常勤・非常勤講師のみなさん、どう？ Part 35
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2 ：実習生さん：2009/04/25(土) 22:10:02 ID:TuZWNRfJ
２ゲット
3 ：実習生さん：2009/04/25(土) 22:16:19 ID:rrNViWBC
早く正教員になれよな
4 ：ぶるああああああああああああああ：2009/04/25(土) 22:47:16 ID:qwmPVorU
おｋ
5 ：実習生さん：2009/04/25(土) 23:36:22 ID:Rk4Tru+s
小中合わせて３年間の非常勤生活から、今年小学校で初常勤。
勤務先はみんなさっさと帰るような学校で、遅くとも８時前には帰宅できるのはありがたい。
ただ、いろいろ問題ある児童や家庭が多い学校だけど…。
職員室は和気藹々としてるのが幸いだわ。
勤務先はみんなさっさと帰るような学校で、遅くとも８時前には帰宅できるのはありがたい。
ただ、いろいろ問題ある児童や家庭が多い学校だけど…。
職員室は和気藹々としてるのが幸いだわ。
6 ：実習生さん：2009/04/26(日) 00:16:12 ID:kzb3jzrf
前スレ1000さん、おめでとう。
採用試験合格だね。
採用試験合格だね。
えぴでみっくみく
8 ：実習生さん：2009/04/26(日) 01:19:25 ID:g2vvMSRw
うむ、みなガンバレ！
おれは仕事なくて暇
おれは仕事なくて暇
40代後半で教科に関係無い職に就いていた人が
高校の講師に採用されたのは
運がいいでしょうか？
高校の講師に採用されたのは
運がいいでしょうか？
10 ：実習生さん：2009/04/26(日) 03:48:30 ID:KqaSkXlZ
極めて運が良いというか新聞ネタになるような事例だね。
こういう話は採用者中の例外中の例外
こういう事例を真似て、オレも私も出来るはず、と夢を見ると痛い目にあうこと請け合いだね。
こういう話は採用者中の例外中の例外
こういう事例を真似て、オレも私も出来るはず、と夢を見ると痛い目にあうこと請け合いだね。
>>10
ご回答、有難うございます。
ご回答、有難うございます。
12 ：実習生さん：2009/04/26(日) 13:55:26 ID:hA3K6eIW
前任校に戻りたい…
職員室に居るのが嫌だ…
職員室に居るのが嫌だ…
13 ：実習生さん：2009/04/26(日) 15:11:25 ID:DE37s0ty
＞１２
俺もだよ。目を閉じると前任校の方々や生徒らの笑顔ばかりうかんで涙が出るんだ。
さすがにヤバすぎ、って思って心療科に突撃したよ。
１２さんガンガレ。１２さんが俺ほどひどい状態じゃないこと、願ってるよ。
俺もだよ。目を閉じると前任校の方々や生徒らの笑顔ばかりうかんで涙が出るんだ。
さすがにヤバすぎ、って思って心療科に突撃したよ。
１２さんガンガレ。１２さんが俺ほどひどい状態じゃないこと、願ってるよ。
【労働環境/栃木】非常勤講師、「期限付き」に不安抱え 月収15万円、夜はバイト［09/04/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239580010/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239580010/
15 ：実習生さん：2009/04/26(日) 19:41:25 ID:vM+SQ5lK
>>6
ありがとう！
スレ住人の皆に幸あれ！
>>12
漏れは自他共に前任校に残留と思われていたけど、初任者に押し出されて早2年。
その夏は必死に勉強して１次筆記で９割取ったが、１次落ち。
余りに呆然として、翌年も１次落ち。
今年度は校長に断る隙を与えられずに残留で、懲役３年目ｗ
しかも、その３時間後に前任校からの講師依頼が…
落ち込むのは簡単だけど、お互い頑張ろう。
ありがとう！
スレ住人の皆に幸あれ！
>>12
漏れは自他共に前任校に残留と思われていたけど、初任者に押し出されて早2年。
その夏は必死に勉強して１次筆記で９割取ったが、１次落ち。
余りに呆然として、翌年も１次落ち。
今年度は校長に断る隙を与えられずに残留で、懲役３年目ｗ
しかも、その３時間後に前任校からの講師依頼が…
落ち込むのは簡単だけど、お互い頑張ろう。
16 ：実習生さん：2009/04/26(日) 19:48:55 ID:X+SuW3Px
非常勤と専任は違う職員室なのだが、専任の職員室に行ったときたまたま自分の近くで電話が鳴った。
内線ならともかく外部との電話は対応の仕方も知らないし聞かされていないので放っておいた。
そしたら６回ぐらい鳴って切れた。そのときは別の子機を誰かが取ったんだろうと思った。
自分がそのまま作業をしていたところ、別の先生が電話の前に立った。
職員室を出るとき、その先生がこっちを睨んでいるのがわかった。
教頭も、いちいち「おはよお～ございます！」と怖い顔で挨拶してきた。
何も言われなかったし、正直、自分が悪いことしたとは思わない。
そんな話聞いてません、って通じないのか・・・。
職員室にはよほどの用事がない限り近づかないことにしよう。
内線ならともかく外部との電話は対応の仕方も知らないし聞かされていないので放っておいた。
そしたら６回ぐらい鳴って切れた。そのときは別の子機を誰かが取ったんだろうと思った。
自分がそのまま作業をしていたところ、別の先生が電話の前に立った。
職員室を出るとき、その先生がこっちを睨んでいるのがわかった。
教頭も、いちいち「おはよお～ございます！」と怖い顔で挨拶してきた。
何も言われなかったし、正直、自分が悪いことしたとは思わない。
そんな話聞いてません、って通じないのか・・・。
職員室にはよほどの用事がない限り近づかないことにしよう。
>>16
学校によるんじゃね？
おれのところも部屋が別だが、非常勤は完全にお客さん状態だし、
むしろ「非常勤が電話取るんじゃねー」って空気だよ。
こっちも「をらをら、社員ども、電話早く取らんかい」って感じ。
まぁ取ったところで名前もさっぱり分からないわけだがｗ
学校によるんじゃね？
おれのところも部屋が別だが、非常勤は完全にお客さん状態だし、
むしろ「非常勤が電話取るんじゃねー」って空気だよ。
こっちも「をらをら、社員ども、電話早く取らんかい」って感じ。
まぁ取ったところで名前もさっぱり分からないわけだがｗ
19 ：実習生さん：2009/04/26(日) 21:01:20 ID:X+SuW3Px
>>17
そういう側面もあるのでしょうね。
でも逆に「睨まれてもちゃんと言わないと人は動きませんよ」ってことでもある。
聞いていないからできないんじゃなくて、聞いていないからやらない、
あるいは「指示がないことはやるな」と受け取っている感じです。
非常勤ごときが余計なことして生徒・保護者に迷惑かけるのは最悪だし。
まぁ「非常勤ですが、私が出てもいいですか？」ぐらい言うのがよかったのでしょう。
>>18
ですよねー。それが普通だと思います。３～４回鳴った時点で駆けつけるべきでしょう。
あと、一般企業に勤めてたから当たり前だと思ってたんだけど、内線でつなぐとき「お疲れ様です」とは言わないんだね。
そういう側面もあるのでしょうね。
でも逆に「睨まれてもちゃんと言わないと人は動きませんよ」ってことでもある。
聞いていないからできないんじゃなくて、聞いていないからやらない、
あるいは「指示がないことはやるな」と受け取っている感じです。
非常勤ごときが余計なことして生徒・保護者に迷惑かけるのは最悪だし。
まぁ「非常勤ですが、私が出てもいいですか？」ぐらい言うのがよかったのでしょう。
>>18
ですよねー。それが普通だと思います。３～４回鳴った時点で駆けつけるべきでしょう。
あと、一般企業に勤めてたから当たり前だと思ってたんだけど、内線でつなぐとき「お疲れ様です」とは言わないんだね。
20 ：実習生さん：2009/04/26(日) 21:04:22 ID:bDX+uNsv
私も正規と別の講師専用の部屋が欲しいな…
そのほうが気が楽そうだ。
そのほうが気が楽そうだ。
21 ：実習生さん：2009/04/26(日) 21:12:57 ID:X+SuW3Px
＞あ、学校は一般社会と別です、って言えばいけるかもww
考えてみりゃそうですね！
もし自分の行動に非があるなら、一般社会ならちゃんと注意しますよね。
そうしないと顧客だけでなく会社に迷惑・損害が及ぶから、当然誰かが言う。
でも学校というコップの中の世界では注意しないで睨むだけなのかー。
変な世界だな・・・ｗ この学校だけならいいけどね。
連投失礼しました。
考えてみりゃそうですね！
もし自分の行動に非があるなら、一般社会ならちゃんと注意しますよね。
そうしないと顧客だけでなく会社に迷惑・損害が及ぶから、当然誰かが言う。
でも学校というコップの中の世界では注意しないで睨むだけなのかー。
変な世界だな・・・ｗ この学校だけならいいけどね。
連投失礼しました。
22 ：実習生さん：2009/04/27(月) 23:48:19 ID:Mkr/pNZ1
今の職員室の誰とも気が合わず
滅茶苦茶俺に風当たりが強いんだが
これって採用試験に影響する？
前任校でよくしていただいた先生がたとの出会いは奇跡だったということに気づいた。
もうあんな職員室はないね。鬱。。。
ちなみに今は特別支援の常勤で前任は普通中学の常勤。
滅茶苦茶俺に風当たりが強いんだが
これって採用試験に影響する？
前任校でよくしていただいた先生がたとの出会いは奇跡だったということに気づいた。
もうあんな職員室はないね。鬱。。。
ちなみに今は特別支援の常勤で前任は普通中学の常勤。
やっぱ常勤も電話とか出なきゃいかんの？
授業だけやっていたい…ってのは甘いのか。
もうすぐ初出勤だけど今更ながら地元で非常勤やればよかったと後悔中。
1年もいないのにアパート借りなきゃいけないし臨時はつらいな
授業だけやっていたい…ってのは甘いのか。
もうすぐ初出勤だけど今更ながら地元で非常勤やればよかったと後悔中。
1年もいないのにアパート借りなきゃいけないし臨時はつらいな
>>23 これから初出勤かー時期遅いね
25 ：実習生さん：2009/04/28(火) 01:03:32 ID:vqF7nnMT
電話する保護者や業者の立場からすると、「専任だろうが非常勤だろうが、いるならとりあえず電話に出ろよ。」と思うだろうな。
ダレ先生につないで～っていわれても名前わからないし
27 ：実習生さん：2009/04/28(火) 07:11:36 ID:u6mSccKd
採用されてから気づいたけど、職員の３分の１は講師だった…これ異常だよな…
荒れ果てた中学校だから仕方ないのだろうか
荒れ果てた中学校だから仕方ないのだろうか
やばい、５連休のあとの授業がダルイｗｗｗ
30 ：実習生さん：2009/04/28(火) 08:49:30 ID:CiREt8US
31 ：実習生さん：2009/04/28(火) 10:01:02 ID:HYyBaBv+
ちょっと質問なのですが、専任の担当の試験の監督に入った時
問題に間違いを見つけたらどうしますか？
去年だけど、英語の5択問題で同じ選択肢が2つあって正解がなかった。
レベルのあまり高くない学校で、生徒からの質問もなし。
今年は依頼がなくて暇なので、思い出すと気になってしまいます。
問題に間違いを見つけたらどうしますか？
去年だけど、英語の5択問題で同じ選択肢が2つあって正解がなかった。
レベルのあまり高くない学校で、生徒からの質問もなし。
今年は依頼がなくて暇なので、思い出すと気になってしまいます。
32 ：実習生さん：2009/04/28(火) 11:16:20 ID:IhOS6VZL
なにもしなくて良い。
試験の監督が役目だから、基本的に試験の内容に関する事は役目外。
生徒から質問があれば、作成者に確認して対応。無ければ無視で良い。
普通は、採点時に間違いに気づいて対応するので、問題は生じない。
試験の監督が役目だから、基本的に試験の内容に関する事は役目外。
生徒から質問があれば、作成者に確認して対応。無ければ無視で良い。
普通は、採点時に間違いに気づいて対応するので、問題は生じない。
33 ：実習生さん：2009/04/28(火) 11:50:01 ID:qT9WQGJi
俺もＴＴで入って授業してる担任が間違えた時
と後からこっそり指摘というか・・・こうした方が・・・って
いってるんだけど言わない方がいいのかな。
と後からこっそり指摘というか・・・こうした方が・・・って
いってるんだけど言わない方がいいのかな。
34 ：実習生さん：2009/04/28(火) 11:53:01 ID:hZ4AEjJS
うんこ
>>33
その人の性格や関係性によるだろう。一般論で答えるのは無理だと思う。
あくまで自分の場合だけど、同じ教科の先生の授業に意見することはある。
その先生がそれを求めるし、互いに意見しあう関係性が出来てるから。
あと学校全体が講師問わず授業観察いつでもして、意見しあえって方針なのもあるかな。
その人の性格や関係性によるだろう。一般論で答えるのは無理だと思う。
あくまで自分の場合だけど、同じ教科の先生の授業に意見することはある。
その先生がそれを求めるし、互いに意見しあう関係性が出来てるから。
あと学校全体が講師問わず授業観察いつでもして、意見しあえって方針なのもあるかな。
非常勤なのに飲み会強制参加とかまじでだるい
37 ：実習生さん：2009/04/28(火) 19:47:24 ID:KEpVauSK
非常勤なんだけど、五月にはじめて給料もらうけど、給料明細書とかってちゃんと配られる？
38 ：実習生さん：2009/04/28(火) 19:56:17 ID:+2vgTsE5
飲み会強制ってことはないだろう。採用試験もありますんで、すんません…
でいいだろう。
でいいだろう。
>>37
変なとこ不安がるなー。普通配られる。
変なとこ不安がるなー。普通配られる。
>>40
今まで行ったことのある学校は
旅行積立も含めて月々定額が引かれ
参加しなければ飲み会代や旅行費が返金された
そういうシステムはないのかい？
今年新しい学校なので旅行積立不足分を臨時徴収された
旅行も断るつもりだけど、取りあえず出しておいた ｲﾀｲ…
今まで行ったことのある学校は
旅行積立も含めて月々定額が引かれ
参加しなければ飲み会代や旅行費が返金された
そういうシステムはないのかい？
今年新しい学校なので旅行積立不足分を臨時徴収された
旅行も断るつもりだけど、取りあえず出しておいた ｲﾀｲ…
最初に行った学校は、離任式前に積立金の残金を返金してくれたが、
それ以来、一度も返金されたことないんだが…
忘年会に参加しなかった時にも、返金されず終いだったし
職員会の会計年度末に残金があれば、人数割りして返金する旨の一文が
たいていの職員会規則には書いているはずだけど、
年度末のあわただしさを言い訳に、うやむやに処理されたり、
新年度の歓迎会の前払い金に使うとかの理由で繰り越され、
その結果、事務や会計担当者に数十万単位でプールされているのが現状
それ以来、一度も返金されたことないんだが…
忘年会に参加しなかった時にも、返金されず終いだったし
職員会の会計年度末に残金があれば、人数割りして返金する旨の一文が
たいていの職員会規則には書いているはずだけど、
年度末のあわただしさを言い訳に、うやむやに処理されたり、
新年度の歓迎会の前払い金に使うとかの理由で繰り越され、
その結果、事務や会計担当者に数十万単位でプールされているのが現状
44 ：実習生さん：2009/04/29(水) 12:18:10 ID:efRUNufk
非常勤講師って職歴になるの？
45 ：実習生さん：2009/04/29(水) 13:56:11 ID:V9nSarJ+
基本は「ならない」、プー期間と看做される。
ただ、教育職に就職するときだけは「考慮されるケースもありえる」という程度だ。
ただ、教育職に就職するときだけは「考慮されるケースもありえる」という程度だ。
>>44 採用側は非常勤でも教えた経歴がある方が安心して採用できる、ということはある
47 ：実習生さん：2009/04/29(水) 15:01:08 ID:efRUNufk
今年の教員採用落ちたら就活しようと思う一浪関大卒の23才です。大学のときはリクナビで就活してましたが、既卒になった今、どうやって就活するものなのですか？
この前の飲み会で体育会系の教師のウザさを痛感したよ
もう飲み会参加したくね。ちなみに常勤です
もう飲み会参加したくね。ちなみに常勤です
この前の飲み会で体育会系教師のウザさを痛感したよ
もう飲み会参加したくね。
もう飲み会参加したくね。
連投すまん
>>47
スレ違いってか板違い
スレ違いってか板違い
53 ：実習生さん：2009/04/30(木) 00:56:34 ID:HCWirxuO
常勤講師や正規の教員になったときに部活顧問をやりたくない。やらないとか可能なの？体調の関係で運動が無理で。
54 ：実習生さん：2009/04/30(木) 04:34:54 ID:mzjBOG7p
無理だろうな
まあ、せいぜい頑張って楽な部活顧問に逃げるくらいだろう。
それもリンニンや新採1年目は不可能だな。
これらは拒否権は一切ない存在だとキモに命じるべき
新人がクラス担任を持つのがイヤだ、といっているのと同じくらい非常識なことだね。ありえないな
まあ、せいぜい頑張って楽な部活顧問に逃げるくらいだろう。
それもリンニンや新採1年目は不可能だな。
これらは拒否権は一切ない存在だとキモに命じるべき
新人がクラス担任を持つのがイヤだ、といっているのと同じくらい非常識なことだね。ありえないな
55 ：実習生さん：2009/04/30(木) 14:47:08 ID:dtV0daGk
部活の顧問は外部コーチにすべきだよな。
究極の雑務だよ。
教員は授業だけに専念すべき。
まあ、実現不可能だろうけど…。
究極の雑務だよ。
教員は授業だけに専念すべき。
まあ、実現不可能だろうけど…。
>>53
運動ばかりが部活では無いわけで。
運動ばかりが部活では無いわけで。
57 ：ぶるああああああああああああああ：2009/04/30(木) 18:57:01 ID:Jb5tL2sR
ＧＯＬとか
58 ：実習生さん：2009/04/30(木) 19:36:36 ID:NXKzWq2r
【国内】神戸市教委>外国籍（在日韓国人３世）の公立中学校での副主任認可 「当然の法理」解釈を翻す[04/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241071519/-100
なぜ公務員に韓国人がなっているんだ？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241071519/-100
なぜ公務員に韓国人がなっているんだ？
>>41>>42
システム自体まったく知らない
非常勤でも常勤と変わらない勤務時間でなんか教員同士の結束がいいようで。
自分は特に仲のいい先生もいないし
職員室なんか居づらくて肩凝るし、そこで昼飯食ったことも一度もない
システム自体まったく知らない
非常勤でも常勤と変わらない勤務時間でなんか教員同士の結束がいいようで。
自分は特に仲のいい先生もいないし
職員室なんか居づらくて肩凝るし、そこで昼飯食ったことも一度もない
>>58
つ http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokusai/seisaku/jouhou/foreign/kyoin-tutatu.htm
日本で教職を目指すものなら知っておくべきだな、割と有名な通知だよ。
「任用の期限を付さない講師」という言葉もだいぶんポピュラーになったもんだ。
つ http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokusai/seisaku/jouhou/foreign/kyoin-tutatu.htm
日本で教職を目指すものなら知っておくべきだな、割と有名な通知だよ。
「任用の期限を付さない講師」という言葉もだいぶんポピュラーになったもんだ。
横浜の先生いる？女子高生が新型ｲﾝﾌﾙのようだが、休校になるのっかね？
62 ：実習生さん：2009/05/01(金) 09:06:21 ID:kp7xT81R
>>61 今、県が検討中みたいだよ＞休校
１９６４年から１９９６年までの間にシルクロードを訪問した日本人２７万人被爆
中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら累計１９万人死亡
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら累計１９万人死亡
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
64 ：実習生さん：2009/05/01(金) 16:12:02 ID:DsDojn/z
中間テストの監督にきてと言われたのだけど、非常勤だが給料でる？「もしよければ来て」みたいな言い方だったから無給なのかな？お金のことはききにくい。
65 ：実習生さん：2009/05/01(金) 19:01:54 ID:PdWfCxKL
教員って常勤非常勤に冷たいな。どこも一緒か。
非常勤の給与をどうやって算出することになってる？
週あたりのコマ数×一定の金額の固定給と、実際に授業を行ったぶんだけ
新政して給与を得る実績給がある。
固定給なら、そこに上乗せは考えにくい。
実績給なら、試験監督も業務の一つだから新政すればいいでしょう。
週あたりのコマ数×一定の金額の固定給と、実際に授業を行ったぶんだけ
新政して給与を得る実績給がある。
固定給なら、そこに上乗せは考えにくい。
実績給なら、試験監督も業務の一つだから新政すればいいでしょう。
↑ごめん、申請ね。
チョークが乾燥していて板書しにくいときにカウパー塗って
湿らせてるのは俺だけじゃないはず
湿らせてるのは俺だけじゃないはず
>>64
無給の可能性多い。
事例に週何時間までと書いてあり、それ以上の時数分は出ない。
しかし、本来は授業担当日なのに、試験期間の場合は、監督すれば
担当授業時間分までの半額は出る感じです。
無給の仕事はやめましょう。そこでカンニング問題などが出て責任問われても
バカらしいと思います。
本来の勤務時間以外の仕事を評価したり、優遇待遇するのも法律上はいけません。
そんなのを許したら、待遇が悪化するばかりだからです。
私の所はお金は出るとか出ないとか必ず校長が説明してくれます。
最近は校長も非常勤の扱いに慣れているんだなあと思いました。
いろいろ仕事をして勉強することも大切だと思いますが、
仕事として余計な時間に勤務することはいけないと思います。
自分の授業準備で学校に残ることはありますが。
無給の可能性多い。
事例に週何時間までと書いてあり、それ以上の時数分は出ない。
しかし、本来は授業担当日なのに、試験期間の場合は、監督すれば
担当授業時間分までの半額は出る感じです。
無給の仕事はやめましょう。そこでカンニング問題などが出て責任問われても
バカらしいと思います。
本来の勤務時間以外の仕事を評価したり、優遇待遇するのも法律上はいけません。
そんなのを許したら、待遇が悪化するばかりだからです。
私の所はお金は出るとか出ないとか必ず校長が説明してくれます。
最近は校長も非常勤の扱いに慣れているんだなあと思いました。
いろいろ仕事をして勉強することも大切だと思いますが、
仕事として余計な時間に勤務することはいけないと思います。
自分の授業準備で学校に残ることはありますが。
71 ：実習生さん：2009/05/02(土) 14:12:15 ID:mtUsXY5h
まあ、教頭なり管理職に聞いてみるのが一番だろう
非常勤には1年間の予算枠があり、その枠内に収まるのなら出るだろうし（オレの県では年間週33週分）
今後の授業計画によるだろ
学年末時点で予算オーバーになると見込まれるのなら、試験監督程度では出勤として報酬支給の対象にならないのかも知れないしな
非常勤には1年間の予算枠があり、その枠内に収まるのなら出るだろうし（オレの県では年間週33週分）
今後の授業計画によるだろ
学年末時点で予算オーバーになると見込まれるのなら、試験監督程度では出勤として報酬支給の対象にならないのかも知れないしな
72 ：実習生さん：2009/05/02(土) 14:16:04 ID:mtUsXY5h
今はもう、非常勤講師で固定給（週当たりの担当コマ数で実稼動にかかわらず、1年間月額で報酬が貰えるタイプ）の方が少数派だろ
今でもこのタイプは東京と京都くらいだろ
大阪は今年から出来高にかわったと聞くしな。
今でもこのタイプは東京と京都くらいだろ
大阪は今年から出来高にかわったと聞くしな。
73 ：実習生さん：2009/05/02(土) 14:30:25 ID:Pr4IpfE1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv
清水由貴子さんが自殺に追い込まれた原因は介護疲れではなくて
創価学会による嫌がらせだということが分かりました。
その証拠も見つかりました。
本人の肉声で創価学会による嫌がらせを受けていると
はっきりと述べられています。
とにかく聞いてください。
お願いします。
74 ：ぶるああああああああああああああ：2009/05/03(日) 02:36:19 ID:W/SIbQRx
age
75 ：実習生さん：2009/05/03(日) 17:30:46 ID:yy8EAhk4
大阪って非常勤の給料入るの今月は8日？
76 ：実習生さん：2009/05/03(日) 18:48:46 ID:9vsNxohr
77 ：実習生さん：2009/05/03(日) 20:50:35 ID:/cBrWpxW
ひぃ～ゴールデンウィーク明け～夏休みまで長いなあ～
今から欝○|￣｜＿
今から欝○|￣｜＿
6月なんか祝日ないし最悪だよな
79 ：実習生さん：2009/05/04(月) 00:16:49 ID:B1fAo08d
６月、祝日ないんだっけ？
去年も試験勉強と平行して地獄だった…
去年も試験勉強と平行して地獄だった…
テスト作成おわらねぇ
臨時免許の講師って普通の臨時講師より給料安いの？
最近乱発されてるらしいけど
最近乱発されてるらしいけど
82 ：実習生さん：2009/05/05(火) 08:56:34 ID:SQQtt+DA
>>81
臨時でも免許があるわけだから、同じじゃないかな？
臨時でも免許があるわけだから、同じじゃないかな？
83 ：実習生さん：2009/05/05(火) 09:28:01 ID:BH+cL3u0
中免を基に小免は下がる
84 ：実習生さん：2009/05/05(火) 12:10:10 ID:kxK6vcKC
知り合いの常勤が、連休明けに辞めるらしい。
なんで？その人は４月からの初講師か？
鬱か…
鬱か…
86 ：実習生さん：2009/05/05(火) 14:49:19 ID:kxK6vcKC
87 ：実習生さん：2009/05/05(火) 14:54:19 ID:QuHhrmZX
どの仕事場でも、契約・派遣・バイトをいじめるのはある。
いじめの対象のガス抜き要員として雇われたとして
あきらめるしかないな。
いじめの対象のガス抜き要員として雇われたとして
あきらめるしかないな。
88 ：実習生さん：2009/05/05(火) 15:12:12 ID:gqNk4N4X
それでも何とかやり通さなきゃいけないんだけどね…
社会人としての自覚ないから余計いじめられんだよ
社会人としての自覚ないから余計いじめられんだよ
89 ：実習生さん：2009/05/05(火) 16:24:56 ID:OCnGfoKm
うつ病で通院してるけど、3月までは辞められんという
義務感があってなんとか仕事してるよ。
義務感があってなんとか仕事してるよ。
みんな大変なんだね。
モレの職場は正規・講師とか関係なく仲いいよ。
モレの職場は正規・講師とか関係なく仲いいよ。
自分もいくつかの学校で勤務したけどどこも居心地のいいところばかりだ
92 ：実習生さん：2009/05/05(火) 16:46:21 ID:p1gD3SsQ
初の非常勤を始めたが、連休前に発熱して、疲れが出たのかと思ってた。
しかし、どうやら精神的なもののような感じがしてきた。。。
３月までやるのかと思うともう駄目だ・・・。
せめて夏休みまでは・・・！その後、心身の故障ということでやめたい・・・(>_<)。
>>84のようにすぐにやめてもいいのだが・・・。
しかし、どうやら精神的なもののような感じがしてきた。。。
３月までやるのかと思うともう駄目だ・・・。
せめて夏休みまでは・・・！その後、心身の故障ということでやめたい・・・(>_<)。
>>84のようにすぐにやめてもいいのだが・・・。
>>92
俺も去年初めての非常勤になって、同じように連休前に体調崩したよ
ストレスで持病は悪化するし、突然激しい寒気と吐き気に襲われたこともあった
1年間も勤務できるのか、もし辞めたら次の仕事どうしようかとか不安になる中、
自分なりに非常勤としてのペースをつかめたのが、6月になってからだった
俺も去年初めての非常勤になって、同じように連休前に体調崩したよ
ストレスで持病は悪化するし、突然激しい寒気と吐き気に襲われたこともあった
1年間も勤務できるのか、もし辞めたら次の仕事どうしようかとか不安になる中、
自分なりに非常勤としてのペースをつかめたのが、6月になってからだった
95 ：実習生さん：2009/05/05(火) 19:52:40 ID:p1gD3SsQ
そうかあ・・・６月まで持つかな。。。(´・ω・｀)
97 ：実習生さん：2009/05/05(火) 21:27:41 ID:p1gD3SsQ
㌧ やってみる
>>84
その人はもう連休明けに学校来ないってことですか？
てことは、４月中に管理職に言ってたってことですか？
なぜこんなことを聞くかと言うと私も辞めようと思っているからです。
悩みなのが辞める時期で学校は学期単位で動くから
１学期はやるか
それともどうせ辞めるなら早い内（５月末）に辞めた方が自分＆現場の為かなぁと考えたり…
辞める理由は自分の仕事ぶりを無能だとネチネチ言われる＆仕事が合わない（特別支援常勤）だからです。
４月中に管理職に言うのはいくらなんでも失礼かと思ってましたが言ってしまう人もいるんですね。
その人はもう連休明けに学校来ないってことですか？
てことは、４月中に管理職に言ってたってことですか？
なぜこんなことを聞くかと言うと私も辞めようと思っているからです。
悩みなのが辞める時期で学校は学期単位で動くから
１学期はやるか
それともどうせ辞めるなら早い内（５月末）に辞めた方が自分＆現場の為かなぁと考えたり…
辞める理由は自分の仕事ぶりを無能だとネチネチ言われる＆仕事が合わない（特別支援常勤）だからです。
４月中に管理職に言うのはいくらなんでも失礼かと思ってましたが言ってしまう人もいるんですね。
99 ：84：2009/05/05(火) 21:47:06 ID:kxK6vcKC
知人にメールで聞いてみました。連休前に退職を切り出し、
あとは連休明けに少しだけ手続きと引継ぎをするのみらしいです。
手続きとしては、学校にある退職願に記入するだけで良い
らしく、意外にスムーズに済むようです。失礼かなとの
件ですが、その知人の場合、「早い方が良い」とも言われたとか。
早めに切り出せば、代わりはいくらでもいるそうです。
あとは連休明けに少しだけ手続きと引継ぎをするのみらしいです。
手続きとしては、学校にある退職願に記入するだけで良い
らしく、意外にスムーズに済むようです。失礼かなとの
件ですが、その知人の場合、「早い方が良い」とも言われたとか。
早めに切り出せば、代わりはいくらでもいるそうです。
特別支援常勤はつらいかもね。乙。
一方俺は小学校常勤で採用試験の勉強ができないのがﾂﾗｽ。
一方俺は小学校常勤で採用試験の勉強ができないのがﾂﾗｽ。
101 ：実習生さん：2009/05/05(火) 23:49:12 ID:UNURLdeP
学校って広いようで狭いね。昼に外にも出られないし、職員室に独特の雰囲気があるなぁ。
プライベートにも突っ込みにくいから建前ありき。
プライベートにも突っ込みにくいから建前ありき。
102 ：実習生さん：2009/05/05(火) 23:53:35 ID:kxK6vcKC
職員室の独特の雰囲気、苦手だなあ。組合に入るのを
丁重に断ってから、余計に気まずい雰囲気が流れる
ようになったorz
丁重に断ってから、余計に気まずい雰囲気が流れる
ようになったorz
103 ：実習生さん：2009/05/06(水) 02:39:09 ID:76km7/SN
非常勤の人たちはやる気にあふれてるのかと思ったら、ひどいな。ここにいる人たちは。
正採になったら保護者対応で考えられないストレスがたまる。
自分は今は公立中だが、採用されて５年間は特別支援に配属になった。
私学で非常勤をしてた時は、頼まれた部活を面倒みるのはもちろんだが、他の部活の試合の応援にも行ってた。
非常勤の人で、正採になりたくて貪欲に働いている人はがんばってください。
不平不満ばかりこぼしてる人は進路変更してください。仮に正採になっても、絶対続かないから。
正採になったら保護者対応で考えられないストレスがたまる。
自分は今は公立中だが、採用されて５年間は特別支援に配属になった。
私学で非常勤をしてた時は、頼まれた部活を面倒みるのはもちろんだが、他の部活の試合の応援にも行ってた。
非常勤の人で、正採になりたくて貪欲に働いている人はがんばってください。
不平不満ばかりこぼしてる人は進路変更してください。仮に正採になっても、絶対続かないから。
104 ：実習生さん：2009/05/06(水) 02:43:55 ID:+atnTjhB
>>36
そういうの大事にしないと人脈作れないぞ
そういうの大事にしないと人脈作れないぞ
>>103
その「やる気」や「正採を目指す」名目で
必要以上の勤務を押しつけられるんだよな
親身になってくれる学校・先輩なら
「部活なんかやらずに教採の勉強をしろ」と配慮してくれる
人の立場を考えられなくて、よく教員なんてやってられるな
その「やる気」や「正採を目指す」名目で
必要以上の勤務を押しつけられるんだよな
親身になってくれる学校・先輩なら
「部活なんかやらずに教採の勉強をしろ」と配慮してくれる
人の立場を考えられなくて、よく教員なんてやってられるな
107 ：実習生さん：2009/05/06(水) 06:41:37 ID:76km7/SN
>>106
「人の立場」の「人」って誰だ？
子どもの立場を考えるのが教師であって、同僚教師のことを１番に考えるなんておかしいだろ。
子どもにとっては正採だろうが非常勤だろうが教師は教師。
正採だって勤務時間が終わったら帰ることができるが、生徒のことを考えて部活の指導や居残り学習をやってるんだ。
非常勤の先生に教わっている生徒から「授業の先生が帰っていないので、教えてもらえますか？」って言わるとき、生徒がかわいそうになるけどね。
勉強・部活・相談を担当するのが教師。たとえ金や生活のためにやってるとはいえ、非常勤教師の「非常勤」をがんばるのではなく、「教師」をがんばってほしい。
「人の立場」の「人」って誰だ？
子どもの立場を考えるのが教師であって、同僚教師のことを１番に考えるなんておかしいだろ。
子どもにとっては正採だろうが非常勤だろうが教師は教師。
正採だって勤務時間が終わったら帰ることができるが、生徒のことを考えて部活の指導や居残り学習をやってるんだ。
非常勤の先生に教わっている生徒から「授業の先生が帰っていないので、教えてもらえますか？」って言わるとき、生徒がかわいそうになるけどね。
勉強・部活・相談を担当するのが教師。たとえ金や生活のためにやってるとはいえ、非常勤教師の「非常勤」をがんばるのではなく、「教師」をがんばってほしい。
108 ：実習生さん：2009/05/06(水) 06:48:53 ID:YA358/uX
時給でそんなことやってられるかよｗ
時間内はきっちり働く。余計なことはしない。帰る。
非常勤はこれでいいだろ。
時間内はきっちり働く。余計なことはしない。帰る。
非常勤はこれでいいだろ。
109 ：実習生さん：2009/05/06(水) 07:44:07 ID:7VfKdbjM
>>103
こういう「正論」に自分の武勇伝(笑)を織り交ぜて説教披露するオッサンが一番嫌われるんだよなw
何かイイ事言ってるつもり？
現実でも付き合いで話聞いてあげてるだけで(老人介護みたいなもんか)
心の中では呆れつつバカにされてるのに気付いてない。
表面上聞いてくれるもんだから勘違いして最後はかならず自分語りが出るのが特徴(嘲笑)
ある意味純粋っつーかw
こういう「正論」に自分の武勇伝(笑)を織り交ぜて説教披露するオッサンが一番嫌われるんだよなw
何かイイ事言ってるつもり？
現実でも付き合いで話聞いてあげてるだけで(老人介護みたいなもんか)
心の中では呆れつつバカにされてるのに気付いてない。
表面上聞いてくれるもんだから勘違いして最後はかならず自分語りが出るのが特徴(嘲笑)
ある意味純粋っつーかw
>>107
アハハハ！ こりゃまた甘っちょろい優等生様のお答えだ
がんばれば、何でも乗り越えられるってか？ ｱﾎｼﾞｬﾈﾉ?
誰も同僚教師のことを１番に考えろって言ってんじゃない
同僚教師にもいろいろな立場の人がいて、いろいろな考え方の人がいる
ましてや子どもをや だ
それを受け入れられるよう人間的に成長しれっちゅーの
世の中の多くの人が、金や生活のために働いてるんだ
理想や理念が全てじゃねーんだよ
あんた、保護者にもその狭い見識で上から目線で偉そうに御指導してんのかよ
笑っちゃうな そりゃ保護者対応で苦労する罠
アハハハ！ こりゃまた甘っちょろい優等生様のお答えだ
がんばれば、何でも乗り越えられるってか？ ｱﾎｼﾞｬﾈﾉ?
誰も同僚教師のことを１番に考えろって言ってんじゃない
同僚教師にもいろいろな立場の人がいて、いろいろな考え方の人がいる
ましてや子どもをや だ
それを受け入れられるよう人間的に成長しれっちゅーの
世の中の多くの人が、金や生活のために働いてるんだ
理想や理念が全てじゃねーんだよ
あんた、保護者にもその狭い見識で上から目線で偉そうに御指導してんのかよ
笑っちゃうな そりゃ保護者対応で苦労する罠
ID:76km7/SNは、
「非常勤はもっとやる気があると思っていた。自分はそうだったのに」という主旨で
発言してるんだよな？
しかし非常勤の目から見ると、「本採教師は、自分が楽するために非常勤に
必要以上の負担を押しつけ、しかも「教師をガンバレ」などと説教口調で話す。
本採教師が尊敬できない人間であることに失望している」ってことになるわけよ。
「非常勤はもっとやる気があると思っていた。自分はそうだったのに」という主旨で
発言してるんだよな？
しかし非常勤の目から見ると、「本採教師は、自分が楽するために非常勤に
必要以上の負担を押しつけ、しかも「教師をガンバレ」などと説教口調で話す。
本採教師が尊敬できない人間であることに失望している」ってことになるわけよ。
本採教師は、やる気のない非常勤に腹を立てるし、
非常勤は、仕事から逃げる本採教師に腹を立てている。
つまりは水掛け論。どちらも正しい。
ただ、非常勤は立場が弱いから、面と向かっての話し合いでは
本採の言うことを黙って聞かなくちゃいけないだけ。
そこを勘違いして調子に乗っちゃダメだぜ。＞ID:76km7/SN
非常勤は、仕事から逃げる本採教師に腹を立てている。
つまりは水掛け論。どちらも正しい。
ただ、非常勤は立場が弱いから、面と向かっての話し合いでは
本採の言うことを黙って聞かなくちゃいけないだけ。
そこを勘違いして調子に乗っちゃダメだぜ。＞ID:76km7/SN
>>98です。
>>99さん、レスありがとうございます。
なるほど、管理職からしたら早く言ってくれた方が次の人を探しやすいですよね。
６月とか学校自体が軌道に乗りはじめた頃に
「辞める」と言う方が印象悪いと思いました。
>>103のような人が講師を「無能だとネチネチいびる」正採だと思います。
そのくせ肝心の書類は出さないとか「あなた自身の仕事は？」と問いたいｗ
>>99さん、レスありがとうございます。
なるほど、管理職からしたら早く言ってくれた方が次の人を探しやすいですよね。
６月とか学校自体が軌道に乗りはじめた頃に
「辞める」と言う方が印象悪いと思いました。
>>103のような人が講師を「無能だとネチネチいびる」正採だと思います。
そのくせ肝心の書類は出さないとか「あなた自身の仕事は？」と問いたいｗ
114 ：実習生さん：2009/05/06(水) 09:56:40 ID:76km7/SN
>>112
やる気のない非常勤が採用試験に受かると、仕事から逃げる正採になるんだ。
正採でも仕事しないやつはいる。そいつらと、やる気のない非常勤は同類だ。
熱い思いと教育の理想を語れる非常勤の人に試験受かってもらって、子どもたちと向き合い、同じく熱い思いの非常勤の先生をサポートしてほしい。
やる気のない非常勤が採用試験に受かると、仕事から逃げる正採になるんだ。
正採でも仕事しないやつはいる。そいつらと、やる気のない非常勤は同類だ。
熱い思いと教育の理想を語れる非常勤の人に試験受かってもらって、子どもたちと向き合い、同じく熱い思いの非常勤の先生をサポートしてほしい。
115 ：実習生さん：2009/05/06(水) 10:05:45 ID:YA358/uX
身分保障のない非常勤に過度な仕事を美辞麗句の下に押付けるのは
如何なものかと思うがね。非常勤は自分の役割の範囲内で頑張れば
いいがその範疇を越えたものを正採が押しつけるのはどうかと思うよ？
如何なものかと思うがね。非常勤は自分の役割の範囲内で頑張れば
いいがその範疇を越えたものを正採が押しつけるのはどうかと思うよ？
＞やる気のない非常勤が採用試験に受かると、仕事から逃げる正採になるんだ。
お？意外と核心突いてんじゃん。
そういうことなんだよ。
やる気のある非常勤は、時間外にも一生懸命に子供たちのために働くから
採用試験の勉強は後回しになって、結局試験には受からない。
やる気のない非常勤は、やっぷり勉強ができるから試験に合格して正規採用。
そして、上手いこと言って非常勤をこき使う側になるというわけ。
それが分かっててなお、非常勤の仕事に献身的に取り組むのは無理じゃね？
お？意外と核心突いてんじゃん。
そういうことなんだよ。
やる気のある非常勤は、時間外にも一生懸命に子供たちのために働くから
採用試験の勉強は後回しになって、結局試験には受からない。
やる気のない非常勤は、やっぷり勉強ができるから試験に合格して正規採用。
そして、上手いこと言って非常勤をこき使う側になるというわけ。
それが分かっててなお、非常勤の仕事に献身的に取り組むのは無理じゃね？
偉そうなことを言うのは、常勤・非常勤に対して差別意識があるからだな。
待遇が悪くても、教師だから・子どものために・経験になるから
で仕事を押し付けるのを正当化しようとする。
差別意識を持つのは人間なら当たり前だけど、中途半端にご訓示をほざくなら
「黙って働け、試験に落ちた欠陥野郎」と子どもらの前で言え。
待遇が悪くても、教師だから・子どものために・経験になるから
で仕事を押し付けるのを正当化しようとする。
差別意識を持つのは人間なら当たり前だけど、中途半端にご訓示をほざくなら
「黙って働け、試験に落ちた欠陥野郎」と子どもらの前で言え。
授業だけやりたいなら塾講でもやってろ
119 ：ぶるああああああああああああああ：2009/05/06(水) 11:50:48 ID:QQ0E+smy
明日ｗｋｔｋ
120 ：実習生さん：2009/05/06(水) 12:04:04 ID:hboxngxN
連休中にがっつり予習しておこうと思ったけど、結局やってない。
嫌なことはやりたくないんだな。
嫌なことはやりたくないんだな。
121 ：実習生さん：2009/05/06(水) 12:32:47 ID:NCcBztMC
自分の授業の予習を押し付けることは出来ないだろ。
そこまで無理に持っていくなよｗ
そこまで無理に持っていくなよｗ
傲慢教師は消えたようだな。
「誰も俺の言うことに真剣に耳を傾けようとしない！あんな人達には教師になって
もらいたくないな！試験に落ちるのも当然だ！」と吠えてることだろう。
「誰も俺の言うことに真剣に耳を傾けようとしない！あんな人達には教師になって
もらいたくないな！試験に落ちるのも当然だ！」と吠えてることだろう。
予習というかの準備の押しつけはできるだろ。プラントか教材とか資料とかね。
逆に、非常勤を気遣う教師が準備を肩代わりしようとすることもあるけど…。
その辺りは環境によるよな。
逆に、非常勤を気遣う教師が準備を肩代わりしようとすることもあるけど…。
その辺りは環境によるよな。
常勤2年、非常勤1年やって採用された者ですが一言。
非常勤時代、「給料にはならないけどよかったら・・・」って感じで
頼まれたことは何回もある。
仕事をするのは自分のためにもなるのでいやじゃないし、
何よりその配慮がうれしかった。
あれから10年たつが、自分は他県で採用されたので会うことはないが
まだ年賀状のやり取りが続いている。
要は互いの気の使い方じゃないのかね？
ここにいる非常勤の皆さん。
自分が受かったとき、非常勤の人に同じ思いをさせないように
してください。
自分は若手の臨時に「手伝いましょうか？」といわれても
この時期は極力「自分のやることが終わったら早く帰って勉強しな。
その代わり、試験終わったら手伝ってもらうよ」といってます。
非常勤時代、「給料にはならないけどよかったら・・・」って感じで
頼まれたことは何回もある。
仕事をするのは自分のためにもなるのでいやじゃないし、
何よりその配慮がうれしかった。
あれから10年たつが、自分は他県で採用されたので会うことはないが
まだ年賀状のやり取りが続いている。
要は互いの気の使い方じゃないのかね？
ここにいる非常勤の皆さん。
自分が受かったとき、非常勤の人に同じ思いをさせないように
してください。
自分は若手の臨時に「手伝いましょうか？」といわれても
この時期は極力「自分のやることが終わったら早く帰って勉強しな。
その代わり、試験終わったら手伝ってもらうよ」といってます。
127 ：実習生さん：2009/05/06(水) 14:45:27 ID:tXQqpmCk
で、配慮してやって試験に目出度く受かっていれば良いけどな
一次落ちで８月には来年度採用絶望確定の奴とそのあとどうつきあうんだよ。
本人も試験落ちて気落ちしてるのに、今までの分もと仕事増やしてこき使う気かい
それとも次年度の試験のためにまたまた配慮してやるのかよ
そんなんじゃ学校廻らないぜ
あくまで任期制の契約社員だと思って、割り切って付き合うほうが無難だと思うがな。
一次落ちで８月には来年度採用絶望確定の奴とそのあとどうつきあうんだよ。
本人も試験落ちて気落ちしてるのに、今までの分もと仕事増やしてこき使う気かい
それとも次年度の試験のためにまたまた配慮してやるのかよ
そんなんじゃ学校廻らないぜ
あくまで任期制の契約社員だと思って、割り切って付き合うほうが無難だと思うがな。
128 ：実習生さん：2009/05/06(水) 14:47:21 ID:xOOrlcTU
常勤はそれなりに貰うもの貰ってるから、サービス業務もやって然るべきだと思うが
非常勤にまでそれを求めるのは酷だと思う。
時給いくらの非常勤に余計な仕事を押し付けるのは、搾取以外の何物でもないよ。
非常勤にまでそれを求めるのは酷だと思う。
時給いくらの非常勤に余計な仕事を押し付けるのは、搾取以外の何物でもないよ。
北朝鮮は日本人を拉致して第三国でのテロ工作員に養成すれば
一石二鳥と考えたからだよｗちなみに現在も拉致工作は行われていますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zQsx1t5E1a4
北朝鮮とTBS
http://robotboy.japonium.com/article/12355975.html
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/164210/
一石二鳥と考えたからだよｗちなみに現在も拉致工作は行われていますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zQsx1t5E1a4
北朝鮮とTBS
http://robotboy.japonium.com/article/12355975.html
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/164210/
130 ：実習生さん：2009/05/06(水) 14:58:09 ID:PcNzlFH2
ああ、非常勤のことな
それなら、契約以外の仕事（授業と中間・期末試験業務のみ）をさせるほうがおかしいな。
万一、見識を広げるためとかで、進んでやりたがる非常勤がいたとしても、管理職が断固拒否すべき
事故でもあったらどうするんだ、労災だって微妙だぜ
それなら、契約以外の仕事（授業と中間・期末試験業務のみ）をさせるほうがおかしいな。
万一、見識を広げるためとかで、進んでやりたがる非常勤がいたとしても、管理職が断固拒否すべき
事故でもあったらどうするんだ、労災だって微妙だぜ
131 ：実習生さん：2009/05/06(水) 15:03:56 ID:hboxngxN
自分の勤めている高校では、社会科だと、公民科目を非常勤に押し付ける傾向はあるようだ。
地歴メインに公民を少し、という話で入ってみたら、地歴２割、公民８割だった。
おかげで予習や準備が大変というより面倒でならない。約束と違うことの説明もなかった。
歓迎会の飲み会のときに「いやー、すいませんねｗ」と言われただけ。
国立大学の合格実績を伸ばしたいのであれば、受験生が後回しにしてしまいがちな
センターの公民科目が意外と重要になってくるはずなのだが。特に理系ならなおさらであろう。
それを非常勤、しかも初学者であるとわかっている非常勤に回すとは何事であるか。
もっとも、それを受けたのも自分、公民科の免許状を自らの意志で取得したのも自分、私的な感情・わだかまりがある以外は何の問題もないことではある。
どうも、長くいる非常勤が３月になると地歴のコマを先に取ってしまうらしい。
中には地歴しか免許のない人間もいる。
地歴メインに公民を少し、という話で入ってみたら、地歴２割、公民８割だった。
おかげで予習や準備が大変というより面倒でならない。約束と違うことの説明もなかった。
歓迎会の飲み会のときに「いやー、すいませんねｗ」と言われただけ。
国立大学の合格実績を伸ばしたいのであれば、受験生が後回しにしてしまいがちな
センターの公民科目が意外と重要になってくるはずなのだが。特に理系ならなおさらであろう。
それを非常勤、しかも初学者であるとわかっている非常勤に回すとは何事であるか。
もっとも、それを受けたのも自分、公民科の免許状を自らの意志で取得したのも自分、私的な感情・わだかまりがある以外は何の問題もないことではある。
どうも、長くいる非常勤が３月になると地歴のコマを先に取ってしまうらしい。
中には地歴しか免許のない人間もいる。
132 ：実習生さん：2009/05/06(水) 15:05:57 ID:hboxngxN
社会科というくくりではなく、地歴科・公民科にはっきり分かれている学校ではこういうこともないようだが。
そういう高校から非常勤の話が来る場合、たいていは公民科からである。
そういう高校から非常勤の話が来る場合、たいていは公民科からである。
自分の場合政経が専門で公民で採用だったが最近は地歴メインになってるわ
134 ：実習生さん：2009/05/06(水) 15:42:42 ID:hboxngxN
いいなあ
135 ：実習生さん：2009/05/06(水) 15:56:35 ID:D/pVjJtJ
非常勤差別はうちでもすごいよ。生徒が「先生」と呼んだら
正教師が「先生じゃない。バイトだ」と言ったことがあった。
正教師が「先生じゃない。バイトだ」と言ったことがあった。
>>131
自分も元々は世界史専門だけど今地理とか政経教えてる。
確かに少々勝手は違うしめんどくさいけど、新しく教材研究していくのは楽しいと思うんだが。
世界史も地理も政経も（無論他の教科目も）極めて関連性が強い分野だし、
何より、それぞれの知識がつながって体系的に広がっていく感覚がたまらん。
まぁ、約束されてたことと違うとか自分もそんなんで最初は不満だったけどね。ポジティブにとらえようじゃない。
自分も元々は世界史専門だけど今地理とか政経教えてる。
確かに少々勝手は違うしめんどくさいけど、新しく教材研究していくのは楽しいと思うんだが。
世界史も地理も政経も（無論他の教科目も）極めて関連性が強い分野だし、
何より、それぞれの知識がつながって体系的に広がっていく感覚がたまらん。
まぁ、約束されてたことと違うとか自分もそんなんで最初は不満だったけどね。ポジティブにとらえようじゃない。
137 ：実習生さん：2009/05/06(水) 16:11:37 ID:knblcA1i
お前らカス教師は辞めてもらっていいよ
税金の無駄だ、カスｗ
税金の無駄だ、カスｗ
>>135
間違ってはいないな
間違ってはいないな
バイトでも先生に違いない。
生徒から見ればなおさら。
生徒から見ればなおさら。
140 ：実習生さん：2009/05/06(水) 16:58:43 ID:D/pVjJtJ
先生が非常勤をそういう風に見ると、生徒達って
非常勤を軽視し始めるからな～。
非常勤を軽視し始めるからな～。
しょせんオレらバイトですから、って態度を取りやすいという考え方もあるなw
たとえ非常勤であっても、教える者であることに違いはないっていう論調で
過剰な責任を押しつけられちゃたまらないよ。
たとえ非常勤であっても、教える者であることに違いはないっていう論調で
過剰な責任を押しつけられちゃたまらないよ。
142 ：実習生さん：2009/05/06(水) 17:46:32 ID:/R5htrci
逆手にとればいいんだよ。非常勤なんだからアウトサイダー的ポジションで
責任は最低限しかもたない。責任負うのは常勤の仕事なんだから。俺はなる
べく仕事以外のコミュニケーションはとらないようにしてさっさと帰るよう
にしている。
責任は最低限しかもたない。責任負うのは常勤の仕事なんだから。俺はなる
べく仕事以外のコミュニケーションはとらないようにしてさっさと帰るよう
にしている。
非常勤だけど試験問題3教科くらい作ることになりそうです…
俺はまだ学生だから分からんが、なぁなぁで仕事してたら校長の評価下がって、採用試験に受かりにくくなるんじゃないの？
>>143
そんなもん普通
そんなもん普通
146 ：実習生さん：2009/05/06(水) 18:31:34 ID:gkCTgw6O
なんで校長の評価が採用試験に影響するんだよｗ
受験の内申書みたいなもんはないんだぞ
でもまあ校長の評価は高いほうがいいと思うけどね
とくに人脈が豊富な校長に気に入られれば色々得することも多い
受験の内申書みたいなもんはないんだぞ
でもまあ校長の評価は高いほうがいいと思うけどね
とくに人脈が豊富な校長に気に入られれば色々得することも多い
147 ：実習生さん：2009/05/06(水) 18:42:15 ID:aFv8avC/
明日からが欝なのは俺だけか？
148 ：実習生さん：2009/05/06(水) 19:01:16 ID:UReebH4N
149 ：実習生さん：2009/05/06(水) 19:09:45 ID:hboxngxN
個人的には試験問題を作るのは苦痛でないな。採点の方が面倒くさい。
151 ：実習生さん：2009/05/06(水) 19:51:58 ID:QQ0E+smy
採点を楽にするコツは？
152 ：実習生さん：2009/05/06(水) 20:25:09 ID:UReebH4N
153 ：実習生さん：2009/05/06(水) 20:31:30 ID:gkCTgw6O
選択肢問題の正解を並べるとエッチな言葉になる悪戯とかしたらやっぱ怒られるかな？
>>153 具体的に
>>148
う～ん、よくぞそこまでって感じ…
まぁ4回も5回も追試くらうってのは生徒自身の問題が大きそうだけど。
自分だったら、教え方や働きかけに問題があったか、
授業内容と評価問題との整合性がとれてなかったかの、どちらかだと考えてしまうわ。
いくら文句言われなくても自分の授業に自信なくなりそう。ちゃんと評価を分析して
授業にフィードバックしてる？
>>149
＞試験範囲を口にすればブーイングの嵐
いや生徒はそんなもんでしょ。自分たちの学生時代を思い返しても。
祝日無いのはそりゃしんどいけど、「鬱」とか安易に言いすぎだろ。
う～ん、よくぞそこまでって感じ…
まぁ4回も5回も追試くらうってのは生徒自身の問題が大きそうだけど。
自分だったら、教え方や働きかけに問題があったか、
授業内容と評価問題との整合性がとれてなかったかの、どちらかだと考えてしまうわ。
いくら文句言われなくても自分の授業に自信なくなりそう。ちゃんと評価を分析して
授業にフィードバックしてる？
>>149
＞試験範囲を口にすればブーイングの嵐
いや生徒はそんなもんでしょ。自分たちの学生時代を思い返しても。
祝日無いのはそりゃしんどいけど、「鬱」とか安易に言いすぎだろ。
156 ：実習生さん：2009/05/06(水) 20:39:38 ID:Bjpw/qxj
小学校常勤です。2年目です。現在5年生担任をさせてもらっています。
連休明けからいよいよ競技会のリレーの指導が始まります。今年度は私が中心になって指導を・・・とのこと。
引出しが全く無い自分に出来るか不安です・・・。
連休明けからいよいよ競技会のリレーの指導が始まります。今年度は私が中心になって指導を・・・とのこと。
引出しが全く無い自分に出来るか不安です・・・。
常識のある会社だったら、経験・能力の無い人間に
研修やOJTを積ませず業務を持たせることはない。
失敗したら上司の責任になる。
でも、教員の世界は非正規の人間で、経験がなく、
研修もロクにないまま正規と同じことをさせる。
特殊な世界だよな。
研修やOJTを積ませず業務を持たせることはない。
失敗したら上司の責任になる。
でも、教員の世界は非正規の人間で、経験がなく、
研修もロクにないまま正規と同じことをさせる。
特殊な世界だよな。
158 ：実習生さん：2009/05/06(水) 20:48:18 ID:aFv8avC/
>>155
指導困難校じゃ、何度も追試やら補講やるってのが普通で…あんましこっちが悪いってことはないよ。
だいたい、学校来ない生徒だらけだったりして。。
簡単に「欝」なんて言葉遣うなっていうのは分かるけど、あまり真面目に考え過ぎると、本当に欝になって潰れてしまうような学校もあるんだよ。
まぁ色んな学校がありますね。
指導困難校じゃ、何度も追試やら補講やるってのが普通で…あんましこっちが悪いってことはないよ。
だいたい、学校来ない生徒だらけだったりして。。
簡単に「欝」なんて言葉遣うなっていうのは分かるけど、あまり真面目に考え過ぎると、本当に欝になって潰れてしまうような学校もあるんだよ。
まぁ色んな学校がありますね。
159 ：実習生さん：2009/05/06(水) 21:50:27 ID:gkCTgw6O
160 ：実習生さん：2009/05/06(水) 21:52:33 ID:D/pVjJtJ
俺の大学時代に、精神医学のテストで答えの記号を並べると、
「エックスジャパンヒデ」になったことがあった。
「エックスジャパンヒデ」になったことがあった。
161 ：実習生さん：2009/05/06(水) 22:18:06 ID:hboxngxN
松田聖子ファンの英語教師は「セイコスキ」になるように作問した
>>158
定時制に勤務してるけどうちの学校はほとんど形だけのテストだからなー。
生徒は比較的懐っこい子達が多いし一クラスの人数も少ないから楽しくやれてる。
生徒が誰も来なくて、一時間教室で待ちぼうけってことはあるがｗ
環境的にはある面で恵まれてるってことかな？
>>159
ちょｗ考えすぎだろｗ
定時制に勤務してるけどうちの学校はほとんど形だけのテストだからなー。
生徒は比較的懐っこい子達が多いし一クラスの人数も少ないから楽しくやれてる。
生徒が誰も来なくて、一時間教室で待ちぼうけってことはあるがｗ
環境的にはある面で恵まれてるってことかな？
>>159
ちょｗ考えすぎだろｗ
163 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/06(水) 22:50:57 ID:QQ0E+smy
ン？
非常勤、常勤がみんな正規の教員になりたいと思っていると思うのは間違い
165 ：実習生さん：2009/05/06(水) 23:33:28 ID:gkCTgw6O
俺の高校時代とか非常勤で年配の人いたけど
ああいうのって本業は何してるんだろう？
ああいうのって本業は何してるんだろう？
166 ：実習生さん：2009/05/06(水) 23:36:35 ID:qBM3PoGp
＞１５７
激しく同感
激しく同感
167 ：実習生さん：2009/05/06(水) 23:38:23 ID:gkCTgw6O
非常勤してて教員採用試験の勉強時間取れる？
>>168 自分は授業のことがなかなか頭からはなれなくて集中できんです。切り替えうまくならんと人生つぶれてしまうー
170 ：実習生さん：2009/05/07(木) 00:07:05 ID:eCaF2Hjn
非常勤からはじめて試験受けるならまだしも2､3年スパンで取り組めばなんとなるんじゃないの？
172 ：実習生さん：2009/05/07(木) 00:40:19 ID:eCaF2Hjn
少なくとも専門教養は教材研究などが役に立つと思うが
>>162
森君 君の書き込みがばれました
森君 君の書き込みがばれました
もりまん…
今年初常勤の者だが、正規の先生数人から避けられてる、嫌われてる…気がする…いや気じゃない…確かにそうだ… あぁ鬱だ…
176 ：実習生さん：2009/05/07(木) 21:50:10 ID:N19YY2Nk
>>175
で、続ける気はあるの？
で、続ける気はあるの？
177 ：実習生さん：2009/05/07(木) 21:52:11 ID:U9LooeCU
178 ：実習生さん：2009/05/07(木) 21:57:49 ID:aquEvvrt
[東京一工]未満の低学歴地方国立のimageとは？
貧乏(^o^;)
田舎
地味
不細工
非リア充
知名度なし
就職なし
世界ランク下位
学歴コンプレックス
サークルがショボい（泣
アシキリなしの低倍率..
※地方で大人しく暮らしておきましょう^^
毎日捏造乙ですｗ
貧乏(^o^;)
田舎
地味
不細工
非リア充
知名度なし
就職なし
世界ランク下位
学歴コンプレックス
サークルがショボい（泣
アシキリなしの低倍率..
※地方で大人しく暮らしておきましょう^^
毎日捏造乙ですｗ
>>179
初めての時はオレも耐えられないって思ったが…
続けていく気があるってのはすばらしいことだ
オレは今はじめのころどれだけ使えない人間だったかってのが解る
そんなん解る前にみんな受かって使える教師になっていくのだろうが
自分は要領が悪くやっと慣れてきた感じだよ
（正教員なりたいなら）合格めざしてガンバロ
初めての時はオレも耐えられないって思ったが…
続けていく気があるってのはすばらしいことだ
オレは今はじめのころどれだけ使えない人間だったかってのが解る
そんなん解る前にみんな受かって使える教師になっていくのだろうが
自分は要領が悪くやっと慣れてきた感じだよ
（正教員なりたいなら）合格めざしてガンバロ
正教員になるつもりなくて講師してる人っている？
182 ：実習生さん：2009/05/08(金) 00:39:44 ID:GtCA9yNP
>>181
いるにはいるんじゃない？
いるにはいるんじゃない？
自分の勤務校は主婦の人が何人かいるわ
184 ：実習生さん：2009/05/08(金) 04:00:31 ID:ZUVsH4SR
>>181
将来的に独立したい芸術科の講師とかな
将来的に独立したい芸術科の講師とかな
185 ：実習生さん：2009/05/08(金) 04:13:42 ID:GtCA9yNP
大学での研究がメインの人もいますよね。
この仕事のやりがいっていったい何だ？
>>186
そんなの人それぞれだろ。自分の場合は最初から
仕事だと割り切って、やりがいなんか求めてない。
出来るかぎり無駄な残業や仕事をせず、趣味を
大切にする。子どもはかわいいが、メシの種に
しかすぎないと思ってる。
そんなの人それぞれだろ。自分の場合は最初から
仕事だと割り切って、やりがいなんか求めてない。
出来るかぎり無駄な残業や仕事をせず、趣味を
大切にする。子どもはかわいいが、メシの種に
しかすぎないと思ってる。
俺は公務員試験に合格するまでのつなぎとしてやってる
そもそも教育職とやり甲斐を結びつけようとするのがどうかと思うな。
教えることが楽しい、子供との会話が充実している、っていう要素は確かに
いいことだけどね、「あのクラスは教え甲斐がある」「あのクラスはもう、
指導する価値がない」みたいな、自分の満足感で判断し始めると危ないよ。
教えることが楽しい、子供との会話が充実している、っていう要素は確かに
いいことだけどね、「あのクラスは教え甲斐がある」「あのクラスはもう、
指導する価値がない」みたいな、自分の満足感で判断し始めると危ないよ。
190 ：実習生さん：2009/05/08(金) 19:02:27 ID:+lYONjt0
うちの常勤が辞めた・・。
>>190
よくあること。代わりが早く見つかるといいね。
よくあること。代わりが早く見つかるといいね。
>189
「あのクラスは教え甲斐がある」というよりは、どんなクラスでも「力をつけさせてやる！」という気持ちで授業するのが我々の仕事じゃない？
「あのクラスは教え甲斐がある」というよりは、どんなクラスでも「力をつけさせてやる！」という気持ちで授業するのが我々の仕事じゃない？
193 ：実習生さん：2009/05/08(金) 20:54:16 ID:8cMVCyvW
小学校で常勤で働いてる。空き時間なし。部活も主担当。
担任に比べれば余裕はあるけど（担任はなさすぎ）、
いろいろと仕事を頼まれて、全然余裕ない。
これが一人や二人ならまだしも、あちこちから頼まれると、
まるで自分の仕事ができない。
それだけ教諭に余裕がないということ。
何だと思ってるのかなって思うことがある。
担任に比べれば余裕はあるけど（担任はなさすぎ）、
いろいろと仕事を頼まれて、全然余裕ない。
これが一人や二人ならまだしも、あちこちから頼まれると、
まるで自分の仕事ができない。
それだけ教諭に余裕がないということ。
何だと思ってるのかなって思うことがある。
194 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:01:11 ID:Pn/NNr72
195 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:02:29 ID:Pn/NNr72
↑
>>193のミスです。
>>193のミスです。
196 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:12:51 ID:BMOy08GZ
197 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:19:19 ID:8cMVCyvW
>>194 まぁ中学の部活に比べればね・・・
でも、毎日あるのはやっぱきついって。授業終わって会議やって
部活やって、１８時頃からやっと自分の仕事ができる。
こんなんじゃ採用試験の勉強時間がとれんわ。
後半は、教諭が自分で仕事をさばききれない分、
こっちに仕事がまわってくるんです。
でも、毎日あるのはやっぱきついって。授業終わって会議やって
部活やって、１８時頃からやっと自分の仕事ができる。
こんなんじゃ採用試験の勉強時間がとれんわ。
後半は、教諭が自分で仕事をさばききれない分、
こっちに仕事がまわってくるんです。
199 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:25:40 ID:Pn/NNr72
>>197
なるほどね。小学校の部活なんて、お遊びのようなクラブ活動だろう
いう思い込みがあったけど、確かに毎日あれば辛いわな。
でも土日はさすがにないでしょ？中学校はあるからねー。
中学校の常勤で、主顧問で担任やってる人も多いし、それに比べれば
まだマシでしょう。とにかく自分で選んで常勤やってるんだろうから
採用試験の勉強できないなんて甘えたこと言わず頑張るしかないよね。
応援してるよ。
なるほどね。小学校の部活なんて、お遊びのようなクラブ活動だろう
いう思い込みがあったけど、確かに毎日あれば辛いわな。
でも土日はさすがにないでしょ？中学校はあるからねー。
中学校の常勤で、主顧問で担任やってる人も多いし、それに比べれば
まだマシでしょう。とにかく自分で選んで常勤やってるんだろうから
採用試験の勉強できないなんて甘えたこと言わず頑張るしかないよね。
応援してるよ。
200 ：実習生さん：2009/05/08(金) 21:32:34 ID:8cMVCyvW
>>199 ありがとうございます。
大会が近いので、土曜は午前だけやってます。中学と比べると
あれですけどね・・・
５人体制でやってるのに、何で講師の自分ばかりやってんだか
意味がわかりませんが；
ただでさえ採用数が少ないのに、また今年減って、
ちょっとイライラしてるのかもしれません。
地道に頑張ります。
大会が近いので、土曜は午前だけやってます。中学と比べると
あれですけどね・・・
５人体制でやってるのに、何で講師の自分ばかりやってんだか
意味がわかりませんが；
ただでさえ採用数が少ないのに、また今年減って、
ちょっとイライラしてるのかもしれません。
地道に頑張ります。
>>199
中学よりマシだって決めてかかるのはどうなんでしょう。
人それぞれキャパは違うから辛いか辛くないかも人それぞれだし、また、担当学級や顧問の部活の荒れ具合にもよると思います
レスの趣旨は分かるのですが、気になったので。
中学よりマシだって決めてかかるのはどうなんでしょう。
人それぞれキャパは違うから辛いか辛くないかも人それぞれだし、また、担当学級や顧問の部活の荒れ具合にもよると思います
レスの趣旨は分かるのですが、気になったので。
202 ：受験の神様：2009/05/08(金) 21:41:14 ID:bOD5EzH8
<説明不要の一生勝ち組>
■■東京慶早一工■■
★トウキョウケイソウイッコウ♪★
★トウキョウケイソウイッコウ!!!!★
※一般入試、早稲田は政経のみ。
ネットで誰がどう足掻こうが世間一般ではこれら一流校が勝ち組。これら未満の負け組み低脳な諸君。
以下、負け犬の遠吠えをよろしくWWWWW
■■東京慶早一工■■
★トウキョウケイソウイッコウ♪★
★トウキョウケイソウイッコウ!!!!★
※一般入試、早稲田は政経のみ。
ネットで誰がどう足掻こうが世間一般ではこれら一流校が勝ち組。これら未満の負け組み低脳な諸君。
以下、負け犬の遠吠えをよろしくWWWWW
204 ：実習生さん：2009/05/09(土) 01:09:43 ID:2Ln7MhtD
みなさん、一週間終わるとノド痛くなりませんか？
金曜の授業終わりはノドが限界…。
金曜の授業終わりはノドが限界…。
205 ：実習生さん：2009/05/09(土) 01:51:44 ID:fBWk4JiS
>>204
喉ではなくお腹から声を出すようにしましょう。
喉ではなくお腹から声を出すようにしましょう。
プロコスプレイヤー
スマン、誤爆した
>>203
勉強時間は、取れるんじゃなくて作るんだよね。
勉強時間は、取れるんじゃなくて作るんだよね。
えらそーに
210 ：実習生さん：2009/05/09(土) 06:27:21 ID:cxOZgzPS
211 ：実習生さん：2009/05/09(土) 19:33:12 ID:zCuODOUA
PTA総会の二次会に向かうタクシーの中で彼氏から別れを告げるメールが届きマジ泣きしてしまい、
その場にいたほぼ初対面の総会役員の方々全員からものすごい優しく慰められ、可愛がられ、
挙句の果てに会長に牛丼まで奢ってもらった……
その場に他に教員はいなかったけど、次どんな顔していけばいいんだorz
おかげで気は晴れたけどある意味一年＼(＾ｏ＾)／オワタ
漫画か…
失恋講師ドンマイ…
その場にいたほぼ初対面の総会役員の方々全員からものすごい優しく慰められ、可愛がられ、
挙句の果てに会長に牛丼まで奢ってもらった……
その場に他に教員はいなかったけど、次どんな顔していけばいいんだorz
おかげで気は晴れたけどある意味一年＼(＾ｏ＾)／オワタ
漫画か…
失恋講師ドンマイ…
213 ：実習生さん：2009/05/09(土) 20:10:12 ID:t9dJqtQI
>>211マジキモイ
>>213 相手にとってはたいした恋愛じゃなかったのにユーは…
216 ：実習生さん：2009/05/09(土) 20:49:25 ID:T+wv0z3F
失恋講師（笑）
217 ：実習生さん：2009/05/09(土) 20:59:38 ID:cxOZgzPS
こんな子供じみた講師が子供達を教えるって・・。釣りやネタじゃないなら、
本当に怖いな。世も末だ。
本当に怖いな。世も末だ。
>>204
声潰しているから無問題
声潰しているから無問題
俺なんて生徒から「先生童貞？」って聞かれたＺＥ
220 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/09(土) 23:27:05 ID:0+NJNROY
フラグだな
221 ：実習生さん：2009/05/10(日) 00:25:19 ID:vqYKOV8Z
東京都の産休代替って需要あるのかな?
どうでもええやろーって答える
>>222「まあな」
225 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/10(日) 01:45:22 ID:Z8baL23I
先輩マジかっけーっすｗ
226 ：実習生さん：2009/05/10(日) 02:15:52 ID:1SgEpRKu
今年から非常勤講師（特支）やってるけど、待遇面は厳しいね。４月中旬に突然の生徒転出で学級数減、持ちコマも半分以下に…
（特支は先生１人あたり生徒２人までとかだから、学級の増減が多いんだ）
今担当してるのが１人だけになったから、最後の１人が転出したら、自動失職になってしまう…
（特支は先生１人あたり生徒２人までとかだから、学級の増減が多いんだ）
今担当してるのが１人だけになったから、最後の１人が転出したら、自動失職になってしまう…
228 ：実習生さん：2009/05/10(日) 10:23:16 ID:gOdCBxuS
今日は日曜日なのに、常勤講師の依頼の電話があった。
新任がつぶれたらしい。
新任がつぶれたらしい。
229 ：実習生さん：2009/05/10(日) 12:19:17 ID:xCish0qg
で、引き受けたのかい
今の時期は不利だぞ、月の途中からだと手当て類はつかない（通勤交通費も自腹）し、夏のボーナスも多分ない。
採用試験には圧倒的に不利になるしな
オレなら非常勤以外はやらないだろうね
今の時期は不利だぞ、月の途中からだと手当て類はつかない（通勤交通費も自腹）し、夏のボーナスも多分ない。
採用試験には圧倒的に不利になるしな
オレなら非常勤以外はやらないだろうね
もうすぐ私も辞めるからどなたか今週中に連絡あると思います。
特支常勤だけど…
特支常勤だけど…
特使常勤潰れすぎだろ。
やっぱりあうあうあーの相手は無理？
やっぱりあうあうあーの相手は無理？
特支じゃなくても生徒が馬鹿すぎると本当無理
頭が悪いっていう意味だけじゃなくて人間性の問題ね
もう人間と思えない、と思ってしまう自分が怖い
頭が悪いっていう意味だけじゃなくて人間性の問題ね
もう人間と思えない、と思ってしまう自分が怖い
234 ：実習生さん：2009/05/10(日) 21:53:27 ID:/apPR544
特使っていったっていけぬま以外にもあるだろ
235 ：実習生さん：2009/05/10(日) 22:13:27 ID:gOdCBxuS
>>231です。
お察しの通り時折書き込んでいた者です。
特支で大変なのは生徒の介助も大変ですが
教員同士の人間関係が厄介です。
新入りはどうしても「トロい動き」に見えるようで
「ちゃんと指導してください！」「もっと早く行動してください！」等
生徒やその他の職員の前で平気で怒鳴られます。
授業をやるのが一人の普通校も大変なことは沢山ありますが
授業力を生徒に罵られる方が数倍楽だと思いました。
去年若い講師の人は正規の教員にあれこれ言われまくって
ストレスで内蔵悪くして入院し学校側がお見舞いに行くと言ったら
病院で精神病者のような拒絶の叫び声をあげ
病院側から学校側に出入り禁止令が出たとのことですｗ
特別支援校へ行かれる方、頑張ってください。
お察しの通り時折書き込んでいた者です。
特支で大変なのは生徒の介助も大変ですが
教員同士の人間関係が厄介です。
新入りはどうしても「トロい動き」に見えるようで
「ちゃんと指導してください！」「もっと早く行動してください！」等
生徒やその他の職員の前で平気で怒鳴られます。
授業をやるのが一人の普通校も大変なことは沢山ありますが
授業力を生徒に罵られる方が数倍楽だと思いました。
去年若い講師の人は正規の教員にあれこれ言われまくって
ストレスで内蔵悪くして入院し学校側がお見舞いに行くと言ったら
病院で精神病者のような拒絶の叫び声をあげ
病院側から学校側に出入り禁止令が出たとのことですｗ
特別支援校へ行かれる方、頑張ってください。
まあ、元気だしていこうぜ
受験種別、特別支援か小学校か迷ってたけど、特別支援にすることにした。
知的障害者更正施設(この名称もどうなんだろうね)に勤めていろいろ感じたことが、自分を教員の道に引き戻したのを忘れてた。
でも特学で常勤やってる友達は大変そう。
腹くくってやってみるわ。
特別支援の勉強まだほとんどしてないから今年1次で落ちる可能性が高いけど・・・
知的障害者更正施設(この名称もどうなんだろうね)に勤めていろいろ感じたことが、自分を教員の道に引き戻したのを忘れてた。
でも特学で常勤やってる友達は大変そう。
腹くくってやってみるわ。
特別支援の勉強まだほとんどしてないから今年1次で落ちる可能性が高いけど・・・
240 ：実習生さん：2009/05/11(月) 02:25:57 ID:P0BXOd47
小学校でやってたならそっちで受けろよｗ
どうせあまりは特使に回されるんだｗ
どうせあまりは特使に回されるんだｗ
241 ：実習生さん：2009/05/11(月) 18:21:45 ID:morhqWZg
特支で常勤やってからだと高校常勤とかありえないほど楽な仕事に思える
なにしろ拘束時間が違うし、教員少ないからいきなり教科主任とか任されてた
高校は職員間の人間関係につかれたら生徒に逃げれるし、逆もできる
逆はきついかもね
なにしろ拘束時間が違うし、教員少ないからいきなり教科主任とか任されてた
高校は職員間の人間関係につかれたら生徒に逃げれるし、逆もできる
逆はきついかもね
243 ：実習生さん：2009/05/11(月) 23:52:16 ID:B8YCk7gl
特別支援が一番楽だろ。
子どもは生意気じゃないし、人数少ないし
通常学級でやってけない教員が飛ばされる集まりだよ
子どもは生意気じゃないし、人数少ないし
通常学級でやってけない教員が飛ばされる集まりだよ
244 ：実習生さん：2009/05/12(火) 01:30:51 ID:bM1oEvcs
特支は当たり外れが激しそうだな
245 ：実習生さん：2009/05/12(火) 07:37:00 ID:8+9WfU+Q
特別支援って何するの？
介護や介助も仕事の一部？
介護や介助も仕事の一部？
246 ：実習生さん：2009/05/12(火) 12:59:30 ID:y5zu4izv
247 ：実習生さん：2009/05/12(火) 16:42:09 ID:KJfbCE66
特支は兎に角、体力と根気勝負！
ちょっとでも体力・根気に自信ない人はやめておいた方がいいよ。
ちょっとでも体力・根気に自信ない人はやめておいた方がいいよ。
248 ：実習生さん：2009/05/12(火) 17:45:03 ID:lYJKmrXt
「非常勤の先生方も、体育祭にはぜひ参加してみてください！」
絶対いやだねｗｗｗ
絶対いやだねｗｗｗ
249 ：実習生さん：2009/05/12(火) 17:53:25 ID:LWVy/AuE
全国民の投票により決定した学歴板公認のランキングは以下の通り。詳しくはググれ!!
Ａ級イレブン（一流大学）
東京京都大阪慶應早稲田一橋東工名古屋東北九州北海道東京医科歯科
※一般入試、上位学部
◆◆◆◆◆旧帝早慶様の壁◆◆◆◆◆
B級トップテン筑千首横神戸阪市広上理
以下、略
Ａ級イレブン（一流大学）
東京京都大阪慶應早稲田一橋東工名古屋東北九州北海道東京医科歯科
※一般入試、上位学部
◆◆◆◆◆旧帝早慶様の壁◆◆◆◆◆
B級トップテン筑千首横神戸阪市広上理
以下、略
>>248
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
251 ：実習生さん：2009/05/12(火) 19:54:09 ID:9RUoK8Hl
252 ：実習生さん：2009/05/12(火) 20:43:15 ID:upzNIwaf
今の若手は教職の介護等体験で特支行ってるんだから自分にできるかどうかぐらい判断してほしい。
253 ：実習生さん：2009/05/12(火) 20:48:19 ID:Si4NfXIq
できるけど仕事自体つまんないな。
つか、正規の運営割り当てに加わってないんだから、体育祭にいたらいたで邪魔だろうよ。
>>248,250
何がそんなにおかしいのか…全くわからない。
>>252
数年前にやったが介護等体験だけで判断するのは難しいと思うぞ。
自分の場合は子どもと遊んだり運動したりすることがメインで
介助なんかにはまったく関わらなかったけど、
正直それだけじゃ特別支援のよさも大変さも見えなかったな。
二日？三日？だけだったし。つまらない仕事とは感じなかったが。
何がそんなにおかしいのか…全くわからない。
>>252
数年前にやったが介護等体験だけで判断するのは難しいと思うぞ。
自分の場合は子どもと遊んだり運動したりすることがメインで
介助なんかにはまったく関わらなかったけど、
正直それだけじゃ特別支援のよさも大変さも見えなかったな。
二日？三日？だけだったし。つまらない仕事とは感じなかったが。
特支には実習行って免許持ってる奴しか来ないでほしい
ID被った 初めてだ
258 ：実習生さん：2009/05/13(水) 00:50:59 ID:P2CIRKoJ
同じＣＡＴＶなんだろ？
259 ：実習生さん：2009/05/13(水) 01:53:13 ID:4+TWqkt8
都のリンニン登録した人いますか？
面接もある予定なのでドキドキです。
詳細ご存知の方おりますか？
面接もある予定なのでドキドキです。
詳細ご存知の方おりますか？
介護等体験だが、俺は雑用任せられた思い出しかない。
運動会のテント設置したり、それを片付けたり…。
百人単位で実習生受け入れてたとこなんで、
そういう扱いになっても仕方ないとは思うが。
運動会のテント設置したり、それを片付けたり…。
百人単位で実習生受け入れてたとこなんで、
そういう扱いになっても仕方ないとは思うが。
試験勉強時間を確保したくて非常勤を希望したのに
教科主任になったお陰で時間がない…。
久しぶりの休みなのに、勉強する暇ないし。
教員少ない学校の非常勤は、結構きついよ…orz
教科主任になったお陰で時間がない…。
久しぶりの休みなのに、勉強する暇ないし。
教員少ない学校の非常勤は、結構きついよ…orz
262 ：実習生さん：2009/05/13(水) 09:20:37 ID:Wlimpvg6
小学校の週26時間非常勤とかか？
あれは常勤リンニン一人分仕事を非常勤の待遇で押し付けるために出来た制度だよ。
そんな仕事に飛びついて引きうけたほうが悪いんじゃないの？
まあ、社会勉強だな、これも
あれは常勤リンニン一人分仕事を非常勤の待遇で押し付けるために出来た制度だよ。
そんな仕事に飛びついて引きうけたほうが悪いんじゃないの？
まあ、社会勉強だな、これも
263 ：実習生さん：2009/05/13(水) 14:02:42 ID:5qmgoprv
でも特支の先生を目指す人なら介護等体験だって少ない仕事ながら細かく学ぼうとするはずでしょ。
なのにいざやってみたらやっぱり無理でした、はないんじゃないかな。
少なくとも私は介護等体験やってみて絶対特支は嫌だと思った。
なのにいざやってみたらやっぱり無理でした、はないんじゃないかな。
少なくとも私は介護等体験やってみて絶対特支は嫌だと思った。
まぁ特支目指してて介護等体験と実習しかいかないようではロクなもんじゃないだろう。
周りで特支希望の連中は、普段から障がい者施設なりに出入りしてたし。そういうのは大体受かってたよ。
小学校に流れたのもいるが。
周りで特支希望の連中は、普段から障がい者施設なりに出入りしてたし。そういうのは大体受かってたよ。
小学校に流れたのもいるが。
特支目指してる奴ってなんなの？
天使なの？
普通中学の特殊クラスすらできれば持ちたくないわ
天使なの？
普通中学の特殊クラスすらできれば持ちたくないわ
267 ：実習生さん：2009/05/13(水) 18:17:48 ID:6sjVbaN9
1年間やった公立中の常勤勤務(中３担任・運動部顧問)がきつすぎて、
(主担任・主顧問が仕事しない＆飲み会での理不尽な説教)
正規になりたい願望が消滅しました
その後結婚し、育児にも時間をかけたいので、
非常勤のままでいいかなと思いはじめています
子供のころから夢見ていた仕事だったけど、
50分の授業の中でやりがい見つけていきます・・・
(主担任・主顧問が仕事しない＆飲み会での理不尽な説教)
正規になりたい願望が消滅しました
その後結婚し、育児にも時間をかけたいので、
非常勤のままでいいかなと思いはじめています
子供のころから夢見ていた仕事だったけど、
50分の授業の中でやりがい見つけていきます・・・
放課後学習うぜー
授業聞かないバカは放置しとけばいいのに
授業聞かないバカは放置しとけばいいのに
269 ：実習生さん：2009/05/13(水) 19:01:40 ID:zuuocVBE
270 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/13(水) 20:31:54 ID:YEfNOXq2
まお潤とまつ潤
>>269
>>264は大阪の人間かも知れない。
ttp://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/shienkyoiku/index.htm
「害」の字に対して配慮しすぎ感はあるが、そういう施策なんだから従わねばならないんだわ。
それなのに、藻前と来たら… 「キモい」の一言で片付けようとする所に程度が知れるね。
>>264は大阪の人間かも知れない。
ttp://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/shienkyoiku/index.htm
「害」の字に対して配慮しすぎ感はあるが、そういう施策なんだから従わねばならないんだわ。
それなのに、藻前と来たら… 「キモい」の一言で片付けようとする所に程度が知れるね。
>>269
atokは変換候補に出るんだぜ。
atokは変換候補に出るんだぜ。
>>271
いやいや、大阪に限らずいまどきの教育関係者なら普通に使うだろ。
障がい とか 子ども とか。
「手短に」とか「片手落ち」とか「ブラインドタッチ」なんていう
言葉も使っちゃいけないくらいだものな。
いやいや、大阪に限らずいまどきの教育関係者なら普通に使うだろ。
障がい とか 子ども とか。
「手短に」とか「片手落ち」とか「ブラインドタッチ」なんていう
言葉も使っちゃいけないくらいだものな。
275 ：実習生さん：2009/05/13(水) 21:37:28 ID:8BccT96O
>267
男？
男？
家庭持ちたい男なら、辛くても正規目指すだろう。
逆になぜ>>275が「女？」と問わなかったのかわからない俺は
ジェンダーがうんたらかんたらの勉強が足りないのか
ジェンダーがうんたらかんたらの勉強が足りないのか
278 ：実習生さん：2009/05/13(水) 22:00:06 ID:bnlPEoeW
279 ：実習生さん：2009/05/13(水) 22:08:19 ID:7a8q2056
家庭も家もいらない私は変人？
280 ：実習生さん：2009/05/13(水) 22:59:03 ID:6sjVbaN9
267です、女です
非常勤経験5年常勤1年のみですが、
仕事内容云々よりも職員室の人間関係と、公立ルールにうんざりしました
教委の学校訪問の際の「全職員校門までお見送り」は異常な光景でした
私の夢の着地点が、教員でなくパート非常勤だったのかとむなしい思いです
生徒とは大いに関わりたいが、お山の大将の陰険教師たちとはやっていけない
ウジウジと自分語りすみません
非常勤経験5年常勤1年のみですが、
仕事内容云々よりも職員室の人間関係と、公立ルールにうんざりしました
教委の学校訪問の際の「全職員校門までお見送り」は異常な光景でした
私の夢の着地点が、教員でなくパート非常勤だったのかとむなしい思いです
生徒とは大いに関わりたいが、お山の大将の陰険教師たちとはやっていけない
ウジウジと自分語りすみません
だったら、さっさと見切りつけて割り切るしかないだろうに
282 ：実習生さん：2009/05/13(水) 23:23:39 ID:E68H+gJt
>>280
私も35歳のとき、あなたと同じように思っていた。
でも45歳の今は、後悔している。
非常勤講師には限界がある。
若いときには、若さがそれを隠してくれるけれど、年を取るほど隠せなくなる。
年取った非常勤講師は惨めだよ。
私も35歳のとき、あなたと同じように思っていた。
でも45歳の今は、後悔している。
非常勤講師には限界がある。
若いときには、若さがそれを隠してくれるけれど、年を取るほど隠せなくなる。
年取った非常勤講師は惨めだよ。
283 ：実習生さん：2009/05/14(木) 01:23:28 ID:lvcfDIAH
俺は今正規採用でやってるけど、授業でのみ子供と関われる
非常勤が羨ましく思えることがある。また、非常勤や常勤で
何年も教壇に立った人は、十分に教員免許を生かして教師と
して働いたと言える気がするのだが。
非常勤が羨ましく思えることがある。また、非常勤や常勤で
何年も教壇に立った人は、十分に教員免許を生かして教師と
して働いたと言える気がするのだが。
>>283
自分は中学非常勤だけど、授業だけじゃ物足りない、
もっと学校の様々な場面で子どもと関りたいって気持ちになるよ。
無論、たとえ一時間の授業でも子どもたちに何か身につけさせることができたのならば、
それは教師としての役割を果たしていることには違いないんだろうけど。
ただ非常勤みたいな立場だとどうしてもお客様という扱いが強いし、
学校の教育活動の中で何らかの役割を果たしたという実感は往々にして得にくい。
それはおそらく、授業というものが他の先生方や親の見えない部分であり客観的な評価が得られない、
というところに起因するのではないかと。殊、非常勤では。
学校という狭いコミュニティだけど、そこで自分が意味のある存在になっているという
実感はやっぱりほしいと思うし、そのためには授業外で他者から見られ評価される仕事を
しないことにははじまらんのよね。
そういう意味で、>>282のように非常勤には「限界がある」と感じることはあるかな。
自分は中学非常勤だけど、授業だけじゃ物足りない、
もっと学校の様々な場面で子どもと関りたいって気持ちになるよ。
無論、たとえ一時間の授業でも子どもたちに何か身につけさせることができたのならば、
それは教師としての役割を果たしていることには違いないんだろうけど。
ただ非常勤みたいな立場だとどうしてもお客様という扱いが強いし、
学校の教育活動の中で何らかの役割を果たしたという実感は往々にして得にくい。
それはおそらく、授業というものが他の先生方や親の見えない部分であり客観的な評価が得られない、
というところに起因するのではないかと。殊、非常勤では。
学校という狭いコミュニティだけど、そこで自分が意味のある存在になっているという
実感はやっぱりほしいと思うし、そのためには授業外で他者から見られ評価される仕事を
しないことにははじまらんのよね。
そういう意味で、>>282のように非常勤には「限界がある」と感じることはあるかな。
学校が変われば状況も変わるし夢だったのなら常勤１年で辞めちゃうのはもったいないな
>>262
小学校ってそんな無謀なことやってるの？
専任が足りないけど、お金はかけたくないってことかなぁ。
ちなみに>>261だけど、中学校理科だよ。
理科室管理・薬品管理も全部一人でやらなきゃいけない。
指定された勤務時間に終われる訳がない…。
サービス残業もいいとこだよ。
今日もぼちぼち働くかぁ。
小学校ってそんな無謀なことやってるの？
専任が足りないけど、お金はかけたくないってことかなぁ。
ちなみに>>261だけど、中学校理科だよ。
理科室管理・薬品管理も全部一人でやらなきゃいけない。
指定された勤務時間に終われる訳がない…。
サービス残業もいいとこだよ。
今日もぼちぼち働くかぁ。
287 ：実習生さん：2009/05/14(木) 08:52:33 ID:DQe252kz
私は、現在中学理科担当非常勤です。
しかし、行く先々の学校の薬品庫は悲惨ですね。
特に水酸化ナトリウム。
潮解して固まったの放置したまま、新品の封を切って使っている。
せめて、固まったやつを水で溶いて、飽和水溶液にしておいてほしいね。
しかし、行く先々の学校の薬品庫は悲惨ですね。
特に水酸化ナトリウム。
潮解して固まったの放置したまま、新品の封を切って使っている。
せめて、固まったやつを水で溶いて、飽和水溶液にしておいてほしいね。
289 ：実習生さん：2009/05/14(木) 16:14:11 ID:0tea2pTH
だってお金ないんだもん。
文句あるなら税金払え。
文句あるなら税金払え。
金無しできめ細かな教育なんて出来ないのに、あたかも出来るように
言い出すからいけない。
誇大広告をやめ、最低限度だけの教育、と現実をしっかり言うべき。
夢や希望が学校にはあるみたいなウソも言わないでほしい。
言い出すからいけない。
誇大広告をやめ、最低限度だけの教育、と現実をしっかり言うべき。
夢や希望が学校にはあるみたいなウソも言わないでほしい。
291 ：実習生さん：2009/05/14(木) 17:01:50 ID:ZOq5fI+S
>>75 非常勤の給料入るの8日って公務員と大企業は大体25日と
決まってませんでしたか？
決まってませんでしたか？
292 ：実習生さん：2009/05/14(木) 17:37:26 ID:OKKLaJdJ
>>280>>282>>283>>284
の言っていること、どれもこれも心底、理解できます。
私は非常勤ばかりの30代後半。
常勤したい気持ちはあるが、子持ちで、主人、親の手助けなしのため、踏切れないでいました。
でも、来年こそは常勤希望しようと思っていたのですが、やっぱり、非常勤では計り知れない苦労が常勤にはあるようですね。
今、非常勤で担任補助をし、問題なくこなしていますが、やっぱり、物足りなさを感じています。
の言っていること、どれもこれも心底、理解できます。
私は非常勤ばかりの30代後半。
常勤したい気持ちはあるが、子持ちで、主人、親の手助けなしのため、踏切れないでいました。
でも、来年こそは常勤希望しようと思っていたのですが、やっぱり、非常勤では計り知れない苦労が常勤にはあるようですね。
今、非常勤で担任補助をし、問題なくこなしていますが、やっぱり、物足りなさを感じています。
293 ：実習生さん：2009/05/14(木) 17:50:37 ID:ZOq5fI+S
非常勤では物足りないし常勤や正規教員では苦労が多いし
隣の芝生は青く見えるのかな
隣の芝生は青く見えるのかな
294 ：実習生さん：2009/05/14(木) 18:23:26 ID:CnrF16u7
きつい学校の非常勤には常勤や正規にわからない深い辛さがあるよ。みんな何らかでしんどいのは一緒。。
295 ：実習生さん：2009/05/14(木) 18:25:23 ID:CnrF16u7
子持ちのおばさん、退職教員。。こんな人たちに常勤渡すなら独身で若くて揉まれて苦労してるの採れって思う。倍の倍働くのに。
297 ：実習生さん：2009/05/14(木) 18:59:20 ID:JBHMQU+5
多分数年後には教免更新性バブルが来るよ
年配の教員は頭が固いのが多いから、最新の云々彼々ってのに順応できずに失効する教師が絶対出るだろう
年配の教員は頭が固いのが多いから、最新の云々彼々ってのに順応できずに失効する教師が絶対出るだろう
非常勤だけど、廊下で挨拶してもお偉いさんとか返事もしないぜｗ
299 ：実習生さん：2009/05/14(木) 19:01:56 ID:JBHMQU+5
昔は立場が低い人には横柄な態度を取ることが美徳とさえされていたからな
これに関して肯定も否定も俺はしかねるが
これに関して肯定も否定も俺はしかねるが
うちの学校は非常勤でもコマ数が多くてほとんどの先生が一週間、拘束されてる
もー誰が非常勤、常勤、正規かわけわからん
私立だから尚更
もー誰が非常勤、常勤、正規かわけわからん
私立だから尚更
301 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/14(木) 19:30:00 ID:59p5ldFX
同じく
302 ：実習生さん：2009/05/14(木) 19:32:50 ID:JBHMQU+5
非常勤の年配の人って本業何してる人が多いの？
>>297
残念ながら、年配過ぎる世代は更新制の対象外。
残念ながら、年配過ぎる世代は更新制の対象外。
>>287
薬品は学校によってひどい所ありますね。
お察ししますm(_ _)m
スレ違いになるので、これで失敬。
>>288>>290
財政面はどこも厳しいのね。
専任に続いて講師も経費削減で給料下がったし。
非常勤で100円下がるってありえない。
教材を自腹で用意してるから、下がるときついんだよね。
頼むから人増やして欲しい…。(使える人限定)
薬品は学校によってひどい所ありますね。
お察ししますm(_ _)m
スレ違いになるので、これで失敬。
>>288>>290
財政面はどこも厳しいのね。
専任に続いて講師も経費削減で給料下がったし。
非常勤で100円下がるってありえない。
教材を自腹で用意してるから、下がるときついんだよね。
頼むから人増やして欲しい…。(使える人限定)
>>302
個人事業主や会社の社長・重役クラスが多い。
個人事業主や会社の社長・重役クラスが多い。
306 ：実習生さん：2009/05/14(木) 21:33:02 ID:3YuFwng/
俺の高校の先生は年配の非常勤の授業は面白かったのが多かったな
逆に年配の専任はつまらないのが多かった
そして若手はレベルが低かった
逆に年配の専任はつまらないのが多かった
そして若手はレベルが低かった
307 ：実習生さん：2009/05/14(木) 21:37:53 ID:OsSLt18T
>>303
バブル崩壊直前あたりから企業公務の舵取りを始め、
長期不況を招き「パワハラ･セクハラ」などの新語を流行らせ公務員の信用を著しく失墜させて
教育界をも荒廃させた団塊ゾンビ達による
「法律とは、その所有者のためのものである」
を地で行く施策。
退職金恩給財源確保のためコスト人材カット施策続々通過。
バブル崩壊直前あたりから企業公務の舵取りを始め、
長期不況を招き「パワハラ･セクハラ」などの新語を流行らせ公務員の信用を著しく失墜させて
教育界をも荒廃させた団塊ゾンビ達による
「法律とは、その所有者のためのものである」
を地で行く施策。
退職金恩給財源確保のためコスト人材カット施策続々通過。
てすと
教育コストを抑制するために、教壇に立つ人間の３割以上を
不安定就業者で間に合わせておきながら、「教育の質向上」「プロ意識」
なんて言葉を押しつけようとするのはいかがなものか、って確かに思う。
来年も仕事があるかどうか分からない、不安でいっぱいの人間にどうして
子供たちの未来が担えるものかねぇ。
不安定就業者で間に合わせておきながら、「教育の質向上」「プロ意識」
なんて言葉を押しつけようとするのはいかがなものか、って確かに思う。
来年も仕事があるかどうか分からない、不安でいっぱいの人間にどうして
子供たちの未来が担えるものかねぇ。
>>309
介護や医療なんかと同じで人を直接相手に
する仕事だから、手を抜けない人が多い。
厚意や熱意だけで支えられている現状がある。
待遇が悪くなると、モラルや質が下がるのは
当然のことなんだけどね。
介護や医療なんかと同じで人を直接相手に
する仕事だから、手を抜けない人が多い。
厚意や熱意だけで支えられている現状がある。
待遇が悪くなると、モラルや質が下がるのは
当然のことなんだけどね。
三重県教職員組合は労基法など眼中になし！：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1036870/
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1036870/
312 ：501：2009/05/14(木) 23:08:18 ID:lvcfDIAH
講師依頼時の校長ほど、嘘をつく生き物は他にいない。
交通費が出ないことを最後まで隠し、「生徒のため」
「勉強のため」という正論で承諾させようとしてきた
校長がいた。
交通費が出ないことを最後まで隠し、「生徒のため」
「勉強のため」という正論で承諾させようとしてきた
校長がいた。
自分なんてこっちがOKっていってないのに、勤務することになってたしｗｗｗ
いくらやる人がいない、たまたま免許持ってたってだけで酷いもんだ
いくらやる人がいない、たまたま免許持ってたってだけで酷いもんだ
314 ：実習生さん：2009/05/15(金) 00:04:46 ID:EPhr382L
>>313
でもなんだかんだ言って従ってんだろ？
でもなんだかんだ言って従ってんだろ？
>>312
真理だな
自分の場合教頭だったけど
1教科、1、2学年のみって聞いて引き受けたのに、なぜか全学年持たされた上になぜか2教科教えることになり(1つは臨時免許)、部活ももたされてその他雑用押し付けられまくりんぐｗ
話が違うｗｗｗｗｗ
教採の勉強できるってどの口が言ったんだよｗ
臨時免許の話とか打診の時点でしろよ
臨時は使い捨てって噂は真実だったんだね＼(^o^)／
真理だな
自分の場合教頭だったけど
1教科、1、2学年のみって聞いて引き受けたのに、なぜか全学年持たされた上になぜか2教科教えることになり(1つは臨時免許)、部活ももたされてその他雑用押し付けられまくりんぐｗ
話が違うｗｗｗｗｗ
教採の勉強できるってどの口が言ったんだよｗ
臨時免許の話とか打診の時点でしろよ
臨時は使い捨てって噂は真実だったんだね＼(^o^)／
316 ：実習生さん：2009/05/15(金) 00:41:35 ID:sNE3BCZL
恐妻の勉強できてるじゃん
２次のｗ
２次のｗ
317 ：実習生さん：2009/05/15(金) 00:49:09 ID:t9zlSbjU
>>310
そのためにも正規教員と非正規教員との格差をなくさなければなりませんね。
しかし、自治体にはカネがありません。
従って、正規教員の待遇を今よりある程度引き下げ、非正規教員の待遇改善のための原資に生かす、ということが必要じゃないですかね。
そのためにも正規教員と非正規教員との格差をなくさなければなりませんね。
しかし、自治体にはカネがありません。
従って、正規教員の待遇を今よりある程度引き下げ、非正規教員の待遇改善のための原資に生かす、ということが必要じゃないですかね。
319 ：実習生さん：2009/05/15(金) 00:55:51 ID:46P/FiEH
どこの自体受けるの？
別に時間をかけて勉強しなくたって二年目以降とかだったらたった少しの勉強で一時は突破できるようになるだろ
別に時間をかけて勉強しなくたって二年目以降とかだったらたった少しの勉強で一時は突破できるようになるだろ
身バレするので自治体は勘弁
講師は1年目です
正直帰ってきたらクタクタで教材研究→プリント作成→板書計画→力尽きて睡眠の不合格コースまっしぐら
2年目以降は慣れてくるのかね
講師は1年目です
正直帰ってきたらクタクタで教材研究→プリント作成→板書計画→力尽きて睡眠の不合格コースまっしぐら
2年目以降は慣れてくるのかね
ってかいい加減寝るわ
おやすみなさい
おやすみなさい
322 ：実習生さん：2009/05/15(金) 01:13:02 ID:0IPt5Aba
>>320
新卒？
新卒？
323 ：実習生さん：2009/05/15(金) 01:13:09 ID:46P/FiEH
2年目以降の受験でまともに教職教養を一から勉強しているようではヤバイだろ
大学受験だって理社を基礎から学び直す浪人生がいるか？
大学受験だって理社を基礎から学び直す浪人生がいるか？
>>322
イエス
イエス
325 ：実習生さん：2009/05/15(金) 04:58:19 ID:vBjNa3oV
待遇に不満があるなら講師を引き受けなきゃいい。
悪い待遇、条件で引き受けるやつがいるから改善されるわけない。タクシーの運ちゃんと同じ。
運ちゃんなんて客の命を預かってて待遇があんなもんだから、教育が大切とはいえ講師なんてこんなもんだろ。
悪い待遇、条件で引き受けるやつがいるから改善されるわけない。タクシーの運ちゃんと同じ。
運ちゃんなんて客の命を預かってて待遇があんなもんだから、教育が大切とはいえ講師なんてこんなもんだろ。
だから、なぜそうなったかというと
正採用教員たちが自分達の既得権を手放そうとしない
からだだろ、叩くならここしかない
今現在人が足りなくても、この後人が余るのがわかっているから、リンニンでしか雇用できないわけだろ
そのとき正教員たちが「自分たちの雇用は絶対守れ」というから教委は今のような政策を取るわけだ、悪いのは既得権擁護を云っている組合とかだな、ジジババの生活擁護のため若者の人生を踏みつけにしている
これを解決するには終身雇用や年功賃金をなくしてしまうのが一番手っ取り早いだろ
正採用教員たちが自分達の既得権を手放そうとしない
からだだろ、叩くならここしかない
今現在人が足りなくても、この後人が余るのがわかっているから、リンニンでしか雇用できないわけだろ
そのとき正教員たちが「自分たちの雇用は絶対守れ」というから教委は今のような政策を取るわけだ、悪いのは既得権擁護を云っている組合とかだな、ジジババの生活擁護のため若者の人生を踏みつけにしている
これを解決するには終身雇用や年功賃金をなくしてしまうのが一番手っ取り早いだろ
>予算不足にこそ問題がある
仕方ないだろ、財政難なんだから
これ以上、教員人件費への総予算は増やさず、が絶対命題だろ
（骨太の方針「2006」で閣議決定事項）
現在はその枠内での議論しか認められないはずだろ
それ以外はキミ達の支持政党が政権奪取した時点で云い給え
だから、あとは予算を「いかに分けるか」という各論になるんだろ
もう少し、論理的な議論をすべきだな
仕方ないだろ、財政難なんだから
これ以上、教員人件費への総予算は増やさず、が絶対命題だろ
（骨太の方針「2006」で閣議決定事項）
現在はその枠内での議論しか認められないはずだろ
それ以外はキミ達の支持政党が政権奪取した時点で云い給え
だから、あとは予算を「いかに分けるか」という各論になるんだろ
もう少し、論理的な議論をすべきだな
330 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/15(金) 17:28:56 ID:GJBLqlEp
女子高生「先生彼女いるの？」
俺「いないから君が彼女になって」
俺「いないから君が彼女になって」
331 ：実習生さん：2009/05/15(金) 18:18:20 ID:rMpaneRe
週24時間で非常勤で勤務してほしいと今話があるんだけど… 保険てどうなるかな？保険証はもらえる？
334 ：実習生さん：2009/05/15(金) 21:44:46 ID:562tzKAz
学校ってちょっと荒れてるくらいがちょうどいいよな。
ヘタに学校落ち着くと、オバTが調子づいてイカン。
ヘタに学校落ち着くと、オバTが調子づいてイカン。
335 ：実習生さん：2009/05/15(金) 21:47:46 ID:wGiG6Q6z
ところでよく学園ドラマなんかで私立なのに教育委員会に訴えますよとかいってるドラマ作る奴は取材が足りなさ杉だな
私立学校の管轄は首長さんだ
私立学校の管轄は首長さんだ
まあ、頭の悪い保護者が言っている設定なんだから、その不正解が「正解」なのでは？w
337 ：実習生さん：2009/05/15(金) 22:40:52 ID:+csrWTsV
めんどくさい仕事を『若いんだから、何事も経験だよ』ってふる年配教師。『俺の2倍給料もらってるんだろ？お前がやれよ』って……言えないですよね？
私立高勤務
校長との食事会（講師のみ、ほぼ強制参加に近い）、会費￥5,000・・・
orz
校長との食事会（講師のみ、ほぼ強制参加に近い）、会費￥5,000・・・
orz
340 ：実習生さん：2009/05/15(金) 22:57:28 ID:EPhr382L
どこの組織でも接待は大事だよ。
342 ：実習生さん：2009/05/15(金) 23:24:48 ID:EPhr382L
>>341
河豚食べたくてもそんな金ないのに。
河豚食べたくてもそんな金ないのに。
>>329
>論理的に考えれば、自民党公明党政権が続く限り
>若者が中年正規を憎む構造がずっと続くわけだ
違うな、自民党政権は現在の正規雇用者の待遇を引き下げてでも非正規雇用との格差解消に熱心だよ。
むしろ、野党側が既得権者組合の代弁者と化して、現状に目をつむってでも、自分たちの支持母体である正規雇用者の待遇引き下げには断固反対しているから、というのが正しい理解だ。
若者はそこのところはキチンと理解していると思うぞ。
ちなみにこのところ非正規労働者（子会社採用の逆出向など）の正規雇用化が進んできているが、これは非正規側の数が増えて既存正社員側の力が弱まり、「何で正社員ばかりが良い目が出来るんだ、おかしいぞ」という声が強まったからだよ。
で、既存正規雇用者の待遇引き下げと非正規雇用者の待遇ＵＰを同時に実施したわけな
これが一番「正しい」やり方と違うか
>論理的に考えれば、自民党公明党政権が続く限り
>若者が中年正規を憎む構造がずっと続くわけだ
違うな、自民党政権は現在の正規雇用者の待遇を引き下げてでも非正規雇用との格差解消に熱心だよ。
むしろ、野党側が既得権者組合の代弁者と化して、現状に目をつむってでも、自分たちの支持母体である正規雇用者の待遇引き下げには断固反対しているから、というのが正しい理解だ。
若者はそこのところはキチンと理解していると思うぞ。
ちなみにこのところ非正規労働者（子会社採用の逆出向など）の正規雇用化が進んできているが、これは非正規側の数が増えて既存正社員側の力が弱まり、「何で正社員ばかりが良い目が出来るんだ、おかしいぞ」という声が強まったからだよ。
で、既存正規雇用者の待遇引き下げと非正規雇用者の待遇ＵＰを同時に実施したわけな
これが一番「正しい」やり方と違うか
>>343
＞正規より賃金の高い常勤なんて学校にはいないしね
この部分は黙殺か
俺も括弧付きの典型的組合員に不満ぐらいある
だが教育再生って言ったところで学校内の正規と非正規は変わらないじゃないか
企業の話をされても、それが学校に及んでいないので関係ない
勿論及んでいれば関係ある話ではあるのだが
自民党公明党政権がそんなに好きなのか
＞正規より賃金の高い常勤なんて学校にはいないしね
この部分は黙殺か
俺も括弧付きの典型的組合員に不満ぐらいある
だが教育再生って言ったところで学校内の正規と非正規は変わらないじゃないか
企業の話をされても、それが学校に及んでいないので関係ない
勿論及んでいれば関係ある話ではあるのだが
自民党公明党政権がそんなに好きなのか
345 ：実習生さん：2009/05/16(土) 00:05:40 ID:5uXRKM8B
なんか今日はじめてこの高校の非常勤になったよかったかもって思えた。
社会科担当科目を騙されたのを知ったときは言葉にならない怒りと失望感でいっぱいだったけど。
社会科担当科目を騙されたのを知ったときは言葉にならない怒りと失望感でいっぱいだったけど。
346 ：実習生さん：2009/05/16(土) 00:08:58 ID:uXxnCcgP
>>345
今日何かあったの？
今日何かあったの？
＞自民党公明党政権がそんなに好きなのか
民○党が政権奪取するよりも「よほどマシ」だと思っている。
連合の支援を受けているから、組織され既得権を持っている正規組合員側の立場に立つのは目に見えている。
で、今の非正規雇用者は放置されるか、非正規選んだのは自己責任論、が今まで以上に強まるだろうな。
だから、現在の連立与党の方がまだマシだということだよ。
まあ、仮に出来たところで連立だからそのうち細川連立政権時のように内部崩壊は時間の問題だろうがな。
民○党が政権奪取するよりも「よほどマシ」だと思っている。
連合の支援を受けているから、組織され既得権を持っている正規組合員側の立場に立つのは目に見えている。
で、今の非正規雇用者は放置されるか、非正規選んだのは自己責任論、が今まで以上に強まるだろうな。
だから、現在の連立与党の方がまだマシだということだよ。
まあ、仮に出来たところで連立だからそのうち細川連立政権時のように内部崩壊は時間の問題だろうがな。
349 ：sage：2009/05/16(土) 00:21:20 ID:WPhwaybI
>>344
＞正規より賃金の高い常勤なんて学校にはいないしね
公立にはいるだろう
40過ぎのリンニン常勤は20歳の正規教員よりは貰っているぞ
打ち止め規定があるが、常勤リンニンは前歴換算されて給料額が決定される。
ただ、これは諸刃の剣なんだよ。
「給料が高くなりすぎた」ことを理由にクビを斬られることも十分ありえるからね。
このとき「給料安くても構いませんから」と交渉する余地はない。
個人的にはリンニンである限り、常勤でも年齢に関係なく「同一労働・同一賃金」が望ましいと思っている。
これで「年齢が高いので、支払う給料も高いから」という理由での首切りは出来なくなるだろう。
＞正規より賃金の高い常勤なんて学校にはいないしね
公立にはいるだろう
40過ぎのリンニン常勤は20歳の正規教員よりは貰っているぞ
打ち止め規定があるが、常勤リンニンは前歴換算されて給料額が決定される。
ただ、これは諸刃の剣なんだよ。
「給料が高くなりすぎた」ことを理由にクビを斬られることも十分ありえるからね。
このとき「給料安くても構いませんから」と交渉する余地はない。
個人的にはリンニンである限り、常勤でも年齢に関係なく「同一労働・同一賃金」が望ましいと思っている。
これで「年齢が高いので、支払う給料も高いから」という理由での首切りは出来なくなるだろう。
351 ：実習生さん：2009/05/16(土) 00:35:13 ID:71V70RyW
＞自己責任論は自民公明のお家芸
だから、そこが違うんだって
最近は非正規救済はむしろ自民党が熱心だ。
もちろん、組合勢力の分断を狙っているのは明らかだがな
オレは好きではないが、あの派遣村騒動のときに自民党の副大臣が動いたからあれだけ取り上げられたんじゃないのか
あれを本気で潰す気なら、公園の不法占拠で警察権力使って責任者芋づるで逮捕させることも出来たはずだ。
だから、そこが違うんだって
最近は非正規救済はむしろ自民党が熱心だ。
もちろん、組合勢力の分断を狙っているのは明らかだがな
オレは好きではないが、あの派遣村騒動のときに自民党の副大臣が動いたからあれだけ取り上げられたんじゃないのか
あれを本気で潰す気なら、公園の不法占拠で警察権力使って責任者芋づるで逮捕させることも出来たはずだ。
352 ：実習生さん：2009/05/16(土) 00:42:48 ID:ubztstci
たった今飲み会から帰宅。
353 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/16(土) 02:03:40 ID:vtH2jvvP
で、どうだったよ？
354 ：実習生さん：2009/05/16(土) 02:49:36 ID:ubztstci
酒は弱くないんだけど、飲みすぎたｗ
他の先生方はいろんな愚痴を言ってたね。
明日は別の学校の飲み会ですｗ
他の先生方はいろんな愚痴を言ってたね。
明日は別の学校の飲み会ですｗ
355 ：実習生さん：2009/05/16(土) 03:37:03 ID:3i76B9Rc
普通に楽しんでんじゃねえかｗ
非正規雇用者としてのリンニン自身の生活維持の問題は、本人の能力によるところだけど、
採用試験を通過していない＝適格者であると判定されていない、また、将来の展望を持たない
という社会的にも不安定な人間を教壇に立たせていいのだろうか？経費削減の目的達成のために、
近い将来、民間企業のように正社員・パート比率がどんどん偏ってくるんじゃないのか？
現状を看過している自公が政権を取っているのだから、これを変えたければ政権交代を…
なんて反論も聞くが、それは明らかに的外れだよな。
既得権益を握りしめている老年教師に矛先を持っていこうとするのも同様。
「必ずしも国民全てに高等な教育を与える必要性はない。限られた予算から、
少数の優れたリーダーを育て上げていけば、それで充分な国益に繋がる」
みたいな理屈のほうが、まだマシだよ。
採用試験を通過していない＝適格者であると判定されていない、また、将来の展望を持たない
という社会的にも不安定な人間を教壇に立たせていいのだろうか？経費削減の目的達成のために、
近い将来、民間企業のように正社員・パート比率がどんどん偏ってくるんじゃないのか？
現状を看過している自公が政権を取っているのだから、これを変えたければ政権交代を…
なんて反論も聞くが、それは明らかに的外れだよな。
既得権益を握りしめている老年教師に矛先を持っていこうとするのも同様。
「必ずしも国民全てに高等な教育を与える必要性はない。限られた予算から、
少数の優れたリーダーを育て上げていけば、それで充分な国益に繋がる」
みたいな理屈のほうが、まだマシだよ。
「どう分けるのか」が大事だ、という首長をしている人がいるが、
それは教育予算を正採用・非正規での配分を話しているんだろう？
そうではなくて、生徒の上位、中堅、底辺で「どう分けるのか」を
一度検討してみたらどうだ？
教育費の圧縮自体が閣議決定されているものなら、「どこに費やすのか」も
議論の対象にしていいと思うがな。
それは教育予算を正採用・非正規での配分を話しているんだろう？
そうではなくて、生徒の上位、中堅、底辺で「どう分けるのか」を
一度検討してみたらどうだ？
教育費の圧縮自体が閣議決定されているものなら、「どこに費やすのか」も
議論の対象にしていいと思うがな。
>そうではなくて、生徒の上位、中堅、底辺で「どう分けるのか」を一度検討してみたらどうだ？
そういう話をしても良いがスレ違いのような気もする。
そもそも、非正規教員の待遇が悪く、酷使されている というような発言が出て
それに対して、仕事あるだけ良いだろ、こっちは講師登録してるのに任用すらないんだ、イヤなら辞めて替わってくれ
というような流れできているからね。
そういう話をしても良いがスレ違いのような気もする。
そもそも、非正規教員の待遇が悪く、酷使されている というような発言が出て
それに対して、仕事あるだけ良いだろ、こっちは講師登録してるのに任用すらないんだ、イヤなら辞めて替わってくれ
というような流れできているからね。
360 ：実習生さん：2009/05/16(土) 10:20:16 ID:5uXRKM8B
>>346>>347
専門外の科目だから、当然生徒もつまらないし、寝てる奴も私語をする奴もいた。
その都度軽く注意とかしていたけど、それで収まるわけでもない。
自分に問題があるのはわかっていたが、この科目を任せた学校が悪いと決めつけていた。
でもしょうがないから参考書とか何冊も買って（他の教員は学校に置いてある古い参考書ばかり使っているが）、
ネットでも調べて、自分で十分予習するようになったら生徒も静かに聞くようになってきたし、多少は反応もよくなってきた。
昨日は授業始まってすぐ寝てる奴がいたので、「お疲れの人が多いね。テスト前でみんな頑張ってるんだな。
なんか学校休んでまで勉強してる生徒もいるんでしょ。すごいわねー」みたいなこと言ったら
生徒の１人が「おい、こんなこと言う先生は初めてだなー」みたいな反応を示した。
あとははじめのうちはざわついていても、特に気にせず授業を始めると静かになるようになった。
５０分の半分以上を雑談でつぶすという、当初は考えられない展開もあった。
それなりに信頼されてきたのか、生徒が自主的に切り替えをしっかりするようになってきたようにも思う。
廊下ですれ違う時にも、どの先生にもするような普通の挨拶でなく、個人として特定して声をかけてくるようにもなってきた。
こっちは２単位の授業を何クラスも持たされているから、いまだに顔と名前がほとんど一致しないのが申し訳ないけど。
こんなこと何年もやっている人には当たり前のことかもしれんが、こういう些細なことで喜べるんだから、この仕事も捨てたもんじゃないなと思ったよ(´・ω・`)
もちろん１年目の人でも初めからうまくいっている人いるけど、そういう個人的魅力が備わってない自分には、目に見える変化が意外と嬉しいんですよ。
子どもの作文みたいで恥ずかしいが、そんなとこです。
専門外の科目だから、当然生徒もつまらないし、寝てる奴も私語をする奴もいた。
その都度軽く注意とかしていたけど、それで収まるわけでもない。
自分に問題があるのはわかっていたが、この科目を任せた学校が悪いと決めつけていた。
でもしょうがないから参考書とか何冊も買って（他の教員は学校に置いてある古い参考書ばかり使っているが）、
ネットでも調べて、自分で十分予習するようになったら生徒も静かに聞くようになってきたし、多少は反応もよくなってきた。
昨日は授業始まってすぐ寝てる奴がいたので、「お疲れの人が多いね。テスト前でみんな頑張ってるんだな。
なんか学校休んでまで勉強してる生徒もいるんでしょ。すごいわねー」みたいなこと言ったら
生徒の１人が「おい、こんなこと言う先生は初めてだなー」みたいな反応を示した。
あとははじめのうちはざわついていても、特に気にせず授業を始めると静かになるようになった。
５０分の半分以上を雑談でつぶすという、当初は考えられない展開もあった。
それなりに信頼されてきたのか、生徒が自主的に切り替えをしっかりするようになってきたようにも思う。
廊下ですれ違う時にも、どの先生にもするような普通の挨拶でなく、個人として特定して声をかけてくるようにもなってきた。
こっちは２単位の授業を何クラスも持たされているから、いまだに顔と名前がほとんど一致しないのが申し訳ないけど。
こんなこと何年もやっている人には当たり前のことかもしれんが、こういう些細なことで喜べるんだから、この仕事も捨てたもんじゃないなと思ったよ(´・ω・`)
もちろん１年目の人でも初めからうまくいっている人いるけど、そういう個人的魅力が備わってない自分には、目に見える変化が意外と嬉しいんですよ。
子どもの作文みたいで恥ずかしいが、そんなとこです。
>>360
いえいえ、ご立派な姿勢だと思います。これからも、がんばってください。
…こう書くとなぜか皮肉っぽく見えるのはなぜ！？
文字でのコミュニケーションは難しいなぁ。
自分は、内容で引きつける努力がちょっと頭打ちなので、質問などに
その都度丁寧に答えるようにしていると、その質問者だけでなく、
不思議にも教室全体の態度や空気がよくなってきたように感じています。
いえいえ、ご立派な姿勢だと思います。これからも、がんばってください。
…こう書くとなぜか皮肉っぽく見えるのはなぜ！？
文字でのコミュニケーションは難しいなぁ。
自分は、内容で引きつける努力がちょっと頭打ちなので、質問などに
その都度丁寧に答えるようにしていると、その質問者だけでなく、
不思議にも教室全体の態度や空気がよくなってきたように感じています。
362 ：実習生さん：2009/05/16(土) 10:54:19 ID:ovBwAozX
>生徒の１人が「おい、こんなこと言う先生は初めてだなー」みたいな反応を示した。
>５０分の半分以上を雑談でつぶすという
ここまでいくとやりすぎのような気もする
非常勤は、目立たず正教員の助っ人として地道に授業を淡々とこなす、というのが一番だ。
特にその学校の教科の統一したやり方があるのなら、そこから逸脱するのはよろしくない
他の正教員と毛色の違うことをやりすぎるとそれはそれで後にマズイ立場に追い込まれることもありえる。
こういう『大人の視点』も持っておいた方が良いだろう。
生徒のウケを狙うなら、いくらでも手があるがそれは如何なものと思うがね。
>５０分の半分以上を雑談でつぶすという
ここまでいくとやりすぎのような気もする
非常勤は、目立たず正教員の助っ人として地道に授業を淡々とこなす、というのが一番だ。
特にその学校の教科の統一したやり方があるのなら、そこから逸脱するのはよろしくない
他の正教員と毛色の違うことをやりすぎるとそれはそれで後にマズイ立場に追い込まれることもありえる。
こういう『大人の視点』も持っておいた方が良いだろう。
生徒のウケを狙うなら、いくらでも手があるがそれは如何なものと思うがね。
363 ：実習生さん：2009/05/16(土) 11:02:13 ID:frUSvhlr
364 ：実習生さん：2009/05/16(土) 11:30:09 ID:5uXRKM8B
>>361>>363
ありがとうございます！全然皮肉とは感じませんよー。
今後またふてくされることもあると思いますが、今のような気持になれたことが事実としてあったことを忘れないようにしたいです。
６月７月は試験以外は行事も祝日もほとんどないので、また躓くこともあるかと思いますが…。
>>362
ご指摘ありがとうございます。
学校の教育方針を否定しているわけではなく、他の先生方と目指すところは同じのつもりです。
アプローチの仕方が違うというか。「自由にやってください」と言われているので、学校に迷惑をかけない範囲で。
私は叩いて走らせるより、褒めたり労ったりして走らせる方が性に合ってる気がします。
でも、おだてや媚びにならないように気をつけないといけないですね。
生徒の受けは雑談ではなく、授業で取るものと思って勉強しています。
ありがとうございます！全然皮肉とは感じませんよー。
今後またふてくされることもあると思いますが、今のような気持になれたことが事実としてあったことを忘れないようにしたいです。
６月７月は試験以外は行事も祝日もほとんどないので、また躓くこともあるかと思いますが…。
>>362
ご指摘ありがとうございます。
学校の教育方針を否定しているわけではなく、他の先生方と目指すところは同じのつもりです。
アプローチの仕方が違うというか。「自由にやってください」と言われているので、学校に迷惑をかけない範囲で。
私は叩いて走らせるより、褒めたり労ったりして走らせる方が性に合ってる気がします。
でも、おだてや媚びにならないように気をつけないといけないですね。
生徒の受けは雑談ではなく、授業で取るものと思って勉強しています。
365 ：実習生さん：2009/05/16(土) 14:01:54 ID:n5iPiB2T
ところで、兵庫の公立校は一斉休業なん？
その間は仕事休み？
その間は仕事休み？
366 ：実習生さん：2009/05/16(土) 14:20:05 ID:tKZLDgz5
現在の所は神戸市3区の市立学校、隣接の芦屋市の市立学校、それと感染確定者出した県下有数の県立進学校の休校が決定済
あと私学の休校もちらほら（神港など）聞く
その他の県立学校に関してはリリースなし
ただ、3人以外にインフルエンザ症状を見せている生徒が十数人いる、というのが非常に気になるな
学区が広いからかなり広範囲に生徒は移動していたはず
明日あたり大きな動きがあるかも知れん
あと私学の休校もちらほら（神港など）聞く
その他の県立学校に関してはリリースなし
ただ、3人以外にインフルエンザ症状を見せている生徒が十数人いる、というのが非常に気になるな
学区が広いからかなり広範囲に生徒は移動していたはず
明日あたり大きな動きがあるかも知れん
368 ：実習生さん：2009/05/16(土) 14:24:37 ID:tKZLDgz5
非常勤なら仕事は休みになるだろう
ただし、当然収入もなくなることになる
ま、後日補講とかで帳尻は合うはずだろうけどな
常勤なら原則的には勤務はあるが、感染生徒との濃厚接触者と判断されれば自宅待機になるだろう。
この場合は職免扱いになるはず
ただし、当然収入もなくなることになる
ま、後日補講とかで帳尻は合うはずだろうけどな
常勤なら原則的には勤務はあるが、感染生徒との濃厚接触者と判断されれば自宅待機になるだろう。
この場合は職免扱いになるはず
369 ：実習生さん：2009/05/16(土) 16:13:42 ID:WAD6NZAS
>360
文面から判断するに中堅校に赴任か??
自分は有能だと勘違いしなければいい経験だよね
文面から判断するに中堅校に赴任か??
自分は有能だと勘違いしなければいい経験だよね
平均８０ぐらいのつもりで作ったのに結果は赤点…………
どうすればいいんだにょ？
どうすればいいんだにょ？
傾斜ー配点フォ～
372 ：実習生さん：2009/05/16(土) 20:33:11 ID:lVs6BVgI
>>370
平均80って設定高すぎだろｗ
平均80って設定高すぎだろｗ
自分の居場所が見つからない。今年度初めての非常勤。
5月から臨任で入ったんだけど
前任の先生と自分の文法の覚えさせ方がかなり違ってて戸惑ってばかりだorz
生徒のためにもなるべく前任の先生のやり方にあわせたいんだけど、かなりやりづらくて困ってる
っつか、恥ずかしながら自分の教科の理解が足りてなくて、語呂合わせなんかを変えると自分でもわけわかんなくなる。
ちなみに英語。
人に教えるのに向いてないのだと気づいた今日この頃…
前任の先生と自分の文法の覚えさせ方がかなり違ってて戸惑ってばかりだorz
生徒のためにもなるべく前任の先生のやり方にあわせたいんだけど、かなりやりづらくて困ってる
っつか、恥ずかしながら自分の教科の理解が足りてなくて、語呂合わせなんかを変えると自分でもわけわかんなくなる。
ちなみに英語。
人に教えるのに向いてないのだと気づいた今日この頃…
>>371
かなりおまけして点数上げても赤点なんだぜ？
>>372
いや、もう最初で最後の大盤振る舞いと思って作ったからさ……
>>373
「見つけるもんじゃない、作るもんだ」ってばっちゃが言ってた
>>374
英語で語呂合わせ……ごくり……
かなりおまけして点数上げても赤点なんだぜ？
>>372
いや、もう最初で最後の大盤振る舞いと思って作ったからさ……
>>373
「見つけるもんじゃない、作るもんだ」ってばっちゃが言ってた
>>374
英語で語呂合わせ……ごくり……
376 ：実習生さん：2009/05/16(土) 21:13:13 ID:z5k99QnH
俺も以前、非常勤で少人数授業をやっていた時に、
同教科を教える正規のおばちゃん教師よりも授業がわかりやすい
とのことで、生徒からそこそこ慕われた。でも、
それが元でおばちゃん教師からずいぶん嫌がらせ
をされた。非常勤なのに、学校に行ったらおばちゃんが
授業を振り替えていて、授業そのものがなくなって
いたり。後で、そのおばちゃんが、国家斉唱の時に
生徒達を座らせて、新聞沙汰になった有名問題教師
だと知って、なるほどなと思ったw
同教科を教える正規のおばちゃん教師よりも授業がわかりやすい
とのことで、生徒からそこそこ慕われた。でも、
それが元でおばちゃん教師からずいぶん嫌がらせ
をされた。非常勤なのに、学校に行ったらおばちゃんが
授業を振り替えていて、授業そのものがなくなって
いたり。後で、そのおばちゃんが、国家斉唱の時に
生徒達を座らせて、新聞沙汰になった有名問題教師
だと知って、なるほどなと思ったw
非常勤でバイトと掛け持ちでやってる人とかいる？
379 ：実習生さん：2009/05/16(土) 21:50:42 ID:uXxnCcgP
>>373
気にすることはない。自分の所も色んな非常勤がいるよ。
常にムスッとしていて、授業が終わったらすぐ帰る人(ある意味これが一番効率的)。
専任にだけ自分から挨拶をし、他の非常勤には挨拶しない、30前の明らかに専任狙いで非常勤やってる人。
長年勤めて居心地がいいのか、雑談ばっかりしてるオジサン。非常勤人生で満足なんだな。
生徒にからかわれるんですぅといって専任から慰められてる女の子。彼氏いないらしく、専任の先生で若い人を狙ってるっぽいw
気にすることはない。自分の所も色んな非常勤がいるよ。
常にムスッとしていて、授業が終わったらすぐ帰る人(ある意味これが一番効率的)。
専任にだけ自分から挨拶をし、他の非常勤には挨拶しない、30前の明らかに専任狙いで非常勤やってる人。
長年勤めて居心地がいいのか、雑談ばっかりしてるオジサン。非常勤人生で満足なんだな。
生徒にからかわれるんですぅといって専任から慰められてる女の子。彼氏いないらしく、専任の先生で若い人を狙ってるっぽいw
非常勤の立場も忘れて、かなり強く生徒を叱りつけてしまって
次からどうしようかとオロオロしている小心者です。
適当にその時間をこなして給料を受け取る姿勢のほうが、他の先生には
迷惑かけなくていいのかも知れない…。
次からどうしようかとオロオロしている小心者です。
適当にその時間をこなして給料を受け取る姿勢のほうが、他の先生には
迷惑かけなくていいのかも知れない…。
382 ：実習生さん：2009/05/16(土) 22:07:37 ID:z5k99QnH
383 ：実習生さん：2009/05/16(土) 22:16:44 ID:lb+EzUt7
間違ってはいないが状況判断や教職員の実態をキチンと理解してうえで行動しないと痛い目を見るのは弱い立場の非常勤だよ。
授業でキツクしかりつければ、相応のフォローが必要になる。
当然、自分ひとりでは手に負えないのでクラス担任の協力が必要になる。
このクラス担任のパーソナリティを見極めておかないとな。
とにかく仕事を増やされることに露骨に嫌悪感を見せる人物もいるし、クラス担任が他の教員から浮いた存在であるときもある。
こういう場合も考えておくべきだな。
繰り返すが、ある限度を超えれば生徒や担任（正教員）の立場を守るために、あることないことすべて非常勤講師に責任を押し付けられることすらあるからね。
地雷を踏んだら、はいさようなら ともなりかねないからね。
授業でキツクしかりつければ、相応のフォローが必要になる。
当然、自分ひとりでは手に負えないのでクラス担任の協力が必要になる。
このクラス担任のパーソナリティを見極めておかないとな。
とにかく仕事を増やされることに露骨に嫌悪感を見せる人物もいるし、クラス担任が他の教員から浮いた存在であるときもある。
こういう場合も考えておくべきだな。
繰り返すが、ある限度を超えれば生徒や担任（正教員）の立場を守るために、あることないことすべて非常勤講師に責任を押し付けられることすらあるからね。
地雷を踏んだら、はいさようなら ともなりかねないからね。
クビを切られるリスクを考えると、積極的に動くのは危険。
子どものことより自分の保身を考えたほうがいいぞ。
頑張っても裏切られることが多い仕事だし、しょせん講師は替えのきく部品。
自分の人生＞他人の子。
子どものことより自分の保身を考えたほうがいいぞ。
頑張っても裏切られることが多い仕事だし、しょせん講師は替えのきく部品。
自分の人生＞他人の子。
385 ：実習生さん：2009/05/17(日) 00:38:52 ID:m+xQoZhY
自分キャラ的に厳しくしてもあんまし意味ないな、と感じる非常勤３年目。
くりかえしやさしく注意してるよ。そうじゃないと授業の雰囲気が悪くなる。
自分の力量がないだけか。。
くりかえしやさしく注意してるよ。そうじゃないと授業の雰囲気が悪くなる。
自分の力量がないだけか。。
明日５時起きで試合引率 帰宅予定18時 しかも雨
日当3000くらい イカれてるな 部活って
日当3000くらい イカれてるな 部活って
387 ：実習生さん：2009/05/17(日) 00:54:44 ID:WDRTb1Wi
自分がどうこうというより、他人と接するときの基本は相手をよく見ることだろ
同じ注意をするにも注意の仕方が相手によって変わってくる
教師としてというより人としての基本だよ
もっとも偉そうな事言ったって俺もできてないと思うがｗ
同じ注意をするにも注意の仕方が相手によって変わってくる
教師としてというより人としての基本だよ
もっとも偉そうな事言ったって俺もできてないと思うがｗ
運動部は逝けてるな、マジで。俺は関係ないが。
>>387 先生女には優しいのに俺のことは怒鳴るのなー！ヒュー！！
思えば中学生くらいの頃は本気で
女の先生は男ばっかり贔屓してる！って思ってた。
実際自分が講師の立場になってみて分かったんだけど
贔屓とかじゃなく同性の子供は扱いが難しいわ。
高校生女子はそうでもなかったけど中学生女子は女教師への目がかなりシビア。
正直たまに手に負えないっすorz
女の先生は男ばっかり贔屓してる！って思ってた。
実際自分が講師の立場になってみて分かったんだけど
贔屓とかじゃなく同性の子供は扱いが難しいわ。
高校生女子はそうでもなかったけど中学生女子は女教師への目がかなりシビア。
正直たまに手に負えないっすorz
392 ：実習生さん：2009/05/17(日) 08:44:19 ID:wyCulug+
4月、常勤になった当初、 あまりの理不尽なことの多さに
マジ切れ（逆切れ？）した。仕事の遅さは認めるが
言われた通りにやっているのに、はじめの指示と最後が
全然違っていたりした。言われた通りやって間違ったことはしていないし・・・。
先輩教師1人に別室へ呼ばれ話をした時に
自分「じゃあ、責任とって、やめましょうか？」
（↑それほどのことではないが、マジでブチ切れていました）
先輩「それは尚更困る」
まあ、当然といえば当然だが、4月、たった２週間で
常勤がいなくなったら、授業がまわらないだろうね。
教科にもよるが、人手が足りない教科は特に。
とりあえず、中間テスト直前までやってこれた。
いまは部活が無いので、今日はゆっくりできそうです。
ここ最近では、先輩やオバＴに何言われても
ほぼ動揺しなくなってきた自分に気がついてきた。
（一応、動揺した振りはするけどねｗ）。
2ちゃんのいっていることは、話半分と思っていたが いざ、
自分がその立場になってみると、正規教員は優遇・保護されているのはわかった。
常勤は使い捨て・・・これも当てはまると思う。プリント（○○だよりなど）も配られる順番とか
委員会の代表者は、やはり正規だね。そういった仕事が無くなるのはたすかるけどねｗ。
とにかく、採用試験まで、約２ヶ月。１次試験突破目指して、がんばります！
聞いてもらってありがとうございます。
長文失礼。
マジ切れ（逆切れ？）した。仕事の遅さは認めるが
言われた通りにやっているのに、はじめの指示と最後が
全然違っていたりした。言われた通りやって間違ったことはしていないし・・・。
先輩教師1人に別室へ呼ばれ話をした時に
自分「じゃあ、責任とって、やめましょうか？」
（↑それほどのことではないが、マジでブチ切れていました）
先輩「それは尚更困る」
まあ、当然といえば当然だが、4月、たった２週間で
常勤がいなくなったら、授業がまわらないだろうね。
教科にもよるが、人手が足りない教科は特に。
とりあえず、中間テスト直前までやってこれた。
いまは部活が無いので、今日はゆっくりできそうです。
ここ最近では、先輩やオバＴに何言われても
ほぼ動揺しなくなってきた自分に気がついてきた。
（一応、動揺した振りはするけどねｗ）。
2ちゃんのいっていることは、話半分と思っていたが いざ、
自分がその立場になってみると、正規教員は優遇・保護されているのはわかった。
常勤は使い捨て・・・これも当てはまると思う。プリント（○○だよりなど）も配られる順番とか
委員会の代表者は、やはり正規だね。そういった仕事が無くなるのはたすかるけどねｗ。
とにかく、採用試験まで、約２ヶ月。１次試験突破目指して、がんばります！
聞いてもらってありがとうございます。
長文失礼。
394 ：実習生さん：2009/05/17(日) 09:49:59 ID:wyCulug+
>>392さん ありがとうございます。
雰囲気的に、正規教員という感じだったんですよ。
勿論、正規教員には担任とかの仕事もあるですけどね。
○○委員会の代表になれば、生徒（子ども）と触れ合う
機会も多くなるので、いろんな意味でプラスになると
思いますが、それ以外の雑用もたっぷりとあります。
職員室の机から離れて戻ると、知らない書類の山が・・・。
雑用押し付けオバＴが帰ってから、やっと自分の
授業の準備ができる毎日です。
以前の勤務先でも、数年間臨任やって、やっと受かった
という人が多かったが、そのうちの一人は
１７時過ぎればすぐに帰ってしまう・・・。
>臨任とか非常勤の先生がいなければ、その学校の教育活動が成り立たないことを、正規職員も理解しなくてはならない。
まさにその通りですね。意向聴取のときには、その必要性を
市教委の管理職が語っていましたが、そのシステムに
よるのかもしれませんが、期間設定（9/30の人が多い？）
があるわけで、「頑張り次第で継続も可能」っていうのは
ボスの気分次第で切られる可能性も充分ありえるのかな。
捨て駒だね。
雰囲気的に、正規教員という感じだったんですよ。
勿論、正規教員には担任とかの仕事もあるですけどね。
○○委員会の代表になれば、生徒（子ども）と触れ合う
機会も多くなるので、いろんな意味でプラスになると
思いますが、それ以外の雑用もたっぷりとあります。
職員室の机から離れて戻ると、知らない書類の山が・・・。
雑用押し付けオバＴが帰ってから、やっと自分の
授業の準備ができる毎日です。
以前の勤務先でも、数年間臨任やって、やっと受かった
という人が多かったが、そのうちの一人は
１７時過ぎればすぐに帰ってしまう・・・。
>臨任とか非常勤の先生がいなければ、その学校の教育活動が成り立たないことを、正規職員も理解しなくてはならない。
まさにその通りですね。意向聴取のときには、その必要性を
市教委の管理職が語っていましたが、そのシステムに
よるのかもしれませんが、期間設定（9/30の人が多い？）
があるわけで、「頑張り次第で継続も可能」っていうのは
ボスの気分次第で切られる可能性も充分ありえるのかな。
捨て駒だね。
395 ：実習生さん：2009/05/17(日) 10:33:34 ID:LPkMouw2
>臨任とか非常勤の先生がいなければ、その学校の教育活動が成り立たないことを、正規職員も理解しなくてはならない。
ここだよなあ、結局
むしろ、高い給料貰っているのに、なぜ正規教員になれば手抜きやリンニンへの仕事の押し付けが許されるのか
理不尽じゃないのか
ということだよな
今、リンニンの立場にある者の多くは
じゃ、自分も試験に受かって、こんな理不尽な現状（正規は高い給料貰って仕事をリンニンに丸投げ出来る立場）を改めよう
と考えるわけな
が、目出度く試験に受かり、自分達が「偉い立場」になれば、若き日の理想は雲散霧消して、「まあ、これも世の習いだから・・・」とあっさりと宗旨がえするわけな
まるで体育会の 先輩ー後輩 の厳しい上下関係が代々引き継がれていくのと同じことだよな
ここだよなあ、結局
むしろ、高い給料貰っているのに、なぜ正規教員になれば手抜きやリンニンへの仕事の押し付けが許されるのか
理不尽じゃないのか
ということだよな
今、リンニンの立場にある者の多くは
じゃ、自分も試験に受かって、こんな理不尽な現状（正規は高い給料貰って仕事をリンニンに丸投げ出来る立場）を改めよう
と考えるわけな
が、目出度く試験に受かり、自分達が「偉い立場」になれば、若き日の理想は雲散霧消して、「まあ、これも世の習いだから・・・」とあっさりと宗旨がえするわけな
まるで体育会の 先輩ー後輩 の厳しい上下関係が代々引き継がれていくのと同じことだよな
悔しかったら受かればいい。それができないで喚くのは負け犬の遠吠えってヤツね。
398 ：実習生さん：2009/05/17(日) 11:50:41 ID:AQhXVCwD
今常勤講師やってますが
今度産休で休む先生の代わりにあらたに常勤講師を迎えることになって…
その先生の事を職員室で正規の教員が「常勤の私」が聞こえているにもかかわらず
「…ったく、もっと早く決断してくれれば」
「大学でたての若い子だってよー」
「教頭に講師登録者の写真の中から自分が選んでこの人連れて来い！って言ってやろうかな～」
最低だと思いました。
講師を迎える時正規の教員ってこんなこと喋っているんだ～と呆れました。
私は「教採受けないけど講師やっている組」で
今まで派遣や事務でも働いてきたけど
常勤講師って派遣以上の使い捨てですね。
やっぱり非常勤が一番いいと思います。
これネタじゃないです。
今度産休で休む先生の代わりにあらたに常勤講師を迎えることになって…
その先生の事を職員室で正規の教員が「常勤の私」が聞こえているにもかかわらず
「…ったく、もっと早く決断してくれれば」
「大学でたての若い子だってよー」
「教頭に講師登録者の写真の中から自分が選んでこの人連れて来い！って言ってやろうかな～」
最低だと思いました。
講師を迎える時正規の教員ってこんなこと喋っているんだ～と呆れました。
私は「教採受けないけど講師やっている組」で
今まで派遣や事務でも働いてきたけど
常勤講師って派遣以上の使い捨てですね。
やっぱり非常勤が一番いいと思います。
これネタじゃないです。
399 ：実習生さん：2009/05/17(日) 11:53:24 ID:NmY1B24l
そもそも「講師」という制度自体が、使い捨て前提だからな。
待遇を良くする必要はないが、数を極力減らすことは必要だと思う。
本来は「常勤講師」なんていらないはずだし。
産休や病休の代替講師
（とはいえ産休はある程度期間が読めるのだから正規で代替すればよい。新卒以外の合格者の翌年採用分を前倒しとか）
そして、コマ数が少なくどうしても教諭では非効率になりがちな小規模校の音楽や技術家庭など
これだけで十分なはずだ。少なくとも担任は「産休病休代替」に限定すべきだろう。（地域によっては非常勤担任とかもある。書類上は教頭あたりを担任にして）
待遇を良くする必要はないが、数を極力減らすことは必要だと思う。
本来は「常勤講師」なんていらないはずだし。
産休や病休の代替講師
（とはいえ産休はある程度期間が読めるのだから正規で代替すればよい。新卒以外の合格者の翌年採用分を前倒しとか）
そして、コマ数が少なくどうしても教諭では非効率になりがちな小規模校の音楽や技術家庭など
これだけで十分なはずだ。少なくとも担任は「産休病休代替」に限定すべきだろう。（地域によっては非常勤担任とかもある。書類上は教頭あたりを担任にして）
400 ：実習生さん：2009/05/17(日) 12:12:47 ID:wyCulug+
392です
>>393さんの間違えでした。ありがとうございました。
>>395さん
＞まるで体育会の 先輩ー後輩 の厳しい上下関係が代々引き継がれていくのと同じことだよな
そうなのかもしれませんね。
でも、個々の人間性の問題あって欲しいですね。以前の学校は
自ら多く授業数を持ち、クラス・部活の顧問・・・を
受け持ち、結果（？？？）倒れたベテランの先生もいらっしゃいました。
とりあえず、オバＴ、自分の教科のプリントくらい自分で印刷しろ！
>>396さん
まさに、おっしゃる通りです。勝てば官軍。歯を食いしばり
夜は確実に寝るだけなので、朝１時間早く起きて勉強。
>>397さん
はいそうです。男です。教科は文科系ではありません。
＞こういう生々しい話を聞くとガクブルです・・・
ｽﾐﾏｾﾝ・・・。これでもひかえめに書いたつもりだったのですけどね。
他の常勤もいるわけですが、どうやら、怒られ役に
なったようです。
他学年でベテランの常勤がいますが、若い正規教員に
顎で使われているのをみました。慣れているのか
難なくこなすというより、うまくすり抜けている感じが
しますね。
>>393さんの間違えでした。ありがとうございました。
>>395さん
＞まるで体育会の 先輩ー後輩 の厳しい上下関係が代々引き継がれていくのと同じことだよな
そうなのかもしれませんね。
でも、個々の人間性の問題あって欲しいですね。以前の学校は
自ら多く授業数を持ち、クラス・部活の顧問・・・を
受け持ち、結果（？？？）倒れたベテランの先生もいらっしゃいました。
とりあえず、オバＴ、自分の教科のプリントくらい自分で印刷しろ！
>>396さん
まさに、おっしゃる通りです。勝てば官軍。歯を食いしばり
夜は確実に寝るだけなので、朝１時間早く起きて勉強。
>>397さん
はいそうです。男です。教科は文科系ではありません。
＞こういう生々しい話を聞くとガクブルです・・・
ｽﾐﾏｾﾝ・・・。これでもひかえめに書いたつもりだったのですけどね。
他の常勤もいるわけですが、どうやら、怒られ役に
なったようです。
他学年でベテランの常勤がいますが、若い正規教員に
顎で使われているのをみました。慣れているのか
難なくこなすというより、うまくすり抜けている感じが
しますね。
制度に不満があっても、試験を通るしかない。嫌なら出ていく自由はある。
制度のせいで講師が足りなくなったり、公立の教育がたちゆかなくなったり
しても、それは上の役人のせいで末端があれこれ言うことではない。
NHKのクローズアップ現代で夢のある職場にしないといけないと指摘されて
いたが、裏を返せば夢のない仕事ということだ。
制度のせいで講師が足りなくなったり、公立の教育がたちゆかなくなったり
しても、それは上の役人のせいで末端があれこれ言うことではない。
NHKのクローズアップ現代で夢のある職場にしないといけないと指摘されて
いたが、裏を返せば夢のない仕事ということだ。
403 ：実習生さん：2009/05/17(日) 12:52:47 ID:NmY1B24l
教員も
教育委員会主事ー校長ー教頭ー主任ーヒラ教諭ー常勤講師ー非常勤講師ー免許不要職員（支援員など）
とまさしく各社社会。
教育委員会主事ー校長ー教頭ー主任ーヒラ教諭ー常勤講師ー非常勤講師ー免許不要職員（支援員など）
とまさしく各社社会。
404 ：実習生さん：2009/05/17(日) 13:08:01 ID:aFv+vlHU
校長が、嘘をついてまで講師を確保しようと電話してきたのに、
いざ学校に赴任してみると、教員達から散々冷遇されるという
講師の構図・・。今自分は正規教諭として働いているけど、見ていて
決して良いものではない。
いざ学校に赴任してみると、教員達から散々冷遇されるという
講師の構図・・。今自分は正規教諭として働いているけど、見ていて
決して良いものではない。
自分が行ってる私立は講師の個人情報をほとんどもらさんようで、
講師の年齢・出身大学や学部・現在の所属etc偉い先生以外には知られていないようだ
講師の年齢・出身大学や学部・現在の所属etc偉い先生以外には知られていないようだ
>>402
>>398です。いえ、特別支援学校の「中学部」です。
…ってあんまり書くと身元ばれるけど…ばれてもいいけどね。私は真剣に怒っているから！
特別支援は教頭と主任の間に「部主事」がいるからさらにヒエラルキーが複雑になってきます。
普通の中学で大学出たばかりなら大切にされると思いますよ。
頑張ってください。
でも常勤講師やるなら「普通高校」が一番いいかも…
生徒はうるさいけど高校で講師だと
仕事自体が教科だけなので自分の趣味で仕事してる感覚です。
もっといいのは大学の講師だけど…
>>398です。いえ、特別支援学校の「中学部」です。
…ってあんまり書くと身元ばれるけど…ばれてもいいけどね。私は真剣に怒っているから！
特別支援は教頭と主任の間に「部主事」がいるからさらにヒエラルキーが複雑になってきます。
普通の中学で大学出たばかりなら大切にされると思いますよ。
頑張ってください。
でも常勤講師やるなら「普通高校」が一番いいかも…
生徒はうるさいけど高校で講師だと
仕事自体が教科だけなので自分の趣味で仕事してる感覚です。
もっといいのは大学の講師だけど…
407 ：実習生さん：2009/05/17(日) 15:24:03 ID:kqj8iIwT
常勤講師に対して正規教員が仕事を押しつけるとか、嫌味を言うとか俺の
経験だとほとんど見たことないけどなー。
逆に年下の正規に対して、年配の講師が見苦しいくらいに高圧的に接して
いるのは割と見るが・・・。まぁ俺が高校勤務だからかもしれん。
非常勤や常勤に対して「穴埋めに来てくれてありがとう」という感じで
割とみんな接しているよ。
経験だとほとんど見たことないけどなー。
逆に年下の正規に対して、年配の講師が見苦しいくらいに高圧的に接して
いるのは割と見るが・・・。まぁ俺が高校勤務だからかもしれん。
非常勤や常勤に対して「穴埋めに来てくれてありがとう」という感じで
割とみんな接しているよ。
408 ：実習生さん：2009/05/17(日) 16:46:05 ID:ozQxdraP
今日中に試験問題つくらないと・・・！
>>408
頑張れ！まだ時間はある！
頑張れ！まだ時間はある！
411 ：実習生さん：2009/05/17(日) 18:03:08 ID:EHCwu5Md
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>>386です。
今帰ってきました。疲労困憊…今からテスト範囲を決め、テスト問題を作らなければなりません。誰か助けて
今帰ってきました。疲労困憊…今からテスト範囲を決め、テスト問題を作らなければなりません。誰か助けて
（・∀・）ﾉｼﾊｲﾊｰｲ！ﾎﾞｸｶﾞｲﾙﾖ！ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ
415 ：実習生さん：2009/05/17(日) 20:24:15 ID:QW+A985f
>>412君ねぇ…何だかね…
>>406
>でも常勤講師やるなら「普通高校」が一番いいかも…
>生徒はうるさいけど高校で講師だと
>仕事自体が教科だけなので自分の趣味で仕事してる感覚です。
隣の芝生は…って奴かな？
底辺一歩前の高校講師だけど、教科だけじゃ終わらない。
そりゃ、中学より楽なのは確かだけど。
>でも常勤講師やるなら「普通高校」が一番いいかも…
>生徒はうるさいけど高校で講師だと
>仕事自体が教科だけなので自分の趣味で仕事してる感覚です。
隣の芝生は…って奴かな？
底辺一歩前の高校講師だけど、教科だけじゃ終わらない。
そりゃ、中学より楽なのは確かだけど。
>>406
特支ですか！
一瞬自分のことかと本気で焦りましたが、違ったようです。
ご返答ありがとうございました！
特支はやっぱり初心者に任せるのは難しそうだから正規もピリピリしてるんですかね。
それにしたって職員室でそんな風に話されてるのを聞いたら凹みそうです
特支ですか！
一瞬自分のことかと本気で焦りましたが、違ったようです。
ご返答ありがとうございました！
特支はやっぱり初心者に任せるのは難しそうだから正規もピリピリしてるんですかね。
それにしたって職員室でそんな風に話されてるのを聞いたら凹みそうです
高校はレベルによって全然違うもんなー
下手するとサル以下ってところもあるし
農業、商業、工業と普通科DQNは悲惨
下手するとサル以下ってところもあるし
農業、商業、工業と普通科DQNは悲惨
月曜日がきた・・・・
421 ：実習生さん：2009/05/18(月) 07:36:25 ID:70NoitW4
運動会の時期ですね。
運動会・体育祭の練習、準備を通して
「使えない講師」認定されてる空気の奴挙手
運動会・体育祭の練習、準備を通して
「使えない講師」認定されてる空気の奴挙手
422 ：実習生さん：2009/05/18(月) 13:36:50 ID:GNHf7uzl
大阪の高校で非常勤してるのだが、インフルエンザで今週休みなんだけど、これって今週の給料0円ってこと？(´Д｀)臨時休業は給料なしなの？
423 ：実習生さん：2009/05/18(月) 14:52:40 ID:REJmwutp
そりゃそうだよ、大阪も今年から月給制じゃないからね。
他県と同じく、出来高制だからノーワーク・ノーペイなのは致し方ない
けど、年間予算枠の範囲内で補講とかあるだろ、その分は貰えるから年間総数で大幅に減るわけじゃなし、それくらい受忍限度範囲だよ。
この状況で文句を云うとは非常識だと言われかねないよ
それよか、常勤が可哀相だよな、仮に一週間夏休みが短縮となれば予定が大幅に狂うだろ
他県と同じく、出来高制だからノーワーク・ノーペイなのは致し方ない
けど、年間予算枠の範囲内で補講とかあるだろ、その分は貰えるから年間総数で大幅に減るわけじゃなし、それくらい受忍限度範囲だよ。
この状況で文句を云うとは非常識だと言われかねないよ
それよか、常勤が可哀相だよな、仮に一週間夏休みが短縮となれば予定が大幅に狂うだろ
オイラのとこは月給制だから、よかったわ。交通費は出ないけど。
交通費が出ないというのは、出勤しない場合のことね。
426 ：実習生さん：2009/05/18(月) 18:09:19 ID:Nd+xbgOE
職員室の雰囲気限界…
授業が終わったら講師の私がいる空間じゃなくなる…
とても居ずらいから定時に速攻帰ってる
それが悪いのか？
定時に帰ってなんか悪いのかな？？
９時過ぎまで半数以上残っているうちの学校は正常なのかな？
もう小学校の正常が分からない…
授業が終わったら講師の私がいる空間じゃなくなる…
とても居ずらいから定時に速攻帰ってる
それが悪いのか？
定時に帰ってなんか悪いのかな？？
９時過ぎまで半数以上残っているうちの学校は正常なのかな？
もう小学校の正常が分からない…
427 ：実習生さん：2009/05/18(月) 18:10:11 ID:3WGgaG/m
非常勤なんだけど、夏休みは１円もナシって事なのかな？？
今年からなので仕組みがわからないのですが・・・
今年からなので仕組みがわからないのですが・・・
実績給なら上にあるようにノーワークノーペイだよ。
臨任なのに教科主任って普通なの？
しかも自分新卒。
もうどうしろと。
しかも自分新卒。
もうどうしろと。
学歴コンプある年配教師ってただのヴァカ？
432 ：実習生さん：2009/05/18(月) 21:10:34 ID:7oUyOYbX
悔しいから教採の勉強頑張る！
434 ：実習生さん：2009/05/18(月) 23:37:52 ID:3WGgaG/m
週２４時間の契約で非常勤なんだけど、
夏休みも週２４時間働くってことですよね･･･?!
することないよー
夏休みも週２４時間働くってことですよね･･･?!
することないよー
435 ：実習生さん：2009/05/18(月) 23:54:51 ID:983tpqb3
>>434
24時間ってのは授業のコマ数だろ？授業が無い夏休みに働くという発想になるのは何故なんだ？
補講があるならともかく、非常勤なら終業式後は新学期の始業式まで学校に行くことないと思うんだが。
大体において。
24時間ってのは授業のコマ数だろ？授業が無い夏休みに働くという発想になるのは何故なんだ？
補講があるならともかく、非常勤なら終業式後は新学期の始業式まで学校に行くことないと思うんだが。
大体において。
437 ：実習生さん：2009/05/19(火) 06:40:50 ID:1KhGtPAT
いやコマ数じゃなくて拘束時間が週24時間なんだ。主幹教諭のマネジメントで入ってて。こんな人いませんか？
俺、週３０時間やってる
都内でたまに見かけるんだけど、緑色のブレザータイプの制服女子高生ってどこの学校？
440 ：実習生さん：2009/05/19(火) 10:40:31 ID:pDoFtcuQ
PINKのとら でググれ
442 ：実習生さん：2009/05/19(火) 15:37:51 ID:yIuq380w
443 ：実習生さん：2009/05/19(火) 17:14:48 ID:DA4JrBrd
所詮は非常勤講師
教員って酒飲みが多すぎ
>>444
それは教員に限らないと思うけど
それは教員に限らないと思うけど
いや、いろんな飲み会出てきたが、教員は半端ねえ
無理やり飲まされるし
しかも飲んだ時の羽目の外し方も独特
無理やり飲まされるし
しかも飲んだ時の羽目の外し方も独特
学生時代 生活費工面で水やってましたが
教員に限らず飲み方が汚いのは公務員に多い
消防 警察 役所 次いで教員って感じ
触るわ値切るわ大変ですた。
もちろん全部がそうでは無いですが。
ストレス溜まってんだろうなーと接してましたとさ
教員に限らず飲み方が汚いのは公務員に多い
消防 警察 役所 次いで教員って感じ
触るわ値切るわ大変ですた。
もちろん全部がそうでは無いですが。
ストレス溜まってんだろうなーと接してましたとさ
448 ：実習生さん：2009/05/19(火) 21:41:07 ID:YKDXmxIZ
別に正規の教師が講師を下に見てるって事は無いと思うよ。
ただ、常勤講師は正規の教師のような分掌をあまり持つことないし
その分他の教師が仕事をかぶるから負担が増えるし、
まして新卒とかだと一から教えなくてはならないから愚痴るだけだよ。
結構常勤講師を大切にしてるところ多いと思うけど。
私も一から教えてもらったし。
人がいなくて主任や担任やる講師の先生もいるけど、
それは信用されてるからだと思うよ。
マイナスに見るより、プラスに見たらどうでしょう。
ただ、俺は講師だからこうしてもらって当たり前、
これは正規の教師の仕事って逆にふんぞり返ってる講師はおしまいだけど。
新卒講師は自分の通ってきた道だから、負担が増えて大変だくらいで、
いらないとは思ってないと思うよ。
ただ、常勤講師は正規の教師のような分掌をあまり持つことないし
その分他の教師が仕事をかぶるから負担が増えるし、
まして新卒とかだと一から教えなくてはならないから愚痴るだけだよ。
結構常勤講師を大切にしてるところ多いと思うけど。
私も一から教えてもらったし。
人がいなくて主任や担任やる講師の先生もいるけど、
それは信用されてるからだと思うよ。
マイナスに見るより、プラスに見たらどうでしょう。
ただ、俺は講師だからこうしてもらって当たり前、
これは正規の教師の仕事って逆にふんぞり返ってる講師はおしまいだけど。
新卒講師は自分の通ってきた道だから、負担が増えて大変だくらいで、
いらないとは思ってないと思うよ。
450 ：実習生さん：2009/05/19(火) 22:23:29 ID:+6/bumSW
↑
どこをどう読んでも
正規教員による講師への仕事押し付けに対する
多大なる弁明＆言い訳＆ごり押しを正当化する際に教員という人種が述べる笑っちゃう供述にしか見えないのは
ワタクシだけでせうか？
どこをどう読んでも
正規教員による講師への仕事押し付けに対する
多大なる弁明＆言い訳＆ごり押しを正当化する際に教員という人種が述べる笑っちゃう供述にしか見えないのは
ワタクシだけでせうか？
451 ：実習生さん：2009/05/19(火) 22:26:46 ID:+6/bumSW
どこをどう読んでも
>>448が
正規教員による講師への仕事押し付けに対する
多大なる弁明＆言い訳＆ごり押しを正当化する際に教員という人種が述べる笑っちゃう供述にしか見えないのは
ワタクシだけでせうか？
>>448が
正規教員による講師への仕事押し付けに対する
多大なる弁明＆言い訳＆ごり押しを正当化する際に教員という人種が述べる笑っちゃう供述にしか見えないのは
ワタクシだけでせうか？
まあ、方便だわな。聞き流しておけばいいよ。
細かいけど供述の使い方まちごうてるで
454 ：実習生さん：2009/05/19(火) 22:40:32 ID:fU9iwqyv
>>450
どんな職種（特にサービス業）だって、社員は責任ある立場でバイトをコントロールしてる。
接客にしろ、裏方にしろ、仕事を振られて文句言うなら働いてられないぜ。
接客のバイトしてた時に、駅でのビラ配りやポスト投函させられたけど、売り上げを上げるためなら仕方ないと割り切ってたぜ。
甘いよな。
どんな職種（特にサービス業）だって、社員は責任ある立場でバイトをコントロールしてる。
接客にしろ、裏方にしろ、仕事を振られて文句言うなら働いてられないぜ。
接客のバイトしてた時に、駅でのビラ配りやポスト投函させられたけど、売り上げを上げるためなら仕方ないと割り切ってたぜ。
甘いよな。
バイトならバイトなりのレベルの仕事をさせればい。
普通の会社はそうしてる。
教員の場合正社員並みのレベルの仕事をいきなり任せ、
果ては免許外科目を教えろだの教科主任やれだの担任やれだの出張しろだの保護者と飲めだの、
バイトにさせるには問題あるような責任ある仕事をやらせる。
バイト君が新卒の世間知らずだろうがおかまいなし。
正規の新任と違って育てなくてもいいから。潰れたら交換がきくし。
まぁ、嫌なら引き受けなきゃいいし、
給料が臨時にしては破格だから文句言えないんだけどね。
実際臨時でこんなに貰える仕事って教員くらいだろーしな。
普通の会社はそうしてる。
教員の場合正社員並みのレベルの仕事をいきなり任せ、
果ては免許外科目を教えろだの教科主任やれだの担任やれだの出張しろだの保護者と飲めだの、
バイトにさせるには問題あるような責任ある仕事をやらせる。
バイト君が新卒の世間知らずだろうがおかまいなし。
正規の新任と違って育てなくてもいいから。潰れたら交換がきくし。
まぁ、嫌なら引き受けなきゃいいし、
給料が臨時にしては破格だから文句言えないんだけどね。
実際臨時でこんなに貰える仕事って教員くらいだろーしな。
>>455
ＯＪＴは教育実習で終了…みたいな。
自分の場合、実習に行く前ですら、
座学以外のなにもなかったという。
受け入れ先にとっては迷惑以外のなにものでもない。
よくも試験に落ちた人間を放り込むよなと思うｗ
ＯＪＴは教育実習で終了…みたいな。
自分の場合、実習に行く前ですら、
座学以外のなにもなかったという。
受け入れ先にとっては迷惑以外のなにものでもない。
よくも試験に落ちた人間を放り込むよなと思うｗ
457 ：実習生さん：2009/05/20(水) 00:32:54 ID:uZ5FoSLe
>>455
マックのバイトより高い時給もらってんだろ？
マックのバイトは調理も接客もする。食中毒出す可能性もあるし接客態度で店の評判を下げることもある。そんな責任ある仕事をバイトがやってんだ。
店長さえバイトのところだってあるぜ。
どの職種のバイトだって、金もらってる以上はプロ意識で責任を持って仕事やってる。
社員よりあくせく働き、嫌な仕事も回される。
教員のバイト（講師）だけが考えが甘いんだよ。
マックのバイトより高い時給もらってんだろ？
マックのバイトは調理も接客もする。食中毒出す可能性もあるし接客態度で店の評判を下げることもある。そんな責任ある仕事をバイトがやってんだ。
店長さえバイトのところだってあるぜ。
どの職種のバイトだって、金もらってる以上はプロ意識で責任を持って仕事やってる。
社員よりあくせく働き、嫌な仕事も回される。
教員のバイト（講師）だけが考えが甘いんだよ。
>>457
教材研究や授業準備等を含めたら、実質マックのバイトより安いけどね。
それはともかく、講師というのは元々、見習いでもなく教師への準備期間でも無い。
社会の中で優れた能力を有している人を教育現場に招いて、その能力を教育に生かす事が本来の
目的ではないかと思う。だから、本来は未熟者がやるものでは無いのでは無いかな？
とはいえ、現状では実質、未熟者の手を借りている状態ではあるわけだが。本来、それでよしと
するものでは無いと思うよ。
教材研究や授業準備等を含めたら、実質マックのバイトより安いけどね。
それはともかく、講師というのは元々、見習いでもなく教師への準備期間でも無い。
社会の中で優れた能力を有している人を教育現場に招いて、その能力を教育に生かす事が本来の
目的ではないかと思う。だから、本来は未熟者がやるものでは無いのでは無いかな？
とはいえ、現状では実質、未熟者の手を借りている状態ではあるわけだが。本来、それでよしと
するものでは無いと思うよ。
>>457
マックのバイトは、最初に研修があるよ。
先輩のバイト生や店長がついて、色々教えてくれる。
いきなり客の相手させたりチーフにするわけない。
研修もなしに初日にチーフやらせるのが教員。
自分の学校だけかもしらんが。
即戦力を求めるにしても、もう少し人材を育てる気が欲しいわ
マックのバイトは、最初に研修があるよ。
先輩のバイト生や店長がついて、色々教えてくれる。
いきなり客の相手させたりチーフにするわけない。
研修もなしに初日にチーフやらせるのが教員。
自分の学校だけかもしらんが。
即戦力を求めるにしても、もう少し人材を育てる気が欲しいわ
＞教材研究や授業準備等を含めたら、実質マックのバイトより安いけどね。
それは自分が無能であると言っているも同じこと、通常2時間もあれば指導案は出来るはず
だいたい、一教科で一クラスだけの担当、ということの方が珍しいのではないのかな
大概は同じ学年科目の授業は数クラス持つのが普通だがな
それなら、一度の教材研究で数クラス分の効果があるよな。
これが普通だよな
ごくまれなケース（一科目で一クラスのみ担当のケース）を殊更問題視する方が卑怯ではないのかな、イヤなら最初から引き受けなければ良いだろう。
物事を自分の都合の良い解釈で、針小棒大に表現するのは如何なものかな
わずか45分なり50分の授業で2500～3000円も貰える非常勤講師という仕事は他のアルバイトに比べて「おいしい仕事」であるのは確かだと思うがな。
イヤなら辞めればどうよ、かわりはいくらでも存在すると思うがな
それは自分が無能であると言っているも同じこと、通常2時間もあれば指導案は出来るはず
だいたい、一教科で一クラスだけの担当、ということの方が珍しいのではないのかな
大概は同じ学年科目の授業は数クラス持つのが普通だがな
それなら、一度の教材研究で数クラス分の効果があるよな。
これが普通だよな
ごくまれなケース（一科目で一クラスのみ担当のケース）を殊更問題視する方が卑怯ではないのかな、イヤなら最初から引き受けなければ良いだろう。
物事を自分の都合の良い解釈で、針小棒大に表現するのは如何なものかな
わずか45分なり50分の授業で2500～3000円も貰える非常勤講師という仕事は他のアルバイトに比べて「おいしい仕事」であるのは確かだと思うがな。
イヤなら辞めればどうよ、かわりはいくらでも存在すると思うがな
数クラスどころか学年に教科の教員は自分しかいません
好き放題やれていいけどね
どんだけ人件費節約してんだ
好き放題やれていいけどね
どんだけ人件費節約してんだ
>>457
マック店員乙
確かに非常勤は責任がかかりにくい立場ではあるがね。マックのバイトが実際どんなもんかしらんが、
責任のかかるかからないは単に業種による違いじゃないか。それを脇において講師はプロ意識がないとか
考えが甘いとか、訳の分からん精神論でくくられるのは聞き捨てならないな。
それでいいなら講師の自分だって、子どもたちに一つでも多くのことを身につけてほしいと思って、
毎日授業してるよ。少なくともその点に関しては、責任を果たしてるつもりだがね。
マック店員乙
確かに非常勤は責任がかかりにくい立場ではあるがね。マックのバイトが実際どんなもんかしらんが、
責任のかかるかからないは単に業種による違いじゃないか。それを脇において講師はプロ意識がないとか
考えが甘いとか、訳の分からん精神論でくくられるのは聞き捨てならないな。
それでいいなら講師の自分だって、子どもたちに一つでも多くのことを身につけてほしいと思って、
毎日授業してるよ。少なくともその点に関しては、責任を果たしてるつもりだがね。
そもそもね、マックにバイト店員が大勢いるのは、金を払う客側も納得してるところなんだよ。
「ああ、学生が小遣い稼ぎに来てるんだな。なら、サービスはこんなもんか」、とね。
粗末なバーガーを安い値段で提供する主旨の店なんだから当たり前。
いいものが食いたきゃ、高級レストランにでも行けばいいんだから。
しかし、教壇に立つ人間の数割が実は非正規雇用だなんて、恐ろしいことだよ。
「すみませんね、うちはバイトも多くて。サービスが気に入らないなら、高い授業料を払って
余所のいい学校にでも行かれたらどうです？」っていう状況が既に実現してしまっている。
マックはあくまでも、低価格低サービスのファストフード店だよ。
学校がそうなっちゃマズイだろ。
「ああ、学生が小遣い稼ぎに来てるんだな。なら、サービスはこんなもんか」、とね。
粗末なバーガーを安い値段で提供する主旨の店なんだから当たり前。
いいものが食いたきゃ、高級レストランにでも行けばいいんだから。
しかし、教壇に立つ人間の数割が実は非正規雇用だなんて、恐ろしいことだよ。
「すみませんね、うちはバイトも多くて。サービスが気に入らないなら、高い授業料を払って
余所のいい学校にでも行かれたらどうです？」っていう状況が既に実現してしまっている。
マックはあくまでも、低価格低サービスのファストフード店だよ。
学校がそうなっちゃマズイだろ。
464 ：実習生さん：2009/05/20(水) 07:13:41 ID:uZ5FoSLe
>>463
教員はバイト講師をやるにも大学で専門の過程を修了して免許をとり、教育実習も経験していなければならない。
マックのバイトより高い時給もらってるし、やるべきことが重くてあたりまえ。
自動車関連の期間従業員が大量に解雇されたとき、「自分たちは社員に負けない腕前とプライドを持っているのに・・」と言ってた。
トヨ○やホン○の車が欠陥車を作ったとしたら、「作っているのは社員じゃないから」で済むと思うか？
どんだけ甘いんだよ。
教員はバイト講師をやるにも大学で専門の過程を修了して免許をとり、教育実習も経験していなければならない。
マックのバイトより高い時給もらってるし、やるべきことが重くてあたりまえ。
自動車関連の期間従業員が大量に解雇されたとき、「自分たちは社員に負けない腕前とプライドを持っているのに・・」と言ってた。
トヨ○やホン○の車が欠陥車を作ったとしたら、「作っているのは社員じゃないから」で済むと思うか？
どんだけ甘いんだよ。
465 ：実習生さん：2009/05/20(水) 07:38:36 ID:rORsAPTZ
店によりますが、
最近のマックのサービスは充実していると思いますよ！
講師は、経験を積み勉強となるので、とても光栄な仕事だと思います。
最近のマックのサービスは充実していると思いますよ！
講師は、経験を積み勉強となるので、とても光栄な仕事だと思います。
>>464
うーん、どうも君は、「講師の待遇はいいんだから黙って働け」みたいな、
卑小な視野でものを見ている人のようだな。誤解だったらスマンが。
まあ、それはもっともだし反論もしないが、俺＝ID:x3A71SiNは、
常勤・非常勤の待遇をもっとよくしろとか、負担を軽減しろとか、
そういう事を言いたいんじゃなくてだな、バイト風情が教師の真似事を
してる現状ってどうなんだ？と問いかけたいわけ。
誇りを持てとか、子供たちのためにとか、綺麗事でごまかしても、
実際は切り捨て使い捨て用の非正規雇用だからな。
教えるプロとしての自覚なんて求められるはずもないだろ？
うーん、どうも君は、「講師の待遇はいいんだから黙って働け」みたいな、
卑小な視野でものを見ている人のようだな。誤解だったらスマンが。
まあ、それはもっともだし反論もしないが、俺＝ID:x3A71SiNは、
常勤・非常勤の待遇をもっとよくしろとか、負担を軽減しろとか、
そういう事を言いたいんじゃなくてだな、バイト風情が教師の真似事を
してる現状ってどうなんだ？と問いかけたいわけ。
誇りを持てとか、子供たちのためにとか、綺麗事でごまかしても、
実際は切り捨て使い捨て用の非正規雇用だからな。
教えるプロとしての自覚なんて求められるはずもないだろ？
横から突っ込むけど、「反論はしない」としつつその前では「卑小な視野」って言ってるよな。
まぁいいけど。
それはさておき、あなたのような意見を持つ人は結構いるみたいだね。
なんというか、役所の言い分に文句があるなら役所へ言った方がいいと思うよ。
別に我々はあなたに奇麗事を強要したりしていないわけだから。
まぁいいけど。
それはさておき、あなたのような意見を持つ人は結構いるみたいだね。
なんというか、役所の言い分に文句があるなら役所へ言った方がいいと思うよ。
別に我々はあなたに奇麗事を強要したりしていないわけだから。
文句は役所に、ってw
常勤、非常勤として働いておきながら、制度自体の見直しを
彼らが役所に求めに行くのか？「ハァ？」というリアクションしか来ないぞ。
大切な子供たちの教育を、自信の将来ビジョンも固まっていない
非正規雇用者に任せてはおけない、という声は生徒や保護者、または
行政の責任者から起きてくるものだと思うが、違うかな？
常勤、非常勤として働いておきながら、制度自体の見直しを
彼らが役所に求めに行くのか？「ハァ？」というリアクションしか来ないぞ。
大切な子供たちの教育を、自信の将来ビジョンも固まっていない
非正規雇用者に任せてはおけない、という声は生徒や保護者、または
行政の責任者から起きてくるものだと思うが、違うかな？
>>466
その認識はどうかと思うよ。
マックのバイトと違って誰でもがなれる職業では無い。まあ、無免の場合は除くとして
非正規も正規も教員の免許証を持っている。つまり、両方とも元々教師として子供を教
える事が出来るプロということだね。高校生程度でも出来るマックのバイトとは別物な
わけだ。
つまり、「バイト風情が教師の真似事をしてる」という認識は誤りだよ。まあ、その割
には待遇的に正規雇用と差があるのはどうなんだ？という事はあるけれど。本来は正規
でまかない、やむおえない場合に任用する講師という存在を乱用したのは問題だと思うね。
その認識はどうかと思うよ。
マックのバイトと違って誰でもがなれる職業では無い。まあ、無免の場合は除くとして
非正規も正規も教員の免許証を持っている。つまり、両方とも元々教師として子供を教
える事が出来るプロということだね。高校生程度でも出来るマックのバイトとは別物な
わけだ。
つまり、「バイト風情が教師の真似事をしてる」という認識は誤りだよ。まあ、その割
には待遇的に正規雇用と差があるのはどうなんだ？という事はあるけれど。本来は正規
でまかない、やむおえない場合に任用する講師という存在を乱用したのは問題だと思うね。
470 ：実習生さん：2009/05/20(水) 09:08:43 ID:NT+D86dM
ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
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じゅるっ！じゅるっ！じゅるっつじゅるっつじゅるっつ・・
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んっぷ！んんっぷ！んっぷ！んんっぷ！んぷ！んぷっ！ウンコウンコウンコウンコウンコウンコンコーっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
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ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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472 ：実習生さん：2009/05/20(水) 09:10:08 ID:NT+D86dM
>>471ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
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頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
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んっぷ！んんっぷ！んっぷ！んんっぷ！んぷ！んぷっ！ウンコウンコウンコウンコウンコウンコンコーっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>実際は切り捨て使い捨て用の非正規雇用だからな。
だから、一部の非正規雇用者を「使い捨て用」に限定せずに、教員すべてを「平等な条件で競争」させれば良いだけの話
つまり、正規雇用＝終身雇用保障・年功賃金 を止めて、同一労働・同一賃金ですべての従業員を任期制雇用 に変えれば良いだろう。
そもそも、正規雇用者側が自分たちの雇用保障と好待遇を守りたい、という「わがまま」を通すために、非正規雇用導入を容認しているという背景があるんじゃないのか
非正規雇用（リンニンや非常勤）の待遇が悪い、というのであれば、まずは正規雇用者側が給料の何分の一かを自主的にプールして、非正規側に分配するなどの「自主的な取り組み」でもやって見せたら？
話はそれからじゃないのか
だから、一部の非正規雇用者を「使い捨て用」に限定せずに、教員すべてを「平等な条件で競争」させれば良いだけの話
つまり、正規雇用＝終身雇用保障・年功賃金 を止めて、同一労働・同一賃金ですべての従業員を任期制雇用 に変えれば良いだろう。
そもそも、正規雇用者側が自分たちの雇用保障と好待遇を守りたい、という「わがまま」を通すために、非正規雇用導入を容認しているという背景があるんじゃないのか
非正規雇用（リンニンや非常勤）の待遇が悪い、というのであれば、まずは正規雇用者側が給料の何分の一かを自主的にプールして、非正規側に分配するなどの「自主的な取り組み」でもやって見せたら？
話はそれからじゃないのか
476 ：実習生さん：2009/05/20(水) 09:25:30 ID:NT+D86dM
ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
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ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！
じゅるっ！じゅるっ！じゅるっつじゅるっつじゅるっつ・・
んっ！んっ！んっ！んっ！んっふつ！
んっぷ！んんっぷ！んっぷ！んんっぷ！んぷ！んぷっ！ウンコウンコウンコウンコウンコウンコンコーっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下品だなぁ。
このタイミングで荒らしにかかるのって、どの立場の人だ？
このタイミングで荒らしにかかるのって、どの立場の人だ？
479 ：実習生さん：2009/05/20(水) 09:31:06 ID:Cfnqbxo+
>>473
横レスだが
見ず知らずの他人に対して
＞まさしく、おまえが言うか？
などと「おまえ」呼ばわりはないと思うがな
こういう言葉遣いを平気でする人物が、いかに自説をとうとうと述べても説得力を持たないのと違うかね
何はともあれ、キミが社会常識を身につけるのが先決ではなかろうか
横レスだが
見ず知らずの他人に対して
＞まさしく、おまえが言うか？
などと「おまえ」呼ばわりはないと思うがな
こういう言葉遣いを平気でする人物が、いかに自説をとうとうと述べても説得力を持たないのと違うかね
何はともあれ、キミが社会常識を身につけるのが先決ではなかろうか
>>479
もう少し詳しく読んでもらえると助かるんだが。
（行政の責任者よ、こういう状態になったのは誰あろう行政の意向ではないか。その状況を
招いた本人が、白々しく「大切な子供たちの教育を、自信の将来ビジョンも固まってい
ない 非正規雇用者に任せてはおけない」と主張するのは。）
まさしく、おまえが言うか？状態だな。
という意味ですので、あしからず。
もう少し詳しく読んでもらえると助かるんだが。
（行政の責任者よ、こういう状態になったのは誰あろう行政の意向ではないか。その状況を
招いた本人が、白々しく「大切な子供たちの教育を、自信の将来ビジョンも固まってい
ない 非正規雇用者に任せてはおけない」と主張するのは。）
まさしく、おまえが言うか？状態だな。
という意味ですので、あしからず。
>>477
多分、マクドのアルバイトと非常勤講師の比較検討をされるのが嫌な勢力だろうな
ひとつ云うが、この種の外食産業は「非正規雇用者を旨くおだてて、時間給以上の働きを引き出し、コストパフォーマンスを向上させている」という点を見落としてはいけないな
非正規雇用者間に「細かい階級制度」を旨く取り入れ、階級ごとに権限やユニフォームを替えて、より高度な地位への「出世」という人間の持つ「向上心」をうまく煽っている。
こういうシステム上の努力は見習うべきだろうな。
カネはかけずに「従業員のヤル気」をいかに引き出すか、ということは
やはり民間のほうが旨い事例だろう。
多分、マクドのアルバイトと非常勤講師の比較検討をされるのが嫌な勢力だろうな
ひとつ云うが、この種の外食産業は「非正規雇用者を旨くおだてて、時間給以上の働きを引き出し、コストパフォーマンスを向上させている」という点を見落としてはいけないな
非正規雇用者間に「細かい階級制度」を旨く取り入れ、階級ごとに権限やユニフォームを替えて、より高度な地位への「出世」という人間の持つ「向上心」をうまく煽っている。
こういうシステム上の努力は見習うべきだろうな。
カネはかけずに「従業員のヤル気」をいかに引き出すか、ということは
やはり民間のほうが旨い事例だろう。
>>481
ああ、その見解は同意できるな。
待遇が悪いのに、負担ばかりを押しつけられているんだブツブツと
愚痴る講師もいれば、将来教師になったときに、このノウハウが役立つに違いない
と信じて、真剣に業務に取り組む人がいる。
この差を、個々人の意識レベルでしか論じることができていないからね。
そうではなく、システムとしてのインセンティブを構築するべきだ
という主旨には、賛成できる。
…ただなぁ、マック等を成功例として扱うかどうかは、ちょっと微妙だよ。
まあ、この件は完全にスレ違いになるから省くけどね。
ああ、その見解は同意できるな。
待遇が悪いのに、負担ばかりを押しつけられているんだブツブツと
愚痴る講師もいれば、将来教師になったときに、このノウハウが役立つに違いない
と信じて、真剣に業務に取り組む人がいる。
この差を、個々人の意識レベルでしか論じることができていないからね。
そうではなく、システムとしてのインセンティブを構築するべきだ
という主旨には、賛成できる。
…ただなぁ、マック等を成功例として扱うかどうかは、ちょっと微妙だよ。
まあ、この件は完全にスレ違いになるから省くけどね。
483 ：実習生さん：2009/05/20(水) 16:23:00 ID:I2phTvv4
非常勤。お客や知り合いから、えっ、いたの？と言われるのが最高。
目立たずにいたいから。
仕事のやる気はあるが、研修とか経験とかが磨けないので、やはり
実力が落ちるというか、なんていうのか、専門職にバイトはダメでしょう、
と思う。
割に合わないのは正規と同じ仕事をしている常勤講師だと思っている。
まあ、正規採用されればそれも良い経験になるでしょうが。
バイトなのに好きな都合で辞められないので、痛いなあ。
子どもを大切にしていないのは、このシステムである。
非正規雇用者が正担任をするのは納得が行かない。
目立たずにいたいから。
仕事のやる気はあるが、研修とか経験とかが磨けないので、やはり
実力が落ちるというか、なんていうのか、専門職にバイトはダメでしょう、
と思う。
割に合わないのは正規と同じ仕事をしている常勤講師だと思っている。
まあ、正規採用されればそれも良い経験になるでしょうが。
バイトなのに好きな都合で辞められないので、痛いなあ。
子どもを大切にしていないのは、このシステムである。
非正規雇用者が正担任をするのは納得が行かない。
485 ：実習生さん：2009/05/21(木) 00:46:59 ID:tG78gmev
で？
いよいよ首都圏にインフルな訳だが
各学校の対応を知らせて欲しい
いよいよ首都圏にインフルな訳だが
各学校の対応を知らせて欲しい
マック云々の話を見るとどうしても保田圭を思い出すｗ
誰かあいつの経歴コピペを頼む
誰かあいつの経歴コピペを頼む
>>486
コレか？
保田圭の華麗なる経歴 勝手に番外 マクドナルド編
1996年6月 高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月 約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月 研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月 夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務
も体験し、ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月 相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が
入ってた。
1997年4月 アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級
ランクマニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。
1997年6月 在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。軽度の凍傷を負う
（無論店内では大ウケ）
1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。
（史上最年少）
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、
シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より
年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ、
年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月 木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月 マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から約1000名が参加）において、
アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う
1998年4月 店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月 モーニング娘。に加入
コレか？
保田圭の華麗なる経歴 勝手に番外 マクドナルド編
1996年6月 高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月 約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月 研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月 夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務
も体験し、ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月 相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が
入ってた。
1997年4月 アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級
ランクマニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。
1997年6月 在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。軽度の凍傷を負う
（無論店内では大ウケ）
1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。
（史上最年少）
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、
シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より
年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ、
年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月 木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月 マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から約1000名が参加）において、
アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う
1998年4月 店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月 モーニング娘。に加入
489 ：実習生さん：2009/05/21(木) 11:57:13 ID:VS4V0mwS
>>487
興味深い部分があるよな
＞アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランクマニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。以後発注、在庫管理の手伝いをする。
＞1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。
つまりは、きちんとしたマニュアルと本人に能力があれば、例えアルバイトでも、抜擢して応分の職責を与えることも可能、ということだな。
振り返って教育界を見ると、終身雇用と年功序列が跋扈しているからね。そりゃ時代に取り残されるわなあ
興味深い部分があるよな
＞アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランクマニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。以後発注、在庫管理の手伝いをする。
＞1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。
つまりは、きちんとしたマニュアルと本人に能力があれば、例えアルバイトでも、抜擢して応分の職責を与えることも可能、ということだな。
振り返って教育界を見ると、終身雇用と年功序列が跋扈しているからね。そりゃ時代に取り残されるわなあ
>>489
マクドは、取り扱うものがイモや葉っぱや冷凍物。言う事は朝から晩まで、数行程度の
同じ事の繰り返し。
まあ生徒はイモみたいなもんだが、イモじゃないし。朝から晩まで同じ事言って過ごせる
わけでも無い。おまけにイモのクラブ活動まで面倒見るわけだ。
比べる方がおかしいだろね。
マクドは、取り扱うものがイモや葉っぱや冷凍物。言う事は朝から晩まで、数行程度の
同じ事の繰り返し。
まあ生徒はイモみたいなもんだが、イモじゃないし。朝から晩まで同じ事言って過ごせる
わけでも無い。おまけにイモのクラブ活動まで面倒見るわけだ。
比べる方がおかしいだろね。
イモのクラブ活動言うなｗ
明日からまた勤務だー
明日からまた勤務だー
いや、それは違う
原材料発注やバイトのシフト設定はかなりの能力が必要だ。
天気予報や地域の行事（イベントは無論のこと、近隣学校の行事予定も頭に入れておく必要がある）をふまえて、来店予想を立てて材料を発注し、バイトシフトを組まなければならない。
コンビニ弁当と違って、売り切れ、は許されない（ま、それでも時折あるが、その場合は発注責任者が責めを追う）
逆に必要以上に材料用意しすぎたり、バイトを多く入れすぎて採算ライン（レイバーという人件費ラインがある）割り込めば、これまた責任が追及される。
学校のように「後で」「今度また」は許されない。
その場、その場が評価対象だ。
むしろ、のんべんだらりとろくに教材研究もせずに、指導書丸読みで授業したり、
自分の云うことを聞かない生徒を怒鳴りつけたり（客商売では絶対ありえないシチュエーションだね）
で一時間何千円も貰える仕事をしている人たちよりのよほど「高度な業務」といえるかもしれない。
原材料発注やバイトのシフト設定はかなりの能力が必要だ。
天気予報や地域の行事（イベントは無論のこと、近隣学校の行事予定も頭に入れておく必要がある）をふまえて、来店予想を立てて材料を発注し、バイトシフトを組まなければならない。
コンビニ弁当と違って、売り切れ、は許されない（ま、それでも時折あるが、その場合は発注責任者が責めを追う）
逆に必要以上に材料用意しすぎたり、バイトを多く入れすぎて採算ライン（レイバーという人件費ラインがある）割り込めば、これまた責任が追及される。
学校のように「後で」「今度また」は許されない。
その場、その場が評価対象だ。
むしろ、のんべんだらりとろくに教材研究もせずに、指導書丸読みで授業したり、
自分の云うことを聞かない生徒を怒鳴りつけたり（客商売では絶対ありえないシチュエーションだね）
で一時間何千円も貰える仕事をしている人たちよりのよほど「高度な業務」といえるかもしれない。
どちらが高度な業務かなんてどうでもいいよ。くだらね。
>942
クルー乙
「高度」「低度」じゃなく、仕事が「違う」んでしょ。
クルー乙
「高度」「低度」じゃなく、仕事が「違う」んでしょ。
>>492でした。
お詫びして訂正します。
お詫びして訂正します。
496 ：実習生さん：2009/05/21(木) 12:48:06 ID:VS4V0mwS
学校の教師程度の職業は所詮マクドのマネージャーと同じ程度の、
社会的地位の低い職業、ということを明らかにすることは重要だろ（笑
社会的地位の低い職業、ということを明らかにすることは重要だろ（笑
499 ：実習生さん：2009/05/21(木) 13:17:50 ID:r6S37NJM
常識で判断したら？
国語辞典引いたらよかろう
国語辞典引いたらよかろう
高校中退→高卒認定試験（旧大検）→大学（通信教育を含む）
で教員免許とり、教壇に立っている人物を複数知っているがなにか
さらにいえば、高卒認定資格なくても大学へ入学できる方法もあるんだよ
（まず通信制大学の科目履修制→その単位修得で、大学入学を認めるに値する能力の持ち主、との認定→全国すべての大学入学が可能）という抜け道もある。
所詮、やろうと思えば教員免許なんぞは運転免許と同じく「誰にでも簡単に取れる資格」だろ（笑
で教員免許とり、教壇に立っている人物を複数知っているがなにか
さらにいえば、高卒認定資格なくても大学へ入学できる方法もあるんだよ
（まず通信制大学の科目履修制→その単位修得で、大学入学を認めるに値する能力の持ち主、との認定→全国すべての大学入学が可能）という抜け道もある。
所詮、やろうと思えば教員免許なんぞは運転免許と同じく「誰にでも簡単に取れる資格」だろ（笑
＞そもそも職業に貴賎があるのか？
奇麗事なしに云えば「あるに決まってる」だろ
奇麗事なしに云えば「あるに決まってる」だろ
教師は賎業だろう
当然、浮浪者なんかは最高位に位置づけてるんだよな？
誰かに従い、媚びることで金銭を得て、その日の生活を繋いでいく
労働者よりも遙か高みにいることになってんだろ？
誰かに従い、媚びることで金銭を得て、その日の生活を繋いでいく
労働者よりも遙か高みにいることになってんだろ？
>>501
何を自分勝手に解釈しているんだ？
>>497
＞高校中退した人が常勤や非常勤講師を務められるのなら、認めてやりましょう。
大学を出たなら大卒だろうが。その上教員免許持ってるから出来るわけだよ。
高校中退した人がそのままなれる職業では無いということ。
まあ、教員免許を運転免許と同列に扱う人だから、理解出来なくとも無理は無いが。ww
何を自分勝手に解釈しているんだ？
>>497
＞高校中退した人が常勤や非常勤講師を務められるのなら、認めてやりましょう。
大学を出たなら大卒だろうが。その上教員免許持ってるから出来るわけだよ。
高校中退した人がそのままなれる職業では無いということ。
まあ、教員免許を運転免許と同列に扱う人だから、理解出来なくとも無理は無いが。ww
教員免許なんてなんとなーく教職課程とってればもらえるだろ
>>506
うん、実際そうなんだけど、そうじゃないと言うか…。
「自転車なんて何となーく乗ってる」人が大半だと思うけど、
乗れない人から見ると、それでは納得できないだろう。
水泳でもピアノでも、例えは何でもいいけど。
それができない人間から見ると、大学に入ることも教員免許を取ることも
特別…なのかもしれない。
うん、実際そうなんだけど、そうじゃないと言うか…。
「自転車なんて何となーく乗ってる」人が大半だと思うけど、
乗れない人から見ると、それでは納得できないだろう。
水泳でもピアノでも、例えは何でもいいけど。
それができない人間から見ると、大学に入ることも教員免許を取ることも
特別…なのかもしれない。
>>506
その上、なんとな～く採用試験に合格すれば、それとな～く教員になれるけどね。ww
その上、なんとな～く採用試験に合格すれば、それとな～く教員になれるけどね。ww
なんとなくでいけるだろｗ
高卒認定なんとなく教職課程でも教員になっているのにおまえら高学歴ときたら
教員、特に常勤・非常勤って人不足だよな？
512 ：実習生さん：2009/05/21(木) 16:00:43 ID:4CAB77qu
非常勤ってボーナスない？勤務時間、週24時間です
教師は聖職であった。今はどうだか知らぬ。
515 ：実習生さん：2009/05/21(木) 17:18:15 ID:zNgT6mOs
そんなに非常勤制度に不満があるならなぜ自ら非常勤を志願するの？
需要と供給のバランスで非常勤制度がなりたってるだけじゃん
非常勤になりてが少なくなりゃ教委も考えるだろ
民間経験者を欲しがる自治体も増えてるわけだし
教員になりたいからしかたなく非常勤を無理やりやってる
っていう言い訳は通用しないと思うが
需要と供給のバランスで非常勤制度がなりたってるだけじゃん
非常勤になりてが少なくなりゃ教委も考えるだろ
民間経験者を欲しがる自治体も増えてるわけだし
教員になりたいからしかたなく非常勤を無理やりやってる
っていう言い訳は通用しないと思うが
非常勤を志願する人って少ないんじゃね
常勤を志願したけど予算がどうのこうので非常勤になってる
常勤はしたくないけど非常勤だったらしてもいい、てのは
未来・将来に希望が無くて、私学も受けたい人ぐらい
常勤を志願したけど予算がどうのこうので非常勤になってる
常勤はしたくないけど非常勤だったらしてもいい、てのは
未来・将来に希望が無くて、私学も受けたい人ぐらい
勉強時間確保するためには非常勤のが有り難いのは確か
おまいら生徒に趣味や休日の過ごし方聞かれたら
どうやってはぐらかしてる？
ぶっちゃけアニメと２ちゃんくらいしか趣味がないorz
特技もないorz
どうやってはぐらかしてる？
ぶっちゃけアニメと２ちゃんくらいしか趣味がないorz
特技もないorz
趣味があってもスロットorz
女ですが
女ですが
休日は本業の仕事です。休みなどありゃしない。
523 ：実習生さん：2009/05/22(金) 04:52:16 ID:93M4zWv/
講師なんて、やる側からすると、正採用になるまでの研修みたいなもので、大学卒業後２年くらいまで現場で経験積むものだろ。
採用する側も、安く雇用して経験を積ませてあげるというスタンスでいる。
よって、「講師の待遇を良くする」とか「講師には楽な仕事を」なんて考えがない。
数年で力をつけられない講師は別の仕事を探せばいいわけで、講師を長く続けられる待遇を期待するのは間違い。
うちは私学で講師は使い捨てだけど、使える講師は学校から声をかけて教諭の打診をしている。
良い人材と出会うためにも、使えない講師に何年も居座られると困るので、待遇を良くしようとは考えない。
採用する側も、安く雇用して経験を積ませてあげるというスタンスでいる。
よって、「講師の待遇を良くする」とか「講師には楽な仕事を」なんて考えがない。
数年で力をつけられない講師は別の仕事を探せばいいわけで、講師を長く続けられる待遇を期待するのは間違い。
うちは私学で講師は使い捨てだけど、使える講師は学校から声をかけて教諭の打診をしている。
良い人材と出会うためにも、使えない講師に何年も居座られると困るので、待遇を良くしようとは考えない。
それは公立を含めた講師一般に当てはめられるものではないんじゃないかと。
部分的に共通することはあるけど。
部分的に共通することはあるけど。
525 ：実習生さん：2009/05/22(金) 14:07:20 ID:4bxRXMhP
どんな音楽聴くのかと聞かれてもクラシックとか言えない。
526 ：実習生さん：2009/05/22(金) 15:52:37 ID:/kQUVbqj
非常勤やってるんだけど周りの先生から｢先生になりたいの？マジ！偉いなぁ｣ていわれる。
非常勤で採用試験受けない組てこと？
非常勤で採用試験受けない組てこと？
527 ：実習生さん：2009/05/22(金) 16:21:52 ID:5PGrZAux
非常勤二年目なんだけど結婚の予定が出来た
上の人に言わなきゃならないだろうか
ちなみに女です
上の人に言わなきゃならないだろうか
ちなみに女です
528 ：実習生さん：2009/05/22(金) 17:29:12 ID:MNuyxfmT
教えてください。
神奈川県で現在非常勤講師をしていますが、
非常勤講師のお給料日はいつですか？
神奈川県で現在非常勤講師をしていますが、
非常勤講師のお給料日はいつですか？
>>528
学校で聞けよ
学校で聞けよ
今日で自己推薦書仕上げるぞー
中間の平均点が低すぎて怒られてワロタｗ
あんまし自分の指導力を過信しすぎていたと反省するがやっぱ
指導のことで怒られると凹むわ……
あんまし自分の指導力を過信しすぎていたと反省するがやっぱ
指導のことで怒られると凹むわ……
532 ：実習生さん：2009/05/22(金) 20:29:39 ID:x6sAQQPy
>>531きにするな
534 ：実習生さん：2009/05/23(土) 00:12:47 ID:9ljzvSd9
>>532
そうだよ。講師が枯渇してると言ってた。
そうだよ。講師が枯渇してると言ってた。
40で手取り30っていいの？悪いの？
自分は32歳で手取り27万。
538 ：実習生さん：2009/05/23(土) 01:57:24 ID:9ljzvSd9
>>536
週何コマ？
週何コマ？
>>532です。
特支常勤で週20コマです。
これでこの給料は安いと思う。
仕事で我慢出来ないのがトイレ介助かなぁ。。。
生理の生々しさとウンコの匂いはどうしても我慢出来ない。。。
オシッコの匂いはまだ我慢出来るけど。。。
非常勤講師で「トイレ介助をするために教員になったんじゃない」とキレて
普通校に変わった人多数らしいw
やっぱり高校が一番いいね。
特支常勤で週20コマです。
これでこの給料は安いと思う。
仕事で我慢出来ないのがトイレ介助かなぁ。。。
生理の生々しさとウンコの匂いはどうしても我慢出来ない。。。
オシッコの匂いはまだ我慢出来るけど。。。
非常勤講師で「トイレ介助をするために教員になったんじゃない」とキレて
普通校に変わった人多数らしいw
やっぱり高校が一番いいね。
540 ：実習生さん：2009/05/23(土) 09:57:55 ID:vpvpHtPb
痴漢や下着ドロやセクハラで懲戒くらったアブノーマル性癖教員を特支にぶち込めばいいのに。
小学校常勤で25コマ。
中か高に戻りたい。
中か高に戻りたい。
543 ：実習生さん：2009/05/23(土) 17:30:24 ID:7OJFOmLr
>>540
特支がおっさん教員ばっかになるぞ
特支がおっさん教員ばっかになるぞ
常勤で担任持ってて手取り15ってどう？
保護者のババァ共マジうぜー＼(^o^)／
いい年してギャーギャー騒いでんじゃねーよ＼(^o^)／
年考えろ年＼(^o^)／
運動部の経験ないのに部活もたせた校長マジうらむわ
あいつら全員の家に隕石落ちないかな
できれば生徒は学校にいる時に＼(^o^)／
いい年してギャーギャー騒いでんじゃねーよ＼(^o^)／
年考えろ年＼(^o^)／
運動部の経験ないのに部活もたせた校長マジうらむわ
あいつら全員の家に隕石落ちないかな
できれば生徒は学校にいる時に＼(^o^)／
548 ：実習生さん：2009/05/23(土) 23:39:54 ID:9ljzvSd9
平均45でヤバいと思ってた自分が馬鹿みたいだ。
549 ：実習生さん：2009/05/24(日) 00:18:57 ID:jQycgwSP
>>547
通報したよ
通報したよ
ちょｗｗ
マジかよｗｗ
隕石さんはやっぱり俺の家に落ちて下さい＼(^o^)／
マジかよｗｗ
隕石さんはやっぱり俺の家に落ちて下さい＼(^o^)／
>>547は訴えられるような書き込みじゃなくね？
隕石話ﾜﾛﾀ
550は小心者。
550は小心者。
殺ババ予告だな
これは問題だ
これは問題だ
テストの点が悪くて講師を怒るって、そいつアホだな。
バイトなんぞを教壇に立たせる行政を変えてこいよ。
それができないなら黙ってろ。
バイトなんぞを教壇に立たせる行政を変えてこいよ。
それができないなら黙ってろ。
>>543
１００点満点中の……です。
教科は数学ではありませんが、もうひとりの先生の平均点は
確か６２点ぐらいだったかと＾＾；
>>546
３年生で、しかも就職組からすると１学期で赤点通知表は
かなりマズイんですよねぇ……
>>548
それは教科によると思いますが普通ではｗ
>>554
保護者がピリピリしたのか、上層部がピリピリしたのか
判然とはしないのですが、まぁ生徒の実力？をきちんと把握してなかった
＋自分の指導力の自覚がなかったのが一番の原因ですからね
１００点満点中の……です。
教科は数学ではありませんが、もうひとりの先生の平均点は
確か６２点ぐらいだったかと＾＾；
>>546
３年生で、しかも就職組からすると１学期で赤点通知表は
かなりマズイんですよねぇ……
>>548
それは教科によると思いますが普通ではｗ
>>554
保護者がピリピリしたのか、上層部がピリピリしたのか
判然とはしないのですが、まぁ生徒の実力？をきちんと把握してなかった
＋自分の指導力の自覚がなかったのが一番の原因ですからね
>>555 担当してるクラスと62点のクラスとは習熟度や文系・理系は同じなの？
「指導力」というと、具体的にはどういうことですか？
例えば、クラスを静かにさせられないという意味での生徒指導力不足か
教科内容を分かりやすく教えてあげられないという意味での授業力不足か。
ただ、どちらにしても、あまり思い詰めたり背負い込んだりしないほうが
いいですよ。何を言われてもハイハイと返事だけしておいて、心の中では
「私が不足だと思うなら、クビにして代わりの人を雇えばいいじゃないか」
くりあの気持ちでないとストレス溜まって潰れます。
例えば、クラスを静かにさせられないという意味での生徒指導力不足か
教科内容を分かりやすく教えてあげられないという意味での授業力不足か。
ただ、どちらにしても、あまり思い詰めたり背負い込んだりしないほうが
いいですよ。何を言われてもハイハイと返事だけしておいて、心の中では
「私が不足だと思うなら、クビにして代わりの人を雇えばいいじゃないか」
くりあの気持ちでないとストレス溜まって潰れます。
>>558
うお、ミスタイプ。「くらいの気持ちでないと～」ね。
うお、ミスタイプ。「くらいの気持ちでないと～」ね。
就職組ならしょうがないわ
>>558
アドバイスどうもです。
ここでカキコして、みなさんからいろいろ聞くことができてかなり
気持ちが楽になってます＾＾
ただ、やっぱりわたし自身が好きな教科・科目ですので、少しでも生徒に
それを伝えたいという気持ちはあるのです。その結果のひとつとしてのテスト
なわけですし、非常勤という立場上、生徒との数少ない接点でもあります。
負けず嫌いというか何と言うかｗ趣味に関しても凝り性なんですよねぇ……
ただストレスだけは貯めないタイプ（お金も貯まらないけどｗ）なので押しつぶ
されるってことだけはなさそうです
>>560
三教科でもないですから、ますます……＾＾；
アドバイスどうもです。
ここでカキコして、みなさんからいろいろ聞くことができてかなり
気持ちが楽になってます＾＾
ただ、やっぱりわたし自身が好きな教科・科目ですので、少しでも生徒に
それを伝えたいという気持ちはあるのです。その結果のひとつとしてのテスト
なわけですし、非常勤という立場上、生徒との数少ない接点でもあります。
負けず嫌いというか何と言うかｗ趣味に関しても凝り性なんですよねぇ……
ただストレスだけは貯めないタイプ（お金も貯まらないけどｗ）なので押しつぶ
されるってことだけはなさそうです
>>560
三教科でもないですから、ますます……＾＾；
保護者にののしられる夢で目覚めた＼(^o^)／
小心者だから舐められるのかな
奴ら俺が若すぎるのが気にいらんらしい
しかしこのくらいでくじけてたらやっていけんよな
小心者だから舐められるのかな
奴ら俺が若すぎるのが気にいらんらしい
しかしこのくらいでくじけてたらやっていけんよな
563 ：実習生さん：2009/05/24(日) 20:31:03 ID:UhpQAKDi
新卒初非常勤ですが、テスト作りと採点がこんなに大変だとは思わなかった…。
平均点って高すぎても問題ですよね？
平均点って高すぎても問題ですよね？
超底辺高校理科は、常に実験と称して、ペットボトルロケット打ち上げたり、スライム作ったり、
ゴミ袋で熱気球を作成したり、天然酵母を培養してパン焼いたりとなかなかやりがいがある。
それでさらにテストはできるだけ赤点出さないように平均点70点以上の問題を作らないといけない。
また、テストも明らかに小学生レベルだとあれなので、一見難しそうに見せるテクニックもいる。
かなり奥が深いよ。
ゴミ袋で熱気球を作成したり、天然酵母を培養してパン焼いたりとなかなかやりがいがある。
それでさらにテストはできるだけ赤点出さないように平均点70点以上の問題を作らないといけない。
また、テストも明らかに小学生レベルだとあれなので、一見難しそうに見せるテクニックもいる。
かなり奥が深いよ。
565 ：実習生さん：2009/05/24(日) 22:58:57 ID:XvIVjaZg
インフルエンザで休みになったぶんは給料ないの？
非常勤だけど。
普通バイトならいきなり休みになったら法的に６割は支給
されないといけないルールだけど。
これで0円はありえないだろ。
非常勤だけど。
普通バイトならいきなり休みになったら法的に６割は支給
されないといけないルールだけど。
これで0円はありえないだろ。
腹へっても飯つくる気力わかねー…風呂洗わなきゃ
中体連までの我慢って自分に言い聞かせてるが
せめて土曜日か日曜日どっちか休みが欲しい。
1日くらい風呂はいんないでも許してくれるかな
眠くて限界
中体連までの我慢って自分に言い聞かせてるが
せめて土曜日か日曜日どっちか休みが欲しい。
1日くらい風呂はいんないでも許してくれるかな
眠くて限界
うるさいクラスで授業するのも慣れたし生徒と話すのも苦ではない
しかし他の教員とコミュニケーションをとるのが億劫
しかし他の教員とコミュニケーションをとるのが億劫
570 ：実習生さん：2009/05/25(月) 06:29:35 ID:AxLLirCo
採用試験に必要な人物考査書
書いてもらうの嫌だな
書いてもらうの嫌だな
573 ：実習生さん：2009/05/25(月) 13:02:44 ID:ZUYHzk+5
>>656
何をヨタ云っているんだ
非常勤講師は常勤ではないんだ
出来高払いだから、ノーワークノーペイが「当たり前」だろうが
それに「予算配分枠以内」ならば後日補講も可能だろう。
文句を云うのではなく、前向きの行動（教務へ補講設定の売り込みなど）あるのみだよ。
何をヨタ云っているんだ
非常勤講師は常勤ではないんだ
出来高払いだから、ノーワークノーペイが「当たり前」だろうが
それに「予算配分枠以内」ならば後日補講も可能だろう。
文句を云うのではなく、前向きの行動（教務へ補講設定の売り込みなど）あるのみだよ。
574 ：実習生さん：2009/05/25(月) 16:38:27 ID:bL5TgEEI
フルワークノーペイだろ？早出も残業代出ないしな。偉そうに言うのもタイムカード制にして現実を見てからにすれば？
非常勤だけど交通費が少ないｱﾙ（`八´；）なんかおかしいｱﾙ
>>574
ノーワーク・ノーペイって意味わかる？
担当する授業もないのに勝手に出勤しても、給料はおろか交通費すらもらえないのは当たり前だよ。
それにな、非常勤（ここでは時間講師の意味な）ならそもそも「残業」などというものは存在しない。
キミの云う「非常勤」は最近小中学校などで見られる市町村独自雇用の「週30時間雇用非常勤」とかか？
それならまた話は別だが
ノーワーク・ノーペイって意味わかる？
担当する授業もないのに勝手に出勤しても、給料はおろか交通費すらもらえないのは当たり前だよ。
それにな、非常勤（ここでは時間講師の意味な）ならそもそも「残業」などというものは存在しない。
キミの云う「非常勤」は最近小中学校などで見られる市町村独自雇用の「週30時間雇用非常勤」とかか？
それならまた話は別だが
578 ：実習生さん：2009/05/25(月) 17:19:55 ID:UIDcxEmN
今非常勤講師やってて、年齢的に転職ぎりぎりなんだけど、
求人情報見ていると９月、１０月勤務開始の募集があって、
受かってから心配せえと言われそうだが、年度途中で（１学期終了時点）
で正社員の仕事見つかったから辞めますってのは迷惑だよね。。。
求人情報見ていると９月、１０月勤務開始の募集があって、
受かってから心配せえと言われそうだが、年度途中で（１学期終了時点）
で正社員の仕事見つかったから辞めますってのは迷惑だよね。。。
丁寧に謝れば全然問題ないですよ
580 ：実習生さん：2009/05/25(月) 17:41:07 ID:zOqsGY6L
>>577 利用交通機関申請書を提出した時にも何も言われなかったｱﾙが、交通費上限がｱﾙようｱﾙ
このままだと2コマ分ぐらい持ち出しｷｯﾂｲｱﾙﾅ
このままだと2コマ分ぐらい持ち出しｷｯﾂｲｱﾙﾅ
582 ：実習生さん：2009/05/25(月) 18:17:56 ID:BjHe/d5H
運動会に前年度の常勤と非常勤講師が来ていたが
ただでさえ短い昼休みなので
誰にも相手にされず二人だけで（正確には子連れだったので３人）
出された弁当食べてたな
まあ弁当代は請求しなかったけど差し入れ持ってきたからいいか
あの有様を見てたら
前任校の行事なんて招待されても行くもんじゃないなと思った
俺は非常勤で本来なら勤務日じゃないが
校内操作で別の日に休めるからラッキー
ただでさえ短い昼休みなので
誰にも相手にされず二人だけで（正確には子連れだったので３人）
出された弁当食べてたな
まあ弁当代は請求しなかったけど差し入れ持ってきたからいいか
あの有様を見てたら
前任校の行事なんて招待されても行くもんじゃないなと思った
俺は非常勤で本来なら勤務日じゃないが
校内操作で別の日に休めるからラッキー
>>576
ノーワーク・ノーペイってのは、これ
http://www.job-getter.com/3interview/Dictionary-na04.htm
を見る限り、労働者側の都合で休んだ場合のことのように見えるけど違うのか？
たとえば修学旅行なんかがインフルで中止になってるわけだが、
この場合、キャンセル料をノーワークノーペイだろって踏み倒すわけでもなく、払うよな？
また、授業料が発生する学校であれば、休みが一日多くても授業料は変わらない。
学校全体が576の言うノーワーク・ノーペイの原則で動いてないのに、なんで非常勤講師の給料にだけ、
そんな話を持ち出すんだろうね。
ノーワーク・ノーペイってのは、これ
http://www.job-getter.com/3interview/Dictionary-na04.htm
を見る限り、労働者側の都合で休んだ場合のことのように見えるけど違うのか？
たとえば修学旅行なんかがインフルで中止になってるわけだが、
この場合、キャンセル料をノーワークノーペイだろって踏み倒すわけでもなく、払うよな？
また、授業料が発生する学校であれば、休みが一日多くても授業料は変わらない。
学校全体が576の言うノーワーク・ノーペイの原則で動いてないのに、なんで非常勤講師の給料にだけ、
そんな話を持ち出すんだろうね。
585 ：実習生さん：2009/05/25(月) 21:51:39 ID:q1zQ0W1F
意味のわからんやつだな
公立ガッコの場合は「年間予算枠」があるだろ
で、学校が休校になればその分予算が使われないわけだから、学校側に「やる気があれば」予算枠内での「補講」は出来るはず。
他の日に勤務できるのだから、代替措置は講じてある。
それで文句はないはずだ。
学校が「補講はしない」のなら、それは学校と非常勤講師との問題だ。
そもそもインフルエンザの流行は「天災」だろ
そのような事柄にまで「保障を求める」という考え方自体がおかしいんじゃないのか
だいたい、ノーワークになった日の分にまで「休業保障」をするなら、これは「税金の浪費」だろ
そんな勝手が許されるわけないだろ
自分勝手な主張は恥ずかしいだけ、だぞ
公立ガッコの場合は「年間予算枠」があるだろ
で、学校が休校になればその分予算が使われないわけだから、学校側に「やる気があれば」予算枠内での「補講」は出来るはず。
他の日に勤務できるのだから、代替措置は講じてある。
それで文句はないはずだ。
学校が「補講はしない」のなら、それは学校と非常勤講師との問題だ。
そもそもインフルエンザの流行は「天災」だろ
そのような事柄にまで「保障を求める」という考え方自体がおかしいんじゃないのか
だいたい、ノーワークになった日の分にまで「休業保障」をするなら、これは「税金の浪費」だろ
そんな勝手が許されるわけないだろ
自分勝手な主張は恥ずかしいだけ、だぞ
えらっそーだな
うらやましいぞ！
うらやましいぞ！
587 ：実習生さん：2009/05/25(月) 22:06:05 ID:pCOpEfK0
>>585
やる気があればできるはず って、希望的観測で書いておいて、
代替措置は講じてある って断言できるのは何で？
インフルエンザの流行は天災だから、その保障を学校がしなくていいって言うのは筋違い。
保障をしない時点で、学校側はノーリスク、被害は全部非常勤講師側に押し付けてる。
最低限でも半々が筋だろ。
実際に天災ですらない人災（たとえば物が売れなくなったとか）としても、収入の6割を保証するのは565にあるとおり。
労働者側のほうが立場が弱いから、雇用し続ける以上はある程度保護されるのが普通なんだよ。
それだけ雇用責任って言うのは重いの。例えアルバイトでもね。
冷静に考えてみろ。
コンビニの店長が、
「レジ打ってる時間分だけ、時給を払います」とか言い出してみろよ。
客がいないときは休んでいていいから、その分給料無しね～ って感じでさ。
雇用者側の都合で給料の支払いをコントロールし始めたらとんでもないことになる。
やる気があればできるはず って、希望的観測で書いておいて、
代替措置は講じてある って断言できるのは何で？
インフルエンザの流行は天災だから、その保障を学校がしなくていいって言うのは筋違い。
保障をしない時点で、学校側はノーリスク、被害は全部非常勤講師側に押し付けてる。
最低限でも半々が筋だろ。
実際に天災ですらない人災（たとえば物が売れなくなったとか）としても、収入の6割を保証するのは565にあるとおり。
労働者側のほうが立場が弱いから、雇用し続ける以上はある程度保護されるのが普通なんだよ。
それだけ雇用責任って言うのは重いの。例えアルバイトでもね。
冷静に考えてみろ。
コンビニの店長が、
「レジ打ってる時間分だけ、時給を払います」とか言い出してみろよ。
客がいないときは休んでいていいから、その分給料無しね～ って感じでさ。
雇用者側の都合で給料の支払いをコントロールし始めたらとんでもないことになる。
588 ：実習生さん：2009/05/25(月) 22:06:05 ID:Aiko/W19
＞たとえば修学旅行なんかがインフルで中止になってるわけだが、この場合、キャンセル料をノーワークノーペイだろって踏み倒すわけでもなく、払うよな？
あのな、世の中「契約」なんだよ。
キャンセル料払うのも、契約不履行だからだ。
これが「地震などの天災」ならキャンセル料は不要になるし、学校と旅行会社で「特約」つけている場合もある。
契約どおりの「キャンセル料」請求される、と決まった話ではない。
一方、非常勤講師の勤務もまた「契約」だろ
当然、「学校側のやむを得ない事情の場合は講義予定日程の変更もありえる」という契約（というか「職員の勤務に関する条例・規則」とかだな）だよな。
そこに「保障措置」の項目があれば、手続きに従って請求すれば良いし、そんなものがないのなら諦めるか裁判でもおこして決着付ければ良い
とにかく、大声で騒ぎ立てて数を頼りに「ドサクサ紛れに当局に譲歩を求めて、自分達に有利な条件を引き出す」という「汚いやり方」は非難されるべきであろう。
この種のことは淡々と「規定どおりに」処理されるべきことだ。
税金の無駄遣いは断じて許されない、からな
あのな、世の中「契約」なんだよ。
キャンセル料払うのも、契約不履行だからだ。
これが「地震などの天災」ならキャンセル料は不要になるし、学校と旅行会社で「特約」つけている場合もある。
契約どおりの「キャンセル料」請求される、と決まった話ではない。
一方、非常勤講師の勤務もまた「契約」だろ
当然、「学校側のやむを得ない事情の場合は講義予定日程の変更もありえる」という契約（というか「職員の勤務に関する条例・規則」とかだな）だよな。
そこに「保障措置」の項目があれば、手続きに従って請求すれば良いし、そんなものがないのなら諦めるか裁判でもおこして決着付ければ良い
とにかく、大声で騒ぎ立てて数を頼りに「ドサクサ紛れに当局に譲歩を求めて、自分達に有利な条件を引き出す」という「汚いやり方」は非難されるべきであろう。
この種のことは淡々と「規定どおりに」処理されるべきことだ。
税金の無駄遣いは断じて許されない、からな
わしら教育ドカタかい
590 ：実習生さん：2009/05/25(月) 22:14:25 ID:vpS60bHy
＞保障をしない時点で、学校側はノーリスク、被害は全部非常勤講師側に押し付けてる。
それを「承知の上」で非常勤講師やってるんだろ
そこに文句を付けるのが「そもそもの間違い」だよ
本来、非常勤講師は教委が「雇用している」労働者ではないんだよ
非常勤講師の辞令、手元に出して読んでみな
「任用」ではなく「委嘱」だろ
そこのところを勘違いするなよ
教委は「他の仕事をしている人が、なかばボランティアでやってくれる」訳だから文句をつけられる立場じゃないんだよ
嫌なら「辞めろ」といわれて、おしまいだろう
それを「承知の上」で非常勤講師やってるんだろ
そこに文句を付けるのが「そもそもの間違い」だよ
本来、非常勤講師は教委が「雇用している」労働者ではないんだよ
非常勤講師の辞令、手元に出して読んでみな
「任用」ではなく「委嘱」だろ
そこのところを勘違いするなよ
教委は「他の仕事をしている人が、なかばボランティアでやってくれる」訳だから文句をつけられる立場じゃないんだよ
嫌なら「辞めろ」といわれて、おしまいだろう
>>590
そうだな。
綺麗事を言わず、こういう意識で非常勤を使い捨てますよ、と
明言してもらったほうが、非常勤としても自分の立ち位置を
見誤らなくて済むんじゃないか？
教壇に立つ者としての自覚、とか、教育者としてのプライド、とかいった
言葉に踊らされることなく、イヤならさっさと辞めろ、代えはいくらでもいるんだ、
という本当の言葉をきちんと胸に刻むべきだろう。
そうだな。
綺麗事を言わず、こういう意識で非常勤を使い捨てますよ、と
明言してもらったほうが、非常勤としても自分の立ち位置を
見誤らなくて済むんじゃないか？
教壇に立つ者としての自覚、とか、教育者としてのプライド、とかいった
言葉に踊らされることなく、イヤならさっさと辞めろ、代えはいくらでもいるんだ、
という本当の言葉をきちんと胸に刻むべきだろう。
593 ：実習生さん：2009/05/25(月) 23:05:46 ID:t6YTfT8H
594 ：実習生さん：2009/05/25(月) 23:23:10 ID:m5WHLnj4
>>589,592
旨いことを言うなあ
実際、ギリシャ時代は教師＝奴隷の職業だったらしいから、当たらずといえども遠からず、だな
他にも幾らでも仕事あるのにこの待遇の悪い仕事にしがみついているのだから、自己責任だろうよ
今は、ギリシャ時代と違い、職業選択の自由もあるのになあ
やはり、教師なんぞは賤業ということか
旨いことを言うなあ
実際、ギリシャ時代は教師＝奴隷の職業だったらしいから、当たらずといえども遠からず、だな
他にも幾らでも仕事あるのにこの待遇の悪い仕事にしがみついているのだから、自己責任だろうよ
今は、ギリシャ時代と違い、職業選択の自由もあるのになあ
やはり、教師なんぞは賤業ということか
神ＩＤを目指す！
奴隷じゃなくて、外国人の職業だよ。
アテネではね。
ソフィストと呼ばれる連中は、アテネの外の知識をアテネ市民に売って金稼いだんだよ。
アテネではね。
ソフィストと呼ばれる連中は、アテネの外の知識をアテネ市民に売って金稼いだんだよ。
>>588
>当然、「学校側のやむを得ない事情の場合は講義予定日程の変更もありえる」という契約
そんな契約文はどこにもないよ。
っていうか、一方的に不利な内容の場合、契約自体に効力がない。
非常勤講師の場合、収入的に掛け持ちだから、来れる日・来れない日がある。
何の保障もなく予定日をコロコロ変えられたらたまったもんじゃない。
授業があるということでわざわざその日を空けてるわけだし、
それを１～3日前で突然「休みにします」とか言われても、仕事を入れるわけにもいかない。
事前に連絡の無い場合、キャンセル料を取るに値すると思うよ。
>>590
>そこのところを勘違いするなよ
たぶん、あんたのほうが勘違いしてると思う。
労働契約としては、単なる非常勤だし年休だって発生するよ。アルバイト扱い。
ボランティア云々は「いいわけ」だよ。文句をつけられる立場じゃないのも「思い込み」。
嫌なら辞めろっていうのはそもそも非常勤だけの話じゃないしｗ
>当然、「学校側のやむを得ない事情の場合は講義予定日程の変更もありえる」という契約
そんな契約文はどこにもないよ。
っていうか、一方的に不利な内容の場合、契約自体に効力がない。
非常勤講師の場合、収入的に掛け持ちだから、来れる日・来れない日がある。
何の保障もなく予定日をコロコロ変えられたらたまったもんじゃない。
授業があるということでわざわざその日を空けてるわけだし、
それを１～3日前で突然「休みにします」とか言われても、仕事を入れるわけにもいかない。
事前に連絡の無い場合、キャンセル料を取るに値すると思うよ。
>>590
>そこのところを勘違いするなよ
たぶん、あんたのほうが勘違いしてると思う。
労働契約としては、単なる非常勤だし年休だって発生するよ。アルバイト扱い。
ボランティア云々は「いいわけ」だよ。文句をつけられる立場じゃないのも「思い込み」。
嫌なら辞めろっていうのはそもそも非常勤だけの話じゃないしｗ
598 ：実習生さん：2009/05/26(火) 10:23:19 ID:msM46/er
みなさん勉強してる？
仕事に逃げちゃダメだ。
講師の本分は勉強。
一生講師専業なら話は別だが。
仕事に逃げちゃダメだ。
講師の本分は勉強。
一生講師専業なら話は別だが。
インフルエンザが天災ってのは認めるが、
そういうのは事業リスクだから事業者の負担。
事業リスクすら労働者に押し付けるっていったい。。。
公的機関だから許されるのかな。
そういうのは事業リスクだから事業者の負担。
事業リスクすら労働者に押し付けるっていったい。。。
公的機関だから許されるのかな。
いまだに教職ランナーを買ってすらいませんが何か？
ランナーよりサブノートの方がいいと思うのだが。
602 ：実習生さん：2009/05/26(火) 15:45:04 ID:OaYu6n5Y
何も買ってませんが何か？
ﾔﾌｵｸに出しましたが何か？
出願書出すの忘れましたが何か？
教師を本職として生きていく気はありませんが何か？
願書を出すことを出願というわけですが…w
その日本語力ではどのみち厳しそうだな。
その日本語力ではどのみち厳しそうだな。
608 ：実習生さん：2009/05/26(火) 22:56:41 ID:WqgjwUM1
>>599
インフルエンザだけにとどまらない。
運動会の雨天順延、悪天候による臨時休校、月曜日が休みになりすぎた為の時間割変更....
やっぱ、学校関係の職業で完全時給制は向いてないとおもうよ。
高３なんて、２，３月は生徒から授業料はとるのに給料無しだもんな。
一応、分割で支払ってるから２～３月も授業がなくても授業料を徴収するってことになってるけど、
授業料の支払い先である非常勤には、１０ヶ月分しか支払われない。
インフルエンザだけにとどまらない。
運動会の雨天順延、悪天候による臨時休校、月曜日が休みになりすぎた為の時間割変更....
やっぱ、学校関係の職業で完全時給制は向いてないとおもうよ。
高３なんて、２，３月は生徒から授業料はとるのに給料無しだもんな。
一応、分割で支払ってるから２～３月も授業がなくても授業料を徴収するってことになってるけど、
授業料の支払い先である非常勤には、１０ヶ月分しか支払われない。
609 ：実習生さん：2009/05/27(水) 00:07:33 ID:eEaa2dlD
>>608
だから云っていると既に思うが
非常勤講師は常勤リンニンのように「任用（雇用）」ではないのだと
「委嘱」関係だよ、だから巷のパート労働者と比較すること自体がそもそもの間違いだよ。
云ってみれば、消防団員や保護司、人権擁護委員、市政協力委員などと同じ扱いだ。
収入減少で生活云々を持ち出して、所得保障を求める、という主張がそもそも「筋違い」というものだよ。
別に生計の糧があり、生活に余力がある人間がなかばボランティアとしてする仕事だよ、非常勤講師は
ちなみに近隣のガッコは夏期休暇短縮で年間授業時数は従前どおり確保したらしい。
それなら、勤務日数の削減はない、何も問題ないじゃないのか
キミ達は、些細な事を針小棒大に騒ぎ立て、重大な瑕疵があるかのように発言する。
で、世論をあらぬ方向へ誘導して、キミ達の望む方向への現行制度の改編を狙っているようだが、そんな「ごね得」がこのご時世に認められる訳がなかろう。
本当に収入減少で生活が困窮する非常勤講師が存在していて、この人たちの救済を本気で考えているのなら、恵まれた待遇を甘受している立場の正式採用教員達が、自分たちの給料から「カンパ」でもして支えれば良いだろう。
まずは、自分たちのフトコロから出すものを出せよ、苦しい自治体財政から何でも「たかろう」とするなよ、情けないよなあ
それでも人にモノを教える立場かよ
だから云っていると既に思うが
非常勤講師は常勤リンニンのように「任用（雇用）」ではないのだと
「委嘱」関係だよ、だから巷のパート労働者と比較すること自体がそもそもの間違いだよ。
云ってみれば、消防団員や保護司、人権擁護委員、市政協力委員などと同じ扱いだ。
収入減少で生活云々を持ち出して、所得保障を求める、という主張がそもそも「筋違い」というものだよ。
別に生計の糧があり、生活に余力がある人間がなかばボランティアとしてする仕事だよ、非常勤講師は
ちなみに近隣のガッコは夏期休暇短縮で年間授業時数は従前どおり確保したらしい。
それなら、勤務日数の削減はない、何も問題ないじゃないのか
キミ達は、些細な事を針小棒大に騒ぎ立て、重大な瑕疵があるかのように発言する。
で、世論をあらぬ方向へ誘導して、キミ達の望む方向への現行制度の改編を狙っているようだが、そんな「ごね得」がこのご時世に認められる訳がなかろう。
本当に収入減少で生活が困窮する非常勤講師が存在していて、この人たちの救済を本気で考えているのなら、恵まれた待遇を甘受している立場の正式採用教員達が、自分たちの給料から「カンパ」でもして支えれば良いだろう。
まずは、自分たちのフトコロから出すものを出せよ、苦しい自治体財政から何でも「たかろう」とするなよ、情けないよなあ
それでも人にモノを教える立場かよ
>>609 こういうこといってるのってどういう身分の人だ？
私立高なんで学校行事だろうが関係なく月給でもらえる
教育困難校だがｗｗｗ
教育困難校だがｗｗｗ
612 ：実習生さん：2009/05/27(水) 00:34:13 ID:3uL6L5my
この部分が重要だよな、税金の一部の人間の食いものにしてはならないよな、市民感覚として
以下コピペ
＞キミ達は、些細な事を針小棒大に騒ぎ立て、重大な瑕疵があるかのように発言する。
＞で、世論をあらぬ方向へ誘導して、キミ達の望む方向への現行制度の改編を狙っているようだが、そんな「ごね得」がこのご時世に認められる訳がなかろう。
＞本当に収入減少で生活が困窮する非常勤講師が存在していて、この人たちの救済を本気で考えているのなら、恵まれた待遇を甘受している立場の正式採用教員達が、自分たちの給料から「カンパ」でもして支えれば良いだろう。
＞まずは、自分たちのフトコロから出すものを出せよ、苦しい自治体財政から何でも「たかろう」とするなよ、情けないよなあ
＞それでも人にモノを教える立場かよ
以下コピペ
＞キミ達は、些細な事を針小棒大に騒ぎ立て、重大な瑕疵があるかのように発言する。
＞で、世論をあらぬ方向へ誘導して、キミ達の望む方向への現行制度の改編を狙っているようだが、そんな「ごね得」がこのご時世に認められる訳がなかろう。
＞本当に収入減少で生活が困窮する非常勤講師が存在していて、この人たちの救済を本気で考えているのなら、恵まれた待遇を甘受している立場の正式採用教員達が、自分たちの給料から「カンパ」でもして支えれば良いだろう。
＞まずは、自分たちのフトコロから出すものを出せよ、苦しい自治体財政から何でも「たかろう」とするなよ、情けないよなあ
＞それでも人にモノを教える立場かよ
>>609
>「委嘱」関係だよ、だから巷のパート労働者と比較すること自体がそもそもの間違いだよ。
おいおいｗ
上げてる同じ扱いとして挙げてる職種は、それらの間でさえ給与や勤務実態が違うだろ。
保護司が無給のボランティアだから、消防団員も無給のボランティアってわけでもない。
委嘱かそうじゃないかが問題なのではないよ。
>別に生計の糧があり、生活に余力がある人間がなかばボランティアとしてする仕事だよ、非常勤講師は
仮にそうだとしても、ドタキャンして損害は本人負担ってことでいいわけじゃない。
ボランティアに金を払わせるってことは、純然たる寄付の強要だよ。
それに、ボランティアって言えば聞こえがいいけど、正規職員には税金つかってボーナスまで支給してるのに、
なんで学校のもっとも大切な業務である「授業」を行う人間がボランティア扱いなのか。
学校ってあんたの頭の中では一体なんなの？
そもそも授業する奴はボランティアでいいなら、公務員である必要すらないじゃないか。
財政不足なんだから、ボーナスなんてイラネ。
>「委嘱」関係だよ、だから巷のパート労働者と比較すること自体がそもそもの間違いだよ。
おいおいｗ
上げてる同じ扱いとして挙げてる職種は、それらの間でさえ給与や勤務実態が違うだろ。
保護司が無給のボランティアだから、消防団員も無給のボランティアってわけでもない。
委嘱かそうじゃないかが問題なのではないよ。
>別に生計の糧があり、生活に余力がある人間がなかばボランティアとしてする仕事だよ、非常勤講師は
仮にそうだとしても、ドタキャンして損害は本人負担ってことでいいわけじゃない。
ボランティアに金を払わせるってことは、純然たる寄付の強要だよ。
それに、ボランティアって言えば聞こえがいいけど、正規職員には税金つかってボーナスまで支給してるのに、
なんで学校のもっとも大切な業務である「授業」を行う人間がボランティア扱いなのか。
学校ってあんたの頭の中では一体なんなの？
そもそも授業する奴はボランティアでいいなら、公務員である必要すらないじゃないか。
財政不足なんだから、ボーナスなんてイラネ。
614 ：実習生さん：2009/05/27(水) 00:49:51 ID:PUddq+pE
>>612
非常勤職員の問題は別に教員だけじゃないけど、教員が特に酷いんだよ。
正規職員の授業時数と同じだけ授業をこなしても、正規職員のボーナスにすら及ばないことも多々ある。
学校の業務が授業だけではないのは事実だが、基幹業務であるのも事実。
その業務を他の職員と同じだけこなしながら給与が極端に低いのは、職業差別に他ならないんだよ。
これは制度そのものの問題だし、正規教員の自主的なカンパなんてことをしても焼け石に水だよ。
非常勤講師っていうのは、派遣と同じで本来は常勤よりも時間当たりの給与が高くないといけない。
非常勤講師が払うものを払えと自治体に要求するのはたかりじゃなくて、単なる請求だよ。
実際は、非常勤はボランティアだ委嘱だとかいって、労働者に金や労働力をたかってるのは自治体側。
非常勤職員の問題は別に教員だけじゃないけど、教員が特に酷いんだよ。
正規職員の授業時数と同じだけ授業をこなしても、正規職員のボーナスにすら及ばないことも多々ある。
学校の業務が授業だけではないのは事実だが、基幹業務であるのも事実。
その業務を他の職員と同じだけこなしながら給与が極端に低いのは、職業差別に他ならないんだよ。
これは制度そのものの問題だし、正規教員の自主的なカンパなんてことをしても焼け石に水だよ。
非常勤講師っていうのは、派遣と同じで本来は常勤よりも時間当たりの給与が高くないといけない。
非常勤講師が払うものを払えと自治体に要求するのはたかりじゃなくて、単なる請求だよ。
実際は、非常勤はボランティアだ委嘱だとかいって、労働者に金や労働力をたかってるのは自治体側。
615 ：実習生さん：2009/05/27(水) 00:55:39 ID:FqqCjEBG
＞そもそも授業する奴はボランティアでいいなら、公務員である必要すらないじゃないか。
＞財政不足なんだから、ボーナスなんてイラネ。
うんうん、これには賛同だよ。
別スレにあるから書かないけど、財政難でもあるので、公立学校を「公務員を雇用しての直営」から「民間による運営委託」に変更で良いと思っている。
事実、福祉や医療の分野で成果が上がっているからね。
これなら、民間並みに人件費も下げられるしな。
税金を節約できるというものだ。
それからな、あまり「損害」だの「寄付の強要」などと騒がないことだよ、どの立場であろうとも世の中には「理不尽なこと」はあるものだよ。
その後始末として、誰かが「ババ」を引かなければならない。
それはえてして弱い立場のものに押しつけられる、んだよ。
今回のインフル騒ぎでも、正規雇用の人間は自宅待機でもそれなりの保証はもらえるだろう。
が、非正規雇用の人間は「ノーワーク・ノーペイ」の原則だ。
いかに法規定がどうであろうとも、所詮は力関係なんだよ。
「グダグダ云うなら、辞めろヤ」のひと言で職を失う立場があるんだよ。それに比べれば代替勤務が設定されて、年間レベルではプラスマイナスなし、なら上出来だろう。
文句をいう筋合いではないと思うがな。
非常勤講師でも、まだまだ希望者は多い、イヤなら職を辞して待っている人間に席を譲りたまえ、きっと文句を云わずに働くと思うよ、そういう人間だけが残れば良いんだよ。
＞財政不足なんだから、ボーナスなんてイラネ。
うんうん、これには賛同だよ。
別スレにあるから書かないけど、財政難でもあるので、公立学校を「公務員を雇用しての直営」から「民間による運営委託」に変更で良いと思っている。
事実、福祉や医療の分野で成果が上がっているからね。
これなら、民間並みに人件費も下げられるしな。
税金を節約できるというものだ。
それからな、あまり「損害」だの「寄付の強要」などと騒がないことだよ、どの立場であろうとも世の中には「理不尽なこと」はあるものだよ。
その後始末として、誰かが「ババ」を引かなければならない。
それはえてして弱い立場のものに押しつけられる、んだよ。
今回のインフル騒ぎでも、正規雇用の人間は自宅待機でもそれなりの保証はもらえるだろう。
が、非正規雇用の人間は「ノーワーク・ノーペイ」の原則だ。
いかに法規定がどうであろうとも、所詮は力関係なんだよ。
「グダグダ云うなら、辞めろヤ」のひと言で職を失う立場があるんだよ。それに比べれば代替勤務が設定されて、年間レベルではプラスマイナスなし、なら上出来だろう。
文句をいう筋合いではないと思うがな。
非常勤講師でも、まだまだ希望者は多い、イヤなら職を辞して待っている人間に席を譲りたまえ、きっと文句を云わずに働くと思うよ、そういう人間だけが残れば良いんだよ。
>>615
>それはえてして弱い立場のものに押しつけられるんだよ。
だからって、「騒がないことだよ」って結論にはいかないだろ。
おかしいことはおかしいし、文句を言うのは悪いことじゃないよ。
ってかさ、弱い立場の人っていうのは、得てして「何かあっても何も言わない人」なんだよな。
待遇のいいところはともかく、地方の非常勤の希望者はどんどん減ってるよ。
非常勤が集まらないから、１年契約の期限付き任用にしてるところもある。
おかげでさらに集まらないことに。
せっかく集まっても、現場レベルで大学でたてじゃ手に負えないクラスを任されたりだのといった事が行われる。
見ていて心が痛むんだが、公務員ってそういうとこ容赦ないんだよな～
>それはえてして弱い立場のものに押しつけられるんだよ。
だからって、「騒がないことだよ」って結論にはいかないだろ。
おかしいことはおかしいし、文句を言うのは悪いことじゃないよ。
ってかさ、弱い立場の人っていうのは、得てして「何かあっても何も言わない人」なんだよな。
待遇のいいところはともかく、地方の非常勤の希望者はどんどん減ってるよ。
非常勤が集まらないから、１年契約の期限付き任用にしてるところもある。
おかげでさらに集まらないことに。
せっかく集まっても、現場レベルで大学でたてじゃ手に負えないクラスを任されたりだのといった事が行われる。
見ていて心が痛むんだが、公務員ってそういうとこ容赦ないんだよな～
617 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:10:37 ID:DI3AHxe/
>>612
論点をすりかえるなよ
自治体がなぜ臨時などの非正規雇用を多発して、かつより酷い待遇で雇用できるのか
その答えは出ているじゃないか
要は、正規雇用者側が既得権を盾に「待遇引き下げに断固反対！」を貫くからじゃないのか
むしろ、自分たちの厚遇維持のために臨時職員に負担を押し付けているんじゃないのか、だから弱い立場の臨時教員が悪待遇に置かれることになる。
「敵は本能寺」だろ
自治体も嫌がらせで悪い待遇を押し付けているわけじゃない
金が無い、のだから仕方がない、また分不相応に臨時教員にまで「厚遇」するなどということをすれば、かつての同和雇用のようなそしりを受けかねない
むしろ、臨時雇用のほうが「世間の相場」を敏感に反映しているだろ、あまりにも悪い待遇だと人は集まらないはずだからね。
非常勤講師などは、今でも希望者多数だろ、それだけ「そのような待遇でも文句をいわない、やりたいよ」という人間が存在しているということだよな。
イヤなら、そう思う人間が辞めれば良いだけの話
そういう人間が増えてニッチもサッチもいかなくなけば、そのとき待遇もＵＰするんじゃないの？
論点をすりかえるなよ
自治体がなぜ臨時などの非正規雇用を多発して、かつより酷い待遇で雇用できるのか
その答えは出ているじゃないか
要は、正規雇用者側が既得権を盾に「待遇引き下げに断固反対！」を貫くからじゃないのか
むしろ、自分たちの厚遇維持のために臨時職員に負担を押し付けているんじゃないのか、だから弱い立場の臨時教員が悪待遇に置かれることになる。
「敵は本能寺」だろ
自治体も嫌がらせで悪い待遇を押し付けているわけじゃない
金が無い、のだから仕方がない、また分不相応に臨時教員にまで「厚遇」するなどということをすれば、かつての同和雇用のようなそしりを受けかねない
むしろ、臨時雇用のほうが「世間の相場」を敏感に反映しているだろ、あまりにも悪い待遇だと人は集まらないはずだからね。
非常勤講師などは、今でも希望者多数だろ、それだけ「そのような待遇でも文句をいわない、やりたいよ」という人間が存在しているということだよな。
イヤなら、そう思う人間が辞めれば良いだけの話
そういう人間が増えてニッチもサッチもいかなくなけば、そのとき待遇もＵＰするんじゃないの？
618 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:14:25 ID:DI3AHxe/
＞おかしいことはおかしいし、文句を言うのは悪いことじゃないよ。
そりゃ、文句をいうというか「意見を穏当な手段で表明」することまでは妨げていないよ、投書でも何でもすれば良いんだ。
ただな、数を頼りに世論を巧みに誘導して（この２ｃｈにでてくる工作員とかの暗躍もあるよな）「自分たちの意見が多数に支持されていて、さも正しい」かのように「捻じ曲げる」ことはあってはならないのと違うか
そういうことを云っているのだが
そりゃ、文句をいうというか「意見を穏当な手段で表明」することまでは妨げていないよ、投書でも何でもすれば良いんだ。
ただな、数を頼りに世論を巧みに誘導して（この２ｃｈにでてくる工作員とかの暗躍もあるよな）「自分たちの意見が多数に支持されていて、さも正しい」かのように「捻じ曲げる」ことはあってはならないのと違うか
そういうことを云っているのだが
やっと寝れる…
4時間後起きれるか不安だ
このクソ忙しいときにPTAの行事入れるとかやつら気が狂ってるわ
おやすみ
4時間後起きれるか不安だ
このクソ忙しいときにPTAの行事入れるとかやつら気が狂ってるわ
おやすみ
620 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:18:56 ID:jDyFRQgT
なんで、正規教員になりたいの？非常勤の方が楽でいいと思うが。
621 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:28:28 ID:TkSg7OVH
俺は性器教員になりたい。
>>618
>ただな、数を頼りに世論を巧みに誘導して（この２ｃｈにでてくる工作員とかの暗躍もあるよな）「自分たちの意見が多数に支持されていて、
>さも正しい」かのように「捻じ曲げる」ことはあってはならないのと違うか
このスレ読んでてそんな箇所あったか？
工作員は迷惑だし、いい加減にして欲しいと思うけどこんなところで多数派工作なんかできないよ。
っていうか、ここでの書き込みは工作活動で新聞の投書は工作活動にならないってのもどうかとおもう。
新聞こそ、新聞側で恣意的に投書を選べるわけだから世論操作に適してると思うし。
>>619
ひょっとしてＰＴＡ総会か？だったら普通だと思うけど。
>ただな、数を頼りに世論を巧みに誘導して（この２ｃｈにでてくる工作員とかの暗躍もあるよな）「自分たちの意見が多数に支持されていて、
>さも正しい」かのように「捻じ曲げる」ことはあってはならないのと違うか
このスレ読んでてそんな箇所あったか？
工作員は迷惑だし、いい加減にして欲しいと思うけどこんなところで多数派工作なんかできないよ。
っていうか、ここでの書き込みは工作活動で新聞の投書は工作活動にならないってのもどうかとおもう。
新聞こそ、新聞側で恣意的に投書を選べるわけだから世論操作に適してると思うし。
>>619
ひょっとしてＰＴＡ総会か？だったら普通だと思うけど。
,､,.､
r1 | ! /7､
Y;ﾆ-=ﾐ'､,! おのれ！おのれ！２ちゃんねら奴！
.（｀ハ´ #,,）: : またもや我の策を見破ったｱﾙｶ！！！
,ｨ'二ミヽ`"､|,ｙ'7r/7ri,r')、
/ r'Y^V // / / / /7
/ /fl y / / // / / /7:'ﾌ
/: : ,' l: y/ ﾉ ﾉｲ /r ﾉ / /rｧ
/: : . .:/ ゞ!{ ﾉ / ﾉ ﾉ ｲノ ｨ／つ
,': : : . ＼ |:ﾄr～')_ノ ／／_,.ィゝ
{ : : : . ／／ヽゞ)_ﾟ,..）-‐≠￣
ﾞ; / /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
| ／／:::/ヽ､ミｿ -|::| i:l |
ﾚ ﾉ ﾉ ゞ'' | ::|! l :ﾞ、
ヾ∠.イ | : :!i l ',
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624 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:45:06 ID:DI3AHxe/
こういうのだよ
＞インフルエンザが天災ってのは認めるが、
＞そういうのは事業リスクだから事業者の負担。
＞事業リスクすら労働者に押し付けるっていったい。。。
＞公的機関だから許されるのかな。
こんな屁理屈が通ると思うのか、事業者側の被害者だろ
で、お互い「痛みわけ（ノーワーク・ノーペイ）」でおしまいなんだよ。
天災なら事業者に所得損失補てんの「義務」はない。
特約でもあるのなら別だがな、こういうケースで一般に見られる正社員への所得保障は、労使協定（これも一種の特約だな）であるに過ぎない。
雇用契約自体が正規と非正規とは違うのだから、扱いが違うのは「当たり前」
同じ質問を裁判・司法板あたりで聞いてみたら？
あえて、こんな書き込みをするあたりは明らかに工作活動だろうが
＞インフルエンザが天災ってのは認めるが、
＞そういうのは事業リスクだから事業者の負担。
＞事業リスクすら労働者に押し付けるっていったい。。。
＞公的機関だから許されるのかな。
こんな屁理屈が通ると思うのか、事業者側の被害者だろ
で、お互い「痛みわけ（ノーワーク・ノーペイ）」でおしまいなんだよ。
天災なら事業者に所得損失補てんの「義務」はない。
特約でもあるのなら別だがな、こういうケースで一般に見られる正社員への所得保障は、労使協定（これも一種の特約だな）であるに過ぎない。
雇用契約自体が正規と非正規とは違うのだから、扱いが違うのは「当たり前」
同じ質問を裁判・司法板あたりで聞いてみたら？
あえて、こんな書き込みをするあたりは明らかに工作活動だろうが
625 ：実習生さん：2009/05/27(水) 01:58:21 ID:DI3AHxe/
これもだな
＞運動会の雨天順延、悪天候による臨時休校、月曜日が休みになりすぎた為の時間割変更....
＞やっぱ、学校関係の職業で完全時給制は向いてないとおもうよ。
これは、今でも一部の自治体で行われている「月額報酬制」への個人的な回顧趣味にすぎない。
なぜ、そのように（出来高制への変更）なったのか、という行政側の事情をまったく無視しての偏向的な「決め付け」だな。
既に多くの自治体では非常勤講師の報酬は「出来高制」に変更されている、それはそれなりの理由があるからだ。
ズバリ「カネの節約」なんだよな。
公立学校の運営資金は「税金」であることを鑑みれば、行政が「節約」に励むことは悪いことではないはずだ。
むしろ賞賛に値することではないのか。
非常勤講師の待遇が悪いか否かは個々人が己の価値判断で決めれば良いことだよ、待遇が悪い、と思うのであれば「辞めれば良いだけ」ではないのか。
＞運動会の雨天順延、悪天候による臨時休校、月曜日が休みになりすぎた為の時間割変更....
＞やっぱ、学校関係の職業で完全時給制は向いてないとおもうよ。
これは、今でも一部の自治体で行われている「月額報酬制」への個人的な回顧趣味にすぎない。
なぜ、そのように（出来高制への変更）なったのか、という行政側の事情をまったく無視しての偏向的な「決め付け」だな。
既に多くの自治体では非常勤講師の報酬は「出来高制」に変更されている、それはそれなりの理由があるからだ。
ズバリ「カネの節約」なんだよな。
公立学校の運営資金は「税金」であることを鑑みれば、行政が「節約」に励むことは悪いことではないはずだ。
むしろ賞賛に値することではないのか。
非常勤講師の待遇が悪いか否かは個々人が己の価値判断で決めれば良いことだよ、待遇が悪い、と思うのであれば「辞めれば良いだけ」ではないのか。
人生を？
自殺の遺体処理にも金が要るんだぞ
自殺の遺体処理にも金が要るんだぞ
627 ：実習生さん：2009/05/27(水) 02:06:33 ID:DI3AHxe/
少しでも法律の知識がある人間なら
＞インフルエンザで休みになったぶんは給料ないの？
＞非常勤だけど。
＞普通バイトならいきなり休みになったら法的に６割は支給されないといけないルールだけど。
＞これで0円はありえないだろ。
これがどれほど「空虚な脳内妄想」であるかは理解できるはずだ
そもそも「普通バイト」でも「天災」ならいきなり休みでもノーワーク・ノーペイの原則規定が優先適用だ。
それを一度キチンと指摘してあげているのに、性懲りもなく繰り返し似たような内容で書き込んでいるところを見ると、工作員による世論誘導工作、であると見るのが妥当だろうよ。
＞インフルエンザで休みになったぶんは給料ないの？
＞非常勤だけど。
＞普通バイトならいきなり休みになったら法的に６割は支給されないといけないルールだけど。
＞これで0円はありえないだろ。
これがどれほど「空虚な脳内妄想」であるかは理解できるはずだ
そもそも「普通バイト」でも「天災」ならいきなり休みでもノーワーク・ノーペイの原則規定が優先適用だ。
それを一度キチンと指摘してあげているのに、性懲りもなく繰り返し似たような内容で書き込んでいるところを見ると、工作員による世論誘導工作、であると見るのが妥当だろうよ。
非常勤で工作員する元気のあまってる奴なんているのか？
「～であってほしい」「～に変えて欲しい」というのは穏当な意見表明であると思えるがな。
「～のはずだ」「～はおかしい」と断定口調で、明らかに誤った内容や世間の一般的な価値基準（世論の大勢というやつな）からみてかなり偏った価値観を「押し付ける」ことは明らかに工作活動だろう。
そういう奴らを見ると黙って置けないんだよな
物事には相応の理由があって、現在があるわけだ。
特に雇用条件等々では言いたいことや変えて欲しい事もあるだろう。
が、行政の側にも法制担当がいるんだよ、そこで世間相場や民間の実態なども調査したうえ、審議をしてOKが出て新たな制度がスタートしているわけなんだよ。
何も思いつきで、違法行為を確信犯的にやっているわけではない。
そのあたりの行政（教委）側の立場ででも物事を見ないとなあ
「中立性」というか広い見識を要求される教員志望者が、特定のセクトや勢力の工作活動に
「まんまと乗せられていく」ことを黙って見過ごすわけにはいかないんだよなあ。
「～のはずだ」「～はおかしい」と断定口調で、明らかに誤った内容や世間の一般的な価値基準（世論の大勢というやつな）からみてかなり偏った価値観を「押し付ける」ことは明らかに工作活動だろう。
そういう奴らを見ると黙って置けないんだよな
物事には相応の理由があって、現在があるわけだ。
特に雇用条件等々では言いたいことや変えて欲しい事もあるだろう。
が、行政の側にも法制担当がいるんだよ、そこで世間相場や民間の実態なども調査したうえ、審議をしてOKが出て新たな制度がスタートしているわけなんだよ。
何も思いつきで、違法行為を確信犯的にやっているわけではない。
そのあたりの行政（教委）側の立場ででも物事を見ないとなあ
「中立性」というか広い見識を要求される教員志望者が、特定のセクトや勢力の工作活動に
「まんまと乗せられていく」ことを黙って見過ごすわけにはいかないんだよなあ。
>>629 労務か何かの専門なの？気持ち悪いな。
実際には教委の言い分でさえないのだがね
とにかく公教育の予算を削ろう！で停止してしまっている自公の言い分でしかない
それから自公で流行りの日教組叩きがこのスレでなされても無駄
俺たちは教組から恩恵も被害も被ったことなどない
とにかく公教育の予算を削ろう！で停止してしまっている自公の言い分でしかない
それから自公で流行りの日教組叩きがこのスレでなされても無駄
俺たちは教組から恩恵も被害も被ったことなどない
まあ、働いてないんだからしょうがない
635 ：実習生さん：2009/05/27(水) 09:53:49 ID:39Nz8eIm
636 ：実習生さん：2009/05/27(水) 11:21:18 ID:/g93eG1/
「」の多用は無能な院生の論文に多い。
能力が無く、表現力も無い(そもそも想像的思考力も目的すらも無い)ため、
さも深遠な意味ありげに「」で何かを誤魔化そうとする。
周囲には呆れられ見透かされているが。
一貫性が無く抽象的で曖昧な頼りない思考力と言動は
現場の教員には向いていない事を如実に表してるな。
能力が無く、表現力も無い(そもそも想像的思考力も目的すらも無い)ため、
さも深遠な意味ありげに「」で何かを誤魔化そうとする。
周囲には呆れられ見透かされているが。
一貫性が無く抽象的で曖昧な頼りない思考力と言動は
現場の教員には向いていない事を如実に表してるな。
637 ：実習生さん：2009/05/27(水) 13:17:55 ID:GqWQRW8A
638 ：実習生さん：2009/05/27(水) 13:22:15 ID:GqWQRW8A
あと、うちのS県は個人情報漏洩問題対策として
答案等の持ち出し禁止とか
ノートパソコン持込禁止とか
USB等の媒体持込禁止になってるから
授業のない時間まで学校で仕事することになる
答案等の持ち出し禁止とか
ノートパソコン持込禁止とか
USB等の媒体持込禁止になってるから
授業のない時間まで学校で仕事することになる
>>639
親の脛かじっててサーセンｗｗｗｗｗ
親の脛かじっててサーセンｗｗｗｗｗ
他の仕事と掛け持ちして年収280万程度
一週間、無休で働く
何のために生きているのかわからなくなってきた
一週間、無休で働く
何のために生きているのかわからなくなってきた
642 ：実習生さん：2009/05/27(水) 18:57:47 ID:GqWQRW8A
中学校とかの常勤だと部活動あるから無休状態になるよ
盆と正月しか休めなかった年もあった
盆と正月しか休めなかった年もあった
643 ：実習生さん：2009/05/27(水) 19:02:41 ID:WBv5mb+0
非常勤なら平日ソープの早朝割引に行ける
もう常勤やりたくねー
もう常勤やりたくねー
644 ：実習生さん：2009/05/27(水) 20:17:48 ID:hH4qKL4x
645 ：実習生さん：2009/05/27(水) 20:22:25 ID:GqWQRW8A
そのジジ・ババ教員は、定員割れとか1年間に4回採用試験のあった時代の人たちだから能力的に仕事任せられないんだよ
>>644
ジジババに労働条件改善を持ちかけろとか、こいつ実は就業経験ないんじゃないか？w
やつらが自分で自分の給与を決定しているとでも？
文句は行政に、というのはよく聞くが、こういう馬鹿な書き込みはなかなかないな。
ジジババに労働条件改善を持ちかけろとか、こいつ実は就業経験ないんじゃないか？w
やつらが自分で自分の給与を決定しているとでも？
文句は行政に、というのはよく聞くが、こういう馬鹿な書き込みはなかなかないな。
647 ：実習生さん：2009/05/27(水) 20:48:47 ID:uyRlnNme
＞やつらが自分で自分の給与を決定しているとでも？
お手盛りで給料決めているじゃないのか
何が人事院勧告だよ、あんなものは最初から非正規労働者や零細企業を無視しているだろうが
だから、公務員の人件費は高くなりすぎる
で、財政負担に耐えられないから自治体はリンニンなり非常勤雇用を連発するわけだろ、弱い立場に負担を押し付けてそ知らぬ顔している、その神経を疑うよな
自分達さえ良ければそれで良い、という自分勝手を奴らが何を云っても説得力はないと思うがな
それでも人に教えを垂れる立場かよ、情けないよなあ
お手盛りで給料決めているじゃないのか
何が人事院勧告だよ、あんなものは最初から非正規労働者や零細企業を無視しているだろうが
だから、公務員の人件費は高くなりすぎる
で、財政負担に耐えられないから自治体はリンニンなり非常勤雇用を連発するわけだろ、弱い立場に負担を押し付けてそ知らぬ顔している、その神経を疑うよな
自分達さえ良ければそれで良い、という自分勝手を奴らが何を云っても説得力はないと思うがな
それでも人に教えを垂れる立場かよ、情けないよなあ
その点、民間の労働者はまだマトモだよな
広島の電鉄会社は、正規雇用者（正社員）の賃金水準大幅に引き下げてでも、非正規雇用の正社員化、賃金制度の統一を達成したのだからね。
まずは、自分達が身を切り血を流してこそ、経営者（雇用者側）にも譲歩を迫れる、というものだよ。
自分達は安全地帯に逃げていて、当局を一方的に非難するだけでは大衆の支持は得られないと思うがな
広島の電鉄会社は、正規雇用者（正社員）の賃金水準大幅に引き下げてでも、非正規雇用の正社員化、賃金制度の統一を達成したのだからね。
まずは、自分達が身を切り血を流してこそ、経営者（雇用者側）にも譲歩を迫れる、というものだよ。
自分達は安全地帯に逃げていて、当局を一方的に非難するだけでは大衆の支持は得られないと思うがな
で、結局お決まりのジジババ非難で終わりか？
いつものように、悔しいなら受かってみろよ、と侮蔑されるだけのような気がするがな。
そのレベルにいつまでも留まっていることに、何の疑問も感じないのかねぇ。
いつものように、悔しいなら受かってみろよ、と侮蔑されるだけのような気がするがな。
そのレベルにいつまでも留まっていることに、何の疑問も感じないのかねぇ。
だから、正規教員側がまずは己の今までの数々の悪行を反省し、当局に対して「我々の賃金を切り下げても良いですから、劣悪な労働環境に置かれているリンニンや非常勤の待遇を改善してください」と切り出すのが筋と違うかな
そういう真摯な反省が先にあれば、行政側も聞く耳を持つだろう
そういう「極めて当たり前」のことを云っているに過ぎないのだが
もう、どこの自治体もカネがないのだからね。
新たな財源ではなく、今ある財源の分け方を工夫するしかなかろう
そういう真摯な反省が先にあれば、行政側も聞く耳を持つだろう
そういう「極めて当たり前」のことを云っているに過ぎないのだが
もう、どこの自治体もカネがないのだからね。
新たな財源ではなく、今ある財源の分け方を工夫するしかなかろう
ヒラ教員は責任逃れて、自分達がやりたい放題
そりゃ、居心地が良い職場になるだろうよ
月給取りにとっては天国だな
でもな、そんなことで、日本の教育がよくなるとはとても思えないよな。
ますます私学や塾頼りになるぜ
カネがあるやつからどんどん逃げていく
で、DQNばかりが公立学校に通うわけな
もう、自治体もこんなところに無駄金はかけられない、といよいよ３K職場に一直線だな
そのときにはやりたい放題したジジ・ババは年金貰って優雅な老後送っているだろうがな
そのつけは今の若手が負う訳だよ
そりゃ、居心地が良い職場になるだろうよ
月給取りにとっては天国だな
でもな、そんなことで、日本の教育がよくなるとはとても思えないよな。
ますます私学や塾頼りになるぜ
カネがあるやつからどんどん逃げていく
で、DQNばかりが公立学校に通うわけな
もう、自治体もこんなところに無駄金はかけられない、といよいよ３K職場に一直線だな
そのときにはやりたい放題したジジ・ババは年金貰って優雅な老後送っているだろうがな
そのつけは今の若手が負う訳だよ
>>650
んじゃまずは。非常勤を劣悪な労働環境に追いやって、給与も与えないし何もしない
その当局とやらの給料を下げてもらうのが筋じゃないのかね？やつらは、給料に値す
ることは何もやっていないわけだし。
んじゃまずは。非常勤を劣悪な労働環境に追いやって、給与も与えないし何もしない
その当局とやらの給料を下げてもらうのが筋じゃないのかね？やつらは、給料に値す
ることは何もやっていないわけだし。
何だかんだ言って、非正規教師のなり手がいる時点で、
相手は完全にそこにあぐらをかくからな。
こんな条件の職には就けない、と誰も講師依頼を受けなければ、
イヤでも現状の待遇を見直さざるを得ないはずなんだが。
講師の消えた学校現場ってのは見物だぜw
どっかの自治体規模でいいからやってくんねーかなー。
相手は完全にそこにあぐらをかくからな。
こんな条件の職には就けない、と誰も講師依頼を受けなければ、
イヤでも現状の待遇を見直さざるを得ないはずなんだが。
講師の消えた学校現場ってのは見物だぜw
どっかの自治体規模でいいからやってくんねーかなー。
654 ：実習生さん：2009/05/27(水) 22:15:01 ID:DHqi5eM6
奴隷みたいに無休で働く馬鹿がいなくならない限り無理
おいおい、職員はよく頑張ってくれているし、知事をよく支えているんじゃなかったのか？
今さら府職員叩きなんて古めかしいものを持ち出すと、逆に橋下に迷惑がかかるぞ？
支持者なら、もっと知事の動向をしっかり見たらどうなんだ。
今さら府職員叩きなんて古めかしいものを持ち出すと、逆に橋下に迷惑がかかるぞ？
支持者なら、もっと知事の動向をしっかり見たらどうなんだ。
656 ：実習生さん：2009/05/27(水) 22:36:24 ID:fPPWndWE
月１５万程度の仕事に殺到するご時勢だからな。
生活保護受けたほうが楽なのに。
生活保護受けたほうが楽なのに。
657 ：実習生さん：2009/05/27(水) 22:53:00 ID:AxBX5sZ2
生活保護を受けたら
新々政権で制裁食らうよ。
気をつけな｡
新々政権で制裁食らうよ。
気をつけな｡
658 ：実習生さん：2009/05/27(水) 22:58:21 ID:miliTThg
頭悪い、常識ない、根性ない。馬鹿な講師が増産。
教育界はおしまい。
教育界はおしまい。
>>635
途中、文章がちょっとおかしな感じになってたからな。
興奮させるとまずい感じなのかもしれん。
>>637
拘束時間に対して給与が払われてないのが問題だよ。
勤務実態も、テスト作成だの成績付けだのと時間外勤務が多い。
せめて拘束時間に対して給与が支払われるなら、働きやすくなるんだがね。
まあ、どちらにせよ職員の平均給与を平均勤務時間で割って時給を決めてるっぽいから、
給与体系自体が終わってる。
授業という仕事の特殊性が無視されて、通常のアルバイトのように時給が支払われてるが、
コンビニのバイトならともかく、朝から８時間連続で授業できるかってのｗ
一時的ではあるけど週３０コマ授業をしたことがあるんだが、声も肩もマジで持たない。
これだけやっても１年働いたところで２００万円代は脱出できないという.......
途中、文章がちょっとおかしな感じになってたからな。
興奮させるとまずい感じなのかもしれん。
>>637
拘束時間に対して給与が払われてないのが問題だよ。
勤務実態も、テスト作成だの成績付けだのと時間外勤務が多い。
せめて拘束時間に対して給与が支払われるなら、働きやすくなるんだがね。
まあ、どちらにせよ職員の平均給与を平均勤務時間で割って時給を決めてるっぽいから、
給与体系自体が終わってる。
授業という仕事の特殊性が無視されて、通常のアルバイトのように時給が支払われてるが、
コンビニのバイトならともかく、朝から８時間連続で授業できるかってのｗ
一時的ではあるけど週３０コマ授業をしたことがあるんだが、声も肩もマジで持たない。
これだけやっても１年働いたところで２００万円代は脱出できないという.......
661 ：実習生さん：2009/05/27(水) 23:58:11 ID:5qt3o78G
だから云っているとおもうが
非常勤講師は雇用関係ではなく委嘱なんだと
通常の労働契約での契約関係ではないのだよ。
それを承知の上で非常勤講師を引き受けているのではないのですか
報酬（「給与」ではないことに注意な）には授業以外のテスト作成や採点業務、授業準備に関する部分もコミコミで含まれているはずだが
その規定に不服があるなら、職を辞すのが筋だと思うが
なんだかんだ云っても、非常勤講師をぜひやりたい、という希望者過多の現状では説得力はないと思うがな。
非常勤講師は雇用関係ではなく委嘱なんだと
通常の労働契約での契約関係ではないのだよ。
それを承知の上で非常勤講師を引き受けているのではないのですか
報酬（「給与」ではないことに注意な）には授業以外のテスト作成や採点業務、授業準備に関する部分もコミコミで含まれているはずだが
その規定に不服があるなら、職を辞すのが筋だと思うが
なんだかんだ云っても、非常勤講師をぜひやりたい、という希望者過多の現状では説得力はないと思うがな。
662 ：実習生さん：2009/05/28(木) 00:04:21 ID:khiVjAEe
＞給与体系自体が終わってる。
そう思うのはキミの勝手だが、それならキミが非常勤講師を引き受けなければ良いだけの話
それでも良いです、待遇に文句は云いません、ぜひ雇ってください
という希望者がまだまだ多いという現実は何を物語っているのかな
もう少し日経新聞を読むなりして、世間の雇用情勢を正しく認識すべきだな
そんなことだから、教師は世間知らず、だと叩かれるのだと思うがな
そう思うのはキミの勝手だが、それならキミが非常勤講師を引き受けなければ良いだけの話
それでも良いです、待遇に文句は云いません、ぜひ雇ってください
という希望者がまだまだ多いという現実は何を物語っているのかな
もう少し日経新聞を読むなりして、世間の雇用情勢を正しく認識すべきだな
そんなことだから、教師は世間知らず、だと叩かれるのだと思うがな
663 ：実習生さん：2009/05/28(木) 00:17:56 ID:fgMgcLzE
＞学校に必ず必要かつ主たる業務をになう職種が
非常勤講師がですか（大笑
非常勤講師はあくまで「助っ人」のはずですか
非常勤講師がですか（大笑
非常勤講師はあくまで「助っ人」のはずですか
>>649
キミは何が何でも648の書き込みを葬り去りたいようだね。
でも、これが現実だよ。
大手企業（広島電鉄・東証２部上場企業）でも「既得権を得ている側(正社員側）の大幅譲歩で非正規雇用者救済」が具現化されている現実に目を背けるべきではないだろう。
もう冷戦時代以前とは社会情勢が大きく異なっているんだ。
年功序列や終身雇用に代表される日本的雇用慣行が、いつまでも継続できるわけがないことくらいは理解できないはずはないんだけどなあ
キミは何が何でも648の書き込みを葬り去りたいようだね。
でも、これが現実だよ。
大手企業（広島電鉄・東証２部上場企業）でも「既得権を得ている側(正社員側）の大幅譲歩で非正規雇用者救済」が具現化されている現実に目を背けるべきではないだろう。
もう冷戦時代以前とは社会情勢が大きく異なっているんだ。
年功序列や終身雇用に代表される日本的雇用慣行が、いつまでも継続できるわけがないことくらいは理解できないはずはないんだけどなあ
>>661
「雇用関係ではなく委嘱」？「通常の労働契約での契約関係ではない」？？
あなたの主張はわからんでもないが、あまりデタラメなことは言わないほうがよろしいかと。
--
福岡地裁小倉支部―平成１８年（ワ）６０３号
原告は、平成１６年４月１日から平成１７年３月３１日まで、被告から委嘱を受け非常勤講師としての雇用契約を締結し、・・・
・・・本件労働契約において定められた委嘱期間の満了の日（平成１８年３月３１日）をもって雇用関係は終了したものである。・・・
「雇用関係ではなく委嘱」？「通常の労働契約での契約関係ではない」？？
あなたの主張はわからんでもないが、あまりデタラメなことは言わないほうがよろしいかと。
--
福岡地裁小倉支部―平成１８年（ワ）６０３号
原告は、平成１６年４月１日から平成１７年３月３１日まで、被告から委嘱を受け非常勤講師としての雇用契約を締結し、・・・
・・・本件労働契約において定められた委嘱期間の満了の日（平成１８年３月３１日）をもって雇用関係は終了したものである。・・・
666 ：実習生さん：2009/05/28(木) 01:28:41 ID:jXay/TCE
教採の考査書を誰に書いてもらえばいいか分からん・・・
667 ：実習生さん：2009/05/28(木) 01:28:46 ID:khiVjAEe
はいはい、わかったわかった
オレがいいたいのは、非常勤講師は常勤リンニンとは違う契約関係にある、ということだよ。
だから、659の言っているような「拘束時間に対して給料が支払われていない」などという屁理屈は「非常勤講師は特別な契約関係」だから通らないよ、ということが言いたいのだよ。
拘束時間云々というのが重要な視点なら、非常勤は辞めて常勤リンニンのみを引き受ければ良いだけの話
なんだかんだ言われているが、労働者の世間相場での雇用水準に比べて、非常勤講師はまだまだ恵まれている、ということを言いたいのだよ。
イヤなら「辞めれば」良いだけの話
オレがいいたいのは、非常勤講師は常勤リンニンとは違う契約関係にある、ということだよ。
だから、659の言っているような「拘束時間に対して給料が支払われていない」などという屁理屈は「非常勤講師は特別な契約関係」だから通らないよ、ということが言いたいのだよ。
拘束時間云々というのが重要な視点なら、非常勤は辞めて常勤リンニンのみを引き受ければ良いだけの話
なんだかんだ言われているが、労働者の世間相場での雇用水準に比べて、非常勤講師はまだまだ恵まれている、ということを言いたいのだよ。
イヤなら「辞めれば」良いだけの話
>>667
うんうん、あなたの主張はもっともだよ。
ただ、あんなに自信満々に言っておいて赤っ恥をかいたわけだから、
最後にもう一度だけバカにしていいかな？ｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「だから云っているとおもうが、非常勤講師は雇用関係ではなく委嘱なんだと」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
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うんうん、あなたの主張はもっともだよ。
ただ、あんなに自信満々に言っておいて赤っ恥をかいたわけだから、
最後にもう一度だけバカにしていいかな？ｗ
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>これだけやっても１年働いたところで２００万円代は脱出できないという.......
年収２００万超えれば、生活保護水準は大きく越えていると思いますが
最低賃金基準も超えていますよね。
それなら法的に何か問題があるのでしょうか
後はその条件で仕事を受ける、受けないは個々人の自由でしょう。
現実には引き受ける人間がいるから、その水準で人員募集が行われているのでしょう。
何か問題でもあるのでしょうか？
イヤなら引き受けなければ良いだけの話でしょう。
年収２００万超えれば、生活保護水準は大きく越えていると思いますが
最低賃金基準も超えていますよね。
それなら法的に何か問題があるのでしょうか
後はその条件で仕事を受ける、受けないは個々人の自由でしょう。
現実には引き受ける人間がいるから、その水準で人員募集が行われているのでしょう。
何か問題でもあるのでしょうか？
イヤなら引き受けなければ良いだけの話でしょう。
671 ：実習生さん：2009/05/28(木) 04:47:03 ID:Ne8rGWIA
待遇やらで文句言ってるやつは一生非常勤やるつもりか？
安い給料だけど、一年しっかり勉強して採用試験に受かればいいのに。
正規採用の教員が自らの給料を削ってでも非常勤の待遇を良くしろ、というような意見もあるけど、ここの議論を見ている限り、こんなやつらのためにそんな考えになる人はいないな。
安い給料だけど、一年しっかり勉強して採用試験に受かればいいのに。
正規採用の教員が自らの給料を削ってでも非常勤の待遇を良くしろ、というような意見もあるけど、ここの議論を見ている限り、こんなやつらのためにそんな考えになる人はいないな。
うん、突き詰めればワーキングプアになっちまった自分の責任だから、
待遇への愚痴に耳を貸す必要は全くないがね、問題の本質は
そこじゃないだろう。
低い年収、見えない将来、欠けたプロ意識…そんなやつらが
教育の一端を担うだって？冗談はよしてくれよと言いたいね。
「皆さんは僕のようにならないよう、しっかり勉強してください」みたいな、
ある種の反面教師としての役割なら果たせるかもしれんがw
待遇への愚痴に耳を貸す必要は全くないがね、問題の本質は
そこじゃないだろう。
低い年収、見えない将来、欠けたプロ意識…そんなやつらが
教育の一端を担うだって？冗談はよしてくれよと言いたいね。
「皆さんは僕のようにならないよう、しっかり勉強してください」みたいな、
ある種の反面教師としての役割なら果たせるかもしれんがw
673 ：実習生さん：2009/05/28(木) 06:47:53 ID:Ne8rGWIA
>>673
見えない将来？
１～２年で採用試験に受からないやつは進路変更すればいい。
適性がない職種を希望してるから将来が不安になる。
「欠けたプロ意識」のやつが講師をやろうとするのが問題。
制度の問題じゃなく、講師してるやつ自身の問題だよ。
見えない将来？
１～２年で採用試験に受からないやつは進路変更すればいい。
適性がない職種を希望してるから将来が不安になる。
「欠けたプロ意識」のやつが講師をやろうとするのが問題。
制度の問題じゃなく、講師してるやつ自身の問題だよ。
674 ：名無しさｎ＠３周年：2009/05/28(木) 06:54:20 ID:bWCQtKos
いい事言うなあ。そうなんです。昨今、異常なクレーマーも増えたし、ウツから自殺（自死）に至ったわけーのがいる。
>>673の言うとおりだと思う。
採用試験受からない人は適正がないか、夢を追ってるかでしょ。
非常勤の待遇改善を求めてる人って、校種や科目は何？
もし中高社会で言ってるなら虫が良すぎるよ。
仕事を選んでるんだからさ。
逆に理数で非常勤に甘んじてる人は、自分の教員適性を疑った方がいいと思う。
採用試験受からない人は適正がないか、夢を追ってるかでしょ。
非常勤の待遇改善を求めてる人って、校種や科目は何？
もし中高社会で言ってるなら虫が良すぎるよ。
仕事を選んでるんだからさ。
逆に理数で非常勤に甘んじてる人は、自分の教員適性を疑った方がいいと思う。
>>671
しっかり勉強したくらいで受かるなら苦労しないんじゃないか？
コネも情報もない状態では無理だとおもう。
>>669
法的に問題があるのは、主に時給制にかかわるところだろうな。
同一労働、同一賃金の原則から言えば、デスクワークの時間は授業２時間に対して最低でも１時間は必要。
テスト作成に対しては２～３時間分の給与も必要。
ボランティアでやるほど楽な仕事じゃないんだし。
雇用される側とする側では前者のほうが立場が弱いのは当たり前。
介護の現場もそうだけど、必要な職業ならばしっかり給与を払うべきで、
ほっといても出来ない場合は、最低時給と同じく法的に規制するべきなんだよ。
嫌なら引き受けなければいい なんていうのは、雇う側のいいわけで、
例の派遣村の連中に対する批判と同じく、ループする。
仕事を選ばないからこうなる→失業してるのに仕事を選ぶな！
まあ、この問題もそんな感じだよ。
採用試験受かれだの、嫌ならやめればいいだのいうけど、
授業をするのは立派な仕事だし、免許も立派な資格。
なんで授業をして金を貰うのに、賃金に対して文句を言ってはいけないのか？
しっかり勉強したくらいで受かるなら苦労しないんじゃないか？
コネも情報もない状態では無理だとおもう。
>>669
法的に問題があるのは、主に時給制にかかわるところだろうな。
同一労働、同一賃金の原則から言えば、デスクワークの時間は授業２時間に対して最低でも１時間は必要。
テスト作成に対しては２～３時間分の給与も必要。
ボランティアでやるほど楽な仕事じゃないんだし。
雇用される側とする側では前者のほうが立場が弱いのは当たり前。
介護の現場もそうだけど、必要な職業ならばしっかり給与を払うべきで、
ほっといても出来ない場合は、最低時給と同じく法的に規制するべきなんだよ。
嫌なら引き受けなければいい なんていうのは、雇う側のいいわけで、
例の派遣村の連中に対する批判と同じく、ループする。
仕事を選ばないからこうなる→失業してるのに仕事を選ぶな！
まあ、この問題もそんな感じだよ。
採用試験受かれだの、嫌ならやめればいいだのいうけど、
授業をするのは立派な仕事だし、免許も立派な資格。
なんで授業をして金を貰うのに、賃金に対して文句を言ってはいけないのか？
677 ：実習生さん：2009/05/28(木) 07:20:11 ID:OmXuLVZp
>>675
非常勤も職員だろ。
一見、最もそうなことを言ってるけど、
結局、職業差別の域から脱してないよ。
生徒の進路学習で同じことを言えますか？
適性が基準に満たないなら、非常勤ですら雇うべきではないです。
教育の平等に反しますよ。
非常勤も職員だろ。
一見、最もそうなことを言ってるけど、
結局、職業差別の域から脱してないよ。
生徒の進路学習で同じことを言えますか？
適性が基準に満たないなら、非常勤ですら雇うべきではないです。
教育の平等に反しますよ。
>>676
>法的に問題があるのは、主に時給制にかかわるところだろうな。
>同一労働、同一賃金の原則から言えば、デスクワークの時間は授業２時間に対して最低でも１時間は必要。
>テスト作成に対しては２～３時間分の給与も必要。
そういう視点があることはわかる
が、現状ではこのような実情があることを理解した上で、それでも良いから非常勤したい、という人間が多数いるよな
この現実をいかに説明するのかな、
やはり「イヤなら辞めれば、代わりはいるよ」という結論になるのではないのかな
それに授業準備に時間が要るということであるが、中高ならまったく同じ学年で同じ科目の授業を数クラス受け持つのが普通だ。
その場合、準備に要する時間は、換算すれば一授業あたりの準備時間は相当逓減されるのではないのかな
こういう部分を意図的に省いて、準備時間が云々、というのはある種作為的なこじつけではないのかな。
もちろん、テスト採点などでは時間はかかるのは事実だ。
が、たとえばテスト実施時は数時間分カウントする（実はヤミで、そういう運用をしている学校がすでにある）など現実に即した微調整で済むはずだ。
こういう部分を差し引いたとしても、巷のスーパーのレジ打ちパートの時給換算よりも、非常勤講師はまだまだ恵まれた待遇であるといえるだろう。
だから、希望者がつぎつぎ現れるのと違いますかな。
文句を言うな、というのはそれなりの常識が必要だからだ
世間の常識とかけ離れた主張を繰り広げると、恥をかくよ、ということですよ。
で、真面目にやっている人間まで、世間から同じような目でみられる、本人はそれでも良いだろうが周りが迷惑するだろ
これがイヤだから言っているのですよ。
>法的に問題があるのは、主に時給制にかかわるところだろうな。
>同一労働、同一賃金の原則から言えば、デスクワークの時間は授業２時間に対して最低でも１時間は必要。
>テスト作成に対しては２～３時間分の給与も必要。
そういう視点があることはわかる
が、現状ではこのような実情があることを理解した上で、それでも良いから非常勤したい、という人間が多数いるよな
この現実をいかに説明するのかな、
やはり「イヤなら辞めれば、代わりはいるよ」という結論になるのではないのかな
それに授業準備に時間が要るということであるが、中高ならまったく同じ学年で同じ科目の授業を数クラス受け持つのが普通だ。
その場合、準備に要する時間は、換算すれば一授業あたりの準備時間は相当逓減されるのではないのかな
こういう部分を意図的に省いて、準備時間が云々、というのはある種作為的なこじつけではないのかな。
もちろん、テスト採点などでは時間はかかるのは事実だ。
が、たとえばテスト実施時は数時間分カウントする（実はヤミで、そういう運用をしている学校がすでにある）など現実に即した微調整で済むはずだ。
こういう部分を差し引いたとしても、巷のスーパーのレジ打ちパートの時給換算よりも、非常勤講師はまだまだ恵まれた待遇であるといえるだろう。
だから、希望者がつぎつぎ現れるのと違いますかな。
文句を言うな、というのはそれなりの常識が必要だからだ
世間の常識とかけ離れた主張を繰り広げると、恥をかくよ、ということですよ。
で、真面目にやっている人間まで、世間から同じような目でみられる、本人はそれでも良いだろうが周りが迷惑するだろ
これがイヤだから言っているのですよ。
>>677
あるいは、生徒と保護者にきちんと説明すべきだよな。
「このクラスを担任（担当）するのは、本採用教師ではありませんがＯＫですか？」と。
そこを隠して、講師に正規教員ヅラさせるのって、消極的な詐欺じゃね？w
「うちの子は正規教員に見させてください！」というモンペが大挙したとき、
何か変化があるかもなぁ。
あるいは、生徒と保護者にきちんと説明すべきだよな。
「このクラスを担任（担当）するのは、本採用教師ではありませんがＯＫですか？」と。
そこを隠して、講師に正規教員ヅラさせるのって、消極的な詐欺じゃね？w
「うちの子は正規教員に見させてください！」というモンペが大挙したとき、
何か変化があるかもなぁ。
ちなみに
＞免許も立派な資格。
などと本気で思っているとすれば、これまた非常識だ、といわざるを得ない
教員免許などというものは、学校現場以外では何の役にも立たない
たとえ所持していても、民間企業に就職する場合などは、履歴書にはあえて書かないたぐいの資格でしょ。
＞免許も立派な資格。
などと本気で思っているとすれば、これまた非常識だ、といわざるを得ない
教員免許などというものは、学校現場以外では何の役にも立たない
たとえ所持していても、民間企業に就職する場合などは、履歴書にはあえて書かないたぐいの資格でしょ。
>>679
うん、非常勤講師は恵まれてるよ。
恵まれてるから、適性もない人間がゾロゾロやってきてその甘い汁を
吸おうとしていることに何の危機感も抱かないのかい？？
教育議論はまず生徒ありきでしょ。
そこを間違うような人間が何を語ってもムダだよ。
うん、非常勤講師は恵まれてるよ。
恵まれてるから、適性もない人間がゾロゾロやってきてその甘い汁を
吸おうとしていることに何の危機感も抱かないのかい？？
教育議論はまず生徒ありきでしょ。
そこを間違うような人間が何を語ってもムダだよ。
>>677
ある種、この主張には賛同できるな
同一労働・同一賃金なら、そもそも同じ仕事に従事しているとすると、同じ待遇が当たり前だしな
ただ、それと今の非常勤の待遇が劣悪だ、ということとはイコールではないよな
むしろ、今の正規教員側の待遇が「恵まれすぎ」だという考え方もあるはずだよ。
で、今の正規教員の待遇を引き下げ、常勤リンニンや非常勤の待遇改善の原資にする、という考え方が妥当ではないのかな。
現に民間企業では、こういうやり方で正規・非正規労働者間の「格差をなくす」取り組みが進められている企業もあるよな。
ある種、この主張には賛同できるな
同一労働・同一賃金なら、そもそも同じ仕事に従事しているとすると、同じ待遇が当たり前だしな
ただ、それと今の非常勤の待遇が劣悪だ、ということとはイコールではないよな
むしろ、今の正規教員側の待遇が「恵まれすぎ」だという考え方もあるはずだよ。
で、今の正規教員の待遇を引き下げ、常勤リンニンや非常勤の待遇改善の原資にする、という考え方が妥当ではないのかな。
現に民間企業では、こういうやり方で正規・非正規労働者間の「格差をなくす」取り組みが進められている企業もあるよな。
>>682
>恵まれてるから、適性もない人間がゾロゾロやってきてその甘い汁を
>吸おうとしていることに何の危機感も抱かないのかい？？
>教育議論はまず生徒ありきでしょ。
だから、非常勤講師のコネ採用は止めろ、とかねてからいっているよ
私学の一部でやっているように、採用があるごとにHP上で公募求人を掲載して、適性があると思う人間が個別に学校に応募できるようにすれば良いのだよ。
現状では、サークル化していて既存の非常勤講師の任用優先の現状があるだろ
コネでも何でも使って、一度非常勤講師になることが出来れば、よほど問題があるケース以外はなかなかスポイルされない
こういうことでは能力の劣る人間もなかなか淘汰されないからな。
こういう現実は生徒のためにはならないと思うな。
非常勤講師の授業能力云々よりも彼らの生活を優先するような現状はやはりおかしいよな
>恵まれてるから、適性もない人間がゾロゾロやってきてその甘い汁を
>吸おうとしていることに何の危機感も抱かないのかい？？
>教育議論はまず生徒ありきでしょ。
だから、非常勤講師のコネ採用は止めろ、とかねてからいっているよ
私学の一部でやっているように、採用があるごとにHP上で公募求人を掲載して、適性があると思う人間が個別に学校に応募できるようにすれば良いのだよ。
現状では、サークル化していて既存の非常勤講師の任用優先の現状があるだろ
コネでも何でも使って、一度非常勤講師になることが出来れば、よほど問題があるケース以外はなかなかスポイルされない
こういうことでは能力の劣る人間もなかなか淘汰されないからな。
こういう現実は生徒のためにはならないと思うな。
非常勤講師の授業能力云々よりも彼らの生活を優先するような現状はやはりおかしいよな
685 ：実習生さん：2009/05/28(木) 08:29:20 ID:jMtzhoKp
朝から、何を興奮してるん？今、なすべきことをさせ。
686 ：実習生さん：2009/05/28(木) 09:12:52 ID:/TtTNtMn
講師の皆さん、運動会･体育会の練習本番で
しっかり存在をアピールしてる？
常に子供と共に行動、子供に指示して行動 これ大事
若いのに写真やビデオ撮影に逃げてる奴「使えない」烙印押されるぞ。
デジカメやPC作業は格好の逃げ材料
しっかり存在をアピールしてる？
常に子供と共に行動、子供に指示して行動 これ大事
若いのに写真やビデオ撮影に逃げてる奴「使えない」烙印押されるぞ。
デジカメやPC作業は格好の逃げ材料
どのみち今の状況を変える気はお上にはないだろう。
財政難で講師の割合は増えているけれど、
引き受ける人間が減り、講師が足りなくなって、
学校が運営できなくなるまでは何も変わらない。
財政難で講師の割合は増えているけれど、
引き受ける人間が減り、講師が足りなくなって、
学校が運営できなくなるまでは何も変わらない。
688 ：実習生さん：2009/05/28(木) 12:27:27 ID:jVrnOGxA
非常勤で一人暮らし。10コマ。生活できない。先月給料7万円。テスト作成も2つある。5クラス分の採点も。バイクの交通費もなし。五月はインフルエンザの影響で給料6万円かも。もう辞めたい。
>>688
うーむ、それはどこかの段階で選択を誤ったんだろうなぁ…。
マジに泥沼化する前に抜けだしたほうがいいかもね。
２４０人２学年で６クラス分のテスト採点の終わりがようやく見えてきたよ。
１クラスに３時間くらいかかるが、給料なんて出ないしなwふー。
うーむ、それはどこかの段階で選択を誤ったんだろうなぁ…。
マジに泥沼化する前に抜けだしたほうがいいかもね。
２４０人２学年で６クラス分のテスト採点の終わりがようやく見えてきたよ。
１クラスに３時間くらいかかるが、給料なんて出ないしなwふー。
非常勤で一人暮らしは無茶すぎる。
実家暮らしするか、ルームシェア・同棲するしかないよ。
実家暮らしするか、ルームシェア・同棲するしかないよ。
691 ：実習生さん：2009/05/28(木) 13:54:17 ID:36t1R4ao
非常勤をかけもちすれば一人暮らしできるよ。
俺、毎日１限から入ってるんだけど、午前の授業終わって昼に帰るといちいち皮肉めいたこと言ってくる別の非常勤講師がいる。
わざわざ下駄箱のところまで追いかけて言ってくる…。「うわあ、お早いお帰りっすねえ！楽勝ですね！」みたいなｗ
こっちはいろいろかけ持ちしてるし、準備は基本的に自宅でやってるんだけど。
少なくとも受け持ってる学校での仕事はきっちりこなしてるはずなんだけどね。
ちなみに自分にそんなこと言ってくるのはその人だけだし、彼が言う相手も自分だけのようだ。
まあ新人ゆえの子どもっぽさに受けた。
自分の中で消化しきれなかったんで書き込んでしまいました。俺も大人げないね。
わざわざ下駄箱のところまで追いかけて言ってくる…。「うわあ、お早いお帰りっすねえ！楽勝ですね！」みたいなｗ
こっちはいろいろかけ持ちしてるし、準備は基本的に自宅でやってるんだけど。
少なくとも受け持ってる学校での仕事はきっちりこなしてるはずなんだけどね。
ちなみに自分にそんなこと言ってくるのはその人だけだし、彼が言う相手も自分だけのようだ。
まあ新人ゆえの子どもっぽさに受けた。
自分の中で消化しきれなかったんで書き込んでしまいました。俺も大人げないね。
693 ：実習生さん：2009/05/28(木) 15:26:42 ID:B7ZwADEg
キミより若いのなら一喝してやるという手もあると思うが
歳は自分より若いですね。でもこっちもベテランってわけでもないです。
でも、こういうことが続いたらちょっと言わないといけないかなとは思います。
本人も大変なのはわかりますが、それは自分だけではないし。忙しぶっていても何の意味もない。
あ、このスレで改めて言うまでもないですけどね。
「自分の授業担当クラスに試験監督に行ったら生徒が喜んじゃって～～～」
等と嬉しそうに話す人なので、温かく見守るというか、無関心でいたいところだけどｗ
根はいい人と思うようにしたい。が、（ｒｙ
でも、こういうことが続いたらちょっと言わないといけないかなとは思います。
本人も大変なのはわかりますが、それは自分だけではないし。忙しぶっていても何の意味もない。
あ、このスレで改めて言うまでもないですけどね。
「自分の授業担当クラスに試験監督に行ったら生徒が喜んじゃって～～～」
等と嬉しそうに話す人なので、温かく見守るというか、無関心でいたいところだけどｗ
根はいい人と思うようにしたい。が、（ｒｙ
一生付き合うわけでもないのだし、放っておけば。
しょせんその場限りのつながりでしかないのだから。
しょせんその場限りのつながりでしかないのだから。
696 ：実習生さん：2009/05/28(木) 16:49:27 ID:jVrnOGxA
688だけど、すでに掛け持ちしてるんだよwwwwそれで10コマなんだよwwww
698 ：実習生さん：2009/05/28(木) 17:40:56 ID:jVrnOGxA
二校掛け持ちして、さらにバイトとかできるわけないだろ。毎回授業のプリント作成してるのに。
700 ：実習生さん：2009/05/28(木) 18:11:31 ID:9M2a4IOc
24才女院中退無職統合失調症だけど臨時の話くるかな
10コマならできるさ。平日授業作って土日バイト。一日平均2コマだろ？充分すぎるほど時間があるじゃないか。
生徒に告白された
という現実はまぁ、ない
という現実はまぁ、ない
703 ：実習生さん：2009/05/28(木) 19:03:22 ID:Wwg0v5m8
講師のいれる雰囲気じゃない職員室にいつまでも居たくないから…
自宅で仕事をする派
周りからは働かずスグに帰ってる…っていう冷たい視線。
なんか迷惑かけてるのか？残ってたらいいことでもあるのか？？
自宅で仕事をする派
周りからは働かずスグに帰ってる…っていう冷たい視線。
なんか迷惑かけてるのか？残ってたらいいことでもあるのか？？
同じく、私も雰囲気が好きじゃないです。同じ空間に専任も教頭もいて。
雑音もなし、自宅の方が集中できるし効率的。
逆にずっといる講師には、いつまでもダラダラ何やってるのって気もする。
頑張った感や独りよがりの充実感だけは高まるのでしょうが・・・。
雑音もなし、自宅の方が集中できるし効率的。
逆にずっといる講師には、いつまでもダラダラ何やってるのって気もする。
頑張った感や独りよがりの充実感だけは高まるのでしょうが・・・。
色々と大変なんだなぁ。
教科準備室のお留守番を仰せつかっている俺には無縁の悩みだが。
教科準備室のお留守番を仰せつかっている俺には無縁の悩みだが。
707 ：実習生さん：2009/05/28(木) 20:46:09 ID:jVrnOGxA
ちなみに新卒です。10コマで体力的にもきつい。いつ採用の勉強するんだよってかんじです。
>>686
結構若手の部類だが、放送係だわ。
っていうか、設営・運用できる教員が定年で漏れの所に回ってきたという方が正しいし
生徒の全員リレーに混じって走る教員チームじゃ１００ｍ×２本走ったんだが…
子どもと行動しない＝「使えない」烙印って短絡的だねｗ
結構若手の部類だが、放送係だわ。
っていうか、設営・運用できる教員が定年で漏れの所に回ってきたという方が正しいし
生徒の全員リレーに混じって走る教員チームじゃ１００ｍ×２本走ったんだが…
子どもと行動しない＝「使えない」烙印って短絡的だねｗ
>>707
新卒か…まぁ授業作りに早く慣れてバイトやりんさい。家庭教師でも塾講でも。
自分も一人暮らしだけど、3校掛け持ち24コマ(うち4コマ定時制)やってる。
でもそれくらいしないと一人暮らしは難しいんだよな。授業自体は楽しいし不満はないんだが。やっぱり金はない(笑)
新卒か…まぁ授業作りに早く慣れてバイトやりんさい。家庭教師でも塾講でも。
自分も一人暮らしだけど、3校掛け持ち24コマ(うち4コマ定時制)やってる。
でもそれくらいしないと一人暮らしは難しいんだよな。授業自体は楽しいし不満はないんだが。やっぱり金はない(笑)
710 ：実習生さん：2009/05/28(木) 21:56:24 ID:OmXuLVZp
>>679
>やはり「イヤなら辞めれば、代わりはいるよ」という結論になるのではないのかな
労働関係は、どうしても働く側が立場が弱いので野放しにしてはいけないのはわかってる？
嫌なら辞めれば？代わりはいるよ～ で話が済むなら労働関係の法整備だとか、
労働基準監督署なんていものは要らない。
ほっとくと酷いことになるから、そういう機関が要るんだよ。
労働には対価を払わなくてはならないのは、原則だし鉄則。
軍隊では、兵士に死ねと命令できないのと一緒。
たぶん集団訴訟でも起こせば、がらっと変わるだろうね。
んで１０年もすれば、あんたみたいな俺様理論を展開してた奴は笑われるだろう。
>やはり「イヤなら辞めれば、代わりはいるよ」という結論になるのではないのかな
労働関係は、どうしても働く側が立場が弱いので野放しにしてはいけないのはわかってる？
嫌なら辞めれば？代わりはいるよ～ で話が済むなら労働関係の法整備だとか、
労働基準監督署なんていものは要らない。
ほっとくと酷いことになるから、そういう機関が要るんだよ。
労働には対価を払わなくてはならないのは、原則だし鉄則。
軍隊では、兵士に死ねと命令できないのと一緒。
たぶん集団訴訟でも起こせば、がらっと変わるだろうね。
んで１０年もすれば、あんたみたいな俺様理論を展開してた奴は笑われるだろう。
>>681
>などと本気で思っているとすれば、これまた非常識だ、といわざるを得ない
>教員免許などというものは、学校現場以外では何の役にも立たない
そりゃ、専門職の資格なんだから専門以外で役に立たなくても不思議はないだろ。
それをもって、資格扱いするのが非常識って言うのは飛躍しすぎ。
>>683
正規教員ってか、組合だろうな。
つか、公務員全体が高いと思うよ。
塾だと授業の上手い先生とか１０００万とか貰ってる人がいるわけだし、一概に高いとは言えないと思う。
問題は年功序列の賃金だろうな。上手い下手に係わらずどんどん上がっていく。
あとさ、学校って授業以外の要らないことが多すぎ。
担任がいろんな仕事に手を広げすぎちゃって自爆してる気がする。
単にホームルームと健康観察程度にとどめとけばいいのに、
不登校だとかそんなものまで、手を出しちゃうからな。
教員がよっぽど暇だったんだろうか、授業以外の仕事を作りすぎて子供と向きあえなくなっちゃってるなんて、
笑えない冗談みたいだよな。
>などと本気で思っているとすれば、これまた非常識だ、といわざるを得ない
>教員免許などというものは、学校現場以外では何の役にも立たない
そりゃ、専門職の資格なんだから専門以外で役に立たなくても不思議はないだろ。
それをもって、資格扱いするのが非常識って言うのは飛躍しすぎ。
>>683
正規教員ってか、組合だろうな。
つか、公務員全体が高いと思うよ。
塾だと授業の上手い先生とか１０００万とか貰ってる人がいるわけだし、一概に高いとは言えないと思う。
問題は年功序列の賃金だろうな。上手い下手に係わらずどんどん上がっていく。
あとさ、学校って授業以外の要らないことが多すぎ。
担任がいろんな仕事に手を広げすぎちゃって自爆してる気がする。
単にホームルームと健康観察程度にとどめとけばいいのに、
不登校だとかそんなものまで、手を出しちゃうからな。
教員がよっぽど暇だったんだろうか、授業以外の仕事を作りすぎて子供と向きあえなくなっちゃってるなんて、
笑えない冗談みたいだよな。
712 ：実習生さん：2009/05/28(木) 22:25:19 ID:OmXuLVZp
>>690
それでも６万じゃ無理だろ。
基本的に、スーツを着用する仕事の給料じゃないよ。
その金額だと、年額５～６０万になるから、生活保護に負けちゃうｗ
働けば働くほど、貯金がなくなっていく....それが非常勤。
>>703
仕事しない・できない奴に限って、そういう奴が多いよ。
人間関係がすべてだと思ってるんだよ。
だから、無駄でも残って仕事をしてる。
ただ、家に持ち帰りの仕事をし始めると、家が仕事場になっちゃうんで鬱にだけは気をつけなよ。
>>707
１０コマできついって、ひょっとして授業を細切れにされた？
１年２時間，２年３時間，３年３時間，他選択授業２時間みたいに。
それでも６万じゃ無理だろ。
基本的に、スーツを着用する仕事の給料じゃないよ。
その金額だと、年額５～６０万になるから、生活保護に負けちゃうｗ
働けば働くほど、貯金がなくなっていく....それが非常勤。
>>703
仕事しない・できない奴に限って、そういう奴が多いよ。
人間関係がすべてだと思ってるんだよ。
だから、無駄でも残って仕事をしてる。
ただ、家に持ち帰りの仕事をし始めると、家が仕事場になっちゃうんで鬱にだけは気をつけなよ。
>>707
１０コマできついって、ひょっとして授業を細切れにされた？
１年２時間，２年３時間，３年３時間，他選択授業２時間みたいに。
新卒だけど週21コマはいってる
ちなみに国語と書写
授業は今のところ苦じゃないが部活が苦痛
せめて土日くらい休み下さい
ちなみに国語と書写
授業は今のところ苦じゃないが部活が苦痛
せめて土日くらい休み下さい
あ、ちなみに今年の教採は早々に諦めました
教採の前に参観日がくるよ＼(^o^)／
教採の前に参観日がくるよ＼(^o^)／
非常勤って授業の空き時間にちょっと損した気分になる
1と5,6とか1,2と6なんて時間が空いた日が週に二日ある
人目につかないところで寝ることもあるが
サーセンｗ
1と5,6とか1,2と6なんて時間が空いた日が週に二日ある
人目につかないところで寝ることもあるが
サーセンｗ
716 ：実習生さん：2009/05/28(木) 23:43:58 ID:v6h/yiXF
>>710
>たぶん集団訴訟でも起こせば、がらっと変わるだろうね
そうそう、２ｃｈで愚痴垂れていないで、文句があるならきっちり司法に判断を仰ぐべきだよ。
なあなあの労使交渉で解決するより、よほどすっきりする。
で、キミ達の主張が司法で認められてから大きなことを言うべきだな。
世論を煽り立てて、数や力をたよって労使交渉で自分たちの有利な方向で決着つけられるよりよほど良いわな
>たぶん集団訴訟でも起こせば、がらっと変わるだろうね
そうそう、２ｃｈで愚痴垂れていないで、文句があるならきっちり司法に判断を仰ぐべきだよ。
なあなあの労使交渉で解決するより、よほどすっきりする。
で、キミ達の主張が司法で認められてから大きなことを言うべきだな。
世論を煽り立てて、数や力をたよって労使交渉で自分たちの有利な方向で決着つけられるよりよほど良いわな
717 ：実習生さん：2009/05/28(木) 23:57:08 ID:babw6Ivl
だいたい、非常勤なのにインフルエンザで休校になった部分の給与保障を求める、などというわけのわからん暴論述べているヤカラまでいるんだからな。
ノーワーク・ノーペイが「世の道理」なのだよ
経済的に困窮した非常勤を救済したいのなら、お上に頼らず、月給で貰っている雇用者が救済カンパでも何でもやれよ。
自分たちのフトコロも痛めず、税金で面倒見ろ、というのは一種のエゴに過ぎないよ、こういう無責任な言説は批判されるべきものだ。
ノーワーク・ノーペイが「世の道理」なのだよ
経済的に困窮した非常勤を救済したいのなら、お上に頼らず、月給で貰っている雇用者が救済カンパでも何でもやれよ。
自分たちのフトコロも痛めず、税金で面倒見ろ、というのは一種のエゴに過ぎないよ、こういう無責任な言説は批判されるべきものだ。
718 ：実習生さん：2009/05/29(金) 00:03:40 ID:Utt6v8tV
けど、バイトの場合、働く予定になってて、雇用がキャンセルになった場合60%は給料保証あるよな？
719 ：実習生さん：2009/05/29(金) 00:13:25 ID:vYDAqEdd
「天災など不可抗力」の場合は雇用者側に支払わなければならないという法的義務は無いよ。
今回のケースは誰が見ても不可抗力と考えるのが妥当だろう。
企業（雇用者側）も損害を蒙っているんだから、一種の被害者だよ。痛みわけだな。
そこに労働債権としての補償を求める、という考え方は成り立たない。ノーワーク・ノーペイの原則適用だ。
この説明に納得できないのなら、それこそ裁判でも提起してみれば良い、いい物笑いになると思う。
今回のケースは誰が見ても不可抗力と考えるのが妥当だろう。
企業（雇用者側）も損害を蒙っているんだから、一種の被害者だよ。痛みわけだな。
そこに労働債権としての補償を求める、という考え方は成り立たない。ノーワーク・ノーペイの原則適用だ。
この説明に納得できないのなら、それこそ裁判でも提起してみれば良い、いい物笑いになると思う。
とりあえずコイツが授業下手なのはわかった。
「だから○○といってるだろうが」と、ひたすら同じ文言を繰り返すだけ。
この先生に質問にいっても無駄だろうね。
天災に補償を求める愚痴と、たかが２ちゃんの１スレごときで
「世論を煽る」だの「多数派工作」だのと見えない敵と戦う電波、
どっちもどっちだと思うんですけど。
「だから○○といってるだろうが」と、ひたすら同じ文言を繰り返すだけ。
この先生に質問にいっても無駄だろうね。
天災に補償を求める愚痴と、たかが２ちゃんの１スレごときで
「世論を煽る」だの「多数派工作」だのと見えない敵と戦う電波、
どっちもどっちだと思うんですけど。
＞たかが２ちゃんの１スレごときで
一レスじゃないよ、
ヤツ（というか組織かな）は何度も何度も似た内容で書いているよ、
インフルエンザの休講措置時の賃金保障求める書き込みをな
どう考えてもその種の工作活動だろうが
一レスじゃないよ、
ヤツ（というか組織かな）は何度も何度も似た内容で書いているよ、
インフルエンザの休講措置時の賃金保障求める書き込みをな
どう考えてもその種の工作活動だろうが
もし本当に組織の工作なんだとしたら、それを見抜いたあなたは凄い。
教師よりジャーナリストに向いてると思います。
俺はそうではない可能性が高いと思いますが。
教師よりジャーナリストに向いてると思います。
俺はそうではない可能性が高いと思いますが。
これは組織の工作だ！とレッテル貼りをしてしまえば、
それだけで相手をマイナスイメージに陥らせることが出来るからね。
まあ、三流の弁論術ですなw
休校で今週ぶんの収入ゼロだよー、勘弁してくれよー、くらい
同じ目にあった人なら誰でも思うだろ。別に非常識じゃないよ。
それだけで相手をマイナスイメージに陥らせることが出来るからね。
まあ、三流の弁論術ですなw
休校で今週ぶんの収入ゼロだよー、勘弁してくれよー、くらい
同じ目にあった人なら誰でも思うだろ。別に非常識じゃないよ。
>>720
>「天災など不可抗力」の場合は雇用者側に支払わなければならないという法的義務は無いよ。
学級閉鎖は雇用者の内規みたいなもんだろ。
地震で学校がぶっ壊れたとかなら誰も文句は言わないだろうがｗ
運動会の雨天中止による授業変更が業務命令である以上、
それに対する責任は生じるよ。
そもそも、考えてみてよ。
発注していた授業が、学校側の理屈で突然キャンセルになった。
その事に関して、学校の年間予算は変化するわけでもない。
授業実施日が年間で一日減ったところで、学校の予算が３６４／３６５になるわけじゃない。
つまり、天災であろうとどうだろうと、非常勤講師に対する出費が減ればお金が浮く。
逆に言えば、完全時給制にしたのは出費を抑えたいからに他ならない。
>「天災など不可抗力」の場合は雇用者側に支払わなければならないという法的義務は無いよ。
学級閉鎖は雇用者の内規みたいなもんだろ。
地震で学校がぶっ壊れたとかなら誰も文句は言わないだろうがｗ
運動会の雨天中止による授業変更が業務命令である以上、
それに対する責任は生じるよ。
そもそも、考えてみてよ。
発注していた授業が、学校側の理屈で突然キャンセルになった。
その事に関して、学校の年間予算は変化するわけでもない。
授業実施日が年間で一日減ったところで、学校の予算が３６４／３６５になるわけじゃない。
つまり、天災であろうとどうだろうと、非常勤講師に対する出費が減ればお金が浮く。
逆に言えば、完全時給制にしたのは出費を抑えたいからに他ならない。
カッコさん(仮)今日も元気だな
>>724
貴方が今回の休講措置の件で、教委に保障義務がある、と考えるのは自由だ。
それなら、とっとと教委に労働債権存在確認の申し入れなり、訴訟を起こせばいい
その結果どうなったかぐらいはマスコミで報道されるであろう。
せめて、それらをやった上で云えばいい
現状はそれすらしていないのではないか、単に２ｃｈで喚いているだけな、私はキミのような考え方は到底認められないとおもうがな。ノーワーク・ノーペイ、それが世間の常識というものではないのかな。
四の五の言わずに、司法判断を仰げば良いのじゃないのか
だから、現状では愚痴を垂れ流しているに過ぎない、と言っているわけだよ
貴方が今回の休講措置の件で、教委に保障義務がある、と考えるのは自由だ。
それなら、とっとと教委に労働債権存在確認の申し入れなり、訴訟を起こせばいい
その結果どうなったかぐらいはマスコミで報道されるであろう。
せめて、それらをやった上で云えばいい
現状はそれすらしていないのではないか、単に２ｃｈで喚いているだけな、私はキミのような考え方は到底認められないとおもうがな。ノーワーク・ノーペイ、それが世間の常識というものではないのかな。
四の五の言わずに、司法判断を仰げば良いのじゃないのか
だから、現状では愚痴を垂れ流しているに過ぎない、と言っているわけだよ
その愚痴というか主張を執拗に何度も繰り返しているのは、工作活動といわれても致し方ないであろう。
ノーワーク・ノーペイだから我慢してるよ（涙）
ぐらいのことが何故言えないのかがわからない
主張がどうたら、予算がどうたら、教委がどうたらと
お前は講師ではないのかと
ぐらいのことが何故言えないのかがわからない
主張がどうたら、予算がどうたら、教委がどうたらと
お前は講師ではないのかと
今回の不可抗力で収入減少に陥った非常勤講師には同情はする。
が、それだけだ。
当局に対して、金銭的な保障を口にすることは如何なことかと思う。
まずは常勤者が助け合いの精神で援助の手を差し伸べるのが筋だろう。
司法判断を避け世論を煽り立てて、当局にプレッシャーをかけた上での労使交渉で、自らに有利な条件を引き出す、というのは汚いやり方だな。
非常勤講師の費用が税金から賄われていることを考えれば、法的規定を超える保障などは安易に認められるべきではない。
それが世の常識だよ
税金の無駄使いは断じて許されない！ のだから
が、それだけだ。
当局に対して、金銭的な保障を口にすることは如何なことかと思う。
まずは常勤者が助け合いの精神で援助の手を差し伸べるのが筋だろう。
司法判断を避け世論を煽り立てて、当局にプレッシャーをかけた上での労使交渉で、自らに有利な条件を引き出す、というのは汚いやり方だな。
非常勤講師の費用が税金から賄われていることを考えれば、法的規定を超える保障などは安易に認められるべきではない。
それが世の常識だよ
税金の無駄使いは断じて許されない！ のだから
そうだな
アニメの殿堂とかもそうだな
はいはい
アニメの殿堂とかもそうだな
はいはい
>逆に言えば、完全時給制にしたのは出費を抑えたいからに他ならない。
それはそのとおりでしょ
どの自治体も削れる経費は削りたい、のひと言
だから、完全時給制にしたのだからな
間違っても、雇用機会の提供のために非常勤講師という制度がある、のじゃないのだからね
契約にある以外の保障などは一切認められるべきでない
あとは司法判断になるのじゃないのかな、はやく訴訟を起こせば？
それはそのとおりでしょ
どの自治体も削れる経費は削りたい、のひと言
だから、完全時給制にしたのだからな
間違っても、雇用機会の提供のために非常勤講師という制度がある、のじゃないのだからね
契約にある以外の保障などは一切認められるべきでない
あとは司法判断になるのじゃないのかな、はやく訴訟を起こせば？
仕事が楽しくない
生徒がかわいいと思えない
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
生徒がかわいいと思えない
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
生徒をかわいいと思う必要は皆無
子供がかわいいなんて笑わせる
子供を大人にする仕事だからね
子供がかわいいなんて笑わせる
子供を大人にする仕事だからね
なんでこんな堅苦しくなったかなあ...
735 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/29(金) 18:53:55 ID:mVu8g7fq
子供を大人にする・・・（ｺﾞｸﾘ）
＞だから、現状では愚痴を垂れ流しているに過ぎない、と言っているわけだよ
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
２ちゃんで愚痴を垂れ流していたら
いつのまにか組織の工作員に認定されていた
自治厨とか電波受信だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
２ちゃんで愚痴を垂れ流していたら
いつのまにか組織の工作員に認定されていた
自治厨とか電波受信だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
多分、雇用者側の被害妄想じゃないか？
あの力説ぶりはちょっと引くくらいに気持ち悪いよなw
あーあ、早く好景気にならないもんかねぇ。
仕事がないから仕方なく講師してる人がいなくなれば、現状も変わってくるだろうに。
どの分野でもそうだけど、被使用者の立場がここまで弱体化すると、
労働条件の改善要求なんて瞬時に吹き飛ぶわな。
あの力説ぶりはちょっと引くくらいに気持ち悪いよなw
あーあ、早く好景気にならないもんかねぇ。
仕事がないから仕方なく講師してる人がいなくなれば、現状も変わってくるだろうに。
どの分野でもそうだけど、被使用者の立場がここまで弱体化すると、
労働条件の改善要求なんて瞬時に吹き飛ぶわな。
>>729
司法判断っていうのは、最後の手段だよ。
体罰なんかがいい例。
何でもかんでも裁判にもっていくのは、自浄作用や自己解決能力がない証拠。
そんなものが期待できない場合の最終手段として法的措置がある。
司法判断の前に、世論におかしいと思うのを投げかけるのは当然の選択だよ。
税金の無駄っていうけど、授業者に払う金が無駄なのか？
予算は通年で組んでおきながら、その予算の主たる使い道である授業料だけ出来高払い。
高３の２～３月の授業料の未払いが問題になっていたけど、授業をやってる非常勤には２～３月分は授業がないから給与がない。
また、高３は授業時数自体が２～３月分少ない。
授業料としてとるお金は一緒なのに授業者に支払うお金は２～３月分だけ少ない。
なんでだろ～ね～ｗ
説明できますか？
司法判断っていうのは、最後の手段だよ。
体罰なんかがいい例。
何でもかんでも裁判にもっていくのは、自浄作用や自己解決能力がない証拠。
そんなものが期待できない場合の最終手段として法的措置がある。
司法判断の前に、世論におかしいと思うのを投げかけるのは当然の選択だよ。
税金の無駄っていうけど、授業者に払う金が無駄なのか？
予算は通年で組んでおきながら、その予算の主たる使い道である授業料だけ出来高払い。
高３の２～３月の授業料の未払いが問題になっていたけど、授業をやってる非常勤には２～３月分は授業がないから給与がない。
また、高３は授業時数自体が２～３月分少ない。
授業料としてとるお金は一緒なのに授業者に支払うお金は２～３月分だけ少ない。
なんでだろ～ね～ｗ
説明できますか？
単に陰謀論が好きなだけでしょ。
雇用者などここにはいないとまでは言わんが、いる可能性のほうがよっぽど低い。
雇用者などここにはいないとまでは言わんが、いる可能性のほうがよっぽど低い。
741 ：実習生さん：2009/05/29(金) 20:30:18 ID:c5hp1T9X
>>738
世の中には、非常勤が半ボランティアとして黙って働かないと困る奴が一杯いるんだよ。
金がないとか言ってるけど、教育費に関しては殆どが人件費だからあまりかけたくないのが本音だろ。
橋や道路、学校・体育館だとかの箱物だと金を使ったら形が残るが、人件費だと跡形もなくなるからね。
非常勤の待遇が悪いのは、単に一番立場が弱いから。
削りやすいし、反対もされない。
あることをするのに反対されるかされないかっていうのは、仕事の効率を考えると割りと重要な要素。
だから、問題視されたらこれからそういうことが非常にやりにくいことになる。
だから、単に自分の意見を言ってるだけなのに「煽るな」「工作活動」だとかおかしなことをいうんだよね。
>>740
陰謀なんていうなよ。派遣労働と同じく官製ワープアとして問題になってるんだしさ。
職業差別について生徒に諭さなきゃならない立場の人間が、一方で非常勤をゴミか奴隷かみたいに扱ってたんじゃ、
話にならないよ。タバコ吸いながら、喫煙指導するくらいおかしな話。
世の中には、非常勤が半ボランティアとして黙って働かないと困る奴が一杯いるんだよ。
金がないとか言ってるけど、教育費に関しては殆どが人件費だからあまりかけたくないのが本音だろ。
橋や道路、学校・体育館だとかの箱物だと金を使ったら形が残るが、人件費だと跡形もなくなるからね。
非常勤の待遇が悪いのは、単に一番立場が弱いから。
削りやすいし、反対もされない。
あることをするのに反対されるかされないかっていうのは、仕事の効率を考えると割りと重要な要素。
だから、問題視されたらこれからそういうことが非常にやりにくいことになる。
だから、単に自分の意見を言ってるだけなのに「煽るな」「工作活動」だとかおかしなことをいうんだよね。
>>740
陰謀なんていうなよ。派遣労働と同じく官製ワープアとして問題になってるんだしさ。
職業差別について生徒に諭さなきゃならない立場の人間が、一方で非常勤をゴミか奴隷かみたいに扱ってたんじゃ、
話にならないよ。タバコ吸いながら、喫煙指導するくらいおかしな話。
>>741
本音と建前というものがある。とくに日本では大事。
非常勤をこき使って使い捨てることと、
職業についての指導は別の話。
いちいちそんなの気にしていたら仕事にならない。
タバコ会社の役員が自分では絶対に吸わなくて、
宣伝のターゲットは中高生にしているという現実もあるだろ。
本音と建前というものがある。とくに日本では大事。
非常勤をこき使って使い捨てることと、
職業についての指導は別の話。
いちいちそんなの気にしていたら仕事にならない。
タバコ会社の役員が自分では絶対に吸わなくて、
宣伝のターゲットは中高生にしているという現実もあるだろ。
>>742
本音と建前とかの甘い話じゃなくて、今現実に指導しているわけだから説明責任があるよ。
自分さえよければいいって言う考え方は現実的ではあるが、そういったマキャベリズムもほどほどにしないと、世の中が住みにくくなるもの事実だ。
貧困も度が過ぎれば、個人の自己責任の問題から社会問題になる。
>宣伝のターゲットは中高生にしているという現実もあるだろ。
それはないと思う。
本音と建前とかの甘い話じゃなくて、今現実に指導しているわけだから説明責任があるよ。
自分さえよければいいって言う考え方は現実的ではあるが、そういったマキャベリズムもほどほどにしないと、世の中が住みにくくなるもの事実だ。
貧困も度が過ぎれば、個人の自己責任の問題から社会問題になる。
>宣伝のターゲットは中高生にしているという現実もあるだろ。
それはないと思う。
745 ：実習生さん：2009/05/29(金) 21:38:26 ID:o25qjSRx
>世論におかしいと思うのを投げかけるのは当然の選択だよ。
もう昔とは違う、むしろ世論操作の弊害の方が大きい
司法制度も改革されたし、手軽に司法を利用して決着付ければ良いんだよ。
そのほうがよほどお互いすっきりするだろ
そか、司法の場での決着では勝ち目がないから逃げてるだけなのか（笑
だいたい、どう考えても無理があるんじゃないのか
不可抗力の天災での休業補償を求めるなんて（苦笑
まあ、自身があるなら提訴してみろよ
で、キミ達が勝訴したら謝ってあげるから（大笑
もう昔とは違う、むしろ世論操作の弊害の方が大きい
司法制度も改革されたし、手軽に司法を利用して決着付ければ良いんだよ。
そのほうがよほどお互いすっきりするだろ
そか、司法の場での決着では勝ち目がないから逃げてるだけなのか（笑
だいたい、どう考えても無理があるんじゃないのか
不可抗力の天災での休業補償を求めるなんて（苦笑
まあ、自身があるなら提訴してみろよ
で、キミ達が勝訴したら謝ってあげるから（大笑
746 ：実習生さん：2009/05/29(金) 21:46:57 ID:KRtElc0p
＞自浄作用や自己解決能力がない証拠
だから、高待遇の正式採用教員（教諭)と使い捨て要員のリンニンや非常勤が存在しているわけだろ
何でもかんでも教委や行政、政府の責任にするなよ
自浄作用が少しでも働くのなら、良い待遇の側が自ら既得権益を少しは返上するのがモノの道理だ、民間の労働組合ではやってるぞ
だから、キミ達に批判が集中しているんじゃないのか
今のうちに出来るところから少しでも譲歩しておかないと、今の公務員雇用や教育現場のあり方が根本から否定されることになっても知らないぞ
だから、高待遇の正式採用教員（教諭)と使い捨て要員のリンニンや非常勤が存在しているわけだろ
何でもかんでも教委や行政、政府の責任にするなよ
自浄作用が少しでも働くのなら、良い待遇の側が自ら既得権益を少しは返上するのがモノの道理だ、民間の労働組合ではやってるぞ
だから、キミ達に批判が集中しているんじゃないのか
今のうちに出来るところから少しでも譲歩しておかないと、今の公務員雇用や教育現場のあり方が根本から否定されることになっても知らないぞ
>>744
そういう世の中になってしまったから、どうしようもない。
低所得者が社会的排除を受けていくのは海外でいくらでも
あることだが、日本でも同じこと。海外ではそういった層に
対して支援があるけど、日本はビバ自己責任だから
そんなことはない。
ましてや公務員、特に教員叩きは庶民のガス抜きの
ための娯楽みたいになりつつあるしね。幸いにも日本では
結婚・子どもその他を諦めれば命を繋ぐことはできる。
そういう世の中になってしまったから、どうしようもない。
低所得者が社会的排除を受けていくのは海外でいくらでも
あることだが、日本でも同じこと。海外ではそういった層に
対して支援があるけど、日本はビバ自己責任だから
そんなことはない。
ましてや公務員、特に教員叩きは庶民のガス抜きの
ための娯楽みたいになりつつあるしね。幸いにも日本では
結婚・子どもその他を諦めれば命を繋ぐことはできる。
＞授業料としてとるお金は一緒なのに授業者に支払うお金は２～３月分だけ少ない。
＞なんでだろ～ね～ｗ
＞説明できますか？
キミキミ、本気でこんなこと聞いているのですか？
授業料は、年額いくら、のはずですが
便宜的に月割り計算で徴収しているだけのことですが
まさか、自分の学校の授業料のことすら知らないとは思わなかったよ
世間知らず、もここまで行くと賞賛モノだね
＞なんでだろ～ね～ｗ
＞説明できますか？
キミキミ、本気でこんなこと聞いているのですか？
授業料は、年額いくら、のはずですが
便宜的に月割り計算で徴収しているだけのことですが
まさか、自分の学校の授業料のことすら知らないとは思わなかったよ
世間知らず、もここまで行くと賞賛モノだね
>>747
よくわかっているじゃないか（笑
だから、公務員や教員などの大した仕事をしているわけでもないのに、比較的恵まれた所得を得ている立場、がまず攻撃の対象になり引き摺り下ろされる、わけな。
そうして、中間階層というものが次第に解体されるわけな
すでに欧米ではそうなりつつある、それを否定したいのなら高所得層の逃避は覚悟して、みんなで平等に負担を分かちあう、という視点で消費税増税で凌ぐしかない
いずれにしても、我々の知っている過去のようにはもういかないんだよ
だから、いずれ今の非常勤講師の処遇が「この業界としては当たり前」という時代が来るんだよ
タクシー、バス運転士なんかかの事例が物語っているしな
よくわかっているじゃないか（笑
だから、公務員や教員などの大した仕事をしているわけでもないのに、比較的恵まれた所得を得ている立場、がまず攻撃の対象になり引き摺り下ろされる、わけな。
そうして、中間階層というものが次第に解体されるわけな
すでに欧米ではそうなりつつある、それを否定したいのなら高所得層の逃避は覚悟して、みんなで平等に負担を分かちあう、という視点で消費税増税で凌ぐしかない
いずれにしても、我々の知っている過去のようにはもういかないんだよ
だから、いずれ今の非常勤講師の処遇が「この業界としては当たり前」という時代が来るんだよ
タクシー、バス運転士なんかかの事例が物語っているしな
今TVでやってるぞ、貧困が社会問題化しないための施策について
例の補正予算で農業と介護職への新規参入者には支援策が講じられるんだそうだ
非常勤講師の処遇に文句があるのなら、そういう分野に転職する、というのもひとつの手段だと思うが
非常勤講師の待遇が劣悪極まりなく人手不足もはなはだしい、のなら何らかの施策はなされているよなあ
それすら行われていない、ということは為政者からみれば、まだまだ恵まれているだろ、ということだろう
例の補正予算で農業と介護職への新規参入者には支援策が講じられるんだそうだ
非常勤講師の処遇に文句があるのなら、そういう分野に転職する、というのもひとつの手段だと思うが
非常勤講師の待遇が劣悪極まりなく人手不足もはなはだしい、のなら何らかの施策はなされているよなあ
それすら行われていない、ということは為政者からみれば、まだまだ恵まれているだろ、ということだろう
>>749
バスもタクシもー休業補償ぐらいある罠。
非常勤ってのは、それよりも行き過ぎてる事例なんだよ。
だから問題だっていってるわけ。
非常勤の待遇は、それらの業種で言うと、客を乗せてるときだけ運転料払いますよって感じ。
ある日出勤すると、今日は、バスが故障して運行が出来ないので、帰ってもいいですよ
って言われる。当然乗せていないから給料なし。業務が発生していないから、交通費も自腹。
そういう世界。
>>748
ひょっとして煽ってる？ｗ
それとも、文章読めないリアルでかわいそうな人？
バスもタクシもー休業補償ぐらいある罠。
非常勤ってのは、それよりも行き過ぎてる事例なんだよ。
だから問題だっていってるわけ。
非常勤の待遇は、それらの業種で言うと、客を乗せてるときだけ運転料払いますよって感じ。
ある日出勤すると、今日は、バスが故障して運行が出来ないので、帰ってもいいですよ
って言われる。当然乗せていないから給料なし。業務が発生していないから、交通費も自腹。
そういう世界。
>>748
ひょっとして煽ってる？ｗ
それとも、文章読めないリアルでかわいそうな人？
>>747
>そういう世の中になってしまったから、どうしようもない。
あきらめたらそこで終わり。黙っていては何も始まらない。
正規教員の行き過ぎた待遇はともかく、非常勤はもっと待遇改善しないと、教育の平等に関わってくる。
>>746
>だから、高待遇の正式採用教員（教諭)と使い捨て要員のリンニンや非常勤が存在しているわけだろ
>何でもかんでも教委や行政、政府の責任にするなよ
正規と非正規を作ってるのは教委や行政そのものだろ。なんでそれらの責任にしちゃいけないの？
つか、ものを書くときには少しは考えて書いてね。２行目で既に破綻してるようじゃどうしようもない。
>そういう世の中になってしまったから、どうしようもない。
あきらめたらそこで終わり。黙っていては何も始まらない。
正規教員の行き過ぎた待遇はともかく、非常勤はもっと待遇改善しないと、教育の平等に関わってくる。
>>746
>だから、高待遇の正式採用教員（教諭)と使い捨て要員のリンニンや非常勤が存在しているわけだろ
>何でもかんでも教委や行政、政府の責任にするなよ
正規と非正規を作ってるのは教委や行政そのものだろ。なんでそれらの責任にしちゃいけないの？
つか、ものを書くときには少しは考えて書いてね。２行目で既に破綻してるようじゃどうしようもない。
>>745
>もう昔とは違う、むしろ世論操作の弊害の方が大きい
世論操作っていうけど、一人一人が発言したものの集積が世論だよ。
いろんなところにコピペをしまくってるのはさすがに意見とは思わないけどさ。
開かれた場所で、自分の意見を述べてるだけで世論操作だとか言われたら何も言えなくなる。
>司法制度も改革されたし、手軽に司法を利用して決着付ければ良いんだよ。
司法っていうのはあくまでも最後の手段。
あんたがそうしたいならそうすればいいけど、俺は世の中の人に疑問を持って欲しいし、
裁判費用はおそらく百万単位でかかるからやらないよ。
このことに疑問を持つ人が１万人集まれば一人当たり１０００円程度になるだろう。
やるならそのときだね。
>もう昔とは違う、むしろ世論操作の弊害の方が大きい
世論操作っていうけど、一人一人が発言したものの集積が世論だよ。
いろんなところにコピペをしまくってるのはさすがに意見とは思わないけどさ。
開かれた場所で、自分の意見を述べてるだけで世論操作だとか言われたら何も言えなくなる。
>司法制度も改革されたし、手軽に司法を利用して決着付ければ良いんだよ。
司法っていうのはあくまでも最後の手段。
あんたがそうしたいならそうすればいいけど、俺は世の中の人に疑問を持って欲しいし、
裁判費用はおそらく百万単位でかかるからやらないよ。
このことに疑問を持つ人が１万人集まれば一人当たり１０００円程度になるだろう。
やるならそのときだね。
教育に金をかけたくないから、正規職員じゃなくて安価な
非正規雇用者で間に合わせようという方向性を、納税者＝保護者は納得してるんだろ？
だったら、何か仕事しつつ、副業として非常勤をするのが賢いやり方じゃないかな。
その結果、生徒の学力や進路にどのような結果が生じようと一切関知しない。
だってしょせんはバイトだもの。最低限の労働で賃金を得るのは当然だ。
そういう勤務態度に文句があるならクビにすればいいだけ。
クビにしないということは、行政もそれを容認しているということだよな。
非正規雇用者で間に合わせようという方向性を、納税者＝保護者は納得してるんだろ？
だったら、何か仕事しつつ、副業として非常勤をするのが賢いやり方じゃないかな。
その結果、生徒の学力や進路にどのような結果が生じようと一切関知しない。
だってしょせんはバイトだもの。最低限の労働で賃金を得るのは当然だ。
そういう勤務態度に文句があるならクビにすればいいだけ。
クビにしないということは、行政もそれを容認しているということだよな。
こ ん な 仕 事 真 面 目 に や る の は 馬 鹿 ら し い ｗｗｗｗ
>>756
>非正規雇用者で間に合わせようという方向性を、納税者＝保護者は納得してるんだろ？
知らないだけだと思う。
目の前の授業やってる先生が、実は生活苦しくて貯金を取り崩しながら働いてたり、
みんなが楽しみにしてる運動会を雨が降って中止になればいいのにとか思ってたりすることはな。
現在のところ、まだ給料のよかった時期からやってる連中が惰性で非常勤でやってるけど、
待遇がどこも悪くなってきた現在ではやる人も減ってきてる。
副業っていっても、そういうのは不況で他のトラックの運転手なんかの職種も必要としてて簡単にいかない。
つか、副業をさがしてると本業のほうが邪魔になるし、トータルでは副業のほうが給料がよかったりする。
本業やめて全部副業にしたほうが、残業ないし採用試験の勉強も出来るしいいこと尽くめじゃん ってことになる。
ぶっちゃけ、テスト作成と採点、突然の時間割変更（休みの多い月曜日の時間割を他の曜日に移すとかよくある）、
試験などによるイレギュラーな空き時間、休み期間中の他のバイトの代替導入..など、副業と組み合わせる場合、
いかに無茶なことをやらされてるかをしみじみ感じちゃうんだよね。
>非正規雇用者で間に合わせようという方向性を、納税者＝保護者は納得してるんだろ？
知らないだけだと思う。
目の前の授業やってる先生が、実は生活苦しくて貯金を取り崩しながら働いてたり、
みんなが楽しみにしてる運動会を雨が降って中止になればいいのにとか思ってたりすることはな。
現在のところ、まだ給料のよかった時期からやってる連中が惰性で非常勤でやってるけど、
待遇がどこも悪くなってきた現在ではやる人も減ってきてる。
副業っていっても、そういうのは不況で他のトラックの運転手なんかの職種も必要としてて簡単にいかない。
つか、副業をさがしてると本業のほうが邪魔になるし、トータルでは副業のほうが給料がよかったりする。
本業やめて全部副業にしたほうが、残業ないし採用試験の勉強も出来るしいいこと尽くめじゃん ってことになる。
ぶっちゃけ、テスト作成と採点、突然の時間割変更（休みの多い月曜日の時間割を他の曜日に移すとかよくある）、
試験などによるイレギュラーな空き時間、休み期間中の他のバイトの代替導入..など、副業と組み合わせる場合、
いかに無茶なことをやらされてるかをしみじみ感じちゃうんだよね。
>>758
教育の平等っていうのは、何も機会と結果だけじゃないよ。
いろんな面で、すくなくとも努力されるべき事柄だよ。
そう簡単に行かないのは事実だけど、努力を放棄するべきではないし、
少なくとも逆方向の努力をするべきじゃない。
教育の平等っていうのは、何も機会と結果だけじゃないよ。
いろんな面で、すくなくとも努力されるべき事柄だよ。
そう簡単に行かないのは事実だけど、努力を放棄するべきではないし、
少なくとも逆方向の努力をするべきじゃない。
あんた暇だなぁ…。
世論に投げかけるとかおっしゃってるが、
俺には口喧嘩したがってるようにしか見えんよ。
議論にさえなってない。
世論に投げかけるとかおっしゃってるが、
俺には口喧嘩したがってるようにしか見えんよ。
議論にさえなってない。
762 ：実習生さん：2009/05/29(金) 23:33:01 ID:I57OlLAs
非常勤はそれなりの働きすりゃいいんだよ。私も非常勤だけど、それなりに授業こなしてとっとと帰る。私は学校行事や部活に関わるのが大嫌いだから非常勤がちょうどいい。経済面は旦那におまかせで。
授業中に雑談はしますか？ どのくらいする？
非常勤だけど、通勤手当はもちろん有給が出る
だけでも楽な商売だなぁって思う。
常勤に責任は押し付けても大丈夫だし
本業はライターしてます
だけでも楽な商売だなぁって思う。
常勤に責任は押し付けても大丈夫だし
本業はライターしてます
非常勤だけで生活しようとするからだろ。
何かの片手間でやる仕事であって、
時給分だけやればいいんだよ。
何かの片手間でやる仕事であって、
時給分だけやればいいんだよ。
思っちゃいけないと思いつつ、生徒に対して「このクズが、×ねよ」と思う事が多々ある。
にんげんだもの （相田みつを）
にんげんだもの （相田みつを）
>裁判費用はおそらく百万単位でかかるからやらないよ。
>このことに疑問を持つ人が１万人集まれば一人当たり１０００円程度になるだろう。
>やるならそのときだね。
だからキミ達が、自分の主張が正しいはずだ、というのであればそれだけの賛同者集めて裁判起こせよ
それだけの賛同者すら集められないのなら、その時点でキミ達の負けなんだよ
裁判で勝訴してキミ達の側で当局の違法性を立証できない限りは、当局の行為は是とされる、わけ
これは世の道理、法治主義というものなんだよ
この原理を否定するのなら、もはやアナーキストでしかないのではないのか
アナーキストが教員をすることは法令上、認められていませんがな
（日本国憲法およびその下に成立した政府を否定する思想の持ち主、に該当するよな）
早く職を辞すべきだろう。
>このことに疑問を持つ人が１万人集まれば一人当たり１０００円程度になるだろう。
>やるならそのときだね。
だからキミ達が、自分の主張が正しいはずだ、というのであればそれだけの賛同者集めて裁判起こせよ
それだけの賛同者すら集められないのなら、その時点でキミ達の負けなんだよ
裁判で勝訴してキミ達の側で当局の違法性を立証できない限りは、当局の行為は是とされる、わけ
これは世の道理、法治主義というものなんだよ
この原理を否定するのなら、もはやアナーキストでしかないのではないのか
アナーキストが教員をすることは法令上、認められていませんがな
（日本国憲法およびその下に成立した政府を否定する思想の持ち主、に該当するよな）
早く職を辞すべきだろう。
>>766
非常勤をやってる人って、いろいろ理由つけてるけど、
結局、金銭的な寄付をさせられてる。
常勤と同じだけ授業数持ってるのに、常勤のボーナスと大して変わらない給与を貰ってるわけで、
その浮いた分が学校の他の事に使われる。
その浮いた分は、非常勤の懐から補填していくわけ。
一日９時間授業をしたことがあるけど、さすがにこれを毎日続けるのは不可能。
時給制では、週２５時間やったとしても、３００万には到達しない。
でも週２５時間もやれば、体力的に他の仕事は出来ない。
結果、だれかと同居（学校に家賃分を寄付してるのと同義）したり、親のすねかじったり（かじった分を学校に寄付してるのと同義）するしかない。
それを「生活に余裕がある」と表現してるけど、その余裕分を学校に寄付してるってことなんだよ。
非常勤をやってる人って、いろいろ理由つけてるけど、
結局、金銭的な寄付をさせられてる。
常勤と同じだけ授業数持ってるのに、常勤のボーナスと大して変わらない給与を貰ってるわけで、
その浮いた分が学校の他の事に使われる。
その浮いた分は、非常勤の懐から補填していくわけ。
一日９時間授業をしたことがあるけど、さすがにこれを毎日続けるのは不可能。
時給制では、週２５時間やったとしても、３００万には到達しない。
でも週２５時間もやれば、体力的に他の仕事は出来ない。
結果、だれかと同居（学校に家賃分を寄付してるのと同義）したり、親のすねかじったり（かじった分を学校に寄付してるのと同義）するしかない。
それを「生活に余裕がある」と表現してるけど、その余裕分を学校に寄付してるってことなんだよ。
>>764
そのとおり
現状に不満があるなら、どんどん辞めれば良いんだよ
まだまだ希望者の方が多いからね
いよいよ希望者が皆無になれば黙っていても待遇は改善されるよ。
要するに正規教員の場合と異なり、市場原理が働いて需要と供給のバランスが働くだけで問題ないはずだ。
違法性があるというのであれば、労働基準監督署に訴えるなり、裁判でも何でも起こせば良い
外野であるキミ達（正規採用者の組合員など）が口を挟む事柄ではないのだよ。
そのとおり
現状に不満があるなら、どんどん辞めれば良いんだよ
まだまだ希望者の方が多いからね
いよいよ希望者が皆無になれば黙っていても待遇は改善されるよ。
要するに正規教員の場合と異なり、市場原理が働いて需要と供給のバランスが働くだけで問題ないはずだ。
違法性があるというのであれば、労働基準監督署に訴えるなり、裁判でも何でも起こせば良い
外野であるキミ達（正規採用者の組合員など）が口を挟む事柄ではないのだよ。
>>769
＞時給制では、週２５時間やったとしても、３００万には到達しない。
＞でも週２５時間もやれば、体力的に他の仕事は出来ない。
３００万に到達しなくても、それに近い収入はあることになるよな
少なくとも生活保護基準（都市部で月８万円程度、家賃別）の水準ははるかに越えている事になる。
生活できない、という程度の収入ではないはずだ。
誰かに強制されているわけじゃなし、割に合わない仕事、というのであれば職を去るという選択肢は保障されていると思うがな。
あとは自己責任の範疇ではないのかな
このご時世に、自分のやりたい仕事をしてかつ生活は出来るほどの収入があるにもかかわらず、
待遇に文句を言うという行為、がバチ当たりであると考えるのは私だけだろうか
＞時給制では、週２５時間やったとしても、３００万には到達しない。
＞でも週２５時間もやれば、体力的に他の仕事は出来ない。
３００万に到達しなくても、それに近い収入はあることになるよな
少なくとも生活保護基準（都市部で月８万円程度、家賃別）の水準ははるかに越えている事になる。
生活できない、という程度の収入ではないはずだ。
誰かに強制されているわけじゃなし、割に合わない仕事、というのであれば職を去るという選択肢は保障されていると思うがな。
あとは自己責任の範疇ではないのかな
このご時世に、自分のやりたい仕事をしてかつ生活は出来るほどの収入があるにもかかわらず、
待遇に文句を言うという行為、がバチ当たりであると考えるのは私だけだろうか
＞常勤と同じだけ授業数持ってるのに、常勤のボーナスと大して変わらない給与を貰ってるわけで、
＞の浮いた分が学校の他の事に使われる。
だから、その種の問題は「キミ達の内部」の問題なのだよ
キミ達（非常勤）が不満を感じるというのであれば、常勤の側が「貰いすぎ」ということになるのではないのか
そう考えるのが一番妥当だろう、それなら貰いすぎている奴らから分捕るしかないよ。
要するに、分け前の配分具合、という問題に収斂するわけだよな。
そこから先はキミ達自身で解決すべき事柄だ。
＞の浮いた分が学校の他の事に使われる。
だから、その種の問題は「キミ達の内部」の問題なのだよ
キミ達（非常勤）が不満を感じるというのであれば、常勤の側が「貰いすぎ」ということになるのではないのか
そう考えるのが一番妥当だろう、それなら貰いすぎている奴らから分捕るしかないよ。
要するに、分け前の配分具合、という問題に収斂するわけだよな。
そこから先はキミ達自身で解決すべき事柄だ。
>>756
>>754
>正規と非正規を作ってるのは教委や行政そのものだろ。なんでそれらの責任にしちゃいけないの？
>つか、ものを書くときには少しは考えて書いてね。２行目で既に破綻してるようじゃどうしようもない。
はあ?
責任転嫁もたいがいにしたらどうかな
なにが、教委や行政そのものだろ、だ
自分たちの既得権益第一優先で、自分たちの立場が保障されるのなら・・・
と事実上黙認したわけだろ、少なくとも大昔のように組織やリーダーのクビ賭けてまでは反対しなかったわけだよな
所詮、その程度の認識だったわけだろ
よくもそれで大口叩けるよなあ、恥ずかしくないのかよ
天に唾する行為だぞ
そのあたりの反省もなく、よく云うよ、だな
>
>>754
>正規と非正規を作ってるのは教委や行政そのものだろ。なんでそれらの責任にしちゃいけないの？
>つか、ものを書くときには少しは考えて書いてね。２行目で既に破綻してるようじゃどうしようもない。
はあ?
責任転嫁もたいがいにしたらどうかな
なにが、教委や行政そのものだろ、だ
自分たちの既得権益第一優先で、自分たちの立場が保障されるのなら・・・
と事実上黙認したわけだろ、少なくとも大昔のように組織やリーダーのクビ賭けてまでは反対しなかったわけだよな
所詮、その程度の認識だったわけだろ
よくもそれで大口叩けるよなあ、恥ずかしくないのかよ
天に唾する行為だぞ
そのあたりの反省もなく、よく云うよ、だな
>
774 ：ぶるあああああああああああああ：2009/05/30(土) 01:17:59 ID:lKghaN18
<
講師は教育カーストの最下層。
末端の奴隷がいくら騒いだって変わらない。
今も昔も変わらない。
末端の奴隷がいくら騒いだって変わらない。
今も昔も変わらない。
776 ：実習生さん：2009/05/30(土) 01:24:03 ID:Wy53YLzu
そのとおり
ただ、本物の奴隷と違うところは、本人の意思でそこから立ち去る権利、だけはあるということだよ
イヤなら辞めれば良いだけの話
ただ、本物の奴隷と違うところは、本人の意思でそこから立ち去る権利、だけはあるということだよ
イヤなら辞めれば良いだけの話
もうそんな水掛け論はいいからさ、日々起こったことを報告してくれよ。
実習生がやってきたけどやる気がないとか、講師なのに実習生持たされたとかさ。
後者は私のことだけどなｗ
実習生がやってきたけどやる気がないとか、講師なのに実習生持たされたとかさ。
後者は私のことだけどなｗ
「あなたたちに負担を押しつけてごめんなさい」と謝罪すべき所を、
「イヤなら辞めろ、代わりはいるんだ」などと雇用者気取りで（本当は
そんなことを口にする資格もないんだろ？）罵ることで、教育に何か
いい結果を生み出すとでも思っているのかねぇ。
言っている意味は分かるが意図がさっぱりだよ。
…もしかして、講師の口が無くて講師以上に貧困に喘いでいる人か？
そりゃ、誰かに辞めてもらったほうが得だわな。
「イヤなら辞めろ、代わりはいるんだ」などと雇用者気取りで（本当は
そんなことを口にする資格もないんだろ？）罵ることで、教育に何か
いい結果を生み出すとでも思っているのかねぇ。
言っている意味は分かるが意図がさっぱりだよ。
…もしかして、講師の口が無くて講師以上に貧困に喘いでいる人か？
そりゃ、誰かに辞めてもらったほうが得だわな。
＞雇用者気取りで（本当はそんなことを口にする資格もないんだろ？）罵ること
失礼な言い草だな
納税者として、税金の無駄遣い、には黙っていられないだけだ
よりやすい賃金でも構わないからぜひこの仕事をやりたい、という人がいて資格もあり能力も遜色ない、というのであれば、そちらにとって替わられるのは自然の流れだろ
つまり競争原理が働くということだよ、納税者にとっても望ましいことじゃないか
失礼な言い草だな
納税者として、税金の無駄遣い、には黙っていられないだけだ
よりやすい賃金でも構わないからぜひこの仕事をやりたい、という人がいて資格もあり能力も遜色ない、というのであれば、そちらにとって替わられるのは自然の流れだろ
つまり競争原理が働くということだよ、納税者にとっても望ましいことじゃないか
＞教員を正規雇用すること自体をやめるよう
すでに
・終身雇用
・年功賃金制度
とは止めようといっていると思うが
まずは千里の道も一歩からだ
法的に義務のない非常勤講師の休業補償などはもっての外、という視点も大事だろうということ
先にしかも何度も、向こうから仕掛けてくるのだからね
彼らは、いちいち言説を逐次否定してあげないと、自らの主張が正しい、と勘違いするからね、だからやむなくやっているのだよ
つまらない主張をするな、と工作員に対して云ったらどうかな
すでに
・終身雇用
・年功賃金制度
とは止めようといっていると思うが
まずは千里の道も一歩からだ
法的に義務のない非常勤講師の休業補償などはもっての外、という視点も大事だろうということ
先にしかも何度も、向こうから仕掛けてくるのだからね
彼らは、いちいち言説を逐次否定してあげないと、自らの主張が正しい、と勘違いするからね、だからやむなくやっているのだよ
つまらない主張をするな、と工作員に対して云ったらどうかな
782 ：実習生さん：2009/05/30(土) 07:34:03 ID:1LFAorlY
まあ、どちらにせよ、自然競争とやらに任せててダメなのは自明の理。
自然のままがいいなら、労基とか労働法なんていうのはイラネ。
代わりが要るから、本来発生する事業リスクを労働者に押し付けてもいいっていうのは明らかな間違い。
レジ打ちで店を締めたあとに、レジのお金の合計が合わないことがある。（ミスしておつりを多く渡したとかが原因）
そのときに、バイトなんか代わりにいくらでも要るからって、その時間にレジを打ってた人を突き止めて補填させるとしたらどうだろうか。
また、
せっかくバイトが来てたのに、店がその日、ガラガラに空いてて、バイトいなくてもやっていけると判断できるとする。
で、店長がまだ終わりの時間でもないのに「今日は客が少ないから帰っていいよ」というのはどうだろうか？
事業をしているとリスクが発生する。
そのリスクは事業者で負うべきで、逆に言えば、負わなければいいならこれほど楽なことは無い。
自然のままがいいなら、労基とか労働法なんていうのはイラネ。
代わりが要るから、本来発生する事業リスクを労働者に押し付けてもいいっていうのは明らかな間違い。
レジ打ちで店を締めたあとに、レジのお金の合計が合わないことがある。（ミスしておつりを多く渡したとかが原因）
そのときに、バイトなんか代わりにいくらでも要るからって、その時間にレジを打ってた人を突き止めて補填させるとしたらどうだろうか。
また、
せっかくバイトが来てたのに、店がその日、ガラガラに空いてて、バイトいなくてもやっていけると判断できるとする。
で、店長がまだ終わりの時間でもないのに「今日は客が少ないから帰っていいよ」というのはどうだろうか？
事業をしているとリスクが発生する。
そのリスクは事業者で負うべきで、逆に言えば、負わなければいいならこれほど楽なことは無い。
まあ、こういうヤツ→ID:in3ZMLNUの言いなりにしてると、
しまいには教職員の９割超が非正規（管理職だけが正規）に
なってしまうだろうな。無駄を省き続けると、そこに辿り着くんだから。
そして、私立に行ける金持ちだけが、普通教育を受けられることになる。
それが分からないのか、それを望んでいるのか、さてどっちかな？
しまいには教職員の９割超が非正規（管理職だけが正規）に
なってしまうだろうな。無駄を省き続けると、そこに辿り着くんだから。
そして、私立に行ける金持ちだけが、普通教育を受けられることになる。
それが分からないのか、それを望んでいるのか、さてどっちかな？
そんなことより今年の教員採用試験の予想問題考えようぜ！
俺は「生涯教育」が出ると思う。
俺は「生涯教育」が出ると思う。
正規雇用者を増やし、ボーナスはもっと少なくすればいいんだよ。
非常勤やっているけど、常勤はしたくないと思う。常勤は本来、正規で雇用するべき。
非常勤することになったのは、違う職をしていたけど、会社が仕事なくなったために
やめたから。
今は非常勤して、転職したいと思っている。が、実際授業を受け持つと、それに
頑張りたいので、転職用の勉強をする余裕もない。し、アルバイトなのに、
やはり年度途中でやめるのはよろしくないから好きな時にやめれない。なんだ、この
束縛は。
それと、違う職をしていたため、感覚も違えば、教職用の知識技術も磨かれていないし、
やはり専門職である教職は正規雇用で労働者（教員）を育てるべきだと思った。
新卒の時に常勤講師をしていたが、そのまま教職をしていれば、こんなシドロモドロには
ならなかったと思う。でも採用数激減で、今ほど講師職もなかった。
講師→一般職転職も苦労したが、一般職→講師転職も苦労する。全然ちがうから。
こんなの、教育界は破たん。責任感じてやめようと思ったが、周りも応援してくれるので
なんとかやっている。つまり知識はあるのだが、実用は経験がないとシドロモドロになるというか。
前に講師をやっていた時の実用はもう少し上手にできたのに、ブランクと他の職の感覚のせいで、
教職向きでなくなったというか。本当に・・・。
待遇が悪いのはもちろんいけないとは思うが、それより経験が磨かれていないのが、子どもに悪いと思う。
ずっと講師をしている人は経験は磨かれているとは思うが、正規希望者の場合は、
内心は待遇不満や不安で心に良いものはもっていないはずだ。
そういう負のエネルギーが無意識にも出て、子どもにも良い影響を与えないと思う。
実際、明るくしようと思っても、どこか暗く疲れてしまう部分もある。その面に責任を
感じて講師はしない方が良いと思ったこともある。
非常勤やっているけど、常勤はしたくないと思う。常勤は本来、正規で雇用するべき。
非常勤することになったのは、違う職をしていたけど、会社が仕事なくなったために
やめたから。
今は非常勤して、転職したいと思っている。が、実際授業を受け持つと、それに
頑張りたいので、転職用の勉強をする余裕もない。し、アルバイトなのに、
やはり年度途中でやめるのはよろしくないから好きな時にやめれない。なんだ、この
束縛は。
それと、違う職をしていたため、感覚も違えば、教職用の知識技術も磨かれていないし、
やはり専門職である教職は正規雇用で労働者（教員）を育てるべきだと思った。
新卒の時に常勤講師をしていたが、そのまま教職をしていれば、こんなシドロモドロには
ならなかったと思う。でも採用数激減で、今ほど講師職もなかった。
講師→一般職転職も苦労したが、一般職→講師転職も苦労する。全然ちがうから。
こんなの、教育界は破たん。責任感じてやめようと思ったが、周りも応援してくれるので
なんとかやっている。つまり知識はあるのだが、実用は経験がないとシドロモドロになるというか。
前に講師をやっていた時の実用はもう少し上手にできたのに、ブランクと他の職の感覚のせいで、
教職向きでなくなったというか。本当に・・・。
待遇が悪いのはもちろんいけないとは思うが、それより経験が磨かれていないのが、子どもに悪いと思う。
ずっと講師をしている人は経験は磨かれているとは思うが、正規希望者の場合は、
内心は待遇不満や不安で心に良いものはもっていないはずだ。
そういう負のエネルギーが無意識にも出て、子どもにも良い影響を与えないと思う。
実際、明るくしようと思っても、どこか暗く疲れてしまう部分もある。その面に責任を
感じて講師はしない方が良いと思ったこともある。
（つづき）
そして、採用数激減の時に、誰かが正規雇用者を銃で撃ちまくる夢を見た。
上の世代ばかりが余裕で正規雇用になっている不公平さに腹を立てての事件。
そんな事件を起こそうとは思っていないが、そんな夢を見たこと事態が怖くて、
非正規雇用者の精神は病んでいると思った。そんな人が教職をして良いとは思えない。
が、今は精神状態は良いと思っているから講師をしている。正規希望をしていないから良いのだ。
でも正規希望をしていないから、前ほど情熱がない気がして、子どもに悪いと思う。
でも子どもに対しては、できる限りのことはしたいと思っている。
アキバ事件などで非正規雇用者の心理状態が明かされつつはあるけど、
そんな非正規雇用者に子どもを見てもらうのは怖いと思う。そういう意味で
講師を増やすのは反対。
これは親にも言えることであり、非正規雇用が増えれば、親から子どもへの
影響も悪い方にしか行かないと思える。
夢を見たのは１０年以上前で、このような精神状態がフォローされれば、
アキバ事件は起きなかったかもと思ったりもする。
そして、採用数激減の時に、誰かが正規雇用者を銃で撃ちまくる夢を見た。
上の世代ばかりが余裕で正規雇用になっている不公平さに腹を立てての事件。
そんな事件を起こそうとは思っていないが、そんな夢を見たこと事態が怖くて、
非正規雇用者の精神は病んでいると思った。そんな人が教職をして良いとは思えない。
が、今は精神状態は良いと思っているから講師をしている。正規希望をしていないから良いのだ。
でも正規希望をしていないから、前ほど情熱がない気がして、子どもに悪いと思う。
でも子どもに対しては、できる限りのことはしたいと思っている。
アキバ事件などで非正規雇用者の心理状態が明かされつつはあるけど、
そんな非正規雇用者に子どもを見てもらうのは怖いと思う。そういう意味で
講師を増やすのは反対。
これは親にも言えることであり、非正規雇用が増えれば、親から子どもへの
影響も悪い方にしか行かないと思える。
夢を見たのは１０年以上前で、このような精神状態がフォローされれば、
アキバ事件は起きなかったかもと思ったりもする。
長文だがウザイとは感じないな…。もっともなことだ。
「それは個人の問題」と制度面の不備を棚上げにしようとする意見も聞くけど、
おっしゃるように、制度が個人の心の闇を生んでいるわけだから、
無関係というのはおかしいよな。
「それは個人の問題」と制度面の不備を棚上げにしようとする意見も聞くけど、
おっしゃるように、制度が個人の心の闇を生んでいるわけだから、
無関係というのはおかしいよな。
788 ：実習生さん：2009/05/30(土) 09:35:17 ID:dq/TBKTy
非常勤の話で22コマ（授業18コマ、給食指導2コマ、教材研究2コマ）、
時間割は常勤や正規と同じような朝から晩までという話が来たとき
思わず「常勤にしてもらえませんか」と言ってしまったけど
この非常勤でも月収26万だから
下手に常勤やるよりいいと思っている私は
今常勤で事務仕事を散々押し付けられています…orz
時間割は常勤や正規と同じような朝から晩までという話が来たとき
思わず「常勤にしてもらえませんか」と言ってしまったけど
この非常勤でも月収26万だから
下手に常勤やるよりいいと思っている私は
今常勤で事務仕事を散々押し付けられています…orz
789 ：実習生さん：2009/05/30(土) 10:18:38 ID:z5fJhu13
私みたく常勤が嫌で非常勤を良しとする輩もいるので、非常勤という勤務形態は残しておいてほしい。教師としては完全に不適格な考えだが、私の中では非常勤は「ちょっと時給と体裁の良いパート」だと考えている。こんな奴もいる。スンマソン
ごめん、ちょっと話し飛ぶのだが
〉782の
＞また、
＞せっかくバイトが来てたのに、店がその日、ガラガラに空いてて、バイトいなくてもやっていけると判断できるとする。
＞で、店長がまだ終わりの時間でもないのに「今日は客が少ないから帰っていいよ」というのはどうだろうか？
って、何か問題点があるんですか?
私の前やっていたバイトでは日常茶飯事でおきていたけど・・・
逆に、学校の仕事(支援員)の場合は
どんなに暇でも帰れなかった
個人的には、暇な時は帰りたい
〉782の
＞また、
＞せっかくバイトが来てたのに、店がその日、ガラガラに空いてて、バイトいなくてもやっていけると判断できるとする。
＞で、店長がまだ終わりの時間でもないのに「今日は客が少ないから帰っていいよ」というのはどうだろうか？
って、何か問題点があるんですか?
私の前やっていたバイトでは日常茶飯事でおきていたけど・・・
逆に、学校の仕事(支援員)の場合は
どんなに暇でも帰れなかった
個人的には、暇な時は帰りたい
>>790
そうして給料減って何とも思わない人もいるわけね。平和だな。
そうして給料減って何とも思わない人もいるわけね。平和だな。
学校の仕事（講師）でも仕事ないときは帰れる。
そういう職場もありまっせ。公立でね。
そういう職場もありまっせ。公立でね。
793 ：実習生さん：2009/05/30(土) 12:13:18 ID:j1yDVJib
法律などでいかに立派な規定があろうとも、それが実際に適用されるか否かはまた別ということだね。
それくらいのモノの道理くらい判れよ、ということだね
世にレジ打ちパートやコンビニ店員に比べたら、なんだかんだ言ってるけど、非常勤の時給は驚異的に恵まれているよ、だから希望者多数だよな
そりゃ、なかには不条理な部分もあるけど、それはどの世界・どんな職場にもあることだよな、それくらいは受忍すべき事柄だよな
ブツクサ云わずに、イヤなら辞めて他の希望者に席を譲れ、ということだろう
それくらいのモノの道理くらい判れよ、ということだね
世にレジ打ちパートやコンビニ店員に比べたら、なんだかんだ言ってるけど、非常勤の時給は驚異的に恵まれているよ、だから希望者多数だよな
そりゃ、なかには不条理な部分もあるけど、それはどの世界・どんな職場にもあることだよな、それくらいは受忍すべき事柄だよな
ブツクサ云わずに、イヤなら辞めて他の希望者に席を譲れ、ということだろう
795 ：実習生さん：2009/05/30(土) 14:16:50 ID:z5fJhu13
そーそー。嫌なら辞めるか、死に物狂いで教採受かるかやね。そのどちらもできなかった私は非常勤で落ち着いた。
796 ：実習生さん：2009/05/30(土) 15:51:12 ID:kem+mo3P
>>785-786
文章が稚拙すぎるし、何を言いたいのかよく分からない。
文章が稚拙すぎるし、何を言いたいのかよく分からない。
>>796
そうか？
人にもよるけど、精神的にも不安定きわまりない非常勤なんぞに
子供の教育なんて無理だ、ってことを身をもって経験したんだろ。
もう働くところが無くなった（と思い込んだ）Ｋがアキバで人を刺しまくったように、
非正規労働者ってのは、中身に何を抱えているか分かったもんじゃない、という
実感を述べているんだろう。
そうか？
人にもよるけど、精神的にも不安定きわまりない非常勤なんぞに
子供の教育なんて無理だ、ってことを身をもって経験したんだろ。
もう働くところが無くなった（と思い込んだ）Ｋがアキバで人を刺しまくったように、
非正規労働者ってのは、中身に何を抱えているか分かったもんじゃない、という
実感を述べているんだろう。
800 ：実習生さん：2009/05/30(土) 16:15:33 ID:w80bn1dk
っていうかなんとなく講師は教諭に差別されてる感じがするよ。男性だとモロじゃね？
正規男～講師女 なら不協和音はおきにくいだろう。
正規男女～講師男 だとピリッとくるよな。
正規男～講師女 なら不協和音はおきにくいだろう。
正規男女～講師男 だとピリッとくるよな。
学校にもよるとは思うけどな。荒れている学校だと協力しないと
やっていけないので、必然的に差別は少なくなる。
落ち着いたところは、差別は多いんじゃないのか。
世界のどこに行こうが差別はあるしな。
受け入れてやっていくほうがいい。
やっていけないので、必然的に差別は少なくなる。
落ち着いたところは、差別は多いんじゃないのか。
世界のどこに行こうが差別はあるしな。
受け入れてやっていくほうがいい。
802 ：こめ：2009/05/30(土) 17:07:46 ID:aqTZHewS
給料格差があるみたいだ。
ここで「」多用してる人って他の板にも多数書き込みしてね？
806 ：実習生さん：2009/05/31(日) 16:36:26 ID:pENKMXSW
みんな1コマいくらで働いているんだ？
3000円弱。
4400円
2600円
2000ちょい
811 ：実習生さん：2009/05/31(日) 18:53:38 ID:OCmhT7OX
2500円。非常勤の皆さん、テスト作成＆採点もやってる？
812 ：実習生さん：2009/05/31(日) 19:06:27 ID:0pULnXuK
コマ給の非常勤より、
時給千円
１日６～７時間勤務
分掌なし
社会保険あり
長期休業中は勤務解放（でもよい）
の常勤的非常勤講師の方がありがたいな。
時給千円
１日６～７時間勤務
分掌なし
社会保険あり
長期休業中は勤務解放（でもよい）
の常勤的非常勤講師の方がありがたいな。
月給制だから月４週計算で１コマ3200円
>811
テスト作成・採点やってます。もちろん無給。
テスト作成・採点やってます。もちろん無給。
816 ：実習生さん：2009/05/31(日) 19:59:11 ID:OCmhT7OX
テスト作成と採点めちゃ嫌ですわ。なんか損してる気分で。六クラス分あるし。
817 ：実習生さん：2009/05/31(日) 20:26:21 ID:DIr/aMRk
おいおい、テストが一番の楽しみじゃないのかよｗ
俺は生徒の珍回答見るためになるべく面白いやつを作ってるつもりだし、
それがまた楽しいんだが
俺は生徒の珍回答見るためになるべく面白いやつを作ってるつもりだし、
それがまた楽しいんだが
６月１日が基準日だ。６月１日までの半年間に、常勤(正規または臨任)で勤務した期間に応じて期末・勤勉手当の支給額が決まる。
期末・勤勉手当の支給対象は、６月１日に在職していることが条件。臨任なら欠員補充、産休育休代替、病休代替も可。
期末・勤勉手当の支給対象は、６月１日に在職していることが条件。臨任なら欠員補充、産休育休代替、病休代替も可。
820 ：実習生さん：2009/05/31(日) 20:42:18 ID:OCmhT7OX
テストマニアっているんだよな。
うちも１コマ当たりの月額保障だが時給換算で4000円超えるくらいかな。
>>813と似た感じ。
でも祝日や長期休暇も出るのが大きいかも。
単純に12ヶ月分＋ボーナスがほとんどで
その他手当は入試と高3夏期講習くらい。
>>811
俺は当たり前のようにテスト作る。
俺の教科は共通問題も作らないからテストは担当者ごと。
ってか作らない方がなんか嫌だな。
>>813と似た感じ。
でも祝日や長期休暇も出るのが大きいかも。
単純に12ヶ月分＋ボーナスがほとんどで
その他手当は入試と高3夏期講習くらい。
>>811
俺は当たり前のようにテスト作る。
俺の教科は共通問題も作らないからテストは担当者ごと。
ってか作らない方がなんか嫌だな。
公立の非常勤は12ヶ月じゃないところも多いし、
なによりボーナスはないよ。
なによりボーナスはないよ。
823 ：実習生さん：2009/06/01(月) 11:48:48 ID:n4oIPjyz
はじめまして。俺の履歴は一浪で関関同立の23才。教員免許を中社会、高地歴、公民もってる。現在、京都で非常勤講師してるけど採用試験には受かりそうにない。模試ではE判定で死にたい。
もう教員は諦めて一般企業にいこうと思うけど、転職できる？
もう教員は諦めて一般企業にいこうと思うけど、転職できる？
824 ：実習生さん：2009/06/01(月) 11:53:09 ID:x1JJUguP
>>823 マジレスすると試験受からない→企業なんて考えはカスだと思うよ。
面接でそうやって言える？大体先生になりたいって気持ちは今ないの？
面接でそうやって言える？大体先生になりたいって気持ちは今ないの？
825 ：実習生さん：2009/06/01(月) 11:54:48 ID:n4oIPjyz
先生になれるならなりたいけど、採用試験合格できそうにない。月収10万円で一人暮らししてたら死にそうになる。飯もまともにくえない。
826 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:03:06 ID:x1JJUguP
辞めるなら次に働くとこ決めて辞めた方がいいと思う。
俺はこの前大手食品メーカー入ってやっぱり先生になりたくて一か月で辞めたよｗ来月小学校受ける。
ただ企業は合う合わないがあるから、頑張って見極めてね。
俺はこの前大手食品メーカー入ってやっぱり先生になりたくて一か月で辞めたよｗ来月小学校受ける。
ただ企業は合う合わないがあるから、頑張って見極めてね。
827 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:25:03 ID:n4oIPjyz
非常勤講師から大手とかいけるの？
828 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:26:00 ID:x1JJUguP
お前ちゃんと読んだか？
俺は企業→先生だから
頭悪いな
俺は企業→先生だから
頭悪いな
>>823
何と言う俺ｗｗｗｗｗ
まぁ、一浪してしかもその大学なら一流は言わずもがな、二流企業も
無理だと思うよ。それに非常勤なんて経歴に書けない・書かない類の
内容だと思うし。素直にブラック入るか、人生で一度だけの大勝負と
思って残り１ヶ月半を死ぬ気で勉強するかしないと＾＾
教採なんて出るとこは大体決まってるからね
何と言う俺ｗｗｗｗｗ
まぁ、一浪してしかもその大学なら一流は言わずもがな、二流企業も
無理だと思うよ。それに非常勤なんて経歴に書けない・書かない類の
内容だと思うし。素直にブラック入るか、人生で一度だけの大勝負と
思って残り１ヶ月半を死ぬ気で勉強するかしないと＾＾
教採なんて出るとこは大体決まってるからね
830 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:33:26 ID:OrdZMvtJ
823、一年で悲観的になるか？まわりじゃ30代で受かってない人ザラよ。京都だったら私学多いから私学受ければ？てか非常勤なら実家暮らしせいよ。
831 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:35:18 ID:zHHrqEWD
832 ：実習生さん：2009/06/01(月) 12:38:19 ID:zHHrqEWD
833 ：実習生さん：2009/06/01(月) 14:25:23 ID:OrdZMvtJ
勉強して受かるとは限らないと思う。面接が決め手でしょ。
>>833
823はそもそも一次試験すら危ういから悲観してるんだよ、たぶん
823はそもそも一次試験すら危ういから悲観してるんだよ、たぶん
835 ：実習生さん：2009/06/01(月) 15:37:21 ID:OrdZMvtJ
私は七回教採受けてあきらめたんだけど、そのうち５回一次受かって二次で落ちて見込み無しと思ったよ。今や懐かしい思い出…
食うためならいいんじゃね？
塾とかでもいいんじゃね？
塾とかでもいいんじゃね？
採用試験に受かりそうにない、という前提をもっと掘り下げて聞かせてくれるかい？
例えば、一般教養、教職教養、専門教科、面接のどこにウィークポイントがある？
ぞれに、教員採用試験の勉強をゼロからスタートするという選択肢もある。
２～３年もやれば、他の受験者との差は縮まるだろう。
問題は、非常勤の一人暮らしということだけれど、そこは実家と相談でもしてくれ。
人生の一時期、親の前で恥を晒すことと、三流企業に就職して一生過ごすことと、
未来の自分が、どちらを取っておけば良かったと思うか、考えてみてほしい。
偉そうなことを言って申し訳ないが、二段目の内容はモロ俺の話。
ちなみに俺は前者を取ったよ。
例えば、一般教養、教職教養、専門教科、面接のどこにウィークポイントがある？
ぞれに、教員採用試験の勉強をゼロからスタートするという選択肢もある。
２～３年もやれば、他の受験者との差は縮まるだろう。
問題は、非常勤の一人暮らしということだけれど、そこは実家と相談でもしてくれ。
人生の一時期、親の前で恥を晒すことと、三流企業に就職して一生過ごすことと、
未来の自分が、どちらを取っておけば良かったと思うか、考えてみてほしい。
偉そうなことを言って申し訳ないが、二段目の内容はモロ俺の話。
ちなみに俺は前者を取ったよ。
>>837 受かったのかい？おめでとす・・・
839 ：実習生さん：2009/06/01(月) 18:14:51 ID:3xLZ2ed2
みんな採用試験の勉強できてる？
840 ：823：2009/06/01(月) 18:38:31 ID:n4oIPjyz
823です。一般教養ができないから教職教養しかでない県を受ける。教職教養の偏差値は東京アカデミーの模試で55くらい。専門科目の中社は45くらい。論文はA～EのD判定。
>>840
その結果を得るまでにどのくらいの期間、勉強した？
既に相当にやっていて、もう上がる見込みがないと思うなら
確かに引き時かもしれないけれど…。
ともかくも、大学を卒業してしまってから大手企業への就職というのは、
まず無理だから、納得できるまで勉強してから諦めたほうがいいんじゃないかな？
その結果を得るまでにどのくらいの期間、勉強した？
既に相当にやっていて、もう上がる見込みがないと思うなら
確かに引き時かもしれないけれど…。
ともかくも、大学を卒業してしまってから大手企業への就職というのは、
まず無理だから、納得できるまで勉強してから諦めたほうがいいんじゃないかな？
842 ：実習生さん：2009/06/01(月) 19:02:47 ID:/YimFTMh
運動会当日に若い職員が朝早く（といっても５時台だけど）
に集まって準備してるとき、７時半に来てる非常勤て普通ですか？
非常勤でも運動会の日ぐらい自主的にくるべきだと思うんだけど。
に集まって準備してるとき、７時半に来てる非常勤て普通ですか？
非常勤でも運動会の日ぐらい自主的にくるべきだと思うんだけど。
>>842 行きません・・・
844 ：実習生さん：2009/06/01(月) 19:10:07 ID:/YimFTMh
そうなんだ。それは非常勤で勤務時間外だから？
そういうもんなのかな。
頭にきてた自分が考えすぎなのかもね。
「実習生ですら自主的にきてたんだから、早くきて手伝えよ」って、
ずっと思ってたわ・・。
そういうもんなのかな。
頭にきてた自分が考えすぎなのかもね。
「実習生ですら自主的にきてたんだから、早くきて手伝えよ」って、
ずっと思ってたわ・・。
845 ：実習生さん：2009/06/01(月) 19:18:07 ID:OrdZMvtJ
非常勤なんだぞ、そんなもん行くか！
「お、来てくれたのかサンクスね！」程度が普通ではないでしょうか・・・
>>844
その実習生も本当に自主的に来てたのかな。
「早くから来なくていいよ」と伝えたにもかかわらず
早く来てたのなら自主的なんだろうけど。
俺だったらみんなが準備してるんだろうから行くだろうけど、
本心は嫌々行くということになると思う。
来てくれたことを感謝はすれど、来ないことを攻めるべきじゃないと思われ。
その実習生も本当に自主的に来てたのかな。
「早くから来なくていいよ」と伝えたにもかかわらず
早く来てたのなら自主的なんだろうけど。
俺だったらみんなが準備してるんだろうから行くだろうけど、
本心は嫌々行くということになると思う。
来てくれたことを感謝はすれど、来ないことを攻めるべきじゃないと思われ。
848 ：実習生さん：2009/06/01(月) 19:38:37 ID:OrdZMvtJ
公立で非常勤してたとき体育祭とか出さされてめちゃうざがった。私学の非常勤は授業のみでサイコー。公立で非常勤する場合採用試験なんか受けてる手前、参加せざるをえないんだよね。
んなこたーない
俺は一切学校行事は出なかった。授業以外でやったのはテストの採点と科の成績会議くらい。
俺は一切学校行事は出なかった。授業以外でやったのはテストの採点と科の成績会議くらい。
850 ：実習生さん：2009/06/01(月) 20:11:56 ID:OrdZMvtJ
でもね学校行事きらいって教師に向いてないんだよね。自主的に参加してそれを楽しむぐらいじゃないと特に小中の教師には向いてない。
少しくらいならともかく、毎度の学校行事に非常勤が参加するような場合は
現任が遠慮させるくらいでないとその学校は勤務体系として終わっていると思うけどね
現任が遠慮させるくらいでないとその学校は勤務体系として終わっていると思うけどね
853 ：実習生さん：2009/06/01(月) 20:52:06 ID:OrdZMvtJ
852、教科国語。私の周りには十回受けて受からん人もいっぱいいる。
854 ：実習生さん：2009/06/01(月) 21:05:44 ID:TJlDnE4d
国語で一回パスした俺。高校ね。筆記はあまりできなかった。
855 ：実習生さん：2009/06/01(月) 21:14:29 ID:OrdZMvtJ
854、それはおめでとう。私はずばり向いてないのさ。担任嫌、部活顧問嫌、学校行事嫌なくせに間違ってたよ受験したのは。面接でも取り繕ってもそうゆうの出るんだろうよ。
大学職員から少し金回してもらったらどうだ
なんと年収1300万円も！有名私大職員「高すぎないか」 2009/6/ 1
有名私大の大学職員が45歳で軒並み平均年収1000万円を超える高給を得ていることが、
私大教職員組合の調べで分かった。関西大が1250万円、早稲田大が1100万円…。
私学には国などから多額の補助金が下りているだけに、「高すぎる」との批判も出ている。
関西大1250万円、早稲田大1100万円
どこぞの大企業か、と見間違えるような数字が並んでいる。45歳職員で、平均年収が上から、
関西大1250万円、明治・中央大1158万円、立教大1129万円、早稲田大1100万円…。
これは、日本私大教連の各地区労組がまとめた有名10大学職員の年収一覧だ。
配偶者と子ども2人がいる職員を対象に、本俸やボーナス、各種手当を含んだ2008年度の
年収を調査した結果になっている。この年収一覧は、私大教連機関誌の09年5月28日
付大阪・京都滋賀版に、「09春闘に役立つ資料」として載せられている。
45歳では、実に7大学が年収1000万円以上だ。35歳でも、明治大956万円を
トップにすべて年収700万円以上になっている。55歳を見ると、慶応大の963万円を除き
すべて1000万円以上で、トップの関西大では、なんと1343万円にも達しているのだ。
国家公務員の行政事務職で、08年度の平均年収が41歳で644万円。この大不況で、
民間に比べて「高すぎる」と指摘されている。私大には、国などからの補助金が収入の
1割ほども出ているだけに、ネット上では、大学職員の高給ぶりに批判も出ている。
年収一覧について、「これでも大学職員のブログ」が5月31日付エントリーで
「いろいろな方面から叩かれそう」と紹介すると、はてなブックマークが200以上も
つく関心を集めた。はてブのコメントは、「これで私学助成云々はもう言えなくなるな」
「学費毎年上げてるのに、公になると批判が出そうだな」
「非常勤講師が檄貧生活している一方、これか」などだ。
http://www.j-cast.com/2009/06/01042343.html
なんと年収1300万円も！有名私大職員「高すぎないか」 2009/6/ 1
有名私大の大学職員が45歳で軒並み平均年収1000万円を超える高給を得ていることが、
私大教職員組合の調べで分かった。関西大が1250万円、早稲田大が1100万円…。
私学には国などから多額の補助金が下りているだけに、「高すぎる」との批判も出ている。
関西大1250万円、早稲田大1100万円
どこぞの大企業か、と見間違えるような数字が並んでいる。45歳職員で、平均年収が上から、
関西大1250万円、明治・中央大1158万円、立教大1129万円、早稲田大1100万円…。
これは、日本私大教連の各地区労組がまとめた有名10大学職員の年収一覧だ。
配偶者と子ども2人がいる職員を対象に、本俸やボーナス、各種手当を含んだ2008年度の
年収を調査した結果になっている。この年収一覧は、私大教連機関誌の09年5月28日
付大阪・京都滋賀版に、「09春闘に役立つ資料」として載せられている。
45歳では、実に7大学が年収1000万円以上だ。35歳でも、明治大956万円を
トップにすべて年収700万円以上になっている。55歳を見ると、慶応大の963万円を除き
すべて1000万円以上で、トップの関西大では、なんと1343万円にも達しているのだ。
国家公務員の行政事務職で、08年度の平均年収が41歳で644万円。この大不況で、
民間に比べて「高すぎる」と指摘されている。私大には、国などからの補助金が収入の
1割ほども出ているだけに、ネット上では、大学職員の高給ぶりに批判も出ている。
年収一覧について、「これでも大学職員のブログ」が5月31日付エントリーで
「いろいろな方面から叩かれそう」と紹介すると、はてなブックマークが200以上も
つく関心を集めた。はてブのコメントは、「これで私学助成云々はもう言えなくなるな」
「学費毎年上げてるのに、公になると批判が出そうだな」
「非常勤講師が檄貧生活している一方、これか」などだ。
http://www.j-cast.com/2009/06/01042343.html
実習生がいなくなった
笑顔で去っていく彼らがうらやましかった
万が一来年更新の話がきてもこの学校でだけは絶対しない…
笑顔で去っていく彼らがうらやましかった
万が一来年更新の話がきてもこの学校でだけは絶対しない…
>>857
kwsk
kwsk
859 ：実習生さん：2009/06/01(月) 23:34:38 ID:c9mcCGPR
861 ：実習生さん：2009/06/02(火) 00:16:52 ID:MXny3rvr
ふーん、じゃ5月下旬～6月1日～支給日まで在籍で最短わずか1ヶ月程度でも貰えるわけだね
でも、こういう規定を悪用するやつはいないのかな
休職～復帰～すぐ再度休職、とか
でも、こういう規定を悪用するやつはいないのかな
休職～復帰～すぐ再度休職、とか
いや…
満額はもらえんだろ…
満額はもらえんだろ…
864 ：実習生さん：2009/06/02(火) 06:09:23 ID:kQShNu/z
862、私学の専任経験あり。ブラックだから仕事きつかった。結婚して非常勤になった。女は結婚で逃げれるからありがたい
865 ：実習生さん：2009/06/02(火) 08:03:34 ID:y+1ooBn3
女…結婚…逃げる…
そんなとこだろ
そんなとこだろ
男に依存してると、そいつが男性的に、あるいは経済的に
使い物にならなくなったとき、大変かもよ？w
使い物にならなくなったとき、大変かもよ？w
>>861 支給日(６月３０日が多いか)に在職していなくても、基準日である６月１日に在職していれば、期末・勤勉手当は支給されるのだ。
868 ：実習生さん：2009/06/02(火) 08:37:31 ID:kQShNu/z
使いもんにならんようになったときは今の私学で専任でもするさ。ブラックだから皆すぐ辞めるので常にあきがある(-.-;)
870 ：実習生さん：2009/06/02(火) 15:35:32 ID:kQShNu/z
869、でも逃げ道がないかわりといっちゃなんだが、採用試験では男は男であるというだけで女より有利。
だが現場で求められるのは、部活を持たせられる男。
採用に差別はなくても採用後にはあるかもな。
男ばかり負担の高い逆差別だが。
採用に差別はなくても採用後にはあるかもな。
男ばかり負担の高い逆差別だが。
いや、部活は別に女でも持ってるし
それよりも校長、教頭だろ
それよりも校長、教頭だろ
874 ：実習生さん：2009/06/02(火) 19:28:46 ID:kQShNu/z
男の方が有利ってうちの県では常識になってる。男はやっぱり生徒指導面や部活顧問として使えるから。逆に女はすぐ産休育休入ったり、オバンになれば部活顧問やその他諸々面倒な事から逃げたがるだけだから使えないと。
目障りだからいい加減改行覚えろ携帯厨
これ書き込んだのは工作員だな
＞873:06/02(火) 18:27 l/yIZP/S [sage]
＞いや、部活は別に女でも持ってるし
＞それよりも校長、教頭だろ
男の教員か女の教員かどちらが役に立たないのか、という話をしているのに、意図的に話を管理職批判にすりかえようとしているよな
このスレにも、こういうヤカラが常駐していることに留意しなければならないよな
＞873:06/02(火) 18:27 l/yIZP/S [sage]
＞いや、部活は別に女でも持ってるし
＞それよりも校長、教頭だろ
男の教員か女の教員かどちらが役に立たないのか、という話をしているのに、意図的に話を管理職批判にすりかえようとしているよな
このスレにも、こういうヤカラが常駐していることに留意しなければならないよな
877 ：実習生さん：2009/06/03(水) 01:51:51 ID:T2yDwn+S
質問させて下さい。宮城の公立高校で、同一校の常勤講師２年目の者ですが、６月のボーナスは満額頂けるのでしょうか？
ちなみに昨年は十万程で、３月に退職で一週間ほど任用が切れました。お詳しい方、是非教えて下さい。よろしくお願いします。
ちなみに昨年は十万程で、３月に退職で一週間ほど任用が切れました。お詳しい方、是非教えて下さい。よろしくお願いします。
878 ：実習生さん：2009/06/03(水) 02:29:15 ID:9+zYzzq6
退職金は貰った？
879 ：実習生さん：2009/06/03(水) 02:33:35 ID:T2yDwn+S
１２万程頂きました。
880 ：実習生さん：2009/06/03(水) 02:43:00 ID:9+zYzzq6
それなら、一度退職→また改めて任用になっている。
ま、昨年実績と同じ程度ということでしょう。
県によっては、辞令上は3月30日で辞職、4月1日で任用の場合でも退職金なし（通算で計算）の代わりに6月の賞与の在籍期間が満額になるようにしてくれるところもあるけどな。
県教委の考え方だからね、やむを得ないと思う
ま、昨年実績と同じ程度ということでしょう。
県によっては、辞令上は3月30日で辞職、4月1日で任用の場合でも退職金なし（通算で計算）の代わりに6月の賞与の在籍期間が満額になるようにしてくれるところもあるけどな。
県教委の考え方だからね、やむを得ないと思う
881 ：実習生さん：2009/06/03(水) 02:44:48 ID:T2yDwn+S
なるほど、そうなんですか。わかりやすい解答を頂きありがとうございました！
883 ：実習生さん：2009/06/03(水) 10:23:39 ID:T2yDwn+S
ご返答ありがとうございます。退職金を支給されていても、一週間分を差し引いた額を頂けるということでしょうか？
884 ：実習生さん：2009/06/03(水) 11:45:29 ID:wapq2Qq4
そうなの、貰ったらいくらだったのかまた書き込んでね
年度途中のバックれかた教えてください＞＜
>>885
親の介護
親の介護
>>886
それは方法じゃなくて口実だろうw
それは方法じゃなくて口実だろうw
電話で辞任を伝えるの？
以降学校へ行く必要なし？
以降学校へ行く必要なし？
事務→教頭～～校長
教頭→事務～～校長
教科主任→教頭→事務～～校長
のうちどれがいいでしょうか
教頭→事務～～校長
教科主任→教頭→事務～～校長
のうちどれがいいでしょうか
891 ：実習生さん：2009/06/03(水) 23:20:00 ID:aTugHANj
自分→教委
事務→教頭～～校長
がいいんじゃね
がいいんじゃね
893 ：実習生さん：2009/06/04(木) 10:00:12 ID:GDiq+Kd1
3月限りで5年ほどやっていた一旦私立の非常勤の職を失って、次が見つからなかったんだが、講師としてまた復帰できるものかね？
ちなみに専門は地歴でも特に職の少ない地理で、30はとっくに超えている。
いまは塾講などで生計を立て当面の生活費には困っていないが、復帰したら大きく稼げるのでチャンスをうかがっている。
ちなみに専門は地歴でも特に職の少ない地理で、30はとっくに超えている。
いまは塾講などで生計を立て当面の生活費には困っていないが、復帰したら大きく稼げるのでチャンスをうかがっている。
894 ：実習生さん：2009/06/04(木) 10:52:34 ID:3EEPjNEh
無理だね
小学校か理数の免許を取ればいいんじゃない。
896 ：実習生さん：2009/06/05(金) 19:33:31 ID:SBOSroBF
ようやく一週間、終わった。
897 ：実習生さん：2009/06/05(金) 19:35:15 ID:L1gbG2JS
■■京都教育大学のレイパー達を擁護する★なーつのまとめ■■
なーつ（○添なつみ）自己紹介
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10887126
パーフェクトガール
それは○添なつ○様です
http://freedeai.com/up/src/up10906.jpg
↓なーつ、被害女性をビッチと中傷＆レイパー全力擁護【証拠】↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org95139.jpg
なーつのコメントが酷かったので
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org94937.jpg
って送ったら、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org94941.jpg
って返ってきたｗ
なーつのﾀﾞｰﾘﾝだょ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11345794
なーつはおそらく右
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org95586.jpg
隠れブログ発見しました
http://blog.goo.ne.jp/ir08oritor/e/44a21ffd9ac6ce8df334ec9bf26c55eb
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898 ：実習生さん：2009/06/05(金) 19:42:26 ID:T29MUAOY
899 ：実習生さん：2009/06/05(金) 20:51:19 ID:Lvo0CHBC
893さんじゃないけど私も同じような状態。いやもっとひどいかな。非常勤も塾も何もかも失い、残ったのは実家と親くらい。今は寝たきりで親に看病してもらってる、皆さんは私みたいにならないで、燃え尽きる前に妥協して。絶対だよ
900 ：実習生さん：2009/06/05(金) 21:04:22 ID:o8zg9zd+
８９３番の書き込み者じゃないけど、妥協必要。
教科指導も生徒指導もほどよく手を抜いてる。
教科指導も生徒指導もほどよく手を抜いてる。
>>899
教科は何ですか？ってか何があったんですか・・・
教科は何ですか？ってか何があったんですか・・・
902 ：実習生さん：2009/06/06(土) 07:20:09 ID:XHC/D5Y6
基本的に続けたいという気持ちと、生徒に必要とされていることとは別モノで、
続けたいなら、生徒に必要とされるだけの力量をつけるのが一番だと思う。
力量さえつけば、ぶっちゃけ、自分で塾を開けるしさ。
続けたいなら、生徒に必要とされるだけの力量をつけるのが一番だと思う。
力量さえつけば、ぶっちゃけ、自分で塾を開けるしさ。
903 ：実習生さん：2009/06/06(土) 07:28:29 ID:JyERHG3k
力量って何の？教科？生徒は勉強できるやつばかりじゃない。
小中の人は、結局成績上位者を向いている。一度、いわゆる底辺高校の教壇に立たれたら？
小中の人は、結局成績上位者を向いている。一度、いわゆる底辺高校の教壇に立たれたら？
>>903
ああ、俺も高校だから言わんとすることは分かるな。
ぶっちゃけ、生徒がきちんと席についてノート広げてる時点で、
教師はめちゃくちゃ楽だからな。
そういうところでの経験しかないのに、「授業力」とか「力量」とか
偉そうに語ってる人を見ると笑ってしまうよ。
ああ、俺も高校だから言わんとすることは分かるな。
ぶっちゃけ、生徒がきちんと席についてノート広げてる時点で、
教師はめちゃくちゃ楽だからな。
そういうところでの経験しかないのに、「授業力」とか「力量」とか
偉そうに語ってる人を見ると笑ってしまうよ。
>>904
そもそも、そんな所はガッコじゃねえじゃん収容所だよ。センセじゃなくて看守だわ。
看守には看守のスキルが必要だとは思うけどね。
まあ、そんなスキルが必要とされるほど、大変な職業ってことではあるわけなんだが。
そもそも、そんな所はガッコじゃねえじゃん収容所だよ。センセじゃなくて看守だわ。
看守には看守のスキルが必要だとは思うけどね。
まあ、そんなスキルが必要とされるほど、大変な職業ってことではあるわけなんだが。
本来は学校生活を送るための基本的な態度・姿勢が
身についていなければ、学校に来るべきではないが
そうも言ってられない。
>>905
進学校は違うかもしれないが、学校は監獄だよ。
外へ出したら何をするか分からない子どもらを
決まった時間だが閉じ込める意味もある。
部活も収容時間延長の手段。
身についていなければ、学校に来るべきではないが
そうも言ってられない。
>>905
進学校は違うかもしれないが、学校は監獄だよ。
外へ出したら何をするか分からない子どもらを
決まった時間だが閉じ込める意味もある。
部活も収容時間延長の手段。
監獄ならまだいいよ。
囚人は刑期延長を嫌がるし（最近はそうでもないが）、
場合によっては懲罰や拘束具の使用も認められている。
何より、檻に入れておけるという点が非常に便利だからな。
学校で、子供を囚人扱いするわけにもいかないからねぇ…。
必要分のスキルはあるから別にいいけど、面倒には違いない。
囚人は刑期延長を嫌がるし（最近はそうでもないが）、
場合によっては懲罰や拘束具の使用も認められている。
何より、檻に入れておけるという点が非常に便利だからな。
学校で、子供を囚人扱いするわけにもいかないからねぇ…。
必要分のスキルはあるから別にいいけど、面倒には違いない。
新人非常勤男が、別の新人非常勤女にアタックして玉砕していてワロタｗ
しかも水面下でみんな知ってるしｗｗｗ
しかも水面下でみんな知ってるしｗｗｗ
910 ：実習生さん：2009/06/06(土) 14:39:52 ID:wvjeANWl
なぁ、廊下とかですれ違ったら普通挨拶するよな？
しかし俺(20代半ばの非常勤)が挨拶した時の反応はこうなんだ。
若い非常勤・専任
→気持ちのよい挨拶を返してくれる
年配の非常勤
→挨拶以前に目が死んでるような人ばかり
年配の専任
→ほとんど挨拶は返ってこないか完全に無視
みんなの所はどうよ？
しかし俺(20代半ばの非常勤)が挨拶した時の反応はこうなんだ。
若い非常勤・専任
→気持ちのよい挨拶を返してくれる
年配の非常勤
→挨拶以前に目が死んでるような人ばかり
年配の専任
→ほとんど挨拶は返ってこないか完全に無視
みんなの所はどうよ？
911 ：実習生さん：2009/06/06(土) 14:45:09 ID:HfOaPVcl
なにかステレオタイプに分類しすぎ
専任でも気持ちの良い人はいるし、常勤リンニンや非常勤でもおかしな人はいるよ
専任でも気持ちの良い人はいるし、常勤リンニンや非常勤でもおかしな人はいるよ
教員免許に「実務経験欄」というのがあるのですが、
講師経験の記録はここに記載されていくのですか？
そうだとすれば、他の県に移った場合なども、その
記録は残っていくのでしょうか？
講師経験の記録はここに記載されていくのですか？
そうだとすれば、他の県に移った場合なども、その
記録は残っていくのでしょうか？
913 ：実習生さん：2009/06/06(土) 15:20:26 ID:h5yXtUuk
そんなものオレの免許にはないが
最近様式変わったのか
だれか教えてくれ
最近様式変わったのか
だれか教えてくれ
うちの専任平均年齢は高いからなぁ。
俺（同じく二十代半ば）は彼らの子供くらいの年齢なわけで、
そこまで冷たくされるようなことはまずないな。
むしろ、ちょっと年上（三十前後）の常勤、非常勤の目が厳しい。
多分、採用試験で追い抜かれ続けてるから年下が嫌いなんだろう。
俺（同じく二十代半ば）は彼らの子供くらいの年齢なわけで、
そこまで冷たくされるようなことはまずないな。
むしろ、ちょっと年上（三十前後）の常勤、非常勤の目が厳しい。
多分、採用試験で追い抜かれ続けてるから年下が嫌いなんだろう。
915 ：実習生さん：2009/06/06(土) 16:19:09 ID:A+UcluWJ
私は教員免許を取ったばかりです。京都で取りました。
右半分に「実務経験」欄があります。
右半分に「実務経験」欄があります。
920 ：実習生さん：2009/06/06(土) 19:37:15 ID:hVsjDHZQ
>>910
俺は常勤だが、そういう傾向はあるかもね。
>>916
そもそも、教員ってきちんと挨拶できる人が少ないと思う。
同僚に対しても、生徒に対しても。
そのくせ生徒には挨拶を指導とか、生徒が挨拶できるようになるわけないよ。
俺は常勤だが、そういう傾向はあるかもね。
>>916
そもそも、教員ってきちんと挨拶できる人が少ないと思う。
同僚に対しても、生徒に対しても。
そのくせ生徒には挨拶を指導とか、生徒が挨拶できるようになるわけないよ。
922 ：910：2009/06/06(土) 20:01:22 ID:wvjeANWl
>>910だが、非常勤は毎年何人も入れ替わるから、専任は無関心なだけかもな。
しかしそれにしても、あからさまに無視するやつは教育者としてどうかと思う。
そういうやつは大体無味乾燥な授業するし、生徒からも人気ないわけだ。
しかしそれにしても、あからさまに無視するやつは教育者としてどうかと思う。
そういうやつは大体無味乾燥な授業するし、生徒からも人気ないわけだ。
確かに、教師はきちんとした挨拶のやり方を知らない場合が多い。
特に、生徒指導担当のおじさん教師にそうした非常識人は多い。
少なくとも、うちの中学では。
特に、生徒指導担当のおじさん教師にそうした非常識人は多い。
少なくとも、うちの中学では。
924 ： ◆tsGpSwX8mo ：2009/06/06(土) 20:14:15 ID:cfNUScPD
だ
925 ：実習生さん：2009/06/06(土) 21:03:58 ID:LxmYPYTJ
底辺校とか荒れ校で教師続けてる人って尊敬する。
私はたまたま運よくかなり落ち着いた学校ばかり配属になったけど1校だけ荒れ中学に当たったが、毎日が憂鬱で憂鬱でたまらなかった。
私はたまたま運よくかなり落ち着いた学校ばかり配属になったけど1校だけ荒れ中学に当たったが、毎日が憂鬱で憂鬱でたまらなかった。
>>903
>一度、いわゆる底辺高校の教壇に立たれたら？
立ってる。
俺は、成績上位者の成績をさらに伸ばすのも力量だとおもうし、
成績下位者にわかりやすく教えて励ますことができるのも力量だとおもう。
個人的な意見なんで、気に食わなければスルーして欲しいんだけど、
力量については、自分のクラスの生徒達から授業料を直接取るなら、いくらくらいなら取れるかを考えてみればいい。
自分だったら、自分のような先生の主催する講習に一時間いくらなら払うだろうか って考えてみると、
大体自分の力量を測ることが出来ると思う。
>一度、いわゆる底辺高校の教壇に立たれたら？
立ってる。
俺は、成績上位者の成績をさらに伸ばすのも力量だとおもうし、
成績下位者にわかりやすく教えて励ますことができるのも力量だとおもう。
個人的な意見なんで、気に食わなければスルーして欲しいんだけど、
力量については、自分のクラスの生徒達から授業料を直接取るなら、いくらくらいなら取れるかを考えてみればいい。
自分だったら、自分のような先生の主催する講習に一時間いくらなら払うだろうか って考えてみると、
大体自分の力量を測ることが出来ると思う。
928 ：実習生さん：2009/06/06(土) 22:58:29 ID:LxmYPYTJ
荒れ校って全員を席に座らせて静かにさせることがすげー困難。それだけで体力擦り減る。私にゃ無理(^^;
>>910 聞こえていないか、自分に挨拶されているという自覚がないのでは？
930 ：実習生さん：2009/06/07(日) 00:33:28 ID:eyPzlR4M
>>928
そもそも勉強しに来てない奴がいるからね。
授業を受ける気があるのかないのか確認して、無いなら帰らせる方向が一番いいんだけど、
実際はそうはいかないんだよな。
義務教育の建前もあるけど、家庭でもそういう子は持て余してるからね。
>>929
単に尊大なんでしょ。挨拶なんて誰だって出来る。
出来るのにしないのは、たまたまでないのなら、そこには意図がある。
そもそも勉強しに来てない奴がいるからね。
授業を受ける気があるのかないのか確認して、無いなら帰らせる方向が一番いいんだけど、
実際はそうはいかないんだよな。
義務教育の建前もあるけど、家庭でもそういう子は持て余してるからね。
>>929
単に尊大なんでしょ。挨拶なんて誰だって出来る。
出来るのにしないのは、たまたまでないのなら、そこには意図がある。
931 ：実習生さん：2009/06/07(日) 04:23:42 ID:QUREBtWP
ウチのところで５月病にかかった新人クンたちがいる！当人同士で話していたから本当だ！！部活や分掌じゃなくて生徒の質だね。
>>926の言うように教育困難校だから常勤講師１年目には仕方ないっか？
でも中学じゃないけどね。普通高校だ！
>>926の言うように教育困難校だから常勤講師１年目には仕方ないっか？
でも中学じゃないけどね。普通高校だ！
932 ：実習生さん：2009/06/07(日) 09:02:07 ID:CQNvTyIY
933 ：実習生さん：2009/06/07(日) 09:50:22 ID:x9/difuS
ここは片田舎。
おれはこれまで、地元で中学常勤を希望してきた。
一昨年常勤を勤めたきり、希望する地域に常勤枠があってもまわってこない。
去年、一度常勤をお願いされたが、その数日後に「次は常勤世話するから」
と非常勤に変えられた。
それを信じて待ったこの春、なぜかまた非常勤。
採用担当も予告なしに変わっていた。
最低でも、高校常勤に就ければありがたいと思い立って、
この採用試験から高校に切り替えることにした。
わが地域に非常勤がいなくなったらどうなるか。
１、初任研補充要員がいなくなる。
２、非常勤依存が慢性化している中学は、伝家の宝刀「免外」を
使わざるを得なくなるため大変になる。
免外で（実験・観察）できるもんならやってみろ！ってんだ。
地域に迷惑をかけることになるが、自分の人生も考えなければならない。
といろんなことを書いたが、合格すればいいだけなんだよね。
おれはこれまで、地元で中学常勤を希望してきた。
一昨年常勤を勤めたきり、希望する地域に常勤枠があってもまわってこない。
去年、一度常勤をお願いされたが、その数日後に「次は常勤世話するから」
と非常勤に変えられた。
それを信じて待ったこの春、なぜかまた非常勤。
採用担当も予告なしに変わっていた。
最低でも、高校常勤に就ければありがたいと思い立って、
この採用試験から高校に切り替えることにした。
わが地域に非常勤がいなくなったらどうなるか。
１、初任研補充要員がいなくなる。
２、非常勤依存が慢性化している中学は、伝家の宝刀「免外」を
使わざるを得なくなるため大変になる。
免外で（実験・観察）できるもんならやってみろ！ってんだ。
地域に迷惑をかけることになるが、自分の人生も考えなければならない。
といろんなことを書いたが、合格すればいいだけなんだよね。
934 ：実習生さん：2009/06/07(日) 10:11:13 ID:ENZi5o1M
理数は都市部じゃなくても講師不足か・・・
935 ：実習生さん：2009/06/07(日) 10:12:20 ID:EMvMUiS6
常勤はいろいろだからな
僅か１，２ヶ月限定の常勤ならむしろ希望者が居ずに困っているケースも多い
が、一年の任用が見込める待遇の良い定数内リンニンなんかだと、コネもちと既経験者が先に押さえてしまう
しかも少子化と財政難でどんどん数は減ってきている
僅か１，２ヶ月限定の常勤ならむしろ希望者が居ずに困っているケースも多い
が、一年の任用が見込める待遇の良い定数内リンニンなんかだと、コネもちと既経験者が先に押さえてしまう
しかも少子化と財政難でどんどん数は減ってきている
最寄り駅から約２キロの学校まで毎日タクシーで通っていいですか？
937 ：実習生さん：2009/06/07(日) 11:44:14 ID:zMVZTiIb
カネが腐るほどあるなら勝手にすれば
938 ：実習生さん：2009/06/07(日) 11:57:52 ID:zT7ITMVr
※竹田容疑者を除いて容疑を否認中
・原田淳平（無期限停学・次男）
停学中にも関わらず、父親・茂樹の斡旋で、学童指導員になる。
→逮捕前に辞職
・竹田悟史（25）4年京都市伏見区深草直違橋片町
陸上部(大阪星光学院高校)
逮捕された学生の中でもっとも早く完オチ。
・磯谷昇太容疑者（22）大阪府茨木市耳原 ハンドボール部
逮捕後も合意だったと主張。
競歩で2007年全日本４位。 ダッキーの競歩仲間で「自分は悪くない、女が誘った」と
ダッキーに吹きこむ。
上田拓 (22)4年
京都市伏見区深草西浦町
アメフト部(福知山成美高校)
・小畑弘道(22)4年
和歌山県紀の川市貴志川町サッカー部(桐蔭高校)
・田中康雄（21）3年京都市伏見区深草大亀谷大山町 アメフト部(膳所高校)
939 ：実習生さん：2009/06/07(日) 12:10:00 ID:4NAbpTQt
原田容疑者の出身高校はどこなの
こいつだけ書いてないよな
こいつだけ書いてないよな
>>933
NHKの番組で扱われていたが講師が見つからず
授業やテストができない学校があったりするからな。
講師が足りなくなる現状を予想できなかった教育施策を
決める人たちは責任を取らなくていいから楽でいいよな。
NHKの番組で扱われていたが講師が見つからず
授業やテストができない学校があったりするからな。
講師が足りなくなる現状を予想できなかった教育施策を
決める人たちは責任を取らなくていいから楽でいいよな。
941 ：実習生さん：2009/06/07(日) 13:19:35 ID:hF6WlPhm
それは見つけ方というかPRの仕方が悪いだけだよ
一般市民は、講師登録→リンニンの採用、という制度すら知らない
本気で人集めるなら、教委が各学校の壁面やその他の市施設の主だったところに「講師募集中、時給○○○円、問い合わせは教委まで」と懸垂幕でも貼りまくれば、問い合わせは必ずある。
このご時世だよ。
中には免許持たない人もいるだろうが、能力があると判断できれば臨時免許出せば良い
要は教委のやる気の問題だよ
一般市民は、講師登録→リンニンの採用、という制度すら知らない
本気で人集めるなら、教委が各学校の壁面やその他の市施設の主だったところに「講師募集中、時給○○○円、問い合わせは教委まで」と懸垂幕でも貼りまくれば、問い合わせは必ずある。
このご時世だよ。
中には免許持たない人もいるだろうが、能力があると判断できれば臨時免許出せば良い
要は教委のやる気の問題だよ
>>941
どうだろう…質が悪いのには、まあ目をつぶるとしても、
続かない、務まらないヤツばかりだと現場が混乱するだけだからなぁ。
完全なフリーター体質だと採用者が判断したら切らざるを得ないわけだし、
必要な人材確保は難しいだろうよ。
どうだろう…質が悪いのには、まあ目をつぶるとしても、
続かない、務まらないヤツばかりだと現場が混乱するだけだからなぁ。
完全なフリーター体質だと採用者が判断したら切らざるを得ないわけだし、
必要な人材確保は難しいだろうよ。
943 ：実習生さん：2009/06/07(日) 18:42:05 ID:+71zsXd2
>>941って世間知らずだし、本当に頭が悪そう。
あと、募集貼りまくりプランの問題は、
足りない分を臨時任用で埋め合わせようとしていることが
保護者にもばれてしまうところだよな。
財政上仕方のないこととは言っても、単なるパート、アルバイトが
自分の子供を見てると分かって喜ぶ親は少ないでしょ。
足りない分を臨時任用で埋め合わせようとしていることが
保護者にもばれてしまうところだよな。
財政上仕方のないこととは言っても、単なるパート、アルバイトが
自分の子供を見てると分かって喜ぶ親は少ないでしょ。
>>941
それはそれで、勘違いしてる保護者が応募してきそうで怖いな。
時給２５００円なら働くから臨免だせ みたいな。
能力のある・無しを決めるのは難しいから、断りきれなくなると思う。
>>944
保護者にばれてしまう っていうか、説明責任があるわけだし、
そういう点からいえば、なんら問題ない。
むしろ、臨任や非常勤講師の授業が特定の学年（つまり、しんどい学年）に集中させないっていう点からも、
公開するべきかな。
それはそれで、勘違いしてる保護者が応募してきそうで怖いな。
時給２５００円なら働くから臨免だせ みたいな。
能力のある・無しを決めるのは難しいから、断りきれなくなると思う。
>>944
保護者にばれてしまう っていうか、説明責任があるわけだし、
そういう点からいえば、なんら問題ない。
むしろ、臨任や非常勤講師の授業が特定の学年（つまり、しんどい学年）に集中させないっていう点からも、
公開するべきかな。
949 ：実習生さん：2009/06/07(日) 22:27:14 ID:GFxUrluL
おまえらずっと正規職員になれなかったらどーすんの？
>>949
35歳で自殺
35歳で自殺
覚悟決めるしかないだろ
952 ：実習生さん：2009/06/07(日) 22:59:07 ID:pjXVZpDe
３６歳の俺も借金残して・・・あああ
953 ：実習生さん：2009/06/08(月) 00:30:08 ID:Uj+t7vgU
>>949
正規になれなかったら家庭を持つことがないだろう。
そうしたら見栄はった生活をする必要もなく、「デブ」だの「ハゲ」だの気にせず、気楽に生きられる。
夜のビールのために朝はカップ麺。
週末は朝までレンタルした映画を見る。
家庭を持つことをあきらめたら、楽になるよ。
正規になれなかったら家庭を持つことがないだろう。
そうしたら見栄はった生活をする必要もなく、「デブ」だの「ハゲ」だの気にせず、気楽に生きられる。
夜のビールのために朝はカップ麺。
週末は朝までレンタルした映画を見る。
家庭を持つことをあきらめたら、楽になるよ。
首都圏最西部県の非常勤です。本年度のコマ数が少ないので他にも働きたいのですが、この県の非常勤で他のバイトを兼ねて生活してる人いますか？
956 ：実習生さん：2009/06/08(月) 21:06:09 ID:SFMfux5u
首都圏最西部県の非常勤です。本年度のコマ数が少ないので他にも働きたいのですが、この県の非常勤で他のバイトを兼ねて生活してる人いますか？
連投すみません
突然、聾学校の常勤の依頼が来ました。私は手話ができないのですが、
やっていけるものでしょうか？手話必須であれば、受けると迷惑ですし・・。
やっていけるものでしょうか？手話必須であれば、受けると迷惑ですし・・。
>>958
手話必須でなければ着替えと排泄の監視要員かもしれん
手話必須でなければ着替えと排泄の監視要員かもしれん
！！
聾だけならちゃんとできているか見るだけだからいいよ
重複障害の子もいたら介助する必要があるかも
重複障害の子もいたら介助する必要があるかも
963 ：実習生さん：2009/06/09(火) 17:30:50 ID:BiCSQgty
>>962
そんなの依頼主に聞けばいいだけ。
私も手話できないけど、出来なくてもいいと言うなら、貴重な経験になるし、手話を必死に勉強するきっかけにもなるからやりたいです。
外国語が話せなくても、人間だから、何となく意志が通じる事があるのと同じだと思う。
手話が出来なきゃダメと言われればそれまでだし、出来なくてもいいと言われれば、あなたのやる気次第だと思います。
そんなの依頼主に聞けばいいだけ。
私も手話できないけど、出来なくてもいいと言うなら、貴重な経験になるし、手話を必死に勉強するきっかけにもなるからやりたいです。
外国語が話せなくても、人間だから、何となく意志が通じる事があるのと同じだと思う。
手話が出来なきゃダメと言われればそれまでだし、出来なくてもいいと言われれば、あなたのやる気次第だと思います。
採用のときに他のアルバイトは禁止だと言われましたが、
収入が少なすぎて困ってます（泣）
収入が少なすぎて困ってます（泣）
>>964
非常勤でそんなこと言われるの？
非常勤でそんなこと言われるの？
うん。
そんなこと言われたの初めてだから
びっくりしました。
そんなこと言われたの初めてだから
びっくりしました。
967 ：実習生さん：2009/06/09(火) 22:35:11 ID:s0/tPlJQ
臨任で小学校採用されたが給料結構違う？
あとスーツで授業じゃなきゃダメとかないよね？
あとスーツで授業じゃなきゃダメとかないよね？
969 ：実習生さん：2009/06/09(火) 23:51:43 ID:6zwVgn/4
非常勤にバイト禁止令出すなら、社会保険くらいかけてほしいよね。
やることをやってから物申してほしい。
やることをやってから物申してほしい。
970 ：実習生：2009/06/10(水) 00:33:53 ID:DEDHs141
2学期から臨採 家から５時間離れてる学校 単身赴任になる みんななら行く？
971 ：実習生さん：2009/06/10(水) 00:34:01 ID:r1Y7VrVf
やることやってないから講師なのに。
972 ：実習生さん：2009/06/10(水) 00:38:15 ID:9qS1y1wL
旧免許所持者ですが、更新講習って受けられますか？
973 ：実習生さん：2009/06/10(水) 01:04:32 ID:/RY8ibxF
だめだよ、あきらめろ。
974 ：実習生さん：2009/06/10(水) 02:33:59 ID:L/4tSIPB
975 ：実習生さん：2009/06/10(水) 02:35:51 ID:SaplJ0kZ
すごいねそれは
そんなこと言っていいの？
977 ：実習生さん：2009/06/10(水) 02:50:53 ID:NHpAcMzm
そのとおり
なんだかんだ云っても、キツイ条件出されても、それでも結構働きたいのです、という人間がいる限り、辞めるしかないだろう
そこが試験に受かった正採と違うところだ
勘違いをしてはいけない
誰一人として希望者がいなくなるような事態にでもなれば、そこで初めて待遇が上がる事もあるだろうなあ
でも、このご時世だからそれは望み薄だよねえ
繰り返しになるが、文句があるなら職を辞す、しかないのと違うか
なんだかんだ云っても、キツイ条件出されても、それでも結構働きたいのです、という人間がいる限り、辞めるしかないだろう
そこが試験に受かった正採と違うところだ
勘違いをしてはいけない
誰一人として希望者がいなくなるような事態にでもなれば、そこで初めて待遇が上がる事もあるだろうなあ
でも、このご時世だからそれは望み薄だよねえ
繰り返しになるが、文句があるなら職を辞す、しかないのと違うか
>>958
私は盲学校常勤ですが点字や手話が出来ないのに来る講師依頼は
明らかに重複児の着替えと排泄の介助要員です。
教材研究にもならないし慣れない仕事で怒鳴られ
虚しさとストレスが溜まり体力を消耗するだけです。
私は一学期で辞めます。
普通校で教材研究した方が教員修行になるのは明らかだと思います。
私は盲学校常勤ですが点字や手話が出来ないのに来る講師依頼は
明らかに重複児の着替えと排泄の介助要員です。
教材研究にもならないし慣れない仕事で怒鳴られ
虚しさとストレスが溜まり体力を消耗するだけです。
私は一学期で辞めます。
普通校で教材研究した方が教員修行になるのは明らかだと思います。
>>970
期間・給与にもよるね。
２ヶ月程度なら、行かないほうがいいかも。
今ある仕事を辞めていく訳だから、ちゃんと計算したほうがいい。
非常勤をやっていて、辞めてからいく場合は４ヶ月以上が目安になるんじゃないかな。
３ヶ月あればボーナスが出るから、家賃分（敷金等コミ）引いてもたぶん非常勤を９～３月までやるのと同じくらい入るはず。
>>969
私立だと案外多いね。
そういうところは、さっさと辞めた方がいい。働けば働くほど、貯金を吸い取られていくよ。
そういうことを言うのって、経営が苦しいので、常勤の代わりに非常勤講師を雇うけど常勤並みに便利に使いたい っていうのが、
その思想の根本にある。
やってることは、寄付を募集してるのと変わらない。
どうせ寄付するんだったら、会報にでも載るような寄付のほうがマシだよねｗ
期間・給与にもよるね。
２ヶ月程度なら、行かないほうがいいかも。
今ある仕事を辞めていく訳だから、ちゃんと計算したほうがいい。
非常勤をやっていて、辞めてからいく場合は４ヶ月以上が目安になるんじゃないかな。
３ヶ月あればボーナスが出るから、家賃分（敷金等コミ）引いてもたぶん非常勤を９～３月までやるのと同じくらい入るはず。
>>969
私立だと案外多いね。
そういうところは、さっさと辞めた方がいい。働けば働くほど、貯金を吸い取られていくよ。
そういうことを言うのって、経営が苦しいので、常勤の代わりに非常勤講師を雇うけど常勤並みに便利に使いたい っていうのが、
その思想の根本にある。
やってることは、寄付を募集してるのと変わらない。
どうせ寄付するんだったら、会報にでも載るような寄付のほうがマシだよねｗ
>>968>>969>>980
公立です。公務員と同じ（どこが？）だから駄目だそうです。
いっぱい働かされるわけではないけど、アルバイトが出来なくて、
仕事してる時間より家でぼーっとしてる時間のほうがずっと多くて、欝です。
一度他市から別の話が来ましたが、今行っているところの子ども達の顔が浮かん
で、
じゃ、今のところを辞めてってできませんでした。
公立です。公務員と同じ（どこが？）だから駄目だそうです。
いっぱい働かされるわけではないけど、アルバイトが出来なくて、
仕事してる時間より家でぼーっとしてる時間のほうがずっと多くて、欝です。
一度他市から別の話が来ましたが、今行っているところの子ども達の顔が浮かん
で、
じゃ、今のところを辞めてってできませんでした。
>>981
それ、その人間違っているから。ちゃんと話をした方が良いよ。
常勤だと違うけど、非常勤は公務員と言っても特別職。ですから、一般職の様に地方公務員法がそのまま
適用されませんよ。
地方公務員法
（この法律の適用を受ける地方公務員）
第４条 この法律の規定は、一般職に属するすべての地方公務員（以下「職員」という。）に適用する。
２ この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には適用しない。
非常勤講師は、消防団員と同じ分類になります。ですから、学校の他に仕事をしていても全然問題は
ありませんし、そういう人がほとんどのはずですよ。もう一度、ちゃんと確認してみましょう。
それ、その人間違っているから。ちゃんと話をした方が良いよ。
常勤だと違うけど、非常勤は公務員と言っても特別職。ですから、一般職の様に地方公務員法がそのまま
適用されませんよ。
地方公務員法
（この法律の適用を受ける地方公務員）
第４条 この法律の規定は、一般職に属するすべての地方公務員（以下「職員」という。）に適用する。
２ この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には適用しない。
非常勤講師は、消防団員と同じ分類になります。ですから、学校の他に仕事をしていても全然問題は
ありませんし、そういう人がほとんどのはずですよ。もう一度、ちゃんと確認してみましょう。
983 ：実習生さん：2009/06/10(水) 12:21:25 ID:5FqDd8OL
法律上はそのとおりだけど、職場の少ないような田舎では独自の申し合わせ事項があるケースもある
特に社会保険も完備（週30時間以上）するような場合は、いくら勤務時間外だといってもな
アルバイトで副収入バンバンGETというのでは、職に就けない人に対してバランスが取れないからNGとされることもある
その旨は契約時に説明があったのと違うか
私立は一般の労働契約だから、契約勤務時間外（特にアルバイトの場合など）は何をしようと自由なはず。（ただし、同一産業他社＝他の学校勤務や塾勤務をNGとする特約は認められるだろう）
特に社会保険も完備（週30時間以上）するような場合は、いくら勤務時間外だといってもな
アルバイトで副収入バンバンGETというのでは、職に就けない人に対してバランスが取れないからNGとされることもある
その旨は契約時に説明があったのと違うか
私立は一般の労働契約だから、契約勤務時間外（特にアルバイトの場合など）は何をしようと自由なはず。（ただし、同一産業他社＝他の学校勤務や塾勤務をNGとする特約は認められるだろう）
984 ：実習生さん：2009/06/10(水) 12:26:11 ID:5FqDd8OL
>>981
＞一度他市から別の話が来ましたが、今行っているところの子ども達の顔が浮かんで、
非常勤は所詮、使い捨ての駒、扱いなのだからな
みすみす条件が格段に良い話が来ているのに、それを見逃しちゃダメだよ
そのあたりはシビアに割り切らないとな
それが出来ないのなら、正直キミは非常勤講師には向かないのと違うのかな
＞一度他市から別の話が来ましたが、今行っているところの子ども達の顔が浮かんで、
非常勤は所詮、使い捨ての駒、扱いなのだからな
みすみす条件が格段に良い話が来ているのに、それを見逃しちゃダメだよ
そのあたりはシビアに割り切らないとな
それが出来ないのなら、正直キミは非常勤講師には向かないのと違うのかな
985 ：実習生さん：2009/06/10(水) 13:23:51 ID:3DBU0WaB
臨任ってデメリットあり？
986 ：実習生さん：2009/06/10(水) 18:56:09 ID:25H6GWaf
>>970 家から５時間の距離？４つくらい隣の県？
生徒指導上の事でA先生呼んできてと言われる
直接会って呼ぶ
しばらくしても来ない
もう一回呼びに行く
わかってるわ！お前は１分１秒も待てんのか？と怒られる
はぁ？？？
おめーのPCの仕事より今起きてる問題の生徒指導のが優先だろーが
直接会って呼ぶ
しばらくしても来ない
もう一回呼びに行く
わかってるわ！お前は１分１秒も待てんのか？と怒られる
はぁ？？？
おめーのPCの仕事より今起きてる問題の生徒指導のが優先だろーが
988 ：実習生さん：2009/06/10(水) 22:00:12 ID:AMLrMGOf
中学校で学級崩壊して、あと最低5回だけ授業しないとだめなんですが、何か無難に授業運営する方法はないでしょうか。。。
生徒からは、何度も僕を辞めさせるよう正規の教員に懇願されています。
生理的にダメとかの嫌われ方です。
科目は選択ハイレベル英語です。
よろしくお願いします。
生徒からは、何度も僕を辞めさせるよう正規の教員に懇願されています。
生理的にダメとかの嫌われ方です。
科目は選択ハイレベル英語です。
よろしくお願いします。
>>988
中テストなんかはどうかな。
テストを配り、用意はじめをかけても騒がしそう？
あるいは作業的なプリント学習で、授業後に回収するとか。
とにかくコミュニケーションを最低限に抑えるしかないんじゃない？
中テストなんかはどうかな。
テストを配り、用意はじめをかけても騒がしそう？
あるいは作業的なプリント学習で、授業後に回収するとか。
とにかくコミュニケーションを最低限に抑えるしかないんじゃない？
990 ：実習生さん：2009/06/10(水) 22:11:36 ID:ciRg3qFO
>>988
後学のため、なぜ学級崩壊へと向かったか教えていただけないでしょうか。
後学のため、なぜ学級崩壊へと向かったか教えていただけないでしょうか。
991 ：実習生さん：2009/06/10(水) 22:22:30 ID:AMLrMGOf
皆様コメントありがとうございます。
プリント学習は上司に激怒されました。生徒が口を動かさないのは論外とのことです。。。
テキストのレベルが公立までで退屈だったみたいです。でも今は教師を退職に追い込むというイベントを楽しんでいます。目の輝きが違います。
プリント学習は上司に激怒されました。生徒が口を動かさないのは論外とのことです。。。
テキストのレベルが公立までで退屈だったみたいです。でも今は教師を退職に追い込むというイベントを楽しんでいます。目の輝きが違います。
最悪の職場ですね
993 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:02:51 ID:/RY8ibxF
994 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:04:02 ID:/RY8ibxF
>>988
自習
自習
995 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:06:41 ID:/RY8ibxF
996 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:08:12 ID:/RY8ibxF
997 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:09:02 ID:/RY8ibxF
998 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:09:55 ID:/RY8ibxF
>>64
キュイイイイイイイイイイイイイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーン！！！
ハアアハアアアアハアアアハアアアハアアハアアアハアア
チンポコ熱い！！僕のチンポコ熱いよおおおおおおおおおっ！！！！！
来た来た来た来たあああああああああああああああああああああああ
びゅいんんくくｋちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅっ！！！！！！
ｼﾞｭﾋﾞｼﾞｭﾋﾞｼﾞｭﾋﾞｼﾞｭﾋﾞｼﾞｭﾋﾞｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ！！！！！！！！！！！
でるでるでうrうううううううううう
ﾋﾞｯｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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999 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:12:48 ID:/RY8ibxF
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
1000 ：実習生さん：2009/06/10(水) 23:14:15 ID:/RY8ibxF
>>916
あぁ～はっ！
精！ビガマラっ！
ほぉーおぉ～
精！ビガマラっ！
ほぉーおぉ～
精！ビガビガマラっ？ビガビガマラっ
ビガビガマラっ？
ビガビガマラっ
精！ビッビガマラマッラ～！
ビガマラっ！
あぁ～はっ！
精！ビガマラっ！
ほぉーおぉ～
精！ビガマラっ！
ほぉーおぉ～
精！ビガビガマラっ？ビガビガマラっ
ビガビガマラっ？
ビガビガマラっ
精！ビッビガマラマッラ～！
ビガマラっ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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