部活を学校からなくせ!! Part33

現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？

前スレ
部活を学校からなくせ!! Part32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1224806588/

部活を勤務だと主張したい方、もしくは、部活運営に力をいれている教員、その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。
部活指導を頑張る教員のためのスレ part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/

部活の問題　-　仕事として成立しない理由

(1) 学習指導要領での表記が曖昧で、はっきり勤務として捉えることができない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる

まとめ：部活を廃止するべき理由

生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多いのは、生徒にとって不利益である。
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある 。
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負うことはほとんど無い。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。

教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能。
■手当てが低い 。また、労働基準法に抵触している可能性が極めて高い。
■代休がとれないケースが圧倒的である。
■交通費がでないケースが非常に多い。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
　グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能。

地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
　例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
　が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
　上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
　対応できていない。

保護者側：
■帰宅時間が遅くなり、ストーカーなどの防犯上の問題がでる。
■部活行っていることによって、
スケジュール的に他稽古へ行かせることが困難になる。

既に否定されてしまった論拠を
ずらずらと、書くのは同科と思うよ。
スレを立てた人の知的能力がないみたいじゃないか。

本日のNG　 ID:x+//peUx

つか次スレは地域クラブ化しよう！！だったはず
旧スレを継続させるにしてもまともにテンプレも貼れないクズは氏ね

正式な次スレ

部活を地域クラブ化しよう!! Part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238152661/

朝の練習は断ってる。

>だったはず

誰がどのように決めたのだろう……

妄想で生きている人はこれだから……

■教師の性犯罪者グーグルマップ
東日本
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&&msa=0&msid=104709120181027112811.00045e6992238d7a05b90&z=6
西日本
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&msa=0&msid=104709120181027112811.00045f3d3c9706f53e0fb&z=6

問題提起です。
某県の高校でこの度転勤、スキー部副顧問を言い渡されました。
技術指導は一切できないので、引率くらいは可能な範囲でやる
つもりですが、どうやらその引率は、顧問がマイクロを運転す
るらしいのです。
雪道は大変危険なので、運転手つきのバスをチャーターするなりの
方法があるとは思うのですが…
どんなものでしょうか？

>>10
断れば？

>>11
ありがとうございました。断ってみます。
校内で孤立することも厭いません。

　顧問が運転で、あなたは副顧問なんだからいいじゃん。
夏場は筋トレで、主顧問がみるだろうし、
専門では無いから指導もしなくていいし、楽勝ジャン。

　まあ、本気でやる人は大会当日は、ワックスやら晩くまで面倒見たり、
朝は６時前から早朝練習始めたり、ポール立てたり色々やることは
ありますけどね。インターハイとかは遠出できますよ。^^;

>>13
ありがとうございます。多少気楽になれました。
確かにある意味楽勝ですね。
副顧問も運転の可能性はあるらしいですが、それは断ります。

そうそう。断ったらいい。断って嫌な顔されてもどうってことない。
堂々としていたらいい。

１が小学校４年生の夏休みに作りかけたプラモデル（１４４分の１ザク）でございます。
皆さんご存知のように１は救いがたい馬鹿者ではありますが
そんな１にも心の清い部分があると主張したいと思い、本日は怪獣墓場より地球に飛来いたしました
これはもう何年前のことになるでしょう
１がいつものように部屋でひとり包茎チンポをしごきオナニーをしているのを私がモノアイで観察してお
りますと１が急に叫びだしたのです。
「俺はキリストの再来だ！俺の精子は神の子である！生きろ！皆生きろ！」
そういって精液をすっかり変色したじゅうたんに向けて撒き散らしたのです。
そのとき私には１が何を考えているのか全く理解できませんでした。
しかし観察を続けているうちに１が自室に生きるダニやゴキブリにえさをあげていたのだということに
気付いたのです。
そう、１はまさに身を削り同じ地球に生きる生物に奉仕をしていたのです。

第二次世界大戦の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo

「反日の実態」　←検索

■教師の性犯罪者グーグルマップ
東日本
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&&msa=0&msid=104709120181027112811.00045e6992238d7a05b90&z=6
西日本
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&msa=0&msid=104709120181027112811.00045f3d3c9706f53e0fb&z=6

どうにかこの部活の現状を世間に知らしめる方法はないかのー。

土日ねーよ。教材研究で忙しいなら国の未来の為でもあるけど、部活に忙殺されて授業の質が下がり切ってる日本の現状に気づかねーのかな。

文部科学省は国を滅ぼしたいとしか思えん！

個人的には、文部科学省ってよりマスコミだと思うな。

>>10
顧問だろうと，副顧問だろうと，生徒を乗せての運転はお勧めできない。
事故を起こしたときの補償で，「ややこしくなる。

顧問に「運転していて事故が起きて，生徒に何かあったら大変なことになるらしい」と伝えて，２人とも運転を辞めるべき。
ただし，金の問題は，管理職に掛け合う必要があるかもな（部費の範囲内でおさまらないならば）

うちの顧問は移動に父兄の車をよく使う
自分の子供だけ乗せるのはいいが
他のお子さんを乗せて何かあったらどうすればいいのか

>>22
どうしようもない。
すべて自腹（まあ，任意は入ってるだろうけど）

部活の大会会場で教員が酒盛りやってました。
数年前にニュースになったのでご存知の方も多いと思います。

>>21
10=12=14です。
　アドバイス、ありがとうございます。
　その通りだと思います。
　きちんと、主張すべきことは主張していきます。

本来ならば部活指導は教員の仕事ではない。ボランティアでやっていること。

それなのに、保護者が「〜してほしい」だの言う。活動内容を決めるのは顧問であり、保護者がどうのこうの言うのはおかしい。

>>26
＞保護者がどうのこうの言うのはおかしい

君は「活動内容を決めるのは顧問の私です。ボランティアでやっているので口出しは控えてください」
って最初にきっぱり言わなかったのか？
今からでも遅くないから、部活の保護者会に出席してはっきりと言うべきだ。
でないと、どんどんでしゃばってくるぞ。

>>27　保護者会・その他の場面で何度も確認している。それでも、言う奴がいる。

>>28
確認ぐらいじゃダメなんじゃない？
口を出す人を名指しして、命令口調でキッパリ言わないと。

「教員の部活ってボランティアですから・・・」みたいな感じで言ってるんじゃないんですか？
それじゃ、大人社会、通じないと思います。

部活がボランティアだと、本人が口にするのは、どんなものなのかなあ。
もちろん、「ボランティア的要素」が大きいってことは、わかるけどね。
子ども達や保護者からすれば、勤務かどうかなんてことは、関係ないんだし。
そこにあるのは、「伸びるチャンス」に過ぎないってこと。
それに、口を出してくれる親は、ありがたいよ。
マザー・テレサの言を借りれば、「愛の反対は、無関心」なんだが
少なくとも、口を出してくれる親は、無関心なんかじゃない。
それなら、方向付けさえしてあげれば、ちゃんと、力になってくれるだろう。
要望を言ってくれれば、こちらが気づかないことが発見できるかもしれない。
せっかく、こっちだって、子ども達のために、余分な仕事をしてるんだ。
それなら、よりベターな仕事になった方が、嬉しくないか？
少なくとも、口を出すなと、命令口調を使うよりも
実りのある結果を生むと思うよ。

10=12=14=25です。
盛り上がってますね。
部活不熱心教員のみなさん、４月からどうやって部活手抜きしますか？
特に、熱心でウザイ主顧問との関係づくりなど、どうしますか？

>>30
教師が価値を感じられないことにまで「やりがい」を押しつけられてもなぁ…
文化系の部活ならものによって教師のプラスアルファの努力を引き出せるかもだけど、運動部はまったくモチベーションにならない人が多いんじゃない？

>>32
君は価値を感じられない、と言うことを批判はしない。
一般論で言うと、教師という生き物は
子どもの成長が嬉しいものではないのか？
「子ども成長」以上の「価値」というのは、そうそう無いことだと思うけれど。

文化系であっても、体育系であっても
それは同じこと何じゃないのか？

「運動部はモチベーションにならない人が多い」というのも
俺には、君の偏見に過ぎないとしか思えないけれどね。

非常識派乙

ナンバーワンでもオンリーワンでもない負組ハイパーオヤジが、やたらと
子供たちに説教を垂れたがる。世も末（よもまつ）じゃ。

ある大学でこんな授業があったという。

「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。その
壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生
に聞いた。「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。「本当に？」
そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。そし
てじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。「この壺は満杯か？」学生は答えられない。一人の生徒
が「多分違うだろう」と答えた。

教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。「この壺は
これでいっぱいになったか？」学生は声を揃えて、「いや」と答えた。教授は水
差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げか
ける。「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」

一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努
力をすれば、いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」「それは違う」
と教授は言った。

「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事
なんだ」君たちの人生にとって「大きな岩」とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり
、自分の夢であったり…。ここで言う「大きな岩」とは、君たちにとって一番大
事なものだ。それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠
に失う事になる。もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低
いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満た
されたものになるだろう。そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なもの
に割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

いい話だな。

大事なことをまず詰め込もう。

教師にとっての一番大事なこと。

子どもたちが伸びようとすることを手助けすること。

大前提として、これが来るだろうね。

>>37
いい話だよね。
不正採用されちゃうと、それが一生の大きな岩になる。

大分の不正採用教員、全国のコネカネ教員、彼らの大きな岩は「不正」

何の講座だったのだろう？
という野暮な話はおいといて、
部活が大きな岩とは限らない。
それならば放課後にする【必要性はないやね。

　それと、教授って免許いらないんだよね。
芸人でもやれちゃうご時世だからね。

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　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　部活が大きな岩とは限らない
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　　　　　　
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.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　キッパリ！！
　　　　　　　公務員教員　　　　　　　　　　
　　　　

それで、君の教員採用は実力かね？　　　　　　　　
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
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　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　コネ採用です
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　　　　
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あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

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　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::::::ヽ　　
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　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
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　　　　　　　公務員教員　　　　　　　　　　
　　　　

それで、君の教員採用は実力かね？　　　　　　　　
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なんで生まれてきた場所（公立中学は通う学校を選べない）によって、
やりたい競技が出来るかどうか決まらなきゃいけないんだ？
部活動みたいな制度を作った奴は死ねばいいのに

>>43
生まれてきた場所が違えば
君が教育を受けることなく
毎日朝５時から夜の１０時まで
日干し煉瓦を運ぶ仕事をさせられていたかもしれない。

生まれてきた場所が違えば
君は宗教教育を受けて
身体中に爆薬を巻いて
米軍のトラックのそばで爆発させていたかもしれない。

生まれてきた場所が違えば
君が生まれた瞬間から
入るべき私立学校が決まっていて
スポーツと言えば乗馬とボクシングしかない
寄宿生活をしていたかもしれない。

生まれてきた場所が違えば
君が学校に行くのは
家族や一族のために出世することだけが義務で
スポーツどころか勉強一色の日々を
過ごしていたのかもしれない。

部活の声出し練習がうるさい

バレー部顧問が生徒殴り、床にたたきつけ顔面蹴る　全治６か月…千葉・みつわ台中　　4月4日　スポーツ報知
千葉市若葉区の市立みつわ台中学校で、男子バレー部顧問の男性教諭（３５）が新３年生の部員（１４）を殴って床に叩きつけ、
さらに顔を蹴って前歯２本を折る全治６か月のけがを負わせていたことが３日、分かった。弱小チームだった同部を市大会３位
まで躍進させた熱血漢の教諭だったが、昨秋にも同様の事件を起こしていた。市教育委員会は免職も含めた懲戒処分を検討
している。「青春の巨匠」森田新知事が話題の千葉県で、「熱血」を勘違いした教諭が生徒に大けがを負わせる事件が発覚した。
みつわ台中学や市教委によると、暴力事件が起きたのは３月８日の放課後。体育館でバレー部を指導していた教諭は、部員が
均等な人数に分かれて練習していなかったことに腹を立て、練習終了後にレギュラーの２年生（当時）２人を全部員の前に立たせ、
しかりつけた。「分かったのか！」との声に１人は大きく返事をしたが、もう１人の生徒は、「おとなしい性格」（学校関係者）という
こともあってか返事が小さく聞こえたようで、教諭は激高。右拳で生徒のほおを殴り、床に叩きつけた。さらに起き上がろうとする
生徒の顔に向かって、蹴りを見舞った。生徒は前歯２本を折る全治６か月のけがを負った。
熱血漢ぶりに一部の生徒や保護者からは評判も良かったが、熱さが間違った方向に働いてしまうケースもあったようで、昨秋にも
同様に部員を蹴る行為をしていた。当時、教諭から自己申告を受けていながら顧問を代えるなどの対応を取らなかった学校側に
対して、市教委は監督責任を問う可能性もあるとしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090404-OHT1T00050.htm

擦り傷でも連絡しないとクレームつけてくる親。
遅刻を叱ると、クレームつけてくる親。
土日も頑張ってやってきたけど、なんだか疲れてきました。
部活なんて、ない方がいい。

>>47
お疲れ様です。休日もなく部活指導大変ですね。
人様に自分の意見を押し付けるつもりはないですが、部活指導に熱意や使命を
もって取り組んでいますか？そういうものはないけれど、生徒のために我慢して
土日を削っていますか？
僕は正直な話、後者です。生徒に罪はないけれど、休日は休みたいです。
今年度は文化部顧問になりました。自分が教えている教科とも近い部なので
放課後の部活指導が、教科指導上達につながります。やりがいがあります。
休日は余程のことがない限り活動しません。生徒も休日は家に返すべきです。
保護者面談していると親子間のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの少なさに唖然とすることが多いので。

生徒のこと、学校のことを考えると運動部は必要かもしれませんし、顧問も必要
です。若手男性が犠牲になってます。地域クラブ化できればいいですね。いや、すべきです。

【高校野球】花巻東・菊池、三振とるたびにガッツポーズ　高野連「やめろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238801945/

明日から新学期〜
でも今日も部活〜
早く帰りたい〜

とりあえず、中学の学校単位クラブは廃止して、
小中をまとめた形で広範域の地域スポーツクラブ制にすることはすぐできるよな。
そのほうがスポーツで伸びるヤツは今よりも伸びるし、
イジメも減るだろう。
顧問や指導者はその道の専門家を呼んできてゆっくり指導すれば、
世界に通用するアスリートが沢山でると思うが。
公立地域クラブだから費用は勿論無料。何故しないのか？
誰か損するのか？
やっぱり利権や権限がらみ？

「おばあちゃんの家に行くから」「買い物に行くから」部活を休む奴がいる。
部活を休む理由にならない。

そもそも生徒に部活をしなければいけないとする強迫観念を植え付けるなと言いたい。
学校単位での部活指導の全体主義のノリがヘンテコ社会主義的全体主義教育につながってんだよ。
運動や部活のまえに、基本的人権道徳教育と日本国憲法をちゃんと教育しろと言いたい。
基本的人権道徳教育しないから体育会系的筋肉馬鹿高圧的教育になり、
個人を軽んじるからイジメがなくならない。
日本国憲法は人権道徳教育には最適な教材だ。
小学校低学年からちゃんと教えればいい。
だが基本的人権道徳教育を小学校低学年から徹底しないのは、国の在り方やそもそも今の学校教育自体が基本的人権道徳を全く無視した事をしているから教えないわけだ。
基本的人権について教えないからイジメが無くならないのは当たり前の話しだ。だいたい制服強制なんかしている外国の民主主義先進国公立学校は無い。日本だけ強制している。
部活の全体主義が悪影響を及ぼしている。
スポーツでの指導監督と座学での学問教育は全くその手法理念は違う事がわかってない教師が多い。スポーツと座学勉強を一緒くたにぐちゃぐちゃに考える馬鹿教師と馬鹿親が大杉┐('〜`；)┌。

>>44
真性のアホなんだろうが、>>43のいっていることは日本での話。
日本では教育の機会均等が説かれているわけだよ。例えば、都市部の学校
に通えたのでバレーができましたっていうのと地方の学校だったので
バレーなんていわれても想像もできませんっていうのはどうかとという問題が
あるわけね。

それができない理由の１つが競技が学校の部活単位でやることになっているから。
生徒の少ない学校には教員も配置されないからね。リソース不足で教育機会
の不均衡ということになる。それを改善するには、地域化して、１つでまとまって
やるしかない。少子化のもとで機会均等を実現するには仕方のないことだ。

ということは>>43を読めば普通の人はすぐ想像できることなのに、なぜか
国家世界の多様性のほうを想像するお前はネジがどっかハズレているとしか思えない。

>>51
まぁ、都市部の教員が反対するからだろう。ああいう人がまだいる学校では
部活はまだ伝統として根強く残っているから、廃部にしてこれからは皆さん一緒に
やりましょうなんていうと反対して口だしてくるＯＢＯＧや元顧問なんていうのが沢山いるわけだ。

逆に地方なんかはもう学校自体がなくなって合併の流れが加速しているから、部活は先行して
合併してやるようにしたり、あるいは共同クラブという形にしてやるようになっている。

まぁ日本の少子化の流れ自体は今後も加速するから、都市部もすぐそうなっていくと思うけどね。

>>43
専門的知識を持った指導者がいて全国大会目指してるような公立中学と、
指導者がいなくてやりたい競技が出来ない公立中学が、
同じ地域の隣同士の公立中学だったりするのはどうにかしろと

教科指導ですら学校間格差がある。
いや、学校内でも担当の教師によって格差が生まれる。
こんなのは公然の事実だろ。

平等な教育をなんてのは確かに理想だけど、現実問題として無理だろ。
ましてや部活なんて教員のボランティアに頼ってるんだし。絶対無理じゃん。

なのに機会均等云々なんて一生懸命主張するやつは何か宗教でもやってるの？

余りにも差がある上に、改善の余地があると思うからだろ

自分も8年前に中学卒業したが部活強制だった。部活をしないと学校荒れるんだとか言ってる。
なのに実際学校自体荒れてサボるやつ続出だから部活強制は全くもって意味なかった。

新任です。
分掌はしょうがない。そりゃ教えるだけが教師の仕事ではないし。
分掌の仕事も覚えたい。
クラス経営なども今副担で勉強してる。楽しい。
やる気出る。やり甲斐ある。仕事覚えたい。

教師楽しい。

部活だけが…癌です…
副顧問だけど土日も一日中。
土日無くなる。疲れ取れない。土日に勉強したいのに出来ない。
せめて土日…いや日、祝だけでも休ませて下さい。

このまま一年続けたら倒れる。
でも教師続けたい。
教えるの楽しい。
ゆくゆくはクラス経営したい。
辞めたくない。

二年目に分掌希望で「運動系は土日に負担かかり教材研究に影響が出るから辞めたいです」
なんて言ったら総スカン喰らいますか？

そもそもそんな希望通らないか…

　体壊したフリして、月曜年休数回とってみて、
その後、たまに日曜に休ませて貰えば？
体ぶっ壊して、入院したり数日連続して休むよりはいいかと・・。

　まあ、春の大会までは、土日付き合って、その後、
土曜or日曜(練習試合の無い日等)の片方は休ませてもらえると良いですね。

>>60
キツそうですね。
でも新採の待遇としては並なほうだと思います。多少の地域格差はあるけど大体そんなもんです。
ちなみに、そんな生活をあと15〜20年続けてくことになります。窓際系の教師でない限り。

さて、そこから逃れる術を考えてるようだけど、逃れたあとの自分について考えてみよう。
校長に頼んだにしろ、年休を取ったにしろ、総スカンとはなりませんが、「使えない若手」のレッテルは間違いなく貼られます。
これはなかなか払拭できないし、異動してもそのレッテルの噂は確実に伝わります。


もう一点、部活動をやった結果生徒との間に生まれる人間関係は、間違いなく教科指導や学級経営、そして生徒指導にも生きてきます。
もし逃げた結果、生徒が「文化部に逃げた先生」と受けとってしまったら、間違いなく関係が破綻します。(周りの教師達の態度などからも生徒達は敏感に察知するものです)



結論
部活は勤務でないとは言え、教育活動には密接に絡み合います。
歯を食い縛ってやれば、マイナスになることは無いと思うので、頑張ってみれば？

でも女はそうでもないんだよね
男が逃れる術は実際にぶっ倒れるか鬱になるしかない

>>60
部活の顧問なら、活動時間を制限することも仕事の内。
一日中の活動なんて、今時、ほとんどの学校で見かけない。

だから、安心して、活動時間を制限すればいい。
半日、きっちり練習させて、半日は自分のために使う。

そうすれば、土日は、６時間は眠れるだろうから
疲れだって取れる。

ステディーとのデートは、金か、土の夜に持っていけば
そっちの方だって、ちゃんとできるし
週に１回も会えるなら、その気になれば
結婚にだって持って行けるだろう。

そうやって自分の都合のつけられる範囲で活動していくのも
プロとしての仕事だよ。

がんばって。

>>64
まだ粘着してるよ。キモい。

ヨーロッパでは部活はほとんどないそうだ。
アメリカではあるにはあるけど、大学のサークルみたいなノリ。
バイトに励む高校生も多い。

日本も不景気なんだし、スポーツとか音楽みたいな遊びではなくパートタイムの仕事を奨励すべき。
部活は贅沢だから廃止でいい。

>>60
部活なんかに依存している学校は終わってるんだから、サービス残業反対とか言って
団体交渉でもしてみたら？

俺が通ってた学校は私立進学校で部活は低調だった。
だからこそ国立大学進学率が高かった。
部活より勉強。時間があるならバイト。これが学生のあるべき姿だ。

日本では生活が平坦だから部活でもやらなければすることがないだろ。
教師も生徒も。
まあ、やり過ぎは毒だが、程よくやってよ。

最低賃金さえ出ないのに、部活の面倒見る必要はないだろ。
奴隷じゃねーんだからさ。

といいつつ明日も早起きしなきゃ。^^;

>>67
部活の問題って、主に公立の中学校での話だと思うけど。
学力もしつけも過程環境もピンからキリまでいるから、部活で統率をとるんでしょ。

入学の時点で生徒を選別済みの私立高校なんて、まともにやって当たり前だから。

>>67
大抵の私立の進学校では
バイトよりも部活をとるけれど。

お金がないのに、私立になど行かない方が良いよ。

俺暇だから明日も練習入れといた。
安月給なのに家族サービスなんかしたら、
余計苦しくなるから、
部活指導にしとけば楽だし金もかからん。

>>62
>>もし逃げた結果、生徒が「文化部に逃げた先生」と受けとってしまったら、間違いなく関係が破綻します。(周りの教師達の態度などからも生徒達は敏感に察知するものです)

新任を必要以上に脅さないように。
そんなことはありません。ボランティア「部活」が影響して、何よりも大事な授業や学級経営に悪影響なんて
絶対にあってはならんし、もしそういう兆候がみられたら、毅然と突っぱねるべし。
堂々として、毅然とした態度がとれないと付け込まれるけどね。

>>72
結局、そういうことなんだよな。
うちのがっこは週休１日が内規なので今日は家にいるが、
外に出る＝金がかかる、だからな。
何もする気なし。
子供たちはうるさくて嫁には悪いけど。
こんな日は完全休養。

>>73
本来はそうあるべきなんだろうけど、現実的ではないな。

残念ながら>>62が現実だと思う。

部活ってのは家族サービスから逃れる良い手なんだよ。
安月給だもん、好きなスポーツでもして一日つぶせりゃ御の字だ。
嫁や子供にはすまんと思っているが、秘密秘密WW

>>76
はげどお。
本当なら内規破って今日もしたかったくらいだ。
でもうちは事務方がうるさくてさ。
えっと、４時間超で２千円だっけ？
支給されるんだもの。
もはやボランティアではないよ。

体育教師なんて
無能のカスなんだから、しっかり部活やれ

家族サービスとなると違うのかもしれないが
普段忙しくてなかなか会えないから
どうしてもデートは家の中になりがちだよ。
もちろんオレの仕事のことをわかってくれるから怒らないし
怒らないからこそ，その分、会えるときに埋め合わせをしなくちゃと
頑張っちゃうなあ。
たまに丸一日デートができるとかなりの出費だよ。
土日と２日空いちゃうと確かに痛いかも。
でも一人だけに特別なことをしたくないから仕方ないことだと思う。

基地外組合のおかげで以前よりもだいぶ特殊勤務手当が上がったんだから我慢しろよ。

工房のバイト代以下で　我慢できるか　ボケー

確かに全国の最低賃金以外だわな…
けど動いてる（働いてる）のは生徒だぞw

>>79
痛いですな

>>82
生徒は働いているわけじゃないし、一部違法管理県以外は
部活の参加は希望制だから。
パソコン部だの漫画部だの入っておけばそんなに活動しないが
教師は選べない。

剣道部の顧問した時は、マジで最悪だった…特に夏場の遠征で防具を車に積んだ時なんてもう。

何で部活なんか続けてるんだろうかなあ
お金が無いなら野球やサッカーしかできないのかもだが、
ある程度小遣い貰ってればテレビゲームなりCDなり買えるだろうに

部活というものを体験したことのない俺からしたら贅沢な問題に思えるな
ないものねだりなだけかもしれんけど

　ただ働きに近いところしてもらってんだから
贅沢なんだよ。

　やめようよ、今の制度

手当てなんかいらない、休日が欲しい。
たまの休みも野暮用を済まして終わってしまう。
教育改革で色々叫ばれているが、部活顧問の負担を減らせば教員は本来の仕事に専念できる。
一番の教育改革だと思う。

そもそも冷静に考えるとド素人に部活顧問をさせていることは大きな問題。
部活を通じて教育上得るものがあるのもわかるが、部活顧問が実際は激務になって、
本来の教育活動によって得るべきものが失われているように思う。

とはいえ、一部の部活命の教員がいる限りどうにもならん。
さらに、高体連の役員達も偉そうな顔をできなくなるから無理だな。

休日なんかいらないよ。
金がかかるだけだもん。
部活でもやって生徒から感謝されたり、
尊敬されたほうがどれだけ人生豊かになるか。
とにかく豊かになるコツは、
金を使う暇がないくらい働くことだ。
そうすれば自ずと金銭的にも精神的にも豊かになれる。
仕事を道楽とすればよし。

お前の意見を全体化して語らないでね（笑）

教科研究を通して知識を深めてこそやりがいのある仕事
肉体労働に忙殺されて勉強できなくなれば仕事の内容は使い捨ての派遣社員と変わらなくなってしまう

運動経験なしで女子バレー部の副顧問になった俺は勝ち組
何もせずに女子を高みの見物で眺めてるだけ

>>93
顧問が異動になったら、君が顧問だよ。

まあ考えてみれば、クラス経営のうまい教師は部活経営もうまいな。
しかも、クラス経営にしても部活経営にしても、
生徒を上手に動かして集団をまとめて行くから、
教師本人はさほどエネルギーを使わなくても済むしね。
こういった集団指導の能力こそ、
今日の教育現場で求められる能力だろうね。
そういう意味で部活全員加入制度は教員の良い研修にもなるわけだ。
世の中、よく出来てますね。

>>95生徒は教師の自己実現の為に消費されるのか

>>96
共存共栄ってことだろ

ゴールデンウイークくらい休ませてほしい。
それ以降は、宿泊学習やらテストやら大会で忙しいんだから。

自分は教員ではないが、朝の早朝の部活って、断れないの？
実質部活動は強制なのはわかるが、さすがに朝っぱらからきつい
だろうに。そっから会議とか授業でしょ？
普通に断っていいレベルだと思うんだけど。。無理なもん？

部活で土日勤務しているやつざまぁああ
顧問が代わって、野球部じゃなくなったから、この問題はどうでもよくなったぜ

>>99
近所の会社は始業前に社員が前の通りを清掃してるよ。
それと同じでしょ。

運動部の顧問なんて結局、技術指導できる人のいうこと聞くからむかつく。
引率の俺より相手高の先生に挨拶してんのはどういうことじゃあ。
氏ね！さっさと敗退しろ！

>>102

技術指導できるように研修すれば、
生徒も挨拶してくれるよ。
専門の勉強と同じくらい熱心に趣味に邁進できる職種なんて、
そうあるもんじゃない。
だから教師って素敵な商売なのさ。

>>103
言うだけなら簡単だな。
休日の活動が本当に恨めしい。
月に１回ぐらいなら我慢できるのに…

ついでに
こういう無茶を言うのがいるから困る…
部活にずっとついていたら会議などはいつやるんだよ…
事故云々と言ってるが、過保護にも程がある。


以下引用

部の活動があるときには顧問は必ず最初から最後まで出なければだめです。
事故が起きないとは限りませんから。

ボランティアというのはある意味そうでしょう。しかし、これを教師が言
っても理解されにくいと思いますから、言わないほうがいいと思います。

「他の先生に・・・」というのも理解されないと思います。学校で指導し
ている部活動の顧問としての言葉ではないからです。つまり、個人対保護
者という対立関係になってしまいます。

部活動の顧問はやって当たり前とは思いませんが、そうなっているのが今
の学校現場です。やりたい人がやってやりたくない人はやらないというの
では、教師の人間関係もうまくいかないでしょう。部活の指導を学校の教
師がしている以上、自分の時間や家族との時間を削って指導している人は
あなただけではないと思われるからです。

教師の世界も芸が身を助けるんですね。

少なくとも5月の下旬までは1日も休みがなさそうだぜHAHAHA！

…はぁ

>99
清掃は誰にだってできる。そして、それほど体力を消耗しない。
しかし、部活指導はある程度の技術と知識がないとできない。しかも、けっこうな体力を消耗する。

清掃と部活を同じにするとは。

民間企業だったらQCサークルとかが近いかも。
QCサークルは与太式企業が導入してるが「給料払え」ってことになった。
「掃除」と「部活」は全然違うし、教員は「掃除」もするｗ

>>102
俺全く未経験の部の顧問やってるけど
生徒は必ず挨拶してくれる
この前なんて「一緒に練習やりませんか？」って誘われた

休日の大会引率なんて、さっさと負けてはよ帰らせてくれって思うよな。
夕方まで引っ張られて翌日に勝ち残り、とか発狂しそうになる。
この業界、リアルで口に出すのはタブーだけど多くの人がそう思ってるよね。きれいごとはゴメンだ。

教員免許更新の最低要件に、部活の指導実績も加味して、顧問についていない者や、実績を挙げられない者は免許更新不可、とすれば、万事解決。

>>112
それは行き過ぎ。
部活はあくまで趣味。
趣味だからこそ意欲もわくし、
休日出勤も苦ではない。

部活指導が嫌なら教師にならなきゃいいのに

あー引率うざい。勝手に行きゃいいのに。
そもそも「何か事故があったら」とか言うのって何？ついてようがまいが事故おきるときゃおきるだろうよ。
そのときゃ、引率を付けた学校の責任は回避されるが、現場にいた俺個人の責任ってことかよ。

そうなるのだろうね。

衰退させていくにはどうしたらいいのかな
部活やってる学生に他の遊びを教えるとか？

だから趣味を持ちなさいよ。

高校生はおとなしく勉強してたらいいのに部活ごときで偉そうに。
管理職も部活馬鹿教師にお愛想ふりまきやがって。
くだらん引率で俺の休日がつぶれることなんか蚊の糞ほどにも思ってないだろ。
休日つぶすなら日当1万円か、慰謝料払え。
俺の休日は一日パチスロしたりフィギュアに精子掛けて過ごすほうがずっとメンタルヘルシーよ

>>119
極端だけど、そういう休日を過ごす必要はある。
教員には憂さ晴らしをするまとまった時間がなさすぎる。

>>119
組合の先頭に立って戦ってみたら？

いつになったら休みが丸々1日取れるんだ／^o^＼
下手すると3年引退するまで取れないんじゃ無かろうか・・・

だから安月給の俺に休日はいらねえよ。
明日も練習だ。

考えてみたら過去１５年間、一度もゴールデンウィークを全部休んだことないわ。
でも小売業などの人も同じですよね。
ゴールデンウィークを休めるのは限られた職業の人ですよね。

バスケットボールをぶつけたり怒鳴ったりして
女子部員を泣かせる顧問がいます。
これは体罰ではないのでしょうか？

泣かされてうれしい女子もいる。そういうもんだ

数十年前までは子供がみんなスポーツ活動にいそしむのが文化的な形だった
だから学校で子供をまとめ上げてスポーツさせても何の問題もなかった
でも時代が立つと生活が多様化して考え方的にはスポーツするかどうかなんて個人の自由になってきた
けど学校には子供をまとめてスポーツさせて置こうという部活という機構が残ってる
はっきり言って学校の業務として子供をまとめてスポーツさせておくことなんか意味がないし
子供みんながスポーツすること臨んでもないし学校の先生すら課外活動引き受けることを望んでいない
社会の中の文化的な形としてスポーツの位置がかなり下がってるんだけど
数十年前の昔のようにスポーツが文化の形として根づいてるときの形に学校の形がなっている
だから一言で今の時代はスポーツやるかどうか自由なんだから学校の部活はなくしてしまってかまわない
子供をスポーツさせて管理して置くというのもまさに管理教育だろう

>>124
小売業の人はGW前かGW過ぎに休めるんだよね…
はぁ〜、明日も試合…

>>128
こちらは，今年は最終日が５/２。
十中八九，最終日まで残らないから，しっかり連休できるぞ！

>>127
文化部もありますが。
吹奏楽部なども大いに活躍しています。

>>130
それもそうだけど、昔は生活の中で何に興じるかというと
音楽とか絵画とか文学とかスポーツとかそういうものだった
数十年ぐらい昔も生活の余暇的？文化的？なすごし方はピアノ習ったり文学読んだり剣道やったりそういう生活の過ごし方だった
けど現代はそういう文化的な何かのたしなみの位置はおもいっきり下がっている
文化的な形としてみんながそういうことやる時代は学校で子供をまとめて吹奏楽させたりスポーツさせたりしてもよかった
けど現代社会はたくさんのものがあるからみんながわざわざ学校でそういうことやることに不自然さがある
だから学校でそういうことやらすシステムはなくなってもよい
あってもいいんだけど、多数の子供がみんなで学校の部活動やるというのはやめた方がよい
実はそれこそが惰性的な生き方になってるから　何もやらないで遊んでる方が惰性的ととらえるかもしれないけど、
社会の中で過ごしてるという感覚をえるために子供を学校のシステムの中で生活させるのはやめた方がいい

みなさん真剣にどう思いますか？
ボールをぶつけるのは体罰じゃないんですか？
著しい暴言も精神的に大きなショックを与えると思うんですが。

バスケとか、気が強くないとやっていけないスポーツなんだから、
そのくらいでショック受けるようなやつはやめた方がいいと思う

133のような人間がいるから駄目になるんだろうな。
あの、ボールにぶつけられて耐えられないと、他のことに耐えられないと
思ったら大間違いね。

体罰だと思います。その教員は徹底的に生徒に甘えています。幼児性の
抜け切れない人間です。自分の心の辛さを生徒を傷つけることで癒してるん
だと思いますよ。
本人は「指導」のつもりでしょうけど。こういう教員についていって、
試合で優勝した感動の思い出を盾に「あの先生は厳しいけどいい指導だったの
かも」などと勘違いしないでください。美談に誤魔化されないでください
最低の教員なんだから

>>131
うまく表現できるかどうかわかりませんが、
携帯電話を持たせないようにする指導があったりするのは、
かつての「古きよき時代」（本当にそうだったのかの議論はさておいて）に戻そうという意思の現われではないでしょうか？
しかし、私は戻らないと思いますよ。

だからといって部活がなくなるわけではありません。
なんでも学校に預ける風潮から判断すると、
生徒の側は部活から離れて行きつつあるのに、
学校の方針としては部活を振興するような方向で方針が定められていくように思います。

民主党・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」「日本は恥ずかしい国」★19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240063015/

301 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:45:31.30 ID:WsCsrBRa
鳩山の家と財産を俺らに分けろよ。お前だけの所有物じゃないんだろ？

307 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:47:39.47 ID:WsCsrBRa
ええベベ着とんのやろ鳩山。それもお前だけのもんちゃうんやろ？

311 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:49:30.73 ID:WsCsrBRa
貯金通帳とカード、番号を公開してみんなに貸してくれるんやろ？
お前だけの財産ちゃうんやろうからなあ鳩山。

321 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:55:12.73 ID:WsCsrBRa
鳩山ｻｿだけの所有物じゃない鳩山邸に居候するツアーを組もうぜ？

休日の部活指導のペイを上げてほしいのはやまやまだが、
自分の趣味で学校に常駐している部活馬鹿教師の収入源になるのは、それもごうわくわなあ。

何ヶ月か前にさかのぼって特勤が上がったとのことで，今月は差額も含めて３万超えた支給額だった。

でも，残業手当とか，休日勤務手当に比べたら，雀の涙ほど・・・

それでいて，責任だけはつきまとって来やがる・・・

どうにかならないのかね，この矛盾・・・

土日部活の練習試合で潰れた・・・
女子部だからまだ何とか我慢できてるけど
これで男子部だったら間違いなく発狂してるな

女子部よりは男子部の方が全然マシだと思う
まあ人それぞれだと思うが

女子のメリット。従順。
デメリット。人間関係でもめる。あと、ぷりんぷりんの乳や尻を存分に揉みたいが最近は世間がうるさくて生殺し。

>>141
え？
揉んでないの？
揉まなきゃやってられないだろ。
明日から揉め！

ああ揉みたい。ねぶりたい。精子いれたい。
揉みたいよう揉みたいよう

女子部はもう，持つ気になれん。

あの面倒くささといったら・・・

なんつーか、もうちょっと今風の部活ってできないもんかね。
J-POP部とかストリートダンス部とかそういう系の。
俺は中学高校時代ってゲームにしか興味なかったけど。
ゲーム部が存在しないから必然的に帰宅部だった。
部活に力を入れろというなら、もっといろんな活動を認めてほしい。

女子部は手当とかいらんから初夜権とか欲しい

そんな後を引きそうな権利もらっても困る

あああああああ
あいつとやりてえ！！！！
しゃぶらせてえ！！！！

そういう俺は中学女子バスケ部顧問

教師って部活動指導の技術を身に着けてるわけではないよね。
スポーツ系を教えるにしても怪我の対処法とか安全面の確保とか、
そういう技術は十分とはいえない。
でも事故が起きたら告訴で業務上過失致死。

サッカーで落雷とかボートの練習で転覆死亡とかで敗訴してたろ？
顧問に責任ありって。

そんなリスク背負ってまで部活なんてやりたくねぇよな。

部活で練習のあと一言言わないといけないんだけど何言えばいいのかわからん
未経験の競技だから技術的なこと言えないし
しかも１日に朝と放課後の２回もあるし

お前らカスだな。だから社会不適合なんだよ。暇なんだから部活ぐらい見てやれよ

ヒマじゃねーよ。最近は生徒の顔写真をエロ画像に貼りつけるのがマイブーム的に忙しい。
気がついたら2時まわってる。朝がつらい

>>149
大抵の顧問は色々研修を受けているから、
指導技術はかなりのレベルにあるはずだよ。
馬鹿にしないで欲しいものだ。
その辺のスポーツインストラクターよりも指導力はずっとあるはずだ！！！！

　女子部　めんどいよー

３人以上いれば、派閥が出来るし、
見てなきゃすぐサボるし。
スポーツに向いてないんじゃね？

>>154
弱音をはかずに頑張って欲しい。
彼女らにとってはかけがえのない青春の日々なのだからね。
君にとっても教育技術を向上させるいい機会じゃないか。
頑張ってくれよ。

　がんばれでは、おまんま食ってられません。

言われなくてもやるけどさ、バカらしいやな。

サボりたいならサボらせればいいじゃん
本人たちも嫌々なら自然消滅でおｋ
味方にしちまえ

女子部員にセクハラと騒がれてニュースになってるやついるけど馬鹿だね。
むこうも徐々にその気にさせてちょっとずつ攻めなきゃ。
ぼまえらも太ももマサージぐらいは余裕だよね？

ぼまえらねｗ

>>148そんなに中学生いいか？
今まで高校生みてたから中学にきたら幼さすぎて困る

>>160
そっちの方がいいに決まってっだろー

要するにその予備群にもつ本能的な（ｒｙ

ある程度手を抜く技術も必要。
馬鹿真面目にやる必要はない。ただし、授業はしっかり。
部活はボランティアみたいなもん。どっかで息を抜かないと
しんどいよ。
生徒のため生徒のためといえる人間は逆にロボットのようなもんである。
そういう人間はある意味で人間的な部分が少ないんじゃないだろうか。
部活が好きでやってるなら別としてね

この時期、顧問会議とかでどいつもこいつも堂々と授業に穴あけやがる。
ボケ、自習代行うざいんじゃ。やるほうも平日に平気でやるな。放課後やれ。
高体連の体育馬鹿の傲慢さがゆるせん。

>>163
自分だって顧問でしょ?
顧問会議、行くでしょ?

行かん。体育馬鹿の召集には応じん。勝手に決めてろ。

偉い！授業より大事なもんはない。
感動の美談で誤魔化すなって話。

ホント部活とかやってられんよ。
昨日練習内容にグダグタ言ってきた保護者がいたから練習１ヶ月無しにしてやった。
生徒が困ってたから「○○さんの親御さんから△△というもっともなご意見を頂いたので」ってちゃんと説明してあげたよ。
どう判断するかは生徒の解釈にまかせる。

　顧問会議といえども、校長による出張命令。

いかなきゃダメだろ。

数年前に海外のある学校を見てきた。授業が終わると生徒たちはすぐに帰宅。
学校では部活がないようだ。でもその国はいろいろなスポーツが強い。
教員は授業に専念できているようだった。授業も見たが，クラスサイズも
１８人から２４人ぐらいだったと思う。

部活立ち上げといて丸投げする特学教師(自分の理想だか知らんが)立ち上げたなら最後まで責任もてよ。周りは否定的だが、誰も止められない。こんな奴にはどうしたら良いの？可哀想なのが付き合わされる期限付講師さんと生徒です。アドバイスヨロシクお願いします

168
校長命令の形をとってあげるってだけだろ。行くいかんは勝手。
部活が校長命令かどうかなんて本当に踏み込むと首をしめることになる。

顧問会議を平日の昼間にやるのかどうかは
その地域の高体連の問題であって
部活の問題とは違う。

多くの教師が問題視すれば、簡単に訂正でき話だ。
むしろ、こんなところで愚痴る人間の気が知れない。

>>169
外国の例を出されてもねぇ…
ニッポンはニッポンのやり方でスポーツ振興を試みているわけだから頑張ろうよ。

平日の顧問会議に文句言ってる奴よ、お前 土日開催なら「休日に会議するなんてふざけるな」って文句言いそうだな

>>171
　部活が校長命令なんて言ってないよ。
出張が、校長の指示だといってるんだよ。
顧問会議を勝手に休んだら、空出張になって、
自分や職場を困らせるだけだよ。

出張伺いを出さなくても出張になるんだ。いいねその簡素なシステム。何県？

>>173
でも、そのニッポンの最高法規である憲法すら守れない部活って？

金をスポーツに出すくらいなら公共事業に出せ、というのが日本。
グラウンドを作るより誰も使わない道路や箱モノを作ってきた。

だからこそ学校でやるんですね。
分かります。
でも、何かへん。

ちょっと愚痴らしてくれ。
弓道部だが、その日の反省会のとき、何いったら良いかわからん。

生徒はまじめにやってるし、技術的なことはわからんし、「練習については、このままで良い。後は的中率が向上すれば良いだけだが、技術的なことはわからん。」というのが俺の感想だ。
毎日、バリエーション豊かにコメントできない。バスケとかだったら、具体的にああしろこうしろ言えるしメニューを組んだりできるんだが。。。

部活中もすることがない。
基本的に、みてるだけ。稀に、部員が射形について聞いてくるので気づいた範囲で教えている。
しかし、何も気づかないことの方が多いから、聞かれるのが苦痛。無理に気づいた振りして教えることもあった。
嘘はいかんので、最近は、「特に何も気づかなかった。すまん。」と言うようにしている。
だから、最近は誰も聞きにこなくなった。
こんな状態で無為に放課後がつぶれていくのが苦痛。

生徒は良いんだが、それに見合った俺の指導力がないので、「俺っていらない子状態」。
俺が中学校、高校生の頃は顧問は全くこなかったので、顧問ってのはそういうものと思っていた。職業選択の際、顧問の仕事については考えたこともなかった。
一応、弓道関係の書籍はめぼしい物はすべて購入し独学で勉強して、段も取ったが、指導というところまでは無理です。

部活のコメント、何を言ったら良いかわからない人いませんか？

コーチできる人の話は目を輝かせて聴くくせに、素人顧問が何を言おうがシレーっと無表情。
たった一言、勉強も頑張れとか健康に気を付けろとか5種類ぐらいローテーションしとけば？どうせ早く終われと思われてるし

>>180
私もやったこともない競技の顧問ばかりさせられているが、
今後の予定とか公式戦のメンバーについてとか、
事務的な連絡をして、
最後にご苦労さんで終わりだな。
それでも顧問がいなければ部活がなりたたないことを生徒も知っているから、
結構感謝されているぞ。

事務的な連絡があるときは良いんですよ。
事務的な連絡がないとき、内容のないことを言っている自分が憎い。

>>174　某地域の吹奏楽連盟の総会は日曜の午後だぞ。平日にやってほしいもんだ。

まあ、競技にもよるわな
自分は球技なら何とかなるが
剣道部持たされたときにはなあ．．．
何も知らないと分かっていても
熱心な保護者は不信感持つんだよな
おまけに大事な大会でそいつ負けちゃってさ
何も言えない自分を鬼のような形相で見てんの
後はありがとうございましたとか一切なし

完全無視

参ったよ、あれには
おかげで、精神を病んで病休
こういうこともあるんだぜお偉い方
ご一考願いたいね

無理矢理顧問を付けるのはほんまにやめてほしい。
大学のサークルみたいにかってにやってくれ。
試合にいっても生徒のまわりはOBとか保護者とか他校の顧問とか、その競技の世界の知り合いどうし和気靄々で、俺居場所ないんだけど。
俺の年間の休日の何割かがこんな無駄な時間に費やされている

もし部活が現在のように、残業手当が出ない「強制ボランティア」の形なら
教員（単独・複数）が重複しないという条件のもと、部活を設立して求人する。
一定人数が集まれば設立・集まらなければ設立なし。
・・教員が勝手に行うため残業手当どころか特殊勤務手当の支給も不要。
※基本的に休日は行わない。
休日に行う場合は、校長を通じて、１ヶ月前までに学校施設休日使用許可を得る。

こういうやりかたでないとおかしい。

逆に仕事というなら
行政職同様の基準で残業手当（平日２５％、休日５０％増）の支給が義務付けられる。
当然ながら「仕事」なら教員の車で各種大会会場に送るという違法行為はやめるべき。
例えば平日18時まで（週4回）、土曜日３時間行うとすれば
平日は一切他の業務ができないので１時間分×４（つまり週40時間の10％×1.25＝12.5％）
休日は３時間（週40時間の8.75％）の50％増＝給料の13％
おおよそ月給の25％の手当が必要。
例えば新任（月給20万/都市部）なら5万円、ベテラン（月給40万円/都市部）なら10万円。

部活は趣味ですから楽しくやればいいんですよ。
ただし、生徒の安全管理だけはしっかりとして下さい。

そういや4月はまだ休みがないなー
早く定期テストの時期にならんかな

大会は２回戦負け！

これで今年は大型連休が楽しめるぜ！

>>190　ゆっくり休んでください

負けたら練習になるというパターンもあるよ。

大会勝った時の場合の練習日程よりはマシ。

うちは雨で大会が延期になって、連休も数日潰れたよ。
外部活は中止になっても早起きさせられてめげるね。

あるサッカーの試合で６オウンゴールをわざとやってつるしあげられたところがあるが、
このスレ見るとそんなことをやっている顧問がいっぱいいそうな気がする。

前者は楽な組み合わせになるかという見込みがあり少し戦術的なところがあるが、
後者は自分が休みたいだけという、より悪質な理由でな。

我々は部活顧問としてではなく教員として採用されている。
もちろん、教科指導のほか、生徒の力をのばすのに役立つ知識・技能も求められるわけだが。


部活顧問を引き受けて当たり前という管理職の態度が嫌だ。

私は教師の仕事すべてが好きなので部活も分掌も生徒指導も出来ますよ。

194
読解力が無くてすまんが、何が前者で後者だか。顧問がオウンゴールしたのか？

>>194
楽をしたいと思っている教員なんていませんよ。

スレ違いだけど部活って先輩後輩でいじめはない？

>>199
顧問が毎回顔を出していれイジメはまず起こらないと思われます。

質問だけど、クラブ活動中の事故で顧問個人に何千万円もの賠償義務が生じたことはあるのだろうか。
裁判になっても学校とか県が払ってくれるよね。

県から個人へ賠償請求が来るわけだが？

もちろん内容次第だが、たいてい顧問が悪いことになる。

>>201
あります。
そのため、私は自己負担でスポーツ指導者のための損害保険に入っていました。
今は比較的安全な競技なので入っていません。

サンクス
やりたくもない顧問やらされて、休日削られて、たまたま付き添いの当番だったときに事故られて、
なんで人生設計が狂うほどの賠償責任を個人がおわにゃならんのか。
隣やそこらの同僚でも起こること。なんでそんな馬鹿げた責任をかぶらにゃならんのだろう。
理不尽ですばい。

だから部活はいろんな意味でグレー。

今の待遇でやるなら、せいぜい平日に勤務時間内でやるしかないと思う。
小学校のクラブ活動の延長程度だ。週１とはいわず週３・４回くらいは実施できるが。

休日にやるなら専属のコーチを用意するか、民間委託するか、休日残業手当を支給する。
つまり金がかかる方法以外はない。
そもそも現状では「勤務かどうかはっきりしない」＝自己責任になる率が高い。

ちなみに、文部省が真似たアメリカは
http://moneyzine.jp/article/detail/145824
週休３日制だって。

導入すれば教員給料も、各種維持費も節約可能。

未経験なのに女子バレー部の副顧問になった俺は部活が楽しくてしかたない

トラブルメーカーだった元部員（卒業生・現在高１）が、中学校の部活によく来る。校舎内でガムを噛むなどマナーが悪い。
高校に入学したばかりの時期、高校で部活を決める時期だろうに。
トラブルメーカーだから、高校に居場所を作れないのか。お気の毒。

>>204
職業選択の自由は一応あるからね。考えてみ。

私は部活の抱える矛盾を差し引いても教員でいるメリットの方が大きいので人並み以上に部活を頑張るよ。

基本的に母校に遊びに来るのは他に居場所がない奴か余程母校に思い入れがある奴くらいだよ

＞校舎内でガムを噛むなどマナーが悪い。

卒業生といえど、不審者の予備軍だね。

野球部は本当にカスだった
早く女子部にはいりたい
女子ソフトか女子バレーか女子バスケでかまわない
野球
サッカー
男子バスケ
は死んでもやりたくない

今日は午前練習。ゴールデンウィーク、休みなしなんですけど・・・

>>214
ちゃんと、午後は休めるジャン。

そんなに休んで何するの？
部活ないと暇でしかたないんですけど。

世間では何連休とか。はぁ？ずっと体育バカの付き合いなんですけど。
合宿だの総体予選だのいいかげんにしてくれ。そんなに部活ばっかりしてどうすんの。
全国大会でるより旧帝入るほうがよっぽど人生上だろ。

野球で考えても
プロ野球１軍選手＝プロ野球２軍＝旧帝卒＞甲子園（レギュラー）でたがプロになれず＝普通の大卒＞大多数の甲子園すら出場できないチーム・甲子園でたがレギュラー以外

>>217
>全国大会でるより旧帝入るほうがよっぽど人生上だろ。

比べること自体がおかしい。

別に全国大会に出て、旧帝大に入っても構わないし
全国大会に出ないからと言って、旧帝大に入れるものでもない。

種類の違うものをムリヤリ比べる人間は
品性の卑しさを笑われることにもなる。

沸いたので構わないように

せっかくの休みなのに吹奏楽連盟の総会とか…

一言も喋ってない

>>217は学生時代に、
課外活動でも目立った活躍が出来ず、
勉学でも無名大学にしか行けなかった、
負け犬です。
生きてる価値あるのだろうか？

ところがぎっちょんちょん。某旧帝現役ですが何か

なんとでも言えるわな〜
だって２ちゃんねるなんだもん(笑)

>>217
部活と体育は別です。
体育は授業。
部活は課外活動です。

豚インフルで試合なんか全部中止になればいいのに

部活は能無しの体育教師がやれ

高学歴だけが売り物ですかWW

部活脳の学歴コンプは醜い

女子部員を下の名前で呼び捨てにするやつって何なの？
おまえの性奴隷なの？

>>230
単なる慣習の問題に過ぎないが？

ああ。
奴隷だ。
もし命令すれば何でも言うことを聞くよ。
まあ、興味がないから命令しないが。

他に質問は？

>>229
勉強しか取り柄のない奴もみっともないぜ。
第一もてないぞ。

クラスの女子はなんで不良や運動バカには愛想が良くておれらは空気なんだぜ？

青瓢箪には魅力がありません

勉強できるより体育できるほうがもてるのはなんでだぜ。
将来金稼ぐのはどっちだと思ってるんだ

　まあ　本能的に　運動能力の高い子孫を残したいんだろうな。

産みっぱなしでも困るんだけどね。

高校時代部活の先輩と付き合って…、なんていう糞ビッチは全員しね。
適齢期になって高学歴高収入にターゲット変えてきたって絶対相手したらん。
結婚は処女と決めている

高学歴高収入の教師なんているの？

この御時勢、公務員は非処女の永久就職ターゲットとしては高値安定でしょう

>>238
おたくっぽい人ってやっぱ引くわ
いくつになっても

適度にオトコを知らないと、俺の良さが比較できないもんなあ。
処女じないと、なんて言ってるヤツって、よーするに、
自分に自信がないか、童貞か、女にモテないか、のどれか、あるいは、全部か
はたまた、イスラム教徒なのかってことでしょ。

他人のチンポ入れられてアンアンよがってた女を一生面倒見れますか？
中に精子出されてたら絶対無理
でしょ？

大会の引率って見てるだけでもジャージの方がいいの？
ちょっと私服混ぜちゃ駄目？

あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？

１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを、
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると
3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回
一年間付き合っている子は129万6千回、
3年間付き合っている子など驚べき事になんと388万8千回も
チンコを出し入れされている計算になる。
この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

>>243
ははは。童貞まる出しw
過去なんて、どうでもいいじゃん。
むしろ、今の俺との、引き立て役だろ。
さすがに、びょーきを持ってちゃ困るが、
自分が結婚したいと思うような女なら、それは、大丈夫だし。

　中学までで　やられてちゃぁ　他にも生徒指導がありそうで、勘弁だな。

考え方が田舎ものなんでしょうけど。

>>247
過去の集積の上に現在がある。

ちなみに、女は過去の男の欠点と今の男の長所を比べるものだ。
とくに男を切らさない女はその傾向が強い。

>>249
とりあえず、スレ違いだから。

>>249
過去の集積の上にある、「今の彼女」を好きになれば、関係ないんだよ。それに、人間というのは、成長ということがあるからな。
ヒナを仕込むのもいいだろうし、成長した味もいいだろう。
何を恐れる？童貞クンw
それと、普通は、「過去の彼氏の長所と今の彼氏の短所を比べる」と言うと思うが、
短所と比べるなら、なおさら引き立て役、
長所と比べても引き立て役。
自分に自信さえあれば、どっちでも構わないってことだなw

あ、「男を切らさない女」つーのは、確かにいるが
そういう女が好きなのかどうかは、そいつの勝手だと思うがな。

おまいらスレ違いですよ

いきなりすまん。

今年春から私立中高一貫校の専任になった。

俺自身中高と部活に明け暮れ高校ではインターハイまで行き、勉強面でも部活で培った集中力の忍耐力で国立現役合格できた。

そんな経験もあって、このスレを先月初めて見たときは『部活が必要ないとかアホなこと言うな』って思った。

けどいざ教師になって野球部の顧問やらされた。思ったことは教材研究の貴重な貴重な時間を部活に取られることわバカらしさだ。

土日も潰され完全に時間のムダをしている気がしてならない。

しかも学校側は教材研究しろと非常にうるさい。


部活やるなら外部にやらせて教師は授業に全力投球させるべきだ。それで良い授業ができず叱られるのはバカバカしいったらありゃしない。


もう一つ思ったことは当時顧問をしてくれていた先生がどんなに大変な思いだったかということ。そう思うと部活ってやっぱ難しいよね。

クソ長文スマン。

>>253
あなた自身が部活から多くを得てきたんですから、今度は部活を通じて多くを与えて下さい。
くじけず頑張って下さい。
いずれ報われますよ。

　悪循環を更に進めようというのか。
ボランティアを勧めるのは、酷いやつだ。
環境を良くして上げようって気は更々ないんだろうな。

部活指導が教員の本来の仕事の足かせになっていることを皆わかっているだろうに。
「休日を返上して部活をやってほしい」なんて言う勘違い保護者も出てくる始末。嫌だ嫌だ。

>>255
横レスだが
「自分にしてくれたよう（以上）に他人に施せ」
というのは、別に宗教を持ち出すまでもなく
ある意味、社会的な真理だと思う。

それを「酷い」というのは、どうかと思うよ。
環境を良くする云々は全く別の問題だしね。

>>255
　手前で、苦労も知らずに　部活指導(バイト以下の労働)を
強制させるんですね。酷い状態を気づかないとは、無知も罪だよな。

　今時は　『ありがたい』と感謝せずに、
『がんばれ』って言うんだな。まったく酷い社会だよな。
宗教の話は出したつもりも無いし、今の社会状態(格差社会)を
改善する気も無いのに、他人には安く働けと言うわけだ。
あきれるね。

>>257
でした。

疲れてんな。失礼しやした。

現状が改善される見込みは少ないから、
自分でその部活の主導権を握って、
スケジュール管理をやってしまうことですね。
私も長年やったことのない競技の顧問ばかりやらされているが、
そうやってうまく回しているよ。
若い人は愚痴る前に工夫してくださいね。

総体予選中
負けろ負けろ負けろ

　若くは無かったりしてね。
因みに、１０競技は顧問経験してるし、全国大会も２度ほど引率しているよ。
柔剣道の顧問は、経験ないと流石に教えようは困難だな。
（表現は悪いが）部活バカの顧問になりたくはないやな。

>>258
書き方が悪かったね。
宗教の話まがいのことを書いたから
（実際、キリスト教、イスラム教系では必ず、言うことだ）
但し書きを書いただけのこと。

で、オレが、君に、あるいは部活をやる人に「ありがたい」と
「なぜ」思わなければいけないのだ？

感謝の必要もないのに「感謝しない、酷い」というのは
あまりにも独りよがりの展開ではないのか？

もし、仮にオレが君に、あるいは部活を熱心にしている教師に
感謝する必要があるとしたら
それは、オレが、恩恵を被っている場合のはずだが？

それとも、俺が担当している部活を知っていて
君は、そこの役員かなんかをやっていると「知っている」わけ？
少なくとも、俺にはそのように思えないがね。

それと「苦労も知らず」　
いやはやなんとも、実に甘えた言いぐさだと思うよ。
下に書いているとおりに、１０数年の社会生活を「本当に」
しているのだとしたら、考えられないほどの無能さを感じてしまう。
「なぜ苦労をしているのは自分だけ」だと思うわけ？
それと「バイト以下の労働」という言いぐさも酷いよなあ。
いや、飲み会の席上で、お互いの立場をわかっている者同士の会話なら
あるいは、それもありだと思うけれど
一般人が見ている場所だということを意識していないよなあ。
この意味でも、甘ちゃん過ぎるよ。

激しく同意

NPiAEnV7

・・・自意識過剰の地雷を踏んじまった。

バイト代以下の労働は、一般人も知ってもいいかと思いますよ。

ID:NPiAEnV7はいつもの非常識派
新任スレでも暴れているけど、書き込みの特徴からすぐ判別が付くな

部活の試合。俺は勝利の歓喜の輪の外。
オルツ
帰りたい……

部活のおかげで無駄な家族サービスしなくて済んでるぜ。
GWはどこも混んでるからな。
後日しっかり代休もらうよ。

試合や合宿の時、顧問が車で生徒を運ぶってどうよ。
当たり前みたいな風潮なんとかならんか。法律で禁止しろよ。

「顧問が運んではいけなくなった。県から言われた。」っていって、生徒から移動費徴収すればいよい。バス貸し切りとか。

>>269
そんなことしたことないな

部活は普通の教師にとって（部活バカ教師以外ということ），最大の疲労の原因。
まともな教師は，適当にするのが良い。
やった振りだけ。

>>272
＞部活は普通の教師にとって（部活バカ教師以外ということ），最大の疲労の原因。

そう言う人「も」いるかもしれないが
多くの場合は、そう言えないと思うがなあ。
まあ「普通はそうだ」と言いたいなら、根拠を示してみたら？

自分は中学校だけど
部活は「必要悪」だね
「悪」である以上無いにこしたことはないが
無くすわけにはいかない。

学校現場じゃ結構多くね？
「道徳」とか
あんなもん必要悪の最たるもんだね

>>274
どうかなあ。
部活での出会いが生徒の人生を左右することもあるし
「悪」とばかり言うのは抵抗があるけどね。

出会いが人生を何たらなんて、部活である必要もない。人生を左右するってのも、必ずしも良い方向とも限らない。

>>276
良い方向とも限らないが、
良い方向に感じることは多い気がするなあ。
そして、世の中の多くの人がそう思っているから
部活が奨励されたりするんだよね。

出会いが部活である必要もないが
部活ではいけないわけでもない。
そして、多くの生徒にとっては
実質的に部活は、多くのチャンスをもたらしている。

あー明日でやっと一日練×５日が終わるばんざーい！
今年赴任した学校だけど、主顧問は主任担任ばかりで副顧問は副任。
休日どころか部活に顔出さないのばかり。20〜30代で副副な人ってバックの力でも強いのか？
この不公平な分掌は何？しっかり５日休んだ人と給料同じってのは納得できない。

保護者に｢去年の顧問は休みなくやってくれました！｣と押し切られてやってしまったが、
来年は絶対休む！部活馬鹿が前任者だと、これが困るんだよな…

でもねぇ、部活に入っても周囲とうまくやれなかったり、途中でやめちゃう生徒もいる。


部活は本来無いはず。学習指導要領を読めば分かるはず。少なくとも教員の負担になってはダメだし、部活をやりたい教員だけがやればいい。

>>279
不適応の子ども「も」いる。
それだけのことだ。
そして、そう言う子どもに対して別の受け皿を用意する。
それが大事なことだね。

学習指導要領をどう読んでも
部活がない」とは、絶対に言えないのだが。
ちゃんと読んだこと無いでしょ？

教員の「過剰」な負担は慎むべきだが
顧問として、活動をコントロールするのは自己責任でもある。
みんなが少しずつ努力して、子どもの学習環境を整えるべきだろうね。

学習指導要領読んでいる。あんたこそ読んでないだろ。
確かに部活動という言葉は出ている。しかし立場が曖昧だろ。


とにかく自分は部活動は嫌いだ。

>>281
あいまいかどうかはおいておいて
「確かに部活動という言葉は出ている」

それが現実という物だ。

君が嫌いなのは、それはそれで構わないが
現実と理屈は、君の好悪の感情とは別のものだ。

>>281
ID:VNWNzqCSは相手にしてはいけない人。
以後放置を

部活動というシステムのおかげで、毎日自動的かつ慢性的に残業、休みなし。対価なし。
「クレイジーだ。」とALTの方々はおっしゃっておりました。
ここが変だよ。日本人。

>>278

　お疲れ様でした。
５連休なしでしたか。木曜に年休取ったりしては如何でしょうか。
部活バカな前任者のかわりを転任者に
尻拭いさせるなんて・・・、
背負い込みすぎると体壊しますよ。
平日年休とってもバカ保護者は気にもしないでしょうね。

ゴールデンウィークはどこも混んでいるので部活でもやっておくのが吉。
保護者だって子供にせがまれてどこか連れて行かなくて済むので部活大歓迎。
そのぶんを後日代休とれば自分の子供は学校行っている時に休めるから無駄な家族サービスしなくて済むのでグッド。
発送の転換の勝利！

今年も授業潰して、土日の部活練習の代休取るんだ。ｗ

それとも、既に　授業ない曜日を計画的に
時間割に組み込んであるんですかね。

顧問がしっかり部活にいそしんでいれば
ＧＷの渋滞も少しは減っていただろう。

>>287
代休は権利ですよ。
取って当たり前です。

教師は高給取りなんだから、黙って公僕に徹してろよ

授業があるから、代休なぞ、そうそう取れん。
あの代休システム糞だ。

練習の代休って　東京以外でとれるとこあんの？

>>291
代講頼めますよ。

>>285
ありがとうございます。
年休は取れません。担任だし、木曜は出張もあるので。
というか、授業つまっていて年休はほとんど未消化です。
一方で分掌、授業ともに軽い人もいる職場で・・・。年輩の人ならともかく。
「センセ、 GWはどこ行くのぉ？」って同い年の副顧問に言われた時は、
本気で殴ってやろうかと思いました。

代休システムなんてあるんですか？
うちの自治体にはないです。初めて聞きました。

とりあえず、部活を学校からなくせ。
なくせなかったら給料上げろ。
せめて何もしてない奴とは差をつけてくれ。

代講頼めばいいじゃないですか。
担任だって副担任がいるでしょ。
組織で仕事しているんですから一人で背負い込むことありませんよ。
ムリせず無駄せず楽しく仲良く働きましょう。

　いいよね高校はお気楽で。
あつかましいだけかな。

>>294
体壊せば、年休取れます。（壊さなくても取れますが。）
ＧＷ中も結局休めなければ、どっかに無理が出ますよ。

高校だけど、代講なんて緊急のとき以外頼めませんよ。

>>285
前にも書いた人いたけど、
逆の場合もあるんだぜ。
今の自分がそうなんだけど、
去年ほとんど放っとかれた人のいい奴らでさ。
情にほだされちゃって、この連休に練習試合ばんばん入れたの。
喜んでくれるとさ、休みつぶした甲斐もあるってもんよ。

ちなみに自分は部活バカじゃないよ。
競技についても未経験の素人だし。
この連休２日は休んだ。

マイナー競技が専門で、体育教師でもないので今まで専門じゃない
卓球、剣道、サッカー、野球を見てきた。
今年やっと専門の顧問になれたけど、最高だわ、同じことやってるのに
こんなに楽しいとは、生徒もやるきあるから連休毎日練習したわ
DQN系の「俺は絶対やすまない！」とか宣言してた部、昨日今日見かけなかったぜｗ
練習試合も試合も予定も書いてなかったけど、どうせその場の雰囲気で休みにしたんだな。
とにかく毎日楽しすぎ、たいした指導もしてないのに生徒もどんどんリスペクトしてくるし、
しかもこのまま行ったら試合成績が一番いいのはうちの部になりそう
1年目の部活に熱心じゃなかった教師がいきなり好成績取ったら、うらまれそうだなｗ

部活動指導なんて要らね〜。
いつも勤務時間を越えるから。
金にもならんし、そこまで奉仕したくない。

一番糞ウザイパターンが、ミーティングで、外部コーチの言うことは
目をキラキラさせながら頷いて聞くくせに、こっちが話す番のときなんか
早くしろオヤジぐらいにしか思ってない。目がまったくこっちを見ていない。
若造コーチめ、公務員と比較すりゃ社会的弱者のくせに、その競技が得意というだけで
俺の若草マンコちゃん達を好き放題にできる勢いだ。ああつまらんつまらん

>>301
馬鹿野郎。
捕まらんよう気を付けな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/
部活やってなきゃ　生徒として扱ってもらえない高校
部活なんかなくなれ！！！

>>299
なんか荒んでるなぁ
犯罪とかにはしるなよ

まあ、もう暫く指導してれば本番の恐さも指導の難しさもわかってくるだろ。
まあ、勢いがあるのは若々しくて良いことだ

　コーチもいてもいいんだけど、
（建前でも）顧問をたててやって欲しいもんだよね。
どうしても勝利至上主義になってしまいがちだったり、
えこひいきしてしまったりすると、長続きしないんだよね。
１年でその部が終わるわけではないんだからさ。

未経験の部活の顧問になった。
生徒には未経験であることは言ってある。
そしたら今度は学生時代何部だったのか生徒にしつこく聞かれている。
本当に自分が入ってた部活を言ったら間違いなく馬鹿にされるんだけど秘密にしといていい？

中学外でのサークルならやってたけど推薦とかの評価にならないからメリットはなかったわ。楽しかったからいいけど。

>>301
こんなこと2ｃｈに書いてる奴が教師やる資格あるのか？
本人特定されたら学校にいられなくなるぞ

我々教員の本業ではない部活動指導。　

我々部活動顧問は保護者の奴隷ではない。休日返上で部活をやってほしいとほざく保護者は困る。そんな要望を出す保護者の子どもは部活休むことが多いんだよな。

部活引き受けなければいいいだけなんだけどね。きっぱり！

部活はあってもいいんだけど、自腹切るのが多いのと、専門外の競技に顧問任命するのをやめてくれ。

誰かこたえてください。

＞＞312
　秘密にしとけばいい。
（答えるまでも無い質問だから、答えないこともあるし、
　直ぐに答えてくれな場合だってある。）

専門外がどうのとか言ってるけど、
（中高問わず）部活動顧問の６〜７割方はそうだろうよ。
だからこのスレも３３まで伸びているわけだし。

部活指導ってのは、要は「ハッタリ」だと思うよ。
生徒に偉そうに言ってるくせに自分のプレーをしている姿は見せないとか、
仮に見せたとしても無様だったりとか（本物のハッタリはそんなことは決してしない）。

競技のルール、システムを熟知することに心血を注ぐ。
それでいわゆる専門性のある「部活バカ」とも対等に渡り合えるようになる。
今じゃ専門書を買わずともネットでその手の情報は簡単に入手できる。

専門外を理由にしてサボることばっか考えてるんじゃねーよ、というお話。
スレチ



なのか？

>>314
「ハッタリ」だと思えるのは君が
教育というモノを知らないからだろう。

実際には、ずっと一緒に生活していく相手だから
「ハッタリ」は、通用しない。
何をもって「本物のハッタリ」なる不可思議な物をいうのかは不明だが
（植木等の映画じゃあるまいし）一般常識のない物言いだと思う。

専門性のある人間と素人が「対等」に渡り合うのは不可能。
これもまた、本当を知らない人の、恥ずかしい物言いだと思う。

まぁ、専門の人間には勝てんよ。生徒からの信頼度も競技結果も。
ハッタリよりも生徒との関係作りに心血を注ぐべきだと思うけどな。

>>314
はまともな意見だな。世間慣れしてる。

>>315
一方あなたは・・・。
「ずっと一緒に生活していく相手だから 」って
生活を共にしてんのか？

「一般常識のない物言い」
あなたには常識があるんだろうが、世間に疎すぎるのは否めない。

真面目で融通の利かないかんじで好感はもてるが、世間知らずだな。

>>317
下手をすると親以上に一緒にいる時間が長い。
特に部活のつきあいがある生徒とは
まさに「共同生活」に近い物があるのだが
そう言うことにも気がつかないんだよね。

世間に疎いと言うことは、君が疎いだけで
確かに、君が想像している世界に対して
俺は疎いと思う。

オレは、現実の世界でしか生きてないからね。

融通が利けばいいと言うものでもないが
少なくとも、君は世間も、常識もしらない。
その人間が、他者を評価できると思うのは
どうかしていると思う。

>>318
現実世界か・・・。貴殿のそれは、一般的には通用しないことが多い。
凝り固まった発想、価値観。
いかにも真面目で堅物を連想させる貴殿を、かなり好感を持って文章を眺めているが。

一度派目を外してみることをお勧めする。
一気に世界が開けるかも！
　
世の中は学校や２ちゃんだけじゃないんだから。

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

>>319
「一般的には通用しないことが多い」
と言うのは、君が乏しい社会体験、乏しい知識で
考えていることであって
現実は違うと言うことに過ぎない。

価値観の問題でもなく、現実の事情を教えていることに過ぎない。
このあたりの理解力にも問題を感じる。

なお、別に、オレに対して好感を持とうと嫌悪感を覚えようと
それは、別に問題ではない。

ハメを外しているかどうかも別の話だし
世界が開けるのかどうかも、君の関知できることでもない。

そして、今は「学校」の現実の話をしているだけであって
それ以外の話ではないな。

>>321
この文章がすべてを体現しているように思いました。
もうちょっとリラックスしてください。

器の容量を大きくしましょう。
非常に賢い方であると同時に真面目な性格だと思います。
あとは、社会経験と柔軟性。

がんばっていきましょう。

>>322
真面目かどうかについては、
君が関知することでも、この話題に関係のあることでもない。

社会体験のない君には、言う資格のないことを並べても
失笑を買うだけだろう。

がんばれ。

ID:q1uWgZZfはいつもの非常識派なんだけど分かってて相手しているのかね

客観的に自分の文章を読みなおしてみよう。
これまでのやりとりで、どちらが社会経験に基づいた意見かは明白。
あなたが教師歴何年かは別として、外の社会での経験も必要だよって話です。

そうすれば、もうちょっと融通が効くようになり生きやすくなることでしょう。
そして、生徒たちにも大らかな気持ちで接することができるはずです。

肩の力を抜いて！ファイティ！

>>325
何度も繰り返しになるが
「融通を利かせるのが良いのかどうか」
という点についての考えが足りないな。

それと、これまでのやりとりで、君の社会経験の至らなさは明らかだな。
肩の力を抜くのも良いが
一度は、きちんと生きてみないか？

客観的に
視野が狭い

きちんと・・・これは当たり前。だが、とらわれ過ぎ。
だから非常識との評を受けるんです。

まずは理屈を忘れなさい。

真っ赤だなー

>>327
客観的に言うと
君の視野が狭いだけのことだ。

理屈を忘れると、感情だけで生きろってことか？

理屈ばかりの頭でっかち　は駄目だよってはなし。

>>330
理屈「ばかり」かどうか、君は知らないんだよね。
その程度の問題に過ぎないのだが？
いたらない自分をもう少し反省した方が良いと思うよ。

あ、俺>>327じゃないよ。口はさんですまん。　とにかくもちつけ。

>>331
読解力のなさと判断力のなさという点で
同じ事だよ。

自分に向けて言ってるよね？いいやつじゃん。とにかくもちつけ。

　朝っぱらから、大変ですな。
煽りを相手にしても、楽しませるだけ。
地雷を踏んでも、損するだけ。

無視がいいんだろうけどね。
最近日没が遅くて部活もながいやな。(;;

最近、俺は部活に行くのをやめた。
家庭、妻と子の方が大切だ。
引率が必要なときだけ部活に行くことにした。

引率もできれば行きたくない。
顧問の存在意義を感じない。
ただ、そこにいるだけ。つれていくだけ。暇、暇、暇。

バスケとかだったら、まだ面白いのになぁ。

専門性という話題でいけば、
その競技の公式審判員制度っていうのがある。
就業前からその資格を持ってる人もいれば、
部活指導にのめり込んだ挙げ句に就任後に持つ人もいる。
こういう人は転任しても問答無用でその競技の顧問になる。その競技の部活があればだが。

いわゆる「部活バカ」だ。

公認審判員なので、自分のガッコが関係しない大会にもかり出される。出張扱いだ。
当然のような顔をして大事なときに振り休をとる。

いわゆる「部活バカ」だ。

そういう輩に対抗する子羊がとる手段が「ハッタリ」だと言っている。

やる気によるが、あれは素人だが何をしてくるか分からない、
と言う恐怖感を与えることができればおｋ。
そういう輩からも一目おかれることができるんだよ。

そういう努力もせずに、専門外だ、納得いかない、部活無くせ、ってのは甘えだって言うのが自分の意見。

>>337
脈絡が無くて、他人にはよくわからないリクツになってるよ。

おれは家族サービスしたくないから週末は全部部活入れたよ。
いくばくかの手当も出るしね。

俺も部活はあまりやりたくなかったが
今は女子バレー部の顧問なので楽しくてしかたがない
ムッチムチの太ももを凝視し続けてる

25で専門部長になった俺にお前ら本気で謝れ！！

>>341
かわいそうに。

荒れた校区だから部活が生徒指導上かなり効果的。
それは分かってるんだけどやっぱり負担を感じる。

同じ市内でも部活が強制じゃない学校もあるんだけど、
そういう学校ってやっぱり落ち着いてるのかな。
また強制じゃない場合は本当に好きな人だけが顧問やってる状態？
若手でもやりたくなければ回避できるんだろうか。

教員評価があるからな・・・
部活は評価に入れないと言われても持たない
ことによる影響を考えると、持たざるを得ないかも

俺、リアルで厨房だけど。
部活がいやでいやでたまらなかった...そしてやめた。
実際部活が原因で学校に来れなくなる人が多い。
そうなるとやはり厨房でもこういうところに来てしまいがちになってしまうorz←こういうことも覚える

若いうちだけだぞ、部活ができるのは。
帰宅部なんてかっこ悪いだろ。
今からでも部活に入り直しなさい。

別に部活に入らなくても、趣味などやりたいことが
あればそれをすればいいだけだろ。
ゲームやネットだけなら単なる時間の無駄。

部活動顧問を強制される的にやらされるのが嫌だ

部活動顧問を強制的にやらされるのが嫌だ　

失礼　

>>339
俺も似たようなスタンスだが、さすがに休みはちょくちょく取るぞ。
あくまで自分のために。
昨日は試合だったので今日は休み。
昼間っからビールかっくらってます。



よく離婚されずに済んでるな...
母ちゃんゴメン。そしてありがとう。

>>350
部活も一生懸命やれば家族の理解を得られますよね
生徒からも感謝されるし

まあ、同僚からは少し疎まれるかもしれませんが、
管理職からは感謝されるしね

家族サービスは出世して給料が上がった時からで許してもらうつもり
そうなれば部活やる義務からも解放されるし

>>351
＞管理職から感謝
？？？
いいように使われているだけだろ・・・
感謝なんか別にしない。

＞出世して
教員の給与体系知ってるのか？

どうみても門外漢か厨房の書き込みｗｗ

出世して管理職になったら部活からは解放されるわけだが

>>353　甘いな。学級数が減り教員数も減りながら、部活の数が変わらないと、管理職は副顧問になる。

給料減らされまくりのこのご時世。
ボランティアで部活などやらされたくない。
たくさん給料もらっていればボランティアでも超過勤務でも「まぁ、ちょっとくらいやってもいいかな。」とも思うかもしれないが、給料減らされているこの状況下では、「ただ働きはごめんだ。」というのが正直な感想。

教員にコンプライアンスを守らせたいのなら、まず先に、雇用主としてのコンプライアンスを守ってほしい。超過勤務をさせておいて無給というのは、雇用主としてコンプライアンス違反ではないのか。部活動による超過勤務が常態であるというその状況をすみやかに改善するべし。

部活動のせいで、教員の労働時間の終わりはとても曖昧。だから、就業時間後に関わらず、平気で会議を入れたり、補習、課外をいれたりする管理職が出てくる。部活動による悪影響である。

コンプライアンスは守っているよ。だから部活や
就業時間後の残業は「厚意」や「仕事熱心」という
言葉のもとに行ってもらっている、ということだ。

どんなに叫んでも、公務員は叩かれるし
教員ならなおさら。諦めて死ぬまで酷使されるか
辞めるかという自由は残されているけど。

>>356
会議資料で勤務時間外に部活終了時刻が設定されている場合が多く
これ自体がコンプライアンスを守っていない。明確に法律違反。

職員会議は校長が主宰する。つまり勤務時間外に部活をするように定めれば校長が法律違反となる。

インフル自宅待機なのに外に出歩いているゆとりガキを見ると
部活が託児所扱いってのも分かる気がする

>>357
部活動は、教員の「自発的な仕事」の扱いだから、法的に何の問題もない。
コンプライアンスなんて言葉を使いたいなら、基本的な位置付けや関係法規を
きちんと理解してからでないと恥をかくだけだよ。

激しく同意

自発的な仕事にも関わらず、

部活動の割り振りは「職員会議で決定」され、
顧問がいない状態で事故が起きたら「顧問の責任」になり、
実質的に部活動中は「学校にいなければならない状態」になっている

これが仕事じゃないとしたら、何なんだ。
ボランティアという名のれっきとした仕事だろう。

ただ単に教員をただ働きさせるために、本当は「仕事」なのに「ボランティア」と言い換えているだけだろう。雇用主の責任を回避するために、都合のいいように法律を使っているだけだろう。

もしこれが、一般企業で行われていたら問題になるでしょ？
例えば、マクドナルドで就業時間後も、ボランティアとして部活動顧問を割りあて、顧問をさせていたとする。顧問をさぼって事故が起きたら顧問の責任とする。これで、ボランティアになりますか？

>>361
部活の活動時間は、顧問に任される。
勤務時間外にやるかどうかは、顧問の裁量。
また、部活を「ボランティア」と自嘲気味に言う場合は確かにあるが
正式に言い換えているケースはない。
都合の良いようにかどうかはともかくとして
現実に、部活とコンプライアンスは、矛盾していない。

一般企業なら、最近凋落してはいるが
「部活動」そのもがあるケースがあり
勝てば企業のイメージアップになるが
その練習時間は、特に勤務とされていない。

また、マクドナルドに「部活動顧問」という仕事はないから
他で考えるとして

アルバイトと違い正規の社員なら
勤務時間外に「自発的」に、外回りの掃除をしようと
外でビラを配ろうと、バイトクンに仕事を仕込もうと
それは勤務外。

ただし、ちなみに、そのときに事故が起きたときに
「労災」を適用してくれるかどうかは、企業次第だね。

もちろん、教師が顧問をしている正規の部活中に事故が起きれば
公務災害（一般でいう労災）に該当するし
事故が起きれば、賠償責任は、自治体が負う。
ただし、事故に対して使用者責任として、罰することもあるし
「さぼった」ら、監督不行届として罰するのは当然のこと。
教師の職務の当然の範囲だよ。

　実際には、５時で終わる部活なんて殆どない。
雇用形態が、腐ってるね。

>>363
勤務時間終了までに部活を終わるのも顧問の裁量次第だね。
それを超えて命じることはできないよ。
もちろん勤務時間外までやるのも、一定の範囲で自由。

勤務時間外にやるかどうかは、顧問の裁量とはいいますが、実際問題、現場を見れば、裁量権などない場合が多いですよね。

＞部活を「ボランティア」と自嘲気味に言う場合は確かにあるが正式に言い換えているケースはない。

部活が教員の「厚意や熱意」によって行われていると考えられているなら、つまり、部活は「ボランティア」と考られているということだと思います。

＞アルバイトと違い正規の社員なら
＞勤務時間外に「自発的」に、外回りの掃除をしようと
＞外でビラを配ろうと、バイトクンに仕事を仕込もうと
＞それは勤務外。

それが会議で割り当てられた仕事であってもですか？
「自発的に」外回りの掃除をしろ、「自発的に」外でビラを配れと会議で決められた場合でも？
会議で決められたら、仕事だと思います。

ちなみに、一般企業の部活動の練習時間は、特に勤務とされていないそうですが、指導者も勤務とされていないのでしょうか？

勤務時間外の部活動は厚意でやっているはずなのに、「さぼった」ら、監督不行届として罰するのは当然のことなのですか？
厚意でやっていることに対して、「さぼる」という表現はあり得ないと思います。仕事だったら、「さぼる」という表現がしっくりきます。
部活は正規の業務だと思います。

ただし、正規の業務であるならば、正当な対価が必要だと思いますし、それにあった組織作り、予算編成をしっかりすべきだと思います。
現在、部活動が原因で土日を休めない、平日も遅くまで帰れない顧問が大勢います。部活動に身銭を切っている顧問も大勢います。
教員がきちんと土日を休めて（代休制度は取る暇がないので意味がない）、勤務時間内に終わることのできるシステム作りをすべきだと思います。

そう思うことはおかしいことなのでしょうか。
私の知人や妻の職場は、休みがつぶれることはありませんし、恒常的にサービス残業があったりはしません。常識的に考えると、教員の労働環境はおかしいと思います。

ID:ET+A29p+はいつもの非常識派
議論を続けたいのなら収拾を付けてくれ

部活を指導できて一人前みたいな職員間の意識。
管理職も気を使って試合結果を聞いて一喜一憂のフリ。
部活の仕事がいやとか、とても言えないふいんき。
2ちゃんでしか言えない。

>>365
熱意や厚意によって行われると言うことなら
教育活動全部がそうじゃないのか？
生徒に信頼される授業を創る努力も、熱意だし
休んだ生徒に授業プリントを作って届けるのも厚意だ。
しかし、それを「ボランティア」と言い換えたりはしないよな？
まして、それを行政が言ったりはしない。
つまり、君の「思います」は正しくないと言うことだ。

会議で割り当てられたのは「担当」であって
勤務時間外にやれと言うことではない。
自発的な」仕事を命令されるというのなら
君は、いつ、部活を勤務時間外にやれと命令された？
もし、君が命令されたなら、そのリクツを言い張っても良いが
多くの普通の管理職なら命じることだけはないだろうね。
つまり、ここでも「正しくない」わけだ。

指導者は、勤務とされている時間は当然あるが
自由度が大きく、まして「勤務時間」などを考えたらやってられないね。
シダックス時代の野村監督が書いたエッセイなどを読むと垣間見えるよ。

部活は正規の業務だよ。もちろん。
そして「厚意と好意でやっていることにも責任が発生する」という
ごく普通のリクツが成立するだけのことだ。
これも、君が基本的な法規を学んでいないと言うだけのこと。
もうちょっと勉強した方が良い。

べきだ論も、それはそれで構わないが
まず、基本的なことを知らない人間が
「べきだ」と言っても、誰も聞いてくれないだろう。

>>366
同意。相手にしても不毛。
お疲れさん。

部活は５時までと、顧問が決めることは、運動部の場合はよっぽど弱小の部活でない限り「不可能」。
顧問にその権利があったとしても、普通に考えて、周りの状況を見れば不可能だとわかるはず。
もし、顧問がそう言っても生徒は勝手にやるだろう。
生徒との関係を考えるとそれを言うこと自体が不可能。

つまり、
１　実際問題、運動部顧問が部活動時間を５時までと設定することは不可能、あるいは、不可能に近い
２　校長は部活動顧問の担当を職員会議で決める
３　部活をみないで帰って、事故があると担当教員の責任になる
４　だから、超過勤務で部活をみなければならない

→校長は暗黙的に超過勤務を命令している。あるいは、命令しているつもりがなくても、そういうシステムになっている。

＞熱意や厚意によって行われると言うことなら
＞教育活動全部がそうじゃないのか？

部活動がボランティアと言い換えられるのは、
熱意や厚意によって支えられているのみならず、
それが「勤務時間を確実に過ぎる、サービス残業で無償の」
「自発的」業務だからでしょう。

一方、生徒に信頼される授業を作ったりするのは、熱意に支えられてはいるが、
効率よくやれば勤務時間内にできることではある。

おやすみなさい。

　そういえば、新型インフル騒ぎで、
部活の練習試合自粛ムードはないんすかね？

春の県大会とかがあって、そこまでは動けないんだろうか。
修学旅行等は中止になったりしてるのにね。

>>370
「生徒が勝手にやる」と言うことはあり得ない。
生徒との関係を考えて」というのは「教育的配慮」に過ぎない。

１　不可能とは言えない。
２　職員会議」というのが重要かどうかはともかくとして
　　校長が決める（委嘱する）というのは、その通り。
３　部活を見ないで（活動させておいて）帰れば当然、
　　「指導責任」が問われる。
４　「だから」とはならない。

→そう言うシステムになっている
と言うのは、取り方次第だろう。
「暗黙的な命令」というのは「法規上」ありえない。

「勤務時間を確実に過ぎる」の
「確実」というのは、当然、授業研究や生徒対応であり得ることに過ぎない。
「できること」かどうか、というのは「部活動」にもあてはまる。

つまり、偏った物言いをしても仕方がないと言うことだ。

>>371
東京では、今、インターハイ予選が行われている。
「練習試合自粛」以前の問題になっているのではないかな。

国公立学校は部活動やサークルを廃止するべき
部活動やサークルの代替で有償の地域クラブへ行けばいいんだよね
ユースやカルチャーセンター、空手道場、ボクシングジム、ピアノ教室
フィギュアスケート教室、クラシックバレー教室、将棋囲碁場、
テニスサークル、農場、釣りクラブ、等
あと、自分の気に入ったクラブがなければ自分達で立ち上げればいい
学校は介入しない、金は出さない、責任はない
と行った感じにしてさ

>>374
しかし、世の中はそうなっていない。
それだけのことだね。

>>374
自分の気に入った国公立学校で働きたくなければ
自分達で立ち上げればばいい、と言われるのがオチ

どんなに訴えても何も変わらないし、何も変えられない
少なくとも国公立の教育界はそういう仕組で出来ている

ID:ZKeamhzo警報

けっきょく、誰がそんなに子どもたちに部活をやらせたいんだ？

うちのエリアの小学校なんて
「部活偏重の公立中学校に行かせたら学力が心配。」

ということで、小学校の卒業生の多くが、都内の私立中学へ流れる。


部活漬けの公立の中学生たちは
「部活のせいで、勉強する時間も体力も無い。」
と、嘆く。


でも、ここの板にくると、先生方も
「部活なんてやめろ！」
と、仰っている。


謎だ・・・・。

ワーカホリックな教員、部活命の保護者、部活命の生徒、外部コーチ
こういう人たちは、数は多くないものの影響力がでかい。
他の人にまで、自己犠牲を要求し、攻撃する。
「子供たちのため」「何のために教員になったの」「教育者でしょ」
そういわれたら、、、何も言わずにやるしかないよなぁ。

教員の厚意というよりも、教員の犠牲の上でなりたっている。
それが部活。

>>378
「うちのエリア」というのは、特殊なだけだよ。
狭い知見か、脳内世界でものを言っても
現実社会では相手にされないだろう。

東京も感染者でたね。ｗ

>>378
土日は休みたいし部活なんぞより生徒が分かるといってくれる授業のために日々
教材研究したい人間だけど
部活の生徒指導上の効果は認めざるを得ない。
あの子らの居場所になるのなら仕方ないと思っている。

自分が仕方が無いと思うのはいいが、
他の人にただ働き同然にさせる制度は
変えないとだめだろうね。
この先教員をやってくれる人のためにもね。

今まで散々言ってきて変わらないものが
そう簡単に変わるわけがない。

ましてやマスコミ様が率先して公務員叩きをしている
現状では何を言っても「黙って働け税金泥棒」
「それが分かってて教員になったのだろ」と言われてオシマイ。

組織の仕組が変わるのは、よほど優秀な人が
トップに立った場合か、手遅れになってからかのどちらか。

自分は中学教師。バスケ部の顧問。超問題児を抱える担任だが、
その問題児はバスケ部ではスーパープレイヤー。
日常生活では自分に反発しまくりだが、部活の時だけは妙に礼儀正しく
すばらしい生徒となる。謎だ・・・・。

それだけ部活の教育効果が高いということですよW

部活は必要だと思うが、教員の無償奉仕に頼っているのが良くない。

そもそも、部活動は、仕事なのかどうか、はっきりしてほしい。
あいまいなのがいかん。

>>388
仕事だと言うことははっきりしているが？

部活あるのわかってて教師になってるやん。
自分の責任は放棄か。
中学　高校といちばん身近に接してきた職業人だろうが。

今さらギャアギャア騒ぐな、しっかりこなせや。教師続けたいなら。

部活は仕事に決まってんじゃんwww

わたし、部活がしたくなくて、小学校教員になりました。

部活なんてどうでもいい。やりたい教師と生徒が勝手にやればいいんじゃないの。

勤務時間と、残業手当をきっちりするべき。
すずめの涙ほどの調整額なんて割りにあってない。

なんで部活ってあるんだろう
別に強制でもないのに教師から「入れ」とか言われるし
入ったら入ったで無駄にお金かかるし
中学生の出る大会で1ペア3000円でどういうこと？
そこまでしてやりたいわけじゃないし。
「やる気がないなら退部しても結構です」とかほざくくせに
いざやめようとするとやめさせてくれないし。
もう今日他校で練習試合あるけど連絡せずにサボってやろうかな

部活教師をなんとかしてほしい。
自分のクラブの練習時間を確保したくて、補習や行事の計画に干渉してくる。

たかが部活の試合で負けようがしったこっちゃないのにそんな大事なことなんか

生徒の立場から
・・部活は「入らない」という選択肢も含め選べるので問題ない。
部活強制は好ましくないが、強制されても活動日数が少ないパソコン部などに逃げることはできる。
つまり「部活強制」の撤廃以外は現状維持でも問題ない。（僻地については対策が必要だが）
・・ただ、勉強をしたい。不景気の折進学やバイトにエネルギーを割きたい生徒もいる。

教員の立場から
・・部活を選ぶことは事実上不可能。（小学校のクラブ活動は東京愛知など管理県を除けば選べることも多い）
・・そもそも経験がなく、指導法について授業を受けていないのに指導者をやらされる。
（たとえばフランス語習っていない、もちろん書けないのに教えることを強制されるようなもの）
・・勤務時間内に終わらない。（仕事の種類を問わず週40時間労働は定められている。）
・・しかも法律で定められた残業手当は支給されない。
・・給料が１０％削減され、残業が平均週11時間で、しかも授業時数が増えているのに部活は減らず。激務化さらに促進。
（もっと激務な国会がらみの職はあるが、あれば議員の責任100％でしかも高額な手当てが出るようになるなど改善された。）
・・さらに組合ですら部活促進という矛盾。

だって部活が一番結果がわかって実績になるんだもん。

10点しか取れないやつを30点取れるようにしたり
不登校の子を登校できるようにしたりするよりも
大会で少しでも勝ち上がるほうが分かりやすいからな。

この春の異動で部活指導がしたくない、というよりもそもそも土日
の休みがなく学会に参加ができないなどとの理由から、中学校から
小学校へ異動した同僚がいる。自治体にもよるんだろうけど、うち
の県は小学校教員の不足から中学校から免許なしでも異動できる。
同僚の話だと、親対応は小学校大変だけど、土日が休みなのはやは
り大きいとのこと。これが当たり前なんだろうけど、小学校へ異動
希望出そうかな・・・

教員免許更新制するくらいなら
「部活教諭免許」を新設するべき。
部活教諭免許＝部活指導法２科目４単位、部活実技２０単位（スポーツ実技５種目１０単位選択、音楽実技、声楽実技、文科系実技、選択２種目４単位）
基礎免許として中高教諭免許が必要。

部活免許所持者のみ部活指導ができる。
これでいいと思う。

するならするで、手当てをきっちりすべきだと思う。
部活に限らず、勤務時間を少しでも守るよう・・・・
朝何時から〜〜しなさい、というのは強制なの！？

>>401
文科省に陳情書として提出してみる価値はあるかもな

>>401
部活免許がなければ採用してもらえないな。

部活動専門教諭を作ればいいんだよ

顧問をやりたい部活ランキング

１　女子バレー部
２　女子テニス部
３　バドミントン部
４　女子バスケットボール部
５　吹奏楽部
３　

女子ばっかりだな。まぁ、気持ちはわかる

>>406
女子バレー部員に「優勝したら先生のチ○コ見せてください！」って言われたい。
言われなくても見せちゃうかもしれないけど…

>>406
全部やだなー。

女子部はもういいや。

女子部希望するやつは現実知らない妄想厨。

女子の部活の陰湿さは凄まじい。

>>410
柔道部顧問でそんなに悔しかった？

女子部ねー

めんどくさいね。運動の指導じゃねーもんなー。

そうそう。女子部は嫌だ。人間関係のゴタゴタが嫌だ。　
女子バレー、女子テニス、女子バスケの顧問の経験あるけど、面倒だった。　

>400

小学校もいいけど、中学校教員が勤まるんだろうか？

土日は部活が当たり前で、
たまの休みには何をしていいか分からないおれが通りますよ。

ちなみに妻子持ち。みんな何してんの？

手持ちぶさたとはまさにこのことなり。
家族サービスじみたことをしたことはあるが、
はっきり言って部活より疲れる。
嫁もその辺を察して「もういいよ、帰ろう」とか言う。
こんなんでいいのか思う中学教師。

いいんだよ。
土曜日、日曜日の社会的な受け皿がない限り、部活がそれを担う以外にあるまい。
家族サービスなどは必須ではない。
言っとくが私も教員だ。

教職員組合組合主導で、
NPO法人日本部活協会とかつくって、
そこに外部委託したらだめか？

指導できないし全く興味も持てない部活を持たされ、休みなく働いて（しかし見てるだけ）、
だから生徒には感謝されないどころか嫌われてる。
新卒採用だから授業もド下手糞なのに準備も何もできずで去年が過ぎた。
今年も何の進歩も無い授業と部活指導と事務処理の日々。もう疲れたよ。

>>419
そんな日々が定年まで続くよ

419よ、それが中高教師の生きる道。部活指導ってほんと嫌よね。私はおさらばしたけど。

あ

静岡県浜松市で４９歳の顧問の監督が女子生徒の胸をさわる事件がありました。生徒は顧問だから逆らえないとのことでした。
運動部の指揮命令にわたくしたちの消費税が投入されるとなると腹の虫が治まらない！
こんな指揮に消費税を一銭も納めたくない！聖職者は税金の詐欺師だ！！

部活指導は好きか嫌いかではっきり別れる。好きな奴は基本体育会系熱血タイプ。土日練習も苦じゃない。嫌いな奴はスポーツ経験が無く、土日は完全に仕事と離れたい人間。一般的に多くは後者の考えを持つ。少数の前者の人間こそ中高教師の適性がある。

中高は対外試合成績で学校の価値を見る。

>>424
こっちの休みつぶして活動させたってんから乳ぐらいで言わんといて。
性器に指入れぐらいは認めてほしい。第3関節まで。顧問として。
>>425
高校先生は運動いらんやろ。勉強能力やろ

部活指導というボランティアを強制されなければならない理由を管理職に納得できる説明をしてほしい。

声出し練習がうるさい
そんなに自分たちの存在をアピールしたいか。クズ共

日本の学校関係においてはどうしてこんなに体育関係者が幅をきかせているんだろう。
公然とボランティアを押しつけられる土壌があると思う。
やっぱり教員になるなら大学じゃないとダメだな

女子部顧問希望者へ

どれぐらいの時間までやらせる気なのかな？
とはいえ午後8時まわってもまだやっている状態だと、
防犯上の理由で保護者＝PTAが怒鳴り込んでも文句いえないよ。

公立中学校は部活指導嫌いなら働くべきではない。

時間外給料もらってればね。

プロなら、ただ働きはしない、奴隷じゃねーんだからさ。

あーまぢそろそろ部活指導に疲れた。

小学生で部活ってなんだよー。
まぢ遺書でも書いて、逝きたくなるね。

今年初任で未経験の運動部の顧問になりました
そろそろ厳しく怒鳴ってもいいですか？

俺、部活の指導が出来ないから教員目指すのあきらめた

>>435
何に対して怒鳴りたいの？

>>437
試合に集中してない
人の話を聞いてない
声が出てない
などいろいろ

>>438
怒鳴って試合に集中するものでもない。
人の話を聞いてないのは、なぜ？
話が長い、子どもにとって現実感がない、表現がわかりにくい。
怒鳴って声が出るものでもなく、普段の練習から
すこしずつ、やっていく。

怒鳴って良いのは、子どもたちとの硬い信頼関係ができてからだよ。
そして、オレに言わせれば、ヘボな顧問ほど怒鳴りたがる。

>>439
おまえは何様？
うちの部のことを何もわかってないくせに何でそんなに偉そうなの？

>>440
一般論。

こう言う所に書く以上
一般論で判断されるのが当たり前なんだが
「オレの特別事情を察して、スゴイと思ってえ」ってな書き込みなら
それこそ、君は何様のつもりなのかと思うよ。

>>441
＞オレに言わせれば

これが一般論なんだ
バッカじゃねえの

>>442
「判断」したのは「一般論」なんだが？

それと、その簡単にキレてしまうレスから判断すると
ますます、怒鳴る資格など君にはないと思えるよ。

怒鳴ってよいのは子供との信頼関係ができてからってのは一利あるな。

>>442
・・・くそ(地雷)踏んでるよ。

ID:Xo4VL6hL

こいつ教育実習スレでも偉そうにして叩かれてるな
いったい何様のつもりなんだろうな

>>446
理屈を述べているだけだな。
それを「偉そう」と思う人間の
レベルこそが問題なんだが。

>>446
くそに　話してる奴も珍しいな。

だって非常識派だからね

ここの部活は、廃止すべきだね　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/

俺も変態だが教師ではない
教師はやはりｊｃ、ｊｋ好きなんだね
我慢するの辛いだろうな、その反面触れ合えて羨ましい
社会では基本普通は会話すら持つ機会がない

人は金じゃなくやりがいでうごく。
尊敬されて必要とされりゃ何時間の時間外労働も苦にしないさ。
コーチの言うことばかり聴きやがってくされマンコ

部活の存在は否定しない。部活の顧問はやりたい者だけがやればよい。強制的に顧問をやらされるのが嫌だ。　

顧問をやらなくて済むなら、自分は顧問をしない。　

私はやりがいよりも金で動く。だから部活顧問は無理。つか教師も無理か(^^;

>>452　自分はやりがいよりも金だな。　
部活なんか大嫌い。　

金だって必要。
無償が好きなら、難民や餓死するひとも助けろよ。

やり甲斐と無償奉仕を結びつけようとする人種がいるな。
精神的な満足よりも金を出したほうが人間は動くのに。

カネを出すのはやぶさかではないが、キチンと労働内容や時間に応じて支払う必要がある
そのためにはまずはきちんとした労務管理が必要だ

日々の労働内容や時間管理を、本人の自由裁量にゆだねるのではなく、タイムカードと上司による管理が必要だ、大学教員ではないのだからね
だから、管理職の大幅増員と管理職の権限拡大が必要だろう

私は先生方には何事も捨身の覚悟で当たってこそ聖職者であると常々話しております。

平日に公式戦すんな
死ねこうたいれんの体育馬鹿
引率のやつは気楽だが、代行させられるほうがかなん
なんで平日に試合すんの？

勝てば自分の手柄
負ければ生徒の責任

狭い世界で薄っぺらい威光を放って未成年者を恫喝するのが教師。
教師＝世間知らず
社会人になると教師の了見の狭さや無知ぶりがよく分かるようになる。

相手を黙らせたからといって、その人を説得できたわけではない。

相手を黙らせたからといって、相手の意見を変えさせたわけではない。

ジョン・モーリー

担任は怒鳴るしか能が無いような野球部監督の体育教師で、
生徒には高圧的に命令して威張っていたが、
特に進学校の高校担任に求められる、
受験指導能力などは全く無かった。少なくとも、
生徒の進路について真摯な姿勢で取り組んでいたとは感じられなかった。
それでも教員になれてしまうのです。
体育科が最もレベルが低いと言うのもあるのかもしれません。
それにしても何様のおつもりだったのでしょうか。
体育科があるおかげで教員になれたようなものであろうが。
もし数学科だったら、コネを使ってもカバーしきれない程無理な頭だろうが。
皆さん納得されると思いますが、人を見れば、
威張って命令したがるのは、殆ど人の上に立つ器の人間ではない中途半端な雑魚ばかり。
(省略）

>>464
君はもっと部活でしごかれるべきだったね。
そんな了見ではこの不況を乗り切れるような立派な仕事はできないぞ。

部活がいやだとか言ってるやつ　そんだけ甘ちゃん　坊ちゃんなんだよ。

俺は高校野球部顧問だが、楽しくて仕様がないぞ　マジ。
子供たちとスポーツで汗流して　すっきり爽快人生是晴天なり！
ってかんじ。

元、金融ブラックで取り立てばっかしてた闇社会を経験しているが、
ほーーんとに、今は楽しい。

部活に関する様々な業務が本来の業務である教材研究や学級指導に支障を及ぼしているのは否定できない

足洗ったはいいが、まだ汚れてないか？

私は常々雑用が多いと不平を漏らす若い先生方には、雑用ではなくそれが本業なのですよと諭すことにしております。

　年配者は　部活もないし、定時になったら帰れるからね。
ＰＣ使えないし、たいした雑用さえしてないもんな。

教員の仕事に雑用はありません。
全て本業です。

部活が偉そうでかなん。
部活するより数学の問題解くほうがよぽど役に立つのに

ここで見分けろ！整形人間
目を閉じた時に切開の線がある　http://n.upup.be/?5A4KE2vxWu
ぞれ以前に明らかに幅広の目は整形の可能性が大　http://p.upup.be/?9UCFxeD3iD
http://z.upup.be/?AanmSuvhht

ブタ鼻を出来ない人はＬ型プロテーゼの可能性が大
メスを使わないプチ整形にも落とし穴が・・　http://o.upup.be/?7etdBsNkk1
自分注射注入は更に注意・・　http://r.upup.be/?oY07V8O0Hm

>>467
仕事がおせーんじゃねえの？
俺は残業嫌いだから18:30には帰るけど部活でも教科指導でも結果出してるよ。

熱い系の人じゃないと部活顧問向かないよね。冷めてる人間は無理。昔顧問したけどめちゃうざかった(-.-;)

私は常々若い先生方には常に情熱を持ちなさいと話しております。
情熱を失えば教育の意義も失われます。

情熱なんか我々労働者には不要。

決められた内容を、権限を越えない範囲で
粛々とこなすことが最も大事。

情熱は必要。


但し、教科、分掌、部活のすべてに情熱を注ぐと病気になる(可能性がある)

>>478
笑った。

100％を求めたら潰れちゃうよな。

情熱がないと教師という仕事は嫌で面倒な仕事ばかりになる。今の私がそう。

部活指導は高校のが楽？

>>474　仕事が遅い早いではない。生徒指導がラクではないのだ。生徒指導がない学校もあるらしいな。　

そういえば宮本政於が「運動部を廃止しろ」と言っていたな。
どの本で書いてたんだっけ、ちょっと探してみる。

私は常々若い先生方には仕事を選ぶのではなく仕事に選ばれなさいと話しております。

>>482
うちは働いてる保護者が多いから
保護者を交えての生徒指導はほとんど19時からとかになる。
こないだは21時までこれないとかもあった。
しかもこういう保護者の子どもほど生徒指導で呼び出すことが多いorz
保護者が来るまでは打ち合わせ会議が入ったりするし、
ほかの仕事は一切進まなくなる。
保護者が帰るのが23時過ぎても次の日は7時半出勤だし。

最近この調子では一生自分の家庭がもてないのではないだろうかと思う。

>>484
戦前の方ですか？？
現代は、民主主義、資本主義社会ですよ。

だからこそ、需要と供給という部分が重視されるのではないのかな
なんだかんだ云っても、採用試験を実施して、任用者を絞り込むほどこの職に就きたい、という希望者は多いわけだ。

それなら、まさに「仕事（雇用者側）が選ぶ」という状況に他ならないよな
現実がそうであるなら、文句を云う方が間違いということになる。
イヤなら、職を辞して他の希望者に職を譲る、という気概を示していただきたい

勤務時間外は、給料でてないんだな。


・・・ばからしい。

国家が何をしてくれるかではなく、
国家のために何ができるかを考えなさいと、
若い先生方には常々申し上げております。

>>489
戦前の方ですか？？
私たち、左よく世代は、「個の自由」
自分のために何ができるか考えなさいと教わりました。
刹那主義がその基本です。

ケネディを見習いなさい。

国家や歴史伝統ではない。今、自分がどうなのかが大事だろ？
これを教えてくださったのは、日教組のみなさんです。
私もこの考えを見習い、国家ではなく個のためがんばります。

偉そうなことばかりほざくが、教員のモチベーションに
対して正のインセンティブを用意していない
現状はどうなるんだろう？

現状は負のインセンティブだらけだろうが。

だから、需要と供給だ、といっているだろ
正のインセンティブも何も、今でも世間相場から恵まれすぎの高待遇、が何よりのインセンティブだろ
だから、募集に希望者が殺到して、試験までして「お断り」する状況だろ、これ以上、インセンティブなんかいるのかい

イヤなら辞めるしかないのと違うか
キミが辞めた後釜に納まりたい、と待っている人間はいくらでもいるのと違うか

>>494
正論だな。それが資本主義社会だ。

結論

全くの未経験なのに女子バレー部の顧問になった俺は完全なる勝ち組

日々の生活の糧を得るためにあくせくすることなく、心おきなく全体の奉仕者たる喜びと充実感を得られるのが教師の役得であると、常々若い先生方に申し上げております。

>>497
お金を稼ぐことはそんなに悪いことですか？

>>494
何のハードルもなく、誰も「お断り」せず、教員にするシステムがいいのか？
お前の子どもをそんな奴に預けたいの？

>>494はただの公務員への僻みです

>>498
お金を稼ぐのも尊い務めであります。
全体の奉仕者として使命を全うするのも尊い務めであります。
どちらを選ぶかは本人の意思です。

>>501
〜であります。
を多用するあなたは、長州系ですか？
長州藩独特のこの言葉、政治家が多用する傾向がありますが、正しい日本語ではありません。
全体の奉仕者であるのならば、しっかり国語をマスターしましょう。

>>502
そうではありませんが、自分の故郷には愛着を持つべきと心得ております。
失礼がありましたら何卒ご容赦を。

非常識派ってキャラ変えたのｗ？

>>496
自分なら、女特有の陰湿な人間関係に
苦労しそうだからパス。

なんで部活動手当って４時間以上からなんだろうか。
１時間単位できちっと出してほしい。
もちろん、平日の分も出してほしい。

4時間以上やりなさいってことですよ。
自明のことであります。

自明（笑）

部活部活ってそんなに大事なことやろか。
北区部だった俺には学校社会の価値観についていけん。
ええやん大会にでられんでも。授業や行事優先しろや

部活経験無い奴は、協調性や礼儀に欠けるのが多い。
けど、それが部活が必要ということにはつながらないな。

>>494
＞今でも世間相場から恵まれすぎの高待遇、が何よりのインセンティブだろ
これって就職するまではインセンティブとして機能してても、
就職したあとは機能しなくなるのでは？
機能させるためには、成果に応じた正のインセンティブが必要なんじゃない。

>54 ：Ψ：2009/06/11(木)

>スポーツ特待生の多いとこの私立の一般生徒ってホントにかわいそうだな。
>試合になると、自分らが支払ったカネで活躍する特待生を
>スタンドの隅で応援ｗ

>教育の格差や機会均等なんてことが論じられるが、これこそが格差の最たるもんだろｗ
>それに寄生虫のように乗っかって食ってるのが教員ｗ

部活で結果を出す先生は、正規の授業はウツラウツラの手抜き。そりゃあそうだ、疲れるもーん。
それだけならまあ許せるが、生徒を「ダシ」にして栄転だ。生徒は、たまったもんじゃあない。

私の回りでは部活で結果残す先生って、全ての面で成果出してる人が多いな。
基本的にマメな人じゃないと成果をだせないもんね。だから、必然的にいろんな仕事を回されるというか、自分から抱え込んでるw
逆に部活を出来ない教師って、働かないというか、能力が低く文句を言ってごまかすやつか、気配を消すやつが多いw
仕事ができるが部活をしない先生の場合、部活に力を入れてる先生に対しては労ったり仕事のカバーをしたりと、人間ができてる人が多い。
まぁ心内は何考えてるかはわからんけどw

５３１のほうが正しい。
５１４は間違い。
土日部活して月曜日に平気で休んだりする。
授業でも生徒に自習させておいて部活動事務をしたりもする。
部活動を中心に自分の教員生活をしている。
清掃指導や給食指導や道徳授業の研究など明らかに二の次。
あなたの周りでもそういうやついるでしょ。

>>531に期待が集まりますな

>>516
おまえばか？
ふつうに５１３のうち間違いじゃん。

あﾞ？くらっそダボ
ごうわくんじゃ

部活の副顧問とか講師でやらされたことあるが
顧問の先生が1年３６０日ぐらい練習入れて
自分は用があるからと半分以上こなくて
年間の休みが６日程度の年あったな〜

学校も荒れてたから平均帰宅時間が２１：００を超えていたな〜

ま〜、生徒に部活をさせることで悪さをする時間を減らそうという目的があったようだがｗ

５１９さん、そうなんです。管理の意味も有るんです。

荒れている学校の部活はそういうもの。
収監時間を少しでも延ばすための手段。

女・子供を恫喝
実績の無い野球部の無能監督鶴田

通報しました

>>521　管理しようにも、塾だ何だで部員が集まらない場合もある。
うちの部活の保護者会の代表者は、｢モチベーション｣とか｢刺激｣という言葉が好きらしい。モチベーションや刺激のための計画をしても生徒にヤル気がなければ意味がない。　

中学に実習行ってるが、「部活嫌なら高校の先生になった方がいいよ」
と言われた。
そうなの？高校は部活あるでしょ？

>>525
高校の現場は、中学と比較にならないほどヌルい。
ただし、高校ではこう言われるよ。
「部活がいやなら塾の先生になった方がいいよ」

>519 学校も荒れてたから平均帰宅時間が２１：００を超えていたな〜


おれは学校出るのが２１：００過ぎだ・・・・

>>519>>527
民間じゃ笑われてしまいますねｗ

>>528
民間には残業手当があるけどね、

てか、民間関係ねーし。

結論

全くの未経験なのに女子バレー部の顧問になった俺は完全なる勝ち組

>>531
勝ち組って思えるなら何部でも幸せだよ。
自分は何部だって嫌だ。
運動部なんて朝練、土曜日あって絶対嫌。
そんな自分は未経験で、音楽の先生と一緒に吹奏楽部顧問になって鬱。

部活顧問嫌で公立中学の講師辞めました。土日つぶれるなんて絶対嫌。試合のときなんて早く負けろと祈ってた。

教諭なら逃げ回ってりゃいいからな

高校になると部活ヌルくなったり強制じゃないとこあるし中学生くらいまでなら部活に入ってやるっていうのは大切な経験だと思う
反対する人って何かに一生懸命になったこと少ないのでは…

そりゃあ部活動の活動する側の生徒･父母･部活が生きがいの教員にはいい面もあるだろう。
でもそんな感情論や教育的価値の話ではない。
教員が勤務日でない土日祝日にほとんど無給で責任だけ負わされていること。
その勤務状況が労働形態として問題なんだ。
そこのところは解れ。
父母･文部科学省･生徒・教員どの立場の人もわかるでしょ!

>>536
＞教員が勤務日でない土日祝日にほとんど無給で責任だけ負わされていること。
＞その勤務状況が労働形態として問題なんだ。
部活は苦じゃないけどこれだけがほんとどうにかならんかなと思うわ。

そこで小学校教師ですよ

あさっての日曜日は久しぶりに部活指導がないので
休めると油断していたが，来週末の期末テストづくり
をしなければならないことに気づいた。

あるある。

E本、きえろ。子ども、保護者もろとも、きえろ。

本当に、小学校に異動しようか思案中・・

>>542　そんな気持ちなら教員をやめるしかないだろ。　
オレも部活は大嫌いだ。

部活やるやつは掃除や道徳は二の次。
これではだめ。

小学校でも特設クラブがある学校もあるから、小学校に異動しても｢部活｣をやらされる場合がある

>542

それもありだと思うが、「おばちゃん教師」と折り合いつけるのは
大変だよ。と、小学校から中学に異動した自分が言ってみる。確か
に中学は負担が大きいのは確か。小学校は。。。人間関係が大変か
な？

体育会系が腕力を後ろ盾にして下層階級の人間を押さえ込む構図は
日本に限らずアメリカでも何処の国でも存在している。

社会の序列を保つ為に部活を無くすわけにはいかないというのが
この国の本音

>>547
>社会の序列を保つ為に部活を無くすわけにはいかない

少なくとも、都立高校の大部分で
（つまり、生徒数ベースで全国の一割で）
そんなことはない、と断定できるよ。
田舎は知らないけれどね。

スレ違いご容赦ください。どうしても言いたいことがあります。


部活動は私は賛成派です。しかし、この現状はどうでしょうか？

監督：自分(初任)。コーチ：教頭(新任、単身赴任)。どちらもこの四月に今の学校に赴任。自分はこの種目は専門外、教頭は十何年もこの種目を指導してきたベテラン。
監督である自分を蔑ろにして完全に監督気取り。自分は技術指導ができないので後ろで指をくわえてる状態。(勉強中)
その教頭曰く｢中体連までは自分が指導する。その後は任せるよ｣と言っているが、とても不安。


今日はその部の保護者との飲み会(教頭主催)。保護者も完全に教頭を監督と見ていて、自分は蚊帳の外。


昨日今日と朝練を生徒に命じるも教頭は名のとおりの重役出勤。理由は｢自宅に嫁と娘を残してるから、自宅から行きます｣とのこと。


こんな書き込みをする自分に非がありますか？

　非は無いだろうけど、知ってる人が読んだら、誰だか特定できますよ。
教頭がやりたがってるんだから、やらせとけば？
転任したら、いくらでも嫌いな他種の部活もたされるだろうから。
朝練習はコーチが命じてんなら、教頭の尻拭いを新任がすることないので、
勤務時間に間に合うように出勤すればいいんじゃねーかな。
顧問を盛り立てられないような、勝利至上主義のワンマン教頭なんて、
教育者としていかんだろうにねー。

>>549
特定しました

>>549
同感
ミーティングで技術指導ができるコーチに視線が集まっている状況を苦々しく思ってる。
青い果実のような乳房とおマンマンを俺にささげんかい

中学三年の陸部です。

この前、部活をサボったら、次の日三発ぐらい教科書で顔面叩かれました。

今日もサボりましたが、電話来て、明日指導する、とか言われましたよ・・・

部活ってそんなに大事なのかなぁ

>>553
お前にとっては大事じゃないかもしれないが
教員にとっては評価に響くんだ。教員だって
やりたくなくても、PTAや管理職からやってくれと
言われたら断れない。

部活なんて時間の無駄。本当にやりたい競技が
あるなら専門のコーチのいるクラブでやったほうがいい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/
どうして部活やってる子にエコヒイキするんですか？
一般生徒と差別し過ぎ　私立高校って強化部活に入らないと勉強教えてもらえないのですね？
部活なんて学校に必要ないべ　こんなんじゃ

ていうか運動やるのがそんなえらいか？
勉強できるほうがなぜもてん？
市ね女子

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/
何故なんだろうね　でも↑学校では、部活やってると好きな大学・就職できるのさ。

高２の時サッカー部の主将だったんですが、毎日各教室を回って部員に練習出るよう
促すのが日課でした。とにかくサッカーが好きでボールを蹴りたい一心で。人数少ないと
できない練習もありますから。
顧問の教師は名前だけで練習メニューの作成から練習試合の折衝まですべて自分でやってました。
今考えれば、いい経験をしましたね。

高校になると適当でゆるくなるからな

むしろ中学の部活のガチガチとした拘束力の方が異常だよ。
そんなんなら地域のサッカークラブのユースに行った方が
まだましだ。

>>560
うまくなりたかったらそれが一番だよな。
素人の教員が本を見て指導しても無意味。

部活動の事情で行事予定に口挟む部活教師。
それが横行する部活天国学校最悪。
俺が管理職になったら部活動など徹底的に弾圧してやる。テッテ的

>>555
何年か前だが、ある進学校で、名門部活顧問とクラス担任を受け持つ教師がいたのだが、進路相談で、部員と非部員とで力の入れ方が違う、とＰＴＡから苦情がきたらしい。

部活でどんなに実績作ろうと、非部員からすれば担任であることに変わりはない。


それから、運動部の顧問はキツい、と言っておきながら、地元の競技経験者等に部活専任顧問を依頼しようとすると露骨に反発する。
｢自分より実績作られたら困るから｣らしい。

>>563
同意。仮に部活で生徒が活躍したとしても、それは生徒の実績であって、
顧問が天狗になるっつーのが馬鹿げてるって話だよな。

ましてや他人に「自分より実績作られたら困る」なんて発想を持つこと自体が
その顧問の器の小ささを露呈しているようなもんだ。

さあ、夏休みですね
一週間だけ休みにして
あとは全部部活です。
皆さんはどうなさいますか？

僕は決して部活は好きではないんですが、
やるからには根性入れてやりますよ。

　夏休みは　１０日〜１５日くらいだね。
時数計算できない文部科学省のせいで
夏休み減らされた上に、部活までやってられんわ。
指定休が取れない時期もあったがね。（話が古いか。）
これからは、教員の１／１０は免許状更新で夏休みもつぶれるわな。

明日の日曜日こそ部活もなく久しぶりに休めるぞと
油断していたら，１学期の評価をつけなければ
ならないことに気づいた。

部活顧問はやりたい教員だけがやればよい。自分はやりたくない。

部活顧問をやりたくなければ教員免許剥奪。

これだけでもかなりの｢踏み絵｣になる。

仕事じゃねーのに？
剥奪するわけ？
訴訟おこしたら勝てそうだね。

部活＝サービス残業。
違法行為なので「免許剥奪」の材料にはできない。

>>569みたいな勘違いさんが保護者や管理職にいるから、部活の環境が改善されないんだよな。
仕事じゃねぇーっつうのw

仕事じゃない？

んじゃ、放棄すりゃいい話。簡単じゃん？

部活はうちの商売の天敵。。。
ほんとに部活好きな奴以外は放課後の自由時間奪われ（過ぎる）るからやる気も失せてるし、、
たまの部活ない日には店にわんさかやって来る（大げさかな）、でもどこか先生の目を気にしてる様子。
見ていて可哀相になるよ、、、もうすこしユトリもって遊べないのかと
いったいどんな生徒像を期待してぎゅうぎゅう詰めの日課をつくってるんだか

中学の部活は大概強制加入
高校は任意も多いが帰宅部だと根暗とか言われる風習だし。
運動部だと実質夏休みなんてほとんどなくなる。
日本は自由時間を軽視しすぎ

演劇部に入ったはいいけど腐女子やオタクたちのノリについていけないからやめようと思う。
メールで退部を伝えるつもりだけど、せめて最後は笑ってサヨナラしたいから面白い文章で退部を伝えようと思う。誰か面白い文章かんがえてください！
実際送るから。
ちなみに俺は男です。

今日から卒業式の日まで、『帰宅部の生徒』をテーマに、365日24時間演じてみたいと思います。

>>577
座布団一枚！

部活動については、教師に手当を出さんでもいいが、生徒には手当を出してほしい
長時間拘束されて先生や先輩から苛められて非道い目に遭うのだから、可哀想だ

低脳現る

>>579　激しく同意

>>579
何のこっちゃ…。

>>579バカすぎるわ

>>579に激しく同意！私立高校は高い授業料払って酷い目にあうんだ！当然
じゃなきゃ部活は学校からなくなるべきさ　生徒としてはな。
もうひとつ一般生徒からすると部活ひいきがある為部活は学校から無くなれと思う。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/　一般在校生より

>>579
生徒は部活を選ぶ権利がある。
運動部しかないとか、特殊な学校はほとんどない。

パソコン部とか漫画部とか逃げ道はたいていある。

先生達の間でもいじめとかあるんでしょ？

転勤になりすぐ部活顧問になったけど専門外。
保護者も生徒も何で？だ。

専門外の部活持つとか普通だよ。

>586
いじめじゃなくて、なり手がいないだけで、
ありがちな話。ご苦労様。

　大変だと思うなら、来年転任してくる人の
希望をかなえてやってください。
それができないなら、同じ穴のムジナです。

>>587
そうなの？
体育館使用の大会で、他校の先生とも交流がなさそうだし、
顧問って事だけど指導できないから
生徒も先生に用ないので会話は移動先のガッコの前で、到着時と解散時の注意のみ。

たった一人誰とも会話というか接する人も無い。
昼食も摂らず1時間近くも壁にもたれて眠っていた。

女目線から見るととても痛々しかった。

>>589
女目線ってより、所詮部員目線ですね。

589
痛々しいと思うならさっさと負けて帰らせてくれよ。
なにをこんな競技に夢中になって。
勉強せい

>>584
馬鹿学生
生徒は部活を「やらせてもらってる」
先生は「やってあげてる」

最近のガキは感謝とかそういうもんを知らねえからそういう発言をするんだろうね。
親世代がクズだから教わらないで大きくなってんだな。
で、クズに育てられたクズがまた親になるか…

>>592みたいなのはパターナリズムっていうのかね？
部活動を強制する学校もあるが、それでも感謝せよということか？
そういう生徒はマゾとしか思えん。いや、日本人全部がマゾなんかな？

>>592
生徒は「金を払っている」
教師は「金をもらっている」
という構図があるのも事実で、難しいよね

部活は生徒の求めるものに対し、教員は
見合ったものを提供するのは難しい。
一部を除いてはしょせんは素人。

しっかりとした知識や技術を得たいなら
金を払ってクラブでやったほうがいい。

>>594
がきのバイト代の半分以下で払った気になってるとは、
ちゃんちゃらおかしいし、
平日なんて、ただ働きだよ。

まだいるんだね、馬鹿は。

大型バスの運転して送迎なんて無理難題ふっかけられて案の定事故って逮捕。
部員は死亡者すらでる始末。
部活ってなんなんだろうね

>>597の件について高野連に聞いてみようとしても無駄。
高野連のＨＰにはメアド載ってないｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000345-yom-soci

部活教諭になるとこういう弊害が。
そもそも運転に関して素人の教員がバスを運転するなど非常識極まりない。
いくら大型免許があっても平和ボケしすぎ。
（田舎では教員が部活の試合、各種大会に送迎することが常識化しているようだが、法律で禁止すべき）


そもそも教員が運転するのではなく、民間バスを借り上げるのがリスクマネージメント。
民間だから安全とは言わないが、素人よりは良い上、責任の全てを問われることはない。
（それでも文句言われるが、それなら親が直接送迎すべき）

甲子園へは阪神電車で！
これが常識ｗ

部活に熱中すると、本人が努力しても「逮捕」
この教諭はかわいそすぎる。
校長と野球部長本人より重い責任があると思う。

26じゃ上の命令に逆らえないだろうし。

この事件をきっかけに法整備が進むことを祈る。

１、各種スポーツ大会、部活練習試合は公共交通機関で移動できる場所でのみ行う。
（ただし在籍校から徒歩・自転車でいける場合は除く）

２、教員および学校職員による車での生徒の送迎は安全上禁止。
送迎は保護者によって行う。ただし徒歩および公共交通機関は可。
違反した場合は該当者および管理職を戒告処分、怪我人を出す事故を起こした場合は懲戒解雇とする。

３、練習試合も含め、各種試合は、在籍校から徒歩５キロ以内または公共交通機関で移動できる（駅・バス停から２キロ以内）場所に限定する。
これ以外で行う場合は各都道府県教育委員長の許可を必要とする。

４、公的な大会に限り、貸切のバスでの送迎は可能とする。
なお都道府県教育委員長の許可を得た上で、生徒から実費全額を徴収して運行すること。
運転手はバス会社の社員等専門職にある者とし、学校職員・保護者等の運転は禁止する。

>>600
在籍校がそのまま会場って事もあるよな。（自校開催）

でも今回のケースはちょっと微妙かな…。
野球の強豪私立で教員は甲子園出場経験者。
最初から野球部顧問のための採用だった可能性もあるし、
そうなると送迎のための大型免許取得も条件だったのかもしれない。
そもそも部活のために教員が採用される現状が異常すぎるんだけどね。
公立ですら国体要員で採用とかまかり通ってるし

バスの運転ねー、
うちのガッコにも大型、中型？２台ボロなのあるけど
運転する人って誰なのか考えた事無かったなぁ

はっきりいってしまうと、学校とは、誰しも少し気のヘンになる思春期の精神病院なのです。
これは実に巧みに運営されていて、入院患者（学生）たちには、決して「私は頭がヘンだ」
などと気づかせない仕組みになっている。

先生たちにも何割か、学生時代のまま頭がヘンな人たちがそろっていて、こういう先生は学生
たちとよくウマが合う。何千人という人間のいる学校のなかで、ほんの何人かの先生がこの秘密を
知っていて、この秘密を決して洩らさぬように学校経営をやってゆく。
いまさら東大生の何割かが精神病だなどと発表されて、おどろくことは何もありません。

試験とは、この頭のヘンな連中に、「私は正気だ」と確信させるための手続きであって、
そのために彼らの脳裏の奇妙なケンランたる考えとは、全く関係のない問題ばかり出て、それでこそ
版教はますます苦痛になるが、ともかく解答を書けば、何ほどか、自分は正気だという安心をいだける仕組みになっている。

頭のヘンな若い連中の相手をしているのが好きな人たちだけが、先生という職業を選ぶのではないでしょうか？

今回のバス事故の責任は文科省にある。

文科省や都道府県教育委員会は部活動位置づけの規定を明確に作れ。
活動の位置づけがあやふや玉虫色のままだ。
土日などまったく成文化や共通理解ができていない。
そして責任や給与報酬の形態、労災問題をはっきりさせろ。
その後、校長や教員にこれを厳守させる誓約書と判を出させる。
なあなあで、やるからこういうことになったのだ。
ここでみんながかねてよりいっていること。
ここの住人のほうが文科省よりよっぽどいいことを考えているよな。
そうおもわんか！

でも、マスコミは「世間知らず」なので部活の実態を知らない。
教員も世間知らずなので「部活の異常さ」に気がつかない。

毎日送迎だってさ。指導しながら。

顧問が生徒を乗せるのを何とかしてくれ。
尊敬もされないのに休みつぶして運転手

気の毒だな。
部活と教員をはっきりわけるべき。
部活費用を生徒から月1000円でも徴収して、それで監督してくれる人を探し、
（いない場合は、残念ながら部活不成立ってことでなし）、
学校は、場所を提供するだけ。
そうすべきでは。

この先生の勤務の現状はどうだったんだろ？
土日も練習&平日夜まで&朝練とかだったら、学校の責任も問えるかもよ。

もしそうなったら、不謹慎だけど部活の現状を変える大きなきっかけになるかもね。

>>609
そう簡単に変わらないのが日本の教育。
しかも事故が起こったのは私立。

部活をもつのをいやがったら、そのくらいもったれやへたれ
と言わんばかりのふいんき。
かんべんしてよ部活バカ。
学校全体が(´Д｀)

事故を起こした教員が率先して運転したのか，誰かに命じられて運転させられていたのかわからないけど，公立だったら，顧問の教員が生徒を乗せたバスの運転というのは明らかにおかしい。

ただ今回の事例では，私立だから，勤務形態というか，雇用契約がどうなっているのかわからないね。


言えることは，哀しい事故だっていうことだね。

　部活の練習試合の移動費なんて、人やとうかなんとかしてやれ。
顧問がそこまで面倒みるのも大変だよ。
　旅行会社でバスをつかうなら、大型で一日５〜６万はかかるし、
中型ならもう少しかかるでしょう。そのくらいかかるものを経費削減で
事故が起これば首を覚悟で高々部活のために運転手を
させられてはかなわん。

　ただし、今回の事故は、スピードの出しすぎだとしたら、
人の命を預かる運転をするのに、軽卒だったと思う一面もある。

でも今日も学習せずに運転している顧問が全国にたくさんいるんだなあこれが。
もう確信犯だからつける薬がない。

あの運転してた教師悲惨よな。もちろん土日返上で薄給で働いてたろうよ。それで行き着いた先が犯罪者殺人者。部活から逃げまくる教師よりは仕事してたはずなのに、お先真っ暗。みんな部活顧問なんてやめよーぜ！

やめるやめないより、
きちんとした制度を文科省に要求せよ。
やれる環境、やらないでよい環境。

そういや、小学生の時ってレクリエーションの時間というものがあって、遊び程度だったけど、高学年になると、強制的にどこかのクラブに入らされて強制的に参加させられたな。
中学の時も、どこかのクラブに必ず入部しなければいけなくて、一応席は入れといたけど帰宅部だった。
高校は、部活に入りたくなければ入らなくても良かった。

おまけにバスに乗ってる生徒には当然みたいな顔されて感謝すらされねえ
顧問が運転させられる日本の部活の慣行おかしね？

昔、同じようにマイクロバスの部活動顧問が運転での死亡事故が小豆島でもあった。
それを反省せずに部活動運営のあやふやな制度を放置した文科省の責任は重い。
いたるところでそういう現状が放置されている。
マイクロバスを持っている高校はほとんどが先生顧問が運転だろう。
それともプロの運転手だけ毎週雇っているのか？
そんなところあるはずがない。
みなさんの知っている学校でもそうじゃないですか？

>>617
　大昔は、学習指導要領に、クラブの時間がありました。
授業なので、小学校では何かしら活動してたんでしょうね。
また、中学では、部活動をクラブ時間の代替としてよい時期があったので、
強制入部の時期もありました。(帰宅部の救済措置として奉仕部なんてのも
作られ、年数回あるクラブの時間は帰宅させられないため部活動してましたね。)

　今　中学ではクラブの時間はないので、部活も全員加入の強制力も
弱くなりました。ただ、中体連の予算等の問題もあるので、あまり少ないと、
困ったことにはなります。中体連の予算は吹奏楽等の文化部には、お金が
流れないので、少々不公平感はありますね。(参加費も払ってないだろうけど。)
芸術関係なんて金食い虫なのにね。^^;

文科省は各学校にあるマイクロバスの運転手が誰か調べろ！
高野連は全遠征試合や練習試合に各高校がどういう交通手段で行ったかの報告義務を作れ。
顧問運転のマイクロバスや保護者の車などで行ったら罰則や出場停止にせよ。
それぐらいできることだろうが！

　文科省が動くわけないだろ。
新聞記者関係に調べてもらえばいいんだよ。
保護者なら学校に問い合わせれば済む話。

　高野連は、高校の推薦制度禁止等とか時代に
そぐわないことしてるし、あてにならん。

部活監督・外部コーチがバス会社からの出向の場合は？

>>623
公立高校ではありえん、私立でもないだろう。
まあ、罰則規定を作ることが手っ取り早い。
公共交通機関を使えということだ。

>>618
中高生という、人格形成期に、
同年代と、教師というわがままが通る相手だけを相手に
濃密な時間を過ごすというのは、マイナス面も多い。

これが地域のスポーツで、フツーの大人と接点を持てれば、
教師を相対化できるし、
逆にいかに教師に無茶を言ってきたかも学べるだろうに。

今回のような気の毒な事件もある一方で、
平日することない暇な芸術や体育教師などが、
わざわざ土日に部活を行って、平日、振休をとるのも実情ｗ
つまり、いいように、隠れ蓑にしてる体たらく教師の逃げ場。

>>625
良いこと言った。

土日の部活で振り休がある自治体なんてあるのか。

中学時代の部活はトラウマにしかなりませんでした。強制参加なのに、運動部しかない。

>>628
　ここによく来るＫＹな人がいる特殊な自治体ならあるようですよ。
後は過去レス読んでください。

>>629
昔はそういうところもあったかもね。

>>630
６年前のことですけどね。

>>631
　それは、強制参加と学校で歌っているだけで、
実際には部活にいってない生徒もいたはずですよ。

自分の場合は、原則全員加入ていう位でしたね。

>>632
確かに行ってない人もいましたが、他の部員からいじめられるので、基本的に行かなきゃならなかったです。

結局　その学校の話なだけだな。
いつまで経っても子供目線でしかみれねーんだもんな。

v速で教師が乳癌のしこりを見ると言って中三の乳を揉んでクビとか。自分のクラブの子だろ？そのぐらい見逃してよ

この３連休もほとんど部活で休みなし。

この３連休、自分が部活に行ったのは初日だけ。今日は部活は休み。
明日は別な顧問が部活を指導してくれる。｢休みましょう｣と行ったが｢大会前だから｣と部活をやるらしい。大会前とはいっても、塾だ何だで部員集まらないんだよ、どうせ。自分自身、部活は大嫌いだし。

夏休みは部活だらけで休みは12日だけか
野球部は2日だけとか地獄だろ

専門外の先生は部活に顔をだして何していますか？

休日は仕事をしてはいけません。
キチンと休もう。
勤務日にキチンと仕事ができるように。

休日つぶして単に見てるだけ。あああほらしい。
生徒も技術指導できん顧問はゴミ扱いだしね

おまけに夏の活動計画を作るとき休みを入れようとすると、
コーチは毎日練習しないと感が鈍ると言って部員を洗脳してるし。
俺の休みとどっちが大事だ。しね筋肉バカ

夏休みに入るにあたり、校長は｢先生方もゆっくり休んでリフレッシュしてください｣なんて言うが、実際は部活や学習指導要領移行措置にかかる作業がある。しかも部活は暑い中、大会。大会のために土日も返上している教員もいる。　
夏休みなんて、授業が無いだけ。部活のための夏休みか？リフレッシュなんてできない。
まとまった休みがない人は、帰省すら難しい状況だったりする。　

大会、さっさと負けたのはいいけど、審判が続くのが
面倒極まりない・・・

>>644
若いからっていうだけで県大会の審判にかりだされることに・・・＿|￣|○

しかもその競技に携わっていたことはないのでルールの記憶も曖昧。
そんな状態だろうと、いざ審判として会場に行けば一人前の審判員としてのはたらきが求められるわけで、
間違えたりしようものならコーチや保護者からぼこぼこに叩かれる・・・
何故できる人がやらないのだろうか。

ちなみに競技はソフトテニスなので、生徒の中には審判講習をうけて教員より知識や経験が豊富な者もいる。
生徒がやる方が判定に関しては正確だろうと思うのだが、その意見は全く聞き入れてもらえなかった・・・
判定にクレームが来たときに、それをはねのけられる人でないとダメ、という言い分だった。
資格も経験もない教員の判定ならクレームがつくのも無理ないわけで、俺にそれをはねのけろと！？
自分が正しく判定をすれば良いんだろうけど、なんだか納得いかないことばかりだ。

なによりも、自分のチームが負けていて県大会に絡んでいないのに審判に行くということと
そのために自分のチームお練習を休みにしなくてはならないことが一番理不尽だと思っている・・・
愚痴ってｽﾏｿ。
このところ県大会の審判のことを考えるたびに何も手に付かないほど鬱になる。

部活指導という仕事、
おかしなことばっかりだ。

署名しよう
http://www.shomei.tv/project-214.html#detail

この部活動の問題って誰に訴えかければ改善されるの？
校長レベルでなく、教育委員会？県？国？文部科学省？
組合でなんとかなるレベルなのだろうか・

お前ら教師やめろ

今年新採で、ある運動部の副顧問になった
未経験の競技で、練習のときも顧問が指導してるのを横で立って眺めてるだけだった
でも３年生が引退するとき、そんな俺の最後の挨拶に涙してくれた
本当にいい子たちだった
部活の副顧問をやっててよかったとそのとき初めて思った

>>648
文科省で制度をきちんとするしかない。

中学校の部活動に父兄を借り出さないでほしい！ うちはサッカーだけど試合には仕事休んで朝五時半に学校集合で生徒を乗せてグランドへ… 試合中トイレに行くだけでも『どこ行ってんの！』とお母さん方から言われる。 親同士の部活動になってる。

休みのたびに父母会が車を出して試合の送迎はつらい。親も休みがなくなるようだ。
他にも父母会の会議などが夜に学校で開かれたり。そういうのが面倒くさくて，
保護者の中には事前に調べて中学に入学する前の子供に「父母会が活発で忙しい
部活には入らないで。」と言う親もいるとか。

子供の部活でしょ
親も協力して下さい

中学生なら先生が引率するか各自試合会場に行かせろよ。電車や路線バス使って。幼稚園や小学生のガキじゃないんだし。
子供の部活だから協力しろってなんだよ！個人的に入ってるクラブなら仕方ないけどね。
昔は中学になったら親が出てくるのは懇談か授業参観くらいだったよ。

ばか親おおいね。

>>656
お前が馬鹿だよ

部活は親も教師も一丸となってやらないと勝てないよ

試合での勝ち負けがこのスレの主眼ではないよ
部活の運営に親が口を出すなって事じゃないの？

それより諸問題の根本である、現在の部活動をどうにかしましょうや

顧問なら乳ぐらい揉みたい
時代が逆風でせつがらい

せつがらい

バカ親

｢土日返上で部活してほしい｣と言う保護者の娘、どうせ部活休む。　
｢日曜に部活してほしい｣と言う保護者の娘、体調悪くて部活はおろか、学校も休み多い。
｢日曜に部活してほしい｣と言う保護者、おまえは我々教員の休みを奪うのか？
我々教員が休養をとらずに体調を崩して学校を休んだら、本来の仕事(授業)ができなくなる。そうなったら、おかしいだろ。

学校の部活動に親が口出しするな！と言えないんだよね、今の時代は。

何年前のことか忘れましたが，組合が県教委との話し合いで，部活で教員が休
めないことを問題にしたら「（県教委は）土日に部活やれとは言ってませんよ。
先生方がやりたくてやっているんでしょう。」みたいな回答だったそうです。
何それ？と思いました。

>>662
それでいて、クラスで問題行動起こす生徒が出てくると、
｢担任が部活指導ばかりやってるからだ！｣
と叩かれる。

>>652>>653>>655
ほんっっとに最低だな。

夜遅くの保護者会
…別に必要ないなら開かない。その代わり、顧問に全ての決定権を与えろ。
「親に相談もなく…」とか言うなよ。

送迎
…自分の子どもに自力で行かせろ。自転車や公共交通機関使わせて。
顧問が「送迎をお願いします」って言うのは子どもの安全のためだから。
「うちの子は社会勉強のために自力で行かせます。危険への対応も勉強のうちです」って言えば、ダメと言う顧問はいないよ。
親が送るのは面倒。だから教師が引率しろなんて寝言言うなよ。

親同士の関係
…応援なんか行かなきゃいいじゃん。
行かなかったら自分や子どもの立場が悪くなるなんていうなら、それは部活のせいじゃなく周りの親や自分のせいだろ。
協力したくない。でも立場は悪くしたくないなんてのはただのわがままだ。

昔は親が学校に行かなかったって？
そりゃそうだ。学校なんか子どもが自力で行ってたからね。送らなきゃいけないなら自分の貧弱な子どもを恨めよ。
保護者会だって昔と違ってガタガタ言う親が増えたからいちいち承認を得なきゃいけなくなったんじゃねーの？
だまって見守るってんなら保護者会なんて面倒なことやらないよ。


最後に。
部活をやりたいのは教師じゃなくて子ども。教師にとってはほぼ無給のボランティアだからね。
部活がなくなったら喜ぶ教師が殆んどだよ。
部活に文句があるなら子どもを説得して辞めさせろ。
自分の子どもに言うこと聞かせられなくて教師に文句言うなんざなんとかペアレントの典型だって気付けよ。

若草オマンマンってどんな匂い？おしっこの匂い？

>>666

これは酷すぎ。
部活も学校教育の一貫だから顧問が全権握るのは当たり前。

社会性身に付けるために公共交通機関使わせろ！てか？

なら、遅れても顧問のせいにするなよな。

>>668
誰に言ってるの？

>>669
理不尽な親。

公共の交通機関が不便な地域なら保護者の車での送迎を期待するしかないだろう。バスをチャーターすると金がかかる。保護者が負担するならいいが。　

オーメンさん、あなた現役教師？

>>666
同意。

>>664
いっそ教員みんなできれいさっぱり「部活やりたくないからやめましたー」って言っちゃえば早いのにな。
ま、部活しか生き甲斐がない教員もいるんで、結局教員が部活をやり続けることになるだろうけど。

>>667
おしっこくさいぐらいが若者らしくて良い。血と汗の香の固いオマンマンを
やわらかくなるまで突いてやりたい顧問として
卒業までに

>674

そこだと思う。部活命のヤツがいる限り・・・・うちの学校は
部活命が大杉・・・

休日出勤　当然
権利など　ない

>>677
くそくらえ

校長他数名の同僚から「もっと部活指導に力を入れろ」と言われた。
今顧問をしている部活の指導経験がほとんどないので、今は勉強しながら手探りでやっているのだが…
校長自身も未経験の部活で独自に努力して結果を残しているらしく、自分のやり方を見るとまだまだぬるいと感じるらしい。

「学級通信もたくさん出しているらしいが、そのうちどれくらいが本当に必要なものなんだ？判定するから見せてみろ」
「たくさん学級通信を出すのは自己満足に浸るから…」などと言われた。要するにそんな暇があるなら部活へ出ろと言うことらしい。
部活自体は好きでやっている訳ではないが、、部活を完全に否定する立場でもないし、やる意味があると思うから、
その競技を好きな生徒にプレーする機会を与えるだけでもしてやりたいと思って、分からない競技の顧問もがんばってきた。

でも、学級経営とか自分のやっていることを否定された上に
今の部活指導の仕方も否定されてしまい、これまでやってきたことが全て否定されてしまった。

自分が悪いんだ、自分がもっとがんばればいいんだ、と思いながらも、つらくて仕方ない・・・
自分より経験豊富で実績を残している人が大勢いるのに自分が正顧問になったので、
他の人がやればもっと良い指導をするんだろうな、その方が生徒のためなんだろうなといつも思う。
やりたい人が部活をやればいい。やりたくない人をかり出すのはやめてほしい。

>679

正論です。

＞やりたい人が部活をやればいい。やりたくない人をかり出すのはやめてほしい。

>>680
そうだね。いいこといってるね。

>>679-681
やりたい人がやるだって？
そういうことを言っているからいつまでも部活動の問題を先送りしてしまっているのだ。
教員の仕事の一部として位置づけ、やるなら心置きなくやれる制度や身分保障や賃金を整える！
やらないならはっきり堂々とだれはばかることなくやらないでよい制度やきまりを打ち出す！
組織のトップである文科省でどちらかはっきりすべき！
おそらく文部科学大臣も問題点をわかっていないはず。
今は教員が安上がりで都合のよい便利屋として利用されているだけ。
ろくな賃金や身分保障もなく、保護者からは文句を言われながら勤務時間外に奉仕しているだけ。
そこわかってる？
そういう部活動の問題の全体構造わかってないから、
やりたい人がやればいいなどと言うんだろうね。
君個人と君の周りの同僚が専門かどうかとかの問題ではないんですよ。
制度上の問題なんだよ！

そもそも学校の本義がわからないから部活動の位置付けさえわからないんだろう
だから学校の名の下に理由なく強制力のある位置付けになってしまってる
学校は何をするところだとはっきり言えない限りだから部活はどういう位置付けなんだと言えなくなってしまってる
学校の役割をちゃんと言って部活は基本的に課外活動だと言わなけりゃ現状の改善は無理だろう

>>683
それをするのが文科省の役割だ。
個人個人がいくら大きな声出してもだめだ。

>>684
そんな役割は、持ってないだろうな。
少なくとも、お役人はそう思っているよ。

個人というより学校の役割が定かじゃないなんて社会的な問題だろ
親が疑問の声上げたり学校の教員になろうとする人間がいなくなれば改善はせざるを得ないよ
現状学校に意識が向くことはない洗脳というかなんかそんな状態にあるけど
ちまたで日本の学校には意味がないという意識になればそこまでだよ
たとえば先生とかがはずかしげもなく意味のわからない学校の仕事なんかしてないでやめてくれりゃそれでいいよ

というか学校教員が現状の学校の仕事の意味がないことをわからず
教育に誇りを持ってるような思考になって次から次へ教員になるのはなんでだ？

存在の曖昧さが教師という職業を成り立たせ、
その曖昧さが同時に教師を苦しめる。




アホくさ。

ある未経験の競技の副顧問をやっている。
経験者でベテランの顧問が普段練習を見てるんだけど
ある日仕事で手が離せないから俺に練習を見るように言ってきた。
俺は自信がないから躊躇したが、「適当にやってりゃいいよ」と言われたので仕方なく引き受けた。
そしたら俺が練習やらせてるときのぞきに来て、練習の仕方が悪いって文句を言ってきた。
じゃあ最初っからやらすんじゃねえよカス！！！！！！

>>686
しかし、現実には
教師になろうとする人間は、大勢いるね。

>>682
文科省は問題を十二分に認識している。

問題にメスを入れると、現行労働法の理念にそう限り
・学校のサービス切り下げ
・人件費の高騰
このどちらかを選択せざるを得ない。

だから、問題に手をつけられない。

>>691
労働法の理念？

本気で部活動の問題を取り扱いのだが、
どうしたら文科省までいけますか？

マスコミに問題をいったら
絶対にバッシングくらうしね。

>>693
地元が地盤の議員さんと結託するしかないだろう。

政権交代に期待します

きのうの土曜日は大会（屋内競技）の引率で，一日中閉め切った体育館の中。
何回か来ている会場だが，これまでで一番の暑さ。まるでサウナのよう。
かなり体力消耗。しかし手当はスズメの涙。

部活は確かに異常
雇われ店長と同じ
組合何してんだ
日の丸ごときで大騒ぎしてないで、一番大事な
勤務条件党争ででがんばれよな

>>687
党争→闘争

政権交代!

>>697に同意。

>>695,699　工作員？

教員免許更新制の時に
過酷な講習時間を主張したのが
ミンだってことをお忘れなく。

ミンスはだめだろ。
教育実習１年間とかって
バカなの？(ry って印象だ。

受け入れる方の身になれ。スレチすまぬ。

現状一番期待出来るのがミンス
アジアにもやさしい

公立教員夫婦ですが、平和や福祉はくそくらえなんですが損得考えると民主？

>>691

あなたの言われることが真相でしょうね。

本当に教員組合は何しているんだ？

ちゃんと文科省に部活動の問題提起しているか？

組合の関係者ここにも出てこい。

そして答えろ。

高い組合費だけ払わせやがって。

月１万以上のものがわれわれに還元されていない。

部活はボランティアだろ。
ボランティアにカネ払えってどういう性根なんだおまえら。

その競技（の指導）が好きな方々は，正式な中体連の大会以外にもいろいろな
大会をつくって増やしているのではないでしょうか？うちの県では競技によって
もちがいますが「○年生大会」「○○フェスティバル」「○○カーニバル」など
（「かんむり大会」と呼ぶそうです）いろいろな大会がこの何年間かで増えて
きたように思います。他県でも同じような状況があるのではないでしょうか？
要項に「必ずしも教員が引率しなくてもよいです。保護者等でもよいです。」
などと書いてはありますが，結局ほとんど教員がついて行かなければならなく
なります。土日休めない日がますます増えています。

>>707
＞要項に「必ずしも教員が引率しなくてもよいです
＞結局ほとんど教員がついて行かなければならなくなります。

アホかおまえは

>>706
ボランティア≠無償奉仕
そんなことも知らない馬鹿は引っ込んでろ

>>709
ボランティア≠有償奉仕
アホかお前は

>>710
オイオイ，お前さんホントに知らないんだったら，勉強してきなよ。
ボランティア=無償奉仕の時代は，とっくに終わってるぞ。

コネ採用＝インチキ教師

>>711
ボランティア≠有償奉仕
アホかおまえは

ボランティアが自ら金よこせ、なんてどこの世界にある？

>>713
ID変えてご苦労さん

勉強しなって，勧めてあげてるのに・・・

やっぱり，馬鹿は引っ込んでろよ！

>>714
ＩＤ変えてってｗ　ＩＤｓｃｒを知らんのか？ｗ

だから、ボランティアが自ら金よこせ、なんてどこの世界にある？って。
世間知らずはアホ丸出しなんだよｗ

>>715
有償ボランティアって言葉まであるのに・・・

馬鹿は，二度度出てくるな！

>>716
言葉があるからどうした？
反論できないと、さらにアホ丸出しだな。

ほれ答えてみろ、ボランティアが自ら金よこせ、なんてどこの世界にある？

二度と出てくるなってｗ、俺に正論言われるのが嫌なのかおまえはｗｗｗ

夏ですな。

>>718
エロ教師の夏だね

公教育は公務なので社会的に必要な内容をやらなくてはいけないところなので
ボランティアと称するようなやってもやらなくてもいいような曖昧な仕事をするべきではない

学校でやるからには社会的に必要とされることを仕事としてしっかりやらなければいけない
だから学芸会だの文化祭だの余計なゴタゴタしたものは学校の本義的には本来必要ない
部活も学校という場所の本義からすると必要なことではない

アホが数名沸いているな。
ボランティアが無償か有償かなんて関係ない。
部活動が教員のボランティアになっていることが問題なんだろうが！
土日祝日は休みなのだ。

>>721
土日祝日は休めばいいだろ
アホかおまえは

帰宅時間が遅くなって、早く帰ろうとする生徒が
学校のフェンスを乗り越えてウチの庭を通り抜けすんだよ。
ただでさえ練習の声がスピーカー越しで毎日ウルサイのに
苛々するばっかだ。
部活は、練習よりも生活態度の指導が軸だと思うんだけどな。

>>723
　てっめえで、指導すればいいんだろが。
部活の外部コーチやってから文句いったらどう。

まあ、学校に苦情の電話いれれば、それは直ると思うよ。
直らなければ、そのときの時間や人数をしらせるか
写真をてればいいとおもうけどね。

まず政権交代！
話はそれからでしょうね。

>>722
周りとの人間関係無視なら休めるけれどな。
現実に休める環境がない。
そこが問題なんだろうが！
まず制度！制度！

>>723
迷惑ならば、自分で注意せよ。
口があるだろ！
そういうのを社会教育の低下というんだ。
何でも学校にせいにして学校に頼るな！あほ！
こういう７２３みたいなやつは
、高校生ががタバコすってても自分で注意できず、
そいつの学校に電話するんだろうね。ｗ

>>726
部活はお前の人間関係のためにあるんじゃないんだよ。
勘違いもいい加減にしろ。

そんなに問題なら部活をもつな。
部活をもたない教員もいる。
それが出来なきゃ、教員を辞めろ。

>>728

俺は部活は仕事内でないという確信があるから持っていないがなにか？
俺がどうかだけを論議しているとでも思ったの？
学校の部活全体のの現状を言っているのだよ！
問題がないとでも？

>>729
問題なのはお前が、部活が自分の人間関係のためにあるって勘違いしていることだろｗ

>>722
じゃあ甲子園の高校野球の顧問も土日休めるんだね。
アホかお前。問題をキチンと把握してから発言せよ！

>>731
お前にそんなこと言われちゃ、甲子園の高校野球の顧問が可哀想だろ。

＞部活動が教員のボランティアになっていることが問題なんだろうが！
＞土日祝日は休みなのだ。

甲子園に行く公立校野球の顧問が泣いてるぞ。
こんなカスのような教員と同じに見られる、ってな。

>>730
違うね。
普通の先生はほかの先生がやっていたら、
人情としてやらざるを得ない。
現状で堂々と「やらない」といえるのはよほど強い先生だけ。
やらないといったときの生徒や保護者の冷たい目もある。
そういうことの問題点を言ってるのだ。

現場の先生方は部活のやり方でもめるより部活の意義を考えた方がいいと思うのだが
やっぱりそれはできないのか 実際の先生は

>>733
なにもせっかくの人情を制度にする必要はないだろ。
人情でやってくれるボランティア精神おおせいな人間がやればいい。
それにあれこれ文句つけるやつは、自分の人間関係が気になってしょうがない勘違いだな。

ほら、部活動をやらないと「カス」とか言うだろう。
そういうのが間違った部活動の位置づけなんだ。

勤務を必要としない土日に無給で働いていることに疑問を持たない。
そのほうが異常。

>>735
だからー！何度も言うように
部活動が教員のボランティアの位置づけなのがおかしいといっているのだ。
何度も言っているのにわからないのか！ばか！

>>736
＞ほら、部活動をやらないと「カス」とか言うだろう。
お前は子供か？ｗ

カスと言われたくなかったらボランティア精神で部活の顧問をやれよ。
（お前に顧問をやってもらいたい部活があるならの話だがｗ）
部活はお前の人間関係のためにあるんじゃないの。勘違いするな、アホｗ

>>737
おかしくねーよ。アホ

お前は自分が勘違いしているのがわからないから、そうやって駄々こねる子供みたいな輩にみられるんだよｗ

>>734
意義と、制度や教員の身分保障は別の問題だ。
そりゃあ意義はあるさ。
君は意義さえあれば制度がむちゃくちゃでもいいのかい？

>>735
学校は公務だから学校の仕事で適当なことはダメ

学校で部活という仕事をやるなら学校業務並の責任をもたなければならないから
ボランティア精神でどうのとか適当な理由で仕事をやっちゃダメ 学校でやることは公務なんだから

>>740
制度がお前の人間関係のために作られちゃ、ボランティア精神で部活顧問をやってる教員がたまらんだろｗ

>>738-739
ほう！
ではお前ら頭のなかにある教員と部活動の合理的・理想的関係を語ってみろよ。

>>740
いや抽象的な意義ってことじゃなくて制度として学校で部活をやる意味あるのか？ってことさ
やっぱり実際の先生は部活なんてやる意味あるの？って言えないのか？

お前らの理想は熱血先生が土日もなく必死で指導してくれるのがいい。
この程度なんだろうね。

>>743
なにが合理的・理想的関係だよｗ
逃げないでちゃんと反論しなさい。

>>744
そういえないでしょう。
会社でもみんなが10時までサービス残業しているのに、
5時に「勤務時間が終わったから帰る。」とはいえないのと同じ。
教員はしかもそれが土日もです。

>>745
それを公立校の甲子園連れてきた野球部顧問に面と向かって言ってみろってｗ

>>747
だから、5時に「勤務時間が終わったから帰る。」っていえないのは、お前だろ。
お前のために制度つくれ、ってどういう我侭なんだよ。
子供か、お前はｗ

>>747
サビ残は一応会社としての業務を片付けなければならないからやるという理由があるだろ

部活はそもそもこの業務自体やる意味あるのか？ってことだから
先生は部活ってやる意味あるのか？って口に出せないのか？現場で

制度を変えたければまず政治を変えましょう。
あなたの一票が政治を動かします。

>>748
いえるよ！なにか？
その甲子園につれてきた顧問の先生も
土日の部活動指導の制度をきちんとしてほしいと思っているよ！
逆に「お前、やりすぎ！」とか言われながらしているのかもよ！
要するに部活動の制度を文科省でキチンとすることだ。
誰もが後ろ指刺されないでやれるようにするか。
やらないでいいようにするかだ。

野球は　甲子園に限らずくるってるよなー。
自分だったら　顧問は願い下げだね。

>>749
だからー。俺は帰っているよ。
その他大勢の小心な先生たちのことを思って
部活動の制度をキチンとせよといっているのだ。

>>752
じゃあ、言えよ。
がんばってボランティア精神で野球部顧問をやってる教師にとっちゃ、嘆かわしいことだなまったく。
お前に言われた野球部の先生は思ってるよ。

「なんだ、このカスは。俺のがんばりを僻んでるのか？こんなカス教師がいるから・・・」

>>754
その他大勢の小心者の人間関係のために制度つくれ、ってお前はアホかｗ
そんな小心者よりはるかに多い、ボランティア精神で部活顧問をもってくれる教師に失礼だ。
恥を知れ。

>>754
いちいち小心者の先生のことは思わなくていいです。

>>755
全然違うね。
大手を振ってがんばってやれる制度にしろといってるのだ。
やるのがいけないとは一度も言っていない。
やれる先生だけにやってもらう。
それに付随してやりたくない先生も引きづられて渋々やる。
そういう現状の今の部活動制度がおかしいのだ。
言うことわからないのかなあ？まったく！

>>758
ボランティア精神で野球部顧問は大手を振ってがんばってやっているだろ。

＞やれる先生だけにやってもらう。
＞それに付随してやりたくない先生も引きづられて渋々やる。

これの何が問題なのだね？
お前の人間関係？ｗｗｗ

>>755
では君に質問！
教員って土日ボランティアなの？
それでいいの？
文科省は公務員をそういう使いかたしていいの？

>>760
何が質問だよｗ
逃げないでちゃんと反論しろよｗ

その他大勢の小心者の人間関係のために制度つくれ、ってお前はアホかｗ
そんな小心者よりはるかに多い、ボランティア精神で部活顧問をもってくれる教師に失礼だ。
恥を知れ。

>>759
俺の人間関係がどうこうなど一度も言っていない。
今の部活動に何の問題意識を持たない君は逝ってよし。

>>762
＞俺の人間関係がどうこうなど一度も言っていない。

ごまかすなよ、言ってたろｗ
子供はこれだから・・・・ｗ

そういや野球部の監督て学校の先生じゃない人がやったりするけどあれなんなの？
公立高校とかでも野球の監督雇って給料払ったりするの？

>>762
お前の問題意識は、、、、

「小心な先生たちのため」

これかｗｗｗ

>>761
ほら！自分で墓穴掘って言ってるよ！
その「ボランティア精神で部活動をもつこと」がだめなの！

>>763
ほう！どこでいった？
番号で教えて！

>>766
「ボランティア精神で部活動をもつこと」がだめだって？
がんばってボランティア精神で野球部顧問をやってる教師に言えよｗ

>>761
公務でボランティアをやってはいけないの。
公務は公務としての責任があることをやるんだからあやふやな仕事はしてはいけないの

>>767
子供みたいなこと言うなよｗｗｗ


ボランティア精神で野球部顧問は大手を振ってがんばってやっているだろ。

＞やれる先生だけにやってもらう。
＞それに付随してやりたくない先生も引きづられて渋々やる。

これの何が問題なのだね？

>>765

小心な？言葉尻を取るな。
土日にゆっくり自分の子供と遊んでやりたくても
部活動指導で母子家庭状態になっている先生もいるんだぞ。
小心な先生とはそういう先生のことだよ。
そういうことまで見えてるか？

>>769
公務といえるかどうか微妙だろ。
放課後の子供のおもりにボランティアを使うのは、まあ普通の発想だろ。
そこに設備としてちょうどいいのが学校。人材としてもちょうどいいしな。

あやふやな仕事、これが納税者の許容する範囲だろう。
極度な責任追及もしない、かといって、無責任でもない。
良い加減が必要なのだな。

>>770
ほら！番号でいえないじゃん。謝罪せよ！
俺個人のことは一度も言っていない。
制度を整えろということだ。
ボランティアという現状でなくきちんとした制度でやるほうがいいだろうが！

>>771
＞土日にゆっくり自分の子供と遊んでやりたくても
＞部活動指導で母子家庭状態になっている先生もいるんだぞ。

そういう人のための制度？アホかお前はｗｗｗ
そういうのが嫌な人は部活をもたなきゃいいの。
何を我侭いってるんだ、お前はｗ

>>773
＞ほら！番号でいえないじゃん。謝罪せよ！

子供かよｗｗｗ

>>775
大人でもどこで言ったかはきくだろ！
おれ自身が言っていないことを言ったというんだからどこの番号で言ったかだ。

じゃ市役所の人間がボランティア的な仕事として法律の勉強会を開催したとしよう

部活の顧問のように自分がわからない分野の法律も教えてみたとしよう
結果教えたことにいろいろ間違いがあったらどうする？
その責任は法律の勉強会を開催した市役所にあるのか？
でもそもそも市役所は公務外のことをやってるのに公務員のくせに間違った仕事をしたという責任を問うのか？

だからそもそも公務の人間が公務の仕事場であやふやな仕事を開催すること自体をやっていいわけないだろ？

>>773
だーかーらー、土日にゆっくり自分の子供と遊んでやりたくても部活動指導で母子家庭状態になっている先生は部活もたなきゃいいでしょ。
なんのために制度作るの？

>>777
顧問が部活で間違ったことを子供に教えた。
たいしたことじゃなかろーて。
なんもかんでも同じ重さで責任を考えると、君のような発想になってしまう。

>>774
では、君に逆から聴いてやろう。
「持ちたくない教員は持たないでよい。」
そういう制度でいいのか？
それこそ「キチンとやるべきだ・」と思っている先生はおこると思うよ。
何度も言う、
キチンとやれる（やれる）。また逆に、やる必要がない（やれない）。
どちらかに制度を整えろ。ということだ。

>>780
「持ちたくない教員は持たないでよい。」
そういう制度でいいだろ。
それこそ「キチンとやるべきだ・」と思っているお前みたいな教師には怒らしとけ。
なんの問題も無い。

何度も言う。
部活は小心者教師の人間関係のためにあるのではない。

>>778
きみのいう、「持たないでよい」という仕組みになっていないのを知っていっているのか？
年度初めの職員会議で全員で部活の分担するんだぞ。
知らないで議論に入ってくるなよな！

たしか部活の先生はたまに部活の大会みたいなところに車で生徒を送るようなこともしてたはずだ

けど運転が業務にある仕事のように学校の先生は運転の技術の確認をして教師の業務についてるわけではない
だから運転が下手な教師も部活の仕事で半強制的に生徒の移動をしたりしなきゃいけなくなったとき事故ったらどうする？

教師のくせに子供を乗せて事故ったという責任を問えるのか？公務外のあやふやな仕事で

>>782
職員会議で全員で部活の分担するのに、なんでお前は部活もってないんだよ？ｗｗｗｗ

>>783
それを言ってしまったら、部活の大会に子供を大勢乗せて来る親にどうやって責任とるんだ、って話になる。
それは国民に課せられた社会的責任の範疇だろ。
もっとも、うちの近所では教員は自分の車に子供を乗せない。
大会も親が手分けして送迎だ。

>>784
アホ！日本の学校全体の話。
俺は部活動は教員としての仕事外という確信があるから、
「帰宅部」という部活をつくり持っている。
部の活動目標は「安全に家まで帰る」だ。
でも俺ほど自分に自身のある先生もなかなかいないだろうと思う。
だから部活動の位置づけをきちんとしろと提言しているのだ。

>>786
大丈夫、みんな君と同じで自分に自身のある先生ばっかりだよ。
考えすぎｗｗｗ

>>786
なんだって？
お前んとこの学校は職員会議で全員で部活の分担するわけじゃないんだな？
別の学校を言ってるわけだｗ


その、全員で部活の分担する学校ってどこなんだ？
そりゃ、複式学級のある学校はそうかもしれんがｗ

>>785
もし運動大会のようなものが社会活動的に開かれてるならそれに参加した親も地域の子供一団を移動させる責任を負ったことになる
だが、部活は学校によっては生徒は強制的にやらなければいけないところがある
その親が仕方なく子供達の移動を引き受けたら責任はどうなる？
そもそもなぜ学校がどういう理由で部活という活動を開いてるかがわからないだろう
それが法律に定められた公的なことだったら親も世の中の公的なことでやらなければいけないことを失敗したという責任になるだろう
だが部活はボランティアなんだろ？
だからなぜ公務をやるような場所であやふやな仕事をやっているんだってことだよ

>>789
その責任も社会的責任の範疇だろ。

＞そもそもなぜ学校がどういう理由で部活という活動を開いてるかがわからないだろう

わかってるだろ。
放課後の子供のお守りには、地域社会にとって学校がちょうどいいからだよ。

>>788
君日本語わからないの？
全員がそれぞれ部活を持つ。
○○先生は野球部とかね。

>>791
だから、それどこの学校よ？

で、部活もってない教師っていっぱいいるが、そいつらはお前みたいな「帰宅部」なのかｗｗｗ

>>790
学校の先生の仕事はお守りではない。
しかも土日までも・・・・。
第一にお守りにも責任と賃金があっていいだろう。
その制度をきちんとせよ。

>>792
持っていない先生を認めるような制度でいいのか？

>>790
いや、部活をやらない子供もごまんといるので部活に入んなきゃいけない公立学校に入った親は
なんてめんどくさいことやらなきゃいけないんだって思うだろうね
それで事故なんか起こしたらなんでこんなことになった！って思うだろう

>>793
学校は地域社会の子供のお守りのためにあるんだよ。

部活顧問はボランティアで良し。

小心者のための制度、そんなのはいらん。

>>764
ボランティアなんだから、認めるもへったくれもないだろｗｗｗ

土日も給料出さずに仕事させるんだろ？
学校の先生もそれで疲労から子供乗せて事故おこしたらどういう責任になるのさ？
先生のくせに責任が足りない！ということになるの？
だってボランティアなんだから先生と呼ばれる公務の仕事とは関係ない仕事だろ？

結論

文科省で位置づけをはっきりする。

これだけ！誰も異論なし！

>>795
「部活に入んなきゃいけない公立学校」というのはあくまで奨励として部活はいんなさいと言ってるだけ。
現に、学校にはやりたい部活がないから地域のサークルやってる子供もいるし、そういう子は席置くだけとかな。

＞それで事故なんか起こしたらなんでこんなことになった！って思うだろう

そりゃ社会的責任を果たせなかったそいつが悪いだろ。

>>799
子供はそうやって・・・以下省略ｗｗｗ

>>798
だから、ボランティアだってば。
やりたくなきゃやらなくていいの。
部活もたない教師もいるぞ。

　久しぶりに流れが早いのだが、
まともに話をきかないやつの
脱線話に付き合ってもね。

部活顧問は　払うもの払ってから　人にやってもらおうね。
私はごめんだが。

>>803
ボランティア精神で部活コーチやってる俺は、アホか？
金払うって言われても俺は受け取らないが。。。。

部活が社会活動なんて確たる合意はねえよ
実際帰宅してる子供だってたくさんいるだろ
だからつまり部活という活動自体あいまいなものだって言ってんだよ
あいまいなものに教師にボランティアの責任があるとか親に社会的責任があるとか言うからキレるんだろ
部活という活動がなんなのかの自覚がない中でわけのわからん強制性があるから反発してるんだろ

社会的な活動だというならもっと責任もって、たとえば先生無給で働かせなくても
自分たちが学校の放課時間になったら学校にきてスポーツやら何やらの子供らの活動を監督すればいいだろ
｢子供のおもり」なんつって教員に丸投げしてる方がそもそも社会的な責任がないだろ

>>802
部活は社会的責任だから親にも教師にも責任あるって言ってる奴がいるぞ

>>806
部活は社会的責任？誰だそんなことを言ってるのは？

>>805
確たる合意がなきゃなんで現状部活を学校でやってるんだ？

＞だからつまり部活という活動自体あいまいなものだって言ってんだよ
あいまいじゃないなんてだれも言ってないだろ？
誰だ、そんなことを言ってるのは？

＞あいまいなものに教師にボランティアの責任があるとか親に社会的責任があるとか言うからキレるんだろ
キレてるのは誰だ？
お前か？

＞部活という活動がなんなのかの自覚がない中でわけのわからん強制性があるから反発してるんだろ
誰も強制してないだろ。
現に部活もってない教員もいるだろ。

＞自分たちが学校の放課時間になったら学校にきてスポーツやら何やらの子供らの活動を監督すればいいだろ
そうしてるだろ。

＞｢子供のおもり」なんつって教員に丸投げしてる方がそもそも社会的な責任がないだろ
だれも丸投げなんてしてないだろ。

お前、世間知らず？？？

日本の夏、厨房の夏

きちんとした制度をつくり身分保障と賃金と責任の所在と休日の保障などを明確に。
部活動に熱心な先生もそれは思っているはず。
やりたくない先生もそうすれば割り切れる。
これには誰も異論は会えうまい。

部活がなくなったら学校の雰囲気がどうなると思う？
競争心だけに染められた居心地の悪い環境になるだろ。

たとえば日曜日。
監督がノックしてボールが選手の目に当たって失明したら、顧問の先生個人の責任になることもある。
これではいくら熱血先生でもいやだろう。
明確に学校の教育活動中として教育委員会が組織として保障するようにすべきだ。
あやふやでいいはずがない。これは異論がないだろう。

>>911
それは今のここの論議と違うこと。
部活動の価値があるかないかなんて誰も論議していない。
そりゃあ生徒にはあっていい。
今論議しているのは制度の問題点だ。

>>266いやむしろ固いオマンマンを誰が破るかだ。
コーチか顧問か
今は議論は先のばしにしておく

いやなら教師やめろ

部活動があいまいなままではいけない。

>>815
話に参加する資格のない馬鹿！
制度の問題点を論議しているのに

部活顧問を強制的にやらされるのが嫌だ。
学級数が減り、教員数が減っているが、部活動数は変わらない。一人の教員が複数の部活顧問をかけもちしている状況。だから、｢部活顧問をやりたくない｣という態度を通しにくい。

自分は部活をやりたくない。　

>>812
それは、法律の問題。
責任の所在に関わらず
公務員の行為に対して個人を訴えられるようになっただけのこと。
部活の問題」とは違うレベルだ。

公立中学と高校では全く違うよな。
公立中学では選択制でない限り学区で決められたさまざまな生徒が入ってくるため、
最初のうちはきっかけ作りも含めて強制はやむを得ないが、やはりひずみがでる。

高校の場合は自由に選べることが出来るケースが多いので自然と分かれていく。

現行制度に不満があります
次の政権に期待します

>>819

いやそれも違うね!
責任の所在は、授業中と部活動中を比べると、
明らかに部活動は個人責任を問われる。
たとえば体育授業中の野球は明らかな教育課程内、公務中での災害。
生徒死んでも個人責任の割合は低い。
部活動中の野球は顧問先生の休日中の自主活動とされあやふや。
個人責任の割合が高いのだ。
おかしいとは思わないか？
同じ生徒のための野球の指導なら対応も同じであるのが筋。
部活動中の先生の身分の保証はない。
そこが部活動の問題点。
とにかくはっきりしろ！
やれる環境！ｏｒやらない環境！

>>822
個人を訴えられる
という現状は、部活の云々と関係ないね。

部活は教師の仕事だろ。
土日もちゃんと働けや。
子供の面倒をみろ。
それが仕事だろ，嫌なら教師辞めろ。

>>824
労働三法を１００回読み直してから来い！
でもきみのようなアホには読めないから
猿でもわかることをひとつだけ教えてあげよう。
土日仕事は休み。
わかった？

>>824
仕事というなら超過の賃金を出せ。

>>824

　いまだに　そんなこという馬鹿がいるのな。
スレがおわらんわけだ。

日本の夏、厨房の夏、エロ教師の夏

部活のめんどうをみるのはボランティア。
便宜上、学校教員が顧問を勤めるのが多いってだけの話。

そういや昔、うちの近所の学校の部活顧問に、他から来た教員が「私やりまーす」って手を挙げたが、
親が反対して、別の民間人コーチが引き受けたってのがあったな。
あと、顧問になったんだけど経験あまりないんでというんで、実質親がコーチやってる部活もあるしな。

部活を仕事にしろなんて、ただの金ほしさとしか見られんわ。

これだけ個人責任が問われる状況で、部活が「ボランティア」とはね。
本当に誰もやらなくなる時代が来ると思うけどなぁ。
若手教員の中でも、自身の部活動歴を隠して、運動部系を回避するやつ多くなってる。

部活がイヤなら，辞めるように教師同士で話し合えばいいだろう。
まず，部活やりたい教師を説得しろよ。
それもできないなら，せっせと部活指導をしろ。
結局，何にもできねえんだよ，無能力教師は・・・

>>830
誰もやらなくなる時代、いつだ、そりゃ。
十分足りてるだろ。アホかｗ

教員がやらなくなったら、親や地域の人がやるだろ。
何も仕事でやってもらうようなことじゃーない。
仕事でやってもらったら、結果を問われることになるからな。それこそ教員んにとっちゃ大変なことになるだろ。

一億総ボランティア時代の到来ですね

>>824
これがまさに部活の現状の問題点。仕事だと思ってるんだろ？
消えろよ。


>>829
ああ。やってくれ。親がやってくれ。
土日も放課後も年中無休で無給でやってくれる奇特な人間が地域にいるなら是非たのむよ。


今さらかもしれないが今日一日の流れにレス。

部活をやらない教員もいる。
しかし、そいつらが管理職からどんな扱いを受けてるかなんて保護者の立場から見たらわからんだろ。
悲惨なもんだよ。いわゆる窓際族だ。

そうならないように立ち回るのを「小心者」なんて言うなら、働いたことがない学生か、よほど頭の弱い人間なんだろうね。


例えば…
とある企業で社長から「毎週土日、年中無休の無給で草野球の練習に参加してくれ」と言われたとする。
それを断ったら左遷されたとしたら…
これは理不尽だし、裁判やったら確実に勝てるよな。
でも、そんな理不尽が横行してるのが学校だ。

それでも「断ればいいじゃん」ってのは、現状がわかってないだけで、議論する資格がない。

教員が望んでボランティアしてるわけじゃないし、断れないだけの(理不尽な)環境が固まってしまってるのが現状なんだよ。

>>834
その前に、総エロ教員の到来だろｗｗｗ

>>835
だったら、裁判やれよｗｗｗ

>>831
　そもそも仕事じゃねーーんだから、説得する必要なし。
根本から話がわかってねーんだよ。

　マイナーな部活は、どんどん廃部にしていかないかぎり、
学校に面倒みさせる環境は変わらんね。

>>837
国相手の裁判で勝てるわけ無いだろ。凡例読んでみろ。
無能が！

>>835
親がやってるだろ。
教員に誰も部活をやるやつがいなかったら親がやるだろ。
それでいいだろ。

＞土日も放課後も年中無休で無給でやってくれる奇特な人間が地域にいるなら是非たのむよ。

これのどこが奇特なんだ？
そこらへんにいっぱいいるだろ。

部活をやらない教員が窓際だって？
どんな窓際だよ？
他の教員と違って下がったりるするのか？

お前は民間なんて知らない世間知らずじゃないのか？ｗｗｗ

とにかく制度を確立せよ。
これには誰も反論ないだろ。
やりたい人、やらせたい人、やりたくない人。

>>839
裁判ちゅーのは相手によって決まるのか？

教員のお仲間の、ほれ、君が代日の丸で内心の自由だのと言ってる連中も裁判やってるだろ。
あの教員のお仲間連中、あれはアホか？

親も教師も仲良くボランティアでいいじゃん

>>841
子供の放課後の面倒みるのに、なんで制度がいるねん？

>>840
ほれ。現状がわかってないだろ。消えろよ。
俺も民間に詳しいわけじゃないから口出しなんかしないよ。
知ったかぶりで口出しなんかしたら恥ずかしいよね。

>>843
その通り。

教育は親、地域社会が一丸となってやるもの。
学校はその地域社会の一部分。
親も、地域社会も総出でやればよろしい。

なにも部活まで金とってやるプロにまかせる必要はない。

確かに部活は生徒にとって有意義な部分もあるかもしれない。
しかし、部活が原因となりトラブルがあることも事実。教員が指導しなくてはならない。要らん仕事を作るな。

>>845
現状はわかってるよ。
とにかく楽したい、ボランティアなんてやりたくないのにやらされてしまうと勘違いしてる輩が、なんとかして欲しいって思ってるんだろｗｗｗ

消えろって、お前、俺に何か言われると嫌なことでもあるのか？
それとも反論できないとか？ｗｗｗ

>>842
アホだね。仲間だなんて言われたくもない。
あいつらのなかで将来出世するやつはまずいない。
それでも争う価値があるのか？

国相手の裁判と民事の裁判でどちらも平等に判断されるとか思ってるの？
お前学生か？

>>847
だったら、部活をもつなよ。
なに駄々こねてるんだ？

＞若手教員の中でも、自身の部活動歴を隠して、運動部系を回避するやつ多くなってる。

そんな馬鹿が多いから最近は運動系と文化系それぞれ１つずつ持たされる学校が増えている。

>>849

あのお仲間の教員はクビにもならんし、待遇も他の教員と同じなんだぞ。

お前もがんばれよ。
裁判で「部活顧問」は違法だってｗ

>>849
出世が希望なの？
じゃあ、文句言わないで部活やりなはれｗ

部活はやりたくない、出世はしたい。
お前は我侭子供かｗｗｗ

>>848
お前のくだらない煽りに何を反論しろと？
挑発に乗る気もないし、まともな議論になる気もしないね。
もうちょっとマトモなこと書いてからレスを求めなよ。
明日早いからもう寝るから。
言いたいことはよくまとめて、簡潔に書いとけよｗ

>>854
そりゃ、お前みたいな我侭子供の話じゃ、まともな議論になるわけねーだろ。
あれは嫌、コレは嫌、出世はしたい〜ん、だものなｗ

>>854
十分挑発に乗ってるじゃんｗｗｗ

まあ現状で「部活持ちたくない」というのは十分わがままなんだが。

違法行為を避けるのが「わがまま」かよ。

民間では「残業手当を出さない残業は違法」なんだが。
役所の人間もちっとは法律勉強汁よ。

>>858
その通りだ。
日の丸君が代の強制は違法行為だ。
違法行為を避けるのは我侭ではない！ｗｗｗ

>>858
部活はボランティア。
残業じゃーないの。

部活をやりたくなきゃ部活をもたなきゃいいの。
なに、駄々コネてんの？コネはお得意？

部活はボランティアだがやらないという選択肢はない。
ボランティアは善業だと悟ってしっかりやりましょう。

善行は　強制ですか？

奴隷じゃねーっつーの

>>861
＞部活はボランティアだがやらないという選択肢はない。

そんなことは無い。
部活をもたない教師もちゃんといる。
彼らは業務を放棄しているのか？

>>860
何度も言う、ボランティア状態の部活動の運営のありかたがだめだといってんだよ。
ボランティアは土日も何の補償も資格もなしに勝手にやれということ。
それがだめだということがわからんのか？
最悪、部活中に生徒が死んでも先生が死んでもあやふやなんだぞ！
「部活動のしくみや教育課程との位置づけをきちんとせよ！」
これの何が悪い？

>>864
今のままでいいだろ。

教育は親、地域社会が一丸となってやるもの。
学校はその地域社会の一部分。
親も、地域社会も総出でやればよろしい。

なにも部活まで金とってやるプロにまかせる必要はない。
位置づけをきちんとしたところで、結果責任を問われるだけだ。
放課後の子供のお守りにそこまではいらん。

職業選択の自由で選んだ教師業だろ。
ボランティアだろうと，強制だろうと，
生徒の面倒をみるのは教師の仕事。
税金で雇われてるんだから，保護者の要望に従うのが筋だろう。

実際，全国で部活は盛んに行われてるんだし。

>>864
＞何度も言う、ボランティア状態の部活動の運営のありかたがだめだといってんだよ。

そうは言ってねーだろｗ
お前は、残業手当を出さないのが違法だって言ってんだろｗｗｗ


858 名前：実習生さん[] 投稿日：2009/07/26(日) 22:46:33 ID:qN3ML8PC
違法行為を避けるのが「わがまま」かよ。

民間では「残業手当を出さない残業は違法」なんだが。
役所の人間もちっとは法律勉強汁よ。

>>832
体操・水泳辺りは教えることができる教員の減少で、特に公立中では減っている。
次に柔道あたりか。
この辺りは地域クラブの提携などで活路を見いだそうとしている。

危険なスポーツの廃部が現実にあるなか、これ以上ボランティアに責任を被せると、
誰もやらなくなるだろうということ。現に若手は逃げてる者もいる。
まぁ自分自身のことを考えれば部活で首切りという事態も想定されるわけだし、普通に嫌だろう。

>>868
だから、いいだろそれで。
やる奴がいなければそれこそ、地域クラブの提携なり、親や地域のボランティアがやるなり。

何が問題なんだ？
部活をやらない教員の肩身の問題か？ｗ

>>866
いいかい、部活動は、文科省の定めた教育課程外なんだよ。
残念だが、君の言う教師の仕事ではないんだ。
それが日本国の部活動の位置づけだ。

>>867
そのとおり。
ボランティアだとすれば、無給・無資格・無責任だということ。
それに教員がその学校内の顧問分担で半強制的に借り出されることが理不尽なんだ。

>>869
生徒が怪我をしたときに、今のままでは責任の所在があやふやなんですよ。
地域クラブの提携は、金を取ってる分地域クラブがやってくれるんだが、親・地域のボランティアが進まないのはそこが理由。
ボランティア中の不慮の事故で、個人責任を問われる事例が多くあるから、教員は避けている部分も多くある。
昔に比べて、部活動中の事故の報道が増えているのもあるし。

後ろ盾がないなかでボランティアなんてできませんよ。この状況は生徒、保護者、職員、地域にとってマイナスだと思うんだけどね。
学習指導要領に、部活動を授業や学級活動などと同列に扱う内容の文言があれば、それで十分だと思うけど。

確かに、部活をやらない＝肩身がせまいとなるのはおかしいと思う。
他の仕事でまかなえばいいことでもあるしね。

>>870
ボランティアは無給・無資格だが、無責任っていうことはないな。
子供の教育は親・地域社会が責任をとるもの。ボランティアだからといって無責任ということはない。
まあ、結果責任は問われないがな。
結果責任を問われないのは、教員の仕事も同じ。

半強制的というのはお前の被害妄想ｗ

871サンのいうことは正しい。
とにかく早く明確な制度や位置づけをしよう。

>>871
さっきは担う教員がいなくなる、って言ってたのが、今度は責任の所在かよ。
主張に一貫性が無いなｗ

主張を変える場合は、自分の主張を「アホでした」と取り下げてからにしなさい。

>>874
責任の所在があやふやで個人で被らされる可能性もあるから、
そのような状況では担う教員がいなくなるという意味での主張なんだが。

わかりにくかったら申し訳ないね。

>>872
無責任は言葉が適切でなかった。
責任の所在があやふやなままやらされていると言い換えよう。


半強制的は教員の多くの実感。
逆から言えば、保護者はやってくれる教員に感謝し、
やらない教員を白い目で見ているだろう。これは事実。
だから教員は部活動を持たざるを得ないのが現状。

>>874
すまんね。どうせ我侭主張だろうと思ったんで最初の一行しか読まなかったｗｗｗ

だから、担う教員がいなくなってもなんの問題もないだろ。
教員の肩身のために部活があるわけじゃないんだからなｗ

>>876
大部分の教員が喜んで部活を担当しているのが事実。

キミは自分に自信が無いから人の目を気にしすぎなんじゃない？

学校内の部活動を全部廃止し、
全部、そのまま社会体育扱いにして、
学校の施設だけ開放して地域に任せてしまえ。
やりたい派の教員は休日も一民間人としてそれに参加すればいい。
それで、部活動をやれとここでしきりに主張している人も満足だろう？
反論は？

>>878
んなわけないだろ。部活は教員にとって土日までつぶさなければいけない
強制奉仕労働。
組合の会議でも、いつも問題になってるよ。
このすれたい通り、部活が学校外活動になったら
９割の教師は喜び狂うよ。

>>878
「木を見て森を見ず」だな！
喜んでやっているかいやいややっているかが問題じゃない。
制度が整っていないのが問題なの。
何度も言っているが、まだわからんのか？

>>877
部活動そのものの制度を残せという地域からの要請がある。結局は地域で生徒を抱えることが難しいという裏返しなんだが。
この要請に大半の管理職は無視をしない。で、やるのは教員。でも教員はやらないとなると、制度として破綻しかねない。
で、結局一番しわ寄せが来ても問題ない教員にいったが、その教員もこのようなやれ訴訟の社会状況では限界なんですよ。
で、その中で「できればやりたくない教員」に肩身が狭い思いをしてるのもいるってこと。

まぁ結局、生徒も保護者も教員も管理職も地域もみんな自分勝手言ったりやろうとしたりするくらいなら制度化すれば？ということ。
昔の地域のつながりがあるならまだ良かったんだろうけど。

>>878
喜んでやっているのは少ないと思う。使命感を持ってるのは多いかもしれないが。
使命感と喜びは、ちょっと違うぞ。

>>879
それでいいんじゃない。
部活をやることで待遇とのバランスを意識できている教員にとっちゃ大変なことだがなｗ
でも、教員のために部活があるわけじゃないからそれでいいな。

あと教員待遇も抜本的に見直さないとな。
この上学校が部活を引き受けないということにして、教員が今のまま待遇じゃ世間が納得しないだろ。

８８２サンも正しい分析をなさっている。

>>880>>881
お前ら何を言ってるんだ？
あの一生懸命ボランティア精神で子供を指導している先生がたに失礼だ。

>>883
部活動をすることと待遇は本来無関係のもの。
なぜってか？
文科省の定めた教育課程（先生の仕事）外のことなんだからな。
それに、教員の待遇がよすぎる？とでも言いたいの？
君は教員の仕事や責任の多さを認識できていない門外漢だな。

>>882
そもそもが、地域で生徒を抱えられないというのが教育の破綻なんだよ。
君の言うことは本末転倒。

まずはこれをクリアしてから、次のしわよせなんとか。

>>886
だから、部活はボランティア。
何をアホなこといってるんだ、お前は。

教師の責任？結果責任は何もないな。
仕事が多いというが、部活やんなくなったら、毎日４時で終わりだろｗｗｗ

>>885
学校の部活動をボランティアだと思いこんで、
仕組みも制度もしっかりしていないのに
部活動命の先生が勝手に自己満足で突っ走っては
常識派の一般の先生が迷惑。

>>889
へー、高校野球で必死になって泥にまみれてるあの先生たちは、
常識派とやらの一般の先生からみたら、迷惑なのねｗ

そりゃー知らんっかったｗｗｗ

>>888
4時で終わる？現状認識できていないね。
お前はまったくの門外漢だね。
お前に今の仕事量をそのままやらせてみたいよ！まったく！
ためしに教員の仕事は何々あるのか知ってるだけいってみな！

>>887
地域で生徒を抱えられなくなったことは、今までの教育の破綻であるのは間違いないけれど、
この原因は、住居や人の流動化などの要因や社会の変化などもあって、解決できる手段は早々見つかるものでもないでしょ。

クリアするまでにも時間は経ち、その中で子供たちも日々過ごして行かなきゃならん。
その中で事故に巻き込まれると、みんな不幸になる。ほんとに部活動での事故はややこしくて時間がかかるんですよ。
本末転倒であろうがなかろうが関係なく、なんとかしないと。

>>890
高校野球の場合は、外部から監督を招聘している場合が多く、それを専属にやっている人が多いと聞いたが。
一度冷静に調べてみてはいかが？

>>891
はいはい忙しいねまったくｗ
そんなに忙しいのに、皆既日食は船上から見ました、ってかｗｗｗ

何々あるか？それのほとんどが無駄だろ。
そもそも、サンドイッチ研修辞めて急に仕事が増えたりするのか？ｗｗｗ

>>890
そのとおりだ、なにか？
勝手に暴走している馬鹿。マスかきと同じ。
制限速度を無視して暴走しているんだからね。

ここでいう制限速度とは
土日は休み、ボランティアではいけない、無給の労働をすることなど。

>>892
何を言ってるんだ、早々に解決しなきゃいかんだろ。
教育が破綻してるのに、なにが部活の顧問のなり手が、だ。
そっちは時間がかかって、こっちは早くできるから、そういう問題じゃーないだろ。

教育が破綻してる中で子供たちも日々過ごしてるんだぞ。
本末転倒は変わっとらんなｗｗｗ

>>893
ほら！何があるのかも知らない、いえない。

>>892
高校野球は圧倒的に教員が顧問やってる。

>>896
お前は子供かｗｗｗ

>>894
お前は先生方に失礼だ。

ここで部活に金出せとかって騒いでる教師って日教組？

>>898
教員の職務が何々あるかも知らないで教育を語るな、
まして、労働量を知らないで賃金が高給かどうか語るなってこと。

>>895
いやいや、どっちが先にという問題ではないですよ。。部活も地域の構築も同時並行でやらないといけないですよ。
ただ、地域の再構築はそれぞれの思いもあって制度化は難しいが、部活は制度化できるでしょ。
時間的にも制度化できるならやっていかないと。制度は変えることもできるんだから。

>>897
公立はそうだと思うんだけど、常連校はどうなんだろうと。その辺りが気になったんです。
教えていただきありがとうございます。

少なくともこのスレで「常識派」なんて忌まわしい単語を出してくるんじゃない。

>>昨日から必死な奴
文句だけ必死になって述べたってなんも変わらん。却って自分の幼稚さを露呈しているだけ。
少なくとも代案を出しなよ。子供じゃあるまいし。
君みたいな幼稚なレスを繰り返されたのでは、まともに議論できない。
議論しているつもりになってるのは自分だけだ、ってことに気づきな。

>>899
失礼なんじゃなくて、きみのいうところの熱血先生が心置きなくやれる環境や制度を作ってからやってもらおうとしているんだよ。
現状で「理屈はなんでもいいからやってやろう。」と、つっぱしってはいけないのは間違いない。

>>903
879が代案のひとつ。これでどうだ？
反論は？

>>902
だから、本末転倒だろ。
地域が生徒を抱えられないのは教育の破綻。お前も言ってるだろ。
教育が破綻しているのに、部活でなにやるよ？

>>904
だって動機がお笑いだもんなｗｗｗ

部活を持たない教師が見られる目、だってｗｗｗ

>>904
心おきなくやってるが。
制度などと、必ずや一方に不備の出るものを持ち込まれちゃ、返ってやりずらい。
結果責任も重くのしかかる。

>>901
勘違いヤローかｗｗｗ
教育＝教員じゃーないの。
わかりる？

>>905
>>879でいいと思うよ。代案は。
で、何でいつまでもけんか腰なの？