鬱病などで休職する教師が増えているそうだ１０

しばらく無かったので。

犯罪起してから病気を口実に休職っていうのもおきまりのコース

どなたかテンプレお願いします。

スレタイ自体が曖昧すぎ。
鬱病などで〜そうだ、じゃ何が何だかわかりにくい。
療養休職者が年々増えているのは事実だし、精神疾患にかかる教員も増えている。

世間では教師の鬱は「サボり」、と言われているがなｗ大体教師みたいな厚かましい
職業で精神を病むって、どんだけ脆い人間なんだｗｗ

自分は期付やってます。
最近鬱で休職してた先生が職場復帰の訓練に来てます。

どう接すればいいのかわかりませんｗ

気づくと帰ってるしｗｗｗ

「授業手伝います」とか言われてもどう対応すればいいんだ？

休職の経緯も知らんし、話し合いたい時間にはいないしｗ

期待しなくていいよ。
俺も鬱の欠員補充２回やったが、片方は復職後１週間でまた休職。もう片方は復職直後に万引きで解雇だ。

空いた時間があっても大した手伝いもしてくれないし、自分で全部やったほうが良い。

テスト

　【♯１０】おめでとうございます。
　【♯１０】でも、よろしくお願い致します...。





　　　　　　　　　　　うつ・うつキョーシ！！！

あっ、お前戻ってきちゃったんだ。馬鹿なヤツ、お前の以前の実名入りの書き込みで、
大変な事になりそうだぞ。よかったなw

大人しくしてれば見逃してやる手はずだったのにな。まさに致命的ミスだなwww

＞世間では教師の鬱は「サボり」、と言われているがなｗ大体教師みたいな厚かましい
＞職業で精神を病むって、どんだけ脆い人間なんだｗｗ

つまり病むってことは、正常なんだよ
残って元気にやってるやつらが　ゴキブリなんだよ

２月に完全復帰したのはいいが
別の学校に移った代替講師の携帯に元同僚や元生徒から苦情の電話鳴りっぱなしらしい。

「２月中にまた病急に追い込んでやる。見てるだけでイライラする」
「先生戻ってきて。みんなで署名集めました」


何やってんだ（笑

そんだけ嫌われりゃ鬱にもなるわな

>>12
その人病気以前に
適性がないんだよ
で、自分は鬱病になりました．．．
なんて虫が良すぎるわな
指導力不足であげられる前に鬱病宣告すりゃいいんだから
ぬるま湯と言われても仕方ないな
しっかり俸給されるわけだし
このご時世にふざけるな！
と言いたい

連投すまん
一番気の毒なのは児童、生徒だよな
署名を集めたところで何にもならないからな
そういう児童や生徒を前にしてうつろに教鞭をふるう自称鬱教師
これはもはや恐怖映画だな

国会中継

「衆議院予算委員会集中審議」2009/02/20 13:00 〜 2009/02/20 17:00 (NHK総合)

谷垣禎一　福島豊　仙谷由人　前原誠司　大島敦　馬淵澄夫　高橋千鶴子　保坂展人
　下地幹郎〜衆議院第１委員室

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/

最近、勉強そのもの自体の意味がわからなくなってきた。

人間に必要なのは学歴・知識量・思考力なんかじゃないよ

人を思いやる気持ちがあれば十分だよ。

思いやりと素直さのある人間は自然と周りが助けてくれる。

実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233838801/

　私は、鬱で２ヶ月休んだ経験ある者です。きちんと2ヶ月で復帰しましたよ。
休むときは、休んだほうがいい。私の場合は、人間関係だった。
4月になって、いやな同僚と離れたとわかったら、一気に復帰できたよ。
以後、鬱には悩まされていない。人間関係も良好かな。もしくは、自分が鈍感になったかだ。
　今にして思えば、当時の主治医がなかなか休職にゴーサインを出さなかったので、
無用の苦しみをしたと思う。さっさと決断してくれてたら、もう少し助かったと思う。
結局は奴と一緒にいる限り鬱になっていたのだから。原因がわりとはっきりしてたよ。
思えば、1年休む者もいるのにな。鬱の中でも、ねたみがでるは・・・
ほとほと自分の気持ちにいやになるときもある。

↑復帰できてよかったね。でも、どうみてもあなたは鬱じゃないでしょ。単なる
人間関係のストレス、仮面鬱いいとこ心因反応でしょ。
けなしているわけじゃなくて、鬱なんて病歴はないにこしたことはないという事
わざわざ過去の病気を重くすることもないだろ。今はもう元気なんだから

>>20
本当にストレスの多い仕事だね。
残念だがストレスを他人にぶつけて発散する奴もいるんだよね。
とにかく復帰できてよかったですね。

>>21
「反応性鬱」という便利な病名もあるわけで
教師の大半はこれに当てはまるんじゃないかな

センテンスバイセンテンス

職員室の隣の席で寝てる姿みると｢転職したら？｣と言ってあげたくなる。40人近い職場で鬱休職２名、患者２名。

ビートたけしのＴＶタックル
2009/03/02 21:00 〜 2009/03/02 21:54 (テレビ朝日）

雇用壊滅！！正社員切り４０万人がクビになる？エコ利権に隠された…官僚(秘)
手口完全暴露　ビートたけし　阿川佐和子　大竹まこと　江口ともみ

【テレビ朝日実況板】
http://live23.2ch.net/liveanb/

　ひとつわからないが、私もうつでの休職経験があります。だいたい50日くらいでした。
そして、リハビリ出勤2週間を経て完全復帰しました。当時、同じ同僚にひどく
いじめられ、うつになりました。生徒にいじめはいけないという教師も裏に回れば、
教師同士でいじめです。情けない限りです。
　まあ、それはおいといて、私は、その方と新年度になって離れたら、
全く問題なくいけてます。だから、せめて12月まで乗り切り、1,2,3月と
休んで4月復帰といけば、3ヶ月の教職でいけるのでは？
1年、2年と長く休む人、どうしてそんなに長い期間必要か同じうつ経験者でも
わかりません。だれか、どうして長い期間の病休が必要となるのか教えてください。

あ、失礼。教職でなく休職です。

マジレスするならば、そりゃ鬱だって色々あるだろう…
風邪だって、１日寝てりゃ治る人と1週間2週間と長引く人だっている。
同じ病名の診断貰ったからって皆が皆同じ症状な訳じゃないんだし。
また、鬱になってから治療開始までの期間が長いほど治療に時間がかかるって言うし。
人によって症状も鬱の軽重も環境も状況も違うんだから、
病休の期間だって変わってくると思うよ。

鬱病で休職(笑)

情けねーよ
休職じゃなくて退職しろ

教師はいいよな、手厚く保護されてさ

そもそも鬱病になるのって、教師に向いてないんｼﾞｬﾏｲｶ

抗ウツ剤で、性欲がなくなった。

今は、保護者(親父)が担任の先生をイジメる始末。
たとえば、40代の保護者が20代半ば〜30前後の男の先生に対して、ほかの保護者などがいる前で、「オイ、○○」と呼び捨てにするわ、「オマエ」呼ばわりするわの年上ヅラしてひどい親父もいる。
さらに、ひどくなると、若い先生をわざとに傷つけたり追い出そうと、暴言を吐いたり、変なあだ名までつけたりしてるのだそうだ。勿論、本人に対して。

言うまでもなく、そんな親父の子の教室内の態度も手のほどこしようがない状態。

しかし、教師が先生をイジメるだなんて、20年くらい前まではありえなかった話だよ。
これだもん、先生も鬱病になるよね…

この時期に3日も4日も休むと
「あ〜あ、やっぱりもたなかったね」と思われるよな。
例えもっともらしい病名であっても。

特に最終学年担当の場合。
「○○先生に○年生はやっぱ無理だったな」って。

週刊誌【SPA!】3月17日号(来週号)
⇒追及ルポ：「うつ病先生」急増で学校崩壊！
■「生徒は私のことを"ホーケー先生"と呼んでいた…」
心を病んだ教師が過去最悪の5,000人に。
http://spa.fusosha.co.jp/img-nakaduri/n090317.jpg

ブラック企業で働いていて疲れてしまった人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234747577/

鬱もちなのだけど、採用試験に不利？

他の病気で入院して休職しても何も言われないのに鬱病で休職しただけでなぜ、悪者扱いにされないといけないの？

それって差別・偏見じゃないの？

他の人が仕事全然できないから一人で抱え込んで病気になったんじゃないの？

病気になるにはそれなりの理由があるんだよ。

それに退職しても今の世の中じゃ仕事に就けないかもしれないし、このさい、せっかく採用試験合格したんだから公務員にしがみついておこうよ。

>>36
自分が採用する側になって考えてみれば

>>37
そうそう、しっかりしがみついて、税金泥棒。それが真の勝ち組。

別にしがみつかなくてもそうそうクビにはならないよ。

「不適格教員」制度ってのがあるが

教育者として不適格……全然大丈夫。一切処分無し。むしろ多数派。

社会人として不適格……まだまだ大丈夫。ただし度重なる無断欠勤とかが２０年くらい続くとちょっと黄色信号。

人間として不適格……やっと審査。重篤な犯罪を犯した時には依願退職、悪くて懲戒免職となる。



こんなもんじゃないの？

私立だと税金ドロボウじゃなくて、給料ドロボウか？

そんな人、日本中どこの職種にもたくさんいるじゃん。

鬱で休職している先生は仕事を一生懸命して生徒や学校のために働いて、

病気になったんだから、むしろ教育者として最適なんじゃないの？

鬱になったことによって教育者として否定したり泥棒扱いされるのはどうかなって思うけどね。

不適格って言われる先生って犯罪に手を染めた先生や本当に何もしない先生の事じゃない？

そんな先生のほうが税金泥棒だし、日本中にたくさんいると思うよ。

　鬱で休職してる教育者は最適〜！？

　キチガイ！　死ね！

教師の鬱の一番の治療法は退職して樹海へ行くことだ。楽になれるぞw

税金泥棒は少しでも減った方が国民のためだからな。

>>43
こういうのは、どんどん通報するべき。

他の病気で入院して休職しても何も言われないのに

鬱病で休職しただけでなぜ悪者扱いにされないといけないの？

なぜキチガイなの？

それって差別・偏見じゃないの？

他の人が仕事全然出来ないし使えないから、出来る先生が一人で抱え込んで病気になったんじゃないの？

いわば病気にさせられたんだよ。職場の責任だよ。

ほとんどの人は、若いときに勉強して苦労して教師になったんだから、

若いときに勉強とか嫌なことから逃げてきた人間に税金泥棒なんて言われる筋合いなんてないよ。

とんだ八つ当たりだよ。

こういう、犯罪起してから休職するやつが多いからじゃないかな

姫路で教師が犯罪したい放題　でも創価だから微罪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1233137758/

鬱病になったら教師なんか向かねえよ　とっととやめちゃえよ

ここで教師叩いてる粘着キモオタ（実はリアルでは超ヘタレｗ）がリアルでＤＱＮ満載の教室で教壇にたったら１秒で即死するだろうｗ

　あのね〜...。　　変な言いがかりはやめてね。

　がんばりがほかの先生に比べて圧倒的に足らないの。　　　　がーんーばーりーが！
　努力が不足しているから、うつ・うつキョーシになるの。　　分かってるんでしょ！

　確かにだれから見ても税金を搾取している、憎むべきチンカス教師ではある。
　でも、差別とかと違って〜。キサマ等嫌われ教師がサボると学校や生徒に影響が出てることぐらいは分かるだろ？

　だから、潔く教師、辞めてから鬱に勝手になりなさいって言ってんの。　
　筋が通ってるでしょ。
　　　　　　
　だから、キサマ等はカス。　　おまえの子どももカス。　　分かった？　キチガイ。

あのね〜...。　　変な言いがかりはやめてね。

他の先生の分まで頑張って仕事したから、鬱になるんでしょ〜。

鬱で休まれるのが嫌だったら、一人に押しつけて遊んでないで仕事しなよ〜。

おまえらみたいな教師がいるから鬱で苦しんでしまう若い人が出てくるんだよ〜。

そんなに迷惑かけさせたくなかったら、あんたに辞めろとは言わないけどラクしないで働けよ〜。

どうせ、職員室のパソコンで遊んでんだろっ〜。

わかった？税金泥棒さん・・。

　笹川喧嘩売ってきたねー。

結局、給料上げられないから　精神論で鬱になるなって
いってるだけなんかな。
大分(不正採用のとこ)で言ってるのも、難儀なもんですな。

鬱になる教師なんかだらしねえよ

うつ病患者に「がんばれ」なんて
言ってしまう程、人間が腐ってはいけません。

笹川って人、国会議員にはうつで休んでいる人がいないって言ってたけど、
このあいだ、飛び降り自殺した国会議員いたね。首つりで自殺した議員もいたな・・・。

自民党失言多いね〜。
こりゃ〜選挙大変だ〜。

>>50 あなたがそうなんですね。わかります。

鬱になって、復帰したとしても
教師なんて何も変わんねーけどな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1223553754/82

↑↑ここ↑↑で殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なんか、文から出てる雰囲気がホントにマズそう……
※ﾊﾞﾎﾞｰﾝじゃないよ( ･∀･)


攻玉社中学校・高等学校の問合せHP
http://www.kogyokusha.ed.jp/inquiry/index.html

税金

56>そう、鬱で復職しても、また一生懸命頑張って仕事して鬱になっちゃうんだ。
鬱になる人は頑張り屋さんだからね。

↑に補足。

鬱になる人は理想が高い。

確実に教育崩壊が進んでいるな。
精神疾患になる人が増加しているなら、薬物などで抑えている、一歩手前の
人も増えているということ。

まともな人間なら誰も教員をやらなくなる。

犯罪被害者の引きこもりを防ぐためにできること３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1237460173/l50

教員免許持ってる文科省の官僚を学校に教師インターンとして
数年派遣する研修みたいなのが始まったって記事を
何年か前に読んだ気がするけど
結果とか成果とか経過の公表とかはしないんだね。
もしや荒れてない学校で荒れてないクラスで
公務分掌なしのお客様待遇なのかな？
生徒や保護者にも最初から身分を明かしてやってるのかな？

純粋にどうなってるのか知りたい

半年くらい前だったか，ロースクールの定削が不可避という趣旨のことを書いたら，例によって「ソースを出せ」のコール。

こうやって具体的な検討が始まってからでは遅いんだよ。

厚労省、うつ病や自殺の労災基準見直し

厚生労働省は19日、うつ病や自殺の労災認定基準を見直すことを決めた。
ストレス強度の評価項目を現状の31項目から43項目に増やし、「ひどい嫌
がらせ」「違法行為の強要」などを追加する。同日の専門家検討会が了承。
来年度から新基準での認定を始める。

都道府県労働局の労災認定では、うつ病などの精神疾患や自殺が、業務上
の心理的負荷が原因かどうかを精神科医3人による合議で決定。その際、
従来は「病気やケガ」「重大なミス」「仕事の内容の変更」「セクハラ」などの
具体的な出来事の有無を判断材料に、総合判定で弱、中、強の3段階に分類。
強の場合、労災に当たるとしている。

同省は新たな判断基準として▽多額の損失を出した▽ひどい嫌がらせやいじめ、
暴行を受けた▽非正規社員であることを理由に差別や不利益扱いを受けた
――など12項目を追加。総合判定の方法も明確化し、「職場の現状に沿った
労災認定ができるようになる」（同省労災補償部）としている。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090320AT1G1903Y19032009.html

本当、常識では考えられん例がここ十年で激増してるからな。
特に、親が精神疾患持って怒鳴り込んでくるケースが増えている。
子供が転んで怪我をしたのも学校の責任、大して実力もなく暴れまわってる自分の子供の成績が伸びないのも学校の責任。
学校の帰りに熱を出したのも学校の責任。放課後に危険区域に入って溝に落ちたのも学校の責任。
うつどころか、教師による仕返し殺人でも起きないかどうか、心配な世の中になってきた。

もう辞めようと思ってます。
親がコネ採用のリストを子どもに持たせてます。
そのリストについては誰にも相談できずにいます・・・

ひょっとして　O県ですか？

とにかく、教育以外の仕事が多すぎないか？
部活の顧問や文化祭・運動会なんか、仕事じゃないと思うのだが。

多分、昔々は好きな先生が自発的にやってたことがいつの間にか義務になってないか？

仕事好きの教員がいるんだな。
彼らがどんどん不必要な仕事を増やす。
そうすると、なかなか中止することが難しい。
こんなことがずっと以前から積み重なっているんだ。
そして、教育の基本が忘れられていく。

【家庭教育】「無職の父親」をどうするか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1182619589/l50

>>66
「食べ物の好き嫌いをなくして下さい」という親の話を聞いたことがある。
何でも学校のせいにすれば、自分の非を認めないでいいからね。
公立の学校・教員は立場が弱いと分かってる。
サンドバッグみたいなものだよ。

倒産法は究極の甘やかし法である！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1216259721/l50

鬱になったあと皆何してる？
俺は自宅警備員

>>74
いいなあ、広い自宅で。

初任者、転任者いじめなど
鬱の教師の増える季節がやって参りました
薬を飲みながら、まあ、ほどほどに行きましょう

２４年生きてきて、いまだに「欝」なんて言葉が信じられない。
なんだよ「欝」って……世の中には手足がなかったり、言葉を
しゃべれなかったり、目が見えなかったり、誰が見ても明らか
なハンデを背負って生きている人がいるのに、そんな人たちに
大して失礼だとは思わないのか？「欝」って大義名分を声高に
叫んで自分の弱さを正当化する人たちってのは

>>77
たった２４年しか生きていなくて、人に守られてのうのうと生きてきたからそんなことが言えるんだよ。
年齢が上がるとそれだけでも責任のある仕事を回されたりして、
教科・学級指導以外の仕事がわんさか増える。
しかも、仕事ができない・やらない・仕事って何？な人たちの尻拭いが、
ある程度まともに仕事をしているというだけでかぶさってくる。
それでも必死に頑張ると「それだけできるんだから、あれもこれもお願い」とさらに仕事を回される。

頑張れば頑張るほど忙しくなるように、仕事が押し付けられる理不尽。
滅私奉公が当たり前のように思われ、異動でも希望は通らず使い勝手のいい駒のように動かされる。

精神的におかしくなるよ。
休職・退職、何人か見てきたけれど、ほとんどがもともとまともな人で
組まされた人が仕事がとんでもなくできなかったり、問題行動ありまくりで大変な学級を持たされたり
そんなパターンばっかりだ。

>>78
年齢が上がれば責任のある仕事を回されるのは当然でしょ。
それだけの成長、精神的な成熟をしているはずなんだしさ。
逆にそれを重荷に感じるならば、その職に向いてないだけでは？
で、教科以外の仕事をするのが教師だと思います。勉強教えるだけなら
塾の講師にでもなればいいわけですし。実際給料は塾講師の方がいいで
しょう。他人の尻拭いだって、あなたが若い時は他の誰かがやってくれてた
ことなんだから当然。その「出来ない人」を育てるつもりでやればいい。
それに「出来ないこと」を「出来る」とか言う人は身勝手だし、自重して
もらいたいですね。仕事を押し付けられても、自分の手に負えないもので
あればはっきりと「ＮＯ」というべきですし、それで何かしろ不利な処分を
されないのが公務員という身分のはずです。それにそれだけ優秀であれば、
押し付けられる仕事を多少断っても周りの理解があるのではないでしょうか？

結局、自分の分をわきまえずになんでも「出来ます」とか答えてしまう無責任な
人間が、結局休職とかして周りの教師にも生徒にも迷惑をかけると思いますが。

ああやっぱり「２４年しか生きていない（＝働いてから少なくとも２年しかたっていない）」
なんだな、とつくづく感じるレスだね。

年齢が上がって仕事を回されるのは当然なんて、皆思って働いている。普通の人間は。
問題はそこじゃない。
育てるというレベルではない（育てられるならとっくにやっている）、それこそ専門機関で再教育が必要なほどの
（下手すると再教育も無理で人間としてダメレベルな）できない・やらない人ってのも、世の中にはいるんだよ。
指導に支障を来たすわけにいかないので、そういう人の分のカバーはやりたくなくてもやらざるを得ない。
「出来ない事をできる」なんて、誰も言うはずが無い。
普通に仕事をできる人というだけで、有無を言わさず押し付けられているだけ。
「NO」といって通用するならいいが、「単なる我侭」としておかしな人事をされかねない。

公務員故、できない・やらない人の処分が簡単にやりにくいのか、その分まともな人間に負荷がかかる。
トップがまともなら「NO」も通用、負担が一部に偏らないように配慮、できない人は再教育センター送り
なんてこともあるけれど、保身しか考えていないトップだと
「我慢して働くのが当たり前。個人のことなんて考えていられない。文句言うと不利な処分するぞ」と脅される。
「NO」といって、さらに追い込まれた例もたくさん知っている。

本人が仕事ができなくて職場になじめないとかいうならまだしも、
本人がなんら悪くなくても、欝に追い込まれるパターンってのもあるんだ。

そもそも障害者と比べて「健常なんだから欝になるなんて弱すぎ」なんていうのがおかしいんだよ。
世の中にはいろいろな人間がいて個々の環境も事情も異なるってのに、画一的に「欝は弱い」って。
視野狭すぎ人間が、持論を展開するためだけに障害者を例にだすなんて、障害者に対して失礼すぎる。

>>80
教員やれなくなった人は役場の現業でやってもらう、それが一番いいのにね。
学校が教員の雇用のためにあるんじゃ、たまったもんじゃないからね。

>>80
はいはいワロスワロス。どこを縦読み？

心の病なんてトラウマ以外ありえないんですけど？
欝なんて心の弱さ、自分への甘え以外にない。
そんなヒヨっ子が教員なんてやるなよってことが
分からないの？中小零細企業の営業とかやってみ？
お前さんのようなピュアな心の持ち主なんて１日も
持たないんじゃないの？

学校ってのが特殊な職場なのは理解できる。けど、それを盾にして
欝も仕方がないって理論が気に食わんね。なに？大人のいじめ？そんなん
金も力もある大人が言う台詞じゃないって。上がダメだから仕方がない？
そんな免罪符通用しないから。それこそその校長を指導力不足で中央に
訴えればいいから。何もやろうとしない人間が被害者面して教壇に立つなんて
生徒に失礼すぎる

そのとおり
手厚い休職規定があるおかげで、税金の無駄遣いが発生していることを見落としてはいけないよな
代わりのリンニン教員の人件費も必要になるからね
せめて病気休職者は無給に改善すべきだよな

あ、それと

>>そもそも障害者と比べて「健常なんだから欝になるなんて弱すぎ」なんていうのがおかしいんだよ。
世の中にはいろいろな人間がいて個々の環境も事情も異なるってのに、画一的に「欝は弱い」って。
視野狭すぎ人間が、持論を展開するためだけに障害者を例にだすなんて、障害者に対して失礼すぎる。

こんな考え方してる奴に教壇に立ってほしくないね。
持論を展開するため？
なにその考え方？
お前さんの方がよっぽど障害者の人を馬鹿にしてるだろ？
どこをどう見たらそんな文章思いつくの？大学で何を学んだの？

「健常なんだから欝になるなんて弱すぎ」なんて言ってないだろ。
自分次第でどうにでも出来る人間が、欝なんてのたまって何もしない自分を
正当化するなって言ってるわけよ。

どうあがいても人間は平等じゃない。
金持ち、貧乏、足が速い、足が遅い、目が悪い、耳が悪い、いろんな人間がいる。
だけどみんな平等にしましょう、ってそうじゃないんだよ。
片手しかない人と両手ある人では絶対的に埋めようのない差があるわけだ。
それを０にするんじゃなくて、その差を教えるのが教育だろ？
で、何のためにその差を教えるかってのは、両手がある人間が片手の人の分まで
頑張るためだろうが。反吐の出る平等論を掲げて、偽善者面すんなよｗ

【中１が担任「流産させる会」…給食にミョウバン、いす細工】
愛知県半田市の市立中学校で、１年生の男子生徒１１人が、
担任で妊娠中の女性教諭を「流産させる会」をつくり、
この女性教諭の給食に異物を混ぜるなど悪質な嫌がらせを
繰り返していたことが２８日、わかった。

　同市教育委員会によると、嫌がらせを受けたのは３０歳代の女性教諭で、
当時は妊娠５か月〜６か月。１１人の生徒は席替えに対する不満や、
部活動で注意されたことの腹いせに、１月末頃から、チョークの粉などを
女性教諭の車に付けたり、いすの背もたれのネジを緩めて転倒させようと
したりするなどしていた。

　２月４日には、殺菌や食品添加物などに使われるミョウバンを、
理科の実験の際に持ち帰り、教諭の給食のミートソースに混入。
　女性教諭は気付かずに食べたが異常はなかった。
　嫌がらせを見かねた生徒たちが、別の教諭に知らせて発覚。
　同校は同月下旬、関与した生徒と保護者を呼んで注意した。
　生徒は反省の態度を示しているという。
　女性教諭は４月から産休に入る予定。

こんな生徒相手にしてたら、鬱になるでしょうね。

>>85
その先生は鬱になってないよ。
毅然と対応したよ。
あなたと一緒にしないでね。

うつ病は、ごく普通の病気なわけだが。
60BJZ8jaもかかる可能性少なくないよ。
教員だけにうつ病が多いわけではない。
うつ病を「信じられない」と興味を持つのはいい機会だから、
実態を調べてみたらどうだろう。
「自分と違う人」を攻撃するのは簡単だ。
だが、それは、自らも攻撃され時に迫害される可能性もあることと同義だよ。
クサイ言葉かもしれないが、
どんな状況であっても、
人間にとって大切なのは「相互理解」を求める粘り強さだ思うけどね。

まぁ、はるか古代から「うつ病」っていう病は認知されてたけど。
でもね、目に見えない物を信じるほど純粋じゃないんだよ、俺は。
こっちこそクサイ言葉だけど、努力と根性で何とかなると思ってる
からさ、心の病なんて。

>>87
粘り強さでもなんでもいいが、鬱教員を学校においとく必要はないだろ。

欝の人全員が弱いとは思わないが、邪魔になるのは間違いない。

もし生徒が鬱で休んだから退学処分になるんだから教師の鬱も退職処分でいいよ。
特に努力と根性は教師の謳い文句でしょ。
だから教師のときだけは許すわけには行かない。
そういう教育をしてきた結果だね。
他の職業の人が鬱病になったら凄く同情するけど、お前らが自殺しようがザマーミロだよ。

コネ採用　＋　鬱で休職　＝　真の勝ち組

明らかにここ10年を見ても、教育現場厳しくなってるな。
子供はまともなのに、親がメチャクチャってパターンが増えた。
子供の世話より、親の世話の方がきついわ。

>>91
単細胞乙。「努力と根性」とかいつの時代の話だか。
今は、「過剰な気遣いと授業力」の世界。熱血教師なんて誰も求めてない。

>>93
だから、鬱で休職やらで使えなくなった教員は、役所の現業へ回して低賃金で働かせればいいだろ。
教育現場が厳しくなったからといって、使えない教員に金かけるより、とっとと退場してもらったほうが納税者のためだろ。
屁理屈言って働かないで生活保護受けようっていう輩じゃないんだから、そうは思わんのか？

第二次世界大戦の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo

「反日の実態」　←検索

>>84=88
だから、欝話と障害者の話は全く関係ないのに
突然引き合いに出してくるのがおかしいって言っているの。

しかも、障害に対する認識も正直言っておかしいし。
＞目に見えない物を信じるほど純粋じゃないんだよ、俺は。
＞こっちこそクサイ言葉だけど、努力と根性で何とかなると思ってるからさ、心の病なんて。
自閉症が治ると信じている人が、同じことを言っていたよ。

障害者と健常者の平等論なんて、全く掲げていないけど
＞両手がある人間が片手の人の分まで頑張る
なんて言ってたら、肢体不自由児の保護者からクレーム来るよ？

機能上どうしてもできないことは無理しない、ただしどうにかできることは自分でやる
ってのが、障害児教育では必須なことでしょうが。
健常者に「障害者には優しくしましょうね」と教えるぐらいの感覚しかない人間が、
障害者がどうのこうの語るのは、おこがましいって自覚したら？

障害者を引き合いに出すくらいなら、障害健常関係なく個々の多様性にも目を向けて当然なはずなのだが、
そういうことや背景を無視して「鬱病の事実」だけを叩こうとするからおかしいことになる。

大体欝になって休職しても、復帰してちゃんと仕事ができるならそれでいいのでは？
それを叩く必要があるの？

精神には全く問題がないのに、腰が悪いだのゴネてしっかり給料もらえる分だけ休職して、復帰しては休んでを繰り返す人がいたが、
（給料貰える期間だけ休むため、臨時職員も雇えない。復帰してもたびたび休み、しばらくしてまた長く休職）
一緒に組んでいた人がとうとう退職したよ。欝とは言っていないけれど、そうとう疲れたのだと思う。負担大きかったから。

他にも、ストレスから体調を崩して病院通いしている人が何人もいた。
そういう人にあなたは、「自分次第でどうにでも出来る人間が、欝なんてのたまって何もしない自分を正当化するな」
と追い討ちをかけるのだろうね。うちのトップのように。

＞校長を指導力不足で中央に訴える
言うだけなら簡単だよね。やれることは十分やっているよ。でもそんな簡単にいくものではない。
大体簡単にできていたら、不適格教員なんて全て排除されているでしょうよ。

何がいいのか・わるいのか、自分のものさしだけではなくて、全体を見通してよく考えてみたら？
欝とか関係なしにもとから仕事ができない・やらない人間は、自己認識もできていないから
自分が悪いなんて全く思わず、仕事を辞めようなんてしないからね。
いつまでも「楽して甘い汁を吸ってやれ」「できないけど、仕方ないじゃん」なんて意識で
のうのうと暮らしているから。
欝の人はストレス源から離れれば普通に仕事ができるようになったり、できなかったら自主退職する人が多いよ。
どっちがタチが悪いか、一目瞭然だと思うのだけど。

>>97
＞欝になって休職しても、復帰してちゃんと仕事ができるならそれでいいのでは？

いいわけないでしょ。
学校は休職して給料もらえる教員のためにあるわけじゃないの。

鬱で休職やらで使えなくなった教員は、役所の現業へ回して低賃金で働かせればいいだろ。
クビにするよりいいだろ。
違うか？

＞何がいいのか・わるいのか、自分のものさしだけではなくて、全体を見通してよく考えてみたら？

よく言うよ。
こう言ってるお前さんは、納税者のものさしはあるのかね？

>>97
腰が悪いのも、精神が病んでるのも、使えないという点で同じ。
その職に適正がなかったってことでしょ。
職業選択の自由があるんだから、自分の適性にあった職に就くべき。

つーか、鬱の教師は無職、ニートと一緒に自衛隊で訓練させれば？
一気に解決しそう。

自分の希望の職に就ける奴なんてそうそういないだろ。みんな適当な所で妥協してる罠。
大体、鬱なんて大抵は物事を真面目に考えすぎたり、責任感強い奴が罹りやすいわけで。
俺の周りで何人か罹ったり、中には自殺した奴なんてのもいるが、大概生真面目な奴だよ。
広島で「日の丸・君が代」を巡って校長が自殺したが、あれだって結局鬱だったんだろ。
極論だが、その校長を「使い物にならない」って叩けるかってこった。
まあ、どこの世界も星野仙一みたいに、上にうまく取り入って、下に厳しい口だけの奴が上がっていくんだけどな。
あれも一つの世渡りの能力なんだろうな。教師で鬱になる奴は、そんな能力がないんじゃねえか。
鬱で休職ってだけで、周りのイメージも下がるだろうしな。

>>102

＞星野仙一みたいに、上にうまく取り入って、下に厳しい口だけの奴

あなたは鬱というより、性格がひん曲がってるんだろうね。
こういうのは病院行っても直らないから、とりあえず、学校教育には近づかないことだね。
あと、子供ももうけない方がいいでしょう。可愛そうな子供になっちゃうから。

>>103
お前には子供いるのか？

税金泥棒

>>103
返事がねえのか。お前は何様だwつうか、他人の文章を理解する力がないお馬鹿さんなのかな。鬱病の教師？
「星野仙一」云々から何で「子供は設けない方がいい」の結論になるんだ。しかも、上から目線。
俺は良い人間でも良い親でもない。生い立ち悲惨だし、一歩間違えたらヤクザになってた。救ってくれたのは、親戚や友達、恩師だ。
そういう人々のおかげで生きてるし、そんな経験から自分の子供ものびのび育ててる。躾にゃ厳しいがな。
明日は久し振りの休みだから、やっと子供を遊びに連れて行ける。
因みに、俺は毎日帰っちゃ子供と遊び、バカやって笑わせてばかりだから、子供は俺に懐いてるぞ。

たまたま覗いてレスしたらこのザマか。ここにはここのルールがあるんだろうな。
ラーメン板に大人しく帰るぜwスレ汚しスマソ。

　夫婦でうつ・うつキョーシを堪能している強者もいるんだけど...。　　実際。
　
　夫婦交互で上手にサボっている。　　夫婦両方とも学校の嫌われ者。　プロ市民。
　
　やっぱり、シンプルに言うと‥‥『　税金泥棒。』

　　　　　　　　　　　　　　　　『　税金泥棒。』なんです！

ID:QTAcfukS　←こりゃ病気だわ・・・・

努力・根性なんていうとアレルギー起こす奴、稀にいるんだよね。

鬱の奴にガンバレなんて言ったらだめなんだよ。

で、鬱教師は生徒にガンバレって言うの？

努力・根性（笑）

>88,106

60BJZ8jaとQTAcfukSもきっとウツ病で苦しんでる
ような気がする。ウツの時って他人に攻撃的にな
りやすいし。文章が典型的。最近の報道だと、抗
ウツ薬に攻撃性の副作用があるんだって。特に、
デプロメール。私はウツで休職中です。

>>112
君はウツという仮病で税金泥棒しているような気がする。

>>96
至極適当な例だと思うが？
自分でどうにかできることと、自分ではどうにでも出来ないこと、とのね。

>>健常者に「障害者には優しくしましょうね」と教えるぐらいの感覚しかない人間が、
障害者がどうのこうの語るのは、おこがましいって自覚したら？

あの文章読んで↑のようにしか読み取れないようなら教師辞めてください。
高校生ですらもう少しまともな理解力があるよ？

お前さんがそうやって過剰に保護してることが、既に矛盾してるんだよ。
何？障害者の人を何かを訴える時の例にしたらダメ？それは平等に反する
よね？障害者の人を健常者と同様に扱うというのならば、俺の主張のやり方
に間違いはないよ？で、

>>なんて言ってたら、肢体不自由児の保護者からクレーム来るよ？

はいはい偽善者偽善者。
どこのバカが、「あなた右手がないから不便でしょ、わたしが手伝いますｗ」
なんて言うよ？そんなもんは口に出して言わないっての。バスで席を譲る時に
いちいち声に出すか？黙って譲ってその場を離れるのが道徳だろうが。

まったく、高校生未満の思考力に上っ面だけの平等論者で偽善者。
これでよく教師をやってられるね？はよ辞表を提出した方が生徒のためだって

>>97
だからさ、どこでもある話を教職の現場だけのもののように語る
その姿勢がおかしいんだって。被害者ぶるなよ。
やることやってないから、そんなんなるんだろ？

やれないことを堂々と「やれない」と言える職場にいる人間がエラソーにすんな。
公務員はクビにはならんのだからな。

だいたい一度欝になった奴なんか信用できんて。
んな心の弱い奴、仲間を頼らない人間はチームにいてほしくないしね。
回りも変に気を使わざるを得ないし、そんな基地外に生徒を任せる気にも
なれん。押し並べたような一般論振りかざす暇があったら、お前さんこそ
「教職」という閉鎖された現場を離れてもっと社会を見てこいよｗ

まあそう熱くなるなよ。

教員の仕事は大変だと思うぜ。民間勤めと違って、自力じゃどうしようもない
問題が多すぎるから。

鬱病ってのは辛いもんだよ。俺の知り合いにも鬱病はけっこういたけど(民間)、
はっきり言って、皆真面目で責任感の強い人達だったね。

あと、安易に民間と学校を比べるのは間違ってると思うよ。学校組織って、民間
企業とは全然違うから。

>>116
＞自力じゃどうしようもない問題が多すぎるから。

んなこたーない。
教員も民間も職業選択の自由は同じだろ。

教師のうつ病って、皆真面目で責任感の強い人よりも、どちらかというと我侭な子供みたいな人がなるよね。

責任感が強いなら、なおさら周りを頼るべきだろ。
どうしても失敗したくないならあらゆる手を尽くすべき。
周りを頼ることを知らないようなコミュ不足は教師になるべき
ではない。

>>116
あれれ、鬱って環境とは無関係に発症するんじゃなかったのか？

まぁ、アレだろうね。
一般社会を経験しておらず、ましてや就職活動とかもしてないピュアな
心の持ち主が運良く教師になれて、それで被害妄想で「欝だ」とか騒いで
自分を正当化したいだけなんだろうねぇ……

>>121
×運良く教師になれて
○コネ金で教師になって

納税者の視点からすれば、手厚すぎる病気休職（有給）規定を何とかしろよ、という気がする
ノーワーク・ノーペイが当然だろう。

無給なら半年くらいの休職はやむを得ないと思うけど、今は休んでいる教員に給料払った上、さらには代替教員の人件費も別に必要になる
ここをまず改めてもらわないとな

あのさあ
誰もがなる可能性のある病気だぜ
一回なってみろっての
地獄だぞ
寝れない、食えない、なにも楽しくない、自分の子どもにすら関心がなくなる
耐えがたいほどの無力感、植物人間となんら変わらない
自分の場合は原因は過労だった
あとね、
本当にうつ病の人は自分で「自分はうつ病です」なんて言わないよ
そういうエセうつを叩くのはいいけどさ
60BJZ8ja、あんた狭量すぎ

>>124
一般的に見ればだいぶ温い環境にいる教員を甘やかすつもりはない。
なんだ、「自分の子どもにすら関心がなくなる」ってｗ
その程度の覚悟で子ども作るなよｗｗｗ
狭量とか、それ以前に自分の甘さをどうにかしろって

>60BJZ8ja、あんた狭量すぎ
結局、そういうことなんだよねー。
自分はウツになったことはないけれどさ、
なってしまうような状況に置かれた人の苦しみは分かる。

ノーワーク・ノーペイってのも分かるし、それでいいとおもうけれど
>「欝」なんて言葉が信じられない。
ってのは、違うだろー。
いや、そう勝手に思うのはいいけど、それを理由にウツ患者を叩くのは
自分の価値観に凝り固まっているとしか。

自分も民間にいたけど、民間だって楽なところは楽だし、簡単にはクビにならないよ。
学校って、全ての人間が通ってきた道だから、
経験も無いのに分かったつもりになって叩く人が多い。
公務員だからアレもコレもできるはずって思い込みもあるみたいだけど
実際はそう上手くいくもんでもない。

>>125
わかってねえな
甘いとか甘くないの問題じゃねえんだよ
突然来るんだよあいつは
ウイルスみたいなもんでな
物理的に脳内に異常が起こるわけ
それとも何か、あんたはそういう物理的な脳内の変化も
努力と根性で何とかできると思ってんのか
おめでてーな

>一般的に見ればだいぶ温い環境にいる教員

自分としては･･･
民間にいたときの方が、よっぽど楽だった。
残業すればそれなりに手当てもある会社だったしね。
今は定時になんて帰るのは稀、残業代もでるわけでもない、
用事があって早く帰っても夜中に持ち帰り仕事あり、
休日は教材探しや自費研修でまともに休めない。

まあ、仕事も終わっていないのに定時帰りで
休日は趣味三昧の人もいるから、
そういう人は温い環境と見えるだろうね。
全員がそうではないのだが、実情しらない人にはわからないしね。

>>127
たぶん、「誰からみても明らかなハンデ」をもっている人以外は
理解不能なんだと思う。
最初に挙げている障害者は全て分かりやすい障害だったし。

知的障害や自閉症なんかは脳の障害なわけだけど、
そういうのは挙げていないから、
「物理的な脳内の変化」なんてのも理解できないんじゃない？
ウツになる人ってのがその時点ではもう障害者一歩手前なんだから
「障害者と違って自分でどうにかできる」ってのが、無理ってのも想像できない。
だから「努力と根性」でどうにかなると本気で思っている。
ウツで仕事を続けることや、休んでも給料を貰い続けることを擁護しているわけではない
のに叩き、自分が何で反論レスされるか分かっていない模様。

なんつうかこの視野狭窄で人の話を聞けない様子、
この人自身がアスペなんではないかと思えてきた。
広範性の中に入るよりは、自己愛とか人格障害が近いような気もするけど。

>>129
やたら人を精神性の病にしたがるね、君ｗ
ま、そういうレッテル付けをすることでしか自分の自我を保てないのかな？
それとも自分が賢しいってことをアピールすることしが出来ない虚栄心の
塊みたいなもんなの？
それと相変わらず語読力はないのに曲解力はよくあるもんだ。
鬱が脳内におきた物理的な変化？だとしても、それはやっぱどうにか出来るわｗ
予防も、完治も出来る。それに比べてなくなった足や手は生えますか？
予防ができますか？

ほんと、周りのせいにするしか脳のない連中が教師とはあきれるね……
医学的な根拠？さえ見つかれば鬼の首を取ったかのように自己を正当化
し始める。そんなんで現在の児童・生徒を相手にして何を教えてるわけ？

「先生は鬱なんだ、でもこれは誰にでも起こるから明日から休職しますｗ」

って涙ながらに語ってんの？ｗ

>>129
だから、使えないのは役所の現業なりで低賃金でやってもらうか、やめて貰うしかないだろ。
あなた、どうして欲しいの？
税金泥棒を多めにみろってことか？

中国の伝統的食文化 「赤ん坊スープ」
http://kikyoya.blog.drecom.jp/archive/604



　　　　　↑
すぐに火消しされるけど

火消しを持って実態と見る事ができる

>やたら人を精神性の病にしたがるね、君ｗ
>>129で書いただけですが･･･？

>鬱が脳内におきた物理的な変化？だとしても、それはやっぱどうにか出来るわｗ
>予防も、完治も出来る。
言い切るってことは医者？それができるなら、その方法をここに投下してはいかが？
医者にかかってもなお苦しんでいる人、教員に関わらずいろいろいるよ。
予防と完治が絶対可能な、具体的な方法を書籍化すれば、売れるよ。

>税金泥棒を多めにみろってことか？
「「欝」なんて言葉が信じられない。 」
に対して反論しているだけで、ウツで休んでも給料払えなんていってないけど。
まあ使えないのはウツになる人よりも、サボったり文章も書けない教員以前の問題
な人たちの方がずっと多いけどね。
そいつらにやめて貰えれば税金も有効に使えるかと。

駄目だこりゃ

>>135
だって、病気なんだもんｗｗｗ

だって、税金泥棒なんだもんｗｗｗ

>>134

>>医者にかかってもなお苦しんでいる人、教員に関わらずいろいろいるよ

そりゃそうだろｗ
お前さんがいう「脳内に起きた物理的な変化」ならいくらでも直す方法はある
けど、テキトーこいて「鬱」なんて思い込んで自己保身に走るアホに塗る薬は
ないってことなだけ。
ほんとさ、人の言うことに全然反論するどころか揚げ足取ったつもりで墓穴しか
掘れない日本語能力で大丈夫？その程度で教師なんてやってるならマヂで辞表を
書いて提出して、お願い！

で、少しだけまじめなことを言おうか。
君はほんの数個のレスを見ただけで、実際に会ったことも見たこともない
人間を「アスペルガー」とか簡単に言うけど、それはつまり君の中に「アスペルガー
ってのはこういう症状でこういう人だ」というイメージが出来上がってるんだよね？
言葉を返すが君こそ医者か何かなのか？会ったこともない人を自分のつまらん想像力と
乏しい記憶力でアスペルガーに認定するなんてさ。
そうやって安易なレッテル貼りをする人間ってのは、たやすく人を傷つけるよ？
人にモノを教える立場の人間なら、そういう姿勢は正すべきだとは思うがどうだい？

普通は病気にかからないように予防したり気をつけたりするが、
精神病患者にだけはそういった所作が見られない。
風邪を引いたら体調管理がなってないと怒られるが、精神病は仕方ないの一点張り。
何故だろうか。

どんな病気にも合理的理由がある。ウイルスを殺すために熱を出すとかな。
精神病の合理的理由は何だろうか。



精神病にかかりやすい人間がストレスを溜めやすい２ｃｈなんか見てるわけないよな？
予防主義に反する。つまりここにいるのは健常者か同情の余地のない馬鹿のみ。
糞スレだな。

どのみち教員を叩きたい人はそれ自体が目的だから、何を言ってもムダ。

心を病む教員は増え続ける一方だが、それに対する施策は皆無。
悩みを抱えても孤立・分断化されジワジワ壊れていく。
諦めるか、開き直るかのどちらかだ。

>>140
諦めるか、開き直るかのどちらかで済むのか。簡単な病気だなｗ

だから、病気になったこと、を責めているんじゃないよ
仕事もせずに給料を受け取れる、という制度を責めているだけなんだよ。
病気になれば休めば良いんだよ、もちろん有給休暇の範囲でな

それを超えたら半年くらいは無給でなら、病気休職もやむを得ないだろう
ただ、それを超えたら一度退職して、病気治療に専念したらどうか、といっているんだ。
民間ならそれが常識だよ。

休んでいる教員に給料を払い、さらにリンニン教員を雇用する、という税金の無駄遣いがＮＧだといっている。

>>125
>なんだ、「自分の子どもにすら関心がなくなる」ってｗ
>その程度の覚悟で子ども作るなよｗｗｗ
どこの世界に「自分はうつ病になるかもしれないから子供は作らないでおこう」
なんて考えるやつがいる？

前にも書いたけどな、誰にだって起こりえる病気だってことを忘れるな。きみを含めてだ。
まあきみは脳内のセロトニンを自由自在に扱えるという自称スーパーマンなんだろうがさ。

おれは半年間ほんまもんのうつ病で休職したけどさ
税金泥棒呼ばわりされる筋合いはない。
復帰後にきっちり取り返したから。同僚も生徒も保護者も認めてくれているから。

↑

・ほんまもんのうつ病…×
・ほんまもんのアホ…○

半年も休んだ奴を集団リンチするわけねーだろｗｗ
同僚も生徒も保護者も認めたんじゃなくて、単に「腫れ物に触る」ように
接しているだけだって気づけ＾＾
で、税金泥棒はいくら取り繕うと変わらんよ。だって仕事してないのに
給料もらってんだから。その事実はどうあっても覆らん。
まぁ、お前さんが一日を２６時間とか２７時間とかにする超能力があるなら
失った半年を取り戻すことも出来るけどねｗ

>>143
＞復帰後にきっちり取り返したから。同僚も生徒も保護者も認めてくれているから。

ひとりよがりってことがわからんか？税金泥棒

ID:dfmeAkup

この人は一般的な職業意識と違うんだと思う。
子供が悪さして1週間の謹慎して、出てきたらクラスの仲間や教師が、「また一緒にがんばろう」
こんな感覚で捉えてるんだと思う。

まあそう来るだろーなとは思ったよ。
本当のうつ病がわからない人には何言っても無駄だな。

これで最後にする。誰にでもなる可能性のある病気だ。
おれもうつ病だと言われた瞬間に自分を責めた。
それが悪循環になることも身を持って知った。

皆さんに幸あれ。

最後と言いながら連投すまん。
おれの休職理由は
表向きには単なる体調不良だよ（主に胃腸系）。

うつで休んでたということは校長以外誰も知らない。

これがいいことか悪いことかどうかはわからんけどね。本当の精神疾患者にとって。

バカリズムじゃないが、
次は、あなたかもしれない
ってか。

じゃな。

>>148

もう、けちょんけちょんだなｗｗｗ
言われることがいちいちムカつくんで、ついついレスしてしまうんな。

もう、レスすんなよｗ税金泥棒さん

なんだか、学生が混じってるね。
教員でないなら書き込むなよ。
教員を経験したことないやつも。

「治療代金１億円払え。払わなければ家と土地をもらう」と女性脅迫、自分を神様と呼ばせていた容疑者逮捕・・・群馬・下仁田
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234963575/1n-

＞教員でないなら書き込むなよ。
＞教員を経験したことないやつも。

アホか、ここは２ＣＨだぞ
書き込むな、などとオマエが言う権利はない

部外者排除して仲間内だけで話がしたいのならmixi行けや

>>150
あまりに正論ばかりをズバズバ突かれてその発言ｗｗｗｗ
あんまり草を生やさせるなよｗｗｗｗ芝刈りが大変ｗｗｗだろうがｗｗ

鬱なんて言わずに素直にサボってますと一言言えばいいだけだろｗ往生際の悪い連中だな教師は・・・

うつ病先生お元気でしたか〜？ｗｗｗ
(^O^)
春はすがすがしい、いい季節ですね！
(^-^)/
明日は学校に行ってみましょうね♪
(^-^)/
楽しい学校に行ってみましょうね♪
o(^-^)o

転任で二日たちました。
希望も聞かれずに決まっていた分掌、
もう行きたくありません。

鬱病でしょうか...

Ｆ県Ｆ市Ｆ中学の某女口癖、「早くこんな仕事やめたい。」
と言いながら我が子供が病気だとの理由で早退して同僚教師とホテルへ直行。
本人はうつ病気味らしいがそんなの理由になるの？
何でこんなやつの給料のために税金払ってるのやら。
やめたいなら早く辞めたら良いのに。
こんなやつに子供を教わってるこっちの身にもなって欲しいものだ。

Ｆなら、福井県、福島県、福岡県のどれかだね。

>>156
転任時の校内校務分掌なんて、
内部のバランスから言って、「そう当てはめるしかなかった」なんてザラにあるでしょ。
それくらいで、「行きたくない」は自分に甘過ぎ。ワガママ。
それから、転任２日目で仕事行きたくない状態だからと言って、
その状態を「うつ病」とは言いません。
うつ病の診断基準を満たしていて、なおかつその状態が２週間は経過してなければ。
現状、単なる落ち込み。もう少し続いたとしても適応症害止まり。
うつ病の診断基準↓
http://yukitachi.cool.ne.jp/utsu/u33shindan.html

正直、鬱休職教員よりも、
産休育休乱用女教師の方が
問題じゃね？
なんか知らんけど産休育休繰り返しで
５年も現場から離れている奴がいる。
自分は今年度転任なんだけど、
その人と一緒に仕事したことがない。
移動調書提出の時期に
菓子折り持って来るだけ。
何なんだ、あれ。
許されるのか。そもそも、復帰する気あるのか？

もしも専業主婦しか子供産めない社会になったら年金なんかもらえなくなるよ

>>160
ロクに種付けもその後のことも出来ないカスが
少子化対策に励む女性教師をバカにすんな

>>160
俺もそう思っていた時期があったけど、産休育休は当然認められる
権利だし、自分の子供の成長に責任もてない人が他人の子供の教育
するのはおかしいと思うので、女性教師は気にすることなく権利を行使すべし。

それにこういう女性教師がいるから、俺たちもそう気にせずに年休などを引け目なく
とることができる。そういう雰囲気の学校になることが大事だと思う。
管理職が締め付けバリバリで頑張り屋の若手が多い学校は「年休を頻繁にとる教員は怠け」
という雰囲気で居心地悪いし気分悪いよ、俺みたいな教員にとって。

>>163
全く持って同意。逆に妊娠初期に気を遣い、働きすぎて流産した先生がいるが、あれは可哀相だった。

>160
自分女だけど。荒れてる現場でそれやられるとなんか腹立つね。
やっと復帰かと思ったら、またデキちゃったとか、休暇延長しますとか。
子育て終わってから採用試験受ければ？と思ったり。

そういや、俺の学校でも、新採用→いきなり産休ってパターンがあって、流石に引いた覚えがある。

>>160
自分も女だけど、５年６年続けて産休育休で休み続けるのはちょっとどうかと思う。
まず職場に対してそれはどうよ、というのと、
自分自身、職業人としてのキャリアの断絶や、
現場感覚から遠ざかる期間が長すぎることによく不安感じないな、とか。
ちなみに自分はすでに２人の子持ちだけど、
１人目の子の育休明けから、２人目の子の産休まで２年強あけました。
受胎調節ができるのだから、あまりに長く連続で休むのはちょっとどうかと思いますよ。
出産育児は基本的に病気とは違うから。
ただし、身体や情緒に発達障害があると分かったお子さんがいる場合は、
制度的に、長めにケアできるようにした方がいいかもしれません。

学校荒れてたりクラスが崩壊しそうなときは
産休育休で逃げるって手を使う教員も多い。

こういう奴が病休教員に文句言ったりバカにしたりする。
お前も過去産休で逃げただろうが。

辛いことから逃げようとするのは、教員も民間人も同じですな。
手段は病休、産休と色々あるのでしょうが…

ここでテスト

病気は意思で回避できない
妊娠は意思で回避できる

どっちかっつーと産休育休のがサボりに近くないか？

お願い！
学校行きたくないの
中に出して
中に！

>>171
＞病気は意思で回避できる

どうかな。
「眠れない」とか言えば診断書出してくれる病院もある。
それで6ヶ月ただメシ喰えるなら厭わず探すだろ。

学校から貰った健康保険証を使って、メンタルクリニックに行ったら、学校側に分かってしまうものなのでしょうか？

どなたか教えて下さい。

　うつ・うつ詐欺...。

学校は病欠の届けがあった場合は必ず確認します。つまり虚偽報告のチェックです。
もちろん、病院名もです。

全体に低年齢の方々が登場して論戦しておられますね。

鬱なんて仮病使って情けない。 教師は甘ったれてる。全裸行軍に刑にすべき。特に女教師は甘ったれが多いから厳しく全裸でかつケツバットで根性叩き直すべき

>>173
眠れねえのは、死ぬ程辛えぞ。
今年になって、導入剤も効かなくなり、横になっても眠れないまま朝を迎えて、出勤。
もう、毎日が地獄だぜ。夜眠れない分、判断力も鈍るしな。

>>179
病院行け



．．．って行ったからこその発言か。
あのさ、他からどう思われようがこのスレで叩かれようが、
あかんと思ったら病院行った方がいいよ。
薬で楽になることも十分にあり得るんだから。
そういう自分は精神科通い。
休んではいません。

新年度が始まった。
やっぱり昨年度に勇気をもって
辞めるべきだったかな。鬱だ。

>>180
おう、ありがとう。
しかし、昨日居眠りで事故ってしまったorz
お互い、気をつけような。

>>174
退勤後や、土曜、つまり勤務時間外に通院した場合は、
通常は分かりません。
事務の人には分かってしまう場合もありますが、
だからといって管理職や同僚にバラせば守秘義務違反です。

病気は意思で回避ってもの実際には無理だし、
妊娠も自由に調節できるってのも実際には無理。
やることやれば簡単に妊娠できると思っている人も多いけれど、
実際には、校務分掌を考えた結果妊娠に適した時期を逃し、
やっと子ができたと思ったら切迫流産で突然休職→そのまま出産・育児休暇
という例も結構ある。
若くてもいろいろあるけれど、年齢が上がるほどに妊娠出産のリスクは増えるから。

２人続けて妊娠・育休で数年休むのは批難されても、
妊娠の時期までコントロールを要求するのはあまりにも酷。
不妊も多い昨今、嫌なことから産休育休で逃げられるなら
よほど健康よほどラッキーだというだけで、実際はそうはいかない人の方が多いよ。

長期の休業で現場感覚から遠ざかるのは自己責任だから、
長期休業を理由にして仕事をやらない（できない）人以外を叩くのはともかく、
単に妊娠出産したことで叩くなら、教員は男だけ採用すればいいのでは？
それはそれで思春期の女子の指導が大変そうだけど。

>>184
思春期の女子の指導も全く出来ない女教師山程いるんだけど

　＞１７４

　仕事はしっかりサボりたい。
　しかし、自分が精神疾患（キチガイ）という正体がばれるのはイヤってこと？
　そういうのってうつうつ詐欺って言うんだよ...。
　そういうのって自然にバレるもんなんだよ...。

　校長になるつもりが最初からないんならサボってみたら？
　学校も上司も同僚の先生も子どもたちも保護者も敵にまわすことになるからＷ。

>>184
中高は男性教員の数は圧倒的に多いはずだけど、思春期の女子の指導が
まったく出来ない女性教員がこれほど多い理由は何だろう？

女の敵は女だからだよ。
思春期の女の子の指導なら同性よりむしろ
若い男性教師のほうがうまくいくと思う。
父親みたいな歳のオヤジも反発されるからだめ。

自分が見てきた例では若い男性教師のほうがこじれていたな。
体育会系で脳みそマッチョな感じの男って、女子からは反発されることが多い。
あと、このスレにいるような、「○○は絶対△だから、ダメ！」というような
柔軟性のない思考のタイプも、嫌われる。

ソフトな感じの男性なら、逆に好かれていたけど。
若い女の教師は割と好かれていたり、好きと言うほどでなくても
反発まではせずってパターンの方が多い。

常にヒスってる教務の婆がいる
いつも怒ってる。仲間婆を呼びつけて眉寄せて睨みつけつつヒソヒソ話。

職員室静まりかえってる。私語できねぇｗｗ
息が詰まるｗ

今や、保護者(親父)が担任の先生をイジメる始末。
先生をイジメる保護者が有力者・金満家といった場合もあるが、反対に父親でありながら職業がフリーターないしは無職で、定職に就かずに国民年金も長年未納か全額免除でいる、いわゆる“フリーター親父”も存在する。

たとえば、モラルがない40代の保護者が20代半ば〜30前後の男の先生に対して、
「何であんな冴えない奴が公務員なんだ」「あんなのが公務員になるくらいなら、俺がなるべきだ」「今はやりのコネや裏金で採用試験を受かった憎き公務員(勿論事実は違う)」と、外見やイメージだけで勝手な敵意を抱き、
ほかの保護者や生徒らがいる前で、「オイ、○○」と呼び捨てにするわ、「オマエ」呼ばわりするわの年上ヅラで権威を振りかざすようなひどい親父であり、
さらに、ひどくなると、若い先生をわざとに傷つけたり追い出そうとすべく、手を来んで授業参観をした後、「俺は●●(先生を呼び捨て)を甘やかさない」などと言って、保護者会や面談などで暴言を吐いたり、
さらには先生に対して、変な(傷つけるような)あだ名までつけたりしてるのだそうだ。
勿論、本人に対し、他の保護者や生徒たちのいる前で。

「子供を見ていたら親のしつけがわかる」とは言ったもので、こんなフリーター親父の遺伝子を受け継いだ息子や娘が、だいたい教室内で弱い者イジメをしたり教師に露骨に反発したりするわけだ。

一般の社会であれば、このような誹謗中傷行為は、名誉毀損や侮辱罪、業務妨害に当たり、刑事告訴すら有り得る話だが、残念ながら立場上、学校の先生が生徒の親を名誉毀損や侮辱罪で訴えるわけにいかない。
(こういうイジメを受けている先生ほどじつは生徒思いな先生で、被害を公にしたがらないものだ)

これだもん、先生も鬱病になるよね…

モンスターペアレントと同じで、この手のフリーター親父は小学校入学式から高校に至るまで、１学級に最低１人はいるものだ。
しかし、フリーター親父のことがあまり世間に知られていないのは、標的にされる担任の先生がおとなしいからだろう。

そもそも、どんな先生であっても、保護者が先生をイジメるだなんて、20年くらい前まではとてもありえなかった話だし、こういう勘違い親もいいところだ。

先生をイジメている暇があるなら、仕事探しに行くなり定職に就け…

　公務員の休職制度、特に精神疾患の場合の扱いが
大きく変わり、休職は90日までになるとか何とか…
だれか詳しいこと知りませんか？

休んでて金もらえんなら、仮病でもなんでも使ってもらえばいいじゃん
そういうのを許せないって息巻くバカは、老いも若きも貧乏人。千円もやれば
にっこり笑顔、一万円もやれば裸踊りだってしかねないうじ虫ども

ん〜〜〜〜・・・・

先生になって一週間以上経ちましたが、
鬱の辛さもとても良く分かるし、
その中で産休制度を乱用する人もいるのかな・・・って考えたり。。。

でも産休・育休中は給料が発生しないのでは・・・？

何にしろ、教員は残業代がでないのは事実。
普通の一般企業とは変わりないのです。

どの仕事もついてる人にしかわからない辛さがあって大変だと思います。
どんなに残業しても、
電車に乗ってて、「今度あのコに対する教材はどんな工夫したらいいかな。」
とか、
子どものことを思えば、やっていけるのでは。。。

と思うのは、自分が今落ち着いた学校にいるからなのかな。

でも、通常学級を希望していたのに、
特別支援学級に配属されて、最初はとてもショックでしたが、
今の状況も、凄く悩まされることもあるけれど、
少し特別支援を必要とする子どもたちに
何かしてあげたいって気持ちが生まれてきました。

みなさん、がっこのセンセとしてやっていくためには、この>>194のような気持ち悪さが必要なのですよ

195>>さん
ほめられているような、貶されているような・・・
ありがとうございます。
でも、誰もが皆最初はこんな気持ちだったのではないかな？
と、自分もいつかこんなこと思わなくなるのではないかととても不安です。

確かに、今日は気分があまりよくない、
疲れすぎていてキツイ

など、どんなに子どもに接することをためらう自分もいます。

でも、実際に触れ合っている時間はそんなことを忘れちゃってるし、可愛いなぁ、なんて純粋なんだ・・・と思ってしまうんです。

どんなに今日は疲れた、本当に続けていく自信がないって思えても、
朝登校した子どもの「おはようございます」
って言葉＆笑顔や、
甘えてくる姿をみると・・・

一瞬で可愛すぎて疲れが吹っ飛びます！

>>196
うーん、>>195を肯定する気も、>>194=>>196を否定する気もないけどさ、
子どもってだけで「純粋扱い」するのはどうかと。
発達途上で、責任能力が無い（責任を問うことがない）人間というだけで、
子どもは特に純粋でもないし、ただの人間という生き物だよ。
可愛いとは思うけれど、それだけで全てが許されるわけではない。

正直、起きている間も寝ている間も指導のことがずっと頭にあるし、
良い指導を展開したいと思ったら、いくら時間があっても足りないぐらいだけど、
状況によってはそのせいでプライベートな時間もほとんど犠牲になるぐらいに大変な仕事。
それだけで「やっていける」なら、体調を崩す人なんかいないよ。

希望を持って仕事に挑むのはいいけれど、現実離れした考えじゃいつか大きな失敗をするよ。
特に
＞特別支援を必要とする子どもたちに何かしてあげたい
これは、特別支援に携わる人間としては、いけない考え方。
どうしていけないのかは、自分で考えて。

命を削るように心血注ぐ働きぶりを見せる臨採さんを切って、弱音吐きまくり
休みまくりで辞職する気の無い正教員を守ってやらなくてはならないのが、
この国の教員制度だよね。

小学校教師の知人からピッタリとメールが来なくなった。本人は言わないけど、鬱があるのは感じていたから、また鬱状態なんだと思う。
転勤したばかりだから休みたくても休めないだろう…。
年度始めだから仕事も山積み、参観日や家庭訪問で保護者との対応も疲れるだろう…。
とにかく乗り切ってもらいたい。

>>196
けなしてんだよ、わかってると思うけど。このぐらいのずうずうしさと不気味さがなくちゃ
教師なんてつとまらないよね。元々教師は社会のいじめられっ子的存在だからね

休みたくて、本当に休んでしまう教師のどんだけ多いことか…

確かに教師＝みんなのいじめられっ子だよね
いじめられっ子が鬱になっても「ああ、やっぱりね」としか思われない
「自分はいい先生」なんて張り切っていても「いじめられっ子のくせに明るいんだね」
と冷ややかな視線で見守られるだけ。思い当たるだろ、みんなが生徒や親から送られるあの視線だよ
このスレで同僚鬱を叩いている輩は結局、ポジティブないじめられっ子がネガティブないじめられっ子を
バカにしているだけという図式なんだね。目くそ鼻くそもはなはだしい。教師なんかがいくら頑張っても
誰も何とも思ってないっての
ましてや、教師になりたくてもなれないで鬱教師を僻むこのスレのうじ虫クンなんてのは、いじめられっ子にも
なれない人間以下の存在、まさにウジそのもの

俺にも小学生になったばかりの子供がいるけどよ、まあ、とにかく可愛いもんだよ。
だからって甘やかす気持ちもさらさらないんだがな。笑かしてはいるけど。
俺は>>196氏のような教師に自分の子供を受け持ってもらいたいと思うね。
間違ったこともするし、嘘もつくし、ホント、伊武雅刀じゃないが、子供ってあの歌そのものだ。
しかし、それを全て分かった上で、「純粋」と書ける>>196氏には勇気というか信念を感じるね。
だが、こういう人が鬱病になりやすいのも事実。うまいストレスの発散を見つけて、職務全うしてくれよな。

>>202
ご苦労さん。

何しろクレーマー増えたからな。家庭でするべきことを、学校へ持ち込むんだな。

公立の場合、外部から、例えば夏祭りに参加してくれ、パレードにブラスの参加を
なんて。ポスター提出なんて要求されるから本来の美術の時間が・・・・ウツになる。

【労働環境】激務薄給、ワンマン、理不尽な要求　「ブラック企業」とはいったい？ (J-CASTニュース)［09/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239681340/

「子守りなんでも屋」みたいな扱われ方だな

県によって違うと思いますが、産休・育休の時は、無給ですね、すくなくともN県では。
しかし、先輩の先生方のお蔭でこの制度が成立したのに、今のオンナ先生方は当然の権利と思い
当たり前と思って悪用する。ふざけるな！！！！！！ちゃんとやれってなんだ！甘ったれるな！
先輩のオンナ先生達がどんなに苦労したか、判ってんのか、結局、全女性の地位も下げているんだ！

県によって違うと思いますが、産休・育休の時は、無給ですね、すくなくともN県では。
しかし、先輩の先生方のお蔭でこの制度が成立したのに、今のオンナ先生方は当然の権利と思い
当たり前と思って悪用する。ふざけるな！！！！！！ちゃんとやれってなんだ！甘ったれるな！
先輩のオンナ先生達がどんなに苦労したか、判ってんのか、結局、全女性の地位も下げているんだ！

>>208
それって、日教組が脱退しようとする組合員に対して使う脅し文句だよな。
悪用するのは確かにけしからんが、その先輩の女先生、中心となって活動したのは独身教師が大半だろ。
俺が採用された15年前も、日教組の役を押し付けられるのは決まって独身か、子供がいない教師だったぞ。
少なくとも、教育現場ほど女性が優遇されている職場は日本には存在しない。だから日教組はアホなジェンダーフリー教育を展開する。
昔、日教組に強制入会させられてた時代、「両性の平等と自立」とかいう担当にさせられたが、高学年でも無理矢理男女混合で走らせようと強弁するオバンには呆れた。
最近でも、西岸良平の漫画で、父親が息子の背中をこすってるシーンを男女不平等だ、って大々的に問題にしてたな。真性の馬鹿だな。

>>196ただの変態な件

>>208
見返りを求める苦労ならするな

この仕事で一番大事なことは、
穴をあけないこと。
ヘタでもダメでも新米でもとにかく自分の持ち場に穴だけあけるな。
ちょこちょこ欠勤されるのがどれだけ迷惑か。

子供らにしろ同僚にしろ、この世界なめられたら終わり。使えない人のレッテルが永久について回る。
さあ太陽が沈んで地球の裏側まわってくりゃまた月曜日だ。がんばれ。がんばれ。

女を職場に入れるからわんさか問題が多くなるんだ。

しっかり子育てするんが　生理的な役割なんだから、
社会的進出はその役割を捨てたもののみ　でよくないか？

両方両立なんて　物理的にも無理だろ。
周囲の理解のみではどうにもならない部分が出てくる。
→鬱も増えるわ。そら。

鬱の先生が担任を外されるのは、よくある事ですか？

あるけど、他の病名で隠されることが多いな。一回メンヘルやっちゃった先生は二度と一人前に扱われない。転勤しても噂がついてまわる。

　まぁ、とにかく、がんばれ...。

　がんばれば乗り越えられる。

　今は死にものぐるいでがんばるしかないって。

　辛かったら、クスリをシコタマ飲め！
　　　　　　　　　　　気にせず飲め！
　　　　　　　　　　　まよわず飲め！

　そして、がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！

　サボらずがんばれ！　　たまにはがんばるところを見せてくれ。
　見守ってやるしかしてやれないけどｗ。

　↑↑↑
鬱病は「がんばれ」が禁句と知ってて、
わざと何度も書き込むクズ野郎ｗ

大変申し訳ないのだが鬱病やその他の精神疾患で授業や生徒指導が出来なくなった教師は辞めてもらいたい。
目が見えなくなった外科医に手術をまかせないだろ。
手が震える歯科医には行かないだろ。

教師は子供という生身の人間と接する人たちだ。
肉体面はもちろん、精神面でも健康であることが必要不可欠ではないか。

　＞２１９

　なんで、なんで心配してやって、応援してやっているのに
　クズ呼ばわりされなきゃいけないんだ？　　　　ひどいぞ。

　もう、二度と心配も応援もしてやんねーぞ。　　いいのか？

　人の好意は心よく素直に受けろ。　　　　　うつ・うつキョーシ！

>>221
君、小学生？
早く寝なさいね。

でもさ、鬱病教師ってはじめ３ヶ月位、休職届出しといて
結局１年に伸ばす人多いよね。
出て来たと思ったら、またちょっとの事で嫌になり、
休むヤツは本当、図々しいなｗ給料泥棒だから辞めて欲しい。

先々明るい兆し、やりたい仕事の小零細に入っといて、景気が良くなったら転職。
これが氷河期先鋒世代の教訓。

>>223
そうそう、ボーナス基準日近くなると復帰して基準日過ぎると再び消える。
その穴埋めをさせられるリンニンが気の毒でならないな
テメエ勝手も大概にしてもらいたい

一度薬に頼ったら終わり。そういう体質になっちゃう。
死にそうなつらい悩みの中から、自分の力で這い出す経験を持たなきゃ。
誰だってそうしてきた。ネットでそそのかされて安易にきちがい薬に手を出しちゃだめ。アメリカじゃないんだから。
俺もかっては自殺手前まで悩んだからよくわかる。今は自分の力でがんばれがんばれ

表向き『風邪』とか『家族の看護』って理由で毎年同じような時期に１ヶ月ほど休んでいた先生がいます。
保護者の間では鬱病ではないかと噂が出ていたようです。
６年間いて、他に古い先生がいるのに転勤になったのですが、やはりそれが原因なんでしょうか？
転勤先には休んでいた報告などは伝わるんですか？

うつ病言ってやすむ奴 、産休育休でサボる奴、もれなくクビにしてしまえ。

おまえらに送る言葉
事実は2chより奇なり

転勤で鬱が悪化するってあり？

異動先にも確実に｢使えないやつ｣って評判は伝わっているから、異動先でもますます孤独で立ち回りにくいだろうね。

確かにそれはあるな。「〜先生が鬱で休んでた」という噂は、
新任にさえ伝わっていることが多かった。そういう話が好きな
組織なのかな。労わるというよりは、おかしいと思われる。

漏れも欝や

うちの町では、50代あたりの先生がどんどん辞めていくんやけど、皆さんのところはどう？？

232
俺も新任でつらかったとき、休職中の人のこと聞いて
そいつよりましだよなって立ち直ったことあるな

転任してびっくらこいた
病休理由「トラウマ」

つまり鬱だよね？
何があったか知らねーが
こんなんがまかり通るんだね...

自分も使おうかな...

パワハラ・親ハラ・日教ハラでクタクタだ。２３２さん、その通り。

転勤というのが公立学校の良い点だとは言われているけど、
だいたい同じ市の中では教師間の噂話は筒抜けで、いつまで
たっても居心地は悪いまま。教職の世界には独特な閉塞感が
あるし、良い人や真面目な人は、病んでいく場合が多いね。
まともな人ほど辞めている、というような印象もある。

あげ

>>238
まじめな人程辞めるって本当ですね。
５０代の女性教諭と２０代の新任年目の男性教諭が退職しました。
同一校、同一年にです。

a

210 212 ba-rotte!

２３８さん、同一市内でなく、全県的と言う県を見習えばいいと思うんですがね・・・

図太いまたは鈍感でないと心を壊す仕事。

>>240
２０代の新任年目の男性教諭

新任１年目ですか？

ようやく６月に復帰出来そうなんだけど、１学期いっぱいは勤務軽減を
してはどうか？って言われたんだけど、軽減した分って年休になっちゃうの？
給料少なくていいから軽減できるんだったらそうしたい。

>>246
俺の場合は病休期間内でのリハビリ出勤だったな。

あんま無理しない方がいいぞ。
そんな状態じゃ復帰してもすぐ元通りだと思うぞ。
「よし、大丈夫」って思えるまで待ったらどうか。
老婆心ながら。

連投すまん。
年休消化でも給与削減でもいいから業務軽減を
ってのは、
やっぱりまともな状態ではないと思う。
ゆっくりまったりでいいんだぜ。
総理大臣ですら、今ころっと死んだってこの世は何事もなく営まれるだろう。
あなたの代わりはいくらでもいるよ。
焦るな。

いま、療養中のものです。毎日音楽を聴く日々です。

６月ごろには戻りますが、１２月からこの生活に慣れてしまい
先日職員室の予定表を見たら吐き気ｇしました。

適合できるか心配です。

負け組オヤジはオレに優越感を与えてくれる最上のピエロだ。
そろそろコンプレックスが溜まってきたので、そういう人を見たい。

そうそう。自分が折れそうなときはもっとつらい奴の話を見るのが一番のカンフル剤。
俺も悩んだときは本屋で教師本探したなあ。組合系とか文部省系の啓発本なんか何の救いにもならん。
欲しいのは悲惨な体験記。しかもアンハッピーエンドなやつ。
こうやって立ち直った、みたいな話は、けっと思う。

>>249
「毎日音楽を聴く」気力はあるんだ。
５ヶ月ほどでそこまで回復してきたってことか。
うつってのは「何をしても楽しめない、（人にもよるが）耐え難い希死念慮」
がデフォだからな。
音楽を楽しめるまでになったってのはいいことだよ。
まあ、無理せず、上と相談して徐々に徐々に。
こういうときに管理職の善し悪しが出るんだよなー。
あなたの上司が理解ある良い上司であることを祈ります。
そうでなければ、ご愁傷様ということです。ここで告発しましょう（したって何にもならんけど）。
薬は勝手に止めないこと（これ大事）。

いや、講師が取れるんだって。その分。
私としても通院は土曜日に行ったとしても、カウンセリングは
勤務が安定するまで続けたいんだよね。毎週。
その点で軽減があると、その時間に行けるのよ。
リハビリ出勤はもう半年もやっていて、朝から月〜金で仕事してます。
ただ通院とカウンセリングのときは早退になっちゃうので．．．。

　うつ・うつキョーシはもう既に１６連休＋うつ・うつ休暇で５月すえまで休み...。

　『自分の学校の位置や生徒の顔までも忘れたｗ』と平気な顔してぬかしやがった。

　はじさらしぃ〜。　かぁ〜す。　きらわれもの〜。　

>>249
もっと休んだ方がいいよ。戻りにくくはなるだろうけどね

>>245
2年目です。

>>254
こんなとこにわざわざ書き込んで優越感にひたってる人。

254へ！
おまえ気持ち悪い。
もう出てくるな。

鬱から復帰するって相当気まずいよね。復帰した先生のことは尊敬する。

俺は、一般会社勤務だ。「ウツ」は苦しいです。回りでは「頑張れ」って言うが普段は、
全力投球なのに、この言葉には、なお苦しくなる。原因はパワハラと部下からのオチョクリ。

全力投球だから駄目なんだよ。
８割方でいいの。
「頑張れ」は無視。

それができないから鬱になるわけだが。

有難うね。

>>254
は書き込み依存。止めたくても止められない。新聞に載るような大きなトラブル
を起こすまで書き込みをやめられない。そのうちに個人名を挙げて誹謗・中傷を
繰り返す事になるだろう。それがわかっていても、もう止まらない、ゼッタイに

欝どころの騒ぎじゃない。社会にすらとどまれまい。本当にかわいそうな人


自業自得だけどねw

２年越しの休職からの復職が決まりました。
勤務軽減を入れてですが．．．。
訓練日誌を見ると８０日以上学校に行っていて、あきらめなかったかいが
ありました。今度は細く長く働けるように、ほどほどにやりたいです。

欝の前科がある人と組むと本当にはらはらする。大事なところで来ないんじゃないか、どたんばで投げ出すんじゃないか。
世の中には、体調悪いからとか病気だからで済まないことがたくさんある。
わかっているのか欝教師？

うつ病になるような教員は教壇に立ってもらいたくない。
クビにできないなら現業職に任用替えすればいいのに。
ろくな授業も出来ない輩が昇給する制度はおかしいよ。

外因的要素が主な脳内テロ。
教職員のうつはほぼこれだと思うよ。

シンナー常吸のアラフォー母親とうまくわたりあえるか？
細かい上司のパワハラに耐えられるか？

おれは駄目だ。特に前者だが、基地外を相手にして正常な精神状態は維持できないよ。

夜毎歯の無いおばはんと結論のでるはずのない舌戦。
学校あげての問題になっているよ。
精神科で診断書もらうか真剣に検討中。
って代わりが来たところで事態の好転はあり得ないなあというのが唯一のモチベーション。

逃げたい。



基地外の相手を日常的にしても、

みんな良い先生ですね、初めから相手を動物だと思えばなんてことない。

馬鹿か、お前ら。

完璧主義な人は鬱になりやすいと言われるが，どんな職業でも仕事は
ある意味完璧を求められるし完璧を目指してやるものだと思う。
教員は４月の新年度だと「最初が肝心だ」などと生徒指導を含め,
あれもこれもと細かいことまで完璧にやろうとする傾向あり。
きりがないからほどほどにしないと。今の時期，重箱の隅をほじくる
ように生徒に話している人がいるが，教師生徒どちらも具合が悪く
なるよ。

>>265
おめえも鬱教師か？おめえがどんだけ使い物になるってんだよwww
こんなとこに来て喧嘩売ってるんじゃねえよ。暇があるなら教材研究でもしとけ。指導力不足教員乙。

>>267
想像を絶する大変さなんだろうな。同情するぜ。少し休んでもいいんじゃないか。

学校の外でもDQNを見ると調子がおかしくなる
昨日も店先でベビーカーを横に置いて店員にわめき倒している女を見た
こんなのが育てた子供なんて、どうなることやら
考えただけで恐ろしい

自分のスペックを晒すと適職を教えてくれるスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237617042/

不正裏口コネ教師は社会の恥晒し

他人の仕事の大変さなんて誰も分かるはずない。
弱い人にはむかないかな。

>>273
そういう時は「なに喚いてんだよテメェは」とありったけのデカイ声を挙げていきなり叱り飛ばすといい
すると、スッキリしてDQNがコワくなくなる

>>272
ありがと。
マジで涙出てきた。
アンパン常習おばはんとの舌戦が今終わったとこです。

もう、会話じゃない。
意志の疎通は無い。

何でお前みたいなのが人の親をやっているんだ。

周りは顔をしかめて見てるだけ。

助けてくれよ。学年主任、教頭、変わってくれよ！

ため息つかれたって自分には何の救いにもならないいんだよ！

限界近し。それだけ。

　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後はどんな仕事してるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／







　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>278
お疲れ…大丈夫かい？自暴自棄にならんで、とりあえずGWにゆっくり心と体を休めてくれよな。
その母親の子供が可哀相だな。自分も10年ほど前、家庭内暴力で新聞に載った親がいてさ…。そこの子は結局児相に送られちまった。
上司に期待できないのは本当に辛いね。周りに相談できる先生はいないのかい？いたら、話だけでも聞いてもらうといい。
それでも限界なら、精神科や心療内科を受診して、ゆっくりと話を聞いてもらうことだ。
自分の妹も、心療内科でカウンセラーしてるけど、よく話を聞いてくれるよ。自分もきつい時、何度か救われた。

連休はあっという間に終わるけど、先輩として提言だ。
ひとつ、自分の持ち場に穴をあけないこと。
ひとつ、薬には頼らないこと。
約束できるかな

何をえらそうに上から物を言ってるんだ？
体調を崩した人が薬を使うことなんて、
至極当たり前。そうやって人を追い込むなよ。

>>282

相手にしなくて大丈夫。
この人（>>281）、この時間に書き込んでる時点で
正教員じゃないし、
鬱の経験者でもない。

薬は自己診断で勝手にやめる方が危険だからね。

全国で「モンスター・ティーチャー」が増殖中です。皆さん気をつけてください。
注意喚起をお願いします。

＊「モンスター・ティーチャー」とは
ほこりまみれの悪臭を放った薄汚い貧相な格好をしていて、
保護者や生徒の真摯な声にはいっさい耳を傾けず、
いつも気味の悪い薄ら笑いを浮かべ自己満足の古びた正義に頭の先までどっぷりと浸かり、
罵詈雑言と握り拳でしか支配権を獲得できない、
左手には虫に喰われ赤茶けた動物図鑑を携え、
右手には血塗られたカマを握り締め、狡猾な悪魔にそそのかされて
人柱にくくりつけられた真に無垢な子供たちの首を一本ずつはねていく
処刑人どもの別名。

鬱がどうのこうのと言ってるやつは、メンタルスクールいけよ。

連休でとりあえず欝は解消。クラブの試合なんて主顧問にお任せ。車の運転手すらお断わり。保護者に頼め。
カップ麺くって、フィギュアに精子かけて過ごす。
仕事の悩みはまた6日の夕方ごろの話だ。
自由だ。

内容：
全国で「モンスター・ティーチャー」が増殖中です。気をつけて下さい。
皆さんからも注意喚起をお願いします。

＊「モンスター・ティーチャー」とは
ほこりまみれの悪臭を放った薄汚い貧相な格好をしていて、
保護者や生徒の真摯な声にはいっさい耳を傾けず、
いつも気味の悪い薄ら笑いを浮かべ自己満足の古びた正義に頭の先までどっぷりと浸かり、
罵詈雑言と握り拳でしか支配権を獲得できない、
左手には虫に喰われ赤茶けた動物図鑑を携え、
右手には血塗られたカマを握り締め、狡猾な悪魔にそそのかされて
人柱にくくりつけられた真に無垢な子供たちの首を一本ずつはねていく
処刑人どもの別名。

>>286
どんな罵倒語もお前には通じまい。
何が鬱だ。
ふざけるな。

>>286
でもね、部活の生徒はオマエの事を「さぼりやがって。1回も出てきやしねぇなクズ教師」
と思っているよ。当然、悪い噂は生徒のあいだを駆け巡ってお前が担当する生徒全員が
「怠け者の卑劣な教師、誰がお前のいうことなんぞ聞くか」と決意を固めているよ

フィギュアで射精しても気持ちよさはせいぜい五分くらい。でも、お前は学校にいる間は
針のむしろ。本当に気を抜くのは教師を辞めてからやるべき

欝病とか言ってひきこもってる職場不適応教員はろくなやつがいないね

私は、鬱になるような真面目な人が先生の方が嬉しい。
教師として生き残れるのは、自己中でわがままな人だけだから。

>>291
欝でちょくちょく休む教員の方が嬉しいってか？
カバーする同僚の身にもなってくれ

教師が全員欝だったら学校成り立つか？
全員生徒になるだけ関わらないように避けて定時に逃げるように帰宅してて成り立つか？

大事な日に電話一本で｢今日は体調が｣とか言ってずる休みできる神経がわからん。
自分の分担に穴だけはあけるな。へたでもぶざまでもいいから穴だけはあけるな。
きちがいでも人の道ははずすな。社会では病気でも許されないことがある。
自分で壁を克服する経験に乏しい。逃げてばかりでは進歩ない。
とりあえず薬に頼るな。アメリカじゃないんだから。

　うつ・うつキョーシはね...。

　サボって休んで、その場、一時をただひたすら逃げて、逃げて、逃げまくって
　定年までやり過ごすのみに終始しています。

　体調が悪い、という薄気味わるい芝居をしますが、
　本当は正に健康そのもので検診ではなんの異常も出てこなかった！
　やはり、体力・精神力・知力を一切使わないからこの上もなく健康なのは当たり前なのです
　
　まじめな先生はおそらく平均寿命まで届かないけど、
　うつ・うつキョーシは１００才以上世にはばかって、たくさんの敵を作りながら、嫌われながら、
　老衰でぽっくり大往生ってわけ。

　でも、次ぎ生まれ変わったらウジむしで〜す。ｗ
　うつ・うつキョーシの子どももウジむしです。ｗ

ttp://www.geocities.jp/disastarhighschool/index.html

うつ病にならない教師の例。
まともな神経してたら教師なんて出来ません

いくら説教しようが休むやつは休むけどな。

基本的に教員は休まないよ。
自分で学級もってるからね。

>>293
>>アメリカじゃない
先進国に学ぶことはないってか。
浪花節、大和魂乙。

>>293
薬は飲む。穴を開けないために飲む。
実際それで穴はあけたことはない。

　うつ経験者です。2ヶ月休職経験あり。たしかに休職を経験する前と後では
周りの対応にやや変化があるように思う。ここでいう一人前扱いされていない感じは
ある。よく言えば、負担をかけないように配慮してくれているとも思える。
　ただ、自分の中では、折れ癖が付いていないか心配だ。今後、また何かの壁には
ぶつかるであろう。休職経験前なら、どうにかしてでも乗り越えるしかないと
思って望んだだろうが、今は、どうしても辛ければまた・・・と考えてしまう怖さがある。
周りを見るに、鬱を繰り返す先生は、50歳くらいで辞めている。60歳の定年までは
もたないようだ。年金を貰うまでの生活大変だろうなと思うときがある。

うつで神経クリニックに通って３年目です

地味なポストですが、認証評価とか中期目標・中期計画、
将来構想の策定に携わっています。

将来を見据える眼や構想力がない私には相当なストレス
です。

もっとも、ボンクラ省というか文科省の役人、国会議員、
はては大学管理職に携わる教授にすらも識見がなく、馬鹿
が増えてその癖、保身と姑息さだけが目立つようになって
いますが。

とにかく、人間が一番怖いです。何かを進めるにしても説得
できれば最大の味方になってくれるのですが、最大の障害に
なるのも人間です。

>>301
訳ワカンネ。
スレチ？

↑愚痴を言ってみただけ。わかんなくていいよ。

ゆとり世代が30代になる頃には・・・・・2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1230209954/

連休おわった…しにたい。
インフルに期待

俺も。。。

結局、今度の連休中は寝込んでた。

ETCもつけてないし、たとえつけていても
渋滞しまくりの高速道をドライブしたくもないし。

近郊のドライブはあらかた１０ぺん以上行ったし。

医者からは鬱病ならアルコールは止めないと危険といわれるし。
タバコを３年前に止めてタバコ代がうつ病の薬代に変わっただけ
じゃなかろうか？と疑問をもっているのに酒まで止めたら
何の楽しみが？

ギャンブルするわけでもなし、女と浮気するわけでもない。

生きがいがないよ〜

　キサマ等、うつ・うつキョーシは仕事に行きたくないときは、サボればいいだけじゃん。

　まわりの人達ちはみんな、みんな、朝おきて幼稚園や学校や仕事にふつうに行くだけさ...。

　社会のおちこぼれ。　誰も寄りつかない嫌われ者。　お荷物。　お粗末。　『がんばれ。』　

↑なんか、ピントずれてるけど。全然わかってない
お粗末なお前なりに『がんばれ。』　

　ありぐわど...。

　『がんばれ。』 『がんばれ。』 『がんばれ。』 『がんばれ。』『がんばれ。』　

連休前に発熱して、連休はずっと寝ておった。疲れから出たのではなく、ストレスだろう。

嫌なことがあると酒を飲む、そういう気持ちが痛いほどわかるようになった。
自分の口や肝に合う酒は本当にうまい。憂いを忘れさせてくれる。
つまらない酒の席でつがれるビールのまずさに比べ、この地酒のうまさはなんなんだって思うよ。

あと１杯、そう思ってもう何杯も飲んでいる。
ああ、心地よいのう。何が自分の心配なのか、わからんぐらいに、気持ちようなった。
このまま、眠りについて、そのままずっと静かになれたら、それはそれでよいのかもしれん。

　もう一つおまけに....。　　『がんばれ―――！』

>>309
この書き込み依存症人間の行く末がどんなに悲惨なものかを考えると・・・





大爆笑。どんどん書き込めよ。どうせお前は止まらないけどw悲惨wwwwwwwwwwww

逮捕も時間の問題

それより豚インフルよ、もっとがんばれ。
7月まで休校とか、ああどんなにすばらしいでしょうね。
学校なんて無くなれ。
無理なら俺が無くなれ。
死にたいじゃなくて消えたい。

「ウツ」の経験の無い奴は、テメーがやる仕事を他人に、丸投げしたんだ。そして、他人が苦労した業績を、
あたかも「俺がしあげた」と宣伝するんだ。上司もパーだから鵜呑みだ。「ウツ」はテメーが作ったんだ。バーロ！！！！！！

ま、よくある話だ。特に大学では･･･

人が苦労してやった事も全部俺がやったみたいな顔してる
教授結構いるよ。

フレーフレーインフル。
休校になれば俺の欝も治る。
とりま、月曜あたりからおながいします

全国で不適格教員が320人？？
公立小中だけで約3万校あるのに？？
100校に一人？？そんなもんか？

担任持てない、授業なりたたない、学級崩壊だけでも一校に5人くらいはいないか？

>>318

いるいる。もっといるかも知れない。

鬱ならまだいい。

統合失調症にかかって本人は自分が正常だと思っているパターンが一番悲惨。

誰か経験者いないか？

仕事ができる人を見てると、劣等感で落ち込むけど
欝教員見ると元気になれる。下見て暮らせとはよく言ったもので、
できれば休職せずに目の届く範囲にいてほしい。
自分の教科や分掌にいたらいやだけど、
よそが困っているのは笑える。
生徒から見ても相対的に俺のステイタスが上がって得だし。

>>321
ひどいこと言う奴だーと言うべきところかもしれないが

正直言ってほぼ完璧に同意。

解答
生徒「○○（上の>>321>>322の名前）って、欝にでもなって休んでた方がまだマシじゃね?」

欝などというものは、いくらでもやろうと思えば詐病できるものだろ
結局、本当に欝か否かは神のみぞ知る、だよな

それなら、もう欝を病気視するのは止めたら？
病気扱いで休職などは一切認めずに、実際に仕事ができるかできないかだけで判断するようにしたら
で、仕事が満足にできないのなら心身の故障ということで解雇して、別の人を雇った方が良いじゃないのか

解雇された人の生活云々については福祉分野の問題だろ
与えられた仕事が満足にできないような問題がある人はどんどん辞めて貰うようにすれば良いだけ

　私は、うつで休職したあと、周りは、仕事をあまりまわしてこなくなった。
やや肩が軽くなったといえるかもしれないが、同時に半人前扱いされるようになった感も
否めない。こんな感覚は、休職前になかったこと。休職前は、バンバン攻撃され、仕事を
まわされ、悩んだことも多かったが、まだ一人前扱いに近かったかもしれん。
良いのか悪いのかよくわからん。
　まあ、以前のような攻撃や仕事量が原因でうつになった部分もあるので、仕方ないかな。

それでも給料は半人前じゃないのだろ？
それではダメだよ、周りに迷惑をかけてるし、給料貰いすぎということになってる、本来の仕事こなしてないことになるよな

キチンと一人前の給料分だけ仕事ができないのなら、いっそスパット辞めて時間講師になる、という手もあるんじゃないの
今の制度じゃ、仕事半分で良いから給料半分にしてくれ、というのは認められないと思うからな

アホか。
本人の人生考えたらなあ。病気になった分の慰謝料、治療費的感覚でフル給料もらって当然なんだ。
綺麗ごとじゃないからな。人生は。

それはキミ個人の問題だろ
欝にされた（というのが本当なら）その当事者に個人的に損害賠償請求して補填してもらうのが筋というものだ。
キミが満足に働けないのに一人前の給料受け取るということは税金の無駄遣いに他ならないんだよ

税金にそこまでしがみつこうということを少しは恥じたら？
キミにも少しはプライドくらいあるだろ

税金は俺も払ってるしな。
あなたの個人的綺麗ごとは、ほんとうにすばらしいとは思うが。

個人的に損害賠償を民事で問うにしろ銭がかかる。

あと、現制度でそのまま教職を続けることに何の問題もない。
そのように鬱になった人間を過剰なまでに排除しようとすることにこそ、問題を感じる。

税金の無駄使いというなら、鬱でなくても無駄遣いばっかやん。教員みたら。

オレは
現行制度を変えよう
という視点から発言しているわけだが

殊更、欝になった（とみなされている）人間を攻撃しているのではなく、人件費の無駄遣いにつながる公務員優遇のあらゆる規定を見直したらどうかな、といっているだけだ
たまたま、このスレが鬱病で休職している（当然、給料も受け取っているわけな）教師を扱うスレだったわけな

もう、ノーワーク・ノーペイの単純な制度に戻すべきだと思うんだよ。
それで生活困るというのなら、あとは民間の保険を充実させるとか福祉の分野で処理すべきことだと思っているわけだが

公務員優遇というか、大手民間なら厚生面はもっといんだけどな。

民間保険を充実させるというのも机上の空論。ユートピア的発想。
福祉の分野？
結局税金を投入せないかんやん。
もっと金かかるぞ。

あなたが、税金（無駄使い）の話に固執するわりには、具体的な識見を持ち合わせていないような気がするのは・・・。

民間はその点は厳しいぞ
もし、そいつを欝にした人間突き止めたら、懲戒解雇の上容赦なく損害賠償請求だろうな
逆に他人の人格攻撃で欝になったとの証明が得られず、原因突き止められないのなら、それは本人の責任とされて職務遂行能力喪失ということで解雇されるだろう。

なあなあで働けない人間飼うほど甘くは無いよ。

>>332
空論。
だって俺民間経験済み。その辺は厚かったよマジ。

空論と決め付けるのなら企業名明記して実例で出せ
もう辞めた会社なら問題無かろう

○○商事

>>そいつを欝にした人間突き止めたら、懲戒解雇の上容赦なく損害賠償請求

これが特に空論、民間ビビりすぎ

ああ、それはあまり無いかもしれない
が、それなら逆に欝に陥った側をいびって、自ら辞表を出すように仕向ける、が主流かな。
現場はとにかく働けない人間を雇うのを嫌う

オレも民間経験で実例見てきている
××運輸な

理想だけではやっていけないんだよ
働かざるもの喰うべからず、ということわざは昔からあるだろ

>>理想だけではやっていけないんだよ

これだよこれ。生きるためならどんな手段も用いるべきだし。
特に鬱なんかは周囲も理解してあげるべき。
家族持ちもいる場合なんて、鬱が回復してしっかり復帰できるよう図るのが望ましい。

すぐ辞めろなんて極論はよくない。
と、私見ですが・・・。

もちろん、あなたの意見も一意見だぜ。

別に欝になった＝生きている価値が無い人間
とまではいう気は無い

が、職場に籍を置き続けて、一人前の働きすらできないのに給料をほぼ満額受け取る、という現システムに不満なんだよ
現状では教職志望者はまだまだたくさんいる

そういう人たちが働きの悪い人にとって代われば、欝になった（といわれる人）の立場はともかく、半人前の働きしかできない人は職場から去り代わりの人が来るわけだから、組織としての職務遂行能力はむしろ上がるだろう、ということをいいたいんだよ。

で、職を追われる側の人の処遇は社会全体で考えるべきだ、ということをいいたいわけだよ。
一部署、一企業、一自治体でそういう職務遂行能力に疑問符が付けられる人を、一人前の労働力として抱えることはその部署なり企業なり自治体（地域住民）が不幸になるんじゃないのか、ということだよ。
少数弱者切捨ての発想だ、との批判はあえて受ける覚悟はあるよ。
ただ、もう昔の古きよき時代とは違うんじゃないのか、ということだよ。

アルコール依存症で、パキシル飲んでると攻撃性が増すという記事
がYahooに載ってる。

どうしよう俺。タバコはやめたけど酒はやめられないし、少量
だけどパキシル飲んでる。

生徒をぶん殴りそう。と言うか最近はあまりアホなこという
教員をぶん殴ってやりたい気がする。

それは欝とは違うだろ
単なるアルコール依存症じゃないの

>>340 だけど、　↑こいつぶん殴ってやりたくなった

>>342
アルコールとパキシルって最悪の組み合わせだぞ。
マジで心はもとより体ぶっ壊すぞ。
おれはパキシル服用時はアルコールは避けてた。
それでも攻撃的になった。
で、医師に相談して断薬したわけだが。

鬱（orパニ）治したいならアルコールやめろ。
それができないならきっぱり休職して治療に専念しろ。
なまじ無理して勤務するからストレスからアルコールに手が出る。

繰り返す。アルコールはやめろ。

教師のせいで　生徒が鬱になってますが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1015509286/

>>342
私もお酒が大好きで、止められませんでした。
しかし、今は全く飲んでいません。
少量でも飲もうものなら、吐いてしまいます。

アルコールやめてから、薬の効きが良くなったような気がする。

今はノックビンという抗酒剤を飲んでいるけど、
飲酒欲求が全くない。

お酒を飲まないと時間もいっぱいできて楽しいよ。

あなたもチャレンジしてみてはどうでしょう？

　＞３４５
　他人の心配するよりおのれの能力のなさを心配しろよ...。　　
　出来損ないのオチこぼれ教師のくせに。
　
　他人にもうこれ以上迷惑かけてくれるなよ...。　　
　生徒はちゃんと知ってて後ろ指、指されてん分かっての？カス？　　　　　　　　　　　　　

>>346

糞でも食らえ。糞DQNの馬鹿親あるいは糞DQNの馬鹿生徒が。お前みたいなのみると虫唾がわく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,. -──-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:: : :: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　!.:: : :: : :,-…-…-ミ: ::',
　　　　　　　　　　　　　　 　 {::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ
　　　ぶりぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿ 　　　　　　　　　　　 　 　 ●l　　　　　　 　 ｀ヽ､　　￣)＿)＿
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'ゝ＿＿,ノ　　　 ﾉ　￣￣___　_____ ヽ
　　　　　　346→　⊂/　｜　 　　γ´ 　 __／ ,r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　/　　/／ ※※※※※※※※※＼
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　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､._____________________________________________________＿ノ

【社会】 「お父さんやめて！」「助けて…もうダメです」 大手企業社員、妻と娘２人をメッタ刺しにして惨殺…大阪★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241800361/
抗うつ薬パキシルなど「攻撃性」注意喚起　厚労省審議会
http://s04.megalodon.jp/2009-0510-0230-02/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241782757/
キチガイが厚生大臣になって、自分のために認可したクスリというのが
「パキシル」なんだが、さすがにキチガイが認可しただけあって、物凄いです。
池田小の宅間守、秋田県の子殺し、マンション飛び降り心中、ＡＮＡ航空機機長殺害、
西鉄バス事件、塾で小学生の女の子を殺害した大学生など、近年のおかしな猟奇事件はみんな、
パキシル系のキチガイ薬を服用しての犯行だそうで、
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_0ac8.html#more

>>346
書き込み依存症の未来は真っ暗ww

ウンチやげーの始末をしたり、授業中のクレーマーの電話の対応等で、本来の授業が成立出来ないと、教員になった兄が言っていた。兄は、義務だが、
明らかに「養護・障害児・病院型」レベルなのに受け入れざるを得ないと。何時も動き回るだけなら未だましだが、殴り掛かる子。給食の時間は戦場の
ような状態だと。他のスレでも書きましたので、見て下さい。子供とチャラチャラ遊んでいる仕事ではない。免許が有るから諦めて海外の学校へ
「日本語教師」で転進した若先生がいた例もチラホラあるそうです。「ウツ」になるわけです。

収容所には行きたくない
ニロムドのウザさは異常

鬱病で休んだ教員に給料が出て、さらに代わりのリンニンの先生が来る（当然、給料が支払われている）という「人件費の二重払い」がある現状が我慢できないんだよ。

民間や行政職公務員などの場合にも、欝での病気休暇は適用されているだろう。
が、これらは休んだ人間の代わりがすぐさま充当されるのではなく、その部署の残りの人間が分担してそいつの仕事を引き受けているわけな。
これだと、人件費の二重払いは発生していない。
だから殊更問題視もされないわけだ。
ここが教員とは違うところだよ。

だから、2，3ヶ月はまだしも何回目とか期間も半年とかになれば「もう良い加減にしろ、周りの迷惑だからいっそ辞表出せ」と迫られるのが尋常だろう。
リンニン配置なしで、同僚たちが「自分達の業務が増えても良いから、ゆっくり休んでくれ」というのなら病気休職も結構だ、人件費も増えないからね。実際はそうじゃないだろ

「民間でもみとめられている」論者はそのあたりまでわかっていっているのか、と思う。

「税金の無駄遣い」
「人件費の二重払い」は断じて許されない！

>>352
あげくに病休中は幾分減額されるとはいえボーナスも出ている。
しかも病休代替講師の何倍も。

教育の仕事をよくわからんで先生になるからそういうことになるんだよ

>>352
>>353
２ちゃんで吠えても何の意味もね〜www

鬱になるのは自然だというぐらい、特に底辺中学校などは
荒れている。休職するのも仕方ないとは思う。ただ、上記
のように、休職期間にそれだけの給与が出るというのは
解せない。休んでいてもお金をもらえるのは特殊な世界。

バーかカ！そう思ったら先生になってみろ！毎日「ゲー・ウンチ」の世話で、気がおかしくなると、義務校の兄が苦しんでいた。
そんなに楽に○取れると思ったら先生になって文句を言え！バーロだなオメーは。日教組か「ゆとり」の残骸か！３５５さんに同感。

所詮、便所の落書きだ。
これを含めて。

鬱になってしまったのは悔しいだろうね。
心ない批判もあるだろうし。
でも、しっかり治してまた大好きな子供たちと関わりたいもんね。

給料がもらえる制度は先にあっただけで、鬱になった先生が決めたものじゃないよ。

学級崩壊は、教師の問題じゃないよ
生徒の問題

生徒に学級崩壊にする資質もったやつがいたら、どんなベテランでもアウト

一般（巷）では「先生の当たり・はずれ」と言うが、クラスの生徒の「当たりはずれは有る」と
義務校お兄が言っていた。続有り。次回を・・・・

続　組み分けは、「個人情報」で引っかかり、あまり役に立たない情報だけなんだ。生年月日・身長・体重だけ。
その子の持病なんてのも判らない。で、親の職業だとか学歴は全く駄目なんだ。３ヶ月前から組み分け作業開始。

>>362
そんなの毎学期の生徒指導研修で、全教職員で情報交換してるだろ。
だから、いろいろな意味で気をつけるべき子は、もう4月の時点で分かってる。
他県からの転校生は別だが。

ばーか、オミャァは傍観者。おめーは先生なのか！じゃあねんだろう！傍観者だろう？
こんなのが「ゆとり時代」のパーでクレーマーになって先生を苦しめるんだ。消えうせろ！

>>364
まあ、どちらが内情知ってるかは、当の教師の方が見れば一目瞭然だろうがなw名古屋人w
にしても、何でそんなに怒ってんの？統合失調症ってやつですかあw
血管切れるから、落ち着いた方がいいよ。そんなアナタでも、死んだら悲しむ方がいるでしょうから。

Very good!

鬱教師に問題はない。
生徒や保護者、同僚から何を言われても我が道を貫き通す、
サボリーマン教師の方が大問題。

よくまああボロクソに言われて平気な顔して勤務（？）してんなあ、
ってのがいっぱいいる。

完全に開き直ってやがるのな。
病気だって言われた方がまだ納得がいく。

『鬱教師に「全く」問題はない』
とは思わないが、
『サボリーマン教師の方が大問題』
ってのには同意。

かなり辛口に文句言われてもどこ吹く風だし、
管理職に呼び出されても、変化はないし。
管理職も不適格教員を学校から出すのは自分の評価を下げるからと
避けるのでどうにもならない。
まともで事なかれ主義ではない管理職は、酷い人間を再教育の場にバンバン送り出しているみたいだけど。
異動していったサボリーマン教師、今年は下手すると再教育の道があるから
少しは真面目に働いているのかな？

サボリーマン教師のせいもあって、ウツっぽくなって休職中の人を見ると、
サボリ教師をどうにかするほうが、ウツ教師を減らすことになるのではないかと思う。

即レス同意。
何があっても定時出勤、定時退勤。
土日の部活動は「顧問の意向で」無し。
下手すりゃほとんど活動のない文化部の副顧問を自分で願い出たりする。

資格があるわけでもないのに特別支援担当。

これがまかり通るんでは鬱病とかになる教師が気の毒すぎる。

ピアノがへただけど小学校教員になれるますか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108901186/387-389

387 名前：名無しさｎ＠３周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 20:31:31 ID:PqVLt+5K
あれっ、皆さん真面目で真剣ですね。僕の場合は、右手のメロディーと左手の和音をどうしたら良いかと考えまして、
ギター奏者の門を叩いたところ「コードネームは如何？」で「C。C７。Fなんてコード進行を取り入れたら？」で解決。
Cとはドミソ、C７はドミラシャープ」です。駄目だったら、３５６・３６６・３６８・３７０・３７７さんを参考に。
こんな方法で、退職後１０年間、恥かきながら勤めて、年金倍増。頑張れ、諦めるの早い。若い先生！

388 名前：名無しさｎ＠３周年[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:16:31 ID:aq423ICq
続　老音楽教師から一言。音楽出きると長持ちする。音楽専科は女先生が多い。で、後説明しなくても・・・
音楽会の出し物。４月から少しずつ積み上げる。音楽会の時は「指揮者」だ。でもさ、楽譜を読めなきゃねえ。



要するに，ID:PqVLt+5Kは気違い

失礼
訂正するわ

要するに，ID:PqVLt+5K = ID:aq423ICq　は気違い

一度鬱になると保護者や子どもに噂が広まり復帰しにくくなりますよ。頭はぼけて動きは鈍くなります。

>>368
>>369
やっぱり、どこの職場も同じなんだなあ、とため息。
うつ病にかかる教師にも心を強く持ってほしいが、周りがこんな状況じゃなあ。
俺の知り合いにもうつになった人いたけど、同い年なのに素直に尊敬できる女性だった。
一緒の職場で働いていた時は、真面目だけどとても明るい人だから、それを聞いた時はびっくりした。
何でも、周りの教員に仕事を過重に押し付けられたことが原因とかで…。
1年ぐらいで復帰したものの、その後辞めたそうだ。相当凹んだ。
道理で、俺が年賀状出しても返事が来なかったわけだ。
教員辞めてから年賀状が返ってきたから、少し安心したけどね。

>>373
その女教師に恋愛感情があったのか？

どこの職場にも向く人、向かない人がいるし、配属された職場がその人があうかあわないかなどはどこにでもあること。

潰れて辞める人間が出てくるのは、ある意味当然のこと
いちいち問題にする方がおかしいのだよ
本人にとっても、休職でずぐずぐするより、スパット辞める決断の方が良いんじゃないの

それを判断して、本人説得してその方向へ導くのが管理職の仕事のうちだと思うがな
使えない戦力を抱え続けるのは組織のためにならないよ。
冷徹に見切ることも必要だな。

お前みたいな人間の屑みたいな管理職をあの手この手でいじめて鬱の
状態にして止めさせるのも会社の利益のために必要だと思うがな

企業と教職どちらもやったけど、
学校って職場はあまりにも鬱屈した環境ですよね。
企業も苦しいけど、公務員みたいな叩かれ方はしない分
（税金使って云々とか）は自由だし。

先生は公務員＋「先生」としての「建前」を
保ち続けなきゃならないから、これでストレスたまらない人は、
世間知らずのいい子ちゃんだけだと思います。

家事、子育てせず、給食費払わず、ブランド品買ってる親に対して、
「あいつ親失格、てか人間失格だよ」とかいう愚痴も言えないしね。

無給の充電期間を１〜３年間取っていい制度作れば、少しは鬱も減るんじゃない？
無給じゃないと取りづらいから

それでは困る
職場復帰前提なら、その人の職を確保するためにリンニンを雇用せねばならなくなる。
リンニンは正規教員が復帰すればクビを斬られてしまう。
非正規雇用を増大させるだけだ。

そういうことではダメなんだよ。
一度スパット辞めて、職を他の希望者に潔く譲る、という心がけが必要じゃないのか
雇用権だけはしっかりキープしておいて、（無給でも）休もう、などというのは自分勝手でしかない。
そういう心がけだから欝にもなるんじゃないのか

>>378

あ、そうですね。リンニンを確保＆首切り…の件、
忘れてました（私自身リンニンなのにf^_^;）。

確かに今の制度は、リンニンから見れば、「正規は鬱休職中も有給でいいなぁ」と思いますが、

リンニンの私は仕事が辛い時、
「契約さえ終われば、こんな職場、とっととおさらばじゃ」
と、胸をはって堂々と辞められるので、その時だけは、
リンニンで良かった！と思う（ことにしてます）。
鬱休職って、後ろめたい気分は抜けないから辛いでしょうね。
鬱休職経験者は50才までに全員（ほとんどだったかな？）が
退職するらしいですしね。

>>鬱休職経験者は50才までに全員（ほとんどだったかな？）が
退職するらしいですしね。

ソースは？
風評真に受けていい加減なこと言うなよ若造。

この職業におけるある種魅力のシステムが「転任」だろ。
「合わない」と思ったら異動を希望すればいい。
その点では他の業種より恵まれていると思うんだがなあ。

鬱になる教師にはそういう思考回路はないのかな。
「この学校で鬱になりました、転任させてください」
でおｋじゃないの？　違うの？

どうせそういう無能な教師なんてどこいってもやっていけないだろ

欝教員が異動してくる情報はあっというまに伝わるから、そんな人が来たらいじめたおすよ。生徒や親が楽なところほど教員のいじめ体質は根深い

>>381
「どうせ」か。憶測だけで物を言うな。

>>383
責任感が強くて、頑張りすぎたため鬱になってしまうような方には有能な人も多いだろけど、
いくら他の職種にくらべて転任が安易とはいえ、自分が「合わない」と思っただけで、
周囲への迷惑も考えず転任を希望するような奴は、現実的に無能が多いだろ。
というか、そういう自分の都合を押し通す奴がいるせいで、まともな人が鬱になってる気がする。
そういう無能に限って声が大きいから環境が悪化していって、我慢強い人にしわ寄せがいくんだよ。

気持ちが沈んでどうしようもない。
苦しい。生きている意味さえ分からなくなってくる。
狂いそうな気持ちになる。疲れがとれない。

病院で薬もらったら、少しは心が晴れるのかな。
もうずっと、暗闇をさまよっている。
でも薬飲んでしまったら、もう自分がダメになってしまう気がして怖い。
余計に、薬にたよらないと生きていけない自分の弱さに気落ちしてしまいそう。

誰か助けてほしい。でも弱音をはけない。
薬飲んでいる方、気持ちは楽になりますか？もう限界かな

窓を開けて、外の空気をむねいっぱいに吸い込むんだ。
大丈夫。現在の環境を変化させるだけで、大分ちがうから。

>>374
無いよ。
彼女は既婚者だし、俺もその後まもなく結婚した。

>>385
飲んだらいきなり楽になる薬はありませんけどね、
時間はかかりますが、ゆっくり楽になりますよ。
精神安定剤の方は、氷山の水面から上にでている表出してる苦しさに、
抗うつ剤の方は、それより根本的な氷山の水面下の部分に、
時間をかけて底支えして、ノーマライズドしていくという感じかと。

で、健常者でもある正常反応としての「うつ状態」を越えて、
「うつ病」の診断基準を満たしている状態になっているとしたら、
胃腸や腎臓が変調を起こすのと同じように、
脳という臓器の働きが変調を起こしているわけです。
思考・感情中枢と、それを調整している神経伝達物質の変調であって、
けっして人格的な弱さによる結果ではないのです。
(結果ではなくて、症状という過程)

脳も臓器であるという考えに立てば、
腎臓病や高血圧など、薬に頼らなければならない疾患がありますが、
なにも精神科の薬だけ、特別ではないことは分かると思います。

個人的なことを付記すれば、働きながら治すとなると時間がかかるので、
６年目の闘病ではありますが、病気休職はしないまま、
管理職以外誰も知らないまま、現場で、はた目には普通に働いてます。
病院行きの背中を押してくれた人がいたわけですが、
医療と、合う薬に出会わなければ、仕事辞めてたか死んでたかもしれません。

>>380

鬱スレで高圧的な書き方する必要があるのかな〜？不思議です。

とりあえずソースは読売新聞ですから。

あと私は若造じゃないです（苦笑）
どこまでが若造かわからんですけど…。

あと別に私は、鬱休職してる人を擁護してる訳じゃないので、
そう尖んがらないでくださいね

>>385
薬に頼らないことは人として最後のプライド。
あの手この手で薬漬けが言うことには耳を貸すな。
ダメ絶対。

宅間守を神様と呼び、被害者及び遺族を誹謗するスレッドで、小学生のくそガキむかつくす

との悪質な書き込みがあります。通報の仕方がわからずしてないと思われます。

http://c.2ch.net/test/-/baby/1236032068/i

>>385
薬が無ければ立ち直れない。あなたのご両親はそんなふうにあなたを育てられたのでしょうか？

実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241162871/

>>392
病気は、「立ち直る」ものではありません。
「治す・治る」ものですが？

>>392
わざと書いているとしか思えない、ツッコミどころ満載の短文である。

>>395
たしかにそうですね、ウケて吹きました。

客観的な立場から見させてもらうと、薬派の人たちの必死さが、
うまく言えないけどなんとなく…納得です。

薬飲んでる姿、親には見せたくはないかな…

薬と併用する事と「太陽光」を浴びるべし。冬は暗いから「蛍光灯」で部屋を明るくすること。
だから雪国の人や、北欧の人は大変でしょうね。しかし、ストレスが一番の引き金でしょうか。

自業自得の基地外教師もいるんだよな

社会不適応者というか、精神疾患者というかさ

>>399のいうようにむちゃくちゃな人も確かに昔はいたけど、誰でも教師になれた時代の人はもう退職してる。
それに、今は昔と違っていろいろ締め付けが厳しくなって、変な人はいなくなってきてる。
逆に真面目に取り組もうとする人ほど、要求されることと現実とのギャップに振り回されて、病んでいくんだよ。
いい先生が定年前に辞めてしまうことが、今、すごく増えてるのもその１例だし、昔と今を一緒に考えてはいけない。

＞誰でも教師になれた時代の人はもう退職してる。

まだ残っている
都市部では1975年頃までは教員不足だった。
で、短大出て小学校教師なら60歳の定年到達は2015年になる。

＞それに、今は昔と違っていろいろ締め付けが厳しくなって、変な人はいなくなってきてる。

まあ、ここは概ね同意

＞逆に真面目に取り組もうとする人ほど、要求されることと現実とのギャップに振り回されて、病んでいくんだよ。

これは論理が飛躍しすぎ
必ずしもすべての人が「病む」わけではない

＞いい先生が定年前に辞めてしまうことが、今、すごく増えてるのもその１例だし、昔と今を一緒に考えてはいけない。

定年前に簡単に辞めても、民間では考えられないような高額退職金や恵まれた年金などの保障がある、という背景があるよな
簡単に辞めれば「喰ってはいけない」ような中小零細企業従業員とは背景が違う。

公務員の待遇は民間よりも、恵まれすぎ、ているということを差し引いてかんがえないと不公平というものだ。
この厳しいご時世、甘えたことを云っていてはいけないよな。

４００・４０１さん、良く理解されておられまして、また、優しいですね。苦しんで辞める人も、世の中には大勢おられますから、
甘えてはいけませんね。将来有る若い先生の途中退職もあり、気の毒です。なお、最近は退職金も少なくなったそうです。

４００・４０１さん、良く理解されておられまして、また、優しいですね。苦しんで辞める人も、世の中には大勢おられますから、
甘えてはいけませんね。将来有る若い先生の途中退職もあり、気の毒です。なお、最近は退職金も少なくなったそうです。（伝聞）

川崎市教育委員会の「在日は強制連行された」を変更させることに成功しました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/213/

ウツで休職中なんだけど、復帰訓練で今は毎日通院以外はフルタイムで働いている。
６月復帰決定してるんだけど、だいぶ周りの先生方には迷惑かけたし支えられた。
申し訳ないと思っている。
でも、いま一緒に組んでいる先生は、自分の子どもを毎日小学校に送り届けてから
遅れて来るもんだから、自分は朝は絶対休めないと思っている。
子どもが朝、突然吐いたから今日はお休みしますなんてときもある。
どっちが迷惑かけているかって言ったらなんだかわからないよ。

＞どっちが迷惑かけているかって言ったらなんだかわからないよ。
それ言ったら、お終いじゃないの？
>>405が周りに支えて貰っているように、組んでいる先生も支えて貰っているのでしょう？
ウツなら支えてもらってもOKだけど、子供が吐いて休むのはNGなの？
意図的にサボってばかりで改善しない人ならまだしも、そういうわけではないでしょう。
あなたがそのような思いでいると分かったら、周りの先生は
「こいつの復帰訓練でサポートするなんて、バカらしい」と思うんじゃないかな？

「不幸で大変なのは自分だけ」って、思うのは止めなよ。

>>405
遅れてくるといったって、正規始業時間より早く来られないというだけなんでは。
それに小学生以下の子どもを抱えていたら、嘔吐等の急な体調不良で、
看護のための休みを取らざるを得ないことだってある。
(子どもの嘔吐は吐瀉物を詰まらせて窒息死したり急激な脱水症状につながり危険です)
どうしたって子育て中は迷惑かけることがあるのを、
ふつう心苦しく思ってないわけがないでしょう。

それに、親世代が急に倒れたら介護のために迷惑かけることもある。
それはあなたにも起こりうることだと思いますがいかがですか。

人間ですから自分自身の傷病で迷惑をかけることもあれば、
家族のことで迷惑をかけることもありますよ。
あなたはすでに自分のことで迷惑をかけているのに、
他の切り口で同僚が迷惑をかけてくることがあるのを比べるのですか？
支えてもらったのに支え合う気はないのですか？

なんかみんなウツの人には厳しいのに、子育て中のママには優しいのね。

鬱が鬱を支えるとこういうことになるんだな

一番の被害者は子供達だ。
犠牲になってる子供達がかわいそう。
鬱病になったり学級崩壊させてる教師は
子供たちにとっては「加害者」って事を忘れないように。
一刻も早く力をつけ復帰されることを願う。

　
　言えてる...。

　うつ・うつキョーシには『がんばれ！』って怒鳴ってやることが一番いいクスリ。

　変なキチガイ専用クスリより、生徒たちに一筆箋に『がんばれ！』って書かせて
　うつ・うつキョーシの自宅にたたき込んでやる方がぜんぜんイイ。

　相当、追い込めることが出来るよ?｡　　

　次ぎの日にはサボらず、ちゃん登校拒否しないで、出てくるはず。

鬱になる人はみんな共通点があるよ。すぐ思い詰め妥協ができず、被害妄想も強い。あと人に過大な期待をかけ勝手に落ち込む人とかね

>>408
子育て中の働く母もやったし、休まなかったけどうつ病期もあった。
働くうつ病母だったこともある。
うつ病期のさなかに母のガン死の看取りもした。
どれが特別な迷惑だったのか、上下はつけられない、と思う。

それに自分の発症原因は、うつで始まったけど実は躁鬱だった人の、
みんなよくなったと誤解していた躁病期に引き受けたプロジェクトが、
うつ転してできなくなって、丸投げになったことを私が背負わされて、
その人はその年はまぬがれたけれど、私がうつになった。
その人また次の年度、軽躁状態で難しいクラスをとって、１学期と、
２学期末から３学期、再発と再々発して、休職の決意ができず、
年休で最大限休んだから、代員来なくて人手が足りなくて、
学校中が困っていたから、自分のうつ病が治ってなくても空き時間カバーした。
だって「病気だからどうしようもない、自分と同じに」。
自分のうつ病の原因になった人だけど、「迷惑」って思わないようにしてた。

それから考えると405さんの言い分には違和感がある。

>>409
鬱病教師が子供にとって加害者ってのは全く同意。
どれだけ子供と親にとって迷惑な存在か。
さっさと辞めて欲しい。

仕事に穴あけても、代わりのリンニンが派遣される、という仕組みがよくないな。
だから、他の職業従事者よりも気軽に休みをとりすぎる
ノーワーク・ノーペイの原則を徹底し、誰かが休んでもリンニン配属は認めずに、残ったメンバーでやり繰りするように変更すれば良い。
そうなれば、周りに迷惑かけることになるから、気軽に休むことはなくなるし、休むぐらいならいっそ退職を選ぶ人間も増えるだろう。
それが『当たり前』ではないのかな、まずは制度をこのように変えるべきだ。

今は、代わりに勤務するリンニンには無論のこと、休んでいる本人にも給料が出ている
つまりは人件費の二重支出で税金の無駄遣いであることは云うまでもない。
こういう現実が見落とされすぎているのではないのかな

「２ちゃんって、バカだよね？」

>>414こいつまた言ってるよ

>>414
一種の派遣だからな＞リンサイ
あなたの言うことに一理ある

もう義務教育なんてやめた方がいいよ。公立なんて害しかない。

はげど。
義務教育は必要悪。
せめて小学校で終わりにできないもんかね。

>>419
ハゲなおまえと同じ

>>420
岸田秀氏の「唯幻論」も知らないんだね。
教職員なら目を通しておくといいよ。
少なくともうつにはならないから。

>>410
依存症を見るたびに社会の低辺を垣間見られて爽快だな
お前の存在はきっと欝教師にも役立っているよ。自分より絶対的にダメな存在って
見ていて気が楽になるからな

>>410
こいつのこれからが本当に楽しみw

>>410
そろそろオシマイ。ボクちゃん、元気?

>>424
つーか、この人、けっこう年齢が行っていると思う。

言葉遣いが古くさい。

新任で教師になり鬱になって２年でやめました。
それから６年。
もう一度教採に挑戦してみます。
やっぱり教育への気持ちが諦めきれない。
６年間、いろいろ人生経験積んだし、今度は鬱にならないように頑張りたい。

もう、給料貰いながら休職、って云うのは絶対NGな
休むくらいなら辞める、という覚悟で臨めよな

その覚悟があるのなら許す

>>624

そうか。
己の信念を貫いてくれ。
成功を祈る。

教員で鬱になるとすれば、どこいっても鬱になる。
社会で生きていくためには、強さは必要。
無理なら、鬱でも生きていける職場だけを絞って、探すこと。
会社や組織をいくら変わっても同じこと。
税金で生きている職場の人間なら、鬱だけはやめろ。
納税者を馬鹿にしていることになるぞ。

>>429
>>社会で生きていくためには、強さは必要。 

虚勢を強さというのなら、そんなもの要らない。

>教員で鬱になるとすれば、どこいっても鬱になる。
んなこたあない。民間にもいたけど、全く気が楽だった。
まあどんな職場でも、役職や受け持ち業務によって変わってくるってのもあるだろうけど
自分的には教員って「休みも無く常に指導のことを考えている」って形になるので
精神的に非常に負担となっているとは思う。
休みの日も教材のことを考えたり、移動の間も問題行動のある子への指導を考えたり、
次の日の授業のことを考えたりと、真面目にやるとプライベートは無い。

幸いにもウツにはなっていないけれど、正直いつ限界状態になってもおかしくないと思う。
民間にいたときには、休みは休みとして、仕事のことは忘れてプライベートを楽しんでいたんだけどね。
教員の仕事に責任を感じる分、力を入れなきゃいけないとプレッシャーで疲れる部分も多い。
教員でウツになるのは、そういう「責任感」で自分を追い込んでいるのも多いと思う。

逆にウツには無縁の人の中には「子どもなんてどうでもいい。適当に仕事してお金さえ貰えれば」
って人もいるので、単純に「ウツになる教師＝悪、ならない教師＝善」の図式も当てはまらないしね。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　5月26日放送　第367回
2009/05/26 22:00 〜 2009/05/26 22:54 (テレビ東京)

内定切りに負けるな！
〜不況に翻弄される若者雇用の実態〜

この春、企業の業績悪化や事業縮小を理由にした新卒者の内定取り消しが続出した。
厚生労働省の発表では４２７社２０８３人と、記録が残る９３年以降で、過去最悪の
多さとなったのである。
突然の内定取り消しに抗う術もないまま、窮地に追い込まれた学生たち。番組では、
ある建築会社から内定を取り消されてしまった学生を追う。就職で自分の夢を実現しよ
うと思っていた彼にとって、就職は単なる仕事探しではない。働く意味とは…？自問自
答する日々。彼は、再びチャンスを掴むことができるのか。
一方、内定を取り消されたのに、就職できないまま卒業してしまった若者たちの事情は、
更に深刻だ。新卒採用枠に戻れないため、募集自体が極端に少ない。狭き門を勝ち抜く
ための戦いが始まっていた。
不況という、時代の荒波にもまれながら、社会に船出することとなった若者たち。明日を
つかめ！就職戦線の最前線を追う。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090526.html

【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

金貰って休むならヤメロという人間＝ホンネは俺も休んで金もらいてぇ
この数式に例外なし

荒れる公立。ＤＱＮ生徒に対処できないで鬱になるのか。

民間のほうが大変、、これは教師に関しては間違え

ＳＥ　生保、メーカーの開発これらの激務をしていた人が公立中学に来ると
半年で潰れることもある。市役所で潰れた話は聞いたことがない。
ヒマすぎでノイローゼになった人はいた。

>>434
生徒がDQNでも教師間がうまくいってればなんとか耐えられる
だが、生徒が比較的マシでも教師の仲が悪かったり（派閥やイジメ）、管理職がDQNだと鬱になる可能性がある
うちは管理職が完全な上意下達タイプで、職員がギスギスしている
自分は以前DQN生徒とトラブって以来抑うつなんだが、管理職のプレッシャーまで加わって、つぶれそうだ

>>429
教員も納税者、ハイ。

　バカのひとつおぼえ…‥・『教員も納税者。』

教員の場合は欝や産休で休職する人間がいると、代わりのリンニンが雇用される。
一方、休職者にも給与が支払われる。
この間、人件費の二重払いが発生することが問題なのだ。

民間企業や行政職公務員のように「休んだ人間の分の仕事は臨時の人間を雇わずに、同じセクションの残りの人間で分担処理する」のなら問題はない。
そうじゃないから「税金の無駄遣い規定だ」と批判しているのだよ。

>>439
＞「休んだ人間の分の仕事は臨時の人間を雇わずに、同じセクションの残りの人間で分担処理する」

小学校の学級担任が休んだ場合、それは不可能。
手の空いている教員がいない。
年休・出張の場合も自習をさせることが多いのが現実。

うつ病になったらやめるべきなんだよ。向いてないんだから。

>>441
例えば「あの子が気に入らない」という苦情で毎日夜中まで相手させられて、耐えられるか？
席に座るどころか目を離すとどこへいってしまうかわからない児童、生徒を毎日相手にしてて、耐えられるか？

教師病めればいいのに。
いくらでもなりたい奴いるから。
税金のムダ。

うちの学校も二人休職中だよ。

442さん、耐えられないと思うよ普通の精神なら。私は教師というのはそれに耐えうる奇特な精神の持ち主がなるべきで、そうじゃないなら辞めた方が幸せだと思う。

>>442
大変なのは分かるよ、でも教員のSOSを受け止めて
くれる場所も人も存在しないのが現状。

先生のスペアはいくらでもいるけど、自分の人生に
替えは利かない。
図太くて割り切れる精神がないとできない仕事だし
少しやって耐えられないと思ったら辞めたほうがいい。
仕事のために心身を壊すのは馬鹿らしい。

>>440
それでは、病気になれば辞めてもらう、で良いのでは

法令規定はともかく、職場で「キミが辞めずに休みを取ることで、周りにどれだけの迷惑がかかると思っているのだ」と事実上病気休職なんかは認めない雰囲気を創れば良いのだよ。
イヤイヤでも辞めてくれれば、何も問題ないじゃないの
民間なんかの実態はこんなものだろ

とにかく、税金からの人件費二重払いを防ぐ、ことが一番重要だ

>>438
バカ発見！

【日韓】「韓国（贖罪の）修学旅行３５年…宿題終える気持ち」〜智辯学園の藤田理事長[04/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240771940/

職場内のいじめと学校のいじめの関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1243577841/

野村監督が時折使う
「現在では、以前とは比べ物にならないほど野球が緻密になり、進化している」
ならぬ
以前とは比べ物にならないほど教育が緻密になり、進化している。

野村先生は他のクラスと比べてもテストの成績が低い阪神学級では、学級の成績をアップさせたとは言い難いが、生徒赤星君、矢野君、藤本君らの素質を発掘した。
しかし、野村先生が生徒濱中おさむ君をえこひいきし過ぎたために、生徒関本君の生徒の一本立ちの時期を逃がしたと、後の阪神学級の担任となる岡田先生は指摘する。

当時の野村監督と久万オーナーとのやりとりにもあった
「監督が変わればチームも変わるんじゃないの？」「監督だけでチームを強くできたのは根性野球、精神野球の時代です」
とか
「野村監督ならエースや４番打者を育てられるんじゃいの？」「エースや４番は育てられないというのが私の持論です」「今の野球は、お金がかかるんです(いい選手を連れてくるのに)」
を学校教育に当てはめると
今の時代、教師だけ変われば(変えれば)学級づくり、学級内容チームも変わるのか？
学校の先生が、勉強でいう学級内のエースや４番打者みたいな生徒を簡単に育てられない。
今の教育とは、塾や予備校、家庭教師のようなところに通わないと受験校の入試問題の出題予想や答案の書き方テクニックは手に入らない
(これは司法試験や公認会計士など難関資格試験でも、資格試験予備校に通わないと独学では合格は無理という点で共通している)から、お金がかかる。

監督だけ変えても、チームは強くできない。
教師だけ変えても、学級づくりはできない。

野村監督は「監督の賞味期限が短い」「監督学・帝王学を学ぶ機会がなく、身に付ける前にクビになるから若い監督は育たない(古田などいい例)」と言う。

教師も賞味期限が短く、本当の教師学・教育学を身に付ける前にクビになるから、教師が育たないのかも知れない。

「勝てないのは監督が悪い」監督批判をする心ない野球ファンなど、「成績が悪いのは先生の教え方が悪い」などと学校で教師批判をするモンスターペアレントや生徒と一緒。

結局は、野球ファンやフロントも、また生徒も親も、監督や教師を選ぶ際に「タレント性」「アイドル性」「スター性」だけで選んでいる。
間違った監督選び、教師選びをしている。

>>447

まず、地方公務員法で休職が認められている。

（降任、免職、休職等）
第28条
２　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
　　1．心身の故障のため、長期の休養を要する場合

次に、
＞法令規定はともかく、
法令規則を無視することは違法行為でできない。

地方公務員法
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第32条　職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、

さらに
＞民間なんかの実態はこんなものだろ
想像の産物でしかない。
某企業の人事担当者に聞いたところ
・産業医が休職の判断を出したのに従わないと、訴えられた時に確実に負ける。
・復職させるために、かなりの配慮をしている

最後に
＞とにかく、税金からの人件費二重払いを防ぐ、ことが一番重要だ
論理を超えた感情論でしかない。


まぁ、辞めさせたければ、法律を変えることだね。

>>452
なぜ第一項を省略するんだ？

地方公務員法
（降任、免職、休職等）
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一　勤務実績が良くない場合
二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


ああ、そうか、病気になれば無理やり辞めさせられると書いてあるからか。

休む権利はあるのだから、使うのは自由です
でも突然、休むのはやめてください
何の前触れもなく、今日から休みと書かれた診断書を送られても困ります
引継ぎも事務処理の準備も代替教員探しもあるのに…

それはそうだ。引き続きしない馬鹿には弱る。

>>453
そうか、全部書いた方がよかったのか。

では、追加

３　職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、条例で定めなければならない。

精神疾患の場合は免職という法令は聞いたことがない。

無計画な妊娠も困ると思うんですけど。

その辺はみんな保育園に預ける関係とかで、かなり計画的だと思う
ただ、以前に中２の担任で修学旅行下見の後、取り組みが進む最中に妊娠発覚というのがいた
これには学年はかなり困っていた

>>452
法律を帰るのは難しい
だから、解釈と運用で工夫するわけな
いかに法規定があろうとも、安易に病気休暇が取れないような運用をすれば良いだけの話
この国では一般的に行われていることだよな（笑

自衛隊しかり、生活保護申請の門前払い等々、いろいろあるよな
だから、安易に病気休暇認めないような運用を工夫すれば良いだけの話

この国は本音と建前の使い分けが得意だろ（大笑

>>459
現実が見えない机上の空論が多いな。

「職務遂行が困難で療養を要する」旨の診断書が出た時に、具体的にどういう運用をするんだ？
受理しなければ、訴えられて、負けるのは校長・教育委員会側。

そういえば、
>>447
＞事実上病気休職なんかは認めない雰囲気を創れば良いのだよ。
そもそも、誰がどうやって作るんだ？
権利意識が強い公務員が自分たちの首を絞めるようなことはしない。

>>460
職務遂行が困難と診断書がでたら免職にしたらいい。
地方公務員法に則った正当な処置だ。

>>461
どうして療養が免職になるんだ？
先に免職ありきの、こじつけ。

法に則るのなら、>>456を読め。

病気療養は権利だろ？ とればいいんだよ。

>>460
>「職務遂行が困難で療養を要する」旨の診断書が出た時に

まずはこの診断書をなかなか出させない工夫、だよな（笑
教委の息のかかった医療機関での診断書のみ認めることとして、そこに圧力かければ良いだけのこと
それ以前に、診断書貰って休もう、などという考え方をさせないような従業員教育を徹底すべきだな

あなたが休むことで、周りのみんなにどれだけの迷惑がかかるのか、ということを徹底すれば、マトモな神経の持ち主なら、安易に欝での病気休職など申請しなくなるだろう。
で、有給切れたら辞職、という流れにもっていく
万一、裁判でもやって権利とろうとするやつがいたら、村八分で徹底的に追い込む、それくらいはやるべきだな

つまりは、もう欝での病気休職などというものを、絵に書いた餅、と化するわけな、これが一番やりやすいだろ
必ずしも、法改正に拘ることなく実施できる

>>464
働いたことある？

福利厚生って知ってる?

団体交渉って知ってる?

労働基準法って知ってる?

>>462
東京都の条例には地方公務員法28条2項の規定により免職する場合は指定医師に診察させろとの定めが置かれているだけだが。

>>465
公務員は団体交渉権が制限されているんだが。

>>465
キミこそ、中小零細企業で正社員として働いたことがないな
いかに法規定がどうあれ、イヤなら辞めろ、のひと言だよ
世の中そんなものだよ

世の中１００年に一度の大不況だ
だから、これからは多少は公務員にも痛みを強いる施策も必要だろ、それでこそ公平というものだ

>>457
無計画な膣内射精

学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/

>>464
また現実味のないことを並べたね〜

＞教委の息のかかった医療機関
ありえない。
一部の医療機関に特権を与えられる訳がない。
法の下の平等に反する。
もっとも、今まで認めてきているのだから、お役所の体質からして前例を踏襲するよ。

＞診断書貰って休もう、考え方をさせないような従業員教育
「ような」って、どうやってやるんだ？
第一、教育する側も休めなくなるんだぞ。
自分たちから権利を放棄するようなことをする奴っているのか？

＞あなたが休むことで、
他の人も万一の時は休めるという予防線になる。

＞万一、裁判でもやって権利とろうとするやつがいたら、
その前に権利を奪うという不法行為をしないといけないわけだが。

普通の企業なら、福利厚生ってあるよね。

公務員に嫉妬するＤＱＮは相手にしないにかぎる、どうせ糞大学出だろう。

>普通の企業なら、福利厚生ってあるよね。

世の中で、普通の企業、とは大企業を基準に考えるものではないと思うが

大企業に勤務できる人間は、全雇用者のごく一部、でしかないのは当たり前のことと思うが

ここで公務員叩いたり、大企業≠基準なんて言ってないで、
自分とこの会社の待遇・福利厚生を向上させることを考えろよ！

ここで上をねたんでも何一つ得るものはない。

>ここで上をねたんでも何一つ得るものはない

なぜ、ねたみ、だと決め付けるのか
公務員の厚遇を批判して、世間相場並みに「是正させる」ことは全体の利益になる、ということだろ
もう、みなで頑張って高みを目指す、などということはありえないことなのではないのかな
で、分不相応な奴らの処遇を引き下げて、その分恵まれない立場の人に振り分けよう、という助け合いでいくしかないのと違うか
その協力を拒否して、自分さえ助かれば良い、と考えているのは誰なのかな
そんなことだから、叩かれるのと違うか

違う。

もう少し日経新聞でも読んで、世間相場というものを勉強してから云いたまえ

ＳＦＣＲＰＧの超魔法大陸ＷＯＺＺのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
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日教祖書記長も大分県宇佐市での小学校教師時代よく休職してたなあ

大分の小学校教師の最悪さはガチ。
実力枠は優秀なんだろうが。

>>476

企業から大学に来た奴は言う事は立派だが、いざ実行する段階になると
逃げて若い教員に仕事を押し付ける。

ひどい奴になると、自分は動かずに人を使うのが立派な管理職と勘違いしてる。
会社では部下がいたからそれで通用したかもしれないが、学校は全部自分でやら
なければならない。インターフェースをもがれた何もできない哀れな存在でしか
ないことにも気づいていない。

会社のやつらなんて建前と本音を使い分けているだけで全く信用していない。
自分ひとりでは何にも出来ないくせに、組織のおかげで偉そうなことが言える
だけのくせに。

あと、なんだかんだ糊塗して言ってるけど、はっきり言って｢妬み｣だね。






以後、発言に注意するように。

教師って職はやはり精神衛生上よくないんですかね？

よくないにきまってる

>>476
＞公務員の厚遇を批判して、世間相場並みに「是正させる」ことは

公務員が厚遇なんて不景気になって初めて言われたことだが。
空前の好景気時にはなんの厚遇（世間並みのｗ）も受けていないんだが。

もし公務員がバブル好景気時にも世間並みに収入が激増するのなら不景気時にはその厚遇をはずすというのも納得できる。

好景気になんの特典もなかったのに不景気の時だけ厚遇（←実際にはしょぼいものだよｗ）を叩くのはあまりに理不尽すぎる。

公務員の福利厚生って、民間の指標になるものだから、民間無理にあわせるものではないのでは？
つまり、中小企業にあわせるのではなくて、福利厚生が整っている大企業と比べるのが妥当。
公務員の福利厚生のレベルを落とすのは、単に冷遇されている中小企業従業員に「公務員よりはマシ」と思わせて
状況に甘んじるように仕向けるだけのことだと思う。

>>483
閉鎖的な人間関係の中でやる仕事だからな。

100年に一度の大不況だから、過去はすべてチャラにして考えるべき、過去は過去、現在は現在だ

今現在、分不相応に厚遇受けている人たちが、己の取り分減らして恵まれない立場の人たちに供出するのは、ある意味当たり前だろ

ノブレス・オブリージュ、という言葉すら知らないのかよ

＞公務員の福利厚生って、民間の指標になるものだから

こういう考え方があるから、お上意識、だと批判されるわけだよ
民間の下、にそろえないとな、
公僕意識を持とうぜ
イヤなら、辞めるという選択肢もあるはずだ

そもそも、詐病もまかりとおる精神疾患での病気休職制度なんかは止めてしまえば良いんだよ

病気発症即辞職→病気が治ればまた採用試験を受けなおす
で良いだろ
民間以上に身分保障をする必然性もない

働かざるもの、喰うべからず、と昔から云うじゃない（笑
福利厚生が不相応にまで充実しすぎると、従業員もボチボチでも良いじゃん、と真面目に働かなくなる。
詐病使ってでも有給休職取ろうとするヤカラが現れる。
そしてGMのようになるわけな
その二の舞は避けるべきだろう

>>488
ノブレス・オブリージュなんて言葉を持ち出すとは恐れ入る。

あれはもともと、厳然と動かしがたい階級差別社会の、
貴族による、やましさ払拭のための施しに過ぎない。

基本的に日本はそういう社会構造じゃない。
しったかぶって、生かじりの知識を使って論じるな。品位に欠ける。

どんなに知ったかぶって難解な言葉を使ってみたところで、たちどころに
ウィキとかで検索されてオシマイ。そういう簡単なことすら思いつかないほど
頭が固いから、公務員の安月給に目くじら立てるほどせせっこましい小物になっちゃうんだよ、チミは

>>100年に一度の大不況だから、過去はすべてチャラにして考えるべき

おいおいw
ジャイアン論理に匹敵するほどの強引さに乾杯だ。君はきっと小論文が苦手な生徒だったろう

>>488
どこからつっこんでいいのやら、と思案して一晩レスしないでおいたら
的確なツッコミがあったので安心した。

このスレで公務員叩いてる奴らは「恵まれない可哀想な人々」ってことでＯＫ？

>公務員の安月給に目くじら立てるほど

こういうお目出度い考えをしているから叩かれるんだよ
いつの時代の話だよ
公務員のどこが安月給だよ

＞基本的に日本はそういう社会構造じゃない。

なにを云っているんだ
既に非正規雇用者3割越えているんだぞ
で、平均年収はどんどん下がってきている
で、大企業や公務員などの正規労働者との格差はますます広がってきているじゃないか

だから、恵まれてる側の人間の待遇を一定引き下げて、恵まれない側の待遇改善の原資にしよう、という考え方のどこが間違っているというのか
現に財界首脳はワークシェアとはそういう考え方だ、と説明しているじゃないか
日経新聞くらい読んだらどうかな

かつて、キミ達が主張していた
・高みを目指して
などということは、もはやありえない幻想だ、ということは明白じゃないか
これからは、ますます減っていくパイをいかに公平に分けるか、ということを本気で考えるときじゃないのかな

そのようなご時世に、欝で優雅に有給で休職、などということはありえないんじゃないのか
ノーワーク・ノーペイで文句あるまい
病気になれば一度スパット退職して、治療に専念すれば良いだけだろ

キミ達が世間相場以上のさまざまな権利を取りすぎているから、逆に辛い立場に置かれる人間が存在している、という現状をどう考えているんだ。
少しは過剰な権利を放棄したら、といっているに過ぎないのだが

>>496
高卒の君にとっちゃ公務員は高給なんだろうけど、大学の同期で民間に行ったやつは公務員より稼いでるやつが多いんだよw
でも、駅弁以上の大学に行けるやつは人口の2割ほどだろうから一般的とは言えないかw
そういう環境で生活してきたんだから大目に見てやれw

学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/

>>497
要するにキミ自身が「辛い立場に置かれている恵まれないかわいそうな男」だってことでＯＫ？

　おまえらはいつまでたっても負けそうになると最後は
　教員叩きはネタミとしか言えないんだな...。　　　　　　　カス。

　オチこぼれは教師にもいるって事____。
　
　近所に変態ポイと噂されて、
　学校に行ってみれば生徒から失笑されて、
　職員室では嫌われて、
　家ではごくつぶしと言われて‥‥‥‥

　要するにおまえ自身が「辛い立場に置かれている恵まれないかわいそうな男」だってことでＯＫ？

【注意】
語尾に「...。」「・・・」などを多用する、いつもの人が現れました。

いつものこいつはもうすぐ視ん字際番

>>501
自分が書いたレスを１０回声出して読め！
まともな日本語か？どう考えても「オチこぼれ」はチミだぞｗ

突然ですが、(小４）の担任の新人女性教師が今週月曜日から不登校です。
児童のトラブルを保護者から注意されたらしいのですが、そんなことで不登校になりますか？
それと担任が現在いない状態なのですが、教育委員会などにいうべきでしょうか

>>502
オレじゃないぞ
オレも「　　」はよく使うけどな（笑

>>505
そういうことで不登校になる人もいるでしょう。
話の筋として、文句言うならまず校長ですね。

教員、児童をひき逃げ　容疑で田川署逮捕　重傷負わせる

福岡県警田川署は二十二日、小学四年の男児をひき逃げしたとして業務上過失傷害
などの疑いで、同県築上町東築城の教員、朴真由美容疑者（２７）を逮捕した。
朴容疑者は「飯塚市にある朝鮮初級学校で教えている」と供述しているという。

調べでは、朴容疑者は二十一日午後五時ごろ、同県方城町伊方で乗用車を運転中、
歩いていた小学四年男児をはね、右足を骨折する重傷を負わせて逃げた疑い。
朴容疑者は二十二日朝、同署に「事故を起こした」と出頭してきた。

同署はひき逃げ事件の発生を公表していなかった。
坂井良男副署長は「当初は被害が軽傷だと認識していた」と話している。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news004.html

ああ金曜日だ
今週も精神病院やきちがい薬に頼らずに乗り切った。仕事の情熱やスキルは劣るけど、この点できみらとは一線を引く

>>509
なあに、もうすぐだよ。
「薬に頼らない」「医者にかからない」
という決意が最終ラインなんだよ。
まもなく崩れるよ。
無理すんなって。突然駄目になって迷惑がかかるのは現場だからな。
そのうちどうしていいか分からなくなる。
その前に病院行って「基地外薬」もらっとけ。
薬で楽になることは間違いのない事実だ。

↑コイツはもうすぐホームレス。パソコン1つ見られなくなる運命

>>497

そんなことより，日本の将来の恐ろしいストーリーは次の３つ．
こうならないことを祈る．

(１) 奈良時代末期の荘園制度の風潮が復活する．地方自治体が徴収した税金を
中央に送らない．自衛隊はいくつかの自治体が共同で給料払って地方の軍隊と
する．日本国内に内戦が勃発し，外国の軍隊の侵入を受けて日本の領土が分割
されてしまう．

(2)｢大人たちは俺達の将来の税金を食い物にしている．俺達は仕事がなく，
ホームレスの奴もいる．こんな世の中にしたのは大人共のせいだ｣と主張
して20代の若者達の圧倒的支持を得たカリスマスターが党を組織して圧倒
的支持を得て政権を奪取する．そして，憲法停止，法改正の末に１０年後
にはヒトラーやポルポト，金正日なみの恐怖政治が行われる．

(3) 年間の自殺者は３万人．その中の１％は３００人，彼らがこんな不合理な
世の中生きてても仕方ない．しかし，こんな世の中にしたのはやりたい放題で
責任もとらない官僚どものせいだ．どうせ死ぬなら道連れにと官庁街に自爆テ
ロに行ったり，高級官僚を暗殺する．つまり，テロが横行する．

>>512
どこのSF小説、いやラノベですか？

良いじゃないのSFなら
ただし、もう一億総中流、というのは完全に幻想と化して、中間層は解体に向かうのは否定しようがない事実
で、貧困層が過半を占めるようになった時点で、中間層は完全に消滅するだろうな
後は、ごく一部のセレブとその他大勢の庶民になるわけよ

自分達だけは、既得権に守られるから現状維持（中流）出来るだろうで、というのは甘い考え方だろうな
多数決という民主主義的手法があるわなあ、既得権などはすぐにも葬り去れられるだろうな
それでも権利云々云う奴は、それこそ非国民だ、として貧困層の憎悪の眼差しが向けられるだろう

かつてのロス暴動の標的が白人富裕層へ向けられずに、自分たちの身近にいて自分たちから搾取を繰り返していた韓国系自営業者に向けられたような事態が多発するだろうな

そういうご時世なにの
ノーワーク・ノーペイの原理原則に反する
欝での病気有給休職
などという過剰な権利などは、消滅に向かうのはもはや避けられ
ないのじゃないのか

法でどうにもならないのなら、雇用者側は頭を使う、運用で勝負する
で、法規定の例外になる臨時や非常勤雇用を多発化して、権利が事実上獲得できないような仕組みを考え出す

それもこれも、一部の既得権者たちが、過剰な権利を主張しすぎたからだ、ということになるわけな
今なら、GMもそれで潰れたのだよ、とも云えるしな

世論がこのような方向に向かう前に、進んで既得権（欝や産休での「有給」休職など）の権利は進んで返上し、ノーワーク・ノーペイの原理原則に立ち返ったほうが良いのじゃないのかなあ、と思うがね

友達の会社なんか、公務員よりよっぽど福利厚生がしっかりしているけどな。

【裁判/横浜地裁】いじめが原因で難聴女性に賠償命令　裁判長「明らかな犯罪行為」と市の責任を認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244253593/

心因性の聴覚障害だそうだ

>>514
>世論がこのような方向に向かう前に、進んで既得権（欝や産休での「有給」休職など）の権利は
>進んで返上し、ノーワーク・ノーペイの原理原則に立ち返ったほうが良いのじゃないのかなあ、
>と思うがね

なんですか?詐欺ですか?「あなたの貯金には霊がついています。いますぐ呪われた財産は寄付しなさい」的な。
ほんとーーーーーに、馬鹿丸出しだな、このボクちゃんはw

>>518
ああ、それだ！　なんかどこかでこの口調を見たことがあると思った。

ノーワーク・ノーペイの原理原則はいいと思うが（病気に関しては健康保険・各種補助金がある）
モアワーク・モアペイ（残業代支給の徹底）もやらないとな。

無理ならせめて「勤務時間貯金制度」くらい欲しい。
残業代は出なくても、それを自由に振り替えることができる制度。

。

だから、タイムカード導入と管理職による承認超勤制にすれば良いと思うよ。
もちろん、青天井に超勤つけられるわけじゃないからな

で、一定時間内に自分の仕事終わらない人間は無能視されることになる。
そのほうがよほどすっきりするんじゃないのか

講師が突然学校来なくなって1ヶ月半後、代替講師がやってきた。管理職からは何の説明もなし。
事務でちょっと書類が見えたら辞職ってなってた。
みんな「あの子は（辞めても）仕方ないよ」と。その通りの仕事ぶりでしたが。

>>522
仕事量に差があるから、
　一定時間内に自分の仕事終わらない人間＝無能
ではない。
むしろ
　無能→面倒を起こされるので仕事が割り振られない→定時で帰ることができる
　無能→仕事を割り振るもののフォローが必要→フォローするものが一緒に残業
と、勤務時間で有能・無能を分けるのは無理がある。
もちろん有能で早く帰る人もいるけど、有能もしくは普通の能力の人でも
仕事が集中すれば、帰りたくても帰れないな状態になってしまう。

人が時間かけて作った教材をクレクレするだけの、
自分では何も作らない定時帰りもいるしね。
私は教材はあげないけど、お人よしさんをターゲットにしていたり。
ウツになるのは、そういう「お人よしさん」が圧倒的に多いように思う。
クレクレは絶対にウツにならず。

無能、ではないにしても、要領の悪い人間、というレッテルは貼られるであろう。
要領の良い悪いもこれまた評価の対象にはなる

仕事が集中する、ということは一義的にはそれまた本人の問題になる。
出来ないことは出来ない、と上司に言うべきであろう。
それを押し付けられて、引き受けざるを得ない状況に追い込まれた、ということもまた本人の問題であろう。
職場にいる人間は善男善女ばかりではない、他人の足を引っ張りその隙をついて己の業績をあげたいという人間もいるだろう。
そういう部分を含めて、さまざまな人間がいることが組織に活力を生み出しているのだよ。
このあたりは狭い学校文化に染まった人間ではわからないだろうなあ

とにかく、今までのキミ達が望むやり方で成果が挙がらなかったのだから、痺れをきらしてさまざまな施策を行政がとるのだ、ということを理解すべきだな

質問です。
仕事や職場の関係で鬱病ではないかと思えるときがあります。
鬱病と認定されたら、生徒らにも悪いので、辞めようと思うのですが、鬱病の認定は難しいのですか。
夜眠れなかったり、突然泣き出したくなったりします。
休日は外に出ないで、家にいたままです。
このままだと同僚や生徒に迷惑をかける予感があります。

仕事の集中は教科指導関係・生徒指導関係・学級事務・行事・分掌などがそれぞれ一度に来ることもあるということ。
一つ一つは少し忙しいぐらいでも、いくつか重なればえらいことになる。
民間経験もあるけど、民間とは仕事の割り振り方も異なる部分が多いので、
狭い学校文化wの経験がない人にはわからないだろうけど。

＞他人の足を引っ張りその隙をついて己の業績をあげたい
クレクレはちがうよ。他人なんかどうでも良い。自分が楽したいだけ。
別に業績あげようなんて思っていない。楽してお金もらえればOK。
だから、誰もクレクレを要領良いとは思わない。上から評価もされない。
大体指導の技術自体、そういう人間は下手だしね。

時間がかかっても、仕事をきちんとこなしている人は評価されているよ。
ただ、肉体的精神的ストレスを発散できないと、糸が切れてしまうんだろうね。

クレクレのずる休みをどうにかした方が、学校全体の仕事の効率は上がると思うよ。

＞仕事の集中は教科指導関係・生徒指導関係・学級事務・行事・分掌などがそれぞれ一度に来ることもあるということ。
＞一つ一つは少し忙しいぐらいでも、いくつか重なればえらいことになる。

このあたりの仕事の割り振りに関して、学校という組織はおかしなところだ、と看破せざるを得ない
おかしいのなら変えていかなければならない
現在の学校教職員のメンバーでの自主的な改革が無理であるなら、外部から人材を招いて変えていくしかないのと違うか

実際のところそういう流れで民間人校長の招聘などの施策があるわけだろ
管理職の数を増やし、権限を集中させて、リーダーシップを取れるようにする。
で、現場のヒラ教員はリーダーの指示に従い、黙々と実務をこなすわけな
その分業体制と職場規律を確立させれば良いだけだ
それで何も問題はなかろう

>>528
>>実際のところそういう流れで民間人校長の招聘などの施策があるわけだろ 

個々の学校がどうこうの問題じゃないんだよね。

>>526
鬱病かどうかは医師でなければわからない。
まずは病院へ行け。

>>528
その民間人校長が、任期を残して退職したり、自殺したりするケースがあるのは、どういうことだ？

「民間人校長」もう増えない!?
http://benesse.jp/blog/20090108/p3.html

>>528
東京都教育委員会がやれ。
おまえ、指導主事か？

なぜ、アフリカのオバサン、みんな太っているのか？
なぜ、子供たち、隣で今日生きられないのに、自分ばっかり食べて太って、
何十年も生きるか！
子供産むから、自分太ってていいか！？
生んだ子供、三日で飢え死んでもいいか！？
なぜアフリカのオバサンに説教しないか！
なぜ、デブのアフリカのオバサンしなかったか！？

部活動の指導、引率なんかも入ると定時帰りなんて無理だからなあ。
手当てなんてスズメの涙、ほとんどサービスでやっている顧問の仕事のせいで
教科指導などメインの仕事を部活終了後に残業してやっている人もいる。
忙しく働いている教員に対して
＞学校という組織はおかしなところだ
と変革を望むということは、部活はなくする、もしくは外部コーチに委託するてな形になる。
そうすれば、コーチへボランティアを強要するか、コーチ料を支払うかしなければならない。
教師がサービス残業して無理してコーチしているおかげで、労力や部活動費を負担せずに
子に部活をさせられていたわけだが、
コーチ料は学校から捻出するのは厳しい、どうしても部活させたいならボランティアを探してもらう
という形で保護者に負担を強いることとなる。

上記のことは一例だけど
＞現場のヒラ教員はリーダーの指示に従い、黙々と実務をこなす
を実現させるためには、教師が子どもの指導のために働いていたことを
各家庭に分散させるという意味合いも出てくる。
しかし実際は「勉強・躾・部活動は学校任せ」な家庭も多いことから家庭から不満が出てくる可能性も高い。

>>528はそういった点も踏まえて、「自分の子たちのために学校任せにしないで、自分でできる限りのことはする」
という気持ちはあるのかい？
ないなら、ただ机上の空論でしかない。

あるよ

ただし、教師は貰っている給料分だけは仕事をすべし、ということが先にあるよな
民間に比べればまだまだなまぬるいよな
分不相応に給料貰いすぎているのだから、民間並みに引き下げるかもっと効率的に仕事することが先決だ。

納税者の視点にたち、顧客満足度（カスタマー・サティスファクション）をもっと高めてから云うべきことだね。

自分の指導が通らない子供を
全員障がいを持っている、と認定し
その親や注文をつける親は
精神的に不安定、と判断
カウンセラーや病院各機関と連携を取ろうとする女性教員。
どうなんでしょうか。

労災：ストレス原因の精神疾患　３年連続で過去最悪更新
　仕事上のストレスが原因で精神疾患になり０８年度に労災認定を受けた人が２６９人（０７年度比１人増）と３年連続で過去最悪を更新したことが８日、厚生労働省のまとめで分かった。
２０、３０代を中心に高い水準が続いており、半数以上を占めた。
また、過労自殺の労災認定は６６人、過労による脳・心疾患は３７７人（うち死亡３１３人）で前年度からそれぞれ１５人減ったが、高水準で推移している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090609k0000m040132000c.html


民間は精神疾患が労災として認められるんだ。
手厚い福利厚生だね。
教員では聞いたことがないなぁ。

ああ出勤時間が一番つらい。消えたい。死にたいじゃなく消えたい。
どんなにつらくてもきちがい薬だけは飲まない。人として。

【社会】仕事で心の病､過去最悪の269人厚生労働省まとめ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244444196/

過労が原因でうつ病などの心の病にかかり平成２０年度に労災認定された人は
前年度を１人上回る過去最悪の２６９人だったことが８日、厚生労働省のまとめで
分かった。

　このうち未遂を含む自殺の認定は６６人。前年度より１５人減ったが、過去
２番目に多かった。

　脳梗塞（こうそく）など脳・心臓疾患で死亡したケースの認定は１６人増の
１５８人。過労自殺、過労死とも高止まり状態が続いた。

　集計によると、精神疾患の労災申請は９２７人。認定された２６９人の年代別では
３０代が２８％、２０代と４０代がともに２６％。職種別では専門技術職が２６％で
最多だった。

　自殺で認定された６６人は１８年度と同数。うち６２人を男性が占めた。年代別では
５０代が２４人、４０代が１５人、３０代が１１人と続いた。

　認定された人の１カ月の平均残業時間は８０〜１００時間が最多で１３１人。
１００時間以上は２０７人で全体の半分以上に上った。

産経msnニュース　2009.6.8 15:44
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090608/bdy0906081545004-n1.htm

公立小中あわせて約３万校。
病休が少なく見積もって5校に一人はいるとして
約6000人か。介護や産育休加えると30000人は超えるな。
さらにその代替講師の給与も税金から。

民間は大変だな。

【日韓】「韓国（贖罪の）修学旅行３５年…宿題終える気持ち」〜智辯学園の藤田理事長[04/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240771940/

基地外薬って何？

精神病薬だろ

何もやる気おきない。部屋も片付けられなくなった。

セルシン飲め

昨年度、普通→特支学級に異動してセルシン飲んで通う始末。
セルシン一錠じゃ足りない。何錠も一気に飲まなきゃやっていけないよな、あの大人の世界は。

教師に限らず公務員はなぜ、1年とか3年とか5年も休職できるんだぜ？

>>547自治体による。

うちは連続３年まで。以降は給料なし。


鬱病もちの部屋＝片付いてないのは常識

>>535
教員も納税者。
ぶゆうでん、ぶゆうでん、ぶゆうでんでんででんでん。
うっとおしいなお前。

世の大半の人たちの待遇が引き下げられていくのが主流なのだから、公務員教師たちも今までのような過剰な待遇は取り上げないとね

民間経験者は偉そうに民間の経験を口にするのはなんでだぜ？
民間の経験が偉いとでも思っているのか

せまい教員世界しか知らない人間よりはえらいと思っているだろ
それは当然だな

口の利き方も知らないような教員みてると言いたくなるみたいよ
普通の会社に入れば最初に習うことだけど
教員は習ってないからね

連れが鬱になりましてのドラマ良かったね。

無力なものほど「公務員の過剰待遇」などという小銭に目が行くものだよ

つれ欝のドラマは、欝になった原因が激務だからちょっと違う。
おれらみたいに心の弱さとか対人が苦手とかな。

あのドラマダメ。
泰造はよかったが紀香が致命的に下手。
演技が堂々としすぎ。

病院にも通ってないし、薬も飲んでないが、日曜のこの時間になると鬱になる

　だからー、いい加減　辞めたら〜？

お前みたいな糞カスに言われたくない．
引っ込んでろ，腐れチンカス

嫌だね引っ込まないね　貴様が薬か線路に飛び込むまでは

叩きのめすぞ
こっちは薬飲んで毎日通勤してんだ
毎日やめたいやめたいと思いながらな。

不採用の電話があった。鬱だけど、電話してくれただけありがとう。

　＞５６２
　
　だぁー,かぁー,らぁ〜　　いい加減。　　やめたらぁ〜！

　辞めるのが怖かったらそのまま…‥・
　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ
　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ

　キチガイ抑制クスリのおかわり　おいしな?｡
　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ
　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　がんばれ　　　

うっとおしい。
この暇人ニートが

出た。いつもの、日本語の使い方が変な人だ。

薬のせいかな

>>564
こいつ、鉄路版に出てくる荒らし親父、稲沢じじいにそっくりだな。
驚くほど似てる。

質問なんですが。
学校の教師がもう丸2年病休になってます。今3年目。
異動したのかと思ってたら、年度始めの学校だよりに「病休」とありました。
鬱かどうかは知りませんが、新採用で2年ほど勤めた後ずーっとお休みです。
学校の先生ってそんなに長く病休できるんですか？
その間給料はどうなっているんでしょう。
また仕事に戻る時には、以前と同じ待遇でそのまま戻れるものなのですか？

丸2年までは給料が出るんだよな、現状では
で、一度復帰して、すぐまた病気再発で病休
そういうことを繰り返して、働かずに生活しているヤカラが要るんだよな。

一番の問題なのは、病気で休んでいる人間にこの間給料が出て、なおかつ臨時に雇う教員（リンニン）にも当然給料は払われる。
つまり、人件費の二重払いになっているのが税金の無駄遣いだと批判される所以だね。

当の教師を管理している校長や教委にがんがんクレーム入れて、辞めさせるように仕向けるしかないだろな

言わせてもらえますか？


鬱病は否定しません。但し完治するまで休職してもらえませんか？生活があるので簡単に休職できないのは理解できますが(共感はできません)上の方で税金の二重払いと言われてますが、許してください。


躁状態の時はバリバリやってくれるけど、鬱状態の時はサッパリ。客観的視点だと｢都合がいい｣と思われませんか？


フォローする方の身になってください。耐えられません。

私が言っていることは間違っていますか？

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

>>571
鬱病に「完治」はありません。
一時的に症状が緩むだけで、強いストレスがかかれば症状が再び悪化します。
生涯、これの繰り返しです。

このことを客観的に見て、どう思われますか？

http://www.t-skill.com/education-san2A.html
ここでカウンセリング受けたけど正直楽になった。おすすめだよ。

>>564
依存症
哀れ

>>571
休職は構いません
しかし、生活費は税金に頼らず、自分達で都合してください
働きもしていないのに、勤務先から金を貰おう、という卑しい根性はなんとかなりませんか

民間ではありえませんよね
キミ達には「組合」とかの仲間がいるのではありませんか（笑
仲間内であらかじめ休職基金でも積み立てて、そこから収入を得てくださいよ
そのくらいの道理はわかりますよね

>>576
>>民間ではありえませんよね 

どこの「民間」？　「脳内民間企業」じゃないよね。
友達の会社（一部上場企業）なんかよっぽど福利厚生がしっかりしてるよ。

民間は税金が入っていないから好きにすれば良い
ただし、ごく一部の企業では有給休職が認められる企業があることはまでは否定しないが、かといってすべての従業員が権利を行使している、とまではいえないのと違うのかな。
有給での休職が認められている企業では、同一セクションの人間が休んでいる人間の仕事を分担する仕組みになっている。
有給休職認めた上で代わりの人間まで新たに雇う、という人件費の二重払い、のような常識外れはありえない。

そのため、長期の休職になる場合は「他の皆さんに迷惑がかかるから」と潔く職を辞するのが慣行になっているはずだ。

「法で認められた労働者の権利・・・・」と喚きたてて、周りの人間への迷惑顧みずに、己の権利さえ獲得できれば会社や同僚のことはどうでもいいなどという人間はそもそも存在しないのと違うのかな

休職中の給料は県費じゃなくて互助組合なの！
あんたらの税金じゃなくておれらの積み立てなの！
ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

>>576こんなところで何を吠えても同じ。あなたの書き込み見て「休んでいる間の給料はいりません」なんて言う人はいません。またそれは許されません。

法的に変わらない限りどうにもならないですよ。あなたが何とかしたらどうでしょうか。
まずはデモ行進辺りから始めますか？

>>578

＞潔く職を辞するのが慣行になっているはずだ。
＞そもそも存在しないのと違うのかな
現実を遊離した想像ですね。

ご自分が病気で休職を得ざるを得ない状況になったら、率先して退職されるということですか？

年単位で休職中の教師が２ちゃんでネカマやって遊んでるのを知っている。
あれって給料出てるんだ？　積み立てだとしてもいいご身分だなあ。
まさか10割出てるなんてことないよな？

>>579
ウソを平気で云うな
互助組合からは「育児休暇」で給与が出ないときだけだ
病気休暇と産休時は「給与」として県からカネが出ているだろ

休暇ではなく休業だろ
欝病気休暇時はたしか2年までは給料アリで、その後1年だかが無給休職じゃなかったか、そのときのペイは確かに互助組合からだな

互助組合からの支給は、無給休職（育児、介護、自費承認留学など）のケースだけだろ、これらは大企業もほぼ同じだよな
公務員の場合だけに認められている手厚い部分があるのは確かだな

＞まさか10割出てるなんてことないよな？

出てるから大問題だといっている
しかも、多くの国民はこの事実を知らない
こちらの方が大問題なんだよな

>>581
退職もなにもオレは自営業だから、仕事ができなくなれば即無収入だよ
だから、日頃からそれに備えて手は打っている、それが社会人としての常識だろう。
そのため世の保険会社がさまざまな保険を売っているではないか

働くこともできないのに職にしがみつく、という非常識な振る舞いが周りにどれだけの迷惑をかけることになるのか、という当たり前の常識すらないのか、と問いたい
だから、民間企業ではあの手この手で「自ら辞めるように」仕向けることなどは平気でやっているんだよ、それが当たり前なんだよ、民間企業は慈善団体ではないんだからね。

キミがスパット退職すれば、会社は新しい人材を雇用することができる、ぐずぐず働きもしないのに在籍されるよりも会社さらには若者の雇用促進にも貢献できるというものではないのかな。

しっかり治療に専念して（もちろん自分の金OR保険でな）完治したら再度就職活動から再開すれば良いではないか

おーい，誰か >>559>>561 の馬鹿の口をめいっぱい開けてストリキーネ
をしこたま飲ませてやれや．

こいつ，この世の中に生きてる価値もない野郎だぜ．本来なら
獣に生まれる予定だったんだが，環境破壊で動物の枠が少なく
なったんで神様が仕方なく人間の形としてこの世に出した失敗作だ．

>>586
自営だからどうだというのですか。
職業選択の自由があり、リスクの高い自営を選んだ自分の自己責任ではないでしょうか。


それに、民間企業と言ってもいろいろあります。
以下のデータを見てください。

休職調査：「心の病」急増　６割以上の企業で「いる」
http://www.blog-headline.com/themes/0089/000248/

約８５％の企業が、長期の私傷病に対して病気休暇制度を設け、又は一定期間の雇用継続を保障する制度を設けている。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/10/s1014-9b.html


>>585
10割出ていると言うソースはありますか？

>>586
自営業を選んだあなたがいて、公務員を選んだ人がいる、
という話に帰結しませんか？

普通級→特支学級（異動と同時に）移って二年目。
学級、児童について理解不能でついていけず、ひどい鬱状態になっています。
理解しよう理解しようとしても『病名、離乳食とかの食事…』いろいろ出てきて頭が壊れそう

>>589
職業選択の自由は無論ある
しかし、世の標準をはるかに超えた厚遇は公務員には許されないのと違うか
現状がそうだから糾弾しているのだよ

巷の中小零細企業従業者からみれば、やはりおかしいとなるだろう。

>>591
それでも自営業を選んだあなたは、自営業に魅力を感じたのでしょう？

そうだよ
ただ、自分の選んだ職業に満足している、ということと税金の無駄遣いを見逃さず糾していく、ということとは別の次元の話だよな

そういうことを云っているのだが

鬱病を理由に｢自分がやりたい｣仕事だけは何とかこなすが、興味ない仕事に関しては丸投げ。


丸投げされてるほうの身になってみれや！

>>591
＞世の標準をはるかに超えた厚遇

どのぐらい差があるのか具体的に示してください。
また、どのぐらいの差だと「世の標準をはるかに越える」ことになるのですか？
自営だと、給与所得者のことは分からないかもしれませんが。


>>593
＞税金の無駄遣い

>>588で85％の企業が雇用継続を保障する制度を設けているとあります。
また、全従業員の0.49%（約200人に1人）の社員がメンタルヘルス不調のために欠勤・休職しているというデータもあります。
https://www.rosei.or.jp/contents/detail/6125
このように民間企業で行われていることを公共機関がしたら「税金の無駄遣い」なのですか？


主観や感情が先行しているように思えますが。

５９０です
とうとう…休んでしまった

子供の(４年）の新人女性担任が６月のインフル騒ぎのあと、２週間学校を休み、その後
来年の３月末まで休職です、という手紙一枚が学校からきました。
子供のトラブルを解決できず、保護者から叱責されたそうです。
それくらいのことで、3月まで休業ができる診断書がもらえるんだから
のんきなもんだよね。
覚悟がないんだったら休職ではなく退職すればいいのに。。。。
それで給料もらえるんだったら、給食費払わない親に文句いえないじゃない。
鳥越俊太郎にでも特集してもらいたいわ。

子どもに会いたい気持ちはどんなに強くてもなかなかいけないのが現状なのです。
通常級もたくさんの子どもが入る中、授業のほかに一人一人の子どもをしっかり見なければならないのです。そのほかに保護者の対応。いろんな保護者がいてさまざまな対応が求められます。こちらから見れば新任さんの気持ちも少しはわかります。

そうか。。。。でも保護者として一番残念なのは大人が現実から逃げてしまう、という
姿勢を見せてしまったことです。やっぱりぼろぼろになっても頑張る姿を見せてほしかったです。
５９８さん、がんばって。。。。。

ありがとうございます。ボロボロになるまで頑張りましたよ。もうひどい鬱になってから何ヶ月たっていることか。医者からは要入院の診断結果が出されました。
ですが、選んだのは学校。理由は
�@子どもが待っているから
�A復帰したときに職員同士、保護者の目がこわかったから
もしかしたら�Aの方の理由が気持ちとしては大きかったのかも。情けない。

付け加えです。今日１日休んだだけで明日のことが怖くなっています。薬を飲んで毎日通ってなるべく子どもに対して笑顔を作ってるんですよ。

>>601子供達に笑顔を作っているのは結構なことですが、その他の校務が他の職員に迷惑がかかっていることに対してどう思われてるのか回答願いたいです

>>597
それほぼ間違いなく正式採用されずですから。１年目の教員は簡単にクビになります。

>>600
医師から要入院の診断が出たということは、かなりの重症ということです。
鬱病は脳の病気で、重くなるほど脳の損傷が進みます。
このままいくと、生涯社会参加が難しくなるかもしれません。
将来まともな生活を送りたいのであれば、人目を気にせず、お休みされた方がよいかと思います。

>>599
＞やっぱりぼろぼろになっても頑張る姿を見せてほしかったです。
ご自分のお子さんにも、将来ぼろぼろになっても仕事を休まず頑張って欲しいですか？

>>602
医者から要入院の診断結果が出るような重症になるまでフォローしなかった他の職員に対してどう思われるか回答願いたいです。

生徒からハラスメントされたら定時制か通信制でリハビリするといいお

>>600
そう簡単に行けるもんじゃないし。おまけに人気も結構あるときてる

>>595
話を逸らすなよ
オレは「税金の無駄遣い」という観点からモノを云っているのだ。
民間のデータを出したところで、有給休職保障かつ代わりの人間を雇う、などという常識はずれな厚遇のところがどれだけあるのだ、具体例を挙げてみな

民間企業や行政職公務員の場合はな、有給休職を認めているところは、休んでいる人間の仕事は同じ部署の同僚が分担処理しているんだよ、つまり人は増やしていない。
代わりの人間を雇って人件費の二重払いになるような
アホなことはないんだよ。
代わりの人間雇うところは病休は無給なんだよな
これが世間の常識というものなんだよ

だから、公立学校教員だけに認められている、産休教員の手配があり、なおかつ病気休暇者は有給、などというとんでもない税金の無駄遣いは撲滅すべき、といっているんだ。

またあの人が鬱から抜け出して躁状態になる…

うざい

>>601さんは今日、学校へ行けたのでしょうか。
601さんが、私の知っている先生と被るものですから、他人事とは思えなくてレスを読みました。子供がとても懐いててお世話になった先生で、やはり転勤して特支クラスを持ったと聞いています。
その先生も鬱を隠していましたが、私を含めて気付いている保護者はいたようです。
601さん、どうか自分のお体を第一に考えてください。

同感です。子供たちに誠実に立ち向かおうとする姿勢に共感します。
どんなにつらくてもどうか薬には頼らないで下さい。
皆さんおっしゃつているように薬をのんだら人として終

【産経抄】３月１７日
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm

▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。

>>608
＞有給休職保障

有給か無給かは社内規定で決められるものなので、一概に言えません。
無給の場合は、健康保険から傷病手当金が支給されます。
残念ながら、自営業の方は傷病手当金がもらえません。

参考までに、ご希望の、有給の企業の例

当社の給与規則では、２ケ月を超えた場合８割の給与を支払う規程となっています。
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-32025/

欠勤、休職期間中の給与についてですが、これも６割の給与を支払うなどの規定をおいている会社が多いです
http://www.labor-management.net/35/3515/

体験談
http://www.mars.dti.ne.jp/~blues/utu/kane-kyuushoku.html



教員が休職した場合の給与も、給与規程で決まります。
無給の場合は、公立学校共済組合から傷病手当金が支給されます。
http://www.kouritu.go.jp/kumiai/tanki/kyugyo/shobyo/index.html

>>608
＞代わりの人間を雇う

企業の休職中の欠員補充に関する規定は調べられませんでした。
公務員のは、いろいろとありました。
公的なものは公表する必要があり、社内情報はネットにまで載せる必要がないからでしょう。
しかし、民間企業の欠員補充の需要や供給はあるようです。


経理】休職補充！東証一部上場企業での期間限定のお仕事急募
http://www.careerlink.co.jp/job/search/job_srch_detail.php?diid=8876&tabid=2&jobtype[0]=1&word=&search_data
=YToyOntzOjM6InNxbCI7czoxMzk6IiBXSEVSRSAoICAoZGl0eXBlIGxpa2UgJzElJyApICkgQU5EIHRvX2RhdGUoUFJFU1NfU1RBUlQsJ1lZWVkvTU0vREQgMDA6MDA6MDAnKSA8IG5vdygpIEFORCBub3coKSA8IHRvX2RhdGUoUFJFU1NfRU5ELCdZWVlZL01NL0REIDIzOjU5OjU5JykiO3M6ODoiYWxsX3Jvd3MiO2k6MjA7fQ%3D%3D

山陰の企業の採用情勢
現状は、退職者や休職者の補充を目的とした最小限の人員確保にとどまる。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/shushoku/080506.html

最近では、正社員の退職や休職の時に人員補充に派遣会社を利用する企業が増加しています。
http://3rd.geocities.jp/dotto0001/hyouban.html

企業側が派遣労働者を使う理由は、「欠員補充など必要な人員を迅速に確保できるため」が74.0％で最も多く、
http://homepage3.nifty.com/oyama-jimusyo/index13-16.html



以上、教員を含む公務員の方が手厚いのでしょうけど、「常識はずれな厚遇」とまではいかないと思います。
解釈の違いでしょうね。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。これは本当です。
やらないと一年無駄になります. 私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター
私大に合格出来ました。けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問がスラスラ解けるようになって、
なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん) これを今年のセンター前に見てシカトしたら、
センターミスって最悪です。(n.aさん) 信じられますか？この威力。

先生へ
お体の調子はどうですか？
今回はいつもよりもずいぶんと長引いているのですね。とても心配しています。
本当はしっかり休養をとって治療してもらいたい、楽な気持ちで過ごしてもらいたいと思うのですが、先生としては様々な状況から、それもままならないのでしょうか。
無理をせず頑張りすぎず、壊れてしまわないようにしてください。

601です。みなさんの温かい励まし本当に嬉しく思っています。ありがとうございます。
そう、先週の木曜日に１日だけお休みをして金曜日なんとか薬を飲んで出勤できました。途中で頭痛がし、何度も引き返そうとしましたが…。
この土日も薬を飲み続けました。みなさんが思っているほど私はベテランではなく、５年目の若い教諭ですが、本当に心身共々ボロボロです。

>>617
さすがにその状況だと、転職も視野に入れた方がいいと思う。
この先も学校に居場所ができるとは、考えづらいです。
今ならまだつぶしもなんとかきくだろうし。

>>617
気持ちお察しします。
お体を大切になさってください。

>617

真面目な性格で、きちんと仕事をこなしたいんでしょうね。しかし、
ここは自分を大切にして、マイペースを心がけてください。

本当に皆さん、ありがとうございます。
できることなら黙って実家（地方なんですが）逃げてしまおうか。そう思ってしまうことが最近多くあります。でも自分の担当行事まであと少し…。それさえ終わればと思いながらもそこまでもつかどうか。
それに、家族を置いては逃げられない。そんな苦しみから解放されたいです。

教師も給料払っちょるぞ！

みんな優しいようで、逆につめたくないか？
新任から数年で特別支援担当。
そして、欝になった原因が

>学級、児童について理解不能でついていけず、ひどい鬱状態になっています。
理解しよう理解しようとしても『病名、離乳食とかの食事…』いろいろ出てきて頭が壊れそう

とりあえず今すぐに療休をとって、精神が安定したら、何らかの決断をしなきゃだめな状況だと思うけど。

そうですね。ありがとうございます。
もうすぐ職場に着きます。
私が担当している学級の大きな行事が今週あるので、それを乗り越えたら考えようと思います。
今は相当な鬱状態が自分にきているのが分かります。

安易に休職に持ち込んで、働きもしないのに給料しっかり受け取っているヤカラに比べりゃアンタはエライよ

先生へ
また一週間が始まりましたね。休日は体と心を休める事はできましたか。
無理をせず頑張りすぎないでください。できれば休暇を取って治療してください。

今日、休んでしまいました。
今年度に入って、2ヶ月たちましたが
有給休暇4日目です。虫垂炎になって、薬で散らしている状態で
夏休みに手術をすることになってますが、時々痛くなったり（激痛ではない）
発熱があります。うつも少し出ているようです。医者によりますと。
明日は行きたい。

薬はダメですよ。
薬袋を見られて婚約破棄になった人を知っています。

　＞６２７　　しょうがないよ...。
　
　今日は月曜日だし、雨が降ってたからサボリたかったんだろ？

　明日はサボったらダメだよ。　　　
　がんばって這いつくばっても学校にいきなさい。　命令！

　フン！　夏の手術成功すればイイのにｗ...。　　

いつもの人、登場。

有給休暇で処理できる範囲なら、まあ仕方がない、と大目に見よう

ただ、病休規定利用とかで、働きもしていない部分も給料貰おう、という給料泥棒のようなマネをするなら、納税者として黙って見過ごすわけにはいかないよな

また朝が来ました。
昨日セルシン一気に４錠のんだせいか、今日気持ちは楽です。
妻も同じ職なのですが、『動いていれば治る』『ただ弱いだけ』と分かってくれないのです。
普通→特支学級は本当にきついです。

逃げグセがついた人はどこへ行ってもしんどいと思う。
忙しさを忘れるくらい忙しくなってみれば良い。
動けば治る。

>>632
お疲れ様です。>>610でも書きましたように、お世話になった先生と重なり、レスを読むたびに心配になります。

＞妻も同じ職なのですが、『動いていれば治る』『ただ弱いだけ』と分かってくれないのです。

他人の奥様を責める意味ではありませんが、鬱はご家族の理解がなければつらいと思います。奥様が同業と言う以前の事かと思います。家族も医師から説明を受けるのは一般的な事のようですから、ご一緒に病院へ行けたら良いですね。
とにかくご自分を大切になさってください。

「児童・生徒に気に入られる」なんて考えず、マイペース、それこそ
サラリーマン教師でも、この時代いいと思う。

ああ今日も終わった
ズル休みした人には味わえないこの夕方の充実感。

今日は疲労感なく、仕事を終えられた。毎日こうはいかないけど、
状態が良くなってきている感触はある。

今つらい状態にいる方へ。
お医者さんの言うことを信じて、気長に病気と付き合ってください。
きっと良くなります。

>>628
そんな人、こっちからお断りすべきではないでしょうか？
>>632
その薬なら、もう、治っているようなものですね。
ただ、勝手に増量したり減量したりしては危険でしょう。
　あなたの担当医は、信頼できませんか？
奥様は教師。医師は“医学博士”
　どちらの意見が信頼できますか？

本当に強い人は、人に向かって「弱い」なんて言いませんよ？
　本当に明るい人が、人に向かって「暗い」とか言わないように。
　　本当に頭がいい人が、人に向かって「バカ」とは言わないように。

こんなこと言いたくないのですが、あなたの奥様は、人間として「弱い」
　

>>631

>>613で休職中の民間企業でも給与が出ると言う例を出しました。
それなのに公務員だけ「給料泥棒」呼ばわりするのは、公務員に対する差別ではないでしょうか？

>>639
放っておけ、放っておけ！
私の経験上「給料泥棒」とか言う奴は「殺し屋」
　そうやって、人を追い詰め会社を辞めたら「また、一人減ったか」と内心、喜んでいる。
自分は、一切、働いていない。（本当に働きのある人は、間違っても、そんなこと言わないよ）

>>640
証拠もなしに「決めつけ」は止せ、無責任だろう

>>640
民間企業はその働いてない分の給料をどこから生み出して支給しているのかね？

>>639
民間企業はその働いてない分の給料をどこから生み出して支給しているのかね？

ストレスがあるから出勤できないって、まんま不登校児童と変わらないよ。
今は大人にも子供にも社会が寛容すぎると思う。なんとか障害とかいろんな病名つけて薬だして。
おれらの頃はもっとドロッフアウトすることに抵抗があった。
必死にストレスを耐えて切り抜けて強くなった。
まず薬をやめなさい。自分自信の回復力に自信をもて。
職場の分担には一日にたりとて穴をあけるな。歯を食い縛っても穴をあけるな。 いいですか

別に休むなとはいっていない
ノーワーク・ノーペイを徹底すべき、働かざるもの喰うべからず、だ
この国は破綻した社会主義国ではないんだよ、給料人並みに貰うには歯を食いしばってでも働く必要がある

有給休暇でもないのに、休んでカネを給料として貰える制度などはモラルハザードを招くだけだ
今の職が自分に合わないのなら、早く転職すべきだろう

学校の先生も不登校になるんじゃなｗ定時とか通信とか不登校の生徒が多い
学校に行けば良い。小中の先生の場合はフリースクールとかで仕事するのが
良い。ペアレントもないしハラスメントもないし天国だよ

税金泥棒の慰めあいのスレか、ここは

ひでー

今日も仕事を終えた。
処方された薬を飲んでさっさと眠ろう。

だね。
早く薬飲んで寝たいです。てか、どっかに逃げたいです。学校でも居場所（特支）がないし家庭に帰ってもお皿を落としただけで妻に舌打ちをされて睨まれる始末。
死にたい。新婚なのにもう離婚…？

>>646
なんだ、このゴキブリは?

最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・生きたカエルを食わせる
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く

>>645
頭悪い。労働で対価が決められるのではなく、対価で労働価値が決められるのが資本主義なんだよ
だから、低学歴丸出しの君がどぶさらいで必死に稼いだ１０万円の労働の価値よりも、
休職して毎日昼寝していても２０万円の報酬がある教師の労働価値の方が上なのだよ

そんな簡単なしくみすら分からないからこそ、君は地べたを這い続ける人生を送っているんだよ



君はダメな人間という事なんだよ

>>652
禿道。

親のコネ採用　＋　仮病で休職

これが教師の中の勝ち組。

職場内のいじめと学校のいじめの関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1243577841/

職員間でのいじめはよほどのことがない限りないだろ。
みんな大人だからね。
問題は底辺校に勤務してしまった場合だ。（生徒間）

>655

小学校では「おばさん先生」によるイジメはある

>>655
教師の場合はみんな大人になれない子供

どんな学校でも、教師間いじめは普通にあったけど？
学校ってそういうところでしょ。

>>658
職員室のいじめはよくある話。教員同士の
いじめが子どもに飛び火することも珍しくない。
教諭が講師をいじめる姿を見たことがある。
自分も講師だったが、なんとか逃げ切った。

だね。俺が見たところでは、人間関係が苦手な
非常勤の男性講師は、すぐに浮く。徹底的に
無視されたり。あと、おばちゃん常勤講師が
非常勤をバイト扱いして揶揄する光景も、よく
目にしたな〜。

同学年同教科の授業担当の意思疎通が皆無
ある一人の一存でテストの問題の1問がほとんど×にされたせいで
非難囂々（他の教員からも生徒からも）
指導法を巡ってもあーだこうだでまとまりがない
指導内容も行き当たりばったり
やってらんね

仕事終わった。薬飲んだ。今日もさっさと寝る。

ニュースＺＥＲＯの中学校特集見ましたか？
鬱病を明かしていた男性教師が出ていました。
すごく長く教師をやってきた人なのに、鬱病で
１年ちょっと休職していたとのこと。キャリア
による「慣れ」では、どうにもならない状態
なのだなと驚きました。

>>663
見たよ。
生徒に対して真剣に叱れる、怒鳴れるってのはいいことだよな。でもあの先生
の授業とかはどうなんだろう…。生徒指導や部活に熱心な教師って、大抵授業
が下手だよね。

あと、土日も休まず教職に人生を捧げるとかやめてほしいね。趣味とか楽しみ
とかがプライベートにないんかね？あの先生は。。。

>>664

確かに。そういう教師は授業がヘタですよね。
あの学校の職員室でも、実際には人間関係が
ドロドロしているのだろうな〜。

部活に燃えている教師の学歴を見えみな、、
ほとんど偏差値５０以下のバカばかり
真に勉強が嫌いなんだな、、、
こんなやつがきれいごとを言い続けるんだ

>>663
ただ、上級生が因縁つけに来たときの対応なんかは如何なものかと思うがな

あれじゃ、ガキが売られた喧嘩を買っているのと変わらないよな
良い年してあの対応じゃなあ

>>667
俺は別に構わんと思うぜ。あの学校の二年生のような不良は、理性が無いから
理性に訴えても無駄だからね。叱れる教師がキツく叱るのが一番。叱って大人しく
なるんならまだマシだし、更生の余地がある。

闇金屋が闇金で儲からなくなってオレオレ詐欺やいろんな業種に手を出してる！
年寄りを狙ったリフォーム詐欺もそう、若い連中にひったくりさせてる輩もそう、
もともとは、闇金だった奴が多い。

この大不況で、闇金屋が儲かりそうな気もするけど、姿形を変え、
いろんな業種に手を伸ばしてきているんだ！

闇金の特徴は、“超”がつくほど口が達者で、人の弱み心理に付け込んだ手口を
いっぱい持っている。

■闇金の手口はここ　→　http://www.d2.dion.ne.jp/~aknet/akutoku.html

http://d-atari.jp/kikaku/sds.htm　なサイトから、メアドを入手する闇金も多い。

闇金の種類は、http://yami.sarakinn.com/syurui.html#3　など多岐に並び、

http://www.lifestyle-web.jp/　の探偵なんかもそうらしい。

闇金や詐欺の被害にあった人は、勇気をふりしぼって、誰かに相談しよう！

もう頑張らなくて良いんだよ・・・・

テレビを意識した怒り方だったけどな〜

授業というか，教室や職員室でのようすが，妙にハイテンションに感じられた。

まだ，無理しているんだろうな･･･

あの学校はまだマシな部類だと思います。真に荒れたクラス、学校はあんなものではない。田舎ゆえか比較的のんびりした環境に見えました。

>>673
そりゃ，TVで密着取材できるんだからね。

ホントにひどけりゃ，撮影できても，放送できないか，放送できてもモザイクだらけでワケわからないものになるな。

職員室の雰囲気も良く見えたね。多分生徒数400〜500の中規模校かな。私は小学校勤務だけど中学の教師の指導ってけっこう柔らかいんだって驚いた

俺の前いた公立中学校は悲惨だったな。トイレでリンチはあるし、暴力事件
は多いし、不登校率も高いと言う素晴らしい学校でしたね

そうおもうと、あれだな
もう、奇麗事無しにして、至る所に監視カメラでもつけて、逐一監視しないといけないよな
何よりも生徒の安全の確保が第一だ

教師が児童心理学やカウンセリング技術を含めた高い専門性を生かして問題生徒を根気よく指導していく、ことよりもそれ以前にやるべき事がありそうな気がするよな

やはり警察や自衛官OBなどを職員として採用して、ある程度規律や規則で縛り付けて、悪さすれば必ず露呈し、相応の罰則を受ける、というタイプの学校も必要だろうと思う。

現状では善良な生徒が迷惑を受けるからね、それだけは避けないければならない
もう、現状は教育の限界を超えているんじゃ無いのかな
こんな学校に生徒を通わせなきゃならない保護者からは、激励よりもクレームの方が多いんじゃないか、と思うよな

私も前年度から崩壊した学年の担任でした。昨年。今日の放送でのやんちゃな男の子、あれ以上の子がうちのクラスには五人いた。。今日の放送の子の様子見てると学習障害の傾向があるかもしれませんね。

校長も理解あるタイプに見えたし担任と気さくなコミュニケーション。全教職員で見守る体制と連携が取れた常識的な学校でしたね。ただ…。星野監督がわかった風に得意顔でコメントしていましたが…

この学校はそこまで荒れてはいないですよ。あの程度で公立のありのままの教室、職員室とかいって世間にインプットしても。。大変な学校、教師の本当の実情より生易しいものになっているのが残念

>>680
そんな殺伐とした学校が取材なんて受け入れるわけないしさｗ　一般人から
してみたら、授業に参加しない生徒がいるってだけでかなりの衝撃だと思う
ぜ。

唯一の問題解決法は、人員を増やすことだと思うんだけどね。ちなみに、教員
なら皆知ってると思うけど、日本の教育予算は先進国中で最低ランクだしな。

司法警察関係は力持ってるから予算引けず
土木関係はヤクザがらみで予算引けず
福祉関係は大票田だからもちろん予算引けず
民間に関する所叩こうものなら思い切りやりかえされる

そこで教育関係ですよ。

教育叩いて国民、有権者に仕事してるアピール

ガキは選挙権ないしな、でも親の票はあるから
ガキ向け医療費は手厚くしておこう、とか
考えているんだろうな。

政治家としては問題だが、商売としては正しい。

>日本の教育予算は先進国中で最低ランクだしな。

教育予算は先進国中、一番少子化が進んでいる国だからやむを得ない
そのこと（教育予算が少ない）を理由に「教員数を増やす」という話とは直接は無関係だな。
いくら教員数を増やしても、今の学校のあり方を変えなければ、無意味なんだよな、教員がますます手抜きをするだけだからな

むしろ、教員の信賞必罰を徹底し、問題生徒を多発させたクラスの担任教員個人に責任をとらせるなどの体制の確立が先決なのでは？

>>683

そりゃそうだ
働きもせずに、欝になった、との診断書貰えば、優雅に有給休職が1・2年間も出来るような雇用制度に原因があるんだよ

ノーワーク・ノーペイを徹底して、働かざるもの喰うべからず、を徹底すれば、教師達はもっと本気で生徒に向き合うはずだ

日教組叩きじゃないが、教師たちの物取り趣向がここまで教育を腐敗させてしまったんだな、適当にやっていても、世の標準以上待遇と給与がもらえるんだからな
これが一番の間違いなんだよな
管理職や教委の方針にあくまで逆らい、自分たちの仕事が楽になることしか、考えてこなかったんだからね
そんな人間達が本気で、死に物狂いで、生徒に立ち向かうと思えるか
？
手抜きしてれば、即クビもありうる、という厳しさを取り入れないとな

おまえら 甘えすぎ

いまのような経済状態が続けば もう 再来年の国家予算組めないかもよ

そんな状態で予算増やせるわけないだろ

じぶんたちのことばかり見てないで 経済板とかも見てみたら？おまえら

完全な甘えだろ、俺は甘えてるとか散々言われてもがんばったがな
ロリコン教師、ショタ教師、モーホー教師、、、世の中とっくに狂ってる、ばれなきゃ何やっても殺人以外はOK牧場。

国家予算の税収の減り方の異常ぶりもひどいが 地方自治体の税収の減り方の異常ぶりもひどいよ 信じらんないくらい とてもじゃないが 教育の予算増やせなんて 言えないよ

ホントにそのとおりだよ
世間相場に比べれば、今の教師の待遇でも過剰すぎる
むしろ、ここ（教師への人件費）をもっと削って医療や福祉、治安維持に税金を使うべきだな。

>>645
いつもいつもうっとおしいな。
だったらお前が国会議員になって法律変えろよ！

今頃、どこにレスしてるんだ（笑

【国内】台湾統治のNHK番組 訴訟を機に徹底検証せよ 憂慮しているのは提訴した約8400人にとどまるまい（産経新聞・主張）[06/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246054146/

２、３年後には全国で夕張市みたいに破綻するところが続出するだろう

もう教育予算増やすなんて 夢のまた夢 だ

だから、三位一体改革の貫徹で教員人件費の国費負担分をすべて交付税に一元化すべきなんだよな

そうすれば、都道府県ごとに教員の給料額を自由に決められる
金のない自治体は教員の給料分を流用して、もっと有意義な施策に充てることも出来るしな

そしたら優秀な人材は他に流出して、ますますＤＱＮ教師が増えるな。
仕事量に応じた給与体系にするのは結構だが、間違いなく人件費は膨れ上がるだろう。
現在ほとんどの教師がタダ働き同然の時間外勤務を強いられているわけだから。

>>695
>>696
今のような異常な経済状態が続けば、もうどんなことをやっても教員の給料上がらないよ
上がるどころか、下がる。下手すると夕張みたいにかなり多くの教員が失業するよ

>>696
そうとは限らんだろ
むしろ、カネに拘るジジババが早期退職してくれればその分若手を雇える。
好都合じゃないか

夕張なんかもジジババ大量に辞めたからね

小・中はともかく、高校教員にはかなりの学識が求められる。
ところが優秀な学生には他にも沢山道があるから、待遇が悪くなれば他に流れるのは必至。
いくら志があっても、他に選択肢があるのにステータスも報酬も低い職業をわざわざ選ぶ者は少ない。
既に現場では（学力的に）優秀な人材の確保に苦労している。

>>699
どの科目も専門的な知識や能力を持っていれば
他に活かす道はあるものね。

教育予算はそう簡単には増えないし、一流の人を
一人確保するのをあきらめて、何人もの三流〜四流を
低賃金で雇って運用していくしかないだろう。

学識的に一流かどうかは、あまり関係ないような･･･
教師の知力も大事だけど、生徒に知力をつけるのが教員の仕事だからなあ。
もちろん教師が学識的に一流であればそれに越したことはないんだけど
教師の学識＜教師の指導力
だと思う。
で、
教師の学識≠教師の指導力
なのが、教育現場の現状だったり。

学識も指導力も一流な人は、他に活かす道も多いから
大学教授は目指しても、高校教諭にはならずってのもあるし
学識が一流な教員ってのは、他の道に行きそびれた人間で
指導力が驚くほど無いってのも、現状。

２流３流４流でも、まともに指導できる人間を確保するってのが
現場としては一番良い選択なんじゃない？

相手がまともな人間ならな。

もうすぐ明日がくるのですね。
怖い。
薬を飲もう。

なんか閉塞感がある環境だよね。

職員室なんて皆静かーに耳が超でかくなってる。

小学校なんて気がつよい糞女ばっかで最悪。

組織は男ばっかの所が最高だよやっぱ。

専門的な知識は必要なのは当然だけど、
１ 難しいことをいかに分かるように教えてあげられるかという技術と度量
２ 色んな角度から物を見ることができ､仕事以外(趣味など)を通して積み上げた幅広い視野
３ 人間性
を持った人ならば､子どももついてくることが多いと思う｡しかし､この世界･･･反面教師なる人が多いこと｡
子どもよりくだらん教師に振り回されて精神的にくたびれるのは本当にバカらしい｡
口は出すけど手は出さないなんていう輩は最低だなあと思う｡

絶望、それだけが世界を覆う。

これまで講師で様々な職場を回りました。とんでもない教諭、性格悪い事務、用務員、保身しか考えない管理職、ヒステリックな女性教師。。学校現場は働く環境としてはかなり悪い部類だと思う

職員室なんて、うかつになんでも話せないし。講師をやめて採用試験に向けて勉強していますが、またあんな現場に戻るのか…と憂鬱になっている自分が。子どもたちとはとても上手くいっていただけに本当に悩みます。

中高の教師には、最低限の学識を持ってもらいたいわ。
てか経験上、学歴が低い人は「教師に学歴は必要ない」と言う傾向があるね。

教師には学識も指導力も必要です。どっちに偏っていてもダメ。

>>705
それは求めすぎだろｗ　学識があって、指導力抜群で、趣味が多彩。そして性格
も良いとかｗｗｗ　そんな人間には全人類がついていくよ。教師に何を求めていた
んだ？親か、兄貴か、教祖様かｗ

>>707
それはない。
安定した待遇だし、教師志望の人はもともと人もいい。
そういう環境では、そんなに人は陰険にならない。
他の仕事だともっと嫌なやつがいっぱいいるよ。

【社会】派遣村が｢閉村｣就職できた人は約1割､半数が今も求職中派遣村実行委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246183871/


労組や市民団体でつくる派遣村実行委員会は２８日、活動の意義や今後の課題を
討議するシンポジウムを東京・浅草で開き、派遣村を「閉村」した。実行委は３０日付で
解散する。派遣村を頼った失業者らに実施したアンケートでは、就職できた人は約１割に
とどまり、半数が今も求職中。体調が良くない人も半数近くに上った。

　実行委は「村にたどり着くような人は就職歴、学歴でもともと不利な立場に置かれている。
仕事が決まらないことで、うつ病を患っている人も多い」としている。「派遣村」の看板は
下ろすが、今後もメンバーらが相談活動を続けるという。

　実行委は５月末から６月にかけ、年末年始に日比谷公園に寝泊まりした人や春の相談会に
訪れた人ら計約６３０人のうち、連絡可能な約２６０人に質問書を発送。１０８人から回答を得た。

　それによると、就職できたのは１３人。うち７人はパートや派遣などの非正社員で、大半は
月収２０万円以下だった。求職中は５５人。

　４８人は「体が不調」と回答。実行委は、就職できた人や求職中とした人以外の多くが
体調不良で就職活動もままならないとみている。


共同通信　2009/06/28 18:29
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062801000505.html

朝はいや
各ミサイルおちればいいのに

710＞教育現場で働いたことがない人間ですよね?現場にいたら納得する人も多いと思いますよ。

>>713
年齢によるね。中年以降の教師はクソ率が高い。所謂デモシカ教師。

714＞年齢というより人によりましたね。自分の現場七年の経験だと。高齢でも尊敬できる人もいた。若手が勢いだけで実力不足なのが否めないのも事実。女性教師が気が強いのはどこも共通かな

女は男みたいにサラッとしてなくてネチネチしてる。

気が合わない人を排除する傾向があり同性同士で伝染性が高い。

相手で態度が変わる。

男性はそういうの少ないな。俺は俺、お前はお前っていうのが基本。

小学校は事務も用務も調理員もおばさんで…。いつもひそひそ固まって陰口ばかり。校長も女職員に睨まれたらたまらないので、ボス的存在に気を使う始末。。全国的に同じような傾向だと思います

男は論理で物事を考えるが、女は感情やイメージが優先。
違う生き物なのだから仕方がない。

>>716
女ってチームワークも出来ないよなぁ。会議では黙って従って、実際は従わない
というパターンが多い。
>>718
困ったことに、女教員は「自分は教養があって論理的」と思い込んでるから
性質が悪いね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127770336

閉鎖的な職場って雰囲気は子供ん時から感じてたけど、、、あえて教師になろうと思った奴等が馬鹿だろｗ

まともな判断力を持っていれば教員にはならない。
聖人かキチガイのどちらかしか出来ない仕事。

>>718-719
うちは校長がそういう女なのでどうしようもない

東北地方と近畿、九州地方の教育方針に凄い差が有りそうと思えて仕方がない、鳥取とかさ
なにか不足してたり過剰だったり、教育受ける地域差はでかそうだが教育委員会だけを意識する馬鹿教師はどっか逝けｗ
学校内で起きた問題で何処まで本当の問題になるのやらｗｗｗ

すさまじい忙しさで１日が終わった。忙しすぎて日中は薬を飲む
のを忘れていたが今日はなんともなかった。

【政治】 ニート・ひきこもり支援法が成立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246414981/

★ニート支援法が成立

・仕事に就かず学校にも通っていないニートや引きこもりの若者らの社会参加を後押しする
　「子ども・若者育成支援推進法」が１日午前の参院本会議で、与党と民主党などの賛成多数で
　可決、成立した。

　これを受け、政府は首相をトップとする推進本部を設置し、支援の基本方針を策定。地方自治体は
　民間非営利団体（ＮＰＯ）と連携しながら、若者らの就学・就業支援に取り組む。　
　推進法案は当初、支援対象を「１５歳以上」としていたが、与野党の修正協議で、年齢制限を
　撤廃することで合意。対象を「社会生活を円滑に営む上で困難を有する子ども・若者」に拡大した。

　http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009070100062

鬱病休職者もニートと同じってことだね（笑

だったら、有給で病休はおかしいよな
せめてノーワーク・ノーペイの原則適用すべきだね。

なんとか今日も乗り切りました。五時までは勤務ですが、鬱です。
早く病院に行ってセルシンほしいです。

薬飲めば治るの？原因が解決していないのに。

>>727
国会議員になってノーワーク・ノーペイの原則にのっとった
改正法案提出してから言え、この腐れﾀｺが！
しつこいんじゃワレ！

今の教師は何故みな弱いんだ
ゆとり故？

根性が無いんだよ
己の待遇目当てのヤカラが多すぎるんだよ
だから、欝休職は「ノーワーク・ノーペイ」だと云っている

>>730
>しつこいんじゃワレ！

キミの品のなさが現れているよ
だから、教師は・・・・・と言われるんだよ
自省し給え！

>>733
あきれてﾜﾛﾀ

先生。
いつになったら元気になりますか？
今の先生は別人です。鬱は人格も変えてしまうんですか？
時間が過ぎたら元の先生に戻りますか？
教えてください。

涙が出た
これも釣りだろうと思ってしまう自分が悲しいけど、DQN校で心が壊れた

１校目、２校目は楽しかった
３校目は大変だったけど、教師は団結してたし一部の子どもに癒された

今は……３校目で壊れかけた心の傷に塩を擦り込まれるような毎日
それも、子供からも大人からも

元気になりたい

昔に比べて体力は落ちたけど、その分心は大きくなったはずだと、自分に言い聞かせてみる

こんなこと言える口ではないのだけど
本当に普通学級→特支（肢体）は無理です。
異動するんじゃなかった。
肢体は特別すぎるのかな

今の肢体不自由は、それだけじゃなくて、重複だからさ。もう、医学の
分野だよ。

それはそれとして、俺の学校の悪ガキを見ていると鬱病になる教師が
いても無理はないなと思う。俺の場合は、長年の経験でこいつらは特別
なんだと言うことが分かっているから耐えられるけど。

今の子ども･･･本当に信じられないことを平気でやったり言ったり､反抗してきたり･･･
それは見た目に悪い連中ばかりではないよ｡
多様化という表現をするようになって久しいが､子ども同様に親もそうだから･･･
普通に言う事が通じない､空回り→手を替え品を替え→しかし､教師それぞれが色々な経験から蓄積してきた方法も尽きる→達成感が次第になくなる→日に日にやりがいを無くしうつに､という経緯で心を病んでしまうんだろう･･･
また､学校間格差というのもある｡困難校は､本当に｢お守り｣で振り回されてしまう｡割りきってなるべく目標を低く見積もるようにできればよいが･･･
あと｢抱え込んでしまうタイプ｣も危ないと思う｡

　＞７３９

　どれも、愚痴るほどたいしたことないよ...。
　タダの指導力不足だけじゃん。

　がんばれ！！！　　　　　がんばれば絶対のりこえられる。

　がんばらないと落ちこぼれたり、取り残されることになる。

　自分の体や神経や命なんてどーでもイイじゃないか。
　子どものために前向きにただひたすらがんばれ。
　体重を１０?Lぐらい落ち込むぐらいがんばれ。
　あと、サボるよＷ...。

今の教師に限ったことじゃないが・・・本当に信じられないことを平気でやったり陰口言ったり、無神経だったり・・・
見た目はいいよ、とっても
多様化という表現をするようになって久しいが、教師同様に親もそうだから・・・
普通に言うことが通じない、空回り→手を替え品を替え→しかし、教師それぞれ色々な経験から蓄積してきた方法も尽きる→教育委員会対策で
疲れる→日に日にやり甲斐を無くしうつに、という経緯で虎の威を借る狐術を得る・・・
また、学校間格差というのもある。困難校は、本当に「お守り」で振り回す。だから割り切って成るべく目標を低めする
あと「抱え込んでしまうタイプ」は無視、関わると面倒だからｗ

【社会】「自殺原因はパワハラ」佐川急便社員の遺族が労災申請へ　部下の前で罵倒、１週間の新人研修
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246536708/l50

特支では初任者や講師はまず肢体不自由担当
一番やりやすいから

先生の、教師としての理念や姿勢をとても尊敬しています。
鬱に負けないでください。先生は立派な教育者です。

>>744

有難う御座います。欝に負けずに頑張ります！






まあ俺は教師じゃないけど。

肢体不自由のどこがやりやすいのですか。
通常から移ってプールの入れ方、個別指導、食事…医学的な分野が入りすぎて神経にきています。また親もシビアでどきつい。
早く辞めたい

養護はええのう
タバコ吸わんし茶髪にせんし
あ？こいつころしていい？とか周りのつれにいわんし

さあて、明日も休日出勤だ
仕事が終わらん・・・orz

>>748
能力不足教師

とっとと辞表を出しなさい。

指導力不足教師がモンスターペアレントに問題を摩り替えるのですね。

>>746はなぜ特別支援学校に転勤したのかな。
私は中学校の実習教科なので、一般校だけど特別支援学級の子どももいっしょに授業してる。
個々で学習レベルが違うし肢体不自由の子には補助もいる。
でも、普通の子たちもいろんな「違い」があるんだよね。
私は「違い」の延長として、この子たちをみてる。
特別支援学校となると「違い」の差が大きくて当たり前じゃないか？
親も「この子が不憫で」とか「何とか普通レベルに」と要求がきつくなるのは当たり前じゃないか？
えらそうなこと言っちゃったけど、教師という仕事を続けたいなら転勤したらいいだけのことだよ。

特支に転勤したのは､新任の次の交流人事でそうなったんではないですか？
小中は交流人事での可能性が高いが､高も新任で普通校→２校目に職業･困難･底辺校･夜間や通信､高等養護なんてパターンもある｡

【調査】ﾆｰﾄ､2万人増の64万人に高年齢化の傾向-青少年白書★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246600845/

教師なんて横柄で馬鹿な人種だろ、職業として選択した段階である種の人間は終わったと思う
鬱なんて甘えだとか一番言いがちな人種揃った仕事場で鬱は辛いだろうなぁ〜、地域特性が可成り有りそうだが
俺の時代は小学校の担任は虐めを観て見ぬふり、相談したらやられたらやり返せって言ったよ、やり返したら死人出てるのに
事態を甘く観るアホ教師だった
中学の担任は一年、無神経馬鹿　二年、高山植物収集オタク　三年、信用されない教師だったｗ
結果、高校でまともな人間が居ると思うが、それ以外はほとんど糞だな、糞でも公務員はなにかと守れれるしなｗｗｗｗｗｗｗ

肢体不自由の子は普通小中にもたくさんいる。

肢体不自由、聾、盲ときて
知的が最も大変。
知的の子は肢体不自由も抱えてる場合が多いし。

>>754
その不自由な日本語をなんとかせんとな、

肢体不自由で知的も重複している学級は大変すぎる

肢体不自由特別支援学校の児童生徒の８〜９割には知的障害などの重複障害あり。
こちょこちょしても無反応の子もけっこういるぞ。
ことばを発する子のほうが少数。

>>755
トイレや給食、着替え、物を手で持つなどすべて全介助の子が
普通小中にたくさんいるのか？
気管切開をしていたり、胃や腸にチューブを入れて食事を注入、
毎日浣腸の子、たんの吸引などやってる？

先生は今、鬱状態。

毎年、春と秋に鬱が悪化する。軽い時は何とか休まないでやり過ごせて仕事には行く。悪い時は数週間休んでしまう。
子供や保護者には「風邪をこじらせた」「親の介護」と言っている。だいたいの人はそれを信じているけれど、「体が弱い先生」「よく休む先生」と有名になっている。
管理職に一部保護者から苦情が行っているし、前任校では担外になった事もある。
同僚の先生方は鬱だと知っていて理解しているけれど、さすがに子どもや保護者にはカミングアウトしない。
子どもたちにはとても好かれている。教師としての力はある。

先生が早く回復しますように。

＞先生が早く回復しますように

と願うよりも
・早く辞職して代わりのマトモな先生が配属されますように
と願うのが筋じゃないのか
学校は病気持ちの教師が給料貰うためにあるんじゃ無いんだよ。
働けない人間は職場を去るのが当然だ。

>>760
どこの「筋」やねん。

>>754
あなた日本人？そこまでボロボロの日本語使うってことは、あんたただの
オチこぼれ低学歴だろ。てめえの無能を教師のせいにするな。

てか釣り？

子どもはかわいいが、普通級→肢体不自由学級に異動は本当にきつい。
自分が病院通いになってしまった

>>760
私は去年、自分が抑鬱状態で休む寸前だったが、急病と、お産で働けなくなった人の担任のかわりをやった。（当然別のクラス）
病気は仕方ないが、妊娠の方は時期を考えてくれよと正直思った。
病気になった人は、替わりの講師が見つからず、診断書以前に復帰してきた。
私も鬱が悪化して管理職にも休めと言われたが、替わりがいなくて休めなかった。
簡単に働けなくなったら辞めろと言うけど、若い子はみんな正採用めざしてから、短期の講師は嫌がるのが現実。
今いる人間でやってくしかないのが現実なんだよ。

休職中って給料貰ってんの？

貰ってるんだよ
だから、税金の無駄遣いだ、といわれるんだよな
休んでいる教員の代わりのリンニンも雇っているというのにな

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

普通の公立小に肢体不自由学級があって通常学級→特支学級（肢体）は本当につらい。
今はひどい鬱状態。

>>768＝>>590？
行事が終わったら休職したいと言っていたかたですか？
少し落ち着いて治療をなさった方が良いのでは？

そうです。いつも逃げ出したいけど思っていても無理ですよね…。
薬にたよるしかないのです

>>770
親しくしている先生（私は教師ではありません）も同じように鬱で

>>770
申し訳ありません、誤爆です。
同じように鬱で苦しんでいるので、他人事とは思えません。私は何もできず、回復を願うしかできず、歯がゆい事もあります。
無理をしないようにといつも思うばかりです。

　辞めれば解放されんだよ...。　　　　カス！
　辞めれば解決するんだよ...。　　　　カス！

　がんばれ。　　サボるな。　　辞めろ。　　キチガイ。　　カス！

>>770
御身大切になさってください。
よくなる日はきっと来ます。

今はお医者さんの処方にしたがって治療を受けてください。

>>773
ｷﾐﾉ ●ﾞｯｺｳｶﾞ ﾜ●ｯﾀﾖ

この世の中､置かれた環境次第によっては､誰が鬱になったっておかしくない時代なのに･･･
サラリーマンの自殺も年々増え､先日の高校生の刺殺事件といい･･･
荒らしか･･･しかし､メチャクチャな言葉を書き込んで･･･

成績つけようとすると吐き気がする。
過去に暴力・暴言をうけた生徒のいる学年に行かされ、鬱悪化。
その時受けたダメージを、学年の人間にも管理職にも理解されてないので、自分が非難されるばっかりで、つらい。

中学校で勤務している。

起床時間までに何度も起きてしまって、ぐっすり眠れずに月曜の朝は吐き気で目が覚める。
休日も仕事のことが頭を過って休んだ気がしない。
ストレスが半端じゃない。通院はもちろん、先日は夜中に病院へ運ばれた。(腹痛だったけど)

突然意味も無く大声を出しそうになったり、片方の耳が聞こえなくなったり、顔面神経痛があったり、どうかしてしまいそう。もうどうにかなってしまったのかもしれない。頭がおかしくなりそう。

心療内科というものに行こうか迷っている。
辞めたい。辞めたい。辞めたい。辞めたい。頭がおかしくなりそう。気持ちが悪い。助けてくださいもうやめてください

さあ気持ちのいい朝だ！

今日も明るく！楽しく！元気よく！

クラい顔してないで！
元気出せぇーい！
元気出せぇーい！
元気出せぇーーーい！

先輩として思わずマジレス
1ずる休みはするな
2薬には手を出すな
最後に自分を支えるのは社会人としてのプライド
振り替えれば1、2がとても大切な分岐点だった。
あとはこのスレで下みて暮らしてたら何とかなる。

>>780
それ、うつ病じゃないでしょ。

＞先輩として思わずマジレス

うつ病で先輩面したいってどんな人間よ。

ここで団塊教員からの的確なアドバイス

↓　　　　　　↓　　　　　　↓


「元気出しぇーーーい！」

以上　指導助言終わり

【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246837759/

>780
今日は通院で年休をとりましたが、薬でなんとか仕事が出来ている
ことを考えると、薬に手を出すなというのはどうかと思います。
私は、デパス＋デプロメール＋レキソタンを処方されています。

>>778

さっさと辞めてください。貴方には向いてなかっただけです。教師に向いてる
人は他にも沢山いますから。

ここにレスしている鬱の先生にお尋ねします。
多少スレチかもしれませんがお答えをいただけたら嬉しいです。
鬱がひどくなると、メールの返信や往復はつらいと聞きますがそうなんですか？
２chを見たりレスしたりするのは大丈夫ですか？
知人教師が鬱でメール連絡が全くできないのですが、もしかするとこのスレや板、メンヘル板を見ているかと思いまして。

>>778
私は以前にも採点ができなくなって絶望感にさいなまれ、それから医者にいってるよ
辞めない限りストレスの原因がなくならないから一進一退を繰り返してるけど、辞めるのは医者にかかって経過をみてからでもいいんじゃない？
私の場合は、自分のカキコが777だったと単純なことを喜べる程度には、ましになったよ

連投ｽﾏｿ
>>786
調子が悪いときはネットもメールもつらい
私は少し調子のいい時に死に物狂いで通えそうな医者をさがしたから

>>786
自分の場合、調子の悪いときは何もする気が起きません。
ひたすら休息（＝睡眠）を取って、回復を待ちます。

メールとかの返信も人によるでしょうが、しんどいかもしれません。

>786
私は誰とも会いたくなくなります。メールは何とかですが携帯電話は
電源を切ります。

今日発売のAERA見なよ
派遣切りならぬ、鬱病切りが流行ってるんだってよ
民間はこの程度の厳しさは当たり前なんだよな

「ノーワーク・ノーペイ」
「働かざるもの喰うべからず」
の言葉の意味をよく考えよう（笑

>>788、>>789、>>790
>>786です。ありがとうございました。
皆さん、無理せずにお体を大切にしてください。

調子が悪いときは言葉が思い浮かばないんだな。
だからメールするのにすごく時間がかかってしまう。

>793

私も同じです。

高校の教師の場合だけど
むかつく生徒がいるならどんどん無認可校送りに
しちゃえばいいよ
公的な学歴にならないからニートになる確率大！
校長からは進学率が下がるから睨まれるかもしれないけど
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/

皆さん、子どもたちにはどんな理由で休むと伝えているんですか？

>>796
？

たいてい後で聞かれるが「体調が悪かった」と言ってるので体が弱いと思われている。
激やせしてたので、拒食症とかうつ病かと言ってくる生徒もいる
最近の生徒は見た目弱そうでも容赦ないから、よけいつらい

>>791
お前が仕事をやめれば、実現される。それだけのことだ。
わーわーさわぐな。何がのーワークのーペイだ、このペイペイが。
働きが無くて給料もらっている君が辞めてから言いたまえ。
というか、国会議員になって法律を変えてから言えこのタコ。

↑　品のない書き込み乙

見も知らずの他人に向かって「タコ」扱いかい
だから、教師は・・・・・といわれる存在なんだよな
天に唾する何とか、だな（笑

>>798
自分は小学校なので、児童より保護者からチクチク来ます。
さー今日も仕事だ。

>>799

お前みたいな思いやりのない人間は死んでしまえ！

お前は、本来、人間に生まれてくるべきではなかったのに環境破壊で
獣の割り当て枠が少なくなって神様が仕方なく人間の形にしたんだ。

お前が死んでも誰も痛くかゆくもない。豚が一匹死んだと思えばいい。
神様も動物枠が一つ増えたと喜ぶぞｗ

↑　品のない書き込み乙

通常から異動して肢体学級担任だが、
今まじで死のうと思っている。
だが
妻と生まれてくる子をのこしていけない
本当に
本当に死にたい助けて

ちょっと強く叱ったら自殺しやがった
「お前なんていなくなれ（教育業界から）」っていっただけで飛び降り
もうね、本当に馬鹿なんじゃないかなと・・・・

息子が中２の時の担任の話です

お前みたいなのがいるから俺らはダメになるんだよ
教師だってお前と同じ人間ってことを覚えとけこの野郎

>>806
アホか。
お前が若いときに努力しなかったからこんな職業にしか就けないんだよ。
お前は子供の時から他人のせいにしてたんだろうな。

「○○は●●のせい」「■■は□□のせい」
それで今は、「俺らがダメになるのはお前のせい」

結局自分の力のなさを他人のせいにして、ほんの少しのプライドを保ってるだけなんだろ？

自殺したら？

は？
息子の担任を自殺にまで追い込んでおいて
ギャーギャー騒ぐな。
キチガイかお前は。

>>808
吼えてろよ負け組
お前が這い上がる事は不可能
はやく自殺しとけクズ人間

>>804
だから、前々から休めって言ってるのに。今すぐ休め。
そして、落ち着いたら辞める決断をしたほうがいい。死ぬよりまし。

何が勝ち組で負け組なの？
中学生以上の子どもをもった親が言えることかい。
もしかしてあなた団塊世代で退職した暇人さん？

>>811
お前みたいに仕事を苦に自殺を考えているのが負け組
これ以上ない負け組

お前みたいな暇人じゃ分かるまい
この殺人野郎

>>813
これからも苦しんでいけよ負け組君

お前みたいな奴が一匹残らずいなくなれば苦しむ必要ないww

>>815
ならばもっと教師をイジメてやるよ

ID:AI9Hv6GKの人格が破綻していることがわかった。
人格障害者は病院でも相手にされないそうだな。ｗ

まぁこれからも教師には厳しく接していくよ
落ちこぼれのクズ共だからな

民間出身の校長が自殺する時代だ。
教員のひとりやふたり死んでもおかしくない。
そういう時代になっただけ。

ついに鬱社員切りが始まった
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246977486/

あー俺人格障害者だから病院でも相手されないは。
エロ動画見てオナニーするしかねえ。
どうしよう・・・・。

　うつ・うつキョーシ：『わたくし！この度めでてたく鬱の診断書をもらいましたぁ〜　イェーーイ?｡』
　職員室・先生方一同：　・・・。　　【スルー】

　うつ・うつキョーシ：『よって二ヶ月ほど休みまぁーーす。　ヨロシクゥ！　ピース?｡』
　職員室・先生方一同：　・・・。　　【スルー】

　うつ・うつキョーシ：（中国、韓国の旅行パンフを握りしめイソイソと放屁をかまして職員室を出ていくのであった...。）

あ、またいつもの人が出ました。

欝の先生はどうして夏休みの間だけ復職するんですか？

私は鬱の先生を応援する派だし、非難の意味ではないんですが。
ある先生は５月６月に鬱で３週間（土日含めて）お休みをして、しかも夏休みにもたくさんお休みを取っていました。ちょっとビックリしました。
自分の有給休暇の範囲内で、職場にも影響がないのなら、他人がとやかく言う事ではないでしょうけどネ。

マーヒーの法則
〜ではないですがと予防線を張って話す人は
〜なのである

私も　鬱　理解者ですが、、休みを計算して冬夏と美味しく、働かず給料をもらう
人を見るとたしかに頭にきますね。

医者から｢希望するならドクターストップかけましょうか？｣

｢は？　アルコールストップのことですか？｣

｢いや、学校の勤務にストップをかけましょうか？｣と言われた。

しかし、まだ夏休みまで授業が２回あるし、専門科目だから他の
先生に授業を代行してもらえないし、夏休み中か、休日に補講
すると言ったら学生がぶーぶー言うし。

結局、断った。それより学校運営の中枢に携わっているが、これを
止めたい。校長、管理職を首にしてくれないかなぁ。

もう、かなり、精神的に参っているし、夏休みになったら10年ぶりの
旅行にいくなかなぁ

>>826
>>825ですけど、私は本当に応援派ですよ。ついでに言うと保護者です。
ここで「教師は落ちこぼれのクズ」なんてレスを見たら笑っちゃいます。
今、教員採用試験は難関ですからね、きちんとした職業に就けない人が遠吠えをしてるんだなーって思います。
叩いてる人は僻みなんでしょうね。
ただ病気休暇プラス夏休みを取ってる先生に対してはさすがに、社会人として空気読めよとは思いました。

>>829
>今、教員採用試験は難関ですからね、

教師になった人がみな真面目に試験をしたわけではない。金やコネで教師になった人も多いはず

肢体学級担任です
もう完璧に鬱になりました。
ひどい状態です
普通学級→肢体学級にいったらこうなるもんですかね。
ちなみに親もシビアで肢体に関して何にも知識のない自分をあてにしてません

>>828
私も抑うつが酷くなり医者だけでなく、管理職にも休むことをすすめられた。
なのに、替わりの講師がいないと、管理職はなんとか出てきてくれと言い出した
結局、夏休みなら講師がいらないので、夏休み中しか休めなかったよ…
症状は一進一退

今朝の職朝会議でも職員休職のお知らせがあった。
これで今年度３人目だ。３人とも初任者。
さすが、東京。

先生まだ悪いんだね。いつもはもっと早く回復するでしょ？
やっぱり転勤がダメージ大きかったのかな。今の学校、そんなに大変なの？
ボロボロで働いてるの？

でもね、もう待てない。鬱のせいだと思うけど、けっこうひどい事をされたから、もうこれ以上傷つくのは嫌だよ。新しい希望を見つけたから、苦しまないでリタイアする。

リタイヤさせる側の管理職には問題ないのかねえ

税金の無駄遣い教師を「自ら辞めるように仕向ける」ことも管理職の大事な仕事だからね
ただ飯喰わせ続けるのは納税者に対して申し訳ないからね
管理職にはより一層頑張ってもらいたいものだ

>>836
＞納税者に申し訳ない
「高額」納税者に訂正な。

クレーマーなんかに対しては
まず「納税額」を気にするべき。

低額納税者に対してヘコヘコする必要なし。
高圧的に出てOK。 逆ギレするくらいで調度いい。

【国内】大手学習塾の栄光ゼミナール、小学校教材に自虐史観、南京犠牲「十数万人」記述も[07/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247007120/

ついに創価学会・公明党が「殺し」を認めた!? 福本潤一の著作より
http://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=related

>>837
別にアンタは憎くないけど、本当に始末におえない金持ちクレーマーは納税額は低いよ。
ヤツラは当然のごとく、ダツ贅するからね。低納税額者だからってキレたりして、それが
実は筋モノだったりしたら、教師辞めるくらいじゃすまないよ

ていうか、釣り?

アフリカのオバサンってなんでみんな太ってるの？

なんか日本人はこんな僻んだ性根の人間だらけじゃ、
能力に応じて働き必要に応じて受け取る理想社会の実現なんて100年以上無理だわ。

>>831
何度も同じレスを続けているのを見ると、よほど悪い状態なのだと思います。病院には通っていらっしゃるとの事ですから、お医者さまと相談して、本格的に休職の方向も考えたほうが良いと思います。
それから普通学級→肢体学級がきついと繰り返しているようですが、もうそれはあまり言わないほうが良いのではないでしょうか。
さまざまな影響も考えて…。

若くして、専門家でもないのに普通級から肢体不自由の学級へ。
そして適応できず。
かわいそうだけど、現場にもう居場所はないよ。>>843の言うようにまずは休職。そして、元気になったら転職を考えたほうがいいよ。

頭がおかしくなってるんだから休みなよ。おかしくないと思ってるのは本人だけ。我慢すればするほど治りにくくなるよ。同僚も子どももかわいそう。休みなよ。

普通級が向いてないと判断されたから
特支、その中でも知的は大変だから
やる気があれば大丈夫な肢体になったんじゃないの？

教育職の中でも肢体は
一番穏やかに過ごせる所だから
自分と向き合い原点を見つめ直すには
最高の場所でしょう。

土曜プレミアム　織田裕二傑作選(２)「踊る大捜査線　ＴＨＥ　ＭＯＶＩＥ」
2009/07/11（土） 21:00 〜 2009/07/11 23:30 (フジテレビ)

アマルフィ公開記念・湾岸署史上最悪の三日間！青島の運命は？　織田裕二　柳葉敏郎
　深津絵里　水野美紀　いかりや長介　小泉今日子

98年フジテレビ。織田裕二。同名テレビシリーズを映画化。猟奇殺人、警視庁副総監誘拐、
署内窃盗という同時に発生した三つの事件に挑む、湾岸署捜査陣の活躍を描く。本広克行
監督。　青島(織田)やすみれ(深津絵里)が勤務する湾岸署管轄の川で、腹部に刺しゅう用
の糸で縫合した手術あとがある水死体が発見された。当初は自殺かと思われたが、解剖の
結果、胃袋から縫いぐるみが現れ、事件は猟奇殺人事件へ発展する。そんな中、本庁や警
察庁を震撼(しんかん)させる無差別テロが発生し、何機ものヘリコプターや覆面パトカー
が湾岸署に集結する。かつてない事件の連続に捜査は難航し、事件はついにマスコミを含め
た公開捜査へと発展する。青島と和久(いかりや長介)は単独捜査に乗り出すが、そんな彼ら
に凶悪犯の魔の手が忍び寄る。


【フジテレビ実況板】
http://live23.2ch.net/livecx/

私はずっと普通校勤務だけど、実習教科だから過去、いろんな生徒と関わってきました
肢体では、医学的配慮の必要な病気で車椅子の子から、歩くのに介助の必要な子などいましたが、数人の先生で関わりながら卒業させました
知的では軽度の子は一般生徒と同じ生活ができますが、全く会話も成り立たない、教室に入るのも困難な生徒もおり、学校全体がほぼお手上げ状態でした
いずれにしても、個々で対応が全く異なってきますから、大変でしょう
私も教科の持ち時間の少ないときは、特支の教室に行って授業をしましたから、しんどさはよくわかります
しばらく休んで「相手に合わせられる自分」を取り戻して下さいね

しかし、教師すら余裕がない年中「師走」状態では
社会が良くなるわけがない。

かといって採用基準を厳しくしたところで、今度は人手不足。
すでに都市部では不足。
待遇が悪すぎるから人が集まらない（特に民間の給料が高い首都圏）
給料は水準は悪くない（首都圏以外）が、勤務条件が悲惨。

子どもが小学校時代に大好きでお世話になった先生は鬱だった。
中学校に上がって、私がＰＴＡ関係で関わっている先生も鬱っぽい。
各学校に一人は鬱の先生がいるのかなと思ってしまう。

前任校の方がずっと悪かったのに、今の学校には私を含めて精神的にやられた人が４人もいる
教師30人程度の小さい学校なんだが、子どもも大人もまとまりがないのが、しんどい
前任校は教師の数が多くて、皆生徒を走り回ってたから、体をこわす人の方が多かった
自分の場合は転勤したのに行った先でも生徒とやりあってつぶれた人を見て、連鎖反応を起こしてしまった

俺は医学専門じゃねぇ！て叫びたい。
肢体学級の子どもは好きだがどうも大人（ほかの担任含む）と気が合わん。
何かすると些細なことで注意される。それほど繊細に子どもを理解しろということか。
でも本当に合わない。
理解できなくなり一度死ぬこともマジで考えた。
あと４時間で出勤だな。鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱。早く診断してもらいたい

あからさまな肉体的、精神的な暴力を受けないだけいじめを受けてる生徒よりは大分楽だぞ

さーて、今日も税金泥棒といきましょかｗｗｗｗ

それではどうぞ

↓↓↓↓

あー帰りたい
でもきちがい薬飲んでるおまえらよりマシ。がんばろ

キサマ教育でメシ食ってんだろが！！しかっと指導せんかい！！！
給料に見合った働きを…あ？
び、びょ、病休？

バッ、バカモーーーン！！！(ドカーン)

先生、教えて下さい。

うちの子供は小２です。成績はクラスにいおいては出来る方だと思います。
以前、二回程、学校新聞に作文が掲載されました。しかし、娘が書いた物を見ていません。一度は娘は先生に手直しされたと言っていました。夏休み前に一枚は戻ってきて、実際に書いた文に足されていました。
掲載された作文は、あまりに、よく書け過ぎだと思っていましたので、やっぱりという気持ちです。
これは、低学年だとよくある事ですか？ひいきですか？
私が、うるさい親だからでしょうか？

>>857
外部に向けて出されるものに、先生の手が入るのは当然です。
高学年でも普通にあります。