【東京】東京都教員採用試験Part23★☆小学校☆★

＜過去スレ＞
【東京】東京都教員採用試験Part14★☆小学校☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1138350857/
【東京】東京都教員採用試験Part15★☆小学校☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1143174604/
【東京】東京都教員採用試験Part16★☆小学校☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1153733889/
【東京】東京都教員採用試験Part17★☆小学校☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1157965155/
【東京】東京都教員採用試験Part16★☆小学校☆★（実はPart18）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170948531/
★東京都の小学校教員採用試験★　　　　　　　　　　（実はPart19）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1181665737/
★東京都の小学校教員採用試験★　　　　　　　　　　（実はPart20）
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★東京都の小学校教員採用試験★　　　　　　　　　　（実はPart21）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1191068240/
★東京都の小学校教員採用試験★　　　　　　　　　　（実はPart22）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1215513176/

＜分割前過去スレ＞
東京都の教員採用試験についてのｽﾚｰ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1053003446/
東京都の教員採用試験についてのｽﾚｰ Part2
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東京都の教員採用試験についてのｽﾚｰ Part3
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1074603486/
【東京】東京都の教員採用試験　Part4【採用】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1085289477/
【東京】東京都の教員採用試験　Part5【採用】
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【東京】東京都の教員採用試験　Part5【採用】（実はPart6）
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【東京】東京都の教員採用試験　Part7【採用】
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【東京】東京都の教員採用試験　Part9【採用】
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【東京】東京都の教員採用試験　Part10【採用】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1121352004/

つまり圧迫されないと合格はない、と？

恐らく社会人には圧迫はねーよ。
そんなんやったらアホかと思われる。

>>前スレ　999、1000
2回連続やってんじゃねーよ。

まぁ一次と二次を総合しての判断だからなぁ。

正直蓋を開けてみるまでわからんよな。

社会人で圧迫なかった。

集団面接の時から、右端の女性の面接官が
ものすごい共感型？っぽい感じで聞いてくれてた。

それを見て落ちつけたけど、
共感＝あきらめ　
だとしたら。。。

グループごとおわり？

だから社会人で圧迫はねーべ。
オレのまわりでもいない。
圧迫されたって言ってるのは、
現役か経験者だけだって。

社会人だけど、一般枠で受けてたから
グループには学生もいたよ。

割合から言って集団面接5人中合格者2人以下だからね。
まあ、2〜3人くらいに目星つけて圧迫してんじゃないのかな。
残りは共感面接で流してサヨナラと。

オレは企業で面接するほうだけど、
そんなん急に「コイツを合格だから圧迫しよう」
なんて無理無理。

共感型とは？
それでダメなら？
それでもダメなら？
みたいな感じで追い詰められたお（´；ω；｀）

あんまり書いてること気にしないほうがいいですよ。
去年なんて集団と個人で面接官違ったしね。
ターゲットを絞ってとかありえないから。

俺が去年受けて思ったのは、点数の総合よりも、一次・集団・個人のボーダーを越えていればいればいいんだよ。
その中から点数の総合になるかもしれないけどね。

圧迫でした。「あなたさ〜（面接表に）○○が得意って書いてあるけど、
一体どの程度できるわけ？」「それでさ、〜〜〜ってことになって保護者から
問い合わせがきたら、あなたなんて説明するの？できるの？」とか。
とにかく高圧的に質問攻め。
しっかり答えたつもりだけど、面接官は　あっそって感じの表情しかして
くれないし、もう泣くかと思った。

あのさ、圧迫とか言ってる人って、
受け答えがひどすぎて試験官があきれてるだけなんじゃね？
あまりにも借り物の答えすぎるとか、抽象的すぎるとか。

>>15
私もそう思う。
まず最初の受け答えで圧迫に発展するか否か決定するので、
その時点で負け戦。

騙されるな。一次の結果でほぼ決まるらしいよ。

集団討論が…。
せっかく内容も順番もまとまりかけてたのに
それまで話を振ってもあまり喋らず黙ってたオタク系の奴が起死回生を計り
「ぼ僕は逆にィ２，３，１の逆の順でもいいいかな、と。あいいかなっ、と…」
突然謎の提案。しかも順番替えるだけでまた沈黙。根拠何とか聞き出すも意味不明半分聞き取れず。
皆呆気に取られたが時間も無いし沈黙続けてるわけにもいかないので何とかデキル受験生が必死にフォロー。
反対意見で説得しまとめ上げる時間も無いのでその方向で皆必死にフォロー。
最後にまた突然「あじゃあまとめると結局ぅこ、この順番ってことでぇはぁ」オタク得意気orz


とりあえず連帯全滅ってことで

15と16の面接は間違い無く共感型。

つまり、１次の試験結果が悪い人は面接で相当得点を稼がないと不合格。
でも１次の結果がよくても、２次面接で阿保まるだしだったら不合格。

約３０００人中、期限付き合わせると約２０００人名簿に登載。

残る１０００人は…

（仮にＡＢＣランクとして）
�@１次Ｃ　２次　Ｃ（４００人）
�A１次Ｂ　２次　Ｃ（２５０人）
�B１次Ａ　２次　Ｃ（５０人）
�C１次Ｃ　２次　Ｂ（２００人）
�D１次Ｃ　２次　Ａ（？）
�E１次Ｂ　２次　Ｂ（１００人）

どうよ？

私は�@ですね……。

評価は、１次・２次通しても、
個人面接で８割方決まるような気がしています。
もちろん、実感だけで、具体的な根拠は何もないですが。

圧迫面接がどのような面接形式なのかは正確には知りませんが、
面接官の先生方に、必要以上にプレッシャーを掛けられているような感じはありました。
的外れの答えをしてしまったので、不合格です……。

また、来年受けられたら受けたいです……。

面接官が見た瞬間に不合格の人もいるから
一概に答えた内容だけとも限らないような
見た瞬間ので１割は落ちてるような気がする

ファーストインプレッションは大きいんだろうね。
開始５分でほぼ評価決まるでしょ。

圧迫で泣くって何よ？
人格否定とか、高圧的に中傷、突き放すわけでもなし、圧迫のうちに入ってないわな〜
なあ、野郎共？！

教育界の人達は男女ともに優し〜

体育会系社風の男多い所なんて殺伐してるもんよ。

うむ。
その程度の突っ込みでめげてるようじゃ、
万が一合格して教壇に立てたとしても、やっていけるわけない。
子供は無意識にゆさぶりかけてくるし、保護者は意識してゆさぶってくる。
力のないやつは周囲の足も引っ張るから、同僚の目だって厳しい。
進路変更した方がいいと思うぞ。
本当に教師に向いているのか？
対人関係勝負の仕事だぞ。
面接みたいなことが、日常茶飯事で繰り返されるんだぞ。

男女比って考えて採用しているのかなあ？？

圧迫って切り返しを見てるんじゃないか？
正しい答えなんかないような
すんなり学級運営できなかった時、トラブった時の実践的な質問が多かった。
殆ど即興で自分の言葉で喋ったよ。

個人面接中ずっとボールペンをカチャカチャ鳴らし続け、欠伸をし、かなり突っ込んだ質問ばかりを次々にするのは圧迫面接に入りますか？

ソフトな圧迫に入るかな。
圧迫面接と言うのは、まず話を聞いてくれません。
タバコ吸います。
無意味に怒ってます。
面接官全員が恐いです。

>>29

ソフトな圧迫なんかあるんですね。
圧迫面接をする意味も、圧迫面接をしない意味も理解できますがソフト圧迫面接をする意味が理解できません。どうせ圧迫面接をするなら徹底的にやれば良いのになぁ…と個人的には感じてしまうのですがソフト圧迫面接をする意味は何なのでしょうか？

基本的な質問出るけど、小学校の三年生の表とグラフのところで
一次元の表とかってでてくるんですか。
指導書には書いてあったんだが、面接官にこんな単元指導計画は
はじめてみたっていわれた。
めちゃくちゃ圧迫でしたよ。

私社会人枠でしたが、かなりキツイ圧迫面接でした。驚きました。

ソフト圧迫面接って、顔は笑ってるけど、突っ込んでいくという感じでしょ。
共感型の面接官はいかに緊張させずに話をさせるかということに重きをおいてるよね。
つまり、質問内容は「それでもできなかったら？」と優しく突っ込まれる。
という感じかな？
ここで怖いのはさ「顔は笑ってるから、何答えてもいいか！」と
安心して可笑しな返答をすること。
そして見事に術中にかけてしまい、受験生は終わったときは爽快感があるが
「何故私が落ちてるんだー！！」という悲惨なことに…

って今ふと思いついたけど、ソフト圧迫ってそういうものなんじゃないかな？
圧迫が下手って前にあったけどおそらく
「いかに緊張させずに圧迫するか」（それにより本心を探る）
という象徴でしょう。

なら俺はソフト圧迫だったかな。
話しながら『俺何言ってんだ？』みたいなことがあったよ。
もう神に祈るしかないな。

面接なんて誰でも圧迫に感じるでしょ。

>>23
んにゃ、違う
ファーストインプレッションっていうより、
某自治体の説明会で言ってたけど、一目見た瞬間に
「これは先生になってもらっては困る」っていう人がいるんだって
持ってる雰囲気が暗いとか、病的だとか、傲慢そうだとか

私も社会人だからソフト圧迫だったのかな。
色んなことをさらに突っ込んでくる感じ。
でも氷河期の頃、一般企業を山ほど受けた経験からすると優しいと思いました。
さすが先生だと思った。

塾で面接練習やったけど、学生さんは普通のこと聞かれてても
「すごい圧迫された〜先生こえ〜」って言ってました。
やっぱり社会に出てない若者には、一般的な質問でも意地悪に感じるのかもしれん、と思ったよ。

圧迫＝合格、共感＝不合格
って言ってる人は、それこそ教員に向いてないんじゃないの？
頭硬すぎだし、偏見にとらわれすぎている。
おまけに人を不安にさせといて喜んでいる時点で自分的にはアウトだな。

あのぉ、一次と二次の合算で合格って決まるんですか？？

それじゃあ一次免除の方って一次の得点ってどうなるんです？

私は一次は一次、二次は二次って聞いてましたが…

>>37
＞ でも氷河期の頃、一般企業を山ほど受けた経験からすると優しいと思いました。
＞ さすが先生だと思った。

＞ 塾で面接練習やったけど、学生さんは普通のこと聞かれてても
＞ 「すごい圧迫された〜先生こえ〜」って言ってました。
＞ やっぱり社会に出てない若者には、一般的な質問でも意地悪に感じるのかもしれん、と思ったよ。

皮肉じゃなくてその通りじゃないかな。
で、さらに実際に民間勤めれば、業種にもよるが、罵倒や人格否定は当たり前って場合もある。
少なくともほとんどの民間では、結果をだせなければいる場所はない。
まわりからボロクソに冷たくされるかもしれない。
面接はかなりの圧迫に分類される方だったと思うが、悪いけど全然優しく感じたよ。
少なくとも圧迫演技と分かったし。
民間勤めて本気で潰しにかかられるのとは、レベルが違いすぎるよ。
かと言って自分が受かっているかは、全く別だけど…

俺は空気が読めないというか鈍いので圧迫されたのかどうかすら
よくわからんのだが・・・。

>>36
俺のグループには茶髪の女の子がいたよ。
集団討論でもタメ口っぽいうえに仕切り過ぎ。
面接官経験者に聞いたことあるけど、やっぱ見た目は大事らしい。
女性はパンツよりスカートのほうが無難なくらいらしいから。
面接官である管理職はその人が保護者の前に立つ姿を想像するからね。
俺も普段は茶髪だしファッションは個人の自由だと思ってるけど、
一生の仕事を決める試験に茶髪や変なカッコでリスクを高めてる人の気が知れないよ。
でも実際にスーツっぽくない女性や変な色のスーツ着た男性いたなぁ…
あ、パンツっていうのは生意気とか気が強いイメージに取られることがある
くらいのレベルで試験官がエロいからじゃないよ。

>>40
その時は全く気が付かなかったが、もしかして変にふてぶてしくて、俺は圧迫されたのかな。
可愛げが全く無いというか。
落ちたら来年出直しだ…
他の方は多く受かっているといいですね。

>>42 ありがとうございます。ほんっとありがとうございますっ！！

俺は鈍いのでよくわからんが部屋にもよるんじゃないかな？？
圧迫かそうでないかなんて。

＞37＞39
私も民間から昨年教員になりました。
お二人と全く同じ感覚でいましたが、今は考えが少し変わりました。民間と学校って比べる部分が違うんだよね。
確かにしょうもない教員もいるし、民間に比べたら甘いわってところ満載

続き…なんだけど、私は現場も知らずに民間経験者だからと生意気だったなと今は反省してます。
あと、圧迫は確かにありますよ。圧迫と共感型って面接官経験者が解説してますしね。

続き…民間経験者だから保護者のクレームなんてへっちゃらです、みたいな態度は一番印象悪いらしいです。
大体、世論に反して、現場の教員や教育委員会は社会人経験に価値があるなんて、思ってませんからね。むしろマイナス

>>38
もちろんその可能性もあると思う。
でも某参考書には１次（論文）と２次（面接）の合算とある。

あるいは１次免除者は別枠で確保するとも考えられる。

>>49

解釈の仕様ですね。

試験全体を見たら、当然、一次と二次の合算という言い方になるし、細く見れば、一次は一次、二次は二次なんでしょうね。

一次と二次の合算ならば、一次で人を選んでは試験の公平性は担保されませんよね？

一次の点数が低くても、二次の点数が飛び抜けている場合もありますからね
(もっとも一次が低くいのは問題ですから、一次、二次とわけるんでしょうね)

（１）選考の合否
第一次選考及び第二次選考並びにその他提出書類を総合して判定します。なお特例選考ア〜エ及びコについては、勤務実績を含めて判定します。

とある。総合という言葉を使っていることからも試験全体を通して評価されるということだろう。
他の自治体では一次試験の結果は二次試験に影響しないと明記されているところもあることを考えると、一次試験の結果が含まれないとは考えにくい。

3100を1200位に削るわけだし筆記6.5割だと厳しいだろうな。
地元の四国に賭けるとするよorz

＞５０
提出書類って面接票とかを中心に？？

東京落ちて四国通るなんてことある？ｗ

面接で小学校希望（小・中共通で受験）みたいなこと
軽く言ったら、「希望は小学校なんですね？」とその後３回くらい
聞かれたお。。。

「希望はそうです」って答えたけど、言わなきゃよかったかな。。
中学は希望しないみたいなニュアンスで取られてたらいやだーーーorz

面接で小学校希望（小・中共通で受験）みたいなこと
軽く言ったら、「希望は小学校なんですね？」とその後３回くらい
聞かれたお。。。

「希望はそうです」って答えたけど、言わなきゃよかったかな。。
中学は希望しないみたいなニュアンスで取られてたらいやだーーーorz

>>51
いや、このスレ見てると3100→1200じゃなく、
3100→700位になるみたいだね、、、
去年の期限付も入れて1200らしいから (T_T)

もうだめかもわからんね。

>>56
え〜筆記ボーダー5割としても
1次突破者の筆記平均75％
単純計算で75％以上が1500名てことは80％以上が約1100名は堅い
でそれを700人に削ると
なんだ、結局筆記8割↑＆圧迫乗り切り組じゃないとだめなのか。
やはり地元の四国に(

期限付き採用者は東京に確実に住み着くというわけで
なるほど合理的な方法ではあるな。

自○する奴いる？この試験だめだともうニッチもサッチもいかない奴。

司書免許のこと言われた人いる？
司書なんて最近みんな持ってる気がするんだが。

今必要とされている資格なので、もし採用されたならば有効に使ってくださいと最後言われた。

＞61
へぇ〜そうなんだ。面接票に司書欄があったからなんだろうと思ってたんだが。
司書資格、持ってると有利なんだね

司書教諭じゃなくて、司書資格？

司書教諭わりと不足してるのかな？

司書教諭がじゃなくて、司書資格だったよ。
足りてるなら図書室をフル活用しろってことかな。

選考方法について１次と２次だけど、
教育委員会のホームページに詳しくあるよ↓
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr080724s/process1.pdf

>>65 携帯からだと見られないのでどのような内容か概略を教えてください。

期限付きの俺が教えてやる

１次の合格者の中には、番号はない
１次の発表の前に試験があるわけだしねｗｗ

それと理由のひとつに
１次試験免除ではなく、そもそも期限付きに１次も２次もない
あるのは「選考」のみ


特例Ｄで１次試験免除の人は番号が乗る

前半意味わからん。

>>56
去年は1100人採用見込みで1259人合格してた。
今年は1200人だからもっと多めに取るだろ。
3100の中には二次受けてない人もいるんだから実際の倍率はもっと下がる。
それに去年の期限付きがほとんど今年受かるのと同じで、
今年期限付きになれれば来年正式採用される確率高いわけでしょ？
期限付きも合格と考えれば去年は1800人くらい、今年はもっと取るよ。
期限付きだと微妙な立場のうえ確実に受かる保証がないのがキツイけど。

しかし欠席者少なかったよなぁ。
しかも試験会場男子ばっかだったぜ。
去年は女子ばっかだったが。
初任研汗臭いだろうなε= (´∞｀ ) ハァー

という俺も男なんだが┌|゜□゜;|┐ガーン!!

集団面接
男3、女2 だった。

男1、女4
男4、女1

みたいな奴いる？

私のグループは、集団面接一人欠席で
男２　女２　だったよ

去年集団面接
１人欠席で
男４人ｗｗ

期限付き受かったらお前らやるの?特に地方の奴。

俺は男１女３、１人欠席だったよ。俺の知り合いもそのパターン。
試験会場は逆に俺のところは女が多かったよ。ついでにいうと俺の勤務校も
女ばっかり。偏りがあるんじゃないかね？ただ女が多けりゃいいかっていう
とそうでもないよ。

集団１人欠席
男１（俺おじさん）
女３（若い子）

uu

おじさんって３０代？

私のまわりの現実としては、二次で、学生や未経験で落ちる人は教員に向かない人です(知識が低い人は一次で落ちてるし)。緊張で大失敗しても期限付きには入れます。落ちてる人は、本当にとんちんかんな答えをしたか、暗い、臭い、非常識な服装、とかそんなんです。
それより大変なのは経験者や社会人です。なんでこの人が不合格でこんなアホ学生が受かる？っていう世界です。他県現職で落ちてる人が結構いるくらいですからね。

>>78
５０代です。

経験者だと未経験でまっさらな人よりやっかいなこともあると思う。
給料も前歴考慮されるし。

一次が専門、教職共に5割で論文が普通。二次も普通。３０歳です。通るかな？一次が悔やまれる〜

去年のスレを見ればわかるとおり年齢できられる。３０歳だとハードルが
高いかもな。

面接も共感型でも圧迫でもなく良くも悪くも普通のものでした。３０歳で厳しいなら最初から年齢制限を２９くらいにすりゃいいのに

今現場にいる人はまんべんなく受かってるって書いてなかった？

>>85

期限附きで働いている方ではないでしょうか

自分も圧迫面接きたー。

少し緊張してますか。
はい。
あなたはその緊張した姿は、人前に出る教員としてふさわしくな
いんじゃないでしょうか。
はい、そう思います。申し訳ありません。
あなたはまだ緊張しているみたいですけど、何とかなりませんか。
はい、何とかします。
何とかしますと言っていますけど、こちらから見ると何ともなっていないんですが。
申し訳ありません。
もう時間ないので次に行きます。

>>87
ネタです。ほんの少しは真実ですが。

圧迫はいいんだが三人の内一人が質問しているとき
他の二人がボーとしたり、うつむいて眠そうにしているのは
許しがたかった。
人として、どうなん？この態度って思った。

2日連続でずーっと面接してたから疲れてたんじゃない？
許してあげて

>>89
「その態度、人としてどうなんですか？失礼じゃないんですか！？」

って、面接官を注意することができれば合格。

小学校校長情報。

ほんとかわからんが、今年は退職予定者が多く、小全で受けている人には
有利だったそうだ。
ほとんどがよほどのことがない限り、取ってもらえるのでは。という話。
まぁ期限付きも含めてでしょうが。

てか、臨時的任用ではんぱなく使えない人が小全で受けていたが…
なんも勉強してないのに一般で受けて2次受かって、いい感じで面接も
終わりましたぁヽ(･∀･)ﾉみたいなこと言ってるのを聞くと…

そんなのも　とってもらえるんだぁ…　　(´ー｀)┌ﾌｯ
と悲しくなった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

だから、その程度のつくられた圧迫ごときが対処できなかったら、現場行ったら大変だぞって事で
見極める為に意識してやってんじゃないの
圧迫でびびって実力が発揮できなかったって奴は、よく考えたほうがいい

校長情報ほど、当てにならんもんはないよ。

結局、やつらは人事に関して何も知らない。

てか・・・管理職っていっても人事関係者じゃねーかぎり採用試験のこと
なんてノータッチって人おおいでしょ？

東京都の教育委員会の人事をしてた(らしい)人から聞いた情報だと、
二次の合否を出すのに、一次の点数は関係ないってことでした。

私が、一次の点数をそんなに取れてないので、
不安にさせないために言ってくれたのかも知れないですけど。。。＞＜

うーん、結局みないってることがバラバラで推測の域をでないな。
蓋をあけてみるまでわからんよな。

( ´△｀)アァ-
受かりたいな・・・

３０歳で駄目ってことはないと思いますよ！！
逆に有利じゃないかな。
30代前半って極端に教員の数がいないんだって。
だからこのままで行くとバランスが悪くなっちゃうからとるんじゃないかな。

受かれば何でも言える。落ち着いて待ちなさい。

>>96
関係ある。教育長が一次と二次の両方を用いて採用を決めると回答している
逆に一次が全く関係ないのは神奈川。これも教育長が回答している

もう何がほんとかわからない笑

待つしかないってことだね

あの面接の内容で合否判定できるほどの差がつくとは思えないから
普通に考えたら一次の結果も加味するだろうね。
二次に実技試験もある自治体ならともかくさぁ。

今年だめなら、教職あきらめます。
会社員になろうと思います。
期限付きだったらやろうと思ってます。
32歳地方在住男です。
いくらやっても受かる気しないし、かつぜつ悪いので
二次の印象悪いでしょう、きっと。

今年、団塊世代が、大量に退職し、新卒なんかいっぱい入ったら学校運営がやばくなる。だから、東京都
経験者を歓迎してる。臨任で何年もやってきた３０代なんて超欲しいと思われる。

>>101
後も祭りをみんなで楽しみましょう。

>>102
今年はいいやつをとるというより、
適性ない人を不合格者数選んで残りは全員合格っていう選び方だろうな。

>>106
そういう発言めっちゃ元気になる。勇気でるっていうか。
逆に駄目だったら超凹むだろうけどｗ
でも待っている間はポジティブでいたいものだよ。

俺は適性のない不合格者の素質満載だから不安だ。。。

たとえば？

適性がないと言えば、帰りに面接グダグダでしたよと面識もまったくないのに突然話しかけてきて。
僕は英語話せるんです、数年講師してんです、一次は８割以上とりました、
あ〜もっとアピールしたかった、あれを言えばよかった、
なかなか聞いてくれなかったと延々と話してきた人がいた。

あ、それ、自分です…すみませんでした

>111
１６日だった？

最近、初対面の人にも空気読まずに
ぺらぺら話しかけられるような人間じゃないと
教師に向かないんじゃないかと思うようになったよ。
それくらいず太い神経してないと採用されてもストレスですぐ辞めてしまいそう。

集団面接の話し合い、自己PRしたりガッついてる人ばかりでびっくり
普通にやれば受かるでしょ
発言者の方向いて頷いてるか　は面接官チェックしてましたね

>>113
そんでそんな連中ばっかりになるから学校が良くならない…ですよね。分かります。

>>115

完全に妬みですね。そうやって一つの例をみんなそうだって思い込んだカキコをする時点で

アナタどうなの？

>>106

でもそんな選び方じゃ東京の公立学校はますます信用を無くして崩れていく。それは教委が一番承知している。そんな選び方じゃ保護者より教育の現実を知らない教師ばかりになっちゃうでしょ。

別に何書いてもいいじゃん。

>>118

それは違うだろー
みんな資質、資質っつってるけど、そんなこと言える立場なの？偉そうに。

こんな朝っぱらから２ちゃんしてる奴の資質って…

早起きは三文の得

>>120
素晴らしい資質だ！！採用っ！！

とりあえずここに書き込んでる奴は色々、心配症というか
不安なんだろうなということはわかった。

まだ実技ある人は、夏休みなしで必死に勉強中なのだよー
全科は実技なくなっていいよねー
水泳とかピアノ、実技試験なしで採用後、泳げない新採とか出ないのかな？すごいおおざっぱな採用だよなぁ

＞93
その程度の圧迫でびびってるってんじゃなくて、圧迫のやり方が意地悪で何これ??(゜Q。)??って言ってるだけじゃん。
あなたは「自分は圧迫なんて跳ね返せるぜ」って自信満々だけど、そういう高飛車な態度はさらに減点だと察しますが

自信なさげでも減点。

>>126

そういう意味じゃないっしょ。
君は読解力理解力ゼロで、カキコはとことん的外れ。

>>116
意味が分からないｗｗｗｗｗ
どうぞ日本語でｗ

おい。おまいら。

今からそんなイライラしててどーすんだよ…。


発表は２ヶ月も先だぞ…。

東京って、発表2ヶ月も先なんですか！

XWgEs1wjは間違い無く不合格。理由はあれだから。

>>88
ネタか真実か知らんが、
「自分の一生を決める面接で全く緊張してないやつはムカツク」
って面接官したことある校長に聞いたことあるよ。
人前に出る職業なんだから緊張にも限度があるだろうけど。
集団討論の時、緊張し過ぎてちょっと言い間違いした人がいたんだけど、
それ見て大爆笑してる人がいた。
面接官の印象が悪いのは後者の方だろうな。

>>125
あなたは圧迫のやり方が意地悪で何これ??(゜Q。)??って言ってるだけでも、びびって十分な実力を発揮できなかった人は、いなかったわけ？
>>37も言っていたが、あの程度の圧迫は、面接ならば少なくはない
逆に、びびらなかったからと言って自信満々と言うか傲慢な態度を面接で見せるのは良くない
面接自体にある程度緊張するのは自然
ただあの程度の圧迫で、ある程度の緊張異常に、こわく感じたりびびるのはどうかということ
圧迫はその点も評価されうる面接方法なわけ


・・・伝わったかな？

難しくてよくわからん。三行でよろしく。

三行は無理
分かりにくいのは、文書能力のなさかな

すいません。私の読解力不足です。帰ります。

＞133
高飛車な自分をわかってないあなたはかわいそう。
こんな所にきてさえも、まわりを威圧してるのに気付いてない(笑)

133
日本語でおk

＞133
＞あの程度の圧迫で

あの程度の圧迫ってあんた、どの程度の圧迫を知ってんのさ？あんたが受けたのは共感型でしょ？
圧迫だとしてもあんたが受けた一例だけでしょ？
中には底意地悪い圧迫もあるんだよ。想像力乏しいね

おもしろい話題がないね。

さんざん圧迫を受けたことはあるよ
底意地悪いなんてものじゃなくてね


いくらここが２チャンらしからぬ良スレッドだからって、威圧されないでよ
他のスレッドものぞいてきたら(笑)

面接や日常会話で、こんな感じで受け答えすると、思っているのかな？

私も帰りますm(__)m

荒れてるな
不安な気持ちはわかる気もするけど気楽に待とうよ

小学校教師はジャージでおｋですか？

受かったとして、このコンクリートジャングルでやってけるのか不安だ。

133
そんなに圧迫面接だったかなぁ〜
俺の時は和やか〜な雰囲気だったけど・・・

貴様ら受かってしまえ

>>146がいいこと言ったお。

ほんと、みんな受かってしまえ

そうだね。
受かりたいね〜

落ちる人がいるから、受かる人が尊いのである。

みんな受かったとしたら、Ｆランク大学と同じだ。

Fランク大学と同じでもいいよ！受かるなら！

同じ様に学校に教諭と講師がいるのは、
教諭の偉さを引き立てるためだ。

講師がいるから、教諭はふんぞり返っていられる。


地位の低い人がいるから、地位の高い人が引き立ち威張れる。

>>150
釣られちゃらめぇぇ

実際Fランクばかりじゃないん？

なんでもいいけど２ヶ月間お前ら何やってまつの？

>>154

取り合えず来年の一次に向けて勉強でもするよ

去年は面接の最後に「４月に教壇にたつまで勉強をがんばってくださいね」等と
面接官に言われたという人の書き込みをたくさんみましたが、今年はないですね。

今年は面接官はそんな紛らわしい発言をしないようにと止められているんですかね？

>>156
前スレでそんなようなこと言われて結局不合格だった人がいたようだ。
一人の面接官が「イイ！」と先走っちゃっただけなんじゃないかな。
それだと哀れすぎるから止められているのかもね。

＞141
＞さんざん圧迫を受けたことはあるよ

さんざん受けた？
ってことはさんざん落ちてるんだ。
んで「あの程度の圧迫で凹んでる奴ぁダメ」って訳？
矛盾してない？
あんたさんざん落ちてるのに(。。；)

おまいら、教壇に立ってうろたえたときの圧迫感とか、
ＤＱＮ親に絡まれたときの圧迫感などは、面接なんかの比じゃないぞ？

やめとけ。教師に向いてない。

んー、現場経験してるものとしては
面接のそれと
授業や親の前のそれとは全然違うと思う
全校生徒１８０人の前でしゃべっても全然緊張しないが
３人の面接官の前では緊張する
そういうもの

俺も。全校児童５００人の前でのスピーチはできるけど・・・
面接官の前だと微妙だね。

全校保護者ならどうだ？
ビビるだろ。
人数の問題じゃない。
話す相手が問題。

推測だが、場面指導での基準がわかった

いくつかの場面指導で「〜〜の場合、どうしますか？」
と聞かれたと思うが

ひとつひとつの答えなんてあまり関係がなくて
その答えの中に
「副校長や学年主任なのど、ほかの先生に相談・報告する」という解答があるかないかだと思う。

とにかく自分だけで解決しようとする人はいらないみたい。

いじめ・教室を飛び出る・教室でけんか・タバコ
地域からの苦情・勉強が出来ない生徒への対応

すべての質問について報告の義務があるし、先輩の先生の意見をもらったほうがいい。

これが正解だろう
個々についての解決策など試験官は期待していない

>>158
帰りがけだけど、ちょっと戻ってきた

おもにさんざん他のケースでね
それに面接や対面は就職のためのものだけじゃないから

前の人のレスにも似たようなのがあったかもしれないが、あの程度の圧迫でびびって当然なんて思っていると
特に難しい保護者や外部の人との対面なぞ対応しきれないかもしれないから、よく考えた方がいいよ


これくらいにしてもらえないかな・・・

採用予定は1200人だけど、実際はもっと多くとるよね？
1500くらいかな？

>>163
全然違う。複雑な場面指導では
経験なしは相談しろ。経験ありは苦労したと言え。もちろん、
相談とか苦労とかの単語は使わずに、自分の言葉で話せよ。

新卒　先生経験なしの場合
副校長や学年主任なのど、ほかの先生に相談・報告するは可。
具体例を挙げて言うと、教員経験者の面接官は理想論ばかり
言って、現場では通用しないよと思い、圧迫面接開始。

先生経験ありの場合
自分はどう対処したかを話すべき。その時、苦労した点を話せばよい。
ここでは、良いことや相談するしか言わないのは何か重大なミスを
したのではないかと疑われ、圧迫面接開始。

>>159
　ＤＱＮ親に強い教師と言えば、大阪とか足立区の先生とかじゃないかな。
ボクシングの亀田のオヤジみたいなのがいっぱいいるみたいだしね。

昨年のデータを参考（予想）
申込者数　４５９２名
一次受験　３８６９名（８４．２４％※昨年の受験率）
一次合格　３１００名
二次受験　２６９８名（８７．０４％※昨年神奈川県参考）
最終合格　１３７３名（採用予定数×１．１４※昨年）
期限任用　０５８８名（採用予定数×０．４９※昨年）
実質倍率　２．５２倍

最終合格＋期限任用　１９６１名
二次受験者　２６９８名
最終合格者　１３７３名：５０．８８％
期限付任用　０５８８名：２１．７９％
期任拒否＋不合格　７３７名：２７．３１％

二次倍率　１．９６倍
正規＋期限　１．３７倍　７２．６８％

>>168
実質約２倍か。
今年はもっと倍率は下がるだろうから、期限付きにも入らない人って…

＞164
＞おもにさんざん他のケースでねそれに面接や対面は就職のためのものだけじゃないから＞

んじゃ教採二次面接の実例じゃないじゃん。
だからー、あんたは二次面接実例を自分が受けた一例しか知らないんやろ？んであんたの一例だけであの程度の圧迫って言えないやろ？意味わからんの？それじゃ保護者対応無理やね

>>170 レスはこう付けるんでちゅよ。

>>168

特例選考コが計算に入っていないので
もっと倍率上がる。

>>164
粘着荒らしは気にするな。

>>170
こいつキモ杉。
面接でビビり続けて落ちているやつが、
2chで嫉妬して粘着荒らししている、
キモい姿が想像できる。
こいつには以後完全スルーを推奨。

関西弁の書き込みがまずダメだよね。
話す時ならともかく、書き込むときは関西弁やめろよ。

そういえば集団討論の時に方言をしゃべる人がいて聞きづらかった…

なるべく気をつけてるけど出るもんは出るからな
書き込みの関西弁も、俺はチャットとかでなれてるけどそうじゃない人もいる
友達とのメールは関西弁なわけだし
東京の人にはわからないのかもしれないけどね

普通書き込みは標準語だろ。関西弁ってどこの田舎者やねんw

自分は関西弁の件はよく分からないけど…
数おおく受けてなければ、自分の体験と、他の受験生のハナシや情報含めて
総合的に判断するのは当たりまえ。
コイツなに逝ってるんだろうってカンジ。

コイツってのは、キモい荒らしのコト。念のタメ。

倍率１．５倍以下の東京都で何をビビッているんだか・・・。

この感じだと２次の面接が真ん中の成績でも軽く合格ライン
だな。

東京都は退職率が高いから採用予定数よりも余分にとること
は確実。２ちゃんやってるほとんどが合格なんだろうな。

落ちたら立ち直れません

西日本在住者ですが、アクセントはどうしても関西アクセントに
なってしまいました…。方言は出してないです。

　　　　　　　　　　'´三三`ヽ、
　　　　　　 　　/三三三三/　ヽ
　　　　　　　 /彡三三三彡 __ }
　　　　　　　j三彡{ r ｒ'"　　rｔ　ヽ
　　　　　　　{三彡 ヽﾉ　　 　　rノ 　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　厶::/ーﾐ､　　　　､　ﾉ
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　　　　　Y: |　　　　　ノ　＞=彡'　　　　　　　 }ノ
　　　　　ﾉ:::|　　　　 {　／　 　 　 `ヽ､　　　　ﾉ
　　　　　{::::ﾊ　　 彡／　　　　　 　　 `ー‐-r'
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ｈttp://areya.tv/up/200808/21/01/080821-2140080682-1440x810.jpg
北京オリンピック
22打数11安打 （ＨＲ6）

いつのまにか関西弁に話題が移行していた

＞177
ちなみに標準語じゃなくて、共通語。
東京標準は地方差別なり

方言について
東京都が地方で説明会＆地方試験をやってて「地方大歓迎、数年間東京都で経験を積んで故郷へ帰るのはいい勉強になります」と言ってるんだから、方言万歳だと思いますよ。
私の学校には九州弁や東北弁で話す先生がたくさんいます。

>>168

そんなに欠席いる？

みんなどうだった俺の教室は６０人ぐらいだったけど、ぱっと見て2人ぐらい欠席だったけど

俺のところだけか？

>>186 なるほど、共通語か。勉強になります。

スルーできずに、今回は釣られちゃったんだけどさ。

>>184-186
方言の事は良くは知らないが
東京都在住の子どもの手本となる教師が、子どもの前で方言喋っていていいのかな。
子どもは確実に真似して、他の場所でも喋るようになるぞ。

それはまあいい。
これだけ叩かれて、平然と書き込みしているお前が、一番威圧していると思う。異様。
まずはその性格を直して、今年落ちたら出直して来い。

>>187
受験番号はやいんじゃない？

教員給与マイナス要求　文科省方針、特別手当７５億円分

文部科学省は、０９年度予算案に向けた概算要求で、教員給与を「マイナス要求」する方針を固めた。
一般公務員より優遇が法律で義務づけられている教員給与を引き下げる政府内合意に基づいた内容だが、
文科省もこれまで教員給与の充実を求めてきただけに教育現場から反発が出ることは必至だ。

概算要求では、教員に支払われている義務教育等教員特別手当を
現在の本給の３．０％分から２．２％に引き下げる。
この手当は０７年度まで３．８％だったが０８年度は１年間のうち３カ月分に限って３．０％にしていた。
これを通年に広げる。
この二つの影響で、合計７５億円が減額されることになる。

これとは別に、「メリハリある教員給与体系」のために校長や副校長、教頭に支払われる管理職手当は引き上げ、
５億円増の増額要求をする。

ただし、特別支援教育に携わる教員らに支払われる調整額は４億円減額するため、計１億円の増にとどまる。

教員給与は人材確保法で一般公務員より優遇することが定められている。
しかし、政府全体で歳出削減が進んでいるため、教員も例外とせず、
給与全体の２．７６％を削減することで０６年に政府内合意された。
０７年度予算では削減を先送りし、０８年度は部活動手当の引き上げなどで「相殺」したが、
０９年度は確実に下がることになる。

文科省は当初、「残業代」の代わりに本給の４％分が支給されている教職調整額の制度見直しを通じて、
０９年度も増額要求することを検討した。
有識者会議でも
「教職調整額に代えて時間外勤務手当制度を導入することは一つの有効な方策」
との結論が出たが、時間外を導入すると勤務管理など学校運営にも大きく影響するため、
中央教育審議会（文科相の諮問機関）で改めて審議することとなり、先送りされた。

受験番号はやくないが、ちょうど２人ぐらい欠席だった。

部屋にもよるんじゃない？

>>191
文部科学省には教員上がりはいるのかね？
未来には金かけたくない。って事だな。

>>168
昨年のデータを参考（予想）
申込者数　４５９２名
一次受験　３８６９名（８４．２４％※昨年の受験率）
一次合格　３１００名
二次受験　２６９８名（８７．０４％※昨年神奈川県参考）
最終合格　１３７３名（採用予定数×１．１４※昨年）
期限任用　０５８８名（採用予定数×０．４９※昨年）
実質倍率　２．５２倍

ここまではわかった。以下を訂正。

最終合格＋期限任用　１９６１名
★昨年度期限付任用　５５０名
二次受験者　２６９８名
最終合格者　１３７３名：５０．８８％
★昨年度期限付任用合格者　５３２名：９６．７２％
★一般受験合格者　８４１名：３１．１７％
期限付任用　０５８８名：２１．７９％
★期任拒否＋不合格　１２６９名：４７．０３％

★二次倍率　３．２倍
★正規＋期限　１．８８倍　５２．９６％


今年は辞退者が少ないということなので

受験者２８５０名　最終合格者８４１名
二次倍率：３．３８倍　２９．５％

地方出身で期任を受けるつもりがない人にとっての倍率はこんなもんでしょう。

＞189
大人の対応で流れの変化に合わせているだけですよ。
「性格直して出直してこい」？
最後まで必死の捨てぜりふ、笑えますね。
小６女子にもバカにされそうな青二才、ま、がんばれや

>>196
俺は昔教員をしてたころ、生徒から「私の親が先生は十年修行が足りないと言ってたよ」といわれた。
愕然とした。この言葉は今でもはっきり覚えている。当時自分は苦しんでいたので、これはかなり痛烈な言葉だった。
しばらくして俺は学校を辞めた。

だが様々な仕事を経てもう一度教師をやってみたいと思っているよ。

↑

結局、期限付きは１２００枠の中なのかい？
だったらやはり3171人に含んでいるという解釈で倍率的には>>168なんじゃない

そうじゃないと公式発表も矛盾とゆうか、あえて期限付き受験者数を隠す意味がわからん。

期限付きも一般受験生って解釈が妥当では？
誰か教委電話して

>>196
その親が先生ならわかるし、なるほど、とは思う。
だが実は単なる無能な主婦が言ってたらど〜する？

それも主婦自身が児童の視点。
これは相当痛い発言だぞ。

>>197
あ、そうでした。俺がバカでした。
合格者３１７１人中期限任用５５０人
受験者２８５０人−５５０人
一般受験者２３００人

一般最終合格８４１名　３６．５％

実際こんなもんかな。

２３００位が筆記６割弱くらいか。
７割が１５００位
８割が１０００位
８割＆論文Aで合格者ボーダーの８４１位くらいか。

やはり地元の(

去年の期限付きで5月までに採用されてるコの条件にあたる人だけ別口ってことじゃない？

8月3日の二次面接のみ受験の期限付きの人って550人もいないとおもうよ。

多く存在しても数十人程度じゃないかな？

4月や5月時点で欠員が数百人単位で出てるとは考えづらいもん。

だって二次が同じ条件であるキやクの人って過去に正規名簿に載った人達だぜ。

恐らく他県での教員採用にも合格してやっぱ東京の教員と心変わりした人達を想定したものでしょ。
ある種ハードル高い分試験がフリーパスなレアな条件の人達かと。

残りの多くの去年の期限付きの人達は一次が免除で、二次からは今年の受験生とイーブンじゃないかな。

そうすると他の都道府県と同じく二次倍率が約二倍になり辻褄が合うんだけど。

どうかな？

>>198
ああ、それあるかも。
親の中でも「あなたは母親になったことがないからわからないでしょう」と
若い教師の前で偉そうに言う人いるけど
お前は何十人、何百人のこの年頃の子供の親を経験したんだ、とか
何百人の子育て例を知ってるんだとかつっこまれたら
黙るしかない親とかいるよね
その場の思いつきで言ってるとこあるから
保護者の言葉もようく考えてきかないとダメだよね

>>198
その言葉の裏に何があるのか気付け。

母親は、その先生を駄目教師と思っている。(本当に駄目かどうかは関係ない。)
そう思ったのは、たまたま授業参観等でなってない場面を目撃されたのかもしれないが、
日頃から子供が家庭で、「先生がなってない」と思われるような発言をしていたからだろう。
子供が「今日はこんなことを教わった」「こんなことができるようになった」などと
楽しく学校でのことを話題にしていれば、親は「十年修行が必要」なんて言わないよ。

ご本人は「愕然とした」とおっしゃっているのでそこに気付いたのだろうけど、
それを「先生の経験がある」とか「子供を何人育てた経験がある」みたいな話に転嫁してるのは
相当に痛い。
はっきり言って教師に向いてない。

面接で圧迫がどうとか言ってるのも同じなんじゃない？
なぜそういう質問が来たのか、その言葉の裏を感じろ。

>>202
あんた何様だ？偉そうだな。

>>203 202は神様です。

>>202はまっとうだと思う。

>>200
期限付きは正規合格と一緒で4月に採用されてるよ。
ただ期限付きに合格しても辞退したり、すぐ辞めたり、
今年受けない人もいるから550人もいないはずだが。

まぁ仲良くやろうじゃないか。
みんな不安でイライラしてるんだ。

>>206
なるほど。

願書を見返してたら期限付きの方でも、４月時点で採用がある方とない方に分かれるのかなと思ってたので。

確かに地方の方は期限付きをもらってもやらない方は多いのかなと思いました。

550人はいない感じですね。

2次試験は終了し、後は結果を待つのみ。
それだけで、この話は終わりなのだ。

受かる者が受かる。
ただそれだけの実にシンプルな話。

なのにお前らときたら、圧迫がどうだ共感がどうだ等と
グチャグチャと事をややこしくわけのわからぬ方向へ持っていこうとする。

救えない不適格人間。

>>209
> 受かる者が受かる。
> ただそれだけの実にシンプルな話。

そのとおり！

> なのにお前らときたら、圧迫がどうだ共感がどうだ等と
> グチャグチャと事をややこしくわけのわからぬ方向へ持っていこうとする。

そう言われたら話題が少なくなっちゃう。
嵐は鹿トしつつ、仲良くやろう。
たくさんの受験生が合格して、教員として活躍できますように。

>>209
確かにもう終わったことだよね。

だけど終わってしまってどうにもならないことほど気になるのが人間だからね。

>>200
今年の期限付の登録者数が539人
うち5月までに採用されてるのは350前後だと思うよ。
だから受験者もそれくらい。
去年は300人ちょっと（正確な数字はどこかに記してあったが）でその人たちが面接受験して9割の人が合格した。

思うに、講師をやると一次免除とかあるとしたら、講師枠ってのは明確な利権だろう。
もし講師になると特典がつくとしたら、講師についても厳格な公選制にすべきだと思う。

現実に講師はコネで決まっているとすれば、講師についてもメスを入れるべきだろう。

教育腐敗指数
　算出方法

　現職教員で親、または配偶者の親・
　叔父・叔母が元校長である職員の割合。
　高知県は全国１位である。

一般的な傾向として、校長職を務めた場合、
自分の息子、孫、甥、姪まではその影響力
を行使して教員採用試験に合格させること
が可能である。配偶者の父の場合も同じ。
このような場合には金銭の授受は必要なく、
教委事務局人事に腹心の部下を配置する等
の人事操作が主。

現金が動くのは教委事務局へのコネがなく、
県議を通じて教委へ圧力をかける場合には、
県議に対して現金が採用試験受験者の親か
ら渡るケースがある。
県議も教育関係へ介入するうまみをよく
知り、高知県の県議には自分の息子をは
じめ、３親等以内の親族、姻族とその配
偶者を多数教員として優遇しているもの
もいるという噂がある。
県議は資産公開が義務である。
教員採用に関しても子・孫・甥・姪とそ
の配偶者が何人自分が議員をしている県
で教員をしているのか明らかにすべきだ。

小学校枠で１次免除ってあんまり意味ないと思う。
１次なんて普通に受けてもほとんど誰でも受かるから
ありがたみなんてない

>>212
期限付きの面接って形だけで、勤務校の校長の評価でほぼ決まるらしい。
で、評価が低いと校長の指導力不足を問われるから普通は合格。
あまり知られてないが期限付きって初任研もあるんだよ。
合格が前提じゃなきゃ教委が金と時間使って初任研なんか受けさせるはずない。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

週刊新潮７月２４日号

「小泉元総理」の秘書も「教員採用口利き」を告白していた

秘書に教員不正採用の口利きをさせていた小泉純一郎犯罪者と
秘書を、警察はいったいいつ逮捕するの？
コウナゴやパンツや金バエなんか逮捕している場合なの？

消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与
返納など、金がないからできないとホザいた小泉純一郎犯罪者。

小泉純一郎犯罪者は、どこから得た金で赤坂プリンスホテルの
最高級のスイート・ルームに一年中泊り続けているの？

出願の時点で期限付き希望していない人ってどれくらいいるんでしょうかね？

>>202
そんなこといってたら
モンスターペアレントには対抗できないんじゃない？
都合が悪くなると自分のこと棚にあげて
先生を非難する変な親が多いのも事実だよ
だいたい若い先生に十年修行が足りないなんて
当然のこというのすごい馬鹿じゃない？
自分だったら言わないさ

わがままを通す為に取り敢えずゴネる奴が世の中にはいるぞ。威圧したり怒鳴ったりするスーパーＤＱＮな。
ゴネたって駄目なもんはダメだぞ？！
とガリガリ戦闘する力を隠し持っとかないと。

箱入り娘の女の子はだいじょーぶ？

あああああ

>>219

>当然のこというのすごい馬鹿じゃない？
>自分だったら言わないさ

あら、何人ですかあなたは。
前半と後半の意味が矛盾してますよ。
モンスターペアレントってのも個人の捉え方によるけど、
対抗って考え方はどうなんでしょう。

あのな、東京って講師がものすごく足りないんだよ。
講師組合のリストあたってもほとんどダメ。
それで副校長が知り合いとかに電話かけまくって、
それも数十人にかけまくって、
やっと見つかるんだよ。

もちろん、授業させたら崩壊確定のようなＤＱＮは勘弁だ。
だから勢い、知っている人に頼むことになる。
で、その講師がしっかりとした指導力をもっていれば、
試験なんか関係なく合格させるべきなのは当然じゃないか。

脳内お花畑の指導力不足新任にどこも泣かされてるからな。

もちろん、実力のある新任は大歓迎だ。
ただ、今の段階で圧迫だ共感だと泣きが入ってるようなヤツは、まず使えないだろうな。

>>223
お前優秀。

水泳の実技では、プール水質保持のため、お化粧を落としていただきます。マニキュアは構いませんが

ちょっと笑った

＞＞223
＞今の段階で圧迫だ共感だと泣きが入ってるようなヤツは、まず使えないだろうな＞

この掲示板って試験がどうだったか書き込む掲示板なんだからいーじゃん

【教育・先生板ローカルルール】
■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。


＞試験がどうだったか書き込む掲示板
馬鹿丸出し

>>225
同感
水質保持に化粧落とすプールって聞いたこと無いなあ。

すっぴんの顔見て合否決めたらおもしろい。
みんな、すっぴんで勝負だ〜〜〜。しみが無い人が合格だよ。
さあ、ハイチオールCを飲もう。

>>218
俺は、期限付き希望してないよ。自信あるから。
218嬉しい？　良かったね。

俺は期限付きのことよく知らないで、講師の登録をしますか？
のような感じで、解釈してた。うーん、まあ丸しとくか！って感じで丸した。
丸してよかったと思う。

>>228
レジャープールじゃなかったら大体のプールで
化粧、整髪料は落としてくださいって注意書きがあると思うよ。

225は体育教師になるために試験なのに
マニキュアがOKっていうとこに笑ったんじゃないの？

180
そこまでかんたんじゃないないだろ？

>>231
そうなんだ〜。男だからよくわかんなかった。うちの学校では、
化粧落として入っている教員いないけどね。


マニキュアは笑えた。

最近は男の先生でも化粧している人
結構いるよ。

いねえよ。日焼け止めぐらいだろ。

＞＞227
【教育・先生板ローカルルール】
■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。

＞馬鹿丸出し

あなたが、ふさわしい？

親がまともで当たり前という前提なのが使えない証拠。
営業や接客業のこと考えてみろ。
当然のように客にはＤＱＮがいる。
そういう奴らを客として遇して儲けてなんぼ。

教員も同じだ。
純粋なサービス業とは違うから相手を立てればいいってもんじゃないが、
ＤＱＮが当然いることを前提として、
それでも教師としての信頼を得るのが仕事なんだよ。
その場限りで終わる接客業よりも、最低１年付き合う教員の方が遙かにきつい。

そこんとこ考えて教師志望してるのか？
採用試験に合格して採用されたらもう教師、とか思ってないか？
ＤＱＮ親やＤＱＮ子供を手なづけて初めて教師。
それ考えれば、面接なんてどうってことないだろ。

ボーダーの前後数百人に入っている微妙な人たちは
地元の期限付き希望してない人を優先に合格させるのかな？
期限付希望してれば確実に東京に来るわけだから。
とりあえず期限合格にしておくと。

特に今年は地元確保志向だし
あの試験の点重視してみすみすせっかくの地元受験者を逃す手はないからね。

ＤＱＮなのは親や子供ばかりじゃない。
職場の教員同士の人間関係だって当てはまる。
学校なんて、一年単位で職場の雰囲気ガラッと変わるし、
わけのわからん同僚と付き合わなくっちゃいけない年だってある。

仕事のできない名ばかりの。○○主任。
職場という組織を大切にせず、
自分よがりで仕事をこなす○○主任。

うちの学校なんて、こんなのばっか・・
“受かってからが大変”だと思っていたほうがいいよ。

春に教育実習行ってきたんだが
指導教諭がまさに>>239みたいな感じだった
他の先生から同情されるぐらいだったよorz

小学校で臨任やった時、ものすごく性格の悪い男性教諭、ものすごくきつい中年女性教諭、女性とまともに話ができない気持ち悪い独身中年男性教諭、などを見て、学年単位で毎日密着生活を送る小学校教諭は死んでもできないと思い、校種を変えました。

読んでほしかったら改行くらいしろ

中学高校にも、そういう教諭はいますが、小学校ほど密着度は高くないですよね？
小学校って学年２クラスだと、毎日二人で密に話してなきゃいけないし、嫌な奴だと苦痛で死ぬよ。きつい中年女性も大変だけど、個人的には、女性蔑視のセクハラ男がきつかった。

>>242

携帯だからできない。
特にあなたには読んでもらわなくて構わないからいいけど。

読んでくださる方へは、
読みづらくてすみません。

>>228
大きいジムのプールは今どこもたいていそうだよ。
プールサイドにメイク落としが置いてある洗面台がある。

ID:QvYAqor8は小学校志望じゃないのに
なんでここにいるの？
感じ悪いし

>>246

しかも>>244は無駄

馬鹿だからスレタイが読めないんだろう

いやあ殺伐としてきましたねぇ ピリピリしてますなぁ でも大丈夫です。何故ならみんな合格してるからです。安心してください。

ばーか

A　筆記試験受からんから、不正に点数を足されたけど、使い物になるから
　いまだ解雇されずねばっている大分県不正合格教員。

B　筆記試験にうからんから、講師を続け、使い物になるから１次試験が免
　除されて合法的に採用される東京都１次免除合格教員。

C　筆記試験に合格して、２次試験も合格し、使い物になるから１年後に正式
　採用される一般的な東京都合格教員。

わたしの信頼する教師は　C　です。
みなさん　C　めざしてがんばってください。

お前らは、間違いなく不合格

地方の倍率が下がりつつも5倍、6倍という中で
東京都ごときの教員採用試験に通ったからといって
誇れることは何もない。

むしろお前たちは底辺なのであって、面接官や保護者がどうこう
ぐちゃぐちゃと騒ぎ立てる程度の、受験者。

そんなカスなど子どもたちは求めていない。

>>252
偉そうだなオマエ。でもその殺伐さは嫌いじゃ
女でよくある裏では悪口、表では気持ち悪いような気遣い馴れ合いよりは得意ｗ

せっかくの情報交換、教員を目指す人達の集まる場ですからそんなにピリピリしなくても…

そんなに人につっかかる人こそ子どもに必要とされないですよ

合格した人や期限付きに合格した人は健康診断書はいつ提出することになるのでしょうか？
ご存知のかたがいらっしゃたらおしえてください。

教育実習で思ったのが男性教諭はあまりギラギラしてない感じ。スマート。
女性教諭は取り敢えず偉そう。女を捨ててるおとこのような女もいた。

民間とのギャップは女性のが凄い。若い姉ちゃんが感情をモロに出してキーキー声で怒鳴ってたからなぁ〜 、
あれは演技なのか？地でやってるのだろうか。。

>>256
地だよw
本当に小学校の女の先生ってキツい人多いよなw
まぁそうじゃなきゃやってけないっていう側面もあるんだろうけど。

でも同僚にまで態度デカくしなくてもいいとは思うわなw

都内の私立中学校で保健室の先生をやっている
「優子」という子を知りませんか？

出会い系で知り合ったんだけど
一度ホテルでエッチしたら翌日から連絡が途絶えました。

口が大きめでフェラが気持ちよかった。。

また会いたい！！！！！！！！！！

都内の私立中学校で保健室の先生をやっている
「優子」という子を知りませんか？

昨年結婚したばかりの新婚さんらしく、
それがまたエロかった。

また会いたい！！！！！！！！！

スレ違い

>>259
こいつ捕まるな…。バレバレじゃん…。

おまえら今なにやってますか？

>>255
合格してからです

>>263
合格がわかるのが10月。
健康診断書提出は何月でしょうか？

メタボは面接で落とされますかね？

そういえばあまりに太ったやつとか、ひょろひょろのやつとか、
暗そうなやつとか、おたくっぽいやつが先生やってるのみたことないね。
健康そうで、清潔そうで、明るそうな人しかとらないんだと思う。
子どもになめられるといけないからかな？

なめられる云々じゃなくて、教師じゃなくても普通そうじゃね？
あえて暗そうで不健康そうで不潔そうな人を採用する意味がわからん

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>>266

健康そうで、清潔そうで、明るそうな人

全部、正反対だ。俺、おわたｗ

でも、長年講師の不安定な生活を続けたり、狂ったように勉強漬けの生活してれば、
たいてい精神的にはきつい状態になったり、メタボっぽくなったりしね？

>>270

まさに俺・・・。

昔ならともかく今のこの大量採用時代に、しかも東京都の小学校志望で
何年も受からず不安定な講師生活を送らざるを得なかったなら
それは暗に教師に向いてないと言われてるようなものでは。。
試験当日何かハプニングがあって１回ぐらいは落ちたりするとしてもさ。
悪い意味ではなく、もっと他に天職があるのかもしれないよ。

>>263
細かいところは教育庁にお願いします
そして受かってから考えたください

もっと他に天職か・・・
なんか気が重くなっちゃう(ノ_-;)ハア…

今年二回目だけど、確かにそんな気もしてきたよ・・・

いまや英女王のつぎに資産をもっているハリーポッターの作者だって
もとは生活保護受けて暮らしてたシングルマザーじゃん？
普通そこまではいかないけど「天職」ってあるんじゃないかね。
見つけることができれば強いと思う。
好きな服と似合う服って必ずしも一致しないじゃん。
似合う服着たほうが楽だと思う。
そりゃ好きな服が似合う服なら嬉しいけど。

やっぱり聖職者って大変だと思った。
企業にいる時は仕事を離れれば「あのクソ部長」とか「クソ顧客」とか愚痴言って飲めば気が晴れたけど、
教員って冗談でも「クソガキ」とか「バカ保護者」とか愚痴れないし、心では思ってても皆いい子ちゃんを演じてるから、すごく疲れる。
疲れない人は向いてるのかもな。

そのストレス分も加味されてるから普通のサラリーマンより
福利厚生が手厚かったり雇用が安定しているんじゃないかね。

他の採用がない自治体から講師をしてきて初めて東京をうけたが
確かに講師をすることで得たものもあるけど精神的な安定とか他にも
大切なものを失ったな。。

>>278
ほ、他になにを失ったんだ？

童貞だろ。

>>276
職員室ではみんなイッテルビウム

処女やもよ？
うほっｗｗ

>>277
横レスだが
大企業に比べればけっして特別恵まれた待遇ではない。
特に行政職と比べれば、全く同じどころか
４０代では年収が下回る。
雇用の安定で言えば、前公務員
唯一の、自費による更新制が導入され
一番「不安定」な公務員となったことをお忘れ無く。

見な。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr080724s/process1.pdf

携帯からなので284が見られません。誰か内容を教えてください。

>>285
採用までのフローチャートだよ。
不正は出来ませんアピールだな

発表10月って長いね。
それまでに必死に点数操作するんだろうね。
ばれないように気をつけてやれよ、教委。

想像だけど登載者の性別や年齢の調整をやるから時間かかるんじゃないの。
多少時間にも余裕をもたせてるだろうけど。
素直に成績順にしたら全員女だったとか
全員年齢制限ギリの講師経験者だったとかじゃまずいだろうしその逆も。
それともそういう調整はしないのかな？

もちろんそういう調整もするでしょう。
そしてコネ調整、賄賂調整もするでしょう。
東京の公立学校の元校長（複数人）が東京にも不正採用はあるといってたしね。
まあ今年だけは賄賂は自粛する動きになるだろうけど。

>>286 ありがとうございます。あなたのような親切な方が合格するよう祈ってます。現職の方でしたら失礼しました。

かりに点数順で厳正に決めたとすれば、（何の恣意的なことが絶対なければ）
1週間で結果出るでしょ。

>>291
うーん、点数順でパパッと簡単に決められてもどうかと思うよ。
何万といるのに１週間で合否判定されたら、それこそ恣意的な何かがあると思ってしまう。
面接や論文の評価はABCで判断するから似たような成績の人は何人もいるはず。
それだけに恣意的なことが入る余地ができてしまうんだけど。
教育委員会に対する信頼は地に落ちたが…
例の事件のおかげで、かなり公正なジャッジが行われているのではないだろうか。

いじるとするならめんせつだ。
必要以上に校長クラスに接触してる奴いるな？怪しいぞあやすぃー！
叩くとほこりが出るか？

必要以上に接触して好感度得て、たまたまその校長に面接あたって良い評価をもらい
その結果、受かるとしたらそれは許す。それも実力のうちだろう。
金でどうこうしようっていう輩がいたら困る。

誰が許すんだ？
まさに今突っ込まれてるじゃねーか。
あれだけ大分がやられてて今コネやるなら心臓に毛が生えてるね。
話が漏れたらそこを突破口に芋づる式に吊し上げ。
当事者人生終了だろ。

何年かまえ知り合いの校長に、自分の娘の
面接練習（指導）頼んで捕まった人いなかったっけ？
捕まったのは校長だっけ？捕まったんじゃなく
ただの減給処分等だったかな？ハテ？記憶違いかな？
金銭からんだのか？

おれは世話になった学校を避けてる。
向こうに迷惑がかかるからな。

小学校は採用になったら3月から勤務、というか
研修があるって説明会で言ってたけど、
これって必修？

他県で講師してたり、社会人の人はどうするのかな？
学生だって、3月は卒業式とかいろいろあるだろうし。
どんな位置付なんだろ？

↑
心配すんな。オマエ、不採用だから。

最新情報(時事通信社・教員採用セミナーより)

志願者数　　　４７３７名
受験者数　　　３３５７名
一次合格者数　３１００名
一次合格率　　９２．３％


一次試験意味あるのか

>>３００
その情報確かなのか？
２５７名しか落ちてないってどういうことよ。
たしかに、周りは１次の点数、２割とか４割とかで受かってるやつたくさんいるからそうなのかもね。

>>300
間違いです。
もう一度調べましょう。

本当に一次試験の意味ないな。
これで人物重視とかで調子のいいのばかり取ってると将来大変なことになるな。

>>300

一次合格者数って教員養成セミナー10月号に載ってないぞ・・・。
一次合格者数のソースは？

皆さん300に騙されてはいけませんよ。まあ誰も騙されてはないのだろうけど。一次合格にも意味はあります。自信を持ってください。

ないよ

>>305
１次合格に自信か…。
そうだよね。
１次試験の為に時には金も時間も労力もかけた。
１次試験の時は緊張したし、論作を書き上げたときの爽快感…。
１次試験の結果発表で受験番号が載った時のあの感動…。

しかし、よく見るとみな受かってる。大して勉強してないようなやつも…
もしかしてこんなに頑張る必要なかった？とか考え始め…
喜ぶのもつかの間。すぐ２次試験。

なんか今となっては１次なんて受かって当たり前…な感じに。
でもね…しっかりと対策を練って勉強したあの時間はきっといつか役に立つ！立ってくれ！
２次の面接でも教養は見られるし、必ずどこかで差は出るはずだ…。

１次試験のために勉強しまくった人はちょっと損した気分になってるのではないだろうか。。
２次対策何にもしないで受かるやつとかいたらまた損した気分になるんだろうな…。

一次合格者数は当スレ>>168の数です。実際は3116人？確かもう少し多かったはず。
志願者数　　　４７３７名
受験者数　　　３３５７名
は教採セミナーからの抜粋です。
おそらく一応応募したものの志願者数を見て試験日が同じ他県に流れたものと思われます。

「一次試験で東京を選んだかどうか」を見るって事で一次には意味があったと思います。

168の3100ってのはどこからでてきたんだ・・・？ちゃんとしたソース
を探してるんだけど一次合格者数の載ってる資料が見当たらない。

250人しか落ちてないって・・・落ちた250人はある意味すごいな・・・。

しかし和泉の教室ってそんなに欠席者いた記憶ないんだがな・・・。
そんなに休んでだっけ？

うお！
ちょっと待てよ…これ本当じゃん？
マジで２５０？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
去年も似たような数字だからよく考えると本当に…

なんかばかばかしいな。

07年度

受験者　3589
一次合格者数　2435

08年度

受験者数　4077
一次合格者　1444

09年度

受験者数　3357
一次合格者　3100ぐらい？

こりゃすごいな・・・。

08年度まちがえた。

受験者数 4077
一次合格者　2891

おいおい、マジかよ！
勿論ちゃんと一次を評価に入れるんだろうな？東京都！？
7割近くとるのにどんだけ労力かかってると思ってんだ！

>>308
住宅手当てショボい。
モンスターいっぱい。
車、バイク通勤不可。
バリバリサビ残、休みとれない。

噂では神奈川に負け越しらしいからな。
改善しろよ東京都！

東京都教育委員会のホームページにのってた合格者番号一覧の
最後に小学校全科計3100人とか書いてあった気がする
正確な数は覚えてないし、今はもう見れないようになってるけど

大阪と東京
どっちが受かりやすいんでしょ？

>>283

何十年も前の残業時間を用いて残業代込みの給与で出してくるあたりが
悪質。

教員もあらゆる合法の手段で自らの権利を守るべき。

小学校は倍率が低いのは確か。

８：３０〜１５：３０
くらいまでずっと生徒と一緒だからな。
これは大変だよ。

ずっと同じ生徒というのも大変

住宅手当は８０００円
残業代はなし
土日出勤した場合の手当ては１８００円

これでは、ろくな人材が集まらない

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大学同士の壁も非常に薄く、偏に自分次第。
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>>319

そうそう。
私の友達は単学級中学校の美術なんだけど、なんと授業時数が週４時間だって！
それに比べて小学校は朝から晩までトイレに行く暇もない…反抗期の中学校より小学校のが楽だと思ってた自分がバカだった。

>>321
そりゃ当たりの中学校だ。滅多にない。
平均的には
朝７時に朝練開始
授業時間16＋道徳１学活１総合4で22時間
空き時間は校内巡回でやんちゃ系の相手
夕方は部活　夜は通報でやんちゃ系の補導
土日も全日部活
自クラスでも他クラス授業中でも部活でもよく問題が起こる起こる

まあどちらも大変ってこった

専科だとどんなかんじですか？
やはり中高の音楽や美術の免許を持っている人がやるもの？
小学校全科の免許の人が専科になることは絶対ないのですか？
専科の先生って担任持つことはなくその教科の指導しかできないんですよね。

専科はほとんど非常勤がやるものだが
担任持てない教諭が専科に回される事もたまにある。

新採がいきなり専科になることは絶対にないから安心しなさい。

絶対とかあるわけないだろ
校内の事情で決まるんだから

バカか

私、新採音楽専科ですよ（全科免許）
周囲にも新採専科はザラにいますよ

東京おわってるな。
受験者はかしこい。

要するに本音は金次第。
東京都は衣食住に最も金がかかるのさ。
都内の優良企業を参考に決めなきゃ優秀な人は教員蹴飛ばして他いくし、人材も流出するのは転職市場でも当たり前に起こってる。
自分の身に余裕もないのにどうやって子供の為に打ち込むのか。
うえのお偉いさんはもうちょい頭使えよ。

住宅手当なんとかしてください

今、俺は埼玉の教員だが、住宅手当、２７，０００円だよ。
東京都は８，０００円と聞いて、びっくり。

改善の兆しは全くないのか？？？

神奈川県も住宅手当27000円前後はでてるよね。千葉県もそう。
東京都の8000円は確かに地方出身で東京に縁が全くない人がポッとでてきて
生活するには大変かもしれない。

トータルで貰う給与はどうなんだろ？

基本給が低くて手当が分厚いの
基本給がそこそこで手当もまぁ全体的に見たら普通

この２つがイーブンだったら
後者のほうがいいかなと思う
手当ては差があるけど給与がほぼ一緒なのであれば、
ボーナスとか退職金は東京のほうがいいんじゃないのかな

わからんけど、以後明確なのよろしく

給与云々はまぁおいといて・・・
なぜどこの都道府県も最終合格発表は９月下旬から１０月なんだ？
普通もう結果は出てると思うんだが・・・
やっぱり裏で採用者のこと調べてるから一ヶ月くらい期間置いてるのかな？

現職教諭の異動や退職希望調査が９月末から行われるから、その結果によって合格人数決めるのかも

皆さん発表まで不安じゃないですか？
早く合否しりたい。。。

>>335 あなた！合格です！

まだ結果出てないよ。
なぜなら英語・保健体育・美術・音楽の実技試験がこれから実施されるから。
採点終わった教科から発表・・・というわけにはいかないさ。

小学校が音楽や体育の実技をしなくなったのはなぜ？
ぶっちゃけ人数が多くて面度くさいんでしょう？東京都さん。

音楽は専科を導入しているからじゃないですか？
体育はやったほうがいいだろうけど。
さかあがりができない先生・50メートル泳げない先生は沢山いそうですね。

それとこれからは小学校全科も面接でネイティブによる
英会話の口述試験はやったほうがいいかもしれませんね。

合格した後、島嶼への勤務を希望する場合どうしたらいいですか。
希望勤務地の調査とかありますか？

>>341
最初の3年間の勤務を頑張れば
異動希望が出せる。

車通勤不可　バイクも不可

朝はこんな感じの満員電車。
http://jp.youtube.com/watch?v=0omaDxGpSs8
これでもかなり早朝らしい。
しかも都心からかなり離れた駅のホームの先端でこの状態。

早朝なだけに電車去った後はホームに人が少ない。
7時以降は電車が去った後も次の電車待ちの人々ででホームは常に混雑。

257 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 11:58:55 0
昔バスケの部活でもクラスでも、苛めを楽しんだ貧乏家庭の女ボスは
20数年も同窓会の幹事を精力的にやり続けてますが。

物を隠され退部するまで凄い苛めをしても
大勢で口裏合わせれば顧問も黙る。
退部後はクラスで机の中身、ロッカーの中身を捨てる苛め、
大勢で口裏合わせれば担任も黙る。
学校に来なくなるまで続いた。

で、去年の同窓会で友達と相談し、出てきた元部活の顧問に
「昔のあの件・・・」と話出してみたら
○子（ボス）は快活で明るいよ、冗談言うから誤解されるけどな、だって。
自分もまだ嫌な記憶の事件なのに教師は給料泥棒って本当だよ。

もし落ちたら来年度は神奈川だな。
安い、安すぎるぞ、東京都は。
住宅手当てなんとかしろ！アホが。
公務員、副業できないのに
おま、住宅手当て日雇い一日分じゃねーか。
東京の家賃考慮して他自治体以上にするべきだろ。馬鹿者が〜

清く正しくなんてな〜限度があるんだよ。我慢できるかだ。
教師だってな〜人間なんだ。民間いけばリーマンだ。

裁判官は買収されぬよう高給が払われてる。
教師は規範、公務員の規則遵守、人の目等制限されてるのに冷遇。
こんなじゃ続かねえよ。
馬鹿野郎！

東京都はそのかわり初任給が神奈川や千葉よりも1万円ぐらい高い
とフォローもしてみる。東京に実家があって実家がよいならいいかも・・・。

de
締め付けは日本一厳しい。
今朝、「朝８時２０分に出勤したら、すでに職員会議が始まっていてなぜか新学習指導要領の説明会を生徒そっちのけで９時過ぎまでやっている夢」を見たｗ
正夢っぽくて欝。

東京236500、神奈川230000、千葉224213
大卒ね

神奈川とは6500円、千葉とは12287円
神奈川と比較すると微妙。手当ですぐひっくり返るわ

千葉はどうなんだろうね

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【東京慶早一工医】
※一般入試、早稲田政経
これら超一流校に入っておけば、まず、学歴・就職面では困らない。
というか学歴を気にするやつが皆無な現実。
大学同士の壁も非常に薄く、偏に自分次第。
高校３年間＋αきっちり頑張って、人生の勝ち組になろう(｀・ω・´)ｂ☆★☆★☆★☆★☆★☆

細かいようだけど東京都の初任給は239500円なはず。
特別支援学校は264200円。

>>345
住宅手当ってそんなに少ないのか・・・

一人暮らししなけりゃいいだろ。

一人暮らしはきついぞ・・・
4年目にして初めてゴキブリに遭遇して泣きそうだ。
ゴキブリ殺しの餌を買ってきたはいいけど、パッケージのゴキブリも気持ち悪くてまだ開けられない。

>>353
じゃぁ一緒に住もうか。
家事は１週間交代ね

>>349
>>351
昨年の初任給ぽ。今年はどこも上がってるんじゃね？

教室は給食の食べ残し、掃除のし残しで、ゴッキー出まくるよ。
特に暖かく、人の出入りしない夏休みに、１学期の食べ残しをもりもり食べ、
子ども達と同じように一回り大きいゴッキーに月曜に会えるよ。

>>357
あぁ・・・まさかこんなに出るとは思わなかったぜ・・・
夏休みはほぼ毎日ゴキと格闘してた

【海外】ポルノビデオの撮影で象をフェラチオ中のポルノ女優、腰を抜かして倒れた象の下敷きになり死亡 - アメリカ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

大学の掃除するバイトしてたからゴキは大丈夫

>>349
何年もたてば給料上がるんだからさ、
目先のことばかり考えてりゃそんなとこしか見れないわな

手当てなんか毎年上がるわけじゃないんだから、
手当てでひっくり返った分も、何年か経てば 、
基本給でひっくり返せるんじゃないの？

ちなみに埼玉の教頭は、
「東京都は一番金がいい。埼玉は４７の中でも下」
って言ってました。

何の金が一番いいのかわからないけど

問題がある。

前線で給与上がる前に討ち死に(心労困憊)

法で前線の教員を援護射撃、防備増強してくれないと半壊、離脱だろ。

>>361
東京は広い。２３区市町村で違うだろうが、学校の運用資金なども埼玉に比べて多い。
設備工事や改装するにも買うにも。


仕事のできない教師の給与は低いが、頑張る教師の給与はあがる。
安定してるから教師志望してますってやつは今すぐ教委に行って辞退して倍率を下げてこい！

>>361
人によるな。教員評価で号俸が異なってくるから
まぁ、大抵2級と思うが、そこから更に細分化するし

ちなみに東京の主幹教諭（特2級）の給与は
神奈川で同等の役職である総括教諭（3級、新2級）より45歳時点で2万5千円程高い

で、東京の教諭（2級）と神奈川の教諭（2級）の給与は
30-50歳時点で手当込みだとあまり差がない。若干東京が低い

ただし、最短で昇級しても40歳前後の話。その頃にはまた給与体系は変わってるだろうし
教員評価で給料が細かく分けられるので、単純比較は無理だわ

平教員は神奈川、管理職は東京といったところなのか
とはいえ、誰もが最短ルートで昇級する訳でもない
管理職数も違う。教員評価方法も違う。給与で比較はあんまり上手くないね

神奈川も東京も待遇に大きく差が出てしまうと大阪みたいに人材流出するし
それほど差がないのが実情か。行きたいところに行くのが一番良さそ

東京の組合は住宅手当に付いて何も抗議とかしないの？

>>366
こういうときだけ組合に頼るな（笑）
文科省も給料を見直しているからこれからはもっとあがるはず。
今のうちから副業を考えとくべし。。

>>367
給料に不満があるなら普通は組合を頼るものだ。
逆を言えば、組合さえなければ待遇など切り下げ放題ってこと。

給料の下げ圧力はあるが上げる動きはないよ。
「出世」主義のやつの給料は上げるようだがね。
もちろん、それは、地道にやっている奴から取り上げて
回すだけだから、教員全体では待遇が下がるってこと。

副業を許可する動きもない。
むしろ、近年では、著作物などの制限も強まる一方だ。

>>368
では組合員になったらどうでしょう？
下げ圧力ってのは否めないけど。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/07062816.htm
頑張る教師は上がる。給料泥棒教師はいらないでしょ？

副業は教委、本属長の許可を得られれば可能なものや雑所得扱いのお小遣い稼ぎのこと。
後者はあまり大きな声では言えないがね。

日教組とか全教組とか「労働」に焦点を絞れよ。
いらないものが多すぎる。
日教祖
全教祖

漢字違えばイメージはオウムだ。
名前も変えろ。

>>369
その実力主義っていうのは、民間正社員わーぷあを生み出した糞制度。

総額給与を下げるため使われた。

ゆとり教育とか？

>>371
教師はサービス業。教師もお客様に選ばれるようになってきたってことだ。
それがいいとは思わない。誰にでもいいところはあるから。
その人にしか教えられないことってある。
しかし、さぼってる教師もいっぱいいる。

教育をサービスにした時点で日本教育は「オワタ」ってなもんさ。

人格育成を司るんだからな。

イチャモンクレーマーﾓﾝﾍﾟｱなんて悪性腫瘍で教育失敗作だろ。
サービスにするとは悪性腫瘍の言いなりになるってこった。

>>369
組合に入ることは大いに奨励されるべきだろう。

「頑張る教師は」云々を本当に信じているなら
おそらく現場でがっかりするだろう。
今のうちは、幻想を信じる自由はある。

そういう「副業」は、かなり厳しくなっているよということ。

お小遣い稼ぎは、税務署に収入が把握されれば
まわりまわって、事務担当者にばれる。
それを担当者がどうするのかはわからないが
もちろん、ばれれば、厳しい処分が待っているよ。

現職から一言。
贅沢はできないけど、普通に暮らすのには十分な給与がもらえる。
お金持ちになりたいならこの仕事を選ぶのはやめること。

教師が労働者だと思っている人もやめといた方がいい。
はっきり言って迷惑だから。
専門職として能力を発揮し、世の中の役に立てることに価値を感じる人に向いてます。

>教師が労働者だと思っている人もやめといた方がいい。

他人を見下して優越感に浸る性癖がうかがえますね。
ああ、いやらしい！！

ていうか、教師なんて労働者とはいえないだろう。
子どもたちと遊んでるようなもんだ。

学問なんて本質は遊び。

教師なんて別に重い荷物持つわけでもないし、暇な時間は椅子に座ってパソコン打って、お茶飲んでるような仕事。

労働者なんていったら、本当の労働者から怒られるぞｗ

でも難関を越えて教師になったからには、本気で子どもたちと勉強したり遊んだりすることだね。

お前は何も知らんわな。

>378

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

アルバイトもしたことないガキが言いそうなことだｗ
これだけでガキの相手をすることがどれだけ大変かわかる

何がはっきりって迷惑だよ
傲慢なやつ

>>376

民間を経験してない、世間知らずの教員様の御言葉。

↑同意

↑同意

あれ？

それにしても、住宅手当は安すぎる！！

以前勤めた、福祉施設は3万だった

8500円
それは、日当！！！！！

普通に考えたら日本一地価の高い東京では住宅手当は３万以上出してもらわないとやってられないよ。
物価だって高いのに。

激しく同意

東京都の駐車場って頭おかしい。品川、月極５００００円

大学院卒の場合、お給料って少し多くもらえるんですか？

■中学生を買春　明星大学生の林隆一容疑者(23)を逮捕

　中学生を買春　大学生を逮捕　大船署　(2008年8月28日 02:34)

　神奈川県警大船署と少年捜査課は２７日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で、
東京都日野市の明星大４年、林隆一容疑者(２３)を逮捕した。調べでは、林容疑者は、
３月１２日、東京都立川市のホテルで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った当時、
中学３年生の女子生徒に１万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/080828/kng0808280235001-n1.htm


中学生を買春　明星大学生の林隆一容疑者（23）を逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219947958/
明星大４年、林隆一（２３）中学３年生の女子生徒とわいせつな行為
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1219948216/

■明星大学　代ゼミ合格難易度(偏差値)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/3150/difficulty.html

人文　心理　　　47
人文　教育　　　47
人文　国際コミ　44
人文　人間社会　43
文化　　　　　　43
経済　経済　　　43
経済　経営　　　43
情報　コンピュ　40
情報　システム　40
情報　デジタル　40
理工　建築　　　42
理工　環境シス　42
理工　化学　　　44
理工　物理　　　44
理工　機械シス　40
理工　電子シス　40
造形　　　　　　40

組合関係の方って、他人に対しては非常に戦闘的ですね。
教師に向いていないのがわかります。
やっぱり迷惑。

>>395
組合がなければ待遇は切り下げ放題だよ。
その結果、教師を目指す人は減る可能性が大。
ただでさえ、４０代以降は、行政職よりも年収が減るんだし。

そう言うことを知らないで、お子さまの言い分を書いてもねえ。

日教組ってホントクズ人間ばっかだな

一次受かっただけで大喜びしてくれる先生方・・・
ありがたいが超プレッシャーだ。

日教組ってまだ生きてるのかね？

俺なんて一次に通ろうが職員室ではその話題に触れられもせんぞ。
実はもう既に結果がでていて落ちてるのを知っているから話題にせんのだろうか？
とか大分の件があるから、こういう関係の話題を職場で振りづらいのだろうか？
とか単に俺自体が忘れ去られた存在なのだろうか？とか少し考えるんだがｗ

案外、話題にしないでいてくれることが優しさなのかもしれないけど。

知らないだけなんじゃ…

日教組組織率って東京都は低いよねえ。

日教組に入ってない人全員加入で新たな労働問題に特化した労働組合つくればいいのに。
余計な思想なんていらない。
トップダウン万歳。俺は公僕です。

東京の小学校なんて受かってもめずらしくない時代になったんだろ？

昔、小学校の教室でさ
「天皇陛下のために陸軍に入って命を捧げます」
って言った子どもは、褒められて
「科学者になって、人々の平和に尽くしたいです」
と言った子どもは、殴られたんだよなあ。

お国の命令に従って、子どもたちを洗脳する
それが果たして、良いことなのかどうか。
とっだうんばんざいと言うのは、それが「良いことだ」と
言い切ることと同義だよ。
それとも「そんなトップダウンなら言うことを聞かない」
とでも言うつもりなんだろうか。
それなら、万歳だなんて言えないんだよ。

民主主義は、それぞれが判断する部分を
きちんと教えることが大事なんだよなあ。

トップダウン万歳も良いけれど
教育はボトムアップでありたいものだ。

日本のために命を捧げますと
国が「トップダウン」をする日に備えてね。

どんだけ昔だよ

>>405
歴史は未来を見通すために学ぶのだよ。
そして、肝心なことは
それほどの「昔」でもなく
政治家の中には、殴られた世代が入っている
ということだな。

>>406
気持ち悪いな
子どもの前で言えよそれ

>>406
確かにそれほど昔じゃないが、
テレビもネットも発言の自由もない時代と今を比べるのはムリがある。
例えが悪いよ

教師って思想的に偏ってる人が多いよね
思想を広めたいために教師になるんだろうな

>>407
はあ？
発達段階に応じて子どもたちに伝えるのは義務だし
そもそも歴史を教わってこなかったのかね、君は。

>>408
テレビもネットも発言の自由も
国家がその気になればあっという間に管理されるよ。
元に中国の現状を聞いたことがあるだろう？
余りに太平楽なのはどうかと思うなあ。

新卒君、さん、いるか？ どーだ就職戦線は？
待遇、環境、世間体等々色々勘案して、やっぱ教師するか、民間行くか悩むところか？
新卒切符は一回切りだしな。

おれもゆとりだったら就活楽勝なのになあ〜と羨ましがり、妬んでるW
あ〜羨ましいぜ。

>>412

俺も氷河期世代だがそういうこというと荒れるからやめろよ・・・。
気持ちは分かるが。

>>411
普通選挙が一度も行われていない中国と日本を比べるのは無理がある。
日本は北朝鮮にはならないから、そこまで心配するなって。

やばいよ
　　↓
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 03:06:36 ID:???
麻生は党内で支持者少ないから（過去の総裁選見れば一目瞭然）
公明と仲良くするしかない
今、麻生が総理になると半分公明政権になる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210991013/

本部に対して、不満を抱いたまともな層化二世三世もいるんだよ
何千人もの署名持って信濃に行ったのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214701592/671

地方受験者へ
もし受かったら全てを置いてやっぱ東京行くわけ？

>>414
北朝鮮になるには時間がかかるかも知れないが
「ならない」等という保証はないんだよ。
市民が自分で考えることをやめて「偉大な首領様」に
考えることを預ければ（トップダウン　笑）
いともあっさりと、民主国家は独裁国家になる。
ヒトラーが独裁者になったのも
形式手ではあれ「民主的な選挙」の結果だ。

もちろん、アメリカだって、同じ。

普通選挙はなんの担保にもならない。
内よりは何万倍もマシだがね。

ちなみに、アメリカでも「考えることをやめた市民」達によって
「報復」に反対した高校生が退学させられた。

９１１二はなかった現象として、愛国心が賞賛され
人一倍誇示しないと不安になっているという現象もある。

民主主義と、本来の教育システムが目指したのは
本来、トップダウンを信じない体系だということを
わすれてはいけない。
わすれてはいけない。

>>410
少なくともあなたよりはまともな歴史を学んでると思います

お前の言い方が気持ち悪いって話
理屈に屁がついたこと言ってもね
そもそもそんな話、小学生理解できないから

>>410
>昔、小学校の教室でさ
「天皇陛下のために陸軍に入って命を捧げます」
って言った子どもは、褒められて
>「科学者になって、人々の平和に尽くしたいです」
と言った子どもは、殴られたんだよなあ。

お国の命令に従って、子どもたちを洗脳する
それが果たして、良いことなのかどうか。
とっだうんばんざいと言うのは、それが「良いことだ」と
言い切ることと同義だよ。
それとも「そんなトップダウンなら言うことを聞かない」
とでも言うつもりなんだろうか。
それなら、万歳だなんて言えないんだよ。

民主主義は、それぞれが判断する部分を
きちんと教えることが大事なんだよなあ。

トップダウン万歳も良いけれど
教育はボトムアップでありたいものだ。

日本のために命を捧げますと
国が「トップダウン」をする日に備えてね


こんな話できませんよ。
３行目で飽きられてますよ
子どもに教えるんで子どもがわかる日本語に要約してください

思想的に偏向して病的なことをいったらアウトだろうな。

>>418
短いレスなのに致命的なミスがたくさんあるよ。
その１
2ちゃんのレスで「あんたよりは」といっても
なんの意味もない。
俺が歴史を専門とする大学院生かも知れないし
はたまた中卒のバイトくんかも知れない。
そして、君もそう。
どんなことを書くのか、と言うレスが全てだよ。

その２　
「言い方が気持ち悪い」という類の言葉は
論理的に話すことを「日常」としていない人間が
ついつい、使ってしまう言葉。
言葉を換えれば「頭の悪い人の言葉」だということ。
ちなみに、どんなバカであっても
偉大な理論家を非難できる言葉は２つあるそうだ。
「生理的に受け付けない（気持ち悪い）」
「屁理屈」
あらら、二つとも該当してしまうね……

その３
小学生が理解できるのかできないのか
専門科でもない君が（専門科ならなお酷いが）
言い切ることもできないし
もともとが、４１０で「発達課題に応じて」と
断ってある。
それすらも読み取れない論理能力の低さを
ここでも立証してしまったね。

>>419
長々と引用する割には中身がない。
>こんな話できませんよ。
>３行目で飽きられてますよ
>子どもに教えるんで子どもがわかる日本語に要約してください

この程度の分が読めないなら
こういう場所に来る資格がない。
自分がわからないこと＝相手が悪い
と決めつけてしまう、対人能力の弱さだろうな。

そして、子どもたちにどのように伝えるのかは
先ほど書いたように「発達課題」に応じるわけだから
ここは大人の遊び場だよ。
わからないオコチャマ（君のことだよ）は
くる資格がないと言うことだ。

清々しいフルボッコだな
くどくて気に食わなかったからもっとやれ。

>>422
わかりましたので、
子供に分かるように要約してもらえますか？

Ｂ級イレブン
学歴板公認のＢ級大学
首都筑波千葉横国広島金沢神戸大阪市立上智ＩＣＵ東京理科。
明日も元気に【旧帝早慶コンプレックス】炸裂させてくださいですーｗｗｗｗ

教員は公務員です。
公務員はトップダウン型の組織の一部です。

それを理解できない馬鹿な人や納得できないお子ちゃまは、
教師にならないで下さい。
私たちの税金から給料をもらわないで下さい。

住民の意志が選挙結果に反映されます。
住民の代表である議会が決めたことが公務員に適用されます。
公務員はその方針に従って仕事をして下さい。
それが正しい民主主義の在り方です。

一教師の浅薄な人生観・歴史観を子供に刷り込まないで下さい。

>>424
大人の遊び場で子どもにわかるように要約する必要があるのか？

>>426
公務員といっても、教師は特別なのだがな。
教育基本法を改正前と、改正後
両方を読むことが必要だ。
それすらできない人間は、ここに書き込む権利はないし
必要もないだろう。

ネタがつきてきて試験と関係ない話になってきたな。

これ以上、試験について論議しても無駄だしね。

きっと１０月になったらまた盛り上がるだろう。

>>428
＞教師は特別なのだがな。

このあきれた根拠のない選民意識が、
日教組や全教の、一般市民からの乖離を産んだ。

もちろんこの場合の「特別」とは、文脈からして、
トップダウン型の組織の束縛から離れ、
「一教師が個人の信ずるところによって自由に職務にあたれる」
という意味の「特別」のことであろう。

＞教育基本法を改正前と、改正後
＞両方を読むことが必要だ。

いったいどこをどう読めば「教師が(上記の意味で)特別」となるのか、
>>428さんには、是非とも解説をお願いしたいところである。

上の御仁
東京都は日教組の組織率は少ない。教育学士一辺倒ではないぞ。
特に男性。社会学系、理系等々が途中参入している。
免許の為に教育学も知る事で「なんで学校はこんなアホな事やってるのか？」と思っていた事が霧が晴れたように「なるほど」とわかるようになる。

まあアンタらの気持ちもわからんでもない。何故なら過去の俺だから。

教育は利潤追求である会社の逆に位置するぞ。教育は福祉だな感覚としては。

まあちょいと世間ずれしてる痛い組合員もいるみたいだがね。そこは叩いて良い。

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６１東京大学１４２京都大学
１６２慶應義塾大学２３９筑波大学
２７６大阪大学２８２名古屋大学
２９２東京工業大学２９４東北大学
３９２九州大学５４８神戸大学６０８広島大学６４６早稲田大学
(以下省略)がランクイン

教育学部を出てない、または教員免許を持ってない人に教育を語らせ、教育を変えようと意見させるのはとてもまずい。
実際なーんにも彼らはわかってないから。
「ガキは怒鳴ってシバけば良い」ぐらにしか思ってない人もいる。

意見をするには教育を知ってからにすべき。
机上の空論じゃ不具合が出まくるのがよめてしまう。

>>430
あれ、特別な法律が教育公務員には用意されているのだが
それも知らないの？
話にならないじゃない。
きちんと、教育基本法にさかのぼって読みなさい。
話はそれからだよ。
勝手な設定をしてもお話にならないし
見苦しいだけだよ。

教師の裁量権というのをきちんと知りましょう（笑）

なにも、オールフリーハンドとは言わないが
裁量権という言葉、しってますか？

まず、読みなさい。
そしてわからないなら二度と出てこないこと。

>>430
あ、そうそう、それと

「戦前、トップダウンの結果、奥にために命を捧げますと
　子どもたちに言わせるように洗脳した教師」

を君は認めるってことだよな?

トップダウンを認めるというのは、そう言うことだ。

6 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 13:15:12 ID:BchOQbh7
因果応報なんてない
所詮運だよ

だって人の事をいじめたりしてる奴が、苦しんでる所なんて見た事がないもん

いまたまたま覗いた
いたって普通に幸せに学校生活を生きてきた自分が言います。

404　406　410　以下同じ人

あなたのことは児童は好きになりません。
それが全て、だと思いますが

>>437
知らないことは「シアワセ」なのかもしれませんね。

そして

君は事実を知りません。

それが全て、だと思いますが

そうですね。
どんなに子供に嫌われても理解されなくても、
事実をきちんと知って正確に意見をのべられる人は必要ですね。

それが正義ですものね。

でも、この人がどうやって現場の教師してるかと思ったら悲しい
…してるとも限らないか

>>439

TPOに応じて態度や発言をコントロールするのが
大人なんだよ。

404　406　410　以下同じ人 はとても優れた教員

>>437
児童と教員

今年の名簿登載者は１４５０人、臨時的任用名簿登載者は５５０人と予想しているのですがどう思いますか？

>>434さん　426・430です。

＞勝手な設定をしてもお話にならないし
どこがどうして「勝手」なのでしょうか？
>>404に、
＞お国の命令に従って、
＞天皇陛下のために陸軍に入って命を捧げます
と教えた教員が悪で、お国の命令に背いた教員は善、という趣旨の書き込みがあります。
ちょっと意訳しすぎかもしれませんが、要するに、トップダウンの命令伝達を認めるかどうかということですね。

私はそれに対して、公務員はトップダウン型の組織の一員であり、
民主主義のルールに則って、国や地方自治体や教育委員会が定めた方針に沿って
仕事をするのが当たり前、という趣旨の意見を述べました。
すると、428で、＞公務員といっても、教師は特別なのだがな。
というレスがあったわけです。それを受けて私の、
＞もちろんこの場合の「特別」とは、文脈からして、
＞トップダウン型の組織の束縛から離れ、
＞「一教師が個人の信ずるところによって自由に職務にあたれる」
＞という意味の「特別」のことであろう。
という、念のための設定確認があるわけです。

これのどこが「勝手な設定」なのでしょうか。
あなたも「オールフリーハンドとは言わないが」と書かれていますので、
ひょっとしたら私の意見と重なる部分もあるかもしれませんが、お答えいただけないでしょうか。

例を挙げれば、「国旗・国歌」を正しく指導しなさい、という法令がありますが、
それに背いて、個人的な思想に基づいて「私は教えない」というのは、
明らかに教育公務員の義務を逸脱した行為である、ということです。
あなたはどう思われますか？裁量権の話しはそれからですね。

>>444
「教えない」というのは、現行法と判例に寄れば許されない。
しかし、トップダウンを認めていけば、またまた
政府の言うがままに、子どもを洗脳することを認めることになるということだ。

俺はそれを認めるべきではないと思うよ。
それとも、君は認めると言うことか?

>>444
あ、そうそう、そもそもの流れを追うなら

４１９の
トップダウン万歳も良いけれど
教育はボトムアップでありたいものだ。

日本のために命を捧げますと
国が「トップダウン」をする日に備えてね

を、きちんとわきまえて、レスをつけているんだよな?
さもないと「自分勝手」という誹りを免れないぞ。

なんか気持ち悪いのがいるんだけど

>>447
「言い方が気持ち悪い」という類の言葉は
論理的に話すことを「日常」としていない人間が
ついつい、使ってしまう言葉。
言葉を換えれば「頭の悪い人の言葉」だということ。

>>448
俺も考えてたところなんだよ
お前が気持ち悪いことは事実なんだけど
それはいったいなんでなんだろう？と思って
言い方ではないと思うんだよね
言い方はそんなにおかしくないから

>>449
まあ、同じだな。
論理能力の不足だよ。

まぁ、保護者から好かれない言い方なのは確かだな。

>>451
２ちゃんとリアルをごっちゃにする
「すばらしい」意見だよ。

>>450
　↑
俺この人知ってるけどリアルで気持ち悪いよw
朝から２ちゃんに張り付いてる人だとは思わなかったけど

>>452
(∀｀*)ゞｲﾔｧ

小の方にも変なのいるねｗｗｗ

発表まで長いもんね。まだ１月以上あるし。
みんなイライラしてるのかな。

ああ。
イライラしてる。

>>451
気づいてないのは本人だけ

ID:3zn8lJOK
一日中張り付いてほんとに気持ち悪い

>>447は誰が気持ち悪いか明言してないのになｗ
自覚してるんだろうね

>>445さん　444です。

＞「教えない」というのは、現行法と判例に寄れば許されない。

了解です。良識のある方で安心しました。

＞政府の言うがままに、子どもを洗脳することを認めることになるということだ。
＞俺はそれを認めるべきではないと思うよ。
＞それとも、君は認めると言うことか?

そもそも「洗脳」という表現が紛らわしい。
教育とは、あるいはその一部は、間違いなく刷り込み、教え込みです。
ユダヤの諺に「子供に何も教えないのは、泥棒になれと言っているようなものだ」
ということがあるそうです。
生まれたまま何も教えずに放っておいたらどうなるか。
相手が人間だから「必ずこうなる」とは断言できませんが、
我が儘放題でモラルのかけらもない、ＤＱＮ人間が増殖していくのは明らかです。

だからこそ今回の指導要領の改訂で「行き過ぎた子供中心主義の是正」が柱の一つになっているわけです。
「人に暴力を振るうな」「戦争はよくない」「困っている人を助けなさい」「国を愛しなさい」
そういった価値観を教えていくことが必要なのです。

それをして「洗脳」と呼ぶのなら、私は認めますよ。
認めないのは学校教育の否定であるとすら思います。

ただ、あなたもそこは理解されていると思います。
問題は、「どんな価値観でも、命令されれば教え込むのか？」ということですよね。

460の続きです。

先ほど私が揚げた例、「人に暴力を振るうな」「戦争はよくない」「困っている人を助けなさい」「国を愛しなさい」
のうち、例えば「困っている人を助けろ」程度なら、多くの人が納得するでしょう。

では、「国を愛しなさい」はどうなのか。
いや、オレは国がそれを押しつけるのはおかしいと思う。
これは個人の心情の問題で、国家が介入すべきことではない。
だからオレは教えない。

おかしいですよね。
この伝でいけば、超右翼的な教師が個人的良心に従って、
「戦争万歳。日本の周囲には朝鮮や支那といった危険な国がある。先手を打って叩くべきだ」
などと教えることも許されるという理屈になります。

では、戦争反対は教えてよいのか、愛国心は教えるべきなのか、これを誰が決めるのでしょうか。
それは、納税者の代表である議会が決めた法令ですよ。
断じて一教師の勝手な思想信条などではありません。
そこに教師の「裁量権」などというものが介在する余地はありません。
したがって、トップダウンの命令系統は守られるべきだと思います。
これが民主主義というものでしょう。違いますか？

461の続きです。

ちょっと立場を変えて考えてみてください。
一営業課員が、「オレは○○を売りたい」と思っているのに、上司から「△△を売れ」と命令されたらどうするか。
△△を売るしかないんですよ。それでも納得できなかったら、必死で働いて昇進して、
数年後か数十年後かに、その判断を任される立場にまで登り詰めるしかないんですよ。
それが大人の社会の論理です。
教員だったら、校長(校長の裁量権は大きいですよ)や指導主事、そして指導室長、文科省の教科調査官、教育長等になればいいんです。
それも嫌だったら、退職して個人の塾を開けばいいんです。トップダウンなんか関係ありません。
好きなだけ自分の主張を教えられますよ。そこに子供が来るかどうかはわかりませんが。

普通の人だったら、それだけの努力を重ねたりリスクをとったりしてやっと手に入るのに、
ただ「一教師である」というだけで、何か特別な存在であるかのように錯覚してしまってはいけません。
何の努力もなしに社会の仕組みや上司の命令に背いてでも個人の主張を押し通すことは、善などではありません。
組合活動に熱心な方々には、そこを勘違いされている人が多いですね。まさに子供の理屈です。
だから日教組も全教も、一般の真面目な市民からは一向に支持を得られないのです。

あなたの主張は一見耳に心地よく響くかのようですが、実際は民主主義無視の、
民意を無視した一人よがりだと思います。

以上、如何でしょうか？
「教育基本法・学校教育法・教育公務員特例法にみる、命令系統を無視した教師の裁量権」
という説も聞いてみたかったのですが、個人的思い込み以外の根拠を挙げて解説できますか。

かわいそう

教員養成で現役の人は知ってると思うけど
既卒や通信の人は知らない人もいるかもしれないんで一応
杉並でずっと働かなきゃいけないけど
締め切りまで20日
http://www.shihankan.jp/
東京教師塾も既卒　推薦無しOKにしてくれないかな
教員採用には有利にならないみたいだけど
三鷹があと10日ほどこれも現役　推薦要
https://www.kouza.mitaka-univ.org/kouza/C0710100.php
https://www.kouza.mitaka-univ.org/kouza/C0710200.php

なんだよ新卒特典か。
酷いわ。

>>464
三鷹のは去年のだった申し訳ない
今年やるかどうかわからんね

杉並でずっと教員って考えると…。

後一ヵ月以上か…。身動きがとれない。

>>468
身動きが取れない？
こんなに動きやすい時が今後あるかね？
今動けない人はずっと動けない人。

確かに動きやすいが
動きようがないだけじゃないの

もし採用が決まったら今いる糞みてえな仕事は即刻辞めて旅行にでかける。

俺は字の稽古しよ

沖縄とか南方で悠々すごしてやる。

>>458
すまないね。
一日中じゃなくて。

>>459
レスの流れを見ないんだ……

試験勉強やらでﾒﾀﾎﾞっぽくなったからダイエットだな。

>>462
まず、営業課員の例えは撤回してもらおう。
将来の市民を育てる仕事と、営業職をくらべるのは。
営業の都合上、カビの生えたコメを売り
ウイルスの入っている血液製剤を売る「営業職」を
たとえに出して欲しくないね。
もちろん「正しい」ことをすれば、妻子が路頭に迷うよ
と言われれば、多くの人間は、弱みを出すだろうよ。

だからこそ、教師には、そんな圧力があってはいけない。
そう思わないか?

戦前の日本も、一応は民主主義の国。
国民の代表が、国の方向を決めた。
しかし、国というものは時に凶暴性をむき出しにする存在だ。
それを知っているからこそ、
国を信じない、教育委員会制度ができている。

試験の話がしたいんですけど
よそでやってもらえませんかね

基地外に何言っても無駄

>>478
試験の話をしても良いが
どうせ、ぐだぐだになるしかない宿命だ。
どうせ、ぐだぐだなら、似たようなものだろう。

じゃもうあぼーんで
ばいばーい

>>481
じゃ、二度と来てはダメだよ。
ばいばーい。

うん、すっきりした

じゃ、X4vxYr4tが、二度と来ないことで
通常の進行に戻りましょう。

>>479
だよねー

>>476
ジムとかプールの会員になって筋肉をつける。
採用されたらかっこいい教諭として人気者になりたい。

>>485
でもＩＤ変わったらまた見えるようになるのがなー
この基地外コテでもつけないかな

fYOJaYR7の言う通常って
営業職は、カビの生えたコメを売り
ウイルスの入っている血液製剤を売る
という話か。

コテハンになれよ、対処しやすいから

>>477
では教育委員会の方針に従ってもらおう。
それだって立派なトップダウンだよ。
ただの教員が勝手なことやったらお話にならん。
そもそも国民の代表が込めたことをお前が変えていいのか？
それは戦前も戦後も同じだ。
あのときは、戦争が必要だと多くの国民が思っていた。
結果論で語ると自分が偉いと錯覚しがちだが、他に選択肢があったのか？
お前は戦前の教育が間違っていると信じ込んでいるみたいだが、
少なくとも当時の日本人は世界中で一目置かれてたぞ。

ところで教師の裁量権はどうした？

仕事（正社員）してる人いる？
２次受かったらすぐやめますか？
それとも３月までつづけます？

ちなみに自分は社会人特別の社歴１１年目
辞めにくいんだよな。このぐらいの歳だと・・

>>491
10月で辞めてしまったら、半年間はどうされるんですか？
収入の面で痛いと思います

期限付き講師で管理職評価○面接○
日経常連大手優良企業人で面接○
筆記８割以上面接○

−−−−−−−−−ここまでが合格ライン−−−−−−−−−−−


一次なんて３３００人中３１００人受かってるわけだし
変に自信もって今の職辞めたり辞めるつもりになったりするのはどうかと思う。
（大学生？試験前、試験中、休み時間に寝てた奴も受かってたくらいだし）

来年からも今の職場でお世話になる人多いだろうからね。


免除なし受験者の合格数は
５００〜５５０／２３５０
くらいが妥当かな。

そう考えると厳しいな。東京都も。

>>493

何気に千葉、埼玉県や横浜、川崎の方が受かりやすかったりしますか？

ハァ…また来年度に向けて勉強しよう。
受かっている感じしないし。

俺はもう自殺すら視野にはいってきたよｗ
若い奴がうらやましい。個人的な感覚だと新卒はわりと通りやすいとおもうが
逆に変に高齢だったりする人は筆記でかなり絞られる地方の自治体のほうが案外
可能性があるんじゃないかとか思ったりする。

>>490

大部分の教師は、教育委員会の方針通りに
働いているだろう。
まず、それが前提だな。

「国民の代表がきめたこと」＝中央政府
というものを「信じない」のが元の教育基本法のそもそもの基本なんだよ。
凶暴な中央国家の牙を抜くためにいろいろなシカケを施す。
その一つが、教育の民主化ということだろう。
個々の教師が良心に従って働けば
おおむね間違いのない方向に行くだろう。
つまり、民主主義国家の２重取り戦略というわけだ。

他の選択肢？
そうだなあ。
すくなくとも「平和のために尽くしたい」と言った子どもを
殴る教師である必要もなかったし
殴る教師であってはならなかった。

現在の日本人も、世界中から一目置かれているし
現在でも置かれている。
そんなことを、「子どもを洗脳すること」の
理由にするのはあまりにも、だろうな。

裁量権というものをどんどん狭くしているのが
現代の凶暴な国家だ。
国と郷土を愛する心」というものを
通知表にまで入れろと命じる国家であり、教育委員会。
このままで良いと思うわけ?

>>496
地方はそういうベテランを優先的に採る傾向にあるんだってさ。
「どうしてもうちでやりたいなら、他の都道府県で臨任やって鍛えてから来い」って考え方。

抑えで他の公務員や民間も受けとけ。
待遇に似合わず飼いごろされたらたまらん。

最初から正規じゃないと。

>>497
おいおいおい。
すり替えるなよ。
教育基本法や地教行法の精神はあくまでも地方自治体の教育委員会重視であり、
個々の教員の良心などではない。
脳内変換にもほどがある。
お前が勝手に教えることを決めるな。
教師個人にはそんな権限どこにもないし、誰も期待しとらん。
お前だいたい偉そうなんだよ。
お前はどんだけ教養が豊かで知性が高く、人格高潔なんだ？
１０人の社会人がいたら、上からせいぜい３、４番目だろ。
思い上がるな。
あと、民間の営業を馬鹿にするな。
お前なんかより、よっぽど社会を知っている。政治も経済も歴史もな。

で、教師の裁量権はどうしたｗｗｗ

>>500
>教育基本法や地教行法の精神はあくまでも地方自治体の教育委員会重視であり、
>個々の教員の良心などではない。


教育委員会という存在を「独立」させること。
それを重視というのなら、重視と言っても差し支えないだろう。
教員の個々の裁量権を法的に見れば
児童の教育を司っているのは「誰」なのかを
もう一度見てみればいい。
教育委員会でも、教育長でも、校長ですらなく
「児童の教育をつかさどる」のは「教諭」の職務だ。
（学校教育法　第３７条）
現実を知らずに脳内で生きているのは君だよ。
誰も期待しとらんのかどうかは、俺の知ったことではないが
法的に見れば、事実を知らないのが君。

ただし、以前にもレスに書いたが
国家という凶暴な牙は、その法的根拠を持たせるのが嫌で
教育基本法を改定しなければならなかった。
それが、最近の流れとして存在するからこそ
危惧を持つべきだと指摘したのだが
お気楽な生き方にも程があると思うぞ。

俺が偉そうだと思うなら
現実を知らない君が劣っているだけだ。
俺の知性、教養も並だろうし、人格が公欠だとも思ってない。
ただし、それらが、俺よりも劣っている君がいるというのは現実だろう。

民間の営業を馬鹿にすると言うより
全く違うものだろうな。
営業のたとえ話を持ち出したのは君だと言うことをお忘れなく。

>>500
教師の裁量権の話は
既に織り込んできたと思うが、わざわざ別にしてやらないと理解できないのか?

まあ、君程度の頭では理解できないのだろう。
少しだけサービスしてやると
教育基本法制定以来、少しずつ、少しずつ
裁量権をそぐ方向に国家が持ってきている事実がある。
学習指導要領しかり、教育基本法の改定しかりだ。

ただし、その中でもまだまだ裁量権を持っているのが教師だし
それは、今後拡大すべきであるということだ。

それを統制する方向に放置すれば
最初の方に書いて、君が見なかったことにしている
「お国のために死ぬ」と言わなければ
子どもを殴る教師を君は認めるのか？
と言う話に戻るわけだ。

俺は、そう言う教師は、いて欲しくないから
トップダウンは可能な限り避けるべきだし
不必要なことだと思っている。

もちろん、君はトップダウン万歳という以上は

その体制になったら「お国のために死ね」と言う

そんな教師を望んでいるのだよな？

トップダウン万歳などというのは
そう言うことだよ。

どんぐり

>>502さん
元の人間です。あまりにも痛々しいので出てきました。
で、私が以前に書いたことを読めばわかると思うのですが、
私は戦前に「国のために命を捧げろ」と教えた教員を認めていますよ。

国(国民の代表)が「規範意識を育てろ」と言っているのに、
個人の裁量で「個人の自由が全てに優先する」なんて教える先生、必要ありません。
国(国民の代表)が「愛国心を育てろ」と言っているのに、
個人の裁量で「日本なんてくだらない国だよ」と教える先生、必要ありません。

万が一今の時代に、国が「戦争に行って死ね」と言い始めたとしたら、
それは教員のせいではなく、国民の問題です。
あなたの責任なんかではありません。あなたはそんな責任負える存在じゃないでしょう？
第一それなら前に私が言った、超右翼教員の勝手な教え込みもあなたは支持するのですね。
戦争の放棄を謳った憲法に反して、戦争遂行を鼓舞する教師がいてもいいわけですね。

それから、学校教育法37条の勝手な解釈は噴飯ものです。
採用試験受けてる人達は鵜呑みにしないように。
そもそも学校教育法37条の第４項には、
「校長は、校務をつかさどり、所属職員を監督する」とあります。
それを受けての第11項で「教諭は、児童の教育をつかさどる」なのです。
したがって、教諭の裁量権など、たかが知れているのが「法的な事実」です。
判例によれば、校務とは、
「校長はすべての校務について決定権があるというべきである。
そして右の校務としては、物理的教育条件に関する事務のほか、
全校的教育内容的事項があり、さらに教育活動そのものがある」
そうです。また、
「普通教育における教師に完全な教授の自由を認めることは、
とうてい許されないところといわなければならない」
という最高裁判決も出ています。

今回の教育基本法ならびに教育三法の改定で、国の関与を低め、
むしろ地方自治体の権限を強めていることを考えれば、
要は、教員への信頼が低くなっているため、
教員(教諭)の裁量権を明確に限定する方向になっているのだと解釈してください。

あなたが正しいと思っていることだけが、世の中で正しいのではありません。
公務員だけではなく社会人なら、自分の主張と違う現実を受け入れることも必要です。
もちろん、教育公務員だけが特別にその権利を有している、などという妄想も通用しません。

ただ、あなたがそういう熱い思いを抱いていることは素晴らしいのではないでしょうか。
それを、全教や日教組の脳内正義(そして常に裁判では負ける)に基づいて主張するのではなく、
今の社会の仕組みに沿った形で実現できるように、努力されてはいかがでしょう。
具体的には、指導教諭、主幹教諭、副校長、校長と昇進して、ご自分の裁量権を広げてみたらどうでしょう。
また、Ａ選考を受けて、教育行政の道に進まれるのもいいかもしれません。
がんばってください。長いことお付き合い下さり、ありがとうございました。

発表まで暇すぎる

>>504
なるほどね。
君は国を信じているんだね。
それも、意志を持たないで。

それも生き方かも知れないね。
国ために死ねと子どもたちに言い
戦争反対を唱える隣人を非国民と石を投げつける生き方が好き
ということか。

それなら、オレはこれ以上は言わないよ。
根本的に生き方の違う人間だからね。

俺には、たとえ国命令でも
子どもたちに「国ために死ね」と言えないし
言う人間を尊重することはできないよ。

教師は国民の一人だよ。
それも、国民から教育を負託された。

個々人の思い込みはあるから
「超右翼的な教師」はありうるよ。
しかし、教師達の自発的な淘汰に任せれば
突出した部部は自ずと是正されるものだ。
それが民主主義だと思うぞ。
そして、民主主義は暴走しうるから
２重の安全装置をかけておく必要があるということだ。

校務というのは何かわかるのかね？
そう「全般的な　学　校　と　し　て　の　教育活動」だ。
さもないと「教育」と「校務」を分ける必要がなくなるからね。
それが現実の法律というものだ。

はなしがながい。

>>505
個々人の完全に自由な裁量

については、俺は現行法のもので否定しているな。
しかし、裁量は大きくするべきだ
とも主張している。

裁量権が少ないほど教師の教育活動は縛られ
縮小化していくことになる。
あの、陰山氏の「百マス計算」なども
自由裁量から生まれたものだと言うことを忘れてはいけないな。
あれは、教研集会で報告され、それを陰山氏が使っただけのこと。
自著でも「当初は教育委員会が大反対した」と言っている。
わかりやすいので、陰山氏を出したが
それ以外の教育の進歩も、ボトムアップだからこそ進歩してきた。
こういう事実を知らずに「トップダウン万歳」というのは笑止なんだよ。
これこそが「現実を見る」ということだ。

>>464
杉並区はこの養成塾を有料で受けないと
区立の小学校教員になれない･･･ってこと？
つまり、東京都の教採ではなく区が採用する？
ちょっと何か変じゃないですか？他との公平性の意味で･･･

>>505
それから、どうやら教育管理職に夢とか幻想をお持ちのようだから
現実を教えておこう。

現実に、素晴らしい教師だから校長になった
という現象がどれほどあるのかを知ったらいい。

例えば、東京の都立校では
主幹選考が１．５倍を超えることはなく
受験者を増やすために毎年のように制度をいじり
管理職選考を受験するものは、大抵は
教師同士の間からいろいろな冷たい視線を受けているものが多い。

なかには「子どもたちの前に出したくないから」管理職を薦めるケースすらある。

（すくなくとも、現実に俺は目にしたことがあるし、少なくない数だと実感している）

そう言う人間に任せるよりも、個々の教師に任せた方が
民主的には、数段マシ
ということになるだろう。

それと、教師の信頼感（笑）

そんなもの。
教師へのネガティブ・キャンペーンさえなければ
未だに維持されているだろう。そんなものだし、その程度のもの。
むしろ「中央統制の非」こそ、言われねばならない。
文科省の強力な「学習指導要領の統制」が
現在の教育界を「ゆとり教育からの離脱」とやらで
大きく揺さぶってしまっている。
ボトムアップなら、こんな無様なことは起こりえなかっただろう。

>>505
ああ、それと、
教育3法の改正こそ
教育統制に牙を剥いた国家の足音だよ。
それすら気がつかないなら、太平楽の誹りは免れないだろうな。

国家を愛する心を通知票に記載されるのは
子どもたちもたまらないだろうし
評価しなければならない（良心的な）教師の心を
さぞかし、苦しめることだろうよ。

良心的な教師の心を責めさいなむ国家統制が
少しずつ進められる現実を知るべきだろうな。

しつこい

もう終われ。

>>513
ここは、東京都の小学校の教員採用試験に関心を持っている
と言うヒトが見るスレだろう。

もし仮に、将来教師になってみたいと言う人が
この程度のレスに辛く感じるなら
それは、教師を目指すべきじゃないと思うし

教師を目指していない人なら
横から口を出すべきじゃないだろう。

「将来の教師達」には、有益だと信じるがね。

あほか。読まなければ良い

>>492
１０月１７日の発表で受かったら、３月前に辞めて教員の準備と
１０年も働き詰めだったので充電したいともってた。３ヶ月ぐらいなら
収入は大丈夫それより今までのリセットの方が大事。
493の書き込み見ると厳しいかも。だが、
勿論２次受かる前に辞めると路頭に迷うからそんなことはしないが、
一つ心配なのは２次受かってから採用されないことってあるのかどうか。
これって、２次受かって仕事辞めた人が採用されない
なんてことが有ったら、どうなるんだ。
それとも、みんな採用校が決定するまで
仕事続けるのかな。

>>517
念のため最終面談が終わって赴任校が決まるまで
仕事続けるのが、安全といえば安全だけど

二次通ったら実質的には合格だよ。よっぽどのことがない限り大丈夫
万が一を考え出すときりがないけどさ…

どうしても不安なら続けるべき

>>517
基本的な考え方として
二次に合格したら「名簿に登録される」だけなんだよね。
で、来年の不足分をその名簿の中から採っていく、と。
もし採用漏れになった場合でも教委に責任は無く文句は言えないというシステム。

最終面談によっては採用されない人もたまにいるみたいだし
昔は２次受かっても採用されない事はそう珍しいことではなかった。

仕事は続けるべし。リセット期間は短い方がいいよ。

>>518,519
即レスありがとう。
よく考えてみるよ。

一般受験の二次の倍率は３倍？４倍と聞いたり噂が飛び交っています。また、ネットでは新卒有利の意見が多いですが、大学の教授は講師経験者、しかも、人数の少ない２０代後半から３０前半が有利と聞いたり何が本当か分からん。

今年は定年退職、早期退職者はどのくらい出るのですかね…

>>517
私も昨年そう思ってました。
受かれば充電（旅行にでも行くか）、
落ちればそのまま会社勤務続行…。
ところが結果は期限付きになり、どうしていいのかパニックになりました。
結局、充電できず期限付きに…後悔してます。

他県で講師してて期限付きで受かったら
いったほうがいいの？

地元受かれば一番いいけど正直微妙
関東じゃないですけと…

アドバイスよろしこ

期限付きって翌年採用されるんですか？

期限付きが翌年採用されるとは限らない。簡単にいえば臨時的任用
みたいなもんだけど試験で一般受験とは別の枠から受験したりできる。
運が悪いと東京までひっこしてきて講師をして試験に落ちていくところ
がなくなるってこともある。

>>523
他県合格できるほど勉強するなら、東京は受かる
期限付蹴った方が良い
まぁ、あなたがどこで教員したいかによるんじゃない？

>>524
保証はない。受かる可能性が高いだけ

まったく酷い制度だな。
派遣や契約社員みたいなもんか。

二次で3倍4倍？
ペーパーやる意味あるのか？
合否は一次二次総合で勿論キメるんだろな？
そーじゃないと大分の如く怪しすぎ！タイーホしろ。
一次をめちゃ通して面接でいじる。

一次通った最低点の人って何点なんだ？

東京都在住の東京っ子や千葉や神奈川、埼玉の東京に近いところに
住んでいるなら期限付きを受けるのはいいかも。ただ北海道とか四国
の人が東京で講師という名のバイトや契約社員をするためにわざわざ
上京するかは賭けなんじゃないかな？東京都が第一志望の人なら受ける
といいと思うが。

去年の東京都のスレをみてたが筆記4割で最終合格とか筆記9割で2次落ちとか
基準がよくわからんな。これもふたを開けないとわからんだろう。

ちょっと待った。
期限付き採用なんて言葉は募集要項のどこにも載ってないのだが…
二次受かっても正採用じゃないなんて落ちあるの？
受かったから仕事辞めて４月待ってみたら期限つきでしたなんて裁判ざたじゃないんですか？

>>530
それはないですよ
試験受ける前に、期限付きの任用の可否は問われますし、
合格発表も、正式か期限付きに別れると思います

裁判沙汰になってもおかしくないのが残業代が無い代わりに手当てがあるが、そいつを削ろうとしてる事。
行政や公安等は残業代は払われている。

残業代がないのに今の労働環境のまま持続させる気ならば違法。

東京は労働組合が弱いから蹂躙されてるぞ。なんとかしてくれよ。
ただ偏向思想まみれの日教組は嫌。
脱思想組合を新規に立ち上げてくれよ。

残業せざるをえない現実があるのは分かるが、
寝る時間とか自分の時間が持てないと不機嫌になって、
生徒に被害が及ぶだろ？

特に睡眠をよくとらないと精神的な疲れは抜けないのでは？

雑務は早めにきりあげてよく休んだほうがいい。

変な話、東京都は落ちても悲しいが受かっても辛いかもな。何が幸せかは
わからんね。

誰か何か書いておくれよー　(*^^)v

>>534

どこの県、市も大変なことはあると思いますが…、東京は特に大変なんですか？差し障りがなければ教えてください。

島への移動くらいしか思い浮かびません。

何を今更。ロムってればわかるでしょ。
自殺者もいるからな。

データ上では東京の小学校は近隣に比べると問題校は少ない。
学力も小学校は上位に位置している。
ドラマ『モンスターペアレント』では東京の小学校を扱っているけど
まぁ、お隣の埼玉も親御さんはかなりエグイ地域もあるし
東京でも区市町村でかなり違うでしょ。地方の人が東京で教師やるとなるとまた違う大変さがあるかもしれないけど
どこの県の保護者がいいっていうのは言えないはず。

ところで
中高の掲示板から拾ってきたんだけど

　　　『去年の合格者です。去年は合格発表の後、
　　　11月10日あたりの5日間くらいで都庁で説明会。
　　　→１２月までにかけて色々な書類提出。

　　　２月下旬、各自治体から面接日時相談の電話始まる（中学）。高校は２月初旬。
　　　３月上旬、区役所で面接。
　　　３月中旬、不合格の電話。
　　　３月末、　別の自治体から面接の電話。翌日区役所で面接。その場で合格。
　　　翌日配属先に行き、校長に挨拶。→色々な書類作成。
　　　４月１日、出勤。→色々な書類提出。 』

この流れは正しいのでしょうか？
小学校も２月下旬？
経験のある方２月の電話がだいたいいつ頃なのか教えてください。

人心荒廃の世相が反映されるでしょ。
主要な都市部はどこもイチャモン親が多めでは？

子供には悪い影響しか与えないよな〜。

>>538
民間企業の勤務者ですが、
10月17日の合格発表を確認後、即退職届を出し、1月末には退職。（オフィシャル的には3月31日付での退職）
2月以降はリフレッシュ（旅行）をしつつ、4月からの教諭赴任に向けて勉強＋研修。

こういうシナリオを描いていますが、どうでしょうか？？？
もちろん、採用されるとは限らないケースも想定済。

民間企業経由で教諭になった方、アドバイスお願いします。

やっぱ子どもの前では共通語ですよね？
「〜だろ？　〜だよ。　〜じゃん？　〜してんの。〜しちゃってんじゃん？」

いやマジ無理。

>>541
決まりはない。
ただ、関東圏では方言だと浮く。

本当は方言丸出しくらいのほうが教育的効果があると思うが。
東京から出たことない香具師って相当視野が狭いからな。

民間から教諭になったものですが、「オフィシャル的には3月31日」というのが意味不明。
4月以降、元の会社に「在職証明書」を書いてもらわないといけないので嘘はつけないし、
期間が規定に満たないと号級に影響するよ（年休消化で休むだけなら分かるが）。
なお、2月以降旅行に出すぎていると、面接を受けそびれるかもしれないから、ほどほどに。
基本的には自己責任で好きにしたら。

小学校教師になりたいのなら
各学年ごとにお薦めの本を
たちどころに１０冊は上げられるだけの読書体験が必要だな。

ということは、少なく見積もって
各学年ごとで、１００〜２００冊程度は最低限だろう。

それだけの本を全て読むなら６年分として１２００冊程度か。

それだけの読書をして、余裕があったら旅行でも何でも行ってくれたまえ。

>>540

俺も民間からだったけど、同じシナリオでうまくいったよ。
２月〜３月は有休消化で。

ただ、２月以降の旅行は運が悪いと旅行中に面接の電話入ったりすっから気をつけて。

>>543
説明不足ですみません。
ご察知通り、年休消化の事を言っておりました。
大変ご参考になりました。ありがとうございます。

>>545
大変ご参考になりました。ありがとうございます。
やはりうかつに旅行に行けないですね。。
週末程度に留めます。。。
その前に受かればの話ですが。www

>>540
２月以降の旅行は怖いところですな。
でも長期休暇は教師になったら定年までとれないことを考えると…
働き詰めの毎日を考えると…
まぁ、青年海外協力隊でも入れば長期でアフリカに井戸掘りにでも行けますが。

自分も会社員。
受かったらすぐ退職の意思を伝える。
1〜2月は有給消化で3月はマターリ無職でw
受かればな、受かれば…

>>546
なるほど、りょうかい。
おれもそういう計画だったけど、引継ぎやら客先トラブルやらおれしか
できない仕事やらなんやらで何度も呼び出されて、結局２０日くらい
放棄しちゃったよ orz
まぁ周到に計画して、うまくやんなよｗ

民間経由でだいじょーぶか？あまり餓鬼に接してないだろ。
動物になれないとカウンター食らって学級崩壊、辞職だぞ。


辞めるなら11月17日に辞めちゃえよ。

あ、ボ茄子か。自己完結

民間からわざわざ東京都教員を選ぶ人ってよっぽど勤めてた会社が
気に食わなかったの？それとも元々、教師志望だったけど民間にいっちゃった
人が多数派なのかな？地方だと教師は優良就職先だとは思うんだけど。

君は教育学部出の何も知らない若い女の子だな。
新聞ぐらいキッチリ読むがよろし。

>>553

新聞読んでもわかんないよ。今時、東京で教師なんて会社をわざわざ
辞めてまでって聞くと何かよほど強い思い入れがあるのかなーと。。。

サンドイッチマン

>>554
ぶっちゃけ生活なんでないの？。
定年まで安定収入、産休、育休、病休、時間休が取れるし…
会社がそれ以上に安定してて、ストレスなく楽しければ辞めないだろうし、会社だって優秀な社員は手放さないでしょ…

民間の恐ろしさを知らないんだね

直行の学生上がりの教員志望者は世間知らずって言われないようにしとけよ。
世相ぐらいよめないと指導者の器にない。

２月上旬に電話かかってくる場合もあるので２月以降は旅行できないそうです

流れをぶったぎり&答えようのない質問かもしれませんが、一次は共に5割で二次は可もなく不可もなくといった感じでしたが合格するかなぁ？ちなみに30歳で民間（私学）勤務で一般枠での受験です。今年合格しないといろいろまずいのです。

>>560
それだけの情報でわかるとしたら
占い師だけでしょう。

>>561 ですよね。お恥ずかしい質問でした。忘れてください。

えーと、一言で言えば「余計なお世話」
そして「人間というものは、結局自分の脳に入ることしか理解できない」 by バカの壁

>>559
ホンマすか。。。
電話が来そうな日って、まず平日と思って間違いないよね？


>>560
今回は一次試験通過者が比較的多かったそうだね。
二次試験からが本番という感じなのかもね。。

今年受からなきゃまずいという人にしては
筆記５割は少なすぎなんじゃないかな。

小学校って、受かることよりも、どういう人が落ちてるかを参考にした方がわかりやすいと思う。
私の知る不合格は「汚い、暗い、目を見て話せない」等か、もしくは逆に優秀すぎて教員の枠におさまりきらない個性的な人のどちらか…。

つまり…ほどほどに優秀で清潔感があって、明るくて、目を見て話せる…そんな人がいいと？

なので俺のようなキモヲタタイプで筆記試験とかはやたら優秀ってタイプ
だと東京都はある意味、最難関自治体の一つかもしれんなｗ

見た感じ俺が講師をしている学校の今年の初任者は俺よりペーパー試験とかは
できなそうだが清潔感があって明るくてアクティブで若々しい感じやね。
汚い、暗い、目を見て話せないのすべてに該当する俺おわた。

悲しいこと言うなよな…
キモヲタタイプか。ペーパーはさておき
外見でなく中身で勝負できなかったのか？
キモヲタタイプならキモヲタタイプにしか出せない個性をさ。
中身の無いさわやかスポーツマンに負けるなよ。
それじゃただのキモヲタだぞ

キモヲタにしかだせない個性ってなんだよｗ
キモヲタっていう性質を構成する要素を面接に存分に発揮ってすごいことになるぞ。

一般的にキモヲタとされる人種の特徴は汚い、暗い、目を見て話せない、爽やかさにかける
で構成されていると思うけどそれらを存分に面接で発揮すると合格が遠のく気がw

そんな人がどうして小学校の先生を目指すのかがわからん

…ばっきゃろう！！！！！
ヲタだって実はいいやつって多いし、存分に発揮すれば、さわやか野郎なんて目じゃないさ。
ほら、言うだろ。
『美人は三日で、ヲタは１週間でなんとやら』…だ。

566は女性のようだが、つまり女性受けしないタイプは・・・この試験
辛いんじゃないかなーと思う。清潔・爽やか・そこそこの容姿、若さ
元気のよさ・明るさが大切なんじゃないかね。

ま、さわやか野郎とピチピチ娘にはせいぜいキモヲタ属性の小学生の
ことも愛してあげてほしいと願うばかりだな。

ヲタでもいい味出してる素朴な感じの人はいいと思うよ。
東京都小学校って、民間企業で優秀なエリートになれるようなデキル人は逆に落とされる気がする。
優秀よりも、正しいこと言ってんだけどなんか違う気がする森田健作タイプが合格圏

容姿も判断基準のひとつだとしたら、
もうだめだ。

メタボだし。

572は間違いなくキモヲタ

おい、男の事ばっか話してるが、ブス女の評価はどーなんだ？

逆に華美でないからＯＫとか萎える。
◎美人女教師
×ブス女教師

ブスは教師をやらないでほすい。

バナジウム天然水の安めぐみみたいな先生は存在しないよね？

ブスでも受かってるよたくさん。

美人女教師→結婚→寿退職（もしくは非常勤）
ブス女教師→独身→オバティーで新人イビリ＆生徒イジメ

キモヲタ教師→独身→オヤジティーで新人イビリ＆生徒いじめ＆盗撮＆猥褻＆不正

とまぁ、モテるモテないではなく、専門的力量云々もさておき教師にはバランス力も必要ってことか

独身趣味無し、部活命、これはもう人間として終わり
学校から出たら一人も友達がいないんじゃないかな。

>>582
小学校スレに
そんなことを言ってもなあ。

オヤジティーじゃイビリとかイジメは少ない。

問題は管理職になってから。

>>568
そこで自分の殻を破れないんだとしたら、まじで進路変更した方がいいと思う。
採用試験は明らかに人物重視にシフトしてきてるし。横浜なんて１次フリーパスで２次３倍だぜｗ

ホンジャマカデブキャラ系に走るとか、つぶやきしろー系にはしるとか、なんかの変身はいるな。
このままだとあなたも子どもも辛すぎる。

横浜もそんな倍率なんだ。いいねー。でもずっと横浜ってのも考えものだが

東京都の正規教員になれたとしても、他県の教員採用試験を受け直したりして東京都の教員を辞めてしまう方が多いと聞いたことがあります。
その理由も色々あると思いますが、１番多い理由はどんなことだと思われますか？

>>587

地方からの寄せ集めだから。地元に帰る

>>585

ホンジャマカ系のデブ・つぶやきシロー系か。流石に方向性が
ずれてる気が・・・。キモヲタな俺は君のようなさわやかスポーツマンさんが
うらやましいっすｗ

地方から受かった人は
東京都に住むのは

学校から近さ優先？
家賃優先？

給与に対しての家賃の額を貴様らはどの程度と考える？

>>587
東京のガキはくさっているやつが多すぎる
みんな都会にあこがれてくるけど
結局はそんな遊んだりもしないんだよね。
新宿・渋谷・池袋・六本木・銀座
こんな場所はたまにいくから楽しい

住宅手当も低い、給料も低い。
生徒はDQN
親もDQN

>>590
学校から近いと生徒と土日に会う可能性が高くて嫌だ。
家賃は６〜７万のあたりが相場かな

あれ？

何？

生徒と親がDQNって、どこも一緒だよね？

生徒と親がDQNって…。
仮にも教師目指してる人間がそんなこと言ったらいけない。

後を付け回す、本人以外から電話番号・メールアドレスを聞く（仕事除く）、無言電話を繰り返す、
発情電話を繰り返す、ゴミをあさる、後を付けて家を把握する、
教えられていない家族関係を把握する、言動を逐一把握する

っていうのは押しが強いんじゃなくて単にストーカー。

>>595
現実は直視しないと対策が講じられない

後1ヶ月・・・

学力テストの結果を隠してるようじゃ対策が講じられない

キリげｔ

品川区の特別採用を１２月に受けます。
すごいとこなんでしょうか。

川田亜子さんの事件をマスコミが一切報道しない中、今こそネットユーザーが立ちあがる時だ。

ネットユーザーの力を見せつけてやろう。

ヤフーニュースのコメントをダントツ1位にさせよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080916-00000002-jct-ent&s=created_at&o=desc

ガンガン投稿しようぜ！

品川区に・・・品川駅はない。豆知識な。

目黒区に･･･目黒駅はない。

今年の受検者から、もう正採用が出てるよ。

どーいうこと？

勤務校で何もこの話がふられないってことはもう落ちてること確定
なんだろな。はぁ・・・。

>>605
kuwashiku

中途退職等で欠員が生じ、去年の残りもなく、
まだ二次試験の結果も出ていないが、
今年の一次合格組の中から、
俺の知る限りで最低２人は採用されている。
どっちも即学級崩壊して苦しんでるようだが。
心づもりだけはしておこう。

は？2次試験の合格もでてねーのに採用されてんの？

釣り・・・といいたいところだけど東京都なら・・・わからんな。
職員室で完璧、お客さん扱いの講師の俺は既に管理職には合否が伝わっていて
もう落ちてるのわかってるからなんか微妙な態度なのか。そうか・・・そうだったのか。

釣りではない。まさに東京都ならではの現象。

ちなみに、二次の合否はまだわかっていない。
管理職でもな。
安心しろ。

605,609>
確かに、東京の採用体系もよくわからないけれども、正採用じゃないだろう。
最低でも公務員試験だ。

おそらく、以下の条件に該当する人が、今年度いっぱい臨任として採用されたんだろう。
（１）東京都受験、２度目以降の人（すでに免許保有者）
（２）臨採経験もあり、東京都の臨任の名簿登載もされている人
（３）今年の１次試験を終えて、補欠として
（４）「臨採」となった。

なら話はわかる。ほんさいはありえない。

ちなみに、私は昨年受けて、臨採の名簿に登載された。
２つの区から電話がかかってきて、１つは面接・採用ほしいという連絡をうけていたが断った。

東京は、地域格差、あたりはずれが大きい。
辛い職場に行けば、修行を通りこして、もはや過酷そのもの。

東京都は過酷だな。

東京都は一言でいえばカオスだな。

たいへんだな

東京は文京区に採用されたいんだけど
それにはどうしたらいいんでしょうか。
中央区でもいいけど。
成績で決まるんでしょうかね。

どうしようもない

文京区とか都心部よりも住宅地の多い地区のほうが小学校は多いわけで。
基本的には厳しい地域とそうでもない地域とのローテーションだよ。

初任で採用された区に定年までいるということはないでしょうね。

655 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/08/07(木) 06:35:14 ID:nf5IRu6q
職場でのいじめ――74％の企業が「ある」

確かに、ニホンって終わってる。
こんな時代を担う子供たちがかわいそう。

>>610
それは・・・事実なのか？

>>612

東京の話ではないけれど、

合格者の辞退が多く、補欠者を全て繰り上げてもまだ足りず、
二次不合格者に内々に（繰上げ合格=正規採用を）打診した、
という話なら聞いたことありますよ。
（ってか、2ちゃんで読んだのかも）

私も、詳しくは書けませんが、教育委員会必死だなという出来事に遭遇しました。
ここまで教員を搾取し、蔑み、コケにすれば当然の報いだと思いますが。

あの人たちが、どれだけ真摯に教育行政をするかもまた試されています。
そして、その結果は怖いほどに露骨に現れます。

そりゃそうだよな…今教師になろうとする人ってとりあえずタフネスだよ。

新卒なら他の芝生を見ちゃ青くていいな〜って思うね、多分。
中途は腹括ってる。
この業界で食うしかないと観念。

あのな、教育委員会の中の人も必死なんだよ。
死ぬほど働いてる。
真摯も真摯、ニートなんかが想像も出来ない激務に耐えてる。
もちろん教員だって必死だよ。
みんな頑張ってるんだ。

なのに事態は一向に好転しない。
何かが間違っているのは確かだけど、
必死で働いてる誰かをスケープゴートにして悦に入るのはやめよう。
自分にできることを頑張ろうぜ。

とりあえず、合格を祈る。

158 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/09/17(水) 14:03:28 ID:qXyUd1ln
小学校２年→学年の男子数人に殴られる、虫食わされかけるの繰り返し
（親に言ったが「お前みたいなダメな奴いじめられて当然だ」と返された）

小３〜小６→仲良いと思ってた子に無理矢理お金巻き上げられた。
更に自分の落書き帳に悪口書かれたり、飼育小屋に閉じ込められたり、ブス！汚い！て言われたりした
（自分に自信無くした原因、更にはいじめられていた事がﾊﾞﾚて親に散々殴られた）
でも友達無くしたくないから必死で言う事聞いてた。
まぁ、当時は先生が物凄く出来た方で、味方してくれてたから、幾分かマシだったんだと思う。

中学生→一年から三年まで優等生のある女子と男子の不良グループに目をつけられて無視、陰口、言葉の性的暴力。
当時の学年主任（クソ）に「お前みたいな奴がいるとな、全体の士気が下がって迷惑なんだよ」と言われ（担任も助けてくれなかった）、キレて保健室でパイプ椅子振り回して暴れて精一杯の抵抗。
この頃から学校に行かなくなったが、それが原因で更にいじめられる。
黒板に悪口、授業中に机蹴られる、担任からの嫌味、女子からの陰口。
当然、学校に行かない事で親には死ぬほどボコボコにされて「お前なんか恥さらしだ、生まなきゃ良かった！！」と言われる。


お陰で今でも自分に自信が無い。母親には表面上は良い顔するが心の奥底では絶対許せないと思う。

なんか書いてて思ったけど、クラスの奴とかより先公と母親が多いな…

味方は隣りのクラスにいた友人達と父親でした。今でも感謝してる。彼らが居なかったら私確実に腐ってた。有り難う。

激務って。あんたがどれだけのもんだよ。ばーか。

625さんは真剣に働いているのでしょう、大変失礼しました。

しかし、公務員正規職員がニートと比べて激務って、
そもそもの考えの甘さやぬるさを図らずも露呈していませんか？
（もちろん、ニートをめぐる問題は山ほどあるでしょうけど）

心のどこかにある保身、手抜き、事なかれ、無責任、
その心は「現場が、教員が何とかするでしょ」

そんなことくらいみんなお見通しですよ。
あ、もちろん、教員以外の学校職員にもひたすら保身しか図らない
一群の人たちがいることもぞんじていますよ。

特定のアンカーはつけませんが

東京都教育委員会の指導主事たちが
一生懸命働いていることは
これは、おそらく間違いない。

ただし、どのような特性を持っているのかといえば
「小役人」という言葉に尽きるのが問題なのです。

仕事は成果主義である以上、何かをしないと昇給も出世もない。
（現場を離れて出世主義の世界に入ったのだから、目指すのは当然）

そうなると「管理しています」「新しい企画を出しました」というのが
「業績」として評価されることになる。

そうなると「新しい調査」「あたらしい書類」「新しい命令」を
出した者勝ちになってしまったのが、今のと教委だ。

現場は、その度に、疲弊していくが
その責任は、一人ひとりの指導主事には全く感じられない仕組みなのだ。
「たった一枚の調査」「たった一枚の書類」を作っただけと
本人は感じているのだから、これ以上ないほど始末が悪い。

ただし、自分のみの振り方以外責任を問われないニートと比べるのは
間違っている。
一つ踏み外せば、袋だたきに遭う世界の中で
今日も、教師を疲弊させる「激務」に耐えているのが
教育委員会の指導主事たちというわけだ。

それ激務じゃないじゃん

何だか笑えるわ
こういうの見ていると東京はもう駄目なんだなと思う

それでも受かれば何とかなるはずだ…
なんて考えてる奴多いんだろ？

何ともならない。

特に地方で常勤してる奴は
生活レベルがかなり下がる事に愕然とする

上京したところでどうせ来年も地方受ける事になるんだから
地方で常勤してた方が幸せじゃないか

>>628
ニートと較べて激務、なんてどこにも書いてないぞ。
読解力なさすぎじゃないか？
まさか小学生じゃないだろうな。

>>629
ほぼ同意。

ただ、指導主事も単なるコマ。
もっと大きな流れの中で、無駄な企画、無駄な仕事が生み出されている。
学校関係者評価、人事考課制度なんてのがいい例だ。

じゃあ対案は？と言われても出せないのが悔しいんだが。

どーでもいいから早く結果出ろ。
身の振り方が決まる。

>>634
２chを見ても結果はわからない。
でも2ch見ちゃうよねー

携帯からだと昔のレスに戻ってる

来年地方受けます。
東京だめ。

新しい労働組合つくってくれよ。
団結して労使交渉しないからこーなってるんでしょ。
労働三権は重要。
先生の心が荒廃してきたら子供も荒むよ。

身の振り方どころかこれ落ちたら俺、中央線とめちまいそうなんだがｗ
受かっても地獄のようだから何が幸せかはしらんが。

品川も杉並に続いて独自採用始めるよ
杉並みたいに新卒対応の教師塾やればいいのに
常勤非常勤対象ってどういうこと
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/06/sidouka/plan21/saiyou/saiyou11.pdf

小学校選択制見直し　江東区、徒歩圏に制限へ

　東京都江東区教委は来年度から、区全域から希望校を選択できた小学校の「学校選択制度」を変更し、
住所に応じた通学区域の指定校への入学を原則とすることを決めた。区教委は「地域の連帯感が希薄に
なるという課題を解決するため」と説明している。選択制の事実上の廃止は極めて異例で、文部科学省
教育制度改革室は「聞いたことがない」としている。
　江東区は二〇〇二年度から小中学校の選択制度を開始。新一年生の保護者は、マンション急増などで
区域外から受け入れる余裕のない学校を除き、入学する学校を選べた。
　同区では本年度、小学校で２２％、中学校で３７％の児童・生徒が指定校以外に入学。保護者へのアンケート
では、選択制に賛成する人が六割を占めた。
　一方、町会役員などから「入学式や卒業式に出席しても、自分たちの町の子が少ないのはさびしい」など、
地域の核となる小学校を中心としたコミュニティーの崩壊を危ぶむ声も寄せられた。
　区はこうした声を受けて検討し、小学校に限って原則指定校入学に戻すことにした。
　指定校以外で選べるのは、「原則として徒歩で通える学校」に限られる。中学校はこれまで通り全区域
から選択できる。
　区教委によると、小学校の場合、「より近い」ことを理由に、選択を希望する保護者の約八割が隣接
区域の学校を選んでいる。
　山岸了（さとし）学務課長は「小学校の場合、特に地域とのかかわりを重視し、近所の学校に歩いて
通うというのが基本で良いのではないか」と話している。
　東京二十三区では、十九区で学校選択制を導入している。小学校では、全区域から選ぶ方式を採る区も
ある一方、歩いて通える隣接区域のみを選択対象としている区もある。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008092690070822.html

中学校までは一番近い所が一番良いに決まってるだろうに。

部活等にも支障があるし、何より子供時代の友達、ジモティーができない。地元を愛せない。
ちょっくら約束して友達と一緒に遊べないじゃないか。

子供は身近なとこから世界を広げていくって知らないのか、文科省。
学校選択制を支持する保護者も駄目親だな。子供が可哀相だ。

もうすぐ10月ですね

早く結果がでて欲しいですね

おまえらは落ちてるから安心しろ

＞子供は身近なとこから世界を広げていくって知らないのか、文科省。

そんなことは百も承知。
とりあえず何かしら教育施策を立案遂行するよう議会からの突き上げが凄いんだよ。
教育関係が一番突っつきやすいし。

有権者への仕事頑張ってるポーズ
出世材料
様々な思惑が絡み
なーんとなくインパクトのある施策が生まれる

>そんなことは百も承知。
>とりあえず何かしら教育施策を立案遂行するよう議会からの突き上げが凄いんだよ。
.>育関係が一番突っつきやすいし。

>有権者への仕事頑張ってるポーズ
>出世材料
>様々な思惑が絡み
>なーんとなくインパクトのある施策が生まれる

642はそんなこと知ってんだよ。
ただそんな文部科学省を皮肉ってんだよ。

学校選択制、相次ぎ見直し　「地域との関係薄れた」

　前橋市と東京都江東区の教育委員会は２７日までに、子どもが通う公立小中学校を保護者が選べる「学校選択制」を
見直し、住んでいる学区で入学先の学校が決まる「指定校制」を復活させることを相次いで決めた。
　前橋市は２０１１年度から小中学校を、江東区は０９年度から小学校を原則として指定校制に戻す。両教委とも「学校と、
学校を支える地域との関係が希薄になった」と理由を挙げている。
　競争原理による学校の活性化を狙って多くの自治体が学校選択制を導入したが、中教審が現状や課題について審議。
文部科学省は「検証をしている自治体もあるが、実際に見直したケースは聞いていない」としており、両教委の決定は今後
の議論に影響を与えそうだ。
　前橋市は０４年度から学校選択制を導入。保護者は小学校で自宅から４キロ以内、中学校で６キロ以内を条件に子どもが
通う学校を選択できる。本年度は小学校で７％、中学校で９％の子どもが学区外の学校を選んだ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008092701000628.html

知識不足で恐縮です･･･。
受かった場合勤務する学校を選ぶことはできるのでしょうか。
（２校から連絡が来て自分で選ぶなど）

できませんよ
自治体の教委が配属先を決めます

どこの自治体？
区がはりあうってことないのかなぁ。

>>649
講師なら断って次を待つことはできるが、正規は無理。

勤務の希望地区ぐらい選べるんじゃないの？

そんな権利が新採にあると思うのか。
影で「非常識な新採がいるぜｗｗｗ」とか言われまくって、足立とかに飛ばされるぞ。

島しょでもOKか、島しょ以外ならどこでもOKか、自宅から通勤したいかは聞かれます
（余談ですが、自宅から一時間半までが「通勤可能範囲」とみなされてます。実際は近場で決まることが多いけど）
あとは都教委が振り分けます
オーバーブッキングはありえません

>>650　652　655
ありがとうございます
通勤時間を減らして仕事する時間を増やしたいし、子どもが小さいため近場になることを祈るのみデス

(・ω・`)

地方だけんど、早めに現住所知らせておけば
その近くに配属されるんだべか。
できれば皇居前小学校か銀座１丁目１番地小学校に
行きたい。

そんな無茶な

＞648
小学校での学校選択制。私は反対なのでこの流れに賛成です。

子どもってのを道具にしちゃいけないのは百も承知ですが、
心の柔らかな子どもをとおして地域は結束していくものですよ。
マンション生活で希薄な隣近所との関係も、
子ども達が同じ小学校に通っているという共通認識があれば、
みんなで学校に協力していこうと考える保護者も中には、
出てくると思います。

「子どもによい教育を。」そんなことみんな考えています。
地域コミュニティが崩壊して子どもによい教育ができますか。
子どもはの教育には、学校と地域と家庭の連携が何よりも大切なことです。

文科省が出したインパクトのある施策は、逆効果だったと私は思います。
皆さんはいかがお考えでしょうか？

親が一致団結するのはいいけど、それでＰ行事が増えるのは勘弁。

>>660
失敗って事は既に皆わかってるんだが
実際選択制見直しが導入されるのは
ゆとりや選択総合などの改訂と同じで
施策に関わった人達がある程度当時の職責を離れてから。

地域によっては将来的に小中一貫校とするとこが
増えていくだろうから（今でもあるとこはあるだろうけど）
そうなれば選択制は自然と廃止されるでしょう。

今話題の日教組の評判でどう？

・近ごろは「モンスターチルドレン」まで急増しているという。

　都内で小１の担任を務める女性教諭は、ここ数年児童の言動が大きく変わってきたと嘆く。
　「些細なことでも注意すると『うるせぇなぁ。やってらんねぇよ』『家でもこうだもん』と、
　反抗的な態度に豹変します。さらに注意すると『それなら、明日死んでやる』と叫び、
　ひどいときは椅子を持って振り回すこともあります」
　ほかにも、「授業中に机の上に立ち上がり、降ろそうとする教諭に殴りかかったあげく、『僕が落ちて
　死んでもいいのか』と怒鳴り返す」など、事例は枚挙にいとまがない。
　また、教師以外にも、モンスターチルドレンの“攻撃”にさらされる関係者もいる。
　「保護者の迎えを待つ小１女児が、係の保護者に向かって『ちょっとこれ持っててよ！』と荷物を持たせ
　母親が迎えに来ると『ちょっと、もう返してよ！』と礼も言わず立ち去った」「小学生女児が、学校の指導教諭に
　向かい『触るな！　触ったらセクハラで教育委員会に訴えてやるぞ！』とすごんだ」「小学校教師が授業中
　立ち歩きクラスメートとおしゃべりする高学年男児を大声で叱ったところ、『腕を強く引っ張るなどの行動が
　あった』と人権侵害を訴え、校長とともに謝罪させた」

　このようなトンデモ児童らは、周囲の大人が強く出られないことを見切ったうえで“権利”を主張しており、
　まさに「言いたい放題やりたい放題」。
　元中学教諭で教育評論家の尾木直樹氏（法大教授）も「『自分はモンスターではない』と
　妄信する親ほど、モンスターペアレントのケースが多い。同様に『ウチの子に限って…』と信じ
　切っている親が、次々とモンスターチルドレンを出現させている。現場も疲弊しており、事態は
　悪化の一方だ」と分析。
　尾木氏は「（教師は）ハッキリ言ってやってられませんね。要求をゴリ押しする親の姿を見れば、
　子どもだって他人に行動を指摘されることを奇異に感じるのも必然。地域やＰＴＡといった大人の
　コミュニティーが対応策を協議し、“Ｗモンスター包囲網”を形成するしかない」と話している。（抜粋）
　http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092924_all.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222691772/

明日は都民の日でお休み
だけど教員は出勤日。

いつからこうなった？

石原さんのお陰。
教育公務員と公安公務員痛めつけると直球でそこら辺の人が打撃を食らう。
もう食らってるな。

都庁の職員は休みなのか？

話を変えてごめん。発表まで約２週間ですね。実質の一般枠の倍率は何倍なんだろうか…。嗚呼、考えないようにしても考えてしまう。

二か月は長いな。気持ちが萎えてくる。

民間企業と同じく欲しい人材なら一週間以内に結果なんて出せるだろうに。

東京都を大学推薦で受けたけど、蹴ったらどうなると思います？

>>671
何も変わらんと思う。

東京は一次の成績って合否に反映されるの？

来年からその大学の枠が減るだけじゃね

多分ここで不安な気持ちを書いてるやつって・・・同一人物だよなぁ。何度も
書いてるでしょ？

>>671
学芸大なら大丈夫！後輩のことは気にするな！但し無名の私大なら後輩は迷惑

いつまでも続くような制度じゃないからなあ。まあ　いいんじゃないかな。

671です。
他の自治体で合格したので辞退をしようかと。
一応、国立。

>>678
合格おめでとうございます(*^o^*)希望の自治体に合格したなら蹴るべし！あとは教授達がホローしてくれるから安心して！

「他の自治体に合格した」って理由は、不当とはみなされないから
そのまま言って断って大丈夫だよ。

>>679さん、680さん
ありがとうございます。
田舎出なので大都会にでるのがとても不安だったので。。

東京はおそらく蹴飛ばして正解。

>>682
マジですか！理由が知りたいです。他の県、市､道、府より勤務する上で辛いことがあるんですか？

このスレを>>1から読んでみるといい

東京はなぜ合格発表までこんなにかかるんだ。

あと2週間切りましたね。
この2週間が待ち遠しいです。
採用予定者数は1200人ってありますが、
実際はそれより多く採りそうですね。
+200人くらい多く採るといいんですが。

>>686
地方に流れる人もいるだろからね。でも正規採用で＋２００名採用するなら 期限付きを多く出す気がすると思うが…。どうなんだろうか。

東京都は人数多いから。
大分なんかと２ケタ違う。

過去にも散々言われていることだけど、東京はまだ現職の異動の段階。
これで空きが決まってから定員が分かるから。

小学校には、かわいい女性教員がいるから先生になりたいんだが…
こんなんじゃあ、子どもには勉強を教えられないよな…

>>690さん
それを言うなら幼稚園、保育園の先生ですよ！

>>690
化粧品、広告、派遣、衣料品、イベント
そーいう所いかないと美人はいねーよ。
女教師見てガッカリするなよ。

自分も女だから言えますが幼稚園、保育園の先生はきらびやかにしてもうるさく言われないけれど小学校の女の先生はきらびやかにしたら批判の対象…

>>690

・・・。お前アホだろう。何もわかってない。

大学、霊園で毎日新聞系列のマイコミがアダルトＤＶＤを製作

200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/07(火) 20:22:39 ID:J7A93i4u0 ?2BP(4027)
変態隠蔽新聞がよく言うよ

マイコミの霊園AV検証のまとめ、作ったけどおｋですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=QIN4VyLnxMc

毎日コミュニケーションズが大学でアダルトＤＶＤを製作
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1174236246/l50x

｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事142
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223442781/

教育もいいが経済情勢やばい。
関係ないかと思いきや間接的に子どもを通じて影響が大きいんだなこれが。
保護者も心身荒廃していく。

東京都の推薦を辞退すると申し出たら大騒ぎだ！

>>691-694
どういうことよ？
小学校で補助員していたときは、
かわいい子いたぞ。
正教員になったら変貌するのか

>>694
いや、アホだということは自覚している気がする。ｗ

キリゲ

マジレスするとAVかドラマの見過ぎかと思われ。
真逆で色気のない、性格キツい、オバサンとブス女のるつぼに配属、涙目になると思われ。

ある程度かわいい女教員は
小学校男性教師（笑）なんて眼中にないからね。

>>701の如きるつぼで職場結婚でもいいならどうぞ

俺が小学４年の時の担任
若くてエライ美人だったけどなぁ
俺が三十路になっちゃったから
今はもうかなりのおばちゃんになってるな

若い女教員よりも子供のほうがよっぽど
かわいいけどな

>704

ｳﾘｳﾘ ﾍ(#ﾟДﾟ)┌θ)ﾟﾛﾟ)ﾉ

小学校の男性教諭と結婚したくないのはわかるかも

教育に足踏み入れるとなんつーか、思考がお父さんにならないか？

お父さん思考=非性的な思考

世の中の過激な恋愛みたいなのはできそうにない。

男の場合ね。

他業種にいるのでまだ男らしい男してまっせ。

では男教員に質問。

高学年女児が本気で迫ってきたら、断れますか？
断って逆恨みされて、無実なのに陥れられるリスクも込みで、あなたならどうする？

>>709
それなんてエロゲ？

小学校の女性教諭とだけは結婚したくないね。

>>709
>>710
www

別に俺も女性教諭を結婚対象にしたくないから構わないんだけど
女性教諭から女に飢えてて女教諭に「女性」を求めているとか思われるのは
心外なんだけどなぁ。

恋愛対象云々というか同業者と生活はともにしたくないのが一番

女の子の場合派手にできないのが可哀相だな。
若い子は髪も染めたいしセクシーな格好で女を主張したい時もあるだろうに。
男は派手だとDQN扱いされるからその点は楽だな。
男はスーツのみ、女は私服OKとかよくある。

高学年の子が本気で迫ってきたら
俺は
俺「そんなに俺のことが好きなら態度でしめしてみろ」
といい、キスを向こうからさせます。

中学年くらいからでもかわいい女子や
体の大きい女子は性の対象としてみてしまう部分はあるよ。
自分になついてくるような子なら尚更のことで、
抱きしめたりチューしたりしたくなることもある。
けど立場上できない。当たり前だが。

>>716
それ、なんてエロゲ？