底辺校勤務教師の本音パート15

今日も一日お守りなのです。

音羽グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE
講談社（ゲンダイ）、赤坂のTBS、そして毎日のトライアングルが株式保有により
裏で密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
そしてそれらの背後でとりまとめるアレの姿が見えてくる。そう、マスコミ界のゴート札と呼ばれたあれだ。
プチエンジェル事件で尻尾を見せた、戦後日本を影で牛耳ってきたあの巨大な闇がとうとう姿をあらわす・・！
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200501/07-184151.php


毎日新聞が小額で日本で少女を買春する方法を紹介
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214808695/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事17
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214646807/
【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった！日本の悪評バラマキ行為、会社全体で行っていた可能性が高い★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214549503/
２ちゃんねるvs毎日新聞社
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214846537/

ゴミ高校で一人だけ勉強してる人 １０校目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1210060639/l50

お勤めご苦労様です。

保守

保守

転任したのはなぜか、よく考えるんだよ。

担任をもったとき、一学期の間にクラス全員の家庭訪問を行う。
（家庭訪問というと、保護者は警戒するから、
たまたま近くに来ていて、ついでに寄ったということにして、短時間の会話で済ます。）
そこで、家の様子をチェックする。

家の外観、止まっている車の車種、玄関の靴の並べかた、玄関の散らかりよう、
そして居間の散らかりよう、
だいたいこれだけで、その子の家庭環境が見えてくる。

親がいい加減だと、子もいい加減な人間になる。

ttp://www.nhk.or.jp/yokohama/lnews/03.html

横須賀市にある高校の非常勤講師の男が、コンビニエンスストアで女子高校生のスカートの中を小型の特殊なカメラを使って盗撮したとして、４日、県の条例違反の疑いで逮捕されました。

逮捕されたのは、横須賀市にある県立大楠高校の非常勤講師、高橋元紀容疑者（２９）です。
警察の調べによりますと、高橋講師は、３日午前８時半ころ三浦市初声町のコンビニエンスストアで、高校２年の女子生徒の後ろからスカートの中をカメラで撮影したとして、県の迷惑行為防止条例違反の疑いがもたれています。
これまでの調べで高橋講師は、縦７センチ、横１センチの小型の特殊なカメラを足のつま先に仕掛けて盗撮していたところを店員に気づかれ、店から走って逃げたということです。
警察は店に放置された車のナンバーなどから捜査を進め、４日午後４時半すぎ、自宅の前にいた高橋講師を見つけ逮捕しました。
調べに対し「間違えありません」などと供述し、容疑を認めているということで、警察は当時の状況などを詳しく調べています。
神奈川県教育委員会は「大変遺憾なことであり、厳正に対処していきます」と話しています。

>>8
まあしかし子供は親を選んで生まれることはできないし、
人間性の劣る夫婦に子供を作るなという法律もない、どうしても
そういう家庭は無くならないし、生活レベルの二極化傾向にある
今の日本ではむしろ増加してゆくのだろう。

底辺になっていったのはどうしてか分かる職員室というか
職員、、、、

県立大楠高校きたな

>>11
おまえリア工？
職員は異動があるのだよ
今の教員が来てから底辺校に落ちたのかい？違うだろ？

私立の場合にしても
教員がダメだからなったわけではないわな

確かに 生徒の質が 悪い私立は ある。そこ落ちたら どこにも 行けないと 言うか落とすのかも 疑問。

もともとの名物テンプレが消えてるのはなぜでしょうか。前スレのリンクもないし。。。
新スレたてようかと思いましたが、それも紛らわしいのでテンプレ貼ります。
次スレに使って下さい。

あーもう嫌だ。仕事行きたくねーよ。生徒はいいよな。行きたくなければ
登校拒否 してればいいんだから。あーくそくそ、学校いきたくねーよ。
あーもう嫌だ。仕事行きたくねーよ。生徒はいいよな。行きたくなければ
登校拒否 してればいいんだから。あーくそくそ、学校いきたくねーよ。
ＳＨＲで生徒の顔を見るのも苦痛だ。
おい女子、くだらねー事で学校こねーとかいってんじゃねー。
日曜日の夕方なんて本当に憂鬱だ。
ああまた明日からあいつらに心を削られるのかと思うと。
平日の夜10時半に自宅に電話なんてかけてくんじゃねーよ！
酔っ払ったＤＱＮ親の基地外クレームなんてきいてらんねーよ！
あーあ、管理職はいいよな。校長室にこもって、現場で心身すり減らしている
教員に文句つけてりゃいいんだから。一時間でいいからてめーが授業して見ろ。
いっぺんでいいからＤＱＮな親子の家庭訪問してみろ。
校内で交尾すんじゃねえ！　猿かおまえら？
毎日毎日言葉の通じない獣相手に賽の河原の石積みばっかやってらんねーよ！
明日学校を休めたらどんなに幸福だろう。はあ〜。
このようにして俺の人生は消耗されてゆくのか。ふう〜。

いいたいことがあればどうぞ。

のパート15です。やるせないため息をどうぞ

前スレ は底辺校勤務教師の本音パート14　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1208097855/


※「荒らしは放置」が原則です。スレの快適な利用のため、荒らしに構うのはやめましょう。
※「僕」「藻前」のＮＧワード指定をお薦めします。

>>15
テンプレ修整

※「僕」「藻前」のＮＧワード指定をお薦めします。
　　　↓
※「ボクサン」のＮＧワード指定をお薦めします。

京都大学に50人も合格している高校を
底辺校扱いするやつがいる。
そいつは頭がいかれているんだろうか？

教職員とか実質授業やってねーよｗｗｗどうやってテスト作ってるのか疑問だｗｗ。

底辺校でも這い上がれる方法あるよ
学校名、変えるとかさ
たとえば旭山動物園付属高等学校とか、、

教師がだめなら、○○動物園とつけた方がいいなと思ったことあるよ。

動物の子供はかわいいけど
他人のガキは生意気なだけでかわいくない。
これが中堅校以上のガキはかわいらしいが底辺のガキは

>>17
京大50人は極端にしても、旧帝・一工・早慶に合格者がない高校を底辺だと
思いこんでいる層は確実に存在するだろうな。インターエデュの住人とか
がこのスレを見たら気絶すると思う。京大50人は別の意味で「特殊」な人々
ではあるな。

東京都採用試験受けます現在大学３年のものですが
一度底辺校に配属されたら抜け出すのは大変ですか？
また学歴によって配属校を決められることもあるんですか？

僕は空手２段、柔道３段で正直底辺の高校生など全く
怖くありません。５人ぐらいならまとめてかかってきても対処出来る自信が
あります。ただ指導のつもりが教師による暴力と捉えられてしまうのが
一番怖い所です。そういうわけで底辺校にはなるべく行きたくないのですが
いい方法はないのでしょうか？

２３さん。あなたのような考え持ってるなら教師なんない方いいわ。子供育てられない。
警察官は格闘家にしな。

>>23
東京の場合、最初は運（教科の空き具合と居住地）で、あとは順番。
なお、腕力でどうにかなるほど、底辺校は甘くない。おかしなTVの観過ぎ。

>>25
どうしたらおとなしくさせることができるんだろうか？
北朝鮮やナチスのヒトラーユーゲントみたいに洗脳するとかはどうですか？

釣りでなければただのアホかと
お前はボコられて改心したかもしれんが
誰もがそうだと思うな
第一殴るなどの児童虐待がどれほど精神に傷残すかわかってんのかと

ただ耳にはさんだだけだから、うそか本当か分からないけど、
底辺校だと、平教師が校長室で会議をしているだけで、もう、
その平が悪いことをして校長に怒られたと思うらしいな。

底辺校だと、平教師を信頼する気持ちがないみたいだ。だから、
どんどん、悪くなるし、教育効果なんてない。

底辺生（一部職業課程除く）は遊んでるだけで高卒の資格が取れるのは不公平。
高認合格義務付けが良いと思う。
高認合格しないような子は、遠洋漁業船搭乗義務付けとか
自衛隊レンジャー訓練義務付けとか。

>>29
それらが勤まるくらいなら底辺校には居ない

底辺校の連中には教育勅語を叩き込んで
国家に忠誠を誓うようにすればいい。

>>31
だからそれが出来るくらいなら底辺じゃないんだよ。

底辺校にいたびっくりするような馬鹿の発言を書いていかないか。

まず英語科の俺としては、I am like book. と言った生徒がいた。
（本が好きです。本人は言いたかった)

>>15-16
こういうのも載せませんか？いちいち相手にするのもバカバカしいので。
【よくある質問集】
Q　底辺校の職員は低学歴だったり指導能力が無いから底辺校に異動されたのですか？
A　都道府県により多少違いますが、公立学校は能力や学歴で異動したりしません。

順次追加・修正できればいいと思う。

高卒の資格とるだけの気持ちで 学校来ている子も 多いのでは。成績きにしないのが 多いのでは。

声優の堀江由衣は都内のスーパー底辺校出身という噂がある。
偏差値は30弱らしい。ここの底辺校もそんなもんでしょうか？

>>33
私の高校もそういうの日常茶飯事ですよ!
be動詞がわからない人とかもいますし

自分がなぜそんな学校にいるのか考えて見ろよ。

>>33
1. 私をIと、好きをlilkeと訳せる。
だけでも驚きなのに、
2.Iの後のbe動詞がamとちゃんと変化している、
ので、そんなに出来る生徒が底辺校にいる方が驚きです。

>33
おれはまた、最終行が馬鹿な発言だと思ったぞ。
初めの文と後の文のつながりがとても変。

>>39
"I am"だけは、たまたまワンセットで覚えていたが、
amがbe動詞であるという認識はないとか・・・・・
be動詞という概念がそもそも・・・・・

東京大学に多数合格している灘・開成と
ここの底辺校を比べた場合、灘・開成の方が常人の範疇であり
底辺校は常人に理解できないと思う。みんなはどう思う？

知能は父親より母親のDNAが強く出る気がするね。

>>43
文部科学省の対策チームはそういった子どもの「脳」の機能を調べようという施策があるらしい。
今日のテレビでやっていた。

ゆとりで馬鹿が量産された責任を、「脳」的な問題にすり替えるなんて
やり方が汚いなと思った。

まぁ「こいつ一度診てもらったほうがいいんじゃないの」という生徒は多いが。

オレも英語だが、アルファベットが書けない生徒は存在する。
bとd,pとqがどうしても見分けられないし、書き分けられないらしい。
her という単語も知らない。she が分かったとしても。
単語の綴りを覚えたことがいまだかつてない、という生徒も多い。
dolaiba というのは、driver のことだということが分かり、仰天した。
せめて、ローマ字でも教えるべきなんだろうか。

>>45
それはひどすぎる・・・・

>>44
底辺校の生徒の中に、何らかの発達障害を持っている子の割合が、
平均的な偏差値の学校や、高い偏差値の学校のそれに比べて、多いのは事実です。
また精神疾患を患っている生徒も少なくありません。

「保護者は気付かないの？」と思いますが、
保護者も何らかの疾患や障害を持っている場合もあります。
しかし、その一方で精神疾患や発達障害をもっていても
保護者や周囲の理解があり、周りのケアで、ちゃんと育っている子もいます。
底辺にくる子達は、残念ながら、そういうケアを受ける環境がなかった子が多いです。

一言で言うと、保護者の無知が状況を悪化させているのです。

>>42
東大に合格するってのは人間の範疇だからな

>>45
アインシュタインやレオナルド・ダ・ヴィンチもそうじゃなかったっけ？
その子供は天才になる素質があると思う。

元超底辺校教員です。（２年で辞めましたが）
当時はニート、フリーターというのが今ほど一般的ではなかったので、
ほとんどの生徒が一応ちゃんとした就職を希望していました。
そして、３年の３学期になると大半の生徒が車の免許を取るために
教習所へ通うのですが、何度受験しても学科試験が通らず少なからず
免許を断念する生徒が存在していました。
放課後連日のように免許試験対策補講をやったのですが、あの学校では
唯一授業らしい授業が成立する時間でした。

現在は民間企業で最近採用に携わるようになりました。一定規模以上の会社は
常勤社員数の1.8%の障害者を雇用しなければならないので、多くの障害者の方と
面接をします。弊社の場合特に知的障害者を主として採用していますが、かなりの
割合の（自分の感覚だと３割くらい）方が普通高校を卒業しているのです。
高校を卒業して一旦は就職しても、仕事を覚えられずに解雇される、周囲からいじ
められる、という過程を経て知的障害と診断されるひとが実に多く、年々爆発的に
増加していると自治体の障害福祉課の方が語ってました。

>>33
若干話題に出遅れたが，
皆の言うとおりそれはまだまし

俺の経験では
swimingを「寝る」と訳した生徒がいたよ
いちおう解説すると睡眠と思ったのな
ただこれにしても「スイミング」と読めただけましかもｗｗｗ

>>50
公立工高から推薦で私立工大に進学し、一応卒業した人が
精神不安定になり、よく調べたら知的障害だった、という
話を知人の精神科医から聞いたことがある。

まあ、底辺校は。
英語は、アルファベットから。
数学は、かけ算から。
３−５みたいな答えがマイナスになる引き算は、彼らにとっては超難問です。

で、一緒に入学してきた普通の子が「は？」ってことになる。
「最悪の学校にきた。ここは知的障害者の学校か。」と内心思う。
で、ぐれたり、絶望したりする一因となる。ライバルもいない。

かといって、授業のレベルを上げると、授業が成立しなくなり、テストでは０点が続出する。（もともと、成立していないかもしれない。）

だから、高校全入はやめた方がよい。

>>53
思うんだがそれって履修不足だよね？
授業が成立しようがしまいが、高校の教科書をきっちりやるべきで、
０点が続出したらそいつらは落第させまくるのが本来の高校ではないか？

>>54
福祉や司法・治安維持の一部を肩代わりしているとも言える。

開成高校の授業で東大演習をするのは一般人の範疇だ。
しかし底辺校で小学校の算数をするのは人智を超えている。

人間として認められる最低
の高校偏差値ってどのくらいかな？
45位まで

>>54
校長が「入れたからには出す責任がある」とか何とかいうので、そう簡単には落第させられないのですorz

底辺校連中とヘキサゴンのおばかタレントでは
どちらが学力が低いんでしょうか？
偏差値で言えばどれくらいなんでしょうか？

>>59
テレビに出ている人は、少なくとも決められた時間に決められた場所に
集合する、という行為はちゃんと出来ているし、司会者から振られるまでは
黙って待っていることも出来なければいけない。

甘えっ子の集まり？

うちのクラス38人中、新聞をとっている家庭の子は7人。
生まれてから一度も新聞を読んだことのない子も多い。

>>61>>62
コネ採用なんだから底辺校勤務はあたりまえと思わなきゃ、なあｗｗｗ

>>62
新聞のテレビ欄やスポーツ欄も見ないのですか？

そうだ「入れたからには出さないと」→　便秘になる。

「どんな子供にも可能性がある」→　犯罪者としての

小中学校を長欠し、通信制高校に一日行っただけで「女子高校生」
になる世の中ですからハイッ。

学歴よりも人間性とか学力と素行は関係ないと聞くけど
俺が見聞した範囲では、進学校の生徒は見た目が普通だが
底辺校の生徒は茶髪・ピアス・ミニスカやスカートの下にジャージを着たり
飲酒喫煙などをしている。これってどうよ？

底辺校に行かせなきゃならない様にした親が悪いと思います…。基礎ができていればここのスレに書いてある様にはならないと思うのですが…。あまりにもひどすぎます…。

親も底辺出身で、しかもそれを子は自慢する。
その子どもの兄弟もまた同じ底辺校に入学する。
そして兄弟が同じ学校出身だということを自慢する。

こいつらには恥ずかしいという感覚は無い。

負のスパイラル。。。

親がコネ教員なら、子もコネ教員ｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1188552503/l50x

>>66
進学校でも頂点あたりになればまたハジケている。
ＤＱＮ校の判別は、喫煙率がベスト。
インテリヤクザっぽい進学校でも、喫煙率は低い。

>>64
テレビはテレビガイドで、スポーツはケータイで、だそうです。

>>69
底辺あたりにコネはあんまり居ないと思われ
コネがあれば
底辺にいかなくて済む様に・・・
って可能でしょ。

>>33
どこが間違ってるんだ？
I am like book＝私は本のようです＝本が好き、、いいじゃないか。
おまえ本当に英語教師か？

　　　by　旭山動物園付属高等学校：英語科、猿孤児

東大行く人の家庭と底辺校行く人の家庭では
どちらが普通の家庭が多いのでしょうか？

「普通」の定義をしろ。話はそれからだ。
っつーか、もういい加減すれ違いだからやめろ。>>15を100回嫁

>>71

> 進学校でも頂点あたりになればまたハジケている。

はじけ方が全然違うでしょうが
底辺校来たことないなお前

さんざん言われてるとおり
底辺校にいるのはは動物でそれ以外はあくまで人間
普通の人間は人前（トイレ以外）で放尿とかスーパーの裏で真昼間SEXしないでしょ？

俺の勤めている学校は校内での喫煙はほとんどない。喫煙で停学になった奴は
３年間で一人いるだけだ。タバコの吸い殻も落ちていない。そんなに良い学校
でもないのにどうしてだろう。生徒に聞くと「タバコなんかすってるとオクレ
だと思われるわ」とのことだが。

底辺校で勤務していると、
「この親にして、この子あり」の事例のなんと多いことか・・・

親への教育が必要だと思うときが、週に一回はあるよ。

>>64>>72
そういえば、普通校から転勤してきた社会科（公民科）教師の出した新聞の切り抜きレポートの宿題で
担任団の教師が、学校中の古新聞かき集めて配った事あったなぁ。
あれはえらい騒ぎだった。
ちっとは生徒の実態見て宿題出せよなぁ、まったく。

偏差値39の高校から県庁職員になった奴がいる。
底辺校出身からの大逆転勝利かな？

中学の知り合いで偏差値30台の高校に行った友人がいるが
ここに書かれているほど日本語の読み書きや算数ができないほど
どきゅそなやつではなかった。

うちみたいな偏差値30の高校だって、
上位は500点満点で250点（偏差値45くらい？）で入ってくるんだから、
ボーダー偏差値が30だからと言って、一概にすべての生徒がDQNとは言い切れない。

その子は、ボーダー偏差値45の職業高校が危ういと思ってランクを下げたが、
うちの近所の普通科高校（ボーダー偏差値37）ではいじめっ子がいるからということで、
わざわざ、うちの高校までランクを下げて入ってきた。

>>69
コネ教員が何故底辺校にいるのか。
コネ無しで公立行ってみろ。底辺要員だ！

>>83
まあ、しょうがないだろ、コネ無し教員＝実力無し教員ということで。

コネも実力のうちだろ？ｗｗｗ

>>84
新任で底辺で、やっと異動だと思ったらまた底辺…
やってられんわ

>>85
まあ、いいじゃないか、コネ採用教員なんだからｗｗｗ

底辺校の連中って英単語もろくに書けないと聞いている。
文化祭で劇をするときどうやって台詞を覚えるんだろうか？

底辺校じゃ、まともな劇なんて無理だよ。
うちの学校最近ちょっとマシになってきて２〜３クラス劇するようになった。
１０年以上うちに勤めている先生が、
この学校で、生徒の劇が見られるなんて、ってえらく感動されていたようですよ。

正直進学校より底辺校のほうが野球強いと思うんだが…
高校野球地方大会を見ればわかるじゃん

灘は久しぶりに勝っただけだし甲陽は負けた星光も
しかし神戸国際勝って村野も勝って
柏原はスポーツ強いじゃん

何回も投稿して申し訳ないです。気持ちが落ち着かないのでここに辿り着きましたが・・・、
私、女３０。教員採用試験受けて落ち続けて、ＡＶマニアの夫と暮らしています。
私が教員採用試験に合格しないのが原因でしょうか？
ＡＶの内容は女性の乳首の穴からすごい勢いでお乳が出たり、母子でセックスをしたりするものでした。もう教員採用試験を受けられないほどショックです。

>>89
野球強豪校は底辺ではない
下の中から中の下くらい

底 辺 っ て の は 下 の 下 の こ と

本当の底辺とはクラブ活動が成立しません。
野球の強豪校の生徒はうちの生徒から見れば雲の上の人。
スポーツが強いとか、けんかが強いとか、そういうのは
底辺とは言わない。
底辺は集団でつるんでけんかとか出来ませんよ。
コミュニケーション能力が無いですから集団を作れない。
また、つくる気力さえない。

公務員試験にカネで入るとは…最低！

私学はしょうがないけど…。

日本人なんてみんなカスで
普通の人というのもあやしいもんだから
底辺底辺とばかにしても大した違いはなく無意味でむなしいだけ

今の無気力な底辺校生徒みてて思ったんだけどさ、
近い将来「高校にすら入らない」子どもが急増するんじゃね？

それはそれでいいんだろうけど、なんだかなって思う。

誰かが「人間の能力の総和は同じ」と言ったけどそれは違うと思う。
もしそうだと進学校は勉強ができてスポーツとかできなくて
底辺校は勉強ができなくてスポーツとかができるということになるが
実際は進学校は文武両道で底辺校は何をやっても無気力だ。

>>95
40年前に戻るだけ。まあ当時の中卒は「金の卵」と
言われていたけどね。大卒を何人も部下に持つような
管理職になっていた人も珍しくないし。意味は大分
違うだろうな。

何が不満なのか、分からないんだが。

>>82
でもレベル低い高校に入っちゃうと
進学の可能性がほぼ０になっちゃいます

ちょっと無理して推薦とかで
1ランク上に上げてもらうとかのほうがいいと思いますが

犯罪予備軍だろうな。中退させないでうまく就職させるのは
良い方法なのかもしれない。

今年から非常勤で底辺校に勤務していますが、
私のところは何年も体育祭がありません。
理由はやる気がなく、誰も走らず成り立たないそうだからです。
最初聞いたときは驚きましたが、
ほかの学校でも同じなようなことありますか？

うちは体育祭はないけれど、運動会がある。パンくい競争したり
ほのぼのしてるよ。

偏差値39の高校から国公立大学に1人、2人と受かっている。
公立トップ高の最下位よりもdqn高校のトップの方が
学力は高いということだろうか。

推薦やAOという手もある。

少人数の「できる子」なら、教員も手をかけやすい。

県で 二番の進学校だったが 恋愛するな。部活やりたいと 言うと勉強優先だとか 教師は 勉強 勉強だけ言ってる。まあ男子校だから 恋愛に はまる奴は 少なかった。

>>95
「高校にすら入らない子」はどうだろうか？。
ただし、「高校すら卒業できない子」は増えるかもしれません。

無気力な中学生でも、周囲の動き（担任、親）で
底辺校ならどこでも入れる時代。
ただし、入ったあと、無気力状態で何もせず
ドロップアウト！
ヤンキー系の中学生でも
もともと勉強が嫌いなので、授業なんてどうでもよく
高校に入った後も、好き勝手に振る舞って、
やがては、何らかの合法的な理由が付いて、学校から退場通告。
そして、ドロップアウト！

（自分の知っている底辺校では毎年、学校を続けられない子のなんと多いことか・・）

http://jp.youtube.com/watch?v=0c15mCSP7RA
こういう動画って日本では珍しいよな

底辺校って、スポーツもしない、けんかもしない、学校にもいかない

そういう学校かいな

存在意義もないね。へたに授業するよりも、子供が学校に来るのを楽しめる
ようなことをやるしかないでしょう。
どうせ、高校レベルの授業はできないんだから。
そして、卒業までに中学レベルの数学・国語をマスターさせる
英語の歌（なんでもいいから）を丸暗記で歌えるようにさせる
これくらいまでもちこめれば十分ではなかろうか

>>103
それ一般入試？
一般入試以外は進学実績に載せちゃダメでしょ

校長以下、やる気のない教師ばかり何じゃないの？　口先では
偉そうなことを言うけど。

子供がかわいそうだ。

石原都知事は都立高校再建で多数の高校を廃校にし
偏差値が低い高校から潰していくと述べていた。
どこもそんなもんなんだろうか？

>>110
普通校や進学校に転勤したとたん、やる気だして頑張っている教師もいます。
底辺校の実態を理解して下さい。

>>111
潰してもいいけど、潰した後、有職少年が街中にあふれ、大変なことに・・・

>>108
>へたに授業するよりも、子供が学校に来るのを楽しめる
>ようなことをやるしかないでしょう。

今の小中学校の授業が貴方の言っているのと同じ実態なので
「楽しくない授業は受けたくない」「授業が分からないのは先生のせい」
そういう雰囲気が学校現場にあります。
生徒は授業をテーマパークかバラエティ番組と勘違いしているのか。

楽しい授業を展開しよう、興味のわく授業を作ろう
そんなことだから教師は潰れていく。まじめな先生ほど。
もっと暗記と反復を充実させて
「頭の悪いのは、自分の努力不足」というのを認識させなければならんと思うけどね。

>>113
楽しくなくても我慢して受けることが必要。
教師の教え方がどうあれ、平均的な知能があれば理解できる。
俺は小学校の勉強は勝手に先の勉強をしていた。
歴史に興味があったので大学受験程度のこともいくつか知っていた。

現代の高校進学率はどうだろう。

ぶっちゃけた話、
抽象的なことを机に向かって
辛抱強くこなすことに向いている人間は
人口において半分も居ないと思う。

だから、高等どころか、中等教育（後期）も、
必要ない人が多いと思う。

>>112
有職少年だったらまだマシで、実際は無職少年があふれるだろうね。

>>116
大卒・修士卒でネカフェ難民だって珍しくないんだろ。

>114
平均的な知能がないから底辺校に来たんだろうｗｗｗ

>>118
受験に才能や素質や、頭のよしあしも関係ないと
和田秀樹氏やドラゴン桜は言うけどあれは嘘なんだろうか？
それとも底辺校の連中だけ例外なのか？

>119
勉強の才能はあるだろ、明らかに

>>119
割れ窓理論ですよ。
たとえば、進学校へいけば周りはみな
綺麗に磨かれた窓ばかりなんですよ。自分の窓が割れてたら
目立っちゃうから即座に補修に走るでしょ

底辺だと周りは割れたまま放置された窓、どろどろに汚れた
窓ばかり。
綺麗な窓があれば妬まれ、他人に割られちゃいます。

なるほどねえ、、、、、分かるなあ、、、、、

>>111
その反面で各校の定時過程を吸収合併したチャレンジスクール作ったり
最底辺校を「エンカレッジスクール」に認定したりするという。
底辺校のメッカだった世田谷区じゃ
その統廃合でいまや、中（途半端）堅校のメッカに…。

>>115
ヨーロッパなんかだと中等教育の段階で、職業学校と大学進学学校とに
別れるね、複線的な教育課程ですな。

職業課程へ行くと大学進学出来ない資格も無い、だれでも大学受験資格が
取れる日本はほんとうにいいのか悪いのか？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194835948/
ここは愚痴を言うだけのｽﾚなの？
こういう奴らの事も考えてやれよ

公立のわりと上の学校から底辺に異動した教師の話。
前任校の数倍も虫歯のまま放置した生徒がいたんだと。
授業でも注意しても黙らないし、あいさつなどのしつけもイマイチ。
学力の前に、生活習慣からして全く違うとカルチャーショックだったらしい。

>>126
そのとおり。
にもかかわらず、進学校の奴は勉強以外はてんで駄目とか言われるんだろう？
底辺校の奴の方がてんで駄目なのに。

世の中には誰しもができればやりたくない仕事というものがある。
いわゆる３Kというやつだ。土方、ゴミ回収からバキュームカーまで。
でもその人たちがいないと我々は生活できない。
そんな仕事を将来、低低低賃金でやってくれるのが底辺校の生徒だ。
そう思うと高校生の時ぐらい自由に楽しくやらせるのもいいんじゃないかって思う。
世の中に必要のない人間なんていないんじゃないかなあ。
ある意味彼らには感謝してる。

底辺校の教員自体が３Ｋそのものですがな／^o^＼

底辺校の家庭って給食費を払わないようなものなの？

>>128
その辺の仕事は安全・衛生の概念が理解できないと危険じゃない？　
概念が理解できないにしても決められた手順は杓子定規に覚えて
くれないと・・・・

４４歳の保護者です、２０代の先生方にはとても理解しがたい
低偏差値生徒とその親の世界を解説したいと思います、自分も
底辺校出身者なので、いい大学出てるくせにここにくだらない
書き込みをしている連中より１００倍面白い内容です。
　まず私たち親の世代ですが勉強をする必要が無かったのです、
つまり高卒で充分正社員の仕事があったし、中卒や高校中退でも
職人の仕事があり少年鑑別所に入ろうが暴走族になろうが塗装工
やとび職で今の大卒サラリーマン並の給料がもらえたのです。
　したがって「学歴で職種や待遇、昇進が区別される」というサラ
リーマンの掟が理解できないのです、したがって自分の子供に
「勉強の大切さ」とか「学歴の大切さ」など教えることも不可能です。
　また家族、親戚に高学歴、専門職の人がいません、親は中卒で昭和
３０年代、４０年代の高度成長で工員、労務職などで生計を立てた
人がほとんどです、つまり「まじめにさえ働けば食えた」という
思想を親から骨身にたたき込まれたのです、労働の質とか専門性
とかいうものを問題にしなかったのです。
　それと８０年代ツッパリブームの「勉強なんか何の役にもたたねえ」
というマスコミのキャッチフレーズを真に受け、見事に教育や文化の
重要性に何の関心も無いのが我々４０代高卒世代であります。
　昨今の学歴や能力で人間を正と負に２極化する傾向も理解できず、
「勉強なんかいくらできなくても全然困らない」というとんでも
ない家庭教育を今でもしている次第です。
　親が公務員もしくは上場企業社員である２０代の先生方にはとても
理解できないでしょうがこれが底辺校生徒の家庭の実態です、
ちなみに私は底辺校出身ですが国家初級の化学を受けて今は中央
官庁のノンキャリア職員です、民間の工員にでもなっていたら子供も
私と同じ底辺校の生徒でしょう、自分は「たけし」のおかあさんみたいに
「貧困から抜け出すのは教育しかない」という思いがあり「学歴なんか
人生に関係ねえ」みたいな考えだけはしてこなかった親です。

４４歳の保護者です、２０代の先生方にはとても理解しがたい
なぜ子供に学習の習慣を身につけさせたり、勉強の大切さを
教えることが出来ないのか？

　これは先に書いたように家族、親戚に学歴や資格によって成功
した体験例がひとつもないからです。
　工場に高卒で就職すれば定年まで３交代制の単純労働です、専門
学校でもいいから進学すれば生産管理とかすくなくとも「３交代」か
らは抜け出すことができるのです、これが全く理解できない、２年も
学校に余分に行かすことが「ただの無駄」としか解釈できないのです。

　また子供が女の子でも「高卒」だと昨今「大卒正社員」と結婚する
ことが難しいのですがこれも理解できない、社会が学歴によってシビア
に序列化されているのに５０歳近くになるのにこのことが認識できない。

酒を飲んでテレビを見て女子アナに「なんでこいつらオレの４倍の年収
があるんだー」とくだを巻いているのです、自分の同級生はみんなこんな
感じです。
　「大学進学が不可能な普通科」に自分の子供を平気で通わせるのです、
「サラリーマン」の親なら考えられません。

ちなみに自分ら同級生の親は妻は高卒の専業主婦、夫の職業は工員、
ドライバー、鳶、大工、配管工、自営そんなところです。
　

長文失礼します、中堅校以上の偏差値の高校を出た先生方には
よく解らない世界ですが、「進学できない普通科」を出た生徒
のその後の進路はご存じのとおり悲惨です。

私の母校など創立３０周年になるのに未だ同窓会の事務局がなく
同窓会報もなくＨＰにも同窓会の記載がありません、県内中堅校
を出た兄とはえらい違いです、兄宛には今でも母校の同窓会報
が来ます。

私は公務員をしながら理科大の２部を出て教員免許もあるので
母校のために何かしたいのですがＯＢによる組織が全くありません。
　とにかく「教育」によって「単純労働」「肉体労働」「低賃金」
から脱出できるのです、それをなんとか啓蒙したいのです。

>>132
「貧困から抜け出すのは教育しかない」正にその通りです。
しかし、それを理解していない親が底辺校の生徒の親に多いのも事実。
132さんの文章は、底辺校に長く勤めている自分にとってよく分かる内容です。

>>132様

底辺高1歩前に勤務しております。１３２さんの話は
同世代なので、「まじめにさえ働けば食えた」という
話はよく理解できます。

私の両親とも高卒で、親戚もそんなものでしたが
「いま子供に教育をさせないとマズイ。そのためには
やりたい事を我慢してでも教育費に回せねば」という
考えを親類一同持っていました。

おかげさまで兄弟とも三流私大や駅弁大学に行かせて
もらえました。従兄弟たちも同様な生き方をさせて
もらっているようです。

私たちの世代では、親の経済力もそうですが、意識によっても
子供の選択権が広がる事が出来たのではないでしょうか。

30年前の本人だけでなく、親のわずかな考え方の違いが、
集積され、今の格差社会という形で、出ているように感じます。

ただ十数年前から、「教育が困難からの脱却できる道具ではなく、
内容（具体的には進学先）によっては、その状態に押しとどめる」
のではないかと感じていました。

昨今出身大学だけでなく、出身高校までみる企業や学校歴での
格差が言われるのを見て、あのとき図らずも肌で感じた気持ちが
保護者の「教育の無力化」になっていくのではないかという
危惧感があります。

>>127
＞底辺校の奴の方がてんで駄目なのに。
この頃書かれてる方々の時代の底辺校はそれでも
「あっちがだめならこっちを」と欠点を他で補う努力ができたんだよね。
たとえば「学業が駄目ならスポーツで頑張る」とか
「学業もスポーツも駄目ならバンド…」みたいな感じで何らかの芸に長けてた。

が…今の底辺生は違う。
まず昔の底辺生みたいにハングリー精神が全くない。
何に関しても「どうせ…だから」で覇気が全くない。
だから、全くのふぬけになってるか出来ないことを人のせいにして出来る奴に八つ当たり。
前者なら救いようがあるけど、後者だと悪いがお手上げ。
なにせ後者だといわゆる「DQNが集団を作り学校荒れる」みたいになるし。

>>136様
私は昭和５０年代に埼玉の県立高校に入学した世代の保護者です。
高校名に東西南北が付く学校で、埼玉では都市部にある高校（川越南、
所沢北）などの例外を除き田舎に建っている東西南北校は当時偏差値
４０代で、今では偏差値３０後半で入学できるような学校ばかりです。

しかし当時は本人や家族の意識で進路が切り開けた状況が確かにあり
ました、136様のおっしゃるとおり今は進路が固定化されている感が
あります。

底辺校まで行かなくとも公立中学で中位位下の成績だとその後全く
逆転が出来ない人生を送る感じです、私は教員ではないのでよく
分からないのですが、やはり公立進学校、私立校と中堅以下の公立
校とのカリキュラムや学力の違いが絶望的に大きくなっている感じ
です。

私の高校時代偏差値４５の高校でも理系クラスでは、数学は三角関数や
対数の微積分、部分積分、置換積分など普通にやっていて本人の努力
や浪人などするなどして私大ぐらいなら進学出来たわけです、今偏差値
３８の母校○○南高校の数学の授業で数�Vが教えられているかどうか
興味あるところです。

このスレを見て青春ドラマなんてうそっぱちだと思った。
進学校＝勉強はできるが冷徹な奴が多い
底辺校＝勉強はできないが人間味あふれる
こういう図式は飛び出せ青春とかドラマの中での話だ。
しかしこういう図式を信じている奴がいるのには驚いた。

人間は、信じたいことを信じる。したがって

>>141
そういうことを信じているのがどういうヤツかは明白。

>>139
>全くのふぬけになってるか出来ないことを人のせいにして出来る奴に八つ当たり。
>前者なら救いようがあるけど、後者だと悪いがお手上げ。
>なにせ後者だといわゆる「DQNが集団を作り学校荒れる」みたいになるし。

「何事にもやる気を見せない」生徒と
「できる奴に八つ当たりする」生徒。
前者のほうが対応が楽だと思いますが、私は後者の生徒と接するほうが
マシだと思います。
「ああ？」「死ねや」「んじゃこりゃあ！！」
これも彼らの自己主張ですからね。

授業中に廊下を歩いている生徒に、どうしたんだ。と尋ねると
「授業つまらんから帰るわ」と言いだす。
いつでもいいからヒマだったら理科準備室にこい。お茶ぐらい出してやる。
とか言うと、本当に来て話をしたりするからな。
最近は不良どもが数人いたりしてまずいのだが。
ウチはまだマシなほうかもしれない。

「やる気のない」というか、生気のない生徒は、本当に何を考えているか分からないから
逆に怖い。

>>143
あんまりサボタージュを助長させたら、上から睨まれるよ。
まぁ言うべきことは言っているんだろうけどね。

私は教師ではなく親なのですが１０代でそこまで人間が二極化して
しまう状況は危険だと思うのです、人間にとって怖いのは収入に格差
があるとかそんなことは１００年前からあることで、やはり文化的な
ものや知識、思考力に同じ日本人で極端に差が出ることがいちばん怖い
と思います。

２ちゃんを見るとよくわかるのですが、ＤＱＮと呼ばれる人たちへの
攻撃がすごい。ＰＣを使って書き込んでいる若者は割と偏差値的には
勝ち組で、その人たちとＤＱＮたちとの対立の構造が実社会にも
広がっていきそうです。

最後に素人がくだらないことを書き込んでご迷惑をかけますが、世間
でいう生涯学習はおもに大学教育を指していますが、高校を生涯学習化
すれば良いと思います。
一度底辺校を卒業して２０代になってもまた２度目の入学ができる高校
があればごく一部の人でしょうが救われることが可能かと思います。

私も底辺校出身のこのスレにあるようなクソ生徒だったんですが、社会
に出て資格受験のために結局ＮＨＫの通信高校講座のテキストを買ってきて
高校の勉強を３０歳過ぎて全部やりなおしたのです、高校の課程が中堅校
の生徒並に理解できれば特定の難関資格以外はほとんど取れます、大学
だって社会人入試で合格できるでしょう。

浅薄な私の考えですが「高校課程が理解できない、学習できない」と
いうのが人生破滅の第一歩です、最底辺に沈んだ層を国家的な規模で
救い上げなければ日本は確実に滅ぶと思います。

>>142
そういうことを信じる奴は低学歴（特に高卒）だと思う。
ただ、これはフィクションだがドラゴン桜に出てくる
高原先生（県立進学校から早大）は似たようなことを考えていると思う。
進学校になれば足の引っ張り合いが横行すると言ってたから。

現実世界でも高学歴でも少数だと思うが、飛び出せ青春的な思想の奴も
いるんじゃないかなあ〜。俺は見たことないけど。

>>146

> 進学校になれば足の引っ張り合いが横行すると言ってたから。

素人乙
お前自身が青春ドラマに洗脳されてるよ

足の引っ張り合いが横行しているのは
底辺校ではないかもしれないが進学校としても中途半端なとこだろうな。

ちょっと考えてみれば分かる。
内部で足を引っ張り合って、東大や医学部に半分以上合格するなんて、ありえない。

>>145
>>最底辺に沈んだ層を国家的な規模で救い上げなければ日本は確実に滅ぶと思います。

私もそう思います。
というか、現にアメリカがそうなっている。
（アメリカの底辺層の状況も、凄まじい。）
次は日本だと思います。

ドラマだとさ、頭悪そうでも、とりあえずは教室にいるじゃん？
ホントの底辺って、教室に入れる、座席に座らせるところからはじまるよ。

>>150
40代後半以上は高校全入になる前に高校受験しているから。
当時は底辺と言っても今の「下の中」位のレベルでしょ。
自分の子が最底辺高校に入らない限り、その認識は修正される
機会はない。

昔と比べて親、教師が子供と戦わなくなったよねえ。
甘やかしてばっかりだから、いざ、我慢が必要なときにできない。

>>147
ただ単にそういうようなことを言う人は
高学歴でも進学校を否定しているという意味だろ。
高原先生の言うことが真実だとは言ってない。
それにドラマには高原先生は登場しないよ。

あー少し上の方で親の考え方が話題になってるが
それも現場を知らない奴の戯言だよ
だって両親が揃ってるって前提じゃん

俺の持ってるクラスなんて欠損家庭が7割だそ！
そんな家庭に「考え方」も糞もないわけよ

余談だが
欠損家庭って言い方最近しなくなったけど
まさに言いえて妙！

すいません、上の方で戯言を書いた者です、自分の友人の家庭はは両親揃って
おりますが、母親は覚醒剤でパクられて服役しております。

ＰＴＡ時代には母親が長女を刺し殺した事件にも遭遇しました、あなた様だけが
世界のなかでだたひとりで修羅場を体験しているわけではないような気がしまして
生意気ながら書き込みいたしました。

失礼お許しを。

>>149
アメリカでは底辺校の生徒の個人情報が軍のリクルート会社へ全部
そのまんま渡されています。

>>154
貴兄が体験されておられることが「知的格差」の恐ろしさだと思います。
たとえ欠損家庭であっても生活保護家庭であっても「最低限の見識」が
あれば無茶苦茶な子供にはなりません。

親に「知的な要素」がゼロであることは認識しています、今日もらった
生活保護費を明日パチスロで全部使ってしまうのです、子供の目の前で
セックスをして男から小遣いをもらう母親です、そんな事例は私もお花
畑の人間ではないので貴兄ほどではありませんが少しは知っているつもり
です。

だから人間性が破壊するということは金銭的なことではなく「知的能力」
の欠如が親子にあるということを言いたかったのですが、私の考えは間違え
でしょうか。

間違ってるとは思いませんよ
上の方の書き込みでは欠損家庭の前提がないと感じたので
その部分を俺は強調したかっただけ

>生活保護費を明日パチスロで

俺の生徒はバイトで稼いだ20万円を取られましたｗｗｗ

>生活保護費

それをもらうために書類上離婚してる家庭もいるなｗｗｗ

ｗｗｗをつけて悪いと思うけど
実際笑っちゃうしかありませんてば

あー晩酌したので少し文が・・・

> >生活保護費を明日パチスロで
>
> 俺の生徒はバイトで稼いだ20万円を取られましたｗｗｗ

生徒がパチスロやったわけじゃなくて
母親にとられたってことね

まあ結果的にパチンコ屋の収入になったのは同じだけどね

横からすまん。
俺の弟が中3のとき、道徳の授業で使ったプリントに
入試直前期に猛勉強すると勉強の苦手な奴が教室の隅に追いやられ、
仲間はずれにつながることがあるようなことが書いてあった。

直前期にラストスパートかけて猛勉強するのは当然なのにそんなこと
言うのはおかしいと思った。
他にはやたらと底辺校をかばうような発言（底辺校の生徒は悪いことしないとか）
も多かった。そこの中学では学力底辺層による犯罪（万引き・かつあげ）が
多発してたのに、どういうつもりでそういうことを言うんだろうか？
このようなことを経験した人は他にいませんか？

>>157
いや私も先生を批判するつもりで書いているわけではないのよ。

先生からすれば親なんて「自分の子供だけよければいい」みたいに思われる
でしょうけど、当方は割と田舎なんで地域の底辺校をなんとかしようという
取り組みを親やＯＢでやっているわけで、別にどちらが人間レベルを割っている
事例を多く体験しているかとか競争するつもりではないのです。

ただ最低倫理をどうやって親に持たせれるのか、というのが私らの当面の
課題です。

>>161
> 別にどちらが人間レベルを割っている
> 事例を多く体験しているかとか競争するつもりではないのです。

俺もそんなつもりはもちろんないよ
ただ２ちゃんでストレス解消してるだけｗｗ

ひとついわせてもらえれば
あなたの問いかけ
２ちゃんじゃなく他のところでやれば？

あーそれと
俺個人は別に日々の指導に困ってるわけでもなく
公立だからそのうち異動もできるんでいい修行だとも思ってる
おまけに他の学校と比べてストレスの「量」が多いわけでもないとも思うし
（ストレスの「質」が他校と違うのもまた確かだけどねｗｗ）

ああすみません「ストレス解消ですね」、私の書いている内容なんて
つまらなくて相手していられませんね。

それなら別の板で「風俗ネタ」でもやりませんか、「ストレス解消ネタ」なら
先生に肉薄する実力がありますよ、ではここから消えますご健康に注意して
これからもがんばってください。

ああそれと俺自身は別に自分の子供の指導に困っているわけでもなく
自分の母校の地域後援団体で活動しているので、いい修行だと思っている。

２ちゃんでまじめなこと書いたらそんなにみんなの迷惑なのかな、あなた
教師でしょう、ああでも私は他人のストレス解消をじゃまする権利はないか、
最後に貴兄のご機嫌を損ねたことを深くお詫び申し上げます。

だから機嫌損ねてないってば・・・・・ｗｗｗ

まあ頑張ってねー
地域貢献

いやあ先生のせっかくのお楽しみタイムを邪魔したかと思いまして・・・

はい地域貢献がんばりまーす、先生と違って基本学力が無いからこんなこと
しか出来ません、もちろん全然「貢献」になっていないことは自覚しております、
先生！今日はいい勉強になりました。

>>160
マジレスします。

私の時はここまで酷くは無かったですが、自分の行けるレベルの高校
より一つランクを下げることを担任が推奨していましたね。

160様の例ですと私なりに原因を考えますと、

１，まず中学の生徒指導力が根本的に無い。
２，教員の組合勢力が強く理想的な「平等主義」がまかり通っている。

の２点が考えられます、自分の進路のためのみに猛勉強のラストスパート
を掛けることは悪くもなんともありません。

世間が不良、ＤＱＮに甘いのは「臭いものにフタをしたい」というのが
簡単な理由でしょう、弟さんには不条理な経験をしたと思いますが、高校
では思う存分勉強できる環境に少しは改善されていると思いますので、
ここはひとつイヤな過去は忘れて学力が上がればいいですね。

>>166
受験競争を否定する教育をしてたことは確かだが、勉強のほうは
熱心だったので進学校を目指す生徒が攻撃されたということはないと思う。
私が在籍していたときはそういうプリントの配布はなかったが勉強に対して
消極的で否定的で学年でトップクラスの成績（がんばれば京大に行けるかな？）
の生徒が不良になったり恐喝されたりして勉強ができなくなるとかいう無言の
圧力のようなものがあった。

>>167
そうすると教師一人一人の思想の「バラツキ」が問題なのかな、その
プリントを使った教師だけの問題かしら？

こちらは関東圏だけど公立はどこも「受験学力」より「人間教育」みたいな
雰囲気ですね、その割には「消極的、おとなしい」系の生徒がいじめに
あったり矛盾が多いところですよ、こういった経験をした人は割と多い
と思います。

>>168
学力を付けるのも人間教育の一環だと思う。
受験を否定することが人間教育ではないし
人間教育をすることが受験を否定することでもないのでは。

受験競争や進学校を否定し底辺校をやたらと弁護することが
底辺校の生徒の横暴につながっているのではないでしょうか？
「勉強できる奴は歪んでいる！俺達は悪くないんだ！」のように。

底辺高2歩前の学校でも生徒や保護者の意識が劇的に変化している気がします。
嫌な言い方だけど、世代的には親と重なるけども「心が通じない」という
気はします。

>>156さん
親同士や学校とのつながりを作ることをうざったく感じる親がいる限り
難しいだろうなとは思うのですが、「自分は社会から見捨てられていない。
だからこそ、自分や社会のために頑張ろうか」と思える生徒が一人でも
増えることが出来れば、底辺高と化したところでも存在意義があると
思うのですわ。

多くの問題は抱えながら、どうにかしていこうと思ってくれる人が
居るおかげで「社会的なコスト」を下げることに繋がっているじゃ
ないでしょうか。

底辺私立高校で勤務してます。
一番辛かったのは卒業した生徒からのメールで
地元で就職活動した時に就職差別を受けたという事です。
その生徒は大学を卒業してるんですが
地元だと高校名が経歴を汚すと言ってました。

「よくまぁ、こんな馬鹿高校卒業してよく来たな！」
「お前みたいな奴はタクシーの運転手くらいにしかなれんよ！」

部落差別よりエグイなと思いました。
底辺高校の存在意義ってなんなんでしょうね。

>>171
そりゃ部落差別にゃさしたる根拠はないが
底辺校差別には歴とした根拠があるからな

昨日、我が底辺校生徒の会話を聞いていた所、連中は
｢××高校の奴らは冷たいよな、なんて言うか人間性がオレらより下っていうか｣
(××高校は県内屈指の進学校です)
｢分かる分かる、友情とか大切な物が分かってねえんだよな。｣
とか、しんみり語ってました。
オレが教師じゃなかったらすぐさま中庭の池にぶっ込んで、その高校に引きずっていって土下座させてやりたい。
お前らこそ人間じゃないと言ってやりたい。

携帯からすみません。余りにも頭に来たもので。

底辺高が単に学習面が出来ないというより
この20年来の中学校の総合的評価での内申書重視や
面接導入といった、入試の「全人格的評価」という
方法になったから、特定の高校にいくということは
人格の否定につながってしまっている面もある。

>>173
本当の友情かどうかは、行事とか、卒業後に立場が
変わってもつきあっているかどうかだね。
（これは進学校といえども変わらないが）

20年前と今とじゃトップレベル都立進学校と都立底辺校の差は全然違うよ。
（底辺私立まで入れると話はさらに複雑になるから略）
20年前には、本物の底辺生は都立底辺（普通科）校じゃなくて
（夜間）定時制とか土建屋就職とかまんまニートコースだった。
または、私立底辺校の「偏差値闇取引」での推薦入学とか。
良くてもせいぜい全日制都立職業校。
でも、今じゃ私立底辺は変わらずだけど、その層が都立底辺（普通科）行くようになった。

私立は底辺生＝貧乏で金かかる
職業校じゃ実習つらいとか資格取得でめんどい
（3部or夜間）定時制は違う年齢層と同じ教室に入るのが辛い

なんて忍耐・根性・努力も何もないから普通科へ。
つまりは底辺生が嫌われるのはこの「忍耐・根性・努力」って言葉を嫌うからだろうね。

ごめん、お受験板の底辺スレじゃなかった…誤爆…不覚…

駒田徳広『プロ野球 場外乱闘！』角川書店(01年7月)で、60頁に「こんな監督、コーチが選手をダメにする」という見出しで、

バカなことを言うコーチだったら、いない方がいいくらいだ。
水泳にたとえて言えば、選手には二通りあると思う。
何も言わないで「好きなように泳いでなさい」とだけ言っておけばいいレベルの選手と、いろいろと技術的なことを教えてあげなければいけない選手。
いいコーチというのは、それを見極めていて、選手みんなの力を高めていくことができる。ダメなコーチというのは、それが分かっていない。
自由にさせておけばいい選手にまで、ここをこうしろ、そこはこうしなきゃダメだ、といちいち指導しなければ気が済まなくて、いいものまで悪くしてしまう。
それでいて、指導しなければいけないレベルの選手の方はとっくに見放していて、結局ダメにしてしまう。
しかし、そういう素質のある選手は、放っておいても活躍するし、下手な指導をしない方がいい場合が多い。
選手が悩んでいるんじゃないかな、と思ったら、「どうした。何か悩みでもあるんじゃないか。相談にのるぞ」
と言ってあげるのも、コーチの大事な仕事だろう。そういうことを言ってもらえると、選手はすごくうれしいものだ。こういう気配りが大事なのは、プロスポーツのコーチに限らず、普通の仕事の上司でも、学校の先生でも何でも同じだと思う。

などと書かれている(一部略有)。

たしかに、学校教育についても駒田氏の指摘するとおりである。
バカなことを言う教師だったら、いない方がいいくらいだ。
「自由にしていいよ」というレベルの生徒と、いろいろと技術的なことを教えてあげなければいけない生徒の二通りあると思う。
ダメな教師というのは、自由にさせておけばいい生徒にまで、あれが悪い、ここをこうしろ、そこはこうしなきゃダメだなどと、指導しなければ気が済まなくて、他の生徒のいる前で平気で欠点や弱点ばかり指摘し、いいものまで悪くしてしまう(とくに年寄り教師)。
それでいて、指導しなければいけない生徒(金持ち・有力者・ＰＴＡ・教師・モンペなどの子やヤンキー・不良、学級内のボ、うるさい女子)の方は見放していて、結局どちらもダメにしてしまう。
しかし、素質のある生徒とは、放っておいても勉強するし、下手な指導をしない方がいい場合が多い。

>>172
出身地で差別することがないように試験の点数で合否を決める入試に対しても
点数で決めるのは差別だ！とか言う連中がいるんだよね。
高校間にレベル差があるのも差別だとか言いやがる。

出身地で差別するのは差別だね。でも、学力で区別するのが差別だろうか。
違うと思う。優秀な人間を採用したいと思うのは当然だと思うが。

今日は教師間の懇親会だったのだが、一次で抜けてきた。
酒の席で愚痴を言うのも、聞くのも嫌だ・・・

と言いながら、チューハイやりながら２ちゃんねるでカキコ。。

>>180
学内の懇親会なら、
愚痴ってようするにこのスレに書き込むのと同じだよな。

>>145
>生涯学習はおもに大学教育を指していますが、
>高校を生涯学習化すれば良いと思います。

同意。
１５歳じゃないと入学できない、というような風潮をなくして
必要があると思う人だけ、必要があると思った時に入学できるシステムに
すればいいのに・・・。

>>181
でもここのスレで話すほうが、本音で話せていい。
飲み屋でクダ巻くよりよっぽどマシだと思います。

読むほうはたまったもんじゃないと思うけど。

友情を大事にしてるかなんか知らないけれど、女子は特にメチャクチャ。
授業中にケータイで大声で喋っている女子に「ケータイはしまえ」と言うと
「だって、この子泣いてんだよっ！！」と言って、かまわず喋り続ける。
友だちを思ってのことだから教師は注意すんな！と心から信じている。

授業中に虫がぶ〜んと飛んで来ると、ギャーギャー騒ぐ。
子猫や子犬が捨てられていると、何故か拾ってきて学校に持ってくる。
うちじゃ飼えないから、学校で飼ってもいい？
学校じゃだめなら、センセー飼ってやってよお。可哀想じゃん。
優しいんだか、お子チャマなのか分からない。

優しさではないな

本日の出来事（チラ裏）

保護者面談の希望を事前調査して
その回答をもとに割り振って昨日プリントを渡す
今朝生徒から
「21日しか休みが取れないのに19日にされたら困るとお母さんに言われた」

ハァ？？
お前が持ってきたのには第1希望19日○時と書いてるぞ

一応電話する
最初に要件を言おうとすると
「人の話を聞いてくださいね」といきなり先制パンチ
しばらくしゃべらせておいて
「娘さんが持ってきた用紙には19日○時と書いてますので希望通りの時間を割り振りました」
「☆○●※！？！（ヒステリー症状）」
また一呼吸おいて
「明日お待ちしてます」と電話を切った

明日が非常に楽しみだｗｗｗｗ

底辺校の連中はどんな顔をしているの？
時代劇に出てくるような悪人面をしているの？

>>187
うちの学校は女子はポッチャリか病的にガリガリかどっちかですね。
まともな食生活を送っていないんじゃないかと推測できます。

他の学校もそうなのかな・・・

底辺校で出来るようにならない生徒相手に授業するのってむなしくならない？

>>186
うわっ！こりゃ大変。戦闘モードでやってくるよ。俺はとても楽しみに
できないなあ。話さなきゃならないこと（恐らく娘のメチャメチャの所業
や成績）が伝わらなくなる可能性あり。でもまあ、がんばれ。

>>187-188
かなり肥満が多い。しょっちゅう食べてるからなあ。授業中、休み時間中。
それから、虫歯が多いのも特徴の一つ。
女子はほとんどがヘビーメーキャップ。と言うか、化粧しない女子の
方が問題があるくらいかもしれない。（友だちがいない、とか）

むなしく思うことも正直ある。
しかし、授業の工夫で、簡単なことが「分かる」などと言い出すと
「よしっ！」
と、うれしく思う。ただ、これが高校でやることか、と考え直すと
また、少し虚しくなるのであった。。。

>>191
なるほど。レスありがとうです。

偏差値とと肥満度は確実に相関関係がある
低変更は牛みたいな女ばかりだった
自己管理ができない学習習慣も食習慣も

本人だけの責任じゃないけどね

小学校から親が金だけ渡して「飯食っとけ」
はいジャンクフードイーターの出来上がり

朝食を食べないと肥満になりやすいが
ほぼ全員が食っていないしｗ
朝のホームの後の5分間にコンビニで買った菓子パンとかスナックとか食ってるな
（おまけにギリギリの電車で来てコンビニ優先→遅刻がデフォ）

>>184
にもかかわらず青春ドラマを見すぎのやつには
真剣に授業を聞いている進学校は人間味に欠けており
授業中暴れる底辺校は人間味あふれるとかいうような
飛び出せ青春的な思想がある。

牛ばかりとも限らない。
中には、スタイルが良かったり、目鼻立ちのキリッとした子もいる。
しかし、そういう子たちは男ども（しかもヤンキー系）が声を簡単にかけてくるので
わがままになり、行動的にゆがんでいく傾向もある。

虫歯が多いのは、保護者の「子に対する関心度」にも関係がある。
底辺校にくる生徒は、保護者にかまわれていない場合も多い。

>>196
確かに家庭崩壊で子供の事を見る余裕をなくしている親も多い。
もっと気になるのは、自分が一番可愛くて子供のことなんか
どうでも良いと思って、意識的に面倒を見ない親が増えてる事だろう。
ますますこの手の保護者は増えてくるのだろう。

偏差値50以下の普通科は上位校と同じような全日制にしないで
3部定時制かつ単位制にしたほうがいい。
ここで「自己管理」とか「自己責任」っていうのが学べるから
少しは忍耐とかつくんじゃないかと。

東京では桐ヶ丘とか世田谷泉みたいなBF校が
実際にやってるけど、底辺生は自己管理できず、ここでも脱落している。

偏差値40以下で勤務しているオレにとって、偏差値５０前後は全く
マトモに見える。
５０ということは中間層だということだよな。

子どもは可愛いいんだろうけれど、母子、または父子家庭があまりにも
多く、その大半が授業料免除だったり、生活保護を受けていたり
生活が苦しい。働きすぎて、帰宅しても子どもを見る余裕がないんだろう。
子どもも、高校生ともなると、体も大きい。子どもとして、面倒を
見てやらねばならない対象とも見にくくなってきているんだろうなあ。

でも、それは本当は教育問題ではなく労働問題。

民間企業の問題を学校に持ち込んでいる状況。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194835948/

こういう子っている？

どきゅん高校の体育祭があったのだがそれを警察が見張っていた。
やはり底辺校は警察からマークされているんでしょうか？

違う。底辺校側が警察に依頼している。
まあ、マークされているのも事実だけど…

警察にではなく、ガードマンを雇っている可能性もあるのでは？
校門で車を駐車させろ、とか、未成年でありながら、歩きタバコで
他の来場者に迷惑をかけたり、ケンカを始めそうになったり、
体育祭が行われているグラウンドの外周をブンブン単車で乗り回して
近所の人々の迷惑になったり、
まあ、いろいろあるから、事前に学校側がセキュリティにつとめて
いる場合もある。

底辺校出身の連中ってさ、職場に高学歴がいたら
そいつに対して僻み、妬みを言うんでしょうか？

進学校は勉強だけ教えてればいいのに対して、
底辺校では勉強以外のことを教えなくてはならないのが…
たぶん進学校の生徒はそういうことは親にしっかり教わってるんだろうな。
底辺校はみんな教員まかせ…

うちは関西にある底辺私立ですが
東北のFランク大学に行った子供たちが言うには
地元の大手セメント工場の現場に
高卒で就職したクラスメートの事を
「○○ちゃんが一番ビッグになるわぁ〜」と
はしゃいでました( ^▽^; )

勉強ができないだけならｲｲが考え方が屑だからな
「あたしは先生になるわけじゃないから
勉強なんかできなくてもいいのっ！」だってよｗｗｗ

面談したよ
引き続き面白展開になったけどね

約束の時間の10分以上前から正面玄関で待っていたが来ない
5分過ぎて「もしや？」と思い教室へ行ってみると
いたよいたよ鬼のような顔してｗｗｗ

言っとくが俺に落ち度はない
「教室でやる」とは一言も言ってないし正面玄関には面談場所の掲示も万全

「暑いので応接室で行っています。正面玄関でお待ちしてましたのに・・・」
相手反論できずそのときの顔は般若のようだったｗｗｗｗｗ

この時点で俺が主導権握ったんで
その後の話は面談は全てこっちのペースで進んだ
もちろん揚げ足取られんように言葉は慎重に選んだがな
まああんだけ顔真っ赤にしてたから耳に入ったかどうかは分からんけどねｗ

この展開で肝心の娘がどうなるか心配するひとがいるかも知れんが
そもそも今回みたいな展開でなくても普段からのDQN親だから
はっきり言って関係ない
とりあえず説明責任を果たすことが今回の面談の（実質の）目的だからね

つーかよく来たね
パチンコ行かずにねｗｗｗ

貴様羅が生徒を馬鹿にして質の悪い教育するから駄目なんだ 誰だって お前は馬鹿だ って言われ続けたら人生やる気なくなるよ

教育困難高校卒業してアホ私大で法律の勉強していま公務員受けてるよ県庁と国税は筆記受かりました いま頑張っていきてます お前羅最低だな 他人を馬鹿にして自分を賢人だと思うの楽しいよね

>>207
いいんじゃない？そいつが自営始めて金持ちになったらビックになったって事になるよ

>>207
そんな大手会社に受かる子がいるようじゃ「今の」底辺じゃない。
今の底辺だと勉強とかスポーツとかだけじゃなくて、
人としての最低限のマナーもなってないから、就職すら危うい。
いや、バイト面接でも学校名見て門前払いが常だろう。

>>211
> 他人を馬鹿にして自分を賢人だと思うの楽しいよね

そうとるか？ここの書き込みを見て？
俺の場合現状に呆れて書き込んではいるが馬鹿にするつもりはないけどなぁ

つーかうちの生徒らと一緒だね
被害者意識が結構強いからね
そしてその被害者意識に甘えて努力しないってのもお決まりのパターン

君の場合は努力できてるし結果も出つつあるからいいんじゃない？
幸せになれると思うよ

底辺校は進学校のことをどう考えているんだろうか。
勉強以外に取り柄がなく人間性が歪んでいるとか
勉強ばかりのつまらない学校と考えているんだろうか。
進学校の奴らは勉強はできるかもしれないけれど
人間性では俺らの方が勝っている！とかだったりして・・・。

>>215
お前自身がドラマの影響受けすぎｗ

まあ心配すんな
そ も そ も 何 も 考 え て な い か ら

補足

中堅校の連中はまさにその考えなのかもな
底辺と中堅を一緒にしちゃダメ

しつこいが
底 辺 は 考 え る こ と 自 体 が お っ く う な 動 物 の 集 ま り

>>217
確かに偏差値45〜55くらいの高校出身で高卒の奴は学歴コンプがありそうで
高学歴は人間的におかしいとか勉強は役に立たないとか言うのを聞いたことがある。

俺が塾講師のアルバイトをしていたことがあると言ったら、高卒君は機嫌が
悪くなったこともあるな。おそらくそいつから見れば塾講師は子供たちに
役に立たない知識を詰め込んで歪んだ人間にしてしまう悪魔のような存在
であるのかもしれないな。

今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級内にいる立場が強くて悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者の子や生徒らに正しい教育、辛口指導ができない先生・監督が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・片親など）生徒らに暴言を吐いたりイジメたりしてカッコつけたがる始末。
たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、こんな立場が強い保護者や生徒から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしてるような先生・監督を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われてでも、間違った保護者や生徒らの噂や評判を気にせずに正しい教育ができる先生・監督が「いい先生」だと思う。
また、こういう考え(嫌われてでも正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生が、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)たり、こういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

>>219
以前に誰かが書いていたことを少しアレンジして、あなたに出題します

あなたが底辺校教師だと仮定します。
あなたはこれから授業をします。
教室に入ったあなたはまず「生徒を席に着かせる」という作業からスタートします。
廊下や他教室にいる生徒を中に入れ、他教室の生徒を追い出し、
教室内で寝転がっている生徒を起こして席に着かせ、
ゲームやマンガ、雑誌類をしまうように指示をします。

と、ここまで誰でもできる仕事だと思うのですが

クラスの女子生徒が、違う生徒の席で友達としゃべっています。
自分の席に着くように、とあなたは声かけをしますが全く無視。
少し声を荒げて、再度注意しますが、あなたの存在が無かったかのように
無視しておしゃべりを続けます。

周りの生徒たちはおもしろがってあなたの動向をうかがっています。

さて、そのあと貴方はその女子生徒に対してどんな行動に出ますか？
�@無理やりにでも席に着かせる
�A無視をして授業にはいる
�Bその他

横からすまん。
京大合格者数が50人以上の高校を底辺校呼ばわりする奴がいるけど
それっておかしいじゃないですか。どういう神経しているんだろうか？

>>221
>>17,>>22

�B
腹に力こめてブン殴ってマスコミ沙汰ｗｗｗｗ

だって学校名が出ていい宣伝になるじゃない。
ご本人様は首、下手してｋ-札沙汰だろうけど。
職員室では「影」の英雄扱いだったりして。

底辺校ってどこの地方でも生徒の質は同じなんですね。
>>220さんの書いた内容。うちの高校と同じ状況です。

僕の場合、最初のうちは怒鳴り散らして言う事を聞くまで
徹底的に戦って（授業をそれによって潰されても良いという覚悟で）
席を正していました。
でも、全てのクラスがこんな状態なんですね。。。
今は無視して淡々と授業を進めるのみ。

但し、そう言う奴は全員欠点です。

うちの学校も天井知らず（底知らずかもしれない）の減点方式で
その都度チェックして減点している人が多い。
大きい声で教室の端から端で喋ったり、ケータイでゲームやったり
寝ていたり、化粧してたり、マンガ読んでたり、
それから、うちではプリント学習で、それを提出させるんだけど、
それすら出さないと、厳しいことになる。

教科書を持っていない生徒が多いが、実は机の中に入っていることが
多い。机からはみ出して見えてるから、
「おい、これだぞ。机の上に置けよ。」と言うと
面倒くさそうに机の上に出す。だが、ページは開けない。
「○○ページだぞ。」と言うと
面倒くさそうに○○ページを開けてみせ、教師が次の生徒に声をかけて
いると、もうそのページを閉じ、教科書をしまい、机の上に
突っ伏す。これを２０回繰り返すのは並大抵ではない。

>>221
それは思春期特有の症状なんで
20歳くらいになって、現実に気付いてくれればいいんですが

ただそういうこという子には、人を馬鹿にしてる暇があるなら
あなたの親に感謝しなさいと言ってやりたい
もし教育に興味の無い親の元に
生まれてしまったら、ろくに教育してもらえないし

受験に成功するには
本人の努力も必要ですが、それと同等に
家庭＆親の協力も必要ﾅﾝﾃﾞｽﾖ。

>>225
元々やる気が無いのに高校へ入学してしまった人種。
高校もそんな奴らを入学させないといけない事になってしまってるし。。。

最近は動物園で動物を相手にしてるつもりでやってます。
言葉を少ししゃべれる動物。猿よりちょっとだけ高等だが人間にはほど遠い
動物だと思うようにしてるとあまり腹も立たないですね。

底辺校の生徒はどんな趣味をもっているんだろうか？

>>228
趣味と言えるような趣味はない
動物が趣味持ってるか？持ってないだろ？

あえて挙げればケータイかな
まるでオナニー覚えたサルのように
ケータイばっかりいじってる
もちろん授業中にもね
文字通りのケータイ依存症

>229
ｾｸｰｽも趣味といえるんじゃない？ｾｸｰｽ依存症も多いよ。

>>230
あなたの国では
本能のままに生きることを
趣味というのですか？

カラオケ好きな女子も多いよ。
ケータイは確かに依存してる子多し。男子も女子も。
男女関係はサイクルが速いって言うか、ドンドン変えてる。
あまり、同じ人間と人間関係を築いてゆくことが苦手だからかなあ。
男子はバイクが好きだよ。原付、自動二輪。

昔から言うじゃんか
小人閑居して不全を成すって。

>>187
底辺校の生徒の中には容姿の整った人もいるだろうけど、大抵の場合品の
無さ、頭の悪さ、傲慢さ、意地悪な雰囲気が滲み出ているから、魅力的な
美男美女には見えないと思う。現実に生徒を見ている人達はどう感じますか？

県立トップ高と底辺校ではどちらが強いのですか？
やはり社会的地位や権力ではトップ高で
喧嘩では底辺校なのでしょうか？

>>235
バカなこと言ってないで、子どもは早く寝なさい

>>179
学力で区別っていうよりも努力の差だろうな。
底辺生の辞書に「努力」「忍耐」「根性」この3文字を
与えるにはどうすべきかな？

勉強を一生懸命教えても出来るようにならない子がいると言う
現実を知ったよ。
それでも本人はできるようになりたいんだな。
ここまで丁寧に説明してわからないんじゃ、無理だよ、
とのど元まで出る････。

>>238
勉強が分からないのは教員の教え方が悪いから。
学校がつまらないのは教員があれこれうるさいから。
学校が荒れてるのは教員の熱意が足りないから。
　　by アンケート結果

学校はレジャーランドじゃねーんだよと小一時間(ry

「努力」「友情」「勝利」　　　有名な少年ジャンプ。
努力の結果としての成功体験。これが重要なんだよ。
偏差値の高い学校の生徒は成功体験が豊富。ここが決定的な違い。

ようするに、どうにもならないってことで。

俺は厨房のときは不良連中にはバックにヤクザがいるかもしれないと
思っていたのでトラブルを避けていた。
実際はどうなんでしょうか？

>>241
居ないし、居るような奴は学校に来ないんじゃね？昭和じゃあるまいし

>>232
んでもバイクは校則で禁止でしょ
無保険とか任意保険未加入で走ってる確率が高いわけで
親が止めないってはやっぱり
家庭環境がよくないんだろなぁ

バイクより部活とか学校行事に一生懸命のほうが
いいよねぇ

>>224-225
ちなみに�@の行動をとったら
「うっせ――――んだ　クソボケ―――――！！！」（←１６歳の女子生徒です）
とわめき散らし、イスを放り投げ、ガラス窓をぶち破り
教室から出ていってしまいました。
けが人がいなくて本当に良かった。

でも退学にならない不思議

>>244
まあ、そのことだけでは退学にはならないが、その女子は続かないだろうね。
納得して辞めてゆくまで、その子と、その親への対応は並大抵ではないが、ね。

高校も一般高校と特殊高校に分けるべきだな

一般高校（特別支援学校含む）

入学条件
成績　　：成績が５段階で平均２以上（特殊支援学校は適用外）
問題行動：補導回数が１回以内、校内での器物損壊が３回以内（軽微なものも含む）
出席日数：全出席日数の８割以上出席（病気はのぞく）なおかつ出席日数の８割以上は遅刻せずに登校。（３０分未満の遅刻は除く）
保護者：給食費等の滞納が連続３ヶ月以内。なおかつ卒業までに全費用支払い済み。

該当しない場合は、各都道府県に数箇所設置の特殊高校にのみ進学できる。
特殊高校は全寮制として警察官も２４時間交代勤務体制。

>>246
特別校の立地も問題だろうな。
これが新宿、渋谷、神田近辺（お茶の水・秋葉原・神保町など）、池袋
みたいな大繁華街みたいなところじゃ本末転倒。
高速降りて車で1時間以上かかるような山の中とか
もしくは小笠原みたいな離島なんて言ったらそれこそ理想だろう。
辺境の地でワルやっても人少なすぎでつまらんしな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%8F%8B%E5%93%89

底辺校出身でも小説家になれんだな。

まあそんな事やったら俺達の立場が崩壊するけどな・・・

野心家の灘高生と暴走族に入っている底辺校生とでは
どちらが社会にとって害悪となるんでしょうか？

あなたなら、どちらが「いい先生」と思う？　あるいはどちらを担任教師にしたい？

�@多く(とくに女子)の生徒と人間関係が良好で教え方も上手いが、陰で保護者などから裏金を貰って成績を改ざんしたり、陰で生徒の悪口を言ったり、授業中、立場の弱い生徒に侮辱や暴言を放って生徒たちから人気を得ているような外見美型教師
�A多くの生徒と人間関係に溝があり、教え方も上手いとは言えないが、裏金など不正を嫌い、目上に媚ることをせず、弱いものイジメをしている立場の強いボス生徒にも容赦ない辛口指導などをしたりして(だから生徒と衝突する)、立場の弱い生徒を防御しているような外見地味教師

今の時代、生徒自体も毎日教師と接触している割に、「いい先生」の定義を知らずに先生に対する見る目がないから、目上の機嫌ばかり伺う調子のいい教師らが、陰で汚職や犯罪をしていたことに気がつかないんだろう>>219

あのな、おれたちはな、10年か20年した後で「あ、あいつの言ってたことは
こういうことだったのか」と思って反省してくれる生徒が1人か2人いてくれ
れば十分だし、そうなることを信じて日々戦ってるんだよ。

>>250
野心家の灘高生のほうが、”無灘”（無難）じゃない？

寒かったらｺﾞﾒﾝﾈ　(^д^；)

>>253
dqn高校のやつは暴走族で深夜に周囲に迷惑をかける。
野心家の灘高生は政治家になり圧政を行い国民に重税をかける。
犯罪率で言えば灘高の方が低いけど罪は重い。

灘って政治家志向じゃないんじゃない？医者とか技術者とか。
ゲームクリエータなんかも出てたりする。
政治家は名門県立高校なんかが多いんじゃなかろうか。旧藩校とか。
筑駒開成なんかは官僚志向だな。

正直な話
確立した指導法や決められたルールが通用しないこの業界で
毎日生徒と体当たりで接している俺にとって
一体何が「良い先生」なのか、いちいち考えている余裕など無いのだが。

そんなことではいかんな
つか、きみみたいな教師って多いんか

いわゆる「ゆとり世代」はだいたい何年生まれが中心だっけ？
文科省の推進役の役人（結構有名でマスコミに露出していた人）は辞めたよね？
その後私学の理事だかをやってるんだっけ。うろ覚えだが。
教師の間でもゆとり年代は○カ・・・と言われていたとか。
で、また指導内容を軌道修正するんだろ。
「ゆとり」って、結局なんだったんだろな・・・

結局、「ゆとり」は日本人から生きる力を消失させた。

「ゆとり」は、少年たちから自主性や創造性や公共性を奪った。

彼等が担う未来の日本は、ますます国際競争力を失うだろう。

底辺校連中は将来どんな職業につきたいんだろうか？
超進学校なら医者、弁護士、政治家、官僚・・・などたくさんありそうだが。

>>260
この手の質問秋田

「職業に就く」ってのは社会的欲求だろ？
奴らは本能的欲求しか持ち合わせてないんだってば！！

>>261
本人以前に、まず親が子供の将来
について考えなきゃ

子の人生、生かすも殺すも親次第ですよ

>>258
「ゆとり」ってのは、教える時間をたっぷり使って、
学ぶべき事柄をじっくり教え込むことが「ゆとり」なはずなのにな・・・

なんで逆に授業時間減らして、教える内容を減らして
子どもの「考える時間」を減らしたんだろ・・・

>>257
底辺校の教師ですか？現場を知っています？

普通の教師でも、あなたのような
「俺はいい先生として教師を務めあげている」
と思っている人間っていますかね？それは慢心じゃないですか？

>>256の
>確立した指導法や決められたルールが通用しないこの業界で
>毎日生徒と体当たりで接している俺

というのが現場の教師の本音じゃね？

>>263
その定義に従えば、ゆとりの対極と考えられていた
昭和の灘高なんて究極のゆとりだな。
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm3966037

>>264
分かった。ありがとう
参考になった

京大30人の高校から京大10人の高校に転勤した先生がいる。
つまり進学校を行き来したということだ。
一方、偏差値62の高校から33の高校に転勤した先生もいる。
高校の異動は何か規則性でもあるのでしょうか？

【政治】 「外国人地方選挙権」法案、臨時国会提出も…民主党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216809535/-100

外国人に国の主権を売り渡す政党なぞいりません。

いろんな先生がいるね。

ヲイ、ＮＨＫの9時のニュースを見たか？

>207
kwsk

偏差値的には底辺だが、盛んなクラブ活動のおかげで厳密な？
意味での底辺校には当てはまらない高校の教員です。

このスレ見てると、学校ってのは授業にしてもクラブにしても
「モノを教える」ってのが基本なんだなあと実感します。
生徒からすれば教師は何かしら「モノを教えてくれる」人で
あってこそ、そこに服従という名の権力関係が生まれるん
だろうね。

そうなると、いわゆる底辺校の生徒にしちゃあ教師なんて
うるさいだけの騒音製造器。>>220あたりで議論になってたけど、
たとえ彼らが教科書なんか開いて授業を聞いたところで、ちんぷん
かんぷんだもんね（そこを中堅校の生徒はちんぷんかんぷんのまま
で「授業態度」だけは見せてくれるけど）。

底辺校に来る連中の人生にとっちゃあ、勉強やらスポーツやら学校で
与えてくれるモノは、一瓶のシンナーほどの役にも立たない。

>>257
「良い教育」なんて幻想に過ぎない　by苅谷剛彦
底辺校だろうが進学校だろうが、教育という営みに正解はないよ。
不正解はいっぱいあるかもしれんけど。

>>267
進学校勤務ってと楽なイメージを持つ人が多いかもしれない。

確かに底辺校はここで言われてるとおり体力勝負だけど、
要はえらい格好で学校に来る、授業で騒ぐ、携帯やってる、
果ては校内で性行為に及ぶ等々の馬鹿（うちでは「やんちゃ」
という）やる奴が半端なく多いのが主たる理由。
そこに傷害・窃盗・シンナー・覚醒剤など明確な犯罪事例が
２，３加わると仕事が倍になったりするけど。

しかし、今やどんな高校でもクラスに１人や２人は不登校などの
トラブルを抱えているのは当然の時代。
そうなると進学校の生徒のほうが結構深刻になったりする。
生徒も親も特権意識持っているだけに、本人はおろか大抵家庭が
崩壊するしね。

>>267
うちにも、底辺校を何年と務めあげている教師がいます。
その先生の持っている知識は生かせることができないのだろうけど
本当に一生懸命生徒指導をしています。

適材適所、うちの県はしっかりと教師を評価してくれているんだなぁと
思うこのごろ。

「こんな授業じゃ東大に受からないじゃないか！」
こんなことを言って殴りこみをかける保護者は進学校にいるんだろうか？

>>276
奴らの親がこどもに関心持つ訳がないｗ
多分託児所か何かと勘違いしてる。

>>277
よく読め。底辺校にはいるわけない。
＞進学校にいるんだろうか？
と言ってるじゃないか。
進学校にはそんな直接的にはじゃないが子供に「あの教師は学力・能力が低い」くらい言う親がいそうだな。

>>278
そういうのに尾ひれがついて進学校の生徒は歪んでいるとか言うんだな。
じゃあ底辺校の奴は真っ直ぐな人間なのかよと問いたい。

とある進学校では定期試験後に試験問題の講評を生徒がやるとか。
で、その講評とは「こんなレベルの問題しか出せない教師に私たちの指導
ができるのか」なんて辛辣なものだとか。

進学校の受験指導、教科指導の大変さなんて甘い甘い。
命の危険とかないだろう。
合格させれば感謝されるしね。

>>281
命の危険？　大げさだな。
今まで底辺校の教師で生徒に殺されたのなんかいないじゃないか。
中学で刺殺された女教師はいたが、あれは加藤系の生徒だから違うしな。

殺された教師はいないかもしれんが、殴られたり脅されたりした
教師なら山ほどいるだろ。

底辺だと男子よりも女子の方が凶暴そう。
それも共学ならもう想像を絶するほど。

>>283
そのとおり

>>282 はその点素人
いやお花畑といってもいい

他に女教師なら性犯罪系な
レイプまでは行かなくてもセクハラまがいの行為は珍しくない

マスコミと馬鹿親と人権団体のおかげで教師なんて
ガンジーじゃなきゃ、できない商売になった
と同時に教師に変態と馬鹿が多すぎる
とりあえず、教師には強権をもたせろよ
親ががちゃがちゃ言えないくらい強権ないと
そんで嫌ならどうぞお辞め下さいといえるくらいじゃないと。
そもそも親は子供なんかみてられないのよ
社会の搾取がひどすぎて。上司にガソガソやられて、得意先の横暴に耐え
同僚とどんぐりの背比べして業績競って、作り笑い浮かべながら
安月給でさ。社会がそーなんだから、先生がやるしかないのよ
だってそれが仕事なんだからさぁ。そんで給料あげてやりゃーいいじゃん
みんなが教師めざすけど、超難関で。
性格から能力、三代前の経歴まできっちり
チェックして、完全な人間のみを教師とする
こんだけ競争社会が加速して、底辺救済とか綺麗事ならべて
中途半端に国で教育保証とかするのがいかんのだと思う
そもそも半端に教育してどう国に貢献させんだよ
半端に教育された方も困るし、社会においても半端な人間は困るだろうよ
道理では親がしっかりってことになるんだろうけど、社会システム的に
こんだけきっつい競争社会でずたぼろになった後、
親が家でやらなきゃいかんことってなんなのよ
兵役ないんだから、9年間くらい全寮で子供預かれ

底辺校に勤務していて小学校の算数やアルファベットの歌を
教えていた先生が進学校に転勤して、いきなり京大数学や
京大英語を教えるとなったらどうなるんだろうか。

>>287
英語はわからんが、数学はラクだろう。

数学が得意な高校生にとって、
中学の数学が簡単なように、
数学が得意な大学生を経験した者にとって、
高校数学は難しくない。

大学で一般教養レベルの数学を学んだ者から見れば、
高校数学は杜撰で直感だよりの算数みたいなものだ。

いわゆる知らなきゃ解けない系の難問奇問も、
高校レベルだから難問なのであって、
大学で群論や解析のさわりを学んだ視点で見れば、
たいした問題じゃない。
一度理解したことがある話だから、読めば思い出す。
一度憶えた泳ぎ方は、１０年ぶりの水着審査でも思い出すように。

あ、『さわり』を本来の意味ではなく、
大多数に通用する意味で使ったことはスルーしてくれ。

>>286
>道理では親がしっかりってことになるんだろうけど、社会システム的に
>こんだけきっつい競争社会でずたぼろになった後、
>親が家でやらなきゃいかんことってなんなのよ

たしかに社会的にゆとりが無くなった感がありますね。
信用できるデータか分かりませんが「信頼できる大人がいない」
という割合が急増しているそうですね。

底辺校の生徒を見ていると、
僕たちのような大人の生き方を、
自分はなりたくないと必死になって拒絶しているように見えます。

＞288
ラクじゃないよ。やはりブランクがあると勘が鈍る。
自分では解けるレベルは維持できるかもしれないが、
長い間、底辺レベルしか教えてないと、
不意に「こういう解き方はどうですか？」と質問されたときに
瞬時に対応できなくなってくる。

>>282

おいおい、黒磯北中は典型的な底辺中学だぞ
（マンモス校から分割、公営住宅が校区のほとんど、その他いろいろ）

>>289
底辺層の子供たちを相手にしていると、いつも人格を試されている
気がしますね。
座学でもまるで朝から晩まで部活顧問の仕事してるみたいだ。。。

日本一のアホ高校ってどこ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216997190/l50

>>220
私は�B
廊下で授業中、ずっと正座させる。

>>294
どうやって廊下まで連れていくんですか？
その生徒が廊下に留まる保証はあります？


うちの学校である教師が「授業を受ける気のない奴は出ていけ！」と言い
クラスの大半が退場したケースがあります。

「だって先生が出て行けって言ったんだもん」
その時は聞きわけがいいんですね。
永遠に来ないでいいよ

>>295
そしてその後教員の発言の方が問題化する
少なくともうちでやればそうなるな
子供がめちゃくちゃなくせに親はいっちょまえなこというから

底辺化した原因は管理職や親のせいだって早く気付け！

昔 早稲田のフランス語の授業の最初に 教師が 俺の授業受けたくないのは 出ていけと 言ったので 男子の優等生ひとりと クラスの女子だけ残して みんなでていった。その翌年 青学の饗庭先生に 教わって 心酔した。威張ってる教師は いまいち。

>>295
俺が「出て行け」といったら「やってらんねーよ！」逆ギレし、
そしてその後一度も学校に来ないまま退学した奴いるよ。

ちなみに親はあきらめてた。

>>298
見事な成功例ですね
その結果になって欲しくてあらゆることを試みてますが
なかなか自らやめてくれませんｗ

馬鹿な子ほど可愛いに共感できなくても良いけど、前に他のスレで子供のことを愚痴る
私の書き込みに、思いどおりに育たなかった子にうんざりしてるみたい、とレスついた
ことがあった。馬鹿だからといって、わが子にうんざりするという発想自体、驚いたし、
まったく共感できない。

誤爆です。スマゾ。

このすれを見ている限りでは今の受験競争は厳しくないと思う。
名前を書けば入れる大学や小学校の算数しかできなくても入れる高校が
あるもんな。東大ですら合格最低点が下がってきていると聞くし。

幼馴染だった、美香ちゃんは幼稚園の頃は看護婦さんになると言っていた。
小学生の頃は飛行機に憧れてスチュワーデスになると言っていた。
中学生の頃はは教師になると言って猛勉強していた。
高校生の頃は格好いい女になると言い秘書を目指していた。
大学生の頃は女子校生に戻りたいと言っていた。
そんな彼女は今、日替わりでやりたかった全ての職業に就いている。

おっと、これ以上は・・・

大学受験程度の勉強なんて勉強すれば誰でもできるようになる。
野球の練習をすればみんなが甲子園に行けるとは言わないけれど
みんなでスポーツを楽しむくらいならできる。
それと同じで勉強すればみんなが東大に行けるとは言わないが
勉強が楽しいと思えるくらいにはなる。

にもかかわらず、底辺校は人智を超えている。
何かの突然変異なんだろうか？

うちも木刀バレーレベルだからな

>>304
忘れているかもしれませんが、
小学生時代に、掛け算や分数の足し算や漢字の書き取り練習など
「本人にとってはきつい作業」をさせられてきました。
そういったトレーニングを積んできたおかげで、
中学生高校生になって計算も楽にできるようになり漢字も覚え、英語ができても覚える作業ができる。

そういった「きつい作業」を小学生で放棄した人がいます。
だからといって、中学生・高校生で分数や漢字勉強をできるようになれるかといったら
そうでなく、私たちが楽に計算できるのに、彼らは小学生の時のように
「きつい・しんどい」思いをしながら計算をしています。

たしかに小学生にとって、計算は我々の思うよりしんどい作業です。
でも私たちはそれらを自然に乗り越えてきて、方程式などもっと高度な計算をすることができるようになりました。
小学生の時に分数を放棄した人たちは、中学生になっても、分数でしんどい思いをすることになります。

これを東大合格まであげようとするには、
１ｔの鉄球を転がそうとするぐらい、最初は大変な作業じゃないかと思います。
（転がってしまったらあとは楽だと思うのですが）

この学校に勤務して２年目になる。
一人、この地にやってきてわからないが、この地域は底辺だという。
この学校も例に漏れず、学力は低く、親もおかしなやつが雑じってる率が高い。
この１年、放火、窃盗、暴行、殺人未遂・・・事件にも事欠かなかった。

私は、昔から不器用で、決して何かに優れる人間ではなかった。
しかし、今、何事もうまく行かず、校内では、できないレッテルを教師子どもに貼られてやっています。
最近は、若いくせ気力に衰えを感じ、ミスも随分増えました。
上の人間には、それとなく、別の道もあるとことあるごとに聞かされます。
うまくいかないのは底辺校だから？
そうではない気がします。確かに、底辺でなければ、
うまくいかずに生徒と掴み合いになることも無いような気がしますが。
ただの言い訳に感じる。
では、無能だから辞めて別の職をさがせばいいのだろうか？
まぐれとはいえ、実家から離れた地とはいえ、やっと公務員として働きはじめた息子に対して、
両親は何も言わないが、ほっと・・・安心しているだろう。
確かに、まだ私は若いが、他の職をさがして、まともな職を掴み取る自信がない。
かといって、自分を錬磨するどころか、課せられた仕事さえ、ミスなくこなすことができない。
今で精一杯。
なんとなく今まで生きて来たが、このままなんとなくこの職を続けるのは、
子どもたちにとって不幸なことじゃないだろうか、とも思う。

>>306
本来、勉強とは（特に基礎学力の養成の際には）
「勉めて強いる」もの。

しかし、ゆとり教育のもとで、「学習支援」とか称して
その様な努力を放棄してしまったのが、そもそもの間違い。

底辺高校の経営者の特徴として、
「どんな生徒でも入れる」金儲け第一主義。

>>309
俺は学生時代に大手進学塾でアルバイトしていたけれど
入塾テストが0点でも全員を入会させていたぞ。
底辺私学と同じｗｗ

>>310
進学塾でなく、補習塾ではないか？
少なくとも中学受験塾ではなく、高校受験塾だな？

正義感が私を許しません
私は子供に道徳を説く資格がありません



って自首する不正採用教員はいないのかよ！

知リ合いの息子で定時制高校に通っているが、自分の住所と親の名前が漢字で
書けない。九九、アルファベットが全部は書けない子がいるけど、そのレベルは
底辺高ではデフォ？
そういう子供はどういう過程を経たのか知りたいし、小中の段階でそれに合せた
指導をしないのは職務怠慢なのではと思う。
高校でも特別クラスみたいな形でひたすら九九や書き取りをやらせるとかできないの？

私が 学生時代に 教えていた塾の生徒は アルファベット書けないし Ｉａｍ ａ ｂｏｙ.の意味が わからないクラスだった。それでも 進学できる埼玉は 恐ろしいと 痛感した。

定時制高校には
アルファベットが書けない､分数はおろかかけ算わり算(筆算)ができない子はたくさんいる｡
ＬＤかな？という子も。
だから数学はそこから始めるのだが､授業だけではもちろん無理｡
あと三角形の面積も成り立ちを説明して教えて､四角形へと発展させるのだけどなかなか知識は定着しない｡普段､予習復習が一人でできないから。
あとは総合的な学習の時間を使ったり。
働いてない子には夏休みに出校させて､マンツーマンで課題を指導するなどしないとなかなか難しい。

>>311
補習塾ではなく進学塾だよ。
入塾テストで0点でも入会させたのは高校受験コースだ。
俺がいた頃は偏差値70以上の生徒からから偏差値35くらいまでの生徒までいた。
その塾の卒業生で東大に受かった生徒もいて、俺のクラスの生徒では
京都大学に2人受かっている。

いろいろ書いていても　本音だ
　明日もあのクズ共と顔を会わせなくてすむ夏休み　バンザイ

>>316
今は、補習塾と進学塾の棲み分けすら、出来ない時代に成ったのか。
その生徒も可哀想だな、補習塾か，個別の方が少しでも伸びただろうに。

>>318
そういう生徒の親は東大・京大○○人合格！とかいう実績に釣られるんだよな。
そういう塾に行って効果があるのはある程度以上の学力の生徒だ。
そうでない生徒は進学塾に行っても単なるお客さんになるだけだ。

ある程度の体罰が解禁されないと底辺校ではまともに教育することはできない

>>307
私は以前荒れていた中学校で働いていました。
中学校だから、高校よりは大きな事件は起きてないんだなとこのスレで思いましたが。

私は新任で、女で、物凄くなめられて大変でした。
なんだか、毎日自分が日干しになっていくようで、辛かったのを覚えています。
心のたくましさも、今よりなかったので、余計大変だったんだろうなと思います。
「なんとなく」生きている、と言うその気持ちは毎日のバトルでエネルギーが
消耗してしまってそうなのかもしれないですよね。

しんどいかもしれないけど、自分が｢なんとなく生きてる｣と感じているなら、
やっぱり、惰性で生活しているのかもしれないですよね。
その職場で、あなたは何をしてあげたいですか？　できることはそんなにない
かもしれないけれど、あなたがそうやって関わる事でプラスに働いていることは
きっとあるはず。だから、一緒にがんばろうよ。
その高校で、「ああ、こんな教師になりたいな｣って人、いませんか？
同じ人間じゃないから、同じにはなれないけど、その人の持つ｢希望｣とか｢情熱｣
とかは絶対に力になるはず。どうか、投げやりにならないで。
今は夏休みで、少しゆっくり出来る時間が取れると思うから。リラックスしてね。

俺は中1の夏休みの模試では英語の偏差値が42でどきゅそ高校レベルだった。
それ以降は和田秀樹の本を読んで猛勉強して京大に届くようになった。
要はやりかたしだいということだ。

北海道の教員採用試験の「事前合否照会」問題について
道議会議員の約半数が、「教員採用試験に関する口利きをしたことがある」と解答
中には、「教育関係者の中には当たり前のように行われている」と回答した議会議員もいた
しかし、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」とのこと

※ＨＴＢ『イチオシ！』２８日放送より

教員採用試験で「コネ」があるということは、高校入試や大学入試に関するニセ推薦状作成や中学や高校での通知箋や内申書などの評価の改ざんや上増し評価、ニセ内申書作成なども、
陰で公立学校教師へのコネや裏金によってかなり行われていた(かつて中学は相対評価だったため中学の内申書ではとくに激しいと)と思われる。
※収賄罪、贈賄罪、虚偽公文書作成・行使という犯罪行為に当たる

これについても、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」というのか…

ということは、「教師の裁量権」という相対評価よって通知箋の成績でアタマを押さえ付けられた(テストの成績の割に低い評価をつけられた)り、
入試でアタマを押さえ付けられたため不合格にされた当時の生徒や受験生の人生を軽く見過ぎているということではないだろうか。
生徒の人生を預かる公立学校(とくに中学)の現場が、勝手に「時効」などと解釈してはならない。だから北海道教育委員会は、教員採用試験に限らず、推薦書や内申書などに関するコネや口利きなどの調査は行うべきである。

これについても北海道教育委員会は、桝添大臣の年金問題のように、徹底調査し(定年退職済などの教師を含む)、発覚した場合、免職や減俸処分、退職済教師については退職金返還や、桝添大臣のように刑事告発をすべきである。

北海道教育委員会は、合否の事前連絡は認めたものの、露骨な「コネ」や「口利き」をきっぱり否定している。
しかし、そんなに自信があるならば、きちんと調査してコネ採用、および収賄・贈賄・虚偽公文書採用や行使などがなかったことを受験者や生徒(卒業生)などに証明できるはずだが、
北海道教育委員会は、なぜこのような聖職者たる公立学校教師の犯罪の有無に関する調査をしたがらないのか？
(完全に自信があればむしろ積極的に調査したがるはずだが)

北海道教育委員会に「申し訳ない」という気持や態度が全然見られないと思うのは、私だけではないはずだ。

>>322
どんなやり方を取るにせよ
やらなければ先には進めない。
Ｓ○Ｘ以外がやれるようであれば底辺ではない。

>>320
体罰はどうかと思いますが、
勉強しない状態や、生活態度の乱れに対して
何らかのペナルティを課す必要がありますね。

今は
勉強しなくても痛くもかゆくもない
勉強できなくても生活するにも困らない、
まったく勉強しなくても高校に入れる、出れる
成績悪くても恥ずかしくもなんともない
一生懸命努力してたのに結果が悪かったらどうしようという、傷つきたくない考え

こんなんじゃ勉強せんわな

原級留置になると、辞めてしまう生徒も多いが、実は、もう一年やってみる
とか言って、下の学年に入る生徒も毎年数人以上いる。
すると面白いことに、先輩と呼ばれ、敬語を使われている。
教師にも敬語使わないのに、原級留置の生徒には敬語。
おかしい。。。
すっかり溶け込んでしまう生徒。でも、また原級留置になって元の木阿弥の
生徒、いろいろ。

底辺私立高校から東北や九州のボーダーフリー大学へというのも多くないですか？

都立の復興プロジェクトのひとつで
「中等後期教育生涯学習化」ってのをプロジェクトに留めないで
全都内（都立私立とも）底辺校に広めるといいな。

具体的には
・過年度生、中退生、不登校経験者積極的受け入れ
（「15で入学」という枠から開放）
・完全単位制・無学年制・3部生でかつ、複数の部にまたがれば
（たとえば午前部と昼間部）3年で卒業も可。
・選択科目多数で時間割も上からの押し付けでなく、生徒一人一人が
　自主的に時間割を作る形。
・「入るのは容易、でも卒業は自己責任」という欧米型の高校に近くなる理想系。
　入るの簡単なら出るのくらい難しくしないと不公平。

>>328
ドロップアウトしたDQN若者たちは誰が面倒見るの？
その人の給料は誰が払うの？　税金で？
今は底辺校の教師が見てくれているわけだが。

フリーター(18)が母校中学の教師を刺したな

メンヘルは別として、高校すらまともに通えない
忍耐の弱い若者は、どこに行っても無理だと思う。

社会の辛さに比べれば、学校生活なんてどんだけ楽なことか。

>>330

URL
をくれ

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008072901000483.html

>>328

>選択科目多数で時間割も上からの押し付けでなく、生徒一人一人が
>自主的に時間割を作る形。
それってさ、大学の受験科目の関係で、
多くの単位制や総合学科でも破綻しとるんよ。
正直、困難校が総合学科に鞍替えしている所が増えてるけど
どうなんだか。

底辺校連中は漢字も知らないし歴史上の人物も知らない。
徳川家康？誰だよｗとか聞いたら外国の方ですかと思う。
（徳川家康は外国人でも知っていたりして）

仕事に甘えが強すぎるよ。

昔底辺校で勤務していました。
入試時点
・入試で自分の出身中学校が書けない
・入試で志望校（を書かせる欄がある）が書けない。１時間目担当監督が黒板に板書する。
・面接で「今受験している学校を言って下さい」の質問に答えられない
　（答えられる人は「この人何質問してるんだろ？」みたいな顔をする）
・中には受験する学校すら知らずに願書を書かされ、当日連れられてきた人もいた
入学後
・まず中学レベルの内容は全くわからない
・分数計算ができれば数学ではレベルが高い方
・アルファベットが書ければ英語ではレベルが高い方

しかし、３年間で社会に出さなければならないので、授業内容は
かなり工夫した。３年間で穴の開いた６〜９年間を埋めなければ
ならないうえに、就職対策には高校レベルの授業もしなければならない。

色々事情を聞くと、中学時代はほとんど教員から相手にされなかった。
怒られたことがある生徒はまだマシな方だった。
入試直前に受験校を決める時だけ話をした生徒が多かった。

とにかく、先生という人、大人から相手にされなかった子が多かったから
「ほめる」「怒る」とにかく何でもいいから生徒とふれあった。
幸い、大人に相手にしてほしかったという子が多かったため、３年後には
見違える成長を見せた。
そういう意味では、いい学校で働けたと思う。

>>337
建前乙。
そんな見方だから奴らがいい気になるんだよ

>>334
＞多くの単位制や総合学科でも破綻しとるんよ。
上位校の国分寺、中堅上位校の新宿、中堅校の墨田川
あたりはもう単位制は破綻してるよな

中堅以上ならどうやってもそれなりにやれる気がするけど、破綻とはどういう風に？

今こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。
昔(１０数年ほど前まで学校は中年教師で組織していた管理教育世代)なら、「体育や音楽など、移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんてマスコミや教師たちから指摘されなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、管理教育の頃は「イジメられるから体育館や音楽室には入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた(刑法上では暴行や器物損壊に当たる)挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」などイジメられている生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

教室で他の生徒らの前で担任がイジメられている生徒へ暴言を吐いたり、ひどくなると、学級通信などに「教室に入らない変わった生徒がいる」「掃除をやらない生徒」といった調子で書き立てたりする始末。

今でこそ、カウンセラーだ臨床心理だ、保健室登校だ適応指導教育(教室)だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はカウンセラーもいなくＰＴＳＤやら用語も使われず、
こうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を、管理教育世代の中年教師らは潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
鑑定眼がないというか
観察力がないというか…

昔からこんな教師ばかりだから、先日愛知県の中学で起きた、１８歳(フリーター)が当時の中学担任教師(３４歳)を「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」などと恨んで、
母校に乱入して他の中学生らがいる前で当時の担任を刺すなどという事件をやらかすんだよ…

>>338
現実の一つを書いただけ。
高校入学まで大人から見放された人が高校で大人から相手にされるようになって
いい気になる奴はほとんどいない。

いい気になる奴は中途半端に扱われて中堅学校へ進学した奴らの方。

おそらく現状では上位校と底辺校の間にある中堅校のほうがひどい。

>>342
> >>338
> 現実の一つを書いただけ。
> 高校入学まで大人から見放された人が高校で大人から相手にされるようになって
> いい気になる奴はほとんどいない。

ﾊｧ??
あんたの理論で言ったら、底辺校の生徒はもっとまともになるはずだな。
だが現実のひどさをどう説明する？


> いい気になる奴は中途半端に扱われて中堅学校へ進学した奴らの%9

学力が低いくらいでいやになっているなんて、
ぜいたくすぎるよ。

>>342

> おそらく現状では上位校と底辺校の間にある中堅校のほうがひどい。

あんた、真の底辺校に行ったことないんだろ。
それ、なんちゃって底辺だよ

>>340
破綻って言ったらおかしいかも知れないけど
ブンジ、シンジュク、スミダカワは学区制時代に「学区制限無し校」として
実験的に「進学型単位制高校」としてモルモットにされたところ。
当時は完全普通科高校と区別して「単位制」「総合学科」「コース制」
みたいなところは実験的になんらかの名目で学区制限無し校とされた。
これも「学区制限撤廃で上位校はどうなるか」ってのを試してただけ。

新宿に入ったやつだけに限定するが
実際は1〜2年のうちは他普通科となんら変わりなく必修科目を
全履修しないといけない。だから「自分で時間割組み立て…」なんてできない。
3年でやっと自由選択できるわけだが
「理系コース用」の選択科目と「文系コース用」の選択科目に別れる。
だが…いくら（中堅）上位レベル校とはいえ「全部取ってないと不安」故、
結局はコース用科目を必修から選択まで全部取るやつが多かった。
（理系コースでは、理科では物理を取ると生物は無条件に取れなくなるくらい
　文系コースでは理科は一科目のみと限定的）

ただ完全な普通科と違うのは、普通だと自由選択科目でも赤点取れば留年ってのは
あたりまえだけど、新宿の場合は単位数さえ足りてれば自由選択科目一つ落としたとしても
全単位数さえ足りてれば卒業できてしまうくらいか？
まあさすがに体育落とせば、卒業できないのは他と同じだけどね。

グループ制→学区制時代に上位校だったブンジとか、中堅に成り下がったスミダカワも
似たようなもんだろう。

先日、愛知県の中学校で、１８歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(３４歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で暴言・侮辱的言葉を吐かれていたために恨んでいたことが判明。

２年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時４７歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中２)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成５年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

学力が低いくらいでいやになっているなんて、
ぜいたくすぎるよ。

＞＞その通りだ。

夏休みだなぁ
って思わせる書き込みが多すぎる

>>337
うちの甥は、中学3年だが、五教科オール１、実技教科に２と３があるという惨憺たる成績。
名前を書きさえすれば入れてくれるという噂の最底辺高校に進学することになるんだろう。
実は知能指数がボーダーラインで自閉傾向もある。
本当は養護学校の高等部に進学した方がいいと周囲は考えているんだが、本人が断固拒否。
養護学校に行き、障害者だという目で見られるのが我慢できないらしい。
底辺校には、うちの甥のようなボーダーラインの子供がかなりの割合でいるの
ではないか。
先生が熱心に指導してくれたら、大人がちゃんと相手してくれたら学力が上がる
という単純なものではないと思うよ。

>>350
塾勤務ですが、思い当たる子が沢山います・・・

知能低めで自閉なのに他人にどう思われるか気にするの？ネタ？

>>350
このスレ見て分かるとおり、底辺校にはとんでもないDQNうじゃうじゃいるよ。
養護学校には障害者はいてもDQNは少ないし、いても教員の目が行き届くし。

>>350
判断の難しいところだと思います。
底辺普通校に行くと、
熱心な担任やクラブ顧問に出会えると、充実した高校生活は送れることもあります。
（しかし、担任の先生や校風にもよりけりで、公立の底辺校じゃまず確率は低い）

養護学校に行くと、卒業後の進路は一定保証されています。
（しかし、障害者というレッテルをはる世間の風潮は、簡単に改まらない）

>>350
知り合いの子ども（男の子）が行っていた、とある私立の底辺校は面倒見が良かった。
その子は、やや学習障害の傾向があったが、クラスの担任はほぼ毎日学級通信を書いて
学校の様子やクラスの様子を知らせてくれるし、担任の紹介で始めたクラブも、
その顧問が熱心に教えてくれた。ＰＴＡ活動も盛んで、学校全体が熱心なところだった。
その子は運動神経もあまり良くなく、たいしたことはなかったが、クラブ活動で
本人なりに上達していった。その結果、充実した高校生活を送ることができた。

しかし問題は進路を決めるときである。
その子の家庭は、すでに姉を四年制大学に進学させており、
その子をさらに進学させる余裕はなかった。
就職しようにも、なかなか就職先の無い地域。
もし、障害者の認定をされていたらまた違う道があるかもしれないが
それもしなかったため、一般生徒と同じ土俵で就職活動をすることに。

結局、今は、単純作業のアルバイトをしています。

>>355
「やや学習障害の傾向」程度で障害者認定など、はなからありえないでしょうが。
>>350の事例にしても、はたして無知なのかネタなのか。それとも本人の障害程度を
正確に把握してないだけなのか。
ボーダーや軽度の子の話をしているようには思えないのだけど？

「誰がなんと言おうと、みんな学歴が大好きだ。もちろん東大に入るようなヤツは特別なんだけど、
決して特別に頭がいいってわけじゃない。じゃあ何が特別なのかというと、ガマンのしかたが
普通じゃないのだ。

受験勉強でもっとも重要なのはガマンである。なにしろ受験の基本は『暗記』と『反復練習』だ。
俺も本当によくガマンして勉強した。『476年、西ローマ帝国滅亡』なんていう、どう考えたって
テストの時にしか役に立たないことをよく何十個も何百個も暗記したもんだ。入試なんて、
どれだけガマンしたかを競うゲームにすぎない。

そもそも学校なんてものが、ガマンを学ばせるところなのだ。長時間同じ場所に座ってることや、
単純な繰り返しや、時間で細々と区切られた生活を叩き込むためにある。
朝礼の目的は決して校長の話を聞くことじゃなく、きれいに整った列を作って、そこにずっと
立っている訓練をすることだ。学校はそのままではフラフラ動き回ってしまう子どもをビシッと
しつけて、飼い慣らしやすい"社会人"に仕立て上げる。受験勉強はその総仕上げだ。いちばん
"体制"や"組織"に柔順で、盲目的に耐えたヤツが、いちばんいい大学に行ける。

偏差値の高い大学の学生がより就職しやすいのも、それがガマン強さの証になるからだ。
ガマン強さは会社員には絶対欠かせない資質だ。会社側も採用するんなら、ガマン強さの保証が
なくちゃ困る。だから受験勉強によりよく耐えたヤツを採用したがる。
俺が入った某大手電機メーカーなんて、東大生なら誰でも採ってたぞ。（中略）

学校と会社がこうなったってことは、もう世の中全体の基本がガマンになったってことだ。
これができないヤツは芸術家やフリーライターにでもなるしかない。ガマン社会。
その社会を維持するための学校っていう装置。東大生はその装置が作った、最高に出来のいい、
規則や命令をよく守る、耐性の強い製品みたいなもの。こう言う俺もそのひとりだった」

「無気力製造工場」鶴見済（東京大学文学部社会学科卒業）P15-16　大田出版　1994年

>>356
在校中は、「ちょっと反応の遅い生徒」「やや勉強のできない生徒」程度で、
これといった特別なこともせず、普通の教育を受けていた生徒であるが、
卒業後、どうしても仕事がうまくいかず、「おかしいな」と本人も保護者も思い、
思い切って調べてもらったところ、軽度の障害を持っていることがわかった。


だから、「やや学習障害の傾向」程度でも正確に調べると障害者の認定をもらうことは、ありえる。

>>358
障害者の認定って、単に医者の診断のことをいっているの？

>>355で就職の話がらみで書いてるから、障害者手帳をもらって障害者枠で就職
という意味かと思った。高校までわからなかった程度の軽度で手帳はありえない。
逆に、軽度でそこまで成長していると診断名がついても現実的なメリットがあまり
ないため、医者の診断自体も出さないという考えの医者もいるよ。

補足すると、障害者手帳を持っていないと、公的には障害者ではないので
障害者枠での就職も対象外。医者の診断で障害とつけば即障害者ではない。
たとえば、「血行障害」で肩こり、冷え性の症状に日々悩んでいるからと
いって、障害者として手帳や年金をもらえるわけではないのと同じ。

最近、何かおかしい、と、自分で感じて受診し、
軽度発達障害だと言われる「大人」が結構いるらしい。
本人は、納得がいって、解き放たれたような気がする、とも言っていた。
ただ、本人達が抱える困難さは、障害が軽度であるがゆえ、大変分かられづらく
社会において、支援する難しさを感じる。
オレが働く底辺校にも、非常に軽度は発達障害の生徒達がいても
不思議はないと思う。ヤンチャ系と、対応の仕方は正反対だったりする部分も
あるんだろうけれど、まあ、共通する点は
「丁寧に、親切に、ゆっくり、彼らの分かる言葉で」対処するってとこかなぁ・・・

>>359
「高校までわからなかった」のではなく、「高校まで調べなかった」だと思う。
行動の様子や、言動などで普通の子と、あきらかに異なる部分があっても
保護者が「それはうちの子の個性です」と言われたら、それ以上なにもできない。
底辺校にはそのような子（および認めたくない保護者）が結構います。

実際に、卒業後、正式に調べて手帳を発行してもらった子もいました。

（最近はそういう子を対象にした専門学校も増えてきています。
その子は、そこの専門学校経由で正式な機関で調べてもらって、わかったそうです。）

実際問題として知能指数が知的障害レベル（知能検査の実施が不可能
な者すらいる）なのに療育手帳を持たない受刑者がかなりの数いるという話がある。

>>362
＞実際に、卒業後、正式に調べて手帳を発行してもらった子もいました。

言葉遊びみたいになってしまうけど、手帳レベルなら、それは軽度ではないじゃない
ですか。本当に軽い学習障害レベルなら、個性の範疇と診断されるか、軽度発達障害
と診断されるか、医者によって見解がまちまちなのが現状です。

>>361
>ヤンチャ系

ハヤリ言葉なんで軽く考えて使ってんだろうけど、
やめてくれないかな。日本語本来の「ヤンチャ」の正しい意味がどんどん悪化する。
犯罪系と言うべき。

進学校を舞台にしたドラマやってたんだ。知らなかった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_oda_yuji__20080805_6/story/04gendainet07025650/

しかし織田裕二の力でも案の定視聴率は低迷。
記者にはコケた本当の理由が分かってないな。

>>366
こ……これは厳しい。。。
うちの生徒はルーキーズ派だから、こんなの絶対にみないだろう。
タイトルと、学校名が烈しく石原慎太郎を連想させるのは気のせいか。。。


女子生徒役は、進学校らしいマジメで清楚な感じの女優を使っているが、
男子生徒役のルックスが良すぎるのが気になるな。。。

>>365
そうでした。軽薄な自分でも使っていてどうだかなぁと思っていた言葉だったので
撤回いたします。ただ、うちの職場では、あまりキツイこと言いたくないという
気持ちも手伝って、ルールを破り、悪態をつき、外でよく警察の世話になり、
授業をよく妨害する甘ったれのことを、そのように呼ぶことが結構あるもんですから。
しかし、本当に暴力団と関わりのあるのは少ないように思われます。

底辺校(高校)だと部活を真面目にやる奴なんて少ないだろうから、
夏休みを部活の指導で殆ど潰されるなんてことは少ないですか？

>>364
知能正常域の学習障害ではなくて、知能が境界域とか、明らかな
軽度知的障害レベルでも、大学まで出ちゃっている子も
チラホラいますよ。勿論、高校も大学も「底辺校」だけど。
親の意識と金次第で「大卒」の資格って本当に得られるんだな、
と大学全入時代を実感。

ごめん、底辺校の実態は作り話だと思っていた。
そんなひどい学校が実在する訳ねえだろ！ははは・・・・って。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218108905/

>>356
>>350の事例にしても、はたして無知なのかネタなのか。それとも本人の障害程度を
>>正確に把握してないだけなのか。
>>ボーダーや軽度の子の話をしているようには思えないのだけど？
　
350は無知でもネタでもない実例。無知なのは、あなたの方だ。
知的障害や発達障害というものが、健常者とはっきり区別できるような種類のものだと誤解
している人が多すぎる。
「知的障害者＝パッパラパーのバカ」「自閉症＝ひきこもり」だとでも思ってるのだろう。
実際は、どこまでを障害者として扱うべきかの境界線自体を引くことが自体が困難である上に、
その境界上に存在する子供がたくさんいる。
そういう子供たちは、自分のことを他人とは少々違うことを自覚しつつ、他人と違うと
目で見られることが嫌で苦しんでいることが多いんだよ。
特にその子に自閉傾向がある場合はこだわりが強いから「障害者だと見られたくない」と
思い込んだら最後、絶対に自分の障害を認めないことも多い。

>>372
自己レス。
×　境界線自体を引くことが自体が困難である上
○　境界線を引くこと自体が困難である上

>>372
＞「知的障害者＝パッパラパーのバカ」「自閉症＝ひきこもり」だとでも思ってるのだろう。
書いてもいないことを勝手に決めつけるのはやめて、よく読んでくださいね。

＞知的障害や発達障害というものが、健常者とはっきり区別できるような種類のものだと誤解
＞している人が多すぎる。
まさにそれをいっているのですよ。
ちなみにうちの子は、ADD&LDの疑いあり（一応個性の範疇との診断）で
底辺校在学中ですよ。

>>374
>>ちなみにうちの子は、ADD&LDの疑いあり（一応個性の範疇との診断）で
>>底辺校在学中ですよ。　

それでは、お宅のお子さんは>>350の「うちの甥」と同じってことじゃないか。
なぜ>>350がネタだと思うのか？

>>375
困難があるという広い意味では同じだけど、うちは知能指数は100以上あって
自閉傾向は指摘されたことがないので（AQは20点程度）、>>350とは困難の
方向性は違うと思う。だから自閉については、たいして知らないのは確か。

他人からどう見られるかを気にするなら、自閉傾向とは違う印象を受けるけど
どうかな。三つ組みのうちの一つを満たしていないような。
自閉圏にいても、対人関係や自分の社会的立場にこだわる例はあるのですか？

高1です、中3のときの友人が偏差値34くらいのところに入ったということもありいわゆる底辺校というものの存在が気になってこのスレを見ていました

その友人は中3の8月くらいまでいわゆる「ネトゲ廃人」というような状態でした。
受験期も近づいてきたというのもあり、周りの人（私も）勉強したらどうかと勧めてたのです。

しかしある日、その人の母親から電話があり
「うちの子に受験勉強なんて勧めないでくれますか。余計なお世話です、好きにさせてやってください。」
といわれました

家庭の事情があるのなら分かるのですがその人はどう見ても苦労してるようには思えませんでした。

そして2月になりその人は偏差値34の高校を受けました、もちろん受かりました。

何で勉強しなかったのかと聞くと
「え？偏差値って０からあるんでしょ？だったら３４って高いじゃん」
といわれました

正直この人が偏差値の基準を知ったとき親になんと言うのか・・・とても不安です
そういえばその人の家で一緒に遊んでいたとき「お母さんもゲームやりたいから早く帰って」なんて言われたっけなぁ・・・

責任は親の割合がとても大きいんじゃないかなぁというのが自分の結論です

かなりの長文失礼しました

非行は宝とか言って不良は加害者という名の被害者だとか主張している。

>>378
全部社会が悪い。とまでは言わないけど
もう少し余裕のある育てられ方をしていたら違ったんだろうなぁ

と思ったりします。

なんでそんな、しんどい生活をするのか分からん。
誰からも束縛されたくない！って抵抗をするから、まわりから押さえつけられる。
普通にルールを守って普通に学校生活を送れば、誰も何も言わないのに・・・
そっちのほうが楽だろ。とか言いたくなる。

「ゆとり」って、授業内容がゆるーくなって
教師にとって教え方が楽になるって意味だったのか？
できる子（学校）と、できない子と
以前にも増してぱっくり二分化しつつあるような。
昔のヨタ校も進学コース設立して、お勉強系にシフトする所も増えた。

>>377
若いのによく見てますね
ぜひ将来は先生になってください

いやマジですよ
教員になる前からそういった視点を持てる人は案外少ないし
そんな教員たちがダメにしてる面「も」あるんですからね

皆さんは一生底辺高校にいたほうがいいと思うよ。底辺高校の楽な環境に
慣れてるから偏差値５０以上のまともな高校にいったら苦労します

>>382
それで？だから？
それやるから組織は硬直化するんじゃねえの？
何で異動ってもんが数年後とにあるか考えたら、それが弊害だからだろ
いろんなところにいくのがいいってことじゃないか

>>383
釣りにマジレスするな
つけ上がってまた書くから

>>382
師ね

>>381
このスレ見ていたら、普通の感覚なら、教師にはなりたいとは思わなくなるだろう。
大変な生徒たちや、大変な保護者だけでなく、
絶えず監視してくる管理職、仲間意識なんてない同僚などなど
様々な方たちに囲まれながら仕事をやっていくのです。
しかも、給料はこれから削減されていく。
聖人君子じゃなきゃ、務まらないです。

>>377
あなたが、聖人君子なら、大丈夫ですよ。
そういう人が、日本を救ってくれるかもしれない。

聖人ってなぁに？男優さんのことかな。

>>それやるから組織は硬直化するんじゃねえの？
硬直して学校自体が消えたらいい。そしてあなた方は警察官に配転
してもらって冤罪をたくさん作ってください。それがちんかすである
貴様らに似合ってるよ。

教壇に立つたびに、やる気のない20〜30人を相手に、私何やってるんだろうなぁって思う。一度底辺に行くと脱出できないんだろうな。(同僚が皆底辺校しかまわってない。)
目の前の子どもたち相手にも努力してるけれども、私は次の転勤は底辺高だけはいやだから、どの高校でも教えられるだけの実力をつける。無駄な努力かもしれないけど、なにもしなくて文句言うのはいやだしね。
以上、底辺高勤務の本音でした。

おまえら本当に教師かよ

底辺高に来ている生徒たちに言いたくなるときがある。
「おまえら、本当に高校生かよ」

まあ、これを言ったら終わりなので
のど元でグッと飲み込んでいるわけだが・・・

神戸市の底辺校は酷いね。思い出しただけで吐き気がする。

>>391
姫路だろうと明石だろうと淡路だろうといっしょだよ
日本中どこでも負け組みの若者には吐き気がする

>>390
高校生の中には、矢高校生とか傘高校生もいるからね。
廊下を走って４階の窓を粉砕して墜落死とか。

>>382>>386>>387>>389

氏ねやカス。

>>382>>386>>387>>389
教育の根本を勉強し直したら。教育は教科を教えることだけではない
でしょう。何を教えて効果を望んでいるの？彼らを日本が高校生とし
て認める教育を行おうとしている、あるいは県の教育委員会が認めて
いる以上、あなたたちが教育のスタイルを変えて教育を行わなければ
意味がないのでは。393のように死を軽く扱う愚か者もまさか教師で
はないと思うけど、そんな輩と教師が混在しているのが恥ずかしくな
いのかね。

388＞気持ちはすごくわかるけど、相手は子供だから自分が持っている
教育のスタイルを変えて、やる気のある授業を心がけてはいかが？
教育なんてどうにでもなる。もっと20超えて社会に出たら、大人なん
だから子供を誘導できるようしっかり教育方法を考えてみたら？

>>395
>相手は子供だから
犯罪者ですから

>やる気のある授業を心がけてはいかが？
ｗｗｗｗｗｗｗ一度底辺校行ってみろよ

行って授業をしているって。
いいこばっかり教えたいんであれば学校やめたら？
教育を勘違いしない方がいいんじゃない？

まあまあ許してあげてくださいよ
彼はたぶん担任を持ったことがないんですよ底辺校で

>>397
平気で遅刻する生徒には、どのように指導していますか？
お聞かせください。

>>399
教室にガムを吐き捨てる子
昼間学校でセックスする子
室内で放尿する子
その他犯罪を犯す子

こういった子にどうやって言い聞かせて改善するかも教えてください
勉強に対してやる気がないだけじゃないよ
君の勤務校は底辺と言えないのでは？

>>400
すまん相手間違えた>399

>>397
教室にガムを吐き捨てる子
昼間学校でセックスする子
室内で放尿する子
その他犯罪を犯す子

こういった子にどうやって言い聞かせて改善するかも教えてください
勉強に対してやる気がないだけじゃないよ
君の勤務校は底辺と言えないのでは？

教室にガムを吐き捨てる子
は自分のところにもいるが他のはちょっと・・・・・

以上。偏差値50チョイ↑
神奈川某公立高校。

室内で放尿
って何？具体例、を教えて

俺の出身校は偏差値が62だけど
京大合格者数よりも飲酒喫煙者や就職者数の方が多い。

私の出身校は 偏差値66だけど 全員進学です。偏差値62あれば 立派な進学校では？

>>403
ＳＨＲしようと朝教室に入ったら匂うんだよ。
そういうことさ。

>>402
いくら文系の教師でも偏差値の意味は分かるよな。50チョイって、
平均より上じゃないの。どこが底辺なんだ。

初任者研修制度導入の直前だった２０数年程前に最底辺校から逃げ出した元教員です。

新任での配属でした。着任早々、校長室へ挨拶に行ったとき、新卒で若いから教育について自分なりの
理想とか、いろいろな思いがあるだろうが、そういう思いを早く忘れることが、この学校で長く勤める秘訣だ。
君の優先すべき仕事は治安維持だ。それが出来るだけで一人前だ。
という訓辞を受けた。そして名刺を作らされ（何故か自費なんですよね）、最初の仕事が地元の警察署
や交番を回っての名刺交換だった。

その時、コネもなく試験でも教職教養がボロボロだった自分が一発で採用になった理由は柔道、空手の
有段者だからだということが呑み込めた。

担当教科は英語だが、卒業時に中１レベルまで到達できるのが数名という程度。たまに真面目な生徒が
いても環境に耐えられず退学していく。
トイレには吸い殻はもちろん、注射器まで落ちている始末。地元で殺人事件があったが被害者も加害者も卒業生。
そのほか校内売春、女子生徒の裏ビデオ出演など自分が在職した２年間だけでも色々あった。
因みに酒、煙草、万引きはあまりに日常的すぎて一々処分していたら生徒がいなくなり学校が成立しませんので
大抵は口頭による注意のみでおわりです。

>>408
お疲れ様でした。
今どんな仕事をされているのか、さしつかえなかったら教えてください。
現在ほぼ同じ環境の学校に勤務する者です。
（今日は年休とって休んでいます）

>>408
被害者も加害者も【卒業生】って時点でマシだよ。
あそこに比べたら、な。
て言うか在校生ならともかく卒業生の犯罪までこっちの責任にされてたまるか。

>>409

最初の１年は校長の忠告を無視して、自分なりの理想を描いて、金八（当時は金八も若かった）の
ように体当たりで生徒指導にのめり込みました。しかし、それも１年ほどで燃え尽きました。
２年目は虚無感との戦いでした。教室で何を教えても反応のない生徒達を眺めながら、こいつら
なんでここにいるんだろう。そもそも、ここで自分の授業を受けていることが、こいつらにとって意味
ある事なのか？自分はここにいることで税金から給与をもらっているが、自分がここで授業をすることが、
税金を支出するに値することなのか？・・・・・といった感じです。

教員辞めた後、大学院に進んでモラトリアムを過ごしていました。（今考えると、辞める口実として
進学した。今と違って、仕事を辞めて無所属になることに自分も身内も恐怖感があったんです）
その後、紆余曲折を経て現在は中小企業の雇われ社長をしています。
よく、民間の方がもっと大変だという教員バッシングを見かけますが、自分は民間で人の数倍苦労も
努力もしましたが、教員の方が楽だと思ったことは一度もありません。

やはり底辺校はどきゅそなんだな。
学歴なんて関係ない！とかいうのは幻想だ。
もし関係ないなら進学校にもこのすれにあるような
どきゅそ行為をする奴がいるということになる。

おれんとこも偏差値62くらいの都立中堅校だったな。
（中堅校の定義はお受験板にある都立総合スレを参照）
でも、そこには個性をかなり尊重する熱血漢教師がいた。
できることはもちろん、苦手なものは「それがおまえの個性だ！むりするな。」
と無理に底上げさせるように強制などしなかった。

確かに国立とか早慶行ったような奴には「怠惰教師」みたいにバカにされてたが
校内で問題起こしまくりのDQNみたいのがたとえマーチニッコマ合格でも
自分の担任おしのけて、その熱血教師のところへ行って
「いや〜、○○っち（その熱血教師の呼称）のおかげでおれでも大学入れたぜ、THX!」
とかなりお礼が入って、その教師は一人一人抱擁して涙流してた。

ここで底辺校現場の教師に質問。
これはあくまでも中堅校だから務まったんであって
もし、底辺校に行ったらこういう教師って務まるんでしょうか？

教育委員会や文科省のエライさんたちは
どきゅそ問題（底辺校、またそこの生徒たちの存在）をどのようにとらえているのだろう？
このままじゃ、本当に日本は崩壊してしまいますよ。

誰か関係者の人、書き込んで下さい

底辺校以外の書き込み多いね。

アメリカの公立校の一部で教師の銃所持容認だって。よくないことなのは頭で分かっていても理解出来てしまうこの矛盾。

>>414
新自由主義コピペから。３を参照のこと。

小泉・竹中プランについて余りにも、理解が乏しいのできちんと明確にいっておく。
実際、このとおりなんだけど、反撥が強いからいわなかっただけなんで誇張でもなんでもない。
１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。
　「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし本気では決してやれない。再チャレンジは
効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」だし「コストが高くなる」ことで、不要だし
実は悪なのだ。「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか
理解できるだろうか？
　投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、「身体障害者」
「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて守る対象でもなんでもないということだ。
この「改革」の本質を理解していない人があまりにも多すぎる。

４１６の人かなり危ないね

もっと学校に競争原理を。
なぜ、夏休みが１ヶ月もあるんだ？
会社と同じ１週間でもいいじゃないか。
いやいや、民間企業では、夏休みがないところもたくさんある。
そもそも、夏休みなんて必要ないだろ。
その分、授業をやったら、授業時間が大幅に増え、生徒の学力は向上し、
夏休みに遊びほーけている教師を無くせ、一石二鳥だ。

底辺校にいる校長と教頭はDQNです…セクハラ〜男尊女卑〜趣味に生きてる〜
特に共通してるのは，ただ怒鳴るしか知恵がないということかな？

>>413
「個性を重視する熱血漢」の具体的内容が分からないのでなんともいえないが、
底辺一般では、生徒に寄り添ってカウンセリングマインドを発揮したりする教員
は、生徒からのウケは絶大だが、それでは何も解決せず、学校は荒れる一方。
学校全体の組織的で毅然とした指導もやりづらくなり、はた迷惑な存在。

拳銃所持か、、、夏場は困るかなあ。

>>420
うちの学校は今年からは全教職員が指導指針を共有化して
教職員によって生徒が好き勝手できないように
教職員全員がひとつづつ細かく指導し
「一般の高校とはこういうところだ」的な生徒指導から入っています。

私が赴任する前に案が打ち出され、一部教職員から「軍隊みたいだ」と批判も出たようですが
今回１学期が終わっての中間報告で、効果が出ていると発表されました。

校長、生徒指導で生徒が改善されたんじゃなくて、退学者が増加しただけですよ。
今年３年が多く辞める現状を見て、いままでよっぽど酷かったんだなとか思う。
３年が辞めるなんてよっぽどだな。

>>422
おそらく、３年生にとって、今までが「天国」だったのではないでしょうか。
それが、方針転換で一気に「地獄」となり、学校に見切りをつけた。
そういう構造ではないでしょうか？

良いか、悪いかは別として、それまでの状況はそういう生徒にとって
学校を居心地のいいものにしてきていたのではないでしょうか？

辞めさせて、はたして「教育」なんだろうかねえ。


私の持論は、辞めさせずにちゃんと「教育」することが大事だと思っています。
勿論、底辺校の指導が、簡単にいかないことも知っています。
苦労は並大抵ではないことも知っています。
へたすりゃ、神経がやられそうになることも知っています。
だからこそ、底辺校の先生には底辺校勤務特別手当などを支給すべきだとも思っています。

>>423
上から目線乙

>>423
教職員以外の公務員では、その種の「手当」がどんどん廃止されてますよ。
「元来その業務では当然に起こりうる危険だから」などなどの理由を付けて。
まあ、元々が月に数百円とか1回あたり百何十円とかの金額だったんだけど。

どこかの国みたいに、公務員も含めてゼネストをすりゃいいのに

闘え！公務員！

元々、公務員というのは安月給でも安定していて年金がもらえることが
魅力なものだから。

学歴と人間性は関係ないと聞くけど
進学校の奴がおとなしくて底辺校の奴がバイク盗んでかつあげするのを聞くと
やはり関係あるのかなと思う。

人間性、というより、
目標に向かって努力を出来る能力がある人の方が
学業成績も高くなる傾向があり、
こらえ性のない人は学業成績も低くなる傾向がある。

幼少期の親の教育

「がまん」できるかどうかも躾の問題

生まれる家は選べない
こればっかりは仕方がない。

我慢という文化が無い家もあるからなぁ。DQNの世代間伝達。

>>431
生まれる時代が選べない　というのもあると思います。

自分が今高校生だったら
当時のように勉強したり、部活に打ち込んだりしないんだろうな
とか思ったりします。

小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通って、息子(世襲４世！)に地盤を譲り渡す
準備に余念がない３世世襲議員の小泉純一郎。

次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも５０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。

消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。

いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。

今の高校生は親もしょうもないの増えてるし
携帯に裏サイトにゲームなんかに振り回されるし
ワープアで将来暗い連中が多いし可哀想ではあるけどね。

ttp://www.geocities.jp/disastarhighschool/index.html

同じ底辺でもこうはなりたくないな…というかこれマジなんだろうか

>>436
個人的な恨みで300%位にはなっているだろうな。
というか、こういう批判で学校や個人を実名で出すなら、
まず本人が名乗れと言いたい。

>436
ここ底辺じゃないよ。

>>436
ひどいとは思うけど、普通にいる教師だろ。

電車内のマナーが悪すぎる高校生

http://www.dailymotion.com/video/x2f0dj_news

都内の私立中学校で保健室の先生をやっている
「優子」という子を知りませんか？

出会い系で知り合ったんだけど
一度ホテルでエッチしたら翌日から連絡が途絶えました。

口が大きめでフェラが気持ちよかった。。

また会いたい！！！！！！！！！！

都内の私立中学校で保健室の先生をやっている
「優子」という子を知りませんか？

昨年結婚したばかりの新婚さんらしく、
それがまたエロかった。

また会いたい！！！！！！！！！

不良の扱いなんて大学で習ってないしこれ以上相手をするのはまっぴら。進学校に転勤したい。それまで休職します。

底辺校って、無能な教師ばかり集まるんだろ？

>>444
有能な軍人みたいな奴はいないのか？

大学の教職課程で「底辺校での対処の仕方」という授業を設定すべきである。
そうでないと、443のような勘違いの奴が増えてくる。
「底辺校の勤務はいや」なんていう甘い奴らが増えるから、教育はダメになるんだ。
底辺校にくる覚悟がないのなら、教員にはなるな。

自分の行った大学の教育心理では、底辺校の話もしてくれた。
そのため、ある程度の覚悟はできていた。


実際に自分があたって、少しショックだったのは事実ですが・・・

>>443
そういう事言って、不適格教員になって研修所送りになったら宜し。

進学校・中堅校よりも底辺校の数がべらぼうに多いんだから、仕方ないよ。

だから、教師になるのは簡単だが
進学校の教師になるのは難しい。

まあ結論はこれだろうな。
高校全入まるで義務教育みたいな風潮をやめればいい。

>>448
中堅校の困難高化はあると思うよ。
例えば、意欲とか基本的生活習慣が崩れてきているとか・・・

　個人的には大抵の場合一流大卒の中の下位１割より底辺高校卒の中の
上位１割の方が優秀だと思うのだけど、実際はどうなんだろう？

>>452
半分同意
人間性という点ではまさに「掃き溜めの鶴」で底辺上位が優れてる
あんな中で正気を保って努力するなんて俺でもできんわｗｗいやマジで

が，1割もはいないな
それと学力面ではやっぱり劣るだろね

>>453
　大学でもスポ薦、ＡＯ、内進のあるような所の下位１割って相当だよ。
一般じゃ大東亜帝国すら全然ダメ。底辺高校でもちゃんと勉強している
人達の方が学力面でも上なのでは？

>>454
>452 に自分が書いた内容見ろや
一流大学って書いとるやんけ

学力で一流大学の最下位並みの子は底辺におるわけないやろ
ごく一部の優秀な生徒が日東駒専とか地方国立大あたりに推薦で行く
その場合は >453 に書いたように
真面目な分他の学校から行ってる生徒より評判のいい場合が多い

今高校生クイズしてるけど最近の高校生もかなり頭いいでしょ?

テイヘンこうはタイヘンこう

算数も中一の英語も理解できていない生徒に高等学校の
授業が理解できる訳ないじゃん。
底辺高校の生徒が荒れ気味だったり無気力だったりしても仕方がないよ。

>>450
公立高校は税金で成り立っているんだから、
底辺層を教育して社会貢献できるようにするのが、公務員教師の責務だから、
高い給料出してやってるんだし、できる子だけ教えてラクしたいとおもうんじゃねー、

っていうのが、教育関係の腹黒政治家の言い分だろうな。

底辺校って必ず欝教師がいるよね。
俺もその一人なんだが。

>459
それは義務教育の役割だと思うが

>>461
そうやって割り切れたのは30〜40年前までだな。
当時は、勉強に向いている子でも就職は珍しく
なかったし、向いていない子を高校以上にやるのは
高い金を払って私立、というのが常識だったね。

底辺高校の子には小学レベルからやり直しさせてあげればいいんだけどね。
１年かけてやり直しさせて、残り２年で大学受験に対応できるだけの
力をつけさせる。環境と本人のやる気があれば多くの子が底辺国立大
くらいは合格する力がつくと思うんだけどね。

>>463

そんなに自信があるのなら、底辺校の生徒を三年計画で家庭教師でも
してみればいいじゃないか。

>>463
偏差値39の高校から奈良女子大学や和歌山大学に受かった奴がいる。
一方、偏差値62の高校からＦランク大学に行くやつもいる。

>465

一般入試か？推薦の類ならよくある話。

そういえば県下一番の進学校から１浪して地方国立いったやつがいたな

結局は勉強するかしないか。やるかやらないかだけ。
ただ、底辺高校の生徒は自分は勉強ができないと思い込んでるから、
まずこれを改めなきゃいけない。
たがが底辺国立大、その気になれば誰でも受かるよｗ

私立大学にしか受からなかった人間のひがみか。

底辺校には底辺の教師ばかり来る。あんたも思い当たることが
あるんじゃないか。

夏休みの宿題はみんなやってきましたか＾＾

質問！
宿題って何ですか？





と底辺校生徒の気持ちになってレス

教員に馬鹿が多いとは薄々感じていたが、確信に変わったよ。これじゃあ学習塾が流行る訳だ。

底辺校の教師はコネもないカス

底辺校が進学校に勝っている点は何だろうか？
けんかの強さかな？

>>473
＞けんかの強さかな？

違うね。体力もないし、格闘技なんかも道場に通っても続かない。
（俺が以前通っていた空手道場にDQN底辺校生がときどき入門してくるが
必ず２〜3回で辞めてる。）
要するに、あいつらは失う物がない強みってことかな。警察沙汰だって
武勇伝になるだけだし。８９３と同じ。別に個人が強いわけじゃなくて、集団で卑怯に脅したり
相手を傷害したりするのはなんとも思わない。
進学校だと退学とか大学進学断念とかすごく大変な問題だからそういう
まずいことはしたくないだけ。

>>468
駅弁教育大なんて誰でも受かるよ。
これ↓見てみろ。センターの率も２次の偏差値も何これ？ってくらい低いだろ？
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/k105.pdf

受かるはずないから、馬鹿は受けない。東大の倍率は必ずしも
高くないだろ？　「倍率」って、分かる？

>>474
どきゅん高校は何をやっても駄目と言うことか。
確かに中学の頃の不良連中は偉そうにしていたけど
それはバックに893や地元の有力者がいるからではないだろうか？
例えば秀才とどきゅそがトラブルを起こした場合、どきゅそが悪かったとしても
代議士が圧力をかけてもみ消すか秀才が悪いというふうになるとか。

>>476
センターの得点率も偏差値も客観的な物差しなんだけど。
ところで「偏差値」って分かるかな？
あと、どこから倍率が出てくるんだろ？さすが駅弁だわｗｗ
馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗ

>>476
これはヒドい

いい加減>>478の物言いが不愉快になってきたので横レスすまそ。
あのな、お前らが言ってる底辺なんてな、本当の底辺じゃねーよ。
それに私立は知らんが公立の教員はほとんど順番。実力はあまり関係ない。
むしろ苦労の無い学校の方が使えない教員は多い。
（底辺の生徒に限って、本物と偽者の区別が付けられねーんだがな）

>>478
あのな、「母集団」って分かるか？
底辺の生徒はな、そもそも模擬試験なんて面倒なものは受けねーよ。

底辺校を知らない奴が、
ものめずらしさと怖いものみたさで、
自分の常識の範囲内で口出ししているだけだな。

ていうか、駅弁教育大卒は高校教員の採用試験には受からないから
ほとんどは小中学校の教師になることくらい知っておこうな。

底辺校への就職って難しいんですか？
簡単とも言われるし、結局はコネと言われることもある。
もうわかりません。

>>480
センター得点率６０％前後、２次偏差値５０以下。
こんな底辺国立大学なんて誰でも合格できるというお話。おｋ？
（読解力に問題ありそうねｗ）

底辺校の連中は、高校３年間勉強しても、センター得点率１０％くらいだよ。

勉強しなかったら２〜３％くらい（マークのまぐれ当たり）じゃないかな？

＞＞センター得点率６０％前後、２次偏差値５０以下。

中学の時に上位1割くらいの生徒でこんなもんだね。
誰でもというのは言いすぎ。

たとえばね。センターとか模試でマークシートに、塗り潰し方のよい例・悪い例ってあるじゃない。
普通はあれみたら、書き方わかるでしょ。
でもうちのお子たちは、クラスで５人は正しく塗れないんだよ。
よくない例にある、○付けたり、チェック（レ印ね）つけたり。それをそのまま書く。

そんな奴らが、センターで２ケタの正答率出せると思うか？

学校でセンター模試受けれる場合やはり頭悪い子には申し込みの紙渡しませんよね?

東京都の採用選考は一次と二次の点数を合算して決めるんですかね？

底辺国立大の馬鹿が必死だねｗ

入試直前に上を目指して猛勉強するのは自己中心的で自分勝手な人間だと
いう教育を受けた。ということは進学校にそういう奴が多いとなるが
実際はバイク盗んだり恐喝・万引きしている方が自分勝手で自己中心的であり
そういうやつは底辺校の方が多い。
なぜ、公教育においてこんな奇天烈な教育がなされるのだろうか？

>>491
入試直前に上を目指して猛勉強するのは自己中心的で自分勝手な人間だとか
そういうことを言ってる教師自身に子供が居れば
当然、進学校行かせるでしょ。

現に「学歴は関係ない」なんていってても
それを真に受けて、わが子を底辺に行かせるなんて
酷いことはしないでしょ
本音と建前の問題ですね

>>492
確かにみんな平等だ差別はいけないとか言って高学歴叩きしている教師は
自分の子供は中学受験させていたな。

それは「学歴なんて関係ない」と語る人の子供がたまたま優秀だったから
なのでは？身の丈に合った学歴を持たせることが肝心という考え方なら、
勉強できる子にはどんどん勉強させて伸ばそうとするはず。

問題は子供が勉強サッパリな場合にどんな学校に入れているか。

>>494
少なくとも公立底辺校は有り得ない。勉強が不自由でも
素行は悪くなさそうな子が集まる私立を選んでいるだろ。

地元国立大卒で 私が 中一の時 新人で 教室で 竹刀振り回しているカス教師が いた。その時 旧帝大の上位か 早慶すべりどめに 決めた。あいつより 偏差値23高い。

>>495
最近は案外工業、商業といった実業系（職業実習でDQNが淘汰されやすい）
に行かせてるのがいるな。
んで大学受験させる。

公立普通科の底辺はないな。

>>497
は？それはないwww
職業科のカリキュラム、大学受験のシステム分かってる？無駄と制約が多すぎ。
DQNだらけの職業科もやはり多いし。実習もDQNに合わせてやってるよ。

やっぱり教師の子は私立が多いよ。それが現場の本音だよな。

>>498
公立の親は公立を知っているから私立に入れるんだろうな。
ただ、底辺私立なら公立の方がまだマシだぞ。

底辺校連中に理論の文字はない。あるのは暴力だ！

以前にも書き込んだ公立中堅下位に通う女子（高２）の親です。
推薦入試が横行している現在、娘、受験をなめてる傾向にあります。
遊び歩いてばかりいるので、たまには私も爆発！！
いったいどういうつもりなのかと聞けば「大学へ行くつもり」だと。
いいえ、大学の偏差値云々ではないんです。進みたい分野をきちっと
考えろと。なにもむやみやたらに大学とは思ってないですけど、
「大卒のほうが給料がいいから」と誰かさんの受け売りでしょうか？
最初から、近頃わけわからない、AO入試だとか自己推薦だとかが念頭に
あるらしい。大学は本来学問をしたいひとが行くべき。
これだから中堅校も底辺化するわけだ。勉強以前に落ち着いた生活
してほしい・・・・。キャバ嬢なみの格好で、明日も学校へいくんですね。

↑の書き込み、ちょっと恥ずかしくなった。子は親の鏡。
私の導き方に間違い（責任）があることはいうまでもありません。

キャバ嬢なみの格好で、明日も学校へいかせるんですね。

疲れたw
明日からまた追いかけっこで１日終わるのか
あいつら何しに来てるんだろな俺も何してるんだろう
三年間犯罪起こさないように奴らの時間潰してるのが仕事か？
社会に少しでも貢献できてるんだろうか…

特別支援学校のがやりがいあるのかな
移動願いだしてみるかな…
みんなどう思う？

点字や手話を覚える事や、まるで介護福祉士みたいな仕事に
抵抗がない人でも「追いかけっこ」は苦痛なんですよね。

この間放課後（午後5時ごろ）に音楽室入ったら喘ぎ声聞こえてきて
音楽準備室入ったら生徒が交尾していたよ。

この話を他県の底辺校に勤務している友達に話したら
「そんなのまだいい方。うちなんか近所の婦人科の医者が学校に来て
　あなたの高校の生徒が今月だけで○人ほどが中絶した。と養護教諭に言った。」
下には下がいるのか・・・。

底辺校の奴が将来、大物になるとかはない？
織田信長も若い頃はうつけと言われていたことだし・・・。

>>507
ない

あと戦国時代のうつけ者と今のDQNが比較できるはずないだろが

>>508
現代社会なら
大物になりたいなら、高校時点で
トップクラスの高校に行かないと無理です
最低でも中堅のちょっと上、偏差値５５を超えてるところね

この事実をいうと、なぜだか必死になって反論してくる人が
たまーにいるんだけどなんで？

>>504
面白いけど、特別支援学校の高等部にも今まで底辺にいてたようなのが
入ってきてるから、経験者は同じ仕事をさせられるよ。

どこにも入れなくて手帳のもらえそうな子が
特別支援校に流れ出している、中学の進路指導方針で。

自分たちは健常だと思ってるから大変。

今までしかりつけた方法で一番すごいのを教えてくれよ。
俺は高校に居たとき、先輩の先生に、「俺は、うるさい生徒を後ろに立たせた」
って言ってた。
みなさんどんな指導法をしていますか？

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/080213/edc0802130849001-p3.htm

みんなこんな格好してるの？

>>507
底辺校から大物になるなんてのは数万人に1人いれば多いほうだろう。

>>506
ひどい学校なら女子100人入学してそのうち20人ぐらいが卒業までに
1度は中絶を経験するんだろうな。

>>508
バイクを盗んだり万引き・恐喝のようなどきゅそ行為を
信長がしていたという記述はないな。底辺校連中とは違う。

>>512
俺が見かける進学校の生徒とは違うよなあ。
学歴なんて関係ない！とか聞くけど、進学校と底辺校を比べると
勉強以外の点でも違っている。

>>509
>>514
おまえら二人とも何故に俺宛のレスなんだ？
おれは「ない」と否定してるんだぜ
読解力あるか？
もしかして現役底辺校生？なら納得！

まあなんだな
最近の底辺校生は「何で？」って言い草をよく聞くな

今日もこんなことがあった
上履き履かずに廊下歩いてるんで「どうした？」と聞くと
生徒「裏から入ったので履いてない」
俺「裏から入ったらダメやろ！」
生徒「何で？」

廊下にガム吐き捨てる現場を注意しても
「何で？」

男子トイレに女子が入ってるのを注意しても
「何で？」

規範意識以前の問題
思考停止と分析する学者もいるようだが俺には単なる知的障害にしか思えない

底辺校と進学校は勉強面学力面以外の違いはないでしょ。みんな普通の子。そりゃ学力面は違うよ。比べてもしょうがないよ。

>>517

学力以外の違いが大きい。

あえて言えば「民度が違う」

>>516
授業妨害を注意しても「何で？」だもんな…

おれは反射的に「当たり前だろうーが！文句あるか」と答えてる。
即座に反論できるほどの頭は彼らには無い。

>>519
「世の中はそういうもんだ。覚えておけ。」って台詞、
幼稚園児とか小学校低学年の子どもに言うことなんだよな。

>>518
通学途中で高校生を見かけるが参考書を読んでいる進学校の生徒はいるが
底辺校でそうしている生徒はいない。
逆に煙草を吸っている底辺校の生徒はいるがそうしている進学校の生徒はいない。

>>517
お前みたいなやつがいるから底辺校の改革も出来ないんだよ
現実はこのスレでさんざん語られてるとおり動物園だよ動物園！

動物にもはっきりと認識できるような教育システムを作るしかない
（体罰容認というわけではないが）
少なくとも高校はまともな（真面目な）者しか行けない場にするべき

人間と人間以外の動物を分けているものは何だ？

知能を軽視するやつは飼育係やってろ。

>>522
アメリカじゃ義務教育の期間中だから場所によっちゃあとんでもないのがいるぞ。
むしろ入れてからの制度をきちんと整備することじゃないか？
底辺の生徒の多くはまさに>>518のとうりだよ。
おれは自分の通ってた学校の存在意義のひとつには収容所的な部分もあると考えてた。

高校でも素行の悪いのはばしばし首切れば良いのに。
管理職になぜ首切りできないのか聞きたい。
授業中に友達と一緒に教室から居なくなっちゃうんだぜ。
それ俺の責任にされても･･･・。
でもそのこたちは毎年そういうことをしているんだそうで。
底辺校はつらいよ。

本当の底辺校はテストで名前書いただけで30点ってところがあるみたい
それに比べればね

底辺校は数学なら入学して最初の１ヶ月ほどは中学校の復習にあてられるような高校か？

>>527
三年間小学校レベルもままならない高校だよ、バーか。死ね。

健常と知的障害とのボーダー、もしくは手帳もらう感じ？

底辺校と特別支援学校との違いは？

>>527
いや、一年間です。
人によれば三年間です

底辺校の奴ってどんなテレビを見てどんな本を読んでいるんだろうか？
大河ドラマを見て理解できるんだろうか？

>>529
手帳を持ってるか持ってないかの差。

事実うちの学校は特支（つーか養護学校）と天秤にかけられる学校。
普通に肢体不自由児とか呼吸器付きとか介護者が常時付くとか平気でいる。
当然階段には昇降機が。

だからLD、ADHDごときじゃ、ちっとも驚かない。
リスカ痕見せられても「へ〜」程度。

>>531
> 底辺校の奴ってどんなテレビを見てどんな本を読んでいるんだろうか？

本は読まない
テレビもあんまり見ないみたいよ
比較的よく見るのはばかばかしいお笑いかバラエティ

圧倒的にケータイいじってる時間が多い
あとゲームな

> 大河ドラマを見て理解できるんだろうか？

出来るはずないじゃん

>>533
大河ドラマに出てくる人物は小学生でも知っているだろう。
底辺校連中の歴史の知識はどうなんよ？徳川家康を知らないとかかな？
大河ドラマの時間帯は底辺校連中は外で夜遊びしているかもしれない。

底辺校の教師って煙草吸ってたり髪染めたりしてねぇ？
自分達もそうだから生徒にまで影響すんだよ

>>535
髪染めって・・・
白髪染めのこと？別にいいじゃん、先生は苦労されてるんでしょ

生徒たちが何故あれだけ素行が悪く、中学時代に学ぶべきことが身についておらず、
物事の理解力が低いのか頭では解るんだが、どうしても気持ちが萎えてしまう。
こいつらにまっとうになって欲しいと思う反面、もう手遅れかなとも思ってしまう。

非常勤だからまだいいが、偏差値３０台の学校で何十年とやっている先生方はどう考えているのか
付き合いがないから聞けないが、心の内を知りたいです。

>>527
それは中堅から下の上ぐらいでは？
本当の底辺は中学校レベルどころか小学校ぐらいから始まる。

未履修問題のときは進学校ばかり叩かれていたが、
底辺校も未履修ひどいぞ。（とは言っても履修できないと言ったほうが適切だが）

指導力がないレベルじゃなく間違った指導をしている体育教師は？

織田信長を演じた俳優についてとか言っても
織田信長は言うまでもなく俳優も知らないんだろうか？

うちのお子たちのほとんどは、
織田信長・坂本竜馬・源義経を正しい時代順に並べられません。
これに、卑弥呼・伊藤博文が入ると、
正解者はほぼゼロです。
ちなみに公立高校普通科です。

うちの高校（普通科）なんて
朝鮮半島を指して「イタリア」と答えるし。
中国を指して「アメリカ」だからなあ・・・。
正直、こいつらに将来があったら先の英霊に申し訳ないと
逆にかんじてしまう。早く他国籍をとってくれんだろうか・・・。

30分弱の子ども向けアニメでも筋を追って理解できているかどうか･････

>>541
小学生レベルの問題で全滅するのは異常だな。
そういうのは改善しなければならないと思うが、そうしようとすると
学力より人間性！個性！とか言うやつがいるんだろうな。
基礎学力あっての個性だろうが。

＞＞教師のみなさん
底辺のガキがバカなのはわかってるが何でそうなったか考えたことあるか？
底辺の卒業生で一生そのレベルをウロウロしてるのもたくさんいるが
人並みの生活してるのもたくさんいる。
なんでかな？

人並みがどのレベルを指すかわかりませんが。。。。

そういう馬や鹿もエサがないと生きていけないからね。
社会のゴミとして分相応な仕事が割り当てられるようになってるよ。
みんながインテリだとしたくない仕事ばっかで社会が成り立たない。

知的傷害レベルだが体力のある馬や鹿は必要だよ。

http://minna.cert.yahoo.co.jp/bxnlq/198536

ぬまっきの入試問題ｗ
何で数学なのに英語が入ってるんだよ

>>547
これは奇怪な！数学の問題に英語が！
この台詞は魁男塾であったな。

こぃつらの為にも、学力が著しく劣っていれば、自由に中退させる法律が成立すれば悩まなくて良かろうに？
高校は義務教育じゃないんだからさ！

>>545

> 底辺のガキがバカなのはわかってるが何でそうなったか考えたことあるか？

家庭のせいに決まってるじゃん
多少覚えの悪い子でも親がしっかりしてればDQNにはならんよ
逆に知能は高くても親がいい加減ならDQNになる

学校や社会のせいでは決してありません
親（家庭環境）です
反論するものもいるかも知れんが単純に考えたら馬鹿でもわかる
もし学校のせいならその小学校（あるいはクラス）の大半がDQNになると思うが
どんなひどい小学校（クラス）でもそんなことは絶対ないだろが

> 底辺の卒業生で一生そのレベルをウロウロしてるのもたくさんいるが
> 人並みの生活してるのもたくさんいる。

本人の努力とそれを育んだ家庭環境のおかげだよ

>>550
＞本人の努力とそれを育んだ家庭環境のおかげだよ
いやいやそうじゃなくて底辺の卒業生の相当数は真人間として生活してる。
わしもそのひとり（のつもり）。
家庭環境がDQNを生んだことはおおむね正しいと思うんだが、高校時代の
DQNが成人してどうしてDQN卒業したか考えてほしいなあ。
底辺校の教師には同情するよ。根本解決なんてできはしないけれど行政ももう少し
しっかりすればあなた達のにとってましな職場になるとも思う。
わしが言いたいのは限られた範囲内でもできることあるんじゃないかな、ということ。

>>551

> わしが言いたいのは

だから〜、言いたいことが全然わからん

同意。
わしが言いたいことが理解できん。
何度か読んだが、意味不明

底辺校って家庭科や保健のテストってどんなんが出るんですか?
そういうのってどこもあんま変わらないんですか?

底辺校から県庁職員になった奴がいるんだけど
やはりコネなんだろうか？

去年から図書室の管理任されているが。図書室の状況はどんなもん？
うちは図書室の場所が奥の方にあるおかげか来る生徒は少ないが。
来るのは本好きばかりで助かるが、たまに交尾しているやつがいるし。

気晴らしにピアノ弾こうと思って音楽室行けば別のバカップルが交尾していたり。
うちの学校は音楽室は普段の授業で使う第一と吹奏楽部が使ったり倉庫となっている第二があるが
5年以上前に吹奏楽部が廃部になって以来第二音楽室は倉庫になってしまっている。
さらに準備室もあるのだから正直第二音楽室はいらないよ。
まあ古くなったグランドピアノ2台置ける部屋がほかにないから役立ってはいるのかな・・・。

>>556
馬鹿どもは図書室なんか来ないので
目をつけられている奴らはお昼とか図書室に避難してますよ

>>547
はあ？英語の問題ってどれ？
全部普通に数学ですが？中一程度の

勉強しない方が自由な発想ができると言う奴がいる。
もしそうだとしたら底辺校連中はどんな斬新な発想ができるんだろうなｗ

こういう生徒も中学はそうじゃない生徒たちと一緒にいたんですよね。
その違いを見て中学校は何もしなかったんでしょうか？
>>547よりもう少し上の程度の学力を付けさせるのはそんなに難しくないと思うのですが。
全体的な見方をしたら工場でいえばコンマ数％の不良品みたいに、努力してるけど
どうしてもゼロにはならないものみたいな感じなんでしょうかね。
でも対策はあるような気がするのですが、こういう高校の先生方はその辺どう思います？
上のほうのレスにもありましたが家庭が大きな原因であることはそのとおりだと思いますが、
学力的にそういう兆候があった時点で小中学校でもう少し何とかできるのではと思いませんか？

>>560
小中学校は義務教育のくせに、停学とかはないし、
出席日数が足りなくても留年もないし必ず卒業できるから、
そういう糞生徒どもは指導をなめまくる。
だからどうにもならない。

底辺校に来る生徒って小中では勉強やる気無くて人の話まともに聞けない教室に座ってるのも
まともにできないそうかといって運動競技などで身体使うのもかったるくて掃除も整頓もめんどい
っていう使えない奴ら多いんだ。本来は高校生なんてなるべきじゃない彼らなんだが中学卒業
段階で数パーセント居るこういう連中が町中へあふれたらどうなるんだ？今や底辺校っていうのは
そういった連中の収容施設で社会福祉事業としか言えない。そこで苦労してる教員には公立私立問わず
社会からもっと感謝やねぎらいさらに望むべくも無いが危険手当やらがあってしかるべきと思うんだが・・

>>558
自分が普通の環境にいることを誇示することは、このスレではもっとも嫌われる行為ですよ。

俺の出身校だったら
>>547の平均正答率は半分ぐらいだぜ
笑うに笑えん

青春ドラマの高校は現実とは違うよな。
特に進学校は勉強はできるけどそれ以外は駄目で劣っているみたいに。
進学校の連中なんて根性がないとかいう台詞があったけど
じゃあ底辺校の連中の方が根性があるのか？

根性があるから勉強が続けられて、その結果できるようになるんじゃないの？

>>556
図書室は一部の本好きかクラスになじめない子が避難所として来る。
このためか静かだし治安もいい。まさにパラダイス。

音楽室は1部屋だけであと準備室がある。うちの学校の芸術は音楽のみ。
音楽教師じゃないからどんな授業風景なのかわからん。（あまり良くないようだが）
放課後は・・・うちも吹奏楽部が廃部になってしまっているから基本的には利用する生徒はいない。
ただ、たまにピアノ弾いている生徒がいる。（文化祭近くでなくても）
一度ピアノ習ったこと（または習っている）あるか聞いてみたい。

>>531
>>543

誰が言っていたのか忘れたけど、
漫画やゲーム（ＲＰＧとか）の筋を理解できないらしいよ、底辺は。
行間というかコマ間というか、直に書いてあることの間を自分で補うことができない。
テレビなんかでも最近はこの層に合わせないと数字がとれないから、
ああいう直截的な番組ばかりになる。

音楽の臨任講師が4人連続でやめたという底辺高校がある。

>>569
うちの音楽教師、まるでヤクザみたいな容姿なのだが・・・

>>570
夜の街でモノホンに因縁つけられたらｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ、そういう外見だけの一般人は。

>>570
そーいぅ奴に限って、真性包茎が殆どだった！
生活指導で怖モテ路線でうってた高○が、修学旅行の入浴で発覚しバラされ、
陰で女子に笑われてた＼(^O^)／

ヤンキー連中って思想的にどうなんよ？
俺の中学ではヤンキーは左翼的な奴が多かった。
戦争反対や人権尊重を唱えているにもかかわらず
万引きや恐喝をしたりバイクを盗んだりしていた。

底辺のやつらは本当に腐っているな
もう修正のしようがない・・・
小中でどんな教育をうけてきたのか・・・

でも、こいつらきまって
中学校はよかった・・というんだよね。

おそらく中学では何も注意もされずにきたんだろう

こいつらにとっていい教師は何も注意しない教師

親は高校生で他人の家に泊まることを注意しろよ。
家庭での教育がなってないんだよ。

親失格だから。

こんな下層階級には一生関わらなければいいだけ。
勉強して進学校に転勤できるようにがんばればいい。

>>575
それは言える
進学校は授業内容だけに集中できる。
底辺は授業中の注意だけで、労力を使う。
携帯・私語・ガム・漫画・ゲーム
こいつらは本当に何をしに学校にきているのだろうか・・

>>575
私は駅弁大学を卒業して県庁職員になりましたが
職場に高卒がいて不良自慢をしていました。
どこにいっても底辺どきゅんはいるのでしょうか？
それともこの職場がブラックなだけなのでしょうか・・・。

高校の臨時ってどういう基準で選んでるのかさっぱり分からない。大分はコネとワイロなんだが。

臨時の誘いはなぜ底辺が多いのか

理由
まず、臨時を割り当てるとき
現在、働いている人の希望を聞く
その後、校長間で人事の異動が行われる。
そして、そこで初めて臨時の搭載名簿から拾われる。

底辺校で臨任したとき、IPOD聞いてる高１がいた。
前から二列目の女だ。こりゃだめだと思った。
授業中に携帯で、俺の写真取り出すし。
あの校長は無能だなと思った。

>>580

> あの校長は無能だなと思った。

お前を雇ったことがか？ｗｗｗ

まあそれは冗談として
校長のせいじゃないよ
校長次第で学校が大きく変わるなんてことはあり得ない
マイナーチェンジくらいならあるがな

お前もまだまだ青いな
まあ臨時講師だからしゃーないか

>>567
以前、底辺校の音楽の授業を見学させてもらったが酷いぞ。
先生一人で弾き歌いしている光景なんてなかなか見れない。
生徒はその間、マンガ読んだり携帯いじったり音楽聴いたり話したり…

>>580
で、
音楽聴いている生徒と
携帯をいじる生徒には
どのように指導されましたか？

ワイドショーで底辺校の実態を暴露しろ。
高学歴が犯罪をしたら高学歴であることを強調するのに
低学歴が犯罪を起こしても強調しないのはおかしい。

>>584
犯罪は学歴で目立つのではない。
小学校時代、クラスメイト全員が既に承知していた。
犯罪報道の常套句。

住所不定・無職

>>583
僕の指導ですか？特に何もしませんでした。というか、立場上できませんでした。
当時まだ学生だったんで、指導は原則的にしないよう注意されてましたので。
なので、ほとんど無視です。

先生もほとんど無視して授業してましたよ。
一応教科書を開いているのが数人いるのでその人に向けてやっている感じでした。

＜公然わいせつ＞全裸で歩行、下半身露出　関東一高教諭逮捕
千葉県警千葉西署は１５日、千葉市中央区神明町、私立関東第一高校（東京都江戸川区）の

数学担当教諭、田辺範雄容疑者（５２）を公然わいせつ容疑で現行犯逮捕した。

調べでは、田辺容疑者は同日午後１０時４５分ごろ、同市美浜区幸町の公園で、

全裸で歩き回って下半身を露出した疑い。

通報で駆け付けた署員が取り押さえた。

ベンチには短パンとタンクトップなどが脱いで置かれていた。調べに対し

「ジョギング中で、気持ち良かったから服を脱いだ」などと供述している。

同校は「本人から事実関係を確認し、対応したい」としている。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000011-mai-soci

>>581

なんだ、この上から目線。
お前がどんな指導したのか言ってみろよ。

あいのりでゾマホンが出ていたのでそれを見ると
メンバーが士農工商も寺子屋も江戸時代がいつなのかも知らなくて
ゾマホンが怒っていました。
底辺校連中の歴史の知識と同じくらいだと思います。

横レスごめん。
こないだうちの新採に聞いたら、今は士農工商と言わず、
武士・百姓・町人と言うらしい。
だとしたら、士農工商知らなくても当たり前か？
これって本当？
地歴科の人いたら教えて。

校長はどのくらい、馬鹿？

極端な底辺校はもちろんイヤだけど、極端な上位校も辛いなーとか思ってしまう。休日返上の補習、休み時間も生徒の質問ぜめ。東大目指すような生徒の指導はここだけの話、ちょっと怖い…。でももし勤務が決まればやるしかないんだけど…。
生徒がそこそこ賢くて、でもガリガリに勉強してないとこに勤務したい！

>>556>>567
20年ぐらい前の荒れた学校だと図書室は本は何冊か破れていたり図書室内で喫煙したり
挙句の果ては図書室内で暴行してたりで図書室は鍵かけっぱなしにしたり教師を3人ぐらい常備していた学校もあったようだ。
今は556や567のように本好きとクラスになじめない子（どちらかというとおとなしい子）はかりだから
確かに静かで治安が良い。うちの学校だと図書室の管理任されると担任しなくて良いから気が楽。

音楽室のほうも年配の音楽教師が言うには荒れた学校だと音楽室にあるピアノ椅子は2年もてばいい方とか。
すぐ壊されるため生徒が座る椅子やパイプ椅子を置いていたようだ。
んで入学式や卒業式等のときのためにピアノ椅子を１脚どこかに隠していたとか。
今はそんなことをしなくても良くなったようだ。

>>592
休日返上の補習は、極端な上位校じゃなくて半端な上位校。
もっとも、ここ基準だと雲の上ってことになるのだろうけど。

>>594
灘とか開成だったら極端な話、
ほとんど自習にしても東大に行けたりして。

>>593
ピアノ椅子はうちの学校の音楽室には２脚あるよ。背もたれありとなし。
背もたれありのほうが年季入っていて背もたれなしのほうが新しい。
音楽室は授業以外でほとんど利用されないので器物破損の危険性は低い。

>552
＞だから〜、言いたいことが全然わからん
そりゃ申し訳ない、もう少し直接的に言います。
底辺校の生徒がどんな話しや誰の話に耳を貸してるかよく観察してみなさい。
聞き耳たてて話を聞く姿なんか想像したってだめだよ。
よく観察すればDQNの中にも一定数は話を聴く可能性を持ってるのがいるよ。
まちがいなく話を聴く可能性のあるのはいる。
それをいかに教育するかはあなた方の仕事じゃないのかな？

小･中でも留年させていれば底辺高校は生まれないだろうに。

>>597
確かに上から目線ですね、わかります。

特別支援教育が適当な人に特別支援教育が受けられれば…

>>596
うちの学校だと放課後の音楽室は何人かの女子生徒がピアノ弾いているな。
音楽系の学科あるわけでもないのに電子ピアノ３台置いてある上に吹奏楽部ないから音楽室は開放状態だ。
まあちゃんと活用されているからましか。

>>595
そのクラスの学校は中1から「鉄緑会」などの塾に通うのが
流行っているそうだ。最早、塾依存症だな。

>>602
灘・開成ですら塾に行く必要があるのか・・・。

そりゃ目指すのが理３とかだといきたくなるだろ。
教科によっては自習は非効率であり、１日は２４時間しかない。
向上心ある者は積極的に勉強し、差はますます広がる。

>>567
>一度ピアノ習ったこと（または習っている）あるか聞いてみたい。

音楽教師が実際に聞いたことあったが、その学年は男37人女69人で
習っているまたは習ったことある人は男2人、女18人だったと。
これが進学校だったりすると習っている（いた）割合が増加するんだろうか。

日本とアメリカが戦争をしたことを知らないのは
底辺校でよくあることなんでしょうか？

当たり前。
ロシア、中国と戦争をしたことも知りません。

開成は男子校ながら大半の生徒がピアノ弾けるとか。

とりあえずクイズヘキサゴンのおバカ解答者をお手本にするのが一番良いな
彼らはトンチンカンな答えをするが正解が出るまで諦めない

底辺校ってものが存在する理由がわからない
高校のことでしょ？
なんでわざわざ無理やり通うための学校が存在するのさ？

定時制で時間講師している女です。
最悪です。授業中、自分勝手な事している生徒が
授業後に、教科のある分野について、
これから毎回、自分に個人指導してくれと言ってきました。
私は最終バスが間に合わなくなる為、
「授業でそれを学習しているのだから、その時間に一生懸命やりなさい。」と
言いましたが、その後も他の生徒が同じ事言ってきて、またその生徒も一緒でした。
「少しでいいから」と懇願されると断りきれず、
これから毎回、最終バスが間に合うｷﾞﾘｷﾞﾘまで、見てあげる事になってしまいました。

しかし、２度来たその生徒は余りに授業態度が悪い(不規則発言したり、堂々と携帯で音楽を聴いたり、雑誌を見るので
注意するとよけい反抗的な態度をとる。)ので
担任に相談し、その際、時間外の個人指導の件もお話したら、
担任は「ああ・・・あいつ、先生の授業が役に立たないから、
授業外で〇〇を見てもらいたいと言っていた。」と・・・。
また授業態度が悪いのは、先生の授業がつまらないからと・・・。
前の先生の授業は楽しかった・・・と。
(その授業とは私から見れば「勝手にやれ」の手抜き授業。
その為、生徒の基礎知識があまりにも欠如していたので、私が苦労して教えようとすると
その生徒だけ疎ましがり、暴言を吐き授業妨害する。)
一生懸命やってる自分の評価が下がる悪口を裏で他の教師に散々言ってる生徒に
時間外個人指導なんて、考えただけで腹が立ってきます。

授業を一生懸命やらず、授業後にダラダラしたがる生徒って
定時制は多いのでしょうか？時間講師なのに時間で割り切れないのが辛いです。
タクシーに乗ることも度々・・・。

全日制の生徒との違いをとても感じます。
落ちこぼれ程、態度が大きいなんて会社と逆ですね。
そういう生徒は、社会にでてから困るでしょうね。
一人嫌な生徒がいると、そのクラスの授業日がとても憂鬱になります。

>>611
根本的に、接し方が間違っている。

動物の調教方法が参考になると思う。
特に、エスキモーのソリを引く犬の調教方法は極めて有用だ。

ありがとうございます。
早速、その調教方法を調べてみます。

>>605
うちの学校でもピアノ習ったこと（または習っている）あるか聞いたことあるが
１年目は男５３人女４８人のうち男１人女１４人
２年目は男６５人女４４人のうち男２人女１３人
３年目は男４１人女４２人のうち男０人女１４人
４年目は男３２人女４８人のうち男１人女１５人だったな。

男でピアノ習っていた期間があるのはかなり少ないが
女はだいたい３割ぐらいの子が習っていた期間があるようだな。
これが私立の進学校とかになると習ったことがない人が少数派になるのだろうか。

スラムダンクの湘北高校は進学校なのか底辺校なのか・・・。
秀才がいる一方でどきゅんが体育館にのりこんできたりしている。

今週末の文化祭が憂鬱で仕方ない件について

>>615
進学校じゃなくても、偏差値55以上はあるね
リアル底辺は
授業終わったらさっさと帰っちゃいます

>>614
わざわざ調査したんだね。
そういやもうそろそろ文化祭の季節か。
といっても底辺校の合唱コンクールはピアノの独奏に近いからな・・・。

戦前〜戦後間もない頃の教師陣

高等師範学校や旧帝卒の優秀な人材が主であり、
まさに｢先生｣と呼ぶに相応しい教養の持ち主が多かった。

現公立小中の中核を成す教師陣

教員免許が簡単に手に入った世代。でもしか先生という言葉が生まれた頃に
大学時代を送る。国立出なら御の字で聞いたこと無い私大や短大卒が多数を
占める。

>>618
>底辺校の合唱コンクールはピアノの独奏に近いからな・・・。

そうだよな。一部の人だけが歌っているだけだし。
ひどいのになるともう合唱コンクールじゃなくてピアノのコンクールになっていたり。

うちの学校のある女子の権力の強いクラスでは男にピアノ伴奏させていたな。
その子は背が低く顔がちょっと女の子っぽい感じでピアノは小中学校と習っていたようだ。
本番ではそのクラスは男子も女子も誰も歌ってなくピアノのリサイタルになってしまっていた・・・。

正直ピアノ伴奏した人（と指揮者）全員に何か賞をあげてほしいと思った。

ていうか、
文部科学省と地方の教育委員会行政職員に
底辺校研修してもらいたいよね
２ヶ月ぐらい

そしたらその存在意義と定員とカリキュラムを考え改めると思うよ

>620
まだピアノコンクールになるなら底辺って言わないだろ？
まずピアノ弾ける奴がクラスにいないので音楽教師が録音してそれをバックに歌う
カラピアノ大会になったりそもそもステージに乗る奴がクラスの半分以下（後は
脱走・・）ってのが続いて脱走した人間の数を採点からマイナス評価してみたり
するけど結局はコンクール自体が成り立たなくなり方針転換でカラオケ大会に
なったり一部の目立ちたがりの奴らのパフォーマンスステージ大会に成り果てる
のが底辺デフォさ。みんなでいっしょに「練習」して「心を一つにして」合唱を
「作り上げる」なんてのは幻想でしかないのさ。
まぁ本当に門下省の方々やら地教委の行政職にはこの実態を実体験してもらいたい。

理解力がない、頭が悪い。そんなのはかわいいと思う。教師の指導に
全く従わないでさぼっている、そんなガキを見ていると本当に頭に来る。

>>623
そんなのばっかりじゃん。

>>618>>620
全部のクラスで伴奏者がいるなら底辺の2、3歩手前の学校だな。
本当の底辺は>>622の言うとおり。生演奏があればそれだけでましなほう。

転勤５校目にしてやっと進学校にこれた。日々ゆとりというか
文化的生活というか、なにより職業に対するプライドを取り戻せた。
もう異動しろと言われてもてこでも動かん。まあこの年になると
年相応の役割がまわってくるから思う存分気楽さを享受できないのがたまにキズ。
若いうちからこんなとこにいられたらどんなによかったか。ていうかふぬけになる罠。
若者はしっかり下層階級の親子相手に奮闘してください。

>>623 ため息しか出ない？　俺もそうだけど。

底辺校は保育士と小学校低学年専門のおばティーと格闘技系の体育教師でよくね？
３年かけて読み書き計算と目上に絶対服従精神を叩き込む。

>>628
そういった精神叩き込んでも、就職先は無いんだよ。

中高時代は不良していたほうがまともな人間になるとか言う
いかれた教師がいる。自分の子供にはどんな教育をするんだろうか？

DQNに希望持たせるために言ってるんだろ。
「もうダメだ」って思うより「取り返しがまだ利く」って思う方が更正しやすいだろうし。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 23:04:34 ID:4wLXupNJO
婦人科疾患や子宮ガンの低年齢化に対応して一部（ごく一部）の私立の女子高では
内診台を保健室に設置している学校があり保護者の承認のもと定期的に婦人科検診を実施している

20 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 23:33:11 ID:tVXEQS3D0
>>18
>脱線だが…婦人科疾患や子宮ガンの低年齢化に対応して一部~

どんな学校だ？お嬢様学校？


21 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/07(日) 23:56:08 ID:4wLXupNJO
詳しくは知らないが…お嬢様女子校かよく知らないが…とにかく中高一貫または中高が付属の都内の女子高のようだ あくまでも試験的な段階でゆくゆくは婦人科検診が健康診断に組み入れる模様 勿論！保護者の同意が必須だが

あえて言うけど内診にｻﾙｸﾞﾂﾜは使用しないし 脚は固定するが手は縛ったりしませ！ 本人と保護者の同意のもとに行われる医療行為です

念のため

25 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/09(火) 15:57:45 ID:6y5Fy3Ge0
>>20-21
むしろお嬢様学校よりも底辺校のほうで内診台完備して婦人科検診行ったほうが
いいと思う。

>>630
不良というイメージが違うんだろう。
その教師は、麻布みたいなのを想像していると思う。

>>632
その意見に同意。底辺高では保健室に内診台完備して婦人科検診行ったほうがいいと思う。
さらに男もその内診台に上がって性病検査を行うことを義務づけ。

>>633
プチ麻布みたいな「不良」なら、地元の教育学部に多数入るような
進学校でも必ず何人かは居るからな。大人になって思い出すと
可愛かったな、あいつら。

>>633
公立中学の不良を指していました。
決して麻布をイメージしているわけではない。

私、30年前に東京近郊住宅地で「荒れた」中学の生徒だったけど、
いわゆる普通の「不良」は工業高校とか専修学校に進学するか、中卒で
行方不明になるかだったのに対し、「不良」にもなれない文字通り
オール1レベルの子は、新設私立底辺校に校長同伴で頭を下げに行って
入れてもらっていたな。今は結構スポーツで活躍している学校だったり
するが。当時はまだまだ公立底辺校が不足していた時代だった。

先生方に聞きたいけれど、全日制で４年制の高校は作れないのかな？
そうすれば最初の一年半は小学校からの復習、２年半で高校２年生程度までの。
（がんばれば大東亜帝国の文系はいけるレベルが目標。理系は無理でしょうから・・・・）

あとは体罰容認特区を申請し、今から２５年程度までは普通に行われていた、
「愛の鞭」を抑制的に認可して社会へ有為な人材を送り出す。

>>638
昼間定時制でいいじゃん

底辺の普通科って3年間通って何を身につけるの？
こいつら全員高認取得義務化させた方が良い。
どうしても受からんやつは刑務所での強制労働2週間
（もちろん受刑者と生活を共にする）
または2週間のマグロ漁船搭乗義務化

>>640
> 底辺の普通科って3年間通って何を身につけるの？

なにも身に付くいわけないじゃん
ただ過ごすだけ
教員はただお守するだけ

もし刑務所行っても同じだよ
役に立たないどころか迷惑
マグロ船の労働もできるわけない

マジでこういった人間以下レベルの生徒がいるのが底辺校
ライオンの餌にでもしたら役に立つかな？

底辺的雰囲気
http://suiyohbi.exblog.jp/9448159/

底辺高連中の就職先はどこ？
偏差値39の高校から県庁に就職したやつがいる。
奇跡か議員のコネか？

>>643
県庁と一言で言ってもピンキリ。
つまんないこと言ってないで子どもは早く寝なさい。

>>638
作れるけれども、そこに何の意味もない。
中学まで野放しで育った連中が、「最初の一年半」で矯正できるわけがない。
そんなところにマンパワーを割く位なら、中堅高校の層を厚くするほうが効率がいいんだよ。
さらに言うと、「最初の一年半」を頑張れる生徒なら、中３の1年間の時点で立ち直っている。

神奈川県は、公立三大底辺校の入学試験を今年から撤廃したの知ってる？
18歳までで立ち直れない奴は、見放されているんだよ。

>>645
もちろん、見放してはいないと思うけど、
でも645の言っていることには真実も含まれている。
確かに18歳まででダメダメだったやつが急に一発逆転なんて、
ムシがよすぎるかも。

んだから、生まれた家で人生決まっちゃうんだって

数年前に一年半ほどバカ公立高の非常勤をやっておりました
現在は大学院生兼半分ニートの３０歳なんですが。

酷いもんで男子は暴力団かホストのよう。女子はキャバクラ嬢って感じで。
情報処理の授業もほとんどアルファベットとローマ字と漢字の勉強でした。

教員の質が低いかどうかは別として左寄りが多くて。移動が少ない。
好んで２０年居座っている方もいました。古い先生はみんな仲良しです。
教科主任はいまだに警察を敵視している革命を求めているような人でした。
しかし生徒の部活など課外活動の面倒をみたがる方は少なかったと思います。

>>648
ドラゴン桜に出てくる龍山高校の連中みたいな感じか？

>>641
そんな偏差値30くらいの底辺校でも筑波大附属駒場みたいな
難関校でも卒業すれば同じ高卒の資格だけは取れるって
納得いかねーな。
ツッコマ生は東大とか難関大行くために遊ぶのも我慢して
1年から塾漬けなのに一方の底辺校のやつらは遊んでるだけ。
底辺生も何か血反吐を吐くような思いをさせた方が良い。

＞ライオンの餌にでもしたら役に立つかな？
ライオンも（底辺生の）雌は食っても
雄は食わないとおもうぞｗ

底辺校連中はヘキサゴンのおばかタレントを見て
かっこいいと思ったり、学歴より人間性とか主張するんでしょうか？

うちの連中に聞いてみた。
彼らいわく、あの人たちはかわいそうなんだと。
あんな難しい問題、早押しで答えられる訳ないのに、バカバカいわれてからかわれて。
真剣に同情していたぜ。
orz

都立の場合はわざと底辺にしてる高校もあるな。
桐ヶ丘とか世田谷泉みたいなチャレンジスクール。
3部定時制で3年で卒業するのも可能。
完全単位制に能力別指導（偏差値高めでも不登校だった子隔離？）
他にも他校中退者とか積極的な受け入れで、新一年生の平均年齢も
他は15（or16）と固定だけど、ここは15歳はもちろん、20歳以上、
中には40代以上の人もいるっていう。

でも、3部定時制＋完全単位制故、「自己責任」という言葉の重さが
わかってないと本当の底辺生は潰れてしまう。
それと他の年齢と毎日接するということに抵抗があるかどうかも重要。

>>650

> ライオンも（底辺生の）雌は食っても
> 雄は食わないとおもうぞｗ

あー、たしかにｗ
おれももし遭難して「生きてこそ」みたいに人肉を食う立場になっても
底辺雄の肉は死んでも食いたくないなｗ　雌はまだ臭くても食える

今年度から公立底辺校へ。自分も底辺出身なのだが想像以上だった。
まあ、授業はめんどいが自分自身陸上競技バカなので１０人しかいない
陸上部だけはしっかり面倒みてるつもり。
まだ半年だけど、夏季休暇明け、部員の髪は真っ黒になっていた。
まあ、バカには運動させるのが一番だな。人のことは言えんが。

>>655
部活馬鹿上がりの教員も糞だな。
こいつらがいるから日本の学校の部活が旧態依然のまま。

旧態のままならココまで酷くならなかったんだがな。
あ、それから陸上部が１０人いるなら底辺校でもマシな方だから。

「勉強できないなら他の事でカバー」ってのが
20年以上前の底辺校の姿だったんだが。
>>655今の底辺校にしてはGJか？
スポーツに限らず血反吐を吐くくらいなにかに夢中になるってのが
今の底辺生には全く無いな。

>>657
んなこたーない。
底辺校には部活なんて生徒は興味なし。
底辺以上の学校で部活を自分の出世に使いたがる馬鹿顧問とか
体育系のアホ管理職が増えるとか、いいことがない。
底辺校問題と部活問題は別問題。だが二つとも今の日本の学校の大きな問題だ。

>>620
>うちの学校のある女子の権力の強いクラスでは男にピアノ伴奏させていたな。
>その子は背が低く顔がちょっと女の子っぽい感じでピアノは小中学校と習っていたようだ。
>本番ではそのクラスは男子も女子も誰も歌ってなくピアノのリサイタルになってしまっていた・・・。

自分の高校時代思い出した。
自分は底辺の２，３歩手前の学校通っていたが、芸術は音楽選んだが授業中にピアノ習ったことある人手を上げてと言われて手を上げて
何度か授業中に伴奏していたせいか合唱コンクールの伴奏者決めの時に無理やりさせられた（３年間）。女子はまだちゃんと歌っていたが男子はあまり・・・。
うちの学校はどういうわけか女のほうが多い学校で男３女７ぐらいの割合だった。

進学に関しては・・・評定４．５以上あるやつを積極的に国公立大の推薦受けさせたりしていた。
自分も推薦で国公立大教育学部行った一人だった。自分の学年では自分含め５人（２人看護系、３人が教育系）が推薦で国公立大に合格した。ただし一般では０だったが。
進学実績のところにまるで一般で合格したかのように載せているし。

底辺校の連中はどんなジャンルのクイズが得意なんだろうか？

このスレの住人って、
底辺で虐げられてる弱い生徒か、ストレスたまってる教師か
どっちが多いのかね

PC講習講師として3年ほど、地元最底辺校に行ってたんだが……

いや、どういう所か事前に色々聞いてたよ。
でも、あそこまで酷いとは思わなかった。

>>663　具体的に・・・

>>664
去年の話だが、
かな入力・ローマ字入力両方を説明してたら、
20人強の生徒のうち

ローマ字の読み書きがわかる子が4人、
かながわからない子が2人いた……
ローマ字自体の説明に3時間使った……

漢字に変換となると、いったい何から説明すればいいのか……

以前別の公立中学の特殊学級の子相手に
PC講習した時よりも散々な内容だった。

>>665
ローマ字わからない子が4人じゃなくて、わかる子が4人？
ひどいな・・・

>>666
自分が学生時代はさ、英単語をローマ字読みする馬鹿
なんてのがあったんだが、
それさえもできないんだよ。絶句した。

V音とかF音とかJ音とか、いくら説明してもわからない、
というか彼ら曰く「そんなの見た事無い」とか言って
大笑いするんだよ……

あの子たち、子供の頃からどういう環境で育ってるんだろう?

＞以前別の公立中学の特殊学級の子相手に
これ以下の人種にほいほいと高卒の資格なんて与えていいんだろうか？
どんどん資格の価値が失われていくな

>>668
えーとね…
特殊学級の中学生たちは3時間目ぐらいで1/3、
10時間の講習終わるころには、殆どの子（15人ほど）が
時間はかかるけど、例文の入力(変換)出来るようになった。
1回興味持って集中し始めると凄いね、あの子たち。

底辺校の子たちは、講習終了時に例文入力できる(やってくれた)ようになったのは
3年間で10人ぐらいしかいなかったのよ……

何より驚いたのは、今時の高校生(しかも一応首都圏)なのに
PC持ってる子が殆どいなかった事。
なんかよく言われてる「二極化」ってのをつくづく実感した経験だった。

>>668
だから高卒が馬鹿にされるんだよな。
最近では大卒の価値まで暴落中だ。

進学校が冷酷で非人間的で底辺校が暖かくて人間味あふれるなんて嘘！
どきゅん連中は動物園みたいだ。

>>671
実際接してみて感じたのは、
偏差値低い学校の子たちって「心がない」んだよね。

「自分が今やりたい事」でしか動かない。
冗談じゃなくて、狭い通路で人とすれ違う時に避けるとか道譲るって事さえ
考えもしないみたい。
重い教材運んでる時に、先の特殊学級の子たちは「僕も運ぶ」とか
手伝ってくれた。　※落として散らかしちゃったりしても、手伝ってくれるのがうれしかった。

底辺校の子たちは一切それがなかった、自分が舐められてただけなのかもしれないけど。
基本あの子たち、ケータイから片時も目と手離さないしね……
隣の子が具合悪そうになっても知らんぷり。
自分以外はこの世に存在しないかのようにふるまうってのが常識みたいで……
それが凄く怖かった。

性欲のまま交尾して馬鹿な日本人をこれ以上増やしてほしくない。
国土と経済を考えれば、ドイツのように日本の人口は７千万人前後が適正です。
DQNに日本の人口問題を頼ることはやめましょう。
底辺高出身者は２人以上の子供を作らせない法律案を望む。

>>672
そう、それなんだよ！それが底辺校の実態なんだよ。思いやりがない。
しかし先にもあるように、進学校の生徒が思いやりがなくて
底辺校の生徒がおもいやりがある、つまり人間性が優れているという
摩訶不思議な理論がまかり通るのが今の日本なんだよ。

>>674
ごくせんとか、くだらんDQN校ドラマの影響も大きいね

算数できないやつに、
道徳やら倫理は難しいわなw

今日は警報で休校になった。
お守り解放w

>>675
高校生クイズのように進学校に光が当たる番組もあるが
圧倒的少数派だからな。

>>673
底辺校出身の男は強制的に性転換とかやってほしいと思ったことはある。
特に性的暴行で逮捕されたやつはそうして欲しいよ。
何年か前に性的暴行でうちの学校の男子５名ぐらいが捕まったことがあったよ。
人工子宮とか開発されたらまずそいつらをまず実験台にしてもらいたい。

ポーランドでは性犯罪者に「去勢剤」を飲ませる法案が可決しそう
だって、今朝のテレビで言ってたな。

それかいっそのこと底辺のやつをモルモットにしていろんな医療実験施すとか。
底辺のやつは人体実験で医学に貢献させるとか。

本当に奴ら、人間のまともな感情が欠損している。
あの、酷いことをしながらアヒャヒャヒャという馬鹿笑いをするところなど
言葉を失う

高校だが、ある生徒が車の免許を取りたいと言った。
その生徒はアルファベットが書けない、読めない。
平仮名の書きが怪しい。
九九は５の段までしか言えない。
「免許取るにも試験がある。一生懸命勉強しような」とお茶を濁したら「大丈夫。俺、免許くらい取れるもん。」と根拠の無い自信。
少しでも自信を勉強につなげようと、教習所で習う、絶対に読めるだろう簡単な漢字の読みの問題を出してみた。
「よし、それじゃあ『一方通行』読んでみて。」
生徒「え〜っと・・・」
俺「(心の声)まさか」
生徒「いっぽんさき？」
俺「・・・(絶句のため数秒の空白)。いっぽうつうこうだよ。」
生徒「キョトン」

俺「がんばれよ。じゃ、また明日な。(逃げるように職員室へ)」

>>681
既出だと思うけど、テレビドラマでは
高学歴＝人間のまともな感情が欠損しているとなっている。

>>682 入試をやっている高校？

馬鹿はうつるから怖い。
馬鹿に馬鹿というと馬鹿は怒るんだよな馬鹿だから。

>>682
ああいう子たちって
言葉覚えるのは「耳で聞いた音」だけなんだよね、情報が。
どんな字を書くのか、意味は何なのかなんて知ろうとさえしない。
で、親から子、先輩から後輩、友達ごっこの仲間の間で
「口伝のみ」で伝えられていく。
数人経るうちに本来の意味・読みとはかけ離れたものになっても誰も気づきさえしない。
結果「属するグループのみで通じる唸り声のようなもの」だけでコミュニケーションをとる。

実際、底辺校に赴任したら
日本語というか「言葉・身振り手振りが一切通じなくて」往生したよ、自分。

このスレ読んでると
ボクシングの亀なんて知性溢れるキャラに思えてくる

>>687
いや、本当に比べられないほど知性十分あるんじゃないか？
だいたい、ボクシングなんてあれだけやり遂げることなんぞ絶対に底辺生徒には無理。
DQNキャラをしっかり「演じる」のも無理。

心がない
本当の底辺は人間ですらない

進学校はスポーツも勉強もできる
見た目も普通だ

しかし底辺は不細工やデブしかいない
なかには障害者じゃないかってのもいる

>>689
>なかには障害者じゃないかってのもいる

「じゃないか」じゃなくて、障害者そのものがいるのが底辺校

>>683
＞高学歴＝人間のまともな感情が欠損している

低学歴の連中から見ると
「本能の赴くままに感情をむき出しにする（野良犬と一緒）」ってのが
「人間らしい」と感じるみたいね。
※まあ、普通の人間から見れば「狼に育てられた状態」なんだけどねw
連中は親族・知人・友人が皆こんな感じなので、それが当たり前だと思ってる。

感情を理性や道徳心で抑制する普通の人間＝連中のルールから見ると
「感情が欠落している」ようにしか見えない
って側面が大きい。

懐かしさが込み上げてくるレスが多すぎw
でも、私のいた高校が一番であると自負しているw
今は偏差値30台の底辺高に勤務してるが、
今でこそ慣れてきたが、ここの生徒は秀才ばかりではないかと思った。
以前は偏差値20台の女子高に勤務してたからw
何せ、知事が馬鹿で有名な日本最大のDQN大国で最底辺の高校だからw
くりあがる足し算できない(５＋６は無理)
体重管理ができないので３人に一人は相撲取り級
5人に一人はﾘｽﾄｶｯﾄ
自宅の住所がわからない
犯罪を悪いことと理解できない

まぁ中学のときに特殊学級にいた生徒が普通にいるから当たり前かw

現役の知事がバカなところなんて、
福島と栃木と宮崎くらい？

>>686
上手い指摘だな。
底辺校ではないんだけど、この前ある高３の子に作文書かせたら
「レンシレンジ」って書いてあったのよ。

で、俺は気が付いた。これは「電子レンジ」という言葉を知らんな、と。
マイクロ波とか、レンジの仕組みとか全く知らないんだろうなと思った。

基本的な漢字がかけないのも多いよね。

個人的に底辺校に図書館はいらないと思う。
村上春樹なんて誰が読むんだよ！

>>695
ここ数年は、ケータイのおかげで、
文字その物を書くって経験がない子たちが増えてる感じ。

高校生になって
ノートをとった経験がないとか、
テストはいつも完全に白紙、
自分の名前も漢字で満足に書けなかったりするのよ。
小中と、漢字で書かなくても、「怒られない・注意されない」で生きてきてるから。

基地外国家ですね日本は！！

このスレ見て現状にびっくり。
でも彼らが踏み台になってくれるわけで。社会はうまくできてますよ。
考える能力がないからこそできる仕事もある。
仕事もしないのは死が待ってるだけだし、そのレベルの奴らは。

>>698
> 基地外国家ですね日本は！！

いや，世界標準だって
真にグローバル化してきてるんだよｗ

ヨーロッパの一部の先進国以外の文盲率って知ってる？
アメリカだって例外じゃない
それこそパソコンも使えるような我々とは別の世界の層が存在するんだよ
それが日本でも顕在化してきてるだけ

まあそんな奴らは諸外国では高校行かない（行けない）点が最大の違いではあるが

700げと

そうだ。
マークシートならぬ携帯投票形式でテストつくればいいんだ。

>>696
私の高校は世間から見たら底辺校ですが村上春樹は高１の時に習いましたよ。

>>689
>進学校はスポーツも勉強もできる

そうだよな。中には運動が駄目なやつもいるが運動駄目でも絵が上手だったり
楽器が上手だったり。

一流の進学校の生徒は高学力+一芸といったのがほとんどでは？

20年前ではいくら底辺といえども、たとえ進行具合は違っても
上位校と同じように正関数の微分積分くらいまではやったのにな。
（当時は基礎解析の中の微分積分）
今じゃ、3年かかっても行列（代数幾何）とか三角関数（基礎解析）とか
までたどり着けないんだろうな。
これらは麻布とか開成じゃ平気で「あ、それ？中学でやりましたが何か？」なのに。

>>704
知り合いの麻布→都内国立大卒の医者なんか、小学生の時に
大学教養レベルの微積分を家庭教師から習っていて、それを
特別なことだとは認識していなかったそうだ。

>>705
まあ、それは極北だから、人間以前の底辺生徒のスレに出てくると違和感ありまくりだけどね。

このスレを見る限りでは
底辺校は勉強以外もだめでコミュニケーションもだめ
ということになっているが、世間の低学歴連中からすれば
高学歴が勉強以外はまるでだめで、コミュニケーション能力も低い
ということになっていると思う。

>>650
国立は別に勉強だけってわけじゃない。たいてい文武両道。

実際、中学では体育が４で普通以上にスポーツはできるとおもってたら、高校では下の方だった。

それぞれの人間が持っているポテンシャルやエネルギー量の違い。
差は絶対にあるのに、平等幻想に囚われてると、勉強のできる奴は
それにエネルギー使い果たしてると思いこむ、というか思いたい。

お守り は食い扶持だろって。
なくなったら誰が困るの？
まだ社会では邪魔な存在だから収容しておく必要があるんよ。

>>709
何にもエネルギーを使っていないやつよりはいい。
それに勉強のできるやつは勉強以外にもエネルギーを使っている。

あと底辺校の子たちに共通してるのが
食生活の滅茶苦茶さかな?

親の手作り料理とか、一度も口にした事のない子ってが殆どだし。

問題なのはこの福祉施設の看守役を
なんで旧帝出た俺がせんにゃならんのか
県から同じ給料もらってなんでこんなとこに

>>713

周りの奴より自分が偉いと思ってんのか。そんなにイヤなら辞めろよ。
旧帝出てなくったって、何でオレが、って
思うこと多すぎ。

>>713
じゃあ三流大出のおれなら適役だから甘んじろってのか

>713
能力があるなら進学校私学に潜り込みましょう。

高学歴のやつは勉強ばかりで常識がないと聞くが
このスレでは底辺校のやつが常識があるとは思えない。

>>717
DQN向けTVや漫画だけの話だよね。
人間味のある底辺校生徒なんてのは。

現実は、およそ人とは思えないほど、一般社会から乖離した存在。
別の世界の別の生き物だよね。
実際、生徒の住所見ると、学区内・県内の特定エリアに固まってたりするんだ、これがw

所得の低いエリアの人間はどうしてもぶっ壊れるからなぁ

TVや漫画は貧民が安心して見れるようになってるからな。
「金持ち？人情のない奴ら」みたいな図式が多いし。

まあ、最近のＤＱＮは漫画すら読めないそうだが。

>>720
＞漫画すら読めない
読んでもセリフや話の流れが全く理解できない子が多いよ。
あと、文字を読む事自体が「面倒臭い」そうなw
たまに漫画見てても「絵を見てるだけ」だったりする。
昔は授業中にマンガ読んでるって子が多かったそうだが
今は殆どいない。ケータイ弄るか、意味不明な奇声あげる子ばかり。

ちなみに、あの子たち、
カップ麺の作り方　なんてのまで「読んでも意味が分からない」

少年漫画雑誌の場合、セリフ部分を全部塗り潰しても意味が分かるものほど
人気傾向にあるという話を聞いたことがある。

板の中でこのスレが一番ためになる。
現場の事実が客観的に書いてあるからかな。
でも、もし>>721で話されているようなことを少しでも改善するとしたら
文章の読解力のはるか以前のたとえば絵本の読み聞かせぐらいからはじめないと
いけないと言うことなんでしょうか？
もしそういう幼児期の学習体験がないことが原因だとしたら
小学校入学時にすでにこういう子は決まってしまってるということですか。

>>723
絵本の読み聞かせしても
端から「聞かない」ので無意味だよ
まずは座らせることから，だな

学習体験はあるといえばあると思うよ
が，彼らは小学低学年時に座らないでウロウロしていた部類だと思う
その時期にとにかくおとなしく授業を受ける体勢ができるか否かが勝負だな

もちろん，そうなる原因は家庭にある
家も動物園，いやそれならまだ飼育係がいるのでまだいいか，
飼育係が不在もしくは飼育放棄の家庭の子がほとんど

>>723
義姉は公立小教師なんだが、
ここ10年で爆発的に増えてきたのが

小学校入学時点で本(絵本・漫画含めて)をただの1冊も読んだ事無いって子たち。
字が読めないどころか、絵の意味もろくに理解できないレベル。
幼稚園にも保育園にもいかず、ただ6年間家で放置されていただけの生物状態。

という事なのよ。
入学どころか、3歳ぐらいでほぼ決まっちゃってるみたいよ。

底辺校の連中は勉強をまったくせずにろくでもないことをしている
とか言うと、学歴差別だ！とか糾弾されるけど
進学校の連中は勉強ばかりのつまらない人間と言っても糾弾されるどころか
大衆から支持をされる。不思議な話だ。

>>725
そりゃそうだろう。
パチンコ店の駐車場で赤ん坊を放置して、自分はパチンコ
→赤ん坊は死亡の記事がマスコミを賑わしたのは、１９８０年代末〜
９０年代の初めで、世代的にも重なるわ。

3〜6歳の幼児期に「一週間のうちに両親揃って食事した日数が1日以下
の子供は9割方底辺になる」っていうのは本当みたいだな。

優しさや集中力も知能の範囲なんだよな
それも親の教育で

>>724
底辺校生徒の子たちにまず驚かされたのは、
時間の概念の無さと、区分の概念の無さかな。

食事の時間　ってのが家庭でもないって話は聞くたびに驚く。
ご飯どうしてるの?と聞くと
子供の頃から、家の中に転がってる食べ物(殆どはジャンクフード・お菓子の類)を
各々が好き勝手に腹減った時に食うだけ。
家族そろっての食事って経験はまず無かったり。
小中である程度強制されて入るみたいだけど、
それでも家庭では相変わらずだから、すぐに元に戻っちゃう。

高学歴は勉強以外に誇れるものがない薄っぺらな人間なんだって！
じゃあ底辺校連中はいいものを持った厚みのある人間なんでしょうねｗ

国が馬鹿を育てる総合的な学習に熱心だからな。

>>731
数年前、自分が勤めてる県(学区)で
他の学校に行っていろいろ見てくるって企画があって、自分も参加した。
※問題があったのか、その年だけで無くなっちゃったw
で、偏差値65ぐらいのそれほどバリバリの進学校でもない普通科に行って、
そこの生徒さんたちと話してみて……

涙が出そうになってしまった。
日常的な会話の質の高さに。
時期的に9・11テロとかで世界が「反テロ」にわいてる時期だったから、
その手の話題を振っても、それなりにきちんとした答え・会話・主張が返ってくる喜び。
うちの子たちに話しても「テロ」の意味どころか、あの事件その物知らなかったりしたし。

一方、自分の学校に行った他校の先生たちは
うちの生徒たちとは話せなかった。
※生徒一人として指定時間・場所に来なかったからw
まあ、その方がよかったのかもしれない。
そこかしこが壊れている(破壊されている)校内の様子には目が点になってたけど。

>>730
食事の時間が決まれば、それに合わせて起きる時間とか帰宅時間が
規則正しくなると思う。餌付けと言うと語弊があるが、そういうのって大事だわな。

自分も中学校ぐらいの時は進学校は運動苦手なやつが多いと思っていた。
自分は運動苦手で体育が憂鬱だったから進学校入ることができれば体育で悩まなくてよくなると思っていた。
何とか学区一番の進学校合格して入ったら運動苦手なやつはほとんどいない。
高校の体育実技が相対評価だったら間違いなく１とか２だったな。

あとは男でもピアノ習っていた期間がある人の割合がかなり増えることか。
中学校のときは自分除くとほとんどいなかったが、高校でびっくりしたな。
ただ、習っていたのは小学校卒業までというのが多かった。
自分は幼稚園入園から中学校卒業まで習っていたが、中学校で習っていたのは少数派だった。
高校のときに合唱コンクールで伴奏者を3年間やったが、クラスで目立つことができる数少ないチャンスだった。

進学校は勉強はもちろん運動もそれなりにできるのが多いというのを学生のときに思い知った。
運動苦手でも楽器ができたり美術がよかったり一芸あるのがほとんどだな。

>>734
時間区分・遵守の概念がないから、結局バイトもできないし、
仲間と待ち合わせとかも出来なくなってきてるんだよね、現実……
ケータイ普及もこれに拍車かけてる感じ。
あの子たちの待ち合わせって時間決めないんだよね。
せいぜい「あしたシブヤ」ってレベルで。
当日メールで「今どこよ」で所在確認。
……ハイテクツール使っててもやってる事が？って感じ。

ＩＱが高くないと人間性も維持できないんだよ
進学校は結構人間普通だし、穏やかだよ

ここで何度も議論した話題だよな
学力や教養が身についていないから、いい加減な生活習慣になるのか
いい加減な生活習慣だから、学力や教養が身につかないのか

よく「同じ無能なら無駄なプライドがない分、低学歴の方がマシ。高学歴
バカは最低」と言う人多いけど、ここを読むとそれがピッタリ当てはまる
ケースはあまり多くないかも。もちろん高学歴バカ＞低学歴バカが常に
成り立つとは限らないが。

>>738
個人的には後者が多いのかなと思う。
うちの子たちの親と話してても（まあ、殆ど会話にはならないんだけどね）
学力とか教養に対して「極端な嫌悪感」を持ってる親御さんが多くて……

どういうわけか「勉強できても得をしない」とか「知識なんていらない」と
明言する人たちなんだよね。
当然、それは子供たちにも染みついている。
まあ、本音で言うと
目先の金・快楽以外に興味がない人たちなんだけどねw

>>739
＞低学歴の方がマシ。高学歴バカは最低

…今は低学歴の子たちの方が扱い辛いよ。
根拠のない自信だけは物凄いの。

よく言われてる「俺って最高、自分は特別」って思考がデフォ。
だから、それを否定するような指摘・情報を拒否する。
例えば、ここはこうすればいいんだよ、と教えても
知ってるよ　とか　うるせえ　とか言うだけで、
何も聞いちゃいないから、結局できないまんまで年だけ重ねていく。
九九さえまともに覚えられないんだもの、16・7にもなって。
まがりなりにも高校生が
「指折って」1桁+1桁の計算して、しかも、正解が出せなかったりするんだよ。
でも、やり方教えようとしても「こんなの出来ても役に立たない」としか言わない。

>>740

> 学力とか教養に対して「極端な嫌悪感」を持ってる親御さんが多くて……

あんなケモノ連中に親御さんなんていい言葉使うなよ。言葉の価値が落ちる

>>741

> …今は低学歴の子たちの方が扱い辛いよ。
> 根拠のない自信だけは物凄いの。
>
> よく言われてる「俺って最高、自分は特別」って思考がデフォ。

確かにそうだね。だから低能力・低学力ということも客観視できていない。
単に「勉強しないから出来ないだけ。（やれば出来るはずだが）やらないだけ」
「ずっと今まで教師が無能だから教え方が下手だから、理解できないだけ。
だからおまえら教師が悪い」というすごい強い自信を持っている。

>>742
ごめん。
とはいえ、一応生徒たちの「保護者」だから。
たとえ、自分の子が何やらかしても絶対迎えに来ない人たちであってもね。

>>743
やれば出来るはず　ってのがいったいどこから来るのかがさっぱり分かんないんだよね。
あの子たち。
何かを一生懸命やった・こなした事なんか一度も無いのに。
やれば出来る　という子に、実際何かを懇切丁寧に教えてみても、
聞く気さえないしね。
2年ほど前、火災報知機の誤作動で
避難するってなった時のパニくり方、物凄かったよ。

廊下中に上履きが散乱してて、どこの集団入水現場だ？　って光景がw

あの質問なんですが、底辺校では体育祭、文化祭などどいうクラス単位の行事の
時にクラスTシャツなんていうものは作っていますか？近頃の高校では
こういうことをやるのかな、なんて・・・。昔はなかったですから。
どうやら担任の名前とクラスの子全員の名前を背中にデザインした
ものが主流ですよ。単位制では見られないかもですけど、いかがですか？

>>738
学力や教養を身につける前段階の学ぶ人間としての器の形成に必要なのが生活習慣だと思う。
たとえ親によっていつの間にか身についた習慣であってもそれによって
自分の体をコントロールする経験があるのとないのとでは
「我慢すること」や「続けること」そのものに対して差が出てくるのでは？

なのでやはり自分も順序としては後者だと思います。

>>733
いや、それ普通に１年で無くなる企画だろ！

>>745
うちの学校では、そういうのはないなぁ。
他の学校の先生でやってるみたいな話は聞いたことがあるって程度。

うちの学校、体育祭は2年に1回の開催。
それでも参加する生徒は半分いないかな……
特に1年は毎回参加率低い。どこの底辺校でも同じだと思うけど、
今は1年が一番たち悪い。
で、2年生になるとおさまるのかというと、たち悪い子たちは
１年生で「いなくなっちゃう」からw

文化祭?　なんですか、それ?おいしいの?
って感じです。

進学校は勉強ばかりのつまらない学校と言うけれど
その情報源はどこなのだろうか？それが知りたい。

少し休憩

現場にいると感じない日教組の影響力。
何で今どきあれだけ叩かれたり、拒否されたりするのかな。
うちでは数パーセントの組織力だよ。

>>749
まあ、漫画やTVの影響だよね、はっきり言うと。
特に特定の出版社のマンガはすべてそういう内容って時期もあったほどだし。

>>750
うちもあんまりいない。
西では凄いみたいよ、話によると。

>>741
>…今は低学歴の子たちの方が扱い辛いよ。
>根拠のない自信だけは物凄いの。

そういうの昔はどうしてたんだろう？

＞752
早い段階で分をわきまえるということを知ったんじゃない？

>>741
政策的なものもあるような気がするね。

昔は出来ない児童生徒は学校で叩いてでも勉強させていた。そこでdqnもそれなりになっていた。今は体罰出来ないから人に迷惑かけなければそれでいいと出来ないのをずっと放りっぱなし。

テストなんかでも
同じものをやらせて満点とらして理解させっるて教師が前いたな
今考えれば反復と暗記でよかったと思う

>>735
>自分も中学校ぐらいの時は進学校は運動苦手なやつが多いと思っていた。
俺もだ。特に都会だと塾通いばかりで運動はまったくしないと思っていたが、
現実にはスポーツクラブに入っていたりジム通っていた子もいて小学校時代に何らかの運動していた子が多かった。
都会の子は運動不足なんてのは高校のときに嘘だとわかった。

>>704

２０年前でもそれを底辺とは云わない。
当時であっても本当の底辺は３年かかって分数の足し算がクリアできなかった。

>754
日教組の教育の影響もあるのでは？

＞757
ジムなんて通わなくても進学校に入るような人は元々の基礎体力もそれなりにある。
小学校以前の育て方の違いだろう。外に出て色々見聞きしたり、スポーツしたりと、
様々な刺激をバランス良く与えれば子供は知力体力ともに健やかに育つ。
そのどちらも、ないがしろにされて育ったのが底辺校の連中だろ。
親はパチンコばかりで放置されたら知性・体力・人間性、全てがまともに育たない。

底辺高校野球部てどんな感じですか人数ギリギリ？俺も底辺高校野球部主将だったので詳しくしりたいです

>>760
PC操作してここに書き込めるくらいだから、出身校は本当の底辺校じゃないでしょ

野球は馬鹿でもできると思うけど。

携帯からなんですけど

うちの野球部も人数ギリギリだけど、頑張ってるよ
去年のエースはセレクション受けて社会人の強豪に行ったよ
担任だったけど嬉しかったなぁ

>745
亀レスで悪いが底辺ではTシャツひとつ作るのがとんでもなく困難事業。
最近は業者がパンフを送って来てデザインとシャツの種類（Tシャツとかポロシャツ
とかトレーナーとか）さらに色などを指定すると簡単に作ってくれるのだが・・
底辺では地雷満載ってことになる。
まずデザインができない出来る奴がいないまたは勝手な事ばかり言うので
決まらない。さらにデザイン版下原稿に描く方法が懇切丁寧に書いてあるのに
（版下なので枠内に黒のフェルトペンなどで濃く描くとか・・）まともに
読まずに枠をはみ出したり蛍光ペンで色をつけたりする。
サイズと数を指定するのにクラス全員のサイズを調べるのがさらに一苦労で
黒板あたりに名簿貼って置いて書き込めという指示を締め切りすぎても守れず
集計してみると合計人数が合わなかったりする・・
たいていは代金先払いなのだが期日は迫るのに金が集まらないし見かねて
担任が立て替えてやるけど立て替えた分はおそらくもう戻らない・・
そんな苦労をして作ってみても必ず何人かは色が気に入らないのデザインが
ださいのと文句ばかり付けるし学校祭なり体育祭に着るのに当日配らない
限りはその場から持ち去られ着るべき時には数が揃ってなかったりする・・
さらに落書きまでして原型をとどめなくなる・・

底辺校の生徒は物事の決め方や進め方さらに物を大切に使うなんて基本的な事が
まったくできてないことが判るという実践例にはなるんだろうけどなぁ(^_^;

統一高校卒業認定試験？みたいなのが課せられるようになったら
４分の１ぐらいの高校生は通らないんじゃないの？

今は高校間で卒業までのノルマが不公平すぎるからやるべきだとは思うけど。

そりゃないだろ
うちの県は底辺：普通×7程度の比率で、普通の方が定員多い

どうやら底辺校とのコミュニケーションは無理のようだな。
高学歴は勉強ばかりでコミュニケーション能力が低いとか
一般常識や社会性に欠けると言ったのは誰だよｗ
それらが欠けているのは低学歴だろｗ

764さんありがとうございますとても頑張ってほしいです

ドラマとかで出てきてみんながイメージする底辺高は、それでも下の中〜上ぐらいの感じじゃないの？
ほんとうに知的障害スレスレの真の底辺ではない。

>>770
普通の人と「会話してる」からね。
ドラマや漫画の「底辺校」の生徒は。

現実の底辺校の生徒たちは、会話成立しないもん、仲間内でさえ。
お互い「自分の事を他には通じない独特の言葉でまくし立ててる」だけ。
何しろ、口から出す声の半分近くが
奇声　でしかないからね、普通の人からしてみれば。

1年間担任して、ようやく「何となく何が言いたいのかわかった気がする」ってレベル。
ま、普通に喋れる子もいるんだけど、そういう子は、
ここには書けないような仕打ち受けて1学期もたなかったりする……

>>765
あまりにも、よく表現されていて、ある面感動した。
Ｔシャツ、ほんと地雷満載だ。作りたい、とハシャグ女たち、
そんなもん、イラネーという男たち、最低３０頼まないと値段が高くなる
と、泣きつく女たちに、担任は、「無理強いはできないよなぁ」と
言うしかない。集金やってよ。学校のファックスで業者に原稿送って。
と際限なく、要求してくる女子たち。集金はちゃんとできた試しなし。
「俺は頼まなかった。」「サイズが合わない」
出来上がったＴシャツを勝手に配り、何故か、数が合わなくなる。
「しょうがない。先生のをやるよ」と、教師のを与えることとなる。
銀行に振り込みに行ってよ。とあくまで他力本願な生徒たち。
Ｔシャツは、本当に腹立たしい。

底辺校はどこに修学量に行きますか？
トラブルとか起こったりするんでしょうか。

修学旅行はうちの場合は雪山に閉じ込め、インストラクターに丸投げw
もちろん民間人に接することはないように離れた場所のホテルを貸しきる。
行き先は学年団で決めるから数年に一度、冒険的に民間人がいるようなとこに行くが予想を裏切ることなく出禁をくらって次年度からは元に戻るw
遠足なんかはもちろんないw

>>682だけど

入試有り。０点で落とそうとしても、教育委員会から「定員割れしてるから落とすな」と露骨に圧力がかかり、校長が負ける。
定期テストでは教務内規で「試験４０％、平常点５０％、出席点１０％」となっているので、テスト０点でも出席してそれなりに取り組んでいれば留年は無いｗ
ちょっと賢い、卒業だけしたいヤツは授業は無欠席、真面目に取り組み、試験を平気で休む。
でも内規上は総合点で３０％未満が留年だから成績会議でも問題提起はするけど改善はされない。

体罰でなんとかなるのは小学校までで、中学で校内暴力とか起きてたが、
昔は体罰してでも小学校で最低限の基礎を身につけさせようと努力していた教師も多かったし、
実際それでなんとか読み書き計算くらいはできるようになったのも多かった。
DQNも体罰や居残りは嫌だから、なんとかやっていた。

それが壊れたのが体罰なくなってから。
DQNよりは、どっちかといえば中堅クラスの普通の親が騒ぎ出したかな。
学生なら少しハメはずすのは当たり前、そこでDQN対策校だとそれにあわせて
普通の生徒も叩かれる（そこでDQNと差別はできないから）。
そこで普通の親がなんで暴力で・・・って怒って弁護士つけて学校を攻撃しだした。
でもそのせいでDQNが学校、教師は何もできない、ってなめだしたあげく
小学校で学級崩壊続出、DQN更正なんてどうでもいい、楽にさせて気持ちよく
卒業までもってけばいいとなって学力が全くつかずに中学、高校へと進学してくる。
それにゆとり教育政策が拍車をかけたかな。

＞775
公立の一般入試試験で（たとえば都立共通問題レベル）５教科500点満点中合格最低ラインが250点
というのは底辺にあたらないですか？みなさんの勤務先はこの基準でいうと500点満点中何点くらい
になるのでしょうか？（あくまで得点力という意味。内申点は除く）

最高点が250点でも賢い学校ですね

>>777
５００中２５０は底辺ではなく下手すれば中堅では？
ましてや最低ラインが２５０だからな。

本当の底辺だと１００あるかないかでは？

基礎力がないから高校に入っても力がつかない。
企業でも最近は筆記試験があるから、落とされたり
推薦で大学に押し込んでも、中退するのも多く
見られる。

基礎力、、、、本当大事。でも高校に入ってから小学校の算数、
漢字、英語の基礎、理科、社会を一生懸命やって追いつく子も
いるのでは？結局20歳になったときに高校レベル程度が終わって
いれば、普通一般と変わらなくないですか？本人次第ですけど。

自分が小学校の頃を思い出すと、教師の権威は絶対的。
教師に逆らうなんて恐ろしいことは、想像さえできなかった。

教師の権威が崩れて、逆らってもいい存在に成り下がってしまうと
突然学級崩壊するぜ。最初が肝心。

自分が勤務していた地方の最底辺校は、
５教科５００点満点の入試でボーダーラインは二桁前半。
択一や○×もあるので、小学生でも３桁は取れるはずなのだが。

高校卒業までに追いつく生徒いるかもしれないが、小中で何も強制されてなく、怠け放題だったのがいきなり高校で変われるわけないし、ごくまれに居ても、すぐまわりに流される。

＞783
二桁前半？ってほんとなんですか？それなら小学校内容から
やってました？実質的に、高校過程は未履修ですよね。

>777
ボーダー250点も取れてたら底辺って言わないだろ？どこの世界の話だ？
底辺は>783が言うように二桁あたりまえそれも５教科合計でだよ・・
最初の穴埋めとか記号埋めがまぐれでいくつか当たるので１０点前後
取れて後は白紙で５教科足しても二桁それも５０点未満なことがある。
英語のヒヤリングで正しいと思う答えに○をつけろという２択問題で
どちらかに○さえつければ確率５割で点が取れるはずなのにどいうわけ
か２択の答えの中間にあった「・」に○をつけて全問不正解ってのも
見た事がある。
>785
高校課程未履修とか言う前にきちんと席に着くとか人の話を聞けるっていう
レベルのしつけスタートだから小学校内容どころか保育園レベルなんだよ。

>785

本当です。高校過程どころか実質的に小学校課程も未履修です。
自分の名前を漢字で書けない奴。ひらがなの読み書きが不完全な奴。
足し算の繰り上がりが出来ない奴。アルファベット２６文字が全部書けれ
ば神扱い。

底辺校は勉強に関することにまったく興味がないんだろうか。
例えば木村拓哉は織田信長を演じたことがある（1998年）とか言っても
歴史に興味を示さないんだろうか？

>>786さん。怒ってますか？すみません。777です。
実は友人の娘さんが入試得点が合格ぎりぎりの252点だったらしく、
親に「危なかったね。よかったよね」と言われたらしい。そして入学。
入学すると自分自身も勉強が嫌いで、率先して茶髪。男子に至っては
万引きして停学をくらったり、反抗的な上に点数が足りなくて退学
になったりする子もいたとか。そして、その娘さん「うちらの学校って
底辺校かそれに近いんでしょ？」と言ったらしいのです。しかし
最近他校の子といろいろ友達ができて「うちらの学校よりもっと低い
ところがあったんだ！」と気がついたらしいのです。それで底辺って
実際どの程度をいうんだろうか、と。怒らせてしまったのなら
ごめんなさい！お疲れ様です。

毎日きちんと登校するだけでも、尊敬に値すると思うが。

最大の問題はこいつらが「増えてる」ってことなんだよな。
30年後とか、こーいうのが全高校生の半分を占めるってなったらどーするよ？

>>788
キムタクに興味があっても、ドラマには興味ない。

ってか、普通にドラマみられない。
前に誰か書いてたけど、台詞の多い漫画が読めないのと同じ。
映像見て、だれがどんな服装やメイクで出ていたかは見ても、
どんな話かは理解しようとしないし、理解できない。
だから興味ない。

みなさんプロ教師の会の読み過ぎです
そんな環境でもしっかりしめてる教師もいるでしょう
自分の指導力不足には目をつぶり性悪説で正当化したいんだよね

>>793
愚痴スレでそれを言っちゃあ…野暮
結構本質を突いたレスもあるので俺は楽しみに見てるけどね

キムタクが日本人って理解できるだけでも立派。
俺んとこなんて日本ってそもそもなに？？てなかんじ
世界の中の日本という概念がない。

彼女らにとって日本が世界のすべて。
ちなみに、この前聞いたら朝鮮半島を指差しイタリアという生徒もいた。
まあまだマシな生徒だがな。

＞795
日本の中でも自分の住んでる地方、県、ひどいのになると市くらいしか世界として認識していないかも。

今まで一番インパクトがあった生徒は牛と頭突き合戦してた奴だな
本当の意味での異種格闘技だと思ったよ

底辺高校でも運転免許が取れないって人は少ないよね

>>773
うちも>>774さん所と同様、山の中でキャンプって修学旅行。
※もっとも生徒の半分以上は積立金使っちゃって行かないんだけどねw

で、これで印象深い出来事が。
キャンプなんでアウトドア料理をやったんだが、
まあ、料理出来る奴なんて0。親がまともに料理してないから、家に包丁まな板どころか、
鍋がないなんて家庭のあるほどでw

まあ、しょうがない、引率教師が殆どやってたんだが、
うち2人の生徒が興味持って手伝ってくれた。(普段を考えると涙出るほど嬉しかった)

ところが、旅行から2月ほど経って、手伝ってくれたうちの1人の親から
学校にクレームが。
聞くと「うちの娘が最近料理をするようになってガス代がかさむ。
どうやら修学旅行で余計な事を吹き込んだらしいじゃないか。
ガス代を学校で負担しろ」というもの……

>793
読み過ぎって・・このスレで実態カキコしてるのって本当に実話なんだぜ。
脳内でこんな話がでっちあげられるわけないだろ。
指導力不足なんて言われる筋合いはないよな。指導しようと思っても
できないんだから。さらに言えばこの生徒たちになんとか小学校レベル
でもいいんで読み書き＋お釣りを間違えないくらいの暗算力と人の話を
きちんと聞けるぐらいの常識をつけてやりたいなって思ってるのが底辺
に勤務している教師の本音の所じゃあないかと思うんだ。
やはり教師だからこの生徒たちがこのままじゃぁ社会の底辺で派遣やら
不安定な低賃金でこき使われ雇用主の都合でぼろ切れのように捨てられ
同じような境遇のオスメスでくっついて交尾して拡大再生産をすると
思うとやりきれない気持ちだと思うんだがなぁ

>>799
…ひどすぎる
狂おしく乙！

>>801
俺らはいいのよ。そんなクレーム、年中だから。

かわいそうだったのは、件の女子。
2・3日学校休んで登校した時は、
「先生ごめんねごめんね」って謝ってくれた。
結局彼女も家庭の都合で卒業まであと2カ月ってところで学校来なくなって……
今頃どうしてんのかな?
料理続けててくれるといいな、と時折思い出したりする。

>>793
底辺高を学力下位10%の層があつまる学校としよう。

おそらく知的障害に分類することも可能な知能の生徒が３割はいると思われる。
発達障害を抱えた生徒も上の生徒と重複して３割はいるだろう。
精神疾患を抱えた生徒も高率で存在すると思われる。
そしてまたADHD等の２次障害（これの率が高い）のヤンキーが２割を超える。

つまり、指導力以前に高等学校の教育課程をまともに修得させることは不可能な層の集まり。
そもそも高等学校の教科内容は高校進学率が５割行っていなかった時代から大きく変化はしていないんだから、制度設計自体に無理がある。

>>787
「アルファベット」の意味が分からないって子も多いよね。
abcと言ってやっと通じる（それでもわからない子もいるけど）

>>796
よく言われることだけど、あの子たちは
「半径1mの世界」が全てなんだよね。
自分と自分の友達ごっこの仲間の事以外、ほぼ無関心。どうでもいいの。

>>800
まあ、正直な話、殆どの子はもうどうしようもないんだよね。
何もしないし、できない。体も普通の子に比べると弱いし、根気も、情愛の概念も無い。

でも、年に1人ぐらい、何かをきっかけに劇的に変わる子がいる。
そういう子が見たくて、底辺校に居続けてるってところは大きいよ、俺。

先の話の料理に目覚めた女の子もそうなって欲しかったんだけど、
結局、子供のやる気殺ぐ一番の敵は「その子の親」なんだよね、悲しいけど。

文化祭のTシャツ問題wｗｗ

同じすぎてワロタ

必ず女子が仕切ってやるよな、で男子が反対ｗｗ

でも、多数決で決まって
結局人数分注文
集金を生徒にやらせると絶対にオワルｗｗ
さらに、シャツが届いて
前において、自分のサイズのをとっていってというと
必ずあるサイズがなくなる

なぜかというと、やつらは自分が注文したサイズを覚えていないからだ

>>806
>必ず女子が仕切ってやるよな、で男子が反対ｗｗ

張り切る女子数人とそれを冷ややかな目でみる男子
「なんでみんな協力してくれないの〜」とHRで泣き出すし

比べるわけじゃないんだけど、京大とか何人も排出する進学校ほど
そういったイベントに対しても妥協せず生徒だけの力で作り上げていくんだって
聞いたことがあるけどな。
「進学校＝勉強ばっかりで楽しくない学生生活」ってイメージはウソなのかな

東大合格者数を誇る男子御三家校の一つがご近所だけど、毎年生徒だけで近隣や最寄り駅、交番などへの挨拶回りしてる。
文化祭当日、校内を見て回っても、どこに教師がいるのか分からないほど、生徒主体で運営してる印象だ。

>>807
そもそも、その「勉強＝楽しくない」って考え方が
低学歴連中の「妄想」だと思うんだよね。

皆も経験あると思うけど、勉強とか知的好奇心の充足って
他の何にも替え難い「快感」だし。
極論すると、交尾や飲酒などよりよほど刺激的。

それだけ好奇心がある子たちが他の事に傾注しないはずも無くてね。
勉強の楽しみ知ってる子＝他の事にも一生懸命・興味を抱く
知らない子＝他の事にも興味持たない
って図式。

>>803

> おそらく知的障害に分類することも可能な知能の生徒が３割はいると思われる。
> 発達障害を抱えた生徒も上の生徒と重複して３割はいるだろう。

いや甘いな
発達障害7割ってとこだよ
うちの高校は

あと入試の件だが
数学0点のやつも入学してきてるわな
（諸悪の根源は県教委）
数学の一問めなんて(3−4)とかだぜ
これができなきゃ人間じゃないレベルの問題

明日は台風でお守しなくてよくなるかな？ひそかに楽しみｗ

高学歴は勉強ばかりで一般常識がないと聞くけど
織田信長も知らない底辺校が一般常識があるとは思えない。
どういうつもりで言っているんだろうか？

勉強に関心のない子供を、学校に行かせる事が間違ってるよな。

>>811
底辺校でも
ただ単に中学で勉強しなかっただけで、素行も性格も問題ない子が
底辺に入っちゃった
という場合は大変だろうね。

ここの話ほとんどネタじゃないか？俺は高校にも進学できなかったし成績だってビリっけつ！俺よりバカなんて目の前では見たことないんだが…全体的にここの提示板の話は俺から見てもビックリする内容が多すぎだぞ！

>>814
就職したの？

ネタならどれほど幸せなことか。

>>814
自分の学校の生徒たちは、
3年教えても、あなたのような文章自体が入力できないよ。

漢字をそこまで使える時点で、自分の学校では「ガリ勉・ヲタク」扱いされる。

>>791
２０年近く前、講師で行き始めた底辺高と同じような現象が
学区中位高でも見られるようになってきました。

しかしトップ校の学力はそれほど変わっていない。
つまり、学力格差拡大だ。

>>787
が卒業まで本当なら高卒資格って何？なら高認のほうがまだずっと学力上。

>>820
んでも高卒認定はお勧めしないよ
避けられない事情がない限り

就職のとき困る

高学歴は一般常識に欠ける云々の話がチラチラみれるけど、正味な話、別に底辺校と比べてってことじゃなくて、それこそ大多数の一般と比べてって話だわなw
偏差値80弱や、30弱は似たものがあるのかもねw
紙一重

「うちの生徒は勉強は出来るけど常識がない」

って言ってみたいorz

高卒認定は大学や短大進学するのであればいいが、
あくまでも資格であって学歴にはならない。
就職のとき社会不適合者に見られる可能性が高い。

>>798
目に見えた目的がありゃ勉強するんだろうな。
掛け算九九全部言えるようになったら10000円、
英語の教科書全部読めるようになったら50000円ってすれば確実に今より勉強する。
ホントはそれ以上の価値のあることなんだけど。

>>824
中学受験するような家庭では、
テストで１００点とったら小遣いいくら
とかやってるところが結構ある。

このスレ、良く読んでいないけど
底辺校って、面白い体験ができて、良い学校だよね。
案外と、漫才志望のヤシラなんかはさ、
底辺校に通って、ネタ帳作りに励んでから、
吉本→Ｍ１デビューってエリートコースもありそうだよねｗ