部活を学校からなくせ!!Part29
1 ：1：
現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。
やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？
前スレ：部活を学校からなくせ!!Part28
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1185964802/
NG推奨コテ： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
ＮＧ推奨 ：（通称）バレーボール君 ←New!
自己満足のレスに終始し、故意に議論の妨げを行う。これにレスをしても有為なレスは返ってきません。
くれぐれも相手にしないことをお願いします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをお勧めします。荒らしの相手をするのも荒らし。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。
やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？
前スレ：部活を学校からなくせ!!Part28
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1185964802/
NG推奨コテ： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
ＮＧ推奨 ：（通称）バレーボール君 ←New!
自己満足のレスに終始し、故意に議論の妨げを行う。これにレスをしても有為なレスは返ってきません。
くれぐれも相手にしないことをお願いします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをお勧めします。荒らしの相手をするのも荒らし。
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テンプレートをはります。なお，名前が「１」でない方がはるテンプレートはスレッドの公式テンプレートでない
ので注意してください。
部活の問題 - 仕事として成立しない理由
(1) 学習指導要領に載ってない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
他、前スレのソースででたもの
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる
その他テンプレートに追加する項目も募集中です。スレの人々の多数の同意を得られる
書き込みが追加項目の対象になります。
ので注意してください。
部活の問題 - 仕事として成立しない理由
(1) 学習指導要領に載ってない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
他、前スレのソースででたもの
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる
その他テンプレートに追加する項目も募集中です。スレの人々の多数の同意を得られる
書き込みが追加項目の対象になります。
まとめ：部活を廃止するべき理由
生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多い
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負わないことがある。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。
教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能
■手当てが低い
■代休がとれないケースがある。
■交通費がでないケースがある。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能
地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
対応できていない。
生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多い
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負わないことがある。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。
教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能
■手当てが低い
■代休がとれないケースがある。
■交通費がでないケースがある。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能
地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
対応できていない。
なお、部活を勤務だと主張したい方、もしくは、部活運営に力をいれている教員、
その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
また、最近２スレ連続でスレ容量(512KB)オーバーのため、途中で書き込み不可になっています。
簡潔で内容のあるレスを心がけ、煽りや誹謗中傷などの非人道的発言を２ちゃんねるガイドライン
にそう形で禁じます。
なお，スレッドの公式テンプレートはここまでです。これ以降は今のところスレッドのテンプレート
ではなく、すべて非公式な案どまりです。
その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
また、最近２スレ連続でスレ容量(512KB)オーバーのため、途中で書き込み不可になっています。
簡潔で内容のあるレスを心がけ、煽りや誹謗中傷などの非人道的発言を２ちゃんねるガイドライン
にそう形で禁じます。
なお，スレッドの公式テンプレートはここまでです。これ以降は今のところスレッドのテンプレート
ではなく、すべて非公式な案どまりです。
テンプレ追加案
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地域のクラブが代役
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060913us41.htm
若手教員減り負担増 ボランティア指導に限界も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/35.htm
夢実現へ硬式チームに育成面で軟式野球部に失望？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/39.htm
中学生の受け皿に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/42.htm
根付く民間クラブ知名度生かしジュニア育成も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/44.htm
「野球部監督で過労死」、山梨で遺族が公務災害認定請求へ
http://job.yomiuri.co.jpnewsjo_ne_06080907.cfm
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地域のクラブが代役
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060913us41.htm
若手教員減り負担増 ボランティア指導に限界も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/35.htm
夢実現へ硬式チームに育成面で軟式野球部に失望？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/39.htm
中学生の受け皿に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/42.htm
根付く民間クラブ知名度生かしジュニア育成も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/44.htm
「野球部監督で過労死」、山梨で遺族が公務災害認定請求へ
http://job.yomiuri.co.jpnewsjo_ne_06080907.cfm
率直な意見を、ｴﾛｲ人にぶつけよう。生徒も先生も、理論でも・心の叫びでも。
物量作戦おすすめします
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
教育再生ホットライン～みんなで実現する教育再生～（３００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html
首相官邸 ご意見募集（２０００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望（２０００字以内）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
■都道府県教育委員会・政令指定都市教育委員会一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/kyoiku.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
参考図書 Part 26 21氏推薦
夏木智 「誰が教育を殺したか」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562423/
物量作戦おすすめします
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教育再生ホットライン～みんなで実現する教育再生～（３００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html
首相官邸 ご意見募集（２０００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望（２０００字以内）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
■都道府県教育委員会・政令指定都市教育委員会一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/kyoiku.htm
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参考図書 Part 26 21氏推薦
夏木智 「誰が教育を殺したか」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562423/
前スレ落ちてたから、とりあえず立てておいたよ。
テンプレはコピペしておいたよ。
んじゃあとはまかせたよ。
テンプレはコピペしておいたよ。
んじゃあとはまかせたよ。
>>1
乙。
乙。
9 ：実習生さん：2007/11/28(水) 04:01:52 ID:1HL26aB7
10 ：実習生さん：2007/11/28(水) 22:39:39 ID:QgkFXgf0
まだやんの？
部活には、深刻ないじめがあるんだが、顧問はみてみぬふり。
困ったものだ･･･。
困ったものだ･･･。
part29なのに過疎ってる。ここらが潮時だな。
結論：どうにもならない。
現状維持で先生の善意に頼るだけ。
↓
利口な若い奴は嫌だからとやろうとしない。
↓
若いいい人材はどんどん離れる。
そして教師と言う職業は、底辺の職業に成り下がってしまいまいたとさ。
おしまい
結論：どうにもならない。
現状維持で先生の善意に頼るだけ。
↓
利口な若い奴は嫌だからとやろうとしない。
↓
若いいい人材はどんどん離れる。
そして教師と言う職業は、底辺の職業に成り下がってしまいまいたとさ。
おしまい
13 ：実習生さん：2007/12/01(土) 14:13:11 ID:wON5gZaC
保守age
14 ：実習生さん：2007/12/02(日) 01:05:35 ID:tSvWueR3
学校からなくせも何も、部活なんていずれ自然消滅するよ。
成績上位者は塾に行くだろうし、今時のＤＱＮは団体スポーツなんかやらんだろうし、
部活を強制にしたところで、そんな学校には誰も入学しないだろうし。
そもそも今時の子どもは、わざわざ自分からしごかれるようなバカな真似はしない。
結局、スポーツなんてプロを目指す意思と才能のある奴だけやればいいんだし、
そうでない奴は塾に行くなり自室でゲームをしていさえすれば、少なくとも
ＤＱＮの悪影響は受けないからそれでいいんだよ。
成績上位者は塾に行くだろうし、今時のＤＱＮは団体スポーツなんかやらんだろうし、
部活を強制にしたところで、そんな学校には誰も入学しないだろうし。
そもそも今時の子どもは、わざわざ自分からしごかれるようなバカな真似はしない。
結局、スポーツなんてプロを目指す意思と才能のある奴だけやればいいんだし、
そうでない奴は塾に行くなり自室でゲームをしていさえすれば、少なくとも
ＤＱＮの悪影響は受けないからそれでいいんだよ。
>14
ふ～ん、で、君は、どういう子とを知っているわけ？
現実の学校を知っているの？どのくらい？
まさか、「俺の周りはそうだ」とか言うんじゃないよね？
知能も知識も経験もない人間が落書きしても
現実には何も変わらないよ。
少しは本でも読んだらどうかな。
ふ～ん、で、君は、どういう子とを知っているわけ？
現実の学校を知っているの？どのくらい？
まさか、「俺の周りはそうだ」とか言うんじゃないよね？
知能も知識も経験もない人間が落書きしても
現実には何も変わらないよ。
少しは本でも読んだらどうかな。
>>15
まぁ、>>14さんはキミよりは詳しく知っているだろうってことはわかるよ。
>まさか、「俺の周りはそうだ」とか言うんじゃないよね？
常識派君にはいわれたくないでしょｗｗｗ
知能も知識も経験もない人間が落書きしても
現実には何も変わらないよ。
少しは本でも読んだらどうかな。
まぁ、>>14さんはキミよりは詳しく知っているだろうってことはわかるよ。
>まさか、「俺の周りはそうだ」とか言うんじゃないよね？
常識派君にはいわれたくないでしょｗｗｗ
知能も知識も経験もない人間が落書きしても
現実には何も変わらないよ。
少しは本でも読んだらどうかな。
>>14
> 学校からなくせも何も、部活なんていずれ自然消滅するよ。
俺もそう思う。少子化の影響もあって競技や活動に必要な最低人数
を集めるのが困難になってきているし、廃部も最近目立つしね。地域活動に移行
すればなんとかなるんだろうけど。
> 成績上位者は塾に行くだろうし、今時のＤＱＮは団体スポーツなんかやらんだろうし、
> 部活を強制にしたところで、そんな学校には誰も入学しないだろうし。
> そもそも今時の子どもは、わざわざ自分からしごかれるようなバカな真似はしない。
一理あるね。楽しくもないし大したメリットもない活動に取り組むことはありえないだろう。
顧問も、部活は受験で役立つからやれなんていう熱血あるいはやる気のないタイプに
二極化して、純粋に放課後皆で競技に取り組むことが楽しいからっていう教員がいない。
部活離れが進むのも当然だろうね。
> 結局、スポーツなんてプロを目指す意思と才能のある奴だけやればいいんだし、
> そうでない奴は塾に行くなり自室でゲームをしていさえすれば、少なくとも
> ＤＱＮの悪影響は受けないからそれでいいんだよ。
これは暴論だが、まぁ、一理ある。これだけ課外活動がステータスの１つにしかす
ぎないようになれば、皆離れていくわな。部活をやれば受験で得だ、就職で得だ、
ばかばかしい。結局その競技自体の面白さがなくなるわけだから、ゲームでも
やっていたほうが面白くなるのは当然だろうな。
> 学校からなくせも何も、部活なんていずれ自然消滅するよ。
俺もそう思う。少子化の影響もあって競技や活動に必要な最低人数
を集めるのが困難になってきているし、廃部も最近目立つしね。地域活動に移行
すればなんとかなるんだろうけど。
> 成績上位者は塾に行くだろうし、今時のＤＱＮは団体スポーツなんかやらんだろうし、
> 部活を強制にしたところで、そんな学校には誰も入学しないだろうし。
> そもそも今時の子どもは、わざわざ自分からしごかれるようなバカな真似はしない。
一理あるね。楽しくもないし大したメリットもない活動に取り組むことはありえないだろう。
顧問も、部活は受験で役立つからやれなんていう熱血あるいはやる気のないタイプに
二極化して、純粋に放課後皆で競技に取り組むことが楽しいからっていう教員がいない。
部活離れが進むのも当然だろうね。
> 結局、スポーツなんてプロを目指す意思と才能のある奴だけやればいいんだし、
> そうでない奴は塾に行くなり自室でゲームをしていさえすれば、少なくとも
> ＤＱＮの悪影響は受けないからそれでいいんだよ。
これは暴論だが、まぁ、一理ある。これだけ課外活動がステータスの１つにしかす
ぎないようになれば、皆離れていくわな。部活をやれば受験で得だ、就職で得だ、
ばかばかしい。結局その競技自体の面白さがなくなるわけだから、ゲームでも
やっていたほうが面白くなるのは当然だろうな。
地域活動がうまくいけばイイんだけれどね。
現実にはなかなか苦労しているようだよ。
どういう教員がいるのいないのと言っても
現実の学校を知らない人間が言ってもなあ。
もちろん「俺のいた学校では」というのも
狭すぎてダメだろうなあ。
せめてホンモノの教師で、いくつもの学校を経験し
多くの学校を見てきた経験を持って、その上で
きちんと「学ぶ」という体験を積んでこないとなあ。
現実にはなかなか苦労しているようだよ。
どういう教員がいるのいないのと言っても
現実の学校を知らない人間が言ってもなあ。
もちろん「俺のいた学校では」というのも
狭すぎてダメだろうなあ。
せめてホンモノの教師で、いくつもの学校を経験し
多くの学校を見てきた経験を持って、その上で
きちんと「学ぶ」という体験を積んでこないとなあ。
>>18
それはキミが本物の教師であって地域活動の実態を
知っていればいえることだろうけど、現実はキミは教師でない。
そして、地域活動の実態は、>>1にも示されているし部活よりは
マシだといえる。それが現実。
せめてホンモノの教師で、いくつもの学校を経験し
多くの学校を見てきた経験を持って、その上で
きちんと「学ぶ」という体験を積んでこないと、キミ程度が
何をいっても無駄ってことだね。
それはキミが本物の教師であって地域活動の実態を
知っていればいえることだろうけど、現実はキミは教師でない。
そして、地域活動の実態は、>>1にも示されているし部活よりは
マシだといえる。それが現実。
せめてホンモノの教師で、いくつもの学校を経験し
多くの学校を見てきた経験を持って、その上で
きちんと「学ぶ」という体験を積んでこないと、キミ程度が
何をいっても無駄ってことだね。
すげぇな、前スレで法律談義で言い負かされたら、その瞬間潜伏開始
スレが変わってほとぼり冷めたらヌケヌケと再登場
いやもう、尊敬しちゃうｗ
スレが変わってほとぼり冷めたらヌケヌケと再登場
いやもう、尊敬しちゃうｗ
部活も塾みたいになればいい。
ただし、ある程度公的なものにしないと、地方だと発達しないだろうけど。
ただし、ある程度公的なものにしないと、地方だと発達しないだろうけど。
部活って何のためにあるの？
>>21
確かにな。
>>22
お前真性の馬鹿だろ。部活と塾が違うもので、塾のようにしたほうが
教師・生徒にとって好ましいから、部活を塾のようにすればいいということ
をいっているわけだ。
それを、「部活と塾はまったく違うものだよ」なんてアホなレスをつけている
あたりが、キミが何も勉強していない無知な高校生レベルの人間だということを
示しているな。
確かにな。
>>22
お前真性の馬鹿だろ。部活と塾が違うもので、塾のようにしたほうが
教師・生徒にとって好ましいから、部活を塾のようにすればいいということ
をいっているわけだ。
それを、「部活と塾はまったく違うものだよ」なんてアホなレスをつけている
あたりが、キミが何も勉強していない無知な高校生レベルの人間だということを
示しているな。
>>21
部活のあり方をかえていったほうがいい点は同意だよ。
部活のあり方をかえていったほうがいい点は同意だよ。
おまいら、これどう思う？
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-668.html
ttp://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-668.html
そうだね、あり方は変えるべき。
「クラブ」みたいな軽いのりでよい。
まあ自然消滅がいいところだな
「クラブ」みたいな軽いのりでよい。
まあ自然消滅がいいところだな
29 ：実習生さん：2007/12/16(日) 01:01:32 ID:nOTiEP9j
毎日真剣にからまったりまで
１つに集中から複数掛け持ちまで
自由に選べるように
１つに集中から複数掛け持ちまで
自由に選べるように
30 ：実習生さん：2007/12/16(日) 02:11:57 ID:obiPMXLh
うちの学校3年間強制で退部変部できないから生徒可哀相だわ
教師も部活部活で…
教師も部活部活で…
せめてルールくらいは教えろよ
いきなり試合って漫画か
いきなり試合って漫画か
32 ：実習生さん：2007/12/16(日) 08:32:19 ID:7ADAMbHv
もう部活と学校なくしちまえ
33 ：planet：2007/12/16(日) 13:24:21 ID:EKeDA9Fv
現在、食品業界の信用失墜行為の隠蔽花盛りですが、
学校で実際に起きた信用失墜行為の数々の隠蔽体質について
人名と校名のみ仮名にして、本にしましたので、
参考にして頂けると幸いです。
書名「表彰状て何！ 」
ホンニナル出版 http://www.honninaru.com/web_order/publish/indexm.cfm?=2#market
学校で実際に起きた信用失墜行為の数々の隠蔽体質について
人名と校名のみ仮名にして、本にしましたので、
参考にして頂けると幸いです。
書名「表彰状て何！ 」
ホンニナル出版 http://www.honninaru.com/web_order/publish/indexm.cfm?=2#market
34 ：実習生さん：2007/12/16(日) 22:19:45 ID:nRghb+9s
ほとんど，ただで部活をするバカ教師・・・・
お人好しが多いんだね･･･
これからもガキの面倒頼むわ・・・
無料の託児所と思えばいいんだね
お人好しが多いんだね･･･
これからもガキの面倒頼むわ・・・
無料の託児所と思えばいいんだね
35 ：実習生さん：2007/12/18(火) 22:35:08 ID:Mi0prlRU
部活が教師の仕事と言うからには、
指導者は、教義の指導者である前に教師でなくてはならない。
単に教義の指導ではなく、それを通じて何を指導するかが
明確でなくてはならないだろう。
指導者は、生徒がその競技で成功しなかった場合、
あるいはそれなりに成功しても、若くして引退した後、
どのように生きてゆくかについて、明確に指導できなくてはならない。
少なくとも、「今は余計なことを考えずに、競技に集中しろ」とか、
「学業成績が悪くても、競技さえできれば道が開ける」なんて
言うような者は、指導者以前に教師失格だ。
指導者は、教義の指導者である前に教師でなくてはならない。
単に教義の指導ではなく、それを通じて何を指導するかが
明確でなくてはならないだろう。
指導者は、生徒がその競技で成功しなかった場合、
あるいはそれなりに成功しても、若くして引退した後、
どのように生きてゆくかについて、明確に指導できなくてはならない。
少なくとも、「今は余計なことを考えずに、競技に集中しろ」とか、
「学業成績が悪くても、競技さえできれば道が開ける」なんて
言うような者は、指導者以前に教師失格だ。
36 ：実習生さん：2007/12/18(火) 22:36:06 ID:UUqJmkUJ
文句言わず，しっかり部活に打ち込め！
37 ：実習生さん：2007/12/19(水) 01:55:10 ID:l/erqFRG
やりたい種目がウチの学校には無いんですが、どうしたらいいですか？
隣の学校にはあるんですけど。
隣の学校にはあるんですけど。
38 ：実習生さん：2007/12/19(水) 12:35:57 ID:eAyzu8JQ
部活のために学校行くんじゃねえだろが。
勉強しろよ。
部活とか，くだらねえことばかり日本の教育はやってるから，
世界のトップレベルから転落したんだろ。
アジアの没落国まっしぐら･･･
勉強しろよ。
部活とか，くだらねえことばかり日本の教育はやってるから，
世界のトップレベルから転落したんだろ。
アジアの没落国まっしぐら･･･
40 ：実習生さん：2007/12/21(金) 23:23:10 ID:rrEz3YGi
強化練習会１人とか引率めんどくせーから、その親に任せるとかあり？
レイプの国、姦国。
韓国のレイプ発生率アジアNo.1 http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪数、日本の2倍 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
◎日本外務省の韓国に対する【安全対策基礎データ】のページから（2005年度の数値）
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
強姦6,950件（前年比17.8％増）→1日約19件のレイプ（76分に1回のレイプ事件）
韓国総人口4725万6000人（2005年現在）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約147件
◎日本国内のデータは警察庁【犯罪白書】のページから（2005年度）
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/data.html（この中の「統計2-4」）
強姦2,076件（前年比4.6％減）→1日約5.6件のレイプ（4時間12分に1回）
日本総人口1億2,776万人（2005年度）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約16件
韓国の人口は日本の半分以下（正確には2.7/1）。なのにレイプ発生件数は日本の3倍以上（正確には3.3倍）。発生率は9.18倍。
<韓国における性暴力の被害者数> 【朝鮮日報 (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
12歳以下（5.2％） 13～20歳（21.1％） 21～30歳（17.6％） 31～40歳（9.6％）
41～50歳（6.3％） 51～60歳（1.6％） 61歳以上（38.6％）
ただし、136名の被害者がいて、届けが出されるのは1名のみ （儒教の国である韓国では男尊女卑が根強く残っている）
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm
42 ：実習生さん：2007/12/21(金) 23:31:35 ID:XRY/zDf6
今は部活でいい成績出せば頭悪くてもいい学校はいれるからね。
逆に一般入試で入ろうとしている人は落ちこぼれみたいな風潮になってる。
逆に一般入試で入ろうとしている人は落ちこぼれみたいな風潮になってる。
ほんとに日本の教育界における、スポーツ信仰・部活信仰は根深いよな。
こういうくだらない信仰を捨てない限り、日本は教育後進国になるよ。
それともスポーツや部活にも利権があって、そこにメスは入らないってか?
こういうくだらない信仰を捨てない限り、日本は教育後進国になるよ。
それともスポーツや部活にも利権があって、そこにメスは入らないってか?
44 ：実習生さん：2007/12/23(日) 20:23:59 ID:er34jbqy
あげ
45 ：実習生さん：2007/12/27(木) 20:58:28 ID:C3kS8FQJ
ほしゅ
46 ：実習生さん：2007/12/27(木) 22:16:31 ID:iY4h2FgM
休日を部活に費やさない教師って何なの？死ぬの？
47 ：実習生さん：2007/12/27(木) 22:25:45 ID:KpD+1/qR
お前が死ね
48 ：実習生さん：2007/12/27(木) 23:05:29 ID:1Y2TnVdd
部活は重要。ただし「厳しい部活」に限り。
中学現場で働く若手教諭講師は切に感じると思うが
残念ながら中学教育は崩壊してる所が多い。適当にやり過ごす授業がほとんど。
小学校で人間的下地を作り、
高校で学力を上げまたは部活で実績を作り
大学へ
中学時代は厳しい部活で頑張るか、塾で学力を上げるかどちらか。他に価値はない。
中学現場で働く若手教諭講師は切に感じると思うが
残念ながら中学教育は崩壊してる所が多い。適当にやり過ごす授業がほとんど。
小学校で人間的下地を作り、
高校で学力を上げまたは部活で実績を作り
大学へ
中学時代は厳しい部活で頑張るか、塾で学力を上げるかどちらか。他に価値はない。
部活ほど金銭や時間、労働力を無駄遣いする「学校教育の癌」であることは議論の余地がない。
よってスレタイどおり、部活は学校からなくすべき。
よってスレタイどおり、部活は学校からなくすべき。
51 ：実習生さん：2007/12/29(土) 01:08:56 ID:Pv1BUBQa
「学校教育の癌」というのは
「出来るだけ何もせずに過ごそうとする」教員達。
もちろん部活なんか持たない。全員部活制の学校でも顔を出さない「副」顧問に逃げる。
授業もイマイチ。クラス運営生徒指導も基本的に「逃げ」の姿勢。「まあまあまあ」的ニヤニヤなだめ指導。
まあ副任である事が多いが。
「出来るだけ何もせずに過ごそうとする」教員達。
もちろん部活なんか持たない。全員部活制の学校でも顔を出さない「副」顧問に逃げる。
授業もイマイチ。クラス運営生徒指導も基本的に「逃げ」の姿勢。「まあまあまあ」的ニヤニヤなだめ指導。
まあ副任である事が多いが。
52 ：実習生さん：2007/12/29(土) 04:44:30 ID:HPBglVCi
>>51
しかし、先生を引っ張り回すタイプの生徒が居たら終わりだな。
このタイプは高校一般偏差値40前後の生徒に多く、手をかける必要あり。
高校の場合は一般偏差値40前後の学校に確実に大量にいるので、
そこに赴任した時点で終了。
中学の場合は一人や二人居るときがあるので目つけられたら終わりだな。
しかし、先生を引っ張り回すタイプの生徒が居たら終わりだな。
このタイプは高校一般偏差値40前後の生徒に多く、手をかける必要あり。
高校の場合は一般偏差値40前後の学校に確実に大量にいるので、
そこに赴任した時点で終了。
中学の場合は一人や二人居るときがあるので目つけられたら終わりだな。
偏差値４０なんて１５％はいるだろ
54 ：実習生さん：2007/12/29(土) 14:37:04 ID:RHNmLZif
55 ：実習生さん：2007/12/29(土) 18:57:22 ID:5abnnqOX
部活顧問が替わって最初の年はやりにくいね。生徒にとっては前の顧問のやり方が全てという場合があり、こちらのやり方に適応できないこともある。苦情が出ることもある。こっちは奴等が生まれる前からその競技をやってるのに。
56 ：実習生さん：2007/12/29(土) 20:02:24 ID:HPBglVCi
>>54
どの学年にも問題児が居るような状態だと、
ボーナス貰える基準日直前に復帰しても、
休職前と状況変わらずもしくは状況悪化してたら、
うつ病化して、
その学校にいたくなくなって本当に異動願か退職願出しそうだな。
>>55
前任主顧問の下で1年以上副顧問やっていたら、
前任者のやり方がわかっているので比較的にスムーズに行くけど、
前任者と入れ違いで赴任して当てられたら大変だな。
どの学年にも問題児が居るような状態だと、
ボーナス貰える基準日直前に復帰しても、
休職前と状況変わらずもしくは状況悪化してたら、
うつ病化して、
その学校にいたくなくなって本当に異動願か退職願出しそうだな。
>>55
前任主顧問の下で1年以上副顧問やっていたら、
前任者のやり方がわかっているので比較的にスムーズに行くけど、
前任者と入れ違いで赴任して当てられたら大変だな。
57 ：実習生さん：2007/12/30(日) 20:49:20 ID:0IMfc/Wm
部活動に法的根拠はないんだろ？
なくしてもいいんじゃない？
なくしてもいいんじゃない？
58 ：実習生さん：2007/12/31(月) 01:12:41 ID:yA7S+dNl
部活動によって授業に支障が出るのは
あっては、ならない。
あっては、ならない。
部員から総すかん食らってしまった。
部活のためを思って行動してきたのに、結果部員の信頼を失ってしまった。
部活のことで悩んで授業やクラスのことに手が回らないまま
今年が過ぎてしまった。
来年は、いっそ部活は誰かに任して本業に専念しよう。
でも代わりがいない・・・
部活のためを思って行動してきたのに、結果部員の信頼を失ってしまった。
部活のことで悩んで授業やクラスのことに手が回らないまま
今年が過ぎてしまった。
来年は、いっそ部活は誰かに任して本業に専念しよう。
でも代わりがいない・・・
60 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/12/31(月) 11:16:39 ID:IaZoLO+K
>>59
厳しいようかも知れないけど，あえてレスさせてもらう。
＞部員のため
それが果たして，本当にそうだったのかどうか。
自分を客観視してみる必要があるかもね。
もしかしたら，独りよがりになっていたかも知れない。
親しい教員，あるいは，この時期ならば2年生が部の中心だろうから，2年所属の教員に相談してみるのも，一つの方法。
それと，
＞部活のことで悩んで授業やクラスのことに手が回らないまま
＞今年が過ぎてしまった。
これは，本末転倒でしょう。
何はともあれ，正月ぐらいは部活のことを忘れてノンビリしないと，身が持たないよ。
厳しいようかも知れないけど，あえてレスさせてもらう。
＞部員のため
それが果たして，本当にそうだったのかどうか。
自分を客観視してみる必要があるかもね。
もしかしたら，独りよがりになっていたかも知れない。
親しい教員，あるいは，この時期ならば2年生が部の中心だろうから，2年所属の教員に相談してみるのも，一つの方法。
それと，
＞部活のことで悩んで授業やクラスのことに手が回らないまま
＞今年が過ぎてしまった。
これは，本末転倒でしょう。
何はともあれ，正月ぐらいは部活のことを忘れてノンビリしないと，身が持たないよ。
61 ：実習生さん：2007/12/31(月) 11:23:45 ID:iPMu1HRT
62 ：実習生さん：2007/12/31(月) 12:10:49 ID:cLlCdDsA
別に部活をなくす必要まではないと思うのだが、
学校は場所・施設を貸すという形で運営は外部団体との共同っていうのがいいように思う。
運動部は、かつてより様々な競技のレベルが格段に上がってるのに教員が技術指導なんてできるわけない。
また規模が大きくなった大会等の引率を顧問教員だけで全て済ますのも困難。
学校は場所・施設を貸すという形で運営は外部団体との共同っていうのがいいように思う。
運動部は、かつてより様々な競技のレベルが格段に上がってるのに教員が技術指導なんてできるわけない。
また規模が大きくなった大会等の引率を顧問教員だけで全て済ますのも困難。
部活に金銭的・人的コストを割く前に、学習活動に
コストを割くべきだろう。実際は、>>43の言うように
部活に関する利権構造があるからなんだろうけど。
跳び箱などの器具・用具に「文部省認定」の文字が
入るだけで値段が上がるしな。認定団体には
天下り役人がわんさか。
コストを割くべきだろう。実際は、>>43の言うように
部活に関する利権構造があるからなんだろうけど。
跳び箱などの器具・用具に「文部省認定」の文字が
入るだけで値段が上がるしな。認定団体には
天下り役人がわんさか。
64 ：水槽学部顧問：2007/12/31(月) 20:32:10 ID:3JIBQ+D/
>>60-61
レスありがとう。
確かに独りよがりでした。自分しか出来ない部活だと思って
思い上がってた部分が今になってわかったのだと思います。
アドバイスどおり、2学年の同僚に相談してみたいと思います。
3年の担任で、進路のことなどで部活をないがしろにしていた面があるので
少し落ち着いたら、関係改善したいんですけど・・・
相手が全員女子でして、女子の団結力に対抗できるか・・・
新年は六日からなんで、それまですこし部活から離れてみようと思います。
レスありがとう。
確かに独りよがりでした。自分しか出来ない部活だと思って
思い上がってた部分が今になってわかったのだと思います。
アドバイスどおり、2学年の同僚に相談してみたいと思います。
3年の担任で、進路のことなどで部活をないがしろにしていた面があるので
少し落ち着いたら、関係改善したいんですけど・・・
相手が全員女子でして、女子の団結力に対抗できるか・・・
新年は六日からなんで、それまですこし部活から離れてみようと思います。
65 ： 【だん吉】 【1271円】 ：2008/01/01(火) 10:32:25 ID:+Bcsxh3q
今年は部活に時間をとられないようにしたいよ。
部活動に税金が使われるのは、わりと賛成なんだよね
子どもが自分の好きな分野を伸ばしたり、運動して健康づくりしたり社会性を身につけるのは社会全体にとっても大事なことだから
子どもが自分の好きな分野を伸ばしたり、運動して健康づくりしたり社会性を身につけるのは社会全体にとっても大事なことだから
68 ： 【中吉】 【460円】 ：2008/01/01(火) 12:07:27 ID:+Bcsxh3q
お金といえば、高体連や高文連の加盟費って、
部活に加入有り無しにかかわらず払っているらしいね。
部活に加入有り無しにかかわらず払っているらしいね。
70 ： 【小吉】 【94円】 ：2008/01/01(火) 17:12:44 ID:+Bcsxh3q
松沢帝国ではそうなっているらしく、問題になったことがある。
>>70
意味不明。
意味不明。
72 ： 【大吉】 【380円】 ：2008/01/01(火) 19:36:04 ID:+Bcsxh3q
松沢知事＝神奈川県
73 ： 【末吉】 【968円】 ：2008/01/01(火) 21:09:15 ID:+Bcsxh3q
補足
神奈川公立学校では部活入っているか否か関係なく
高文連、高体連の加盟金らしいものを生徒から
私費で徴収しているということ。
何で部活がらみの金を部活やっていないものに払わせるのかと
問題になったが、高体連かな？は
その学校の生徒数×何円かを引き落としされているらしい。
今はどうかわからないが、過去に問題になったことがある。
神奈川公立学校では部活入っているか否か関係なく
高文連、高体連の加盟金らしいものを生徒から
私費で徴収しているということ。
何で部活がらみの金を部活やっていないものに払わせるのかと
問題になったが、高体連かな？は
その学校の生徒数×何円かを引き落としされているらしい。
今はどうかわからないが、過去に問題になったことがある。
上に出てきたような、不確かな根拠による金の動き(家庭→学校)というのもあってはならないこと。
無くさなければならない。
文部官僚とスポンサー、マスコミの利権の環を断ち切るのは難しいことだが、
これからやらねばならないこと。部活利権の解体。
(なんで放課後の暇潰しにスポンサーがいるんだ?w
用品や設備に金がかかるという話ではない。そんな用品や設備を強要する
部活動という糞システムを放り投げたほうが、手っ取り早いことに気付いているはず)
(学校叩きをする癖にスポーツはマンセーするマスゴミと
それに乗っかるモンスターペアレント。アホじゃないか?)
現場の話をすれば、教材研究の時間を教員に確保することが大変疎かになっている。
これを改善するのは簡単だ。部活と学校の関係を一切断絶させること。
どこにもメスが入らないのなら、文科省も廃棄していい。
無くさなければならない。
文部官僚とスポンサー、マスコミの利権の環を断ち切るのは難しいことだが、
これからやらねばならないこと。部活利権の解体。
(なんで放課後の暇潰しにスポンサーがいるんだ?w
用品や設備に金がかかるという話ではない。そんな用品や設備を強要する
部活動という糞システムを放り投げたほうが、手っ取り早いことに気付いているはず)
(学校叩きをする癖にスポーツはマンセーするマスゴミと
それに乗っかるモンスターペアレント。アホじゃないか?)
現場の話をすれば、教材研究の時間を教員に確保することが大変疎かになっている。
これを改善するのは簡単だ。部活と学校の関係を一切断絶させること。
どこにもメスが入らないのなら、文科省も廃棄していい。
教師の年収を５０～１００万ほどカット
顧問をした場合、カットした分から支払う
顧問をした場合、カットした分から支払う
76 ：実習生さん：2008/01/03(木) 21:59:06 ID:GGm4zBvE
部活があるから、中学校から小学校への異動希望
出す人が増えたね。
出す人が増えたね。
生活指導も大変だぞ
78 ：実習生さん：2008/01/05(土) 12:49:04 ID:ayTO8AvB
部活動で自己満足オナニーしてる教師は死ねよ
79 ：実習生さん：2008/01/07(月) 13:11:12 ID:qum1ZBX6
部活を理由にして堂々と教科や分掌の仕事から逃れたり
決まりごとを曲げたりする人がいるのは困ったもんだ。
生徒を恫喝するのはうまくて指導力あるようにアピールできる。
決まりごとを曲げたりする人がいるのは困ったもんだ。
生徒を恫喝するのはうまくて指導力あるようにアピールできる。
80 ：実習生さん：2008/01/07(月) 19:10:36 ID:VGVT36TC
部活を廃止したら、中高生のセックス回数が増えるだろ
81 ：実習生さん：2008/01/07(月) 19:29:23 ID:tz1F45aD
>>80
部活をしようがしまいが、ヤル奴はヤル。
ファミコンがなければ勉強するっていうのと同じくらいバカな意見だな。
そんな奴は、ファミコン取り上げたって勉強するようにはならない。
スレ違いになるが、本気でそれを憂うなら、
未成年の携帯電話所持とネット使用を制限する方が、
圧倒的に効果があるだろうな。
部活をしようがしまいが、ヤル奴はヤル。
ファミコンがなければ勉強するっていうのと同じくらいバカな意見だな。
そんな奴は、ファミコン取り上げたって勉強するようにはならない。
スレ違いになるが、本気でそれを憂うなら、
未成年の携帯電話所持とネット使用を制限する方が、
圧倒的に効果があるだろうな。
82 ：実習生さん：2008/01/07(月) 19:31:44 ID:M7DMSDA7
まだ、やっていたのか。なくせ 。部活は趣味だ。
趣味だからやれる。金もかかる。8人乗りの車もガソリン代も
土日祝日も趣味だからできる。 それ以外はやめさせてくれ
教育委員会よ。
趣味だからやれる。金もかかる。8人乗りの車もガソリン代も
土日祝日も趣味だからできる。 それ以外はやめさせてくれ
教育委員会よ。
83 ：実習生さん：2008/01/07(月) 20:33:03 ID:JPcYQoom
趣味だからって部活のことで悩みたくないよ。
部活指導やらない教師は年収1割カット
誰か文科省に凸する?
1割カットで完全定時退勤が保障されるならそれでもいいよ
部活ばかりやっている教師は年収3割カット
教科も分掌もまともにできない
どこからか勉強もダメ，生活面もだめ
そんなハンパ者を入学させては手に負えなくなったら放置
結局周りが後始末をするはめに
余計な仕事ばかり増やすな
まずは仕事をしろ
自分の尻は自分で拭け
といいたい
教科も分掌もまともにできない
どこからか勉強もダメ，生活面もだめ
そんなハンパ者を入学させては手に負えなくなったら放置
結局周りが後始末をするはめに
余計な仕事ばかり増やすな
まずは仕事をしろ
自分の尻は自分で拭け
といいたい
小中も同額の給料だから、
小も一律カットね。
小も一律カットね。
89 ：実習生さん：2008/01/08(火) 04:59:25 ID:Uf/DBR18
給料いらないから、休日ほしい。
マジしんどい。
何より家族サービスできない。
１年の中で、学校に行かない日が計１０日もなかった年もある。
こんなのって有りなの？事実だよ。
…本当死にそう。誰か助けて。
マジしんどい。
何より家族サービスできない。
１年の中で、学校に行かない日が計１０日もなかった年もある。
こんなのって有りなの？事実だよ。
…本当死にそう。誰か助けて。
90 ：実習生さん：2008/01/08(火) 12:15:03 ID:piOwsCJg
部活は教師の仕事ではないから，やらなくていいんだよ。
やるのは，バカな御人好し。
やるのは，バカな御人好し。
91 ：実習生さん：2008/01/08(火) 19:10:32 ID:y/ceztHe
92 ：実習生さん：2008/01/08(火) 19:59:06 ID:htI3DUtg
「仕事じゃないからやらない」
そんなドライな奴、民間じゃ馘だよ？
そんなドライな奴、民間じゃ馘だよ？
95 ：実習生さん：2008/01/09(水) 06:45:01 ID:QM1SGgq1
>>94
じゃあ，死ぬまでサービス残業でもやってれば
それがいやなら，勤務後と休日は，近所の学校に行って部活指導者としてがんばってくれ。
給料を払われないこと，仕事ではないことをがんばりたいなら，ぜひどうぞ
じゃあ，死ぬまでサービス残業でもやってれば
それがいやなら，勤務後と休日は，近所の学校に行って部活指導者としてがんばってくれ。
給料を払われないこと，仕事ではないことをがんばりたいなら，ぜひどうぞ
96 ：実習生さん：2008/01/09(水) 08:07:18 ID:/k4NGAyr
学校の部活は日本社会の悪い部分をガキから教え込んでる。レギュラーは上手い下手関係なく先輩から年功序列だからな。そんな糞法則はスポーツいわゆる競争社会にあてはめるな。
97 ：実習生さん：2008/01/09(水) 08:44:24 ID:Jce530Fh
俺は、競泳出身だがバスケやサッカーの顧問をやったときには、指導書や指導
ビデオを買いまくって２０万くらいかかった。遠征や練習試合用に８人の車も買った。
通勤用とは別にだ。県外遠征もやった。そこそこ強くなったが（県内ベスト８くらい）
なぜそこまでやったか考えると生徒の熱意が先にあったからだと思う。
学校は、何より授業第一主義でそこにすべてがある。学力。規範意識や人間関係。
そこに全力投球すれば、部活はなくてもよい。 しなくても文句はいわれんだろう。
文句を言う体育教師がいれば、管理職を交えとことん話をするべきだ。
授業第一主義。
ビデオを買いまくって２０万くらいかかった。遠征や練習試合用に８人の車も買った。
通勤用とは別にだ。県外遠征もやった。そこそこ強くなったが（県内ベスト８くらい）
なぜそこまでやったか考えると生徒の熱意が先にあったからだと思う。
学校は、何より授業第一主義でそこにすべてがある。学力。規範意識や人間関係。
そこに全力投球すれば、部活はなくてもよい。 しなくても文句はいわれんだろう。
文句を言う体育教師がいれば、管理職を交えとことん話をするべきだ。
授業第一主義。
98 ：実習生さん：2008/01/09(水) 13:25:05 ID:UrvX4ObJ
エッサッサ，ニッタイ教師を撲滅しよう！
99 ：実習生さん：2008/01/09(水) 16:30:49 ID:0ZHLWaBV
ＴＶでエキストラを使って精神疾患のやらせ番組を頻繁に放送し
ていた期間中に池田小事件が起きた。同時期に同じようなやらせ
番組が３局以上で放送されていたのだ。
早期に宅間を死刑にしたのはこれらの番組の影響を受けたと言わせ
ないようにするためである。
やらせを知っているから国は異例の補償金を支払うことにした
のである。
ていた期間中に池田小事件が起きた。同時期に同じようなやらせ
番組が３局以上で放送されていたのだ。
早期に宅間を死刑にしたのはこれらの番組の影響を受けたと言わせ
ないようにするためである。
やらせを知っているから国は異例の補償金を支払うことにした
のである。
100 ：実習生さん：2008/01/09(水) 18:09:21 ID:Rgj/dX+h
＜越境＞バレーボール部員住民票だけ移し 名古屋市の中学
名古屋市守山区の市立守山北中学校（藤吉友真校長）が、他の中学校の生徒７人の
住民票だけを移動させ、転居を伴わないまま越境通学させていたことが分かった。
７人は同校で男子バレーボール部に所属。同部は昨夏の全国大会で優勝した強豪で、
同部顧問の男性教諭（６０）の働きかけや生徒の希望があったという。市教育委員会は、
市が認めていない学区外通学の可能性があるとして調査している。
市教委によると、学区外通学していたのは３年生５人と２年生２人。いずれも愛知県内の
別の学区から転校してきて、守山北中の学区内に住むバレーボール部ＯＢの住所に住民票
だけを移していた。
昨年１０月に情報を受けた市教委が同校に調査を指導。同校が保護者に勧告するなどした
結果、４人が自宅のある地域の中学校に転校したが、うち１人はなじめずに守山北中に戻っ
てきたという。現在も３年生４人が通学を続けており、同校の小島均教頭は「０５年から学区
外通学を把握していたが、子供のことを考えて黙認していた。今後解消に努めたい」と釈明している。
市は、卒業直前の転校など１２項目に該当する場合は例外的に生徒の学区外通学を認め
ているが、部活動目的では許可していない。市教委はほかの中学校数校でも認められない
学区外通学が行われている可能性があるとみて調査している。【影山哲也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000053-mai-soci
名古屋市守山区の市立守山北中学校（藤吉友真校長）が、他の中学校の生徒７人の
住民票だけを移動させ、転居を伴わないまま越境通学させていたことが分かった。
７人は同校で男子バレーボール部に所属。同部は昨夏の全国大会で優勝した強豪で、
同部顧問の男性教諭（６０）の働きかけや生徒の希望があったという。市教育委員会は、
市が認めていない学区外通学の可能性があるとして調査している。
市教委によると、学区外通学していたのは３年生５人と２年生２人。いずれも愛知県内の
別の学区から転校してきて、守山北中の学区内に住むバレーボール部ＯＢの住所に住民票
だけを移していた。
昨年１０月に情報を受けた市教委が同校に調査を指導。同校が保護者に勧告するなどした
結果、４人が自宅のある地域の中学校に転校したが、うち１人はなじめずに守山北中に戻っ
てきたという。現在も３年生４人が通学を続けており、同校の小島均教頭は「０５年から学区
外通学を把握していたが、子供のことを考えて黙認していた。今後解消に努めたい」と釈明している。
市は、卒業直前の転校など１２項目に該当する場合は例外的に生徒の学区外通学を認め
ているが、部活動目的では許可していない。市教委はほかの中学校数校でも認められない
学区外通学が行われている可能性があるとみて調査している。【影山哲也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000053-mai-soci
結局>>100のような事例があっても文科省や教育委員会は小手先の調査・指導に留まっている。
根本的解決をわざと避けているようにしか思えん。部活というシステムを放棄すれば
生徒も教員もかなり救われることに気付いているはずなのに。
根本的解決をわざと避けているようにしか思えん。部活というシステムを放棄すれば
生徒も教員もかなり救われることに気付いているはずなのに。
102 ：実習生さん：2008/01/11(金) 18:42:09 ID:tm+kFOnu
部活は今すぐなくなってほしい
103 ：実習生さん：2008/01/11(金) 18:42:18 ID:KO6oQaJy
なんでやりたくもない競技やらなきゃいけないんだ？
死ねよ教師
死ねよ教師
104 ：実習生さん：2008/01/11(金) 22:45:32 ID:XZ9do12j
>>104
大人から見ると「論理的」ではないからだよ。
大人から見ると「論理的」ではないからだよ。
106 ：実習生さん：2008/01/12(土) 08:22:54 ID:TFZuSif9
久しぶりにご登場か
107 ：実習生さん：2008/01/12(土) 08:29:35 ID:CFBYevHP
>>104
給料出す予算がないから。
内部から問題提起すれば、
奉仕意識の低い『不的確教員』とされ
職を追われるだろう。
外部から問題提起しても、
『寝た子を起こす』話なので
うやむやにされる。
まぁ、教員全員に均しても、
１割は人件費が増えるから、
その予算を組むよりも、
問題提起した人間を潰し
社会的に抹殺する方が
合理的だと考えるから。
誰だって、職を失うのが怖いんだよ。
給料出す予算がないから。
内部から問題提起すれば、
奉仕意識の低い『不的確教員』とされ
職を追われるだろう。
外部から問題提起しても、
『寝た子を起こす』話なので
うやむやにされる。
まぁ、教員全員に均しても、
１割は人件費が増えるから、
その予算を組むよりも、
問題提起した人間を潰し
社会的に抹殺する方が
合理的だと考えるから。
誰だって、職を失うのが怖いんだよ。
108 ：実習生さん：2008/01/13(日) 00:05:56 ID:+2NuWxeN
89ですが…
実際皆さんどれぐらい時間とられてる？自分は今副に逃げ、中学、特学担任に逃げてるが、それでも大会多い、休みない、必ず外の三重苦。
部活は法律違反です。不当に安い賃金で人を使ってるんだから、今すぐやめなきゃ異常だ。
つか、外国はどうなの？ それがすごく知りたい。
前はこんなのは日本だけだと聞いた。このまえうちのＡＬＴ教師も、日本人はクレージーだと言ってた。
知ってる人ありましたら教えてください。
実際皆さんどれぐらい時間とられてる？自分は今副に逃げ、中学、特学担任に逃げてるが、それでも大会多い、休みない、必ず外の三重苦。
部活は法律違反です。不当に安い賃金で人を使ってるんだから、今すぐやめなきゃ異常だ。
つか、外国はどうなの？ それがすごく知りたい。
前はこんなのは日本だけだと聞いた。このまえうちのＡＬＴ教師も、日本人はクレージーだと言ってた。
知ってる人ありましたら教えてください。
109 ：実習生さん：2008/01/13(日) 07:21:46 ID:vJQRdWEs
>108
こちらは高校ですが、本当に休み無いよ。この３連休もすべて活動です。
１年でまともに連休が取れるのは年末の２９～お正月の３日までです。
しかも高校は冬季でも部活動の終了時刻が夏と同じなのです。
（以前は中学勤務でしたが、その時は冬季は５時で終了できた）
室内部活なのですが、辛いのは体育館の割り当て時間が日によって違う
ことですね。早朝のこともあれば、夜のこともあると。休日の夜は嫌
ですね。
こちらは高校ですが、本当に休み無いよ。この３連休もすべて活動です。
１年でまともに連休が取れるのは年末の２９～お正月の３日までです。
しかも高校は冬季でも部活動の終了時刻が夏と同じなのです。
（以前は中学勤務でしたが、その時は冬季は５時で終了できた）
室内部活なのですが、辛いのは体育館の割り当て時間が日によって違う
ことですね。早朝のこともあれば、夜のこともあると。休日の夜は嫌
ですね。
111 ：実習生さん：2008/01/13(日) 16:13:47 ID:f8cpZZsu
俺は中学校の数学の教師を目指しています。
もし教師になることができたら
・女子ソフトボール部
・女子バレー部
・女子ソフトテニス部
この３つのいずれかを指導したいと思っています。
ちなみに俺は中学では科学部、高校では部活はやっていませんでした。
こんな経歴をもつ俺の場合何部につくことになりそうですか？
上記３つの部の顧問、副顧問になれる可能性はありますか？
もし教師になることができたら
・女子ソフトボール部
・女子バレー部
・女子ソフトテニス部
この３つのいずれかを指導したいと思っています。
ちなみに俺は中学では科学部、高校では部活はやっていませんでした。
こんな経歴をもつ俺の場合何部につくことになりそうですか？
上記３つの部の顧問、副顧問になれる可能性はありますか？
112 ：実習生さん：2008/01/13(日) 16:15:05 ID:73Wze6iM
自分は体育館や運動場使用でない吹奏楽なので、一日中です。コーチ父母会OBや周囲の音楽教員の圧力に耐えられないので三月で退職します。部活に掛ける時間を教材研究の時間に充てたかった｡
113 ：実習生さん：2008/01/13(日) 18:10:20 ID:GFbqqGV0
114 ：実習生さん：2008/01/13(日) 20:40:06 ID:l9AqoIF7
文部科学省の小役人や，教育委員会のジジイども，
それから，うるさい保護者どもが，部活やって見ろや。
１週間と持たないだろう。
世界中で，教科以外の部活を，ただ同然でやられてる日本の教師哀れ････
それから，うるさい保護者どもが，部活やって見ろや。
１週間と持たないだろう。
世界中で，教科以外の部活を，ただ同然でやられてる日本の教師哀れ････
115 ：実習生さん：2008/01/13(日) 21:02:24 ID:aDwUXLZB
>>111
なぜ今までやったこともないのに、その３つの部活なのですか？
しかも女子ばっか…
若い（かどうかはわかりませんが）男の先生が
女子の部活を持つのは苦労が多いです。
（身の回りにそういう人がいるし、いろいろな先生方からよくそういう話を聞きます）
あまりに経験した部活がないので、
転勤などであいたところにはめられる可能性が高いと思います。
なぜ今までやったこともないのに、その３つの部活なのですか？
しかも女子ばっか…
若い（かどうかはわかりませんが）男の先生が
女子の部活を持つのは苦労が多いです。
（身の回りにそういう人がいるし、いろいろな先生方からよくそういう話を聞きます）
あまりに経験した部活がないので、
転勤などであいたところにはめられる可能性が高いと思います。
116 ：実習生さん：2008/01/13(日) 21:17:25 ID:AzyG0ENE
運動神経皆無、ややピザな俺が来年度から高校新採用ですが
それでも場所によっては運動部主顧問とか持たせられるのでしょうか？
はぁ・・・
それでも場所によっては運動部主顧問とか持たせられるのでしょうか？
はぁ・・・
おそらく、だけれども１１１は、別スレでこれを書いている。
引用開始
中高帰宅部の俺の場合は男子部だと技術的な指導は難しいから
女子部の顧問になれる可能性が他の人より高い？
ちなみに中学ね
引用終了
>>115
まあ、そう言う人だと言うことだと思うよ。
引用開始
中高帰宅部の俺の場合は男子部だと技術的な指導は難しいから
女子部の顧問になれる可能性が他の人より高い？
ちなみに中学ね
引用終了
>>115
まあ、そう言う人だと言うことだと思うよ。
119 ：実習生さん：2008/01/13(日) 23:08:21 ID:rkUoKXoN
女子の指導の難しさってのは，実際にやってみなけりゃわからないからな・・・
120 ：111：2008/01/13(日) 23:17:15 ID:f8cpZZsu
>>117
それは俺じゃないっす。
俺は中学校では科学部です。
>>115
転勤で俺の希望している部があくことを願います。
>>118
もちろん女子部が大変なのはわかってます。
塾講のバイトしてたときに男子よりも女子の扱いのほうが得意だったので女子部を希望しています。
副顧問からでもいいのでがんばりたいです。
結論としては特別優れたスキルがない限りどの部になるかは「運」次第ということでしょうか？
それは俺じゃないっす。
俺は中学校では科学部です。
>>115
転勤で俺の希望している部があくことを願います。
>>118
もちろん女子部が大変なのはわかってます。
塾講のバイトしてたときに男子よりも女子の扱いのほうが得意だったので女子部を希望しています。
副顧問からでもいいのでがんばりたいです。
結論としては特別優れたスキルがない限りどの部になるかは「運」次第ということでしょうか？
121 ：実習生さん：2008/01/14(月) 02:00:12 ID:tqUnMxbE
122 ：実習生さん：2008/01/14(月) 14:19:38 ID:RRowln+/
おれは究極超人あーるにあこがれて高校の写真部の顧問になった。
写真研究部という幽霊部員ばかりの部だったが、翌年「光画部」と改名したら女子部員が８名に増え、部員総数２２名の部となり、日光へ夏の撮影合宿にも行った。
神奈川県の某公立高校の話な！！偏差値は５５位。
写真研究部という幽霊部員ばかりの部だったが、翌年「光画部」と改名したら女子部員が８名に増え、部員総数２２名の部となり、日光へ夏の撮影合宿にも行った。
神奈川県の某公立高校の話な！！偏差値は５５位。
>>111
女子の部活の指導なめてるでしょ・・・
その競技が完璧に指導できるならともかく、いきなり来た素人教師に
生徒がついてくるほど甘くないよ・・・学校が荒れていればいるほどね。
競技のことわかりもしないのに出しゃばってる、うざい、きもいなんて当たり前。
よほど心をつかまない限り強烈にバカにされるよ。
とまぁ、きつく言っていますが塾講師をしていたことや、女子の相手の方が得意
とか状況が私と似ていたので書いて見ました。
でも、１年～２年程度必死にやろうとしている姿勢を見せればついてくるのもまた女子の特徴。
一度ついてくれば男子以上に団結力はありますね。
女子の方が大変だけど、男子よりやりがいがあると思います。
がんばってね。
女子の部活の指導なめてるでしょ・・・
その競技が完璧に指導できるならともかく、いきなり来た素人教師に
生徒がついてくるほど甘くないよ・・・学校が荒れていればいるほどね。
競技のことわかりもしないのに出しゃばってる、うざい、きもいなんて当たり前。
よほど心をつかまない限り強烈にバカにされるよ。
とまぁ、きつく言っていますが塾講師をしていたことや、女子の相手の方が得意
とか状況が私と似ていたので書いて見ました。
でも、１年～２年程度必死にやろうとしている姿勢を見せればついてくるのもまた女子の特徴。
一度ついてくれば男子以上に団結力はありますね。
女子の方が大変だけど、男子よりやりがいがあると思います。
がんばってね。
124 ：実習生さん：2008/01/14(月) 16:49:47 ID:IO4TE1OU
男子は勢いでなんとかなる場合もあるが、
女子は露骨だよ。
あっという間に嫌われて、
だれも話聞いてくれなくなる。
学生さんはまだそれに気づかないかもしれないが、
現場に一度でもたったことのある人間なら、だれでも知ってることだぞ。
女子は露骨だよ。
あっという間に嫌われて、
だれも話聞いてくれなくなる。
学生さんはまだそれに気づかないかもしれないが、
現場に一度でもたったことのある人間なら、だれでも知ってることだぞ。
125 ：実習生さん：2008/01/14(月) 18:56:32 ID:Iwow3XZg
そんな態度とられるから尚更部活に関わりたくなくなる今日この頃
普段の教科指導生徒指導で厳格にやっていても部活指導できないと
それだけで台無しになる
普段の教科指導生徒指導で厳格にやっていても部活指導できないと
それだけで台無しになる
ま、女子の扱いに自信があり、競技経験が無いから是非女子部で…
という発想で希望しているのなら、すぐに血祭りにされてしまうという
訳ですね。
という発想で希望しているのなら、すぐに血祭りにされてしまうという
訳ですね。
127 ：実習生さん：2008/01/15(火) 19:14:37 ID:2kcR53nF
海が近けりゃ，釣り部がベスト。
山が近けりゃ，ハイキング部だ。
都会なら，適当に考える。
部活なんて，教師の本務じゃないから，適当にやって誤魔化せ。
やったふりが一番だ。
山が近けりゃ，ハイキング部だ。
都会なら，適当に考える。
部活なんて，教師の本務じゃないから，適当にやって誤魔化せ。
やったふりが一番だ。
128 ：実習生さん：2008/01/18(金) 10:49:48 ID:3yv8hpO4
多少身を削ってでも教えてあげようというサービス精神の無い教師は教師にならないでくれ
迷惑だ
辞めろ
迷惑だ
辞めろ
130 ：実習生さん：2008/01/18(金) 18:41:35 ID:KbG+jnDu
>>128
家庭で躾のできない糞親乙
家庭で躾のできない糞親乙
131 ：実習生さん：2008/01/18(金) 21:33:23 ID:9fbEAJSR
>>130
家庭を大切にしたい教員も多いものね
家庭を大切にしたい教員も多いものね
>>131
それはただのわがまま
それはただのわがまま
134 ：実習生さん：2008/01/18(金) 23:25:22 ID:yu3Mr7IS
>>132
ガキは死ねよ
ガキは死ねよ
>>133
こちらは1200円なーり
こちらは1200円なーり
136 ：実習生さん：2008/01/19(土) 08:34:30 ID:2EDHAjaJ
２ちゃんねる部に移行すべし。
137 ：実習生さん：2008/01/19(土) 09:09:58 ID:dHA58NJN
音楽の森（中学）は、ただの老いぼれ変態ロリコンじじい
正規の授業等の給料をカットして
部活指導に充てるしかないな
これで部活指導も時給１０００円は超えるだろ
部活指導に充てるしかないな
これで部活指導も時給１０００円は超えるだろ
139 ：実習生さん：2008/01/21(月) 07:07:49 ID:2tX1UbNB
140 ：実習生さん：2008/01/21(月) 15:13:21 ID:lEi5esNU
民主党・公明党が主導する在日参政権はこんなに危険！！
・在 日 コ リ ア ン は 強 制 連 行 さ れ た 人 で は な い ！ ！ 出稼ぎ者が99,999999パーセント！！
・指定暴力団員の30パーセントが在日コリアン！！
・パチンコ屋経営の80～90パーセントが在日コリアン！！
・掛け金なしで年金受給！！
・莫大な数の生活保護受給！！
・在 日 コ リ ア ン は 「 慰 安 婦 2 0 万 性 奴 隷 」 を 捏 造
・日 韓 併 合 時 の 数 々 の 「 日 帝 の 蛮 行 」 を 捏 造
・歴 史 教 科 書 に 介 入 し 歴 史 を 捏 造
・北朝鮮拉致に協力・加担（北と南で国籍は簡単に変えられる）
・韓 国 の 参 政 権 を 持 っ て い る 日 本 人 は 「 5 1 人 」
日 本 に い る 在 日 韓 国 人 は 「 6 0 0 0 0 0 人 」以 上 ！！
こ れ が 韓 国 の 正 体 だ ！ ！
↓↓↓↓↓
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
・大日本史番外編朝鮮の巻
http://mirror.jijisama.org/
・韓国は『なぜ』反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
・反日勢力撃退用・html版資料館
http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
・【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
・【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長～「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187793473/
・在 日 コ リ ア ン は 強 制 連 行 さ れ た 人 で は な い ！ ！ 出稼ぎ者が99,999999パーセント！！
・指定暴力団員の30パーセントが在日コリアン！！
・パチンコ屋経営の80～90パーセントが在日コリアン！！
・掛け金なしで年金受給！！
・莫大な数の生活保護受給！！
・在 日 コ リ ア ン は 「 慰 安 婦 2 0 万 性 奴 隷 」 を 捏 造
・日 韓 併 合 時 の 数 々 の 「 日 帝 の 蛮 行 」 を 捏 造
・歴 史 教 科 書 に 介 入 し 歴 史 を 捏 造
・北朝鮮拉致に協力・加担（北と南で国籍は簡単に変えられる）
・韓 国 の 参 政 権 を 持 っ て い る 日 本 人 は 「 5 1 人 」
日 本 に い る 在 日 韓 国 人 は 「 6 0 0 0 0 0 人 」以 上 ！！
こ れ が 韓 国 の 正 体 だ ！ ！
↓↓↓↓↓
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
・大日本史番外編朝鮮の巻
http://mirror.jijisama.org/
・韓国は『なぜ』反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
・反日勢力撃退用・html版資料館
http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
・【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
・【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長～「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187793473/
141 ：実習生さん：2008/01/21(月) 22:35:52 ID:EmaihY2u
中の人の意見
①部活の顧問が適材適所じゃない（選べない）そのため生徒や保護者から正当な評価を受けられない。説得力に欠ける。若ければ若いほど中傷の的。
②時間外労働（手当てなし）が当たり前だが、世間は仕事だと思っているため、休んだり、休みにすると、サボってるかのような評価になる。
③土日も手当てが最高で2000円弱だが、世間はそれを知らない。休みにすると、やはりサボってると思われてしまう。
④生活態度・勉強が最終的には部活より大事。部活の伸びは普段の生活が影響する ことは周知の事実だが、当の生徒・保護者はこれが理解できない。がこれは当然。これは大人になってからやっと理解できること。
⑤社会体育がやっかい
①部活の顧問が適材適所じゃない（選べない）そのため生徒や保護者から正当な評価を受けられない。説得力に欠ける。若ければ若いほど中傷の的。
②時間外労働（手当てなし）が当たり前だが、世間は仕事だと思っているため、休んだり、休みにすると、サボってるかのような評価になる。
③土日も手当てが最高で2000円弱だが、世間はそれを知らない。休みにすると、やはりサボってると思われてしまう。
④生活態度・勉強が最終的には部活より大事。部活の伸びは普段の生活が影響する ことは周知の事実だが、当の生徒・保護者はこれが理解できない。がこれは当然。これは大人になってからやっと理解できること。
⑤社会体育がやっかい
142 ：実習生さん：2008/01/21(月) 23:29:12 ID:1lwheQE+
教師を１割増員して、時間内労働にしろと
143 ：社会人：2008/01/22(火) 05:59:47 ID:6n+N93Xf
教員になることは、愚の骨頂の極み。中学では、７時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、５番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、５番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。
コピペ うざい
145 ：実習生さん：2008/01/23(水) 18:05:48 ID:tKJXvhAW
うざいけどなんとなく同感してしまう現役教師
146 ：実習生さん：2008/01/24(木) 05:09:44 ID:3wqRbpjd
そんなに部活指導が嫌なら、教師を辞めればいいのに
生徒にとっても迷惑だろ
生徒にとっても迷惑だろ
147 ：実習生さん：2008/01/24(木) 06:43:13 ID:IrhoeI94
148 ：実習生さん：2008/01/24(木) 17:40:02 ID:+QsqyvdJ
私は部活が嫌で、それから逃げ回るなら非常勤に徹した方がよいと思い、試験はもう受けていない。
しかし部活のために休日を費やし無給残業をする義務は教師にはないと思っている。
ただこの当たり前の主張をすると不熱心だと猛烈な批判を受ける。
だからそれが嫌なら辞めるか、部活から逃げ回るか、ごまかしながらいくしかない。
しかし部活のために休日を費やし無給残業をする義務は教師にはないと思っている。
ただこの当たり前の主張をすると不熱心だと猛烈な批判を受ける。
だからそれが嫌なら辞めるか、部活から逃げ回るか、ごまかしながらいくしかない。
帰宅部とか科学部の顧問やりゃいいじゃん？
科学部なんてほとんどの学校じゃ事実上は顧問不在でなりたってるんだから
科学部なんてほとんどの学校じゃ事実上は顧問不在でなりたってるんだから
150 ：実習生さん：2008/01/24(木) 19:50:41 ID:Bv4Ldpb1
151 ：実習生さん：2008/01/24(木) 20:02:49 ID:VvdyIV7H
>>148
上手に逃げ回る女性先生達が多数のせいで男性教師達が…（略
上手に逃げ回る女性先生達が多数のせいで男性教師達が…（略
152 ：水槽学部顧問：2008/01/24(木) 20:42:38 ID:SRq1awO+
コレって、職務じゃないし、人事評価の対象でもないから
少なくとも勤務時間外はやる必要ないと思ったりする。
生徒の「ごっこ」に付き合ってられルカって思う。
部活は諸悪の根源
少なくとも勤務時間外はやる必要ないと思ったりする。
生徒の「ごっこ」に付き合ってられルカって思う。
部活は諸悪の根源
153 ：実習生さん：2008/01/24(木) 21:37:11 ID:XXHS/80K
学校のやるべきこととしてどこにも明記されていない部活がここまで強制されるのはなぜ？
こんなの日本だけでしょ。欧米はどうなっているの？
こんなの日本だけでしょ。欧米はどうなっているの？
154 ：実習生さん：2008/01/24(木) 22:17:56 ID:+QsqyvdJ
部活顧問やってる方、やっぱり毎週土曜は出勤ですか？日曜はどうですか？
155 ：実習生さん：2008/01/24(木) 22:42:39 ID:Bv4Ldpb1
土日無休
半日ずつという場合もあるけど
丸一日というのはほぼないといっていい
半日ずつという場合もあるけど
丸一日というのはほぼないといっていい
156 ：実習生さん：2008/01/24(木) 22:43:05 ID:Bv4Ldpb1
ごめん
休みが丸一日というのはほぼないといっていい
だった
休みが丸一日というのはほぼないといっていい
だった
健全な人格や社会性の育成において部活動は有意義なツールだし
現時点で問題があるにしてもより生かすためにどうすべきかを
考えたほうが建設的じゃないですか？
なくせとか言ってる教師はほんと単に熱意がないだけに見える。
現時点で問題があるにしてもより生かすためにどうすべきかを
考えたほうが建設的じゃないですか？
なくせとか言ってる教師はほんと単に熱意がないだけに見える。
158 ：実習生さん：2008/01/25(金) 18:16:17 ID:8yovre9l
160 ：実習生さん：2008/01/25(金) 19:30:42 ID:OewRfOFm
162 ：実習生さん：2008/01/25(金) 20:37:09 ID:8yovre9l
そういうのを挙げ足取りという
自論ですが、、、
自分の世界が作れれば部活なんて苦痛じゃないです。
むしろ、やってた方が子供に対して何かと便利。
熱意（運動なら子供を強くしてやりたい）だけを持って指導している人が多いのだろうか。
・・・こんな考えの私はダメかな。
自分の世界が作れれば部活なんて苦痛じゃないです。
むしろ、やってた方が子供に対して何かと便利。
熱意（運動なら子供を強くしてやりたい）だけを持って指導している人が多いのだろうか。
・・・こんな考えの私はダメかな。
>>164
>自分の世界が作れれば部活なんて苦痛じゃないです。
>むしろ、やってた方が子供に対して何かと便利。
事実かと思いますし、部活を前向きにとらえており、
すばらしいかと思います。
でも、年をとって、子育て・家族サービス・両親の世話などをしていかなければならない中、
部活の顧問を担当し手当てをもらえない、遅くまで残業、土日出勤に
文句を言わずずっと我慢できますか？
そして後輩教師たちにもこの状態を納得させることが出来ますか？
そんなの中高の教師になればあたりまえ、がまんしろ・子どものためにきちんとやれ、で終わるのではなく、
>>2-3で言われている労働条件や責任など、部活の運営が曖昧なまま行われている点を議論すべきです。
行うのであればやはりきちんと環境が整った状況下で部活は行われるべきと私は思います。
>自分の世界が作れれば部活なんて苦痛じゃないです。
>むしろ、やってた方が子供に対して何かと便利。
事実かと思いますし、部活を前向きにとらえており、
すばらしいかと思います。
でも、年をとって、子育て・家族サービス・両親の世話などをしていかなければならない中、
部活の顧問を担当し手当てをもらえない、遅くまで残業、土日出勤に
文句を言わずずっと我慢できますか？
そして後輩教師たちにもこの状態を納得させることが出来ますか？
そんなの中高の教師になればあたりまえ、がまんしろ・子どものためにきちんとやれ、で終わるのではなく、
>>2-3で言われている労働条件や責任など、部活の運営が曖昧なまま行われている点を議論すべきです。
行うのであればやはりきちんと環境が整った状況下で部活は行われるべきと私は思います。
166 ：実習生さん：2008/01/26(土) 20:09:55 ID:xaiaP1wz
>>161
ほれ。
部活で休みがとれないといえば、おおげさという。
部活で休みがほしいといえば、熱意がないという。
しょせんお前らの認識なんてそういう身勝手なもの。
お前が部活顧問やってみろ。
そんな甘いもんじゃないってすぐわかるよ。
ほれ。
部活で休みがとれないといえば、おおげさという。
部活で休みがほしいといえば、熱意がないという。
しょせんお前らの認識なんてそういう身勝手なもの。
お前が部活顧問やってみろ。
そんな甘いもんじゃないってすぐわかるよ。
>>166
休みが取れないと言うことを非難してるんじゃないよな。
休みが欲しいということも非難してないよな。
>一年間通して、一日も休みないけど
こういう大げさなことを非難してるんだよな。
そのあたりのことをわきまえるべきだろうな。
休みが取れないと言うことを非難してるんじゃないよな。
休みが欲しいということも非難してないよな。
>一年間通して、一日も休みないけど
こういう大げさなことを非難してるんだよな。
そのあたりのことをわきまえるべきだろうな。
168 ：実習生さん：2008/01/26(土) 20:35:28 ID:PKBxIBuC
>>165さんの考える「きちんと環境が整った状況下で行われる部活」
とはどんな感じでしょうか？
とはどんな感じでしょうか？
169 ：実習生さん：2008/01/26(土) 20:41:49 ID:ct0EP2j9
いつもの彼が登場か
余り構わないようにな
余り構わないようにな
170 ：実習生さん：2008/01/26(土) 21:43:42 ID:ct1wD7tv
お前ら何バカなこと言ってんの!?
部活がなくなったら甲子園の感動味わえなくなるだろうが
部活がなくなったら甲子園の感動味わえなくなるだろうが
171 ：実習生さん：2008/01/26(土) 21:53:55 ID:ct0EP2j9
テンプレも見ないで個々の事象ばかり言う輩は放置で
172 ：実習生さん：2008/01/26(土) 22:19:46 ID:tYBbi8k6
現状、部活という制度が存在するわけで
それが分かってて教師になったのに
制度がおかしいとか言って
中途半端にやるから批判されるんだろ
それが分かってて教師になったのに
制度がおかしいとか言って
中途半端にやるから批判されるんだろ
173 ：実習生さん：2008/01/26(土) 22:43:01 ID:ct0EP2j9
「分かっていてなったのだから文句を言うな」
これも聞き飽きた
＞中途半端にやるから批判されるんだろ
土日丸々潰れるほど活動し、年の休みが2週間ほどしかない人が「中途半端」？
どういう人が中途半端じゃないのかな？上でも粘着されているけど年中無休ってこと？
そもそも中途半端って何？
これも聞き飽きた
＞中途半端にやるから批判されるんだろ
土日丸々潰れるほど活動し、年の休みが2週間ほどしかない人が「中途半端」？
どういう人が中途半端じゃないのかな？上でも粘着されているけど年中無休ってこと？
そもそも中途半端って何？
>>173
ご苦労さん
ご苦労さん
>>165
その意見にも同意です。
自分で言うのもなんですが、私はまだ若いから
こんな風に前向きに考えられるのかもしれませんね。
部活に対しての労働条件が揃っていない以上
・好きならばやる
・やりたくないならやらない
平日は我慢するとして、休日はやらなければいいだけだと思うけど・・・
保護者等の関係などを考えると、休日にやらねばならない顧問が多いのかな。
確かに、この板にいる他の方の立場になると辛い毎日が待ってそうですね。。。
いつ私もそうなることやら・・・
その意見にも同意です。
自分で言うのもなんですが、私はまだ若いから
こんな風に前向きに考えられるのかもしれませんね。
部活に対しての労働条件が揃っていない以上
・好きならばやる
・やりたくないならやらない
平日は我慢するとして、休日はやらなければいいだけだと思うけど・・・
保護者等の関係などを考えると、休日にやらねばならない顧問が多いのかな。
確かに、この板にいる他の方の立場になると辛い毎日が待ってそうですね。。。
いつ私もそうなることやら・・・
176 ：実習生さん：2008/01/26(土) 23:59:44 ID:BaWF3gVT
>>175
やはり若い方でしたか。
私もそうでしたが、始めた頃はともかくがむしゃらだったし
つらくて、つかれていても生活については
自分のことだけ考えていればよかったのでやれたんですよね。
ちなみに私は教師を指導者にすることをやめるべきかと思います。
活動場所は学校が提供しても、教師は活動に関与しない。
現実的にはテンプレにある
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
を活用。市町村教育委員会協力の下、指導ボランティアの募集or雇用を行うべき。
ちなみにうちの地域には小学生対象の
スポーツ少年団（野球・テニス・サッカー）が
ありますが運営・指導には教師はまったくのノータッチ。
場所のみ学校のグラウンドや体育館は使ってますが。
あれを中学・高校生対象でやればいいのにと思っています。
やはり若い方でしたか。
私もそうでしたが、始めた頃はともかくがむしゃらだったし
つらくて、つかれていても生活については
自分のことだけ考えていればよかったのでやれたんですよね。
ちなみに私は教師を指導者にすることをやめるべきかと思います。
活動場所は学校が提供しても、教師は活動に関与しない。
現実的にはテンプレにある
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
を活用。市町村教育委員会協力の下、指導ボランティアの募集or雇用を行うべき。
ちなみにうちの地域には小学生対象の
スポーツ少年団（野球・テニス・サッカー）が
ありますが運営・指導には教師はまったくのノータッチ。
場所のみ学校のグラウンドや体育館は使ってますが。
あれを中学・高校生対象でやればいいのにと思っています。
177 ：実習生さん：2008/01/27(日) 08:29:42 ID:KdRgtAk3
>>153
知る限り、指導者にはコーチとしての賃金が出ている。
コーチも地域のボランティア（もちろん有償）が多い。
日本の部活動の問題は、有償ボランティアという概念が無いことにある。
あるいは、学校単位という縛りがあるため、活動が地域に拡がらない。
それが、ボランティアへの門戸を閉ざしている。
酷い場合、社会人として未熟な卒業生を指導者にした結果、
生徒とのトラブルが発生し、隠蔽するというケースもある。
（これは、男女混合で行い、指導者が『教祖』になりがちな
文化系のクラブでしばしば起こる）
知る限り、指導者にはコーチとしての賃金が出ている。
コーチも地域のボランティア（もちろん有償）が多い。
日本の部活動の問題は、有償ボランティアという概念が無いことにある。
あるいは、学校単位という縛りがあるため、活動が地域に拡がらない。
それが、ボランティアへの門戸を閉ざしている。
酷い場合、社会人として未熟な卒業生を指導者にした結果、
生徒とのトラブルが発生し、隠蔽するというケースもある。
（これは、男女混合で行い、指導者が『教祖』になりがちな
文化系のクラブでしばしば起こる）
178 ：実習生さん：2008/01/27(日) 08:54:02 ID:ft5uSgZH
>>177
「賃金」と呼べるほどの金額が出ているところが，果たしてどれほどあるか・・・
「賃金」と呼べるほどの金額が出ているところが，果たしてどれほどあるか・・・
179 ：実習生さん：2008/01/27(日) 09:22:56 ID:KLz1R4Va
要するににすべて金金金
金があれば瞬く間に解決しますよ
金をかけないから教師に皺寄せがくる
いざ辞められても賃金が安くて済む講師で代替が利くなんて認識だろ
金があれば瞬く間に解決しますよ
金をかけないから教師に皺寄せがくる
いざ辞められても賃金が安くて済む講師で代替が利くなんて認識だろ
180 ：実習生さん：2008/01/27(日) 09:41:16 ID:BxTnJVIs
部活教師の不満が
金なら金額上げれば解決するが、
休みなら人数増やしてシフト制にするしかない。
基本的に休めるのは正月前後・お盆・オフシーズンぐらい。
(正月前後・お盆でも大きな大会がある場合は…）
教師は指導しなくても運用管理があるし、出頭と遠征引率は義務だし。
冬期の照明なしグランド競技は日没終了で早帰り出来るがな。
金なら金額上げれば解決するが、
休みなら人数増やしてシフト制にするしかない。
基本的に休めるのは正月前後・お盆・オフシーズンぐらい。
(正月前後・お盆でも大きな大会がある場合は…）
教師は指導しなくても運用管理があるし、出頭と遠征引率は義務だし。
冬期の照明なしグランド競技は日没終了で早帰り出来るがな。
181 ：実習生さん：2008/01/27(日) 09:54:00 ID:KLz1R4Va
>>181
確実なのはそのとおりお金で外部指導者を派遣するのが確実ですよね。
田舎を除いて、スポーツクラブやカルチャースクール・学習塾
に外部委託すればビジネスチャンス＆地域交流・貢献ってことで
結構飛びついてくると思う。
また地域ボランティアも募るのも有効です。
大学生でサッカー経験者、自営業の方で野球経験者、
主婦の方でバレーボール・吹奏楽経験者など
部活経験者は結構いますので
あとは、地域で一般向けに指導者養成講習なんかをやれば
結構協力していただけるかと。
あと、部活に高望みしないこと。
もちろん費用なりボランティアを採用するのにも限界があり
毎日指導に来ていただけるのは難しいかと思います。
だからといって文句は言わない。
だって教師は忙しいし、それ以上はできないんですから。
確実なのはそのとおりお金で外部指導者を派遣するのが確実ですよね。
田舎を除いて、スポーツクラブやカルチャースクール・学習塾
に外部委託すればビジネスチャンス＆地域交流・貢献ってことで
結構飛びついてくると思う。
また地域ボランティアも募るのも有効です。
大学生でサッカー経験者、自営業の方で野球経験者、
主婦の方でバレーボール・吹奏楽経験者など
部活経験者は結構いますので
あとは、地域で一般向けに指導者養成講習なんかをやれば
結構協力していただけるかと。
あと、部活に高望みしないこと。
もちろん費用なりボランティアを採用するのにも限界があり
毎日指導に来ていただけるのは難しいかと思います。
だからといって文句は言わない。
だって教師は忙しいし、それ以上はできないんですから。
給料（ちなみにうちは１０００円）のこともあるが、
休日は休まさせてほしい。部活はやりたい人だけがすればよい。
休日は休まさせてほしい。部活はやりたい人だけがすればよい。
184 ：実習生さん：2008/01/27(日) 20:31:45 ID:nqQy10IO
部活でよその家のガキ育ててる間に、
自分の家のガキはどんどんグレていくぞ。
それでもいいなら熱意で部活やるがいい。
しかも無給だしな。
自分の家のガキはどんどんグレていくぞ。
それでもいいなら熱意で部活やるがいい。
しかも無給だしな。
平日でも土日休日でも、部活なんてものは時間の無駄にすぎない。
くだらない古来の風習に執着するのはいかがなものか。
部活に費やした時間で他に何ができたのか、何ができるのかを考えた方が
よほど生産的なんじゃないの?
部活という悪習はとっとと撤廃すべき。
くだらない古来の風習に執着するのはいかがなものか。
部活に費やした時間で他に何ができたのか、何ができるのかを考えた方が
よほど生産的なんじゃないの?
部活という悪習はとっとと撤廃すべき。
撤廃したとして。
現在のしくみの功罪を冷静に分析しようとしない人が
それで何の生産的発想ができるっていうのか不思議。
そんなものは単なる破壊に終わるのがオチ
現在のしくみの功罪を冷静に分析しようとしない人が
それで何の生産的発想ができるっていうのか不思議。
そんなものは単なる破壊に終わるのがオチ
187 ：実習生さん：2008/01/28(月) 22:12:16 ID:mbIFWdte
部活動って暫定税率に似てるな。
188 ：実習生さん：2008/01/28(月) 22:21:06 ID:7sJOQGOk
問題なのはみんながみんな部活におけるサービス残業反対派の教師ばかりじゃないってこと。
授業よりも部活馬鹿の練習好き教師っているじゃない？
そういう教師は適度な練習で切り上げる教師をさも怠けているように見る。こっちの家の事情も知らず。
それでまた部活馬鹿の生徒がそんな教師を崇拝するんだなあ。お～嫌だ。
授業よりも部活馬鹿の練習好き教師っているじゃない？
そういう教師は適度な練習で切り上げる教師をさも怠けているように見る。こっちの家の事情も知らず。
それでまた部活馬鹿の生徒がそんな教師を崇拝するんだなあ。お～嫌だ。
189 ：実習生さん：2008/01/28(月) 23:11:54 ID:+VXr4PpQ
>>188
全国大会常連校といった部活の顧問を担当している教師なんかそうやね。
そういう人たちにしてみれば、
部活がなくなれば職場での自分の存在意義がなくなりますし。
以前いた職場のテニス部顧問がこういっていました、
「給料は安いし、保護者はうるさいし嫌な仕事や。
そんな仕事を続ける意欲を維持できているのはテニスがあるからだ」って。
この人、テニス部のない学校に異動したらどうなるんだろう・・・ｗ
全国大会常連校といった部活の顧問を担当している教師なんかそうやね。
そういう人たちにしてみれば、
部活がなくなれば職場での自分の存在意義がなくなりますし。
以前いた職場のテニス部顧問がこういっていました、
「給料は安いし、保護者はうるさいし嫌な仕事や。
そんな仕事を続ける意欲を維持できているのはテニスがあるからだ」って。
この人、テニス部のない学校に異動したらどうなるんだろう・・・ｗ
>>189
廃人でありますな。
廃人でありますな。
191 ：実習生さん：2008/01/29(火) 13:47:27 ID:eNjcWwWS
顧問にも問題があると思う。
校則で『男子は坊主』というのはないけれど、
部活に入れば、顧問の美学で坊主にされるところもある
顧問の言い訳「坊主にすることで試合に勝とうという気をいれるため」
あくまで顧問の気持ち
校則で『男子は坊主』というのはないけれど、
部活に入れば、顧問の美学で坊主にされるところもある
顧問の言い訳「坊主にすることで試合に勝とうという気をいれるため」
あくまで顧問の気持ち
【刃物で中学生を脅して衣服を奪った小学教諭を逮捕】 2008/1/28
東京都昭島市内の学校の校庭で遊んでいた男子中学生８人に、
包丁を突きつけて１人にけがをさせたうえ、はいていたズボンやパンツを取ったとして、
警視庁昭島署は、同市上川原町１丁目、羽村市内の市立小学校教諭、
山本貴之容疑者（26）を強盗致傷の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。
調べでは、山本容疑者は２０日、小学校の校庭で遊んでいた中学１年の男子のところに歩いてきて、
「なんで中学生が小学校にいるんだ！」と怒鳴り、包丁を突きつけて校舎の東側に連れていった。
そこで「はいてる物を脱げ」と脅し、男子らが脱いだズボンや下着、それに携帯電話などを奪って逃げた。
包丁を突きつけられた際、少年１人があごを切るけがをした。
事件後、容疑者は奪った携帯電話を使って被害者の自宅などにいたずら電話をしていたことも発覚している。
容疑者宅の近所の住民からは、「なんだかおかしな人で、まさか教師だとは思わなかった」、
「とつぜん、アーとかウォーとか、ぶっころすぞとか叫ぶことが何度もあった」との情報がある。
東京都昭島市内の学校の校庭で遊んでいた男子中学生８人に、
包丁を突きつけて１人にけがをさせたうえ、はいていたズボンやパンツを取ったとして、
警視庁昭島署は、同市上川原町１丁目、羽村市内の市立小学校教諭、
山本貴之容疑者（26）を強盗致傷の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。
調べでは、山本容疑者は２０日、小学校の校庭で遊んでいた中学１年の男子のところに歩いてきて、
「なんで中学生が小学校にいるんだ！」と怒鳴り、包丁を突きつけて校舎の東側に連れていった。
そこで「はいてる物を脱げ」と脅し、男子らが脱いだズボンや下着、それに携帯電話などを奪って逃げた。
包丁を突きつけられた際、少年１人があごを切るけがをした。
事件後、容疑者は奪った携帯電話を使って被害者の自宅などにいたずら電話をしていたことも発覚している。
容疑者宅の近所の住民からは、「なんだかおかしな人で、まさか教師だとは思わなかった」、
「とつぜん、アーとかウォーとか、ぶっころすぞとか叫ぶことが何度もあった」との情報がある。
193 ：実習生さん：2008/01/31(木) 00:25:41 ID:YdmHLmz7
アスリート育成のため部活は必要だな
俺の通ってた中学のバスケ部は県内無敵を誇った
補欠にもなれんヤツの方が多かったけど
俺の通ってた中学のバスケ部は県内無敵を誇った
補欠にもなれんヤツの方が多かったけど
195 ：実習生さん：2008/01/31(木) 07:17:21 ID:QdmpjYUD
>>193
んで、それが部活である必然性は？
んで、それが部活である必然性は？
197 ：実習生さん：2008/01/31(木) 15:06:22 ID:LyQUvI6F
中学の部活で強い所は、たいてい顧問が専門的な知識や技術を持ってる
一方で、やりたい競技の部が存在しない学校もある
生徒は学校や教師を選べない
教育の平等という観点からも部活は廃止するべき
クラブチームの方が選択の自由があり平等だから
一方で、やりたい競技の部が存在しない学校もある
生徒は学校や教師を選べない
教育の平等という観点からも部活は廃止するべき
クラブチームの方が選択の自由があり平等だから
平等ではないから廃止ってな言い分は
悪平等の見本のような「論理」 だね。
クラブチームだと平等ってのも、おかしな話。
全く別次元のものを引き合いに出すのも、おかしな話。
悪平等の見本のような「論理」 だね。
クラブチームだと平等ってのも、おかしな話。
全く別次元のものを引き合いに出すのも、おかしな話。
199 ：実習生さん：2008/01/31(木) 19:57:33 ID:E0rs1nQ1
>>198
つーと、部活やったほうがいいってこと？
それともやらなくてもいいってこと？
文句いうだけならサルでもできる。
お前はどういう立場なの？
話し合いするときに、かならずこういう批判ばっかりするやつっているよな。
だからお前はどうなんだって。
「おかしな話」だよね、ホントｗ
つーと、部活やったほうがいいってこと？
それともやらなくてもいいってこと？
文句いうだけならサルでもできる。
お前はどういう立場なの？
話し合いするときに、かならずこういう批判ばっかりするやつっているよな。
だからお前はどうなんだって。
「おかしな話」だよね、ホントｗ
200 ：実習生さん：2008/01/31(木) 21:15:11 ID:Wy4Y16E8
部活は，やってる振りするのが一番。
土日も雨が少しでも降ったら，中止にしろや。
生徒に文句を言わせないように日頃から，生徒指導しておくことが大切。
生徒に規則だけはきちんと守らせる。
破る奴がいれば，すぐに部停にする。これが一番だ。
どうせ，４時間以上やっても，１２００円だけ。
３時間５９分なら，ゼロなんだから。
最大やっても，４時間だね。
時給３００円だから，ハナタレ高校生のバイトより安い。
まともな大人なら，誰がやるかよ。クソ野郎！
土日も雨が少しでも降ったら，中止にしろや。
生徒に文句を言わせないように日頃から，生徒指導しておくことが大切。
生徒に規則だけはきちんと守らせる。
破る奴がいれば，すぐに部停にする。これが一番だ。
どうせ，４時間以上やっても，１２００円だけ。
３時間５９分なら，ゼロなんだから。
最大やっても，４時間だね。
時給３００円だから，ハナタレ高校生のバイトより安い。
まともな大人なら，誰がやるかよ。クソ野郎！
>>199
君は何かを主張したいのだろ？
主張したいなら
他からの批判をきちんと受けないとね。
俺の批判は妥当なもののはずだが？
おかしな批判ならそれを指摘すればいい。
または、自分の主張の妥当性でも良いがね。
どちらにしろ、できないからこそ
批判を嫌うのだろうな。
主張したい人間が、その主張の妥当性を吟味されるのを
嫌がるなんて、「おかしな話」だよね。ホント（笑）
君は何かを主張したいのだろ？
主張したいなら
他からの批判をきちんと受けないとね。
俺の批判は妥当なもののはずだが？
おかしな批判ならそれを指摘すればいい。
または、自分の主張の妥当性でも良いがね。
どちらにしろ、できないからこそ
批判を嫌うのだろうな。
主張したい人間が、その主張の妥当性を吟味されるのを
嫌がるなんて、「おかしな話」だよね。ホント（笑）
202 ：実習生さん：2008/01/31(木) 21:40:57 ID:QdmpjYUD
また常識派君登場のようですね
水掛け論をしても仕方ないので放置で
水掛け論をしても仕方ないので放置で
203 ：実習生さん：2008/01/31(木) 23:05:18 ID:LyQUvI6F
>>198
が何を言いたいのかよくわからん・・・
が何を言いたいのかよくわからん・・・
205 ：実習生さん：2008/02/01(金) 14:35:30 ID:r+Tg0sTR
>>203
常識派くんには自分の考えとか自分のいいたいことなんかないので、放置が一番。
うかつにかまうと、大喜びして批判オンリーのことを言い始めるよ。
放置されてるとつまんなくなって他スレへ移動します。
ほんっとうにタチ悪いよ。
常識派くんには自分の考えとか自分のいいたいことなんかないので、放置が一番。
うかつにかまうと、大喜びして批判オンリーのことを言い始めるよ。
放置されてるとつまんなくなって他スレへ移動します。
ほんっとうにタチ悪いよ。
なんだ、また他所のスレで苛められて戻ってきたのかw
>>206
なぜ文句を言われるのかをしっかりと反省し、より勉強に励むこと。
なぜ文句を言われるのかをしっかりと反省し、より勉強に励むこと。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の
異常な陰険馬鹿達はな、部活やる意味ないし、やる必用
ねーーーーーーーーーーーーんだよっっ!!やる価値が
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよっっ!!
凄いよねぇ、自分が悪いのに人のせいにするわ、ずるは
するわ、卑怯な事しまくるわ、イジメまくるわ、
自分で敷くんで自分が悪いのに絶対負けようとしないで意地
になるしな。するして勝とうとするわなっ。自分が悪いのに
人のせいにしてイジメまくるし、影で悪口言いまくるしわでな。
せいせい堂々と戦う事できないよねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常
陰険先生から教えても貰う事何一つないわ。
O型両親から生まれたO型わねぇ、暴力だけで教えるしぃ。
イジメるO型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型を
かばい、えこひいき、同情してやるしぃ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の親ってぁ、
仕事なーーーーーーーーんにもできないよねぇ、稼ぎ悪くて
貧乏でな、食費でギリギリでなぁ、借金かかえて、夜逃げするよねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型なんて、窓ぎわ
族ですものねぇ、自分の子供からは馬鹿にされ、イジメられ、
なめられてなぁぁぁ。O型から生まれたA型馬鹿男旦那は、O型から
生まれたO型陰険女奥さんの、なーーーーーーーんでもいいなりでなぁぁ。
私の、小、中ってイジメてた奴らねぇ、口だけのイジメですんだが
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常馬鹿なのよねぇ、
家庭環境複雑でや、借金かかえて夜逃げはするしなぁ。ぷぷww
O型両親から生まれたO型ババアは、生徒の頭ようしゃなくものさしで
ぶっ叩いてな、参観日に恥かかせやがってなっっ、わざとだろ、
生徒から馬鹿にされないようにもだろ、
人前で嫌味は言うしねぇ。金がいいからだけで職についてるしねぇ。
どうせ、うちの父親の関係での妬みひがみからだよねぇ。私の場合は、
イジメられても人をイジメるって事はしないからねぇ。イジメられてた
奴いても、一緒になってイジメはしないわ。
異常な陰険馬鹿達はな、部活やる意味ないし、やる必用
ねーーーーーーーーーーーーんだよっっ!!やる価値が
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよっっ!!
凄いよねぇ、自分が悪いのに人のせいにするわ、ずるは
するわ、卑怯な事しまくるわ、イジメまくるわ、
自分で敷くんで自分が悪いのに絶対負けようとしないで意地
になるしな。するして勝とうとするわなっ。自分が悪いのに
人のせいにしてイジメまくるし、影で悪口言いまくるしわでな。
せいせい堂々と戦う事できないよねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常
陰険先生から教えても貰う事何一つないわ。
O型両親から生まれたO型わねぇ、暴力だけで教えるしぃ。
イジメるO型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型を
かばい、えこひいき、同情してやるしぃ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の親ってぁ、
仕事なーーーーーーーーんにもできないよねぇ、稼ぎ悪くて
貧乏でな、食費でギリギリでなぁ、借金かかえて、夜逃げするよねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型なんて、窓ぎわ
族ですものねぇ、自分の子供からは馬鹿にされ、イジメられ、
なめられてなぁぁぁ。O型から生まれたA型馬鹿男旦那は、O型から
生まれたO型陰険女奥さんの、なーーーーーーーんでもいいなりでなぁぁ。
私の、小、中ってイジメてた奴らねぇ、口だけのイジメですんだが
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常馬鹿なのよねぇ、
家庭環境複雑でや、借金かかえて夜逃げはするしなぁ。ぷぷww
O型両親から生まれたO型ババアは、生徒の頭ようしゃなくものさしで
ぶっ叩いてな、参観日に恥かかせやがってなっっ、わざとだろ、
生徒から馬鹿にされないようにもだろ、
人前で嫌味は言うしねぇ。金がいいからだけで職についてるしねぇ。
どうせ、うちの父親の関係での妬みひがみからだよねぇ。私の場合は、
イジメられても人をイジメるって事はしないからねぇ。イジメられてた
奴いても、一緒になってイジメはしないわ。
私の小学時、同じクラスの人で、
家族で夜逃げした人いるのよねぇぇ。
家族で夜逃げした人いるのよねぇぇ。
小学生の時、同じクラスの近所の女の友達、
母子家庭なんですが、その子はイジメるって事は
一切しないで、凄い性格のいい人だったわ。
一人っ子でさ。私をかばってくれてさ。普通に友達してくれたわ。
私は私なりに、小学生の時から思ってらしいわ、
イジメる方が馬鹿だってねぇ。こっち何も言ってないのに、
いきなり「私、馬鹿じゃないから」って言ってきた陰険馬鹿女
いたのよねぇ。実に笑えるわ。
引越ししていなくなったが。絶対血液型で決まる
のよねぇ。120％自身りますわ。血液型で決まるって事になって
マスコミで話題にされてるんですってねぇ。
母子家庭なんですが、その子はイジメるって事は
一切しないで、凄い性格のいい人だったわ。
一人っ子でさ。私をかばってくれてさ。普通に友達してくれたわ。
私は私なりに、小学生の時から思ってらしいわ、
イジメる方が馬鹿だってねぇ。こっち何も言ってないのに、
いきなり「私、馬鹿じゃないから」って言ってきた陰険馬鹿女
いたのよねぇ。実に笑えるわ。
引越ししていなくなったが。絶対血液型で決まる
のよねぇ。120％自身りますわ。血液型で決まるって事になって
マスコミで話題にされてるんですってねぇ。
そうだよねぇ、部活は、どうしでも、やる意味も価値もない
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型異常
陰険馬鹿達もいるからねぇ、部活なんてなくてもいいと思うわ～。
こいつら、自分勝手、自分本位に動きまわるからねぇぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常陰険
馬鹿から何一つ教わる事ないしぃ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型は、何歳になっても
嘘つくから、へーーーきで嘘を教えるしぃ。悪い事しておいて
、いいように解釈して言い教えるからねぇぇ。
修学旅行も、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿と行ってもなーーーーーーーーーーーーーーんにも楽しく
ないからねぇ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型はわねぇ、
修学旅行でもイジメるしぃ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿は、修学旅行でも仲間はずれするしぃ、私、中学の
修学旅行は一人行動だったしぃ、今更だが、小、中、高校の
修学旅行の金払わないで行くべきじゃなかっと思ってさ～。
修学旅行も金の無駄使いなのよねぇぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型異常
陰険馬鹿達もいるからねぇ、部活なんてなくてもいいと思うわ～。
こいつら、自分勝手、自分本位に動きまわるからねぇぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常陰険
馬鹿から何一つ教わる事ないしぃ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型は、何歳になっても
嘘つくから、へーーーきで嘘を教えるしぃ。悪い事しておいて
、いいように解釈して言い教えるからねぇぇ。
修学旅行も、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿と行ってもなーーーーーーーーーーーーーーんにも楽しく
ないからねぇ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型はわねぇ、
修学旅行でもイジメるしぃ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿は、修学旅行でも仲間はずれするしぃ、私、中学の
修学旅行は一人行動だったしぃ、今更だが、小、中、高校の
修学旅行の金払わないで行くべきじゃなかっと思ってさ～。
修学旅行も金の無駄使いなのよねぇぇ。
ヤフー知恵袋でやー、子供いる担任のベテラン先生が、
子供は嘘つくものですと言うんですがと書いてきてな、
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型の異常馬鹿
先生ですから。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型わな、
何歳になっても嘘つくからよ、へーーき自分の都合のいいように
嘘を教えるからよ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常すぎる陰険馬鹿常識から外れまくりわな、自分の思ってる事、自分の嫌な性格、
自分の考え、自分の意見、嫌な事あったりすると人のせいにして
、人に押しつけ、なすりつけるかせらな、しかも、全体のこうだっ!
と決めつけて言い教え、更に日本人のだいだいがこうだっ!と決めつける
からよ、何年も先生やってるからってベテランとかじゃねーよ、
教え方に問題あるんだよっっ。こいつらな、自分達の都合いいように
都合のいいように大嘘を言い、教えるからなっっ。教育委員でもや、
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常馬鹿達に
言っても無駄だからな、かばって見方になるからな。
親身になって相談してくれるA型AB型B型両親から生まれたA型
AB型B型、A型AB型B型から生まれたA型AB型B型に言った方いいぞ。
何歳になっても精神は子供だからねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型な、何歳になっても、
自分が悪いのに、やってない、言ってない、と意地でも言いきるからなっっ。
やったくせにやってないと言いきってなっっ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型異常馬鹿陰険が
、かばってやって見方になってなっっっ。
子供は嘘つくものですと言うんですがと書いてきてな、
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型の異常馬鹿
先生ですから。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型わな、
何歳になっても嘘つくからよ、へーーき自分の都合のいいように
嘘を教えるからよ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常すぎる陰険馬鹿常識から外れまくりわな、自分の思ってる事、自分の嫌な性格、
自分の考え、自分の意見、嫌な事あったりすると人のせいにして
、人に押しつけ、なすりつけるかせらな、しかも、全体のこうだっ!
と決めつけて言い教え、更に日本人のだいだいがこうだっ!と決めつける
からよ、何年も先生やってるからってベテランとかじゃねーよ、
教え方に問題あるんだよっっ。こいつらな、自分達の都合いいように
都合のいいように大嘘を言い、教えるからなっっ。教育委員でもや、
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型の異常馬鹿達に
言っても無駄だからな、かばって見方になるからな。
親身になって相談してくれるA型AB型B型両親から生まれたA型
AB型B型、A型AB型B型から生まれたA型AB型B型に言った方いいぞ。
何歳になっても精神は子供だからねぇ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型な、何歳になっても、
自分が悪いのに、やってない、言ってない、と意地でも言いきるからなっっ。
やったくせにやってないと言いきってなっっ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型異常馬鹿陰険が
、かばってやって見方になってなっっっ。
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型わなぁ、
人やってる事に、わざと邪魔してくるからねぇぇ。
練習しててもねぇ。こいつらは真面目な人が大っっっっっっっ
嫌いなのよねぇ。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
は、すぼら、めんどくさがりやですからねぇ、楽する事ばーーーー
ーーーーーーーーーっかり考えてますから。思いやりはない、
責任感はなし、自分がよければいい。家庭環境複雑でぇ、貧乏だしぃ。
ぷぷww
人やってる事に、わざと邪魔してくるからねぇぇ。
練習しててもねぇ。こいつらは真面目な人が大っっっっっっっ
嫌いなのよねぇ。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
は、すぼら、めんどくさがりやですからねぇ、楽する事ばーーーー
ーーーーーーーーーっかり考えてますから。思いやりはない、
責任感はなし、自分がよければいい。家庭環境複雑でぇ、貧乏だしぃ。
ぷぷww
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型異常な
陰険馬鹿が部活やる理由にや、家に帰りたくないからって
のもあるだろ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿親はな、仕事なーーんにもできなくて、稼ぎ悪くて貧乏でなぁ、
服も買ってもらえないから、いっつも普段でも休みでも遊びに行く時でも
学校のジャージ、学校の制服、会社の作業着着てるよねぇぇ。ぷぷww
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型わよ、自分のO型母親、
O型兄弟、O型姉妹が大っっ嫌いで仲悪いのよねぇぇ。そんな家に帰りたく
ないからさぁ、まっすぐ家に帰らないで、ぷらぷらより道して歩いてるん
だよねぇ、店中で暇つぶししてな。店中でボケ～～～～～としてたりな。
店の名前書くと、わざと来るよな、わざと嫌がらせしに来るよなっ。
陰険馬鹿が部活やる理由にや、家に帰りたくないからって
のもあるだろ、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
異常馬鹿親はな、仕事なーーんにもできなくて、稼ぎ悪くて貧乏でなぁ、
服も買ってもらえないから、いっつも普段でも休みでも遊びに行く時でも
学校のジャージ、学校の制服、会社の作業着着てるよねぇぇ。ぷぷww
O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型わよ、自分のO型母親、
O型兄弟、O型姉妹が大っっ嫌いで仲悪いのよねぇぇ。そんな家に帰りたく
ないからさぁ、まっすぐ家に帰らないで、ぷらぷらより道して歩いてるん
だよねぇ、店中で暇つぶししてな。店中でボケ～～～～～としてたりな。
店の名前書くと、わざと来るよな、わざと嫌がらせしに来るよなっ。
家庭環境複雑で、O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
の馬鹿親も馬鹿でな、そんな、こいつらは、かばうように、よりそうように
、学生、社会人になっても必ずグループつくってな、
いっつも金魚の「ふん」みたいにつるんで歩いてな。O型両親から生まれた
O型、O型から生まれたO型がボスになってな、陰では、人や仲間の悪口
言いまくってな。仲間はずれにしたりな。お互い確認なしで利用しあってな。
友達なんて必要ねーんだよな、
この世の中、親友なんていねーんだよ。学生時なんて友達つくらなくて
いいんだよな。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型は
、いいなりになる利用する友達つくりたがるのよねぇ、同じ都内、市内の
方が都合いいのよ。恋人と会うまでに暇つぶしに家に来てな、寝たり
するよなっっ。A型AB型両親から生まれたA型AB型、A型AB型から生まれたA型AB型
は、一人の方が気軽なのよねぇ、一人でなんでもできるし、
友達、恋人なんてほしいと思わないし、結婚したいとも思わないし。
性格いいから自然に同じA型AB型両親から生まれたA型AB型、A型AB型と友達
になったりするが。信用しあってますから。一人の人としりあい結婚するし。
30才過ぎてからでもねぇ。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型や、
A型B型異常陰険馬鹿精神何歳になっても幼稚園児は一人でなーーーーーーんに
もできないよなぁぁぁ、イジメる時も集団でなぁ、集団になるといい気に
なってなぁぁ。周りのO型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
が一緒になってイジメてくれるもんぁぁぁ。大人しくしてる奴にほど
イジメまくってな。集団になると、いい気になってな。
の馬鹿親も馬鹿でな、そんな、こいつらは、かばうように、よりそうように
、学生、社会人になっても必ずグループつくってな、
いっつも金魚の「ふん」みたいにつるんで歩いてな。O型両親から生まれた
O型、O型から生まれたO型がボスになってな、陰では、人や仲間の悪口
言いまくってな。仲間はずれにしたりな。お互い確認なしで利用しあってな。
友達なんて必要ねーんだよな、
この世の中、親友なんていねーんだよ。学生時なんて友達つくらなくて
いいんだよな。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型は
、いいなりになる利用する友達つくりたがるのよねぇ、同じ都内、市内の
方が都合いいのよ。恋人と会うまでに暇つぶしに家に来てな、寝たり
するよなっっ。A型AB型両親から生まれたA型AB型、A型AB型から生まれたA型AB型
は、一人の方が気軽なのよねぇ、一人でなんでもできるし、
友達、恋人なんてほしいと思わないし、結婚したいとも思わないし。
性格いいから自然に同じA型AB型両親から生まれたA型AB型、A型AB型と友達
になったりするが。信用しあってますから。一人の人としりあい結婚するし。
30才過ぎてからでもねぇ。O型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型や、
A型B型異常陰険馬鹿精神何歳になっても幼稚園児は一人でなーーーーーーんに
もできないよなぁぁぁ、イジメる時も集団でなぁ、集団になるといい気に
なってなぁぁ。周りのO型両親から生まれたO型、O型から生まれたO型A型B型
が一緒になってイジメてくれるもんぁぁぁ。大人しくしてる奴にほど
イジメまくってな。集団になると、いい気になってな。
217 ：実習生さん：2008/02/02(土) 11:55:55 ID:yH+85V6K
今日も，朝から部活ご苦労さん。
近くの中学うるさいんですけど。
先生も僅かな金でよくやるよ。
お人好しのバカなんだね。
部活は４時間以上やって，時給３００円だから，
マックのバイト以下だろ。
近くの中学うるさいんですけど。
先生も僅かな金でよくやるよ。
お人好しのバカなんだね。
部活は４時間以上やって，時給３００円だから，
マックのバイト以下だろ。
218 ：実習生さん：2008/02/02(土) 17:57:23 ID:5HEqCSlS
部活の顧問って，断れないの？？
219 ：実習生さん：2008/02/02(土) 18:02:30 ID:yjfYNy+m
校務分掌のごとく勝手に振り分けられる
本人の希望・適正はかなりの部分無視
本人の希望・適正はかなりの部分無視
220 ：実習生さん：2008/02/02(土) 23:29:50 ID:tuKCElah
まるで若い特攻隊員が喜んでみずから特攻に行った様に言う連中がいるけど、実際当時の雰囲気とか命令に逆らえないで仕方なく行か ざるを得なかった若い人の方が多かったと思う。彼らは英雄というより犠牲者だろう。
部活をこれと同じに考えるのは大変失礼に当たりますが，基本的な考えは同じ。
だから断れない。
部活をこれと同じに考えるのは大変失礼に当たりますが，基本的な考えは同じ。
だから断れない。
222 ：実習生さん：2008/02/03(日) 03:12:41 ID:GrgALh6C
223 ：実習生さん：2008/02/03(日) 09:24:58 ID:cAbYT3MV
>>221さん
基本的に女性は戦場に行かなかった。女も行けという声も多少は有ったかも
知れませんが，大きな声になっていません。それと同じだと思います。
結局，男女同権と言いつつ，教育界は女性は家庭に男は外で働くという考えが根本にあります。（奥さん先生や母さん先生が家庭が
有りますからと言えばそれで通ります。男の教員がそれを言うと白い眼で見られたり
マイホームパパですね～。等と嫌みを言われる。）
基本的に女性は戦場に行かなかった。女も行けという声も多少は有ったかも
知れませんが，大きな声になっていません。それと同じだと思います。
結局，男女同権と言いつつ，教育界は女性は家庭に男は外で働くという考えが根本にあります。（奥さん先生や母さん先生が家庭が
有りますからと言えばそれで通ります。男の教員がそれを言うと白い眼で見られたり
マイホームパパですね～。等と嫌みを言われる。）
224 ：実習生さん：2008/02/03(日) 09:47:11 ID:GrgALh6C
>>223
あと数十年すれば情勢かわりそうだな。
あと数十年すれば情勢かわりそうだな。
225 ：実習生さん：2008/02/03(日) 10:03:25 ID:jltJfwzn
金かけない限りは何も変わらんよ
226 ：実習生さん：2008/02/03(日) 11:10:41 ID:xtOwhZmv
関東は雪だ。外の部活は休みだ。
試合もなくなった。
これで家族サービスができる。
ずっと，雪がグランドに残っておくれ！
金曜の夜には，雪よ振れや。
試合もなくなった。
これで家族サービスができる。
ずっと，雪がグランドに残っておくれ！
金曜の夜には，雪よ振れや。
227 ：実習生さん：2008/02/03(日) 15:05:49 ID:xbJhnP8t
皆さんに質問
自分が学生時代に入っていた部活と、未経験だけど楽な部活
どっちを指導したいですか？
自分が学生時代に入っていた部活と、未経験だけど楽な部活
どっちを指導したいですか？
両方嫌だ ｗ
>>227
スレッド名を1万回読め
スレッド名を1万回読め
230 ：実習生さん：2008/02/03(日) 17:54:29 ID:C/GsH+ak
>>223
確かにそうなのかもしれませんね。しかし、女性教員の厳しい部活拒否当然
の姿勢って腹立ちませんか。給料同じなのに、こちらは夏冬春潰して指導
してる傍らで、長期休業は必ず家族や恋人と海外旅行へ行く女性教員達…
それで「私には家庭がありますから」って言われてもねぇ（笑
中には担任すら拒否する奴もいるし… 色々不具合の多い教育界ですね。
確かにそうなのかもしれませんね。しかし、女性教員の厳しい部活拒否当然
の姿勢って腹立ちませんか。給料同じなのに、こちらは夏冬春潰して指導
してる傍らで、長期休業は必ず家族や恋人と海外旅行へ行く女性教員達…
それで「私には家庭がありますから」って言われてもねぇ（笑
中には担任すら拒否する奴もいるし… 色々不具合の多い教育界ですね。
231 ：実習生さん：2008/02/03(日) 18:22:39 ID:xbJhnP8t
>>230
同意見。
「同じ（私より高い）給料なのに・・・なんで、こんなにも労働時間が違うんだ」って
不満は絶対にあるよなあ。
やっぱ、部活はなくそうｗ
ところで、過去に部活指導なんかで多忙になり過労死した若い先生いなかったっけ？
そういうときになぜ、今の部活指導者の勤務実態が議論されなかったのだろう・・・
同意見。
「同じ（私より高い）給料なのに・・・なんで、こんなにも労働時間が違うんだ」って
不満は絶対にあるよなあ。
やっぱ、部活はなくそうｗ
ところで、過去に部活指導なんかで多忙になり過労死した若い先生いなかったっけ？
そういうときになぜ、今の部活指導者の勤務実態が議論されなかったのだろう・・・
233 ：実習生さん：2008/02/03(日) 19:24:15 ID:jltJfwzn
235 ：231：2008/02/03(日) 22:05:55 ID:xbJhnP8t
>>234
何が失礼なの？
失礼なのはそっちじゃないの？
こっちは普通に質問してるだけなのに。
そんなんじゃ部活よりも君の人間性に問題ありと思われても仕方がないね。
はっきり言って教師に向いてないと思うよ。
何が失礼なの？
失礼なのはそっちじゃないの？
こっちは普通に質問してるだけなのに。
そんなんじゃ部活よりも君の人間性に問題ありと思われても仕方がないね。
はっきり言って教師に向いてないと思うよ。
236 ：実習生さん：2008/02/03(日) 22:16:06 ID:SOu9y6AD
>>235
おおきな お世話じゃ ボケ。
無礼な奴に親切に教えてやる位なら、
生徒の面倒みたほうがマシや。
と ほざいてみる。・・・・疲れてるな。
楽な部活･･･って、生徒に失礼だとは思わないんだろうなきっと。
まあ、部活は仕事じゃねーからな。
おおきな お世話じゃ ボケ。
無礼な奴に親切に教えてやる位なら、
生徒の面倒みたほうがマシや。
と ほざいてみる。・・・・疲れてるな。
楽な部活･･･って、生徒に失礼だとは思わないんだろうなきっと。
まあ、部活は仕事じゃねーからな。
238 ：実習生さん：2008/02/03(日) 23:32:02 ID:ybdSm7MB
239 ：231：2008/02/04(月) 00:19:55 ID:FLJqW81X
俺の質問に対して「両方嫌だ」とか
「～なら生徒の面倒みたほうがマシ」とか言ってる君の方が生徒に失礼なのに気づかないのかな？
少しでも自分に都合の悪いことがあると対象物を批判する。
俺に対しても部活に対しても君のそういう性格が表れてるね。
そんなんじゃどんな仕事やっても同じだよ。
「～なら生徒の面倒みたほうがマシ」とか言ってる君の方が生徒に失礼なのに気づかないのかな？
少しでも自分に都合の悪いことがあると対象物を批判する。
俺に対しても部活に対しても君のそういう性格が表れてるね。
そんなんじゃどんな仕事やっても同じだよ。
240 ：実習生さん：2008/02/04(月) 06:33:46 ID:oMSqSx77
どうせネタスレ、あまり熱くなりなさんな。
>>232
仙台の中学校の先生が、自殺したケースがあります。
この先生がある競技の全国大会(?)の運営担当になり、
過労などによって自殺されました。
大きい大会の事務局校という特殊な事例ですが、部活に命を奪われたことには
違いありません。
>>241
あたしゃ割と本気なのだがw
仙台の中学校の先生が、自殺したケースがあります。
この先生がある競技の全国大会(?)の運営担当になり、
過労などによって自殺されました。
大きい大会の事務局校という特殊な事例ですが、部活に命を奪われたことには
違いありません。
>>241
あたしゃ割と本気なのだがw
243 ：実習生さん：2008/02/05(火) 12:01:27 ID:yn33SJ/+
中学のとき「先生方は公務員にもかかわらず、午後５時以降も指導を行っているから
ボランティアでやってます」
という朝の挨拶を思い出す。
ボランティアでやってます」
という朝の挨拶を思い出す。
>>242
「過労によって自殺」というのは
１ 過労と自殺はダイレクトには結びつかない。
２ 過労が「全国大会運営のためだけ」とも言い切れない。
３ 自殺したケースといいつつも、君の「知ってる」というだけでは
証明がない。
以上のことから、こんなネタスレに書くのは、どうかと思う。
「過労によって自殺」というのは
１ 過労と自殺はダイレクトには結びつかない。
２ 過労が「全国大会運営のためだけ」とも言い切れない。
３ 自殺したケースといいつつも、君の「知ってる」というだけでは
証明がない。
以上のことから、こんなネタスレに書くのは、どうかと思う。
常識ないから・・・
246 ：実習生さん：2008/02/07(木) 20:50:13 ID:uLIemvdD
先生方、部活指導ご苦労様です。
こういう苦労が、世間に伝わる日がくるといいですよね…
いつの日か…くるはず！
こういう苦労が、世間に伝わる日がくるといいですよね…
いつの日か…くるはず！
247 ：実習生さん：2008/02/08(金) 11:27:50 ID:RKNJToxt
部活 → サークル
本格的にやりたい人 → スクール
本格的にやりたい人 → スクール
248 ：実習生さん：2008/02/09(土) 17:16:59 ID:Umsz8Bdr
学年主任がなぜか模試の結果を分析し、「部活している生徒の成績が悪い」とわかり
「部活に入っている人、放課後集合」といい
「もし次の模試の成績が悪い人は退部させる」と発表した。
しかしどこにそんな、辞めさせる力があるのだろうと思った。
「部活に入っている人、放課後集合」といい
「もし次の模試の成績が悪い人は退部させる」と発表した。
しかしどこにそんな、辞めさせる力があるのだろうと思った。
>>248
主任ならそれくらいの力があってもおかしくないだろ。
部活偏重になって学力をおろそかにして、将来困るよりは
よっぽどいいだろ。
成績が悪いと部活・試合を禁止する学校は海外・日本
問わずいくらでもある。
主任ならそれくらいの力があってもおかしくないだろ。
部活偏重になって学力をおろそかにして、将来困るよりは
よっぽどいいだろ。
成績が悪いと部活・試合を禁止する学校は海外・日本
問わずいくらでもある。
250 ：実習生さん：2008/02/10(日) 09:56:55 ID:bv0nbOqB
>>248
その発言が穏当かどうかはべつだが、
結局は、学校としてどちらを優先するかという問題。
進学や、特に公務員など、学科の成績が問われる進路が多く、
それが学校の評価に結びつくなら、その判断には一定の妥当性がある。
一方、とにかく部活の実績で、学校の知名度を上げることが優先なら
別の選択もある。
どっちも大事という発言は誰でもできるが、
投入できるリソースが限られる以上、
優先順位が発生するのは当然のこと。
もっとも、部活をしなかったからといって、
その時間を勉強に充てるとは限らない。
結果出さなきゃ、部活させてあげないといえば、
ある程度の効果はあるんだろうけど…。
その発言が穏当かどうかはべつだが、
結局は、学校としてどちらを優先するかという問題。
進学や、特に公務員など、学科の成績が問われる進路が多く、
それが学校の評価に結びつくなら、その判断には一定の妥当性がある。
一方、とにかく部活の実績で、学校の知名度を上げることが優先なら
別の選択もある。
どっちも大事という発言は誰でもできるが、
投入できるリソースが限られる以上、
優先順位が発生するのは当然のこと。
もっとも、部活をしなかったからといって、
その時間を勉強に充てるとは限らない。
結果出さなきゃ、部活させてあげないといえば、
ある程度の効果はあるんだろうけど…。
251 ：248：2008/02/10(日) 16:17:47 ID:YICBhlKL
>>249
一応進学校であったが、
＞ 主任ならそれくらいの力があってもおかしくないだろ。
＞部活偏重になって学力をおろそかにして、将来困るよりはよっぽどいいだろ。
だったらその力で校長差し置いて、全部活を無くせないものだろうか？
>>250
＞一方、とにかく部活の実績で、学校の知名度を上げることが優先なら別の選択もある。
いや、公立ですから…
一応進学校であったが、
＞ 主任ならそれくらいの力があってもおかしくないだろ。
＞部活偏重になって学力をおろそかにして、将来困るよりはよっぽどいいだろ。
だったらその力で校長差し置いて、全部活を無くせないものだろうか？
>>250
＞一方、とにかく部活の実績で、学校の知名度を上げることが優先なら別の選択もある。
いや、公立ですから…
252 ：実習生さん：2008/02/10(日) 19:09:21 ID:0LmtD1Q2
>>251
>だったらその力で校長差し置いて、全部活を無くせないものだろうか？
部活バカ教師・生徒はともかく、
比較的両立志向でうまくいっているまじめな教師・生徒
にも影響出るだろうし、
比較的両立志向でうまくいっているまじめな教師・生徒の部活が
毎年伝統的都道府県大会上位に入る部活だと、
まじめに大反対で結局無理だったりする。
それに近隣他校にはない珍しい部に対しては、
かわいそうなことになるよな。
あと部活強化のために派手に作った設備が無駄になる。
（この辺は全国に沢山ありそうだ）
>だったらその力で校長差し置いて、全部活を無くせないものだろうか？
部活バカ教師・生徒はともかく、
比較的両立志向でうまくいっているまじめな教師・生徒
にも影響出るだろうし、
比較的両立志向でうまくいっているまじめな教師・生徒の部活が
毎年伝統的都道府県大会上位に入る部活だと、
まじめに大反対で結局無理だったりする。
それに近隣他校にはない珍しい部に対しては、
かわいそうなことになるよな。
あと部活強化のために派手に作った設備が無駄になる。
（この辺は全国に沢山ありそうだ）
254 ：実習生さん：2008/02/11(月) 01:11:21 ID:oeg0z4fP
逃げと言われてもいいから、自分は部活顧問、去年から断ってます。
でも、県の依頼からの模擬授業、実践発表など、教育課程に関わることは責任をもってこなしてますし、
子供達との関係も依然として変わらない。土日は研修に行く時間と不登校の子にかけられるゆとりができて、前よりも充実しています。断る勇気も大切だと思う。コソコソ言う同僚はいるが、やはり授業が勝負。
そう、思ってます。
でも、県の依頼からの模擬授業、実践発表など、教育課程に関わることは責任をもってこなしてますし、
子供達との関係も依然として変わらない。土日は研修に行く時間と不登校の子にかけられるゆとりができて、前よりも充実しています。断る勇気も大切だと思う。コソコソ言う同僚はいるが、やはり授業が勝負。
そう、思ってます。
>>254
高校ですか？？部活指導、断ることもできるのですね。
高校ですか？？部活指導、断ることもできるのですね。
256 ：実習生さん：2008/02/11(月) 08:42:43 ID:Zp5OhlfQ
257 ：実習生さん：2008/02/11(月) 11:13:38 ID:jMHQ9iCo
一人称に「自分」なんてのを使っている人間が
「授業が勝負」なんて言っても
たかが知れてるだろうな。
まあ、ひょっとして「体育」なのかもしれないが。
「授業が勝負」なんて言っても
たかが知れてるだろうな。
まあ、ひょっとして「体育」なのかもしれないが。
258 ：実習生さん：2008/02/11(月) 15:53:32 ID:0Ry5lJ5a
三連休で，２日以上部活で，学校に行った教師は，
明らかに部活教師である。
まあ，ただ働きでご苦労さん。
しかし，朝早くから，練習するとウルセエんだよな。
マスクして，校庭走らせろや。
明らかに部活教師である。
まあ，ただ働きでご苦労さん。
しかし，朝早くから，練習するとウルセエんだよな。
マスクして，校庭走らせろや。
259 ：実習生さん：2008/02/11(月) 16:15:45 ID:Zp5OhlfQ
>>258
他所遠征試合の場合もあるので自校に行くとは限らないがな。
他所遠征試合の場合もあるので自校に行くとは限らないがな。
260 ：実習生さん：2008/02/11(月) 22:21:31 ID:ZTBUL9ac
俺は元外部指導員で見事に粉砕した廃人ですが、このスレに参加してもいいですか？
>>260
いらっしゃい。また来たら何か書いていっておくれよ。
私も部活でぶっ壊れて、こんな時間に家にいる人なので。
ところで教育再生会議も終了したので、テンプレのリンクも外した方がいいかもね。
部活をやる替わりに金をもらおうとは思わない。
教員が部活に関わる時間を無くすことで、教員のメンヘラ化は予防できると思う。
部活は地域に移行するか、廃止すべき。
いらっしゃい。また来たら何か書いていっておくれよ。
私も部活でぶっ壊れて、こんな時間に家にいる人なので。
ところで教育再生会議も終了したので、テンプレのリンクも外した方がいいかもね。
部活をやる替わりに金をもらおうとは思わない。
教員が部活に関わる時間を無くすことで、教員のメンヘラ化は予防できると思う。
部活は地域に移行するか、廃止すべき。
262 ：実習生さん：2008/02/12(火) 20:13:00 ID:9G/7e4FL
263 ：実習生さん：2008/02/12(火) 22:34:22 ID:YeQwU1Xf
お前ら嫌なら校長に断ればいいやん。根性なしが。
264 ：実習生さん：2008/02/12(火) 22:35:44 ID:D2hmjecx
>>263
どういう状況かも分からずに部外者が好き勝手言うものじゃないな
どういう状況かも分からずに部外者が好き勝手言うものじゃないな
265 ：実習生さん：2008/02/12(火) 22:38:17 ID:YeQwU1Xf
264は生徒にいじめられてる先生？
266 ：実習生さん：2008/02/12(火) 22:47:41 ID:YeQwU1Xf
鬱で年休の多い人は、教員に向いていません。若くてやりたい奴がたくさんいるんだから気にせずやめたら楽になるよ。
267 ：実習生さん：2008/02/13(水) 06:22:58 ID:7xbXPwxS
268 ：実習生さん：2008/02/13(水) 19:55:55 ID:t6ujxoSv
断れりゃあ、こんなに楽なことはない。
270 ：実習生さん：2008/02/13(水) 21:14:38 ID:J5i36jWi
今、行政にいますが。やめてくれたら助かるなと思いまして。
271 ：実習生さん：2008/02/13(水) 21:21:22 ID:7xbXPwxS
常勤講師の時は自分が専門の運動部（バスケ）の顧問ばかり担当できて
いたけど、本採用になってからは、全然なれない。
精神的にストレスたまりまくり。こんなんなら、部活なんかないほうが
いい。スレチごめん・・・。
いたけど、本採用になってからは、全然なれない。
精神的にストレスたまりまくり。こんなんなら、部活なんかないほうが
いい。スレチごめん・・・。
希望の部活ができるとは限らないんだよね。
まあ、やりたい部があるなら、
日頃から希望を言っといたほうがっですよ。
まあ、やりたい部があるなら、
日頃から希望を言っといたほうがっですよ。
274 ：実習生さん：2008/02/13(水) 22:50:55 ID:xCyi1qHr
部活のあり方かえればいいのにな。
顧問をしたい教師が名乗りを上げて、希望する生徒が一定数集まり、場所が確保できれば設定。
これなら文句も出まい。
体育系は場所の都合上限界があるが、文科系はいくらでも設定可能。
小学校はこれに近いことをやっているところもある。
顧問をしたい教師が名乗りを上げて、希望する生徒が一定数集まり、場所が確保できれば設定。
これなら文句も出まい。
体育系は場所の都合上限界があるが、文科系はいくらでも設定可能。
小学校はこれに近いことをやっているところもある。
275 ：実習生さん：2008/02/13(水) 22:56:54 ID:7xbXPwxS
私立の場合は学校の知名度向上の為に、部活が設立されていない種目の選手を引っ張ってきて
その生徒１人のための部活を設立するなんてことはザラだし
そんな風に本来は自発的活動のはずがさかんに宣伝活動に使われている
そのような癒着がある以上、現状のままではどうにもならんね
「○○県代表○○高校代表○○選手」みたいな言い回し自体本来おかしいんだよ
その生徒１人のための部活を設立するなんてことはザラだし
そんな風に本来は自発的活動のはずがさかんに宣伝活動に使われている
そのような癒着がある以上、現状のままではどうにもならんね
「○○県代表○○高校代表○○選手」みたいな言い回し自体本来おかしいんだよ
インターハイに出なきゃいいんだよ。
278 ：実習生さん：2008/02/14(木) 00:49:48 ID:Bg3+o6LY
音符読めないのに吹奏楽とか悲惨・・・
280 ：実習生さん：2008/02/14(木) 12:44:42 ID:RCE1QGOJ
>>278
学生時代吹奏楽部？
学生時代吹奏楽部？
281 ：実習生さん：2008/02/14(木) 18:24:19 ID:nYIsNNMD
手始めに高野連と朝日新聞、NHK、スポーツ用品メーカーの癒着を
どこかのメディアが追及しないかなぁ。
去年はいろいろな利権が露見したけど、今年は学校利権をバラして
いい意味での再構築が起きてほしい。当然部活なんていう、
アホ臭い無駄と見えない金の流れが発生する制度は廃止ですよ。
つーか、教育再生ってこのくらいやってくれるのかと思ってた、
俺も若かったw
どこかのメディアが追及しないかなぁ。
去年はいろいろな利権が露見したけど、今年は学校利権をバラして
いい意味での再構築が起きてほしい。当然部活なんていう、
アホ臭い無駄と見えない金の流れが発生する制度は廃止ですよ。
つーか、教育再生ってこのくらいやってくれるのかと思ってた、
俺も若かったw
282 ：実習生さん：2008/02/14(木) 18:28:00 ID:gz5CoFzt
284 ：水槽学部顧問：2008/02/14(木) 19:05:13 ID:uBSpLjT4
私も楽譜読めないのですが
吹奏部主顧問です。
かれこれ5年目ですが、朝日新聞社が
憎たらしくてしょうがありません。
とってるのはアサヒですが。
とにかく女子高校生が嫌いになりました。
吹奏部主顧問です。
かれこれ5年目ですが、朝日新聞社が
憎たらしくてしょうがありません。
とってるのはアサヒですが。
とにかく女子高校生が嫌いになりました。
285 ：実習生さん：2008/02/14(木) 19:28:48 ID:zs3ylr31
286 ：実習生さん：2008/02/14(木) 20:09:17 ID:RCE1QGOJ
楽譜読めないのに吹奏楽部顧問って本当？
指導はどうしてるの？
指揮とかやらないの？
コーチみたいな人は別にいるの？
指導はどうしてるの？
指揮とかやらないの？
コーチみたいな人は別にいるの？
287 ：実習生さん：2008/02/14(木) 20:32:32 ID:uBSpLjT4
>>280イチオウね
小学校の行事でラッパを始る
中学で３年間吹奏楽部を経験
高校でも吹奏楽部に入るが、自由に練習できないのが嫌になってすぐに退部
市の吹奏楽団に入団
母校の中学で顧問と仲良く吹奏楽指導
↑の指導が精神的に持たなくなって粉砕し、廃人になる ←今ココ
小学校の行事でラッパを始る
中学で３年間吹奏楽部を経験
高校でも吹奏楽部に入るが、自由に練習できないのが嫌になってすぐに退部
市の吹奏楽団に入団
母校の中学で顧問と仲良く吹奏楽指導
↑の指導が精神的に持たなくなって粉砕し、廃人になる ←今ココ
289 ：実習生さん：2008/02/14(木) 21:42:50 ID:Rk18ni01
いまさらながらの質問だとは思うのですが、そんなに嫌なら何で転職しないのですか？転職できないのなら組合でも作って権利の主張でもしてみたらいいのに。影で愚痴ってるだけじゃ単なるオナニーだと思うのですが。
仕事じゃないのに 転職する必要はないだろが。
291 ：実習生さん：2008/02/15(金) 21:23:46 ID:vfQLG4KX
使えない教師ワースト４
部活、メンヘル、主婦、組合
部活、メンヘル、主婦、組合
>>291
概ね否定はしないよ（苦笑
概ね否定はしないよ（苦笑
>>289
確かに、ここで熱く語り合ったってなんの変化・発展にはならないけど、
やっぱり意見を出し合って語り合うのは面白い。
それに、部活が「正式な仕事ではない」ということを知っている人は少ない。
部活が業務と組み込まれ、残業手当ももらっている、
きちんとした専門家が指導を行っている、
と思っている人も多い。
このスレはそういった誤った情報を少しかもしれないけど
払拭していると思う。
確かに、ここで熱く語り合ったってなんの変化・発展にはならないけど、
やっぱり意見を出し合って語り合うのは面白い。
それに、部活が「正式な仕事ではない」ということを知っている人は少ない。
部活が業務と組み込まれ、残業手当ももらっている、
きちんとした専門家が指導を行っている、
と思っている人も多い。
このスレはそういった誤った情報を少しかもしれないけど
払拭していると思う。
ちょっとしたエピソードを。
私が弱小野球部の、ノックすらできない副顧問だった時の話です。
夏の甲子園大会の主催であらせられる朝日新聞社サマが、我が校も取材してくれるとのことで、
どう対応したらよいものか思案してたところ、ぶ厚い封筒が私の机上に届きました。
で、封筒には「朝日新聞社」と書いてあり、開けてみるとアンケート用紙がどっさり。
どうやらこれが「取材」らしい。しかも「◯日までに郵送のこと」と取材者に指示されたりしてw。
さすが天下の朝日様、と妙に感心した覚えがあります。
で、私はこのアンケートの作成を授業の空き時間に行なった訳ですが、これも厳密に言うと、
「勤務時間内に、本来の業務以外の行動を取った」ということですよね。
にも拘わらず、何のお咎めもない。おかしい。こういうのが常態化しているのはおかしい。
私はそう思うのですが、皆さんはどうでしょうか。
私が弱小野球部の、ノックすらできない副顧問だった時の話です。
夏の甲子園大会の主催であらせられる朝日新聞社サマが、我が校も取材してくれるとのことで、
どう対応したらよいものか思案してたところ、ぶ厚い封筒が私の机上に届きました。
で、封筒には「朝日新聞社」と書いてあり、開けてみるとアンケート用紙がどっさり。
どうやらこれが「取材」らしい。しかも「◯日までに郵送のこと」と取材者に指示されたりしてw。
さすが天下の朝日様、と妙に感心した覚えがあります。
で、私はこのアンケートの作成を授業の空き時間に行なった訳ですが、これも厳密に言うと、
「勤務時間内に、本来の業務以外の行動を取った」ということですよね。
にも拘わらず、何のお咎めもない。おかしい。こういうのが常態化しているのはおかしい。
私はそう思うのですが、皆さんはどうでしょうか。
>>294
通常の場合、部活動は学校の正規の教育活動の
一環として認めている。
私立は知らないが、東京の公立学校なら
学校要覧などにも、きちんと明示してあることが大半だ。
また、顧問についても「委嘱」がなされる。
従って、部活動に関わる一切の業務は
勤務中に行って差し支えない。
すこしは、法規を勉強した方が良い。
まあ、それ以前に、常識的な問題だがね。
通常の場合、部活動は学校の正規の教育活動の
一環として認めている。
私立は知らないが、東京の公立学校なら
学校要覧などにも、きちんと明示してあることが大半だ。
また、顧問についても「委嘱」がなされる。
従って、部活動に関わる一切の業務は
勤務中に行って差し支えない。
すこしは、法規を勉強した方が良い。
まあ、それ以前に、常識的な問題だがね。
ついでにもう一つ。
バスケ大好きな数学の先生。バスケ部の副顧問をしていました。
一丁前に高体連には「研究部」なるものがあって、なんか知らんが「研究発表」というのがあるそうです。
さて、その先生。たまたまその発表者になってしまい「教材研究したいのになぁ」と愚痴りながら
ずっと発表用の資料作りを PowerPoint でしていました。
そもそも私たち教員の本来の仕事は「授業」と、その準備である「教材研究」のはず。
ところが、正式の仕事ではない「部活」に関わる仕事を優先しなければいけない矛盾。
この矛盾から開放されるには、何らかの行動・訴えをしなければならないのかな。
因みに、私の住む東北地方では「部活には教員も生徒も強制参加」が常態化しています。
これもおかしい。正式な仕事ではないはずなのに強制参加。異常な状態が当たり前になってる。
こんなおかしなシステムから、一刻も早く開放してほしい。
バスケ大好きな数学の先生。バスケ部の副顧問をしていました。
一丁前に高体連には「研究部」なるものがあって、なんか知らんが「研究発表」というのがあるそうです。
さて、その先生。たまたまその発表者になってしまい「教材研究したいのになぁ」と愚痴りながら
ずっと発表用の資料作りを PowerPoint でしていました。
そもそも私たち教員の本来の仕事は「授業」と、その準備である「教材研究」のはず。
ところが、正式の仕事ではない「部活」に関わる仕事を優先しなければいけない矛盾。
この矛盾から開放されるには、何らかの行動・訴えをしなければならないのかな。
因みに、私の住む東北地方では「部活には教員も生徒も強制参加」が常態化しています。
これもおかしい。正式な仕事ではないはずなのに強制参加。異常な状態が当たり前になってる。
こんなおかしなシステムから、一刻も早く開放してほしい。
リロードしてなかったw
一応、常識派=ID:GHbsUoZL 警報(NG推奨)を発令しますw
一応、常識派=ID:GHbsUoZL 警報(NG推奨)を発令しますw
299 ：実習生さん：2008/02/16(土) 10:38:09 ID:FLvV7KJM
ボランティア無料労働ご苦労さん。
先生はありがたいな。
無料の託児所だね。
中学行けば，部活があるから，
学童行かせてた金で，パチンコできるからいいや。
ははははははは
先生はありがたいな。
無料の託児所だね。
中学行けば，部活があるから，
学童行かせてた金で，パチンコできるからいいや。
ははははははは
バレンタインネタがないのも寂しかろう。
ま、あえて「触れて欲しくない」のかもしれないが。
中学生ではあるまいし、モテるとかモテないとか
そう言った話ではないが
まったく女性と没交渉の人間に、縁がない話であるのも事実かな。
高校教師の場合、一種の「人気のバロメーター」という
見方は、確かに存在する。そして、結構残酷にはっきりと出るものだ。
女子部活を持てば、部員数分は、確実に届くし
俺のようになると、学年をまたがって届けられてしまう。
まあ、毎年のことながら、この日は、大きめのバッグを持っていく。
素人の手作りケーキは、その日の内に食べるのが基本なので
さすがに、学校の中だけでは食べきれないからだ。
もちろん、翌日、感想を言うのはマナーだから
こっそり捨てるわけにも行かない。
というわけで、何人かを呼んで
毎年、2月１４日の夜は「試食会」と言うことになるのだが
結局、彼女たちも、手作り品を持ってきてしまうから
痛し痒しの部分もある。
第一、バレンタインの夜は二人っきりになりたいという
彼女達のご要望に応えられないのも、少々申し訳ないというわけだ。
というわけで、バレンタイン前後の土日の夜は
結構忙しいんだよなあ。
おまけに、１ヶ月後には、ＷＤとかい悪夢の日もあるからね。
ここ数年は、手伝ってもらって、手作りクッキーを
返しているから、材料費とラッピング代で済んでいる。
と言っても、結局、彼女たちには個別に驕ることになるから
むしろ高くついている気がする。
ま、あえて「触れて欲しくない」のかもしれないが。
中学生ではあるまいし、モテるとかモテないとか
そう言った話ではないが
まったく女性と没交渉の人間に、縁がない話であるのも事実かな。
高校教師の場合、一種の「人気のバロメーター」という
見方は、確かに存在する。そして、結構残酷にはっきりと出るものだ。
女子部活を持てば、部員数分は、確実に届くし
俺のようになると、学年をまたがって届けられてしまう。
まあ、毎年のことながら、この日は、大きめのバッグを持っていく。
素人の手作りケーキは、その日の内に食べるのが基本なので
さすがに、学校の中だけでは食べきれないからだ。
もちろん、翌日、感想を言うのはマナーだから
こっそり捨てるわけにも行かない。
というわけで、何人かを呼んで
毎年、2月１４日の夜は「試食会」と言うことになるのだが
結局、彼女たちも、手作り品を持ってきてしまうから
痛し痒しの部分もある。
第一、バレンタインの夜は二人っきりになりたいという
彼女達のご要望に応えられないのも、少々申し訳ないというわけだ。
というわけで、バレンタイン前後の土日の夜は
結構忙しいんだよなあ。
おまけに、１ヶ月後には、ＷＤとかい悪夢の日もあるからね。
ここ数年は、手伝ってもらって、手作りクッキーを
返しているから、材料費とラッピング代で済んでいる。
と言っても、結局、彼女たちには個別に驕ることになるから
むしろ高くついている気がする。
暇なんだな。
勤務時間外の部活は 仕事ではありません。
文科省も仕事と言い切れてない。
残業手当も言い出したが、仕事の線引きは まだまだだあな。
勤務時間外の部活は 仕事ではありません。
文科省も仕事と言い切れてない。
残業手当も言い出したが、仕事の線引きは まだまだだあな。
>>301
「仕事」だよ。
勤務時間外の「教材研究」と同様にね。
しなくてもいいが、教師としての良心から
してしまうという「仕事」
勤務時間というくくりを抜きにして
「仕事」あるいは「職務」と言っても良い。
残業手当の話とも無関係。
「仕事」だよ。
勤務時間外の「教材研究」と同様にね。
しなくてもいいが、教師としての良心から
してしまうという「仕事」
勤務時間というくくりを抜きにして
「仕事」あるいは「職務」と言っても良い。
残業手当の話とも無関係。
休憩時間は、仕事ではないのとおなじように。
勤務時間以外は 仕事じゃねーよ。
法律君だったのね。
勤務時間以外は 仕事じゃねーよ。
法律君だったのね。
304 ：実習生さん：2008/02/16(土) 11:49:39 ID:afkYGPCq
ぶかつは仕事なの？
部活の試合費を振り込みに行くのに、うちは必ず年休をとらなければ
ならない。どうせ、年休なんてあってないようなものだから、と思うが
同時に、「生徒の為にと、強制でやらされてることに、どうして年休？」
とのジレンマもある。
ちなみに九州です。
部活の試合費を振り込みに行くのに、うちは必ず年休をとらなければ
ならない。どうせ、年休なんてあってないようなものだから、と思うが
同時に、「生徒の為にと、強制でやらされてることに、どうして年休？」
とのジレンマもある。
ちなみに九州です。
305 ：実習生さん：2008/02/16(土) 12:46:03 ID:06BkLjN3
常識派はもう究極の構ってちゃんだな
荒らしの相手をするのも荒らし。
荒らしの相手をするのも荒らし。
法律クンとか常識派とかいろんな渾名持ってるのなw
こいつは相手しなくていい。
部活の定義を小手先でチマチマやって整合性を取ったつもりで
残業手当だなんだ言ったって無理だって。
次に何かあったときに破綻するかもしれないのに。
諸悪の根源である部活を取っ払ってしまえば、万事解決。
スレタイ通りの話をしてるだけだよ、私は。
>>304
部活は仕事ではないですよ。
九州でも部活は教師も生徒も強制なんですか?
こいつは相手しなくていい。
部活の定義を小手先でチマチマやって整合性を取ったつもりで
残業手当だなんだ言ったって無理だって。
次に何かあったときに破綻するかもしれないのに。
諸悪の根源である部活を取っ払ってしまえば、万事解決。
スレタイ通りの話をしてるだけだよ、私は。
>>304
部活は仕事ではないですよ。
九州でも部活は教師も生徒も強制なんですか?
307 ：実習生さん：2008/02/16(土) 13:12:24 ID:06BkLjN3
つかそこらじゅうのスレで常識派のID見るんだけど
本当に暇なんだな
本当に暇なんだな
>>307
で、彼はどのスレでも相手にされない。と?w
で、彼はどのスレでも相手にされない。と?w
部活が仕事じゃない
と言いたい人間は
脳内以外の論理を持ち出さないとね。
と言いたい人間は
脳内以外の論理を持ち出さないとね。
248 名前：実習生さん [sage] 投稿日：2008/02/16(土) 15:03:13 ID:GHbsUoZL
>>246
シェフは、たこ焼きを焼いても実力は計れない
ってことだな。
249 名前：実習生さん [] 投稿日：2008/02/16(土) 15:08:25 ID:LuSENTH1
>>248
担当科目はなんなんだよ。
250 名前：実習生さん [sage] 投稿日：2008/02/16(土) 15:21:37 ID:GHbsUoZL
>>249
関係ないだろうなあ
別スレでも担当教科をひたむきに隠す常識派君
>>246
シェフは、たこ焼きを焼いても実力は計れない
ってことだな。
249 名前：実習生さん [] 投稿日：2008/02/16(土) 15:08:25 ID:LuSENTH1
>>248
担当科目はなんなんだよ。
250 名前：実習生さん [sage] 投稿日：2008/02/16(土) 15:21:37 ID:GHbsUoZL
>>249
関係ないだろうなあ
別スレでも担当教科をひたむきに隠す常識派君
ごめん相手しちゃったｗ
>>312
結局君には主張がないと。
結局君には主張がないと。
314 ：実習生さん：2008/02/16(土) 16:31:02 ID:AVqstMxf
自発的に働く(仕事)の話ではなく、
管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
言い訳が、おこちゃまなんだよねー。
管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
言い訳が、おこちゃまなんだよねー。
315 ：実習生さん：2008/02/16(土) 16:32:11 ID:A59xsPGk
小２でミニバスケ始めたが、中学にバスケ部がなかったぞ
どうしたら良かってん？
どうしたら良かってん？
317 ：実習生さん：2008/02/16(土) 21:35:04 ID:8YuVciry
GHbsUoZL
を 相手にしても・・・ねぇ。
あーーあ、明日も部活だよ。馬鹿らしい。
を 相手にしても・・・ねぇ。
あーーあ、明日も部活だよ。馬鹿らしい。
318 ：実習生さん：2008/02/16(土) 21:40:11 ID:/1TKMXC0
部活動は学習指導要領で教育課程としての位置づけがなされてないからね。部活動指導は本来なら教師の仕事ではない。
生徒にこんなこと言っても解らないだろうな。
生徒にこんなこと言っても解らないだろうな。
319 ：実習生さん：2008/02/16(土) 21:41:32 ID:tVEs4IJj
部活指導するつもりない奴は塾講師になりゃいい
活動実績作りのために無理矢理参加させている学校も少なくないな
322 ：実習生さん：2008/02/17(日) 09:19:05 ID:Jm/JMvve
昔，転勤して，どういうわけか，強いソフト部を持たされた時，
生徒ともめたあげく，
「こんな玉遊びのために，土日に練習試合なんてやらないよ」
と言ったら，親が出てきた。
でも，１年して卒業したら「そんなの関係ねえ」だ。
あっという間に，弱くなって，今オレは釣り部だ。
ざまーミロだ。
生徒ともめたあげく，
「こんな玉遊びのために，土日に練習試合なんてやらないよ」
と言ったら，親が出てきた。
でも，１年して卒業したら「そんなの関係ねえ」だ。
あっという間に，弱くなって，今オレは釣り部だ。
ざまーミロだ。
323 ：実習生さん：2008/02/17(日) 09:37:58 ID:OfR5z8ji
部活が嫌で小学校教師になる人もいるくらいだからね
コンビニバイトの半分以下の時給で
土日も働かせるなんて異常な話
コンビニバイトの半分以下の時給で
土日も働かせるなんて異常な話
親が教師に文句を言うのではなく、自分の子供にソフトボールをさせたい親自身が
地域の指導者に依頼した方がトラブルも少くて済むのにな。
今や部活なんて文武両道どころか、生徒にとっても教師にとっても、
メンヘラ化の加速装置に過ぎない。よって地域に移行するか、廃止すべき。
地域の指導者に依頼した方がトラブルも少くて済むのにな。
今や部活なんて文武両道どころか、生徒にとっても教師にとっても、
メンヘラ化の加速装置に過ぎない。よって地域に移行するか、廃止すべき。
325 ：実習生さん：2008/02/17(日) 09:55:05 ID:Ac8zKrpk
えええええ、部活も教育活動になるの？勘弁・・・。
どんなスポーツもこなして、かつ教科指導力も満点で、リスカとかの精神的なフォローも
できる人間・・・
がこんな安月給で耐えられるわけないだろ。
教師に何でも求めすぎだよ。
どんなスポーツもこなして、かつ教科指導力も満点で、リスカとかの精神的なフォローも
できる人間・・・
がこんな安月給で耐えられるわけないだろ。
教師に何でも求めすぎだよ。
>>326
それをもう文科省にメールしちゃいなよ。俺たちのこと何だと思ってるんだと。
それをもう文科省にメールしちゃいなよ。俺たちのこと何だと思ってるんだと。
部活＝託児所。ほぼ親も文科省も、教師自身もそう認識している。
その場の雰囲気で今までズルズルきちゃった。
全く日教組が使えないと思うのは
公務員だからパブリックコメントを出せないわけで、
それに代替する法的オプションを一般に周知させないところなんだよな。
組織内外からだだの利権団体だと思われても仕方がない。
その場の雰囲気で今までズルズルきちゃった。
全く日教組が使えないと思うのは
公務員だからパブリックコメントを出せないわけで、
それに代替する法的オプションを一般に周知させないところなんだよな。
組織内外からだだの利権団体だと思われても仕方がない。
部活を教育活動にするなら採用試験の出題項目に入れろ
もしくは大学の教育課程に入れろ
もしくは大学の教育課程に入れろ
330 ：実習生さん：2008/02/17(日) 13:43:18 ID:pGZrK6OU
中学校学習指導要領案
第１章総則
第４ 指導計画の作成等に当たって配慮すべき事項
２ 以上のほか，次の事項に配慮するものとする。
(13) 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々の協力，社会教育施設や社会教育団体等の各種団体との連携などの運営上の工夫を行うようにすること。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/news/080216/003.pdf
相変わらず，曖昧なままだな・・・
第１章総則
第４ 指導計画の作成等に当たって配慮すべき事項
２ 以上のほか，次の事項に配慮するものとする。
(13) 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々の協力，社会教育施設や社会教育団体等の各種団体との連携などの運営上の工夫を行うようにすること。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/news/080216/003.pdf
相変わらず，曖昧なままだな・・・
331 ：実習生さん：2008/02/17(日) 13:53:30 ID:pGZrK6OU
>>331
ありがとう！
おお、受付は昨日からだったのか？灯台もと暗し。
意見を言えるチャンスはできていたのか。
いや、役所に意見というと、ン万人文の署名を役人が重たげに受け取る、
（そして何もしない）ニュース映像が頭にあったものだからなあ。
そういえば板違いだけど、宇宙探査機「はやぶさ」のときにもメール送って、
何とか（僅か５千万だが）予算ついたことをすっかり忘れていた。
俺も微力ながら力になったかな。
メールで送ったので、こちらも効果のほどが自分で半信半疑だった。
もっとも方針は既に決まっていて、ポーズでしかないといえば
それまでだけど、役所で一度着いた予算はなかなか削除されない。
さて、俺も一筆とることにするよ。
ありがとう！
おお、受付は昨日からだったのか？灯台もと暗し。
意見を言えるチャンスはできていたのか。
いや、役所に意見というと、ン万人文の署名を役人が重たげに受け取る、
（そして何もしない）ニュース映像が頭にあったものだからなあ。
そういえば板違いだけど、宇宙探査機「はやぶさ」のときにもメール送って、
何とか（僅か５千万だが）予算ついたことをすっかり忘れていた。
俺も微力ながら力になったかな。
メールで送ったので、こちらも効果のほどが自分で半信半疑だった。
もっとも方針は既に決まっていて、ポーズでしかないといえば
それまでだけど、役所で一度着いた予算はなかなか削除されない。
さて、俺も一筆とることにするよ。
333 ：実習生さん：2008/02/17(日) 17:03:11 ID:K3mUq/0p
>>331
ありがとう。言い出しっぺの私もメール出しました。
ありがとう。言い出しっぺの私もメール出しました。
>>326
>どんなスポーツもこなして
そんなことを行っている人間はどこにもいない。
指導できる種目が多かったり、得意な種目があると「便利」ではあるだろうが。
>かつ教科指導力も満点で
「満点」の必要もないし、そんな人間が大勢いるとも思えない。
問題は、一定の水準以上であることと
満点に近づくべく、たゆまぬ努力をすることだろう。
>リスカとかの精神的なフォローもできる人間・・・
これは、やはり、学び続けるしかないだろう。
現実にそう言う子供は増え続けているのだから。
>こんな安月給で耐えられるわけないだろ。
安いとは思わないよ。特別高いとは思わないが。
正し、これ以上の待遇悪化は避けたいけれど。
>どんなスポーツもこなして
そんなことを行っている人間はどこにもいない。
指導できる種目が多かったり、得意な種目があると「便利」ではあるだろうが。
>かつ教科指導力も満点で
「満点」の必要もないし、そんな人間が大勢いるとも思えない。
問題は、一定の水準以上であることと
満点に近づくべく、たゆまぬ努力をすることだろう。
>リスカとかの精神的なフォローもできる人間・・・
これは、やはり、学び続けるしかないだろう。
現実にそう言う子供は増え続けているのだから。
>こんな安月給で耐えられるわけないだろ。
安いとは思わないよ。特別高いとは思わないが。
正し、これ以上の待遇悪化は避けたいけれど。
横からだけど
「どんなスポーツもこなして」っていうのは、例えば私みたいに、
野球、柔道、ソフトテニス、卓球、バドミントンなどなど、
多種多様な競技の部活顧問を「押し付けられている」状況を
指しているのではないかと。
「どんなスポーツもこなして」っていうのは、例えば私みたいに、
野球、柔道、ソフトテニス、卓球、バドミントンなどなど、
多種多様な競技の部活顧問を「押し付けられている」状況を
指しているのではないかと。
こんな感じでいいの?>メール
↓
意見を募集しているとのことなので、多少私見を述べさせて頂きます。
特に部活動についてです。
>中学校学習指導要領案
>第１章総則
>第４ 指導計画の作成等に当たって配慮すべき事項
>２ 以上のほか，次の事項に配慮するものとする。
>(13) 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポ
>ーツや文化及び科学等に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵
>養等に資するものであり，学校教育の一環として，教育課程との関連が図
>られるよう留意すること。その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々
>の協力，社会教育施設や社会教育団体等の各種団体との連携などの運営上
>の工夫を行うようにすること。
とのことですが、以下の疑問に対して明快なご回答、あるいは指導要領の
改善をお願いしたいものであります。
(1)「生徒の自主的，自発的な参加により」とありますが、学校によっては
生徒に対して「部活動への参加を強制」している学校も存在している
実態について、どのような見解をお持ちでしょうか。また、改善の見通しは
あるか否か伺います。
(2)現在の部活動が「教育課程との関連」とは全く程遠い状態にあることと、
また、教育課程との関連付けが非常に困難な現状に対するご見解を伺います。
(3)「地域の人々～各種団体との連携」とは試合などの会場提供だけを指すのか、
具体的には、どのような連携を想定しているのか伺います。
↓
意見を募集しているとのことなので、多少私見を述べさせて頂きます。
特に部活動についてです。
>中学校学習指導要領案
>第１章総則
>第４ 指導計画の作成等に当たって配慮すべき事項
>２ 以上のほか，次の事項に配慮するものとする。
>(13) 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポ
>ーツや文化及び科学等に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵
>養等に資するものであり，学校教育の一環として，教育課程との関連が図
>られるよう留意すること。その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々
>の協力，社会教育施設や社会教育団体等の各種団体との連携などの運営上
>の工夫を行うようにすること。
とのことですが、以下の疑問に対して明快なご回答、あるいは指導要領の
改善をお願いしたいものであります。
(1)「生徒の自主的，自発的な参加により」とありますが、学校によっては
生徒に対して「部活動への参加を強制」している学校も存在している
実態について、どのような見解をお持ちでしょうか。また、改善の見通しは
あるか否か伺います。
(2)現在の部活動が「教育課程との関連」とは全く程遠い状態にあることと、
また、教育課程との関連付けが非常に困難な現状に対するご見解を伺います。
(3)「地域の人々～各種団体との連携」とは試合などの会場提供だけを指すのか、
具体的には、どのような連携を想定しているのか伺います。
338 ：実習生さん：2008/02/18(月) 10:32:33 ID:X13XZ/kG
さらに申し上げれば、まったくその競技に対して知識・経験のない教師が顧問に
なる「素人顧問」の問題、部活動の時間があまりに膨張して、教材研究や生徒との
面談に時間を割けず、肝心の生徒と向き合う時間や授業準備が疎かな実態、
土日祝日も休めず、教師の家庭が蔑ろになる「部活過労・部活未亡人」の問題など、
部活動制度そのものが、大きい欠陥を抱えている事は否めないと思えます。
兎に角、今や教員の仕事量は膨大の一途を辿り、肉体的、精神的にクリティカルな
ダメージを負っている教員が増加しているのは、ご案内のとおりです。
このまま全ての課題を学校現場だけに下すのは、教員潰しになるだけです。
この際、部活動制度を(完全に地域に移行することを含めて)抜本的に見直して
みてはいかがでしょうか。
乱筆乱文失礼致しました。
(おわり)
私はもう送信してしまうので、他の方は改変などで自分の意見を交えてメル凸してみてはどうでしょう。
なる「素人顧問」の問題、部活動の時間があまりに膨張して、教材研究や生徒との
面談に時間を割けず、肝心の生徒と向き合う時間や授業準備が疎かな実態、
土日祝日も休めず、教師の家庭が蔑ろになる「部活過労・部活未亡人」の問題など、
部活動制度そのものが、大きい欠陥を抱えている事は否めないと思えます。
兎に角、今や教員の仕事量は膨大の一途を辿り、肉体的、精神的にクリティカルな
ダメージを負っている教員が増加しているのは、ご案内のとおりです。
このまま全ての課題を学校現場だけに下すのは、教員潰しになるだけです。
この際、部活動制度を(完全に地域に移行することを含めて)抜本的に見直して
みてはいかがでしょうか。
乱筆乱文失礼致しました。
(おわり)
私はもう送信してしまうので、他の方は改変などで自分の意見を交えてメル凸してみてはどうでしょう。
339 ：実習生さん：2008/02/18(月) 16:49:52 ID:o6zvhDpw
指導できる教師がいないし、人が集まらないからやりたい競技が出来ない
隣の学校では指導者付きで存在するのに
ふざけてるの？
公立中学なのに
隣の学校では指導者付きで存在するのに
ふざけてるの？
公立中学なのに
340 ：実習生さん：2008/02/18(月) 18:24:30 ID:GOo/6naW
３３９へ、根本理念と基本から言えば、部活動は学校になくてもよいものです。
君がぜいたくとわがまま言ってるだけだよ。
君がぜいたくとわがまま言ってるだけだよ。
部活なんてない方がいい。
部活なんて将来なんの役にたつの？
本当の意味で役にたつ人なんて、ほんの一握りじゃん。
部活なんて将来なんの役にたつの？
本当の意味で役にたつ人なんて、ほんの一握りじゃん。
>>341
託児所という立派な役があります
託児所という立派な役があります
343 ：実習生さん：2008/02/18(月) 19:43:17 ID:GqhbAgaD
部活は，教科指導が苦手なマヌケ教師がするものだ。
部活に逃げてるのだ。
部活に逃げてるのだ。
>>339
転校しろ。
転校しろ。
346 ：実習生さん：2008/02/18(月) 21:13:45 ID:X13XZ/kG
部活じゃなぁ・・・・
>>334 こんな時間にまだ家いんの？
349 ：実習生さん：2008/02/19(火) 12:11:39 ID:FLY9BenT
部活は教師の仕事ではないんや。
世界で，教師がスポーツを，
ボランティアで指導させられてるのは日本だけ。
文科省と体育科の陰謀だろ。
体育科の手柄つくりをするのは辞めようや。
バカらしい。
世界で，教師がスポーツを，
ボランティアで指導させられてるのは日本だけ。
文科省と体育科の陰謀だろ。
体育科の手柄つくりをするのは辞めようや。
バカらしい。
350 ：実習生さん：2008/02/19(火) 16:38:34 ID:0Dr7B51K
部活の顧問をやりたくて教師になる奴なんか死んでしまえ
351 ：実習生さん：2008/02/19(火) 17:46:24 ID:aqeWAaPa
>>350
＞部活の顧問をやりたくて教師になる奴なんか死んでしまえ
そりゃどういう経緯で教師になりたいの？詳しく教えて。
うちんとこじゃあ、部の「コーチ」として、サラリーマンがボランティアで来てた。
（卒業する直前、紹介されびっくりした）
＞部活の顧問をやりたくて教師になる奴なんか死んでしまえ
そりゃどういう経緯で教師になりたいの？詳しく教えて。
うちんとこじゃあ、部の「コーチ」として、サラリーマンがボランティアで来てた。
（卒業する直前、紹介されびっくりした）
>>349
>部活は教師の仕事ではないんや
文科省の局長は「職務だ」と言い切っています。
また、東京都では「正規の仕事」として
練習であっても、代休が取れるようになりました。
>世界で，教師がスポーツを，
>ボランティアで指導させられてるのは日本だけ。
少なくとも、アメリカのいくつかの州で
留学した生徒の話によれば
日本で言う、部活の指導をしている教師はいます。
とりあえず、御自分の意見の根拠を述べてください。
さもなけば「真っ赤なうそ」との認定をさせていただきます。
>体育科の手柄つくりをするのは辞めようや。
特定の部活をほかの教科の教師が見ようと
「体育科の手柄」となる必然も、事実もありません。
もし、そうおっしゃりたいなら
「具体的な事実」の提示を求めます。
少なくとも、校種と自治体名を出さなければなりません。
さもなければ、これも「真っ赤なウソ」認定となります。
とやると、大抵は
反論や具体的事実が書けないものだから
人格攻撃や話題変更になるのだけれどね。
>部活は教師の仕事ではないんや
文科省の局長は「職務だ」と言い切っています。
また、東京都では「正規の仕事」として
練習であっても、代休が取れるようになりました。
>世界で，教師がスポーツを，
>ボランティアで指導させられてるのは日本だけ。
少なくとも、アメリカのいくつかの州で
留学した生徒の話によれば
日本で言う、部活の指導をしている教師はいます。
とりあえず、御自分の意見の根拠を述べてください。
さもなけば「真っ赤なうそ」との認定をさせていただきます。
>体育科の手柄つくりをするのは辞めようや。
特定の部活をほかの教科の教師が見ようと
「体育科の手柄」となる必然も、事実もありません。
もし、そうおっしゃりたいなら
「具体的な事実」の提示を求めます。
少なくとも、校種と自治体名を出さなければなりません。
さもなければ、これも「真っ赤なウソ」認定となります。
とやると、大抵は
反論や具体的事実が書けないものだから
人格攻撃や話題変更になるのだけれどね。
ID:9/bMRhKM＝常識派
355 ：実習生さん：2008/02/19(火) 19:33:16 ID:/7HC0Qdh
常識派くんは、教員じゃないんだね……
＞文科省の局長は「職務だ」と言い切っています。
＞また、東京都では「正規の仕事」として
＞練習であっても、代休が取れるようになりました。
その程度では、仕事としての保障は されてないですよ。
まだまだだね。
>>355
東京の高校教員でしょ。
会話通じないけど。
＞また、東京都では「正規の仕事」として
＞練習であっても、代休が取れるようになりました。
その程度では、仕事としての保障は されてないですよ。
まだまだだね。
>>355
東京の高校教員でしょ。
会話通じないけど。
>>356
>その程度では
あいにくと、部活が教員の仕事だよってことは
「社会常識」としては、それで十分みたいだよ。
また、突然「仕事しての保障」なる概念が出たが
論理を扱えない者の悲しさだな。
ま、それはそれで良いけど、
どうしても、使いたいなら
せめて「仕事としての保障」なるものの概念を
説明してほしいものだね。
どんな珍説を展開してくれるのか楽しみだよ。
>その程度では
あいにくと、部活が教員の仕事だよってことは
「社会常識」としては、それで十分みたいだよ。
また、突然「仕事しての保障」なる概念が出たが
論理を扱えない者の悲しさだな。
ま、それはそれで良いけど、
どうしても、使いたいなら
せめて「仕事としての保障」なるものの概念を
説明してほしいものだね。
どんな珍説を展開してくれるのか楽しみだよ。
自発的に働く(仕事)の話ではなく、
管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
管理職が 部活を (勤務時間外に)勤務として
強制することは、まだできません。
社会が勘違いしてようが 筋は通そうね。
管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
管理職が 部活を (勤務時間外に)勤務として
強制することは、まだできません。
社会が勘違いしてようが 筋は通そうね。
359 ：実習生さん：2008/02/19(火) 21:40:02 ID:q9gI76LT
>>358
>管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
その定義で行くと
教員というのは極端に「仕事」が少なくなるね。
で、仕事の「保障」の意味とは？
それと、たとえ「授業」といえども
「勤務時間外」に強制できない
と言うことも考えた方が良いよ。
「筋を通す」というのは
「社会の理解の範疇において」
という前提であることも考えましょう。
>管理(経営者)が、労働者に指示する勤務(仕事)の話なんだけど、
その定義で行くと
教員というのは極端に「仕事」が少なくなるね。
で、仕事の「保障」の意味とは？
それと、たとえ「授業」といえども
「勤務時間外」に強制できない
と言うことも考えた方が良いよ。
「筋を通す」というのは
「社会の理解の範疇において」
という前提であることも考えましょう。
＞それと、たとえ「授業」といえども
＞「勤務時間外」に強制できない
勉強不足だね。
日常の勤務時間外に、勤務をさせられる例は4つありますよ。
修学旅行は ボランティアじゃないですしね。
全部は、いちいち教えないけど。
勿論部活はそれに含まれません。
＞「勤務時間外」に強制できない
勉強不足だね。
日常の勤務時間外に、勤務をさせられる例は4つありますよ。
修学旅行は ボランティアじゃないですしね。
全部は、いちいち教えないけど。
勿論部活はそれに含まれません。
＞管理職が 部活を (勤務時間外に)勤務として
＞強制することは、まだできません。
これには、異論がないんだね。
＞強制することは、まだできません。
これには、異論がないんだね。
もう常識派に構うなよ・・・
そうだね。部活の引率中に携帯から2chするような
「非常識」な人間に関っても碌なことがない(笑)
「非常識」な人間に関っても碌なことがない(笑)
367 ：実習生さん：2008/02/22(金) 11:47:10 ID:DmVRPEj4
部活は教師の仕事じゃないから，やらなくてもいいんだよ。
やった振りが一番。
少しでも雨が降ったら，即中止だ。
大会も練習してなきゃ，弱くなるので，初日で終わるから楽で良し。
やった振りが一番。
少しでも雨が降ったら，即中止だ。
大会も練習してなきゃ，弱くなるので，初日で終わるから楽で良し。
>>367
教員のスタンスの意見についてはあまりコメントできないけど、
いろいろ話聞いてると勤務の枠からハミ出まくてるようだねぇ。
そりゃ問題かもね。で、俺ら普通のサラリーマンから見ると、
キミら夏休み、冬休みの間、何してるのかね？ウチは姉も義兄も
教員だから、一応知ってるつもりだけど。
部活が強制なんていう学校行きたくもねぇな。俺は公立進学高(一応
学区一、国立に300+くらい)だったから「マッタリグッタリ校則
なんかあってなきがごとして各自の良識に従って好きにしろ」みたいな
校風が大好きだった。
「オマエラガキじゃないんだから、自分で考えろ」という信頼が
俺らの良識って奴を育ててくれたんだと思う。
大学ってもっと冷たいよな(笑)。悪い意味で学生を完全な大人として
扱う。阿呆なことすりゃ躊躇なく放校。(苦笑)
でも、企業って奴は自分にミスがなくてもクビ斬るからなぁ。
教員のスタンスの意見についてはあまりコメントできないけど、
いろいろ話聞いてると勤務の枠からハミ出まくてるようだねぇ。
そりゃ問題かもね。で、俺ら普通のサラリーマンから見ると、
キミら夏休み、冬休みの間、何してるのかね？ウチは姉も義兄も
教員だから、一応知ってるつもりだけど。
部活が強制なんていう学校行きたくもねぇな。俺は公立進学高(一応
学区一、国立に300+くらい)だったから「マッタリグッタリ校則
なんかあってなきがごとして各自の良識に従って好きにしろ」みたいな
校風が大好きだった。
「オマエラガキじゃないんだから、自分で考えろ」という信頼が
俺らの良識って奴を育ててくれたんだと思う。
大学ってもっと冷たいよな(笑)。悪い意味で学生を完全な大人として
扱う。阿呆なことすりゃ躊躇なく放校。(苦笑)
でも、企業って奴は自分にミスがなくてもクビ斬るからなぁ。
369 ：実習生さん：2008/02/22(金) 21:46:55 ID:c3NELI+R
公立中とかでさ環境かレベルかわからんけど越境してくるガキとか理解できないよね
公立なんてどこも一緒なんじゃねえの？
その部がねえとかならわかるけどよ
公立なんてどこも一緒なんじゃねえの？
その部がねえとかならわかるけどよ
部活は、やったフリで、済ませるという考えも
一理はある。
ただし、今後は、ドンドン勤務評定が実動化していくから
生徒からの評価がどう出るか
保護者からの評価がどう出るか
そのあたりはオウンリスクだろうなあ。
もちろん、生徒と親密な時間を過ごすことを
回避する人間は、なんのために教師になったの
ってな疑問は置いとくとしてだけどね。
それと、公立中なんてどこでも一緒
なんて言っているガキはものを言う資格がないよなあ
と思う、今日この頃です。
一理はある。
ただし、今後は、ドンドン勤務評定が実動化していくから
生徒からの評価がどう出るか
保護者からの評価がどう出るか
そのあたりはオウンリスクだろうなあ。
もちろん、生徒と親密な時間を過ごすことを
回避する人間は、なんのために教師になったの
ってな疑問は置いとくとしてだけどね。
それと、公立中なんてどこでも一緒
なんて言っているガキはものを言う資格がないよなあ
と思う、今日この頃です。
部活は 給料に含まれてないので、
勤務評定に入れるには 無理がある。
文化部をもってる先生も公平に評定できますかね？
分掌の違いも考えると、評定するのには まだまだ課題は
あるとおもいますけどね。まあ、全体の支給を減らすために。
成績給を導入したいんだろうがね。
勤務評定に入れるには 無理がある。
文化部をもってる先生も公平に評定できますかね？
分掌の違いも考えると、評定するのには まだまだ課題は
あるとおもいますけどね。まあ、全体の支給を減らすために。
成績給を導入したいんだろうがね。
372 ：実習生さん：2008/02/23(土) 00:35:12 ID:ToQV9kp7
親です。
こどもが部活動をしないと内申点取れない制度をやめてほしいよ。
やりたくない部に入ってなんとなく過ごしている子もいるはず。
やったふりの先生、内申のための子からは何も生まれないと思う。
こどもが部活動をしないと内申点取れない制度をやめてほしいよ。
やりたくない部に入ってなんとなく過ごしている子もいるはず。
やったふりの先生、内申のための子からは何も生まれないと思う。
部活 入っても大した点とってないよ。
部活しないならしないで、何か自分の長所をもてればいいんでない？
内申目的で部活やっても、成長しないっすよ。
親として、部活面倒見て欲しいなら、今のボランティアの仕組みを
何とかしてから、顧問に意見言ってくれ。
部活しないならしないで、何か自分の長所をもてればいいんでない？
内申目的で部活やっても、成長しないっすよ。
親として、部活面倒見て欲しいなら、今のボランティアの仕組みを
何とかしてから、顧問に意見言ってくれ。
374 ：実習生さん：2008/02/23(土) 01:40:40 ID:fpK98XXn
高校入試の特色化選抜って部活動推薦と言ってもいいよな。
とはいっても吹奏楽部以外の文化部では厳しい。
ということは特色化選抜で受かるためには体育会系か吹奏楽部に入らなければならない。
特色化選抜で高校に入った生徒は入る部活も強制的に決まってしまう。
俺塾講師やってるんだけど受け持ってる生徒が高校入ったらバイトやるのを楽しみにしてたんだけど
特色化で受かったから吹奏楽部に入らなければならなくなって複雑な気持ちになってた。
まあ親に部活をやらせてもらえず中高帰宅部だった俺からしてみれば
半強制的でも部活をやらせてもらえる生徒はうらやましいが・・・。
俺は教師になったら学生時代部活を経験できなかった分指導者として部活を楽しむつもり。
ボランティアじゃなく自分が楽しむためと思えば部活もそんなに苦しくないかもね。
とはいっても吹奏楽部以外の文化部では厳しい。
ということは特色化選抜で受かるためには体育会系か吹奏楽部に入らなければならない。
特色化選抜で高校に入った生徒は入る部活も強制的に決まってしまう。
俺塾講師やってるんだけど受け持ってる生徒が高校入ったらバイトやるのを楽しみにしてたんだけど
特色化で受かったから吹奏楽部に入らなければならなくなって複雑な気持ちになってた。
まあ親に部活をやらせてもらえず中高帰宅部だった俺からしてみれば
半強制的でも部活をやらせてもらえる生徒はうらやましいが・・・。
俺は教師になったら学生時代部活を経験できなかった分指導者として部活を楽しむつもり。
ボランティアじゃなく自分が楽しむためと思えば部活もそんなに苦しくないかもね。
自分が楽しめる部活をもてればいいんだろうけどね。
あなたは何でも指導できますか？
若いうちはやる気もあるだろうけど、
歳をとってから新しい競技をもたされても最初からやり直せますか？
それが異動の度だったらどうしますか？
指導ができない顧問についてくるほど甘くないよ。
あなたは何でも指導できますか？
若いうちはやる気もあるだろうけど、
歳をとってから新しい競技をもたされても最初からやり直せますか？
それが異動の度だったらどうしますか？
指導ができない顧問についてくるほど甘くないよ。
376 ：実習生さん：2008/02/23(土) 05:31:24 ID:1Thgj2rt
なんでもいいが
部活に対しては
・職務なら「行政職と同じ基準で」残業手当を出すべき。これなら文句を言う教師は少ないはず。
仕事には報酬があって当然。最低時給はもちろん、労働基準法を満たすレベルで。
月給２０万（週４０時間労働）なら平日１時間×４、休日４時間（計８時間）なら５万円＋割り増しで６２５００円か。
もちろん、交通費（定期ならもちろん不要）、出張手当も公務出張と同じ扱いで。
代休もいいが、実際取れない以上、給料で手当すべし。
・ボランティアなら、教師の希望を聞いてやりたい部活ができるようにする。
競合したらなんらかの方法で、指導者を選ぶ必要があるが。
この場合は手当なしでも良かろう。
現状は月額６０００円程度、交通費も出ない。つまり本来払うべき金額の１割しか支給されておらず違法。
一般的にはボランティアに出る交通費程度。
部活に対しては
・職務なら「行政職と同じ基準で」残業手当を出すべき。これなら文句を言う教師は少ないはず。
仕事には報酬があって当然。最低時給はもちろん、労働基準法を満たすレベルで。
月給２０万（週４０時間労働）なら平日１時間×４、休日４時間（計８時間）なら５万円＋割り増しで６２５００円か。
もちろん、交通費（定期ならもちろん不要）、出張手当も公務出張と同じ扱いで。
代休もいいが、実際取れない以上、給料で手当すべし。
・ボランティアなら、教師の希望を聞いてやりたい部活ができるようにする。
競合したらなんらかの方法で、指導者を選ぶ必要があるが。
この場合は手当なしでも良かろう。
現状は月額６０００円程度、交通費も出ない。つまり本来払うべき金額の１割しか支給されておらず違法。
一般的にはボランティアに出る交通費程度。
377 ：実習生さん：2008/02/23(土) 07:11:31 ID:tyZcCBH8
378 ：実習生さん：2008/02/23(土) 07:36:53 ID:2D+/hVgl
>>374
文化部なら囲碁将棋もありだろ
文化部なら囲碁将棋もありだろ
379 ：実習生さん：2008/02/23(土) 07:47:13 ID:6oZiR+Bm
部活という形態を変える時期だろう。
大会出場の学校単位という縛りを無くし、
むしろ地域のスポーツ活動とすべき。
その方が、地域の教育力も生まれてくるだろうし、
（過渡期は混乱するだろうが）
現在の学校が抱える問題のいくつかには
別の視点からの処方箋が出るだろう。
たしかに、一部の
スポーツで名を売るしかない学校は
打撃を受けるだろうが、
そもそも、中等教育以上で最優先すべきは
スポーツ活動じゃないし。
大会出場の学校単位という縛りを無くし、
むしろ地域のスポーツ活動とすべき。
その方が、地域の教育力も生まれてくるだろうし、
（過渡期は混乱するだろうが）
現在の学校が抱える問題のいくつかには
別の視点からの処方箋が出るだろう。
たしかに、一部の
スポーツで名を売るしかない学校は
打撃を受けるだろうが、
そもそも、中等教育以上で最優先すべきは
スポーツ活動じゃないし。
>>378
囲碁部のおかげで推薦受かったなんて 聞いたことが無い。
囲碁部のおかげで推薦受かったなんて 聞いたことが無い。
381 ：実習生さん：2008/02/23(土) 09:08:53 ID:JClC1K1g
382 ：実習生さん：2008/02/23(土) 10:29:25 ID:1Thgj2rt
>>380
羽生さんと勝負して勝てば合格するだろｗ
羽生さんと勝負して勝てば合格するだろｗ
羽生さんて 将棋じゃなかった？
将棋なら学校選ぶ以前に就職先も決まってるでしょうに。
プロ棋士諦めて東大いく世界ですからねー。
将棋なら学校選ぶ以前に就職先も決まってるでしょうに。
プロ棋士諦めて東大いく世界ですからねー。
>>376
この意見、すっごく同意。
その上で、私たち教師も意識改革が必要ですね。
無報酬は承知の上だが、
「子どもたちのためだから・・・」の思い・理由で、大変ながらも我慢しながら仕事をしてきた。
しかし、教育委員会・文科省はこれにつけこんで、いいように利用しているのが現状。
これに対し反対運動なんかを徹底的にすべきなんですけどね。
そういうのって本当は組合が積極的に動かないといけないのに、
なぜかあの人たち、日の丸とか君が代の方を優先しますねｗｗｗ
この意見、すっごく同意。
その上で、私たち教師も意識改革が必要ですね。
無報酬は承知の上だが、
「子どもたちのためだから・・・」の思い・理由で、大変ながらも我慢しながら仕事をしてきた。
しかし、教育委員会・文科省はこれにつけこんで、いいように利用しているのが現状。
これに対し反対運動なんかを徹底的にすべきなんですけどね。
そういうのって本当は組合が積極的に動かないといけないのに、
なぜかあの人たち、日の丸とか君が代の方を優先しますねｗｗｗ
>>379の一言一句に激しく同意!
>>372については、内申点というよりも、学力検査と各教科の評定の評価が
同位の受験者が複数いた場合、部活の欄で優劣をつけているな。ウチの学校では。
これはほんとに学校によりけりなので他校は全く違うというケースもあるでしょう。
>>374
所謂推薦入試は実質、部活動推薦だね。
まぁ、学力と部活の経歴を兼ね備えていればいいが、勉強不可の部活バカが
紛れ込んでしまうリスクもある。
>>384
ならば>>331のリンクから飛んで、文科省に文句言ってやって下さい。
>>372については、内申点というよりも、学力検査と各教科の評定の評価が
同位の受験者が複数いた場合、部活の欄で優劣をつけているな。ウチの学校では。
これはほんとに学校によりけりなので他校は全く違うというケースもあるでしょう。
>>374
所謂推薦入試は実質、部活動推薦だね。
まぁ、学力と部活の経歴を兼ね備えていればいいが、勉強不可の部活バカが
紛れ込んでしまうリスクもある。
>>384
ならば>>331のリンクから飛んで、文科省に文句言ってやって下さい。
386 ：実習生さん：2008/02/23(土) 14:48:14 ID:DVqb0AMt
親です。
貴重な時間をなんちゃって指導者顧問や乗り気の無い顧問の下、活動するのはどうかと思います。
東京都の公立中学が有名塾の講師を招いて有償で講義を行う・・というのがありましたが、
部活動も指導できる方を呼べないものでしょうか？もちろん講師料の発生は当然です。
なんでも無償、タダというのが歪みを生むのでないでしょうか？
もちろん学校の先生が顧問をされる場合も同様、顧問料のような賃金の手当てを。
一生懸命部活をしようと考えてる子供を持つ父兄からすると運営する費用の発生は
それほど問題でないはずです。むしろ支払って納得できる活動ができるなら惜しまないでしょう。
貴重な時間をなんちゃって指導者顧問や乗り気の無い顧問の下、活動するのはどうかと思います。
東京都の公立中学が有名塾の講師を招いて有償で講義を行う・・というのがありましたが、
部活動も指導できる方を呼べないものでしょうか？もちろん講師料の発生は当然です。
なんでも無償、タダというのが歪みを生むのでないでしょうか？
もちろん学校の先生が顧問をされる場合も同様、顧問料のような賃金の手当てを。
一生懸命部活をしようと考えてる子供を持つ父兄からすると運営する費用の発生は
それほど問題でないはずです。むしろ支払って納得できる活動ができるなら惜しまないでしょう。
387 ：実習生さん：2008/02/23(土) 14:51:08 ID:xWjLZ/GS
>>386
スポーツクラブ行けよ
スポーツクラブ行けよ
部活は、部活の出席日数とったり手当ももらってるんでないの？
>>389
学校や県によるだろうが、基本的に部活の手当は「特殊業務手当」と呼ばれるもの
「給与」じゃなくて「手当」というところが曲者
しかも活動報告は自己申告で台帳とかに自分で記入
その手当は４時間につき1200円～1800円前後
もちろん交通費や遠征費などは基本的には支給されません
学校や県によるだろうが、基本的に部活の手当は「特殊業務手当」と呼ばれるもの
「給与」じゃなくて「手当」というところが曲者
しかも活動報告は自己申告で台帳とかに自分で記入
その手当は４時間につき1200円～1800円前後
もちろん交通費や遠征費などは基本的には支給されません
392 ：実習生さん：2008/02/23(土) 16:04:32 ID:uWEfDAmZ
やーーめーろ！なーーくせ
393 ：実習生さん：2008/02/23(土) 16:26:01 ID:1Thgj2rt
>>388
金が出せないなら廃止だ。
極端な話
・部活の維持のために増税は良いか？と国民に問えばいい。
いいなら増税してでも支給。反対者が多ければ部活は廃止すればいい。
・道路維持のために、ガソリン税を維持しても良いか？と同じだ。
道路族は反対するが、一般人はガソリンは安いほうがいい。
金が出せないなら廃止だ。
極端な話
・部活の維持のために増税は良いか？と国民に問えばいい。
いいなら増税してでも支給。反対者が多ければ部活は廃止すればいい。
・道路維持のために、ガソリン税を維持しても良いか？と同じだ。
道路族は反対するが、一般人はガソリンは安いほうがいい。
>>386
>部活動も指導できる方を呼べないものでしょうか？
東京都ではそうなっているが
問題は、そこまでの外部委託費が用意できないことと
適切な指導員が、それほど簡単に見つからないこと。
部活は、あくまでも学校の教育活動の一環だから
何でもやればいい、というわけにはいかない。
また、塾の問題とも、まったく別次元の話なので
混同しない方が良い。
>部活動も指導できる方を呼べないものでしょうか？
東京都ではそうなっているが
問題は、そこまでの外部委託費が用意できないことと
適切な指導員が、それほど簡単に見つからないこと。
部活は、あくまでも学校の教育活動の一環だから
何でもやればいい、というわけにはいかない。
また、塾の問題とも、まったく別次元の話なので
混同しない方が良い。
>>386
部活やめれば？
部活やめれば？
こんな感じでパブリックコメント送ってみた。
部活動についての記述がありません。
方向性が定まるように明記するべきだと思います。
やるか、やらないか、社会教育に移行するかの方向性が明らかになるように記述していただきたい。
現在の部活動は、仕事かボランティアか良くわからない状態です。
今は、教員がほぼボランティアで行っているのが現状です。
部活動中は１６：００～１９：００まで、活動場所に行って指導を行います。
例え、競技について全くの無知であってもです。
顧問がついていない状態で、生徒がケガをすると顧問の責任問題になることがありますから。
つまり、部活動は教員の超過勤務を前提にしている制度と言えます。
その間の事務仕事を行うことが出来ませんし、クラスの生徒対応も出来ませんし、勉強が遅れている生徒の指導もできません。
普通の教員は、部活が終わってから、事務仕事、クラスの仕事、教材作成を行います。
部活動がなくなれば、その時間を、事務、クラス、勉強という教員本来の仕事に使用することができます。
そうすれば、残業代の問題も、教育調整額を増やす必要も無くなります。
部活動についての記述がありません。
方向性が定まるように明記するべきだと思います。
やるか、やらないか、社会教育に移行するかの方向性が明らかになるように記述していただきたい。
現在の部活動は、仕事かボランティアか良くわからない状態です。
今は、教員がほぼボランティアで行っているのが現状です。
部活動中は１６：００～１９：００まで、活動場所に行って指導を行います。
例え、競技について全くの無知であってもです。
顧問がついていない状態で、生徒がケガをすると顧問の責任問題になることがありますから。
つまり、部活動は教員の超過勤務を前提にしている制度と言えます。
その間の事務仕事を行うことが出来ませんし、クラスの生徒対応も出来ませんし、勉強が遅れている生徒の指導もできません。
普通の教員は、部活が終わってから、事務仕事、クラスの仕事、教材作成を行います。
部活動がなくなれば、その時間を、事務、クラス、勉強という教員本来の仕事に使用することができます。
そうすれば、残業代の問題も、教育調整額を増やす必要も無くなります。
昨今、教員の精神疾患が非常に増えてきていますが、部活動は「多忙化」とそれに伴って増える「精神疾患」の元になっていると考えられます。
教員の健康、自殺問題は看過できない問題だと思います。地方はお金がないため、教員のボランティアだけが頼りの状況です。
法律を作ったものの、実行するためのお金もなければ、教員もいない、システムも無いというのが今の状況です。
全てのしわ寄せが、個々の教員に来ています。教育予算の増額をお願いします。
民間はもっと頑張っている、もっとつらい、という方々がいれば、一度学校現場を一ヶ月体験してもらうことをおすすめします。
それも、「底辺校」といわれるところで。教員の民間会社研修というものがありますが、逆に、民間人の教員体験というのがあっても良いのではないでしょうか？
学校について、意見を述べる方々には、まず現場を体験してから考えて欲しいと思います。これは、国会議員のみなさん、文部科学省の方々も含めてのことです。
併せて、国民に、教員の業務を、TVなどのマスメディアを通じて理解してもらうことが必要と考えます。
最後に、部活がもたらしているであろう多忙化は、教員の命に関わる問題ですので、至急対応をお願いいたします。
生徒の命も大切ですが、教員の命も等しく大切ではないでしょうか？
教員の健康、自殺問題は看過できない問題だと思います。地方はお金がないため、教員のボランティアだけが頼りの状況です。
法律を作ったものの、実行するためのお金もなければ、教員もいない、システムも無いというのが今の状況です。
全てのしわ寄せが、個々の教員に来ています。教育予算の増額をお願いします。
民間はもっと頑張っている、もっとつらい、という方々がいれば、一度学校現場を一ヶ月体験してもらうことをおすすめします。
それも、「底辺校」といわれるところで。教員の民間会社研修というものがありますが、逆に、民間人の教員体験というのがあっても良いのではないでしょうか？
学校について、意見を述べる方々には、まず現場を体験してから考えて欲しいと思います。これは、国会議員のみなさん、文部科学省の方々も含めてのことです。
併せて、国民に、教員の業務を、TVなどのマスメディアを通じて理解してもらうことが必要と考えます。
最後に、部活がもたらしているであろう多忙化は、教員の命に関わる問題ですので、至急対応をお願いいたします。
生徒の命も大切ですが、教員の命も等しく大切ではないでしょうか？
【社会】運動会で実施するムカデ競走の練習中に事故 浜松市が9500万円を賠償へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203760658/
運動会も廃止でいいですよね。いまどき運動会ってあわなすぎる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203760658/
運動会も廃止でいいですよね。いまどき運動会ってあわなすぎる
400 ：実習生さん：2008/02/24(日) 12:28:11 ID:j3m6sIHE
401 ：実習生さん：2008/02/24(日) 13:07:27 ID:hsY4Obgf
402 ：実習生さん：2008/02/24(日) 13:07:54 ID:8KOtWVJn
部活がなくならないのは，部活が大好きな「部活教師」がいるからだ。
部活教師は，たいてい，体育科か教科指導力のない低脳教師が多い。
授業で勝負できないから，部活に自分の存在意義を見いだしているのだ。
部活なんて，学校教育の傍流のくせに，勝てば知名度が上がるので，
偉そうに，いい気になっている。
まともな教科指導をする教師にとって，
部活推進派の敵は，身近にいる「部活教師」そのものなのだ。
まず，まともな教師が部活教師を糾弾することが第一だ。
部活教師は，たいてい，体育科か教科指導力のない低脳教師が多い。
授業で勝負できないから，部活に自分の存在意義を見いだしているのだ。
部活なんて，学校教育の傍流のくせに，勝てば知名度が上がるので，
偉そうに，いい気になっている。
まともな教科指導をする教師にとって，
部活推進派の敵は，身近にいる「部活教師」そのものなのだ。
まず，まともな教師が部活教師を糾弾することが第一だ。
403 ：実習生さん：2008/02/24(日) 14:09:50 ID:t6QjSnNe
404 ：実習生さん：2008/02/24(日) 16:17:20 ID:8KOtWVJn
>403
「部活教師は，たいてい，体育科か教科指導力のない低脳教師が多い。」
と書いたるだろ。
教科指導も部活もできるなら，それはそれでいいんだよ。
教科指導できないくせに，部活ばかりやってる部活教師を
糾弾しようといってるのだ。
日本語勉強しろや。
「部活教師は，たいてい，体育科か教科指導力のない低脳教師が多い。」
と書いたるだろ。
教科指導も部活もできるなら，それはそれでいいんだよ。
教科指導できないくせに，部活ばかりやってる部活教師を
糾弾しようといってるのだ。
日本語勉強しろや。
体育科のしごとは治安維持であって
教科指導ではない
教科指導ではない
406 ：４００：2008/02/24(日) 17:45:13 ID:trJ0SsON
>>401
でも、公費で出る大会と違って練習試合で遠くに行く場合は自腹ってのは
変だと思う。だから、生徒からは、月の部費＝道具代＋消耗品代＋交通費＋
その他ってことで、定額徴収して、交通費からガソリン代を差し引いている。
自分が車出さなきゃ生徒の道具が運べないから、道具運ぶための
ガソリン代だっていって、生徒には口頭で部費から出してるって説明してるよ。
管理職は知らないけど。
県や国から出たお金じゃなくて保護者から集めた部費だから横領には
ならないと思う。
でも、公費で出る大会と違って練習試合で遠くに行く場合は自腹ってのは
変だと思う。だから、生徒からは、月の部費＝道具代＋消耗品代＋交通費＋
その他ってことで、定額徴収して、交通費からガソリン代を差し引いている。
自分が車出さなきゃ生徒の道具が運べないから、道具運ぶための
ガソリン代だっていって、生徒には口頭で部費から出してるって説明してるよ。
管理職は知らないけど。
県や国から出たお金じゃなくて保護者から集めた部費だから横領には
ならないと思う。
408 ：４００：2008/02/24(日) 18:09:31 ID:trJ0SsON
普段の練習がほぼ無給なのもだけど、
練習試合とかって一日拘束されたうえに、ガソリン代も行き帰り
２０００円以上かかることも多いんだよ。
それが自腹って変だと思う。どうで管理職に言っても部費からの
捻出は反対されるだけだから、クレームがないうちにもらっとこうと
思っている。法的に問題があるわけじゃないし、誰もそれで
処分されたとか聞かないから、知らぬ存ぜぬで通したほうが
いいと思っている。ちなみにうちの学校は数人やってること。
練習試合とかって一日拘束されたうえに、ガソリン代も行き帰り
２０００円以上かかることも多いんだよ。
それが自腹って変だと思う。どうで管理職に言っても部費からの
捻出は反対されるだけだから、クレームがないうちにもらっとこうと
思っている。法的に問題があるわけじゃないし、誰もそれで
処分されたとか聞かないから、知らぬ存ぜぬで通したほうが
いいと思っている。ちなみにうちの学校は数人やってること。
>>408
生徒の口は、ふさげないです。
そんなことで、心ない保護者からカゲ口やら 噂話される危険が
あるなら、私はやらないなー。部費の会計報告してないんでしょ？
部活の保護者会で同意がもらえてるならまだいいけど、それも
なさそうだし。
移動費に自腹きってる現状はおかしいと同意するけどね。
往復２０００円以上って、だいぶ遠くまでいってますな。
生徒の口は、ふさげないです。
そんなことで、心ない保護者からカゲ口やら 噂話される危険が
あるなら、私はやらないなー。部費の会計報告してないんでしょ？
部活の保護者会で同意がもらえてるならまだいいけど、それも
なさそうだし。
移動費に自腹きってる現状はおかしいと同意するけどね。
往復２０００円以上って、だいぶ遠くまでいってますな。
田舎の高校とかになると練習試合するのも結構な長旅になるもんな。
一番近くの同じ部活がある高校が車で1時間半とか本当にもう…。
一番近くの同じ部活がある高校が車で1時間半とか本当にもう…。
411 ：４００：2008/02/24(日) 19:45:57 ID:trJ0SsON
車もだけど、顧問も電車＋タクシー移動で練習試合のときとか
すごく金かかって、どうにも腹が立つ。
私は妻子持ちですけど、毎月練習試合の移動費で数千円かかることについて
妻（教員でない）もおかしいっていって家計を圧迫するから部活やめて
欲しいって言ってます。
すごく金かかって、どうにも腹が立つ。
私は妻子持ちですけど、毎月練習試合の移動費で数千円かかることについて
妻（教員でない）もおかしいっていって家計を圧迫するから部活やめて
欲しいって言ってます。
412 ：４００：2008/02/24(日) 19:48:20 ID:trJ0SsON
413 ：実習生さん：2008/02/24(日) 20:02:46 ID:t6QjSnNe
都会の学校の場合は近隣校だったら自転車で移動済ませるので、
その時の交通費なしでも問題ない場合もあるがな。
その時の交通費なしでも問題ない場合もあるがな。
移動中に交通事故ししたニュース前にあったよ。
車に乗るなんて。年間6000人が死亡する風邪が
はやってたら外でないだろ？
車に乗るなんて。年間6000人が死亡する風邪が
はやってたら外でないだろ？
>>397-398
GJでした。一つ一つもっともな意見だと思います。
みなさんも、どんな意見でもいいですから送ってみてください。
>>331のリンクから飛んでいけます。
>>402
わかる。わかります。
GJでした。一つ一つもっともな意見だと思います。
みなさんも、どんな意見でもいいですから送ってみてください。
>>331のリンクから飛んでいけます。
>>402
わかる。わかります。
＞ガソリン代も行き帰り２０００円以上かかることも多いんだよ。
これは、おおげさだろ。
これは、おおげさだろ。
ちょっとこのスレの住人の意見を聞きたい。
俺は中学時代に吹奏楽部に所属していて高校でも吹部に入ったんだけど、
部に適応できなくてすぐ退部したんだ。
でも、楽器は続けたかったから、学校でできそうな場所を探して一人で勝手に
練習して、結局これを３年間続けることになった。
放課後になったら、まずは練習できそうな場所を探す。
場所は定まってないから教室を一人で占有できる日もあれば、屋外で練習の
日もある。ゴミ捨て場で練習の日も。
校内に空いている場所がない日は近くの河原へ移動。
練習時間はその日の都合や気分によって変わるので、最終下校時刻（７時）
までやる日もあれば、３０分程度で帰る日も。
連盟に加入していないので大会には３年間未参加。
発表の場として地域の吹奏楽団に所属。週二回、夜間に集合。周りは社会人。
文化系なのでケガは一切なし。
顧問がいないので先生が活動に関わることは無く、最終下校時刻前に
見回り担当の先生が「そろそろ戸締まりするぞ～」と言う程度。
個人的に部活と比べて不便だった点は
・道具は全額自腹（吹部なら楽譜や譜面台は備品として備わってる）
・部室がないので楽器は毎日持ち帰り
・大会や行事と関わらないので、明確な目標が定まらない
・お手本やライバルになる仲間が身近にいないので、よくありがちな青春気分
を味わっていない
ことくらいかな。
学校や周辺の環境、生徒自身の自律の問題から実際に活動可能な種目や人物は
限られてくるだろうけど、実際にあった部活以外の放課後の学校での活動の例
として、どう思う？
俺は中学時代に吹奏楽部に所属していて高校でも吹部に入ったんだけど、
部に適応できなくてすぐ退部したんだ。
でも、楽器は続けたかったから、学校でできそうな場所を探して一人で勝手に
練習して、結局これを３年間続けることになった。
放課後になったら、まずは練習できそうな場所を探す。
場所は定まってないから教室を一人で占有できる日もあれば、屋外で練習の
日もある。ゴミ捨て場で練習の日も。
校内に空いている場所がない日は近くの河原へ移動。
練習時間はその日の都合や気分によって変わるので、最終下校時刻（７時）
までやる日もあれば、３０分程度で帰る日も。
連盟に加入していないので大会には３年間未参加。
発表の場として地域の吹奏楽団に所属。週二回、夜間に集合。周りは社会人。
文化系なのでケガは一切なし。
顧問がいないので先生が活動に関わることは無く、最終下校時刻前に
見回り担当の先生が「そろそろ戸締まりするぞ～」と言う程度。
個人的に部活と比べて不便だった点は
・道具は全額自腹（吹部なら楽譜や譜面台は備品として備わってる）
・部室がないので楽器は毎日持ち帰り
・大会や行事と関わらないので、明確な目標が定まらない
・お手本やライバルになる仲間が身近にいないので、よくありがちな青春気分
を味わっていない
ことくらいかな。
学校や周辺の環境、生徒自身の自律の問題から実際に活動可能な種目や人物は
限られてくるだろうけど、実際にあった部活以外の放課後の学校での活動の例
として、どう思う？
418 ：実習生さん：2008/02/25(月) 23:10:21 ID:p84CRQl6
>>420
まあ、同窓会以下と言うのには反論はないよ。
実際に勝手に使っただけだから、完全な非公式活動だよ。
さっき書いた通り、同じことをするための環境や種目の条件も
かなり限られてくるだろうしね。
紹介って何に紹介するの？
>>420は教員だよね？中学？高校？
まあ、同窓会以下と言うのには反論はないよ。
実際に勝手に使っただけだから、完全な非公式活動だよ。
さっき書いた通り、同じことをするための環境や種目の条件も
かなり限られてくるだろうしね。
紹介って何に紹介するの？
>>420は教員だよね？中学？高校？
同窓会 → 同好会 だった
失礼。
学校の敷地内で、勝手に近所迷惑(騒音)してただけじゃないのか？
失礼。
学校の敷地内で、勝手に近所迷惑(騒音)してただけじゃないのか？
>>422
俺は自分では愛好会ってよんでた。（一人だけど・・）
＞学校の敷地内で、勝手に近所迷惑(騒音)してただけじゃないのか？
そういう解釈もありだと思うよ。
ただ、これを素直に認めると音楽系の部活自体がやってられなくなるんだよね。
吹奏楽部時代からの悩みだよ。
俺は自分では愛好会ってよんでた。（一人だけど・・）
＞学校の敷地内で、勝手に近所迷惑(騒音)してただけじゃないのか？
そういう解釈もありだと思うよ。
ただ、これを素直に認めると音楽系の部活自体がやってられなくなるんだよね。
吹奏楽部時代からの悩みだよ。
425 ：実習生さん：2008/02/26(火) 08:34:43 ID:yGV4mOMt
426 ：実習生さん：2008/02/26(火) 14:20:42 ID:Cq1ta7Nf
もし自分が競技経験のない部活の顧問になったとき
生徒に学生時代何部だったか聞かれたらどう答えますか？
正直に言うか、それともその部だったと嘘をつくか、それとも秘密にするか、どれが一番いいですか？
生徒に学生時代何部だったか聞かれたらどう答えますか？
正直に言うか、それともその部だったと嘘をつくか、それとも秘密にするか、どれが一番いいですか？
427 ：泰人：2008/02/26(火) 14:21:45 ID:IXE2YSSY
428 ：泰人：2008/02/26(火) 14:22:18 ID:IXE2YSSY
429 ：水槽学部顧問：2008/02/26(火) 17:37:28 ID:wWs7eClM
>>417
楽器がすきで吹奏楽部入部したけど
部の雰囲気がいやでやめていく子は
いるね。
自宅じゃ吹けないし、海岸とか行って吹いている子もいる。
純粋に音楽すきではやれない部活だね、吹奏楽部は。
妙に体育会系だし、（元は軍楽隊だしね）
楽器がすきで吹奏楽部入部したけど
部の雰囲気がいやでやめていく子は
いるね。
自宅じゃ吹けないし、海岸とか行って吹いている子もいる。
純粋に音楽すきではやれない部活だね、吹奏楽部は。
妙に体育会系だし、（元は軍楽隊だしね）
430 ：実習生さん：2008/02/26(火) 19:00:27 ID:m4sIDOXW
次期指導要領からは部活動も「教育活動」に位置づけられるらしいぞ。
部活動指導で指導力不足とか認定されたら理不尽極まりないな。例えば
野球経験の無い奴が野球部を指導することになり、うまくいかず結果を
残せず指導力不足とか。
部活動指導で指導力不足とか認定されたら理不尽極まりないな。例えば
野球経験の無い奴が野球部を指導することになり、うまくいかず結果を
残せず指導力不足とか。
本気で指導要領に入れたいのなら部活の専門性を問うために
大学の教育課程に入れて、かつ採用試験でも問うべきだよな
でもそれをすると体育の教師の存在価値が薄まるのだが
大学の教育課程に入れて、かつ採用試験でも問うべきだよな
でもそれをすると体育の教師の存在価値が薄まるのだが
433 ：実習生さん：2008/02/26(火) 20:25:03 ID:RbardRcw
>>432
もともと薄いだろ
もともと薄いだろ
434 ：426：2008/02/26(火) 21:13:37 ID:Cq1ta7Nf
誰か答えてください。
435 ：水槽学部顧問：2008/02/26(火) 21:24:13 ID:wWs7eClM
437 ：426：2008/02/26(火) 21:39:36 ID:Cq1ta7Nf
>>436
未経験だということが生徒にわかったらなめられませんか？
未経験だということが生徒にわかったらなめられませんか？
438 ：426：2008/02/26(火) 21:51:07 ID:Cq1ta7Nf
例えば将棋部だったのにバスケ部の顧問とかになっても正直に言ったほうがいいですか？
>>437
なめられる？
力のない人間に限って
そう言うセリフを使う気がするよ。
ありのままの自分がまず、そこにいて
その自分が、生徒のために何が出来るのか
それを考えることが全てだと思う。
正直に情報を公開して
その上で、きちんと生徒と付き合っていくことが
大事だし、それ以外の方法があるとも思えない。
仮に嘘をついて、ばれないと思っているのなら
それは、生徒を「なめている」ということだろう。
もちろん、バレル、バレナイという問題ではないがね。
なめられる？
力のない人間に限って
そう言うセリフを使う気がするよ。
ありのままの自分がまず、そこにいて
その自分が、生徒のために何が出来るのか
それを考えることが全てだと思う。
正直に情報を公開して
その上で、きちんと生徒と付き合っていくことが
大事だし、それ以外の方法があるとも思えない。
仮に嘘をついて、ばれないと思っているのなら
それは、生徒を「なめている」ということだろう。
もちろん、バレル、バレナイという問題ではないがね。
440 ：実習生さん：2008/02/26(火) 22:41:10 ID:mdTrvxBI
>>430さんが言うように、次期指導要領から部活動も「教育活動」に位置づけられる。
それで教師の
負担が軽くなるわけでもなく、 （専門の先生が確保できるわけがない）
ちゃんとした体制ができるわけでもなく、 （１クラブで２人顧問体制は校外遠征時には緊急時に必要）
ちゃんとした時間外勤務手当や休日出勤手当が出るわけでもなく（財源なんか出すわけない）
つまり教師に足かせをつけるだけのもの。
これで保護者から「休日も活動しろとか」「クラブを新設しろ」とか言われる口実を作るだけ。
あ～ぁ、しんど
それで教師の
負担が軽くなるわけでもなく、 （専門の先生が確保できるわけがない）
ちゃんとした体制ができるわけでもなく、 （１クラブで２人顧問体制は校外遠征時には緊急時に必要）
ちゃんとした時間外勤務手当や休日出勤手当が出るわけでもなく（財源なんか出すわけない）
つまり教師に足かせをつけるだけのもの。
これで保護者から「休日も活動しろとか」「クラブを新設しろ」とか言われる口実を作るだけ。
あ～ぁ、しんど
>>425
他市って・・・、片道５０Ｋｍ以上離れてるわけですね。
隣の市ってわけじゃないようですね。
外車のってるのは人の好みだと思いますが。
まあ、自分もリッター１０キロでハイオクだから、
遠征は正直痛いけどね。
他市って・・・、片道５０Ｋｍ以上離れてるわけですね。
隣の市ってわけじゃないようですね。
外車のってるのは人の好みだと思いますが。
まあ、自分もリッター１０キロでハイオクだから、
遠征は正直痛いけどね。
442 ：実習生さん：2008/02/26(火) 23:09:49 ID:Hr93VZgl
部活なんてリアル育成ゲームと思えばいいんだよ。
パワプロとかサカつくを現実世界でやってると思えばいいんだよ。
こういう練習メニューにしたら生徒がこう成長したとか、練習試合にこの生徒を出してみようとか
ゲーム感覚でやればいいんだよ。
パワプロとかサカつくを現実世界でやってると思えばいいんだよ。
こういう練習メニューにしたら生徒がこう成長したとか、練習試合にこの生徒を出してみようとか
ゲーム感覚でやればいいんだよ。
>>442
心無い薄情なヤツだな。
心無い薄情なヤツだな。
445 ：実習生さん：2008/02/26(火) 23:27:41 ID:Hr93VZgl
>>443
どんな気持ちでやろうと素人が教えることに変わりはないでしょ？
それに手を抜くわけじゃないし。
>>444
ていうかこのスレの人ってみんな部活指導やりたくないんでしょ？
俺の場合やる気になってる分まだましでしょ。
どんな気持ちでやろうと素人が教えることに変わりはないでしょ？
それに手を抜くわけじゃないし。
>>444
ていうかこのスレの人ってみんな部活指導やりたくないんでしょ？
俺の場合やる気になってる分まだましでしょ。
部活やるとしたら、そのスポーツできちんとした成績をだせてないと
やらないでほしい。スポーツ下手なやつが教えると、
根性論などいらない練習が多くなってこまる
やらないでほしい。スポーツ下手なやつが教えると、
根性論などいらない練習が多くなってこまる
448 ：実習生さん：2008/02/27(水) 02:11:20 ID:zw/vAVbC
>>446
このスレで部活をなくせと言いながら嫌々指導してる輩よりは
>>442の方がましだと思うけど。
>>447
そんなの無理に決まってるだろ。
教師はスポーツインストラクターじゃない。
部活やりたくなくて帰宅部だった奴は教師になれないのか？
このスレで部活をなくせと言いながら嫌々指導してる輩よりは
>>442の方がましだと思うけど。
>>447
そんなの無理に決まってるだろ。
教師はスポーツインストラクターじゃない。
部活やりたくなくて帰宅部だった奴は教師になれないのか？
450 ：実習生さん：2008/02/27(水) 04:07:32 ID:BFYwCuEn
>>449
それを言うと、だれも顧問できない。
スポーツ系の先生ばかり採用することになる。
あるていどそういう先生を採用してるところもあるようだが、
たいてい教師数÷部活数＜２ ということでどうしても一人で顧問をしなければならないクラブもある。
その教師が顧問を拒否したら、、、
もうクラブをつぶすしかない。
不可能だね。
それを言うと、だれも顧問できない。
スポーツ系の先生ばかり採用することになる。
あるていどそういう先生を採用してるところもあるようだが、
たいてい教師数÷部活数＜２ ということでどうしても一人で顧問をしなければならないクラブもある。
その教師が顧問を拒否したら、、、
もうクラブをつぶすしかない。
不可能だね。
>>447,449
それは言い過ぎでしょう。
そのスポーツできちんとした成績？
ふざけんな。無理に決まってるだろ。
たまたま、自分がそうだったから（もしくはそう思っているから）言えるだけ。
部活大好き教師が学校に増えたら最悪。
授業で勝負しなさい、授業で。
スポーツは死亡・・ってところは同意するけどね。
それは言い過ぎでしょう。
そのスポーツできちんとした成績？
ふざけんな。無理に決まってるだろ。
たまたま、自分がそうだったから（もしくはそう思っているから）言えるだけ。
部活大好き教師が学校に増えたら最悪。
授業で勝負しなさい、授業で。
スポーツは死亡・・ってところは同意するけどね。
素人顧問」で死亡
の危険性を心配している人間は
ここ数年間でいいから、少しは新聞を読んでからの方がいい。
事実を知らない人間に、発言する資格などない。
の危険性を心配している人間は
ここ数年間でいいから、少しは新聞を読んでからの方がいい。
事実を知らない人間に、発言する資格などない。
部活のスレが伸びてるから
他のすれもこのスレタイにあわせたらどうかな
他のスレはここのスレッドほど伸びてないんだよな
修学旅行を学校からなくせ
合唱コンクールを学校からなくせ
マラソン大会を学校からなくせ
運動会を学校からなくせ
他のすれもこのスレタイにあわせたらどうかな
他のスレはここのスレッドほど伸びてないんだよな
修学旅行を学校からなくせ
合唱コンクールを学校からなくせ
マラソン大会を学校からなくせ
運動会を学校からなくせ
456 ：実習生さん：2008/02/27(水) 21:07:39 ID:MO+egSI8
それ全部なくしたら学校荒れ放題になりそうな・・・
>>453
引用した事故は
「素人顧問」ゆえの事故ではない。
また、顧問が素人、未経験者だったとの
記載も一切無いが？
それと、経験者ゆえに、心震盪をしっているというものでもない。
もちろん、心臓マッサージを知っているかどうかと
野球の経験のあるなしというのも関係ない。
やれやれ…
引用した事故は
「素人顧問」ゆえの事故ではない。
また、顧問が素人、未経験者だったとの
記載も一切無いが？
それと、経験者ゆえに、心震盪をしっているというものでもない。
もちろん、心臓マッサージを知っているかどうかと
野球の経験のあるなしというのも関係ない。
やれやれ…
>>458
要は「どんな先生が顧問をしていても防げなかった死亡事故」ってことだろ。
こんなリスキーなモノの責任を負わされるのは真平御免。
これも「部活いらない・やりたくない」の要因の一つだよ。
まったく「やれやれ」はこっちの台詞だ。
要は「どんな先生が顧問をしていても防げなかった死亡事故」ってことだろ。
こんなリスキーなモノの責任を負わされるのは真平御免。
これも「部活いらない・やりたくない」の要因の一つだよ。
まったく「やれやれ」はこっちの台詞だ。
460 ：実習生さん：2008/02/28(木) 00:03:34 ID:ye9kt3sS
>>457
ソレがあるから荒れるとも言う
修学旅行・・宿泊地で集団万引き
合唱コンクール・・隠し持ったガムやら菓子やらで会場は夢の島
マラソン大会・・サボったあげくファミレスでタバコ
運動会・・体育館倉庫でいじめとリンチ
ソレがあるから荒れるとも言う
修学旅行・・宿泊地で集団万引き
合唱コンクール・・隠し持ったガムやら菓子やらで会場は夢の島
マラソン大会・・サボったあげくファミレスでタバコ
運動会・・体育館倉庫でいじめとリンチ
常識派が巧妙に紛れているようなので注意
>>465
その「現状」が万別だから何とも言えんのだけどね。高校の話だろう？
俺はもう出てかなり時間が経ってしまったけど。
俺の生徒当時の部活は文系も体育系も自由参加だったけど。
>>455
>修学旅行を学校からなくせ
そんなことしたら暴動起こる
>合唱コンクールを学校からなくせ
そんなものは生徒大会決議であっさり廃止(やりたくない)
>マラソン大会を学校からなくせ
そんなもの最初からない
>運動会を学校からなくせ
なくしたら暴動起こるだろうな。あんなフザケた祭ない。まさに
体育祭じゃなくて運動会。大笑い。種目聞いたら絶対笑う。
指導教師には悪いが、国立大300＋の高校で生徒が勝手気ままに
遊んでいたんだ。許してくれ。
その「現状」が万別だから何とも言えんのだけどね。高校の話だろう？
俺はもう出てかなり時間が経ってしまったけど。
俺の生徒当時の部活は文系も体育系も自由参加だったけど。
>>455
>修学旅行を学校からなくせ
そんなことしたら暴動起こる
>合唱コンクールを学校からなくせ
そんなものは生徒大会決議であっさり廃止(やりたくない)
>マラソン大会を学校からなくせ
そんなもの最初からない
>運動会を学校からなくせ
なくしたら暴動起こるだろうな。あんなフザケた祭ない。まさに
体育祭じゃなくて運動会。大笑い。種目聞いたら絶対笑う。
指導教師には悪いが、国立大300＋の高校で生徒が勝手気ままに
遊んでいたんだ。許してくれ。
>>466
ちょっとピントハズレのレスですね。
ちょっとピントハズレのレスですね。
468 ：実習生さん：2008/02/28(木) 20:42:56 ID:6/XklFE8
>>467
いやぁ、生徒の力が弱いってことだろ。文句あるなら、
学校行事の可否なんて生徒の自治範囲内だろうが。
教師がどう泣き叫ぼうと、生徒が嫌なら廃止できた。
教師と生徒との間に無言の合意があったのさ。無茶は
しないっていう。無茶した教師はボイコットの刑。高校時代は
あまり教師の存在を必要としなかったから。
いやぁ、生徒の力が弱いってことだろ。文句あるなら、
学校行事の可否なんて生徒の自治範囲内だろうが。
教師がどう泣き叫ぼうと、生徒が嫌なら廃止できた。
教師と生徒との間に無言の合意があったのさ。無茶は
しないっていう。無茶した教師はボイコットの刑。高校時代は
あまり教師の存在を必要としなかったから。
番組で学校に携帯電話もってきていいかどうかについて話していた。
生徒の100％持ってきていいと言う意見なのに
駄目という校則にされてた。学校はヒトラーなんだとわかった。
部活もなくならんよ
生徒の100％持ってきていいと言う意見なのに
駄目という校則にされてた。学校はヒトラーなんだとわかった。
部活もなくならんよ
う～ん。
部活動は生徒指導部の管轄である。
↓
生徒総会、全校集会も生徒指導部である。
↓
生徒指導部には（仮に）抑圧的なものと、生徒に対してオープンなのがある（とする）。
↓
その学校の生徒指導が前者なら、生徒総会を教師が牛耳って生徒からの意見を抑圧する。→「部活は強制」
後者なら、生徒総会は「その意義や生徒の自治性を失わず」開かれ、教師は柔軟に対応する。→「部活は生徒総会次第」
て事でおk？
ついでに言えば、生徒指導部って（何となく）体育会系の先生が多くないですか？
この人達がいつまでも部活脳でいるなら、部活が無くなる事には必死で抵抗するでしょうな。
部活動は生徒指導部の管轄である。
↓
生徒総会、全校集会も生徒指導部である。
↓
生徒指導部には（仮に）抑圧的なものと、生徒に対してオープンなのがある（とする）。
↓
その学校の生徒指導が前者なら、生徒総会を教師が牛耳って生徒からの意見を抑圧する。→「部活は強制」
後者なら、生徒総会は「その意義や生徒の自治性を失わず」開かれ、教師は柔軟に対応する。→「部活は生徒総会次第」
て事でおk？
ついでに言えば、生徒指導部って（何となく）体育会系の先生が多くないですか？
この人達がいつまでも部活脳でいるなら、部活が無くなる事には必死で抵抗するでしょうな。
>>471
生徒会本部の下部組織に、委員会や部活動がある。
昔の中学(小学？)は、クラブ活動の時間の代替に部活動を
授業時間としてカウントしてよいってこともあったので、
強制入部の形態もありました。(あとは、金銭面の理由も
あったかも)
今では、原則部活入部であるところは多いかもしれないが、
どうしても部活をしたくなければ、しなくてすむと思います。
(ただ、部活しないで遊び歩いていると、目にはつきますね。)
ただ、ケガをしたりすると学校の責任なので、組織は生徒会本部の
下部組織ですが、顧問が面倒をみています。生徒指導部とはまた別でしょう。
また、部活動担当の先生は、専門性から、体育の先生であることが
多いかと思います。
さらに、生徒指導の面では、指示を聞かない場合大怪我の恐れのある教科で
体育・理科・技術・(美術)などは、厳しい面を見せる先生もいるかと思います。
背面とび勝手にされて、植物人間になられたら困りますからね。
生徒会本部の下部組織に、委員会や部活動がある。
昔の中学(小学？)は、クラブ活動の時間の代替に部活動を
授業時間としてカウントしてよいってこともあったので、
強制入部の形態もありました。(あとは、金銭面の理由も
あったかも)
今では、原則部活入部であるところは多いかもしれないが、
どうしても部活をしたくなければ、しなくてすむと思います。
(ただ、部活しないで遊び歩いていると、目にはつきますね。)
ただ、ケガをしたりすると学校の責任なので、組織は生徒会本部の
下部組織ですが、顧問が面倒をみています。生徒指導部とはまた別でしょう。
また、部活動担当の先生は、専門性から、体育の先生であることが
多いかと思います。
さらに、生徒指導の面では、指示を聞かない場合大怪我の恐れのある教科で
体育・理科・技術・(美術)などは、厳しい面を見せる先生もいるかと思います。
背面とび勝手にされて、植物人間になられたら困りますからね。
474 ：実習生さん：2008/03/01(土) 07:50:05 ID:vyzOTHkw
>>471
部活は生徒指導部に属さない。
部活は部活動部として独立している。
生徒総会なども生徒指導部ではない。特別活動部である。
集会は一概に生徒指導部、特別活動部とは言えない。
朝礼などの集会は教育課程であり、学年での集会は特別活動部だろう。
部活は生徒指導部に属さない。
部活は部活動部として独立している。
生徒総会なども生徒指導部ではない。特別活動部である。
集会は一概に生徒指導部、特別活動部とは言えない。
朝礼などの集会は教育課程であり、学年での集会は特別活動部だろう。
475 ：実習生さん：2008/03/02(日) 11:40:12 ID:OAhQVhrw
まあうちでも生徒減少で部活は休部・廃部を検討する段階になっているから、
部活は縮小傾向になるだろう。
とくにサッカーは小学生のチームがあるけども、うまい生徒は中学ではなくて外部のチームへ行っている。
だからうちのサッカー部は人数もずっとそろわない状態。
女子バレーも今は３人しかいない。
廃部を検討している。
団体戦のある種目はどんどん減っていくだろう。
問題は個人種目。１人でも部員がいたら活動があって顧問が１人つかなければならない。
うちでは剣道が３人、しかいない。それでも廃部を検討したらだめなのだろうか。
部活は縮小傾向になるだろう。
とくにサッカーは小学生のチームがあるけども、うまい生徒は中学ではなくて外部のチームへ行っている。
だからうちのサッカー部は人数もずっとそろわない状態。
女子バレーも今は３人しかいない。
廃部を検討している。
団体戦のある種目はどんどん減っていくだろう。
問題は個人種目。１人でも部員がいたら活動があって顧問が１人つかなければならない。
うちでは剣道が３人、しかいない。それでも廃部を検討したらだめなのだろうか。
476 ：実習生さん：2008/03/02(日) 19:49:30 ID:/sONSKr3
部活なんてつまらない。
吹奏楽部やってるけど、ろくな音出せない部員が、曲作りについて不平不満を言う。
こっちは、おまえらが生まれる前から吹奏楽やってるんだよ。おまえらに音楽の何が分かる？
吹奏楽部やってるけど、ろくな音出せない部員が、曲作りについて不平不満を言う。
こっちは、おまえらが生まれる前から吹奏楽やってるんだよ。おまえらに音楽の何が分かる？
477 ：実習生さん：2008/03/02(日) 21:12:47 ID:OAhQVhrw
479 ：実習生さん：2008/03/02(日) 22:31:42 ID:/sONSKr3
>>478 じゃ、どう言えばいいんだ？おれはプロじゃない
ここで、愚痴を言うくらい構わんけど。
本物かどうかもわからんし。
お互いの気持ちもわかるけどね。
本物かどうかもわからんし。
お互いの気持ちもわかるけどね。
482 ：実習生さん：2008/03/02(日) 23:32:43 ID:eqUFddKF
中学から吹奏楽やってますが、結構大きな大会にも出ていて、部活として厳しいです。
なんか学校と別次元って感じ・・
定期演奏会の費用も自分たちでスポンサーつけて集めるしね、。
そこまでやる必要あるのかな？
プロになるわけでもないのに…趣味でって感じでやりたい。
プロになりたいひとは勝手にレッスンに行けばいい。
なんか学校と別次元って感じ・・
定期演奏会の費用も自分たちでスポンサーつけて集めるしね、。
そこまでやる必要あるのかな？
プロになるわけでもないのに…趣味でって感じでやりたい。
プロになりたいひとは勝手にレッスンに行けばいい。
>>482
部活の問題点ってそれもあるよなぁ。
俺はおもしろおかしく、趣味レベルでやりたいだけなのに、
入りたい部活が全国大会を目指していて、とても趣味レベルじゃないって。
>定期演奏会の費用も自分たちでスポンサーつけて集めるしね、。
>そこまでやる必要あるのかな？
エスカレートしすぎているのはあるね。
定期演奏会実現のために入場券を必死こいてOBや親族に売り歩くケースなんかを聞くと
これちょっとおかしくないか？って思うな。
部活の問題点ってそれもあるよなぁ。
俺はおもしろおかしく、趣味レベルでやりたいだけなのに、
入りたい部活が全国大会を目指していて、とても趣味レベルじゃないって。
>定期演奏会の費用も自分たちでスポンサーつけて集めるしね、。
>そこまでやる必要あるのかな？
エスカレートしすぎているのはあるね。
定期演奏会実現のために入場券を必死こいてOBや親族に売り歩くケースなんかを聞くと
これちょっとおかしくないか？って思うな。
>>480
極論すれば「部活のプロ」なんていないわけだが
極論すれば「部活のプロ」なんていないわけだが
485 ：実習生さん：2008/03/03(月) 12:56:53 ID:KUBM+vGO
>>480
結局振り出し>>476に戻る
＞おまえらに音楽の何が分かる？
で、
プロじゃないお前だって音楽の何が分かる？
お前も大人なら「気持ちはよ～くわかるが、基本（セオリー）は大切」とか何とか言っとけ
どうせ部活だろ
目くじら立てるな
結局振り出し>>476に戻る
＞おまえらに音楽の何が分かる？
で、
プロじゃないお前だって音楽の何が分かる？
お前も大人なら「気持ちはよ～くわかるが、基本（セオリー）は大切」とか何とか言っとけ
どうせ部活だろ
目くじら立てるな
486 ：水槽学部顧問：2008/03/03(月) 18:36:13 ID:qXeZVoCh
俺も水素の顧問を今の学校で5年目だけど
なんか変なしきたりとかあるんだよな。
｢幹部」とか音楽なのに体育系だし。
挨拶とか返事とかみんなどこも同じだし
コンクールは夏の甲子園みたいに朝日新聞があおるし。
挙句の果て女子が多いから陰湿だし。
もういやだとやめたいが、ノウハウを次ぎの教員に押し付けて
バイならというわけに行かないし。
なんか変なしきたりとかあるんだよな。
｢幹部」とか音楽なのに体育系だし。
挨拶とか返事とかみんなどこも同じだし
コンクールは夏の甲子園みたいに朝日新聞があおるし。
挙句の果て女子が多いから陰湿だし。
もういやだとやめたいが、ノウハウを次ぎの教員に押し付けて
バイならというわけに行かないし。
吹奏楽部って、運動部より体育会系ですよ。^^;
まあ 学校によりますけどね。
まあ 学校によりますけどね。
488 ：実習生さん：2008/03/03(月) 21:58:56 ID:YuNYd8FF
部活は仕事じゃないから、プロであるならば、
やらないべきだと思うけどね。
プロを引き合いに出すもんじゃないね。
失格とかプロとか、「何様なんだよ」と思うけどな。
やらないべきだと思うけどね。
プロを引き合いに出すもんじゃないね。
失格とかプロとか、「何様なんだよ」と思うけどな。
491 ：実習生さん：2008/03/03(月) 23:00:18 ID:YuNYd8FF
他人を「プロとして失格」という前に、「どのような人をプロというのか」、「教師として望ましいのか」を具体的に説明してほしい。
それと、あなた自身の現在の立場、実践していることも教えてほしい。
それと、あなた自身の現在の立場、実践していることも教えてほしい。
>>490
プロなら、どんな場合であれ
生徒への対応を最低に終わらせることはありえない。
すくなくとも、何かを一所懸命にやりたいと考える子に
それを否定する発言をするのは
教育者としてあり得ないことだ。
部活であろうと無かろうとね。
部活をやりたくない。それは勝手なことだ。
部活のあり方が趣味にあわない。それも勝手なことだ。
だが、生徒の前向きな生き方を否定するような発言は
どんなことであれ、教師として許されない。
そんなこともわからない君たちは
教育に口を出す資格がないということだ。
プロなら、どんな場合であれ
生徒への対応を最低に終わらせることはありえない。
すくなくとも、何かを一所懸命にやりたいと考える子に
それを否定する発言をするのは
教育者としてあり得ないことだ。
部活であろうと無かろうとね。
部活をやりたくない。それは勝手なことだ。
部活のあり方が趣味にあわない。それも勝手なことだ。
だが、生徒の前向きな生き方を否定するような発言は
どんなことであれ、教師として許されない。
そんなこともわからない君たちは
教育に口を出す資格がないということだ。
レスありがとうございます。一応教員やっています。
まあ、あの発言に対してカチンときてるのでしょうが、
本人に対してや生徒保護者に対して、直接言っているなら、
いざ知らず、誰だかわからない人の発言に目くじら立てても
寿命を縮めるだけかと思います。
プロとして、定年まで続けていく気であるならば、なおさら
ストレスの発散を上手にやらないと体を壊すと思います。
気をつけてください。(私も成績付けで今しんどいですけどね。)
まあ、あんな思考でいつづけると生徒に何時か見透かされる
恐れもあるから考え物ですが、ここで初めて愚痴るくらいは
構わないと思いますけどね。
まあ、あの発言に対してカチンときてるのでしょうが、
本人に対してや生徒保護者に対して、直接言っているなら、
いざ知らず、誰だかわからない人の発言に目くじら立てても
寿命を縮めるだけかと思います。
プロとして、定年まで続けていく気であるならば、なおさら
ストレスの発散を上手にやらないと体を壊すと思います。
気をつけてください。(私も成績付けで今しんどいですけどね。)
まあ、あんな思考でいつづけると生徒に何時か見透かされる
恐れもあるから考え物ですが、ここで初めて愚痴るくらいは
構わないと思いますけどね。
494 ：実習生さん：2008/03/03(月) 23:19:53 ID:AfXdQhx2
>>492
同意。子どもの前で出すのは良くないね。
ただ私たちは「教育者」である以前に「労働者」であり
「人権」を持った「人間」である。
これは忘れてはならない。
手当てのつかない長時間勤務や休日の強制的な拘束は
認めてはならない
しかしこれでは二律背反になってしまうので
土日の片方を必ず休みにしなければならないとか
朝練はなしにするとか手当てをつけるとか
具体的かつ明瞭なガイドラインを用意する必要がある
同意。子どもの前で出すのは良くないね。
ただ私たちは「教育者」である以前に「労働者」であり
「人権」を持った「人間」である。
これは忘れてはならない。
手当てのつかない長時間勤務や休日の強制的な拘束は
認めてはならない
しかしこれでは二律背反になってしまうので
土日の片方を必ず休みにしなければならないとか
朝練はなしにするとか手当てをつけるとか
具体的かつ明瞭なガイドラインを用意する必要がある
>>494
部活に対してどう臨もうと
それは、その人の生き方があるだろう。
それをもって、教師としてどうこうとは思わない。
イヤなら、引き受けなければいい。
もちろん、社会的に期待されていることがあるわけだから
その期待に添えるかどうかも、社会人として
どう考えるか、と言う点は、今回はさておく。
部活がイヤだと思うなら
きちんと組合で結集して意見を言うべきだろうな。
個人のグチも、批判も、良い方向に社会を変えることはない。
部活に対してどう臨もうと
それは、その人の生き方があるだろう。
それをもって、教師としてどうこうとは思わない。
イヤなら、引き受けなければいい。
もちろん、社会的に期待されていることがあるわけだから
その期待に添えるかどうかも、社会人として
どう考えるか、と言う点は、今回はさておく。
部活がイヤだと思うなら
きちんと組合で結集して意見を言うべきだろうな。
個人のグチも、批判も、良い方向に社会を変えることはない。
>>492
「生徒のため・・・」とか「子どもたちの思い・・・」といった感情論を持ち出し
建設的な意見をぶち壊し
結局何の問題解決に至らない発言をするダメ教師の典型的な発言例だね。
あなたが職員会議なんかで発言すると
話が振り出しにもどったり、
全然解決しなかったりしてない？ｗ
このスレを一読して
この意見じゃ、相当部活に毒されているか、
現実を全く省みない世間知らずだな。
「生徒のため・・・」とか「子どもたちの思い・・・」といった感情論を持ち出し
建設的な意見をぶち壊し
結局何の問題解決に至らない発言をするダメ教師の典型的な発言例だね。
あなたが職員会議なんかで発言すると
話が振り出しにもどったり、
全然解決しなかったりしてない？ｗ
このスレを一読して
この意見じゃ、相当部活に毒されているか、
現実を全く省みない世間知らずだな。
>>495
溜め込んで体壊してもプロとして失格だよとも伝えたかったけど、
読み取ってはもらえなかったようだ。ｗ
カチカチの思考ですな。（＾＾
酒飲んで、ぼやいてもいけない。厳格でなければならない。
そんな先生ばかりであれば、今の生徒の心情は汲み取れないよ。
優しい先生ばかりで、温室育ちにしてしまえば、卒業したとたん
ニートになる恐れがあります。生徒のことを考えれば、厳しくしたり、
優しくしたり色んな考え方が出来ると思いますけどね。
(法律を守る範囲内で)色々な先生がいていいと思うけどね。
無料奉仕で、部活で働けって思考には同意できないですが。
溜め込んで体壊してもプロとして失格だよとも伝えたかったけど、
読み取ってはもらえなかったようだ。ｗ
カチカチの思考ですな。（＾＾
酒飲んで、ぼやいてもいけない。厳格でなければならない。
そんな先生ばかりであれば、今の生徒の心情は汲み取れないよ。
優しい先生ばかりで、温室育ちにしてしまえば、卒業したとたん
ニートになる恐れがあります。生徒のことを考えれば、厳しくしたり、
優しくしたり色んな考え方が出来ると思いますけどね。
(法律を守る範囲内で)色々な先生がいていいと思うけどね。
無料奉仕で、部活で働けって思考には同意できないですが。
追加。
＞部活がイヤだと思うなら
＞きちんと組合で結集して意見を言うべきだろうな。
言ってますよ。
そちらも、プロという言葉を出すのであれば、
部活指導を仕事として手当てを出そうという活動を
当然されてんでしょうね。自分は動かないで、
人に”○○すべき”なんて軽々しく言わないほうがいいですよ。
＞部活がイヤだと思うなら
＞きちんと組合で結集して意見を言うべきだろうな。
言ってますよ。
そちらも、プロという言葉を出すのであれば、
部活指導を仕事として手当てを出そうという活動を
当然されてんでしょうね。自分は動かないで、
人に”○○すべき”なんて軽々しく言わないほうがいいですよ。
地雷踏んだ？ 失礼＞ＡＬＬ
503 ：実習生さん：2008/03/03(月) 23:46:58 ID:AfXdQhx2
部活指導するか否かが自由で
なおかつスタンスが人それぞれで良いなら
こんなスレは立たないはずだ
必ず顧問を持たなければいけなかったり（暗黙の了解）
練習を減らせば保護者から苦情がきたりする現状があるから
不満が勃発している
労働に対して賃金を払うのは当たり前である
人権にも関わるような
当たり前の原理がまかりとおらないことが
教育の現場にあって良いのだろうか
部活は廃止すべきとは言わない、いや教育的効果を考えると言えない
だから教師が無償で顧問をしなければならないという
おかしなルールを壊し、民間や地域に委託するべきだと思う
なおかつスタンスが人それぞれで良いなら
こんなスレは立たないはずだ
必ず顧問を持たなければいけなかったり（暗黙の了解）
練習を減らせば保護者から苦情がきたりする現状があるから
不満が勃発している
労働に対して賃金を払うのは当たり前である
人権にも関わるような
当たり前の原理がまかりとおらないことが
教育の現場にあって良いのだろうか
部活は廃止すべきとは言わない、いや教育的効果を考えると言えない
だから教師が無償で顧問をしなければならないという
おかしなルールを壊し、民間や地域に委託するべきだと思う
504 ：実習生さん：2008/03/03(月) 23:58:18 ID:XT02o5ez
昔って練習の時まで顧問の先生とかいなかったよね。
それこそ、生徒の自主性に任せますって感じだった。
一体いつごろからおかしくなり始めたんだろう？
それこそ、生徒の自主性に任せますって感じだった。
一体いつごろからおかしくなり始めたんだろう？
505 ：実習生さん：2008/03/04(火) 02:42:14 ID:LDHmRges
女子部の顧問になったら毎日顔を出して手取り足取り指導する
例え競技経験がなくても一から勉強して必死に指導する
男子部の顧問になったら適当にやる
これが俺のスタンスだ
例え競技経験がなくても一から勉強して必死に指導する
男子部の顧問になったら適当にやる
これが俺のスタンスだ
506 ：実習生さん：2008/03/04(火) 04:17:57 ID:cUxOYruK
>>505
男女混合の部だったらどうなの？
男女混合の部だったらどうなの？
レスが伸びるときは常識派に構っているときかｗ
>>508
業務上過失致死しらんの？
業務上過失致死しらんの？
>>510
バカ親はしらんだろうねー
バカ親はしらんだろうねー
513 ：実習生さん：2008/03/04(火) 16:40:06 ID:EVhrHxfT
514 ：実習生さん：2008/03/04(火) 18:56:25 ID:j4sqK1v1
age
515 ：実習生さん：2008/03/04(火) 22:25:37 ID:9Fows0N+
職員会議がある日は教師が練習見れないから部活中止にしようとしたら
保護者と外部指導者から猛ブーイングで渋々部活決行。
その代わり事故が起きないように、職員会議中に交代で職員が会議を抜けて
校内を見て回ることになったなんてのも経験したな。
マジで今のままじゃ部活って教育活動の邪魔にしかならないぞ
保護者と外部指導者から猛ブーイングで渋々部活決行。
その代わり事故が起きないように、職員会議中に交代で職員が会議を抜けて
校内を見て回ることになったなんてのも経験したな。
マジで今のままじゃ部活って教育活動の邪魔にしかならないぞ
強制でないといいつつ、本人の意志だといいつつ
無理矢理やらせる方法なんて世の中たくさんあるよ
無理矢理やらせる方法なんて世の中たくさんあるよ
>>518
文読めてないのか知らないが、レスが食い違いすぎ
文読めてないのか知らないが、レスが食い違いすぎ
520 ：実習生さん：2008/03/05(水) 23:30:03 ID:y1TE1gWs
まぁ、部活をやりたい教員だけが部活をやればいいね。生徒の要望・要求をすべて受け入れる必要もないし。そもそも部活は教育課程外なんだし。
521 ：かばとっと：2008/03/06(木) 01:24:23 ID:BDCtFXRo
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
522 ：実習生さん：2008/03/06(木) 22:47:16 ID:n8/irZfo
前の顧問とやり方が違う、前の顧問と同じやり方をしてほしい、なんて文句いうやつがいる。
俺は前の顧問に会ったこともないし話したこともない。全然知らない人と同じやり方って言われても困る。
俺は前の顧問に会ったこともないし話したこともない。全然知らない人と同じやり方って言われても困る。
523 ：実習生さん：2008/03/07(金) 22:16:15 ID:klUWQFLS
部活のために土日つぶれるなんて絶対嫌。でも校内には嬉々として土日部活に励む部活バカ教師いるんだよね…
524 ：実習生さん：2008/03/07(金) 22:33:31 ID:UfKs1Me4
>>523 いるいる。土日も朝７時には学校にいる教員。部活で自分の時間つぶすなんて嫌だ。土日に部活やっても来ないやついるし。馬鹿馬鹿しくてやっていられない。
>>523
やってる方は良いことしてると思ってる。
社会経験ないから学生時代にこれをしておくべき
ということをまったくしらない。その被害を生徒がうける
生徒も社会に出てようやく部活なんてせず別なことしていれば
勝ち組になれたのにと気づく
やってる方は良いことしてると思ってる。
社会経験ないから学生時代にこれをしておくべき
ということをまったくしらない。その被害を生徒がうける
生徒も社会に出てようやく部活なんてせず別なことしていれば
勝ち組になれたのにと気づく
526 ：実習生さん：2008/03/07(金) 23:32:45 ID:JGHBiebE
あと少しでやっと仮引退…
だるい部活ともおさらばｗ
指導は外部の先生なんだけど、顧問の先生がいないと休日練とかができない仕組みでした。
うちの顧問の先生は５人くらいいと、休日練の時は交代で顧問になって下さいました、。
うちも土日練だるいとか思うけど、よく考えれば先生の方がめんどくさいですよね。
電車で一時間もかけて来てくれる先生もいるのに、だるいとか思って申し訳なかったな。
だるい部活ともおさらばｗ
指導は外部の先生なんだけど、顧問の先生がいないと休日練とかができない仕組みでした。
うちの顧問の先生は５人くらいいと、休日練の時は交代で顧問になって下さいました、。
うちも土日練だるいとか思うけど、よく考えれば先生の方がめんどくさいですよね。
電車で一時間もかけて来てくれる先生もいるのに、だるいとか思って申し訳なかったな。
>>526
だるい部活をやったばかりに将来底辺職
だるい部活をやったばかりに将来底辺職
528 ：実習生さん：2008/03/08(土) 00:06:49 ID:QNLvD76A
>>527
むむむ
むむむ
529 ：実習生さん：2008/03/08(土) 09:45:18 ID:s4itsYfM
結局、今の学校の現状から言えば、
「部活をやってる振り」するのが一番だ。
土日もたまには行く。そして、行った時はオーバーアクションで
土日に来てることをアピールする。
管理職の前で、部活の話を大声でするのも良い。
一応、「部活も熱心にやる先生」というイメージを作ることが大切。
まあ、部活に限らず、要所要所をやればいいだけのことだ。
「部活をやってる振り」するのが一番だ。
土日もたまには行く。そして、行った時はオーバーアクションで
土日に来てることをアピールする。
管理職の前で、部活の話を大声でするのも良い。
一応、「部活も熱心にやる先生」というイメージを作ることが大切。
まあ、部活に限らず、要所要所をやればいいだけのことだ。
開成も麻布も、部活は盛んなんだよなあ。
部活のせいで、なんて言ってるオコチャマに限って
大したことをやっているわけでもないしねぇ。
部活のせいで、なんて言ってるオコチャマに限って
大したことをやっているわけでもないしねぇ。
531 ：実習生さん：2008/03/08(土) 13:16:16 ID:9BoduUOZ
女子部・・・毎日顔を出し手取り足取り指導する
男子部・・・時々顔を出し適当にやらせとく
男女混合部・・・男子は徹底放置
部活動指導はこのスタンスで行くべし
男子部・・・時々顔を出し適当にやらせとく
男女混合部・・・男子は徹底放置
部活動指導はこのスタンスで行くべし
532 ：実習生さん：2008/03/08(土) 13:59:25 ID:T2CtITCS
公立中学って部活の位置付けが高すぎると思う。講師の配属とか明らかに部活顧問の調整に主軸を置いた配属になってる。
533 ：実習生さん：2008/03/08(土) 17:00:33 ID:9XmKbsFs
とにかく土日はやる必要なし。
これは基礎基本の真理。
そこが前提での論議をしよう。
これは基礎基本の真理。
そこが前提での論議をしよう。
>>533
>とにかく土日はやる必要なし。
ふ～ん。
出、君がそう断定できるだけの
識見なり、敬虔なり、情報なりを持っているわけ？
レスを書くなら、誰でもかけるけど
それを信頼させるには
それなりに「力」がないとね。
そして、君にはそれがない。
そういうことだ。
悲しい現実を知ろうね。
>とにかく土日はやる必要なし。
ふ～ん。
出、君がそう断定できるだけの
識見なり、敬虔なり、情報なりを持っているわけ？
レスを書くなら、誰でもかけるけど
それを信頼させるには
それなりに「力」がないとね。
そして、君にはそれがない。
そういうことだ。
悲しい現実を知ろうね。
はい、いつもの方ご登場～
部活はなくならないから、生徒に入らないように教えておけばいいさ
地域にスポーツのやつあるし、やりたい人は放課後はそっちにいくように
すすめたらいい
地域にスポーツのやつあるし、やりたい人は放課後はそっちにいくように
すすめたらいい
＞俺は前の顧問に会ったこともないし話したこともない。
本当かよ？一般常識じゃ考えられない。
普通何とか連絡とって引き継ぎするだろ？
本当かよ？一般常識じゃ考えられない。
普通何とか連絡とって引き継ぎするだろ？
>>539
異動が絡めば、ありうることだと思うが？
異動が絡めば、ありうることだと思うが？
541 ：２５２：2008/03/09(日) 07:11:32 ID:uZTo0xlW
あ～あ、昨日（土曜）も今日（日曜）も朝からクラブ、
今から行こう
ちなみに昨日は午後のみ、今日は全日
やらなきゃいいでしょ、という人もいるでしょうが、
やらなきゃプレッシャーきついんですよ、少なくとも土日どちらかやらなきゃ。
今から行こう
ちなみに昨日は午後のみ、今日は全日
やらなきゃいいでしょ、という人もいるでしょうが、
やらなきゃプレッシャーきついんですよ、少なくとも土日どちらかやらなきゃ。
542 ：実習生さん：2008/03/09(日) 07:17:03 ID:xTufeFyX
土日は労働者の休日。
このことは教育労働者にも明記されていること。
このことは教育労働者にも明記されていること。
543 ：実習生さん：2008/03/09(日) 10:44:22 ID:FleXAMcP
>>539 本当だよ。前の顧問は県外に異動したからね。
545 ：実習生さん：2008/03/09(日) 15:18:53 ID:krc3BfAc
>>544
人生がかかっている割には安い給料だな。
時給３００円で人生云々はおかしい。
ファーストフードの店員が異物混入、菌を入れないように努力して安全な食品を提供して時給８００円。
せめてこれ以上は必要かと。
ファーストフードは毎日食べるものではないし。
人生がかかっている割には安い給料だな。
時給３００円で人生云々はおかしい。
ファーストフードの店員が異物混入、菌を入れないように努力して安全な食品を提供して時給８００円。
せめてこれ以上は必要かと。
ファーストフードは毎日食べるものではないし。
>>545
部活に限らず教員の仕事は、聖職性や生徒のために、と
いったキレイごとを大義名分としての過剰労働が多い。
教育大学への志望者も順調に減ってるし、教員志望者も
量と質がともに低下していくだろうね
部活に限らず教員の仕事は、聖職性や生徒のために、と
いったキレイごとを大義名分としての過剰労働が多い。
教育大学への志望者も順調に減ってるし、教員志望者も
量と質がともに低下していくだろうね
549 ：実習生さん：2008/03/09(日) 16:17:38 ID:/RY67r3+
女子部・・・毎日顔を出し手取り足取り指導する
男子部・・・時々顔を出し適当にやらせとく
男女混合部・・・男子は徹底放置
部活動指導はこのスタンスで行くべし
男子部・・・時々顔を出し適当にやらせとく
男女混合部・・・男子は徹底放置
部活動指導はこのスタンスで行くべし
550 ：実習生さん：2008/03/09(日) 18:11:49 ID:MavbAktJ
部活厨は氏ね
551 ：水槽学部顧問：2008/03/09(日) 20:52:58 ID:R9fUV0+Y
異動の可能性があるのだけど、3月27日に内示なんで
それまで移動するかしないかもわからない状態。
主顧問で音楽指導以外のほとんどすべてを
自分がやってきて、大変さがわかっているから
後任に後頼みますと言い出せない・・・
それまで移動するかしないかもわからない状態。
主顧問で音楽指導以外のほとんどすべてを
自分がやってきて、大変さがわかっているから
後任に後頼みますと言い出せない・・・
>>552
調べるのと、引き継ぎの連絡をするのはまったく別。
通常は、必要を感じない。
書類ベースが残っていれば、あとは生徒との関係だからね。
その業界の各種の事情も知らず専門性も無い人間が
「業界のやり方」について
「普通じゃない」などといわない方が良いと思うよ。
それこそ、一般常識とかけ離れた「普通じゃない」人間のやることだからね。
調べるのと、引き継ぎの連絡をするのはまったく別。
通常は、必要を感じない。
書類ベースが残っていれば、あとは生徒との関係だからね。
その業界の各種の事情も知らず専門性も無い人間が
「業界のやり方」について
「普通じゃない」などといわない方が良いと思うよ。
それこそ、一般常識とかけ離れた「普通じゃない」人間のやることだからね。
部活事態が、仕事じゃない異常事態だからねー。
部活の引継ぎってやったことないわ。
大概 異動で空いたところに、入れさせられてるしね。
前任者がいる場合は、やりながら聞いていくくらいだね。
引継ぎで必要なのは、大会運営(役員)側になったときくらいでしょう。
もうそろそろ、善意で部活やるのほとほとやんなったわ、
来年は我が儘言ってみようかな。
部活の引継ぎってやったことないわ。
大概 異動で空いたところに、入れさせられてるしね。
前任者がいる場合は、やりながら聞いていくくらいだね。
引継ぎで必要なのは、大会運営(役員)側になったときくらいでしょう。
もうそろそろ、善意で部活やるのほとほとやんなったわ、
来年は我が儘言ってみようかな。
556 ：実習生さん：2008/03/11(火) 00:32:20 ID:RbUcSUud
部活俺四ヶ月に一度いってるだけ ついに無視された俺 勉強ももちろんダメ
あえて部活はやめない 部活は必要 てか１年の時半年以上いかなかった
あえて部活はやめない 部活は必要 てか１年の時半年以上いかなかった
>>555
部活が嫌だからといって教師に向いていないと悲観するのは、
ちょっと違うと思うよ。教科指導とか生徒指導、校内分掌などもあるように
教員の仕事は部活だけではないし。
部活については「はいはいわろすわろす」的にやって（俺もそうしたい）
ほかの業務で自分らしく教育に関わればいいじゃん。
またーり頑張れ。気を落とさないで。
部活が嫌だからといって教師に向いていないと悲観するのは、
ちょっと違うと思うよ。教科指導とか生徒指導、校内分掌などもあるように
教員の仕事は部活だけではないし。
部活については「はいはいわろすわろす」的にやって（俺もそうしたい）
ほかの業務で自分らしく教育に関わればいいじゃん。
またーり頑張れ。気を落とさないで。
558 ：実習生さん：2008/03/11(火) 20:25:13 ID:gvmfxNq2
部活は仕事じゃないからやりたくない
でも、給料は減らすな
でも、給料は減らすな
【裁判】体育授業で倒立前転した際、首から転倒し障害 生徒と両親がうるま市を相手に約2億円の損害賠償請求 那覇地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205230100/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205230100/
560 ：実習生さん：2008/03/15(土) 08:58:18 ID:oHhoXa0c
>>552 連絡なんぞとろうとも思わない。連絡の必要性を感じない。
561 ：実習生さん：2008/03/17(月) 01:42:55 ID:FfJf8/XW
部活手当て、もっとださない？
１０時間預かって１６００円ではバカらしい。
ガソリン代もでやしねーし。
１０時間預かって１６００円ではバカらしい。
ガソリン代もでやしねーし。
562 ：実習生さん：2008/03/17(月) 02:31:51 ID:l/eXtT24
普通に考えたら
・経験種目での専門的指導 ３０００円／ｈ以上（予備校講師の最低時給）
・体育教師による指導 ２０００円／ｈ以上（一般的な教員・民間会社社員が勤務時間どおり働いた場合の平均時給）
・素人による指導 １０００円／ｈ以上（素人の学生による学習塾が１５００円／ｈ・スイミングスクールで１０００円／ｈ程度）
・素人による監督 ７００円／ｈ以上（最低時給程度）
が必要だと思うが
・現実的な手当 ２００～３００円／ｈ 労働基準法違反、中国人の工場研修生以下
ただ「見ているだけ」でも７００円出すべきなんだが。
今後は原則体育教師による指導で、勤務時間内にするべし。
（体育教師は月曜休み、土曜出勤とする。平日は１０：３０～１９：３０の勤務とする）
土曜は午前午後で部活２つ指導、火～金で交互に指導。
・経験種目での専門的指導 ３０００円／ｈ以上（予備校講師の最低時給）
・体育教師による指導 ２０００円／ｈ以上（一般的な教員・民間会社社員が勤務時間どおり働いた場合の平均時給）
・素人による指導 １０００円／ｈ以上（素人の学生による学習塾が１５００円／ｈ・スイミングスクールで１０００円／ｈ程度）
・素人による監督 ７００円／ｈ以上（最低時給程度）
が必要だと思うが
・現実的な手当 ２００～３００円／ｈ 労働基準法違反、中国人の工場研修生以下
ただ「見ているだけ」でも７００円出すべきなんだが。
今後は原則体育教師による指導で、勤務時間内にするべし。
（体育教師は月曜休み、土曜出勤とする。平日は１０：３０～１９：３０の勤務とする）
土曜は午前午後で部活２つ指導、火～金で交互に指導。
何でもかんでも予算削減の今では、部活手当の増額なんて
望めたものじゃないよ。
一番シンプルに、部活をなくす。
行政は部活手当に充てていた分を他に回せる。
教員は時間的ゆとりを獲得できる。
生徒は「勉強と部活の両立」なんてくだらないことで悩まずにすむ。
「勉強と部活の両立」≠「文武両道」。
これを＝にして生徒をだます部活バカ教師は猛省すべき。
望めたものじゃないよ。
一番シンプルに、部活をなくす。
行政は部活手当に充てていた分を他に回せる。
教員は時間的ゆとりを獲得できる。
生徒は「勉強と部活の両立」なんてくだらないことで悩まずにすむ。
「勉強と部活の両立」≠「文武両道」。
これを＝にして生徒をだます部活バカ教師は猛省すべき。
部活と学業の両立は
けっして無駄なことじゃないよ。
一流校に合格している多くの子が
そのあたりを実感している。
わからないとしたら…
ま、言ってもムダだろうな。
けっして無駄なことじゃないよ。
一流校に合格している多くの子が
そのあたりを実感している。
わからないとしたら…
ま、言ってもムダだろうな。
一部の進学校と中流以下を比べたらかわいそうだよ
そういう学校は親の意識も子供の能力も低いから
両立は無理だと思う
そういう学校は親の意識も子供の能力も低いから
両立は無理だと思う
部活動を管轄してる省庁ってどこ？
ID:YAG/mSatは常識派
571 ：実習生さん：2008/03/18(火) 19:30:32 ID:Sbar6fA/
>>565
結果が出たから、『両立した』ことになるわけで…
実際は、大多数の生徒は、優先順位をつけざるを得ない。
誰もが一流校の水準で生きてるわけじゃないからね。
『努力をすれば夢は叶う』
雑誌なんかには、夢を叶えた人や成功した人に
インタビューした記事がしばしば掲載されるけど、
同じ質問を、夢やぶれたその他大勢に対して行うと
別の答えが返ってくるだろう。
ごく例外的な少数を一般化することは危険だ。
結果が出たから、『両立した』ことになるわけで…
実際は、大多数の生徒は、優先順位をつけざるを得ない。
誰もが一流校の水準で生きてるわけじゃないからね。
『努力をすれば夢は叶う』
雑誌なんかには、夢を叶えた人や成功した人に
インタビューした記事がしばしば掲載されるけど、
同じ質問を、夢やぶれたその他大勢に対して行うと
別の答えが返ってくるだろう。
ごく例外的な少数を一般化することは危険だ。
572 ：実習生さん：2008/03/18(火) 20:57:40 ID:mjLV7prY
国のために貢献するべきなのに組合？
盗人猛々しいにも程がある。
所詮、教師など就職の決まらなかった人間的に問題のあるやつばかりなのだ。
プリンスホテルの判断は正しい。というより当たり前のこと。
日教組などどこへいっても歓迎はされんよ。いいかげん気づいたらどうかね。
自衛隊に行きたいと言った生徒に対する執拗ないじめ。
実に馬鹿げている。貴様らは黙って授業を進めればいいのだ。
余計な口出しは無用である。
教員免許は組合に加盟している人物から取り上げるべき。
理由としては十分であろう。ご自分で考えなさい。
今に見ているがよい。日教組は潰れる。
近年、加盟率が下がってきたようではないか。まさに喜ぶべきことである。
情報化社会が進むことで、貴様らの悪事が晒されたのだ。
崩壊の鉦は今鳴らされた
盗人猛々しいにも程がある。
所詮、教師など就職の決まらなかった人間的に問題のあるやつばかりなのだ。
プリンスホテルの判断は正しい。というより当たり前のこと。
日教組などどこへいっても歓迎はされんよ。いいかげん気づいたらどうかね。
自衛隊に行きたいと言った生徒に対する執拗ないじめ。
実に馬鹿げている。貴様らは黙って授業を進めればいいのだ。
余計な口出しは無用である。
教員免許は組合に加盟している人物から取り上げるべき。
理由としては十分であろう。ご自分で考えなさい。
今に見ているがよい。日教組は潰れる。
近年、加盟率が下がってきたようではないか。まさに喜ぶべきことである。
情報化社会が進むことで、貴様らの悪事が晒されたのだ。
崩壊の鉦は今鳴らされた
573 ：実習生さん：2008/03/18(火) 22:08:12 ID:ptS+pZnJ
部活をなくそう！
>>571
少数派だと思い込んでいる時点で負け組の思想。
少数派だと思い込んでいる時点で負け組の思想。
>>572
働く人のために、働かせる側に権利を主張する。
そうでないと、働く人々の幸福は訪れない。
働く人々が幸福でないならば
大多数の人々が幸福ではいられないと言うことになる。
人々が幸福に暮らせない国を、国とは言わない。
したがって、働く人々が、少しでも幸せに近づけるように
色々と主張するのが、すなわち「国に貢献すること」
働く人のために、働かせる側に権利を主張する。
そうでないと、働く人々の幸福は訪れない。
働く人々が幸福でないならば
大多数の人々が幸福ではいられないと言うことになる。
人々が幸福に暮らせない国を、国とは言わない。
したがって、働く人々が、少しでも幸せに近づけるように
色々と主張するのが、すなわち「国に貢献すること」
576 ：実習生さん：2008/03/19(水) 02:03:51 ID:fDoNiUPC
そもそも教師は労働ではない。
根本的に勘違いをしているのだよ貴方は。
市役所勤務と同じで一公務員。
公務員の定義をもう一度考え直せ。
そうすれば権利を主張するなど馬鹿げていると思うはず。
幸福のための主張などこの世に存在しない。
要求と置き換えたほうがいいだろう
根本的に勘違いをしているのだよ貴方は。
市役所勤務と同じで一公務員。
公務員の定義をもう一度考え直せ。
そうすれば権利を主張するなど馬鹿げていると思うはず。
幸福のための主張などこの世に存在しない。
要求と置き換えたほうがいいだろう
>>576
ばか？
ばか？
自分は期限付きをしているんですけど、今年度は学校で1，2を争うハー
ドな部活を任されて、土日もほとんど潰して学校に貢献してきました。
副顧問もいたけど、ほぼ名前だけの副顧問で、実質的な協力は仰げませ
んでした。
さすがにこれはきついと思って管理職に異動希望を出したら、次年度の
話はないかもと…。
マジふざけんな！って感じです。他に楽な部活もって楽してる教員はた
くさんいるのにまさか自分から切られるなんて。
それが期限付きと言われればそれまでですが、頭では分かっていても、
感情的に納得できない自分がいます。
とにかく、こうなったのも、全部部活のせいだ！と思っています。そ
うでも思わんと、怒りのぶつけ所がないんです。
>>562の意見には、私もおおむね同意です。
こんな労基法違反なことが公然と行われている状況を、なぜ文科省は見て
見ぬ振りなんでしょう。
それでも放置プレーを続けるなら>>563が言うように、部活をなくす、あ
るいはスポーツクラブなどの外部に委託するのが筋でしょう。
>>555の方と同じような悩みを自分ももっています。
>>557の方も言うように、自分も部活以外の所でもっと力が発揮できる学
校に行きたかっただけなのに、自分はそのチャンスも与えられない状況
なんです。
現職の教員でも、部活のありかたに疑問を感じてる人は絶対多いはず。
こういうスレッドが立っていることがそれを如実に表していますよね。
ドな部活を任されて、土日もほとんど潰して学校に貢献してきました。
副顧問もいたけど、ほぼ名前だけの副顧問で、実質的な協力は仰げませ
んでした。
さすがにこれはきついと思って管理職に異動希望を出したら、次年度の
話はないかもと…。
マジふざけんな！って感じです。他に楽な部活もって楽してる教員はた
くさんいるのにまさか自分から切られるなんて。
それが期限付きと言われればそれまでですが、頭では分かっていても、
感情的に納得できない自分がいます。
とにかく、こうなったのも、全部部活のせいだ！と思っています。そ
うでも思わんと、怒りのぶつけ所がないんです。
>>562の意見には、私もおおむね同意です。
こんな労基法違反なことが公然と行われている状況を、なぜ文科省は見て
見ぬ振りなんでしょう。
それでも放置プレーを続けるなら>>563が言うように、部活をなくす、あ
るいはスポーツクラブなどの外部に委託するのが筋でしょう。
>>555の方と同じような悩みを自分ももっています。
>>557の方も言うように、自分も部活以外の所でもっと力が発揮できる学
校に行きたかっただけなのに、自分はそのチャンスも与えられない状況
なんです。
現職の教員でも、部活のありかたに疑問を感じてる人は絶対多いはず。
こういうスレッドが立っていることがそれを如実に表していますよね。
学校の先生って夏休みとか冬休みって部活以外は何してるの？
春 ・・・ クラス替え、来年度の準備
夏 ・・・ 研修
冬 ・・・ 特になし（３年は忙しい）
夏 ・・・ 研修
冬 ・・・ 特になし（３年は忙しい）
581 ：実習生さん：2008/03/20(木) 18:47:30 ID:6NE87O+1
>>571
講師はその点つらいな。
中学校の講師など非常勤以外引き受けては駄目。
教諭なら白い目で見られようが逃げられなくはない。
すべてを犠牲にするなら。
>>576
市役所の職員は残業手当でるが、何か？
教員だけ特別扱いしているのは政府だが？
台風等災害等緊急のときは行政も教員も警察も関係なく出勤。
でも、行政職には部活のような強制サービス残業はない。
公務員の定義に沿うなら、まず憲法や各種法規に従った勤務体系にしないとな。
世の中にはこういう非常識な知事もいるが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000952-san-soci
これは「法律違反汁！」って叫んでいるようなものだ。
土日や時間外に振り替えなしで「部活動汁」という校長も同じだ。
そういう香具師は飲酒運転、公金横領等他の犯罪も同じように考えているんでは？そう疑う。
本来払うべき賃金を払わない＝奴隷 つまり日本では奴隷制が残っているも同然。
講師はその点つらいな。
中学校の講師など非常勤以外引き受けては駄目。
教諭なら白い目で見られようが逃げられなくはない。
すべてを犠牲にするなら。
>>576
市役所の職員は残業手当でるが、何か？
教員だけ特別扱いしているのは政府だが？
台風等災害等緊急のときは行政も教員も警察も関係なく出勤。
でも、行政職には部活のような強制サービス残業はない。
公務員の定義に沿うなら、まず憲法や各種法規に従った勤務体系にしないとな。
世の中にはこういう非常識な知事もいるが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000952-san-soci
これは「法律違反汁！」って叫んでいるようなものだ。
土日や時間外に振り替えなしで「部活動汁」という校長も同じだ。
そういう香具師は飲酒運転、公金横領等他の犯罪も同じように考えているんでは？そう疑う。
本来払うべき賃金を払わない＝奴隷 つまり日本では奴隷制が残っているも同然。
582 ：実習生さん：2008/03/20(木) 18:50:35 ID:6NE87O+1
教員
・全体の奉仕者である。
・残業手当は出ないが時間外労働は原則禁止。
（土日の参観、運動会、文化祭等は振り返れば可能）
・勤務時間内は仕事以外はしない。
・４５分の休憩が保障されている。→これはほぼ無視されている。
・副業禁止
・教員である前に公務員であり、公務員である前に人間である。
・全体の奉仕者である。
・残業手当は出ないが時間外労働は原則禁止。
（土日の参観、運動会、文化祭等は振り返れば可能）
・勤務時間内は仕事以外はしない。
・４５分の休憩が保障されている。→これはほぼ無視されている。
・副業禁止
・教員である前に公務員であり、公務員である前に人間である。
まあ、部活動が大変だというのは、わからんでもないが
なんのために教員になったのだろうなあ。
生徒の成長に立ち会えるのは大いなる喜びだと思うのだけれど。
もちろん、授業は基本だ。
しかし、授業以外の場において
確かな成長に立ち会えるというのは
嬉しくないのだろうか。
なんのために教員になったのだろうなあ。
生徒の成長に立ち会えるのは大いなる喜びだと思うのだけれど。
もちろん、授業は基本だ。
しかし、授業以外の場において
確かな成長に立ち会えるというのは
嬉しくないのだろうか。
風呂から上がってゆっくりしようと思ったが・・・また湧いたのねｗ
585 ：実習生さん：2008/03/20(木) 20:41:17 ID:dxMkY5na
>>583
土日祝日休みなしで、ちゃんとした休みは盆と正月だけ。
専門外の部活を持たされ、何もわからず手探りでやっているのに、
保護者には「見ているだけの顧問」とか嫌味を言われる。
（「見ているだけ」でも立派な仕事やっちゅーねん！>>562参照
こっちはお宅のお子様たちの命と安全を預かっているのだから）
自分は土日つぶして顔を出しているのに、肝心の生徒たちはやる気がない。
きつい言い方になりますが、そういう綺麗ごとは上記のような大変な部活を
持ってみてから言ってくださいよ。
（わかっていると思いますが、ここは部活を学校からなくせ!!というスレ
です。）
>>581>>582
同じ公務員でも、県庁・市役所職員と教員では雲泥の差。前者は土日両方
とも休めないとかまずありえないでしょ？
それなのに、部活で学生バイト未満の時給なんてあんまりだ。
教員のサービス精神に則った部活という尊い労働を馬鹿にしているのにも
程がある！
>>581の教員だけ（悪い意味で）特別扱いしているのは政府（文科省？）だが。
という意見に激しく同意です。
土日祝日休みなしで、ちゃんとした休みは盆と正月だけ。
専門外の部活を持たされ、何もわからず手探りでやっているのに、
保護者には「見ているだけの顧問」とか嫌味を言われる。
（「見ているだけ」でも立派な仕事やっちゅーねん！>>562参照
こっちはお宅のお子様たちの命と安全を預かっているのだから）
自分は土日つぶして顔を出しているのに、肝心の生徒たちはやる気がない。
きつい言い方になりますが、そういう綺麗ごとは上記のような大変な部活を
持ってみてから言ってくださいよ。
（わかっていると思いますが、ここは部活を学校からなくせ!!というスレ
です。）
>>581>>582
同じ公務員でも、県庁・市役所職員と教員では雲泥の差。前者は土日両方
とも休めないとかまずありえないでしょ？
それなのに、部活で学生バイト未満の時給なんてあんまりだ。
教員のサービス精神に則った部活という尊い労働を馬鹿にしているのにも
程がある！
>>581の教員だけ（悪い意味で）特別扱いしているのは政府（文科省？）だが。
という意見に激しく同意です。
>>585
部活動なんて、教員が恣意に決められるのだから
愚痴をこぼすくらいなら、辞めてしまえばいい。
（教員を、ではなく、もちろん「部活を」だよ）
俺は、部活を持っているが
今日も部活だし
今月の土日も、試験期間中の土日しか休んでないけれど
（その意味において、盆と正月だけという人間は見識が問われるね）
疲れがあっても、それなりに充実している。
仕事というのはそう言うものではないだろうか。
部活動なんて、教員が恣意に決められるのだから
愚痴をこぼすくらいなら、辞めてしまえばいい。
（教員を、ではなく、もちろん「部活を」だよ）
俺は、部活を持っているが
今日も部活だし
今月の土日も、試験期間中の土日しか休んでないけれど
（その意味において、盆と正月だけという人間は見識が問われるね）
疲れがあっても、それなりに充実している。
仕事というのはそう言うものではないだろうか。
>>586
＞盆と正月だけという人間は見識が問われるね
自分の担当する部活は年がら年中何かしら試合や大会が入っています。
自分の学校では、試験期間から数えて試合が4週間（28日）以内にあれば、
特別練習をしてもよいことになっています。
すると毎回それに該当するから、試験期間中といえども、まともに休んだこと
がないのです。
それに、土日練習休んだりすると、親やOBがうるさいので、休めないんです。
恣意的に決められる状況じゃないんです。だから愚痴ってるんです。
こんな高校野球の名門校なみの部活がなぜ自分に回ってきたのか、いまだに
理解に苦しんでます。
管理職に、来年度は外してくれるよう頼んでみたけど、反応から期待薄…、
という感じです。
＞盆と正月だけという人間は見識が問われるね
自分の担当する部活は年がら年中何かしら試合や大会が入っています。
自分の学校では、試験期間から数えて試合が4週間（28日）以内にあれば、
特別練習をしてもよいことになっています。
すると毎回それに該当するから、試験期間中といえども、まともに休んだこと
がないのです。
それに、土日練習休んだりすると、親やOBがうるさいので、休めないんです。
恣意的に決められる状況じゃないんです。だから愚痴ってるんです。
こんな高校野球の名門校なみの部活がなぜ自分に回ってきたのか、いまだに
理解に苦しんでます。
管理職に、来年度は外してくれるよう頼んでみたけど、反応から期待薄…、
という感じです。
588 ：実習生さん：2008/03/20(木) 21:43:18 ID:x2Jmjgvc
部活は、製造業で言えば、ＱＣサークルみたいなもの。
タテマエは仕事ではないことになってはいるが…。
部活をすることで、教員の価値は決まらないが、
環境によっては、部活をしないことで、
教員の価値がきまってしまう。
なんていうか、ＩＱが高いことでは人間の価値は決まらないが、
低いことで価値が決まってしまうのに似ている。
タテマエは仕事ではないことになってはいるが…。
部活をすることで、教員の価値は決まらないが、
環境によっては、部活をしないことで、
教員の価値がきまってしまう。
なんていうか、ＩＱが高いことでは人間の価値は決まらないが、
低いことで価値が決まってしまうのに似ている。
>>587
してよいことになっている
ということは
部活顧問の意向で「しない」
という選択ができるということだ。
保護者やＯＢにきちんと説明するのも
教員の仕事の内だろうなあ。
その意味において「見識」なんだよ。
してよいことになっている
ということは
部活顧問の意向で「しない」
という選択ができるということだ。
保護者やＯＢにきちんと説明するのも
教員の仕事の内だろうなあ。
その意味において「見識」なんだよ。
ID:hlNLhZ94は常識派と分かっていてみんな構っている訳？
591 ：実習生さん：2008/03/20(木) 22:36:26 ID:3QsTzu6/
自分は某指定都市公立学校教員。以前は平日の朝と土日も部活をやっていたが、部員の出席率が良くなく土日の部活はやめた。平日の朝も休止中。
>>589
そんな常識的な「見識」を振りかざして納得するような保護者やOB
とかだったら苦労はしてないよ。
何かっていうと「それがここの"伝統"だから」とぬかしやがるし。
部活を休もうものなら、「不熱心な教師」とレッテルを貼られて校
長に抗議されかねないし。1回それに近いこともあったので。
そんな常識的な「見識」を振りかざして納得するような保護者やOB
とかだったら苦労はしてないよ。
何かっていうと「それがここの"伝統"だから」とぬかしやがるし。
部活を休もうものなら、「不熱心な教師」とレッテルを貼られて校
長に抗議されかねないし。1回それに近いこともあったので。
>>592
そうなんだよね、「伝統」。
時代にあっていない、常識的に見ておかしくても
「伝統」の一言で止めたくても止められないことがたくさんある。
ましてや歴史が長い、地域・OB・保護者の力が強い学校ほど
「伝統」の一言で現場の提案や意見は白紙に戻されることが多い。
そうなんだよね、「伝統」。
時代にあっていない、常識的に見ておかしくても
「伝統」の一言で止めたくても止められないことがたくさんある。
ましてや歴史が長い、地域・OB・保護者の力が強い学校ほど
「伝統」の一言で現場の提案や意見は白紙に戻されることが多い。
594 ：実習生さん：2008/03/21(金) 07:33:55 ID:6ybNHEZC
部活は大変ですよね。現場にいないと部活顧問の大変さは理解できないはずです。
皆さんもご存じのとおり、部活は教員の仕事ではない。それに見合う給料も支払われ
ないし、何より受け持ち部活動によって仕事量が全然違うから教員の負担が均等ではない。
担任も持たず、部活も持たない教員もいれば、担任もこなし、運動部の主顧問を引き受け
土日も活動している教員もいる。
あくまでも部活は教員のボランティアという位置づけですよ。自分で納得して、または
好きでやる教員は別ですが、そうでなければしっかりと断ればいいのです。
「この部活ならやりますが、これ以外の運動部はできません！」としっかり
答えればいいんです。保護者や管理職なって関係ないですよ。
ただ常勤の先生は断りたくても断れない雰囲気があるのかなと想像しますが・・・。
皆さんもご存じのとおり、部活は教員の仕事ではない。それに見合う給料も支払われ
ないし、何より受け持ち部活動によって仕事量が全然違うから教員の負担が均等ではない。
担任も持たず、部活も持たない教員もいれば、担任もこなし、運動部の主顧問を引き受け
土日も活動している教員もいる。
あくまでも部活は教員のボランティアという位置づけですよ。自分で納得して、または
好きでやる教員は別ですが、そうでなければしっかりと断ればいいのです。
「この部活ならやりますが、これ以外の運動部はできません！」としっかり
答えればいいんです。保護者や管理職なって関係ないですよ。
ただ常勤の先生は断りたくても断れない雰囲気があるのかなと想像しますが・・・。
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>>594
東北の学校では校務分掌として各部の顧問が決められてしまうので、
断るという発想すら無駄になる罠。まぁ、管理職との面談である程度
希望を伝えることができるけど、それは必ずしも叶うわけではないのですよ・・・。
>>594
東北の学校では校務分掌として各部の顧問が決められてしまうので、
断るという発想すら無駄になる罠。まぁ、管理職との面談である程度
希望を伝えることができるけど、それは必ずしも叶うわけではないのですよ・・・。
これまで、教採5回連続一次敗退してて
講師の声もかからずに民間で適当に
働いていた、あるスポーツで全国制覇までした奴（27歳・女・初講師）
と
教採2回目で見事合格し、スポーツでは成功しなかったが、
結構マジメに生きてきた奴（25歳・男・今年新規採用）
が、同じ部活の顧問になった。
男はそのスポーツの経験もなければ、ルールも知らない。で、顧問。
女はそのスポーツの専門家といってもいい。で、副顧問。
子どもも親も「副顧問様、副顧問様」と信頼度はバツグン。
なにやっても許される。
一方で、顧問は、立場なし。
顧問から見て、どうみても教育者に向いていない副顧問。
でも、専門知識があるというだけで、ここまで重宝されていいのか？
誰か意見くれ。
講師の声もかからずに民間で適当に
働いていた、あるスポーツで全国制覇までした奴（27歳・女・初講師）
と
教採2回目で見事合格し、スポーツでは成功しなかったが、
結構マジメに生きてきた奴（25歳・男・今年新規採用）
が、同じ部活の顧問になった。
男はそのスポーツの経験もなければ、ルールも知らない。で、顧問。
女はそのスポーツの専門家といってもいい。で、副顧問。
子どもも親も「副顧問様、副顧問様」と信頼度はバツグン。
なにやっても許される。
一方で、顧問は、立場なし。
顧問から見て、どうみても教育者に向いていない副顧問。
でも、専門知識があるというだけで、ここまで重宝されていいのか？
誰か意見くれ。
>>597
それはこのスレでする質問ではないと思う。寝惚けててすまん。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
それはこのスレでする質問ではないと思う。寝惚けててすまん。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
>>597
教師の仕事は教科指導です。部活指導は正規の活動ではありませんので。
教師の仕事は教科指導です。部活指導は正規の活動ではありませんので。
【教育】公立学校で全国初 杉並区和田中がPTA廃止 地域全体で支える仕組みに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206254659/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206254659/
>>599
教師の仕事は、児童生徒の健全な育成だよ。
その「主要な柱」として、教科指導はあるけれどね。
教育基本法から、一連の法規を見直すことだ。
それと、部活動は、文科省の見解として、教員の職務。
正規の活動」というのは、きわめてあいまいな言い方だが
一応、わきまえて発言するようにね。
なお、条文的なものをもってして「正規の仕事」と言っているなら
東京都では条例により「部活動は正規の仕事」のひとつになった。
教師の仕事は、児童生徒の健全な育成だよ。
その「主要な柱」として、教科指導はあるけれどね。
教育基本法から、一連の法規を見直すことだ。
それと、部活動は、文科省の見解として、教員の職務。
正規の活動」というのは、きわめてあいまいな言い方だが
一応、わきまえて発言するようにね。
なお、条文的なものをもってして「正規の仕事」と言っているなら
東京都では条例により「部活動は正規の仕事」のひとつになった。
はいはいいつもの人が来ましたw。東京の常識派君は寂しいねw
603 ：実習生さん：2008/03/23(日) 20:59:53 ID:RqJ6jeiy
昨日も今日も遠征だった。
もう１人の顧問が、勝手に試合や練習日程をガッツリ組んでしまってる。
はっきり言って迷惑この上ない。
春休み中休みは、１日のみ…
もう１人の顧問が、勝手に試合や練習日程をガッツリ組んでしまってる。
はっきり言って迷惑この上ない。
春休み中休みは、１日のみ…
常識派もみんなに相手して欲しかったら
それと明らかに分かる文面をちょっとは変えたらいいのに
それと明らかに分かる文面をちょっとは変えたらいいのに
607 ：実習生さん：2008/03/23(日) 23:12:08 ID:ulqsAkxg
608 ：実習生さん：2008/03/23(日) 23:18:58 ID:4YXq5WnY
今年度の休日合計は
５１日だった。
もちろん盆と正月を含めてだ。
今月は親睦旅行で土日に行って、クラブは休みだったが、
そのほかの土日はすべて試合と練習、
４月は１９，２０日が大会なんでそれまでは休めないだろう。
だから次の休みは４月２６日くらいだろうか。
今５歳と７歳の私の子供が将来、非行に走ってもだれも責任は取らないだろう。
５１日だった。
もちろん盆と正月を含めてだ。
今月は親睦旅行で土日に行って、クラブは休みだったが、
そのほかの土日はすべて試合と練習、
４月は１９，２０日が大会なんでそれまでは休めないだろう。
だから次の休みは４月２６日くらいだろうか。
今５歳と７歳の私の子供が将来、非行に走ってもだれも責任は取らないだろう。
609 ：実習生さん：2008/03/23(日) 23:41:01 ID:ulqsAkxg
>>608 休みをとってください。生徒を休ませることも大切だと考えます。
>>609
その競技によるんですよ。
陸上なんかは、短期間の練習でいいけど、野球とかは一日中やっても
構わない。体力の無い生徒は、病気で休めるけど。顧問はそうはいかないしねー。
ま、保護者でバカな要望出してくるところも多いけど。
個人的には、部活はもう行き詰ってると思うけどね。
その競技によるんですよ。
陸上なんかは、短期間の練習でいいけど、野球とかは一日中やっても
構わない。体力の無い生徒は、病気で休めるけど。顧問はそうはいかないしねー。
ま、保護者でバカな要望出してくるところも多いけど。
個人的には、部活はもう行き詰ってると思うけどね。
部活なしになるなら、年収何割カットまで応じる？
そんなに子どもに部活やらせたいんなら、
保護者が日替わりでつけば良いんじゃない？
校長がそういうシステムを作った中学校もあるらしい。
保護者が日替わりでつけば良いんじゃない？
校長がそういうシステムを作った中学校もあるらしい。
613 ：実習生さん：2008/03/24(月) 16:13:28 ID:2kb0+eXE
ベネッセ教育研究開発センターの木村治生・教育調査室長は
「英米では、授業の中で、勉強の目的や、何に役立つかなどをしっかり説明している。
中国や韓国では、勉強して良い大学にいけば、豊かな生活を送れる
という意識が社会全体で強い。
日本では、勉強の価値を下げるような言説があるのではないか」と推測する。
これが「部活教師」による実害だ！！
更に，
３時間半以上の長時間勉強する子供の割合はほぼ同じ１４％。だが、
北京は「２時間から３時間半」が計４６％いるのに対し、
東京は「ほとんどしない～１時間半」が合計で６０％と、
学習時間の面でくっきりと二極化している。
「英米では、授業の中で、勉強の目的や、何に役立つかなどをしっかり説明している。
中国や韓国では、勉強して良い大学にいけば、豊かな生活を送れる
という意識が社会全体で強い。
日本では、勉強の価値を下げるような言説があるのではないか」と推測する。
これが「部活教師」による実害だ！！
更に，
３時間半以上の長時間勉強する子供の割合はほぼ同じ１４％。だが、
北京は「２時間から３時間半」が計４６％いるのに対し、
東京は「ほとんどしない～１時間半」が合計で６０％と、
学習時間の面でくっきりと二極化している。
常識派クン朝からご苦労さんｗ
ベネッセの各種の調査のソース出せるかなー？w
ベネッセの各種の調査のソース出せるかなー？w
616 ：実習生さん：2008/03/25(火) 08:43:38 ID:WTIugpVD
>>613
部活をやってるから１日３時間勉強できないとか、アホか
部活をやってるから１日３時間勉強できないとか、アホか
617 ：実習生さん：2008/03/25(火) 10:54:49 ID:NstsZugh
618 ：実習生さん：2008/03/25(火) 11:46:12 ID:pAD1fMs5
勉強不足で申し訳ないのですが、質問です。
今現在、教育委員会や文部科学省が部活の実態を変えようとする動きは
どの程度あるのでしょうか？
私個人の意見としては、職務として明文化がないため無給、休日がなくなる
といった状況であるにも関わらず責任を問われることが一番の問題だと思います。
しかし、部活動によって生徒が得るものも多くあります。
ですので、大学のサークルのような形を取るのがよいのでは？
甲子園や花園のような大きな大会を行うものは地域スポーツクラブにする。
このクラブの指導者は教師でもよいし教師でなくてもかまわない。
…理想論ですかね。
今現在、教育委員会や文部科学省が部活の実態を変えようとする動きは
どの程度あるのでしょうか？
私個人の意見としては、職務として明文化がないため無給、休日がなくなる
といった状況であるにも関わらず責任を問われることが一番の問題だと思います。
しかし、部活動によって生徒が得るものも多くあります。
ですので、大学のサークルのような形を取るのがよいのでは？
甲子園や花園のような大きな大会を行うものは地域スポーツクラブにする。
このクラブの指導者は教師でもよいし教師でなくてもかまわない。
…理想論ですかね。
高校は自分で選べる
公立中学は自分で選べない
中学と高校の部活は分けて考えるべき
公立中学は自分で選べない
中学と高校の部活は分けて考えるべき
620 ：実習生さん：2008/03/25(火) 12:23:33 ID:td0cG8FM
田舎じゃ、高校も「実質選べない」ぜ
>>616
でも実際のところ、スポーツ系の部活をやっている奴の勉強時間は
３時間か下手すると３時間以下。しかしこれは部活をやっているから
勉強時間がとれないんだというのはむしろ言い訳で、もともとあまりいい
大学いい会社を本気で目指そうとは考えていない部分のほうが大きいと思う。
でも実際のところ、スポーツ系の部活をやっている奴の勉強時間は
３時間か下手すると３時間以下。しかしこれは部活をやっているから
勉強時間がとれないんだというのはむしろ言い訳で、もともとあまりいい
大学いい会社を本気で目指そうとは考えていない部分のほうが大きいと思う。
623 ：実習生さん：2008/03/26(水) 00:12:52 ID:FDh2hQbT
部活こそ、民間委託、民間移行が妥当。
進学校で部活やると成績落ちるというのはよくいわれるぞ
寂しさのあまり、他人に絡み始めたな＞常識派
・絡まれても反応しない
・徹底してスルーする
・絡まれても反応しない
・徹底してスルーする
都会に限定すれば勉強しなくても大学にいけると
思い込んでいるなんて、痛すぎますな。
都会でも地方でも大学にいきたければ勉強することは必要です。
思い込んでいるなんて、痛すぎますな。
都会でも地方でも大学にいきたければ勉強することは必要です。
>>618
残念ながら、部活を通常の勤務に組み入れるという試みは行われて
いません。この間も部活指導によって過労死した教員がでて、遺族が
公務中の災害だと主張し学校側に申し出ましたが、学校側は部活は公務
ではないので本人が勝手に部活をやって死んだだけとしたことは記憶に
新しいことと思います。
東京から沖縄まで部活には手当の額は０～１０００円程度で、それも
部活手当という項目ではなく、特別手当です。ようするに本来の業務以外
の項目として行ったものがあれば給与に上乗せしましょうという扱いなわけで。
公務ならば、特別手当を支払わず組み入れてしまいますよね？さらに、
教員がどういう場合にどの部活を担当するべきなのかも規程はされ
ていません。つまり、教師の仕事ではないわけで。
ただ、一部の教師や保護者、教育委員会をはじめとして、部活を望んでいる
声があるのも事実です。教員の数（＝顧問の数）は減る一方なのに学校がも
つべき部活の種類は維持しろという無理な要求があるわけで。個人的には
学校が部活をもつことは少子化の昨今困難を極めるのでもう地域化しかな
いように思います。
残念ながら、部活を通常の勤務に組み入れるという試みは行われて
いません。この間も部活指導によって過労死した教員がでて、遺族が
公務中の災害だと主張し学校側に申し出ましたが、学校側は部活は公務
ではないので本人が勝手に部活をやって死んだだけとしたことは記憶に
新しいことと思います。
東京から沖縄まで部活には手当の額は０～１０００円程度で、それも
部活手当という項目ではなく、特別手当です。ようするに本来の業務以外
の項目として行ったものがあれば給与に上乗せしましょうという扱いなわけで。
公務ならば、特別手当を支払わず組み入れてしまいますよね？さらに、
教員がどういう場合にどの部活を担当するべきなのかも規程はされ
ていません。つまり、教師の仕事ではないわけで。
ただ、一部の教師や保護者、教育委員会をはじめとして、部活を望んでいる
声があるのも事実です。教員の数（＝顧問の数）は減る一方なのに学校がも
つべき部活の種類は維持しろという無理な要求があるわけで。個人的には
学校が部活をもつことは少子化の昨今困難を極めるのでもう地域化しかな
いように思います。
>>625
進学校でそう言う話はない。
あるとしたら、そこは進学校ではないのだろう。
開成やら、日比谷やらできちんと話を聞いてごらん。
もちろん、そこまでのトップ校でなくても
成績上位者は、大抵部活加入者。
なにしろ、進学校の部活加入率はすごく高く
９０を超えているのは当たり前の世界。
そして、成績上位者は、大抵、部活に入っている。
中堅校での、逆の現象も知られている。
成績不振者の多くが、部活にも入っていない。
困難校では、部活加盟者が少ない。
こう言ったこともしっていた方が良いだろう。
政財界の成功者の多くが、学生時代の部活の話をしているのも
少しは知った方が良いかもしれない。
逆に、成功者で、学生時代の部活を否定する発言をする人物は
本当に少数派。
（学生時代の思い出を語る上で部活の話をしない人 も含む。）
進学校でそう言う話はない。
あるとしたら、そこは進学校ではないのだろう。
開成やら、日比谷やらできちんと話を聞いてごらん。
もちろん、そこまでのトップ校でなくても
成績上位者は、大抵部活加入者。
なにしろ、進学校の部活加入率はすごく高く
９０を超えているのは当たり前の世界。
そして、成績上位者は、大抵、部活に入っている。
中堅校での、逆の現象も知られている。
成績不振者の多くが、部活にも入っていない。
困難校では、部活加盟者が少ない。
こう言ったこともしっていた方が良いだろう。
政財界の成功者の多くが、学生時代の部活の話をしているのも
少しは知った方が良いかもしれない。
逆に、成功者で、学生時代の部活を否定する発言をする人物は
本当に少数派。
（学生時代の思い出を語る上で部活の話をしない人 も含む。）
>>628
＞行われていません
と書いてしまった時点で
もの知らずは何も言うなよ
といわれても、申し開きが出来ない。
行われていないという時は、ちゃんと物事を調べてから言うべきだろうな。
それから、些少なことではあるが、東京は１４００円ね。
「程度」という言葉をつければＯＫっていうわけではなく
もの知らずを印象づけてしまうので注意が必要だ。
本来の業務以外」という位置づけなのか
「勤務日以外に業務を行ったのか」という差があるのだが
それをわきまえないとね。
君の「論」まがいのことを言いたいなら
「勤務時間の中」で、部活が行われた時に手当が出ないと
話が通じない。
おそらくは、休日。祭日に行われる部活に手当が出るはずなのだがね。
つまり、部活は仕事じゃないという論の根拠が全くなくなるわけだ。
個人的にどう思うのかは自由だが
根拠のない落書きを書いても
仕方のないことだと思う。
＞行われていません
と書いてしまった時点で
もの知らずは何も言うなよ
といわれても、申し開きが出来ない。
行われていないという時は、ちゃんと物事を調べてから言うべきだろうな。
それから、些少なことではあるが、東京は１４００円ね。
「程度」という言葉をつければＯＫっていうわけではなく
もの知らずを印象づけてしまうので注意が必要だ。
本来の業務以外」という位置づけなのか
「勤務日以外に業務を行ったのか」という差があるのだが
それをわきまえないとね。
君の「論」まがいのことを言いたいなら
「勤務時間の中」で、部活が行われた時に手当が出ないと
話が通じない。
おそらくは、休日。祭日に行われる部活に手当が出るはずなのだがね。
つまり、部活は仕事じゃないという論の根拠が全くなくなるわけだ。
個人的にどう思うのかは自由だが
根拠のない落書きを書いても
仕方のないことだと思う。
常識派禁止
何も知らないで書き込むが、>>618と>>628には賛成だな。
地域クラブと部活を同時に体験していた子供を持つ親だが
先生がかわいそうに見えたからね。
父母が口出ししすぎるし、先生側もビジョンと指導法が幼かった。
高校野球で言うと今の私立強豪なんてのは高校生の年齢であるクラブチームだといって過言ではないと思う。
ほとんどの公立高校がいまだに部活動をしているだけ。
地域クラブと部活を同時に体験していた子供を持つ親だが
先生がかわいそうに見えたからね。
父母が口出ししすぎるし、先生側もビジョンと指導法が幼かった。
高校野球で言うと今の私立強豪なんてのは高校生の年齢であるクラブチームだといって過言ではないと思う。
ほとんどの公立高校がいまだに部活動をしているだけ。
>>633
高校野球（特に私立）はプロ野球の人材育成機関であるし、
学校名を宣伝するための広報活動だからな。
部員は身分は学生でも、嘱託職員みたいなもんだ。
ケガして役立たずになったらクビ（自主退学に追い込む）だけだし。
高校野球（特に私立）はプロ野球の人材育成機関であるし、
学校名を宣伝するための広報活動だからな。
部員は身分は学生でも、嘱託職員みたいなもんだ。
ケガして役立たずになったらクビ（自主退学に追い込む）だけだし。
636 ：実習生さん：2008/03/27(木) 11:31:28 ID:h1z+dxt6
>>504
実際、土日も活動するような顧問になると仕事量が１．５倍くらいになる。
担任等を持つと、気軽に平日に休みを取れない状況なので、当然休みもなくなる。
プロ意識が足りないと言われそうですが、私達は授業のプロであるべきで、
部活指導に力を入れれば、授業や自分のクラス運営がおろそかになる。
本来のプロはそれが嫌なのではないでしょうか？
まあ、顧問としてのプロ意識がないなんて言われそうですが、
どんなプロでも休養は必要だと思いますし、自分の家族と過ごす時間も必要です。
今の部活の在り方は本当におかしい。
実際、土日も活動するような顧問になると仕事量が１．５倍くらいになる。
担任等を持つと、気軽に平日に休みを取れない状況なので、当然休みもなくなる。
プロ意識が足りないと言われそうですが、私達は授業のプロであるべきで、
部活指導に力を入れれば、授業や自分のクラス運営がおろそかになる。
本来のプロはそれが嫌なのではないでしょうか？
まあ、顧問としてのプロ意識がないなんて言われそうですが、
どんなプロでも休養は必要だと思いますし、自分の家族と過ごす時間も必要です。
今の部活の在り方は本当におかしい。
637 ：実習生さん：2008/03/27(木) 11:38:23 ID:aG9NJPnn
なら、塾の講師にでもなれば？
はいはい塾講師塾講師
>>629
>もちろん、そこまでのトップ校でなくても
>成績上位者は、大抵部活加入者。
>成績不振者の多くが、部活にも入っていない。
部活の顧問が主要教科の教員・テストの採点者も兼ねている
のだから、学校の成績という尺度では、部活をやっていれば
学問がみにつくことの証明にはならない。
まぁ、勉強頑張った浪人生だと大学に合格しなくて部活しか
やっていない高校生が同じ大学に合格しているという統計でも
あれば話は別だけどな。
結論。部活と成績は関係ない。勉強すれば知識がみにつく。
それだけの話。
>もちろん、そこまでのトップ校でなくても
>成績上位者は、大抵部活加入者。
>成績不振者の多くが、部活にも入っていない。
部活の顧問が主要教科の教員・テストの採点者も兼ねている
のだから、学校の成績という尺度では、部活をやっていれば
学問がみにつくことの証明にはならない。
まぁ、勉強頑張った浪人生だと大学に合格しなくて部活しか
やっていない高校生が同じ大学に合格しているという統計でも
あれば話は別だけどな。
結論。部活と成績は関係ない。勉強すれば知識がみにつく。
それだけの話。
>>630
>それから、些少なことではあるが、東京は１４００円ね。
>「程度」という言葉をつければＯＫっていうわけではなく
>もの知らずを印象づけてしまうので
ってことは、君は今から全国分の手当の額を書いてくれるってことか。
頑張ってくれ。
>本来の業務以外」という位置づけなのか
>「勤務日以外に業務を行ったのか」という差があるのだが
個人的にどう思いたいのかは勝手だが、根拠のない落書きを
かいても仕方ないことだと思う。
>それから、些少なことではあるが、東京は１４００円ね。
>「程度」という言葉をつければＯＫっていうわけではなく
>もの知らずを印象づけてしまうので
ってことは、君は今から全国分の手当の額を書いてくれるってことか。
頑張ってくれ。
>本来の業務以外」という位置づけなのか
>「勤務日以外に業務を行ったのか」という差があるのだが
個人的にどう思いたいのかは勝手だが、根拠のない落書きを
かいても仕方ないことだと思う。
641 ：実習生さん：2008/03/28(金) 21:55:58 ID:dvQ3e4EO
642 ：実習生さん：2008/03/28(金) 22:18:36 ID:iub8e6Jn
>>637 あんたが他人の人生に口出しをするのはおかしい。誰が塾講師なんかになるかい。
643 ：実習生さん：2008/03/28(金) 23:23:56 ID:isb1K0ld
誰か、国会で言ってくれないかな。
「部活を廃止すれば、その分人件費が浮く」
って。
そうすれば、部活の位置づけってのが話題になるのに。
公務員である以上、公然と労働関連法を無視するわけにはいかないし。
「部活を廃止すれば、その分人件費が浮く」
って。
そうすれば、部活の位置づけってのが話題になるのに。
公務員である以上、公然と労働関連法を無視するわけにはいかないし。
殆ど払ってないのだから、費用は浮かないでしょ。
645 ：実習生さん：2008/03/29(土) 02:03:41 ID:rpwpFlnG
ちなみに部活の休日の手当は、完全に自治体の予算から出ている。
国の予算ではない。
国の予算ではない。
646 ：実習生さん：2008/03/29(土) 03:01:37 ID:n/reTEfD
自分が中高でやってた部活の顧問につくのならまだマシじゃね？
まったくやったことのない競技の顧問につかされたら大変だぞ。
まったくやったことのない競技の顧問につかされたら大変だぞ。
生徒が全員部活やらなければいいんだよ
素人で申し訳ないんだが日本の教育関係予算って先進国の中でやっぱ低いの？
外国の教員も部活の顧問を兼任しとるんかいな？
外国の教員も部活の顧問を兼任しとるんかいな？
外国では、学校教育の場でスポーツや音楽をやるということはしない。
地域が主流。地区大会なんかも学校ベースではなく地域クラブがベースで、
その地域のいろんな学校の人間が集まって１つのチームを結成するんだと。
日本では部活をなくした場合どうなるかはまたわからないけどね、でも学校で
の部活はもう限界にあるから、放置した場合生徒がどういう行動をとるかには
興味があるよね。
地域が主流。地区大会なんかも学校ベースではなく地域クラブがベースで、
その地域のいろんな学校の人間が集まって１つのチームを結成するんだと。
日本では部活をなくした場合どうなるかはまたわからないけどね、でも学校で
の部活はもう限界にあるから、放置した場合生徒がどういう行動をとるかには
興味があるよね。
>>648
>国内総生産（ＧＤＰ）に対する学校教育費の比率
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/03/06032718/001/003.pdf
ＯＥＣＤ平均 ５．１％
日本 ３．５％
「平均値」にするためには、あと８兆円ほど必要。
ちなみに
アメリカ ５．３ イギリス ５．０ フィンランド ５．９％
後は、ご自分でご確認下さい。
>国内総生産（ＧＤＰ）に対する学校教育費の比率
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/03/06032718/001/003.pdf
ＯＥＣＤ平均 ５．１％
日本 ３．５％
「平均値」にするためには、あと８兆円ほど必要。
ちなみに
アメリカ ５．３ イギリス ５．０ フィンランド ５．９％
後は、ご自分でご確認下さい。
>>648
追加
「部活の顧問をすることはない」
という主張をする人が、世界の学校教育に通じている
という例は、ほとんど無いと思われる。
少なくとも、アメリカでは、クラブ的なものがあり、実例がある。
ハリウッド映画や、アメリカからの輸入物のドラマでも
フットボールや、バスケなどで「学校の代表チーム」に
所属する主人公や、敵役が出てきたりするシチュエーションが
当たり前のように出てくることからみて
さして珍しくないものと思われる。
そして、そう言う時の「指導者」が、専門のコーチではなく
教師であるという例もちゃんと見られる。
また、留学経験のある人からすると
部活的な経験を持つ人も多く、その指導者は
一般教科の教師だということも聞く。
他の国のことを「知っている」というような
知ったかぶりを、俺はしない。
追加
「部活の顧問をすることはない」
という主張をする人が、世界の学校教育に通じている
という例は、ほとんど無いと思われる。
少なくとも、アメリカでは、クラブ的なものがあり、実例がある。
ハリウッド映画や、アメリカからの輸入物のドラマでも
フットボールや、バスケなどで「学校の代表チーム」に
所属する主人公や、敵役が出てきたりするシチュエーションが
当たり前のように出てくることからみて
さして珍しくないものと思われる。
そして、そう言う時の「指導者」が、専門のコーチではなく
教師であるという例もちゃんと見られる。
また、留学経験のある人からすると
部活的な経験を持つ人も多く、その指導者は
一般教科の教師だということも聞く。
他の国のことを「知っている」というような
知ったかぶりを、俺はしない。
652 ：実習生さん：2008/03/29(土) 08:32:35 ID:rpwpFlnG
実際のところは知らないけど、
ＡＥＴの外国人に聞くと、アメリカなんかの部活はなくて、
スポーツをやりたい子供はジムに通うと言ってました。
おまけに
「日本のような教師の仕事をアメリカの教師にやれと言われたら、
みんな逃げ出します」
とも言っていた。
ＡＥＴの外国人に聞くと、アメリカなんかの部活はなくて、
スポーツをやりたい子供はジムに通うと言ってました。
おまけに
「日本のような教師の仕事をアメリカの教師にやれと言われたら、
みんな逃げ出します」
とも言っていた。
653 ：実習生さん：2008/03/29(土) 09:55:54 ID:o2RD+tYN
>>649
底辺校で部活加入率100％だと、
１．なにもしない、遊びまくる。
２．校外トラブル多発(教師出動ひっきりなし）
締め付けの開放になり
１だけだったらまだいいが、２の場合は部活廃止意義を失うからな。
ただ、底辺校で加入率低いところは、
無気力な生徒が多く、２の状態の学校もある。
こういう問題はどうするんだろうか？
あと案外、
歯舞・千島・南樺太が領土復帰もしくはそれ＋北樺太領土獲得した時に
日本の部活システム適用で新規在留ロシア人が発起人となって、
問題がクローズアップされるかもな。
日本人だけでは、
廃止論者が管理職になって廃止発令しないといけないので時間がかかる。
底辺校で部活加入率100％だと、
１．なにもしない、遊びまくる。
２．校外トラブル多発(教師出動ひっきりなし）
締め付けの開放になり
１だけだったらまだいいが、２の場合は部活廃止意義を失うからな。
ただ、底辺校で加入率低いところは、
無気力な生徒が多く、２の状態の学校もある。
こういう問題はどうするんだろうか？
あと案外、
歯舞・千島・南樺太が領土復帰もしくはそれ＋北樺太領土獲得した時に
日本の部活システム適用で新規在留ロシア人が発起人となって、
問題がクローズアップされるかもな。
日本人だけでは、
廃止論者が管理職になって廃止発令しないといけないので時間がかかる。
>>656
そうだね。
アメリカ出身の日本在住教員に話を聞くと、アメリカでは体育の先生なら
部活をみることがあるらしいが、他教科ではまずないと言ってたけどね。
ソースがないので、君らの学校の外国人に聞いてみてください。
そうだね。
アメリカ出身の日本在住教員に話を聞くと、アメリカでは体育の先生なら
部活をみることがあるらしいが、他教科ではまずないと言ってたけどね。
ソースがないので、君らの学校の外国人に聞いてみてください。
>>653
底辺校という言い方を今日の教育界では
なるべく避けているのが現実なのだが、
それを知らない人の文章だと言うことを
前提にして教えると
教育（学習）困難校で
（あるいは「困難校」と言う場合もあるが）
「部活加入率１００％」は
絶対に無理だとは言わないが、
少なくとも東京では無理だし、
そんなことをしている学校はひとつもない。
それを知った上で言いたいことを組み立ててみよう。
もちろん、地方によっては、制度として
やっている学校もあるだろうが
「制度があるから機能していると言って良いのか」
ということをふまえ、実情に即してまとめてみよう。
底辺校という言い方を今日の教育界では
なるべく避けているのが現実なのだが、
それを知らない人の文章だと言うことを
前提にして教えると
教育（学習）困難校で
（あるいは「困難校」と言う場合もあるが）
「部活加入率１００％」は
絶対に無理だとは言わないが、
少なくとも東京では無理だし、
そんなことをしている学校はひとつもない。
それを知った上で言いたいことを組み立ててみよう。
もちろん、地方によっては、制度として
やっている学校もあるだろうが
「制度があるから機能していると言って良いのか」
ということをふまえ、実情に即してまとめてみよう。
659 ：実習生さん：2008/03/29(土) 20:36:43 ID:/l6hWl3u
はいはい。
常識派、ワロスワロス。
常識派、ワロスワロス。
>>658
「少なくとも東京では無理」ｗｗｗｗ
部活強制の時代を知らない人間の書き込みですね。昔東京の中高に通ったけど
全員部活に入部させられたよ。その時は部活も授業と同じ扱いだったからね。
今は制度がかわったから当然違うけどね。つまり、部活加入率100%という義務みたいな
学校にすることは決して不可能ではないわけで、何をいってんだかと俺なんかは思う。
もちろん、教師への負担や生徒への影響からそんな制度にすることは反対だけどね。
強制時代をなかったことにする君のような人間はこういう場にはふさわしくないんじゃない？
「少なくとも東京では無理」ｗｗｗｗ
部活強制の時代を知らない人間の書き込みですね。昔東京の中高に通ったけど
全員部活に入部させられたよ。その時は部活も授業と同じ扱いだったからね。
今は制度がかわったから当然違うけどね。つまり、部活加入率100%という義務みたいな
学校にすることは決して不可能ではないわけで、何をいってんだかと俺なんかは思う。
もちろん、教師への負担や生徒への影響からそんな制度にすることは反対だけどね。
強制時代をなかったことにする君のような人間はこういう場にはふさわしくないんじゃない？
>>653のいっていることは生徒に部活をやらなくてもいい選択肢を与えたら
そういう人間もでてきたという結果論だと思う。ただ、強制しても楽な部に逃げて
部活に参加しない人間はいたわけで、そういう人間が廃止によって増えただけな
のかもなとも思う。
もちろん、地域で悪さするよりは学校で部活でもやってくれていたほうがいいという
地域の感情はわかるけど、もともと地域で悪さをしない子を育てるのが地域の教育
の役割のはずだし、そういう役割をできればおいたくないという本音も垣間見れるの
が残念。
地域にしろ家庭にしろ、学校に責任を押し付けすぎだよ。
そういう人間もでてきたという結果論だと思う。ただ、強制しても楽な部に逃げて
部活に参加しない人間はいたわけで、そういう人間が廃止によって増えただけな
のかもなとも思う。
もちろん、地域で悪さするよりは学校で部活でもやってくれていたほうがいいという
地域の感情はわかるけど、もともと地域で悪さをしない子を育てるのが地域の教育
の役割のはずだし、そういう役割をできればおいたくないという本音も垣間見れるの
が残念。
地域にしろ家庭にしろ、学校に責任を押し付けすぎだよ。
662 ：実習生さん：2008/03/30(日) 13:05:16 ID:l0nH0Ebr
部活までやらせるなんて、「学校の奴隷」だよ。
横田めぐみさんも、その犠牲者のひとり。
彼女は、バドミントンの練習で帰りが遅くなり、さらわれた。
「学校の奴隷」にならなければ、拉致されずに済んだのに！！
横田めぐみさんも、その犠牲者のひとり。
彼女は、バドミントンの練習で帰りが遅くなり、さらわれた。
「学校の奴隷」にならなければ、拉致されずに済んだのに！！
部活の帰りは遅くなるから危ないのはあるな
真っ暗なときに帰宅だもの
真っ暗なときに帰宅だもの
ここは教師の責任逃れのスレですか？
666 ：実習生さん：2008/03/30(日) 17:40:26 ID:jcopocwS
中学と高校のどっちの教師になるか悩んでるんだけど
部活動指導はどっちが大変？
違いなども教えて。
部活動指導はどっちが大変？
違いなども教えて。
部活指導をどうとらえるかにもよる。つまり、バレーボールなどやったこともない素人が
バレーボール部の顧問をやる場合と、スポーツ経験のある体育の教員がスポーツ部を
もつとか、音楽の教員が合唱部をもつとか、美術の教員が美術部の顧問をやるとかだね。
前者はそもそも指導できないのに指導をやらされるわけだから、生徒うんぬん以前にお前に
問題があるという状況。後者は高校のほうがある程度経験している奴が多いから気が楽だと
いう奴もいれば、中学のほうが素人相手だからやりやすい奴まで色々いる。つまりあなたが
どう考えるかによる。
結論としては、やったことのない競技や活動の監督を教員に頼まない学校に採用されることが
重要だと思うが。
バレーボール部の顧問をやる場合と、スポーツ経験のある体育の教員がスポーツ部を
もつとか、音楽の教員が合唱部をもつとか、美術の教員が美術部の顧問をやるとかだね。
前者はそもそも指導できないのに指導をやらされるわけだから、生徒うんぬん以前にお前に
問題があるという状況。後者は高校のほうがある程度経験している奴が多いから気が楽だと
いう奴もいれば、中学のほうが素人相手だからやりやすい奴まで色々いる。つまりあなたが
どう考えるかによる。
結論としては、やったことのない競技や活動の監督を教員に頼まない学校に採用されることが
重要だと思うが。
668 ：実習生さん：2008/03/31(月) 11:07:48 ID:hQJ7U3s/
高校ならスポーツ系の同好会や愛好会もあるからそういうとこの顧問になれば楽じゃない？
部活と違って純粋に楽しむのが目的だから技術的な指導はほとんどしなくていいし
活動も毎日あるわけじゃないし。
部活と違って純粋に楽しむのが目的だから技術的な指導はほとんどしなくていいし
活動も毎日あるわけじゃないし。
669 ：実習生さん：2008/03/31(月) 11:33:05 ID:uInNmjyh
田舎にゃそういう
気楽な運動系部活は
少なくないか
気楽な運動系部活は
少なくないか
いや、田舎だからこそ体育会系の部活が跋扈している。
下手に同好会、愛好会なんかにしようものなら「なぜ部活に入らないのか？」と
攻められるのは想像に難くない。よって、当地域（東北）ではスポーツ系の
同好会、愛好会というのは寡聞にして聞かないな。
在校生徒数が少ないところなんかは、全員が運動部員w
地区内の学校対抗の駅伝競走があるときなんかは
臨時駅伝部なる奇妙な部活まで発生する（これは中学校の例）。
田舎にもかかわらず「体は学校で鍛える」ことになっているらしい。
都心部じゃあるまいし、外で遊ばせておけば十分だろうと思うけどな。
田舎の先生たちの意識も変わらなければいけない昨今だね。
下手に同好会、愛好会なんかにしようものなら「なぜ部活に入らないのか？」と
攻められるのは想像に難くない。よって、当地域（東北）ではスポーツ系の
同好会、愛好会というのは寡聞にして聞かないな。
在校生徒数が少ないところなんかは、全員が運動部員w
地区内の学校対抗の駅伝競走があるときなんかは
臨時駅伝部なる奇妙な部活まで発生する（これは中学校の例）。
田舎にもかかわらず「体は学校で鍛える」ことになっているらしい。
都心部じゃあるまいし、外で遊ばせておけば十分だろうと思うけどな。
田舎の先生たちの意識も変わらなければいけない昨今だね。
671 ：実習生さん：2008/04/03(木) 13:35:16 ID:gm6h+7o7
俺の知ってる先生が、部活の指導中に鎖骨を折るけがを負ってしまったらしい。
学校のグランドではなく隣町の競技場での話らしいんだけど、この場合、
労災とかになるのかな？
それにしてもアクシデントとはいえ、些細な手当の引き替えが骨折じゃ
割に合わないな。一昨年度は生徒２人が救急車のお世話になったし。
それと、レスリング部で虐め発覚ですか。一年生（当時）同士で。
部活がこれだけの大きなリスクを抱えていることを、偉い人はどうして
理解できないのだろう。高校野球見ながらﾎﾙﾎﾙしてる人たちだから
仕方ないのか？
学校のグランドではなく隣町の競技場での話らしいんだけど、この場合、
労災とかになるのかな？
それにしてもアクシデントとはいえ、些細な手当の引き替えが骨折じゃ
割に合わないな。一昨年度は生徒２人が救急車のお世話になったし。
それと、レスリング部で虐め発覚ですか。一年生（当時）同士で。
部活がこれだけの大きなリスクを抱えていることを、偉い人はどうして
理解できないのだろう。高校野球見ながらﾎﾙﾎﾙしてる人たちだから
仕方ないのか？
672 ：実習生さん：2008/04/03(木) 16:28:13 ID:ekN64H5c
我が野球部では部活内でのいじめが深刻である
ビーンボールをなげたりグローブを水にはめたり・・・
その被害者が私である！
ビーンボールをなげたりグローブを水にはめたり・・・
その被害者が私である！
>>671
公務員の場合は「労災」と言わず
「公務災害」と言われる。
その活動が、学校に届けられている
正規の活動であれば
当然認められるが
手続きが面倒で、申請しない人も多い。
そして、そう言う人たちがいると
「部活で公務災害は認められない」という
うわさの元になるのが常。
ちなみに、通勤途中に躓いてころんで
骨折したとしても
正規の届け出ルートであれば
公務災害として認められる。
レスリング部に限らず
部活ではなくても、いじめのタネというのは
どこにでも存在してしまう。
部活特有の現象ではない。
公務員の場合は「労災」と言わず
「公務災害」と言われる。
その活動が、学校に届けられている
正規の活動であれば
当然認められるが
手続きが面倒で、申請しない人も多い。
そして、そう言う人たちがいると
「部活で公務災害は認められない」という
うわさの元になるのが常。
ちなみに、通勤途中に躓いてころんで
骨折したとしても
正規の届け出ルートであれば
公務災害として認められる。
レスリング部に限らず
部活ではなくても、いじめのタネというのは
どこにでも存在してしまう。
部活特有の現象ではない。
>>671
生徒に迷惑をかけてお金までもらおうというのは虫がよすぎないか？
生徒に迷惑をかけてお金までもらおうというのは虫がよすぎないか？
675 ：実習生さん：2008/04/03(木) 21:50:13 ID:iPVt5ax8
部活面倒臭い。
というより、ほとんど活動の無い文化部の顧問になりたい。
とりあえず自分の時間が欲しい。
長期休み中の文化部顧問に憧れる。
というより、ほとんど活動の無い文化部の顧問になりたい。
とりあえず自分の時間が欲しい。
長期休み中の文化部顧問に憧れる。
677 ：実習生さん：2008/04/03(木) 22:00:00 ID:RQXIo3Af
>>675 文化部だけど春休みも毎日やってる
678 ：実習生さん：2008/04/04(金) 04:11:23 ID:3RHyHaTj
そんなに部活が嫌なら教師になるな カス
糞ニートは早く寝ろよw
680 ：実習生さん：2008/04/04(金) 05:46:06 ID:3RHyHaTj
残念
まだ大学生だ
教育実習に行ったらカス教師が多くて、嫌になった
まだ大学生だ
教育実習に行ったらカス教師が多くて、嫌になった
最近の高校野球って応援にも優劣つけるのか。初めて知った。
ますます金のない公立には縁の遠い世界じゃねーか。
部活なんて私立の集金装置なんだから、公立の学校には
必要ない。
ますます金のない公立には縁の遠い世界じゃねーか。
部活なんて私立の集金装置なんだから、公立の学校には
必要ない。
682 ：実習生さん：2008/04/05(土) 00:25:56 ID:qeKKIlbk
【地域/茨城】生徒がヘリウムガス吸引死 男性教諭を業過致死容疑で立件 「注意書きを見落としたから」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207299750/
部活の事故はスルーか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207299750/
部活の事故はスルーか
始業式・入学式 直前に練習試合です。(;;
・・・なんで、そこに日程入れるかなー。
・・・なんで、そこに日程入れるかなー。
>>673
部活をなくせばいじめがなくなるなんて誰もいっていないと
思うが。ただ、いじめを管理する上で部活という場所は好ましくない。
部活をタネに発するいじめはクラス担任の目のいき届く範囲外まで及んで
いるからクラス担任にいじめについて追及されてもどうしようもないし、
かといって部活顧問は部活動中の原因がクラスにまで及ぶ前に改善しない。
（できない？）
クラス内や学年の範囲までならクラス担任や学年ごとの連絡でどうにか
なるものが、部活という活動が中に入ることで、それをまったく不可能な
ものにしている。部活は今の学校向きの活動ではないので、なくすべきだ。
部活をなくせばいじめがなくなるなんて誰もいっていないと
思うが。ただ、いじめを管理する上で部活という場所は好ましくない。
部活をタネに発するいじめはクラス担任の目のいき届く範囲外まで及んで
いるからクラス担任にいじめについて追及されてもどうしようもないし、
かといって部活顧問は部活動中の原因がクラスにまで及ぶ前に改善しない。
（できない？）
クラス内や学年の範囲までならクラス担任や学年ごとの連絡でどうにか
なるものが、部活という活動が中に入ることで、それをまったく不可能な
ものにしている。部活は今の学校向きの活動ではないので、なくすべきだ。
>>678
部活は教師の仕事ではないよ。その競技を指導する
訓練をつんでこなかった人間が、その競技の指導を
行うことがいかに危険なことぐらいわかるだろう？
授業が嫌なら教師になるなならわかるが、部活が嫌
なら教師をやるなというのは、常識的に考えて
なぜやったことのないスポーツにおけるチームの監督を
自ら進んでやることが優れた教師ということになるのか
不思議で仕方がない。
教師とは、サッカーから吹奏楽、アーチェリーや卓球
にいたるまでありとあらゆる活動のプロフェッショナルで
なければいけないのだろうか？それはあまりにも度をこして
いる。
部活は教師の仕事ではないよ。その競技を指導する
訓練をつんでこなかった人間が、その競技の指導を
行うことがいかに危険なことぐらいわかるだろう？
授業が嫌なら教師になるなならわかるが、部活が嫌
なら教師をやるなというのは、常識的に考えて
なぜやったことのないスポーツにおけるチームの監督を
自ら進んでやることが優れた教師ということになるのか
不思議で仕方がない。
教師とは、サッカーから吹奏楽、アーチェリーや卓球
にいたるまでありとあらゆる活動のプロフェッショナルで
なければいけないのだろうか？それはあまりにも度をこして
いる。
686 ：実習生さん：2008/04/05(土) 04:45:03 ID:X529r8mq
自分の専門競技なら、自ら買って出るが、それ以外勘弁してほしい。
特に格闘技系。
球技（道具を使って球を操る競技）以外は消えてほしい。
特に格闘技系。
球技（道具を使って球を操る競技）以外は消えてほしい。
687 ：実習生さん：2008/04/05(土) 05:15:58 ID:j3Y+JvEv
学校の部活動はサークル活動のようなものにする必要があると思う
活動は平日放課後２～３日、朝連は無し、土日はどちらか１日
大会は地区大会までで、都道府県大会以上は無し
本格的に上を目指したい人は、地域のクラブに行く
学校サークルとクラブで明確な棲み分けをするべき
熱意と能力のある教師は地域クラブの方でも頑張っていただけたらいい
活動は平日放課後２～３日、朝連は無し、土日はどちらか１日
大会は地区大会までで、都道府県大会以上は無し
本格的に上を目指したい人は、地域のクラブに行く
学校サークルとクラブで明確な棲み分けをするべき
熱意と能力のある教師は地域クラブの方でも頑張っていただけたらいい
常識派も自分のやりやすい流れに持っていきたくて必死ですね
>>688
【生徒側】
部活動がサークル化する事により、地域クラブの需要が多少は増える
人数不足や指導者不足などにより、やりたい種目の部が学校に無くて、
従来なら泣き寝入りしていた生徒も地域クラブが発展すれば逃げ道ができる
まったりサークル・本格クラブに分かれるため、自分にあった方を選べる
サークルなら２種目両立も可能
従来のように何かの部に入ると皆が１つのことを３年間やらされるより、
選択肢が多くいろいろできた方がいい
何かを極めたい生徒は地域クラブへ
地域クラブが自分に合わない場合は他の地域クラブに移籍できる（塾と同じ）
【教師側】
指導経験が無くてもサークル程度なら勝敗も気にならず少し勉強すればOK
熱心に指導したい教師は地域のクラブで
能力のある指導者は地域の選抜監督や、指導者の育成など
-------------------------------------------
学校は勉学だけでなく、人間関係や社会のルールなど総合的なものを学ぶ場
心身の育成や人材発掘・育成のためにも学校での課外活動には賛成
その指導・管理等は教師がする（全教師最低年間４００時間）
月・木は数学サークル、火・金・土はハンドボールサークル、文化祭前は期間限定の演劇サークル、
マラソン大会前はマラソンサークル、冬休みはボランティアサークル・・・
やりたい生徒は掛け持ちでいろいろやったらいい
【生徒側】
部活動がサークル化する事により、地域クラブの需要が多少は増える
人数不足や指導者不足などにより、やりたい種目の部が学校に無くて、
従来なら泣き寝入りしていた生徒も地域クラブが発展すれば逃げ道ができる
まったりサークル・本格クラブに分かれるため、自分にあった方を選べる
サークルなら２種目両立も可能
従来のように何かの部に入ると皆が１つのことを３年間やらされるより、
選択肢が多くいろいろできた方がいい
何かを極めたい生徒は地域クラブへ
地域クラブが自分に合わない場合は他の地域クラブに移籍できる（塾と同じ）
【教師側】
指導経験が無くてもサークル程度なら勝敗も気にならず少し勉強すればOK
熱心に指導したい教師は地域のクラブで
能力のある指導者は地域の選抜監督や、指導者の育成など
-------------------------------------------
学校は勉学だけでなく、人間関係や社会のルールなど総合的なものを学ぶ場
心身の育成や人材発掘・育成のためにも学校での課外活動には賛成
その指導・管理等は教師がする（全教師最低年間４００時間）
月・木は数学サークル、火・金・土はハンドボールサークル、文化祭前は期間限定の演劇サークル、
マラソン大会前はマラソンサークル、冬休みはボランティアサークル・・・
やりたい生徒は掛け持ちでいろいろやったらいい
691 ：実習生さん：2008/04/05(土) 14:17:56 ID:2TTd56fQ
自分の指導できない部の顧問になったので、指導はできないから自分達で練習してね、と言ってやった。
だから、練習見にいかなくてもお咎めなし！超ラッキー！
だから、練習見にいかなくてもお咎めなし！超ラッキー！
現実には、生徒（と保護者）の「学校選択権」は
広がる傾向にこそあれ、制限する方向には行かない。
その中で「部活」は、学校をアピールする絶好の場として
今後も重宝されていくだろう。
やはり、部活が盛んだと、学校全体が活発なところに見えるし
生徒管理もしやすいという印象は、否めない事実だろうから。
高校なら、受験という売り物も作れるが
公立の中学だと、建前上も、なかなかそうもいかない。
したがって「部活はイヤ」という泣き言を言うに人間は
校長から選ばれなくなるし、保護者や生徒からの白眼視に
絶えなければならなくなるという現実を踏まえて
物事を考えた方が良いだろう。
それに、そもそも、中学や高校の教師に「部活」は
当たり前のようにくっついている「仕事」として
世の多くの人間は「知っている」
その当たり前がイヤなら、教師になるなよ
という意見は、その是非や、言う人間の人間性を別として
一定の現実的な力を持つだろう。
もちろん、俺としては、部活を無理にする必要はないと思う。
自分が出来る分野、範囲で、生徒にベストのものを
与えていけばよいと思う。
もちろん、大村はま先生クラスなら「授業だけ」でも良いと思う。
そうじゃない平凡な人間は、やるべきことをきっちりやれ
世の中、そう言うことだろうなあ。
広がる傾向にこそあれ、制限する方向には行かない。
その中で「部活」は、学校をアピールする絶好の場として
今後も重宝されていくだろう。
やはり、部活が盛んだと、学校全体が活発なところに見えるし
生徒管理もしやすいという印象は、否めない事実だろうから。
高校なら、受験という売り物も作れるが
公立の中学だと、建前上も、なかなかそうもいかない。
したがって「部活はイヤ」という泣き言を言うに人間は
校長から選ばれなくなるし、保護者や生徒からの白眼視に
絶えなければならなくなるという現実を踏まえて
物事を考えた方が良いだろう。
それに、そもそも、中学や高校の教師に「部活」は
当たり前のようにくっついている「仕事」として
世の多くの人間は「知っている」
その当たり前がイヤなら、教師になるなよ
という意見は、その是非や、言う人間の人間性を別として
一定の現実的な力を持つだろう。
もちろん、俺としては、部活を無理にする必要はないと思う。
自分が出来る分野、範囲で、生徒にベストのものを
与えていけばよいと思う。
もちろん、大村はま先生クラスなら「授業だけ」でも良いと思う。
そうじゃない平凡な人間は、やるべきことをきっちりやれ
世の中、そう言うことだろうなあ。
いじめの問題というのも、
「学校全体で生徒を多面的に見ていく姿勢」
が望まれるというのが、現在の一般的な「解」だ。
言い換えると、
授業や、クラス活動はもちろんのこと
放課後の課外活動、学校行事などの場面で
いろいろな先生や、地域の大人達と交流することが
いじめに対する一番の処方箋となる。
（もちろん、この場合の放課後の課外活動とは
部活動を主に指し示している。
たいていの人は、わかると思うが
念のために付け足しておいてあげよう）
こういうことも、教師なら誰でも知っていることであるが
一部のレスに見えるように
春休みも終わりに近づいた中学生や高校生の
サル知恵では、常識のない浅はかなレスしか書けない
という、悲しい現実を示してしまうわけだ。
「学校全体で生徒を多面的に見ていく姿勢」
が望まれるというのが、現在の一般的な「解」だ。
言い換えると、
授業や、クラス活動はもちろんのこと
放課後の課外活動、学校行事などの場面で
いろいろな先生や、地域の大人達と交流することが
いじめに対する一番の処方箋となる。
（もちろん、この場合の放課後の課外活動とは
部活動を主に指し示している。
たいていの人は、わかると思うが
念のために付け足しておいてあげよう）
こういうことも、教師なら誰でも知っていることであるが
一部のレスに見えるように
春休みも終わりに近づいた中学生や高校生の
サル知恵では、常識のない浅はかなレスしか書けない
という、悲しい現実を示してしまうわけだ。
>>692に関してはこれからも部活は広がっていくんだーいという
中学生か高校生の意見みたいだけど、現実として少子化の影響を
うけ、部活は逆に縮小傾向にある。そんなことは多くの教師が
一般的に感じていることだし、部活を重視する傾向には今の学校
はない。
むしろ、大学の評価が低くなりつつある昨今、部活よりも基礎学力
の向上と付加価値を身につけさせる方向に推移しつつある。
>>693に関しては、部活をやることが学校全体で生徒を多面的にみる
ことにはなっていないのが現実。部活があることで、部活特有の
隠蔽体質が働き、いじめの範囲を学校が知らぬまに広げていることが
一般的な見解だろう。
春休みも終わりに近づいた中学生や高校生の
サル知恵では、常識のない浅はかなレスしか書けない
という、悲しい現実を示してしまうわけだ。
中学生か高校生の意見みたいだけど、現実として少子化の影響を
うけ、部活は逆に縮小傾向にある。そんなことは多くの教師が
一般的に感じていることだし、部活を重視する傾向には今の学校
はない。
むしろ、大学の評価が低くなりつつある昨今、部活よりも基礎学力
の向上と付加価値を身につけさせる方向に推移しつつある。
>>693に関しては、部活をやることが学校全体で生徒を多面的にみる
ことにはなっていないのが現実。部活があることで、部活特有の
隠蔽体質が働き、いじめの範囲を学校が知らぬまに広げていることが
一般的な見解だろう。
春休みも終わりに近づいた中学生や高校生の
サル知恵では、常識のない浅はかなレスしか書けない
という、悲しい現実を示してしまうわけだ。
>>690
なんでも部みたいだけど、子供は減るから教師も減る状況、ようするに
競技指導者の（種類の）数が減れば指導できる競技の数も減るよねという
状況をよくみたほうがいい。
まぁ、できないぶんは地域を利用するという考えは賛成できるけど。
なんでも部みたいだけど、子供は減るから教師も減る状況、ようするに
競技指導者の（種類の）数が減れば指導できる競技の数も減るよねという
状況をよくみたほうがいい。
まぁ、できないぶんは地域を利用するという考えは賛成できるけど。
生徒間のいじめも問題だけど、
部活教師が自分の実績作り（？）のために生徒をおもちゃにしてるのはどうなの？
殴る蹴る、あちこち遠征・・・
ときどき殺す
部活教師が自分の実績作り（？）のために生徒をおもちゃにしてるのはどうなの？
殴る蹴る、あちこち遠征・・・
ときどき殺す
確かにスポーツ系の部活では顧問が生徒を怒鳴る・殴るということは
往々にしてよくある。殺すのはおそらくとしかいえないが、事故的な
ものだと推察するしかないが、多くの部活顧問が指導にゆきづまった
結果、そのような惨事を生んでるということは否定できないと思う。
あえて厳しくしていると考えられる範囲なのか、ゆきづまって怒鳴って
いるのかそのへんは昨今注意するべき部分なのだろう。
一般的には、指導できない人間が指導を行うことは好ましくないと考え
られているし、部活はあまり学校向きの活動ではない。なくしたほうが
いいと思う。
往々にしてよくある。殺すのはおそらくとしかいえないが、事故的な
ものだと推察するしかないが、多くの部活顧問が指導にゆきづまった
結果、そのような惨事を生んでるということは否定できないと思う。
あえて厳しくしていると考えられる範囲なのか、ゆきづまって怒鳴って
いるのかそのへんは昨今注意するべき部分なのだろう。
一般的には、指導できない人間が指導を行うことは好ましくないと考え
られているし、部活はあまり学校向きの活動ではない。なくしたほうが
いいと思う。
形は変える必要があるが、人間関係を学んだり、ストレス発散したりするために、
放課後の部活動のようなものは学校に必要
教師だって２０年以上生きてきてるわけだから、教科以外にもいろいろできるだろうから、
能力伝達の場としても部活動のようなものはあったほうがいい
一芸を身に付けたい生徒や、一芸を教えたい教師は地域クラブへ
放課後の部活動のようなものは学校に必要
教師だって２０年以上生きてきてるわけだから、教科以外にもいろいろできるだろうから、
能力伝達の場としても部活動のようなものはあったほうがいい
一芸を身に付けたい生徒や、一芸を教えたい教師は地域クラブへ
担任3年間終わったし、部活の顧問やだから転勤を行政職に出したら、
だめだったORZ
顔なじみの生徒たちは卒業して、残ったのは俺をよく思ってない部活の連中。
おまけに分会役員までやらされて・・
この一年地獄だ。
だめだったORZ
顔なじみの生徒たちは卒業して、残ったのは俺をよく思ってない部活の連中。
おまけに分会役員までやらされて・・
この一年地獄だ。
700 ：実習生さん：2008/04/05(土) 20:13:03 ID:KOPNrpj/
中学と高校ではどっちが部活動指導は大変ですか？
701 ：実習生さん：2008/04/05(土) 20:31:39 ID:2TTd56fQ
高校だと思う。
中学でそれなりに頑張った連中はそれぞれ主義主張がぶつかり合うからそれを諫められないと話にならない。
中学でそれなりに頑張った連中はそれぞれ主義主張がぶつかり合うからそれを諫められないと話にならない。
702 ：実習生さん：2008/04/05(土) 22:19:35 ID:LVs9aaoV
部活指導のボランティアを正式に認めればいい。
法人をつくってそこから派遣という形で。
さらに部活動（運動部）は、かつてプロスポーツといえば野球・相撲・ゴルフぐらいしかなかった時代ならいざ知らず、
プロスポーツがこれだけ盛んになって、各競技のレベルも上がり、
競技に精通した人が世間に多い現在は一般の教員が指導するのは無理。
一部教員でも競技に精通した人が頑張って実績を上げちゃうもんだから、
一般の教員でも、努力すればそれができて当たり前みたいな風潮があって迷惑。
法人をつくってそこから派遣という形で。
さらに部活動（運動部）は、かつてプロスポーツといえば野球・相撲・ゴルフぐらいしかなかった時代ならいざ知らず、
プロスポーツがこれだけ盛んになって、各競技のレベルも上がり、
競技に精通した人が世間に多い現在は一般の教員が指導するのは無理。
一部教員でも競技に精通した人が頑張って実績を上げちゃうもんだから、
一般の教員でも、努力すればそれができて当たり前みたいな風潮があって迷惑。
703 ：実習生さん：2008/04/05(土) 22:38:11 ID:KOPNrpj/
これといって指導できる部活（スポーツ）がない俺は
中学と高校どっちの教師になるべきですか？
小学校は嫌です。
中学と高校どっちの教師になるべきですか？
小学校は嫌です。
部活を面倒みることになる場合、部活でやるべきことも多様化しつつある。
吹奏楽ならば以前はせいぜい年に１度学園祭や体育祭で演奏するだけだったのが、
コンクール参加、地域活動奉仕、遠征、合宿、合同練習、大学などへの見学会その他
もろもろ活動内容が多岐かつ高度になりつつある。それだけ毎日きめ細やかな練習を
施さなければならない。お互い学業を犠牲にしてでもね。（あまりに本末転倒すぎて
この際水層専門学校にかえたほうがいいのではと思うくらいだ）
スポーツ系も年々活動範囲を多岐にわたる試みを行っているところもあるかと思う。
ってことは、指導者側も多岐かつ行動範囲の広い指導を行わなければならない。その
ための労力は大変なものになるだろう。この際授業などしなくていいから部活の面倒
をやれと教師に要求しだすのか？それはあまりにバカげている。この間の部活過労死顧
問が公務災害として認定されなかった例にもれず、部活は教師が勝手にやっているという
位置づけでしかない。つまり、別に部活などやらなくていいものだと国も認めているわけ
だし、それは正しいことをいっていると思う。やれといわれてもそんなきめ細やかな指導
が素人にできるわけがない。
ここまで活動が複雑化した以上、専門家に任せるのが一番よいと思う。
吹奏楽ならば以前はせいぜい年に１度学園祭や体育祭で演奏するだけだったのが、
コンクール参加、地域活動奉仕、遠征、合宿、合同練習、大学などへの見学会その他
もろもろ活動内容が多岐かつ高度になりつつある。それだけ毎日きめ細やかな練習を
施さなければならない。お互い学業を犠牲にしてでもね。（あまりに本末転倒すぎて
この際水層専門学校にかえたほうがいいのではと思うくらいだ）
スポーツ系も年々活動範囲を多岐にわたる試みを行っているところもあるかと思う。
ってことは、指導者側も多岐かつ行動範囲の広い指導を行わなければならない。その
ための労力は大変なものになるだろう。この際授業などしなくていいから部活の面倒
をやれと教師に要求しだすのか？それはあまりにバカげている。この間の部活過労死顧
問が公務災害として認定されなかった例にもれず、部活は教師が勝手にやっているという
位置づけでしかない。つまり、別に部活などやらなくていいものだと国も認めているわけ
だし、それは正しいことをいっていると思う。やれといわれてもそんなきめ細やかな指導
が素人にできるわけがない。
ここまで活動が複雑化した以上、専門家に任せるのが一番よいと思う。
705 ：実習生さん：2008/04/06(日) 08:42:57 ID:O+UdeI2J
課外活動の指導力によって、教師の収入に差をつけるべきだと思う。
年収100万円ぐらい差があってもいい。
年収100万円ぐらい差があってもいい。
課外活動って何ですか？具体的に書けよｗ
707 ：実習生さん：2008/04/06(日) 10:31:46 ID:Uiy0IUg5
>>704
音楽系部活は文科や県教委がヤマハ財団みたいな楽器屋と共同で
指導組織を作って、そこに補助金だして、そこから派遣する指導者に
日当が払われるようにすれば、教員は名目だけの顧問でOK。
運動系部活も同様に用品会社や業界団体や競技団体と共同で推進センターを
作り、そこに税金を投入、そこから指導者、コーチを派遣してもらえばよい。
要は民間活力の導入＋税金投入でOK
音楽系部活は文科や県教委がヤマハ財団みたいな楽器屋と共同で
指導組織を作って、そこに補助金だして、そこから派遣する指導者に
日当が払われるようにすれば、教員は名目だけの顧問でOK。
運動系部活も同様に用品会社や業界団体や競技団体と共同で推進センターを
作り、そこに税金を投入、そこから指導者、コーチを派遣してもらえばよい。
要は民間活力の導入＋税金投入でOK
税金はお前らが好き勝手に使っていい金じゃねぇぞ。
部活の名目上の顧問になる位でガタガタぬかすな！
より良い活動の為に地域に呼びかけ、ボランティアを募るならともかく、
自分がやりたくないから押し付けるだなんて、ほんと信じられない奴らだな。
そんなふざけた考えが一般に受け入れられるだなんて思うなよ。
部活の名目上の顧問になる位でガタガタぬかすな！
より良い活動の為に地域に呼びかけ、ボランティアを募るならともかく、
自分がやりたくないから押し付けるだなんて、ほんと信じられない奴らだな。
そんなふざけた考えが一般に受け入れられるだなんて思うなよ。
>>708
それはまったく逆で、自分の子供や友達の子供が名目上の顧問に
指導されていることがおかしいと思うのが一般常識だろうね。
子供がきちんとした顧問に専門的な指導をうけ楽しんでいることと、
子供がそのへんの素人あがりのいい加減mな指導をうけていることと、
どっちがいいか考えるべきだろう。
>>710
別に無給であることが問題なんじゃないんだよ。実際、教師も
接待・上司・同僚との付き合いなんていうのは無給でいくらでも
やらされるし、実際にやっている。それに、素人の素人による
素人のための指導に月何万円も払うほうが問題があるんだし。
今一番の問題なのは、部活顧問の多くが何の訓練もつんでこな
かった素人だということ。にも関わらず、指導上の責任を負う
ということ。教師にとっても、子供にとってもこれは非常に好ましく
ない状況ではないだろうか。
それはまったく逆で、自分の子供や友達の子供が名目上の顧問に
指導されていることがおかしいと思うのが一般常識だろうね。
子供がきちんとした顧問に専門的な指導をうけ楽しんでいることと、
子供がそのへんの素人あがりのいい加減mな指導をうけていることと、
どっちがいいか考えるべきだろう。
>>710
別に無給であることが問題なんじゃないんだよ。実際、教師も
接待・上司・同僚との付き合いなんていうのは無給でいくらでも
やらされるし、実際にやっている。それに、素人の素人による
素人のための指導に月何万円も払うほうが問題があるんだし。
今一番の問題なのは、部活顧問の多くが何の訓練もつんでこな
かった素人だということ。にも関わらず、指導上の責任を負う
ということ。教師にとっても、子供にとってもこれは非常に好ましく
ない状況ではないだろうか。
>>707の意見には賛成だ。部活顧問の仕事は外部指導者へ指導を依頼し、その管理を
するようにすればいいと思う。部活をやる曜日ももう少し制限してもいいように思う。
毎日の練習は流石に本末転倒だし、そのぶんを授業の補修の時間にもあてたほうがいい。
成績面の二極化はあまりに深刻だし。そのための指導なら教師の多くが専門だし納得する
ようにも思う。
最近よくまわってくる書類整理の時間も、部活を削ることで確保できる部分もあると思うし、
国の考える教育方針をうまく実現できるのではないかな。
するようにすればいいと思う。部活をやる曜日ももう少し制限してもいいように思う。
毎日の練習は流石に本末転倒だし、そのぶんを授業の補修の時間にもあてたほうがいい。
成績面の二極化はあまりに深刻だし。そのための指導なら教師の多くが専門だし納得する
ようにも思う。
最近よくまわってくる書類整理の時間も、部活を削ることで確保できる部分もあると思うし、
国の考える教育方針をうまく実現できるのではないかな。
より良い活動の為の協力なら誰も文句は言わんだろうし、
協力も惜しまないだろうよ。
”無給だからやりたくない、誰かに押し付けたい”と言ってる奴がいる（このスレにも）、
言ってるように聞こえるのが問題。
協力も惜しまないだろうよ。
”無給だからやりたくない、誰かに押し付けたい”と言ってる奴がいる（このスレにも）、
言ってるように聞こえるのが問題。
715 ：実習生さん：2008/04/06(日) 15:31:44 ID:zb0EJG2N
高校の柔剣道の場合は
１．全国全校に柔道・剣道専門の体育教師を配置し、
授業指導と主顧問指導を受け持つ。(都合上他競技授業指導も可）
２．所轄の警察署から部活指導員を配置。
３．スポーツインストラクターを派遣配置。
４．上記以外のOB・若年指導者を配置。
だろな。
ただし１は異動があるから、
移行・引き継ぎで2年ほどは一般教師が主顧問やる場合もあるがな。
１．全国全校に柔道・剣道専門の体育教師を配置し、
授業指導と主顧問指導を受け持つ。(都合上他競技授業指導も可）
２．所轄の警察署から部活指導員を配置。
３．スポーツインストラクターを派遣配置。
４．上記以外のOB・若年指導者を配置。
だろな。
ただし１は異動があるから、
移行・引き継ぎで2年ほどは一般教師が主顧問やる場合もあるがな。
716 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/06(日) 15:51:13 ID:KTBAEBlj
>1
帰宅部に入ればいいじゃん
終了
帰宅部に入ればいいじゃん
終了
いや、やりたくないからなくしたいという議論じゃなくて、
今日のような部活はあまりにも複雑・高度なものになって
教師の手におえなくなってきているのでここらで学校は
部活から手をひきましょうという提案です。
もちろん、音楽や体育・美術の教師に代表されるように部活指導も
立派にやっていける教員もいるみたいだから、そういう教員は学校外で
も活躍できる場を用意してあげてもいいのではないでしょうか。
今日のような部活はあまりにも複雑・高度なものになって
教師の手におえなくなってきているのでここらで学校は
部活から手をひきましょうという提案です。
もちろん、音楽や体育・美術の教師に代表されるように部活指導も
立派にやっていける教員もいるみたいだから、そういう教員は学校外で
も活躍できる場を用意してあげてもいいのではないでしょうか。
718 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/06(日) 17:29:15 ID:KTBAEBlj
部活の顧問は、周辺の住民の中にいる暇人（年金生活者とか）でいいよね
教師が教育に専念できるように
教師が教育に専念できるように
常識派君いつものお勤めご苦労さん
なんかもう、最近の常識派って必死でしょ（ﾜﾗ）
722 ：実習生さん：2008/04/06(日) 22:07:19 ID:GAj95f3/
将来教師を目指している大学生です。
俺も部活動指導は正直言ってやりたくありません。
なぜかというと俺は学生時代親が厳しくて部活をやらせてもらえませんでした。
なので部活をやっている生徒たちがうらやましくて仕方がないのです。まあ嫉妬というやつです。
しかしこのスレを見ると半数以上？の人が部活動指導をやりたくないと思ってるようで少し安心しました。
自分の就きたい仕事に就けたのだから１つぐらい嫌なことがあっても仕方がないということでしょうか？
それに最近はもう過去のことはどうでもいい、いくら嫉妬してもどうにもならないと思えるようになったので
学生時代部活をできなかった分指導者として部活を楽しみたいと思います。
俺も部活動指導は正直言ってやりたくありません。
なぜかというと俺は学生時代親が厳しくて部活をやらせてもらえませんでした。
なので部活をやっている生徒たちがうらやましくて仕方がないのです。まあ嫉妬というやつです。
しかしこのスレを見ると半数以上？の人が部活動指導をやりたくないと思ってるようで少し安心しました。
自分の就きたい仕事に就けたのだから１つぐらい嫌なことがあっても仕方がないということでしょうか？
それに最近はもう過去のことはどうでもいい、いくら嫉妬してもどうにもならないと思えるようになったので
学生時代部活をできなかった分指導者として部活を楽しみたいと思います。
724 ：実習生さん：2008/04/07(月) 00:09:42 ID:6HhCFU/c
ＮＧワード：常識派
荒らしがいると邪魔で話しにくくなるのが2ｃｈ
ＮＧワードをつかって荒らしがレスしても完全虫で話をすすめよう
無視しないと現状のようにみたいにレスがとまる
荒らしがいると邪魔で話しにくくなるのが2ｃｈ
ＮＧワードをつかって荒らしがレスしても完全虫で話をすすめよう
無視しないと現状のようにみたいにレスがとまる
>>710
サービス残業が社会常識ですか？ｗ
第一、接待や付き合いのどこに「責任」があるのかね。
部活指導は生徒の健康や安全に対して責任「のみ」負うんだよ。
それ相応の報酬。もらってもいいはずだけどねぇ。
金がないならやらない。やるなら金を出す。これ当然。
サービス残業が社会常識ですか？ｗ
第一、接待や付き合いのどこに「責任」があるのかね。
部活指導は生徒の健康や安全に対して責任「のみ」負うんだよ。
それ相応の報酬。もらってもいいはずだけどねぇ。
金がないならやらない。やるなら金を出す。これ当然。
726 ：実習生さん：2008/04/07(月) 01:04:19 ID:2I1savls
ID:eqTOB+wJ
他スレでも訳わからんことをほざいていたが，勤務時間外及び休日の部活動指導に関しては，教員がやろうが，教員以外がやろうが条件は一緒だ。
明日からでも近所の学校に行って，外部指導者として部活にかかわってこい。
話はそれからだ。
まぁ，部屋を出ることから始めなきゃならないのだろうから，無理かなW
他スレでも訳わからんことをほざいていたが，勤務時間外及び休日の部活動指導に関しては，教員がやろうが，教員以外がやろうが条件は一緒だ。
明日からでも近所の学校に行って，外部指導者として部活にかかわってこい。
話はそれからだ。
まぁ，部屋を出ることから始めなきゃならないのだろうから，無理かなW
727 ：実習生さん：2008/04/07(月) 01:23:45 ID:1fFQkT/w
もうずっと部活大杉
部活でのアクセスについて
■とりあえず部活を休むには■
部活でのアクセスについて
■とりあえず部活を休むには■
ちょっと聞いてくれ
オレの中学生の姪っ子は、オレの出身校に通っていて、男女の違いはあるがオレもやってたハンドボール部に入っている
オレのときもそうだったが、生徒数が少ないこともあり全校生徒、何かしら部活をやらなくてはいけない
で、オレが中学時代は、平日は授業後の練習、休日は午前か午後のどっちかだけ練習だった
ところが今姪っ子は、平日は毎日朝錬+授業後、休日も弁当持ちで丸一日とか・・・
春休みなんて最初の１週間は毎日丸一日練習行ってて、また、大会で負けたのに「見るのも練習」とか言われ大会会場に行く始末
おかげで春休みの宿題終わらない、って泣きつかれて手伝ってあげたよ
将来ハンドで飯食ってく、ってんなら分かるけど、ハンドなんて所詮中学、よくて高校までしかやらんだろ？
正直オレなんか、部活顧問の先生、頭おかしいんじゃね？？って思ったりするんだが今の中学校の部活ってこんなもんなの？
大会で好成績でも収めると臨時収入でも貰えるのかよｗ とか思っちまうわ
また、保護者も保護者で、多くの生徒は高校進学のために塾とか通ってんだよ
オレの姪っ子も今年３年生になり塾に行き始めたんだけどさ・・・・
塾なんぞに通わせるくらいなら、まず家で勉強時間取れるよう、部活の時間減らすように学校に言うべきじゃね？
朝錬やるなら夕方早く帰宅させろ、とか、せめて朝錬なくせ、とか休日は午前か午後のどっちかだけにしろ、とかさ・・・
とか思ったりするわけよ（まぁオレの子供じゃないから、オレはあえて何も言わないようにしてるけどさ）
部活入部は任意ならともかく、強制なんだしさ
共稼ぎ夫婦とかの関係で、子供が家にいるよりは部活で学校に行ってるほうがまし、みたいなのかな
オレの中学生の姪っ子は、オレの出身校に通っていて、男女の違いはあるがオレもやってたハンドボール部に入っている
オレのときもそうだったが、生徒数が少ないこともあり全校生徒、何かしら部活をやらなくてはいけない
で、オレが中学時代は、平日は授業後の練習、休日は午前か午後のどっちかだけ練習だった
ところが今姪っ子は、平日は毎日朝錬+授業後、休日も弁当持ちで丸一日とか・・・
春休みなんて最初の１週間は毎日丸一日練習行ってて、また、大会で負けたのに「見るのも練習」とか言われ大会会場に行く始末
おかげで春休みの宿題終わらない、って泣きつかれて手伝ってあげたよ
将来ハンドで飯食ってく、ってんなら分かるけど、ハンドなんて所詮中学、よくて高校までしかやらんだろ？
正直オレなんか、部活顧問の先生、頭おかしいんじゃね？？って思ったりするんだが今の中学校の部活ってこんなもんなの？
大会で好成績でも収めると臨時収入でも貰えるのかよｗ とか思っちまうわ
また、保護者も保護者で、多くの生徒は高校進学のために塾とか通ってんだよ
オレの姪っ子も今年３年生になり塾に行き始めたんだけどさ・・・・
塾なんぞに通わせるくらいなら、まず家で勉強時間取れるよう、部活の時間減らすように学校に言うべきじゃね？
朝錬やるなら夕方早く帰宅させろ、とか、せめて朝錬なくせ、とか休日は午前か午後のどっちかだけにしろ、とかさ・・・
とか思ったりするわけよ（まぁオレの子供じゃないから、オレはあえて何も言わないようにしてるけどさ）
部活入部は任意ならともかく、強制なんだしさ
共稼ぎ夫婦とかの関係で、子供が家にいるよりは部活で学校に行ってるほうがまし、みたいなのかな
>>719
まぁ、今の部活が高度で複雑なものではない、とっても簡単で、誰にでも
できるものなんだ！という認識の時点で部活にあまり関わっていない奴だと
いうことは明らかだよ。
>>723
生徒がサッカーでもやれば普段と違う顔をするのはそうでしょう。
しかし、それは指導する人間がその競技を訓練できる過程を踏み、
その資質があるときこそはじめて価値のあることだということを
理解しなければならないでしょうね。
そうでない場合、それは素人による危険な指導行為だといわざるをえません。
まぁ、今の部活が高度で複雑なものではない、とっても簡単で、誰にでも
できるものなんだ！という認識の時点で部活にあまり関わっていない奴だと
いうことは明らかだよ。
>>723
生徒がサッカーでもやれば普段と違う顔をするのはそうでしょう。
しかし、それは指導する人間がその競技を訓練できる過程を踏み、
その資質があるときこそはじめて価値のあることだということを
理解しなければならないでしょうね。
そうでない場合、それは素人による危険な指導行為だといわざるをえません。
>>728
まじめな話つっこみどころは結構ある。部活なくせばそいつが
勉強してくれるのかどうか。ただ、部活なくしたってどうせ勉強
なんてしないさと部活をやるか、それともとにかくまず勉強でき
る時間を与えないといけない、勉強するしないはそれからだ、と
いうことを行うかはだいぶ違う。まず勉強する時間を与えることが
大前提としてなくてはいけないのは確かですね。
それに、あなたのいうとおり最近の社会はまた子供たちは必要以上に勉強
せよという風潮になりつつあるわけで、子供たちは学校でやっている
何かの時間を犠牲にして勉強しなければならない境遇にあるわけで。
それは本来部活をやっていた時間を勉強にあてなければいけない情勢
なのだろうと思う。
まじめな話つっこみどころは結構ある。部活なくせばそいつが
勉強してくれるのかどうか。ただ、部活なくしたってどうせ勉強
なんてしないさと部活をやるか、それともとにかくまず勉強でき
る時間を与えないといけない、勉強するしないはそれからだ、と
いうことを行うかはだいぶ違う。まず勉強する時間を与えることが
大前提としてなくてはいけないのは確かですね。
それに、あなたのいうとおり最近の社会はまた子供たちは必要以上に勉強
せよという風潮になりつつあるわけで、子供たちは学校でやっている
何かの時間を犠牲にして勉強しなければならない境遇にあるわけで。
それは本来部活をやっていた時間を勉強にあてなければいけない情勢
なのだろうと思う。
近代学校制度は子供を労働から解放したといいながら新たな強制労働に
駆り立てたにすぎなかった。
駆り立てたにすぎなかった。
732 ：実習生さん：2008/04/10(木) 21:38:45 ID:5yDNHit+
今年１年目の教員が初任者研修で
「プライベートを充実させるように」って言われたらしい。
私生活が充実していないとまともな教育もできない、みたいなことらしい。
でも、その教員は全国大会に行くレベルの部活の顧問だから、
平日も夜遅くまで帰れないし、土日も休みもない。
休みがまったくなくても私生活を充実させることなんてできるんだろうか？
「プライベートを充実させるように」って言われたらしい。
私生活が充実していないとまともな教育もできない、みたいなことらしい。
でも、その教員は全国大会に行くレベルの部活の顧問だから、
平日も夜遅くまで帰れないし、土日も休みもない。
休みがまったくなくても私生活を充実させることなんてできるんだろうか？
>>732
「充実させるように」と指導した事実が作れればそれでいいので
忙殺されて心を病んで潰れたとしても「自己管理能力不足」
として切り捨てることが出来る。
出来ないことでも言うだけならタダだからな。
「充実させるように」と指導した事実が作れればそれでいいので
忙殺されて心を病んで潰れたとしても「自己管理能力不足」
として切り捨てることが出来る。
出来ないことでも言うだけならタダだからな。
でもまあ、普通社会人にプライベートなんてないからな。それで標準だと思うよ。
>>734の世間知らずっぷりに、ウーロン茶吹いたｗ
>>731
>>736
だったら生活全てを前近代に戻したまえ。
そのかわりお前らの大好きなインターネットもコンビニも無くなるけど。
まさか、自分の都合のいいところだけ昔でいいなんて幼稚なこと言うつもりじゃないよね？
>>736
だったら生活全てを前近代に戻したまえ。
そのかわりお前らの大好きなインターネットもコンビニも無くなるけど。
まさか、自分の都合のいいところだけ昔でいいなんて幼稚なこと言うつもりじゃないよね？
でも老人世代なんか結構ネットもコンビニもない昔の日本のほうが
よかったみたいなこといっている奴いるよね。
よかったみたいなこといっている奴いるよね。
その老人世代で部活不要論が湧いてるなら耳を傾ける意味はありそうだな。
今更ながら。
>>738
おまえの言ってることの方がよっぽど幼稚。
不可能なことを主張して、何の意味があるんだか。
世代論、というかどの世代でどうこうという話はあまり重要ではないよ。
排除すべき課題（部活）はまさに今目の前にあるのだから。
教諭と在校生以外は第三者の綺麗事を言い募るだけになるかも知れない。
誰かが部活にまつわるスキャンダル（癒着とか裏金とか）を暴露して、
部活のデメリットを国民に知らしめて、国民的議論が起きたらどうなるだろう。
>>738
おまえの言ってることの方がよっぽど幼稚。
不可能なことを主張して、何の意味があるんだか。
世代論、というかどの世代でどうこうという話はあまり重要ではないよ。
排除すべき課題（部活）はまさに今目の前にあるのだから。
教諭と在校生以外は第三者の綺麗事を言い募るだけになるかも知れない。
誰かが部活にまつわるスキャンダル（癒着とか裏金とか）を暴露して、
部活のデメリットを国民に知らしめて、国民的議論が起きたらどうなるだろう。
部活動はなくならないよ。形式を変える必要はあると思うけどね。
昔に戻ることは不可能だが
部活をなくすことは不可能ではない、可能。
ごっちゃにしてはいけません。
部活をなくすことは不可能ではない、可能。
ごっちゃにしてはいけません。
>>743
詭弁のガイドラインを100回読んで出直しておいで
詭弁のガイドラインを100回読んで出直しておいで
で、詭弁のガイドラインを100回読んで精通した奴が
部活ごときで新学期早々ブーたれてるのか・・・
部活ごときで新学期早々ブーたれてるのか・・・
おまえほんとに頭弱いなｗ
詭弁のガイドラインと部活は関係ない。
あんたが言ってることが詭弁だと俺は言っている。
要はあんたのレスとは全く関係なく、このスレは部活は不要なものだということに過ぎない。
詭弁のガイドラインと部活は関係ない。
あんたが言ってることが詭弁だと俺は言っている。
要はあんたのレスとは全く関係なく、このスレは部活は不要なものだということに過ぎない。
748 ：実習生さん：2008/04/13(日) 13:42:56 ID:/J2ubWG8
部活動が不要なんて言ってるのは、仕事を減らしたい教師だけだろ
悲しいけど、仕事でさえないんだよね。
(もちろん勤務時間外の話ですよ。)
(もちろん勤務時間外の話ですよ。)
750 ：実習生さん：2008/04/13(日) 13:53:30 ID:EbNOaL2O
>>741
グルになっているからな。＞部活ヲタと報道機関
>>748
そうかもしれない。現実を知らないから。
また、本来払うべき給料が出ていない。「部活」は義務教育ではないから
「夜スペ」のように実費負担とすれば（会場代は公益性から無料でいいが）
あまりいい話でなくなるはず。
部活はなくても困らない。必要なら相応の費用をかけるべき。
月５０００～１２０００円程度徴収すれば、教師の給料分にはなる。（１０～５０人在籍として）
もし教員の２割が時間外労働を伴う部活をしており、それを行政職と同じように残業手当を支給するとすれば
破綻する自治体が多数。
グルになっているからな。＞部活ヲタと報道機関
>>748
そうかもしれない。現実を知らないから。
また、本来払うべき給料が出ていない。「部活」は義務教育ではないから
「夜スペ」のように実費負担とすれば（会場代は公益性から無料でいいが）
あまりいい話でなくなるはず。
部活はなくても困らない。必要なら相応の費用をかけるべき。
月５０００～１２０００円程度徴収すれば、教師の給料分にはなる。（１０～５０人在籍として）
もし教員の２割が時間外労働を伴う部活をしており、それを行政職と同じように残業手当を支給するとすれば
破綻する自治体が多数。
>>751
このスレッドのタイトルが読めないのか？ 相当頭弱いなｗ
このスレの趣旨が「部活は不要」という前提になっているものであって、
このスレや過去スレを読めば、部活が不要だと断言できるだけの根拠を
知ることができる。
まさか「過去スレも読まずにスレに紛れてる」わけじゃないよね？ｗ
そういう輩はとっとと去ってくれ。
このスレッドのタイトルが読めないのか？ 相当頭弱いなｗ
このスレの趣旨が「部活は不要」という前提になっているものであって、
このスレや過去スレを読めば、部活が不要だと断言できるだけの根拠を
知ることができる。
まさか「過去スレも読まずにスレに紛れてる」わけじゃないよね？ｗ
そういう輩はとっとと去ってくれ。
753 ：実習生さん：2008/04/13(日) 22:16:40 ID:XWwWfmz/
自転車部顧問なんか赤字になりながらボランティアしてるようなもんだ。
毎日１００キロくらい車で伴走しなきゃいけないからな。
ガソリン代も今バカにならないし。当然ガソリン代なんてどっからも出ないし。
つまり自腹切って時間は拘束される、というワケ解らん状態なんだな。
毎日１００キロくらい車で伴走しなきゃいけないからな。
ガソリン代も今バカにならないし。当然ガソリン代なんてどっからも出ないし。
つまり自腹切って時間は拘束される、というワケ解らん状態なんだな。
そんな特殊な例を持ち出されても
うーん。本質的な部分についてはそれほど特殊ではないと思うよ。
本質的な部分とは
＞自腹切って時間は拘束される
というところ
本質的な部分とは
＞自腹切って時間は拘束される
というところ
756 ：実習生さん：2008/04/14(月) 18:13:17 ID:D6oplFVU
＞自腹切って時間は拘束される
20年前はこう言う気持ちにならなかったな
もっとも、差額が10万ぐらい出て、テストのときは
午後研修とれてたからな。
20年前はこう言う気持ちにならなかったな
もっとも、差額が10万ぐらい出て、テストのときは
午後研修とれてたからな。
>>757
接待費って知ってる？
もちろん、自腹になることもあるだろうが
「そういう企業」なら、いくらでも酷いのがあり
だからといって、それが世間で認められているわけでもない。
つまり、君は、ブラック基準でしかものを判断できない
ダメ人間ってわけ。
接待費って知ってる？
もちろん、自腹になることもあるだろうが
「そういう企業」なら、いくらでも酷いのがあり
だからといって、それが世間で認められているわけでもない。
つまり、君は、ブラック基準でしかものを判断できない
ダメ人間ってわけ。
やっぱり教師に限らず、公務員はダメだな
761 ：実習生さん：2008/04/15(火) 06:36:08 ID:trgcYth9
764 ：実習生さん：2008/04/15(火) 07:07:50 ID:RH4LcrwV
教師は子どもの相手ばっかりしてるから世間ずれしてるんだな
子供相手に怒鳴りちらしてバカにしているような職業の人間とニート。
どっちも他人のことをどうこういえるほど立派な人間じゃないことを
自覚してほしいものですな。
どっちも他人のことをどうこういえるほど立派な人間じゃないことを
自覚してほしいものですな。
>>766
>子供相手に怒鳴りちらしてバカにしているような職業の人間
そう思いたいのなら勝手だが
それは、単に君が不幸だっただけなのかもしれないよ。
はたまた、単に君が社会性が無くて、そう思い込んでいるのか。
そう言うことも自覚してほしいものですな。
>子供相手に怒鳴りちらしてバカにしているような職業の人間
そう思いたいのなら勝手だが
それは、単に君が不幸だっただけなのかもしれないよ。
はたまた、単に君が社会性が無くて、そう思い込んでいるのか。
そう言うことも自覚してほしいものですな。
768 ：実習生さん：2008/04/15(火) 20:40:48 ID:fcrWPkdj
まぁ、教師批判の内容は、
自分がその立場だったらそうしてしまう、
あるいは、その誘惑に負けるかも知れない、
と思うことが基準になる。
ちょうど、自分が持っている嫌な部分を他人が持っていると、
余計に気に入らないという近親憎悪に似ている。
だから、教師批判をする者は、
教師を蹴落とすものではなく
教師の脚を引っ張る内容が多い。
自分がその立場だったらそうしてしまう、
あるいは、その誘惑に負けるかも知れない、
と思うことが基準になる。
ちょうど、自分が持っている嫌な部分を他人が持っていると、
余計に気に入らないという近親憎悪に似ている。
だから、教師批判をする者は、
教師を蹴落とすものではなく
教師の脚を引っ張る内容が多い。
くだらない流れ・・・
スレタイ読み直して出直して来い。
スレタイ読み直して出直して来い。
>>767
こういう声にこそ教師は真摯に耳を傾けないといけないと思う。
ただ怒鳴り散らすだけの教師の元で学生生活を送った人間は
視野が狭くて自分の経験が全てだと思ってしまうようなかわいそうな大人になってしまうのだと
しっかり受け止めて生徒との接し方にいかしていかないと。
というわけで生徒を怒鳴り散らすことが学校の中で正当化されやすい部活指導はやめようということで
こういう声にこそ教師は真摯に耳を傾けないといけないと思う。
ただ怒鳴り散らすだけの教師の元で学生生活を送った人間は
視野が狭くて自分の経験が全てだと思ってしまうようなかわいそうな大人になってしまうのだと
しっかり受け止めて生徒との接し方にいかしていかないと。
というわけで生徒を怒鳴り散らすことが学校の中で正当化されやすい部活指導はやめようということで
部活をなくして、子ども達の活動の場をどこに移させるつもりなの？
完全に民間に任せる気？
完全に民間に任せる気？
時給１ｋから2kで外部指導者雇えばいいだけ
退職した教員の再雇用みたいなやりかたもある
退職した教員の再雇用みたいなやりかたもある
774 ：実習生さん：2008/04/15(火) 23:39:18 ID:F8sUMBu3
>>774 教員？ すごい口悪いね・・・。
776 ：実習生さん：2008/04/15(火) 23:49:10 ID:qWC/VRzv
777 ：実習生さん：2008/04/15(火) 23:54:24 ID:RH4LcrwV
>>776
田舎や島はどうするつもり？
田舎や島はどうするつもり？
どうしても人材が雇えないところは現職教員が兼務すればいい
779 ：実習生さん：2008/04/16(水) 00:00:00 ID:ljlRVly6
お前ら本当に部活無しで毎日学校行けるのか？
>>779
多分、現時点で行ってないんだろ。
多分、現時点で行ってないんだろ。
781 ：実習生さん：2008/04/16(水) 02:32:16 ID:0A3hqh3w
強制入部で仕方なく卓球部だったが卓球台の前に立ったのは片手で数えるくらいだったな。
筋トレばかりで先輩にヘコヘコして疲れきった後も塾に行かされ本当に無駄だった。
結果卓球嫌いになっただけ。
筋トレばかりで先輩にヘコヘコして疲れきった後も塾に行かされ本当に無駄だった。
結果卓球嫌いになっただけ。
782 ：実習生さん：2008/04/16(水) 03:43:07 ID:cONe+O1z
そこで「卓球台掃除部」を作ればいい。
思う存分卓球台に触れ、下手でも卓球台を楽しむことができる。
野球部ー応援団
サッカー部ー校内サポーター
卓球部ー卓球掃除部
それぞれがサポート。
思う存分卓球台に触れ、下手でも卓球台を楽しむことができる。
野球部ー応援団
サッカー部ー校内サポーター
卓球部ー卓球掃除部
それぞれがサポート。
ちょっと訳があって外科に行ってきたのだが、９時頃に高校生（？）が受付をすませた。
それを見て、ふと考えていたのだが、
・部活には強制入部。
・部活で負ったけがをケアしに病院に行ったら、その時間の授業は欠席扱い。
これって生徒にとって不利すぎだと思うんだけど、どう思う？
学校が学業を修める場であることを考えると、部活を取り除くことで
解決することが重要になるんじゃないかな。
それを見て、ふと考えていたのだが、
・部活には強制入部。
・部活で負ったけがをケアしに病院に行ったら、その時間の授業は欠席扱い。
これって生徒にとって不利すぎだと思うんだけど、どう思う？
学校が学業を修める場であることを考えると、部活を取り除くことで
解決することが重要になるんじゃないかな。
784 ：実習生さん：2008/04/17(木) 15:03:25 ID:K5fRuCn0
>>784
＞怪我をしない部活
運動部は壊滅ですね。学校は自動的に文化系のみしか設置できなくなりますね。
＞授業時間外に病院に
部活の強制入部の悪いところは、放課後の数時間にかけて生徒を拘束することでもある。
なので、放課後の部活が終わった後では、どの病院も開いていないわけですよ。
＞怪我をしない部活
運動部は壊滅ですね。学校は自動的に文化系のみしか設置できなくなりますね。
＞授業時間外に病院に
部活の強制入部の悪いところは、放課後の数時間にかけて生徒を拘束することでもある。
なので、放課後の部活が終わった後では、どの病院も開いていないわけですよ。
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882
http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7A0E898199AE72314FE84BAB960F7BC8?movie=711520
http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2008/Yumi20080415Podcast_HummingBird080414.mp3
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882
http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7A0E898199AE72314FE84BAB960F7BC8?movie=711520
http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2008/Yumi20080415Podcast_HummingBird080414.mp3
787 ：実習生さん：2008/04/17(木) 15:55:47 ID:K5fRuCn0
>>785
＞運動部は壊滅ですね。学校は自動的に文化系のみしか設置できなくなりますね。
強制加入じゃない学校には運動部は存在しないのですか？
やりたくて自らの意思で運動部に入ってる人も多いと思いますが？
＞部活の強制入部の悪いところは、放課後の数時間にかけて生徒を拘束することでもある。
拘束時間を気にされるのでしたら、文化系の拘束時間の短い部活動をされたらどうでしょうか？
また、私の調べたところでは、建前上は強制入部となっている中学でも、
実際には入部も退部も自由であるケースがほとんどです。
加入率１００%の学校があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
＞なので、放課後の部活が終わった後では、どの病院も開いていないわけですよ。
どちらにお住まいですか？１９時ぐらいまでなら開いてると思いますけど？
それほどの怪我なら、部活を休んで行けばいいのではないでしょうか？
＞運動部は壊滅ですね。学校は自動的に文化系のみしか設置できなくなりますね。
強制加入じゃない学校には運動部は存在しないのですか？
やりたくて自らの意思で運動部に入ってる人も多いと思いますが？
＞部活の強制入部の悪いところは、放課後の数時間にかけて生徒を拘束することでもある。
拘束時間を気にされるのでしたら、文化系の拘束時間の短い部活動をされたらどうでしょうか？
また、私の調べたところでは、建前上は強制入部となっている中学でも、
実際には入部も退部も自由であるケースがほとんどです。
加入率１００%の学校があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
＞なので、放課後の部活が終わった後では、どの病院も開いていないわけですよ。
どちらにお住まいですか？１９時ぐらいまでなら開いてると思いますけど？
それほどの怪我なら、部活を休んで行けばいいのではないでしょうか？
やれやれ部活強制のケースの一例を挙げたんだが、妙な突っかかり方をしてくるなぁ。
>>787
このケースでは強制加入以外の学校は特に話題にしていないのだが。そこを理解してくれ。
＞また、私の調べたところでは、建前上は強制入部となっている中学でも、
＞実際には入部も退部も自由であるケースがほとんどです。
そうではない学校もあるということを考慮しない、狭隘で俺ソースな目線で語られてもｗ
＞加入率１００%の学校があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
東北地方のほとんどの中学、高校がずらずらと出てきますがいいかなｗ？
＞どちらにお住まいですか？１９時ぐらいまでなら開いてると思いますけど？
東北だ。部活が１９時で終わるのなら「部活の後で行け」といえるが、あいにくそれ以上遅くまで拘束してるからね。
＞それほどの怪我なら、部活を休んで行けばいいのではないでしょうか？
部活が生徒を束縛するツールとして使われている以上、部活を休んでと言う思慮が生徒にも教師にもないよ。
・・・そうじゃなくて、「部活には強制」にもかかわらず、「部活で負った怪我を治そうと思ったら欠席扱い」を
される矛盾について考えてほしくて例を出したんだが、そうではない反応で残念だ。
>>787
このケースでは強制加入以外の学校は特に話題にしていないのだが。そこを理解してくれ。
＞また、私の調べたところでは、建前上は強制入部となっている中学でも、
＞実際には入部も退部も自由であるケースがほとんどです。
そうではない学校もあるということを考慮しない、狭隘で俺ソースな目線で語られてもｗ
＞加入率１００%の学校があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
東北地方のほとんどの中学、高校がずらずらと出てきますがいいかなｗ？
＞どちらにお住まいですか？１９時ぐらいまでなら開いてると思いますけど？
東北だ。部活が１９時で終わるのなら「部活の後で行け」といえるが、あいにくそれ以上遅くまで拘束してるからね。
＞それほどの怪我なら、部活を休んで行けばいいのではないでしょうか？
部活が生徒を束縛するツールとして使われている以上、部活を休んでと言う思慮が生徒にも教師にもないよ。
・・・そうじゃなくて、「部活には強制」にもかかわらず、「部活で負った怪我を治そうと思ったら欠席扱い」を
される矛盾について考えてほしくて例を出したんだが、そうではない反応で残念だ。
789 ：実習生さん：2008/04/17(木) 16:53:05 ID:o3sCJaoT
俺の学校は部活の顧問を持たないと
教師間から卑屈に見られる･･･ ホントに何を考えてるのやら。
しょうがなくサッカー部の顧問引き受けたよ
教師間から卑屈に見られる･･･ ホントに何を考えてるのやら。
しょうがなくサッカー部の顧問引き受けたよ
ひーくつ 【卑屈】
（他人にへつらって）自らを卑しめるいじけたさまであること。「―な態度」
（他人にへつらって）自らを卑しめるいじけたさまであること。「―な態度」
>>783
その問題をどうするのかは、学校が決めること。
不利すぎると考えるなら、生徒と保護者が抗議すればいい。
許容範囲内と考えるなら、そのままでもいいわけだ。
また、強制加入自体は不幸だとは思うが
それと、部活否定派まったく別の問題だな。
したがって、スレ違い。
その問題をどうするのかは、学校が決めること。
不利すぎると考えるなら、生徒と保護者が抗議すればいい。
許容範囲内と考えるなら、そのままでもいいわけだ。
また、強制加入自体は不幸だとは思うが
それと、部活否定派まったく別の問題だな。
したがって、スレ違い。
792 ：実習生さん：2008/04/17(木) 19:25:30 ID:UDtD8KqK
http://c.2ch.net/test/-/pachij/1184663652/61-
みんな書き込み待っています
暴力店長・・・・従業員を殴り骨折させた事があり、女の子も平気で殴る。
おおのや・・・・Ｔ都Ｅ区に本社があるパチンコ店
みんな書き込み待っています
暴力店長・・・・従業員を殴り骨折させた事があり、女の子も平気で殴る。
おおのや・・・・Ｔ都Ｅ区に本社があるパチンコ店
>>791
あなた教務やったこと無いでしょ。多分。
あなた教務やったこと無いでしょ。多分。
>>793
あなた教師をやったこと無いでしょう。多分。
あなた教師をやったこと無いでしょう。多分。
795 ：実習生さん：2008/04/18(金) 02:48:43 ID:w6lBURUv
強制入部だろうと，部活時間中に病院に行くことに何の問題もない。
というか，病院に行くことを止め?ル方が大問題だろ。
何が問題なのか，まったくわからん。
というか，病院に行くことを止め?ル方が大問題だろ。
何が問題なのか，まったくわからん。
レベル低くなったな。このスレ
>>794
教師も教務もやったことのないか、教師としてまったく信用されていない人間の書き込みだろうね。
教師も教務もやったことのないか、教師としてまったく信用されていない人間の書き込みだろうね。
>>796
・部活をやりたがっている奴っていうのは理屈が通じないんだよ。
部活ばっかりやっていて勉強のほうはまったくやらなかったから、
自分の感覚や感情で物事語る傾向にあって、落ち着いて物事を
分析するとか、論理的に物事を組み立てる作業を日ごろからサボ
っているからどうしようもない。
部活指導に物理的に限界なことを要求された教師なんかが、
部活は今の学校で指導するのは限界があるなんていっても、彼ら
は感覚の世界にいるから、「俺はとにかくなにがなんでも大丈夫
な気がする、過労死してでも働け！」なんていいだす。
常識派の書き込みなんかみててもほとんど感覚の世界だけで生きている
ことが伺い知れるしね。論理的に物事を考えられないｗ
・部活をやりたがっている奴っていうのは理屈が通じないんだよ。
部活ばっかりやっていて勉強のほうはまったくやらなかったから、
自分の感覚や感情で物事語る傾向にあって、落ち着いて物事を
分析するとか、論理的に物事を組み立てる作業を日ごろからサボ
っているからどうしようもない。
部活指導に物理的に限界なことを要求された教師なんかが、
部活は今の学校で指導するのは限界があるなんていっても、彼ら
は感覚の世界にいるから、「俺はとにかくなにがなんでも大丈夫
な気がする、過労死してでも働け！」なんていいだす。
常識派の書き込みなんかみててもほとんど感覚の世界だけで生きている
ことが伺い知れるしね。論理的に物事を考えられないｗ
>>799
・部活をやりたがらない嘘つきっていうのは理屈と常識が通じないんだよ。
２ちゃんばっかりやっていて勉強も社会活動もまったくやらなかったから、
自分の感覚や感情でウソをつく傾向にあって、落ち着いて物事を
分析するとか、論理的に物事を組み立てる作業を日ごろからサボ
っているからどうしようもない。
・部活をやりたがらない嘘つきっていうのは理屈と常識が通じないんだよ。
２ちゃんばっかりやっていて勉強も社会活動もまったくやらなかったから、
自分の感覚や感情でウソをつく傾向にあって、落ち着いて物事を
分析するとか、論理的に物事を組み立てる作業を日ごろからサボ
っているからどうしようもない。
さ あ カ オ ス に な っ て 参 り ま し た ｗ
じゃなくて、スレタイに沿った話をしようよ、な。
じゃなくて、スレタイに沿った話をしようよ、な。
>>800
まぁ、常識派君、教師になってから教師面するんだな。
嘘やデタラメ発言ばかりされるのは本当の教師に失礼だよ。
>>801
部活やっている人間を悪くいう書き込みはみないなぁ。それは個人の自由だし、
別にいいとおもうよ。ただ、その自由な活動に対し、部活顧問を引き受けない教師や部活を
やらない生徒を悪くいう教師以前に人間としてどうかと思う輩がいるわけで、それは非難さ
れるのも仕方ないように思うんだよね。
>>802
俺らの時は部活は強制だったから、やりたいとかやりたくないという世界じゃなかったんだなｗ
面倒くさい世界だったよ。まぁ、強制時代を知らない君レベルだとそういう発想になっちゃうんだろうけどね。
まぁ、常識派君、教師になってから教師面するんだな。
嘘やデタラメ発言ばかりされるのは本当の教師に失礼だよ。
>>801
部活やっている人間を悪くいう書き込みはみないなぁ。それは個人の自由だし、
別にいいとおもうよ。ただ、その自由な活動に対し、部活顧問を引き受けない教師や部活を
やらない生徒を悪くいう教師以前に人間としてどうかと思う輩がいるわけで、それは非難さ
れるのも仕方ないように思うんだよね。
>>802
俺らの時は部活は強制だったから、やりたいとかやりたくないという世界じゃなかったんだなｗ
面倒くさい世界だったよ。まぁ、強制時代を知らない君レベルだとそういう発想になっちゃうんだろうけどね。
>>791
>>783は仮に万が一部活を公務ととらえるなら結構おかしいと思うよ。
部活が公務だと認められるのなら、部活で怪我して病院にいって欠席になるのは
それは扱いがおかしい。しかし、公務じゃないなら勝手にスポーツして怪我しただけだから、
それは欠席になるのは仕方がないだろう。
この場合、部活は学校の公務じゃないから、怪我して欠席になってもおかしくないということが
いえるわけだ。
また強制加入と部活否定の意見を君は別の話だと勝手にきめつけているみたいだけど、これは
同次元の話だよ。やりたくない人間も部活に入るということになれば、部活動を否定することに
なるのは仕方がないことだ。
>>783は仮に万が一部活を公務ととらえるなら結構おかしいと思うよ。
部活が公務だと認められるのなら、部活で怪我して病院にいって欠席になるのは
それは扱いがおかしい。しかし、公務じゃないなら勝手にスポーツして怪我しただけだから、
それは欠席になるのは仕方がないだろう。
この場合、部活は学校の公務じゃないから、怪我して欠席になってもおかしくないということが
いえるわけだ。
また強制加入と部活否定の意見を君は別の話だと勝手にきめつけているみたいだけど、これは
同次元の話だよ。やりたくない人間も部活に入るということになれば、部活動を否定することに
なるのは仕方がないことだ。
>>805
まず、ちゃんと教師になることができるようになることだね、がんばれ。
まず、ちゃんと教師になることができるようになることだね、がんばれ。
808 ：実習生さん：2008/04/18(金) 07:38:56 ID:PP6CRnQH
>>806
体育の授業で怪我をして早退して病院に行っても、その後の授業は欠席扱いにならないんだっけ？
体育の授業で怪我をして早退して病院に行っても、その後の授業は欠席扱いにならないんだっけ？
>>808
行為にもよるだろうけど、例えば、軽い怪我なら保健室で治療をうけて戻って見学でもすれば
それは欠席扱いにはならない。早退はその時間は欠席扱いにはならないが、その時間後早退という扱い
になる。
すぐ病院にいくほどの大怪我なら出席とか欠席とかそういうレベルの議論じゃなくなるが、まぁ生徒が
目の前で大怪我して救急車すぐ呼ばなければいけないときに「はい、君は今から欠席扱いね」なんて
いっている教師がいたらクビにしていいと思う。
しかし、部活だとどんな怪我だろうと授業にかさなれば欠席扱いになる。公務じゃないからね。
行為にもよるだろうけど、例えば、軽い怪我なら保健室で治療をうけて戻って見学でもすれば
それは欠席扱いにはならない。早退はその時間は欠席扱いにはならないが、その時間後早退という扱い
になる。
すぐ病院にいくほどの大怪我なら出席とか欠席とかそういうレベルの議論じゃなくなるが、まぁ生徒が
目の前で大怪我して救急車すぐ呼ばなければいけないときに「はい、君は今から欠席扱いね」なんて
いっている教師がいたらクビにしていいと思う。
しかし、部活だとどんな怪我だろうと授業にかさなれば欠席扱いになる。公務じゃないからね。
>>806
ありがとう。それが言いたかった。
ありがとう。それが言いたかった。
>>806
そもそも、生徒の行為に対して「公務」という使い方はしないのだが
まあ、そこの所を見逃すとして
仮に体育の時間に怪我をして、その治療のために休んだ時間を
「欠席」とするのか「公欠」とするのか、あるいは「出席」とするのか
という点については、学校のとらえ方次第なのだよ。
したがって、部活の怪我といえども「公務」（笑）かどうかは別として
扱いをどうするのかは、学校の「教育観」とか「生徒、学校の実態」の問題だ。
つまり、部活云々とは別次元の話というわけだ。
したがって、スレ違いってことだ。
けっして、同次元ではないんだよ。
あ、ちなみに、８０９も、全面的に、間抜けなレスと言うことになる。
そもそも、生徒の行為に対して「公務」という使い方はしないのだが
まあ、そこの所を見逃すとして
仮に体育の時間に怪我をして、その治療のために休んだ時間を
「欠席」とするのか「公欠」とするのか、あるいは「出席」とするのか
という点については、学校のとらえ方次第なのだよ。
したがって、部活の怪我といえども「公務」（笑）かどうかは別として
扱いをどうするのかは、学校の「教育観」とか「生徒、学校の実態」の問題だ。
つまり、部活云々とは別次元の話というわけだ。
したがって、スレ違いってことだ。
けっして、同次元ではないんだよ。
あ、ちなみに、８０９も、全面的に、間抜けなレスと言うことになる。
>>811
だからデタラメを書くなって。
>>806では部活は公務ではないということをいっているわけであって、
生徒が怪我することが公務であるなんて一言もいっていない。つまり
君の読み間違いの上のマヌケなレス。
さらに、目の前で大怪我した生徒に対し「今すぐお前は欠席だ！」なんて
いう学校はないことも付け加えておこう。学校のとらえかたは基本的には一致している。
授業中に怪我したものについては欠席にはならないが、部活によって怪我したものは
欠席扱いになる。
だからデタラメを書くなって。
>>806では部活は公務ではないということをいっているわけであって、
生徒が怪我することが公務であるなんて一言もいっていない。つまり
君の読み間違いの上のマヌケなレス。
さらに、目の前で大怪我した生徒に対し「今すぐお前は欠席だ！」なんて
いう学校はないことも付け加えておこう。学校のとらえかたは基本的には一致している。
授業中に怪我したものについては欠席にはならないが、部活によって怪我したものは
欠席扱いになる。
>>812
生徒には「公務」という言葉を使わないってことが
まず、第一歩。
>生徒が怪我することが公務であるなんて一言もいっていない。
俺も、そんなことは一言も言ってない。
君の読み間違いの上のマヌケなレス。
さらに、お前は欠席だ！
なんて言う学校はないが
結果として欠席になる学校は別に珍しくない。
なにしろ「規定」はないからね。
「基本的には一致している」と
もの知らずな君が言える根拠が知りたいね。
授業中に云々の最後の２行も、非常識な君が思い入れを保つのもいいけど
まったく根拠がないね。
生徒には「公務」という言葉を使わないってことが
まず、第一歩。
>生徒が怪我することが公務であるなんて一言もいっていない。
俺も、そんなことは一言も言ってない。
君の読み間違いの上のマヌケなレス。
さらに、お前は欠席だ！
なんて言う学校はないが
結果として欠席になる学校は別に珍しくない。
なにしろ「規定」はないからね。
「基本的には一致している」と
もの知らずな君が言える根拠が知りたいね。
授業中に云々の最後の２行も、非常識な君が思い入れを保つのもいいけど
まったく根拠がないね。
>>813
> さらに、お前は欠席だ！
> なんて言う学校はないが
> 結果として欠席になる学校は別に珍しくない。
いや、かなり珍しいよ。
> なにしろ「規定」はないからね。
いや、たいていどこの学校でもどうなると欠席になるか
きめていて、テンプレートが同じだから、「そんな学校も
珍しくない」なんて事実はないな。
お前の知ったかだけで物事書くからこうなるんだよ。
> さらに、お前は欠席だ！
> なんて言う学校はないが
> 結果として欠席になる学校は別に珍しくない。
いや、かなり珍しいよ。
> なにしろ「規定」はないからね。
いや、たいていどこの学校でもどうなると欠席になるか
きめていて、テンプレートが同じだから、「そんな学校も
珍しくない」なんて事実はないな。
お前の知ったかだけで物事書くからこうなるんだよ。
まぁ常識派はスルーしる
部活でけがをして学校を欠席。
顧問はどう補償してくれるのかな？
顧問はどう補償してくれるのかな？
部活に熱意を燃やすことについては、生徒が部活好きなら特に害はないし別に
かまわないことだと思うんだけど、部活に熱意を燃やす教員っていうのがかなり
困りものだったりする。
こういう人って自分は何か仕事した気にはなっているんだけど、
客観的には特に目立った仕事していないどころか、むしろ本来ならやらなくていいような
仕事を周りに増やす傾向にあって、かなり迷惑されていたりするんだよね。授業の質にも
難があるし。
自分では生徒のためになっていると思っているみたいだけど、途中退部者なんかも
部活には結構いて、そういうのは学内での人間関係も気まずくなる。しかし、顧問はそういう
影響について何か対策を講ずることは全く考えていなくて、すべて別の教員が対応に追われる
ことになる。特に部活をやっている先生は、一部の生徒だけには人気があることも多くて、そういうのが
いじめなどで途中退部せざるをえなかった生徒との関係をとても気まずくしている。あれは対応に
困るので本当に勘弁してほしい。顧問は部活やるならそこまで面倒みろよ、と。
正直、学校から部活を全部なくせとまではいわないけど、学校から部活熱心な教員をなくせ
とは思うわな。
部活熱心な学校はいい学校だときめつけている人間も中にはいるけど、実際のところ、かなり
陰のある学校にもなりやすいんだよ。だから、１つの学校で勉強も部活も皆すべてやるべきじゃないんだ。
かまわないことだと思うんだけど、部活に熱意を燃やす教員っていうのがかなり
困りものだったりする。
こういう人って自分は何か仕事した気にはなっているんだけど、
客観的には特に目立った仕事していないどころか、むしろ本来ならやらなくていいような
仕事を周りに増やす傾向にあって、かなり迷惑されていたりするんだよね。授業の質にも
難があるし。
自分では生徒のためになっていると思っているみたいだけど、途中退部者なんかも
部活には結構いて、そういうのは学内での人間関係も気まずくなる。しかし、顧問はそういう
影響について何か対策を講ずることは全く考えていなくて、すべて別の教員が対応に追われる
ことになる。特に部活をやっている先生は、一部の生徒だけには人気があることも多くて、そういうのが
いじめなどで途中退部せざるをえなかった生徒との関係をとても気まずくしている。あれは対応に
困るので本当に勘弁してほしい。顧問は部活やるならそこまで面倒みろよ、と。
正直、学校から部活を全部なくせとまではいわないけど、学校から部活熱心な教員をなくせ
とは思うわな。
部活熱心な学校はいい学校だときめつけている人間も中にはいるけど、実際のところ、かなり
陰のある学校にもなりやすいんだよ。だから、１つの学校で勉強も部活も皆すべてやるべきじゃないんだ。
一部の中学が既にやってるけど、部活動をサークル化すればいい
年間の活動時間も５００時間とか上限を設けて
もっとやりたい生徒や教師は、地域のクラブへ
年間の活動時間も５００時間とか上限を設けて
もっとやりたい生徒や教師は、地域のクラブへ
819 ：実習生さん：2008/04/19(土) 17:07:30 ID:LnYR7XL5
追記。
9時ごろ来院したというが、学校は始まっているのだから学校の許可をもらって外出するだろ。
その時点でケガが発覚するわけだな。
「さっさと自分で病院に行って来い」なんて言おうものなら学校の監督責任が問われるぞ。
9時ごろ来院したというが、学校は始まっているのだから学校の許可をもらって外出するだろ。
その時点でケガが発覚するわけだな。
「さっさと自分で病院に行って来い」なんて言おうものなら学校の監督責任が問われるぞ。
>>821-822
病院に行ったのは、部活で怪我をした「生徒」なのだが。
病院に行ったのは、部活で怪我をした「生徒」なのだが。
824 ：実習生さん：2008/04/19(土) 20:19:11 ID:eQ7P165Q
>>783は教師になりたいけど頭が悪くてなれないニート
>>814
>いや、たいていどこの学校でもどうなると欠席になるかきめていて
(改行引用者変更)
そうだね。学校「ごと」に違う。
言葉を換えると「学校ごとに必然性を保って決めている」
といわけだ。
つまり、学校の判断の問題であって
部活の問題とは違うという点だろうね。
また、君の書くことが一般的だというソースを示していないようだし
学校の関係者だから知っているといいたいなら、それなりの知見を示せないとダメだよ。
つまり「知っている」と主張する根拠が必要だろうね。
さもないと、便所の落書きか、酒を飲んでくだを巻くオヤジ以下でしかない。
>いや、たいていどこの学校でもどうなると欠席になるかきめていて
(改行引用者変更)
そうだね。学校「ごと」に違う。
言葉を換えると「学校ごとに必然性を保って決めている」
といわけだ。
つまり、学校の判断の問題であって
部活の問題とは違うという点だろうね。
また、君の書くことが一般的だというソースを示していないようだし
学校の関係者だから知っているといいたいなら、それなりの知見を示せないとダメだよ。
つまり「知っている」と主張する根拠が必要だろうね。
さもないと、便所の落書きか、酒を飲んでくだを巻くオヤジ以下でしかない。
>>817
陰湿な恨みを込めた文章と言うだけのことで
なんの根拠もない、ただ長いだけの
脈絡のない文章だね。
ご苦労様。
さすがの俺も、途中で読むのをやめたよ。
誰も読まないだろうね。君のグチなんて。
陰湿な恨みを込めた文章と言うだけのことで
なんの根拠もない、ただ長いだけの
脈絡のない文章だね。
ご苦労様。
さすがの俺も、途中で読むのをやめたよ。
誰も読まないだろうね。君のグチなんて。
>>826
つまり、授業では認められるものが部活では認められないということで、
部活は教師の公務ではないということが明らかになったわけだ。
また、君の書くことが一般的だというソースを示していないようだし
学校の関係者だから知っているといいたいなら、それなりの知見を示せないとダメだよ。
>>827
いや、部活を反対する人間に対しうらみをもっているのはどうやら君のようなんだが。
つまり、授業では認められるものが部活では認められないということで、
部活は教師の公務ではないということが明らかになったわけだ。
また、君の書くことが一般的だというソースを示していないようだし
学校の関係者だから知っているといいたいなら、それなりの知見を示せないとダメだよ。
>>827
いや、部活を反対する人間に対しうらみをもっているのはどうやら君のようなんだが。
>>819 >>821
学校ごとに扱いは違う。
ただし、部活中に怪我をした場合を含めて
学校の管理下で起こった事故で、その直後なら、
「勝手に病院に行け」ということはあり得ない。
そんなことをすれば管理責任を問われる。
もちろん、保護者に一度引き渡した後は
保護者が医療機関に連れて行くことになる。
その際、学校の授業を休んだ場合 授業の扱いや、出席の扱いをどうするかは
学校が独自に決めることになる。
なぜなら「出席の定義」というものもないし
逆に、欠席の定義というものもないからだ。
学校に来なくても「出席扱い」にする例も数多く見られるし
たとえ出席しても、遅刻の回数に応じて欠席回数としてカウントするのも学校の裁量だからだ。
高校などでは「授業遅刻３回で欠席数１とする」という規定を作っている学校も多い。
逆に、不登校の場合
「フリースクールに行けば出席にする」
「課題を家出やっていれば出席にする」
という形を取っている中学校もかなり多くなってきた。
要するに、出欠席の扱い問題と部活の問題とは
まったく別次元の問題だということだ。
スレ違いの話題は終了した方が良い。
ついでに、こんな間抜けなレスは、そのまま静かに
墜としてしまった方が良いのではないのか？
学校ごとに扱いは違う。
ただし、部活中に怪我をした場合を含めて
学校の管理下で起こった事故で、その直後なら、
「勝手に病院に行け」ということはあり得ない。
そんなことをすれば管理責任を問われる。
もちろん、保護者に一度引き渡した後は
保護者が医療機関に連れて行くことになる。
その際、学校の授業を休んだ場合 授業の扱いや、出席の扱いをどうするかは
学校が独自に決めることになる。
なぜなら「出席の定義」というものもないし
逆に、欠席の定義というものもないからだ。
学校に来なくても「出席扱い」にする例も数多く見られるし
たとえ出席しても、遅刻の回数に応じて欠席回数としてカウントするのも学校の裁量だからだ。
高校などでは「授業遅刻３回で欠席数１とする」という規定を作っている学校も多い。
逆に、不登校の場合
「フリースクールに行けば出席にする」
「課題を家出やっていれば出席にする」
という形を取っている中学校もかなり多くなってきた。
要するに、出欠席の扱い問題と部活の問題とは
まったく別次元の問題だということだ。
スレ違いの話題は終了した方が良い。
ついでに、こんな間抜けなレスは、そのまま静かに
墜としてしまった方が良いのではないのか？
>>830
そう言う生徒がいる
ということは、否定しないが
そう言うケースが多いとか少ないとか言うことを
君がどんな立場で言い切れるのか
ということだろうね。
授業の場合はならないというのも
「学校ごとに違う」ということを繰り返し教えているんだけどね。
もちろん、「ほとんどの学校でそうだ」
というのなら、それを君が言いきれる資格を見せないと
「はいはい、がんばってね」ってあつかいでオシマイ。
ま、この程度のレスを書いてるようじゃ、頭の中身がわかっちゃうんで
無理だろうけど、一応励ましておく。
がんばれ。
そう言う生徒がいる
ということは、否定しないが
そう言うケースが多いとか少ないとか言うことを
君がどんな立場で言い切れるのか
ということだろうね。
授業の場合はならないというのも
「学校ごとに違う」ということを繰り返し教えているんだけどね。
もちろん、「ほとんどの学校でそうだ」
というのなら、それを君が言いきれる資格を見せないと
「はいはい、がんばってね」ってあつかいでオシマイ。
ま、この程度のレスを書いてるようじゃ、頭の中身がわかっちゃうんで
無理だろうけど、一応励ましておく。
がんばれ。
>>831
> 授業の場合はならないというのも
> 「学校ごとに違う」ということを繰り返し教えているんだけどね。
君は本当にバカだな。おまいは学校の管理下でおこった怪我について
「お前はいますぐ欠席だ！」なんていう学校があっていいと本当に思うのか？
> 授業の場合はならないというのも
> 「学校ごとに違う」ということを繰り返し教えているんだけどね。
君は本当にバカだな。おまいは学校の管理下でおこった怪我について
「お前はいますぐ欠席だ！」なんていう学校があっていいと本当に思うのか？
>>833
いいかどうか、ということを論議しているわけ？
しかも「いいわけない」という君の前提がある。
世間的な立場も、知識もない君の前提がね。
その前提で、思い詰めても、きちんとレスの流れを追うことは出来ないよ。
引っ込んでいた方が良い。
何しろ、きわめて限定したことしか考えられないって
自己宣伝を繰り返してしまっているわけだから。
それって「ボクはバカです」って
繰り返しているのと同じだよってことを知った方が良いね。
くすくす。
いいかどうか、ということを論議しているわけ？
しかも「いいわけない」という君の前提がある。
世間的な立場も、知識もない君の前提がね。
その前提で、思い詰めても、きちんとレスの流れを追うことは出来ないよ。
引っ込んでいた方が良い。
何しろ、きわめて限定したことしか考えられないって
自己宣伝を繰り返してしまっているわけだから。
それって「ボクはバカです」って
繰り返しているのと同じだよってことを知った方が良いね。
くすくす。
835 ：実習生さん：2008/04/20(日) 00:38:24 ID:U2Bcl8Dh
>>834
まぁ下品な表現は君の程度が低いだけのことだからどうでもいいんだけど、
君は自分が何をいっているか理解できないみたいだから流れを整理しておいてあげるよ。
まず、部活で怪我をして学校にいけなくなってしまい、欠席になったという事例がある。
しかし、授業中では怪我になることはまずないのに、それはおかしいよね、というのが俺のレス。
なぜなら、学校の管理下でおこった怪我について、学校が責任を負うのは当然だからだ。
しかし、君がいうには学校は学校の管理下で怪我がおこった場合その責任を負うかどうかは学校
によって違うものであるという。そんな学校は常識的に考えてないと考えていいわけで指摘すると、君は
いやそうなんだ、お前はバカだ知識がないクスクスとラリる始末。
もちろん、部活で怪我して学校にいけないことについては、部活は公務でないという考えがあるから、
そこが学校によって欠席になるならないの違いはあると俺は述べた。しかし、学校の通常範囲の管理下
でおこった怪我について、君のいうように学校は一切責任を負わないようにすることができるんだということは
常識的に考えてありえない。
つまり、部活が公務でないからこそ、学校は責任を負わなくていいという、例の怪我の事例の説明が成り立つ
という話なんだが、君レベルの他人にうらみを抱き誹謗する程度の人間にはそれが理解できないんだろうなぁってことだ。
まぁ下品な表現は君の程度が低いだけのことだからどうでもいいんだけど、
君は自分が何をいっているか理解できないみたいだから流れを整理しておいてあげるよ。
まず、部活で怪我をして学校にいけなくなってしまい、欠席になったという事例がある。
しかし、授業中では怪我になることはまずないのに、それはおかしいよね、というのが俺のレス。
なぜなら、学校の管理下でおこった怪我について、学校が責任を負うのは当然だからだ。
しかし、君がいうには学校は学校の管理下で怪我がおこった場合その責任を負うかどうかは学校
によって違うものであるという。そんな学校は常識的に考えてないと考えていいわけで指摘すると、君は
いやそうなんだ、お前はバカだ知識がないクスクスとラリる始末。
もちろん、部活で怪我して学校にいけないことについては、部活は公務でないという考えがあるから、
そこが学校によって欠席になるならないの違いはあると俺は述べた。しかし、学校の通常範囲の管理下
でおこった怪我について、君のいうように学校は一切責任を負わないようにすることができるんだということは
常識的に考えてありえない。
つまり、部活が公務でないからこそ、学校は責任を負わなくていいという、例の怪我の事例の説明が成り立つ
という話なんだが、君レベルの他人にうらみを抱き誹謗する程度の人間にはそれが理解できないんだろうなぁってことだ。
836 ：実習生さん：2008/04/20(日) 00:38:49 ID:prKSIsB2
U2Bcl8Dhは本当に頭が悪いね
全く読む気がしないけど常識派と構っているバカがいることだけは分かった
>>834
別に君の考えでは学校は生徒の怪我について責任を負わなくていいというものだったりするなら
それでいいし、考えを強要はしていない。
ついでにもう１つ。世間的な立場、知識がないのはどうも常識派君のほうではないかと思うんだけどなぁ。
なぜなら、世間的な立場や知識がある人ってそういう類の文章の表現は普通しないよね。立場もないし
知識もないから他人を罵倒するような情けない文章しかかけないんだろうなって思うよ。実際、君の周りの
世間的な立場や知識のある人間ってクスクスなんて書いている人間がいるかどうかというと普通いないよねぇ。
それは君の書き込みを皆くだらない人間だと理解しスルーしたがることからもわかると思うんだけど、
君が本当に少なくともここにいる人間よりは世間的な立場や知識があると自負しているのなら、ここに
いる人間からこいつはまっとうな人間だと思われう文章を書いたほうがいい気がします。
おそらくそんなんじゃコンピュータを離れた生活も人間関係で苦労しているんだろうなぁ。
別に君の考えでは学校は生徒の怪我について責任を負わなくていいというものだったりするなら
それでいいし、考えを強要はしていない。
ついでにもう１つ。世間的な立場、知識がないのはどうも常識派君のほうではないかと思うんだけどなぁ。
なぜなら、世間的な立場や知識がある人ってそういう類の文章の表現は普通しないよね。立場もないし
知識もないから他人を罵倒するような情けない文章しかかけないんだろうなって思うよ。実際、君の周りの
世間的な立場や知識のある人間ってクスクスなんて書いている人間がいるかどうかというと普通いないよねぇ。
それは君の書き込みを皆くだらない人間だと理解しスルーしたがることからもわかると思うんだけど、
君が本当に少なくともここにいる人間よりは世間的な立場や知識があると自負しているのなら、ここに
いる人間からこいつはまっとうな人間だと思われう文章を書いたほうがいい気がします。
おそらくそんなんじゃコンピュータを離れた生活も人間関係で苦労しているんだろうなぁ。
>>835
まずない」と言える資格がどこにあるの？
と言うのが、まず、基本的な問題。
「俺のレス」と言うのは構わないが、
基本を無視していることをわきまえること。
学校が責任を負うのは当然と言うことと
欠席扱いにするのかしないのか、というのは
学校が決めることであって、君が「前提」にしていいことではない。
「君」は、そう思うのは、もちろん構わない。
しかし「社会ではそうなっている」という資格を君は示していない。
なんの根拠もないことを前提にする君は、こんな所に出てくる資格もないし
俺のレスを受ける資格も本来はないんだよ。
それから、生徒に対して「公務」という言葉の使い方をしないというのも
何度か教えたつもりだったのだが、少しは過去レスを読んで勉強して欲しい。
小学校1年生で、最初に習うのは「先生の注意をちゃんと聞きましょう」じゃないのか？
「学校の裁量」について「君の意見」は、わかったから
君の意見が、社会での一般論だという根拠か
君の意見が傾聴に値すべきだという、君の資格を示すしかないんだよ。
まずない」と言える資格がどこにあるの？
と言うのが、まず、基本的な問題。
「俺のレス」と言うのは構わないが、
基本を無視していることをわきまえること。
学校が責任を負うのは当然と言うことと
欠席扱いにするのかしないのか、というのは
学校が決めることであって、君が「前提」にしていいことではない。
「君」は、そう思うのは、もちろん構わない。
しかし「社会ではそうなっている」という資格を君は示していない。
なんの根拠もないことを前提にする君は、こんな所に出てくる資格もないし
俺のレスを受ける資格も本来はないんだよ。
それから、生徒に対して「公務」という言葉の使い方をしないというのも
何度か教えたつもりだったのだが、少しは過去レスを読んで勉強して欲しい。
小学校1年生で、最初に習うのは「先生の注意をちゃんと聞きましょう」じゃないのか？
「学校の裁量」について「君の意見」は、わかったから
君の意見が、社会での一般論だという根拠か
君の意見が傾聴に値すべきだという、君の資格を示すしかないんだよ。
>>838
世間のことがどうとか言う前に、
君の社会的立場が先だろうね。
何しろ、なんにもないんだから。
まず、学校にきちんと行くことから始めよう。
後は、とっくに書いたことを読んでいないだけだから
レスするまでもないね。
世間のことがどうとか言う前に、
君の社会的立場が先だろうね。
何しろ、なんにもないんだから。
まず、学校にきちんと行くことから始めよう。
後は、とっくに書いたことを読んでいないだけだから
レスするまでもないね。
・正課の授業中に病院に行くには学校の許可が要る
・問診の時にどうやってケガをしたのか訊かれる
・そもそも病院に行かなければならないほどの負傷なら周りの人は気付く（当然、保護者も）
これだけのハードルを越えて学校が責任を免れる術があるなら実に興味深いな。
・問診の時にどうやってケガをしたのか訊かれる
・そもそも病院に行かなければならないほどの負傷なら周りの人は気付く（当然、保護者も）
これだけのハードルを越えて学校が責任を免れる術があるなら実に興味深いな。
>>839
> まずない」と言える資格がどこにあるの？
> と言うのが、まず、基本的な問題。
それをいいだすと君のいっていることも、まず君はそういう立場の人間であることを
証明できないので、意味がない。君は東京のどこの学校のなんて教員なのかかけるのか？
かけないなら、どのみち意味のない議論になる。基本を無視していることをわきまえること。
> 学校が責任を負うのは当然と言うことと
> 欠席扱いにするのかしないのか、というのは
欠席扱いにばかり目をむけているみたいだけど、まず生徒が怪我をしたという点に目をむけ
られなければ君が本当に教師なのかということすらあやしくなることも知ったほうがよい。
君にとって、生徒の怪我はそんなにどうでもいいことなのか？
>>840
まず、他人をみるとすぐに学生かなんかだと思うそのゆがんだ価値観を
改めよう。はっきりいって私にはあなたのほうがよほど学校にもいかなかった
人間のように見えています。
> まずない」と言える資格がどこにあるの？
> と言うのが、まず、基本的な問題。
それをいいだすと君のいっていることも、まず君はそういう立場の人間であることを
証明できないので、意味がない。君は東京のどこの学校のなんて教員なのかかけるのか？
かけないなら、どのみち意味のない議論になる。基本を無視していることをわきまえること。
> 学校が責任を負うのは当然と言うことと
> 欠席扱いにするのかしないのか、というのは
欠席扱いにばかり目をむけているみたいだけど、まず生徒が怪我をしたという点に目をむけ
られなければ君が本当に教師なのかということすらあやしくなることも知ったほうがよい。
君にとって、生徒の怪我はそんなにどうでもいいことなのか？
>>840
まず、他人をみるとすぐに学生かなんかだと思うそのゆがんだ価値観を
改めよう。はっきりいって私にはあなたのほうがよほど学校にもいかなかった
人間のように見えています。
> なんの根拠もないことを前提にする君は、こんな所に出てくる資格もないし
> 俺のレスを受ける資格も本来はないんだよ。
それはまず君についていえること。なんの根拠もなく誰かにレスつける資格は君には
本来ないんだよ。それをわきまえたほうがよい。
> それから、生徒に対して「公務」という言葉の使い方をしないというのも
> 何度か教えたつもりだったのだが、少しは過去レスを読んで勉強して欲しい。
まず生徒について公務という使い方をしているのは他ならぬ君だろうね。何しろ
部活が公務であるといいはるくらいだから。
> 小学校1年生で、最初に習うのは「先生の注意をちゃんと聞きましょう」じゃないのか？
だから君は教師じゃないでしょｗ
> 俺のレスを受ける資格も本来はないんだよ。
それはまず君についていえること。なんの根拠もなく誰かにレスつける資格は君には
本来ないんだよ。それをわきまえたほうがよい。
> それから、生徒に対して「公務」という言葉の使い方をしないというのも
> 何度か教えたつもりだったのだが、少しは過去レスを読んで勉強して欲しい。
まず生徒について公務という使い方をしているのは他ならぬ君だろうね。何しろ
部活が公務であるといいはるくらいだから。
> 小学校1年生で、最初に習うのは「先生の注意をちゃんと聞きましょう」じゃないのか？
だから君は教師じゃないでしょｗ
>>843
>それはまず君についていえること
ああ「逆は真なり」とはいかないんだ。
それがわからないからこそ、君の言うことはあてにならないんだよ。
「君の書いたレスには根拠が無いんじゃないの？」
というのが、俺のレスの中心だが、
問われた人間は、その根拠を示してこそ
その妥当性が、理解される。
根拠を問うのに、資格はいらない。
という、ごく当然のことなんだよ。
いやあ、ここまで理解能力が低いと困るよね。
>それはまず君についていえること
ああ「逆は真なり」とはいかないんだ。
それがわからないからこそ、君の言うことはあてにならないんだよ。
「君の書いたレスには根拠が無いんじゃないの？」
というのが、俺のレスの中心だが、
問われた人間は、その根拠を示してこそ
その妥当性が、理解される。
根拠を問うのに、資格はいらない。
という、ごく当然のことなんだよ。
いやあ、ここまで理解能力が低いと困るよね。
>>846
> 「君の書いたレスには根拠が無いんじゃないの？」
> というのが、俺のレスの中心だが、
違うな。「君の書いたレスは誤りで、俺のいっていることが正しい」が君のレスの中心。
だから逆は真なりが成り立つんだよ。
いやあ、ここまで理解能力が低いと困るよね。
> 「君の書いたレスには根拠が無いんじゃないの？」
> というのが、俺のレスの中心だが、
違うな。「君の書いたレスは誤りで、俺のいっていることが正しい」が君のレスの中心。
だから逆は真なりが成り立つんだよ。
いやあ、ここまで理解能力が低いと困るよね。
850 ：実習生さん：2008/04/20(日) 01:08:17 ID:prKSIsB2
IQが２０違うと会話が成り立たないらしい さてさて
855 ：実習生さん：2008/04/20(日) 01:12:24 ID:prKSIsB2
恐ろしく国語力のない人がいる 誰とは言わないけど
>>856
違わないよ。
違わないよ。
>>857
違うよ。
違うよ。
>>858
違わないよ。
違わないよ。
>>859
違うよ。
違うよ。
石川ってうんこするの？
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
│
├─ 肛門あるよ派
│ │
│ ├─ 肛門からは何も出ないよ派
│ │
│ ├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
│ │ │
│ │ └─ 石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
│ │
│ └─ 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派（過激派）
│
├─ 肛門ではない穴があるよ派
│ │
│ ├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派（穏健的ファンタジー派？）
│ │
│ └─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
│
│
└─ 肛門は関係ないよ派
｜
├─ 石川はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ（ビューティー派＝美派、語呂悪、絶滅？）
｜
└─ 石川はファイナルビューティー醸し出すよ（美派中道左派）
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
│
├─ 肛門あるよ派
│ │
│ ├─ 肛門からは何も出ないよ派
│ │
│ ├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
│ │ │
│ │ └─ 石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
│ │
│ └─ 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派（過激派）
│
├─ 肛門ではない穴があるよ派
│ │
│ ├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派（穏健的ファンタジー派？）
│ │
│ └─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
│
│
└─ 肛門は関係ないよ派
｜
├─ 石川はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ（ビューティー派＝美派、語呂悪、絶滅？）
｜
└─ 石川はファイナルビューティー醸し出すよ（美派中道左派）
するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派
│
├─ 他の人より大量にするよ派
│
├─ 肛門は無いがウンコはする（中立派）
│ │
│ └─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
│
├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） → 急速展開中、危険思想集団？
│ → 一部がジロンド派を自称
│
├─ 石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
│
└─ ウンコをした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
│
├─ 他の人より大量にするよ派
│
├─ 肛門は無いがウンコはする（中立派）
│ │
│ └─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
│
├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） → 急速展開中、危険思想集団？
│ → 一部がジロンド派を自称
│
├─ 石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
│
└─ ウンコをした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
>>860
違わないよ。
違わないよ。
>>863
違うよ。
違うよ。
>>866
なんだか情けないな、君は。反論できる点がなければいさぎよく認めたほうがいい。
もしかして、教師になりたい奴っていうのは職業柄自分のいっていることは必ず正しい
と妄想してしまうものなのだろうか･･･。
なんだか情けないな、君は。反論できる点がなければいさぎよく認めたほうがいい。
もしかして、教師になりたい奴っていうのは職業柄自分のいっていることは必ず正しい
と妄想してしまうものなのだろうか･･･。
最後に捨てセリフ言わないと
気がすまないのは、ガキってだけです。
相手にしないのが よろしいかと。
・・・腐った会話だ。
(ムジナでしたな。)
気がすまないのは、ガキってだけです。
相手にしないのが よろしいかと。
・・・腐った会話だ。
(ムジナでしたな。)
事実＝早朝から怪我をして病院に来ていた生徒
仮定＝欠席扱いで公傷として認められない生徒
事実と仮定をごっちゃにして語るようではどんな正論でも説得力を失うよ。
仮定＝欠席扱いで公傷として認められない生徒
事実と仮定をごっちゃにして語るようではどんな正論でも説得力を失うよ。
870 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2008/04/20(日) 06:48:17 ID:Rl1hZ/3t
久々にコテ・・・
ちなみに今までのｦﾚの勤務校では，
授業中の事故による負傷も，部活中の事故による負傷も，登校できなければ，すべて欠席。
始業時間に遅れて登校すれば遅刻，放課前に下校すれば早退。
普通は，このような扱いは自治体で統一しているはずだな。
ちなみに今までのｦﾚの勤務校では，
授業中の事故による負傷も，部活中の事故による負傷も，登校できなければ，すべて欠席。
始業時間に遅れて登校すれば遅刻，放課前に下校すれば早退。
普通は，このような扱いは自治体で統一しているはずだな。
>>870
ああ、それ違う。
「はず」と思うのは勝手だし
「そういう自治体もある」のは否定しない。
しかし、この流れを見れば、ここの学校によって扱いが違う
と言っても、君の言うケースでは「この場合」同じことだ。
ああ、それ違う。
「はず」と思うのは勝手だし
「そういう自治体もある」のは否定しない。
しかし、この流れを見れば、ここの学校によって扱いが違う
と言っても、君の言うケースでは「この場合」同じことだ。
873 ：実習生さん：2008/04/20(日) 07:32:39 ID:7SVMZlY5
まあ、部活がなくなってくれれば、俺はそれで満足だ。
>>868
確かに最後に捨て台詞言わないと気がすまないのが常識派君なのかねぇ･･･。
>>871
いや、反論できる点があるから書いているんだけどねｗ
>>872
だから違わないでしょ。出欠の扱いなんてある程度の統一性が必要なものなのだから
ある程度自治体ごとに統一されたものを使うでしょ。そして、それによれば部活の影響で
休んだ場合欠席になるという問題だよ。
こんな簡単な事例の話をいつまでやる気なんだろうねぇ。
確かに最後に捨て台詞言わないと気がすまないのが常識派君なのかねぇ･･･。
>>871
いや、反論できる点があるから書いているんだけどねｗ
>>872
だから違わないでしょ。出欠の扱いなんてある程度の統一性が必要なものなのだから
ある程度自治体ごとに統一されたものを使うでしょ。そして、それによれば部活の影響で
休んだ場合欠席になるという問題だよ。
こんな簡単な事例の話をいつまでやる気なんだろうねぇ。
>>875
事実誤認している以上、「違わないよ」で十分だろうなぁ。
事実誤認している以上、「違わないよ」で十分だろうなぁ。
地方公務員なんだから、県毎に同一歩調になるでしょうな。
転任したら、毎回確認することでもないし、
生徒が転校したら、扱いが大きく変わるのもおかしいでしょ。
あとは、校長判断で、特別な理由があるときで、家庭訪問や
病院の面接で出席とする事があるくらい。(特殊だけど。)
蛇足だが、義務教育でも、年間出席０日だと進級できないらしいのは、
教員経験１０年過ぎてはじめて知りました。
転任したら、毎回確認することでもないし、
生徒が転校したら、扱いが大きく変わるのもおかしいでしょ。
あとは、校長判断で、特別な理由があるときで、家庭訪問や
病院の面接で出席とする事があるくらい。(特殊だけど。)
蛇足だが、義務教育でも、年間出席０日だと進級できないらしいのは、
教員経験１０年過ぎてはじめて知りました。
>>876
ちゃんとヒントまであげたのだけどね。
まあ、人生のチャンスをどう生かすのかはその人次第ってことだね。
>>877
欠席の扱いを統制すればいいと言うものでもない。
>>878
おかしいとか、おかしくないとか
学校の方針レベルの話だね。
もちろん、進級させる、させないというのも
校長判断。
もっとも、時勢に逆らう度胸がある校長も少ないし
まして、文科省の方針に逆らえる校長も少ないけれど。
ちゃんとヒントまであげたのだけどね。
まあ、人生のチャンスをどう生かすのかはその人次第ってことだね。
>>877
欠席の扱いを統制すればいいと言うものでもない。
>>878
おかしいとか、おかしくないとか
学校の方針レベルの話だね。
もちろん、進級させる、させないというのも
校長判断。
もっとも、時勢に逆らう度胸がある校長も少ないし
まして、文科省の方針に逆らえる校長も少ないけれど。
880 ：実習生さん：2008/04/20(日) 22:47:33 ID:di/ec04u
出欠の話はどうでもいい。
病気や怪我の理由がどうあれ、
欠席は欠席だろ。
別に部活に情熱を燃やす教師がいてもいい。
ただ、学校がすべきことのの優先順位はわきまえて欲しい。
１．学習指導
２．学校行事・進路指導
３．生活指導
これらより部活を優先するのは、教員としての判断力や、
社会人としてのバランス感覚に欠けているとしか言えない。
病気や怪我の理由がどうあれ、
欠席は欠席だろ。
別に部活に情熱を燃やす教師がいてもいい。
ただ、学校がすべきことのの優先順位はわきまえて欲しい。
１．学習指導
２．学校行事・進路指導
３．生活指導
これらより部活を優先するのは、教員としての判断力や、
社会人としてのバランス感覚に欠けているとしか言えない。
>>880
メカニカルに優先順位がきまるわけではない
という事実を知っていた方が良いけどね。
部活が全てとは思わないが
部活すらできない」という状況は
生徒にとって、あまりよろしくない状態だ
というのは、多くの現職が経験した事実だろう。
メカニカルに優先順位がきまるわけではない
という事実を知っていた方が良いけどね。
部活が全てとは思わないが
部活すらできない」という状況は
生徒にとって、あまりよろしくない状態だ
というのは、多くの現職が経験した事実だろう。
部活をしない代わりに身に付けられるものがあれば文句はないさ。
たとえば人の2倍も勉強していい大学に行く、卒業して渡米したいから英語を学ぶ、専門職に就くために調べ物をする、とかね。
しかし、ここで部活に反対してるのは単に「～しない」ことを要求してるだけだろ？
たとえば人の2倍も勉強していい大学に行く、卒業して渡米したいから英語を学ぶ、専門職に就くために調べ物をする、とかね。
しかし、ここで部活に反対してるのは単に「～しない」ことを要求してるだけだろ？
883 ：実習生さん：2008/04/20(日) 23:13:07 ID:di/ec04u
>>881
瞬間的に部活の優先順位があがることはあるだろう。
例えば県大会当日とか。
この日はそれに合わせた授業日程が組まれる。
問題は年間通じての活動を均したときのこと。
１．学習指導（授業）
生徒全員が対象で、生徒も参加しなくてはならない。
２．学校行事や進路の指導
生徒全員が対象だが、参加の度合いに濃淡あり。
３．生活指導
必要な生徒に対して行う。
対して、部活は希望者のみが対象だ。
まして、定義上は『仕事』ではないし。
部活の優先順位が、上記３項目より低くなるのは、
俺から見れば自明なのだが。
あれもこれも「あった方がいい」
言うのは簡単だが、リソースが限られる以上、
優先順位はつけざるを得ない。
生徒が部活を優先したいと思うのは勝手だけど、
自治体が計上している予算は、部活のためじゃないから。
瞬間的に部活の優先順位があがることはあるだろう。
例えば県大会当日とか。
この日はそれに合わせた授業日程が組まれる。
問題は年間通じての活動を均したときのこと。
１．学習指導（授業）
生徒全員が対象で、生徒も参加しなくてはならない。
２．学校行事や進路の指導
生徒全員が対象だが、参加の度合いに濃淡あり。
３．生活指導
必要な生徒に対して行う。
対して、部活は希望者のみが対象だ。
まして、定義上は『仕事』ではないし。
部活の優先順位が、上記３項目より低くなるのは、
俺から見れば自明なのだが。
あれもこれも「あった方がいい」
言うのは簡単だが、リソースが限られる以上、
優先順位はつけざるを得ない。
生徒が部活を優先したいと思うのは勝手だけど、
自治体が計上している予算は、部活のためじゃないから。
>>882
部活をやりたくないってことではなくて，専門的な観点の問題から部活指導には問題が
あるんだよ。いい大学にいくために専門の講座を開いてほしい、アメリカにいきたいから
英語を教えてほしいくらいなら、教員の専門性をどこまで教授するかということだから
議論だから対応できる体制を整えられる。
専門職への就職については、上記よりは弱くても進路指導の分野からアプローチできる。
ましてやこれらは生徒全員が関わることだから、学校としての対応はとても重要だと思う。
しかし部活のような、バレーボールいままでやったことありませんルールまったくわからな
いです、というレベルの教員がバレーボールの指導・監督を務めるような状況は明らかに
好ましくないんだ。しかもその必要性がそこまであるのかというとあまりないし、そういうのは地域で
やってもらってそんな時間があれば教員は他にやることがあるのではないかという気もする。
小学校ならわからないでもないが、中学高校の教員ならなおさらね。
部活をやりたくないってことではなくて，専門的な観点の問題から部活指導には問題が
あるんだよ。いい大学にいくために専門の講座を開いてほしい、アメリカにいきたいから
英語を教えてほしいくらいなら、教員の専門性をどこまで教授するかということだから
議論だから対応できる体制を整えられる。
専門職への就職については、上記よりは弱くても進路指導の分野からアプローチできる。
ましてやこれらは生徒全員が関わることだから、学校としての対応はとても重要だと思う。
しかし部活のような、バレーボールいままでやったことありませんルールまったくわからな
いです、というレベルの教員がバレーボールの指導・監督を務めるような状況は明らかに
好ましくないんだ。しかもその必要性がそこまであるのかというとあまりないし、そういうのは地域で
やってもらってそんな時間があれば教員は他にやることがあるのではないかという気もする。
小学校ならわからないでもないが、中学高校の教員ならなおさらね。
886 ：実習生さん：2008/04/21(月) 06:44:24 ID:+ZMQnOdh
>>884
はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そんな稀なケース私もみたことがないのでわかりませんが、
入学の手続きすらしなかったとかそういうケースでは卒業できないというか入学していない
ことになることはあるようです。その場合校長判断など関係なくなります。
入学の手続きすらしなかったとかそういうケースでは卒業できないというか入学していない
ことになることはあるようです。その場合校長判断など関係なくなります。
888 ：実習生さん：2008/04/21(月) 18:11:46 ID:BBcjm5IW
部活中、投げたハンマーが男子高生を直撃し重体 東京・足立の都立高
東京都立足立東高校（足立区、清水頭賢二校長）の校庭で１９日午後、陸上部の３年生の男子生徒（１７）の投げた
ハンマー（重さ約６キロ）が、約４０メートル先にいた２年生の男子部員（１６）の頭に当たる事故が起きたことが
分かった。男性顧問教諭（５４）が１１９番通報、生徒は病院に運ばれたが、頭蓋骨（ずがいこつ）骨折と脳挫傷で
意識不明の重体。以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080421/crm0804211314031-n1.htm
部活って命がけなんですね。こんな危険なことを学校・教師の仕事なんて定義されたらたまらんよ。
早急に専門の指導員がいる地域クラブに移行すべき。
東京都立足立東高校（足立区、清水頭賢二校長）の校庭で１９日午後、陸上部の３年生の男子生徒（１７）の投げた
ハンマー（重さ約６キロ）が、約４０メートル先にいた２年生の男子部員（１６）の頭に当たる事故が起きたことが
分かった。男性顧問教諭（５４）が１１９番通報、生徒は病院に運ばれたが、頭蓋骨（ずがいこつ）骨折と脳挫傷で
意識不明の重体。以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080421/crm0804211314031-n1.htm
部活って命がけなんですね。こんな危険なことを学校・教師の仕事なんて定義されたらたまらんよ。
早急に専門の指導員がいる地域クラブに移行すべき。
全教科に言えるが、教科書レベルが理解できてるのであれば和田式は使える
誤爆したorz
>>884
>いや、出席０だと、校長判断では、進級させられないんですよ。
出席を０にしなければ良いだけの話だね。
それに、中学だと、出席０でも進級・卒業させる例は
珍しくも何ともないけどね。
「時勢」という言葉をよく考えてみましょうね。
>いや、出席０だと、校長判断では、進級させられないんですよ。
出席を０にしなければ良いだけの話だね。
それに、中学だと、出席０でも進級・卒業させる例は
珍しくも何ともないけどね。
「時勢」という言葉をよく考えてみましょうね。
895 ：実習生さん：2008/04/22(火) 02:06:32 ID:feBCFQMz
>>894
出席0での修了・卒業はある。
ただ，それを2chで証明しろというのは無理。
義務教育の修了認定・卒業認定には，出席数は無関係とは言えないが，それだけで認定しないという法令は一切ない。
出席数を含めて，総合的に判断する。
(学校教育法施行規則第57条・第79条）
それよりも校長判断で，欠席0なのに出席ありとしたら，公文書(有印私文書か？）偽装で，法律違反でアウトだな。
出席0での修了・卒業はある。
ただ，それを2chで証明しろというのは無理。
義務教育の修了認定・卒業認定には，出席数は無関係とは言えないが，それだけで認定しないという法令は一切ない。
出席数を含めて，総合的に判断する。
(学校教育法施行規則第57条・第79条）
それよりも校長判断で，欠席0なのに出席ありとしたら，公文書(有印私文書か？）偽装で，法律違反でアウトだな。
>>894
多くの不登校児の事例を見れば自明だと思うが？
その程度のことも知らないのか?
あるいは、その程度のことも、知らない人間に「証明」しろと？
不登校児の症例を見て見れば、登校０「なのに」卒業してしまった
という記述は、見つかることがわかるだろう。
勉強しない人間に証明するのは、不可能だと思うよ。
法令が「ある」といったのは君だから「ある」と言った責任は取るべきだね。
まあ、基本的なことも知らない人間が、そんなアリもしない法令を
「知っている」というのだから、結果は見えているけれど。
素直に「知ったかぶりでした」というのは、恥ずかしいのだろうけど
それも、自業自得というものだ。
>>895
「欠席」の定義があいまい、というより「ない」。
また、文科省の指導は「できる限り広く解釈せよ」とのことなので
自宅学習で課題をこなした場合も、出席扱いにしている例がある。
出席数を含めて、お書きの通り、卒業認定は、校長の権限のひとつであり
「事実上の出席は０」であっても
「出席扱い」にする例はいくらでもあるだろう。
もちろん、法規上「校長が承認」するわけだから「偽造」でもなんでもない。
多くの不登校児の事例を見れば自明だと思うが？
その程度のことも知らないのか?
あるいは、その程度のことも、知らない人間に「証明」しろと？
不登校児の症例を見て見れば、登校０「なのに」卒業してしまった
という記述は、見つかることがわかるだろう。
勉強しない人間に証明するのは、不可能だと思うよ。
法令が「ある」といったのは君だから「ある」と言った責任は取るべきだね。
まあ、基本的なことも知らない人間が、そんなアリもしない法令を
「知っている」というのだから、結果は見えているけれど。
素直に「知ったかぶりでした」というのは、恥ずかしいのだろうけど
それも、自業自得というものだ。
>>895
「欠席」の定義があいまい、というより「ない」。
また、文科省の指導は「できる限り広く解釈せよ」とのことなので
自宅学習で課題をこなした場合も、出席扱いにしている例がある。
出席数を含めて、お書きの通り、卒業認定は、校長の権限のひとつであり
「事実上の出席は０」であっても
「出席扱い」にする例はいくらでもあるだろう。
もちろん、法規上「校長が承認」するわけだから「偽造」でもなんでもない。
いい加減スレ違いの話はやめとけよ。
そもそも部活動などという、危険極まりない制度が
生徒の安全を守るべき学校にあること自体が矛盾なんだよ。
部活動は即廃止、さっさと地域クラブへ移行。これだけでいいんだよ。
そもそも部活動などという、危険極まりない制度が
生徒の安全を守るべき学校にあること自体が矛盾なんだよ。
部活動は即廃止、さっさと地域クラブへ移行。これだけでいいんだよ。
>>898
地域クラブで怪我をしても学校は責任を負わないけど、それでもいいの？
地域クラブで怪我をしても学校は責任を負わないけど、それでもいいの？
>>898
はいはい。
ものを知らない人間は
空を飛ぶものを見たら
「鳥だろ、それでいいんだよ」
で、全てが澄む。
冷たい笑いを浴びているのも知らないでね。
俺は、親切だから、そう言う人間に
「おいおい「こうもり」って生き物もいてね…」
と教えてやっている。
教えられた人間が、単に「恥をかかされた」と逆恨みをするのか
真実を知って目を覚ますのかは、まあ、どうでも良いことだけれど。
はいはい。
ものを知らない人間は
空を飛ぶものを見たら
「鳥だろ、それでいいんだよ」
で、全てが澄む。
冷たい笑いを浴びているのも知らないでね。
俺は、親切だから、そう言う人間に
「おいおい「こうもり」って生き物もいてね…」
と教えてやっている。
教えられた人間が、単に「恥をかかされた」と逆恨みをするのか
真実を知って目を覚ますのかは、まあ、どうでも良いことだけれど。
責任を負いたくないからやりたくないというのは社会人としてどうかと
最低限のことをやってれば、それ以上のことは求めてないし
安全じゃないことはやらないと言い出したら、部活に限らず学校では何もできなくなる
そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
最低限のことをやってれば、それ以上のことは求めてないし
安全じゃないことはやらないと言い出したら、部活に限らず学校では何もできなくなる
そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
>>902
勤務時間に2chは拙いでしょう、常識派先生ｗ
>>903
なぜ地域クラブで問題が起きたとして、関係のない学校が責任を負わなければならないんだか教えてくれ。
例えばあなたの言う最低限のことをやってたら、死亡事故が起きました。としよう。
最低限のこと以上（謝罪・賠償）を求めない人間がいるか？ あなたも含めて。おそらくいないだろうが。
全く責任を負いたくないわけではなくて、その背負った責任に対する待遇が低すぎることが問題なの。
そして、教員は教科指導は専門的なスキルを持っているが、大学で全ての競技を「部活のために」履修した覚えもない。
＞そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
よほどあなたは子供と仕事を学校に押しつけたいのですね。モンペの一歩手前です。気をつけてねｗ
勤務時間に2chは拙いでしょう、常識派先生ｗ
>>903
なぜ地域クラブで問題が起きたとして、関係のない学校が責任を負わなければならないんだか教えてくれ。
例えばあなたの言う最低限のことをやってたら、死亡事故が起きました。としよう。
最低限のこと以上（謝罪・賠償）を求めない人間がいるか？ あなたも含めて。おそらくいないだろうが。
全く責任を負いたくないわけではなくて、その背負った責任に対する待遇が低すぎることが問題なの。
そして、教員は教科指導は専門的なスキルを持っているが、大学で全ての競技を「部活のために」履修した覚えもない。
＞そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
よほどあなたは子供と仕事を学校に押しつけたいのですね。モンペの一歩手前です。気をつけてねｗ
ID:U2Bcl8Dh＝ID:QnQLiUT6ですね。わかりました。
>>904
休憩時間という存在を君は知ってるかい？
やれやれ、社会に出たことのない人間はこれだから…
一方的に根拠もない決めつけしかできないしねえ。
ちなみに「新しく発表される学習指導要領」には
「部活動」が明記されいるのもきちんと理解しておくこと。
どうせ「不都合な真実」だろうから、信じないといけないね。
自分で確かめると良いだろう。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/chu/sou.htm
以下、一部抜粋。
批判したい場合は、自己責任で、元の文章を読んでからのこと。
部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，
学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，
学校教育の一環として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
（改行、引用者）
休憩時間という存在を君は知ってるかい？
やれやれ、社会に出たことのない人間はこれだから…
一方的に根拠もない決めつけしかできないしねえ。
ちなみに「新しく発表される学習指導要領」には
「部活動」が明記されいるのもきちんと理解しておくこと。
どうせ「不都合な真実」だろうから、信じないといけないね。
自分で確かめると良いだろう。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/chu/sou.htm
以下、一部抜粋。
批判したい場合は、自己責任で、元の文章を読んでからのこと。
部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，
学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，
学校教育の一環として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
（改行、引用者）
10:36:35が休憩時間とは笑わせてくれるけど
まさか「休み時間」とか屁理屈言わないよね？ｗ
何でもいいけど同僚が次の授業の準備をしているような時間に
のんきに2chしていること自体非難されても仕方ないよね？
君が君の脳内基準で語っているならこちらもこちらの脳内基準で語っても何の問題もないよね
まさか「休み時間」とか屁理屈言わないよね？ｗ
何でもいいけど同僚が次の授業の準備をしているような時間に
のんきに2chしていること自体非難されても仕方ないよね？
君が君の脳内基準で語っているならこちらもこちらの脳内基準で語っても何の問題もないよね
抜粋の仕方が恣意的であることを指摘しておこう。「」と改行は引用者。
第１章 総則
第４ 指導計画の作成などに当たって配慮すべき事項
２－（１３）
「生徒の自主的，自発的な参加により行われる」部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，
学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環として，
教育課程との関連が図られるよう留意すること。「その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々の協力，
社会教育施設や社会教育関係団体等の各種団体との連携などの運営上の工夫を行うようにすること。」
（引用終わり）
（１）「生徒の自主的，自発的な参加により行われる」を自称常識派が引用しなかったのはなぜか？
裏を返せば、生徒を強制的に部活への加入を強いている一部学校と、それを目論んでいる東京都の実態とは
矛盾するからと推測できる。部活を盲目的にマンセーする東京都や常識派には都合が悪かろう。
（２）「その際、・・・運営上のの工夫を行うようにすること」をなぜ引用しなかったか？
このスレで言われている、地域への部活の解放の可能性を隠蔽しようとしたものではないかと推測できる。
結論：自称常識派は持論に適するようにわざと一部だけを抜粋し、新学習指導要領への誤解を生じさせようとしたもの。
これからの部活のあり方はまだ、改善の余地があること。現場の実態と学習指導要領が乖離すれば、
指導要領の方が現場の実態に合わせるべきである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>907 多分「空き時間」と返してくるに1000mg NaCl。
第１章 総則
第４ 指導計画の作成などに当たって配慮すべき事項
２－（１３）
「生徒の自主的，自発的な参加により行われる」部活動については，スポーツや文化及び科学等に親しませ，
学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環として，
教育課程との関連が図られるよう留意すること。「その際，地域や学校の実態に応じ，地域の人々の協力，
社会教育施設や社会教育関係団体等の各種団体との連携などの運営上の工夫を行うようにすること。」
（引用終わり）
（１）「生徒の自主的，自発的な参加により行われる」を自称常識派が引用しなかったのはなぜか？
裏を返せば、生徒を強制的に部活への加入を強いている一部学校と、それを目論んでいる東京都の実態とは
矛盾するからと推測できる。部活を盲目的にマンセーする東京都や常識派には都合が悪かろう。
（２）「その際、・・・運営上のの工夫を行うようにすること」をなぜ引用しなかったか？
このスレで言われている、地域への部活の解放の可能性を隠蔽しようとしたものではないかと推測できる。
結論：自称常識派は持論に適するようにわざと一部だけを抜粋し、新学習指導要領への誤解を生じさせようとしたもの。
これからの部活のあり方はまだ、改善の余地があること。現場の実態と学習指導要領が乖離すれば、
指導要領の方が現場の実態に合わせるべきである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>907 多分「空き時間」と返してくるに1000mg NaCl。
>>907
ぷぷぷ、なんだ「今日」のことなんだ。
今日は振り替え、休日だよ。
4月は忙しかったからね。
布団と洗濯物を干す合間に、
ちょっと覗いたのだが
休みの日に、２ちゃんをやるのに
同僚に気兼ねをせねばいかんのかね？
やれやれ、大変だねえ。
「ためにする批判」をする人間って
惨めになってこないのかなあ。
ぷぷぷ、なんだ「今日」のことなんだ。
今日は振り替え、休日だよ。
4月は忙しかったからね。
布団と洗濯物を干す合間に、
ちょっと覗いたのだが
休みの日に、２ちゃんをやるのに
同僚に気兼ねをせねばいかんのかね？
やれやれ、大変だねえ。
「ためにする批判」をする人間って
惨めになってこないのかなあ。
>>909
ちゃんと「誤解」だと１行目に書いといたからね。
よく読むように。
「～件」って言う書き方は、どこぞのヲタ中学生のようで醜いが。
>>910
邪推だね。
ちなみに、俺自身も「強制参加」は、させるべきじゃないと思うよ。
生徒にも、教師にも不幸をもたらすからなあ。
それと「地域との協力」は、部活の文脈だけではなく
基礎文脈として言われていることだから、
その大きな流れを知らないと、そうやって邪推してしまうのだろうな。
不勉強のなせるワザだと思うよ。
ちゃんと「誤解」だと１行目に書いといたからね。
よく読むように。
「～件」って言う書き方は、どこぞのヲタ中学生のようで醜いが。
>>910
邪推だね。
ちなみに、俺自身も「強制参加」は、させるべきじゃないと思うよ。
生徒にも、教師にも不幸をもたらすからなあ。
それと「地域との協力」は、部活の文脈だけではなく
基礎文脈として言われていることだから、
その大きな流れを知らないと、そうやって邪推してしまうのだろうな。
不勉強のなせるワザだと思うよ。
912 ：実習生さん：2008/04/22(火) 21:40:33 ID:y1DsWg3D
あと８８
＞その背負った責任に対する待遇が低すぎることが問題なの。
無償でも責任は発生します。
＞そして、教員は教科指導は専門的なスキルを持っているが、大学で全ての競技を「部活のために」履修した覚えもない。
営業を大学で履修した人もそういないと思うが？
無償でも責任は発生します。
＞そして、教員は教科指導は専門的なスキルを持っているが、大学で全ての競技を「部活のために」履修した覚えもない。
営業を大学で履修した人もそういないと思うが？
915 ：実習生さん：2008/04/22(火) 22:41:55 ID:oGOBSwDe
部活嫌いな自分、今年度部活主任になってしまったよorz
>>906
これだからアホは困る。休憩時間も勤務に含まれるわけで、休憩時間だからといって
何してもいいわけじゃない。ましてや休憩時間に２ちゃんねる？バカじゃないの？
まぁ、おまいは教師じゃないから別にいいけど、本当に教師というか公務員のような職種の
人間がそんなことしていたら勤務態度を疑われるわけで、俺ならそれは流石に注意するけどね。
これだからアホは困る。休憩時間も勤務に含まれるわけで、休憩時間だからといって
何してもいいわけじゃない。ましてや休憩時間に２ちゃんねる？バカじゃないの？
まぁ、おまいは教師じゃないから別にいいけど、本当に教師というか公務員のような職種の
人間がそんなことしていたら勤務態度を疑われるわけで、俺ならそれは流石に注意するけどね。
920 ：実習生さん：2008/04/22(火) 23:28:17 ID:nbBEapKZ
>>906
条文を素直に読むと、
「生徒の自主性を尊重すべく、学校は外部の団体との連携を図りましょう」
という意味では？
あくまで、学校は主体ではなく援助者。
しかも、生徒を直接援助するのではなく、
生徒の自主性を尊重する外部の団体の援助者。
まぁ、部活動は『学校の外部の団体の活動』としないと、
監督機関として、いろんな責任が発生しちゃうから、
こういう条文にしたんだろうけど。
条文を素直に読むと、
「生徒の自主性を尊重すべく、学校は外部の団体との連携を図りましょう」
という意味では？
あくまで、学校は主体ではなく援助者。
しかも、生徒を直接援助するのではなく、
生徒の自主性を尊重する外部の団体の援助者。
まぁ、部活動は『学校の外部の団体の活動』としないと、
監督機関として、いろんな責任が発生しちゃうから、
こういう条文にしたんだろうけど。
>>909
振り替え休日？そういうのは本当に忙しい教師にこそあるもので、おまいみたいな休み時間に
２ちゃんねるやっているような奴にはいらないものだよ。
常日ごろから多くの同僚が学校の危機管理を意識して仕事しているのに対し、そんななかおまいは
昨今の学校の危機管理意識の低下（インターネットを通して重要書類が流出しただのなんだの･･･）に
挑戦するようなことを休み時間にやっている。
ならば、そんなおまいが同僚に気兼ねなく振り替え休日をとっていいと開き直る始末。まぁおまいの
俺は教師だ教師だは明らかな嘘だから別にいいが、本当の教師でそんな奴がいたら世間様には
あきれられるということも理解したほうがいい。
まぁ、あんたは教育から手をひくべきことなだけは間違いない。
振り替え休日？そういうのは本当に忙しい教師にこそあるもので、おまいみたいな休み時間に
２ちゃんねるやっているような奴にはいらないものだよ。
常日ごろから多くの同僚が学校の危機管理を意識して仕事しているのに対し、そんななかおまいは
昨今の学校の危機管理意識の低下（インターネットを通して重要書類が流出しただのなんだの･･･）に
挑戦するようなことを休み時間にやっている。
ならば、そんなおまいが同僚に気兼ねなく振り替え休日をとっていいと開き直る始末。まぁおまいの
俺は教師だ教師だは明らかな嘘だから別にいいが、本当の教師でそんな奴がいたら世間様には
あきれられるということも理解したほうがいい。
まぁ、あんたは教育から手をひくべきことなだけは間違いない。
>>919
お前自分のやっていることが理解できないのか？「休憩時間は休憩する時間だろ？」
なんて学生じみたこと思っているわけ？休憩時間は通常業務に支障がきたさないように
トイレをすませるなり、そういうためにあるための時間なんじゃないの？
もちろんネットも休憩時間にインターネットで教育教材のWebをみるなりは悪いことではない。
しかし、休憩時間に２ちゃんねるはアウト。通常業務との関連性がまったくないもの。
俺なら学校でそんなことせず休日に家でやれと注意するし、他の管理職でもそういうだろう。
おまいみたいな人間にはまったく理解できないことだろうが･･･。
お前自分のやっていることが理解できないのか？「休憩時間は休憩する時間だろ？」
なんて学生じみたこと思っているわけ？休憩時間は通常業務に支障がきたさないように
トイレをすませるなり、そういうためにあるための時間なんじゃないの？
もちろんネットも休憩時間にインターネットで教育教材のWebをみるなりは悪いことではない。
しかし、休憩時間に２ちゃんねるはアウト。通常業務との関連性がまったくないもの。
俺なら学校でそんなことせず休日に家でやれと注意するし、他の管理職でもそういうだろう。
おまいみたいな人間にはまったく理解できないことだろうが･･･。
>>921
澄まないが、振替休日に関わるきまりに
君の恣意は入っていないのでね。
俺は、条例通りに適性に休日を楽しむわけで
君が口出しして言い訳もなく
ゴミが口出しする権利もない。
無理に文句をつけても
自分が惨めになるだけだと思うがなあ。
まあ、それがわからないからこその「粘着嘘つき君」だろうけどさ。
澄まないが、振替休日に関わるきまりに
君の恣意は入っていないのでね。
俺は、条例通りに適性に休日を楽しむわけで
君が口出しして言い訳もなく
ゴミが口出しする権利もない。
無理に文句をつけても
自分が惨めになるだけだと思うがなあ。
まあ、それがわからないからこその「粘着嘘つき君」だろうけどさ。
>>922
それは素直ではないな。素直に読むと課外活動をやってもいいというにしかみえないし、
それは部活でも地域活動でもなんでもいいですよ、という風に俺には読めるけどね。
これをみてこの条文は部活に限定したことをいっているとしか読めないほうがどうかしている。
そして、昨今では部活は縮小傾向にあるから地域活動なんかに推移していけばいい、そういう話だろうね。
それは素直ではないな。素直に読むと課外活動をやってもいいというにしかみえないし、
それは部活でも地域活動でもなんでもいいですよ、という風に俺には読めるけどね。
これをみてこの条文は部活に限定したことをいっているとしか読めないほうがどうかしている。
そして、昨今では部活は縮小傾向にあるから地域活動なんかに推移していけばいい、そういう話だろうね。
>>924
振り替え休日に関わるきまりなんて批判していないで、おまいの
「俺は東京の進学校教師だけど休憩時間中に２ちゃんねるやってます」発言を
批判しているんだが、読解力が皆無なのかご理解できないようで。
でも振り替え休日のきまりの部分んしてもあれは十分な休憩というものがとれな
い教師のためにそういうのがあるわけで、君には必要のないものだと思うなぁ。
休憩時間は２ちゃんねるやっている教師は振り替え休日はとれないようにしても
いいとおもうんだけど、どうよ？
振り替え休日に関わるきまりなんて批判していないで、おまいの
「俺は東京の進学校教師だけど休憩時間中に２ちゃんねるやってます」発言を
批判しているんだが、読解力が皆無なのかご理解できないようで。
でも振り替え休日のきまりの部分んしてもあれは十分な休憩というものがとれな
い教師のためにそういうのがあるわけで、君には必要のないものだと思うなぁ。
休憩時間は２ちゃんねるやっている教師は振り替え休日はとれないようにしても
いいとおもうんだけど、どうよ？
>>926
そうかなぁ。「東京の進学校の先生は休憩時間に２ちゃんねるしないでね」ってさ、
そんなに無茶なことかなぁ。どこの組織でも休憩時間に２ちゃんねるみないでね、
って指示することが、いやだなって社員はいても、「無茶なお願い」なんて考える
人間はいないだろう。
「部活やってくれ」よりずっと無茶じゃない指示だと思うよ。
そうかなぁ。「東京の進学校の先生は休憩時間に２ちゃんねるしないでね」ってさ、
そんなに無茶なことかなぁ。どこの組織でも休憩時間に２ちゃんねるみないでね、
って指示することが、いやだなって社員はいても、「無茶なお願い」なんて考える
人間はいないだろう。
「部活やってくれ」よりずっと無茶じゃない指示だと思うよ。
>>927
だから、そのままに読んだよ。学校は課外活動をやってもいいんだよ。
部活がない地方の学校は、部活以外の活動をやってもいいんだよ。
部活がなくなった都市部の学校についても、そういうことがいえる。
それでいいんじゃないの？
だから、そのままに読んだよ。学校は課外活動をやってもいいんだよ。
部活がない地方の学校は、部活以外の活動をやってもいいんだよ。
部活がなくなった都市部の学校についても、そういうことがいえる。
それでいいんじゃないの？
>>928-929
振替休日だと言っている。
そして、振替休日に、何をしようと
それは本人の問題。
また、休憩時間に特定のことをしてはいけない
しなくてはならないというのを
法的な規定にしているかどうか、常識を考えましょうね。
（法的な規制にかかることは別だというのは前提条件ね）
「ためにする批判」は、君が惨めになるだけだよ。
といっても、そんなことを気にするゆとりも、知識も、経験もないのが
君だと言うことはよくわかっているけどね。
振替休日だと言っている。
そして、振替休日に、何をしようと
それは本人の問題。
また、休憩時間に特定のことをしてはいけない
しなくてはならないというのを
法的な規定にしているかどうか、常識を考えましょうね。
（法的な規制にかかることは別だというのは前提条件ね）
「ためにする批判」は、君が惨めになるだけだよ。
といっても、そんなことを気にするゆとりも、知識も、経験もないのが
君だと言うことはよくわかっているけどね。
>>910
>>906は、条文もはってあって、本当ならじっくり読んで検証してもよかったんだけど･･･。それ以前に
東京の教師というのは休憩時間にいつも２ちゃんねるやっていますということを断った上で書いたという
マヌケなこともやっていて、もはやもうなんというか･･･。
ま、こいつは本当にいつもこんな調子でしょうがない奴なんだよ。
>>909はいつもは学校で休憩時間に２ちゃんねるに書き込みさせていただいておりますが
今日は振り替え休日をいただきましたので家から書いておりますという書き込み。
まぁ、どっちにしろお前どうかしているだろ整合性がとれていないと主張したい>>910の
いいたいことも常識的にはわかるというものなのだが、彼にとっては自分がやっていることの
何がいけないのかまったく理解できていないからしょうがないことなんだよ。そういう趣旨のレス
（じゃあ休憩時間にやっていいこととやっちゃいけないことの法律いってみろよ！という情けない
逆ギレ）もご披露してくれたみたいだしね。
ま、こいつみたいなのが学校にいる生徒はかわいそうだってことで。
>>906は、条文もはってあって、本当ならじっくり読んで検証してもよかったんだけど･･･。それ以前に
東京の教師というのは休憩時間にいつも２ちゃんねるやっていますということを断った上で書いたという
マヌケなこともやっていて、もはやもうなんというか･･･。
ま、こいつは本当にいつもこんな調子でしょうがない奴なんだよ。
>>909はいつもは学校で休憩時間に２ちゃんねるに書き込みさせていただいておりますが
今日は振り替え休日をいただきましたので家から書いておりますという書き込み。
まぁ、どっちにしろお前どうかしているだろ整合性がとれていないと主張したい>>910の
いいたいことも常識的にはわかるというものなのだが、彼にとっては自分がやっていることの
何がいけないのかまったく理解できていないからしょうがないことなんだよ。そういう趣旨のレス
（じゃあ休憩時間にやっていいこととやっちゃいけないことの法律いってみろよ！という情けない
逆ギレ）もご披露してくれたみたいだしね。
ま、こいつみたいなのが学校にいる生徒はかわいそうだってことで。
>>931
いや振り替え休日のことを問題にしているんじゃないんだよ。
>>906の、
>>904
> 勤務時間に2chは拙いでしょう、常識派先生ｗ
に対し
> 休憩時間という存在を君は知ってるかい？
> やれやれ、社会に出たことのない人間はこれだから…
って、それは社会に出たことがある人間からみてもおかしいんだけど。
教師は休憩時間に２ちゃんやっちゃダメでしょ･･･。
いや振り替え休日のことを問題にしているんじゃないんだよ。
>>906の、
>>904
> 勤務時間に2chは拙いでしょう、常識派先生ｗ
に対し
> 休憩時間という存在を君は知ってるかい？
> やれやれ、社会に出たことのない人間はこれだから…
って、それは社会に出たことがある人間からみてもおかしいんだけど。
教師は休憩時間に２ちゃんやっちゃダメでしょ･･･。
> また、休憩時間に特定のことをしてはいけない
> しなくてはならないというのを
> 法的な規定にしているかどうか
あのさ、教師は休憩時間に２ちゃんねるするななんてことを、教育の法的な規定に
もりこめって東京の進学校教師は要求するか？バカすぎて言葉もでないんだけど。
> しなくてはならないというのを
> 法的な規定にしているかどうか
あのさ、教師は休憩時間に２ちゃんねるするななんてことを、教育の法的な規定に
もりこめって東京の進学校教師は要求するか？バカすぎて言葉もでないんだけど。
>>932
別に>>906の条例の解釈についてレスしてもよかったし、実際したかったんだけど、
それ以前のアフォな議論が繰り広げておられたので、まぁまずそこからね･･･。
相変わらず常識派ってレベル低いから、奴がでてくるといつも東京の進学校教師なんて語る
奴のレベルの低さみたいなのを感じざるをえなくなるんだ･･･。
本当の東京の進学校教師がかわいそうになってくるから、でてくるなとまではいわないけど、
自分のことを教師だとかいわないでくれ。
別に>>906の条例の解釈についてレスしてもよかったし、実際したかったんだけど、
それ以前のアフォな議論が繰り広げておられたので、まぁまずそこからね･･･。
相変わらず常識派ってレベル低いから、奴がでてくるといつも東京の進学校教師なんて語る
奴のレベルの低さみたいなのを感じざるをえなくなるんだ･･･。
本当の東京の進学校教師がかわいそうになってくるから、でてくるなとまではいわないけど、
自分のことを教師だとかいわないでくれ。
937 ：実習生さん：2008/04/23(水) 00:28:14 ID:0LEmMhGW
最後にまぁ一応。
> 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポーツや文化及び科学等
>に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環
>として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
この文章を読む限り、部活とは
・生徒の自主的・自発的な参加でなければならない
・スポーツ・文化・科学等の専門分野に親しませなければならない
・教育課程との関連が図られていなければならない
の３項目がすべて認められてはじめて部活と認められるという風にししか俺には読めないんだけど、
現実問題、生徒の自主性やら自発性はそうである場合とそうでない場合に別れているし、スポーツ・
文化・科学等については残念ながら指導的な限界から親しんでいるとはいえないレベルだし。
まぁ、教育課程との関連については教育課程って学校によって違うものだからこれはある程度理解
できるけど。
で、さらに俺が気になるのは
> 学校がその目的を達成するため，地域や学校の実態等に応じ，家庭や地域の人々の
>協力を得るなど家庭や地域社会との連携を深めること。
地域や学校の実態等に応じの部分。これって部活もない地方の学校や、部活がない学校では地域の人間も
使ってうまくやれってことで、別に部活を必ずやれるとは限らないなどその他もろもろの問題があるからこそ
そういう項目があるのではないだろうか？
ようするにどういうことなのか、休憩時間中に２ちゃんねるやっていないまじめな人からの意見を期待します。
> 生徒の自主的，自発的な参加により行われる部活動については，スポーツや文化及び科学等
>に親しませ，学習意欲の向上や責任感，連帯感の涵養等に資するものであり，学校教育の一環
>として，教育課程との関連が図られるよう留意すること。
この文章を読む限り、部活とは
・生徒の自主的・自発的な参加でなければならない
・スポーツ・文化・科学等の専門分野に親しませなければならない
・教育課程との関連が図られていなければならない
の３項目がすべて認められてはじめて部活と認められるという風にししか俺には読めないんだけど、
現実問題、生徒の自主性やら自発性はそうである場合とそうでない場合に別れているし、スポーツ・
文化・科学等については残念ながら指導的な限界から親しんでいるとはいえないレベルだし。
まぁ、教育課程との関連については教育課程って学校によって違うものだからこれはある程度理解
できるけど。
で、さらに俺が気になるのは
> 学校がその目的を達成するため，地域や学校の実態等に応じ，家庭や地域の人々の
>協力を得るなど家庭や地域社会との連携を深めること。
地域や学校の実態等に応じの部分。これって部活もない地方の学校や、部活がない学校では地域の人間も
使ってうまくやれってことで、別に部活を必ずやれるとは限らないなどその他もろもろの問題があるからこそ
そういう項目があるのではないだろうか？
ようするにどういうことなのか、休憩時間中に２ちゃんねるやっていないまじめな人からの意見を期待します。
>>934
「公用のPC」で2ちゃん（などの掲示板）を見てはいけないのは教員だろうと会社だろうと同じはずだが、
「休憩時間に2ちゃんを見るな」と決めてる民間企業様があるならお目にかかりたいもんだよｗｗｗ
それとも、教員に限っての話ならその理由を明示したまえ。
「公用のPC」で2ちゃん（などの掲示板）を見てはいけないのは教員だろうと会社だろうと同じはずだが、
「休憩時間に2ちゃんを見るな」と決めてる民間企業様があるならお目にかかりたいもんだよｗｗｗ
それとも、教員に限っての話ならその理由を明示したまえ。
勤務時間や公用のＰＣ使って ２ｃｈはまずいですが、
証拠が無いので、あまり追い詰めてもキリが無いかな。
開き直られても、タチが悪いですけどね。
証拠が無いので、あまり追い詰めてもキリが無いかな。
開き直られても、タチが悪いですけどね。
すごいな、どうやら、俺は
勤務時間中に公用のPCを使って２ちゃんをやっている
という人間になっているのか…
妄想もここまで来ると、スゴイと思うよ。
念のために言っておくが
９３１に
>法的な規制にかかることは別だというのは前提条件ね
と書いておいたのだけれどねえ。
社会常識のない人間はこれだから困る。
捏造と、脳内変換、ご都合主義の読解力、それに、ウソ。
こう言うのがお得意だものなあ。
勤務時間中に公用のPCを使って２ちゃんをやっている
という人間になっているのか…
妄想もここまで来ると、スゴイと思うよ。
念のために言っておくが
９３１に
>法的な規制にかかることは別だというのは前提条件ね
と書いておいたのだけれどねえ。
社会常識のない人間はこれだから困る。
捏造と、脳内変換、ご都合主義の読解力、それに、ウソ。
こう言うのがお得意だものなあ。
勤務時間→自宅警備
公用→親に買ってもらった
だと、より現実に近いのではないかとｗ
公用→親に買ってもらった
だと、より現実に近いのではないかとｗ
943 ：実習生さん：2008/04/23(水) 08:59:18 ID:/JLLBOX+
>>903
> 安全じゃないことはやらないと言い出したら、部活に限らず学校では何もできなくなる
死亡率が高いものと低い物を考えれ
> そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
可能。教師と言う素人が教えてる。少年スポーツ団でも存続できてる
> 安全じゃないことはやらないと言い出したら、部活に限らず学校では何もできなくなる
死亡率が高いものと低い物を考えれ
> そもそも全てを地域クラブに移行させるなんて不可能
可能。教師と言う素人が教えてる。少年スポーツ団でも存続できてる
スポーツ少年団なんて限られたスポーツしかないし、
どの地域にもあるわけじゃないし、土日しか活動してないものも多い。
地域クラブ化のために１０万人規模の指導者を地域格差なく雇用するのは不可能。
どの地域にもあるわけじゃないし、土日しか活動してないものも多い。
地域クラブ化のために１０万人規模の指導者を地域格差なく雇用するのは不可能。
部活の場合も地域格差はあるし、地域でやっても格差はある。
学校でやっていれば地域格差がおきないときめつけるほうが
おかしいんじゃない？
もう学校間でも、野球部のある学校、ない学校、そういう格差が
でてきているわけで、今さら地域にうつしても大してかわらないと思うけどね。
学校でやっていれば地域格差がおきないときめつけるほうが
おかしいんじゃない？
もう学校間でも、野球部のある学校、ない学校、そういう格差が
でてきているわけで、今さら地域にうつしても大してかわらないと思うけどね。
>>943
死亡率が高いなら理科実験もNGだね。通学も交通事故に遭うからやめさせる？
死亡率が高いなら理科実験もNGだね。通学も交通事故に遭うからやめさせる？
というか、正確にはリスク管理のような責任の問題。理科（というか物理化学）の教師というのは
実験をやる場合どういう薬剤や器具をどういう風に使うか危険かは指導されていて、そういう人のもとで
理科の実験をやるならかまいませんといえる。
交通に関してもドライバーっていうのは教習所で歩行者保護について指導されているので、そういうドライバー
ともとなら子供達の通学路に車が通っていても安全だということに法的にはなっている。が、実際は多くのドライバー
は教習所で習ったことなんて守りゃしないので地域によっては通学路に時間帯指定の交通規制をかけているところもある。
俺の住んでたところはそうだったけど。
しかしながら、部活についても危険業務には違いないのだから、理科の教師や免許をもっているドライバーのような
人間のもとでやる必要があるのだが、実際の教師はそういうのないから、どうなんだろうねということなんでしょうよ。
実験をやる場合どういう薬剤や器具をどういう風に使うか危険かは指導されていて、そういう人のもとで
理科の実験をやるならかまいませんといえる。
交通に関してもドライバーっていうのは教習所で歩行者保護について指導されているので、そういうドライバー
ともとなら子供達の通学路に車が通っていても安全だということに法的にはなっている。が、実際は多くのドライバー
は教習所で習ったことなんて守りゃしないので地域によっては通学路に時間帯指定の交通規制をかけているところもある。
俺の住んでたところはそうだったけど。
しかしながら、部活についても危険業務には違いないのだから、理科の教師や免許をもっているドライバーのような
人間のもとでやる必要があるのだが、実際の教師はそういうのないから、どうなんだろうねということなんでしょうよ。
全教師に安全対策や人命救助等の講習を義務付けたらいい
勤務時間外の部活やらせるならは、出すもん(￥)だせよ。
仕事以前の問題だ。
仕事以前の問題だ。
951 ：実習生さん：2008/04/23(水) 20:28:34 ID:8qQrgz9R
教師は部活動の顧問をするのが当然というのが一般的な見方ではないでしょうか。
だからその分も加味して納得して高い給料を教師に払ってる。
もし部活動は正規の仕事じゃない、部活動の分も￥払えというのなら、
その正規の仕事分の給料をカットして、その分を部活動の給料に充てればいい。
これをすると部活顧問をしている教員としていない教員では年収１００万円ぐらい差が出るかも知れませんが、どちらがいいのでしょう。
もっとも、部活動の顧問なんてしたくありませんという人間は採用の段階で落とすべきだと思う。
私は教科指導のプロだから教科指導以外やりません、やりたくありませんと言うのなら、塾の講師をやるべきではないでしょうか。
だからその分も加味して納得して高い給料を教師に払ってる。
もし部活動は正規の仕事じゃない、部活動の分も￥払えというのなら、
その正規の仕事分の給料をカットして、その分を部活動の給料に充てればいい。
これをすると部活顧問をしている教員としていない教員では年収１００万円ぐらい差が出るかも知れませんが、どちらがいいのでしょう。
もっとも、部活動の顧問なんてしたくありませんという人間は採用の段階で落とすべきだと思う。
私は教科指導のプロだから教科指導以外やりません、やりたくありませんと言うのなら、塾の講師をやるべきではないでしょうか。
↑今日のキチガイさんｗ
さて、非常識派の登場かｗ
>>954でおまえの程度が知れたな。
スポーツには審判の免許があるし、プレイヤーの立場でもルールを守る義務がある。
運動部の顧問にふさわしい人というのは、最低限でも審判ができ、その競技のルールを熟知してなければならない。
普通の先生なら教材研究などに時間を割くから、どの種目もできるなんて幻想的な人は存在しない訳だ。
授業をほっぽり出してルールブック読んでる方が、職員室で白眼視されるわけだが。
おまえは何も知らずに「監督」という地位にあぐらをかいてればいいと思ってたのｗ？
どこまでもおめでたいな。流石に部活の引率中に２ちゃんするだけあるわｗ
>>955については、非常識派の病的なほどに自意識過剰な側面が出たって訳だｗ
俺は非常識派、おまえに唾してるのｗ つまりおまえは唾棄されるべき人間と言うことだ。
>>954でおまえの程度が知れたな。
スポーツには審判の免許があるし、プレイヤーの立場でもルールを守る義務がある。
運動部の顧問にふさわしい人というのは、最低限でも審判ができ、その競技のルールを熟知してなければならない。
普通の先生なら教材研究などに時間を割くから、どの種目もできるなんて幻想的な人は存在しない訳だ。
授業をほっぽり出してルールブック読んでる方が、職員室で白眼視されるわけだが。
おまえは何も知らずに「監督」という地位にあぐらをかいてればいいと思ってたのｗ？
どこまでもおめでたいな。流石に部活の引率中に２ちゃんするだけあるわｗ
>>955については、非常識派の病的なほどに自意識過剰な側面が出たって訳だｗ
俺は非常識派、おまえに唾してるのｗ つまりおまえは唾棄されるべき人間と言うことだ。
＞授業をほっぽり出してルールブック読んでる方が、職員室で白眼視されるわけだが。
授業をほっぽり出さずにルールブック読めよｗ
顧問になった以上覚えなきゃいかんだろ。いくらなんでも常識がなさすぎ。
授業をほっぽり出さずにルールブック読めよｗ
顧問になった以上覚えなきゃいかんだろ。いくらなんでも常識がなさすぎ。
何で何でもかんでも「常識」に結びつけようとするのかな？
俺は「部活マンセー授業適当」な非常識教員のことを言ったまでだが。
＞顧問になった以上・・・
というが、毎年違う部活の指導をするためにルールブック読んだよ、俺は。
毎年違うものだから、全部知識が中途半端で終わってたｗ
結局こっちの労力に見合わないし、今は部活のない学校にいるからいいけどさｗ
俺は「部活マンセー授業適当」な非常識教員のことを言ったまでだが。
＞顧問になった以上・・・
というが、毎年違う部活の指導をするためにルールブック読んだよ、俺は。
毎年違うものだから、全部知識が中途半端で終わってたｗ
結局こっちの労力に見合わないし、今は部活のない学校にいるからいいけどさｗ
>>949
いや、そういうことじゃなくてさ、バレーボール部だったらバレーボール部ならではの安全管理、
例えばどういうプレイが危険とかがあるのだ。そういうのは競技ごとに微妙に違ってね、サッカーで
どういうことやられると危険かと、バレーボールでどういうことやられると危険かって、同じじゃないんだ。
ようするにＡＥＤまでいかない段階でとめるのがリスク管理だからね。
だから、全教師一律に危機管理対策をやろうという話になると、どういう教員がどういう部活の面倒をみるとか
きまっていないから、教員になることはバレーボールから卓球までありとあらゆる競技の勉強をしなければならない
というアホな話になってしまうんだ。
だから、学校では部活がやれないんだよ。
>>951
つっこみどころがかなりあるのですが･･･
・教師の平均的な給与は中小企業の人間と同じくらいです。
・部活ぶんの給与については、１０００円程度だしている自治体もあれば部活は業務のうちに含みません、
だから給与だしませんと主張している自治体まで様々です。自治体の経済的理由と教員の能力的な理由が
見事に一致して、部活をやらない教員、部活をやらない学校を認めている自治体は全国的にも（地方なんかで）
増加傾向にあるかと。
・部活の顧問やりたくない教員を採用するなという意見だけど、わからないでもないが、その人が例えば高学歴
なんかで進学指導に期待できると、当然学校としてはとらざるをえない。部活やってもいい人って、低学歴だけど
だからこそ部活はちゃんとやります！なんでもします！という人間しかいない印象があります。そしてあまり今の
学校はそういうなんでもやる人を欲していないみたいで、部活という側面からみると困ったものですね。
だから、地域でやるしかないと思うんです。
いや、そういうことじゃなくてさ、バレーボール部だったらバレーボール部ならではの安全管理、
例えばどういうプレイが危険とかがあるのだ。そういうのは競技ごとに微妙に違ってね、サッカーで
どういうことやられると危険かと、バレーボールでどういうことやられると危険かって、同じじゃないんだ。
ようするにＡＥＤまでいかない段階でとめるのがリスク管理だからね。
だから、全教師一律に危機管理対策をやろうという話になると、どういう教員がどういう部活の面倒をみるとか
きまっていないから、教員になることはバレーボールから卓球までありとあらゆる競技の勉強をしなければならない
というアホな話になってしまうんだ。
だから、学校では部活がやれないんだよ。
>>951
つっこみどころがかなりあるのですが･･･
・教師の平均的な給与は中小企業の人間と同じくらいです。
・部活ぶんの給与については、１０００円程度だしている自治体もあれば部活は業務のうちに含みません、
だから給与だしませんと主張している自治体まで様々です。自治体の経済的理由と教員の能力的な理由が
見事に一致して、部活をやらない教員、部活をやらない学校を認めている自治体は全国的にも（地方なんかで）
増加傾向にあるかと。
・部活の顧問やりたくない教員を採用するなという意見だけど、わからないでもないが、その人が例えば高学歴
なんかで進学指導に期待できると、当然学校としてはとらざるをえない。部活やってもいい人って、低学歴だけど
だからこそ部活はちゃんとやります！なんでもします！という人間しかいない印象があります。そしてあまり今の
学校はそういうなんでもやる人を欲していないみたいで、部活という側面からみると困ったものですね。
だから、地域でやるしかないと思うんです。
相変わらずだなあ。
勝手に、思い込んで、自爆している。
いや、９５６のレスなんだけどね。
おそらく、９５４で、俺のことをくさしているつもりなんだろうが
それ、全くの別人だぞ（笑）
９５７氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
職務として「顧問」になる以上、
基本的なことを勉強するのはもちろんとして
怪我の防止や、事故の防止に関して
基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。
付け加えると
俺のことに唾したいのは、まあ、非常識派の君なら
俺のように、ごく常識的な人間が、一般論を述べると
憎くて憎くてたまらなくなるだろうからべつに良いけど
唾を吐きかける相手を間違っては
単なる「バカ」だろうなあ。
勝手に、思い込んで、自爆している。
いや、９５６のレスなんだけどね。
おそらく、９５４で、俺のことをくさしているつもりなんだろうが
それ、全くの別人だぞ（笑）
９５７氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
職務として「顧問」になる以上、
基本的なことを勉強するのはもちろんとして
怪我の防止や、事故の防止に関して
基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。
付け加えると
俺のことに唾したいのは、まあ、非常識派の君なら
俺のように、ごく常識的な人間が、一般論を述べると
憎くて憎くてたまらなくなるだろうからべつに良いけど
唾を吐きかける相手を間違っては
単なる「バカ」だろうなあ。
部活やらせたければ大学の教育課程や教育実習の評価項目に何故含まれないんでしょうね。
採用試験にも部活に関する試験はありませんよね。
採用試験にも部活に関する試験はありませんよね。
>>956
おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか？
監督というのもそっちの意味で出したわけじゃないんだがな。
まあいいや。
部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。
それにしても、日ごろ教師に反発してる奴ほど
言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。
たとえ部活が廃止される日が来ようとも。
おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか？
監督というのもそっちの意味で出したわけじゃないんだがな。
まあいいや。
部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。
それにしても、日ごろ教師に反発してる奴ほど
言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。
たとえ部活が廃止される日が来ようとも。
>>964
>おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか？
横レスだが、おっしゃるとおり。
正し、対象は幾度もやり込めている「俺」に
取りあえず、このスレでは限定されているけれども。
自分を否定するレスは、みんな、俺が書いていると
思い込みたいらしい。
というわけで、スルーした方が良いかもしれない。
まあ、暇つぶしに関わるのも好みの問題だけれど。
俺も、暇つぶしと、気まぐれで、たたきつぶしている。
>おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか？
横レスだが、おっしゃるとおり。
正し、対象は幾度もやり込めている「俺」に
取りあえず、このスレでは限定されているけれども。
自分を否定するレスは、みんな、俺が書いていると
思い込みたいらしい。
というわけで、スルーした方が良いかもしれない。
まあ、暇つぶしに関わるのも好みの問題だけれど。
俺も、暇つぶしと、気まぐれで、たたきつぶしている。
967 ：実習生さん：2008/04/23(水) 23:21:14 ID:bKUCUGil
勤務時間外の部活やらせるならば、出すもん(￥)だせ。
部活の無い、小も給料 中と一緒だよ。
ああ馬鹿らしい。
部活の無い、小も給料 中と一緒だよ。
ああ馬鹿らしい。
>>960
> ９５７氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
> 職務として「顧問」になる以上、
> 基本的なことを勉強するのはもちろんとして
> 怪我の防止や、事故の防止に関して
> 基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。
つまり、あなたは教師になるなら、バレーボールから卓球ありとあらゆる競技から
吹奏楽などの音楽にいたるまで、必ず教育課程でみにつけてこいというわけですね。
で、気になる点はあなたは吹奏楽や、軽音楽についてどのような知識をもっているかということです。
まさか楽譜も読めないなんてことはないですよね？指揮者やってくれといわれれば当然プロとまでは
いわないけど学生を指導できるようなレベルでできるんですよね？
多くの教師は、それは無理だから部活のあり方をかえたほうがいいと考えているみたいなのですが。
> ９５７氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
> 職務として「顧問」になる以上、
> 基本的なことを勉強するのはもちろんとして
> 怪我の防止や、事故の防止に関して
> 基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。
つまり、あなたは教師になるなら、バレーボールから卓球ありとあらゆる競技から
吹奏楽などの音楽にいたるまで、必ず教育課程でみにつけてこいというわけですね。
で、気になる点はあなたは吹奏楽や、軽音楽についてどのような知識をもっているかということです。
まさか楽譜も読めないなんてことはないですよね？指揮者やってくれといわれれば当然プロとまでは
いわないけど学生を指導できるようなレベルでできるんですよね？
多くの教師は、それは無理だから部活のあり方をかえたほうがいいと考えているみたいなのですが。
>>960
後、なんで議論がかみあっていないかというと、>>956は今日はじめて君にかまった人なのに
君ときたら「相変わらずだなあ」ってレスしたからｗ何が相変わらずなんだ？って思ったんだと思うよ。
２ちゃんねるは匿名掲示板だから誰が何書いたか意識するとおかしいことになるって以前いわなかった
かなぁ。まぁ、煽りじゃなくて君には理解できないことかもしれないけどね。あまりＩＴのことには詳しく
なさそうだから･･･。
後、なんで議論がかみあっていないかというと、>>956は今日はじめて君にかまった人なのに
君ときたら「相変わらずだなあ」ってレスしたからｗ何が相変わらずなんだ？って思ったんだと思うよ。
２ちゃんねるは匿名掲示板だから誰が何書いたか意識するとおかしいことになるって以前いわなかった
かなぁ。まぁ、煽りじゃなくて君には理解できないことかもしれないけどね。あまりＩＴのことには詳しく
なさそうだから･･･。
>>964
> 部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
> それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
> 大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。
あのさ、２０、２１、２２のいい年した人間のサークルの責任者になることと、
１３～１８の人間のやっている人間の責任者になることを同列に語っちゃだめでしょ。
監督が競技技術を教えて、顧問はどういう監督と場所をつかまえてくればいいかを考えればいいんだ！という
のは否定しないよ。ただし現実的には監督なんかを雇える学校というのは全国的にみてもまだまだ少なくて、
実際は教師が競技の技術も教えなければいけない場合が圧倒的多数なんだ。その現実もみてもらわないと。
> 部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
> それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
> 大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。
あのさ、２０、２１、２２のいい年した人間のサークルの責任者になることと、
１３～１８の人間のやっている人間の責任者になることを同列に語っちゃだめでしょ。
監督が競技技術を教えて、顧問はどういう監督と場所をつかまえてくればいいかを考えればいいんだ！という
のは否定しないよ。ただし現実的には監督なんかを雇える学校というのは全国的にみてもまだまだ少なくて、
実際は教師が競技の技術も教えなければいけない場合が圧倒的多数なんだ。その現実もみてもらわないと。
> それにしても、日ごろ教師に反発してる奴ほど
> 言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。
民間の人間なんかが休憩時間に２ちゃんねるやっていたらそれは当然どうかといわれるし、教師だったらそれが
あてはまらないというのはおかしい気がします。警察のサイバー対策部門だっていうならわかるけど。
ただし、常識派についてはそれとは別の理由で嫌われているような気がするけどね。
> 言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。
民間の人間なんかが休憩時間に２ちゃんねるやっていたらそれは当然どうかといわれるし、教師だったらそれが
あてはまらないというのはおかしい気がします。警察のサイバー対策部門だっていうならわかるけど。
ただし、常識派についてはそれとは別の理由で嫌われているような気がするけどね。
必死だなあ。
>>973
おまえがな
おまえがな
ついでに書いておくが、性向を疑われるのは2ちゃんを見てるからではなくお前自身の問題だからな。
現在ムキになって部活を否定するほど、過去に部活でトラブルを起こしたかはたまた部活に受け入れられなかったか。
事情も知らないくせに、病院に来た生徒を見ただけで妄想を膨らませるお前が病院に行ったほうがいいんじゃないのか？
現在ムキになって部活を否定するほど、過去に部活でトラブルを起こしたかはたまた部活に受け入れられなかったか。
事情も知らないくせに、病院に来た生徒を見ただけで妄想を膨らませるお前が病院に行ったほうがいいんじゃないのか？
977 ：実習生さん：2008/04/24(木) 09:18:26 ID:Wjl2hzpv
子供が好きで部活を続けている間はいいんだけど
様々な事情でやめたいと申し出たときに顧問の人間性が露呈したりするよね。
「今やめるのは惜しい」と最初綺麗事行ってたのがだんだん
「人数が足りなくなると困る」とか「後に続く者がでると困る」と本音が
出て来たりしてしまいには威嚇、脅迫めいた話し方になってくるのがいて。
知人の子供は３時間もそれで顧問に拘束されて結局引き止められたらしい。
しかし一方でうちの親戚は執拗に食い下がる顧問にきっぱりと
「あんたは子供を引き止めりゃいいと思っているようだがね。
その部活にかかる費用を出しているのは親なんだぞ。
あんた教師と言う特権振りかざして言いたい放題だがやっていることは
子供や親に『つべこべ言わずに金出して部活に参加しろ』つまり
他人に金を強引に出させようとするたかりと同じだ！」とつっぱねたらしい。
校長までが乗り出して来たらしいけど
「教育者が生徒の家庭に経済的犠牲を強要するつもりか！！！！」と一蹴。
部活を断わるには金銭的な面を前面に出すといいぞと教わったよ。
たしかに大会や試合に出るのに交通費その他の諸費用等目に見えない出費も
大きいからね。
それで柔道やってて体格のがっちりした従兄弟がアメフト部にストーカーされて
大変だったらしいが伯母がその親戚の助言を利用して追い払ったそう。
「アメフトなんてユニフォーム代や遠征費用や合宿費用で幾らかかると思っているの！」
「あんた（顧問が家に?かけて来たらしい）の家は裕福だから気づかないんでしょうけど
一般庶民家庭がたかが部活ごときに大金出せる訳ないでしょ！！！」
さすがにこれには向こうも引き下がって２度と従兄弟にアプローチしてこなくなったそうだ。
様々な事情でやめたいと申し出たときに顧問の人間性が露呈したりするよね。
「今やめるのは惜しい」と最初綺麗事行ってたのがだんだん
「人数が足りなくなると困る」とか「後に続く者がでると困る」と本音が
出て来たりしてしまいには威嚇、脅迫めいた話し方になってくるのがいて。
知人の子供は３時間もそれで顧問に拘束されて結局引き止められたらしい。
しかし一方でうちの親戚は執拗に食い下がる顧問にきっぱりと
「あんたは子供を引き止めりゃいいと思っているようだがね。
その部活にかかる費用を出しているのは親なんだぞ。
あんた教師と言う特権振りかざして言いたい放題だがやっていることは
子供や親に『つべこべ言わずに金出して部活に参加しろ』つまり
他人に金を強引に出させようとするたかりと同じだ！」とつっぱねたらしい。
校長までが乗り出して来たらしいけど
「教育者が生徒の家庭に経済的犠牲を強要するつもりか！！！！」と一蹴。
部活を断わるには金銭的な面を前面に出すといいぞと教わったよ。
たしかに大会や試合に出るのに交通費その他の諸費用等目に見えない出費も
大きいからね。
それで柔道やってて体格のがっちりした従兄弟がアメフト部にストーカーされて
大変だったらしいが伯母がその親戚の助言を利用して追い払ったそう。
「アメフトなんてユニフォーム代や遠征費用や合宿費用で幾らかかると思っているの！」
「あんた（顧問が家に?かけて来たらしい）の家は裕福だから気づかないんでしょうけど
一般庶民家庭がたかが部活ごときに大金出せる訳ないでしょ！！！」
さすがにこれには向こうも引き下がって２度と従兄弟にアプローチしてこなくなったそうだ。
978 ：実習生さん：2008/04/24(木) 12:31:24 ID:w5ANsxr/
まさに部活バカ教師とバカ校長の典型例。
外国じゃあ，部活なんてないんだよ。
逆を言えば，教師も，人がいいのを良い事に
ただ働きさせられてるんだよ。
それがわかる賢い教師は，部活なんて適当にしかやらない。
外国じゃあ，部活なんてないんだよ。
逆を言えば，教師も，人がいいのを良い事に
ただ働きさせられてるんだよ。
それがわかる賢い教師は，部活なんて適当にしかやらない。
979 ：実習生さん：2008/04/24(木) 17:01:37 ID:T0Wkjfqu
そうだね。 学校に縛られすぎなんだ、日本の子供は。
部活なんてその典型だな。
この国の子供たちは、「学校の奴隷」。
自分のことを「何年生」なんて紹介するのは、日本ぐらいだろ？
外国じゃ、「何歳」という。
その感覚が今でも抜けない。 学校とは無縁のこと（社会的大事件とか）を思い返す際、
無意識に「あれは何年生の時」と考えてしまう。
まだまだ、学校の奴隷なんだな、オレ。
部活なんてその典型だな。
この国の子供たちは、「学校の奴隷」。
自分のことを「何年生」なんて紹介するのは、日本ぐらいだろ？
外国じゃ、「何歳」という。
その感覚が今でも抜けない。 学校とは無縁のこと（社会的大事件とか）を思い返す際、
無意識に「あれは何年生の時」と考えてしまう。
まだまだ、学校の奴隷なんだな、オレ。
980 ：実習生さん：2008/04/24(木) 19:14:14 ID:uXqYwveV
あと２０
どなたか次スレよろしくー
982 ：実習生さん：2008/04/24(木) 21:05:39 ID:tn42ayIB
四月に振り替え休日があるなんていってる常識派の非常識かげんを疑えよｗ
日本中どこにそんな学校あるんだよｗ
それにしても常識派って、本当にすごいなあ。
教育への異常すぎる粘着さが恐ろしい。
しかも教員じゃないくせにねｗ
日本中どこにそんな学校あるんだよｗ
それにしても常識派って、本当にすごいなあ。
教育への異常すぎる粘着さが恐ろしい。
しかも教員じゃないくせにねｗ
4月の真ん中の火曜日だぞ
何の振り替え休日だ？ｗ
何の振り替え休日だ？ｗ
984 ：実習生さん：2008/04/24(木) 21:33:26 ID:xZvWDY77
林間学校
いや、常識的には振り替え休日にも部活だろｗ
>>975
勤務しに通っているのにも関わらず、休憩時間に２ちゃんねるはどうかと思うという
ごくまっとうな常識すら君は通じないんだな。
>>976
誰も部活を否定していない。専門的なコーチが教員とは別にいて、そういう人が子供の
面倒をみるということで放課後安全にバレーボールでもみてくれるぶんにはかまわないものだと思う。
ただ、それが現実的な議論じゃないから部活をなくしたほうがいいといっているだけだ。
最近では素人指導がよりまして部活を成績評価に組み入れるなんてことまでなってくると、
流石に違うと思わないかい？
勤務しに通っているのにも関わらず、休憩時間に２ちゃんねるはどうかと思うという
ごくまっとうな常識すら君は通じないんだな。
>>976
誰も部活を否定していない。専門的なコーチが教員とは別にいて、そういう人が子供の
面倒をみるということで放課後安全にバレーボールでもみてくれるぶんにはかまわないものだと思う。
ただ、それが現実的な議論じゃないから部活をなくしたほうがいいといっているだけだ。
最近では素人指導がよりまして部活を成績評価に組み入れるなんてことまでなってくると、
流石に違うと思わないかい？
外国には部活はない」といいきる人は
どれだけ外国のことに詳しいのだろうねえ。
まさか、2ちゃんで見た知識で判断しているわけではないよねえ。
振替休日というのは、週休日なら、ちゃんと年度を超えて持ち越せるし
まして、4月には、既に何度も日曜日があるのだから
振替休日を取る教師なんて珍しくもないのだよ。
現実を知った方が良いなあ。
休憩時間に法規の許す形で、自由に過ごすことは
職業人としての基本的な自由なんだが
働いたことのない人間には、そんなことも教えてやらないと
ダメなのか…
どれだけ外国のことに詳しいのだろうねえ。
まさか、2ちゃんで見た知識で判断しているわけではないよねえ。
振替休日というのは、週休日なら、ちゃんと年度を超えて持ち越せるし
まして、4月には、既に何度も日曜日があるのだから
振替休日を取る教師なんて珍しくもないのだよ。
現実を知った方が良いなあ。
休憩時間に法規の許す形で、自由に過ごすことは
職業人としての基本的な自由なんだが
働いたことのない人間には、そんなことも教えてやらないと
ダメなのか…
休憩時間だろうと、職場のＰＣ使っちゃ不味いです。
念のため。よい子は真似しないように。
日曜日の勤務日なんて、月に何度もあるもんでもないし、
子供も含め授業参観なら、振り替え休日は大概月曜日です。
火曜に代休とるならわかるけど、言い方間違えたんですかね？
（相手にする輩でもないけどね。）
念のため。よい子は真似しないように。
日曜日の勤務日なんて、月に何度もあるもんでもないし、
子供も含め授業参観なら、振り替え休日は大概月曜日です。
火曜に代休とるならわかるけど、言い方間違えたんですかね？
（相手にする輩でもないけどね。）
>>988
振休の持ち越しは、現実にあることだから
疑いたいなら、自分で調べたら？
都教委に電話すれば簡単に答えてくれるだろう。
>>989
「法規の許す形で」と、きちんとつけてあるのを
見落とすと、そう言う惨めなレスになる。
ＰＣに限らず、備品の私的利用は御法度なんだがねえ。
言わずもがなかと思っていたけれど
君の職場では、そうなんだね。
高校で、部活の代休を取るのは
個人的な行為なので、特定の曜日に取るのは
別に珍しくない行為だがね。
これも、お疑いなら、都教委に電話すればいい。
一発で確かめられるぞ。
どこぞのウソつき坊やと違って
「調べれば簡単にわかること」に対して
ウソを書いても仕方ないことなのだよ。
もちろん、調べてもわからないから嘘をついて良い
とも、思ってないから、そこは変な勘ぐりは不要。
振休の持ち越しは、現実にあることだから
疑いたいなら、自分で調べたら？
都教委に電話すれば簡単に答えてくれるだろう。
>>989
「法規の許す形で」と、きちんとつけてあるのを
見落とすと、そう言う惨めなレスになる。
ＰＣに限らず、備品の私的利用は御法度なんだがねえ。
言わずもがなかと思っていたけれど
君の職場では、そうなんだね。
高校で、部活の代休を取るのは
個人的な行為なので、特定の曜日に取るのは
別に珍しくない行為だがね。
これも、お疑いなら、都教委に電話すればいい。
一発で確かめられるぞ。
どこぞのウソつき坊やと違って
「調べれば簡単にわかること」に対して
ウソを書いても仕方ないことなのだよ。
もちろん、調べてもわからないから嘘をついて良い
とも、思ってないから、そこは変な勘ぐりは不要。
>>986
おいおい、俺の会社じゃ休憩時間は
お喋りしようがお菓子食おうが本を読もうがタバコを吸おうが一切自由だぞ？
もちろん携帯でメールしてる人だっている。
携帯をいじってるのに見てるのが２ちゃんかどうかは外野から知りようがないと思うが・・・
職場で２ちゃんを見てはいけないという明確な根拠を示せないから常識という言葉で誤魔化すんだな。
常識に法的拘束力はないよ？ｗｗｗｗｗ
おいおい、俺の会社じゃ休憩時間は
お喋りしようがお菓子食おうが本を読もうがタバコを吸おうが一切自由だぞ？
もちろん携帯でメールしてる人だっている。
携帯をいじってるのに見てるのが２ちゃんかどうかは外野から知りようがないと思うが・・・
職場で２ちゃんを見てはいけないという明確な根拠を示せないから常識という言葉で誤魔化すんだな。
常識に法的拘束力はないよ？ｗｗｗｗｗ
二役ご苦労様。
気違いにかまうな
ど阿呆！
ど阿呆！
994 ：実習生さん：2008/04/25(金) 08:37:54 ID:UFPY1d5Y
部活の顧問で困るのが「俺様」入っていたり
高飛車になってたりする教師。（体育教師に多い）
「推薦に有利なんだぞ」とたいして美味しくもない大学の推薦をまるで人参の様に
振りかざすけど親から見れば「散々部活に貢献させておいてその程度かい！」
と言いたくなる。
大会や試合の実積に貢献しているのは専門のコーチの的確な指導と
生徒達の努力とがんばり。なのにまるで自分が勝利に導いたかのように
天狗になっているから始末に悪い。
「やって良かった部活、やらなきゃ良かった部活」で原因で
一致しているのは顧問の人間性。
こればかりは運次第なんだろうね。
高飛車になってたりする教師。（体育教師に多い）
「推薦に有利なんだぞ」とたいして美味しくもない大学の推薦をまるで人参の様に
振りかざすけど親から見れば「散々部活に貢献させておいてその程度かい！」
と言いたくなる。
大会や試合の実積に貢献しているのは専門のコーチの的確な指導と
生徒達の努力とがんばり。なのにまるで自分が勝利に導いたかのように
天狗になっているから始末に悪い。
「やって良かった部活、やらなきゃ良かった部活」で原因で
一致しているのは顧問の人間性。
こればかりは運次第なんだろうね。
995 ：実習生さん：
中学は、学校は選べない、教師は選べない、部活動は運次第