子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多い　２１

前スレ

子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い　20 ↓

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1158630125/

2ゲット

　***この板の珍物「名無し」の特徴***

　*論破されても「おれは論破されていない」と言い張る
　*最後にレスしたら勝ちだと思っている…理解力の無いバカを哀れんでいるだけなのに
　*DQNの定義を都合の良いように適用しその場その場で開き直る
　*「自慢になるから言わない」と「子供の有無」すら自慢になると思っているw
　*スレタイと矛盾する事例がでると、全部「レアケース」で片付ける
　*「俺は建設的なやり取りがしたいんだ」と言いながら自分が一番非建設的なレスをする
　*一日のレス中に必ず一回はｗか馬鹿の文字を入れる厨房癖がある。



夜活動　朝寝、昼起き…そしてその言動から最大公約数的に言えば「ニート」あるいは
「ダメ学生」で名無し以外の人間の見方はほぼ一致している。

前スレでの楽しい展開をおさらいしておこう。まず富山の公立で初めに履修漏れが発覚
したとき、ニートの名無しが啖呵を切ったｗ

＞782 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/26(木) 11:46:11 ID:B7ZeO7t3
＞だいたい受験のために必修科目である世界史をやらなかったなんてアホすぎ。
＞公立マンセーは中高一貫校が受験ばっかになっているようなことをほざいているが、
＞実際には公立中学は入学したらすぐ高校受験のための内申書地獄、
＞公立高校に入っても進学校なら必修すら学校ぐるみで端折って大学受験か（ｗ

更に加えて、私立の透明性を主張ｗ

＞785 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/26(木) 13:55:05 ID:/iki+zyl
＞>>783
＞あほか。
＞ニュースなんか氷山の一角。
＞しかし、その氷山の一角ですらすごいわけだろ。

＞まあ私立もいろいろあるけどな（ｗ

＞ただ、私立の場合は自分で情報を入手して対策を打てるわけだ。 　←ｗ
＞公立の場合はいつM教師が来るかまったくわからん。

ところがその後、続々私立の違反が発覚ｗ

惜しいことに
名無しの精神の柱である麻布と開成はどうやら白判定の模様。実に惜しい
ただ、関西の雄「灘」が落ちたことによって、名無しのトーンダウンが進行中。

しかし楽しかった。今日も酒が美味い

酒は美味いな〜

これもテンプレに追加してくれ

251 名前：実習生さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/02(月) 22:41:56 ID:yD89tfJO
しかしいつから麻布は私服通学が一般的になったんだ？
昔は高3のみ私服だったんだけど。

286 名前：名無し@教育板 投稿日：2006/10/03(火) 23:45:58 ID:wfG0c1hT
>>284
あほか。
>>251を事情通だなんて思っているのが事情を知らない証拠だな（ｗ
麻布なんて今の中高生の親の時代からみんな私服だよ（ｗ

896 名前：名無し＠教育板 投稿日：2006/10/30(月) 22:33:25 ID:4VwTYViY
>>894
ずいぶん麻布におくわしいようで・・・・
で、

＞麻布生でも昔は普通に制服を着ていたなんてことは

麻布生でなくても常識ですが、
では、いつから麻布生は制服を着なくなったんですか？

>>7
馬鹿だね（ｗ
まだわかんないの？

前スレ>>876再掲

「私立の対応」（注　政治工作による隠蔽）って単なるおまえの妄想でしかないわけ。
で、もしその妄想が事実だとしても、「私立もアホだね」
ってことだけ。

公立マンセーは、「私立は受験一辺倒」「公立は受験一辺倒じゃない。フェアプレイ」と断定していた。
今は、公立の不正が明るみに出たことで「公立はフェアプレイじゃない」とわかった。
今後もし私立の不正が出たところで「やっぱ私立も（以前から言われていた通り）フェアじゃなかったね」ってだけの話。

で何か？

麻布出身の上司(45歳中学生のパパ）に訊いてみました。
251さんの言うとおり、私服は高3年のみで他の学年は制服という不文律があったそうです。

今はみんな私服だそうです・・・と話したところ、上司は「えっ！」と驚いていました。
卒業以来、一度も母校に行ったことないそうだから、今のことは知らないそうです。

確かにかつての麻布出身者より、名無しさんのように麻布に縁は無くても麻布オタのほうが、
現在の麻布のことについては詳しいかも知れませんね。

>>10
麻布オタじゃなくても麻布が私服だって知らない方がおかしいんじゃないの？
今のふつうの麻布生は入学式と沼津墓参でしか黒ボタン着ないよ。

悪いが、前スレ続き。

＞まだわかんないの？
＞頭が固いんだね。
＞法律違反とDQNは直接関係ない罠

おまえのここが世間ズレしている大きなポイントだぞｗｗ
それこそ簡便かつ簡単なＤＱＮ判別の客観的手法じゃないか？
それ以外は主観になるだろ。

もしかして、おまえはリアルにたくさん法律違反した＆しているのかｗｗ？

>>12
＞おまえのここが世間ズレしている大きなポイントだぞｗｗ
＞それこそ簡便かつ簡単なＤＱＮ判別の客観的手法じゃないか？
＞それ以外は主観になるだろ。

まず、判別方法が客観的である必要はまったくない。
そもそも客観的に見分けられるのであれば、「犯罪者」「前科者」なり別の概念の呼称がつく。
主観でいいんだよ。
こういう頭の固さがおまえが馬鹿になってしまった主原因。

次に、おれが世間ずれしている、おまえは正常、というおまえの客観性に欠く見立て。
おまえさあ、何度も「DQNであるかどうか」と「ルールを守るかどうか」は違う概念だって言っているだろ？
「DQN」の意味を調べてみろよ。どこにおまえの言うようなこと書いてあるんだよ？

＞簡便かつ簡単なＤＱＮ判別の客観的手法

こういうものをありがたがるから馬鹿になっちゃうんだよ。
カオスはカオスとして受け止めろ。
未熟な自分の身丈に合わせて本来はGBなのにKBにダウンサイズしちゃうから
微妙な輪郭を判別できないまま・・・・本来のものとはまったくちがう
デジタルノイズみたいなものだけしか見られないんだよ。

わかんねえだろうなあ・・・・

あのね、法律違反はひとつの「痛い人」判別法で、お前の言うとおりそれ以外の主観的判断の「痛い人」もいる罠ｗ
それらみんなが「ＤＱＮ」で構わんのよ。

法律違反は全てＤＱＮ。
おれも通勤途中の赤信号ぐらい無視して交差点渡ることあるから、その時点でＤＱＮと呼ばれても構わんよ。

ただ、おまえもちょくちょくあいまいな説明で煙をまく痛い香具師という点でＤＱＮだ罠ｗｗ。

お互いＤＱＮ同士じゃないか？
程度が違うだけでｗｗｗ
おれ、名無し、２ちゃん連中、公立親、私立馬鹿親、珍走連中、窃盗犯、脱税社長、政治家みんなＤＱＮだｗ

主観でいいんだろ？？ｗｗ

>>15
＞主観でいいんだろ？？ｗｗ

おまえが勝手に決めていいわけではない（ｗ

ID:v8oO6bgk　の思考パターンって、ルールで縛られないと自分で自分を律することのできない公立ＤＱＮの典型だな。

たとえば「学校にふさわしい服」という服装規定だと、
「おれの主観でいいんだろ？」と特攻服のようなものもＯＫだと言い出す。
だから学校の方も、「紺ブレザー」「スカートは何センチ」とかくだらん「ルール」を課さなきゃいけなくなる。
こういう馬鹿のおかげでまともな香具師が迷惑する、それが公立。

>>17

日本語読めるか？ｗｗｗ
前レスで「ローカルルールはどうでもいいんだが」と書いたんだがな。
何を勝手に「妄想」してるんだ？
「妄想」はお前に対する公立ＤＱＮの得意技じゃなかったんじゃないのかな？
お前もしっかり得意技にどっぷり浸かってるジャンｗｗｗｗ

教師はよく勉強の楽しさを教えるというけど、それで勉強の楽しさを知ってしまった
子が大学に進学したらどうなるの？
大学を出たからといって誰もがホワイトカラーになれるわけではない。
他の分野が向いている場合も多い。
そういう場合に高学歴差別によって道が狭まってしまう恐れがある。
むしろ勉強は大人になって必要が生じたときに集中的にするほうが賢いのではないか。
たとえば資格試験の勉強ならそれによって不利になることはない。

＞http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000156098.shtml
2006/11/02

　神戸市の学校職員が学歴を偽って採用されていた問題を受け、同市教委が実施した内部調査で、
新たに十数人に学歴詐称の疑いがあることが二日、分かった。このうち大半は不正が確認され、既に
諭旨免職処分となっている。市は近く結果を公表するとともに、調査対象を市教委以外にも拡大する
方針。

　調査は高校卒業後、採用までに一定期間のある職員を対象に聞き取り形式で実施した。

　市教委によると、今回発覚したのは給食調理師ら。いずれも大学や短大を卒業しているのに、履歴
書などで高卒と偽り、中学・高校卒業枠で受験し、採用されていたという。

　同問題をめぐっては、給食調理師の女性が七月、学歴を偽っていたことが発覚し、市教委が諭旨免
職処分にしていた。

　市は複数の職員が学歴を偽っていたことを重視し、他の部局でも採用時に不正がなかったかなどを
調べる。

名無しの「俺様ルール」が発動したようだな

俺様の気にくわないやつはＤＱＮなやつ
俺様の気にくわないルールはＤＱＮなルール

「博士程度をありがたがるＤＱＮ」は平気でいうくせに
「開成程度をありがたがるＤＱＮ」といわれると猛烈に怒りだす

>>20
おいおい・・・・博士程度と開成を同次元で語るなよ（ｗ
博士ってたって、サラリーマンもいるし、ほぼニートも多いぞ。
上の方でもせいぜい大学の教員だ罠。

>>18
＞前レスで「ローカルルールはどうでもいいんだが」と書いたんだがな。

そんなことまったく関係ないだろ。
わからんのか？

おまえの勝手な「DQN定義」の思考パターンを解析したんだがな。
おまえには難解すぎたか（ｗ

それと、おれは「開成程度をありがたがる香具師」もDQNとまでは行かないが、大したことないと思うぞ（ｗ
まあ前スレでおれは開成OB認定されちゃったわけで、だからこそ言えるわけなんだがな（ｗｗｗ

982 ：実習生さん ：2006/11/03(金) 21:43:18 ID:pZAsVxe8
>>977
>�@と�Aを狭義と広義で分類するってのもかなりアホだと思うが

またまた「俺ルール」発動かな？
「ＤＱＮ」をwikiで調べたら・・・　
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
「ルールを守れない人＝非常識な人」なのではなくて
「ルールを守れない人」というのは「非常識な人」に含まれるのだよ


>＞これまで名無しは�Aの意味でＤＱＮという言葉をつかってきた。
>これはウソだな。

そうなのか？
このスレを遡ってみていると>>177に対して、名無しは不満そうに思えるのだが？

983 ：実習生さん ：2006/11/03(金) 22:20:56 ID:4c+BChu6
>>982
狭義のDQN＝低学歴だと、私立が負けるケースもあるからね。

某公立中のように、父親の半分が博士というところもあるが、
広い地域から生徒を集める私立では有り得ない話。

987 ：名無し＠教育板 ：2006/11/03(金) 23:09:22 ID:vPakYPuG
>>983
また出たか（ｗ
博士程度をありがたがるＤＱＮ（ｗ

>>24
論破された馬鹿レスを何度も貼りつける馬鹿が約１名いるな（ｗ

前スレで見事にスルーしておいて
それを「論破」という　名無しクォリティ

>>26
スルーしたか？

ルールを守る守らないと、DQNであるかどうかはまったく別の概念だと書いたはずだが？
右利きか左利きかがDQNであるかどうかと関係ないのと同じようにな。

どうみても脳内が混乱してるだろｗｗ？
まあ、一対不特定多数を相手にしていたら混乱するのも分かる。

ただ、「履修違反」と「スカートの丈」が同レベルの認識しかない名無しはＤＱＮ確定と呼ばれてもしょうがないよなｗｗｗ

だいたい前スレの975なんか馬鹿としか言いようがないだろ（ｗ

＞�@ＤＱＮ＝低学歴(狭義)　　　�AＤＱＮ＝イタイ人・非常識な人(広義)

だぜ？　狭義と広義の意味を知っているのか？
もし狭義と広義の関係にあるなら、

低学歴　⊂　イタイ人・非常識な人

になるわけだから、低学歴で常識のある香具師とかを否定することになるわけだ。
（多少の例外はあるとしても）
低学歴だって常識のある人はたくさんいるわけで、したがって上の関係は成り立たない。

まあ強いて言うなら、DQNとは、

低学歴　∩　イタイ人・非常識な人

だ罠。

>>28
混乱しているのはおまえじゃん？

＞「履修違反」と「スカートの丈」

まったく違う話なんだが・・・まだわからんの？

心配せんでも混乱しとらんよ？ｗ

おまえは、低学歴　∩　イタイ人・非常識な人

某氏は、低学歴　⊂　イタイ人・非常識な人

おれは、法律違反者　⊂　イタイ人・非常識な人

なだけだ罠

>>31
やっぱわかってなかったな（ｗ

＞おれは、法律違反者　⊂　イタイ人・非常識な人

＞なだけだ罠

とか言うおまえみたいな馬鹿がいるから、「スカートの丈何センチ」が登場しちゃうわけだ（ｗ

運転免許を持ってない人に車の動きを予測することは難しい。
おまえの錯乱している脳内を解き解くことは難しそうだなｗｗｗ

まあ、マイルールでここまで語れると感心するが、おまえのＤＱＮさが同時に露呈しているわけだｗ
おれはお前を「馬鹿」とは思わんが、世間はおまえをＤＱＮの一種とは思ってるんじゃないか？ｗｗ。

>>29
再度まとめておいてやる。
ＤＱＮの意味はこちらに書かれている
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
�@本来のＤＱＮ(石田が言い出した当時)
>「目撃!ドキュン」の出演者に多い低学歴者を批判する目的で
>「ドキュン」という言葉を使用し、次第に匿名掲示板内で定着していった

�A現在２ちゃんねるで使われているＤＱＮ
>現在では低学歴者に限らず、
>非常識な者一般を指すインターネットスラングとなった。

わざわざ書かんでもわかると思ったんだがな

ＤＱＮ(広義)＝低学歴者＋非常識な者一般

>>34
おまえがわかっていないんだよ（ｗ

>>33
＞運転免許を持ってない人に車の動きを予測することは難しい。
＞おまえの錯乱している脳内を解き解くことは難しそうだなｗｗｗ

↑これってつまり、おまえ＝運転免許を持っていない＝（簡単に言えば）馬鹿
だからおれについて来れないってことだ罠（ｗ

＞マイルールでここまで語れると感心するが

ここがおまえの馬鹿なところだな（ｗ
おれがいつマイルールで語った？

>>35
�@ＤＱＮ＝低学歴(狭義)　　　�AＤＱＮ＝イタイ人・非常識な人(広義)

ＤＱＮ(広義)＝低学歴者＋非常識な者一般

↑それぞれ全く違うな。

前者は、

ＤＱＮ（狭義）＝低学歴　⊂　ＤＱＮ（広義）イタイ人・非常識な人

後者は、

ＤＱＮ（広義）＝低学歴　∪　非常識な人

ちなみに>24にあげた、前スレ983にたいする987の掛け合いというのは
そこまでの流れで私立高校の旗色が悪くなってきたから、これ以上突っ込まれないようにと
「博士なんて大したもんじゃないんだ、俺は博士なんてうらやましくもなんともないんだからね」
ということをほのめかしてかわしている。

>>38
どんどん馬鹿の全貌が明らかになってくるな（ｗ

ここで呆れてレスしなくなると、論破されたことになるのか？ｗ

＞おれがいつマイルールで語った？

マイルールか主観か知らんが、しかし幼稚園児の我侭レベルになってきたぞ・・・ｗｗｗｗ

>>40

ここで>20ですよ
>俺様の気にくわないやつはＤＱＮなやつ

とにかく、自分の立場が苦しくなってくると、
相手を「ＤＱＮ」とか「馬鹿」とレッテル貼りして、勝手に勝利宣言

＞＞おれは、法律違反者　⊂　イタイ人・非常識な人なだけだ罠
＞とか言うおまえみたいな馬鹿がいるから、「スカートの丈何センチ」が登場しちゃうわけだ（ｗ

おまえは、法律違反者（ローカルルールじゃないぞ）を、痛い人、非常識じゃない人と言っているわけだ。

それがマイルールそのものだｗｗｗｗ

>>42
法律違反者には、痛い人も非常識な人もいるし、そうでない人もいる。
たとえば運転していれば多少の法律違反は誰でも起こす。
運転免許がゴールドじゃない香具師は全部DQNか？
もしゴールドだって捕まっていないだけのことだしな。

逆に、４０キロ規制の道路を４０キロでずっと走っていたら・・・・
周囲に迷惑をかけるだろ。
もちろん、８０キロ出してすっ飛ばしていいわけではない。
だいたいまあ５０キロくらいが相場であり、ルールはオールマイティではないわけだ。

残念ながら、法律を常に厳格に守ることをしなければDQNだなんてコンセンサスはないよ（ｗ

＞たとえば運転していれば多少の法律違反は誰でも起こす。

ん？だからＤＱＮでいいじゃん。
あとはＤＱＮ度と受け入れる心の度量の問題だろ。
ＤＱＮと呼ばれるのが嫌なのか？ｗ

どうしても嫌な潔癖症なら、適切な手法で４０ｋｍ/ｈなら５０ｋｍ/ｈでＯＫというルールを作れよ？ｗ

>>45
＞ん？だからＤＱＮでいいじゃん。
あとはＤＱＮ度と受け入れる心の度量の問題だろ。
ＤＱＮと呼ばれるのが嫌なのか？ｗ

何て馬鹿なんだ？
そんなもんまでいちいちＤＱＮ認定していたら日本人ほぼ全員がＤＱＮだろ。

おまえみたいな馬鹿が勝手に言葉の定義を決定しなくていいんだよ。

>>46
心配するな、おれもおまえも馬鹿でＤＱＮだ。
それを受け入れろｗｗｗ

で、名無しのようなタイプのＤＱＮが、法律を破ってもしらーっと出来るわけだ。

おまえって、窓ガラスを割りまくった尾崎豊が神様だろ？ｗｗｗｗ

>>38
おまえは全くわかっていないな
「名無しは追い込まれると相手を馬鹿呼ばわりする」という実例をあげただけだｗ
それを予想通りの返し方をしてるわけだ。


こう言い換えたほうがわかりやすいか？

ちなみ>37にたいする>38の掛け合いというのは
自分の旗色が悪くなってきたから、これ以上突っ込まれないようにと
「どんどん馬鹿の全貌が明らかになってくるな」
ということをいってかわしている。

レス番間違えたようだな49は無視してくれ


>>39
おまえは全くわかっていないな
「名無しは追い込まれると相手を馬鹿呼ばわりする」という実例をあげただけだｗ
それを予想通りの返し方をしてるわけだ。


こう言い換えたほうがわかりやすいか？

ちなみ>38にたいする>39の掛け合いというのは
自分の旗色が悪くなってきたから、これ以上突っ込まれないようにと
「どんどん馬鹿の全貌が明らかになってくるな」
ということをいってかわしている。

「お前は開成になんの関係もないから、実績を重視しないという高尚なことは理解できないんだろうなｗｗ」


　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　名無しの言葉

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前らバカには何も理解できんだろｗｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 おれ様は頭がいいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　おれの持論は全て正しい！！！１１１１１１１１１１
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　

　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　くだらねえプライド持つなよ…低学歴のくせに。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どうでもいいからさっさと外でて働けよ…　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　お前は低学歴の負け組みなんだから
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

非・共学の異性間のコミュニケーション能力に問題はない。

学校を選ぶ際、改正や麻布ですら進学実績で選んでいない。（ウェイトが軽い）

価値は全て東京で決まる。

自分の所属を完全擁護（批判される＝批判した奴は頭の悪い公立マンセーという最悪的思考）

実際は低学歴のバカ、下層社会の人間






あの・…論破以前の問題ですよね；＾＾

・自分の属性は異常なほど擁護する。

・名無しが私立になんらかの関係があるのは間違いない。

・そうとなると男子校も女子校も全て欠点なしとして擁護。バカ。

・また、名無しは高卒はDQNといいつつ学歴（実績）ではなく校風と言っていることから、
　　高卒以上の低学歴である。

・とにかく名無しの論理には全て「自己を保護する」
　これを念頭においてる。

名無しに子供はいないと思う。
子供がいるか聞かれて、（議題が議題だけに無駄な質問ではないと思う）「自慢になるからｗ」
ってなんだよｗ明らかに「言いたくありません」じゃんｗｗ

子供がいることが自慢になる？んなアホな。
要するに誰もが予想する低学歴のフリーターやらニートやなんたらを隠すために、
「そんな奴が子供を私立に（ｒｙ」などと言ったんだろ。
（そう言ってる時点で子供はいると予測できるのに、
「子供がいる」というのを自慢がどうとか言う意味のわからん事で明言したがらない点でおかしい。
＝子供がいない＝先ほどの社会的負け組み説再浮上ってわけだ。）
名無しの立場を忘れないで欲しい

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　名無しってうざいよね〜、顔が気持ち悪い。
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、掲示板では勝ち組として振舞ってるけどばればれなんだってｗｗｗ
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)あれはモテナイ。美女とかに縁がなさそうだな。
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　名　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　傲慢のかたまりだな。むしろ生きろ。
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
格差社会の被害者だな。死ねと言いたいがむしろ生きてたほうが滑稽でいい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
　　「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
　・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」
　　いざ釣られると負け惜しみ。
・自分の徳が高いと思ってる。
（下衆、お前ごとき等を多用）
↑
実際に本当に高いかは、このスレの発言を見ればわかりますよねｗｗｗｗｗｗｗ

・>>55が濃厚（ぶっちゃけ否定しようがない。）にも関わらず
金持ちも美女も関係ない世界の住人だからな、おまえは。 等と発言。
完全に自分のことを棚にあげるのが常套手段

・開成・麻布に関して、内部のものにまで「それは違う」と反発するほど。
また、「お前は開成の親を知らない。」「麻布のこと知ってるかｗ」等の発言。
両校の内部をともに知る人間なんているだろうか。
過去にも色々な学校の「内部」をしりつくした風の発言ばかり。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1162213344/819
助けてください！助けてください！
ＨＥＬＰ！ＨＥＬＰ！

名無し：
彡ｿ彡ソ／...　　　　　　　　......
..=彡'::-r‐t:::ｧ､　　　　::　,r t::ｧ ､:..
〃　　　￣￣　　　　　　　￣￣
　　　　　　 　 　〉　　　〈　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 i 　 　 　 i　　　　　　　　／
　　 　 　 　 ／ ゝ'＾ ‐'＾┘ヽ �W　　　＜　　以前書いた精霊の話とも関係するが、
　ヽ 　　　 /　 ,　' ニﾆ丶､　丶　　/ l　 ＼一見無駄に思える時間、一見無駄に見える空間。 これが大事だな。
　　i 　　　　ーくJ凵凵_j> >　　　:　/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
丶　　　　　　｀丶-−-- '´　　　 　/
　　､
　　　　　　　z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんた　名無し？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　名無しはかっこよくて高学歴で、社会的にも勝ち組なんだよな。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　その立派な人生論にもあるように、
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─【数年このスレに居座ってるのも豊かな人生の糧】なんだろ？（大爆笑）
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　昼間の書き込みも、明日への準備が見られない深夜、明け方の書き込みもな。 （大大爆笑）
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ決して低学歴・フリーター・プ〜・子供が馬鹿私立にいる親等のバカじゃないよな？ （大大大爆笑）
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　　　　　皮肉ってわかってるか？ （核爆） そろそろ働けよ…（テポドン）
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>51

>>52

>>53

>>54

>>55

>>56

>>57

>>59

>>37
おまえは前のスレからさんざん低学歴者とその親をを馬鹿にしてきてたから
てっきり「俺様ルール」では低学歴者は非常識人に含めているものだとばかり思っていたぞｗ
いちおう区別はできているようだな


ＤＱＮ(広義)＝低学歴者＋非常識な者一般
とした根拠はwikiのこの部分ね
>現在では低学歴者に限らず、
>非常識な者一般を指すインターネットスラングとなった。

　低学歴者　⊂　低学歴者＋非常識な者一般


そこでだ、「名無しのいうDQN　＝　低学歴者」でいいわけだな？

>>53
＞学校を選ぶ際、改正や麻布ですら進学実績で選んでいない。（ウェイトが軽い）

開成や麻布「だからこそ」進学実績なんかで・・・

なんだよ。
ここがわかんないのが公立マンセーの限界なんだな。

＞自分の所属を完全擁護（批判される＝批判した奴は頭の悪い公立マンセーという最悪的思考）

おれの所属って何？（ｗ

＞実際は低学歴のバカ、下層社会の人間

妄想乙（ｗ　
ってか完全に矛盾しているじゃん（ｗ

>>61
＞そこでだ、「名無しのいうDQN　＝　低学歴者」でいいわけだな？
>>29嫁

＞おまえは前のスレからさんざん低学歴者とその親をを馬鹿にしてきてたから

どこで？
ソースをあげろ。

話それますが、スレ主の 名無し＠教育板さん へプレゼント↓

エゴグラムの部屋
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/egoguramunopage.htm


ほかにも性格診断のできるサイトは多くありますよ。

>>50
だからさあ「私立高校の旗色」なんか関係ないわけよ。
元々私立高校の多くはそういうもんだってことは誰でも知っていたわけだ（ｗ
何を今更（ｗｗ

へー。

え？お前低学歴だけどプライド高いから、

いいところ就職する能力もないのに仕事選んじゃうから無職なの！？

なんだ。帰れよ。

お前の珍生なんてどうでもいいけど、働けば？

公立中に行かせる親はＤＱＮが多い・・・

これは私立中へ行かせる親と比較して相対的にはそう呼ばれてもしょうがないだろう。
ただし、争点が限定的に過ぎない。
実は、そこが名無しクンのズルいところで、その点で議論してもおまえら負ける罠。

しかし、争点から外れたポイントでは名無しクンもちょくちょく「論破」されているのにも拘らず、それに気づかない（実は気づいているのだが論点をずらす）フリして「馬鹿には理解できない」などとワンフレーズで罵るｗ
それに対して人格攻撃したら名無しクンの思う壺ですよｗ

まあ、共産主義者に資本主義をこんこんと説いても理解しようとしないように、自己のある価値観にこだわってる人に対してあーだこーだと言っても無理だよ。
特に人格攻撃は見苦しい。

名無しも偏執狂的馬鹿だが叩いている奴らも明らかに
低学歴臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝw漂うスレだからなぁ。
井の中の蛙みたいなのばっかりだなw

私立親です。

この板は見苦しい・・。

こんなのが私立親代表に思われるとすれば心外です。

前スレでのスレ主の人格攻撃の言葉を一度「抽出」してみて下さい。

これほど人格攻撃する人はおそらく、教育板NO.1かもしれません。

以前同じような発言がありましたが、あなたのような人に

私立に来て欲しくありません。

私立を名乗って欲しくもありません。

私は下記のサイトは参考になりました。



> 64 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/11/04(土) 21:18:56 ID:2DTo+fAw
>
> 話それますが、スレ主の 名無し＠教育板さん へプレゼント↓
>
> エゴグラムの部屋
> http://www.f5.dion.ne.jp/~with/egoguramunopage.htm
>
>
> ほかにも性格診断のできるサイトは多くありますよ。
>

>>67
＞争点から外れたポイントでは名無しクンもちょくちょく「論破」されているのにも拘らず、

こういう場合、実際はそのような例が提示されることはまれ。
また実際に提示されたとしても、馬鹿が「論破論破」叫んでいるだけで、
ただ妄想を書きなぐっていることを繰り返しているだけ（ｗ

おれはここでは一度も論破されたことないじゃん（ｗ

>>69
＞この板は見苦しい・・。

「板」じゃなくて「スレ」ね。

＞こんなのが私立親代表に思われるとすれば心外です。
＞私立を名乗って欲しくもありません。

おれは「私立」を名乗ってもいないし、「私立親」代表を自認してもいないから心配するな。

＞前スレでのスレ主の人格攻撃の言葉を一度「抽出」してみて下さい。
＞これほど人格攻撃する人はおそらく、教育板NO.1かもしれません。

あのねえ、おれは人格攻撃されているのよ。
おまえもおれに対して人格攻撃しているだろ。
そこをわきまえた上で偉そうなことをほざけ。

言っておくが、おれは馬鹿に馬鹿と言ってやるのは親切だと思っているよ。
そして、おれはここの公立マンセーに対しても「言っていること」「思考パターン」に関して叩いているけど、
勝手にプロフィールを捏造してしつこく人格攻撃するような（それにさえ失敗しているわけだがなｗ）
低次元なことはしてないぞ（ｗ

>>70
結局自分は論破されてないことにしたいだけ？

川波　賢吾　３年　裏で元木や江藤に｢お前ら小学校の噂聞いてる。誰か虐めのターゲット探せ｣と指示等操る
元木　一也　１組　今回の主犯。小学校時親の離婚等で性格豹変、同５年次江藤と知り合い悪の道を突っ走る。
　　　　　　　　　中１時好意を持った女生徒に断られ嫌がらせをしＭ少年に注意を受けるが逆恨み、その時
　　　　　　　　　の担任がＭ少年をからかうのに目を付け同少年を虐めのターゲットに仕立て上げる。
　　　　　　　　　陰湿で腐った性格の持ち主。
江藤　龍平　同　　小学時学級崩壊を企てる根っからのＤＱＮ。元木と知り合って彼に色々悪の影響を与える
綱島　明　　同　　上記２名と小学時から知り合い、３人で三輪中へ越境入学。
青木　昇　　同
鄭　　純平　同
前田　翔　　同　　以上のメンバー他数名がＭ君を精神崩壊させ死に追いやるまで虐め続けた悪人ども！

>>72
だからどこで論破されたんだよ？
「論破した」と言った馬鹿はいるけど、
「論破された」ことなんかないじゃん。
おまえ、スネオ以下のアホなの？

>>68
＞名無しも偏執狂的馬鹿だが叩いている奴らも明らかに
低学歴臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝw漂うスレだからなぁ。

後者に対する認定は論評しないが、前者に対する認定により、おまえの馬鹿さ加減が明確に晒されたわけだ（ｗ

学歴は知りませんが
精神病は多そうですね

>>76
それはあるかもな（ｗ
おれも含めて（ｗ

>>73
貴重な情報、ありがとう
それでかなり解明できるね
やっぱ、離婚なんていいことないね
ジェンダーが悪いね

>>74
知らんよ。
ただ、君の口ぶりを見て粘着気質を感じたものでね。
論破した、されてないがまた議論となり、
相手がうんざりして立ち去ったのを論破したとみなせば
「論破されたことなんかないじゃん」と言うことは可能だなと思った。

「ＤＱＮ」の定義もそうだが、このスレ限定の「論破した」＆「論破された」の定義も必要だなｗ
どうやら、世間のコンセンサスとは違っているみたいだよ。

>>79
どうしようもないなあ・・・
論破したとかそんなの議論ですらないだろ（ｗ
ただ「論破した」と喚く粘着が何人かいるだけ。
馬鹿丸出しだな（ｗ

>>80
＞「ＤＱＮ」の定義もそうだが

また馬鹿が登場か・・・
「DQNの定義」なんて公立マンセーがスレタイにいちゃもんをつけたいがための論点ずらしでしかないだろ。
しかもそれですら、どんな定義にしようが、スレタイを陥落させることができない。
あげくのはてに、奇想天外なDQN定義を勝手に作り出しちゃっている醜態をさらしている・・・
そんなことも見えんのはよっぽどの馬鹿なんだな（ｗ

＞奇想天外なDQN定義を勝手に作り出しちゃっている醜態をさらしている・・・

だから、主観でいいんだろ？（プ

>>83
まだわかんないんだね（ｗ

>>84
＞まだわかんないんだね（ｗ

おまえには負けるさｗ

>>71

あの・・・・・コメント微妙に人間違いしていませんか？

私が人格攻撃？

していませんけど・・・

> 「板」じゃなくて「スレ」ね。

これはありがとうございます。

他にも何か勘違いされてるようなのですが

又にします。

どうやら名無し君が彼なりのＤＱＮの定義をしていたのを見落としていたようだ

>>29の
>まあ強いて言うなら、DQNとは、
>低学歴　∩　イタイ人・非常識な人
>だ罠。

つまりこうなるってことでいいのだな？

高学歴のもので　常識のある人　→　ＤＱＮでない
高学歴のもので　非常識な人　→　ＤＱＮでない
低学歴のもので　常識のある人　→　ＤＱＮでない
低学歴のもので　非常識な人　→　ＤＱＮ

私立は２００人そこそこで非共学が多い
しかもネチネチしたクズばかり
ところが都立は素晴らしい
小石川、西、八王子東等まともな子ばかりだろう

悪いことは言わん私学に入るのはやめとけ
親も子供もネチネチしたクズばかりだ

開成って男子校じゃん
プッ、ホモの溜まり場プギャーm9

>>86
＞あの・・・・・コメント微妙に人間違いしていませんか？
＞私が人格攻撃？
＞していませんけど・・・

>>69書いたのおまえだろ？
立派に人格攻撃しているじゃん・・・・わかんないのか？

>>87
いいよ。
しかし、何度も書いているように、「ＤＱＮ」の定義なんて厳密にやることもない。
それぞれの主観でいいんだからな。

しかし、
ＤＱＮ中学生が「学校に私服で来て良い」と言うと「じゃあ特攻服でも水着でもいいんだな」と言い出すように、
ここの公立マンセー馬鹿は、「主観でいい」というと並外れた奇想天外な「ＤＱＮの定義」を作り出す。

>>88
＞ところが都立は素晴らしい
＞小石川、西、八王子東等まともな子ばかりだろう

公立中学生の何人がそういうまともな高校に行くのか？
しかも、小石川は、あと２年で公立中学からは入学できなくなる予定（ｗ

ここの名無しって人、すごい偉そうだけど、
それがすごい惨めなことだってわかってますか？

あなたはものすごく人を貶し、蔑みますね。

でもあなたは平日の昼間や、深夜に書き込みをしているわけです。
どのような状況か、断言はできませんが、
時間の自由さから高い確率でいわゆる「負け組」に分類される人間であると思うのですが？

さらにここで嘘をつき、時間の自由のきく「勝ち組」を名乗れば、　こ　こ　で　は　私をバカにできるかもしれません。
でもそれがうそなら、現状は変わらないし、
現実でのあなたがそれこそ類を見ない惨めな存在に成り下がりますよ。

まあなんだ、とにかく、働きなさい。

>>93
＞時間の自由さから高い確率でいわゆる「負け組」に分類される人間であると思うのですが？

自分で書いていて何か根本的に間違っているんじゃないかと疑わないのか？

何で時間が自由になる香具師が「負け組」なんだ？
時間が自由になること自体が「勝ち組」なんだと考えたことはないのか？

しかも、ここでは、「子供を『公立中学』に入れる親は〜〜」の話なんだぞ。
いわゆる「負け組」でどうやって子供を私立中学に入れるんだ？？？？

おまえら、２０代、３０代なら話はわかるが、
子供を中学にやるような年代になって、やるかやらないかは別として
昼間インターネットやる時間がないほど忙しく働かなくちゃならない香具師こそ立派な負け組だろ（ｗ

まぁ、少なくとも世界の常識では、時間が自由になるやつが勝ち組と決まっているな。
だからこそ、いかに早期にリタイアできるかを目標に、若い時分から成功を目指す。
この辺の感覚は、金持ち父さんが出版された現在、比較的知られてきた感覚
だと思ったが、まだまだなんだな。
限られた人生の持ち時間だ。それを自由に使えるほどの贅沢は無いだろう。
組織に拘束されて朝から晩まで働くのは負け組と決まっている。

時間が自由になる人は真の勝ち組だと思うけれど、
子供を私立中から入れる親は、時間が自由にならない層が多い。

なぜ自由か？
それにかかってくるわけだが。
>>95の一行目、ニートは働かないでいいから勝ち組とでも言いたいの？
低俗だなあ。

>>97
時間が自由→仕事がない→ニート

という思考パターンがおまえらがニートとそう変わらない（おまえらの言う）負け組の証拠。

時間が自由→自分で自分の仕事時間を決められる
時間が自由→あくせく働かなくても十分な経済的余裕（資産and/or収入）がある

つーのが（おまえらの言う）勝ち組のふつうの考え方だ罠（ｗ

　
　　中 高 一 貫 校 の カ ラ ク リ　 〜不正高卒資格者の春はこれから〜


　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　一流大合格！　　　　　　　　　　　　　　∩∩
　 (7ヌ)　ラクしてがっぽり！　　　　　　　　　　　　付届け　　　 　　　　　（　 )
　/　/　　　安定経営　　　　　　　 　∧＿∧　 　 給料UPｳﾏｰ 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ （´∀｀　）　　（´∀｀　）／　／　ざまみろ貧乏人！
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽボンクラ　/~⌒　　　　￣⌒　　　　　　/ 　
　　 ｜ 理事長 |ｰ、未履修　/￣|　生徒　/／` 調査書　/、　バカ親　/
　 　 ｜　　　 　 |　｜追認校長　（ミ　　　ミ） 　偽造教師｜｜　　　 　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　 ｜｜　　 　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ | 　　　　　｜
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜）　　　　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/　　　/|　　｜

うおっしゃ週末アク禁解除キター！名無しを屠るぞ！

問題を戻す。そもそも今回の未履修問題が世に出てきたとき、このスレでは名無し自身が
いち早くDQN認定をした

＞782 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/26(木) 11:46:11 ID:B7ZeO7t3
＞だいたい受験のために必修科目である世界史をやらなかったなんてアホすぎ。
＞公立マンセーは中高一貫校が受験ばっかになっているようなことをほざいているが、
＞実際には公立中学は入学したらすぐ高校受験のための内申書地獄、
＞公立高校に入っても進学校なら必修すら学校ぐるみで端折って大学受験か（ｗ

ところが続々と私立の違反が発覚！そこで自らのレスを取り消すべく予防線を張る

＞876 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/30(月) 00:29:24 ID:Ve8IWyM8

中略

＞「私立の対応」って単なるおまえの妄想でしかないわけ。
＞で、もしその妄想が事実だとしても、「私立もアホだね」
＞ってことだけ。

＞公立マンセーは、「私立は受験一辺倒」「公立は受験一辺倒じゃない。フェアプレイ」と断定していた。
＞今は、公立の不正が明るみに出たことで「公立はフェアプレイじゃない」とわかった。
＞今後もし私立の不正が出たところで「やっぱ私立も（以前から言われていた通り）フェアじゃなかったね」ってだけの話。

＞で何か？

この時点で反撃側は「じゃあ割合としての問題では私立が圧倒的だろ」と出す

＞960 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:34:12 ID:6jpLLD34
＞>>956
＞あーはｈっはｈっはｈっは…笑いすぎてまともにキーが雨天よｗｗゲラゲラゲら

＞元々このスレのスレタイは「割合として公立の方がDQNである」と言うことだった筈。
＞なら履修漏れというDON行為を働いたのは「6校に一校」の私立だろｗ
＞つまりスレタイと全く反する「事実」が出てきたんだよｗｗゲラゲラゲラｗｗ

そこで名無しの返答…実質「未履修がDQN行為であること」を認める
見当外れの世間一般論をだして反撃を試みるが「開き直り」と認定

＞968 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/11/02(木) 13:24:45 ID:guTEsO2M
略
＞おまえの↑の論理は、「履修漏れの学校に入れる親＝ＤＱＮ親」という条件においてのみ成立するわけだ。
＞で、おまえの論理の世界では、

＞履修漏れがない底辺校に入れた親＞＞＞＞＞＞＞灘＝ＤＱＮ校に入れた親

＞というわけだな（ｗ
＞まあ、それが世間一般に通用すると思っているならそれでいいんじゃない？ ←敗北の瞬間

これから先は「DQN集団でのルール違反は世間ではどうか」などと煙に巻く

たが実際には実は「未履修問題」自体、ある意味世間でどうこう言う前に
名無し自身が前スレ>>782で

＞782 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/26(木) 11:46:11 ID:B7ZeO7t3
＞だいたい受験のために必修科目である世界史をやらなかったなんてアホすぎ。
＞公立マンセーは中高一貫校が受験ばっかになっているようなことをほざいているが、
＞実際には公立中学は入学したらすぐ高校受験のための内申書地獄、
＞公立高校に入っても進学校なら必修すら学校ぐるみで端折って大学受験か（ｗ

判定を自ら下している。

わかった？世間では、なんてある意味関係ないのよ。お前さん自身が
最初に非難しておいて、私立が続々出てきたら訂正と「ああいえばこういう」論の繰り返し。
お前が言ったんだからね！「だいたい受験のために必修科目である世界史をやらなかったなんてアホすぎ。」
と。

>>102
おまえホントに馬鹿なんだな。
完全に基本的な部分が間違っているよ。

いくら未履修がDQN行為だとしても、
灘校がDQN校認定されるわけないだろ。
たしかにアホだよ。
しかし、それだけで世間の評判がそう変わるわけではない。

灘校が未履修のDQN行為を働いた→灘校DQN校認定→灘校に入れる親はDQN

だなんて言っているのはここの粘着公立マンセー馬鹿だけだよ。

一度や二度DQNな振る舞いをしたからと言ってそう簡単にDQNになれるわけではない。
わかるか？

＞だいたい受験のために必修科目である世界史をやらなかったなんてアホすぎ。

つまり、私立公立にかかわらず

未履修の学校＝アホ○
未履修の学校＝DQN×

ということだ。
ちょっと脳みそがあればわかるんだろうけどな（ｗ

ここがわかんない（クソとミソの区別ができない）から、
「開き直り」とか「煙に巻く」などと言い出すわけよ。

灘はアホだということでつね

灘の未履修は家庭科だろ。
男子校で家庭科をやらないのは一つの見識だと判断してるから
灘を支持するよ。
小学、中学までは必修でいいだろうが、高校生にもなって必修
にすることはない。やりたいものが選択する選択科目で十分。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前らバカには何も理解できんだろｗｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 おれ様は頭がいいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　おれの持論は全て正しい！！！１１１１１１１１１１
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　

　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　くだらねえプライド持つなよ…低学歴のくせに。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どうでもいいからさっさと外でて働けよ…　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　お前は低学歴の負け組みなんだから
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

私も高校の家庭科必修は賛成できないけれど、
灘の場合は中学でも家庭科やっていないんでしょ？

義務教育段階でやらなければならないことをやって
いないほうが、本当は問題だと思う。

だけど、フリースクールでも中学へ通っていた
として認めてしまう今となっては義務教育段階の
ことを色々言っても意味ないんだろうね

>>108
確かに義務教育でやらないことのほうが問題視されるべきなんだが
不登校でほとんど授業を受けてない生徒ですら卒業させているのが
今の日本の現状だ。
中学では校長の裁量で校長が卒業を認め卒業証書を交付すれば
中学卒業資格があるということになる。

それに、もっと根本的なことを言えば、家庭科という科目名が象徴
しているように、本来、家庭が果たすべき教育なんだと思うよ。
学校が引き受けるべき領分を超えた範囲まで面倒をみようと
しすぎているともいえる。
学校から家庭に機能を帰すべきなんだと思うね。

>>91
名無しのさしている「ＤＱＮ」がどんなものかは大体わかった。　
おれは「ＤＱＮ＝非常識」としてつかっているが、名無しのＤＱＮを否定しない
ただな、

前スレ973の名無しのこの発言
>ルール違反とＤＱＮは何の関連性もないと思うが？

「低学歴」「非常識」この２つを満たした場合「ＤＱＮ」となるのだとしたら
“ルール違反”というのはＤＱＮの要素２つのうち１つを満たしているわけだから
「>何の関連性もない」というのはいえないのではないか

>>103
いいや！世間一般では例えば東大出身の弁護士でも犯罪を犯せば…


とやる前に、お前の発言に沿って俺はDQNと言っている。
だから「ある意味世間での評判などは無意味で〜」と付けた。

例えばトランプの大富豪をやるときに「今日は革命は無しで」と言っておきながら
負けそうになると自ら革命を使い、「世間一般では革命有りこそが真の大富豪だ」と
言うようなもの。ルールの無い人間の行為だし、まさにDQNそのもの。

>>104
あえて言いますが、世間一般論では違反行為はDQNですな。少なくとも

987 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/11/03(金) 23:09:22 ID:vPakYPuG
>>983
また出たか（ｗ
博士程度をありがたがるＤＱＮ（ｗ　←どういう根拠で認定しているのかすら不明。理解不能。

よりは十分論拠があります。アホなんていう形容詞的なものでは済みません。

>>110
おまえは少し頭が良いのでわかるだろ？
書かなきゃわからんか？

DQNの概念というのは、ルールよりむしろ【　　　　　】に関係するものなんだよ。


問　【　】に適当なカタカナ言葉を入れろ。

　***この板の珍物「名無し」の特徴***

　*論破されても「おれは論破されていない」と言い張る 　
　*最後にレスしたら勝ちだと思っている…理解力の無いバカを哀れんでいるだけなのに 　
　*DQNの定義を都合の良いように適用しその場その場で開き直る
　*「自慢になるから言わない」と「子供の有無」すら自慢になると思っているw
　*スレタイと矛盾する事例がでると、全部「レアケース」で片付ける
　*「俺は建設的なやり取りがしたいんだ」と言いながら自分が一番非建設的なレスをする
　*一日のレス中に必ず一回はｗか馬鹿の文字を入れる厨房癖がある。
　
追加
　*実は名無し自体がDQNである。


夜活動　朝寝、昼起き…そしてその言動から最大公約数的に言えば「ニート」あるいは
「ダメ学生」で名無し以外の人間の見方はほぼ一致している。

>>112
コモンセンスというよりモラルってことか


ただな、今回の一連の“履修漏れ”については、モラルと考えても、
学校関係者には「やってはいけないこと」という認識はあったはずなんだよ
「やってはいけないこと」とはわかっていても「バレなかったらいいや」とか
「みんなやってるから大丈夫」、「去年もバレなかったから今年も大丈夫」
などと考えてやっていたわけだよな。

「やっていいこと」ならば校長が出てきて謝罪するわけがない。

こういったことを文部省の時から指導してこなかった政府にも問題はあるけどな。

>>114
本当はこの問題

「今のうちに言い出せば補習措置で済ませる。後から発覚した場合は
　公立だったら全職員懲戒免職。私立だったら学校法人の取り消しをやるから正直に言え」

とやらないとダメなんだよな。名前が出ていない学校が実はやっていたとなると
二重の意味合いで得なんだよ。受験対策上の得と、違反しながら名誉を保ったと言う得。
このままバレなきゃいいや！って学校が有るような気がしてならない

>>111
もう完璧に論破されているのがわからないのか？

＞世間一般では例えば東大出身の弁護士でも犯罪を犯せば…

→犯罪者、馬鹿モノとは言われるだろうが、DQNではない。

＞お前の発言に沿って俺はDQNと言っている。

おまえはおれの発言をきちんと理解できていないんだから発言に沿えないだろ（ｗ

＞例えばトランプの大富豪をやるときに「今日は革命は無しで」と言っておきながら
負けそうになると自ら革命を使い、「世間一般では革命有りこそが真の大富豪だ」と
言うようなもの。ルールの無い人間の行為だし、まさにDQNそのもの。

何だこの中学生みたいな低レベルのたとえ話は？
トランプのルール違反でDQNか？

＞あえて言いますが、世間一般論では違反行為はDQNですな。

全然違います。学校に特攻服を着てくるDQNと同じ思考。

>>109
今の中学家庭科は、調理や裁縫といったことより、

民法のうち生活に関わる法律を学んだり、
家計に関することを学んだり、社会生活を営む
上で必要最低限の知識を学ぶことが中心となって
きています。
私はこれこそが義務教育で学ぶべきものだと思う。

この内容を全て家庭で担うというのは、たぶん無理。
経験上、灘出身でもこの分野に恐ろしく疎い人はいる
はず。

>>116
あのさ…基地外起こしても状況はお前の敗北は変わらんわけよ
犯罪者でも認定外という暴論はどこの世界へいっても同意を得られないね

お前のレスはまさに

　***この板の珍物「名無し」の特徴***

　*論破されても「おれは論破されていない」と言い張る 　 ←これと 　
　*DQNの定義を都合の良いように適用しその場その場で開き直る ←これに

該当するね。
もしかして、言葉をすく端折るお前のことだ。最初の一行目が

もう完璧に(名無しと言う俺が)論破されているのがわからないのか？

と言うのなら、まあ同意してやろう

>>117
男子校では家庭科なんぞイランと言うDQNが多いからいいんじゃね？
まあ、馬鹿につける薬はねえって事だよ。たとえばコイツ

＞874 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/30(月) 00:19:13 ID:Ve8IWyM8
＞>>870
＞グレーはあくまでもグレー。
＞しかも家庭科（ｗ

＞ルール違反云々は別として、べつに高校で家庭科なんかいらんだろ・・・って考えもアリじゃないの？
＞事実一昔前まで男子は必修じゃなかったんだからね（ｗ

＞世界史とは重さが違うよ。
＞世界史ってのは、教養の基本だからね（ｗ

社会生活をしないニートらしい発言だ

せっかく109や117がいい議論をしているのに、論破とか敗北とか低レベルな争いになるんだな、これが。

>>114
＞コモンセンスというよりモラルってことか

コモンセンスもモラルも近いが、これらは「ルール」と違う、【　　】に立脚していると思わないか？
「DQN」に関して言えば、あんまり善悪に拘泥しないほうがいいと思うよ。

>>120
あなた誰？

例えば、駅弁以上卒の親が子供を公立中に入れたらＤＱＮか？

社会不適応者の特徴（１部編集抜粋）

学習能力に問題がある場合が多く、実体験に根ざした経験を
自分の糧にできない。

精神的に未発達なことから相手の気持ちを尊重した上での
考えができず、良好な人間関係を構築できない。

情動の抑制ができないことから、社会的ルールを守ることができない。

攻撃的性格を有する場合、犯罪者予備軍となる。


（出典　ノーコメント）

経済的余裕がなければ公立中学に行くのが普通だと
ほとんどの親が思っていますよ
資産家でも無いのに私立行ったらそれこそ身の程をしれと

>>125
私立は資産家のものではないよ。時代錯誤も甚だしい。

近所の区立中学校１学年３組あるんだが定期試験の平均点出すと、
１位＝１組〜３位＝３組とくっきり順位が付いて固定してて、
しかも３組は頭も態度も親の質も悪いのが揃ってて崩壊しかけてるとか。
これって偶然なんだろうか？暗に効率的なクラス編成やってるとか？

ドキュンガキを集めてクラスを作り屈強な体育教師に担任を持たせるのは
公立中では昔から普通にやってること。
　
そのようなクラスにまともな奴も何人か入れられて悲惨なことになったりするw

親方日の丸で働いている一般公務員は日々の仕事に
切磋琢磨がなくその結果アタマが退化する傾向にある。
教師も同じである。予備校の講師で１コマ
１万円の授業をやっていた頃、次年度の契約更新に向け
講義の内容をよりよいものにするため日々研究をしたものである。
教育バウチャー賛成である。駄目教師は未来ある子供にとって
は犯罪者も同然である。

>>129
公立中の切磋琢磨ってどういうものを指すか言ってごらん？

＞講義の内容をよりよいものにするため日々研究をしたものである。

こんなのは表面的な一つの項目に過ぎないがね。

>>130
ちょっと(>>129さんの意図と）話がずれるが・・・。

＞講義の内容をよりよいものにするため日々研究をしたものである。

が公立中においては、「表面的な一つの項目に過ぎない」と考えられていることがそもそもの問題なんだろうねえ。

切磋琢磨が「講義の内容」や「授業の質」といった方向性「だけ」に向かってしまうのは、予備校なら良くても
中学では違うだろ、という議論もあろう。しかし、やっぱ、切磋琢磨の方向性が結果としてくだらん方向ばっかに向かって
しまっているのが第一の問題じゃないかね。

まあそれにしたってどんな切磋琢磨自体行われていないぬるま湯体質＝公立中ってのが129さんの指摘であって、
129さんは、予備校としての切磋琢磨の話をしたんで、130のつっこみはやっぱりお門違いだろうね。

>>128
＞公立中では昔から普通にやってること。

昔はそういうガキが強面体育教師と「特別クラス」でそれなりにうまくやっていたんじゃないかな。
入れられた一般生徒も含めて。
今は教師の方も生徒の方も復元力みたいなものがなくなって、悪い方にスパイラルが続いて行くような・・・・

個人的にはとくに公立中についてはホームルームの運営を見直すべきだと思うね。
先生が教室に来て教えるのではなく、
生徒の方が教室へ行くようなカタチ。
３クラスあってひとりの教師が３回同じ授業をやる必要はなく、
３段階の授業をやった方がいいだろ。
その場合もクラスそのものを固定せず、数学は中級レベルだが英語は上級レベルといったふうに。

切磋琢磨つてどういうものをさすかいってごらん？」（１３０）
このような表現をすること自体相手に鼎の軽重を問うような言い回しであり
礼儀常識の無さを露呈するものである。
ついでに言っておくが日本語の文章に？のようなマークは使用すべきではない。
これは英語の表記方法を真似たものであり、稚拙な表現になる。

なんか名無しの分身のような奴がいるな。上げ書きにこの時間帯の書き込み…
前にはこのスレのこの時間帯は「子供を持つ(自称)母親」がやたらといたものだが
そいつが今度は男に戻って出てきたのか？


>>134
ああそうかい。ここで礼儀を言い出す勘違いの戯言があるだけさ…

ついでに、その手のみみっちい薀蓄が研究の成果だとすると
アンタ、教師に最も向いていない人間の一人だな

>>134
貴殿のは何の悪意もないのだが、
「鼎の軽重を問う」の使い方は違うと思う。

>>135
＞アンタ、教師に最も向いていない人間の一人だな

それって褒め言葉だろうな、一般的には。

「教師に向いている人間」ってけっこうイタイかも（ｗ

　それから名無しの分身として怪しい点の一つは、>>129のレスに対して
　名無しが

＞131 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:33:16 ID:C/E6E20B
　　＞>>130
　　＞ちょっと(>>129さんの意図と

とやっている所だな。129「さん」？ここ五ヶ月の奴の反応からいってここでは

「>>129　馬鹿奴ばかり書き込んでいると。こういう奴でも賢く見えるな」

と、レス中に一回は「馬鹿」の文字が来るんでね。
擁護でも荒らしでも、どんな奴に対しても「馬鹿」の文字を書かずにいられない人間が
急にここに来て丁寧文でくるか？

以前の母親の自演と同じなら名無しの時間帯にしか出てこないから分かるが…

>>138
＞擁護でも荒らしでも、どんな奴に対しても「馬鹿」の文字を書かずにいられない

単におまえの妄想。

＞急にここに来て丁寧文でくるか？

まともなことを書くまともな人に対してはまともに礼儀正しくレスするのがおれのポリシー。
そうでない香具師にはそれなりに・・・
しかも横レス（おれの方が失礼します、と断る立場）だから尚更。
たまたまこのところまともなレスが少なかっただけだ罠。

>>133
うちは公立中だけど、そこに書いていること全てやっているよ。

英語は習熟度別に３クラスに分けた上で、ネイティブティーチャ
ー含め３名体制の授業でやっている。
生徒６人に一人の教師がつく感じ。

>>95の存在がすご~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ここの名無しって人、すごい偉そうだけど、
それがすごい惨めなことだってわかってますか？

あなたはものすごく人を貶し、蔑みますね。

でもあなたは平日の昼間や、深夜に書き込みをしているわけです。
どのような状況か、断言はできませんが、
時間の自由さから高い確率でいわゆる「負け組」に分類される人間であると思うのですが？

さらにここで嘘をつき、時間の自由のきく「勝ち組」を名乗れば、　こ　こ　で　は　私をバカにできるかもしれません。
でもそれがうそなら、現状は変わらないし、
現実でのあなたがそれこそ類を見ない惨めな存在に成り下がりますよ。

まあなんだ、とにかく、働きなさい。

↑同意

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前らバカには何も理解できんだろｗｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 おれ様は頭がいいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　おれの持論は全て正しい！！！１１１１１１１１１１
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　

　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　くだらねえプライド持つなよ…低学歴のくせに。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どうでもいいからさっさと外でて働けよ…　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　お前は低学歴の負け組みなんだから
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ なに言っても惨めなのがわからないか？
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

学校に公立行きT=ぃとヵゅってる人居るケドめちぁノリ悪ぃU！！マヂメスギ！！ピアスくらぃτﾞゃめゃ！！とヵ生意気に注意UτくるU！調子乗り過ぎ！

>>139
ポリシー？。今までのアンタのレスから言って「看板に偽りあり」だな。



以前はやたらと母親が都合よく現れたもんだ。
「○○に子供を入れようとしている母親なんですが〜」
という定型文から始まるのが特徴で
おまけにいつもほぼ決まった時間にしか現れない。
得意になって答える名無しと、毎回同じ　感心　をする母親ｗ
「うわ…気色悪い」とか思っていたけど、いつのまにか
来なくなったねｗ

まあ仮に本当に2ちゃんに巣食っているニート相手に進学相談していたら
子供が可哀想としか言い様が無いがねｗ

>>140
今どき裕福な自治体の公立はどこもそうだよ。

ますます地域格差が拡がると思う。

>>144
＞まあ仮に本当に2ちゃんに巣食っているニート相手に進学相談していたら
＞子供が可哀想としか言い様が無いがねｗ

おまえは知らないのだろうが、現実世界でもそうはかわらない。
塾の講師なんてニートじゃないが、フリーターとそうかわらない待遇。
しかし、何倍も時には二桁倍も世帯収入のある親が真剣に相談する。
別に何もおかしくないだろ？

相手の持っている知識や洞察力が問題なのであって、その相手の経済状況他
なんてどうでもいい・・・・ときちんと割り切れるのが「おとな」なんだよ。

まあおまえは、言っていることに対し手も足も出なくなったから、結局、
「時間が自由」＝「ニート」と世間知らず丸出しの感覚で妄想世界の名無しを作り出し
マスターベーションしているわけだ（ｗ

>>146
全く、常識のないDQNは直ぐ愚劣なレスをする。２ちゃんで進路相談するような親は
普通にDQNだなｗ　そんなんで進路の参考にされる子供の人生はハッキリ言って不幸としか
言い様がない。

仮に塾講師でも対面でやるのと、自称塾教師の２ちゃんねらー相手にするのじゃ違う。
仮に内部生相手でも、対面と自称の内部生とのネット越しでは信用度が違う。
2ちゃんで子供の進路相談をしている親がマジでいたら、自分の子供の人生を
なんだと思っているんだろうね？まあ、どうせ自演や自称で本物は居やしないだろうがｗ


事の本質を分かっていないから、無謀なレスをして恥の上塗りをするわけだｗ
まあニートには恥なんてのは関係ないかな？特に名無しは普通のニート＋痛い部分が
満載だから相当な恥知らずだろうしねｗ

★熊本の病院が産み捨てを奨励する｢赤ちゃんポイ捨てポスト｣設置へ！

熊本市の慈恵病院（蓮田晶一院長）が、様々な事情で子育てができない親が
乳児を託す「赤ちゃんポスト」の導入を決めた。「こうのとりのゆりかご」の
名で年内にも受け付けを始める方針。

病院側は「捨てられて命を落とす赤ちゃんや中絶せざるを得ない母親を救いたい」
と説明するが、子捨ての助長につながるとの意見もあり、論議を呼びそうだ。

【ソース】http://www.asahi.com/life/update/1109/005.htmlasahi.com

子捨て箱設置を検討している反社会的医療機関、
熊本慈恵病院へのご意見はこちらへ！

〒8600073
熊本市島崎6の1の27

電話：0963556131
ファックス：0963598221

★★★★★★　断固たる措置→救済措置へ軟化の裏幕　★★★★★★★★★★★★★★


文部科学省が４年も前から単位偽装を把握していたことが発覚！！

単位偽装は文部科学省黙認の霞ヶ関官僚ぐるみの大事件だった！！


必修逃れ、文科省は４年前に把握…研究会の報告受け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000201-yom-soci

＞　文部科学省の委託を受けた大学教授らによる研究会が２００２年、全国の大学生を対象にした調査で、
＞１６％の学生が高校時代に必修科目の世界史を履修していなかったとする結果をまとめ、同省に報告し
＞ていたことが８日、わかった。

履修不足　文科省出向者が黙認　伊吹文科相が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000002-maip-pol


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

話がそれますが、本の紹介をさせて下さい。

話し言葉で読める「西郷南洲翁遺訓」　540円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569665829/ref=sib_rdr_dp/503-7292239-5190338?ie=UTF8&no=465392&me=AN1VRQENFRJN5&st=books

今とは時代が違うので私自身も部分的に抵抗がありましたが
今、日本に欠けている感覚を呼び戻す意味で
非常に参考になりました。

高校生や大学生に、延べで３０人ほどにプレゼントしてきましたが
偏差値漬けできた子たちには、まぁ辛いものがあるかな（笑）
教師も塾関係者も、こうした内容を、忙しい中ですが、余談として
子供たちにお話してくれたらなぁと願っております。

諸外国で
英語が話せても、陰でバカにされてる事が多い日本人。
英語が話せなくても尊敬された昔の日本人。
なにが違うんだろう。

特に、これから将来のリーダーとして巣立っていく人には
是非とも読んでほしいと思います。

ここではプレゼントできませんので紹介という形で。

ども失礼・・。

俺、御三家に準じるレベルの中高一貫校行ってたが
普通にイジメあったぞ。中学で五六人不登校になって辞めた奴がいた。

ああ試験最下位から数えて３人目くらいまでに
なってしまった生徒は変なあだ名をつけられて
学校中の生徒から蔑まれ白い目で見られるって話なら聞いたことあるな。
真偽はしらないけど。

友人のお子さんも私立中を自主退学して、公立に転校したけれど、
その公立が思いの外面倒見が良くて驚いていました。

小規模の中学だから、特別なのかも知れないけれど、私立は面倒見
が良く公立は悪いものだと、ずっと思っていたそうです。

>>153
＞面倒見

面倒見って何なのだろうな。
公立私立云々はまったく別として、「必須アイテム」としてよく使われているが、よくわからんな。
あんまり「面倒見の良い学校」に縁がなかったからなのかな？

東京などの大都市圏以外では公立以外行くところがないよ。

私も、後悔しています。悪い言葉・態度・時間ルーズ・学校に何をしにいているのか
家庭教師を雇うなら。素直な小学校の時に私立中学校に入れればよかった
口を開けばうざい・屁理屈・だらしない自分の子供ながら。情けない。
偉そうな割りになにも出来ない。馬鹿娘！金掛かりすぎ。

>>151
いじめのない学校はないだろ。
一般社会における犯罪に置き換えてみればわかる。
問題はただその量と質、それとそれに対する対応力だね。

一般に私立の方がいじめが少なく、それに対する学校の対応もまとも、と考えられている。
そのひとつの原因は、
公立中学では「いじめはありません」と答え、
私立では「いじめはあります。しかし・・・」と答える。
その辺じゃないかね。

まあ、このスレではいじめ問題が私立最後の砦ですから

>>156
そんな展開になるのがわかってるから中学受験する親も結構いるんだが。
バカ親ってことだね。

>>159
その通りなんだけど、156さんはちゃんと気づいただけましなのではないか？
気づかないままの親の方が多いかも・・・

>>158
それはちがうんじゃない？

>>153
学校が面倒見だいいんじゃなくて、出会った教師がたまたまそういう先生だった
というだけ。ラッキーだったね。公立ではひどいのになると本当に
なーーーーーんにもしないから。

>>162
分身か…

規格外になると直ぐ退学処分にするのは私立だけどな。
成績の規格外、体機能の規格外、行動の規格外…

まあ、公立は退学にできないのが強みでも弱みでもあるのだが

>>163
＞まあ、公立は退学にできないのが強みでも弱みでもあるのだが

やっぱ「弱み」でしかない罠。
それが「強み」で通用するなんて世の中ではないのが現実。

>>164
程度にもよるだろうが、識字率が100％近くあり、誰でもつり銭の計算が暗算でできる程度の
社会を成り立たせているのは、「退学させられない」公教育のおかげと言ってよい。
お前は野獣のごとき人間が蔓延るスラム街がお好みか？

いったいどれだけつまらなくてくだらない人生なんだろうね。

だれとは言わないけどｗ（核爆）

>>165
それは違う。退学しても敗者復活が容易な仕組みなら
退学の影響は軽微で済むし、次で新規巻き直しも可能だから
おまえの議論は成り立たない。
何度でもやり直しがきく社会のほうがよほどありがたい社会だ。
例えば、就職にしてもそうだな。新卒中心の雇用では難しい。
これが労働市場が整備されて途中下車、途中乗車が普通になれば
敗者復活に優しい社会になる。

歯医者復活が容易なのって本当にいいことか？

まあ可能ぐらいのレベルがいいと思う。
そんなにポンポン乗り換え復活乗り換え復活なんてできないほうがいい。

>>167
…正直>>165に対する答えになっていない。ただ単に「おまえの議論は成り立たない。 」
と無理やり言いたかっただけかと…

156の子はどんな環境に置いても親に似てDQNでだらしない人生を歩むでしょう。
良い子であれば公立に行ったとしても、良い子同士集まるんだよ。

>>165
一般の学校を退学→特別な学校に収容

でいいんじゃない？

まあ今でもそろそろ↑が
私立　と　公立
という図式で具現化されつつあるわけだが（ｗ

>>171
それも>>165に対する答えとはなっていないな。

公教育にメリットなんてあるのか？

法律違反推進派ＤＱＮの親玉か？ｗｗｗ
これじゃあ予備校名乗れって。

1 名前：ままかりφ ★ 2006/11/11(土) 01:20:08 ID:???0
高校の必修科目の履修漏れ問題で、東京私立中学高等学校協会の
近藤彰郎会長は９日、「私学には独自性、自主性がある。学習指導要領や
文部科学省の通達どおりにやらないと法令違反だというのは間違っている」などと、
履修漏れの是正を求める文科省の対応を批判した。

都内で開かれた全国私学教育研究集会での講演で述べた。近藤氏は、
指導要領の「標準」としての役割を認めつつも、「自分の学校に当てはめたときに、
あまりにも合わないところがあったら現場で調整するのは当たり前だ」と述べた。

卒業認定についても、「現場の長である校長が決めること。（単位が）足りなければ、
受験後に集中的に履修させるのが大正解」と述べ、「文科省が言ったからといって、
受験前に補習をやっている学校は、子どもたちのことを一切考えていない」と
切り捨てた。

私立では、完全週５日制や学習内容を減らした「ゆとり教育」、国歌斉唱・
国旗掲揚などを実施していない学校が多いことにも触れ、「文科省の言うとおりに
やっていないから、今の教育が残っている」と話した。近藤氏は、女子校の
八雲学園中学高校の校長を務めている。

>>174
問題の意味が全然わかっていないな（ｗ

学習指導要領は元々単なる「ガイドライン＝標準」だったわけだが、それが今は「法令に準ずるもの」という位置づけに変更されているわけだ。
しかし、私学においては、「ガイドライン」のままで運用している学校が多く、社会的にもそれが当然のものとして支持され（例　石原都知事）、
文科省も黙認していた。インタビューで言及されている週５日制の不実施などもその一例。
私学の言い分としては、未履修の問題も土曜日休みと同じようなものと言いたいわけだろう。
個人的には、そりゃーちょっと違うんじゃないか？　と思うが・・・。

とにかく、今回の場合は「ルール違反」ではあるが、未履修自体は「法令違反」かどうかは微妙だな。

ただ今の公教育の問題は、文科省の決めた「標準」だけが金科玉条のごとく奉られて現場の裁量部分に任せられていないことが根本的原因。
これを機に文科省の強制力が強まったり（焼け太り）したりしたら、社会的な損失は計り知れないんじゃないか？
そういう懸念をふまえての私学側の発言なわけだ。

>>175
言いたいことはよくわかる。

しかし、私学の独自性というのは、最低限のルールを踏まえたうえで、さらにプラスアルファは学校で独自に判断してご自由にどうぞというスタンスであるべきだろう。
で、そのプラスアルファに賛同する人はウエルカムというのが普通じゃないのか？

それを、さも、勝手に逸脱しておいて某校長の「私学の独自性」云々は単なる開き直りだろう。
さらに、そういうスタンスは子供の教育上非常によろしくないと思われるがな。

文科省の体たらくは今に始まったことではないが、だからといって暴走していい話でもない罠。

まあ、学校法人なら当然の事なんだけどね。そんなに逸脱したけりゃ
予備校を名乗ればよい

>>176
まったくその通り。

スレ違いだけど、未履修問題が出ているので書かせて下さい。
私は昭和50年代に岡山県の某県立高校に通ったが、
文系だったにも拘らず、政経と倫理は履修していない。
倫理は覚えていないが、通知表の政経の欄には評点が付いていた。
なんでも日本史を履修したので政経も受けたものとみなす、ということでの処置とのこと。
文系は全員、日本史世界史で受験。選択肢はなかった。
納得出来ない思いもあったが、定期テストの負担が減るので
生徒父兄とも抗議なし。今のように問題にもなっていなかった。
下らないと思うが、地元の国立大学に何人合格させられるかが先生達の物指しだった。

息子たちは都内の中高一貫校卒だけど、
政経も倫理も家庭科もちゃんとやっていたので
自分の高校時代と比べて全部やってんだと、その点には妙に感心したのを覚えている。
ちなみに受験ストレス発散のためか高3では体育が確か週4〜5時間もあった。
あたり前だけど私立は学校によってカリキュラムはかなり違うね。

>>176 >某校長の「私学の独自性」云々は単なる開き直りだろう
これには全く同感です。

今回の件は、私立を選ぶ一つの基準になったかも知れないね。

麻布スレなどは、うちは全く問題がないと誇らしげに生徒がカキコしている
一方、某中高一貫校では学校の隠蔽体質に「どうせうちの学校だから」と
あきらめのカキコ。

>>180
東京都の場合、私立と教育委員会でかなりきちんと話がついていたようなので「隠蔽体質」というのはどうかわからんが、

＞今回の件は、私立を選ぶ一つの基準になったかも知れないね。

は言えていると思う。
個人的には「とっくの昔から基準にしていた」わけだけどね（ｗ

はぁ…喉元すぎれば何とやら。仮に名無しが「私立は端折ってるところもあるだろう」と
いう程度は分かっていても、具体的に何処がどの科目を未履修だったのか分かっていな
かった事は前スレからの流れでよく分かる。見えないから隠蔽なのに、「個人的には
とっくの昔から基準にしていた」などと良く言えたものだ。

>>182
どうしてそんな馬鹿なの？

受験のために世界史を端折っているような学校かそうでないかくらい、おまえは知らんでもおれはわかるんだよ。
私立全部において知る必要はまったくないわけで、自分の興味のある２〜３校について知っていればいいわけだ。

履修をきちんとしている私立とそうでない私立（公表していないところも含め）
は、私もほぼ推測どおりでした。

ただ、名無しさんのように志望校を熟知した上で、子供を私立に入れた親は
そう多くはないと思いますよ。

今回の件では、自分の学校に失望した生徒も少なくないようですし。
（あるいは、親と子供のニーズがミスマッチしているのでしょうか）

未履修の私立＝進学すべき私立（真剣に現場の生徒を考えている証拠）
という図式なんだが。

>>185
それもひとつの考え方としていいんじゃないでしょうか？
個人的には正反対の考えですが。

>>184
今度は眷属か、正直キモイ

>>183
>私立全部において知る必要はまったくないわけで、自分の興味のある２〜３校について知っていればいいわけだ。

成るほど確かにあくまで「個人的な話し」には違い無いな

この人、人生楽しいのかなあ。

いまのままじゃ絶対後悔する生き方だよ…

>>187
ありもしない自作自演妄想。
偏った知識による、というより敗北感を埋め合わせるためのプロフィール妄想。
立派な精神疾患だな（ｗ

>>189
その指摘の割には過疎っているだろ？どうしてか分かる？

自演じゃなくても、所詮はキモイ事には変わりないからな。

俺は除草剤撒いてるの〜♪
名無しにも効果があるやつをな

>>190
もうすでに何スレも前に完全に論理的に完敗していた公立マンセーだが、
その中の少数の馬鹿が、名無しに対し妄想のみに基づく個人攻撃、どうでもいいことへの揚げ足取りではかない抵抗をしていた。
しかし、それらの抵抗も完膚なまでに叩き潰され、さすがに手も足も出なくなったわけだ罠（ｗ

>>191
未履修問題で説明がつかずに眷属呼び出して逃げているのは誰？
まさか「アホとDQNは違う」なんて説明がまともに通用してると思っているの？

また母親呼び出したり、お受験を考える親が出てきたりするのかねぇｗ
「名無しさん」なんて…うわ、キモ！


当てずッぽの妄想でお前の現状を言ってやるｗ
「２ちゃん上で叩きのめされて、ネット離れと現実に目覚める。ただいま就活中」

ハローワーク通いがんばれってこった

>>192
＞未履修問題で説明がつかずに

何を説明するんだ？

＞「アホとDQNは違う」

違うじゃん。
そもそも、一度や二度ＤＱＮなことをした人間がＤＱＮなのか？
そこを少しでも考えれば自明だがな。

＞眷属呼び出して逃げているのは誰？
＞また母親呼び出したり、お受験を考える親が出てきたりするのかねぇｗ
「名無しさん」なんて…うわ、キモ！
＞当てずッぽの妄想でお前の現状を言ってやるｗ

おまえは自分の妄想を唯一無二の真理とて暴走しているわけだ。
そこを一度でも疑ってみたことはないのか？

他人の書いたレスを「うわ、キモ！」とか言われても、おれにはどうしようもないよ（ｗ

>>193
>そもそも、一度や二度ＤＱＮなことをした人間がＤＱＮなのか？

犯罪の場合はそいつが悪人であろうと、善人であろうと、やった人間には「前科」が
付く。

組織も同じ
変換すると＞そもそも、一度や二度ＤＱＮなことをした会社がＤＱＮなのか？

ハイDQNです。三菱自動車もファンヒータの松下もパロマも全部ひっくるめてDQNです。
それを反省して改善するかしないかは別としてDQN認定には違いがありません。

名無しの態度＞そもそも、一度や二度ＤＱＮなことをした人間がＤＱＮなのか？

を学校がやったら、まさにDQN中のDQNですね。そういう下衆な擁護を必要とするところが
DQN校の所以でしょうか

>>194
＞犯罪の場合はそいつが悪人であろうと、善人であろうと、やった人間には「前科」が付く。

ふつうの知能のある人間であれば、↑この段階ですぐ気づくんだがな（ｗ
一度悪いことをした香具師が「悪人」とは限らないのだよ。おまえみたいな世間しらずでなければ、それがわかる。
「前科」がつくことと話は別だな。

事故を繰り返した三菱自工は別として、世間では松下をＤＱＮ企業などとは認定していないよ。
一度過ちを犯したからとして「ＤＱＮ認定」が未来永劫続くわけない罠。
もしそれが通用するなら日本はどうする？

おまえの言っていることは、北朝鮮の言い分とそっくりだな（ｗ

>>195
ヤレヤレ。節穴のアホには説明するのも、指摘するのもつかれる

＞＞犯罪の場合はそいつが悪人であろうと、善人であろうと、やった人間には「前科」が付く。

＞ふつうの知能のある人間であれば、↑この段階ですぐ気づくんだがな（ｗ
＞一度悪いことをした香具師が「悪人」とは限らないのだよ。おまえみたいな世間しらずでなければ、それがわかる。
＞「前科」がつくことと話は別だな。

>>194が書いてあることを繰り返し書いてどうするのかね？最近視力が下がってんじゃないの？

＞一度過ちを犯したからとして「ＤＱＮ認定」が未来永劫続くわけない罠。

続くんだよ。と言うより何より社史から消すような真似をしだすのがDQN中のDQNだがね。
まあ、特に松下の場合は人が死んでいるからな。殺人企業と言っていい訳だ。
雪印も45年越しで同じ食中毒を起こすしな。

北朝鮮の言い分が何をさしているか分からないが。もし日本の侵略に関してだったら
普通に当然の事だが？最近のウヨ系の論調のせいでまともな判断もできないのかい？ニートは

そしてスルーして逃げているようなので追撃

「結局DQNじゃないと言っていた未履修問題をDQN行為と暗黙の了解をしているようで」

一つ論破されたのが増えたね♪名無しっ

というより、本当に生きてて楽しいのかなこいつ。

>>196
おまえが全然わかっていないだけだよ。

「前科持ち」であることと「悪人」であることは別。
「前科持ち」というのは、ただ「前科がある」というだけのことで、その人間の本質的な評価と関係ないからな。

松下がＤＱＮ企業、日本はＤＱＮ国か（ｗ
まあおまえは社会常識も通用しないＤＱＮということだな。

>>197
＞「結局DQNじゃないと言っていた未履修問題をDQN行為と暗黙の了解をしているようで」

未履修をＤＱＮ行為というのはおかしくないと思うね。
しかし、繰り返すが、一度や二度のＤＱＮ行為で、ＤＱＮ校認定はできない罠。

その点をいつまでも理解できないことこそが、おまえという馬鹿が社会常識とは乖離しているＤＱＮである証拠。

>>199

だあ〜〜から節穴ってんだバキャロー！！ガキはとっとと寝ろや！！

>>194の
犯罪の場合はそいつが悪人であろうと、善人であろうと、やった人間には「前科」が 付く。

の一文が読めねえのかテメエは！それとも池沼気取って壊れたフリでもしたいのか！
それとも「先に言いたいことを言われたから無かった事にしてやる」厨房なのか！


>松下がＤＱＮ企業、日本はＤＱＮ国か（ｗ

松下の被害者及び日本の侵略国から見れば当然そうだろう。こんな人間としてまともな
判断もできないようじゃあニートでもしょうがない。

>>200
＞しかし、繰り返すが、一度や二度のＤＱＮ行為で、ＤＱＮ校認定はできない罠。

という所にも充分噛み付く所は有るが、その前にお前はこの問題の前提を忘れている


「しかし、見落としているが、未履修問題は一度や二度のＤＱＮ行為では無い事だ。」



発覚までに何年違反していたのかぁｗ

>>201
馬鹿なんだね（ｗ

＞犯罪の場合はそいつが悪人であろうと、善人であろうと、やった人間には「前科」が 付く。

なんてまったく無意味じゃん。
ここがわからんのだからしょうがないな、この馬鹿は。

＞松下の被害者及び日本の侵略国から見れば当然そうだろう。

はい、おまえの負けだな。
被害者や侵略された国（おまえ日本語がちゃんと書けないようだな）は社会の一部にすぎず、社会そのものではない。
また被害者や侵略された国でさえ、「ＤＱＮ企業」「ＤＱＮ国」などとは言わん罠（ｗ
おまえだけなんだよ、馬鹿は（ｗ

＞「しかし、見落としているが、未履修問題は一度や二度のＤＱＮ行為では無い事だ。」
＞発覚までに何年違反していたのかぁｗ

馬鹿か？
何年違反していようが関係ないだろ。

>>203
なんでなんだろうな…突っつかれている筈なんだが全然痛くない。多分全部
的外れなんだろうな。

＞なんてまったく無意味じゃん。
＞ここがわからんのだからしょうがないな、この馬鹿は。

名無しが人の指摘を気づくまでに２レス、計約９時間。先に人が書いたものを
さも知恵物ぶってオリジナルとして書きまくって恥さらして九時間後に開き直ると。

＞はい、おまえの負けだな。
＞被害者や侵略された国（おまえ日本語がちゃんと書けないようだな）は社会の一部にすぎず、社会そのものではない。

日本国民の半分くらいが被害者になれば「社会そのもの」になるんですかねえ
それとも日本国民全員？アハハ…まあ其れは兎も角、魔法の無いこの世では取り返しの
つかない過失をした奴を擁護できるならやってくれ。結果として「お前がただのDQN」だ。

＞馬鹿か？
＞何年違反していようが関係ないだろ。

平気でこういう発言をできるなら、もう「名無し＝DQN」で、まあ決まりだな
ここについては多少の仕掛け罠も見えるが、お前さんが散々言って来た事とそれは
矛盾するから無理だ。自分で自分の首をしめたね

ガキのケンカいつまでもやっとって楽しいか？
２人とも頭冷やせ、ダボ！

>>205
二人だけなら別によかろう。いらぬ冷却をする貴様は何者だ

以前はまともな人も書き込んでいたのに、すっかり駄スレに成り下がった。
基地外2名は退却すべきだ。

>>205
>>207

あのさあ、ミソとクソを一緒にするのもやっぱ馬鹿だよ。

>>204
＞取り返しのつかない過失をした奴

は、「取り返しのない過失をした奴」であって、「ＤＱＮ」じゃないんだよ。
おまえは、「ＤＱＮ」という語義を自分勝手にオールマイティにしちゃっているんだよ。
そこに気づいていないから何もわかんないわけさ（ｗ

＞お前さんが散々言って来た事

おれが何を言っているか全然わかっていないのに何を言っているんだこいつは？

所詮ガキの喧嘩でしかageれないんだよ、ここは。
見ててかわいそうなくらい。
負けとか論破とか、ガキ丸出しw

男子校のようなホモの溜まり場に入るクズ共ばっかだろうなあ
そんなクソ学校に入れる親も最高のＤＱＮ
宇和ーーーーーーーーーーハッハ八ハハハｈｈッハハハハハハハッハハハ
ホモホモホモホモホモ
とっとと氏ねｙ

>>208
> あのさあ、ミソとクソを一緒にするのもやっぱ馬鹿だよ。

あのさあ、クソなのにミソと思い込んでるおまえはもっと馬鹿だよ。
かわいそうだからレスしてageてやるよ。

21：Hopkins School（コネチカット州、共学・私立）、1369点、
22：San Francisco University High School（カリフルニア州、共学・私立）、1366点、
23：Castilleja School（カリフォルニア州、共学・私立）、1361点、
24：Phillips Exeter Academy（ニューハンプシャー州、共学・私立）、1365点、
25：Groton School（マサチューセッツ州、共学・私立）、1360点、
26：Head-Royce School（カリフルニア州、共学・私立）、1358点、
27：Chadwick School（カリフルニア州、私立・共学）、1355点、
28：Concord Academy（マサチューセッツ州、共学・私立）、1350点、
28：St. Alban's School（ワシントンDC、共学・私立 )、1350点、
30：Phillips Andover Academy (マサチューセッツ州、共学・私立）、1349点、

Princeton Review発表アメリカのトップ進学校ランキング（大学共通テストSAT学校別平均点）
http://web.archive.org/web/20050315023027/www.prepreview.com/english/us/rank/sat.htm
（http://web.archive.org/web/20050315023027/http://www.prepreview.com/english/us/rank/sat.htm）
において上位３０校中に入った公立高校３校（３校とも学区なしの入試選抜制公立理数高校）の公式ホームページとwikipediaのアドレス。

＊全米１位＝バージニア州立トーマス・ジェファーソン科学技術高校
<Thomas Jefferson High School for Science and Technology>
http://www.tjhsst.edu/
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Jefferson_High_School_for_Science_and_Technology

＊全米８位＝ニューヨーク市立スタイブサント高校
<Stuyvesant High School>　
http://www.stuy.edu/
http://en.wikipedia.org/wiki/Stuyvesant_High_School

＊全米１１位＝イリノイ州立数学＆理科アカデミー
<Illinois Math & Science Academy>
http://www2.imsa.edu/
http://en.wikipedia.org/wiki/Illinois_Mathematics_and_Science_Academy

◆大手受験産業のPrinceton Review発表のアメリカのトップ進学校ランキング・大学入試共通テストSAT学校別平均点
上位３０校中に公立高校（★マーク）は僅か３校、３校とも学区なしの入試選抜制公立理数高校
http://web.archive.org/web/20050315023027/www.prepreview.com/english/us/rank/sat.htm（http://web.archive.org/web/20050315023027/http://www.prepreview.com/english/us/rank/sat.htm）
Top Performing College Preparatory Schools Ranked by SAT I Test Scores
Based on 2004 Median and Mean SAT I Score（１６００点満点）
順位、高校名、所在地、SAT平均点、学校タイプ

1：Thomas Jefferson HS for Science and Technology★（バージニア州、共学・公立・学区なし・学力テスト選抜 ）1478点、
2：Roxbury Latin School（マサチューセッツ州、男子・私立）、1470点、
3：Collegiate School（ニューヨーク州、共学・私立）、1460点、
4：St. John's School（テキサス州、共学・私立 ）、1450点、
5：Commonwealth School（マサチューセッツ州、共学・私立）、1420点、
6：Boston University High School（マサチューセッツ州、共学・私立）、1410点、
6：Lakeside School（ワシントン州）、1410点、共学・私立
8：Stuyvesant High School★（ニューヨーク州ニューヨーク市、共学・公立・学区なし・学力テスト選抜）、1408点、
9：National Cathedral School（ワシントンDC、共学・私立)、1400点、
9：John Burroughs School（ミズーリ州、共学・私立）、1400点、
11：Harker School（カリフォルニア州、共学・私立）、1395点、
11：Illinois Math & Science Academy★（イリノイ州、共学・公立・学区なし・学力テスト選抜）、1395点、
13：Harvard-Westlake School（カリフォルニア州、共学・私立）、1392点、
14：St. Anne's School（ニューヨーク州、共学・私立）、1390点
15：St. Mark's School（テキサス州、共学・私立）、1380点、
15：Upper Canada College（カナダ、男子・私立）、1380点、
17：Regis High School（ニューヨーク州、男子・私立）、1378点、
18：Bishop's School（カリフルニア州、男子・私立）、1371点、
18：Winsor School（マサチューセッツ州、共学・私立）、1371点、
20：Phoenix Country Day School（アリゾナ州、共学・私立）、1370点、

こ、こいつ大丈夫かｗ　＞ID:UkmqHawv

>>212
おまえも相当馬鹿なんだね。
今現在の話は、

クソ＝灘はDQN校。
ミソ＝灘がDQN校とは言えない。
（※灘に履修漏れがあった事実を元に）

ということなんだよ。わかっているの？
ここ一週間くらい、すでに論理もへったくれもないクソ＝ID:QsKGJPiBが粘着しているわけだが、ageがわりにちょうどいいわけだ（ｗ

このところ、公立マンセーも叩きのめされて元気がないからな。
２０スレも続けるには、地道な「水やり」も必要だ罠（ｗ

>>217
連日ムキになってるおまえ自体がクソって言ってるんだよ。
わかんない？

> ２０スレも続けるには、地道な「水やり」も必要だ罠（ｗ
正直でよろしい。
２０スレ続けるのに地道な水やりが必要なのも悲しいがなｗ

かわいそうからageてやるよ。

>>209
おまえは、「ＤＱＮ」という語義を自分勝手にオールマイティにしちゃっているんだよ。

成る程。かって未履修を「DQNではなくアホ」とか言ったりしていた名無しの割には
まともな指摘だ。行為ではなく過失だからか…そこは素直に認めよう。
だが、なら日本→朝鮮の場合は明らかな「主体的行為」だからDQN認定も
致し方ないわけだ。そうだろ？



そしてどうやら自分の節穴具合には気づいたようだな

>>219
＞なら日本→朝鮮の場合は明らかな「主体的行為」だからDQN認定も致し方ないわけだ。そうだろ？

おまえの言う主体的行為であるか過失であるかはたいして関係ない罠。
さて、日本の朝鮮への侵略行為を「ＤＱＮ」と呼ぶことに対して大いに違和感があるな。
それはそのことが悪いことで馬鹿げたことであることに異論はないが「ＤＱＮ」であるかどうかは別の話だ。

しかし、百歩譲って侵略行為＝ＤＱＮ行為としよう。
でもその一事のみをもって、現在の日本が「ＤＱＮ国」だなんて世界の誰も（北朝鮮は別か・・・・ｗ）言わない罠。

おまえは二段構えで否定されているわけだ。
わかったか？

>>218
おれから見ると、楽しく水やりしているおれに対し、
関係ないおまえがムキになっているだけなんだがな（ｗ

おそらくおれにかまってほしいのだが、
話に加わるほどの頭脳（と言ってもかなりの馬鹿でもいいんだが）さえもないんだろ。

>>221
> おれから見ると、楽しく水やりしているおれに対し、
> 関係ないおまえがムキになっているだけなんだがな（ｗ

と言いながらムキになってレスをする名無しちゃん。

> おそらくおれにかまってほしいのだが、
キモいよ、やめてくれ。
スルーしてもらっても俺は一向にかまわんが？（笑）

> 話に加わるほどの頭脳（と言ってもかなりの馬鹿でもいいんだが）さえもないんだろ。
負けとか論破とかの話題にか。
関わりたくないよｗ
煽ってるお前の責任だ。おまえが処理しろ、引き込むなｗ
（身内でスレを廻してる噂もチラホラとあるようだが）
お前らしいスレだよ。

クソがクソ踏んでウロウロするな。
臭くってしょうが無いだろ。

いい加減に気づけよ。


ほら、ageてやったぜ、喜べ。

提案があります！
名無しさんともう一人はあぼーん設定にして、二人を除いて議論し
ませんか？

すまんすまん。もう一人が俺とすれば消えるよ。
さらにスレ汚すのもなんだしな。

>>224
あなたは、常識的な議論が出来る人だと思います。

だなあ…
名無しがいては進まない。

それに奴の人生を助けることにもなるかもな。

本当に不思議。ここまで張り付いて後悔しないのかなあ…

無駄な時間をどれだけ費やしてるかな。
>>51
>>52
>>53
>>54
>>55
>>56
>>57
>>59 ←秀逸

>>226
まだ妄想の世界にいるんだね。

>>222
そう思ったら入って来なければいいのに（ｗ

>>225
おまえも相当な馬鹿だな。
ID:fXYLLdRf　のどこを見てそんなアホなこと思うんだ？

第一、ここにはそもそもたいした議論なんてないよ。
最近のパターンは、おれから見れば痴呆に近い馬鹿が、彼我の差もわからず無謀にもおれに絡んでくる。
そしておれに論理の誤謬・・・・以前の馬鹿さ加減を指摘されるが、それすらわからんで暴れ狂う、というだけだ。

>>220
やられた…と思ったけど、ギリギリ俺の保険が効いているな。

＞なら日本→朝鮮の場合は

これは非常に重要でしょう。南半分とは解決済みでも、お前が言う通り北半分は
とても解決済みではないからな。それは北の現状が独裁であろうとどうであろうと
関係は無い。

それから之はお前が甘い

＞おまえの言う主体的行為であるか過失であるかはたいして関係ない罠

多分に有るね。松下にしろ、三菱にしろ、死人が出てその原因は行為ではなく過失
であるところまでは一緒だからな。そこから先主体的行為として何をやったかが問題なわけで
もし「過失も故意も同じだ」とするなら、三菱を叩いて松下を守る根拠が薄くなる。

>>226
やあ久しく「名無しを論破した男」さん。最近どこ行ってた？
最近はこちとら３戦２敗１勝という所だな。しかし結構収穫は有ったぞ。

何より初めて土をつけられたことを名無しが認めているからな。
散々「未履修はDQNではないアホだ」と前スレから言っていたが
流石に奴も現実の前には敗北を余儀なくされたわけだ。

＞200 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/11/15(水) 22:56:03 ID:Reu8fSNd
＞>>197
＞＞「結局DQNじゃないと言っていた未履修問題をDQN行為と暗黙の了解をしているようで」

＞未履修をＤＱＮ行為というのはおかしくないと思うね。　　←このスレ的には記録的な瞬間
＞しかし、繰り返すが、一度や二度のＤＱＮ行為で、ＤＱＮ校認定はできない罠。

＞その点をいつまでも理解できないことこそが、おまえという馬鹿が社会常識とは乖離しているＤＱＮである証拠。


まあその後は奴の得意な乱打戦で
やられちまったがな。最近11月の頭頃からの新人がちょいとこのスレの遊び方を
心得ていなくて困る。

>>231
＞＞未履修をＤＱＮ行為というのはおかしくないと思うね。　　←このスレ的には記録的な瞬間

おまえはまだわかっとらんのか？
以前から言っているように、何をもって「ＤＱＮ」と認定するかは人それぞれの主観による。
しかし、「主観」といっても当然、常識的な範囲というものがあるわけだがな。

つまり、
（Ａ）誰が見てもＤＱＮ＝例　特攻服を着て「珍走行為」で「パンダ」と追いかけっこ
（Ｂ）主観によりＤＱＮかどうかあいまい＝例　教師に反抗
（Ｃ）誰だ見てもＤＱＮとは呼ばない＝　例　東大に入るために必死に勉強する

以上はそれぞれ「馬鹿げたこと」（これもある程度主観によるがなｗ）ではあるが、「ＤＱＮかどうか」には違いがある。
未履修に関しては、（Ｂ）だ罠。だから、おれは「ＤＱＮ行為」とは思わないが、それを「ＤＱＮ行為」と見做すこともおかしくないだろ。

そもそもおまえは当初から単純に「ＤＱＮ＝馬鹿」の認識、つまり「ＤＱＮ」の定義を間違えている（勝手に取り違えている）ので話についてこれていないんだよ。

>>230
＞南半分とは解決済みでも、お前が言う通り北半分は
とても解決済みではないからな。それは北の現状が独裁であろうとどうであろうと
関係は無い。

あのね、「解決済み」かどうかと「ＤＱＮ国家」かどうかはまったく別の問題なんだよ。
北朝鮮と「解決」しないと、世界中が日本を「ＤＱＮ国家」と呼ぶのか？
北朝鮮と「解決」すれば、世界中が日本を「非ＤＱＮ国家認定」するのか？
おまえが思っているほど世界に対する北朝鮮の影響力はないぞ（ｗ

＞そこから先主体的行為として何をやったかが問題なわけで
もし「過失も故意も同じだ」とするなら、三菱を叩いて松下を守る根拠が薄くなる。

まだわかっていないな。
過失か故意かは罪の重さには影響するだろうし、
馬鹿さ加減も大いに違うだろ。
しかし、「ＤＱＮ度」となるとそうかわらん罠。
前レスで指摘したとおり、「ＤＱＮ」という言葉にオールマイテイの意味を持たせるからわからんのだよ。
また、「侵略」に過失も故意もない・・・「主体的行為」か否かなんて意味ない罠。

>>233
＞過失か故意かは罪の重さには影響するだろうし、
＞馬鹿さ加減も大いに違うだろ。
＞しかし、「ＤＱＮ度」となるとそうかわらん罠。

三菱がDQNで松下がそうじゃないとして、その根拠が「世間が言っているから」「主観」
「常識」「雰囲気」じゃ他人にたいしてちっとも説明がつかない。「説明がつかなくても
いいんだ」とするなら別だが、この両者には行為の違いが明確に説明でき、かつ
それをもってDQNとそれ以外を分けている。

まず、松下も三菱も欠陥商品を故意に作って人を殺したかったわけではない。
不運にも不幸にも、あるいはミスで…作った商品によって人が死んでしまった。
問題はその先で、三菱は「欠陥隠蔽・証拠隠滅」を故意に少なくとも能動的な行動・行為として
行い、それ故DQNとしてよい。一方松下は隠蔽をしていないし、またCMを使って喚起を促している。

両者は共に「過失によって人を死なせている」のは同じだが「その後の行動、対処」が
全く異なる。

さて、それとは別に最初っから行動として人を殺した「殺人」と。殺意なく車で轢いた「過失」では
殺人者の方は初めからDQN認定でハッキリしている。
飛んで、未履修問題の場合は「知らなかった」のではなくて「分かっていたが、やった」の故意で
あり、この点でもって違反校あるいは違反教諭、をDQNとして…どこがおかしい？

>>234
まだまだ全然わかんないんだね。。

１）未履修その他は過失・故意にかかわらず「悪いこと」「馬鹿なこと」であるが、ふつうは、「ＤＱＮ」と呼ばないんだよ。
高卒かとか全然関係ないタームだろ？

２）一度や二度「ＤＱＮ行為」をしただけでは、そいつを「ＤＱＮ」とは呼ばないんだよ。
自然人だけでなく法人に対しても同じ。

三菱自工の場合は、１）２）両方とも条件を満たしていると考てもおかしくないから、ＤＱＮ企業と呼んでも差し支えないかもな。
過失を繰り返した雪印もそうかもしれない。
しかし、灘を「ＤＱＮ認定」するには１）は（百歩譲って）まだしも、２）で要件に足らない罠。

馬鹿だから同じこと何回も何回も書いてやらないと・・・それでもわかんないのかなあ。

>>234
＞問題はその先で、三菱は「欠陥隠蔽・証拠隠滅」を故意に少なくとも能動的な行動・行為として
＞行い、それ故DQNとしてよい。一方松下は隠蔽をしていないし、またCMを使って喚起を促している。

話はそれるが、ここはおまえの世間知の無さを雄弁に語っているな。
モノゴトを単純化して考えすぎるのも、楽かもしれんが失敗しやすいぞ。

事実は、
結果として、三菱自工は、おまえのような愚鈍な大衆に、マイナスイメージを与えた。
松下はおまえのような愚鈍な大衆に、それほどマイナスイメージを与えなかった。
というだけのことだ。つまり危機管理マネージメントの差でしかない。
そこは非常に大事な部分ではあるが、当然、イメージでしかないわけで、事の真相はわからんぞ。

>>236
悪いが多分この点はどう考えてもお前が物知らず。
両社のそれぞの行動をつぶさに追って調べてみりゃ一発で分かる事。

＞そこは非常に大事な部分ではあるが、当然、イメージでしかないわけで、事の真相はわからんぞ。

これを言い出すなら、このスレ自体が成り立たないが、よろしいか？
あらゆるお前さんの出してきた事象について適用できるんだが…

そしてもう一つ。灘については「世間はそう言っていない」としておいて
＞三菱は、おまえのような愚鈍な大衆に、マイナスイメージを与えた。 　と書く
成る程、では灘について愚鈍な大衆がイメージを誤っているとして当然よろしいな？
何しろ

＞当然、イメージでしかないわけで、事の真相はわからんぞ。

なんだから

さらに>>235

２）一度や二度「ＤＱＮ行為」をしただけでは、そいつを「ＤＱＮ」とは呼ばないんだよ。
自然人だけでなく法人に対しても同じ。

前にも言ったがダウト…灘は（日本史・地理・家庭科）の三つ。さらに当然のことだが
これって今年だけのことなの？

おまけに、お前さんは過去には高卒ですらDQNではないという、まさに自己矛盾も言っている

738 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/10/24(火) 02:12:51 ID:xs7++oMx
>>737
ほらな、YES　か　NO　か　ゼロ　か　ALL　か
馬鹿だから単純化しないとわからないんだな。

DQNの定義についてはおれはマミー石田をリスペクトして、
それが「高卒」という言葉と同義だとすればそれに従ってもよい。
おまえがそう主張するならならそれでもいいぞ。
しかし、高卒とDQNはまったく同じじゃないだろ？
人それぞれ、正確には一致しないが最大公約数的な部分もあるわけだ。

ただ、民度とかデリカシーとかいった概念とはまた別。
当然、DQNだって人間性のすぐれた香具師もいるし、頭の切れる香具師もいる。

>>237
＞両社のそれぞの行動をつぶさに追って調べてみりゃ一発で分かる事。

だからそれが・・・

＞これを言い出すなら、このスレ自体が成り立たないが、よろしいか？

「スレが成り立つ」ってどういうことなんだ？
もう少しまともな日本語書け（ｗ

＞あらゆるお前さんの出してきた事象について適用できるんだが…

できないから心配するな（ｗ

＞では灘について愚鈍な大衆がイメージを誤っているとして当然よろしいな？

何でそういう話の展開になるんだ？

今回は全然考えないで書いたようだな。馬鹿が炸裂しちゃっているな（ｗ

>>238
何教科とか何年とか　と　「一度や二度」とは関係ないってわからんの？
そういう常識的なところでの理解力がないから、おまえは「馬鹿」なんだよ。

>>239
自己矛盾？

ただおまえの論理能力におおいに問題があるだけだろ？

>>241
詭弁に詭弁で返すが…
＞何教科とか何年とか　と　「一度や二度」とは関係ないってわからんの？

ほほう…発覚回数でお前さんはカウントするのか？

「今まで年間10科目を五十年に渡って誤魔化しつづけてきた学校だが、今年になって
初めて発覚したのでDQNではない」

おまえは自分の問題にしていることさえわかんなくなっちゃうんだよ。

いいか？

おまえは、過失＝ＤＱＮじゃない、故意＝ＤＱＮ

という分類に拘って三菱自工と松下を持ってきた。
でもおまえがいくら調べても、真相＝過失か故意かはわからんのよ。
デッドボールが投手の故意なのかそうでないのかがわからんのと似ている罠。
で、たしかに「危機管理」に失敗した三菱自工は隠蔽その他をやったから全体的におまえの言うとおり「故意」に近いイメージがあるし、松下はそうではない。
また「隠蔽」は非常に悪いことだが、事故そのものの過失故意とは関係ないわけだしな。
結果として、三菱自工がより悪辣であり、さらにＤＱＮ認定することにはやぶさかではないが、それは「過失」か「故意」かの話とは違うんだよ。

>>242
＞「今まで年間10科目を五十年に渡って誤魔化しつづけてきた学校だが、今年になって
初めて発覚したのでDQNではない」

↑こういうのを「詭弁」って言うんだよ（ｗ

>>240
悪いが、自営とは言えずっと暇って訳でもないんだ。
お前さん見たくずっと考えられるわけじゃない。

それから今日は久しく会って居なかった大学時代の友人との
飲み会だ。夜は相手してやれないが、いい子でお留守番しとくんだぞ

何教科とか何年とか　と　「一度や二度」とは関係ない

↑こういうのは単に「常識」（ｗ

>>51
>>52
>>53
>>54
>>55
>>56
>>57
>>59

>>246
>何教科とか何年とか　と　「一度や二度」とは関係ない

詭弁もいいところなんだよ。ばれるまでに複数年にわたって端折ったカリキュラムを組んで
通知表で偽装をしているんだから、これは「一度や二度」程度の問題じゃあない。
もし、灘が家庭科の義務化の94年からずっと未履修だとすると実に十余年に渡って
違反行為を繰り返してきたことになる。「一度や二度」なんて吠えているのはお前だけだ。

>>248
＞「一度や二度」なんて吠えているのはお前だけだ。

逆だ罠。
灘が家庭科を何年端折っていようが、世間の認識は「一度」だろ。
・・・・ってかそもそも気にもしていないんじゃないの？

>>245
おまえは考える時間が足りないんではなくて、考える頭が足りないんだよ。
毎日２４時間考えても同じだよ。

言っておくがおれは灘の肩を持つ気はないぞ。
家庭科とか未履修とか以前にあの入試風景を見ればふつうの人間なら退くよ。
コテコテの関西風味だから、東京の人間にはついていけない。
だから灘で何があってもちっとも驚かないな。
そういう意味で、ふつうの人間の灘に対する評価は未履修があろうがなかろうがかわらんだろ。
したがって、灘がいきなり「DQN校」という評価にかわることもない。
しごく当然の客観的な話だと思うぞ。

それより、この機に灘を叩いている粘着の方が変じゃね？
つーか、非常にみじめったらしいと思うぞ（ｗ

>>249
今ごろこのレスの意味がわかるだろ。まあ纏めない俺の手抜きも悪いが

＞>>237
＞そしてもう一つ。灘については「世間はそう言っていない」としておいて
＞＞三菱は、おまえのような愚鈍な大衆に、マイナスイメージを与えた。 　と書く
＞成る程、では灘について愚鈍な大衆がイメージを誤っているとして当然よろしいな？
＞何しろ

＞＞当然、イメージでしかないわけで、事の真相はわからんぞ。

＞なんだから

>>252
おまえそもそも>>236のレスを理解していないじゃん（呆

三菱自工についても、別に世間の見方、おまえやおまえのような愚鈍な大衆の見方が結果として間違っているとは思わんが。
ただ、決定的に間違っているのは、>>234のように「真相はわかっている」とイージーに断定する「軽さ」だ罠。
とくに松下に対して易々と免罪にしている点だな（ｗ

おまえは論理の構造が全然わかっていないんだよ。

>>253
＞とくに松下に対して易々と免罪にしている点だな（ｗ

松下の部分を「灘」にして…もとい「私立」にしてもいいが
そのままお返しするよ♪

まあ、どう取り繕っても未履修校がDQNであるのは間違いないのだが。

例えば「能力的には凡人の市民」と「優秀だが犯罪者」という二人が居たとする。
この社会では如何に犯罪者が能力が有ろうが「凡人＞犯罪者」となっている。
法治国家である以上これは当然のことで、「一度や二度の違反ぐらい」などという
のはまさに開き直りそのものであり、そのような言い分は世間では聞き入れられない。

　***この板の珍物「名無し」の特徴***

　*論破されても「おれは論破されていない」と言い張る 　
　*最後にレスしたら勝ちだと思っている…理解力の無いバカを哀れんでいるだけなのに 　
　*DQNの定義を都合の良いように適用しその場その場で開き直る
　*「自慢になるから言わない」と「子供の有無」すら自慢になると思っているw
　*スレタイと矛盾する事例がでると、全部「レアケース」で片付ける
　*「俺は建設的なやり取りがしたいんだ」と言いながら自分が一番非建設的なレスをする
　*一日のレス中に必ず一回はｗか馬鹿の文字を入れる厨房癖がある。 　
　*実は名無し自体がDQNである。
　*未履修行為は「DQNではなくてアホ」と散々言っていたのが、こらえきれなくなり敗北


夜活動　朝寝、昼起き…そしてその言動から最大公約数的に言えば「ニート」あるいは
「ダメ学生」で名無し以外の人間の見方はほぼ一致している。 現在就活中と推定

>>249
「世間」を盾にしているが、まさに>>242で言われた通りの詭弁をつかっているな

法律に反しない行為として、創意工夫を凝らして頑張っている私立ならまだしも、これまで言われている履修違反私立はＤＱＮには違いない罠。

公立に行かせる親もＤＱＮなら、履修違反私立に行かせる親もＤＱＮ。

目くそ鼻くそ。

>>254
そんなことはデフォだろうが（ｗ
何を今更。
>>251に書いたじゃん（ｗ

全然ついてこれていないんだな。頭悪すぎだな。

>>255
まだわかっていない二周遅れの馬鹿だね。

「犯罪者」って言葉を使っていながら、書く前に自分でその定義をきちんとしていないので
こういう頭の悪い文章を書いてしまうんだなあ。

まあかつての社会主義国じゃあるまいし、
今の日本は、「一度や二度の違反くらい・・・」の社会だ罠。

>>260
まあ、貴方は貴方の常識というか考えがあろうし、それを矯正するのもおかしな話しだから
構わんが、一つ指摘しておくと

＞今の日本は、「一度や二度の違反くらい・・・」の社会だ罠。

と勘違いするのがDQNとしていいのでは？

特にクソガキの殺人者で目立つのが「おれはどうせ少年法で守られるし…」とか
「一人だったら殺しても死刑にはならないから大丈夫」とかDQN丸出しの発言。
「万引きぐらいいいじゃないか」も同じことだな。あの潰れた本屋の事を考えると
もしかしたら名無しの考えのようなDQNが多いのか？

そしてこういう
＞今の日本は、「一度や二度の違反くらい・・・」の社会だ罠。
発言をする奴は社会人の一員として無責任に他ならない。
陪審員になったらどういう判断するんだか…

>>261
殺人と万引きをいっしょくたにする馬鹿なんだな、おまえは（ｗ

それとなあ、「法律違反」ってのはふつう万引きとかの「犯罪」とは別なんだよ。
もうちょっと日本語と常識の両方を身につけな（ｗ

私立生は集団万引きで駄菓子屋潰したり、コンビニ潰したり平気でするからね。
善悪の感覚が一般人とは少々違うんだよ。

灘を選べる立場にいる人は未履修発覚をどう考えているのかな。
来年度、志願者激減するとは思えないけど。
一概に「世間」といっても、DQN判定基準は温度差があるような。

>>264
つまり、灘受験生やその周辺にとっては何の問題でもないし、
世間一般の評価もかわることはない。

ただ、ここにいる世間の常識からかけ離れたほんの一部の馬鹿どもが
灘のような超一流校のチョンボを鬼の首を取ったようにはしゃいで
劣等感を癒しているだけじゃないの？

未履修校＝進学すべき学校と捉えている。
選別を明確にする良い機会になったね。

>>266
喜んで西武文理に進んでオーストラリアでコアラと戯れてください。
間違いなく行くべき学校の一つですから。

私立男子高のイメージ
ttp://members.tripod.com/~yuuka/homo.html

そう言えばよく小学生のときに屁理屈かますガキが居たな
「理科なんて社会で必要なのか！」といって宿題をサボってｗ


「受験でやらないから必要ない」

大の大人が小学生レベルの回答をしている。もし其れを世間が受け入れているとしたら
それはただ単に民度の問題でしょう。「田舎は民度が低い」などという基地外意見より
よほど根拠があるなｗ…まあ中には「文部省のいいなりにやる必要は無い」などと
いう輩が居そうだが、だったら高校なるものを返上すればいい。別に高校以上は
義務ではないし、「大検の為の予備校です」としてよかろう。伝統ある立派な予備校が
できそうだｗ

文科省の学習指導要領って1980年度から現在まで、
何段階も学習内容、時間数共に削減されてるんでしょ？
見方を変えれば、最弱の現行ゆとり世代はみ〜んな未履修ジャンルに入りそう。

来年度以降見直しとか言ってるし。

>>269
おまえさんの意見にとくに反対しないが、

＞「田舎は民度が低い」などという基地外意見

ってのはいただけないな・・・
民度の低いところを田舎といい、
民度の低い人を田舎モンというんだろうが（ｗ

かれの悲惨な人生はだれにも止められない、

公立に行かせても私立に行かせてもダメな子はダメだよ。
伸びる子は、どこの中学に行かせても必ず伸びる。
ダメな子はどんなに金をかけても、どんなに環境を変えても結果的には
大した成果は上がらない。これが本当の現実だよ。
私立に行かせるというのは、親側の、ほんの一時期の自己満足でしかないです。

>>273
あのねえ・・・昭和の時代の高度成長の頃の話じゃないんだから、
「伸ばそう」とか「成果をあげたい」なんて考えている親なんかそうはいないよ。

ただ、「公立中でつぶされたくない」と考えているだけ。

＞ただ、「公立中でつぶされたくない」と考えているだけ。

そんな程度の判断で公立中に行かせる親は「ＤＱＮ」判定か？ｗ
リアルな世の中は厳しいぞ。

「ＤＱＮ」はもっとお馬鹿な連中に与える称号だ罠。

>>275
まずは読み書きの勉強をしろ。
話はそれからだ。

たしかにできるやつはできる。
真理だと思う。
公立だから落ちぶれた？甘え、言い訳、惨め。
ただ、「公立ではダメだが私立にいかせて強制すればギリギリ」という
できる子とできない子の境目には私立の方が得策。
だがそんな微妙な人間、現実的には少ない。
二極化の世界だしね。
今の（高校）偏差値の５５とか、下手したら６０程度ではむしろ
「勉強できない」奴の集まり。偏差値５０を目安にしてたら最悪

なにが言いたいかって、そんな必死に塾とかはいって勉強してるのに、
当然、有名私立に入る人間のほうが少ないわけで。
そもそもできるできないでいったら、できるやつは有名私立に行ってそれはやはりできる子だったわけで。
微妙な私立に行った時点でできる子ではないわけで。
自ら理解力や応用力のなさを証明しているわけ。
公立から進学高校へ進学した奴にとってそいつらの必死な努力は…
まあそいつらも勉強を理解できなくても齧ってる分、
完膚なきまでのバカは公立に多いのは事実じゃない？
（純粋に勉強をしていない人間）

>>277
＞「公立ではダメだが私立にいかせて強制すればギリギリ」という
できる子とできない子の境目には私立の方が得策。

たしかにこういうメリットを私立中に求める考え方もあるだろう。

しかし何で公立マンセーの中途半端な厨房どもは、こういつもガツガツしているっていうか、
自分以外の人間もそうに違いないと簡単に信じられるの？

悔しいか低学歴よ。
ピーピー喚かず働けば？

コピペですが･･･

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 14:50:07 ID:0bBGsg2l
優秀な人間の定義
公立出身者or貧民層：偏差値の高さ
私立出身者or富裕層：品格や誇りの高さ

>>281
それ小学校の話だよ。
私立小に入れるタイプの親は、中学受験させるタイプの親を忌み嫌うじゃん。

>>280
私立中学の学校説明会なんか行くとよくわかるけど、
学校でも、御三家などの難関校は進学実績とかそんな話ほとんどしないわけ。
しかし、低偏差値校ではやっぱそういう話ばっかりなのよ。
そりゃあね、愛だの恋だの言ったって、みんなセックスしないわけじゃないわけよ。
ただもてない香具師に限って「セックスセックス」ばっか・・・・

悔しいか低学歴よ。
ピーピー喚かず働けば？
>>281
品格や誇りのある人って、多くは高学歴な件。

さらに富裕層の多くは高学歴な件
違うか？
そもそもそこの板完全に腐ってる

>>284
生まれながらの富裕層は別として、
一般人が品格や誇りを持つ人間に近づくよう努力すると、
結果高学歴になる場合も多いと思う。

先に偏差値や学歴ありきとは違う。

>>285
うん。
おれもそう思うよ。
どっちかっていうと、高学歴（＝一生懸命努力した人）のほうが、
誇りだって沸いてくるし、品格というか、敬語やらその他の教養も身についている場合が多いしね。
大体貧乏な私立家庭もあれば金持ちの公立家庭もあるのに…
>>281の意見は壮絶バカ
自身が私立なんだろうな。
一般化した有利な枠に自分が納まることで安心する感じ。
ここの名無しっぽいじゃん。
（自身は社会の底辺なのに、スレタイにおいて優位な立場にいることで一時の安心感を得る）

漏れは伊丹市民。総合選抜なのに私立中にも私立高にも行かせてくれなかったお父さんお母さん、どうみてもDQNです。本当にありがとうございました。

>>287
私立に進学していたら、人生変わったと思う？

うちの夫は公立中に進学していたら、落ちこぼれずにもっと良い大
学に入れたと思っているみたいだけど、結局は人生そう大差ないん
じゃないかと思う。

「金が掛かる以外、私立がすべての面において優れている」といかないから難しい。
濁流で生き生きしている魚もいれば清流じゃないとダメな魚も居る。

>>288 変わってたね。
学校が総合選抜の弊害でハンパなく荒れてるから友達なんて作れない。過半数が不良だもん。
高校も総合選抜だから基本的には選択肢が皆無に等しかったし何より公立の進学校がないから努力してもムダになる。
総合選抜のDQNと仲良くしてなにか将来にいいことある？単車乗り回してタバコ吸ってバイトして弱い者いじめてるのがいいことか当たり前の事なの？
俺は中学1年の時からすさんだ学校で一回たりともマトモな授業聞けたことないよ。

まぁ伊丹だからなぁw
同情はするが、それを全国全てに当てはめないように。
伊丹辺りで公立中行きは人生終わりなのは認めるが。

>>290
うちの親父、多分それよりひどいとこから早稲田。
今はかなりの位置にいる（日本で指折りレベル）
おれも公立から宮廷行った。
うえにもあったができるやつはできる。
>>277-286あたりの流れに賛成、っていうか実体験

禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木
は障害者差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた

どんなに荒れている高校からでも早稲田くらいなら行けると思うけれど、
ヤンキーと同じ高校はいやだね。

大学進学はさておいても、高校時代は良きクラスメイトに囲まれて過ごしたいもの。
私立にそれがあるかどうかは知らんが、総合選抜だと絶望的だからね。

兵庫県の総合選抜（伊丹市、尼崎市、西宮市、明石市）に関しては
かなり批判があるようだ。http://www.inter-edu.com/forum/read.php?106,14211,page=12
上位10%だけが高校を市内で選択できるけれども、
後の90%が皆割り振られるというのは馬鹿げているな。

授業を聞くことで勉強が出来るというのは大きいと思うよ。
ほぼ全て自学自習しなければならない奴と、一部でも授業を生かせる奴とじゃ
ポテンシャルが同じなら有利・不利があるだろう。

同じ大学の奴で、明石の普通の高校から来た人は、
数学以外の授業ではみな自習していたらしい。
恐ろしくｶﾞﾂｶﾞﾂした性格の奴だった。
そうでもしないとやってられなかったのだろうと自分は思った。

伊丹の公立中から公立高に行かず自分の学校に高校入試で来た子は
高校3年間遊びまくってたが浪人してそこそこの大学にいけた。

自分は中学から私立に行けた事を幸運に思っている。
>>292は成功体験を親（昭和50年代の校内暴力経験者？）が持っていたのが良かったんじゃないだろうか。
そして恐らくは授業をある程度生かせたのではないか？

ちなみに自分の場合、何もかも自学自習する羽目になったのは
中高6年間でベクトルと複素数の分野だけだった。

内申が関わる学校に入った奴の方が上だろうな
勉強だけのクズと一緒にならんで済むからな
私学のクズ共は運動がダメで芸術面に疎い低レベルが多そうだからな
いや、明らかにそうだろうな

>>296
> 内申が関わる学校に入った奴の方が上だろうな

内申を語る場合、よく先生に媚売った奴が得だとかいわれるけど
そういうのって微々たるもんなんだね。
内申ってのは、人の話をしっかり聞いているかとか、与えられた課題を
どれだけ勉強して身に付けているのかとか、プリント類をしっかり管理してる
のかとか、提出期限を守っているのかとか。
これって実社会に出た時に、あたりまえに身に着けてなきゃならない事ばかり。
そういう意味では、内申制度で鍛えられたほうがいいと思う。

> 私学のクズ共は運動がダメで芸術面に疎い低レベルが多そうだからな
> いや、明らかにそうだろうな

それは言いすぎだぜｗ
運動系でも文科系でも、全国レベルの者なんて私学にゴロゴロいるし。
身近でも器用な香具師、私学にいる。
むろん公立にもいる。


ここのスレ、最近健全だね

リアルな基地外がいたからなあ・・・

>>297
＞内申を語る場合、よく先生に媚売った奴が得だとかいわれるけど
＞そういうのって微々たるもんなんだね。

たしかに微々たるものだな。
しかし、その「微々たるもの」がおまえの考えている以上に重大なんだよ。

それと、>>296みたいな思想。おまえも結果的に一緒なんだが、
何で、「勉強だけのクズ」なの？
そりゃあ勉強だけより他のこともできた方がいいわけだが、
「勉強だけしかできない」「運動だけしかできない」「音楽だけしか・・・」
別にクズでも何でもないだろ？
人間性に何の関係もないだろ？

たかが「内申」で「人間そのもの」を語ろうとする、木っ端役人的思想に
たっぷりと毒されている公立マンセーならでは・・・だな。

こういうサンプル見ていると内申地獄の恐ろしさがよくわかるな（ｗ

>>294の考え方で「高校」を「中学」に差し替えるだけなわけで、
公立マンセーが「高校」段階で遅ればせながら考えることを
意識の高い家庭では「中学」段階で実行しているわけだ。

やっぱ、「公立中家庭」は相対的に家庭の意識が低いわけだよな（ｗ

まぁ伊丹だからなぁ。。
誰だってあんな地域（東京で言ったら足立区みたいなもの）の
公立中には行きたくはないだろう。
　
それはさておき何故、名無しは休日、特に連休になると急にレス数が激減するんだ？ww
以前から不思議に思っていたんだが？
やはり受験産業や私学に雇われた複数人からなる工作員か？

>>299
> たしかに微々たるものだな。
> しかし、その「微々たるもの」がおまえの考えている以上に重大なんだよ。

どういう風に重大なのかな？

中高一貫出身の人間にどれだけ基本がなってない人間が多いか、
企業の採用担当者や、経営者と話したことある？
人生大学に入れば終わりじゃないんだぜ。

世間知らずのお前にすれば知る由もないだろうが、
以前から、私学から入社の人間の幼稚性がよく話題になってるんだよ。
お前の下衆な発言を信じて私学マンセーに入党するDOQ親は
知ったことじゃないが、子どもがかわいそうなんだよ。

まあ、お前にも同様の幼稚性を感じるがな・・。

しかしなんで極端な例ばかりなんだろうね。

足立区や伊丹なら間違いなく私立を選ぶ、いやそれ以前にそんな荒
んだ地域には住まない。

子供の人格形成に一番重要なのは小学校だもの。

また、私立だから使えないというのも極端。
地方にいけば公立にも過干渉教育ママはたくさんいるし、私立に行
かせている家庭でも普通の親は少なくない。
親がｷﾃｨでもマトモに育つ子もいる。

自分、公立の小中学校しかない地域ですが、私立の進学校があるのが羨ましいです・・・。

>>292だが、
本当にそれぞれ。
うえにもあったように親父が成功者だったのはかなり大きい。
私立に入ろうが公立に入ろうがおれえの影響は微々たる物。
世襲する世の中、学校ではなく親でしょ。結局。
スレタイもその究極でしょ？
親の話してんだもん。

>>302
＞どういう風に重大なのかな？

＞中高一貫出身の人間にどれだけ基本がなってない人間が多いか、
＞企業の採用担当者や、経営者と話したことある？

つまり、「サラリーマン」として使われる立場の人間として、「使えるか」という話でしかないわけだ。
そこでの価値基準をすべてだと勘違いすることじゃないの？

＞人生大学に入れば終わりじゃないんだぜ。

そうだな。そして企業に入れば終わりでもないし、企業に入ることだけが人生のすべてでもない罠。

＞以前から、私学から入社の人間の幼稚性がよく話題になってるんだよ。

おまえの日本語は酷いので言い換えてやると、これは中高一貫とか下から私学上がりの香具師のことだろうな。
国立大学出の言う「私学」とは意味が違うだろう。

で、・・・・そんなもん昔からそうじゃん。
下から慶應はアホ。
中高一貫出は人間性が云々。
東大出はどうのこうの。

こういうのは、ＤＱＮが「大学出は根性がない」とか言うのと一緒。

「おまえらに評価されるような場で、そういう場にいる『大学出』なり『私学出身』はそうかもなｗｗ」ってことだ罠。

>>306
話の流れを良く踏まえないで書くが

「で、・・・・そんなもん昔からそうじゃん。
下から慶應はアホ。
中高一貫出は人間性が云々。
東大出はどうのこうの。」

これは「昔から」ではあるが、その内実が今と昔じゃ単なる意匠の問題ではなく、まるで違うと思うんだが。

>>307
＞その内実が今と昔じゃ単なる意匠の問題ではなく、まるで違うと思うんだが。

「近頃の若いモンはなっとらん・・・・おれたちが若いときは・・・・」
ってセリフと同じだろ。エジプトの古文書にもあると言う（ｗ

>>305は公立で勝ち組
もちろん私立の人間のほうが勝ち組おおいが…
やはりひとそれぞれで、
名無しは私立でもなんでも負け組み。
（いまさら弁解しなくていいよ、>>60は誰もが簡単に推測できる事実）

惨めだなあ。。。

オレの会社では、金のないﾔﾂが子供を私立に行かせる傾向がある。
社宅が劣悪な地域にあるから、地元の小中学校に行かせられないのが理由。

ちょっと金があれば、社宅なんか住まず一等地にマンション買って、
公立に行かせている。

一度読んでください
女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1164463866/

日本で犯罪が少ない理由
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/ethics.htm

これ見てると何だかんだ言っても、日本はまだ幸せだな。

日本で犯罪が少ない理由
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/ethics.htm

これ見てると何だかんだ言っても、日本はまだ幸せだな。

２重かきこ、スマソ

>>310 そんな露骨なつくり話をするから公立ﾏﾝｾｰは馬鹿だと思われるんだよw
何処の都道府県か言ってみろよw

>>315 ＞そんな露骨なつくり話をするから公立ﾏﾝｾｰは馬鹿だと思われるんだよw

どうして作り話と断定できるんでしゅか？
言ってみろ

とりあえず>>310は学区名を書け。話はそれからだ。

>>310
つくり話かどうかはさておいて、

「社宅が劣悪な地域にあるような会社の社員で、
一等地にマンション買って公立に行かせている」

なんて、どうみてもほめられた親じゃないだろ（ｗ

それとな、
一等地にマンション買っているようじゃ全然金持ちじゃねえよ。

一等地にマンション建てるのが金持ち（ｗ

東京では俺が知ってる範囲では、こんな感じの家庭が私立に行かせてるのが多い。
あくまでも俺の見てきた範囲な。

パターン１
父親／日本大学卒　母親／高卒
住居環境／一戸建てだが、とんでもなく狭い、小さい。

パターン２
父親／高卒　母親／高卒
住居環境／賃貸

パターン３
父親／駒沢大学卒　母親　高卒
住居環境／マンションだが狭い。

東京はこんなのばかりだよ。
東京の場合は低学歴家庭層も私立に躍起になっていかせる風潮は確かに凄まじいものがある。

310じゃないけど

億ションに住んでる医者や弁護士、不動産は持ってる香具師いるだろけど一等地にマンション建ててるのかなぁ。
甚だ疑問。
（しかし幼稚だなぁ）

一等地にマンションを建ててるのは親の代から土地が在って
家賃収入だけで生きていける階層だから確かに金持ちだな。　
>>320 確かに明らかな庶民でも無理にでも私立中に行かせるのが首都圏や兵庫、広島、高知など。
理由は全県下で公立中がやばすぎるので仕方ないからだろう。引っ越し云々でなんとかなる問題ではない。　

>>321
馬鹿だからまだわかんないんだね（ｗ

＞億ションに住んでる医者や弁護士

程度じゃ「金持ち」なんて言わないんだよ。
おまえみたいに下の方にいる香具師にとってはどれも高い山なんだろうけど、
高いところにいれば、それぞれにかなりの差があるわけだ罠（ｗ

>>320
公立はそれ以下ということだ罠（ｗ

公立中学がいまいちな都道府県に住んでる人に限って子供を私立中学に行かせてるよね。
千葉県や愛知県に住んでれば公教育の質が高いから私立に行かせる必要性が無い。
教育に力を入れてる教育県は安心だ。

そもそも、公立中を避けて私立中へ入れなくちゃならん・・・という子育てをした段階でＤＱＮだわな。

どこでも通用する子供に育てろよ。

>>326
いや、公立小中で　し　か　通用しない子供のほうがアレだと思うけど。

>>325
＞千葉県や愛知県に住んでれば公教育の質が高いから

はあ？
全国で悪名高き管理教育のＤＱＮ県だろ。

第一、千葉は公立トップの千葉高が中高一貫化するんだぞ（ｗ

>>326
北朝鮮や発展途上国の都市の貧民窟でも通用する子供に育てる必要はない罠。
「公立中」も同じ。

また通用するとしても、わざわざそんなところに行かせる必要もない。

何処の公立中でも通用する人材ってどんな奴？
赤化教師に上手く合わせられたり、
貧乏ドキュンに妬まれないように馬鹿っぽく振る舞えたり、
珍走予備軍にいじめられないように目立たない行動を取れる奴か？　
確かにたいした人材だなw

>>323
そっかそっか、億ションに住んでる医者や弁護士はお前の定義では金持ちじゃないのか。
そりゃーすまなかった。まぁそう怒るな。長生きできんぞ。

>>330
必要なスキルだと思うよ。社会では色んな人間と付き合っていかなきゃならんからね。
こんなの当たり前の事だけどなぁ。
子どもの多感な時期に同種の人間寄せ集めて温室に６年も入れてどうすんの。取り返しつかなくなるぜ。

うちの会社では、
広島県福山市の社宅に住まなければならない経済力の人は私立へ
ちょっと裕福であれば倉敷などに家を買うなり借りるなりして公立へ
というパターンを良く聞く。

310は特に珍しくない例だと思われる。

福山ﾜﾛﾀ

>>306
なるほど…私立出身は人をつかう人間として優れていると？
まあどうでもいいけどね。

私立出身がそこまで優れているなら、今の名無しの公教育を叩くのもおかしな
話しだな。

その公教育を動かせるのは私立出身の優秀な官僚なんだろ？
お前が嫌いなお役人たち…そのボスの経歴をひっぺがしてみれば
お前が大好きな私立出身だったりする罠

「無能役人」と悪口をつく名無しだが、その無能役人の元締めキャリア官僚をみてみろ
その中に私学出身がゼロといえるか？

確かに最近の官僚や政治家、財界の有名人は私立出身の方が寧ろ多いが
奴らの無能無策ぶり、庶民を人として見ない冷淡ぶりを見るに付けて私立の教育には問題があると思う。
　
村上世彰や堀豚などは人格障害だ。

>>330

お前は相当に想像力が貧困か、もしくは世間の底辺を生きている生物だな。

「普通」にしてればいいんだよ。

>>337 じゃあいじめられて自殺している子達はみんな普通にしていないとでも？
お前馬鹿じゃねぇーのww

>>337の子供（いるかどうかは知らないが）が山形の明倫中みたいな所に行って
普通にしていてもいじめられて自殺すれば面白いのにwwwwwwwwwwww

私立中生のほうが自殺する割合が高い

公立中の普通が世間一般の普通と同じだったらいいんだけどなぁ。
公立中の内部って、一種の治外法権みたいだ。

>>334
あのね、おれは「現実」を語っているのだが、
その

「子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い」
「まともな親が子供を『公立中学』に入れなくなっている」

というような「現実」
を個人として肯定的にとらえているわけではないんだよ。

たとえば、
「地方行政機関では知事の収賄など不正行為が蔓延している」
という「現実」を認めることと、
「知事は収賄してもいいじゃん」
と考えることはまったく別じゃん。

私立だの公立だのもう古いよ
誰もが子供を私立に行かせる金あるわけじゃないし
私立に行ったところで子供の将来の保障なんてない
かと行って公立には生かせたくない
それならどちらでもない第３の道考えろよ

>>343
＞誰もが子供を私立に行かせる金あるわけじゃないし
＞私立に行ったところで子供の将来の保障なんてない
＞かと行って公立には生かせたくない

学校なんかに子供の将来の保障なんて期待する方がおかしいんじゃない？
つべこべ言わずに子供を私立に行かせる金くらいナントカするんだよ。

それができないのは、まあ１００％ＤＱＮと言わないまでも、
まあ威張れん罠（ｗ

公立マンセーは異常に少しの金で異常に大きな効果を得ようとする。
そこがいつまでも精神的貧困から抜け出せない最大の原因だ罠。

東京の公立中学ってそんなに荒れてて酷いの？
でも見方を変えれば東京ってホントＤＱＮ多いって事だね。
地方なんて公立は荒れてないもん。私の所はね。
なんか東京ってＤＱＮ家庭が７割を占めてるようだね。
そんなＤＱＮとの格闘で、真面目な人が私立に追いやられて、東京人はご苦労さんだね。
かわいそうに。おまけに学費も公立より多めに出費して、ホントご苦労さんです。
でも私は東京に住みたくないなぁ。余計な苦労したくないもの。
旦那は、病院やってるけど私も旦那もずっと公立です。公立育ちです。
子供も地元の公立に行かせます。のんびりしてていいよ〜＾＾

>>345
荒れていない公立中学の授業の質ってどんなもんなの？

各都道府県にある国公立大医学部や医大合格者数で1位が私立高校じゃないところってごく僅かなんだよね
どこも県内や他県の私立高校に侵食されてる

>>345
＞東京の公立中学ってそんなに荒れてて酷いの？

荒れているか荒れていないかなんて問題ではありません。
目に見えるか見えないかで、どっちにしろ公立は公立。
田舎の人は民度が低いのでその辺はよくわかんないかな？

＞なんか東京ってＤＱＮ家庭が７割を占めてるようだね。

どういう算出基準かわからないけど、それなら田舎のＤＱＮ家庭率は１００％（ｗ

＞でも私は東京に住みたくないなぁ。余計な苦労したくないもの。

「住みたくない」ではなく 「住めない」でしょ？

はいはい、何でも私立が一番、東京が一番…















どこの工場だ？こんながらくたロボット作ったのは？

地方交付税に寄生してるというだけで十分DQN負け組の資格ありだと思います

久しぶりに来てみたが

名無しは確か以前に
>>29
>まあ強いて言うなら、DQNとは、
>低学歴　∩　イタイ人・非常識な人
>だ罠。

このようにDQNを彼なりに定義していたはずなのだが
最近のレスを見ているとそれが変わってきているように思える

>>348
＞どういう算出基準かわからないけど、それなら田舎のＤＱＮ家庭率は１００％（ｗ
＞「住みたくない」ではなく 「住めない」でしょ？

頭イッてるとしか思えん罠
せっかくいいスレが続いていたのに、まったく(´〜｀)

>>351
頭の悪いやっちゃなあ（ｗ

何も変わっていないよ。
>>348は単に>>345の個人的基準を転用しただけだ罠。

名無しの理論を総合すると

東京港区の公立中＞＞地方の私立中

>>354
平均所得でみれば、そうかもね。

>>302

もっともらしい話だが、重大な疑問が一つ。

ならば、経営者や採用者はなぜ自分の子供を公立中高に行かせないのか？
東京本社大手企業の管理職層の大半は子供を私立一貫校か国立に行かせてると
思うけどなあ。

なぜだ？

>>347

俺も気になってる。

話の筋はこうだ。
金持ち階層、社会の管理的立場にある人間は、一般庶民より、
投資や金の動きには敏感だ。当たり前の話だが。
んで、もちろん、教育投資についても同様なわけ。
私立一貫校はそういう金の動きに一般庶民より敏感な階層の子供が
行ってるわけだが、そうすると、当然、その子供たちの志望動向は
「より旨みのある」、「より将来性のある」ところに向かうのは当然の話ではないか。

やはり、こういう私立一貫校の生徒の志望が東大から医学科にシフトしだしたということは
東大の旨みの度合いが医学科に比べて相対的に減ってきたということに他ならないと
思われる。逆に言えば、医学科の旨みが東大や他学科の比べて相対的に大きいものと
なっているということではないか。

公立しかいけない階層の一般人としては、私立一貫校の志望動向に
敏感にならざるを得ないのだ。

「うまい話には俺の子供も乗せろ」ってことだ。

>>357
違う。医学部が人気があるのはな、勉強しかできないモヤシでも医師になれば
そこそこの地位と、安定的な収入を確保できるから、と理由が大きい。そういう将来保証を狙っての事だろう。
だから医学部目指す良い子ちゃんが増えてるんだよ。
東大人気が別に下がったのではなく、こいつら良い子ちゃんは一般の会社に入り、一からエリートとして、
出世していく自信がないわけよ。お勉強は得意だがな、でも仕事には自信がない、という矛盾もかかえてるわけ。
だから医学部を狙うってわけよ。
本来であればな、有能であればあるほど日本の場合、理工系に進むのが国のためなんだよ。
まあ、医者なんて職業はそれほど高い知能は必要ないわけよ。
それよりも、日本は技術立国として成り立ってるために物を開発し、ハイレベルな商品を作って海外に輸出する「物づくり」が
重要なわけよ。その意味で有名校の良い子ちゃんは日本の役に立っていないとも言えるかな。
てめぇの金儲けのために医師になってるだけって感じだ。
それだけ生徒の質も、物事の考え方も、全て昔と違って、落ち込んでるって事よ。

>>356
我が家はまさに、「東京本社大手企業の管理職層」の家庭だけど、
大半ってことはないんじゃない？

半数が私立を選べば、世間一般から見たら「大半」と言えるのかも
知れないが、単にお金があるから選択肢が広いというだけだと思う。

リーマンじゃお金があるといってもたいしたことないしね…
リーマン家庭は来ないで欲しいと密かに本音を語る名門私立もあることだし。

http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

>>356
> 東京本社大手企業の管理職層の大半は子供を私立一貫校か国立に行かせてると
> 思うけどなあ。

大半かどうかは疑問だがそれも事実だろうね。
でも俺が言ったことも事実。
どちらの比率が多いのかなんて、社会学者でもない俺には悪いがわからん。

「東京本社大手企業の管理職層の大半は子供を私立一貫校」という
風評・フレーズを聞いて付和雷同して行かせるのか。
それとも
「子どもに生きる力をつけさせたい」等と主体的な判断で公立へ行かせるのか。
まぁ自由だけどな。

世の中、世間知らずのボンボン管理職やその予備軍も "必要" だ罠・・


>>360
昨年度、私立中の７割が定員割れしてるんだから、そうも言ってられないだろう。
リーマン家庭だろうがなんだろうが、経営上 "必要" なんだから。

>>362
＞でも俺が言ったことも事実。

一行でこれだけ馬鹿さ加減を語れる香具師もめずらしいな。

まず、おれのようにコテハンでもないのに、またIDが変わっているにもかかわらず「おれ」とか言っている馬鹿さ。
おまえはおまえが「おれ」だってことはわかるが、他の人間全員はおまえがどの「おれ」なのか、類推することはできるのせよ、
はっきりわからんのだよ。何でこんな独りよがりの馬鹿なんだ？

また、おまえが誰であっても、>>356の

＞東京本社大手企業の管理職層の大半は子供を私立一貫校か国立に行かせてると
＞思うけどなあ。

という予測を反証するような「事実」なんて誰もどこにも提示していないぞ。
馬鹿ってーか、もともと論理なんて全然なじめないDQNなんじゃね？

もともと私立は近所の公立に通えない素性の子供が通うところだった。

>>363
おいでなすったな（笑）

ID変わってるから、「俺」という言葉で３０２と３６２の整合がとれるんだよ。
まぁ、馬鹿にはわからんか。

> 馬鹿ってーか、もともと論理なんて全然なじめないDQNなんじゃね？
こういう話に論理なんていらんだろ。
論文発表するつもりもないしな。
世の中の事実を述べてるだけだ。

おまえには想像すらできない話だろうが、案外ここにはわかってる人間いるぜ。
それと、「ってーか」って表現する野郎が論理だの語るな。

内容のない、持論のない批判ばかりしてるともう相手してやらないぞ。

……口調が両者似ているなぁ


気のせいか。多分そうだろうなぁ

>>358
まあ、東京圏と地方では金持ちの職種が違うけど、
きちんとした社会学研究で日本の金持ちは医師と企業経営者ってことは
実証されてる。
当然、東京圏は企業経営者が多いし、地方は病院経営者か開業医が多い。

みんな正直というか、この二大金持ち階層に入ろう、あるいは維持しようとしてるわけだ。
東京圏は大企業か官僚エリートめざして東大志向が強く、
地方は医師めざして医学科志向が強い。

すまそ！
社会学じゃなく経済学だった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532351359/daiya0b-22/

>>367
お金持ちの企業経営者は中小零細企業の経営者であって、大企業の経営者や管理職層ではないですね。

私立に進学しているのは、そういった中小零細企業の経営者のご子息が多いと思われます。

>>365
＞「俺」という言葉で３０２と３６２の整合がとれるんだよ。

↑こういうのを独りよがりって言ったんだが・・・・
「俺」で整合性か？
他は香具師は「我輩」とか使えとか？
馬鹿は底知れないな（ｗ

＞こういう話に論理なんていらんだろ。
論文発表するつもりもないしな。
世の中の事実を述べてるだけだ。

論文発表しなくても、たとえば小学生の話だってふつうは「論理」が通っている罠。
また、世の中の事実を述べていることとは何ら関係がない。

＞おまえには想像すらできない話だろうが、案外ここにはわかってる人間いるぜ。

つーかおまえ程度の話をわからん香具師もいないだろ（ｗ
話はわかった上で、どうしてこんな馬鹿なのに自分で気づかないのかがわからんのよ。

■■　官僚出身（天下り、詐欺の前科あり）５２歳早大教授に不正経理疑惑！！数十万円が使途不明　■■

早稲田大でまた不正経理疑惑
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/
＞早稲田大学で、また不正経理疑惑が浮上した。疑惑を持たれているのは、経済産業省出身で５２歳の理工学部
＞の男性教授。この教授は、先端技術の特許権にかかわる講座を開いていた。この講座には、文部科学省が年間
＞５０００万円を支給していて、受講者は無料なのだが、男性教授は受講生から１人あたり５万円を徴収し、これまで
＞に７００万円を集めていた。このほか、開いてもいないシンポジウムの経費として、約４０万円を不正に支払わせた
＞疑いなども浮上している。大学側は、今回の疑惑について「調査中」としている。

>370
独りよがりって点では名無しも人のこと言えないよな〜

>>323

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

田舎なので私立の中学がなかった。
正直、私立の中学があればいきたかった。
公立でイジメがあって学力さがった。
小学生の時の成績だったら都会の名門私立に合格できるぐらいだと思う。
もし都会に生まれて中学受験してそのままエスカレーターで大学いっていれば
人生違っていたかも。
中学に入ると先生や塾イジメによって学力が違ってくる
小学生の時の学力が本当の学力じゃね？

私立中学でもいじめがあるのに何言ってんだか・・・・
あのな、私立中ってのは入学時は選抜試験があるから、いかにも良い様なイメージがるが、
実態は生徒が６年間大きくメンバーが変わることなく、
そのまま進級するんだよ。つまり、中学時代に馬鹿だった奴は高校でも馬鹿。
順位が固定化する。自分自身、変わろうと思っても変われない。
中学一年で「ダメなやつ」と烙印を押されれば教師も生徒も周りも
そういう目で見ていくことが卒業まで続くんだよ。中高一貫校ってのはそういう致命的な欠陥があるんだよ。
当然、落ちこぼれもおり、いじめに走ることにもなる。
あと、私立中学がクリーンなイメージがあるが、生徒のいじめは隠している。
真実も見ようとしない姿勢はダメだぞ

>>375
イメージだけで語ってる気がする。
入学時で学力が固定するんならなぜ偏差値40台の学校から東大合格者が出るんだ？

選抜が早ければ早いほど、高卒時の学力のばらつきは大きくなるんだよ。

小学校からのエスカレーター私立なんて目もあてられないほど。

>>374
何でいじめがあると学力が下がんだよｗｗｗ





と、底辺の漏れが言ってみますた。

>>375
一貫校出身だけどおおむねあってるね。
青春すてて授業以外の時間すべて勉強すれば東大も夢じゃない。

中学入試の成績と中学入ってからの成績は結構違う場合もあるけれど、
中１でほぼ成績は固定化されるね。

親がクズだと、↓のスレを立てるようなDQNが育つのです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157644784/1

ダメな議論―論理思考で見抜く (新書)
筑摩書房
内容（「BOOK」データベースより）
ニート問題から財政赤字、平成不況まで、いかにももっともらしい議論がメディアを飛び交っている。
じつは国民的「常識」の中にも、根拠のない“ダメ議論”が紛れ込んでいる。
そうした、人をその気にさせる怪しい議論を、どのようにして見抜くか。
そのための五つのチェックポイントを紹介し、実例も交えながら、ダメな議論の見抜き方を伝授する。論理思考を上手に用い、真に
有用な情報を手にするための知的技法の書である。

あなたがもし天国ばかり見すえて
地上をけっしてみないなら
あなたはきっと
地獄行き

（オースチマン・オマリー)

　
　 　　　　＠ノハ＠
　　　　　（　‘д‘）
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

>>309に賛成。（というか>>305だ）
名無しは典型的な負け犬思想。
2chでの論破を、ここまで怖がることに（認めないことに）出ている。
そもそも「議論」の場において論破などされたりしたりは当たり前なのに）
さらに、広義の優越を得たい奴の典型でもある。
例えば、野球の横浜ファンがいたとする。熱狂的な。
横浜はとても弱いが、奴らの一部は昨今の日本ハムにも優っているという奴がいる。
「セ・リーグだから」だ。
ここでは、「私立出身」または「私立に子供を行かせている親」←可能性薄
本人はバカ私立でも、その後低学歴大学へ行っても、それだけは自分を慰めてくれる…
ネットでは強くいたいという現実世界の負け組みの象徴。
心理学的にも精神医学的にもここまでの粘着行動はそれの典型的な例。
逆に考えて、おれがここで煽られても、なんにも痛くない。
（そりゃカチンとはくるが）
現実で勝ち組であるから、虚構の世界でなに言われても「負け犬の遠吠え乙」って感じｗｗ
まあ、前スレで論破されてから相当弱ったようだが。

前スレより名無し引用

> 999 名前：名無し@教育板[] 投稿日：2006/11/04(土) 08:37:45 ID:K1tRkWzL
> まあこのスレでおれに噛み付いてくるという時点でかなり頭が悪いわけだが、
> それにしても馬鹿が多すぎるな（ｗ
>
> 1000 名前：名無し@教育板[] 投稿日：2006/11/04(土) 08:39:47 ID:K1tRkWzL
> おれとしては日常生活では体験できない「生身の馬鹿」の中身が見える、という貴重な場だ罠


　　(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>386
スネオ乙（ｗ

おまえの言っていることすべては、
おまえの妄想世界の虚構のみが根拠になっているという事実に未だ気づいていないのか？

ところで、おまえが自称「勝ち組」である根拠とは何なの？
「土地３個」とかか？（ｗｗ
自称でかまわないから言ってごらん（ｗ

>>388
おっ、世間知らず坊やの登場かｗ
種まきに水やり？

やれやれ、馬鹿スレの書き込みが減ってきたと思ったら
タイミング良く>>386の様な劣悪燃料が再注入か。
やっぱり名無しの自作自演？

妄想の世界にいるのは名無しさん
いつの日か
私立＝勝ち組
公立＝負け組
の世の中が出来ると良いね〜

実際は
私立=無駄金使い
公立=賢明

だけどな

義務教育に何を求めるんだ？馬鹿か？

どこでも同じだろが

>>393
おんなじじゃないよ。

公立だって、離島の公立、都心の公立、スラムの公立、日教組が強い地区の公立
全然違うよ。

>>393
当然「まともな教育」だが？
スペシャルは別にいらんがな

>>388
>>309に賛成。（というか>>305だ）

書いてあるじゃん。
お前が社会的弱者なのは明白だがな。

>>391
馬鹿なんだねえ・・・・ある意味感心するよ。

私立＝勝ち組
公立＝負け組

になりつつある、乃至なってしまった現状に対して
「それじゃいかん」という問題意識が肝心なんだろうが。
しかるに、その現状さえ知らずあるいは知っても知らん顔をして、
自分が公立出身だから公立マンセー、私立は気に入らない・・・・とか
の次元でしか語れない・・・・
まさに民度が低い。愚民だな。

>>396
おまえもいつまでたっても話がわからん馬鹿だな。
相変わらず公立マンセーの頭の悪さを証明しつづけてくれているな。

おれが社会的弱者とかの話はいいから、

お　ま　え　が　勝　ち　組

ってのは何が根拠なの？

根拠は　土　地　三　個www

>>397
まあ、私立が勝ち組み…だとして。

金持ちや社会的地位、その他社会で言う上級のポジションにつく。

ーそれはいい

だが、そいつらは一体どういう社会を作っているのか？小役人的に自らの保身に
走っているのが現状じゃないのか？私立の教育とやらは、テメエさえよければいい
考えを植え付けるだけなのか？

>テメエさえよければいい

これは重要なＤＱＮ要素ですねｗｗ

>私立＝勝ち組
>公立＝負け組
>になりつつある、乃至なってしまった現状に対して
>「それじゃいかん」という問題意識が肝心なんだろうが。


日本の価値は東京で決めるんだという人間が言う言葉ではないな

>>397
> 私立＝勝ち組
> 公立＝負け組

> になりつつある、乃至なってしまった現状に対して

質問１
お前の言う勝ち組って何？

質問２
お前の言う負け組みって何？

質問３
私立優位の「現状」ってどんな現状？


以上説明して下さい。

>>397
＞私立＝勝ち組
＞公立＝負け組

＞になりつつある

既にもうなってるじゃん

>>403
＞お前の言う勝ち組って何？
＞お前の言う負け組みって何？

そもそもおれは「勝ち組」とか「負け組」だとか自体ナンセンスだと考えるんだが、
ここで、そういう流行のアイテムを多用する人（おもに公立マンセー）がいるので
そういう香具師らとの話の中で「おまえの言うところの『勝ち組』 」と彼らの定義を流用して使っている。
ここの公立マンセーの言う「勝ち組」なんて、最近言われ始めた「自発的な奴隷」レベルでしかないんじゃないか？
とも思うが面倒くさいのでいちいち流れをせき止めてまでもいちいち解説しない。
ログ読めば（かつ読解力あれば）こんなアホな質問しないだろうがな。

＞私立優位の「現状」ってどんな現状？

意味がわかっていないな。
「勝ち組」は子供を私立にやり、その子供らは「勝ち組」で居続ける、
反対に「負け組」は子供を私立にやれず、その子供らは「負け組」から出られない・・・・

この辺は既にいろいろな出版物などで話題になっている罠。

>>405
なんか説得力ないなぁ。

> 意味がわかっていないな。
> 「勝ち組」は子供を私立にやり、その子供らは「勝ち組」で居続ける、
> 反対に「負け組」は子供を私立にやれず、その子供らは「負け組」から出られない・・・・
>
> この辺は既にいろいろな出版物などで話題になっている罠。

その出版物は俺知らないので教えて欲しいんだが
どんな話題になってるの？

やっぱり公立より私立の方がいいと思わせるような説得力ある説明を頼むよ。

お前の説明は漠然としすぎ。
自信がないんだろうね、きっと。

>>406
＞その出版物は俺知らないので教えて欲しいんだが
どんな話題になってるの？

＞やっぱり公立より私立の方がいいと思わせるような説得力ある説明を頼むよ。

今時、情報に遅れているというより・・・・昔の田舎の人みたいに何も知らないんだな。
今まで通り何も知らずに素朴な生活を続けて行った方がいいんじゃない？

渋谷駅で、「地下鉄はどこだべ？」と聞いて、親切な人に「あそこだよ」３階をさされて、
「おらをイナカモノと思って馬鹿にするでねえ・・・・地下鉄があんな上を走っているわけねえだべ」
なんてのが関の山だからな（ｗ

>>407
能書きはどうでもいいからｗ
少しは具体的な話をしたら？

もう一度言うね。

--

その出版物は俺知らないので教えて欲しいんだが
どんな話題になってるの？

やっぱり公立より私立の方がいいと思わせるような説得力ある説明を頼むよ。

お前の説明は漠然としすぎ。
自信がないんだろうね、きっと。

--


（私立マンセーは所詮この程度か・・・）

>>408
＞教えて欲しい
＞頼むよ。

田舎モノは人にモノを頼む礼儀さえ知らないらしいな（ｗ

>>409
俺が田舎者でもなんでもいいから。
私立の宣伝のいい機会じゃないか。
それともお前は妄想で語ってるのか？
具体的な説明ができない。だから論点以外でくだらん批判をする。
幼稚だなぁ

>>410
「私立の宣伝」？

おまえまだわかっていないのか？
何でおれが私立の宣伝なんかしなきゃならんの？
つーか、そもそも何でおれがそんなことをしようと思っていると思うわけ？

わかったわかった。
妄想世界の住人と話しても無駄なようだな。
説明ができななら正直に「できない」と言え。

それと >>408 のような引用編集ので捏造はするな。
そこまでして「言い合い」に勝ちたいのかｗ

ほんとお前、内容のない奴だなぁ。
そのうちネットでも、誰からも相手されなくなるぜ。

それと >>408 のような引用編集ので捏造はするな。
そこまでして「言い合い」に勝ちたいのかｗ

>>409 のような に訂正

おまえ「捏造」って意味わかっているのか？

おまえはおれに頼んだ。

おれはおまえの礼儀がなっていないのと、おまえの頼み自体が馬鹿すぎるので
相手にしてやらなかった・・・・

それだけのことだ（ｗ

小学校に関して言えば、都心部を中心に公立回帰が進んでいるん
だけどねえ。

自分は私立だったけど子供は公立に行かせたい、行かせたという親
も多い。

こういった人達って、本当に負け組？

>>415
どの地域で、どの私立小と比べて公立が優れてるんですか？

http://www.gyosei-soccer.com

>>414

残念だなぁ。
私立のいい所をこのスレ見てる者に説得できるいい機会なのにな。
お前にはできない。


妄想君。哀れだよ・・。

優れているか否かというのは、学校に求めるものが親にとって様々
なので一概には言えない。

公立小で圧倒的に優位なのが、家から近いこと。

地域の中で育つ環境にあることも、重要なポイント。

>>415
＞小学校に関して言えば、都心部を中心に公立回帰が進んでいるん
だけどねえ。

初耳だな（ｗ
まあどっちにしろ小学校はスレちがいなんで、そっちの話をしたければ自分でスレ立ててそっちでやってくれ。
ちなみに、小学校に関しては、おれも公立を選ぶ。
近いは○だが、地域云々は×だけどな（ｗ

「先生の負担」で意識の差　保護者は肯定否定割れる

　「やりがいはあるが忙しく負担が重い」と多くの小中学校教員が考えているのに対し、保護者は「負担の重さ」に関する意見が
肯定と否定に分かれていることが１１日、両者を対象にした文部科学省の意識調査の中間報告で明らかになった。

　調査は１０月、全国３５４の公立小中学校で行い、校長を含めた教員約８０００人と保護者約６７００人が回答。質問に肯定的な
方から順に５−１点の５段階で回答してもらい平均点を算出した。

　教員では「やりがいを感じている」が４・２３点、「誇りを持っている」が４・２７点と仕事への充実感や満足感が高い一方で、「残
業が多い」が４・４１点、「以前より忙しくなった気がする」が４・３０点と負担の重さも浮かび上がった。

　これに対し、保護者では、教員の負担の重さに関する質問への回答が分かれ、「先生は忙しくなった」が３・０５点、「仕事は難
しくなった」が３・２１点と中間点に近い結果となった。

（共同）
（2006年12月11日 21時59分）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006121101000763.html

校内の安全面を求めたら私立だな
今日も公立小に不審者侵入のニュースがあったし

今年の首都圏小学校受験者数は急増して中学受験者数に迫る勢いだそうです。
学校説明会はどこも学校側の予想を上回る大盛況で急遽回数を増やすところも多い。
で公立怪奇じゃなくて回帰？？？よほどの僻地か。

>>423
首都圏は山梨も入っている。
私立受験者が増えている地域は埼玉や千葉などで、都心部は逆に減少傾向。

お受験を知らない人が捏造してもすぐ嘘がばれるのに。

>>424
元々郊外の地域は私立の小中学校は少なかったからね
既存の私立高校が生き残りをかけて中等部を併設しはじめたせいもあるかも

>>415の

＞小学校に関して言えば、都心部を中心に公立回帰が進んでいるんだけどねえ。

は、
都心のマンションラッシュなど「単に住民が都心へ回帰（郊外から戻ってきた）して公立小学校の児童数が増えた」という話を
例→　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20061006ur21.htm
「都心で公立小学校回帰（私立から戻ってきた）」と取り違えているだけの話だろうな。

>>427
都心部を中心に公立小の進学率が上がっているんだよ。

流行は都心部を中心に地方に広がるから、

まず、都会で「小学受験」が流行る

2,3年後には、都市近郊で「小学受験」が流行る←中学受験ブームはこの辺り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←お受験ブームはこの辺り
数年以上の時を経て、地方で「小学受験」が流行る

基本的に受験ブームはバブリー世代の親の遺産。
団塊ジュニア以降が子供を産み始めればブームは去る。

>>428
＞都心部を中心に公立小の進学率が上がっているんだよ。

「ソースを出せ」とは言わんが、
都心の児童の絶対数（分母）が増えていて私立小学校の定員はそのままなんだから、
公立小の進学率が上がるに決まっているじゃん。
そのくらいじゃ「公立回帰」なんて言わない罠。

＞2,3年後には、

おいおい・・・・２、３年じゃいくらなんでも速すぎ。
流行の伝播速度はもっとゆっくりだよ（ｗ

＞基本的に受験ブームはバブリー世代の親の遺産。
＞団塊ジュニア以降が子供を産み始めればブームは去る。

だといいね（ｗ

あの
私立中学へ行けば公立へ行く場合よりも子供はよくなるんですか？
単純な疑問ですけど。

>>430
新興宗教の手口として、例えば教祖が予言します

「○○日後に大地震が起こる、隕石が衝突する」

で、その日から教祖は瞑想に入られます。

さて、その○○日。何も起こらなかったとします。すると教祖の取り巻きがこう言うのです
「教祖様の瞑想によって、地震を防いだ、隕石を回避できた。やっぱり教祖様スゴイ！」

どう転んでも教祖の神聖性を保とうとする。これがカルト宗教の手口です。

さて私立教育。名無しの脳内ではまさにカルト的擁護が行われます。
例えば最低な私立があったとします。そこに入ったことの酷さを言えばこう返すのが
名無しクオリティです。

「よかったな。公立はもっと酷い。酷さを軽減できて良かったじゃないか！」

最低の私立としか比べられないのか。名無しも431もどっちもどっち

最低辺私立中（駿台学園など）VS足立区、荒川区、墨田区、江東区、江戸川区、葛飾区、三郷市、川口市辺りの公立中ならば
やっぱり最低辺でも私立中の方がましだな。　

出てくれば論破される名無し。

とにかくおれは今の大学と取ろうとしている国家一種に満足だ。
前述のとおりネット弁慶の社会的弱者になにを言われても全然平気ｗｗ
もっと詰ってください＞＜

名無しは、価値＝東京発言といい、
私立か公立かの二つしか考えないことといい、
精神的に充足していないリアルの埋め合わせが産んだ悲しいネット自慰人間

↓
さあ、いつもの「２セット」レスで自慰しなさいｗｗ
一回じゃ腹の虫がおさまらないんだろう、いいぞｗｗどんどん叩け。
必死にキーボードを叩いた後に襲ってくる現実に惨めさを抱くのは、
お前が死ぬときくらいかなあ…
さあ、いつもの「２セット」レスで自慰しなさいｗｗ

↑
おまえは何処の大学だよwwww

>>290あたりに。
くてｙ

まあ普通に（普通でもないが）国家一種取ってる大学です。
もちろん満足しているだけで、おれは学歴niも資格にもマンセーではない。

国１は大して難しくないでしょ。

公立中でクラス五番程度だった私でも受かったくらいだから。

それくらいで勝ち組宣言するのは、私立＝勝ち組と宣言するのと
変わりないくらいｲﾀｲ

そうなのか。
しかし実質的にいい職就けるんだからなあ…
なくても今の学歴ならそう困らん。
なにいわれても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
話せば長くなるし話す義理もないから話さないが、
それ以外にも様々な勝ち組の理由たっぷりなんだ、すまない。
まあ私立＝勝ち組なんて短絡的な考えと同列視するくらいのあれじゃあね。
（もちろん、今までのレスだけで考えたらそうなるが、
ここの情報は少ないということを頭に入れておけ）
てか、勝ち組がどうとかが論点ではないんだよ〜
荒らしはおれのほうになってきてるね。
ごめんなさい。（←現実に満足すれば素直にもなれるのだよ、名無し君ｗｗ）

ようするに>439の目の前に起こっている現実が>439にとって
辛くてつらくてしかたないってことで書き込んでるわけですねw

そういうときこそ根性ですよ。ガンバレ！！

>>440のようなものにも慣れるしな。
僻みにしか聞こえない（仮におれより勝ち組だったとしても、それは素直にすごいと思うだけ。
自分が満足しているから。
まあおれのレスで心中穏やかでない>>440その他のレスから推測するに、そういうことなのだろうがｗ）

学歴とか、年収とか、勝ち組負け組みの話になると食いつきがすごいのがネット。
コンプがそのままブレーキ無しに炸裂するからだと思う。
同じ大学の奴も皆そういうのには慣れてる感じ、むしろその対象であることにうれしさを感じる。

その気持ちと、＞＞そういうときこそ根性ですよ。ガンバレ！！

に対して、「ありがとう」だなｗ
おれは>>386を言いたいだけ。その際、「現実が充実していればネットでここまで必死にならない」
というおれの体験上身の上を語ったのに、その身の上に対してのある意味での嫉妬レス。
やめてほしいね。

>>391-433の流れ、まともといえばまともだ。
（まあ名無しをどんどん追い詰めているだけだが）

その流れを断ったおれ、冷静に考えて、それは謝る。
すまんかった。
>>386を、「いい加減わかれよ…その惨めさを」という意味で書いたんだが、
名無しにはきかんわｗｗかわいそうに。
以降おれの流れは封印でお願いします。
（名無しの>>386ネット上だけの保身反論は大募集だよ〜レスはしないけど）
もちろんたまに口を出すが、それはまた別件で。
流れを断ったこと、すまんかった。

つうか、今の公立中は英数週3時間。
私学は5時間以上が標準だろ。
だから、公立中＋通塾＝私立中

公立中で親が教育に無関心な場合、絶望状態なことは確か。

結局のところ、私立中って女の文化なんだと思う。
自分の我が子を温室育ちにしたいってのは母親特有の発想。
母親に人気のあるイケメン教育評論家とか母親に好かれるような甘いマスクの教育評論家が
私立、私立って唱えればママさん達は私立しか思考できなくなる。
そして我が子を私立へ。結局は評論家とママさん達の間接的な恋愛だよ。
第一、男社会。男同士の世界なら「私立」って発想そのものがない。
瞬時でへタレ扱い。だから私立ってのはもとをたどればママさんとイケメン教育家の
恋愛ごっこから生まれた女の文化だと思う。

自称勝ち組で余裕のある iRFXQ+D/ がこのスレで名無しに負けまいと必死なのは何故?wwwW
　
地底ごときで勝ち組を自称かよww
あ〜腹いてぇw
多分、国１試験に受かっても絶対に採用されないタイプだなw

大体 iRFXQ+D/みたいに地方の奴が公立ルート→地元地底というのは医学部以外なら普通にあるからな。
確かにそれが良いというならそれはそうだろう。
ただ、公立中がまともで無い多くの地域の奴はどうするんだよ？
お前の育った地方の例を全国に当てはめちゃいかんだろ？
それこそ全国何処でも公立中ルートは負け組と主張する名無しと同じだろ。

>>434
＞とにかくおれは今の大学と取ろうとしている国家一種に満足だ。

↑自慰しているのはおまえじゃん（ｗ

つーかおまえこそど真ん中の「社会的弱者」だ罠。
まずは就職して一人前に税金払ってからほざけよ（ｗ

で、万が一その国家一種（たぶん技術職だろう）合格しても半分も採用されないわけだし、
おまえは採用されない方であることは間違いない。
「箔つけ」て民間・・・・うだつがあがらない研究職＝自発的奴隷ってとこだろ（ｗ

こんなとこで勝ち組負け組など書いちゃうヒトって
やっぱ組織内では負け組なんだろうなw

>>447
だいたいおまえを○○大学に入学させた○○大学は地方にあるわけだが、
今度おまえが国家一種に受かったとして、おまえの人材としての判断（就職の決定）はどこでするわけ？
東京なんだよ。
その時は、おまえやおまえの現段階での周囲の人間にとってたとえば燦然と輝く「地元の帝大」だったものは、
何だかんだ言っても「地底」でしかないんだよ。

すべての価値は東京で決定される。
おまえ自身もその例外ではない。

それとおれは

私立＝勝ち組

なんて言っていないし思っていないぞ（ｗ

「子供を公立行かせておいて『勝ち組』ってのはありえないだろｗ」
ってことだ。

個人的には、おれは巷間で言われるところの「勝ち組」とか「負け組」とかに興味はない。
べつに「負け組」でいいよ（ｗ

子供を私立に行かせるのは、「勝ち組」にするためではない・・・・そういう動機を否定はしないが、個人的におれは関心ない。
単に６年間、まともな教育を受けさせたい、ってだけのこと。
その後、子供がどうなろうと、「知ったこっちゃない」とまでは言えん（子供の尻拭いはいくつになってもさせられるのが親の宿命ｗ）が、
そりゃあ子供の問題だ。しょうがないだろ・・・・ってのが標準的な私立親だろ。

まあ地底で国�T「受ける」ってだけで「勝ち組」自称の世界観（まさに井の中の蛙）じゃあ、まだまだ赤ちゃんだよ（ｗ
とりあえず、確定申告してから来い（ｗｗ

>>443
子供が通っている公立中は英語の授業が週6時間
選択科目と総合学習の時間「国際理解」を英語に充てています

3クラスに分けた習熟度別授業(1クラス20人程度）で、それぞれの
クラスには何と3人の教師がつき、うち1人はネイティブ
下手な私立よりはるかに恵まれている・・・と思うけれど、問題発生

一番上のクラスが荒れて授業どころではなくなってしまいました
しかも、中2で英検2級を取っているような優秀な子達が元凶

うちの子は担任に直談判をし、真ん中のクラスへ移動したので、今では
まったり授業を受ける事ができます

こういうこともあり、下の子の中学はどうしようかと悩み中
だけど、私立だからといって確実にマトモな授業が受けられるかどうかは
疑問が残る
今回のケースでは成績上位者が授業荒らしの元凶だし

中学受験をする女の子は、良く言えば大人っぽく悪く言えば裏表のある性格
の子が多かったから、一度荒れると手が付けられなくなりそうな気がする

それとも、親が進学する私立に忠誠心を持っていれば、子供もそれに従うの
かしら
その忠誠心を買うために私立に入れるのだったら、それもありかも知れない

>>451

バブルスライムがあらわれた！

コマンド？

>>452
そりゃー英検２級なのに公立中学校の３段階レベルの授業を受けさせられたら荒れるだろ。
で、中級クラスの授業が「まったり」受けられるとしても、そのレベルが「まとも」かどうかは疑問だな。
いずれにせよ、内申点は３、良くて４だろうから、模試で偏差値３０台なのに「５」をもらう他中学の香具師に負ける罠。
http://www.ichishin.co.jp/juniorHigh/news/Winter_kanseiTest.html#2

>>452
数学はどうなの？

>>454
バイト先の宣伝乙

市進の調査はインパクトがあった。内申がいかにインチキかが白日の下に晒された。

内申点がある限り、公立中→公立高受験は胡散臭い。
なまじ公立中で成績がいいと>>452みたいな僻み親子が五月蝿いし
できれば小学校から私立、でなければ受験率の高い公立小から中学受験するのがいいよ。

市進は知る人ぞ知る教育機関だし信頼できるよ。
バイトするのも高倍率だしね。

公立中学の内申書なんて英語なり数学なりの学力を見ているわけではないからね。
学力は単にひとつの要素にすぎず、言うなれば「公立中学校のたとえば英語授業への忠誠度」を評価しているわけだ。
英検２級持っていようが１級であろうが帰国子女で教師より英語力（ただ会話力じゃなくて）が上だろうが、「忠誠度」がなければ評価は下がる。
運悪く公立中学に入らざるをえなくなった帰国子女で世知に長けている子は、「英語ができないふり」をする。

ちょうど北朝鮮では、学力よりも金正日への忠誠度（を示すこと）が重要で、それが欠けていれば大学進学なんて絶対にできないというのと同じようなものだね。
ここでの公立マンセーの私立中への敵意は、北朝鮮の哀れな国民の、韓国や日本やアメリカの自由社会への（憧れの裏返しである）敵意とちょうど同じだ罠。
「アメリカではいたるところに浮浪者がたくさんいて・・・・」と教え込まれている・・・・自分たちなんてそれ以下の生活をしているのにね・・・・。

英語がペラペラでも英検はボロボロのこともある。

試験範囲が狭いほうが得意な子もいれば、広ければ広いほど実力を
発揮する子もいる。

それが内申と模試の成績が必ずしも一致しない理由。

>>460
頭悪いなあ、高校生くらいか？

＞試験範囲が狭いほうが得意な子もいれば、広ければ広いほど実力を
発揮する子もいる。
＞それが内申と模試の成績が必ずしも一致しない理由。

試験範囲が狭くて成績が良い香具師は学力があるわけではないのだよ。
第一、別に試験範囲がどーのこーのの問題じゃないってことくらいおまえみたいに頭の悪い香具師はちゃんとわかるって（ｗ

結果のみじゃなくて努力度をも見るのだから、内申はそれでよかろう。
機械の選別じゃないからな。
実際、サボってばかりでもデキル奴と、出来ないけど出席して伸びてきた奴を比べた場合
最終的な学力が同レベルだったら評価されるのは間違いなく後者だな。

そういう評価の仕方は日本社会でのコンセサスを得られていることでもある
それがヤダヤダというのは勝手だが、まあDQN手前の症状でもあるだろう

>>462
＞実際、サボってばかりでもデキル奴と、出来ないけど出席して伸びてきた奴を比べた場合
最終的な学力が同レベルだったら評価されるのは間違いなく後者だな。
＞そういう評価の仕方は日本社会でのコンセサスを得られていることでもある

だいぶ洗脳が効いているんだな（ｗ

学力が同じならば同じだよ。

たとえば帰国子女だって何もしないで英語ができるようになったわけじゃない。
彼らは言葉が通じないことで苦しんだり悩んだりしながら周囲に適応しそれなりにいろいろ努力して習得したわけだ。
それを教師の見える範囲でやっていないだけのこと。

おまえの思想の根底にあるのは「差別」だってことに気づかないか？

>>463
良いも悪いも「それが日本社会だ」ということだ。
「うさぎと亀がもし同着だったら」日本人は追いついた亀を評価する。

厳密に見ればよ〜いドンでスタートして同タイムなのだから平均速度も同じ
では有るのだが、「遅いとされる方がくらいついた」ことが重視される。

それは簡単に言えば努力の度合いを推し量る作業だろう。足の速い奴が手を抜いて
遅い奴と同じタイムでゴールした、遅い奴は必死にくらいついて速い奴と同タイムで
ゴールした。平均速度は一緒、ついでに消費カロリーも大体一緒。違うとしたら
遅い奴は自らの肉体的不利を必死になって努力してカバーした点という事だ。
機械ならぬ人間の評価としてはその精神としては遅し奴の方を評価すべきだろう。

こう考えるとまあ妥当だと思うし。間違っても手を抜いた人間を高く評価することは無いから
人間社会の人間の評価としては多分間違っていないと思うが？

学力ね、ふ〜ん。

市進のデータによると、英語は中3で公立中生が私立中生を抜かすそうだ。

>>464
でも、現状の公立中は努力するウサギにとってはイバラの道だよ。

>>464
まず神じゃないんだから他人の努力なんてホントはわからないんだよ。
そういう不遜な、教師が全知全能であるかのようにシステムを構築するから歪が出るんだ罠。

また、日本社会において、貧しく生まれて努力をした秀吉型をもてはやす部分もあるが、
同時に「生まれが卑しい」「成金」「なりあがり」と見る香具師もいる。
学力に関しても、努力で頑張った香具師を褒めることも多いが、
努力をしないで大学に受かるような天才型を崇める風潮もある。
「努力する性分」も才能かもしれないしな。

おまえの言っているのはあくまでも公立中学校ワールドに通用する価値観であって、必ずしも日本社会のものとは言えないな。
あまりにもナイーブな社会主義的すぎで、そんなもんが通用するほど日本の社会は未成熟ではないぞ。

>>466
確かにその面はあるが、かと言ってうさぎはどの面でもうさぎかと言うとそんなことは
少ない。教科を変えれば亀の面もあろう。ほっといても出来るような部分にとっては
公立は確かに合わない所もあるが、亀の面を鍛えるには都合がいい。

人生どこでどういう才能が役立つか分からん。仮にそのうさぎの面も一歩場を変えたら
たいしたこと無いかも試練。偏食的な教育はこの場合は害となりうる。

そして公立ならではの良さの一つは、そのもてあましている才能とやらも
次のステップ…高校ではふさわしい場を選べることだ。

私の県では私立イクオール馬鹿を意味します。
それだけ公立高校がメジャーなのです。
私立だけは行きたくはありません。私立に行けば周りから馬鹿にされるんです。
第一印象は「私立高校＝バカ」としか見てくれないんです。

>>469
＞私の県では私立イクオール馬鹿を意味します。

全国的にはおまえの県イクオール馬鹿を意味するから心配するな（ｗ

>>467
まあ、レスの良し悪しの競い合いをしてもしょうがないような気がするが。

天才は称えられるが、天才の天才たる所以の一つは「例外的な希少種」であることだ。
つまり天才基準の評価を凡人にしてもしょうがない。これは差別でも何でもなく
ごく一部を除いて世の人間は凡人なのだから、物差しは凡人基準でなくてはならんと思う。
ましてや、これからの子供に対して結果だけの基準は適切ではないと思うが？

「そうやって天才が埋もれるんだ」なんて意見もありそうだが、その程度で埋もれるのは
天才でも何でもないだろう。天才ってのは抑え様の無い存在なのだからして…
天才でもない生徒を天才処遇する方がよほど弊害が出てくると思うぞ、なにしろ天才は
例外的な希少種なんだからね。これに耳が痛い親は結構多いんじゃない？

教師が神とはとてもいえないし、そんなのはいらないが、教師の質は常に維持するのは
大事なことだな。俺の結論として、評価システムとして内申が良いか悪いかといえば
人間が人間を評価するのは当たり前のことだと思うし絶対に必要なことですらあると思う。
それは結局ある意味「人間を評価できうるのは人間だけだ」といえないことも無い

>>471
人間が人間を評価することが問題なのではなく、
人間が「神のごとく」評価をするのが問題なんだ、と書いたんだよ。

また「天才」が希少種であるかどうかはこの際関係ない。
勉強しないで公立トップの○○高校に受けるくらい才能でもそれなりに崇められる。
「△△君は、クラブ三昧で塾にも行かずに○○高校行った。すごい！」とかのレベルでもそう。
そんなもん天才でも何でもないけど、「努力しないのに元々頭が良い」というのも歓迎されるんだよ。
「◇◇君は、わき目もふらずにガリ勉してやっと××高校か」ってのもあるだろ。

ウサギを愛でる香具師もいるし、カメを愛でる香具師もいる。
いや、同じ人間であっても、両方の感覚を持っているわけ。

>>472
神の如くというのが分からんが、生殺与奪権はあるわけないし、評価をネタに
金をゆすったりするなら論外の犯罪者だがな。

「教師が評価するというのは第三者とはいえないから公平ではない」という事も言えそうだが
ある程度は仕方が無いような気がする。まあ、出来ることとしたら中間とか期末テストは
第三者がつくった、所謂模試にしますとか言うことぐらいか？


>ウサギを愛でる香具師もいるし、カメを愛でる香具師もいる。
>いや、同じ人間であっても、両方の感覚を持っているわけ

そういう事ではなくて、物差しとして努力を含めるかどうかという話しだった筈。
俺の読解力では関連性を認められないが…

現行の内申書システムは、つまるところ、教師に無理を強いているわけ。
努力なんてホントのところは見られるわけじゃないから、結局は、教師の主観、
つまるところ好き好きになっちゃうんだよ。

生徒の方は、ある意味その辺に見切りをつければ簡単だけどね。
「努力しているフリ」を教師の前ですればいいわけだから。

でも、一番問題なのは教師の方なんだな。
変に力を持ちすぎちゃっているから、（実際はそうじゃなくても相手にはそう見える）みんなが近寄らない。遠巻きにするだけ。
相談したり本音を言ったりしない。

イジメ問題なんてその辺がかなりおおきな要因になっているだろうな。

>>473
＞生殺与奪権はあるわけないし、

受験生によっては生殺与奪権と変わらんよ。

「受験」や「進学」や「将来」に関して、教師は「試験官」＝落とす立場の人間であって、生徒を応援するパートナーあるいはサポーターでは決してないわけ。
この「喪失」がどれだけ大きいか。

>>473
＞物差しとして努力を含めるかどうかという話しだった筈。

もちろん努力は大事なことであることは明白。
しかし、やはり最終的に評価されるのは結果でしかるべきだし、社会ではそうだろう。
おまえの言うほど「努力」ないし「努力を誇示すること」が過剰に愛でられることはないよ。

>>475
それはつまり高校受験の欠陥の一つでしょう。例えば都立高校の受験は内申＋入試の
二本立て且つ単願受験だけど。まあ仮にこれを入試にのみにしても俺はいいとおもうが
ただ、それだとリスク有りすぎる。

そうだな、ちょっと前にあった「グループ選抜」という形態。あれなら入試のみにして
も良いと個人的には思うけどな。

「そうやると都立トップは私立中出身に独占される」って事も想定の一つだけど俺はそうは
ならないんじゃないかと思う。今や悲しいかな高校は見方によっては大学入試までの
通過点と化しているし、安住の地ではない。都立トップは大学入試観点では魅力的では
無いと言えるからね。

>>476
なんかどうもレスのやりあい観点ばかりの意見が目立つが

>おまえの言うほど「努力」ないし「努力を誇示すること」が過剰に愛でられることはないよ。
或いは
>しかし、やはり最終的に評価されるのは結果でしかるべきだし、社会ではそうだろう。

まず、初めから「努力して追いついた奴の努力」という観点だったのだが…違うかな？
ある意味努力しているのに結果が出ない奴の努力ってのは、学校の場合は教師の責任でも
有ると俺は思うがね。そして世の大部分を占める凡人の出す結果というのは
「努力の結果」であるはず。つまり子供の頃から「努力の姿勢」をつけなくては
将来の結果に繋がらない。これって教育そのものでしょ？

>>478
＞そして世の大部分を占める凡人の出す結果というのは
＞「努力の結果」であるはず。つまり子供の頃から「努力の姿勢」をつけなくては
＞将来の結果に繋がらない。これって教育そのものでしょ？

その通り。
だからこそ、結果だけ見ればそれが実はきちんと努力を見極めたことになるんじゃん。

おまえの話は、「結果」を見た上でさらに「努力」で差をつけるって言ってたわけだろ。
屋上屋を重ねているがごとしで、結局は「努力」じゃないものを評価しちゃって本来の主旨から逸脱すること必定。

おまえ、おまえが矛盾しているのにちっともわかっていないだけなんだよ。

>>477
ここも矛盾しているな。

＞ただ、それだとリスク有りすぎる。

別にA高校だめならB高校行けばいいわけで、たいしたリスクじゃないさ。
しかも

＞今や悲しいかな高校は見方によっては大学入試までの
通過点と化しているし、安住の地ではない。都立トップは大学入試観点では魅力的では
無いと言えるからね。

だからなおさらリスクでもなんでもない。

グループ選抜？
なーに寝言言ってんだ？（ｗ

「子供を公立行かせておいて『勝ち組』ってのはありえないだろｗ」

これが偏った考えなんだよ。
おれは現に一般よりはるかうえの位置に、公立中出身でありながらいるわけなんだって。
そもそも中学で議論できることか？＞＞勝ち組だのなんだの

その議論は学歴に直で関係する高校で始めてできると思うんだが。
例えば、「子供は偏差値65以下の時点でDQN」
とかな。
これはもちろん「ばかげた極論」だと思っているが、
少なくとも公立中＝勝ち組はありえない
というものよりはるか的を射ていると思うが。
私立中でも雑魚私立なんていくらでもあるんだよ。
MARCH付属はどうだ？
ましてそれ以下の大学付属とかは？

あ、ちなみに名無しの、私立に勝ち組が多いことは認める。
（あくまで冷静にな。認めるところは認めるべきだ。）

だが、公立中言った時点で可能性が閉ざされることは全くない。
先ほど言ったように、「子供の可能性」でいうなら、高校の大学進学実績でみるべき。
中学じゃまだわからないでしょ。
結果的に私立に入れた親がDQNになることもある。
潰れたり自殺したりする奴がいるのは（それもかなりの数）名無しもわかってくれるよな？
それは結果論でその親はDQNだったわけで、なにがいいたいかというと、
スレタイの、「入れる親」という時点でDQNかそうでないか判断するのはあまりに浅はか。
無駄な議論だと思うよ。

ちなみに、勝ち組要素がそんなちっぽけなものだけじゃないと前も言ったのと、
東京に住んでるよ〜

>>445
＞＞多分、国１試験に受かっても絶対に採用されないタイプだなw

うん。どこまでも、究極に、永遠と「多分」だね。
こんな数レスでおれの全てがわかるわけないから。
お前が満足ならどんどん叩け。浅はかな考えで性格を判断して叩け。
ネットで叩かれる（持論や意見ではなく性格面や年収、学歴などで）ことはそれなりだから。

それと納税はしているよ。
オレの勝ち組たる所以の一つだが、「アフィエイト」でかなりキテマス。
受験系ブログでね。
>>445も、地底（おれはそもそも違うが）「ごとき」と言えるほどの学歴ならおすすめ。マジで。
ネット名物「棚上げ」でないならね。

>>481
＞おれは現に一般よりはるかうえの位置に、公立中出身でありながらいるわけなんだって。

どこまで頭が悪いんだこいつは？
勝ち組負け組云々におまえ自身が公立中出身かどうかは関係ないんだよ。

おまえは自分の子供をどっちに行かせるかという問題。
現時点ではまだひよこなので判定以前。
ただし、「勝ち組の子供じゃない（おまえの親は勝ち組ではない）」と言うことは言える（ｗ

>>483
＞それと納税はしているよ。
オレの勝ち組たる所以の一つだが、「アフィエイト」でかなりキテマス。
受験系ブログでね。

爆笑。おまえ

＞とりあえず、確定申告してから来い（ｗｗ

の意味が全然わかってないのな（ｗ
大方源泉徴収のこと言っているんだろうけど、ただの「納税」自慢されてもな（ｗ

受験生ﾌﾞﾛｸﾞww

うん、もういいやそれでｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとう。煽りとかでなく、ありではある。
まだまだ勝ち要素はあるけれども、こんなことどうでもよくなってきた。
純粋に聞きたいんだが、飽きない？
数十スレに渡って煽りあいだろ？おれだったら勉強するわｗｗ
もちろん大学の教科だけでなく色々な本読んだりするがなあ…
（ブログの更新もｗ）
惨めなのは事実だと思うよ、名無しに限らず、ネット掲示板で頑張るのって。
頑張るのは現実で、ネットは息抜きだろ。違う？
おれが消えて「基地外が消えたなｗ」とか思うだろう、
「逃げたなｗｗ雑魚ｗｗ」とも思うだろう、だがそれはそれでネットでの話だ。
現実とかけ離れた、な。
たまに来るよ、おれみたいな雑魚はお呼びではないだろうけどね（笑）
いつ飽きて現実に費やす時間が増えるか気になるし
純粋にそう思った。逃げでも煽りでもないノシ

>>486
系、なｗｗｗ
おすすめ。アマゾンで万単位いくぞ。

0G0fWPoYもそんなに勝ち組って言うなら何処の大学の学生か実名だしなよw
言えるところなんだろ？ww
まぁ公立中出身が普通にいるところなら地底じゃないの？

>>489
旧帝で首都圏在住。
まあなんだ。あれしかないぞ。
てか学歴に喰い付きすぎｗｗｗｗｗｗｗ
毎度のことで慣れているが

詐称喚問な。
駒場図書館は地上何階まであるかな？

最後に駆け込み的になってしまった、もういいっすね。
17：00でノシ

つーかリアル東大なら公立中学出身者がきわめて少ない現状をどう思うよ？

ぉい、リアル東大生なら即答できるだろwww

自称東大生が出てきたらまた別の詐称喚問するわ。

駒場図書館は何回か行った事あるけど、5階建てだっけ？（6階かも？）

でも自分の大学の図書館は何階建てだか知らん。
気にした事も無い。

しかしこんな現状問題を直視出来ずに個人の経験でしか語れない馬鹿が
同じ東大生とは思いたくねぇな。
頭悪すぎww

>>496 別にあなたには聞いてないですよ。自称東大生に聞いているだけです。

>>498
んで答えは？

これが分かっても分からなくても東大生の判別には使えないと思うけど・・・

ん？何ならもっと難しい質問をしても良いですが。
U-TASKを開かねば判らない問題とか。
自称クンが帰ってきたらやりますよ。

確かに外部の者でも容易に知り得る問題は不適切でしたね。
まぁ答えられない東大生はちょっといないと思いますがww

東大生って自分の大学の図書館が何階建てだか、みんな知っているんだ！
すご〜い！さすが東大生だね。

教育基本法に関する特別委員会（ビデオライブラリ）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php

参照→会議の経過　より目星の参考人の意見が聴けます。

　***この板の珍物「名無し」の特徴***

　*論破されても「おれは論破されていない」と言い張る
　*最後にレスしたら勝ちだと思っている…理解力の無いバカを哀れんでいるだけなのに
　*DQNの定義を都合の良いように適用しその場その場で開き直る
　*「自慢になるから言わない」と「子供の有無」すら自慢になると思っているw
　*スレタイと矛盾する事例がでると、全部「レアケース」で片付ける
　*「俺は建設的なやり取りがしたいんだ」と言いながら自分が一番非建設的なレスをする
　*一日のレス中に必ず一回はｗか馬鹿の文字を入れる厨房癖がある。



夜活動　朝寝、昼起き…そしてその言動から最大公約数的に言えば「ニート」あるいは
「ダメ学生」で名無し以外の人間の見方はほぼ一致している。

>>454
英検2級の子が満足出来る授業ができる私立中なぞ、数えるほどしかないと思うが。

私立中に行かせる親は、自分が満足出来ないのなら、周りに迷惑かけても良いとい
う教育をしているのが、そもそもの問題。

だから、私立中受験率が高い小学校は、私立公立問わず荒れるんだよ。
私立中でもうるさくて授業にならないという話をたびたび聞く。

教え方が下手な教師の授業だと騒がしくなるのは当然じゃん。

>>505
＞英検2級の子が満足出来る授業ができる私立中なぞ、数えるほどしかないと思うが。

視野が狭いな。
帰国子女がゴロゴロいる私立中などいくらでもあるぞ。
英検２級の子がいれば、たとえばその子を「教える立場」にしてやるなどくふうすればいいんだよ。

＞私立中に行かせる親は、自分が満足出来ないのなら、周りに迷惑かけても良いとい
う教育をしているのが、そもそもの問題。

そもそも最初の話は、公立中での話なんだがな・・・・

親がどういう教育していようが、中学生が小学校２年の教室で授業を受けさせられたら荒れる罠。
それを「迷惑」だと思う方が問題なんじゃないか？

>>506
なんか…子供に罪は無いとでも言わんばかりの論調が目立つな
クソガキはそれなりにシバク事も必要だろう。

現実に能力の高いとされるガキが「不満だから」というふざけた理由で
荒れ出したらシバク対象に決まっているだろうが。

このスレの論調は基本的にガキを買いかぶりすぎ。

若いうちに出てくる能力なんて99％はゴミのようなもんだ
ゴミでも若いうちに出てくればロリコン傾向の人間には輝いて見えるだろうが
冷静に見てみれば「はい、それで？」という程度の能力でしかないぞ。

>>508
おまえの言っていることはひとつの教育論、方法論として間違ってはいないが、
日本の社会では、「そういうのはやめようね」というコンセンサスができているわけだ。
自由主義社会主義でやっている社会で、社会主義共産主義でやるべきだ、と言っているに等しい。

てか、私立公立どうこうではなく偏差値の問題ではないのか？
過去レス見てないから論破されてたらスマソ

私立の中学ってそんなにいいのかな？
同じ学力を持った人間が公立と私立に入った場合学力に差が出るのかな？

>>510
何を問題としているのかよくわからんのだが、
偏差値の問題ではない。
スレタイはそもそも親の話なんだから、親の偏差値を問題にしてもしょうがないだろ？

>>511
平均値としてはそうだろ。

>>509
仮に
＞日本の社会では、「そういうのはやめようね」というコンセンサスができているわけだ。

としても、俺は其れをよしとしない。

乱暴に言えば「障害者とガキに権力を与えすぎている」現状は打破すべきだ。
手を出せば基地外のような批判が出てくる、「子供や障害者には罪が無い」と
いう基地外によって出来た基地外的意見に批判を怖がるあまり盲従している。
大体「自由主義」とやらの「自由」には其れと表裏一体の責任があり
責任の取れる人間を育てる為にもガキの野放しは無いだろう。

>>511
それは現実には絶対に無理だから商売が成り立つ。仮に私立に入れて
「こんな筈では」となっていても学校側は「公立に入れていたらもっと状況が
悪化していますよ」と言える。親子共々褒め上げたり脅しを掛けるのが教育産業の
やり方。人々に潜在的に巣食っている「公務員批判」を擽りながら「アナタは賢い選択が
できますね」と褒め上げれば名無しみたいな馬鹿が引っかかる事請け合いだ

上の子を公立中に行かせたけど後悔したから下の子には中受させました。
上の子はなんとか学区２番手くらいの都立高（旧ナンバースクール）に入れたけどそれは塾のおかげ。
学校は内申書で言うこと聞かせようとするばかりで学力はつけてくれなかった。

>>514
アナタおいくつ？

流れ無視して携帯から。てか携帯だから今の流れつかめない。
すまん。
本題だが、結局あの現時点でのニセ東大生は間違っていたか？
いってることは正しいと思う。
現実を棚にあげて飽きもせずネットで強がる。惨めだろ。
しかもやっているのは煽りあい。
認識をあらためるのは、彼の意見ではなく、
一番惨めなのがあのニセ東大生だということだけ。
意見としてはもっともだとおもうがね。
名無しも早く気付け。弱者お疲れさん。学歴にくいつくのは低学歴のあかしでばかみたい。
とくに地底ごときとかいってたやつな。
それ以上にやはりニセ東大生惨め(笑)

>>513
＞俺は其れをよしとしない。

うん、わかるわかる。
まあ、そういう考え方で言うなら、
「基地外的意見」が大手を振って通り公立をさけて
秩序のある私立へ逃げちゃっているわけだ罠。

学力云々（もゼロとは言わんが）以上に、おまえの言う基地外的意見ワールドからのエクソダスなんだ罠。

>>516
また頭の悪い香具師が・・・

＞現実を棚にあげて飽きもせずネットで強がる。惨めだろ。

これをやっていた張本人がニセ東大生？じゃん。

現在中2の親ですが
(学力面だけを考えて)
少なくとも、首都圏で親世代と同じような教育を受けさせようと思ったら、やはり私立しか選択肢がなかった、というのが実感です。
教科書をみてその内容のなさにあきれ、それを年度内に終わらせられないと言う話を聞くと、子供を、公立中学に預けるのには、若干の恐怖を感じました。
まあ、あくまでも家の近所の話ですが

十時三一分、中二の子を持つ親は今日も主婦業に大忙し
2ｃｈをしながら憂さ晴らしｗ

首都圏の貧乏人は悲惨だなw

>>520
>>521
そんな事言ってるからDQNと言われるw

>>511
こどもの性格によると思うけど概してレベルが適度に高い所に行ったほうが学力は上がるのでは。
また公立中でも学校全体の空気が勉強をするのが当たり前、勉強ができないのはｶｺﾜﾙーという雰囲気ならいい。
逆に勉強ができる奴がからかわれたり浮いたり、勉強できない奴が大きな顔をしてるような学校は悲惨だと思う。

>>522
その程度の挑発でレスが続かない以上、偽者と直ぐ分かる。
大体中二の14或いは13歳の子をもつ人間がこんなところに来るか。

仮にマジだとしても
35歳を越えて昼間から2ｃｈやっているような配偶者をもった人間は悲惨だな

>>524
世間知らずなんだな。

こういうのはある意味マザコンの典型なんだよな。
おまえのママは、おまえのママだけじゃなく、いろんな面を持っているということを
やがて知るだろう。
そのときにはこういうガキンチョ丸出しのことは言わなくなるよ（ｗ
一生ガキンチョのままで終わる香具師もいるけどな（ｗ

>>525
ああ…そうか。もしかして君自身30代なの？ププッｗｗｗ

こんなただのネタ系スレに昼前に来るまともな親ってのはどういう奴だい？ニート君。
趣味が「子供の教育」ってやつ？ｗｗｗ
ある意味君みたいなまっとうなニートなら居てもおかしくないよｗ

まあ、毎回毎回親が出てくるときは単発レスなのは怖いんだろうな
嘘は直ぐボロがでるからｗｗｗ



悔しかったらまともな親をさっさと召喚してみろｗ

>>526
＞こんなただのネタ系スレに昼前に来るまともな親ってのはどういう奴だい？

このスレはどうかしらんが、２ちゃん主婦なんかくさるほどいるぞ。
他の板見てみな。

＞まあ、毎回毎回親が出てくるときは単発レスなのは怖いんだろうな
＞嘘は直ぐボロがでるからｗｗｗ
＞悔しかったらまともな親をさっさと召喚してみろｗ

妄想に支配されているんだな・・・・クスリでもやっているのか？

おまえはまともな人間ではないが、
けっこうまともな香具師でも２ちゃんで遊んでいるもんだよ。
「うちのママはセックスなんかそんな汚らわしいことするはずない」と信じている子供みたいだな（ｗ

>>523
私立でも伝統進学校や大学付属なんかは、勉強しているﾔﾂをﾊﾞｶに
する傾向があるよ。


ほとんどの公立中は、中３になれば目の色かえて勉強
し始める。

でもそれって高校受験のための勉強だからレベル低いじゃん
私立の中３は高校の範囲やってるのに

私は高校から中高一貫校に入りました（大学付属）が、
中学校から上がってきた子は（想像どおりでしたが）
勉強の出来不出来の差が大きいです。

ほとんどの子が、そのまま大学に上がるから、
ほ〜んとのんびり、まったりな雰囲気ですが、
外部受験する子はたいへんです。

>>528
＞ほとんどの公立中は、中３になれば目の色かえて勉強
し始める。

・・・・香具師も半分くらいはいる・・・・って程度だろ。
しかも目の色かえてする勉強のレベルは予習シリーズ以下。

一生予習シリーズやってれば？

>>527
どれだけ吠えても昔みたいに召喚できまいｗ

まあキモかったね。あの頃は。「……の学校を受けさせようと思っている母です」
「父です」「親です」…こうしてみると殆ど意図的な偽者というわけだｗｗｗｗｗ

スレのコントロールが出来なくなって、やりにくいのがミエミエだな！名無しｗ
俺も一応学生の頃から数年間このスレ見ているからわかるんだぞｗ
おまえ昔より酷い生活リズムになっているだろうｗｗｗｗ

>>529
私立公立を問わず受験の一種の弊害で「学内順位の為に苦手教科を切る」つまり
早い内から文系志向になってしまう危険はある。して、これは皮肉にも周りのレベルが
高い私立だと顕著に出てくる。「本当に数学デキル奴見ているとつくづく自分は理系に
向かないと思った」。

しかし、理系の本当の意味での才能は「数学のできるできない」ではないのは明らかだ。
それに実は数学ほど簡単な教科は無いので、「理科は好きだが数学は嫌い」という
人間は、こつこつやっていけば数学は何とかなる可能性は多分にある。

周りのレベルが高いのは毒にも薬にもなりうる。

>>533
おまえホントに馬鹿なんだね。
偽者が紛れ込んでいるのかどうかは知らんが、
それはそれでいいんじゃない？
いずれにせよ、スレのコントロールなんてやってどうするの？

おれによってこのスレは、馬鹿をライブ感覚で見られるだけで満足。

>>534
>おれによってこのスレは、馬鹿をライブ感覚で見られるだけで満足。

言ったろ？数年前を知っていると。それが単なる負け惜しみとわかるんだよｗ
まあ、絶対にそれを認めない名無しのことだ。下手な言い訳をつらつらと書くに違いない

だが、昔を知っている俺としてはニヤニヤとする限りだｗ

DQN|　おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
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　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ 　　　　　　>>ＤＱＮ親
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー' ・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　／　
　| ごみだろ、どうせ！　　　　　　

>>535
＞言ったろ？数年前を知っていると。

馬鹿か？
そんなもんログ見れば誰でも見られるじゃん。

＞それが単なる負け惜しみとわかるんだよｗ

もったいぶっているだけで中身がないな（ｗ
具体的なことを書いたら即座に名無しにボコボコにやられちゃうからな（ｗ

おまえは、名無しじゃなく、鏡に映った自分を批判するためにここに来たわけだよ（ｗ
ちゃんと自分が見えているか？

数年前ってなんの話？

>>538
数年前、このスレではやたらと自称私立に行かせたい親がレスをしまくっていました。
曰く「こんどうちの子がどこどこの中学をうけようと〜」云々。

そして名無しが今では想像もつかないぐらいの丁寧語でレスをしていました。

…名無しが出てくる時間帯に名無しが答えられる学校で名無しにそったレスを飛ばす親。

得意気になって答える名無しと「さすが名無しさん」などど毎度、この、ただのニートに
感心する親。実は(いまでも多分そうですが)名無し専用の隔離スレといえる状態だったのが
数年前です

あまりにもミエミエの虚構でしたので、我々がぶっ潰してやって今のような状態のスレになりました。

それ以来名無しの賛同者の自称親はどこかに行ってでてきません。当然ですね、虚構ですから。

そして中学に入ろうかという子供を持ったいい大人が、2ｃｈのニート相手に本気で進路相談していたら
憤飯ものです。まさにそいつこそは「DQN親」と言ってさしつかえないでしょう。

>>539
そんな流れだったかな？？

忘れてはならないのは港区さん。
あの頃は名無しとのかけあいが、それなりに面白かったんだよ。

私立中に行かせた「親だけど」ｗたまにここにレスしてるよ。
「相談」なんかした覚えはないけど公立小の酷さは何度か愚痴った。
539はいったい何の妄想に取り付かれてるんだろう？

>>540
港区さん懐かしいねｗ
今でも育児板や鬼女板で公立小・中批判があると出てきてるような希ガス

>>539
うむうむ、これはもう明らかに精神を病んでいるわけだが、
おまえの妄想というのはこうやって完結しているわけか・・・・。

＞このスレではやたらと自称私立に行かせたい親がレスをしまくっていました。

せいぜい２〜３人だろ。

＞名無しが今では想像もつかないぐらいの丁寧語でレスをしていました。

おれはいつでもまともな人にはまともな言葉で応対するよ。
馬鹿にはそれなりに（ｗ

＞我々がぶっ潰してやって今のような状態のスレになりました。

妄想に取り憑かれて精神を病んだ公立マンセーばっかで、まともな人が来なくなったわけか（ｗ

＞そして中学に入ろうかという子供を持ったいい大人が、2ｃｈのニート相手に本気で進路相談していたら

そもそも「２ｃｈのニート」も妄想だ罠。
少しでも論理的思考のできる頭を持っていれば、簡単にわかることだ罠。
おれに「本気で進路相談」した親がいたとは思わないけど、
ニートと思っている香具師よりはるかに洞察力があるわけだ罠。

>>543
悪いが

＞そもそも「２ｃｈのニート」も妄想だ罠。

それは無理ってもんだ。お前さんの仕事の話しが１ミリも出てこない以上
午前中からレスできる人間はまずニート言ってよろしい。ただ金が有るか無いかは
全く別の話しで、「職につこうと訓練もせず、教育も受けていない状態」の人間には
該当する。

>>541
あら、こんなところにDQN親がｗ
まあ、マジでガキもっているなら三年後や六年後が楽しみだな。

>>544
＞午前中からレスできる人間はまずニート言ってよろしい。

世間知らずなんだな（ｗ

それとニートの意味がわかっていないな。
ニートってのは「若者・・・・本来英国では１６〜１８歳限定、日本でも３４歳まで限定」なんだよ。
employeeじゃなく、employerならnot　in　employmentだしな。
仕事をする＝in　employmentじゃないんだよ。

まあもう少し世の中を知れ。英語もな。

544はマザコン？
親が２で書き込みしてると子どもになんか影響あると思ってるんだ
恥ずかしい奴・・・

悪いけど、公立だろうが私立だろうが日本に日本人として生きてる時点でDQN
もうちょい世間知ったほうがいいよ

>>547

こういう意見を言う香具師が一番頭が悪いと思うのだがｗ
思考停止のいサンプル例だな。

>>545
＞世間知らずなんだな（ｗ

おう！確かに。お前が35歳〜とは思わなかった！！ニートを越えた存在だねｗ

>>546
2をパチンコにしてみれば分かりやすかろう。
確かに科学的に因果関係があるかどうかは知らんが
まともな大人のやることじゃない。よほど暇人か、よほどの金持ちか…やっぱりDQNかの
どれかだ。

少なくとも俺は昼前から2ｃｈやっているような奴とは結婚したくないし
親にも持ちたくないだろう。

実際、名無しが親だったらやばい。
違うことが農耕だけど

公立マンセーの食べるクリスマスケーキってスポンジケーキ中に缶詰のフルーツが入っているやつだろうな。
ショートケーキと言っても、せいぜいコージーコーナー程度のモノしか食ったこと無いだろうなあ（ｗ

↑
どうも偽物臭いなぁw

>>550
だから馬鹿な主婦だって。

>>553
ここの公立マンセーより馬鹿な香具師なんかいないだろ？

このスレに私立マンセーはいるけれど、公立マンセーはいないんじゃない？

【教育】 「塾は禁止」 教育再生会議で野依座長が強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166982365/l50

>>555
だから「私立マンセー」ってのは、「公立マンセー」の妄想の中の住人だ罠。
実際には、そんなのいないよ（ｗ

名無しの解釈

あるレベル以上の私立以外なら公立のほうがまし→公立マンセー

公立でも私立でも本人の好きなほうに進学すればいい→公立マンセー

でも事実は

よほどの底辺私立以外は公立より私立のほうがいい
トップクラスなら私立のほうがいいのは言うまでも無く・・・

じゃないかな。
公立のほうがましというとき「お金がかからない」いう要素が入る人もいるし。
別に私立中高の授業料くらいどうってことない人はその要素は考慮しないでしょ。
むしろタダほどこわいものはないと思っているｗ

>>558
＞あるレベル以上の私立以外なら公立のほうがまし

「あるレベル以上の私立以外」という設定自体がアホだろ。
つまり「底辺私立」を引き合いに出しているわけで、
北朝鮮の人間が、「アメリカのスラムで暮らす黒人よりまし」と自慢しているのと同じ。

＞公立でも私立でも本人の好きなほうに進学すればいい

建前ならいざ知らず、本人にマル投げしている時点でDQN親。

>>560
おれ、高学歴でよかったと感じる。
教育・先生ではそう感じることが多い

>>560前半

そんなの
「あるレベル」って部分の設定次第でいくらでも変わってくるだろ。

例えば、「あるレベル」＝偏差値４０　なのだとしたら、名無しの言うように
かなり限定されたものになるから、例外的に扱ってもいいだろう。
100人中16人にしか偏差値40未満ってのはつかないわけだからな

しかし、「あるレベル」＝偏差値５０　なのだとしたら、
半数の子供が該当するわけになるわけだから、ここを考慮しないというのは
一般には通用しないことだとなるだろ。　

>>562
＞しかし、「あるレベル」＝偏差値５０　なのだとしたら、

偏差値５０弱の私立中よりましな公立中という設定が公立マンセーの牽強付会になるので論理が破綻する罠。

＞100人中16人にしか偏差値40未満ってのはつかないわけだからな

公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。

>公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。

そういうデーターはあるのでしょうか？

確認なんですけど

ここのスレの人たちは
ttp://benesse.jp/blog/20061018/p2.html

に書いてある事ぐらいは、知ってる人たちなんですよね。

>公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。
偏差値ってどういう児童を対象にしたどういうテストの偏差値？
あなたの言う「ほとんど」の児童とその偏差値が出たときの試験を受けている児童は
違う集団でしょ？

まだだ。お前等！名無しがお出ましになるだけの餌が足りん

いくら公立小の勉強がよくできる子でも、
進学塾の入塾テストすら合格しないこともよくあるよ。
特に学年が上がってくると。

中学受験専用の勉強しなければ、受からないんだから、中学受験し
ない子供の偏差値を論じるのは無意味。

商業高校の子が進学校の子に向かって、簿記３級の知識もない馬鹿
って息巻くようなもん。

>>568
塾の経営戦略だな。

本来ならば中学受験は５年生からなのだが、
「４年生からだと(塾に)入りやすいですよ」といえば４年から塾に来てくれる。

塾側からしたら、
４年生から来てくれる子供は、５年生以降も来てくれるからありがたい存在。
一年間の月謝以上に価値がある。

>>569
おいおい、話の脈絡がわかっているのか？
>>562を読んでみろ（ｗ

>>566
こいつも馬鹿だな。
この件で偏差値を持ち出したのはおれじゃないぞ。
>>562読めばふつうわかるだろ？

>>572
そういう問題ではないのだが。

>公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。

こう言い切る以上、それを支持するソースなりが無いとおかしいのですが？
他人がどうこうじゃなくてアナタが言ってる事です

教師ワロスwwwwww

>>573
２ちゃんによくいるソース馬鹿だ罠。

中学受験の偏差値を算出する模試の問題を見てみればいいだろ。
偏差値４０取るには何点取ればいいかもわかる。
で、果たして、公立中学校進学予定の小学６年生がどれだけ取れるか・・・・
そのくらい一目でわからん香具師は話に入って来なくていいよ。

＞こう言い切る以上、それを支持するソースなりが無いとおかしいのですが？

↑こういう馬鹿なことを言い切るおまえの頭の方がよっぽどおかしいってか馬鹿だろ。

「定時制高校を中退した香具師のほとんどは東大を受けても受からん」
という命題に支持するソースが必要か？
そんなこたあ常識でわかる罠。

中堅下位の公立高校を少しでも調べれば、
偏差値40取るのは無理だと判明するわな。

>>575
つまりデーターが無いのに断言しているのですね。
雰囲気で押しているだけじゃないですか？

根拠を示せないからといって強がる必要はありません。
粛々とそういうデーターを示せば良いだけでしょう。

>>577
高校の話しではないのですが…

■■■■■　もしあなたのお子さんがこの事件の被害者だとしたらどうします？　■■■■■

　∧,, ∧　━　福岡県朝倉郡筑前町の三輪中２男子自殺で、調査委「因果関係」明言せず　━
　(　^Д^ )
m9　 　 )　 　　　　★　物証さえ十分でなければ、『因果関係』なんて認めませんよ！　★
￣￣￣￣＼

　 ∧∧　　　　『死ね』 『うざい』 『消えろ』 など自殺するまで
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　約１年半にわたり罵声を浴びせていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧ 　　　　学校のトイレで 『いつ死ぬとや』 『本気なら見せろ』 と数人で取り囲んだ後、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　床に倒し 『屈辱的な行為』 をしていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　自殺後に、教室でおどけた様子で 『せいせいした』
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『おれ、呪われるかも』 と口走っていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　葬儀の場で、笑いながら棺の中を覗き込んだり、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『笑って送ろうや』 などと発言していた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　担任が、相談内容を他の生徒達に暴露して、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『屈辱的なあだ名』 を誘発したとしていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　『いじめが原因です…』 などと記された遺書が 、
　(* 'ｰ')つ 　　　　　　　４枚も書き残されていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼　　　　　　　　　　　　　それでも物証が不十分で因果か関係を認めない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あーそうですかっ！！

　　皆様お助けください…　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167276398/
　　【福岡・中二自殺】筑前町・中２自殺　いじめ認定の方針　町調査委、最終報告へ調整
　　※ソース　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061228/20061228_005.shtml

公立中学に通うお子さんがいる方は
ttp://www.njc.yotsuya-otsuka.co.jp/point/8050/2006/pdf/6181.pdf

例えばこういう所の偏差値45〜55位の学校の問題を、中学で習った知識を使わずに、お子さんに解かせるか、もしくはご自分で、解かれてみればわかると思いますよ。

私立中学受験生の平均的なレベル。

偏差値の話は、これがわからんといつまでも平行線。

個別指導教室をやっているものです。２０年前から家庭教師を含め
個人の学力に触れていて感じることですが、小学生が本当にまずいです。
小学生の範囲の卒業試験もないわけですから、まったく理解しないまま
中学へ行ってしまいます。中学での得点などの結果にあわてて何か対策をするのは
遅すぎます。中堅の公立もあきらめるべきでしょう。
なんと言っても勉強に対する耐性がありません。これは目には見えないものですが
食事を与えないでやせ細らせることと同じくらい子供にとってマイナスではないかと
思います。勉強して一定以上の成績をとり続けることは生活習慣も含めた、あるレベルの環境は
不可欠だと思います。もちろんそれがお金をかけることとイコールではありませんが
親御さんがすべてやることは相当大変です。今の公立の小学校や中学の現状を冷静に踏まえ、
子供のことを考えると私立中にいかせることはかえって一番楽で安全な方法かもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文すみません。

>>578
とりあえず、

＞データー

とか書いている無知蒙昧であることはわかった。

＞粛々とそういうデーターを示せば良いだけでしょう。

ホントに馬鹿なんだな。
今は「データ」から何を読み取るかの話のわけだ。
おまえは「データ」から読み取ったことの「データーｗを示せ」と言っているわけだよ。
少し自分が馬鹿なことに気づけ。

>>581
そうなんだよ。
毎年ひどくなっているんだよ。
できない子の数が増え、
その程度が下がっている。

ここの公立マンセーは自分の小中学生の時代を元に話しているから今の状態をホントに知らないんだよ。
ここ１０年とかで区切ってもすごいぞ。

公立中って私立の第一志望に落ちて仕方なく来た秀才君と、
お母ちゃんがピーナで九九もできないみたいな子が同じ授業受けるわけよ。
真面目な凡才君も秀才君もピーナ君も、みんなダメになっていく。

ちなみに東京都の学力調査と塾の学力テストをもとにして
公立小の平均学力は中学受験層の偏差値に当てはめると30台っていう記事を
四谷大塚の月刊誌で３年位前に読んだよ。

だけど、そう心配することない。
東大京大医学部は確かに私立優位だけど、
それ以下の旧帝大非医学科系は、公立組みが圧倒的。

これは要するに、私立一貫組みでも中学入学時の優位を維持できるのは
中入後も気を抜かないで勉強し続けた上位層だけってこと。
一貫カリが有効なのもこの上位層だけで、それ以下はむしろマイナス要素も大きい。

よって、大多数の人間にとって公立中高+塾・予備校の方が有効でしょう。

つか中高一貫に行ってるのは全体の数％なんで。下位大学でその他大勢公立が目立つのは当たり前。
上澄みを一貫組があらかた取った後、公立組が残りカスを巡って競争やってるだけだ。

>公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。

これについてはデータというものは一切ない・・・というか確かめようがないだろ。　
ここで言ってる数字というのはあくまでも直感的なものに過ぎないよ。

もともと、中学受験の受験偏差値と高校受験の受験偏差値を見比べて
言い出したものなのだろう。　中学受験と高校受験の偏差値の差は
人によって「１０違う」というものから「２０くらい違うんじゃないのか」
というものまでまちまちなのが現状。


あと中学入試の問題というのが、実際に小学生の学力を測るものというよりも、
学力検査にプラスしてクイズ的なものや、適性検査的な要素が強い。　
なので、>>569に近い部分もあるな。
小学校のクラスで１番の児童と２番の児童が、塾の模試を受けてみたら
２番のやつの方が偏差値が高かったなんてことはよくあること。

学力による部分ももちろんなろだろうが、塾行ってるやつが偏差値も高いんだよ。

>>588
＞小学校のクラスで１番の児童と２番の児童が、塾の模試を受けてみたら
＞２番のやつの方が偏差値が高かったなんてことはよくあること。

おいおい・・・・小学校のクラスで１番とか２番とかあるのかよ。
教材屋の市販テストの平均点とか？
もはや小学校のクラスで誰が一番とかそういう概念すらないよ。

あるとすれば、中学受験する子の多い小学校において、サピとか日能研のクラスでの
ランキングがそのままスライドしている感覚だろ。

>>586
＞それ以下の旧帝大非医学科系は、公立組みが圧倒的。

地底なんか、首都圏の私立中高一貫にとって、いや公立高校生にとってもネコマタギだろ（ｗ
東京にくさるほど大学はあるし、私立大学だって下宿するコストを考えれば東京の方が割安。
しかも都会の若者にとって、何もない田舎にわざわざ行くなんて考えもしないよ。
地方の高校生と事情が違うんだよ。

経済的事情で､私立の中高一貫校に子供を進学させてやれずに､
やむを得ず公立中学に入学した家庭では､中高一貫校の生徒に
負けないように､親子共々頑張っているのではないの。
そういう家庭には､励ましの声を掛けてやりたい。公立中学の
先生は､どの子がそうなのか分っているのですか。
先生は､そういう子供に激励の声を掛けているのですか。
それとも､自分の使命は､クラス全員の進級が職務として
知らん顔ですか。つまり､どこでも良いから底辺高校を含む
どこかの高校に､生徒全員を押し込むのが最大職務という
ことなんですか。もしそうなら､教える楽しみがないな。

>>589
偏差値40のデータも示せない人間が強弁を振るっている癖に
他方では

>おいおい・・・・小学校のクラスで１番とか２番とかあるのかよ。

と人に根拠を求めているこの身勝手さ。自己矛盾、厚顔無恥もいいところ！

>>587
>つか中高一貫に行ってるのは全体の数％なんで。

あれ？東京じゃ25％じゃなかったっけ？
それを根拠に時流とか言い出すのが私立派じゃなかったっけ？


まあその25％は当然優秀なんだろうねｗ

25％はあくまで全児童数のうち中学受験をする割合。
受験者のすべてが合格するとは限らない。
全落ちや行くつもりのない学校にしか受からない子もいる。

中学受験組にもいろいろいるのさ。
難関校しか興味ない偏差値や進学率重視の家もあれば、
偏差値はさておき私立であるメリット
（大学付属であるとか、校風が良いだとか）を追求する家もある。

>>592
＞偏差値40のデータも示せない

おいおいどれだけ馬鹿なんだ？
まだわかんないのか？
直接的な統計資料だけが「データ」だと思っているの？
他の香具師が提示したリンクもそれぞれ「データ」であり、そこから論理的に導き出された結果が
「公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かない」

データから何を読み取れるか、という知性がおまえにはないだけのこと。

＞>おいおい・・・・小学校のクラスで１番とか２番とかあるのかよ。
＞と人に根拠を求めている

頭おかしい？
別に根拠なんか求めていないよ。

>>593
アホ。
>>587は全国レベルの話じゃん。
急に東京限定にすりかえるなよ。

>>594
残念ながらこれは間違っている。
２５％は全児童数じゃなくて、全中学生のうち公立以外に通う割合。
中学受験者の割合を正確に知るデータはない（各塾のデータは、２月１日受験者/全小学生なので、２月１日受けない香具師はカウントされない）。
公立小学校から国私立中へは２０％弱。
国私立小から国私立中もけっこういる。

中学受験で､私立大学付属や校風の良い私立中学を選ぶ層は、
中小企業のオーナー、資産力のある自営業者、政治家など
の子供であり､いわゆる､お坊ちゃま､お嬢様の類で公立中学
入学者と層が違うし､世の中に出ても交わる時がないから、
互いに相手のことは関心がない。万一､公立出の殆どが選択
するサラリーマンにお坊ちゃまが入って来ても、公立出は
苦労の度合いが違うから、絶対にお坊ちゃまに負けないと
自信を持って良い。問題は一流大学入試で決戦する実力派
中高一貫校だ。公立の生徒は､彼らに負けないで欲しい。

お坊ちゃまお嬢様は就職もコネ入社が多いので
ずーっと公立だった層とはそもそも
「競う」「比べられる」というシチュエーションになることが少ない。

>>599
＞万一､公立出の殆どが選択するサラリーマンにお坊ちゃまが入って来ても、

お坊ちゃまもサラリーマンやるよ。
経営者や政治家などの子弟でも
「若いうちはヨソの釜のメシを食って来い」
と修業するもの。
当然コネ入社。
安倍首相なんかもそうでしょ。

つーか中小企業でも経営者の子弟であれば企業の方も（調べればわかる）コネなしではふつう採らないよ。
金かけて一人前に育てて家に戻られても困るからね。
お坊ちゃまはその辺のサラリーマンの子供にはない、それなりの苦労があるわけ。

＞公立出は苦労の度合いが違うから、絶対にお坊ちゃまに負けないと自信を持って良い。

公立マンセーは公立出だけが苦労していると思っているんだろうな。
だからお坊ちゃまに負けちゃうんじゃないか？
二世政治家しか首相になれない社会なのは、こういう馬鹿が蔓延る所為かもな。

まぁ、東京の中高一貫の私学通っていて東大京大に合格しない奴は死んだ方がいいと思う。
自分の実家は地方の片田舎のため、電車すらなく交通機関も車だけなので
自分の行きたい高校すら選べなかった。
県で一番偏差値の高い高校に行きたかったんだが・・・遠過ぎで無理だったｗ
幸い学区内で一番偏差値の高い公立高校が家から一番近かった。
でも、チャリで50分かかった。
本屋に行ってもまともな参考がなく、車で一時間半の県庁所在地まで行かなくちゃならんかった
予備校なんてものはもちろんなかった。
まぁ、三年の夏まで部活やりながらだったから第一志望の一橋には不合格してしまった。
早稲田と上智には余裕で引っかかったけどね。部活をやってなかったライバルは東大の法学部に
合格してた。もちろん、お互いに独学だった。
今ならはっきり言える。
環境が人を作るということはあながち正論だと・・・でも、馬鹿な奴は不幸だよねｗその環境すら活かせないでいるｗ
まぁ、環境の良い東京神奈川千葉にいて東大に合格しない奴は・・・本当にどうしようもない

お坊ちゃまがコネ入社しても､育ちが良いだけが取り柄で､企画力、
実行力共に平凡。コネになったその親も、そのうち引退するから
後は、本人の実力次第。まず間違いなく窓際に入って消えてしまう。

公立出は､お坊ちゃま族に負けているとは､全然思っていないし､
お坊ちゃまは違う世界に住んでいる実力以外のものに左右される
連中だと､内心､軽蔑している。政治家は､既特権益にしがみつく
連中にしっかり支えられ､2世､3世の阿呆が､国会の赤い絨毯の上
を闊歩している。彼らが通用するのは､過去帳が役立つ政治の
世界だけだ。しかし､これを選出しているのは､地元民だから､
既得権益者に煽られて投票している有権者が､一番の阿呆だ。

田舎だから、公立しかないのよね

田舎だから、本当の良家の子女がどんなものか知らないんだろうね

>>603
＞コネになったその親も、そのうち引退するから後は、本人の実力次第。

↑
？？？

>>606の言うとおりだ罠。
何か勘違いしているんだな（ｗ

>>602
自分が東京の中高一貫校に通っていたら東大、京大に受かったと思っているのか？

おまえみたいな田舎の何もない環境というのもおまえのように大学受験だけを考える香具師にとってはかなり都合の良いものなんだよ。
ゲーセンだの合コンだのその他いろいろの誘惑がないわけだし、
なにしろ、「こんな田舎を出て憧れの都会へ行かなくちゃ」というハングリー精神が持てないわけだからな。
実際に、東大でも一橋でも早稲田でもそうかわらん、という現実も近くにいればよく見える。
持てる者は持てる者なりのハンデキャップを抱えているものなんだよ、

>>604
＞彼らが通用するのは､過去帳が役立つ政治の世界だけだ。

そうでもないぞ。
財界だって二世なんか腐るほどいるだろ。
一見、実力本位の霞ヶ関だってたとえば外務省なんか二世＋閨閥の世界。

結局、上へ行けば行くほど二世が蔓延るわけ。
何しろ、憲法で一番最初に世襲を是としている国だからな（ｗ

まず現実をきちんと認めることから始めなくちゃな。
見たくないものは目をさらしてすませているんじゃ話にならない罠。

606 ：実習生さん ：2006/12/29(金) 23:49:48 ID:OIExdv3h
田舎だから、本当の良家の子女がどんなものか知らないんだろうね

田舎には良家の者はいないとでも？
もともと実家が明治時代から３代続く開業医なんだが・・・
ちなみに親父は東大医学部落ち東京医科歯科大、兄貴が某旧帝医学部卒

608 ：名無し＠教育板 ：2006/12/30(土) 00:38:46 ID:MI4snkiH
>>602
自分が東京の中高一貫校に通っていたら東大、京大に受かったと思っているのか？

もち思ってるよｗ
てゆうか、浪人すれば確実に受かっただろうね♪
本格的に勉強したの高三の九月からだしｗ

>>610
＞もともと実家が明治時代から３代続く開業医なんだが・・・

あのなあ、そういうのは田舎の基準では「名家」なのかもしれんが、
東京じゃ単に「町医者」って呼ぶの。
田舎だから「村医者」ってとこか？（ｗ
有名な病院経営くらいなら話は別だが、そんなのは「名家」でも何でもないぞ。

＞もち思ってるよｗ
てゆうか、浪人すれば確実に受かっただろうね♪
本格的に勉強したの高三の九月からだしｗ

あ、そう。
だからイナカモノが馬鹿にされるんだよな。

お坊ちゃまがたのコネが親オンリーなわけないじゃん
親が定年になろうが関係ないよ。
会社経営ならそもそも定年ていうものも明確にはないわけだしね。
最初から田舎のハングリーさんと比べる対象ではないんだ。

地方には一流大学進学数No１の高校が公立という県が
随分あるが､大変喜ばしい。公立学校教育の良い伝統が
生きているのだ。公立学校教師は頑張って欲しい。
大都市を抱える都道府県、特に首都圏では東京、神奈川
それに京阪神は長期にわたる左翼行政で､公立高校が
ズタズタにされ､教育は金次第というとんでもない風潮
に繋がってしまった。この建て直しは急務だ。東京は大分
改善策が実施され始めたが神奈川県は皆無だ。一度
壊れた物を再構築するのは、大変な時間が掛かる。

611 ：名無し＠教育板 ：2006/12/30(土) 01:21:18 ID:MI4snkiH

>あのなあ、そういうのは田舎の基準では「名家」なのかもしれんが、
東京じゃ単に「町医者」って呼ぶの。
田舎だから「村医者」ってとこか？（ｗ
有名な病院経営くらいなら話は別だが、そんなのは「名家」でも何でもないぞ。

・・・余程、脳内妄想が好きなんだなｗ
別に住んでいる所は町でもないし村でもないｗ
親の年収億超えているしｗ
都会の成金なんて滑稽で仕方ないｗ

>あ、そう。
だからイナカモノが馬鹿にされるんだよな。

あなたの主観がどれだけ確かなものなんですか？
あなたに、そう言い切れる実力がお在りですか？
大変頭が悪そうな発言ですね。

確かに言えてる。予備校に行ってる高校生なんかは東京の生徒さんだけ。田舎は進学校か自己流が今の時代の流れ。東京近辺の学校が未発達なのが現状

>>614
＞別に住んでいる所は町でもないし村でもないｗ

何だそりゃ？
町でも村でもないところに住んでいる？
人里離れた山の中とかか？

＞親の年収億超えているしｗ

う〜〜ん・・・・見事に「名家」とか「良家」とかからかけ離れた思想だな（ｗ


また、自作自演を疑われるだろう超弩級の公立マンセー馬鹿が登場したな（ｗ

>>614
おまえに良いことを教えてやるよ。

「たられば」で「おれは東大に受かったはずだ」とかそういうことを言う香具師は
馬鹿に決まっているだろ。
客観的に誰が見ても馬鹿。

せめて持っているモノを自慢しろよ。
持ってないモノを「持てるはずだった」とか自慢してもしょうがないじゃん。
他から見てイタイだけだよ。
わかる？

>>616住んでいるところ普通に市だしｗ
＞親の年収億超えているしｗ

う〜〜ん・・・・見事に「名家」とか「良家」とかからかけ離れた思想だな（ｗ


また、自作自演を疑われるだろう超弩級の公立マンセー馬鹿が登場したな（ｗ


頭悪すぎｗ

617 名前：名無し＠教育板 ：2006/12/30(土) 02:03:09 ID:MI4snkiH
>>614
おまえに良いことを教えてやるよ。

「たられば」で「おれは東大に受かったはずだ」とかそういうことを言う香具師は
馬鹿に決まっているだろ。
客観的に誰が見ても馬鹿。

せめて持っているモノを自慢しろよ。
持ってないモノを「持てるはずだった」とか自慢してもしょうがないじゃん。
他から見てイタイだけだよ。
わかる？

持ってるもの？？？
早稲田と上智の合格証明書か？？？（ｗ
自分より低脳そうな奴にうんなこと言われてもｗ

ちなみにセンターは８４０くらい
一橋はB判定落ち
早稲田、上智はA判定合格

>>618
＞住んでいるところ普通に市だしｗ

やっぱりっか？　って大爆笑するしかないね（ｗ
おまえ日本語わかってないよ。
町医者ってのはな、「市」にあろうが、「区」にあろうが、「町医者」なんだよ。
どーゆー馬鹿なんだよ（ｗｗ

602さんはまだ学生さんなのかな？
まだ東京で社会に出てないから分からないんだと思いますが、
あなたのご実家は他の人が言ってるように「田舎の町医者」、階層的にはアッパーミドル=中の上ですよ。
東京の私立では町医者やリーマンの子は十把一絡げです。
ご先祖が日本史の教科書に載ったりおじいさまがフォーブスに載ったりする人が普通にいるのが東京の私立です。

>>596
ああ、また始まったね。例えば
>>598
>中学受験者の割合を正確に知るデータはない

とテメエ勝手に逃げている一方で

>>563
>公立中に行く香具師のほとんどは偏差値４０にも届かないよ。

の根拠を問わせると「知性」だとかいいだす。

随分ダブルスタンダートな姿勢ですね

>>597
引っかかったね。こういう時に「田舎のような民度の低いところは論外」だとか
「すべての価値は東京で作られる」とか言っていなかったっけ？
都合悪けりゃあスライムのように言う事がコロコロ変わる。

620 ：名無し＠教育板 ：2006/12/30(土) 03:06:23 ID:MI4snkiH
>>618
＞住んでいるところ普通に市だしｗ

やっぱりっか？　って大爆笑するしかないね（ｗ
おまえ日本語わかってないよ。
町医者ってのはな、「市」にあろうが、「区」にあろうが、「町医者」なんだよ。
どーゆー馬鹿なんだよ（ｗｗ



読解力のない低脳な馬鹿にうんなこと言われても・・・（ｗ

616 ：名無し＠教育板 ：2006/12/30(土) 01:56:18 ID:MI4snkiH
>>614
＞別に住んでいる所は町でもないし村でもないｗ

何だそりゃ？
町でも村でもないところに住んでいる？
人里離れた山の中とかか？

自分の発言も覚えてほど低脳なのか？