☆いじめ統一スレッド１４☆

>>946
＞難だ、５０４、ＩＤ変更して名前も消したんだ（ｗ

おいおい、君に反論する人間は全部俺かよ。

＞自衛隊＝教師。国民＝生徒
＞だよ。一応ね。

だったらいじめっ子は北朝鮮かよ。

＞ 役割分担てのがあるわけだからね。

役割分担で言ったら、親、校長、教育委員会、警察、裁判所にも
役割はあるのだが。

>>947
＞仕事に対する意識レベルが低すぎ（ｗ
＞やりたくねぇならもう、明日、辞表出せ。

今と同じ給料で、君が求めるような義務を教師に負わせたら、
教師を志望する人はだれもいなくなるよ。
だったら君が教師になってお手本示せよ。

＞今と同じ給料で

だから、
給料増やしたら出来ないことが出来るようになるのか？っての。
給料安いから出来るけどやりません、てだけなら簡単な話だろ。
教師の給料増やしていじめが無くなるなら皆賛成してくれるよ。

>>949
＞現状に対応できない組織なら変えるしかない。

文科省のような巨大組織がそんなに簡単に変わるわけないだろ。
君の会社とは天と地の差なんだから。

＞やる気のない社員は辞めてもらうしかない。

採用の条件（学歴、資格など）が低ければ、社員が辞めても
すぐに補充できるだろうが、専門性が高い職業になれば、
それは買い手市場になり、補充が難しくなる。
君の会社の社員には簡単になれるみたいだね。

＞お客様はサービスを望んでいる。

生徒はお客様ではないだろ。熟じゃないんだから。

>>951
躾が家庭の領分て部分は同意だが、
いじめへの対処が学校の役割でないのなら
なぜその学校がいじめの事実を必死に隠そうとしてたのか不思議でならない。

＞９５０
問題はそこだよ。
普通なら、次から別の店で買えばいいけど、学校は、そこに通わないといけないだろ？
そういう意味で、学校の問題は特殊だし、だからこそ、学校や教師が（その制度的欠陥や疲労を）変えていかなければならないだろ。
これはもう論理だと思う。
学校以外に、社会的に通用する教育機関があれば別だけどな。
それとも生徒にひきこもれと言うか？
社会のレールから脱落しろと？


あ、それと５０４さん。
自作自演やった後のあなたのＩＤ、しっかり変わってますからね。
ちゃんと残りますから、ええ。ちゃんと見てから書き込んだほうが無難かと思いますので。
ちょっと見ていて痛々しいので・・・（ＴＴ

>>953
＞だから、
＞給料増やしたら出来ないことが出来るようになるのか？っての。

同じ人間の給料をただ上げてもダメに決まっている。
専門性の高い人間を、高給で採用する、という意味。

>>955
＞なぜその学校がいじめの事実を必死に隠そうとしてたのか不思議でならない。

ガイシュツだが、
いじめの事実を認める＝学校の管理責任が問われる＝市（区）に損害賠償を請求される
これって市（区）の税金。市（区）民のためには、いじめの隠蔽に賛成（？）

>>956
＞あ、それと５０４さん。
＞自作自演やった後のあなたのＩＤ、しっかり変わってますからね。

俺のIDは今日はずっと　vpJSAEwY　なんだが。

>>957
高給取ってる人間は応力が高い。
高給を出さないと脳力の有る人間は集らないってのは、ないよ。

>>955
そりゃ文科省が馬鹿な数値目標を設定して改善を求めたからだよ。
現実と乖離した官僚がいかな馬鹿ことを考えつくかいい例だね。

つまりいじめの件数がどれだけあって、それを減らしなさい、としたわけ。
でもさ、いじめって常に起こりうることで発覚することはあっても
事前に防止ってできるモンじゃないでしょう。
いじめがある、と察知して止めさせれば、それで件数１カウントなんだもん。
で、その件数を減らせ、と指導されたら君はどうしたらいいと思いますか？
だって、積極的になくそうと介入すればするほど件数は上がっていくんだから。
結果、努力しているのに上からはお叱りしか来ないわけ。
だったら、見ない振りをする方が利口でしょ。
努力すればするほど評価が下がるんだからこれほどバカらしいものはない。
まあ、トップのいじめに対する認識が不足していた、これに尽きると思うけど
その結果生じたひずみに巻き込まれる学校に同情するよ。
やわらか戦車に悲しみを覚える９０式先輩くらい同情する、マジで。

いじめの事実を認める＝学校の管理責任が問われる

いじめを止めるのは学校の責任であり役割である何よりの証拠だよ（ｗ

次スレ、立ててみました。
○●○●いじめ統一スレッド１８●○●○
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164269946/

>>954
訂正
＞それは買い手市場になり、補充が難しくなる。
↓
＞それは売り手市場になり、補充が難しくなる。

>>961
なるほど。
てことは、本来役割でないことに改善要求出してる
文科省と現場との関係性に問題があるわけだ。
だったら声明出すのはやっぱり日教組経由なのかな、
「皆さん誤解されてるようですがいじめへの対処は教師の仕事じゃありませんよ」って。
それやらずに何もかも押し付けられて頭抱えてる学校って、やはり不思議でならない。

>>962
と認識していることが間違いだ、と言ってるのだよ。
これは個人的な意見だが、マスコミがそこに大きな役割を担っていると思う。
この手の問題を番組で取り上げるに当たって、検討＞結論と持っていくのだが
そこで原因として挙げられるものに、まあ、マスコミとして個人叩きする訳にもいかないから
国か、組織か、叩いても支障のない当事者しか原因として指摘しない、という点にある。
だから、本来大きな責任を負うべきその周囲の個人がスルーされ、
それが当たり前だという錯覚を起こしているのが現状だと思う。
これは、自らが責任転嫁したいと言う欲求にも合致するから始末に負えない。
で、錯覚を起こした状態で考えるから、学校の管理責任を平気で問うことができる。

まあ、錯覚を起こした状態の人は、特にそれが自分の望むところなら
人の言うことに聞く耳を持たないだろうけど、それでも誰かが言うべきだと思うから
あえて言うけど、物理的に不可能なものを要求するのがなぜ当たり前だと思うんだい？
まして、廊下に立たせるコトすら体罰とした例もあるように親がやたら難癖をつけて
学校に２重３重の枷を加えておいて、結果だけは目一杯求めますか。
俺的には今の風潮はお花畑全開過ぎてついていけません。

>>965
それも宮仕えの悲しさというかパブリックサーバント故の立場の弱さ
というものに加え、教員の社会経験の乏しさ、問うのがあるだろうと推測する。
結局、思考の幅が普通の社会人ほどの広さがないんですよ。
教師を長くやると、すごくいい奴かおかしい奴にしかならない、と言われますが
限定された上下関係、学校内での絶対的とも言える生徒に対する権威
そういったものが、まともな人でもどんどんおかしくしてしまうらしいです。
あ、又聞きなんで話半分に聞いていて下さいよ。
そう言った特殊環境では、人間としての理想に沿うようになるか、
その環境で最もストレスのないスタイルになるかしないと、耐えられないんだそうですよ。

仮にそう言った人たちで学校が形成されているのであれば、
社会的には最も叩かれやすいタイプが集まっているとも言えますし
叩かれても抵抗しづらい方々ではないかとも推測できます。
ある意味いじめられっ子な大人なのかも知れません。

俺は、教師が、いじめを解決できる強い権限を持っていないので、
教師ができることは限られていると前々から主張しているが、
それに加えてデリカシーも持ち合わせていないことがよくわかった。

ここのスレは、現にいじめられて困っている生徒が救いを求めて
多数見に来ている。そんな生徒たちの心情も分からず、明らさまに
いじめを解決できないと公言しているんだから、生徒たちの失望感は
さぞ大きいだろう。
まあ、生徒達が早くその幻想から抜け出てくれた方が、現実的な
対応が出来て良いのだが。

おまいらただいま
娘の晴れ着の直しに行っていた漏れが帰ってきましたよっと
レスのびてんな

>>930=>>930=>>504
遅レススマソ

【教師の警察通報】
漏れは教師じゃないので以下は憶測を含む。
ヒラの教師が独断で警察を呼ぶのは物理的にはもちろん可能だが
現実にはほぼ不可能。

まず、暴力行為や器物の損壊が校内で発生した場合
学校として警察に出動を要請するかどうかを決定するのはもちろん校長。
校長が「学校として要請」しないと警察は動かないと思われる。

各市町村にある学校と所轄の警察署は
実は「連絡会議」のようなものを定期的に開いており
学校内で刑事事件が発生した場合の処理方法についても
学校側と警察側の担当者レベルで
水面下での調整が行われるものと思われる。

従って「学校内に基本的に警察を入れない」という
教育行政の作り出した雰囲気が変わらない限り
ヒラ教員にそこのところをどうにかするのは極めて困難。

いじめられている人を見たら周りが助けろって言うけど、
ほとんどの場合は誰も助けないからいじめられいてるんだよね。

確かに良い先生はうちの学校にはいる
しかし表は先生、裏では人として言っては、いけない発言や行為をする人もいる。
私は人権を守れない先生は教師として、どうかと思います。ましてや教える立場のお人が、生徒と一緒に虐める先生は教師を辞めるべきであると思います。
自殺者が増える理由が、何となく分かります

やはり生徒にとって学校の先生は神様なんだろうな。
家と学校しか世界を知らないんだからな。
親以外の大人は先生しかいないもんな。
だから先生に対する期待は大きいし、裏切られた時のショックは大きいんだな。

今の虐め問題は、学校ばかりに批判が向いてるが、虐めっ子とその親こそ一番の諸悪の根源ではないか？
それと、学校の責任追及より、何で自殺させるほどの悪質な虐めが起きたのか、何で虐めをするような精神状態になったのかを研究する方がいいと思う。
中学・高校になっても虐めを続けるのはちょっと異常な状況じゃないかねぇ。
まぁDQNな大人も多いからなぁ。

>>973
ガイシュツ
>>781 >>782

>>973
同意。
もしかすると、いじめた側に個人的な悩みや問題があるのではないか、と聞いたことがある。
いじめのリーダー格が、どこかすさんで、荒れた心の持ち主だったとか。
いじめられる側の心のケアをすることも勿論重要だが、いじめる側の心の問題にも、もっと
気を配るべきではないだろうか。

それと、>>782への補足だが、
いじめっ子タイプ４として、
リーダー格の取り巻き。集団暴行に加担する。
いじめっ子タイプ５として、
取り巻きとまでは行かないが、なんとなく空気に流されている人。
シカトなどには加担するが、集団暴行などの過激な行為には加担しない。

>>975
＞いじめる側の心の問題にも、もっと
＞気を配るべきではないだろうか。

13歳以下ならね。
14歳以上は刑法罰が適用されるから、心の問題で罪が帳消しになることはない。

兄貴に殴られてまぶたからの血と涙で画面がみえない
なんで兄はいつもあんなのなんだなんであれが兄なんだ
なんで親はおれをせめるんだなんで兄にはあんなにあまいんだ
しょうらいあんな奴になりたいのか？っていつも言ってるけど
車からなにまであいつに買ってあげて借金してもはらってあげて
俺にはなにもしてくれないのになんでこんな家に生まれてきたんだろう
もう一度人生やりなおしたい身内みんなしんでくれないかな
しねしねしねしね

いじめを解決する方法はただ一つ。
やり返す。 コレしかない。
ちょっとやそっとではダメ。100倍くらいにして返す。
そうしないと後でまた返り討ちにあうので、
触らぬ神にタタリなしという位に強烈な恐怖を相手に植え付けなければならない。

リーダー格や実行役、あるいはやられていて一番ムカつくヤツを
夜道で襲うのがオススメだ、凶器は必要になるだろう。
特殊警棒か短めの鉄パイプがとり回しが容易で振り回すのに有利。
それに近い武器、なければ、ビール瓶が入手性が高いだろう。
催涙スプレーで急襲することを推奨。
相手の鼻の骨を潰し、髪の毛を燃やせ。
骨を折るのは大変良い。腕や足、アバラか鎖骨、最も苦痛を与えられるのが指だ。
そこからどこまでやるかは気の済むまでお好きなように。

殺すのは流石に自分や家族の人生にとってもリスクやダメージが大きいので、
そこは踏みとどまって欲しい。
でも、死ぬくらいなら殺せ！

>>978
明日、児童相談所に相談しなさい。電場番号はぐぐってね。

>>979
それだけの重傷を相手に与えれば、君は確実に少年院送りだ。

>>979
何年もその主張はされてきた。
そして、成功した人もいるだろう。
ただし、未だにいじめ問題は解決していない。
貴方以外の主張をしている人がいる。
その方向も示唆すべきだな。

>>980
ありがとうスルーされると思ってたので何か涙が出てきた。
最近不眠症だったんですがなんだか落ち着いてきました。
兄に子供が出来たら絶対ばれないように殺してやると
もう５、６年前から決めてます。
でも実際には出来なくてそれをするなら兄を殺して自殺すると思います。
でもこう思うことで何か心が楽になるというか軽くなります。
心の病気かもしれないのでとりあえず明日相談所に電話してみます
どうもありがとうございました

>>983
全国の児童相談所の一覧表
ttp://www.i-kosodate.net/search/pblc_srvc/cnsl_offc/counsel.asp

>>979>>983
>心の病気かもしれないのでとりあえず明日相談所に電話してみます
君じゃなく、親御さんお兄さんが、心の病気の可能性が高い。

こちらを紹介します。
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/l50

>>978>>983
>心の病気かもしれないのでとりあえず明日相談所に電話してみます
君じゃなく、親御さんお兄さんが、心の病気の可能性が高い。

こちらを紹介します。
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/l50
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ごめんなさいアンカーミス。
仕切りなおします。

>>984-985
わざわざ本当にありがとうございます。
兄はきちがいですが親を見てるとああなったのも解る気がします。
>>985さんの紹介してくれたスレ見てもう一度考えてみます。

>>983
＞兄に子供が出来たら絶対ばれないように殺してやると
＞もう５、６年前から決めてます。
＞でも実際には出来なくてそれをするなら兄を殺して自殺すると思います。

お兄さんが憎いのはわかるが、君が殺したら君は殺人犯になる。
お兄さんが君にけがを負わせるような暴力を振るったのなら、
お兄さんを傷害罪で処罰させることも可能。
ただし、警察よりも先に児童相談所に相談して、長期的な解決策を
教えてもらった方がいい。必ず解決できるから。
お兄さん一人のために、君まで自殺するなんてバカらしくないか？
君も結婚したり、子供が出来たりすれば、人生の素晴らしさが
分かる時がきっと来るよ。

私も、母親が従兄弟を溺愛して、どうして私がその従兄弟じゃないんだと
イライラして暴力と言葉による虐待を受けて育ちました。本当の子供
でもないのに、従兄弟を下宿させて、テレビはいつでもそいつにだけ見せて、
私にはアニメも見せてくれなかった。そいつには家中の部屋を自由に使わせ、
ご飯も、そいつにはよそってあげるのに、私と父は自分でよそっていた。従兄弟の
悪口をちょっとでも言うと激怒するくせに、私が親戚の中でバカ呼ばわりされても
かばってくれなかった。今、親を相手に虐待の訴訟を起こす準備をしている。
母は、暴力と暴言による虐待、父親は性的いたずらとレイプ未遂の罪だ。

987の場合、虐待やＤＶにあたる可能性が高いと思われるので児童相談所へ
相談することを私もお勧めします。　他に警察のヤングテレホンもお勧め。
実に危険がる場合は逃げ出してもいいから。


>>973,975
予防として「いじめてしまう子」についても考え対策していく必要があり
ますね。　年齢が高くなるほど更正が難しくなると思われるので小さいう
ちからの躾や教育に力をいれたほうがよさそうかと。
>>726,746,777　という展開でじっくり考え中です。

>>989
まじ？
ネタだよな？
なんで父親がレイプ未遂なんだ？

誰にだ？
娘の君ってことじゃないだろ？

… 混乱

>>979
>いじめを解決する方法はただ一つ。
>やり返す。 コレしかない。
>ちょっとやそっとではダメ。100倍くらいにして返す。
実際に漏れが小学生の時にあった。時期は大阪万博の頃だ。
ある時に風呂に入らなくて、体臭がムンムンしていた男子児童がいた。
そいつを仮にAとしておこう。Aの家は、染物工場を経営していて
創価学会に入信していた。貧乏ではないが裕福とも言えず、まあ中流家庭と
いったところだった。だが、成績はビリから勘定した方が早かった。
これを見たBがAを正面切ってからかった。それが半年くらい続いた。
ある時に図画工作の時間中に、いつものようにBはAを口汚く罵った。
これに怒ったAはいきなりBの背中に鉛筆を思い切り突き刺した。
それで鉛筆の芯が深く突き刺さったので、ボキっという音がした。
それを見ていた皆は、「うわあ〜」という悲鳴を上げた。
その翌日から、Bは１００キロ離れた県の西部の病院に長期入院をした。
Aは、問題も起こらずに平穏無事に卒業まで過ごした。
AもBも転校もすることなく、そのまま地元の中学に入学した。
３０年以上も前の事なので今と違って大騒ぎにならなかった。
実話だが、今と違って、のどかな毎日だったと言えるのだろうか・・・

最近はいじめの問題が有名だな

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　いじめ
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　いじめをする奴なんてネジが一本外れてるだろ

　　　　　いじめ　( ﾟдﾟ)　 　-
　　　　　　　 ＼／|　y |＼／


　　　じゃあそのネジを元に戻してみようか

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　けじめ
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　いいかみんな､けじめはちゃんとつけろよ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

誰がうまいこと言えと

授業参観でいじめの劇を班ごとに発表するそうです。
普段から友達に馬鹿にされているうちの子はもちろんいじめられ役。
じゃんけんでは勝ったけど、多数決で全員一致で決まり。
台本は子供が考えるので、うちの子の班はただいじめて終わりだそうです。

子供達が決めたことだから、親も先生も口出しできませんよね。
子供は見に来ないでと泣いて頼みます。わたしだって行きたくないけど・・・
どうすれば良いのだろうか。

>>995
入って担任教師に子どもさんの事を話すべきです。
そして、いじめを無くす事を教師から確約を取るべきです。
恫喝も必要です。
解決できない場合、校長、教育委員会、弁護士に相談するとまで話すべきです。
親がDQNで困る様なことを教師が言ってますが、DQNな親の子を教師は放置する事はできません。
保身性の高い教師ほど、DQNな親の子には必死になります。

子どもの為には、DQNと思われようが、なりふりかまう事無く立ち向かうべきです。
担任に相談して状況が悪化した場合、次は校長に怒鳴り込むべきです。
子供を守ってあげられるのは親しかいないのですから。

>>996
先生には以前、友達が悪口を言うということで相談したことがあります。
すぐに注意して頂け、相手の子供達も何もしなくなったそうです。
でも、表だっていじめられなくなったので、授業内でいじめている気が・・・
他のいじめられ役の子達も、友達から軽く見られている子達です。
なんでこんな劇をするのかが不思議です。いじめっこ達のガス抜き？

いじめ劇を子供にさせるのがトレンドなのかしらと思い、
この板で聞かせて頂きました。

これ、日本でも全面的に取り入れたらいいのに。

ゼロ・トレランス方式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

おわり

1000なら虐める人間は全員自殺

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。