1 :
実習生さん:
学校中、死角が無いようにすべての場所にカメラマイクをつけるべきでしょうか。
これが付いていると、今起きている9割近くの問題が解決されると考えます。
カメラ・マイクの設置の資金は、学生が何学年にも渡って支払えば
安い金額でそして税金を使わずつけられます。
カメラを見る人は主に保護者とか教員。
常時見ているタイプと録画して何か問題あったときに見ると言う2つにわけれる。
2 :
実習生さん:2006/09/21(木) 23:13:53 ID:TTOJNk7w
myuchumi
3 :
実習生さん:2006/09/21(木) 23:56:14 ID:RZNCYn8x
ビデオ君かよ…ゼロ・トレランススレでやれ。
4 :
実習生さん:2006/09/22(金) 00:18:23 ID:0rkJfTiN
新しい問題が起きまくると思うよ
5 :
実習生さん:2006/09/22(金) 07:30:36 ID:/Tmfq0uT
トイレもか!?トイレもなのか?
6 :
実習生さん:2006/09/22(金) 21:53:59 ID:erzjV2y9
>>5 トイレは上からのぞいたりする人がいるので必要。
7 :
実習生さん:2006/09/22(金) 21:55:25 ID:erzjV2y9
>>4 おきるかもしれないから試験校で導入して、おきた問題の数と今までの問題の数
を比較してどちらがよくなったかを判断して、カメラの方が問題が小さいなら
カメラOKにする。
今まで見てきた中で9割近くがカメラとマイクがあれば防げるものだらけだったので
よくなると考えています
8 :
実習生さん:2006/09/22(金) 22:41:42 ID:UTLr3pmx
>>7 学校での問題って、学力低下や意識の低さが大半を占めてて、
いじめやわいせつ行為って2番手じゃないか?
9 :
実習生さん:2006/09/22(金) 22:55:12 ID:Vtf1EQM2
>>6 www
上からカメラが覗いてるのがお前の望みじゃないのかよwww
馬鹿ビデオは全く成長しないなwww
10 :
実習生さん:2006/09/22(金) 23:20:00 ID:UTLr3pmx
>>6 絶対いるって前提がいるんだが、普通の学校はそんなヤツいないよ。
結構低確率だぞ。そんなのに金払うの?
11 :
実習生さん:2006/09/23(土) 08:08:10 ID:XKeIhKrH
>>8 問題が2番目でも問題なので対応する必要があります。
>>10 いないの?ふざけてのぞくやつは必ずいましたが
12 :
実習生さん:2006/09/23(土) 10:37:38 ID:aztlRLts
トイレは感度を上げた
火災報知器を取付けてりゃいいだろう
13 :
実習生さん:2006/09/23(土) 10:38:46 ID:SHaV6cDw
TVでやってたけど、学校でいじめがあって、人一人死んだも同然になってるのに
校長が隠蔽した事件
柔道の部活で部長のAに、コンクリ壁に頭をぶつけられ、あわふいて倒れた少女
病院に運ばれたが、3年たっても意識は戻らない脳死状態。
少女の主治医がいうには
『脳が治ったらまた傷つけられるのを繰り返してる』
毎日殺人未遂のいじめがあったが教師は誰もAをとめなかった
その学校過去に3件の同じような事件あるトカ
【殺人者養成学校】かよ
いまものうのうと社会で生きてるA←こいつはちょっと許されないよな
14 :
実習生さん:2006/09/23(土) 11:45:07 ID:O/8JPkFS
ははは。俺はビデオ設置に賛成だなー。俺の指導してる中学は、教師のほうが
強制収容所にいるような感じなので・・・。
15 :
実習生さん:2006/09/23(土) 16:04:12 ID:L1nOngPK
>>11 いや、普通いない。
つか学校行ってもオマイは人と関わらなかったんだろ?
学校行ってないのとあんまし変わらないじゃん。脳内妄想もいい加減にしたら?
16 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:03:07 ID:TGPff4M+
ビデオ君のトイレ撮影www
17 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:18:43 ID:m8GSjc37
>>15 かかわらなくても向こうから勝手に来るわけだが
18 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:20:03 ID:m8GSjc37
>>13 こういうのは全部カメラあったら防げたよね。
であるからビデオ設置するデメリットを大きく設置した方がうわまわっているわけです。
>>14 中学はひどいですからね。
19 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:20:25 ID:Qc/SS6YP
>>17 あぁ、オマイがトイレで覗かれて冷やかされてたって話ねwww
そんなの誰にも見つからないようにすればいいじゃんww
20 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:22:19 ID:Qc/SS6YP
>>18 そもそも普通いじめられっ子もいじめっ子も小数派なんだし、
ほとんどは関わってないんだから、そいつらも少しは考慮しろよ。
21 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:35:42 ID:TGPff4M+
何、ビデオ君、トイレ覗かれて冷やかされてたの??
プギャー!!!
22 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:36:15 ID:TGPff4M+
23 :
実習生さん:2006/09/23(土) 18:36:49 ID:TGPff4M+
24 :
実習生さん:2006/09/24(日) 15:12:29 ID:OMfO32Z7
盗撮ビデオが産業化するだけのこと
25 :
実習生さん:2006/09/25(月) 23:42:51 ID:ersvlh7o
ビデオつけた方がましでしょう。学校の職員室に乗り込まれるので
教員が全部非難する学校もあったみたいだし、それをビデオでとっておくことで
保護者も事態のひどさがわかって何らかの対応をとる。
ビデオでみれないと、 教員のみに対応を迫られるわけで力が無いので
何にもやることができない。 ほとんど保護者が力を握っている
26 :
実習生さん:2006/09/25(月) 23:46:11 ID:VJ5RFwdD
>>25 そんなの乗り込まれた後にやればいいじゃん。
一度やったらまた何度でもやるでしょ。
27 :
実習生さん:2006/09/26(火) 00:18:06 ID:xlltMKOX
28 :
実習生さん:2006/09/26(火) 00:39:17 ID:pNBVs9aG
>>27 だって何も起きてないとこにカメラ置いても仕方ないじゃん。
29 :
実習生さん:2006/09/26(火) 01:05:37 ID:wwP0bdKx
保護者が力をもっているのに、ビデオ君の保護者は何もしてくれないの?
30 :
実習生さん:2006/09/26(火) 11:10:57 ID:N0C4THR0
女子トイレ・更衣室には必須だな。ちゃんと俺が設置しといたぞ。
31 :
実習生さん:2006/09/26(火) 22:02:27 ID:1FUylXbl
>>28 影でやるからみつけられないのを、何も起きてないとはいえない
32 :
実習生さん:2006/09/26(火) 22:13:20 ID:9+UDPiYp
>>31 >>25n話をしてるんだが、影で学校の職員室に乗り込むの?
んじゃぁどうやって教員は非難するの?
33 :
実習生さん:2006/09/26(火) 23:02:08 ID:njaq2mRy
ビデオ君ってどんな人?
34 :
実習生さん:2006/09/26(火) 23:42:01 ID:wwP0bdKx
ひきこもりのフリーター16歳
プライドは高いが知力・学力・体力全て駄目
35 :
実習生さん:2006/09/27(水) 00:06:42 ID:I4kthjPU
なんかのスレで事件を起こしたのですか?
36 :
実習生さん:2006/09/27(水) 15:24:41 ID:viyULHji
単に盗撮を正当化したいだけのようにみえる
37 :
実習生さん:2006/09/27(水) 16:09:31 ID:g1O38DXS
盗撮OKにするより自殺者出した方がいいと言うんだね
38 :
実習生さん:2006/09/27(水) 16:54:44 ID:R3t3/KHT
いじめられっ子が自殺する方がマシだと思います。
39 :
実習生さん:2006/09/27(水) 18:01:08 ID:viyULHji
1っていじめられているガキなの?
40 :
実習生さん:2006/09/27(水) 21:08:48 ID:J2JDgDB9
>>39 何か学校では人とあまり関わらないヤツらしい。
41 :
実習生さん:2006/09/27(水) 21:20:11 ID:I4kthjPU
>>38の素顔
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( .(● ●) )ノ /
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 俺たち苛めっ子は美形でかっこいいんだぜ
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \_________
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: /
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
42 :
実習生さん:2006/09/27(水) 21:30:53 ID:g1O38DXS
>>38 殺害擁護キタワ━━(n‘∀‘)η━━!!
43 :
実習生さん:2006/09/28(木) 00:49:22 ID:G5GW9Wkq
やっぱ猿(教師)は監視しておかないと駄目でしょう。
44 :
実習生さん:2006/09/28(木) 07:41:46 ID:P27R8lEq
教師を監視するためかよwww
最初といってることが違うじゃねーかwww
さすが馬鹿
45 :
実習生さん:2006/09/28(木) 16:21:46 ID:GE80wyas
教師も監視するし生徒も監視する。
46 :
実習生さん:2006/09/28(木) 16:27:52 ID:ZL2ZKOOd
やってみな。真っ先にカメラのレンズにテープ張られて、カメラが破壊
されてその次に教室のガラスが全部破壊されて。
監視カメラをつけると問題解決と考えている短絡的な発想が情けない。
47 :
実習生さん:2006/09/28(木) 17:46:43 ID:GE80wyas
カメラ壊したやつが賠償
48 :
実習生さん:2006/09/28(木) 17:48:22 ID:5o22rbc5
49 :
実習生さん:2006/09/28(木) 19:16:03 ID:CQ401XQX
>>1 学校に監視カメラなんかつけられるワケねーだろ馬鹿
50 :
実習生さん:2006/09/28(木) 21:37:04 ID:GE80wyas
保護者が全員OKといったらつけられないんですか。
保護者としても、あんなところに子供を放置するなんて
危ないとは少しは思っているだろうし
51 :
実習生さん:2006/09/28(木) 21:52:30 ID:UAwSG31U
52 :
実習生さん:2006/09/28(木) 21:53:01 ID:UAwSG31U
53 :
実習生さん:2006/09/28(木) 23:53:40 ID:CQ401XQX
>>50 マジレスすると
保護者が全員許可するなんてありえません
つか法律に引っ掛かります
54 :
実習生さん:2006/09/29(金) 03:16:30 ID:MIXa2sR3
>>53 まぁビデオ君の意見は置いといて、
玄関や駐輪場、駐車場に監視カメラってのは悪い意見ではないと思う。
つーかそんなん置いたら絶対カメラとか壊すヤツが出てくると思う…
55 :
実習生さん:2006/09/29(金) 04:44:53 ID:j0YUD/NJ
だから1は盗撮野郎だろ
56 :
実習生さん:2006/09/29(金) 09:30:57 ID:y4suU4e9
57 :
実習生さん:2006/09/29(金) 13:28:40 ID:y4suU4e9
マイクカメラつけて、 保護者が確認していちいち注意する学校で高校まで育った
人間ができあがったら、 ものすごい態度のいい生徒が増えるでしょうね。
DQN発生率もさがり、犯罪もへると予想。 試験的に導入したら良いんだけど
58 :
実習生さん:2006/09/29(金) 14:49:08 ID:5NGlt4MT
59 :
実習生さん:2006/09/30(土) 00:28:15 ID:1CWi/9kn
ビデオ君www
学校も行けずにさすがだなwww
60 :
実習生さん:2006/09/30(土) 00:38:09 ID:1CWi/9kn
61 :
実習生さん:2006/09/30(土) 01:00:04 ID:TA4I3yiS
このふざけたスレにマジレスして宜しいでしょうか?
私が言いたいのは・・・
カメラ設置する予算があれば、穴の空いた天井を修理させて下さい!!
小学生や中学生をナメてませんか?
天井に穴を空けるような輩ですぞ?
学校にカメラを設置する?正気ですか?
62 :
実習生さん:2006/09/30(土) 12:20:03 ID:lRqX5PSR
トイレに感度バリバリの火災報知器付けて欲しいな。
63 :
実習生さん:2006/10/02(月) 00:08:20 ID:st/SJs6Y
64 :
実習生さん:2006/10/02(月) 00:11:46 ID:rlctysMK
まぁ厨房だと殺人以外はなんでもやるしな
65 :
実習生さん:2006/10/02(月) 00:14:06 ID:2h2SM3k6
この調子でビデオ君も
66 :
実習生さん:2006/10/02(月) 17:23:47 ID:iTC8nnpA
67 :
実習生さん:2006/10/02(月) 19:31:44 ID:A1yaP/7w
監視カメラを付ける事によるメリットは多いがデメリットはあまり無い。
監視カメラを付ければ悪い事をしてもすぐに見つかるからいじめは減るだろうしな。
トイレの中とか更衣室に設置しなければプライバシーに関わるものは
ほとんど映らないし、何も問題は無いんじゃないか?
問題があるとすれば設置費用などの問題だな。
これは、卒業生が照明を寄付する代わりに監視カメラを寄付すれば
ある程度は解決するだろうな。
68 :
実習生さん:2006/10/02(月) 19:33:20 ID:A1yaP/7w
上で書いた照明というのは卒業生からの寄贈品の事。
俺のところはいつも照明が寄付されたから照明と書いてしまっただけだから
気にしないでくれ。
69 :
実習生さん:2006/10/02(月) 19:42:58 ID:ow3AEPHW
>>67 その代わり、生徒と教員や学校との信頼関係はなくなるだろうな。
もう、信頼関係なんかない、というのなら何もいうことないけど。
でも、昨日、福岡の中学校で窓ガラス100枚以上割られるという
事件があったよ。ビデオカメラは3台設置されてたけど犯人は全然
写ってなかったそうな。
70 :
実習生さん:2006/10/03(火) 08:19:48 ID:ZkAKQday
信頼関係なんていまあるの?
71 :
実習生さん:2006/10/03(火) 09:02:35 ID:MfM4qfei
72 :
実習生さん:2006/10/03(火) 13:49:13 ID:tIYuc5rO
カメラですべてのことが治るなんていってないですが。
オヨソ8割くらい直るから、やるべきといいつづけてます
いつまでものこり1割が起こるという反論レスがきます。
文章きちんと読んでいただきたい
73 :
実習生さん:2006/10/03(火) 15:58:08 ID:tx/nvLU/
74 :
実習生さん:2006/10/03(火) 16:05:48 ID:tIYuc5rO
@割でしょう。10割なわけがありません
75 :
実習生さん:2006/10/03(火) 17:00:09 ID:tx/nvLU/
>>74 学校中の窓ガラスを割る行為といじめ、どっちが監視カメラで発見しやすいと思う?
そういう問題だろ?そもそも
>>69は別に問題の大小を比較してるんじゃないと思うが?
76 :
実習生さん:2006/10/03(火) 17:04:54 ID:tx/nvLU/
ビデオ君は読解力がないので、もう一回書こう。
>>69はそもそもカメラ設置しても、窓ガラスを割る事件に関しては犯人は捕まえられなかった。
それならいじめの場合でも捕まえれないんじゃないか?ってこと。
77 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:23:13 ID:tIYuc5rO
>>75 カメラで捕らえられない行為は無理なので7割が減るといっています。
3割は無理。
>>76 いじめは遠距離でできない。
78 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:25:45 ID:UDOzFjh4
>>77 ガラスってバットとかで叩き割っていくんだよ。
79 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:26:17 ID:tIYuc5rO
カメラマイクつけて、録画したのでもいいからそれを保護者もみれるようにしたら
おそらくそこの学校のDQN率とか、犯罪率がいように低くなると予想するけどね。
なぜDQNになるのかはまわりが原因なんでね
>>78 それならカメラで映るよ。
80 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:29:12 ID:OaxpM8kg
おっ ビデオ君
別人格のオフ会はどうなってんの? 金を無心してたけど
81 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:32:02 ID:UDOzFjh4
82 :
実習生さん:2006/10/03(火) 21:53:22 ID:tIYuc5rO
83 :
実習生さん:2006/10/03(火) 23:48:01 ID:I1LuLgM0
>>82 本読め。飲酒運転みたいな規則をやぶるって言うのは面白いからじゃなくて、
ごみのポイ捨てとかと同じで、そっちの場合の方が合理的だと思うから犯す行為だろ。
「酒飲んでも、酔ったまま運転する」のが個人にとっては一番安易な答えだからするんだろ。
「酒飲んで運転して面白い」ワケではない。
84 :
実習生さん:2006/10/03(火) 23:55:04 ID:3CMMsv8K
>>82 あのね、教室に2台カメラを設置すればいいと考えているかもしれないけど
生徒の知恵を見くびってはいけないよ。
黒のゴミ袋をかぶって正体を隠した生徒が2つのカメラのレンズを同時に
ふさげばokじゃないの?
誰がやったって?チクルわけないじゃないの。教室にカメラを設置している
ような学校と生徒の間に信頼関係が成立していないわけだから。それにチク
ったらそれこそ裏切り者といじめられてしまう。ヘタすると学級崩壊につな
がるかもしれないよ。
仮にそういうことはないとしても、今度はいじめはカメラのある教室では
おこらない。トイレとか体育館裏とかでおこる。そこにもカメラを設置する
としよう。そうすると、今度は2chなどのネットでいじめが始まる。
結局、カメラを設置してもかえって問題を陰湿化してしまうだけ。
そういう可能性にも注意しないでカメラを設置すれば問題解決と考えている
見識のなさが情けない。
第一、お前らの会社の職場、学校の職員室のいたるところに監視カメラ
があるようなところでのびのび仕事できるか?
安倍は教育にバウチャー制を導入するとかしないとか言ってるけど、俺は
自分の子供をカメラで監視するような学校には絶対やらんぞ。
85 :
実習生さん:2006/10/04(水) 00:12:50 ID:SdV2vyXV
学校に監視カメラを置いたら、
ガキが監視をかいくぐる訓練の場になるだろうが
馬鹿だな
86 :
実習生さん:2006/10/04(水) 01:08:15 ID:1+rXF1HJ
馬鹿だということは分かっているので馬鹿に合わせた発言を
してやれよ。頭の弱い子なんだから難しいことを言っても理解
できないぞwww
87 :
実習生さん:2006/10/04(水) 10:18:25 ID:A69T7WuD
>>84 通学路から廊下からすべてカメラがあるから途中からゴミ袋かぶっても
いみがないよ
88 :
実習生さん:2006/10/04(水) 10:19:47 ID:A69T7WuD
>第一、お前らの会社の職場、学校の職員室のいたるところに監視カメラ
>があるようなところでのびのび仕事できるか?
DQNがのさばるところより、のびのびできるけど。なれたら気にならないし。
コンビニでまいにちのびのびできてないでしょうか
89 :
実習生さん:2006/10/04(水) 12:55:30 ID:g1bzgCRo
ネットでイジメが始まるとか言っている奴が
居るが、ネットなら見なければ問題が無いだろ。
窓が割られる事件についてだが、学校の入り口からカメラを付けて
おけば、袋を被っても意味が無いだろ。
90 :
実習生さん:2006/10/04(水) 14:40:16 ID:SdV2vyXV
カメラの映像をネタにした恐喝が出現するに決まってるのに…
91 :
実習生さん:2006/10/04(水) 18:28:23 ID:qq97pEFp
92 :
実習生さん:2006/10/04(水) 19:27:45 ID:cMv5TITa
>>88 コンビニは店員を監視するためにカメラがあるのではなく
強盗とかを監視するためにあるんでしょ。そこが決定的に
違う。
>>89 ネットで実名だして中傷するのも立派ないじめだよ。本人が
見なきゃ問題ないだろう、とか勝手な解釈するなよ。
学校の入り口にカメラつけてだと? そのレンズをふさが
れたら終わりだろうが。もう一台カメラをつけりゃいい、
といっても結局袋をかぶりゃ誰だかわからない、のは
教室の場合と同じだろ。
それに、いじめにあってる弱い生徒にカメラをふさぐよう命令して
自分は手を汚さない悪質な生徒もいるんだぞ。
もう、これ以上、相手するのも疲れるから、レスはしない。
93 :
実習生さん:2006/10/05(木) 11:28:27 ID:YPx77pX8
>>91 早送りでチェックはらく
>>92 学校はDQNを監視するためにある
入り口のカメラを4台設置し、どうやってもカメラに袋をつけようとすると
体が映ってしまう構造にする。
そして命令してもマイクがあるからすぐわかる。
8割くらいのいじめが減るといっているので、残りの2割を上げ続けられても
8割も減っているからつけないと言う結論にはなりませんよ
94 :
実習生さん:2006/10/05(木) 11:43:50 ID:nOp7hl/Z
↑バカの典型
95 :
実習生さん:2006/10/05(木) 11:48:22 ID:rcAAMxRa
……大学教師の俺が言うのもなんだが、
教師性善説に立ちすぎてないか?
96 :
実習生さん:2006/10/06(金) 05:08:03 ID:L+qLU/rj
97 :
実習生さん:2006/10/06(金) 17:59:14 ID:iKGBeVDK
98 :
実習生さん:2006/10/07(土) 07:05:17 ID:gg8bnJF+
>>96 監視する側が常に正しいと仮定しないと、
こんな幼稚な議論は成立しないのですが
99 :
実習生さん:2006/10/07(土) 09:44:20 ID:vLWvpo7j
かめらみるのは保護者もみれるんですよ。教師には力がない。
保護者はさわげば、ほとんどなんでも通る
100 :
実習生さん:2006/10/07(土) 09:53:12 ID:gg8bnJF+
荒れた学校だと、保護者が一番DQN
101 :
実習生さん:2006/10/07(土) 12:36:18 ID:bNRAUv4y
いじめ対策
●学校内すべて死角が無いようにカメラ・マイクをつける
●設置費用が全校生徒と、今後はいってくる生徒ですべてまかなう。
(税金を使わないので、全員の合意があればすぐにでもつけられる)
●ビデオは録画して、保護者がいつでもみれるようにする
効果と方法など
●学校内のいじめの8割が保護者の指摘で無くなる
●疑われる行為をしていたら、注意することをOKにする。
いじめといじめでない境目を利用するDQN行為を阻止
●小学校から高校までこの中で生活すると犯罪率の低い生徒となり
社会のためにもなるし、犯罪者になりにくいので生徒のためにもなる。
●いじめで自殺者が発生しているのは事実なので、
プライバシーなんてものより命の方がずっと重いので
カメラ設置はOKと言えよう
●トイレにも更衣室にもすべてカメラをつけます。
102 :
実習生さん:2006/10/07(土) 12:37:17 ID:bNRAUv4y
103 :
実習生さん:2006/10/07(土) 13:12:50 ID:gg8bnJF+
>>102 あんたの住んでいるのってどんな場所よ?
ただのいじめられっ子だろ?
しかも中の下ぐらいの稼ぎの家庭の。
そんな奴が適当な提案しないでほしい。
どうみても盗撮ビデオによってモラルが恐ろしく低下する。
104 :
実習生さん:2006/10/07(土) 15:30:15 ID:Z9EArFD/
105 :
実習生さん:2006/10/07(土) 22:15:23 ID:VzQsNf43
>>98 あんた何が言いたいの?さっぱりわからん。
ま、わかりたい気もしない。どうでもいい
106 :
実習生さん:2006/10/10(火) 21:25:43 ID:Evaw2u5i
107 :
実習生さん:2006/10/10(火) 21:55:36 ID:6Rq9Hojb
カメラで監視されるのは、もちろん教師の方だよなw
108 :
実習生さん:2006/10/10(火) 22:07:40 ID:slR78gn/
刑務所じゃあるまいし。
教師と生徒をもっと教育すればこんなずっと監視しようなんて思いつかない
それにカメラ・マイクが付いたとしても、学校にあった問題が外に出るだけで
実際には解決しないだろ
109 :
実習生さん:2006/10/11(水) 01:29:54 ID:Tuchr/O1
馬鹿ビデオ、まだこんなことやっていじめられてるのかwww
学校でもネットでもいじめられるって何なんだその人生
110 :
実習生さん:2006/10/11(水) 07:46:12 ID:GXaJsnUI
111 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:18:13 ID:/tnb12rF
カメラつけなくても巡視員みたいなの雇って
あっちこっちに配置しといたら?
退職した先生とか一日中廊下の隅っこやトイレの前に座ってもらうの。
112 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:24:42 ID:GXaJsnUI
目の届かないところがたくさん発生するし
113 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:25:21 ID:GXaJsnUI
そして教員に力はないんでね。保護者がみれるようにすることにいみが
ある。何か自分の子供がやられていると必ず声をあげる。
114 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:27:12 ID:aD971Xds
ヤクザな保護者が最悪なことしでかすに決まってるだろ
115 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:40:36 ID:GXaJsnUI
そんなのがいたら、学校転校すればOK
116 :
実習生さん:2006/10/11(水) 12:55:12 ID:5tgM5hpw
2ch管理人に日産工作員が紛れ込んでいる!!!!!
ht tp :// www. akuroki .jp /w- asahi /ar ticl e1.h tml
閲覧する時はスペースを取り除いて。
上のアドレスは栃木リンチ殺人事件の全容を纏めたページ。
当然日産に都合の悪い情報も入っている。しかし公益性は相当なもの。
ついさっき、このアドレスを含むレスが少なくともここと車種・メーカー板でブロックされるようになった。
実際に上のアドレスを繋げた物を書き込んでみればいい。書き込みが反映されないから。
管理者のいずれかに日産工作員が紛れ込んでいるのは確実。
うそだと思うなら上のアドレス繋げた物をここに書き込んでみればいい。
不思議な事になるから
117 :
実習生さん:2006/10/11(水) 13:14:27 ID:/tnb12rF
118 :
実習生さん:2006/10/11(水) 13:35:58 ID:VB/XASz8
監視教育の利点
●常に人の目を意識することで、どんな時にでも気を抜かない習慣を身に付けられる
●常にプレッシャーをかけ続けることで、忍耐力のある生徒を育てられる
●生徒の会話の内容から、生徒の不良化の兆候を素早く察知できる
おれの母校では校外での生徒の行動が全て学校で記録され、成績に反映されていたよ。
小さな島の学校だからできたことなんだけど。
119 :
実習生さん:2006/10/11(水) 13:46:03 ID:aD971Xds
村社会化するから創造性は摘まれるけどな
120 :
実習生さん:2006/10/11(水) 19:24:31 ID:GXaJsnUI
121 :
実習生さん:2006/10/11(水) 19:34:06 ID:+VMt8lUO
生徒よりも教員を監視すべき!
122 :
実習生さん:2006/10/11(水) 21:50:20 ID:jVYEl9dy
そんな分かりきったことを言うな。
123 :
実習生さん:2006/10/11(水) 22:02:56 ID:lClOsLsO
>>121 教員も、カメラ・マイクで同時に監視できるんですが
124 :
実習生さん:2006/10/11(水) 22:04:26 ID:lClOsLsO
人間がどうしてDQN化するかいろいろみてきているけど、小学校の時から
細かいことをいちいち注意されていたら、場合によっては
DQN率0くらいまでさげれると予想しています。
DQN漫画も禁止だけどね
125 :
実習生さん:2006/10/11(水) 22:09:54 ID:aD971Xds
親がDQNだと幼稚園ですでにアレだっつうの
社会経験なさ杉
126 :
実習生さん:2006/10/12(木) 21:37:17 ID:tHLSriX+
カメラを見る教師を監視するカメラがいるな。
127 :
実習生さん:2006/10/13(金) 00:43:46 ID:yR+EbFbX
カメラは保護者もみるんですが・・
128 :
実習生さん:2006/10/13(金) 01:17:06 ID:NS5CvVHb
どんどん話が誇張されてきてワロスwww
馬鹿ビデオさすがwww
129 :
実習生さん:2006/10/13(金) 01:20:38 ID:gqPSct6N
悪いが、保護者がビデオを見る前にプライバシーの侵害で問題になる。根本的に実施が無理なことを議論するのが一番の時間の無駄
130 :
実習生さん:2006/10/13(金) 06:59:30 ID:yR+EbFbX
>>129 ●いじめで自殺者が発生しているのは事実なので、
プライバシーなんてものより命の方がずっと重いので
カメラ設置はOKと言えよう
131 :
実習生さん:2006/10/13(金) 07:16:26 ID:Qgp22Asw
>>130 プライバシーの侵害で自殺者が出た事実もあるのに。
132 :
実習生さん:2006/10/13(金) 07:25:59 ID:yR+EbFbX
133 :
実習生さん:2006/10/13(金) 10:17:33 ID:gqPSct6N
ほんの一握りの事例があるからって、その他大勢のなんの関係もない生徒が被害を被るのは、あってはならないこと
ビデオ君がOKとほざいても、一般常識を持つ大勢の人から見ればビデオで盗撮、盗聴は、明らかに犯罪。
134 :
実習生さん:2006/10/13(金) 17:00:32 ID:hwlQlbNY
んまぁその学校の治安に応じて決めるのが一番良いと思われる
135 :
実習生さん:2006/10/13(金) 20:14:43 ID:k1hf5qKf
136 :
実習生さん:2006/10/13(金) 20:15:15 ID:k1hf5qKf
>>133 自殺者でるよりまし。コンビニのかめらはOKだしあれと同じ
137 :
実習生さん:2006/10/13(金) 20:33:39 ID:QGx/ev8y
今から自殺しようって決心したヤツが常に監視のある場所で自殺しようと思うかね
する訳ないだろ、止められるんだから
学校にあった問題が外に出て
盗撮、盗聴の問題のほうが大きくなるのが分からないの
ただ単に、カメラ付けろと言うだけか
なんで、そんな目前の事しか考えないのか
138 :
実習生さん:2006/10/13(金) 20:38:47 ID:k1hf5qKf
>>137 > 今から自殺しようって決心したヤツが常に監視のある場所で自殺しようと思うかね
> する訳ないだろ、止められるんだから
いじめがなかったら自殺になっていない。
> 学校にあった問題が外に出て
> 盗撮、盗聴の問題のほうが大きくなるのが分からないの
自殺の方が問題が小さいのか・・。人命よりプライバシーという自殺擁護者?
> ただ単に、カメラ付けろと言うだけか
> なんで、そんな目前の事しか考えないのか
何にも対案なくて批判しかしない人?
139 :
137:2006/10/13(金) 21:31:02 ID:QGx/ev8y
>>138 > いじめがなかったら自殺になっていない。
俺は自殺を決心したヤツの心境しか書いていない
自殺の原因は、いじめだけじゃないからだよ
「いじめがなかったら自殺しない」とか
勝手にいじめだけが自殺の原因と決め付けないで欲しい
> 自殺の方が問題が小さいのか・・。人命よりプライバシーという自殺擁護者?
カメラが付いたら
学校にあった問題が外に出て
盗撮、盗聴の問題が増加するのが分からないの
言葉が抜けて、不適切な言葉入れてた、コレは謝る
自殺の問題が小さいとか、盗撮、盗聴の問題が大きいとか
人命を軽視するよう事は全く思っていない
> 何にも対案なくて批判しかしない人?
対案は考えてる
簡単言うと、教師と生徒の教育
140 :
実習生さん:2006/10/14(土) 05:48:48 ID:PkiVtNbF
盗撮されると困るのはトイレと更衣室でしょ?
トイレはカメラを付ける位置を考えたり、
男子トイレの小便器も頭と足だけ見えるような囲いを付ければいいし、
更衣室は洋服屋の更衣室のようにするとか、
もっと簡単なのならポンチョみたいなので足下まで隠れるようなにして
着替えさせればいいんじゃない?
141 :
実習生さん:2006/10/14(土) 08:03:37 ID:dYXQSC9I
>>140 まぁその学校の治安とかに応じてすればいいと思う。
142 :
実習生さん:2006/10/14(土) 08:38:28 ID:AEeRFOJu
更衣室なんてつねに他の人にみられながらいつも
着替えているわけだし、そとで同姓の大人に見られた
ところで同じなんだが
143 :
実習生さん:2006/10/14(土) 09:02:40 ID:dYXQSC9I
144 :
実習生さん:2006/10/14(土) 09:05:06 ID:nGRh0Vzv
142はよく2ちゃんで貼られている盗撮画像を見たことないのか?
ああいうところに自分が映ってること想像してみ?
ちなみに男でも強力なアッー!需要があるぞ
145 :
実習生さん:2006/10/14(土) 14:38:08 ID:jVNMFXTz
タオルでかくして着替えるから問題ないけど
146 :
実習生さん:2006/10/14(土) 16:59:19 ID:BL0hOHgI
147 :
実習生さん:2006/10/14(土) 17:08:23 ID:jVNMFXTz
148 :
実習生さん:2006/10/14(土) 17:52:34 ID:UqZIu6ZD
馬鹿ビデオ、まだこんなことやってるのかw
149 :
実習生さん:2006/10/14(土) 17:53:11 ID:UqZIu6ZD
とりあえず、学校行ってない馬鹿ビデオが心配する話ではないよな
150 :
実習生さん:2006/10/14(土) 17:56:50 ID:UqZIu6ZD
てか、ビデオ君がやられたいじめの内容をここに書けばその解決策も
見えると思うぞ。本当は学校に行きたくてたまらないんだろう?
151 :
実習生さん:2006/10/14(土) 21:05:01 ID:sDLWwUVb
当たり前のように暴力事件や殺しが起きるのは
学校はもうまともに機能していない証拠
カメラなんか取り付けてまで存続させるくらいなら
学校自体を廃止にしていくべきだと思う
152 :
実習生さん:2006/10/14(土) 23:44:57 ID:jVNMFXTz
153 :
実習生さん:2006/10/14(土) 23:56:25 ID:jVNMFXTz
>>151 廃止できるならいいけど、それやるとしたら10年以上かかる。
まずはかめらつけて応急処置
154 :
実習生さん:2006/10/15(日) 01:16:09 ID:lVtatTpd
>>153 だから治安の悪いとこだけすればいいだろw
155 :
実習生さん:2006/10/15(日) 06:10:36 ID:wkNfBVkA
まず、全員の合意が絶対に取れない。
給食費も払わないのに監視カメラ代払う訳が無い。
トイレ・更衣室につけないとするとそこでイジメが起こる。
付けるとするとプライバシーだので一行目だし、下手すりゃ訴訟沙汰。
死角が無いほど付けるのにも一教室に何個も必要だし、電気配線の問題もある。
以上の問題をクリアしても生徒による破壊活動は抑えられないし、
エロ教師が何に使うかわからない。
そもそもそんな監視されてる場所で正常な人格は育たないと思う。
156 :
実習生さん:2006/10/15(日) 06:11:51 ID:5C3wXqyR
カメラ、マイクを設置してオンブズマンみたいな第三者機関が
校内を監視すべき。
157 :
実習生さん:2006/10/15(日) 07:01:01 ID:pnRlSsOS
>>155 給食費を払わない奴なんてごく一部の奴だろ。
国で強制的に払わせればいい。
プライバシーの侵害とか言ってるけど監視カメラなんて街のあちこちに既にある!
でも誰もプライバシー侵害されてるなんて思ってないでしょ!
>>156が言っているように第三者が管理すれば教師による悪用は防げるし、
今の時代はイジメ以外にも不審者が乱入して生徒を襲ったりする事も
起こる可能性もあるから監視カメラは必要だよ!
158 :
実習生さん:2006/10/15(日) 10:33:10 ID:UUTog/fZ
>>154 治安が悪くない学校なんてあるんでしょうか。そしてそんなつけかた
したら、一部に極悪がいるといじめがあるのにつけさせないことすらできる
ので選別はNGになるかと
159 :
実習生さん:2006/10/15(日) 10:33:59 ID:UUTog/fZ
>>155 それなら自殺者だしつづけるわけで、自殺擁護という意見ですね
160 :
実習生さん:2006/10/15(日) 10:56:43 ID:bNGE+4rA
161 :
実習生さん:2006/10/15(日) 16:54:19 ID:T3HeYlC9
だからビデオ君が受けたいじめを具体的に書けよ。
話はそれからだ
162 :
実習生さん:2006/10/15(日) 17:00:56 ID:T3HeYlC9
とりあえず、ビデオ君から学べるものは、「いじめを受けた人間は社会不適合者に
なってしまう」ということだけだな。残念残念かわいそう
163 :
実習生さん:2006/10/15(日) 17:49:26 ID:T+1b0NJD
164 :
実習生さん:2006/10/15(日) 18:38:02 ID:KNoioBm5
こういうタイプで警察官僚になった奴を知ってる
危険きわまりないが、
幸い内部で適度にいじめられて丸くなってると思う
165 :
実習生さん:2006/10/15(日) 20:52:44 ID:UUTog/fZ
166 :
実習生さん:2006/10/15(日) 20:53:42 ID:UUTog/fZ
他人がみていないと無秩序化するのはあたりまえなんですが
167 :
実習生さん:2006/10/16(月) 23:04:01 ID:s4N8qi46
>>166 だからその学校の治安に合わせりゃいいじゃん。
168 :
実習生さん:2006/10/16(月) 23:08:45 ID:xNuta/qw
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
|::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::|
|=ロ -=・=- -=・=- ロ=|
|::::::| ノ |:::::::|
|::::::| (● ●) .|:::::::|
|::::::|*∵∴ l l ∴∴*.|::::::| 俺が削除放浪クマ男だ
|::::::| ∵∴\______/∵∴ |::::::|
|::::::|\ \_ __/ ./.|::::::|
|::::::| \____U____/ .|:::::::|
 ̄ /` ゜ ´\  ̄
/ ,へ 丶 ヽ \
〈 〈 ( ・ .| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄|
\ \| |種18禁|..| |
\ \ .|__.m| |____|
ヽ \..× |ヽ_ノ
|\ ..(0) |
/ ,巛 ~~\ ヽ くぱぁ
/ / U ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
\ \ U / /
(__) (__)
169 :
実習生さん:2006/10/17(火) 04:12:22 ID:Krs396RR
そうすりゃ、クソガキの悪さも全てわかる。そく、警察に突き出せや。ズボンぬがしもわかるように、便所もな。
170 :
実習生さん:2006/10/17(火) 17:53:04 ID:w54oMCnb
>>167 事前にどこがわるいかなんてわかるわけない。全部に必要。
どのまちもDQNはきちんといるんでね
171 :
実習生さん:2006/10/17(火) 17:55:26 ID:QJ6VeqZE
>>170 自分の子どもがいじめに遭ってないのなら、監視カメラの代金払うなんておかしくないか?
多分給食費よりも集まらないと思うが?
172 :
実習生さん:2006/10/17(火) 20:35:08 ID:UcOrN6Q2
教師の給与から天引きすれば済む話。
173 :
実習生さん:2006/10/18(水) 00:40:46 ID:qjBirmrE
>>171 携帯電話の音声で2時間録音できるみたいなので
ボイスレコーダーをだれかがもてば音声はすべて記録できる。
映像もカメラ片手にあるけば記録できる。
いろいろ方法考えてみよう
174 :
実習生さん:2006/10/18(水) 01:12:07 ID:wgf0hWtj
カメラを持ち歩いたり、録音器具を持ち歩くのは誰?まさか、教師が一人一つじゃないよな?
175 :
実習生さん:2006/10/18(水) 01:14:05 ID:qjBirmrE
持ちたい人が持つとか、親が不振におもったら持たせるというのでもいい。
とにかく学校で行われていることを保護者が目で見れさえすれば、
保護者の権力が最高であるから、いじめとかすぐになくなる。
176 :
実習生さん:2006/10/18(水) 01:40:09 ID:wgf0hWtj
学校の最高権力者は、保護者ではなく校長。保護者会に決定権はなく、保護者の意見表明の場。
そんなことも知らずにビデオ君は語ってるの?
177 :
実習生さん:2006/10/18(水) 01:41:12 ID:vegjR+dt
学校に行ってないから分からないって
178 :
実習生さん:2006/10/18(水) 02:15:31 ID:EFS/yook
いじめっ子の保護者はたいていDQNだから、
そんなことしたらビデオ君はかえってピンチに陥るよ
179 :
実習生さん:2006/10/18(水) 12:26:56 ID:qjBirmrE
カメラとマイクつけない限り、いつまでも自殺者でつづけるのはいうまでもない。
つまり、反対しているやつは自殺擁護派といえるね
180 :
実習生さん:2006/10/18(水) 13:10:14 ID:D5UwZ7vJ
まずお金ある私立でつけたらいいんでしょう。
181 :
実習生さん:2006/10/18(水) 15:14:03 ID:RI2+dgdn
182 :
実習生さん:2006/10/18(水) 15:21:51 ID:Q7GZnFpD
いや・・逆に、子供にストレスになることも考えられるぞ?
監視されっぱなしというものも。
183 :
実習生さん:2006/10/18(水) 15:23:55 ID:RI2+dgdn
自殺するほどのいじめより監視のほうがストレスたかいですよね。
コンビニのカメラで自殺者でたんですか?
184 :
実習生さん:2006/10/18(水) 15:57:32 ID:EFS/yook
店とコミュニティの違いぐらい考えろよ
185 :
実習生さん:2006/10/18(水) 19:26:46 ID:6zaT6PqE
俺もカメラ賛成 店以外にも駅や商店街にもある
186 :
実習生さん:2006/10/18(水) 20:14:17 ID:kZ6s/oPz
まさしくドゥルーズの言う管理化だな
187 :
実習生さん:2006/10/18(水) 20:23:12 ID:EFS/yook
この板にドゥルージアンが来るとは驚きだ
188 :
実習生さん:2006/10/18(水) 22:28:32 ID:RI2+dgdn
189 :
実習生さん:2006/10/18(水) 22:29:20 ID:RI2+dgdn
>>184 カメラ・マイク以外の方法がないだし、これでいいでしょう。
これより減るか同じの対策案があればいいけどないんですし、
一番ましな案がこれ
190 :
実習生さん:2006/10/18(水) 22:41:48 ID:AGIfC8zZ
>>189 だからその学校の治安に合わせて設置すればいいじゃん。
治安がいいなら少なくて済むし、悪いならたくさんつける。
191 :
実習生さん:2006/10/19(木) 00:05:38 ID:HnwLZfis
パノプティコンばんざーい\(^O^)/ばんざーい\(^O^)/ばんざーい
192 :
実習生さん:2006/10/19(木) 00:50:07 ID:gNoeeaII
岸本和来
谷岡正義
黒澤翔太
青森天
川宮進
木柳晋太郎
紀伊島涼
193 :
実習生さん:2006/10/19(木) 00:52:20 ID:nJICvEa1
これから必ず学校を警察の管理下に置きます。
教師の皆さん警官の言うことを良く聞いてくださいね。
194 :
実習生さん:2006/10/19(木) 01:39:35 ID:hmRbCPwD
カメラ反対派はみんなが少しずつプライバシーを我慢するよりいじめられっこが
1人でみんなの犠牲になればいいとでも思っているのか。
195 :
実習生さん:2006/10/19(木) 02:01:40 ID:CHAsgxhD
つか、手抜き教師をまず監視しろ。
196 :
実習生さん:2006/10/19(木) 04:05:22 ID:K+gVPc/g
誰もそんなことは言っていない。カメラ・マイクを付けたところで、悪い面の方が多くなる。
無関係な生徒にまでお金を払わせ、刑務所のような監視下におかれるわけだから、たまったものではない。
もちろん、カメラ・マイクを付けたところでいじめがなくなるとは思えない。
多少の効果はあるかもしれないが、あまりにも見込み利益での計算であり、説得力ゼロ
197 :
実習生さん:2006/10/19(木) 04:58:02 ID:cv9L8G5m
アヒャヒャヒャヒャ(゜∀゜)ヒャヒャヒャヒャ
実名公開マンセー
198 :
実習生さん:2006/10/19(木) 05:00:16 ID:QKTMfNub
刑務所でもいじめは横行しているからな
特に性犯罪者とかは、ホモに掘られるし、大変らしいぞ
しかもそれは厳密な監視下でも避け得ない。
独房入りで解決するそうだ。
てことは、
いじめを根治するには引きこもらないと無理って事で、
現状と大差ない。
199 :
実習生さん:2006/10/19(木) 06:29:05 ID:plT+usV7
>>196 監視だけじゃなくて教育の為にも有用だろ。
カメラの映像を成績表に反映すれば風紀改善にも繋がる。
200 :
実習生さん:2006/10/19(木) 06:37:22 ID:plT+usV7
それに、学生のうちからカメラに慣れさえておけば、カメラへの抵抗感も薄れ、
どんな場所にでも監視カメラが設置できるようになる。
201 :
実習生さん:2006/10/19(木) 07:38:31 ID:QKTMfNub
ただの盗撮マニアかよ……
202 :
実習生さん:2006/10/19(木) 10:43:19 ID:plT+usV7
いや、相互監視社会への移行がスムーズになるってことだよ。
203 :
実習生さん:2006/10/19(木) 11:39:15 ID:K+gVPc/g
君の頭は三十年くらいタイムラグがあるんじゃない?
204 :
実習生さん:2006/10/19(木) 11:45:27 ID:K+gVPc/g
カメラに慣れるってことは、監視カメラが何も役に立たなくなることでもあるんだぞ?
監視カメラによる圧迫感によって、犯罪防止の効果があるわけで、カメラに慣れてしまえば本末転倒なのは言うまでもない
特に子供は悪知恵がはたらくから、何らかの方法でカメラから逃れる方法を見つけるぞ?そうなった場合の対策なんかももちろんあるんだろ?
205 :
実習生さん:2006/10/19(木) 11:58:31 ID:KZv4ndN6
206 :
実習生さん:2006/10/19(木) 14:42:26 ID:Qhl/Iwe1
> カメラに慣れるってことは、監視カメラが何も役に立たなくなることでもあるんだぞ?
これが起きたら、もう始末つかなくなるな
子供のうちからやってるから、絶対にカメラに慣れる
カメラの圧迫感から開放されて
カメラが無いところなら何をしてもいい
別に迷惑、法律にならなきゃ何してもいい
こんなヤツが大勢生まれてくる
そして社会に出たら・・・
カメラ設置が解決法じゃねえよ、抑止だろ
先のことは何にも考えてない、根本にあるモノも解決しようしない
安易すぎる
207 :
実習生さん:2006/10/19(木) 14:48:31 ID:XAnnvbYq
>>204 それは監視する側が悪い風に慣れてしまった場合の話。
監視する側がちゃんと仕事してればそうはならない。
カメラで監視されることに慣れれば、常に人の目を意識し肩の力を抜かない習慣が付くんだよ。
下手な動きをすると減点されるから、やましい事は極力考えないようになる。
208 :
実習生さん:2006/10/19(木) 15:09:44 ID:K+gVPc/g
つまり、毎日の学校生活をびくびくしながら生活しなければならないわけだな。
そんながんじがらめな所で教育がうまくいくわけがない。精神的なプレッシャーによって、子供の不登校もますます多くなるかもしれない
そもそも、監視側がいいか悪いかなんて関係ない。カメラ、マイクという存在自体が、かなりの危険性を孕んでいるんだからな
209 :
実習生さん:2006/10/19(木) 15:25:50 ID:aYFh06TK
>>207 つーかそんなにたくさんカメラとマイクあっても、結構見れなくないか?
仮にすごく短く見積もって1日1時間としましても、10台だけでも見るの嫌にならないか?
210 :
実習生さん:2006/10/19(木) 15:27:23 ID:zKs3VKr9
教育の基本はプレッシャーをかけることだよ。
気を休めたら人生終わり。気を抜くと明日が無い。明日があっても将来が無い。
そいういう緊張感が活力を生むんだよ。
で、気を休めた奴から堕落していく。今はプレッシャーを排除したばかりに堕落者だらけの世の中になった。
211 :
実習生さん:2006/10/19(木) 15:47:55 ID:K+gVPc/g
プレッシャーをかけることは教育ではない。教育とは、その子供が正しい道へと歩いていくための手助け。
確かに、教育をしていく上での一種の方法として、プレッシャーをかけることも必要だとは思うが、カメラ、マイクはやりすぎ。
子供の頃から、そこまで徹底した管理は必要ない。思春期の敏感な時期に、頭ごなしに抑圧することのほうが、将来的に不安だと思うがな
212 :
実習生さん:2006/10/19(木) 15:51:58 ID:zKs3VKr9
思春期の敏感な時期にやることに意味があるんだろ。
人間の一生で最も気持ちが高ぶりやすい時期なんだから。
213 :
実習生さん:2006/10/19(木) 16:03:34 ID:K+gVPc/g
子供にとって重要で複雑な時期に、強すぎる圧迫やプレッシャーをかけることが、どれだけ子供の負担になるのかがわからないの?
214 :
実習生さん:2006/10/19(木) 16:07:06 ID:zKs3VKr9
社会に出ればそれとは比較にならない程のプレッシャーに晒されるわけだよ。
215 :
実習生さん:2006/10/19(木) 16:16:43 ID:95s3rHFW
>>214 おれは「社会に出れば…である。だから子供のうちから…しろ」という
論理には反対だね。
そんなことをいうなら、たとえば「社会に出れば髪をそめた
人がたくさんいる。だから子供のうちからそめてもいい」と
いわれたらどーするのか。
「間違っているのは社会のほうであって、それをマネして
はいけない」というべきだろう
216 :
実習生さん:2006/10/19(木) 16:34:49 ID:zKs3VKr9
>>215 そんなこと言ってるから、学校と社会はあまりに環境が違いすぎるんだよ。求められる人間性も。
今の学校は社会に出る為の訓練としての機能を果たしてない。
>「間違っているのは社会のほうであって、それをマネして はいけない」というべきだろう
それはガキの理屈。社会に善悪は無い。善悪を決めるのが社会だ。
「間違っている」というのはお前個人の感想であって、常識ではない。
217 :
215:2006/10/19(木) 16:47:02 ID:95s3rHFW
それなら,おまえは「社会にでれば髪をそめた人がたくさんいる
から、子供のうちから染めてもいい」とか「社会に出ればみんな
服装は自由だから(以下同様)」とか言われたらどう反論する
のか?
なんでもかんでも「社会に出れば…」と言っていると、論理が
破綻するだろうが。
218 :
実習生さん:2006/10/19(木) 16:50:03 ID:zKs3VKr9
髪を染めて許される職業は極一部だし、自由な服装が許されるのも極一部だ。
仕事が出来る奴は私利私欲を捨てて社会に貢献している。
だから、そいうときは
「髪や服装を清潔に出来ない奴は社会に出ると人生の落伍者になる」と教える。
219 :
215:2006/10/19(木) 17:44:41 ID:95s3rHFW
なんでもかんでも「社会に出れば…」と言っていると、論理が
破綻するだろう
社会に出れば、不合理なことが山ほどある
子供に「社会に出れば、不合理なことが山ほどあるから
自分たちも不合理なことをやってもいい」と言われたら
どうするのか。
ほかの理由を考えるべきだろう
220 :
実習生さん:2006/10/19(木) 19:34:50 ID:UxJzBrAR
>>190 影でやっているいじめなんてみつけられるわけがない。
221 :
実習生さん:2006/10/19(木) 19:46:57 ID:uCENioiO
>>220 んじゃぁその影でやってるいじめってどう見つける?
>>209で言ったとおり、カメラやマイクをあんましいっぱいつけても全部見れる時間のある人はそうはいないぞ。
222 :
実習生さん:2006/10/19(木) 20:03:40 ID:D4jI2H9x
サービス業だと職場に常に監視カメラあるけどな。
別に全部みれなくても問題ないけどな。
問題あった時、後でみなおせるし、たまたまでも見られるかもしれないということで現場に緊張感もたせられるしね。
223 :
実習生さん:2006/10/19(木) 20:43:27 ID:UxJzBrAR
>>221 1000件あるいじめを10件まで減らすというみなので
その10件だけをいつまでもいわれても、990件もへらす
わけなので、マイクNGの意見にはあんらないわけですが
224 :
実習生さん:2006/10/20(金) 06:47:25 ID:Gf17DcCU
中国みたいな超監視社会にしろと?
共産主義以上にひどくなるぞ
225 :
実習生さん:2006/10/20(金) 08:24:31 ID:mLcAvAW2
コンビニの監視カメラでそんなことなってないけど
226 :
実習生さん:2006/10/20(金) 08:33:04 ID:tlDF3bpK
カメラで監視されてる所は減りますが
実際はカメラの監視の届かない所で増えています
カメラは抑止、解決法じゃありません
227 :
実習生さん:2006/10/20(金) 08:42:42 ID:mLcAvAW2
死角あるようにつけたら、そういう風になるだろうね。死角なくつけないと
228 :
実習生さん:2006/10/20(金) 09:49:32 ID:w6ndwFon
>>224 やましいこと考えなきゃ平穏に暮らせるでしょ。
229 :
実習生さん:2006/10/20(金) 12:34:01 ID:44sxBVUo
監視社会は普通の人の見の潔白を証明する上でも有益なんだよ。
230 :
実習生さん:2006/10/20(金) 21:08:16 ID:mLcAvAW2
231 :
実習生さん:2006/10/20(金) 21:31:01 ID:yGUomfwu
テスト期間中にダレもいない職員室忍び込んだらバレる??
232 :
実習生さん:2006/10/20(金) 22:46:22 ID:g4oI+akt
大学とかは監視カメラあるよね?
233 :
実習生さん:2006/10/20(金) 22:47:46 ID:irthmwsD
カメラつけると佐賀す奴がいるから無意味
佐賀せないカメラを開発すべき。
234 :
実習生さん:2006/10/20(金) 23:06:24 ID:yGUomfwu
普通の高校の職員室にはない?私立でも・・・
235 :
実習生さん:2006/10/21(土) 16:12:53 ID:gOWhvVb7
自殺の記事が出るたびにビデオ君かなwと思ってしまうよ
236 :
実習生さん:2006/10/21(土) 17:45:03 ID:SofP7UF3
いじめ対策
●学校内すべて死角が無いようにカメラ・マイクをつける
●設置費用が全校生徒と、今後はいってくる生徒ですべてまかなう。
(税金を使わないので、全員の合意があればすぐにでもつけられる)
パソコンのカメラみると500円のものから5000円のものまであるので
たくさんつけてもたいした金額にならない
●ビデオは録画して、保護者がいつでもみれるようにする
効果と方法など
●学校内のいじめの8割が保護者の指摘で無くなる
●疑われる行為をしていたら、注意することをOKにする。
いじめといじめでない境目を利用するDQN行為を阻止
●小学校から高校までこの中で生活すると犯罪率の低い生徒となり
社会のためにもなるし、犯罪者になりにくいので生徒のためにもなる。
●いじめで自殺者が発生しているのは事実なので、
プライバシーなんてものより命の方がずっと重いので
カメラ設置はOKと言えよう
●トイレにも更衣室にもすべてカメラをつけます。
237 :
実習生さん:2006/10/21(土) 17:50:08 ID:gOWhvVb7
問1.以下の問題に答えなさい
(1)日本全国の学校数は何校か
(2)日本全国の教室数は何教室か
(3)(2)で答えた日本全国の教室数に死角のないような配置でカメラを設置した
場合、必要なカメラの数はいくつか
(4)(3)で答えたカメラ全てに録画機能を搭載した場合、必要なビデオデッキの
数はいくらか
(5)(3)(4)で答えた装置の数をそろえるのに必要な金額はいくらか
(6)学校内全てに死角が無いようにカメラマイクをつけた場合、いじめの
8割が保護者の指摘でなくなることを証明しなさい
馬鹿ビデオは瞬時に回答できるそうだぞwww
238 :
実習生さん:2006/10/21(土) 21:05:43 ID:SofP7UF3
239 :
実習生さん:2006/10/21(土) 21:22:48 ID:bswEkUDY
240 :
実習生さん:2006/10/21(土) 21:32:21 ID:gOWhvVb7
都合が悪くなるとすぐに独り言をはじめるのがビデオ君www
241 :
実習生さん:2006/10/24(火) 20:11:32 ID:MSYDqJ5E
242 :
実習生さん:2006/10/25(水) 00:23:51 ID:PYiqpGqQ
そうだ、ビデオ君、オフ会ってやつやろうぜwww
243 :
実習生さん:2006/10/31(火) 12:08:42 ID:GBRydw2R
マイクとかめらつけてないから、いじめがおきてもだれも止めないし、保護者の
自殺するまでしらない。
おまけに、しにつながるいじめがなかったという学校までてくるわけで
マイク・カメラに反対するやつはいじめを誘発したいという人なんだろうな
244 :
実習生さん:2006/10/31(火) 17:12:47 ID:J1Xu2hqV
>>243 別にいじめを誘発したいワケじゃないし、いじめをしてるワケじゃないから、
カメラつけられるのがいやなんじゃん。
245 :
実習生さん:2006/10/31(火) 22:08:36 ID:Dv/X2439
>>244 かめらつけるのいやという考えで何人も死ぬわけですが、そこまで考えれないんでしょうか
246 :
実習生さん:2006/11/01(水) 00:17:47 ID:NdDCNMcg
カメラがあると何人死なずに済むんだ?www
247 :
実習生さん:2006/11/01(水) 00:18:35 ID:NdDCNMcg
そこまでビデオ君が考えるのは不可能か。
妄想と考えるという行為は全く別のものだぞwww
248 :
実習生さん:2006/11/02(木) 19:02:26 ID:YEOl0jIr
>>245 意味ワカンネ!
カメラ付けられた位の事で死ぬ奴なんていねぇよ!
そんな事で死人がでるんだったら
スーパーやコンビニの店員はどうなるんだよ!
249 :
実習生さん:2006/11/04(土) 02:47:47 ID:7u7p5xcE
250 :
実習生さん:2006/11/04(土) 11:21:26 ID:V/VPEMmu
自分も家に帰れば覗きやってるわけだし、校内でもやってる奴いるんだから、学校にカメラつけられて周りに放映されたぐらいで文句を言う資格は全くない。
学校と限らず、ありとあらゆるところに監視カメラ盗聴マイクを仕掛ければいいよ。
誰も文句言える資格はない。
251 :
実習生さん:2006/11/04(土) 11:25:21 ID:uc/3NqzU
>>250 >自分も家に帰れば覗きやってるわけだし
オマイ覗きなんてやってんの?
252 :
実習生さん:2006/11/04(土) 23:35:41 ID:+/zpv6rG
学校にプライベートなんてなくたっていいんだからいいんじゃない。 学校もともとは勉強するところ遊ぶところじゃないんだから
253 :
実習生さん:2006/11/04(土) 23:44:55 ID:Humh2g0o
1は預言者だな。
これで、いじめ問題も未履修問題も日教組の日の丸君が代問題もすべて解決するな。
254 :
未履修問題:2006/11/06(月) 09:28:01 ID:gYFh5gCD
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■ 次 は 補 習 の 偽 造 を や る は ず ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1.文部科学省・日教組を解体し、教育指導省の設立により国家による強力な教育指導体制をつくる。
2.戦前にあった全寮制の師範学校を復活。教員養成は国家管理とし、モラルと人格を主とする。
3.教員免許の有効期限を5年とし、全寮制の更新講習および更新試験を義務化する。
4.不祥事のあった学校の教員は全員教員免許剥奪。国家から派遣される教育監視官が常駐する
とともに、24時間365日監視カメラを設置し、監視・監査を受けるようにする。
255 :
実習生さん:2006/11/29(水) 14:13:25 ID:DY/GtDUx
カメラを取り付けたからって自殺はなくなるなんて言い切れない。
いじめをなくさなきゃねむりでしょ。
カメラに任せすぎ
256 :
実習生さん:2006/11/29(水) 15:43:49 ID:NOAS1cWS
ニュー速から記念カキコ。
今時、コンビニに普通に監視カメラあるし、問題ない気がするけどな。
試しにに私立とかで始めてみたら? 入学者が増えるかも試練よ。
257 :
実習生さん:2006/12/03(日) 20:25:32 ID:i49PO2wu
先生の監視になるから賛成
小学生のときの元担任は、修学旅行先で入浴中と就寝中の写真を撮っていた。
もう小6だったんで、浴場に侵入してきたときはびびった。
教室のうしろの黒板に写真はりだしてたのに、誰も親に言わなかったのか、
親もバカだったのか、PTAでも学校でも問題にならなかったのが不思議。
おーい、S井T明先生、いまも生徒の入浴中の写真撮っているのかーい
あんたのせいで すごいトラウマになってんだぞ
責任とれ
258 :
実習生さん:2006/12/03(日) 20:28:45 ID:FqRf1DBH
↑がキモい
カンチいがい!自分の事大好きなんだな、おまえ
259 :
実習生さん:2006/12/03(日) 20:29:56 ID:31V/TaR1
教師を監視する人間が必要だよ。
260 :
実習生さん:2006/12/03(日) 20:32:03 ID:FqRf1DBH
生徒を監視する必要はもっとある
261 :
実習生さん:2006/12/03(日) 20:40:18 ID:31V/TaR1
生徒に触った教師は即逮捕で。
262 :
実習生さん:2006/12/03(日) 21:22:07 ID:25k/K2cq
監視の対象は教師だな。
263 :
実習生さん:2006/12/03(日) 21:36:30 ID:S6NJzYhD
伝説のDQN高校のぬまっきには監視カメラが付いてたようだね
264 :
実習生さん:2006/12/19(火) 01:58:26 ID:dAx+Z893
まだ、あったの?この糞すれ
265 :
実習生さん:2006/12/19(火) 02:06:35 ID:Qiovbcc3
ビデオ君…君はいずこへ…
266 :
実習生さん:2006/12/19(火) 18:53:52 ID:LiX2FQIy
大学だが…男女ともに更衣室にカメラ付いてるorz
267 :
実習生さん:2006/12/20(水) 22:07:40 ID:pN6HOrvm
バカビデオ復活記念カキコ
268 :
実習生さん:2006/12/20(水) 22:24:30 ID:Gk89dSGW
監視の対象は教師と保護者だね。監視どころか教育もしたほうが良いと思うよ。時代の流れを分かってなさすぎ。
まず、問題を生徒にしてる時点でおかしいんだよ。保護者の教育の仕方が間違っていて子供が問題を起こすんだから。そこに気が付いてあげなきゃこれからの社会を作り上げてく子供が可愛そすぎる。
つまり、時代の流れについて行けない大人が多すぎるんだよ。これを知らない大人はもう人生終わってるよ。
269 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:20:05 ID:YayRxgy9
>>268 その大人の大半が団塊の世代なんてこやつらが前線から退いてくれたら
改革できるんだろうよ。
270 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:22:14 ID:hANwGbRK
あの連中って自分達が世の中を変えてきたくせに、変わったことに腹を立てて、古い頭で、現状維持しようなんて矛盾したことをしてる。
271 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:23:56 ID:YayRxgy9
人間は逐一論理的に考えた結果で行動しているわけではない。
ほとんどが適当に動いている。
そのため外国人と日本人の動きが違ったりするわけです。
つまり学校でDQNだらけのところにいったら知らず知らずにDQNと同じ行動とる傾向になり
いい人間だらけの中でいきていたら知らず知らずに礼儀も身についていく。
付き合う人間を差別的に選んで生活しないといつのまにかえらいことになってしまうわけです
272 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:25:13 ID:hANwGbRK
>>271 > 付き合う人間を差別的に選んで生活しないといつのまにかえらいことになってしまうわけです
狭い学校空間では嫌でも関わらなきゃいけない。
273 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:27:50 ID:YayRxgy9
>>272 学力の高い人間だけと付き合うとかするしかないです。
仲良くするより孤独を選んでおかないと、DQNになってるよ。
274 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:30:42 ID:YayRxgy9
DQNになっているやつをみてきたなかでは、
何かやっても罰則がないか、なんらとがめられず続けられるというのが悪い。
つまり、カメラとマイクをつけることによって、すべてをとがめられるようになり
DQNが少なくなるかゼロにできる。
275 :
マイク・カメラはかなり完璧な方法?:2007/01/06(土) 22:37:40 ID:YayRxgy9
【現状】
相手の悪口をいってもなんら怒られないし見つからない→どんどんいう→いじめ化
【改善】
マイクがあるとこういう口でいうのをいちいち罰せられ止められる。
【現状】
殴るけるをうける→やられたやつが自分より弱いやつをいじめることで感情的にゼロにできる→いじめの連鎖
【改善】
マイクカメラで発生時点で対応可能
【現状】
校則守らない
【改善】
マイクカメラで保護者がみているので対応可能
276 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:38:23 ID:hANwGbRK
>>274 お気楽思考だな。
そのストレスはどこに行くんだ?
277 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:39:38 ID:YayRxgy9
というように自分みてきたなかで考えると、すべて何かをすると罰する人間さえ
いてくれたら、いじめもまず発生しないし、DQNもまず発生しないと思うわけです。
278 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:40:15 ID:YayRxgy9
>>276 ストレスは、スポーツとか勉強とかあるでしょう。ゲームとか
279 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:42:26 ID:hANwGbRK
>>278 > ストレスは、スポーツとか勉強とかあるでしょう。
どっちもストレスを貯める行為じゃないか。
学校の部活とかのスポーツは抑圧的だし。
ゲームって、学校に置くの?
280 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:43:37 ID:YayRxgy9
>>279 スポーツで発散できると思いますが。ゲームなんて面白くない
という人はまずみたことがないよ
281 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:43:59 ID:hANwGbRK
規則や勉強の強要などでたまったストレスは攻撃でしか晴らせないかもよ?
なぜなら憎しみがこもってるからね。
282 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:45:22 ID:hANwGbRK
>>280 学校のスポーツは規律的すぎてストレスたまる。
ゲームってテレビゲーム?
トランプ持ちこみとか、学校は許してないでしょ。
283 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:45:26 ID:YayRxgy9
そんなやつみたことないんだが・・
284 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:46:10 ID:hANwGbRK
トランプやボードゲームの持ちこみに寛容になれば学校内の暴力は多少減ると思うよ。
285 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:46:30 ID:YayRxgy9
>>282 いみがよくわからないけど、ストレス発散て、普通に遊ぶことで発散されない?
そもそもいじめでしか発散できないとかそんなわけではないでしょう
286 :
!:2007/01/06(土) 22:46:51 ID:AIQwl+SU
日教組 連合 自治労 韓国民団・・・の応援受けてる時点で
【民主は売国糞サヨ キチガイ団体】
即ち 中韓の利益の代弁者
こんな奴ら、即刻撲殺する事が肝要
287 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:47:30 ID:hANwGbRK
言い方が悪かった。
学校の体育や部活は軍事的で、楽しむスポーツとは程遠い。
288 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:49:55 ID:hANwGbRK
289 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:51:22 ID:YayRxgy9
普通はグループつくって、そこのグループで何かして遊ぶことで
発散されるわけですが。
それで発散できていない人はみたことないわけだし、
たとえいじめで発散しようとしても、カメラマイクで管理下にあるから
いじめはまずおこらない
290 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:54:41 ID:hANwGbRK
>>289 > 普通はグループつくって、そこのグループで何かして遊ぶことで
> 発散されるわけですが。
俺には理解できないな。
グループ自体がストレス溜まるし。
291 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:56:03 ID:YayRxgy9
>>290 何したいんでしょう。 カメラ・マイクはあるのでいじめで発散は無理ですが
292 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:56:16 ID:hANwGbRK
生徒はカメラの死角を探して、そこでいじめをするだろうな。
293 :
実習生さん:2007/01/06(土) 22:58:23 ID:YayRxgy9
>>292 死角なしでつけるから
>>290はいじめ脳になっているからそういう風になる。
ずっといじめたら罰則うけていたら銀行強盗のようにいじめなんてしようとすら
思わない人間に育つわけです。
いじめ脳は人格が成長したときにいたコミュニティーで形成されると考えている。
弱いやつみると、すぐに攻撃しかけないと気が気でないやつがいるんで。
294 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:03:59 ID:hANwGbRK
>>293 > 死角なしでつけるから
トイレの個室にも、つけるのかい?
295 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:04:36 ID:YayRxgy9
>>294 そこはつけないけど2人で入ったら、罰するとか考えればいい。
296 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:07:25 ID:hANwGbRK
>>293 なにか勘違いをしてるようだが、
いじめに関わらず、グループを好む奴と一人でいるのを好む奴がいる。
しかし学校ではグループをつくらざるを得ない。
一人でいたいときもそれがやりにくい、そういうストレスもある。
297 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:08:37 ID:hANwGbRK
>>295 ダメだなそういう管理思考の考えは
管理なんて完璧には出来ないんだよ。
ロボットじゃないんだから、そんなふうに扱われること自体が耐えがたい苦痛だよ。
298 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:10:37 ID:hANwGbRK
>>295 つまり学校全体を隙間無く規則と監視で埋めつくせってことだろう?
そんな圧迫した環境で毎日夕方まで過ごすなんて狂気だよ。
下校時のいじめが頻発するだろうなw
299 :
実習生さん:2007/01/06(土) 23:40:50 ID:YayRxgy9
>>296 学校でグループつくらなくてもいいように学校を変えればいい。
修学旅行とか遠足とかいらないグループ必要な行事すべて廃止。時代遅れの古すぎ。
でもまずはいじめが発生しないようにすることからはじめる。
>>297 いじめよりましですが。そういうかんりよりいじめ自殺の方がいいと思っているんだろうけど。
>>298 下校時もマイク持たせて録音させる。 そしてカメラあったところで
別にこまらない。今いる人間がそこにいけば困るかもしれないけどはじめから
かめらのなかで生活していればなんら困らない。
300 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:02:23 ID:r/NnSlHw
>>299 > 学校でグループつくらなくてもいいように学校を変えればいい。
> 修学旅行とか遠足とかいらないグループ必要な行事すべて廃止。時代遅れの古すぎ。
> でもまずはいじめが発生しないようにすることからはじめる。
これは本当に同意。
301 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:03:46 ID:r/NnSlHw
カメラ入れる案は一時凌ぎのつもりなんだろうけど、
一度始めたら多分引けなくなるんじゃないか。
そもそもカメラをそんな大量に入れても、見る人がいないよ。
302 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:29:30 ID:hxZ+qD3c
>>301 保護者が自分の子供を見ている。 1人みていれば周りも同時に見ることになるので、
かなりの部分をみていられる。
303 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:34:04 ID:9QF1Hbw6
アメリカの「荒れた地区」の学校にはサーベイランス・カメラがついて
いるとうちのALTが言っていた。
304 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:36:49 ID:MbD35f+3
>>303 アメリカの荒れた地区は日本よりずっと酷いのであしからず。
305 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:36:50 ID:hxZ+qD3c
>>303 それは知らないけど、今の学校だとたとえば
不細工とかいわれたところで 相手が反撃しなければ半永久的に
攻撃してくる。
そういうのが保護者の監視下におかれると、そういうことをいうと
保護者が反撃することになる。
つまり、言葉が不自由だったり弱かったりする人でも学校に
安全に通えるようになるわけです。
306 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:40:48 ID:MbD35f+3
>>305 >そういうのが保護者の監視下におかれると、そういうことをいうと
保護者が反撃することになる。
情けないな、いじめられっ子。
結局お母さんやお父さんに泣き付くみたいじゃない?w
307 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:41:23 ID:LLD9QELY
子どもは頭がいい。
カメラがあるところでは仲良くしているように見せる。
しかし学校の外では、その分酷いいじめをする。
その豹変が、いじめられる側にしてみればこの上ない恐怖。
いじめは学校内や下校中ばかりで起こるものではない。
308 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:41:41 ID:MbD35f+3
まぁいじめっ子が一番情けないけどね。
309 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:43:11 ID:hxZ+qD3c
>>306 そうだけど? 君は強盗に入られて犯人とすでで戦うの?
>>307 登下校時と、遊んでいる部屋もカメラつける。 子供だけにさせておくと
いじめがはじまるんで。
310 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:43:40 ID:MbD35f+3
>>305 いじめを見つかられなかったときに余計な言い訳を増やすことになるよ。
「カメラに写っていなかったのでいじめはありません」
ってカンジかな?
311 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:45:21 ID:9QF1Hbw6
>>304 うちの学校に来る歴代のALT(遡って4人)が、自分の通っていた高校より
ずっと日本の学校(←うちの学校のこと)の方が荒れていると言ってたけれど、
彼らは皆落ち着いた地区出身なんだろうな。
「この学校にはサーベイランス・カメラが必要だ。」
と、言ったのは、今の2代前のALTだ。
学校の中の破壊が激しかったころ。
312 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:46:17 ID:hxZ+qD3c
>>310 今より減るからいい。
そしてカメラは録画するので。死角なく360ど撮影するし
同じこと2度おきたらそいつが犯人とわかる。
313 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:46:52 ID:r/NnSlHw
いくら監視を強めたって無駄だよ。
すでにギッチギチなんだから弱める方向で行かないと。
もしナイフを持ってくる奴がいたらパンツの中にまでカメラ入れるつもりか。
314 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:48:16 ID:MbD35f+3
>>309 >そうだけど? 君は強盗に入られて犯人とすでで戦うの?
素手?自分の家なら何かしら長い得物探すけど。
>登下校時と、遊んでいる部屋もカメラつける。 子供だけにさせておくと
いじめがはじまるんで。
ムチャクチャだな。駅前のカラオケにでもつけるか?w
315 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:48:29 ID:hxZ+qD3c
ナイフ持ってきたら、金属探知機しかないでしょう。
そして現状でナイフ持ってきている人は、DQNから攻撃されて
殴るけるでは対抗できないので、反撃方法がナイフになっただけ。
316 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:49:20 ID:MbD35f+3
>>312 監視カメラは多いと調べるのって結構大変だぞ?
317 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:49:51 ID:hxZ+qD3c
>>314 からおけにはいかさないとか、マイクをつけて録音し親に提出とか
1秒ごとに画像撮影する機械とかいろいろある。
そういうところにそれでもいくならいじめ覚悟でいくという決意でいかないとね
318 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:51:23 ID:hxZ+qD3c
>>316 1個みてて問題がおきたら見直すとか あやしかったら見直すとか
すればいい。
第一、いじめは成長するものであるから、そこまでかいくぐっていじめよう
とか普通の子は思わないわけだけど。
現在の学校に通って弱いやつとか外見が変とか何かあいてに欠陥があると
いじめたくなるといういじめ脳の人はそういう風に考えるんだろう
319 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:52:30 ID:MbD35f+3
>>312 じゃぁ俺がいじめっ子なら、覆面かぶっていじめするわw
当然休み時間みんながもみ合ってる間にこっそりとねw
320 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:52:49 ID:LLD9QELY
学校内、登下校の道、子ども部屋、ついでに公園や繁華街も入れとこか、
カメラカメラカメラって、その費用はどこから捻出するんだ?
で、誰がチェックするの?
町中道中カメラだらけ。おぞましい・・・。
321 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:54:52 ID:hxZ+qD3c
>>320 携帯電話とか いい要領のHDDとかあるから映像は撮り放題。
322 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:55:19 ID:MbD35f+3
つーか、俺はもう中学も高校も卒業したけど、
帰り道にそんなんあったらイヤだわ。
323 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:56:06 ID:LLD9QELY
携帯電話、って誰の携帯電話?
324 :
実習生さん:2007/01/07(日) 00:56:39 ID:MbD35f+3
>>321 携帯電話では死角無く撮ることなんてできねーぞ。
325 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:14:03 ID:hxZ+qD3c
カメラもって登下校すればいい。 したくないならいじめにあっても
しかたない。
326 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:18:12 ID:LLD9QELY
>>325 そうきましたか。
どうぞ、ご自由に〜。
327 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:24:58 ID:MbD35f+3
328 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:28:27 ID:MbD35f+3
>>325 いじめがそんなに酷いなら捨てられちゃうんじゃない?w
329 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:36:44 ID:LLD9QELY
<<328
きっと、隠しカメラということでしょうね。
まさかレンズのぞきながらいじめられるってことはありえないし・・・。
でもそれでいじめがなくなるのなら、いじめられっこはみんなやってるよ。
330 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:38:01 ID:LLD9QELY
<<328 ×
>>328 ○
しつれいしました〜
331 :
実習生さん:2007/01/07(日) 01:43:16 ID:MbD35f+3
>>330 あぁ、なるほどねwビデオ君のことだから、でかいビデオかと思ったw
それで何人か検挙しても、次はそのいじめられっ子は徹底無視をくらうだろうねw
332 :
実習生さん:2007/01/08(月) 22:54:45 ID:TM1nymrr
ビデオ君、結局2ちゃんに戻ってきちゃったのか。
しばらく見ないから更正したのかと思ってたよ。
それとも入院してただけなのかな
333 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:13:17 ID:h8tOpmSb
334 :
カメラがあれば9割の確率でおきてなかっただろう:2007/01/09(火) 22:23:14 ID:h8tOpmSb
335 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:25:12 ID:7tNnItSK
336 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:28:31 ID:zdJV2pCX
防犯設備・監視装置完備のコンビニやATM・CDでさえ強盗がなくならないのに・・・
学校が自分でやるとしたら、記録データを管理する事務処理や人件費はどうするんだろうね。
事件が起きたとき記録を提出する権限や手続きは?
いじめはカメラの設置できる範囲で起こると思い込んでるのがビデオ君の限界だよ。
ビデオカメラ並みの視野しか備えていない。
つまり、想定したり分析することが出来ない。
そこまで道具に頼ってどうするの?
337 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:29:38 ID:h8tOpmSb
>>335 カメラの死角ないようにつけるし、仮にあったところで今のいじめの9割は
なくなるんでしょう。
>>336 強盗は身元がわからないからできる。学校はだれだかわかっている
338 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:30:42 ID:7tNnItSK
学校内、登下校の道、子ども部屋、ついでに公園や繁華街も入れとこか、
カメラカメラカメラって、その費用はどこから捻出するんだ?
で、誰がチェックするの?
339 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:35:12 ID:7tNnItSK
んじゃぁ俺いじめっ子ならカメラ全部布で覆うわ。
340 :
実習生さん:2007/01/09(火) 22:41:19 ID:zdJV2pCX
>>333 これが学校じゃなく家に帰って電話で脅したらのならカメラの出る幕無しだねwww
実際、名古屋の7千万円恐喝事件って家に押しかけたっていうじゃん。
>>334 起きたのが休日の教室、鍵を盗んで侵入か・・・
そこまで自制心の利かない相手に、カメラを設置することが抑止力になると本気で思う?
>>337 死角のないカメラ設置ってどんなだよ・・・
まさか階段の踊り場や建物の裏、通学路にまでとか言い出すんじゃないだろうな?
学校に1000人近く生徒がいるとして、画面を見ただけで一人を特定するのは骨折りだと思うぞ。
341 :
実習生さん:2007/01/10(水) 00:35:47 ID:79zb4689
ビデオ君さぁ、君もうすぐ2年だろ?多分中卒だと思うけど。
もう2ちゃんへの馬鹿丸出しの書き込みはやめてマジで人生考えたほうがいいよ
342 :
実習生さん:2007/01/10(水) 06:23:28 ID:qIN7Itjd
343 :
実習生さん:2007/01/10(水) 08:45:05 ID:HvSS+Aj0
344 :
実習生さん:2007/01/10(水) 08:46:22 ID:XdsjWtg2
345 :
実習生さん:2007/01/10(水) 09:31:09 ID:bE2xNnuf
爆竹を持ち込む計画的な妨害行動をカメラでどうやって抑止するのか。
ビデオ君にはその説明ができない。
346 :
実習生さん:2007/01/10(水) 12:40:28 ID:Ygoo/p0o
あらゆるところにカメラとマイクを仕掛けて。すると設置個所は少なくとも
百台以上になるだろうねえ。
だれが百台以上のカメラを常時監視出来るんだ?。後で早回しで見たとしても
そんなヒマで退屈なことやるのはいないね。警備会社だってイヤがるか、高額
の監視料をふっかけるぜ。PTA?、親だって忙しいんだよ、かまってられっか。
347 :
実習生さん:2007/01/10(水) 12:58:11 ID:Nxy+Hb/p
318 名前:実習生さん[] 投稿日:2007/01/07(日) 00:51:23 ID:hxZ+qD3c
>>316 1個みてて問題がおきたら見直すとか あやしかったら見直すとか
すればいい。
これらの作業を、教師が全部やるのか・・・
税金の無駄遣いとしてますます批判の烈火にさらされるだけだな。
教師としていじめをなくすなら、VTRじゃなく生徒に面した方がよほど教育的なのに。
348 :
実習生さん:2007/01/10(水) 13:46:23 ID:R8cfq7Nz
カメラをつけてどのように活用するかだね。
たとえば廊下の死角になるようなところとか生徒が溜まりそうなところにつけるのならあるいはイジメとかの抑止にはなるだろう。
でも、誰がメンテナンスしたり画像チェックするか、という問題があるね、それこそ教員の負担や人件費の問題にもつながるし・・
やるなら、徹底していっそアメリカ並にスクールポリスの導入もやって、教員の手におえない問題行動の生徒の面倒も見てもらえるなら教員はその分授業その他に専念できるけどね。
349 :
実習生さん:2007/01/10(水) 17:46:14 ID:SVdc50u9
350 :
実習生さん:2007/01/10(水) 22:57:02 ID:SrJ5ivTU
>>349 俺今マジで20歳なんだけど、俺の友達にいじめられてたヤツなんていないんだけど。
351 :
実習生さん:2007/01/11(木) 02:23:39 ID:EIO1v5YG
カメラ設置の難点
・金銭的問題(設置費・維持費)
・死角の問題(校外によるものや死角を意図的に作るものも含む)
・管理の問題(誰がどのように管理するのか)
・倫理的問題(子どもの自由を拘束する)
352 :
実習生さん:2007/01/11(木) 10:43:14 ID:rVuDWJFJ
>>351 > カメラ設置の難点
> ・金銭的問題(設置費・維持費)
> ・死角の問題(校外によるものや死角を意図的に作るものも含む)
> ・管理の問題(誰がどのように管理するのか)
> ・倫理的問題(子どもの自由を拘束する)
こうういうもんだいがあるので多少いじめ自殺で
死んでもらった方がいいと
>>351はいっているみたい。
人命よりこっちの問題の方が重要なのか・・
353 :
実習生さん:2007/01/11(木) 10:45:35 ID:rVuDWJFJ
>>351 > ・金銭的問題(設置費・維持費)
ライブカメラは1つ3000円で売っている
> ・死角の問題(校外によるものや死角を意図的に作るものも含む)
死角なしにつくるし、マイクを子供に持たせる。
> ・管理の問題(誰がどのように管理するのか)
クラスごとに生徒と教員が管理。見えなくなったら直せばいい
そしてライブカメラなのでパスワードいれれば保護者もみれるようにできる。
> ・倫理的問題(子どもの自由を拘束する)
はじめからカメラがついていたら気にならない。今いる大人が入ると
気になるかもしれないけど子供はそんな固まった頭でないんで。
毎日学校にいかせることが自由を拘束しているなんて今行っている人が
いないでしょ。
354 :
実習生さん:2007/01/11(木) 10:45:52 ID:kt03yImz
355 :
実習生さん:2007/01/11(木) 10:58:33 ID:rVuDWJFJ
>>354 数百万より1人の命が軽いということね?
356 :
実習生さん:2007/01/11(木) 11:02:51 ID:kt03yImz
>>353 >ライブカメラは1つ3000円で売っている
それらは個人利用を前提にしたものであって、業務利用に耐えうるものか?
学校という広い施設に設置するなら配線や養生などの経費もかかる。
そもそも経済的理由で修学旅行に行けない児童・生徒がいる状況でさらなる負担を強いるんじゃないだろうな?
>死角なしにつくる
死角のない設置方法を考慮したうえで見積もり金額を提示すること。
>マイクを子供に持たせる。
マイクを持たせることが果たして徹底するのか?
不測の事態でマイクが使用不能になった場合は?
なお、前出のライブカメラに生徒数xマイク費用を加えたもので再度試算すること。
>クラスごとに生徒と教員が管理。見えなくなったら直せばいい
授業時間を割いて行うのか?
>そしてライブカメラなのでパスワードいれれば保護者もみれるようにできる。
プライバシーの問題はどうなる?
>はじめからカメラがついていたら気にならない。
死角がないほどカメラに監視されてるとわかれば誰でも居心地悪いと思うぞ。
>今いる大人が入ると気になるかもしれないけど子供はそんな固まった頭でないんで。
カメラの管理まで追加されればどんなよい子でもかったりーと思うぞ。
>毎日学校にいかせることが自由を拘束しているなんて今行っている人がいないでしょ。
日本語でおk
357 :
実習生さん:2007/01/11(木) 11:05:41 ID:IyntwkT6
>>353 ライブカメラは1つ三千円程度もので良いと思ってるのが凄い
全校生徒に一人ずつマイクを持たせて、一つずつ確認して行くと言うのか。これは凄い
生徒を見張ってるカメラを生徒自身が管理するのか。新しい試みだ
カメラで監視されてる事さえ気にも掛けなくなったら
カメラで監視する意味が全く無くなるだろ
何いってんのwwwwwww
358 :
実習生さん:2007/01/11(木) 11:05:42 ID:kt03yImz
>>355 数百万円とやらで確実に人命が守られるのか?
人助けだけならそのお金で既存の医療福祉に充てたほうがよっぽど現実的だぞ。
>>356 > それらは個人利用を前提にしたものであって、業務利用に耐えうるものか?
学校にネット接続して、無線ランで飛ばせば簡単ですが
> >死角なしにつくる
> 死角のない設置方法を考慮したうえで見積もり金額を提示すること。
つけてみないとわからない。学校の規模による。
> マイクを持たせることが果たして徹底するのか?
生徒5人いたら1人がマイクを稼動させていればいいし、
マイクをもたないでいじめられたら証拠がないからいじめられたほうが悪い
とするしかないでしょう。
> 授業時間を割いて行うのか?
放課後
> プライバシーの問題はどうなる?
プライバシーより人命。
> 死角がないほどカメラに監視されてるとわかれば誰でも居心地悪いと思うぞ。
いじめがあるよりいごこちいいよ。そしてコンビニに行く人がゼロ人になったときいたことがない
塾でもかめらついているのに
> カメラの管理まで追加されればどんなよい子でもかったりーと思うぞ。
いじめがおこったほうがかったるい
>>357 カメラで監視している中で殴るける、暴言はくが
できるという人は少ないのでいじめがへる
録音したら親に提出と、学校に音のコピーも提出
>>358 学校でDQNになったらそのまま社会に出て犯罪やるんで
361 :
実習生さん:2007/01/11(木) 15:07:38 ID:3TZ+mW58
>>359 >学校にネット接続して、無線ランで飛ばせば簡単ですが
それほどの規模なら無線LANの電源供給も必要だね。
電気代の試算もよろしく。
>つけてみないとわからない。学校の規模による。
つけてみないとわからない、じゃ予算を立てられないな。
あるいは自分の学校で試算してみたら?
>生徒5人いたら1人がマイクを稼動させていればいいし、
5人のうち誰がマイクを稼動させるのかどうやって決めるの?
その5人が常に一定のメンバーとは限らないし、
移動するたびにマイクを操作するのか?余計なストレスがかかるだけだぞ。
>マイクをもたないでいじめられたら証拠がないからいじめられたほうが悪いとするしかないでしょう。
いじめをなくすために税金でマイクを買ったのに本末転倒・・・
マイクを捨てたらいじめ放題だねwww
マイク録音が無くてもいじめの証拠を集めて立件した事案はいままでにいくつでもあるんだがな。
>放課後
家に帰る時間が遅くなる。システムを守るためだけに家庭を崩壊させる気か?
>プライバシーより人命。
プライバシーは人権ですが?
人命のために人権が軽んじられてもいいなんて初めて聞いたぞ。
362 :
実習生さん:2007/01/11(木) 15:16:43 ID:958C+QMu
>いじめがあるよりいごこちいいよ。
ストレスが溜まって新たな問題が起こると思うぞ。
>そしてコンビニに行く人がゼロ人になったときいたことがない
コンビニに朝から晩まで留まることはありません。
>塾でもかめらついているのに
塾はそれほど広くないし、予備校は経費が充実しているので設備投資がやりやすい。
>いじめがおこったほうがかったるい
いじめと違う理由で学校に行く意欲を減らそうとしているな。
>カメラで監視している中で殴るける、暴言はくができるという人は少ないのでいじめがへる
カメラに免疫がついたら元の木阿弥だと思うぞ。
>録音したら親に提出と、学校に音のコピーも提出
提出するまでに編集するだけのコストと記録媒体の経費は?
>学校でDQNになったらそのまま社会に出て犯罪やるんで
社会に出てから犯罪をやらかす人間もいるから一概に言えない。
いじめばかりが防ぐべき対象なのか?とてもそうとは思えない。
363 :
実習生さん:2007/01/11(木) 16:59:27 ID:h452iibe
>>361 もしかして生徒の登下校の見回りも反対しているの?
それに反対していないならどうして学校内のカメラがNGなのか
その差がわからないけど
364 :
実習生さん:2007/01/11(木) 17:00:40 ID:qJkHqKar
>>363 NGとは言ってないけど、ビデオ君が効果とか大袈裟に言いすぎだから
みんなからかってるんだよ。
365 :
実習生さん:2007/01/11(木) 18:10:25 ID:IyntwkT6
>>359 基本的に聞かれた事には答えないのかよww
>>363 俺には、登下校の見回りと監視カメラが同等に思ってる
君が分からない
NGとか、一言も言って無いな
366 :
実習生さん:2007/01/11(木) 19:29:31 ID:1XgQ9BI0
>>363 お前、登下校時(校外)見回りの必要性なんて一度も説いてないじゃん。
367 :
実習生さん:2007/01/11(木) 21:10:39 ID:u/wuIubb
>>364 大げさに聞こえるんですかね。
いままで自分がみてきたいじめだとほとんど全部カメラマイクで
捕獲できるわけですが
368 :
実習生さん:2007/01/11(木) 21:11:15 ID:u/wuIubb
369 :
実習生さん:2007/01/11(木) 21:33:26 ID:+mGtHR9/
キーワード: 見回り
>>363 >>365 >>366 抽出レス数:3
いまさら見回りの併用なんて言い出そうものなら
死角のないカメラ設置が無意味になるなwww
カメラだけじゃ足りませんって認めるようなもんだ。
最初から広角カメラや首振り・遠隔操作カメラを数台つければいいって言っておけばいいものを
低コストのライブカメラを前提にしちゃったから自説の死守で精一杯なのが見え見え。
莫大な経費と手間かけてカメラ設置したのに・・・システムの保守と見回り。
その労力たるや、古文を科目からなくしても補えるものじゃないよな。
370 :
実習生さん:2007/01/11(木) 21:37:55 ID:+mGtHR9/
>>368 すげーな、数km離れた先からも無線で飛ばすカメラを死角の無いように設置するのか。
しかも全校生徒の通学路に沿って?
それほどのデータ、放課後だけじゃ管理できないよな。
371 :
実習生さん:2007/01/11(木) 21:49:33 ID:+mGtHR9/
マイクをもたないでいじめられたら証拠がないからいじめられたほうが悪い
とするしかないでしょう。
うわぁ・・・いじめをなくそうとする気ゼロだな。
実は人命じゃなくてシステムを守りたいだけじゃないのか?
372 :
実習生さん:2007/01/11(木) 22:18:37 ID:hHyxjzBW
>>367 「いままで自分がみてきた」いじめだと
「ほとんど全部カメラマイクで捕獲できる」
と言い切ること自体が大げさなんだよ。
根拠もなしに9割防げるとか言い出すし。
お前はデータデータ、科学だ論理だとまくし立てる割には
自説を裏付けるデータの一つも示さないんだよな。
監視設備の経費もろくに試算できないで。
373 :
実習生さん:2007/01/12(金) 00:41:19 ID:i/Q5DJQN
馬鹿ビデオにあんまり難しいこと言うなよ、おまえら。
頭の弱い子なんだからwww
いじめられっこは人格異常者ですよってことの認知が上がって
ある意味ビデオ君は世の中の役に立ってるよ
374 :
実習生さん:2007/01/12(金) 01:23:50 ID:u+9uWucZ
いじめられっ子には同情するしいじめを問題として改善するのは賛成できるが
ビデオ君が関わると解決する問題も解決しなくなる気がする。
お前はいじめを解決したいんじゃなくて
いじめを口実に実験したいだけじゃないのかと。
ある意味マッドサイエンティストの素養があるよ。
375 :
実習生さん:2007/01/12(金) 09:14:55 ID:Jd3WFVBW
カメラつけて管理の目が行き届くんだしつければいいだけなのに。
100件いじめが 10件にへったら 10件の欠陥を指摘して
カメラはいらないといい また100件に戻す政策を言い出す。
論理むちゃくちゃですよ。
カメラはつけると減るけどまだ問題点あるから、とりあえずカメラはつけて
その問題点を改善しよう というならわかるけど、 問題点あるから
いじめ自殺100人も 1人も同じなので カメラ要らない といいだすしまつ・・
376 :
実習生さん:2007/01/12(金) 09:17:18 ID:YYZXYciN
完全消化は無理
377 :
実習生さん:2007/01/12(金) 09:44:10 ID:D4xnGrIJ
>>375 90件も減らないから、そんなにカメラはいらないって言ってるわけ。
監視カメラそのものを批判してるワケではない。
378 :
実習生さん:2007/01/12(金) 10:06:39 ID:Jd3WFVBW
>>377 人のみているところでいじめなんてまずできない。
今は人がみていないからどうどうとできている。
いまあがっているいじめのほとんどすべてがカメラさえあれば
とめれたものばかりでしょう。 とめられなかった例をさがすほうが
難しい
そもそもいじめがあったかないか すら 渋る状態だし
かめらは必須
379 :
実習生さん:2007/01/12(金) 14:00:14 ID:4vKWP7v1
>>375 100件のいじめが10件に減るという具体的なデータを自分で出しな。
税金でカメラを設置するのはそれからの話だ。
>いじめ自殺100人も 1人も同じなので カメラ要らない といいだすしまつ・・
他の誰もそんなことは言っていない。
マイクをつけない生徒の人命を無視するお前だけだ。
>>378 >いまあがっているいじめのほとんどすべてがカメラさえあれば
とめれたものばかりでしょう。
じゃあ具体例を一つ出してどうやって止めるのか説明よろしく。
380 :
実習生さん:2007/01/12(金) 17:06:33 ID:dwcK6GFm
>>379 おきたいじめをみるとカメラマイクがあるととめられたので
これが証明
381 :
実習生さん:2007/01/12(金) 17:07:57 ID:dwcK6GFm
たとえば 1人が きもいきもい といわれて 孤立させられていたら
保護者がネットでカメラとマイクでみていれば、すぐに対応できる。
いまだと保護者は学校で起こっていることすらしらず
おまけにいじめはなかったといえる状態にすらなる。
不安な保護者は休み時間ずっとかめらで子供をみている。
グループをつくって交代でみることだってできる。
ですからいじめは減るわけ。
382 :
実習生さん:2007/01/12(金) 18:39:18 ID:Go7zLJzj
>>380 「おきたいじめをみるとカメラマイクがあるととめられる」ことを証明せよと言われて
「おきたいじめをみるとカメラマイクがあるととめられたので」って答えるの?
カメラによって止められた実例を出したり
調査や実験でデータを集めて示すことが証明じゃないのか?
383 :
実習生さん:2007/01/12(金) 18:45:54 ID:Go7zLJzj
>>381 保護者だって一日中カメラ見てるほど暇じゃないと思うんだが。
PTAのパトロールだってグループ組んでも数時間だぞ?
それとも監視に参加しない保護者の子供も切り捨てるか?
だとしたらお前は人命を守りたいんじゃなくて機械を守りたいだけだな。
お前の言ってることはいずれも現実性がない。実現可能性もない。
やればいい、やればできるんだからって繰り返してるだけ。
384 :
実習生さん:2007/01/12(金) 18:50:33 ID:dwcK6GFm
>>382 保護者がかりに生徒のそばにつきっきりでがっこうにいたらいじめは
おこると思うの?
それが、カメラを通してにかわるだけ。
385 :
実習生さん:2007/01/12(金) 18:51:23 ID:dwcK6GFm
>>383 1人だれかがみていれば、ほかの子のいじめをはっけんできるし
ろくがしておけば早送りであやしいところをスローでみればわかる。
いまはいじめても誰にも罰せられず、見つかりもしないから
エスカレートしている。
386 :
実習生さん:2007/01/12(金) 19:19:34 ID:3QvBiM2W
>>384 >保護者がかりに生徒のそばにつきっきりでがっこうにいたらいじめは
おこると思うの?
はい、誰がそんなことを言ってるんですか?
ただでさえ自分のことで、家のことで忙しい親が真昼間からカメラに張り付いてられると思う?
さらに修学旅行や部活の合宿や遠征試合はどうするんだ。即時の対応は可能なのか?
>>385 自分の子を監視してたらいじめ加害者だった、なんて事態じゃ元の木阿弥だな。
当番制でカメラを見ることになればいずれはバッティングする。
一日程度のコンビニのカメラでさえ捜査本部の専門捜査官が数10人がかりでチェックするのに
ド素人がスローや早送りを駆使して判別できると思うか?
387 :
実習生さん:2007/01/13(土) 08:57:03 ID:TexQn2gU
>>386 > >保護者がかりに生徒のそばにつきっきりでがっこうにいたらいじめは
> おこると思うの?
> はい、誰がそんなことを言ってるんですか?
どうでもいいのできちんと質問に答えてね。
> ただでさえ自分のことで、家のことで忙しい親が真昼間からカメラに張り付いてられると思う?
> さらに修学旅行や部活の合宿や遠征試合はどうするんだ。即時の対応は可能なのか?
DVDでみる、ほかの親に見てもらう などする と何回も書いている。
> 自分の子を監視してたらいじめ加害者だった、なんて事態じゃ元の木阿弥だな。
> 当番制でカメラを見ることになればいずれはバッティングする。
当番は親が勝手に決めるので
> 一日程度のコンビニのカメラでさえ捜査本部の専門捜査官が数10人がかりでチェックするのに
> ド素人がスローや早送りを駆使して判別できると思うか?
できる。おおまかにやるんで。 今のいじめ自殺はあきらかないじめなので
公然とやられている。そういうのがとまる。
いじめ100件も10件も同じなので100件に戻すべきという考えがいつまでたっても
抜けないね・・
388 :
実習生さん:2007/01/13(土) 13:20:45 ID:SBIh8VFN
>>387 仮に親が付きっ切りでも起こるね
人が見てない所でやってるんだって、自分で言ってんじゃん
学校中に死角無しに何十台と取り付けられたカメラでの監視と
全校生徒に一人ずつ持たせたマイクの確認を
誰がボランティアで管理会社以上の重労働を素人がしてくれるか
学校で行われる課外行事などの時はどうする
そこまで考えてるんだろ、もちろん
仮に、学校中に死角無く付けられたカメラの録画の確認しようとする
その道のプロが何十人と来て見ても一日では確認仕切れないね
何でそんなに勝手な妄想を膨らませてるのか
389 :
実習生さん:2007/01/13(土) 15:56:40 ID:26CpX9R7
>>387 >どうでもいいのできちんと質問に答えてね。
カメラで監視することが保護者が付っきりでいることに相当するという仮定は成り立たない。
なぜならどちらも実現不可能だから。
よってその質問自体が成り立たないので回答する必要は無い。
都合の悪い質問を無視し続けるお前の言葉じゃないね。
>DVDでみる、ほかの親に見てもらう などする と何回も書いている。
DVDドライブ・メディアの経費は?
>当番は親が勝手に決めるので
親が勝手に決めるならいずれはバッティングするよね。
で、監視してる子供が加害者だったらどうなるの?
ちゃんと答えてね。
>できる。おおまかにやるんで。
大まかにやっていじめ100件が10件になる?そりゃ警察要らんわ。
>いじめ100件も10件も同じなので100件に戻すべきという考えがいつまでたっても抜けないね・・
マイクをつけない生徒の人命を無視するお前の言うセリフじゃないね。
まさか都合で参加できなかった親の子どもがいじめに遭っても切り捨て?
当日装置がトラブルで事実確認できなくても切り捨て?
390 :
実習生さん:2007/01/13(土) 17:00:24 ID:09LoFRmF
もうビデオ君は人生に失敗することがわかってるから必死なんだよ。
かわいそうだよね
391 :
実習生さん:2007/01/13(土) 17:05:51 ID:09LoFRmF
てか、ビデオ君はもうこの世にはいないのかと思ってたよ。
半年何やってたんだ?
入院してたの?
392 :
実習生さん:2007/01/13(土) 18:08:14 ID:pULS45hk
>>388 > 学校中に死角無しに何十台と取り付けられたカメラでの監視と
> 全校生徒に一人ずつ持たせたマイクの確認を
> 誰がボランティアで管理会社以上の重労働を素人がしてくれるか
見たい人がみる。常になんてみてない。そして今よりましなんで
いつまで100件が10件になるけど10件起こるから100件の体制に戻すべき
という むちゃくちゃな意見述べ続けるんだろう。馬鹿にみられるよ
> 学校で行われる課外行事などの時はどうする
> そこまで考えてるんだろ、もちろん
いかないか、カメラで撮影しつづけて親とがっこうにHDD提出
> 仮に、学校中に死角無く付けられたカメラの録画の確認しようとする
> その道のプロが何十人と来て見ても一日では確認仕切れないね
> 何でそんなに勝手な妄想を膨らませてるのか
早送りと、1人が一回チェックで30人いたら一日一回。
そしてすべてをなくなるなんていってないし。
過保護な保護者だと常にネットでみているからこの子と
そのまわりはいじめられない
393 :
実習生さん:2007/01/13(土) 20:36:22 ID:UQnx73o5
>>392 >見たい人がみる。常になんてみてない。そして今よりましなんで
見たくない人は見ない。見なくていいなら常に誰も見なくなる。
そして今よりひどくなる。
>いつまで100件が10件になるけど10件起こるから100件の体制に戻すべき
という むちゃくちゃな意見述べ続けるんだろう。馬鹿にみられるよ
はいはい誰もそんなこと言ってませんよ〜。引用してね。
>いかないか、カメラで撮影しつづけて親とがっこうにHDD提出
行かない→卒業に響く
カメラで撮影し続ける→無理
>早送りと、1人が一回チェックで30人いたら一日一回。
数10〜100基のカメラで記録された画像を一回のチェックで何時間かける?
>そしてすべてをなくなるなんていってないし。
全てなくならないどころか1件もなくせない。
いじめのない学校だってあるんだぜ?
>過保護な保護者だと常にネットでみているからこの子とそのまわりはいじめられない
いじめに遭いたくなかったら過保護になればいいってか。
そもそもどうやってネットで特定個人を追跡するの?
394 :
実習生さん:2007/01/13(土) 23:35:11 ID:onXQIpA4
>>393 > 見たくない人は見ない。見なくていいなら常に誰も見なくなる。
> そして今よりひどくなる。
ならないよ。 根拠もなにもかかずに答えだけ書き続けるレス多いね。
カメラをだれもみてなかったら現状と同じになるだけ。つまり100件に戻る。
> はいはい誰もそんなこと言ってませんよ〜。引用してね。
言ってますが。カメラ導入には反対とね。カメラ入れないと大幅に減らないし
町にもかめらつけて犯罪大幅減の地域があるのに。
> 行かない→卒業に響く
> カメラで撮影し続ける→無理
行く行かないは自由と聞いたけど。そして撮影をOKにしないと
いじめが発生するのでOKにかえればいいだけ。本当現状の維持しか考えてないね
> >早送りと、1人が一回チェックで30人いたら一日一回。
> 数10〜100基のカメラで記録された画像を一回のチェックで何時間かける?
みたいところだけ抜き打ちで見る。
395 :
実習生さん:2007/01/13(土) 23:35:53 ID:onXQIpA4
> >そしてすべてをなくなるなんていってないし。
> 全てなくならないどころか1件もなくせない。
> いじめのない学校だってあるんだぜ?
いじめのない学校を証明するのは不可能。数字に出さないだけで自殺者ゼロとか
いう体制なのにどうしてこんな数字を信じてカメラのほうは減らないとか
なんの根拠もしめさないでいつまでもいえるのかね。
> いじめに遭いたくなかったら過保護になればいいってか。
> そもそもどうやってネットで特定個人を追跡するの?
カメラでみればわかる。話すのが面倒になってきた。小学生とはなしている レベル
主張は カメラつけるの禁止
カメラつけると起こる10件の事例をいつまでもあげて つけるの阻止。
これは100件も10件も同じといっているといえるんだけど。
396 :
実習生さん:2007/01/14(日) 00:09:57 ID:c/3/vRp3
>>394 >ならないよ。 根拠もなにもかかずに答えだけ書き続けるレス多いね。
だったら「ならない」と言い切るだけの根拠を書いてごらん?
「ならないから。これが根拠」と答えるようじゃ小学校からやり直しだね。
>言ってますが。カメラ導入には反対とね。
「カメラ導入反対=いじめが100件になる」に該当する部分を引用してごらんなさい。
>カメラ入れないと大幅に減らないし
町にもかめらつけて犯罪大幅減の地域があるのに。
じゃあその地域を具体的に例示しようね。
ん?不特定多数がいるコンビニの例さえ認めてないんじゃなかったっけ?
なのにもっと範囲が広いはずの町の犯罪が減ったと断言するとはね。
>行く行かないは自由と聞いたけど。そして撮影をOKにしないと
撮影をOKにしても四六時中カメラ回し続ける親なんていない。
いたらはっきり言って気持ち悪い。
>いじめが発生するのでOKにかえればいいだけ。本当現状の維持しか考えてないね
OKに変えて現状より良くなることを証明できてないじゃん。
「現状より良くなる、だからOKにしろ」を繰り返してるだけ。
>みたいところだけ抜き打ちで見る。
抜き打ちで漏らした部分でいじめが行われてたら悲惨だね。
抜き打ちで行われてることを知ってりゃ抑止力は大幅に低くなるね。スピード違反と一緒。
もしかしてそれも切り捨てるつもり?
397 :
実習生さん:2007/01/14(日) 00:14:58 ID:c/3/vRp3
>>395 >いじめのない学校を証明するのは不可能。
ましてやカメラをつけていじめがなくなることなんて証明不可能だね。
今までそのような取り組みは行われていないし具体的なデータもない。
言っておくけど、証明というのは自分自身で行うものだよ?
>カメラでみればわかる。話すのが面倒になってきた。小学生とはなしている レベル
抜き打ちで見たいときだけ見るのにどうやって個人を特定し追跡できるんだか・・・
むしろ小学生の方がそんなの出来っこないって明快に答えると思うよ。
398 :
実習生さん:2007/01/14(日) 00:29:34 ID:YpU7LR81
漏らさないために「死角のないようカメラを設置する」はずが
「抜き打ちで」「見たいところだけ見る」
すごい無駄・・・
399 :
実習生さん:2007/01/14(日) 01:07:16 ID:QdgZb/NC
ビデオ君、日本語でおkwww
400 :
実習生さん:2007/01/14(日) 01:18:35 ID:QdgZb/NC
最近またビデオ君、暴れ始めたね。
せっかく一時期現実世界に戻ったのに、また耐え切れなくなって
2ちゃんでうさばらしするようになったのかな。
ここまで馬鹿にされ続けてるのに、まったく成長せずに同じことを
書き込んでて自分に何の疑問ももてないほど馬鹿なの?
401 :
実習生さん:2007/01/14(日) 08:38:33 ID:Nk0Q0Egw
>>398 そしてコンビニからカメラなくせと
うんどうするわけですか? 頭悪すぎる発言なんですが。
少しはものを自分で考えないと文系は思考力が低すぎる・・
402 :
実習生さん:2007/01/14(日) 09:48:30 ID:Chl+SUMu
コンビニと学校を何で同じ目線で見るわけ?
性質がまったく違う二つのものを比較対象として出しても意味をなさないことに、なんで気が付かないかな?
403 :
実習生さん:2007/01/14(日) 15:06:36 ID:VSdiVAUU
>>401 俺はコンビニの監視カメラは必要だし、役に立ってると思うよ。
範囲が狭いから導入しやすいし、現に成果を出しているから。
だがそれでも万引きや強盗が絶えないから巡回をし、陳列を工夫する。
手に負えないから警察に頼ることもある。
コンビニでの監視カメラと学校のそれが同等に有効だというのはありえないな。
「死角のないように設置する」のが実現不可能だから。
結局、コンビニのカメラでさえ防犯の補助的役割にとどまっているんだよ。
ましてや広くて複雑な構造の学校はどうなる?なおかつ通学路にも設置?
ところで自分の文章を読み返したことはあるか?
404 :
実習生さん:2007/01/14(日) 15:30:21 ID:3l2tJBAE
反対してる奴はみんな教師だよ。
だって学校中にカメラつけられて一番困るのは教師だもん。
405 :
実習生さん:2007/01/14(日) 15:39:55 ID:Chl+SUMu
釣りか?
406 :
実習生さん:2007/01/14(日) 15:53:32 ID:ramX2UV0
ということで、カメラ・マイク設置に反対し、
DQNをアフリカの野にはなったライオンのように放置し、
いじめ自殺は 一向に減らずに日本はすすむのであった
407 :
実習生さん:2007/01/14(日) 15:57:00 ID:iU30FVpw
カメラより警察官が校内を巡回するほうが効果が大きいだろう。
警察官のパトロールのルートに学校の廊下を含めればいいだけでしょ。
408 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:00:15 ID:ramX2UV0
カメラがないと人の目のみてないところで、殴り放題、悪口言い放題。
これで日本はいじめ自殺を減らさず進むのであった。
409 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:07:12 ID:5igowV03
>>408 悪口は言われる方が悪くない?口に出るのは個人的な感情なんだし。
どうせカメラついてても言われるでしょ?
410 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:09:16 ID:ramX2UV0
>>409 学校いったことないの?弱いやつみつけてとことん攻撃するんだよ。
意味なんてない。
411 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:10:15 ID:ramX2UV0
DQNは子供なのでDQNだけが悪いのではなくて
何の対策のできない、無能で無責任な
大人が一番わるいと思ってるけどね。カメラつけるのも嫌がるし・・
412 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:12:09 ID:Chl+SUMu
ビデオ君みたいなのが、将来DQNを育てるんだろうな
413 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:12:11 ID:5igowV03
>>410 弱いヤツがいじめられるんじゃない。キモいヤツがいじめられるんだ。
414 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:13:56 ID:ramX2UV0
415 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:14:03 ID:QdgZb/NC
>>410 学校に行ったことがないのはお前だろwww
笑わさないでくれ
416 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:14:05 ID:OddcEgrM
>>410 意味を理解できないのにカメラをつけて防げるとは到底信じられないんだが?
ID:ramX2UV0はよっぽど悪口を言われてるんだな。
もしくは、いきなり相手に頭が悪いと罵声を浴びせてしっぺ返しを食らったか。
417 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:14:44 ID:QdgZb/NC
そして悪口を言われるのは、ビデオ君みたいに
自分の非を認めない、もしくは気づかない馬鹿
418 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:16:01 ID:OddcEgrM
カメラやマイクで徹底監視する以外にいじめ解決の方法を探れないビデオ君。
教育の限界を語る前に自分の限界を悟れよ。
419 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:19:52 ID:ramX2UV0
>>416 管理の目があるところではやらないのが普通。コンビニでDQNが
万引きどうどうとしてないでしょ
420 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:22:19 ID:mfUD6MI5
カメラつけてよくなるわけない。
だいたい誰が見るの?変態が見たがるんじゃない?w
更衣室にもつけるわけ?
ほんの少しでも死角があればそこがいじめ舞台になる。
抑圧するからますます酷いいじめが起こる。
421 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:22:45 ID:Chl+SUMu
万引きを堂々とする奴なんてどこにもいないだろ
422 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:23:35 ID:5igowV03
>>419 コンビニの万引きって商品の数を照らし合わせて、万引きが起こったとわかったら監視カメラで見るんだよ?
いじめも起きたことがわからないと、きっと誰も監視カメラなんて見ないよ?
423 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:26:39 ID:5igowV03
スカパースレにて
746 :実習生さん :2006/08/08(火) 14:21:06 ID:ZOtJAT0X
友達とかどうやって作るの?
最近恋した?
747 :実習生さん :2006/08/09(水) 01:30:24 ID:mmL2en34
人と接触するとむかつくことしかされないので接触しないようにしてます
424 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:28:50 ID:ramX2UV0
>>421 コンビにかめらなかったらどうどうとやっているわけだが。
425 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:33:16 ID:Chl+SUMu
じゃあ、カメラがなければ、人目も気にせず商品を店外に持ち出す人ばかりなわけ?
426 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:38:48 ID:OddcEgrM
>>419 万引き自体が人の目を盗んで行うものなんだがな。
コンビニにカメラがついてるのは常識なのに、何で万引きが絶えないと思う?
>>424 カメラが普及してなかった頃は店員の巡回や指導員、良心のある客が止めていたんだよ。
カメラが普及した現在でさえ大手スーパーやデパートは外部の警備員を巡回させてるほどだ。
つまりカメラを導入したって手に負えないってことだ。
427 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:40:58 ID:ramX2UV0
>>425 宅配のトラックから盗むDQNまでいるんですが
。
>>426 かめらあるから、減ったんでしょ。 カメラでへらないなら
コンビニのかめらない店が増えるよ。
減るけどゼロにはならない。
だけど反対する人は減ってもゼロになってないからつけるなという
論法でおしてくる。相手にしてられない。
428 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:47:19 ID:Chl+SUMu
コンビニのカメラに抑止力がないなんて言ってないだろ。
コンビニ≠学校ではない
429 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:52:26 ID:ramX2UV0
コンビに 目のつかないところで商品盗む
学校 目のつかないところでいじめる
430 :
実習生さん:2007/01/14(日) 16:54:32 ID:mfUD6MI5
コンビニは生活空間じゃないからいいんだよ。
431 :
実習生さん:2007/01/14(日) 17:15:04 ID:tU5XG4xz
>>427 >宅配のトラックから盗むDQNまでいるんですが
では宅配のトラックにカメラをつければ盗難はなくなる?
お前の考察はそのレベルを超えられないんだよ。
>かめらあるから、減ったんでしょ。 カメラでへらないなら
コンビニのかめらない店が増えるよ。
コンビニがカメラをつけるようになったのは、夜間営業をするようになったから。
この程度の違いも判らんの?
>減るけどゼロにはならない。
だけど反対する人は減ってもゼロになってないからつけるなという
論法でおしてくる。相手にしてられない。
学校にカメラをつけていじめを減らせるという具体的なデータを求められていまだに示せないからだろ?
むしろカメラや記録データの管理に追われて従来の教育活動さえもおろそかになる可能性もある。
だから事態は悪化するって言われてるんだよ。
432 :
実習生さん:2007/01/14(日) 17:21:07 ID:ramX2UV0
>>431 ですから早送りしたりみたいときにみればいいだけ。
自殺者出るほど放置されないでしょ
433 :
実習生さん:2007/01/14(日) 17:27:45 ID:Chl+SUMu
>>見たいときに見ればいい
それなら、カメラを付ける意味はまったくない
434 :
実習生さん:2007/01/14(日) 17:30:00 ID:tU5XG4xz
>>432 早送りして漏らしてしまった場合の責任は?
見たいとき以外に見なくて見逃してしまった場合の責任は?
435 :
実習生さん:2007/01/14(日) 19:47:57 ID:Mjer6lc9
436 :
実習生さん:2007/01/14(日) 19:55:10 ID:X87NLsaC
>>435 カメラに頼らなくてもいじめを解決する方法はある。
で、もう一度質問するよ。
早送りして漏らしてしまった場合の責任は?
見たいとき以外に見なくて見逃してしまった場合の責任は?
437 :
実習生さん:2007/01/14(日) 19:56:45 ID:X87NLsaC
見たい人が一人もいない場合は?
見ていない人の子どもがいじめに遭っていた場合は?
438 :
実習生さん:2007/01/14(日) 19:59:44 ID:X87NLsaC
莫大な費用と労力を費やしてカメラを設置し、
膨大な時間を費やしてカメラと記録データの保守をするのに
「見たい人が見ればいい」
税金の無駄
439 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:01:33 ID:Mjer6lc9
>>436 もらしても、保護者しかみれないし。
>>437 カメラあったらいまよりへる。いまよりへるくらいなら
いまのままがいいなんていつまでいいつづけるき?
>>438 過保護な親は100%いるので、そういうのはずっとみてるよ。
440 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:02:53 ID:Mjer6lc9
自分がみるとしたら、HDDに保存しておいてもらって、
一ヶ月に一回、休み時間のところだけを早送りで時々音声も聞いて
みるだけにする。
もしくは同じグループの人と、30日の日にちをわけて、
5日ごとに分担してみるようにする。
441 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:09:22 ID:nRjVsCge
>>439 保護者の中の「見たい人」さえも見逃してしまったらどうしょうもないってことだね。
もしかして切り捨て?
>カメラあったらいまよりへる。
で、今より減ることを何で証明しないの?
「カメラをつければ100から10に減る」ことを証明せよと言われて
「カメラがあれば今より減るから」
これが証明?
>いまよりへるくらいなら
いまのままがいいなんていつまでいいつづけるき?
今のままでもいじめに取り組む方法はいくらでもある。
カメラに頼らなきゃ何も言えないお前の思考が低すぎるだけ。
>過保護な親は100%いるので、そういうのはずっとみてるよ。
100%いる?それは全体の何割ですか?
過保護じゃない普通の親はどうすればいい?
普通の親は家事や仕事をしてると思うんだが?
442 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:13:18 ID:nRjVsCge
>>440 >HDDに保存しておいてもらって、
あくまでも「してもらう」ことしか念頭に置いてないんだね。
自分の子供ぐらい自分で守れんの?
>休み時間のところだけを早送りで時々音声も聞いてみるだけにする。
休み時間にいじめられてたら悲惨だな・・・
そこまでやって子供が自殺したらもう救われないな。
>もしくは同じグループの人と、30日の日にちをわけて、
5日ごとに分担してみるようにする。
お前の言い分じゃグループの賛同を得られないと思うよ。
「見たい人が見ればいい」んだろ?
443 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:13:50 ID:Mjer6lc9
>>441 いじめ自殺あったら、HDD調べられるんですが
100が10にへる。コンビニで万引き減ったから人目があると減るわけ
過保護でない親は自己責任
444 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:15:12 ID:QdgZb/NC
>>439 ちゃんと答えろよwww
もうすぐお前の居場所もなくなるんだぞwww
>>もらしても、保護者しかみれないし。
もらすってお前、日本語も読めてないのかよwww
445 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:16:28 ID:QdgZb/NC
>>443 いたるところにカメラがあって、どれくらいのHDDの容量を使うの?www
>>100が10にへる。コンビニで万引き減ったから人目があると減るわけ
これって何で?ビデオ君がそう思ってるから?www
446 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:21:21 ID:QdgZb/NC
>>443 コンビニでどれくらい万引きが減ったの?
本当は調べてないのに「自分で調べろ」って逃げるのかな?
もちろんビデオ君は知ってて、その減った割合から100が10に
減るって言ってるんだよね?
ここ、論理がつながってないから明確に証明してね
447 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:25:27 ID:nRjVsCge
自殺してからHDD調べるのか。
いじめを減らすためのカメラなのに随分と悠長だなwww
挙句の果てに「過保護な親は自己責任」?
過保護な親が全校の9割もいるわけないだろ。
で、100が90になれば目標達成なので10はどうでもいいってわけか。
人命を軽視しているのは一体誰だろうね?
とりあえず馬鹿ビデオ君が過保護に育ったのはよ〜くわかった。
とことん自己中で他力本願だもん。
自分のために他者が何かをしてくれる、それが当然のことだと信じ込んでいるから。
448 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:26:39 ID:nRjVsCge
100が90になれば
↓
100が10になれば
449 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:28:57 ID:QdgZb/NC
ビデオ君もこんな馬鹿になっちゃうぞwww
362 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 22:06:51.57 ID:x4jzCOlD0
>>353 30分×30ステージ=900分=37時間30分
( ゚Д゚ )
410 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 22:12:58.99 ID:x4jzCOlD0
すまん、間違えて900÷24にしちまった
本当は3.75時間か
なんか意外と速く終わるな
444 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 22:15:38.48 ID:x4jzCOlD0
ちょwwwwおまいらさっきからグランドクロスとかミッシングとかなんなんだよwwww
と思ってもっかい計算したらやっぱ37.5時間で合ってるじゃまいか
俺釣られてるのか?
576 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 22:26:23.75 ID:x4jzCOlD0
>>560,565
実際そうだから困る
37.5時間以外にならないぞ?
15時間ってどんな計算してるんだ?
いやもういいやマザー見よう
597 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 22:28:08.47 ID:x4jzCOlD0
>>585 1時間=24分
900分÷24分=37.5時間
じゃね?
450 :
実習生さん:2007/01/14(日) 20:53:23 ID:exi+foUo
>>449 30分=0.5時間にしとけばわかりきったことじゃないか。
って言うのは野暮だが、お受験ではこういうのが問題として出るらしいね。
ま、100%だから(古文を勉強する時間=)1000時間なんて言い出す永遠の小学生もいるからな。
451 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:12:44 ID:Mjer6lc9
>>450 偏差値80にするためにはそのくらいかかるんだよ
452 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:13:39 ID:Mjer6lc9
>>447 学校で何やられているか、親がみれるので無いよりまし。
DQNをカメラの無いところに放置すると今みたいな
なんでもありの学校になる。
そして対案1つもださないで批判しかしないのをそろそろやめたほうがいいですよ
453 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:15:04 ID:JC4wZX8n
>>451 普通の人は偏差値80もいらないって。
で、偏差値80にするから待っててくれっての?
たかだか8時間の学校生活に耐えられないおぼっちゃんに
1000時間かけて一つのことをやり通す精神力があるとは思えないけどwwwww
454 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:18:39 ID:JC4wZX8n
>>452 見ても見なくてもいいものに誰が税金をかけるかっての。
ましてや「マイクをつけなかった子供は自己責任」「過保護じゃない親は自己責任」
納税者たる保護者が反発するわ。
お前さんの提案(=現状への対案)自体が成り立っていないから批判であふれるんだろ?
周りに片っ端から突っ込まれてるのび太君みたいだよ。
455 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:20:29 ID:Mjer6lc9
>>453 80まであげる人がいるんで、そういう人は長すぎて無駄と
思うわけ。
>>454 それで対案はないの? 批判しかしないでいじめ自殺放置ですか
456 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:25:12 ID:JC4wZX8n
>>455 現状で偏差値80出せる人がいるんなら、
1000時間かけなきゃ偏差値80が得られないお前の要領が悪いって話になるな。
自爆乙wwwwwwwwwwwwwwww
・マイクをつけない子供の自殺は自己責任なので放置
・過保護じゃない親の子供も同様に放置
これじゃ9割どころか9%も怪しいもんだね。
そもそも学校で起こるいじめの件数を正確に把握していないのに
「100から10に減る」ってのが極めて非論理的なんだが・・・
457 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:25:47 ID:Mjer6lc9
>>456 偏差値80出している人はすごい勉強量だと他すれ
いっていたけど。
458 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:26:39 ID:Mjer6lc9
>>456 とりあえず対案だして、
そしてどんないじめがカメラをつけたことで
おきるのか書かないと。
今あるいじめのほとんどはカメラマイクでなくせるわけです。
459 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:27:45 ID:JC4wZX8n
>>457 じゃあお前も2chやめて机に向かえよ。
世の偏差値80秀才君は現状ですごい勉強量を維持してるんだから。自力でな。
460 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:29:34 ID:JC4wZX8n
>>458 その前に、お前が現状への対案として
「今あるいじめのほとんどはカメラマイクでなくせるわけ」を説明するのが先だろうな。
「現状ではいじめがなくせないから。カメラがないよりはマシ」じゃ説明にならんぞ?
461 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:30:39 ID:Mjer6lc9
>>459 それで対案は?
スピード違反のように抜き打ちで子供の録音やカメラをみたりする親もいれば
ずっと見続ける親もいる。 確実にいじめは減る。 増えるほうがおかしい。
カメラの台数、人がたって監視しているのと同じような効果をうむからね
462 :
勉強ぷー:2007/01/14(日) 21:48:07 ID:ROr6OSYx
でも、ずっと監視されてるって、嫌だ。
絶対、何年後かしたら問題が起きると思う・・・
463 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:51:58 ID:CuPWtP9L
>>461 オバカめ!。何ガタガタしょーもない事ぬかしてんだ。
このスレの主旨は。
>学校中、死角が無いようにすべての場所にカメラマイクをつけるべきでしょうか
だぜ。
皆が付けるべきでないという答え。おまえ一人が出来ると言い張ってるだけ。
だれも賛同しちゃおらんね。多数決でも、オマエの負け。
さっさと、負けをみとめやがれ!ボケめが。
464 :
実習生さん:2007/01/14(日) 21:59:12 ID:Hl5iW3U+
>>461 スピード違反が抜き打ちで行われても、他で起こる交通事故を自己責任なんて誰も言わない。
そもそもスピード違反は公権力によって罰が科せられるんだが?
で、カメラの設置がいじめを減らすという証明は?
465 :
実習生さん:2007/01/14(日) 22:04:26 ID:Hl5iW3U+
実はさ、ビデオ君って
いじめられてるか、陰で悪口言われているかで不安なんじゃないの?
だからビデオやマイクを付けさせることで不安をなくそうとしている。
本当は自分さえ良ければ他はどうでもいいので
「マイクをつけなければ自己責任」「過保護じゃなければ自己責任」
などということを平気で言える。
どのみち他力本願であるのは間違いないがね。
466 :
実習生さん:2007/01/16(火) 16:18:18 ID:NJl2eBd+
467 :
実習生さん:2007/01/16(火) 18:45:19 ID:fdk+CyOG
と、過保護な親がそのように申しております。
468 :
実習生さん:2007/01/16(火) 20:53:28 ID:AsWNjaZA
カメラは生徒を教師の犯罪から守るためにつけるんだろ?それなら納得なのだが。
469 :
実習生さん:2007/01/16(火) 20:57:08 ID:58WMgTJU
まず教師を監視。
体罰野郎セクハラ野郎は死刑希望。
470 :
実習生さん:2007/01/16(火) 21:39:28 ID:E0qzNoPy
>>468 それをつけようとすると、教師が生徒の人権といって
反対しているのはこのスレの反対派なんでしょ?
471 :
実習生さん:2007/01/16(火) 21:52:04 ID:n1iPThVd
>>470 つけようとする試みなんてどこにあるのやら。
正しいと思うなら最寄の教育委員会にでも申し入れてみたら?
472 :
実習生さん:2007/01/16(火) 22:26:21 ID:ck8HQ8mL
>>実はさ、ビデオ君って
>>いじめられてるか、陰で悪口言われているかで不安なんじゃないの?
両方なんだろうなぁ。これ。
>>470 つけようとなんかしてないだろwww
お前が妄想を書き連ねてるだけで実際には行動に何一つうつしていないんだから。
あと、日本語でおk
473 :
実習生さん:2007/01/16(火) 23:28:56 ID:Blu/4qHW
つけようとする以前の段階だからね。
「つければいじめは減る。だからつければいい」じゃ誰の賛同も得られない。
474 :
実習生さん:2007/01/16(火) 23:42:35 ID:ck8HQ8mL
じゃあつけようとしてないんじゃないか。
>>470で嘘ついてるね。どうして嘘をつくんですか?
ころころその場の都合に合わせて書き込んでいるせいで、
君の文章は支離滅裂になっているね。だから結果的に嘘つき
呼ばわりされる。
ちゃんと学校行ってるか?小学校4年生の国語の教科書を
もう一度見直すんだ。
475 :
実習生さん:2007/01/16(火) 23:56:14 ID:E0qzNoPy
>>473 つけると1人でもいじめの自殺者減るからつけるということになるんですが。
そして
>>466もあるし。
476 :
実習生さん:2007/01/17(水) 00:20:52 ID:NmHmG/kW
>>475 で、「つけると1人でもいじめの自殺者減る」という証明は?
477 :
実習生さん:2007/01/17(水) 00:27:24 ID:EP5QS8tX
おや、先生が付きっ切りでいるといじめられない
→すこし遠くでみていてもおなじ→カメラ越しでも同じような効果
>>476
478 :
実習生さん:2007/01/17(水) 00:49:47 ID:+vpkNpom
>>475 >>つけようとする以前の段階だからね。
>>つけると1人でもいじめの自殺者減るからつけるということになるんですが。
どっちだよwww
479 :
実習生さん:2007/01/17(水) 00:55:40 ID:+vpkNpom
>>477 そんな帰納的に都合よくいくなら、最終的に誰もいなくてもいじめられないって
なるだろ。
480 :
実習生さん:2007/01/17(水) 01:28:24 ID:X3bOXrdi
>>477 「カメラ越しで見ること」が「先生が付きっ切りでいること」と同等の効果を得られることを証明せよ。
見たいときに見る、見たいところだけ見るじゃ同等の効果は得られんと思うぞ。
教師が立っていることならではの効果もあるんだが、それが何かわかるか?
481 :
実習生さん:2007/01/17(水) 01:54:35 ID:gDgLtAOm
だから、その教師が一番危険な存在なんだって・・・
482 :
実習生さん:2007/01/17(水) 02:06:44 ID:4dX0VDr8
体罰なんぞ恐れるに足らず。
手を上げる時は躊躇せず上げる。上げた結果は子供の体に残る。だから簡単に発覚する。
手は上げたんだから、そのぶん頭は下げる。
カメラなんぞ体罰の抑止力にはならんね。
483 :
実習生さん:2007/01/17(水) 07:19:07 ID:EP5QS8tX
484 :
実習生さん:2007/01/17(水) 07:21:19 ID:EP5QS8tX
とりあえず
どこかの学校に死角なしでカメラつけて実験すればいい。
君たちは予想みたいのすらできないから実際の結果が得られたら
OKとするわけですし。
町でもかめらつけたら犯罪が減ったし
コンビにでも防犯でもカメラつけるのは当たり前のように行われている。
そこにカメラつけても意味ないと100件のいじめのうち防げない10件のいじめ
だけを突いて、カメラ設置を反対しているのは反対派。論理に無理があります
485 :
実習生さん:2007/01/17(水) 09:10:48 ID:SXMqBEcH
>>483 コンビニと学校じゃ性質も環境も運営形態も違うな。
>>484 で、結局は他力本願なのね。
「〜すればいい」って言えば誰かがやってくれると思ってんの?
それともお前さんの好きな科学とは、他人に証明させることか。
さてカメラ設置で犯罪が減ったという町の事例を教えてもらおうか。
自治体が税金でカメラつけてるんだから情報は公開してるはずだよね。
>100件のいじめのうち防げない10件のいじめ
マイクをつけない、監視されない子供を意図的に切り捨てるなら10件じゃ収まらんと思うぞ。
維持管理が徹底されなければ間違いなく1件も解決しない。
むしろ別の問題を引き起こし、結果として従来よりいじめは増えて事態は悪化する。
486 :
実習生さん:2007/01/17(水) 23:26:30 ID:lAJDuzBO
100件中90件のいじめがなくなるという科学的・論理的根拠も示せないくせに何を言ってるんだか。
どのみち実験が行われない、実験の成果が出ない限りカメラの効果は認められないということだ。
火星人が見つからない以上火星人の存在が認められないのと一緒。
487 :
実習生さん:2007/01/18(木) 18:05:32 ID:ErhXeryM
488 :
実習生さん:2007/01/18(木) 22:12:46 ID:6PiePLNx
>>487 ガソリン車のデータでは高速宇宙船の性能を予測できんよ?WWW
【社会】 「プライバシーなどと言ってる場合じゃない」 増え続ける防犯カメラ…プライバシー議論も今は昔
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169176244/ ・浜松市千歳町の裏通り「千歳コージ」に昨年12月、地元商店などの負担で9台の防犯
カメラが設置された。度重なる凶悪事件の影響で、全国的に増える防犯カメラ。
浜松中央署によると、市中心部の公道で現在58台が稼働し「県内でも繁華街への設置が
際だって多い地域」という。外国人住民の増加など急激な社会の変化で、浜松市でも治安
への不安が増大していることが背景にある。無差別に撮影されることへのプライバシー議論も今は昔のようだ。
老舗の洋食屋や和食料理屋が並ぶ「千歳コージ」。カメラの設置費用320万円は通り
沿いの飲食店や住宅など42店でつくる「千歳コージ繁栄会」が全額負担した。
きっかけは05年11月に浜松市龍禅寺町のレストランで起きた強盗殺人事件だった。
市中心部では既に99年から3商店街組合が、市の補助などで防犯カメラを設置していた。
しかし補助金の申請には時間がかかり、「何か起こってからでは遅い」と判断し、地元の全額負担で設置に踏み切った。
設置前の会員アンケートでは「客の顔が映るのは困る」と設置に否定的な意見もあった。ただ、
反対は回答のあった30軒中4軒だったため、多数決で押し切った形になった。会長でステーキ店
経営、百鬼(なきり)照旦(みつあき)さん(62)は「プライバシーなどと言っている場合ではない」と
犯罪への不安を訴える。深夜、泥酔者の大声が聞こえると客も通りに来ない。警察からは「悪質な
客引きもいる」と聞いた。「カメラによる監視で、客も安心して店に来られる」と設置の意義を説明する。
県は04年11月、設置のガイドラインを作成し(1)隠し撮りの誤解を与えないよう設置を明示する
(2)録画装置の管理担当者を決め、保存期間終了後はすぐに消去――などを定めた。
県は04年度から、商店街整備事業の助成要綱に、防犯カメラ設置を初めて盛り込んだ。
県商業まちづくり室によると、03年に長崎県で起きた男児連れ去り殺人事件で、商店街のカメラが解決に貢献したことが背景になっているという。(一部略)
http://news.livedoor.com/article/detail/2985936/
490 :
実習生さん:2007/01/24(水) 12:17:15 ID:8a680tK2
491 :
実習生さん:2007/01/24(水) 15:06:42 ID:8a680tK2
492 :
実習生さん:2007/01/24(水) 15:47:50 ID:pZi/14bs
お前を絶対許さない
493 :
実習生さん:2007/01/25(木) 12:17:35 ID:OldWSwnD
494 :
実習生さん:2007/01/26(金) 00:22:47 ID:h7RGo+NC
9割減るといいきりながら
>>どこかの学校に死角なしでカメラつけて実験すればいい。
と、実証されていないことまでいいきってしまう。
頭の病気じゃないだろうかwww
そんな君にはあるある大辞典をお勧めするよ。
結果ありきの捏造実験でも何でもやってくれwww
495 :
実習生さん:2007/01/26(金) 07:09:02 ID:vGhPOzTk
家庭の躾の問題に帰結してしまうような
>>493の出来事さえもカメラで解決させようとする。
親だったら、カメラ動画をアホ面下げて見る前にすべきことがあるだろ?
496 :
実習生さん:2007/01/26(金) 15:33:31 ID:4OGMUecA
497 :
実習生さん:2007/01/28(日) 20:50:27 ID:0CxLPhsn
【社会】京都・長岡京市の浴室主婦殺人事件で、甥(おい)の25歳住所不定無職男を東京で逮捕 金銭トラブルか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169562831/ これもTV?かなにかでみたのは 小学校の時は普通だったけど
中学になってから変わったという。 どうしてかわるかはDQNが学校に
いるからが原因。 口で説明するのは難しいけどカメラがあれば
人格は変化しなかっただろうからなかった事件だろうね
>>495 現状でできていないものをいってもしょうがないですよ。
ゆとり教育は全員がやる気なかったから結果がでなかったなど
どうにでも言い訳できるので。 結果がだせないものは答えとして適切ではない。
きちんと親を教育して教育方法を確立し結果がだせているならOKだけど。
DQN親がいるかぎり、カメラマイクの方が確実。
498 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:02:05 ID:ohvTdMwi
ビデオ君今日も絶好調
499 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:20:37 ID:0CxLPhsn
>>494 カメラとマイクで見えている中で、 1人をとりかこんで殴るける
いじめてたらどうするんでしょう。 現状だとだれもみてないから放置。
カメラがあると証拠が残るし、現場にかけつけることだってできるから
減るわけ。 根拠あるから
500 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:23:40 ID:LxdclZIq
>>499 カメラのある場所でわざわざいじめやるバカなんてどこにいるんだよ?
501 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:37:28 ID:0CxLPhsn
>>500 カメラある場所でのいじめは減ったわけ。
502 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:42:20 ID:vHMN4q4Y
カメラがない場所でいじめが起きるだけだろ。
街中とか。
田舎なら農道とか。
カメラより警察官にパトロールしてもらうほうが効果的だよ。
503 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:46:08 ID:zOEFMmJc
>>497 >口で説明するのは難しいけどカメラがあれば人格は変化しなかっただろうから
これはお前の憶測に過ぎんよ。
それとも子供はカメラで監視されないと人格に支障をきたすのか?
とりあえずどこかの学校がカメラを設置して有用性を実証するまでは
「カメラ・マイク設置の方が確実」という結論は出せないだろ?
>>499 死角のないようにカメラを設置するということ自体が物理的に不可能なので、その仮定は成り立たない。
>>501 どこの学校がそれを実証したのかな?
504 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:50:11 ID:0CxLPhsn
>>502 学校の外でなく学校内ではいじめは減ったんで
効果あるね。 外の対策はまた別で考える。
いまは外でも中でもいじめ放題なんで「
>>503 学校はDQNがのさばっているから、DQNの攻撃うけると
人格が変化するんだよ。強いものは何をやってもOKと考えるんで。
実際殴るけるの強いほうが有利な社会だし
505 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:52:03 ID:0CxLPhsn
筋力つよいやつは格闘技とかやるだろうし、
よわいやつは、武器をもつようになる。
少し変なのは、何をやるかわからないと言う怖さを
相手に植え付けて 身をまもるわけ
学校はゴキブリハウスなんで、これをやらないと
モルモットみたいに殴られ放題だよ。
506 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:53:25 ID:0CxLPhsn
そして、それを経験して
偏差値高い人間の集団の中に入ると
人間の質があまりに違うから偏差値低い人間を見下すようになるわけ
507 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:56:13 ID:db/ISoBr
>>504 >学校内ではいじめは減ったんで
はい、妄想ばかり並べないでちゃんと具体的事例を示しましょうね?
>学校はDQNがのさばっているから、DQNの攻撃うけると
人格が変化するんだよ。強いものは何をやってもOKと考えるんで。
で、カメラやマイクに頼るわけか。
よほど大人が信用できないのか、お前が大人に見捨てられてるのかどっちなんだ?
508 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:58:32 ID:UGkczGhn
カメラって誰がみるの?
記録とるだけ?
509 :
実習生さん:2007/01/28(日) 22:59:37 ID:0CxLPhsn
>>507 例はだしたし。
大人が現状なわけで、首吊り生徒だして、信用してるの?
そしてDQNが街にたくさんいるわけだし、
510 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:01:11 ID:db/ISoBr
>>505 武器持ってるところをカメラに写されたらいじめ被害者にはかえって不利になるんじゃないの?
お前は一体いじめ被害者を守りたいのか煽りたいのかどっちなんだ?
いじめを経験した結果、集団の中に入れないまま大衆を蔑視しても・・・
511 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:03:13 ID:0CxLPhsn
>>510 カメラマイクがあるから、そんなもの持たないでも対応できるわけです。
これが防御になる。人格は変な風にしなくてOKになるわけ。
いまだと強くないといんねんつけて殴り放題パシリにしほうだいでしょう。
これだと、相手を何をやるかわからないように恐怖をうえつけないと
半永久的に攻撃してくるんだよ。 DQNというものをしらないね。
頭がわるくてクズみたいな存在なんで。
512 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:04:23 ID:0CxLPhsn
いまだと、筋力とかがものをいうから、弱い相手が反撃するとなると
腹をナイフで刺す とか極端なものしかないわけ。
圧倒的にふりなのが現状。 現状のDQNゴキブリハウスを知らない打ね・・
513 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:04:42 ID:db/ISoBr
>>509 どこの何が具体例なの?
学校がきちんと死角のないようにカメラを設置し、HDDで記録して証拠保全することによって実証したの?
お前の提示した手法を踏襲してないと実例とは言えんよ。
エキサイトしてるのはわかるけど、国語表現に気をつけようね。
ゴキブリハウスに足元をすくわれちゃうよ?
514 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:07:20 ID:UGkczGhn
全部にカメラをおこうとしても、トイレは、死角です。
515 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:10:56 ID:db/ISoBr
>>511 カメラで記録するのが「見たいときに」「見たい人だけが」「見たいところだけ」というのがわかりきっているならもはや何の抑止力も持たんよ。
子供というのは悪知恵だけは働くから、もっと巧妙な方法でいじめの方法を編み出すだろうね。
さりげない仕草に見せかけて殴る蹴る、とか。
体育の授業でぶつかった振りをして殴る蹴る、とか。
学校が終わって直接夜中に呼び出すとか。
516 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:16:11 ID:0CxLPhsn
>>513 ですからカメラが合って、そこで殴るけるしていたらどうするの?
とめるでしょう。 ですから減るんです。
全部はなくならないけど、減るわけです。
防犯と一緒。
517 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:18:39 ID:0CxLPhsn
>>514 説明づみ
>>515 説明づみなんですが。
死角が無いように完璧につけるのと、 減るのであって全部がなくなるとはいってません。最低でも今の学校よりは身の安全を保障されて
学校に通えるんで。
そして、疑わしいものは注意がいき、また起こった場合、罰すると言う形に
するので、生徒はカメラで疑われない動きを意識して行うように仕向ける。
518 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:20:54 ID:db/ISoBr
>>516 ・死角のないようにカメラをつけることが不可能
・真昼間から監視する人がいない
・駆けつける人もいない
お前の期待する防犯効果は防犯人形のそれと一緒だよ。
教師やPTAが巡回してたほうがよほど効果が高そうだ。
519 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:24:08 ID:db/ISoBr
>>517 だからどこで説明されたの?
それにしても9割減るというのは誇張にも程があるんじゃなかろうかね。
死角がないようにつけるにはどうやって運用されるか、の論証が不十分である以上
やってみなければわからないがやってみればいい、じゃ誰の支持も得られんよ。
520 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:26:18 ID:0CxLPhsn
>>518 死角がないようにできるかぎりつける
ライブカメラで保護者がみれるようにする。HDDに保存し
保護者はほかのときでもみれるようにする。
みつかったらメールで教員にいって駆けつけさせる。
PTAなんて巡回させても、マイクカメラより死角ありすぎでしょう。
PTAの循環の欠点にも思考をめぐらせたらいいですよ。
カメラマイク つけたうえで PTAならいいけど
PTAだけだと全然だめ。
521 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:27:43 ID:0CxLPhsn
>>519 説明済み。何回も説明させるあらしは過去に何回も登場しているので・・
無線ラン
ルーター
PCは中古で1万円でかえる
これらを組みあわせるとそこらじゅうにつけられるんで。
522 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:30:12 ID:UGkczGhn
死角をなくすようにしていても、一人の人間が、
いったいいくつのカメラを 集中してみてなければ、
いけないのでしょう。人件費、設備は膨大です。
メールで知らせるなんて、対応が遅すぎます。電話でしょ。
その発想自体が、甘いと思うけど。
523 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:31:09 ID:0CxLPhsn
たとえば相手に キモイ と中傷をうけたとき
●PTA〜 生徒の1人1人の言動までいちいち聞いていない
→そのため生徒は自分で反撃をしないといけない
→口下手だと殴るけるなど過激な方法が場合によってはとられる
→将来、このうちの何万分の一がでかい犯罪をやる
マイク・カメラ 〜 ばっちり録音で制裁を加えられる→生徒はいいこのまま
524 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:32:16 ID:l7VrKVSS
>>520 死角がないように「できるかぎり」か・・・
出来なかったらエリアでいじめが起こったら証拠不十分なので放置?
どんな保護者が真昼間からライブカメラに釘付けでいられるんだと。
お前みたいな2ちゃんに張り付いている暇な子供とは違うんだぞ?
しかし遠隔監視→メールで通報→教師が駆けつける
随分な手間だな・・・
同時多発するであろう9割のいじめに全て対応できるんだろうか。
525 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:33:08 ID:0CxLPhsn
>>522 ですから保護者がみるわけです。
自分の子供が要ると妄想してみてくださ。
学校でいじめをうけてないかきちんとみるでしょう。
ついでにまわりのコモ見ることになる。これで発見ができる
100%発見ではなく9割の発見かもしれないけど、今よりは減っている
仕事で見れない人はDVDでみれ、早送りしてあやしいところだけ
みればいい。 時々全部きちんと見るなどする。
526 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:35:09 ID:0CxLPhsn
>>524 マイクを持たせるので、音は入る。
完全に証拠がなかったら、要注意人物みたいなかたちで次になにか
起こらないかチェックをいれる。
放置は現状と同じなわけで、今よりはましといえるでしょう。
いじめは段階的に発生するものが多いから。
いきなりおきたのはみてないとどうしようもない。でも今よりはへっている
527 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:35:43 ID:0CxLPhsn
常にみるよりDVDで2倍で見たほうが楽でしょう。それも休み時間だけ。
2倍でもきちんと音声が聞けるんで。
528 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:36:52 ID:l7VrKVSS
>>521 無線LANやルーターは何基必要かな?
設置費用は?
電気代は?
自称経済学部志望ならこのくらいは試算しなきゃ。
600人規模の中学校でも死角のないようにカメラを取り付けるなら膨大な数になるだろうね。
記録するHDDの容量も相当なものだ。
教師や保護者の有志で管理できるってレベルじゃありません。本当に税金の無駄です。
529 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:37:01 ID:0CxLPhsn
とりあえず
>>497の人は、きちんとした学校だったら
もしかすると事件を起こしてなかったと自分は思ってるんで、
ある意味被害者の面もあると見ているよ。
530 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:38:24 ID:0CxLPhsn
>>528 いじめ自殺の1人の命よりお金が大事なわけがないでしょう。
クラスには30人くらいいるし。
そしてお金持ちの親もいるんで、親が自腹で自分の教室だけつけたいといったらつけさせるとか
クラス全員でお金をだしあってつけるとかするといい。
531 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:40:34 ID:LxdclZIq
>>530 俺はしないな。自分の子どもは絶対にいじめられないって自信があるから。
532 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:40:40 ID:UGkczGhn
録画を見るにしても、昼間なら8時間以上みるだけでかかるよ。
言葉を気にしてたら、早送りはできないでしょう。
保護者が見るといいましたが、ほかの保護者にも、
ずっと見られるわけですよ。自分が親だったら、ぞっとしますね。
リアルタイムで、対応していなければ、あまり意味がないような。
2・3日まえの言葉なんて、小さい子程、効果がないですよ。
録画のチェックだとしても、今のHDDビデオは、取れる時間も
限界があるのでは?
533 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:43:17 ID:l7VrKVSS
>>523 カメラに映った動作、マイクに撮った発言だけをいじめと判断するだけの客観的基準はあるのか?
「ぶつかっただけです」「ふざけてただけです」「そういうつもりで言ったんじゃありません」
と言い逃れされたら元の木阿弥だぞ。
>>525 じゃあ共働きの親の場合は見捨てるのか?すばらしい提案だな。
他の子も監視するほど暇な親はいねーよ。
金かけて設備組めば誰かがうまく使ってくれる、とでも思ってんの?
534 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:43:53 ID:UGkczGhn
>>526 保護者が、要注意人物としてマークするんですか。
土日にその子が、地域から白い目で見られるようなことは気にしないのね。
自業自得かもしれないけど、加害者にも人権はあるんですよ。
いじめはいけないが、いじめによる自殺に過敏になりすぎてますよ。
535 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:46:05 ID:UGkczGhn
公教育として、金持ちだけの教室にだけつけるのは、おかしい。
私立でも、ある教室だけってのも、自己中心的過ぎます。
貴方には、外国のように、個人で家庭教師をつけたほうがいいんでない?
536 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:47:21 ID:0CxLPhsn
>>531 しない人はしなくてOKだけど。
どうして子供の時を忘れるかわからないわけだが、
まわりがみんなやっていると9割がいじめに参加するわけなんだよ。
はじめはしない子でも途中からやるようになるし。
ゴキブリ化するのが学校。 きちんと悪いことしたら細かく
罰するようにしないと、強いものが何をやってもOKという状態になる。
>>532 休み時間だけみるとか工夫を少し考えてみてはいいでしょう。
>>533 説明積みまぎらわしくても2度目は罰するとしているんで。
HDDに保存しておいて映像をあたえるわけだし、これも説明積み
>>534 加害者の人権を優遇するというのは今の上の世代の頭の悪い意見。
まず被害者をださないことを優先的に考えそのあと加害者がでてくるわけです。
つまりこのばあい被害者を保護するためにはしかたないのでOKとなる。
でないといじめ発生しても防げないよ
537 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:48:00 ID:0CxLPhsn
>>535 親が子供が学校で何されているかわからないからカメラつけさせて
といっても拒否しないでつければいいだけでしょう。こういう事です。
538 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:48:44 ID:UGkczGhn
とある大学の研究で、すべての生徒の言動を拾って
授業研究するのがあったけど、1時間の授業でも、30人いたら、
30倍以上かかっていたと記憶しています。
539 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:50:09 ID:0CxLPhsn
>>538 怪しいのだけピンポイントでみればいいし、知恵を働かせると言い。
540 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:51:54 ID:UGkczGhn
こういう手前勝手な親の子が
いじめをする側になるんだろうな。
541 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:53:47 ID:l7VrKVSS
>>526 その今よりはマシになるってのが証明されないうちに断定してるからお前は信用されないんだよ。
>>527 常に見ないと駆けつけられなくなるじゃん・・・辻褄合ってないぞ?
授業中のいじめはどうするんだ?
>>529 全方位をカメラで監視される学校は「きちんとした学校」じゃない。はっきり言って異常だ。
お前の通ってる学校は刑務所なのか?
>>530 >いじめ自殺の1人の命よりお金が大事なわけがないでしょう。
そんなこと言ってたら病院はどこも赤字でやってられんぞ。
そのくせ証拠がないいじめの被害者は平気で切り捨てる。
従来だってカメラやマイクがなくても警察や弁護士は対応するぞ?
>そしてお金持ちの親もいるんで、親が自腹で自分の教室だけつけたいといったらつけさせるとか
クラス全員でお金をだしあってつけるとかするといい。
今度は保護者の財布に目をつけるか・・・
結局他力本願なんだな。
542 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:54:01 ID:0CxLPhsn
自分が見る場合は
適当な日をきめてその日だけ2倍速ですべてみる。
ほかの日は休み時間だけみる
まわりで他人のいじめを発見したらメール送る。
かなり見て雰囲気つかめたら、見る作業を一日おきとか2日おきとか
にする。 数カ月おきに全部また見るように戻し、雰囲気が変わってないか
完全なチェックをいれる。
543 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:56:54 ID:0CxLPhsn
>>541 カメラの前でどうやっていじめするんですか?
その範囲のいじめは減ったことになるでしょう。
防犯と一緒。
授業中は担任がいるし、時々見る程度でOK
5倍速で動きが変なところだけをみたり、子供から何かやられてないかも聞く。
自殺者出しているから刑務所波でもOKですよ。子供は人間でないんで
カメラの料金は病院ほど出ないし。
従来だと対応できない。たとえば街で県下うられたところで証拠が無いから対応してくれないよ。
そして罰則もしょぼいし。これは学校でも一緒。
544 :
実習生さん:2007/01/28(日) 23:58:04 ID:0CxLPhsn
>>541 >結局他力本願なんだな。
こちらからいえば 結局 対案もないし批判だけですねということにもなるわけですが・・
PTAのことだって同じように批判的な目で見ればいいのになぜかみない。
カメラより悲惨な状態になるのは普通に考えられる
545 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:01:48 ID:+HEsjC8J
546 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:02:29 ID:2Vk2bEQq
>>545 となると学校で1人も友達いなかったんだね。
547 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:03:32 ID:LxdclZIq
>>546 ん?みんな仲良かったってことだし。
ついでにみんなスポーツやってたから力強かったし。
548 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:03:54 ID:F7UScTe5
>>536 >説明積みまぎらわしくても2度目は罰するとしているんで。
その後で陰湿さを増した報復が待ってるわけだな。
脅して「あれはいじめではなかった」と言わせるように仕向ける事案も出てきそうだ。
子供を罰するといっても現状ではたかが知れてるからな。
>加害者の人権を優遇するというのは今の上の世代の頭の悪い意見。
証拠不十分で加害者と断定して何らかの罰を加えたら、逆に学校や自治体が訴えられるよ。
だから記録データの取り扱いは素人が安易にするもんじゃないってことなの。
>>537 つければいいだけだからつけろ、と?クレーマーも真っ青な要求だね。
>>539 ピンポイントで見逃したら目も当てられないね。
その場合はやっぱり切り捨て?
549 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:04:07 ID:LxdclZIq
>>546 つーかオマイは9割の人間から集中砲火食らってたのかww
550 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:06:59 ID:2Vk2bEQq
>>547 となると、ゴキブリ学校を知らないわけだね。
>>548 判断するのは大人。 レイプで有罪になって実際は無罪だった
事件があるけど、本人の話なんてあまりきかないで判断する。
証拠不十分でも、あやしいとはじめからやるという決まりにしておけば
OKでしょう。
見逃したら終わり。40人も親がいるわけだし交代制などいろいろ考えられる。
そして今よりへるからOKでしょう。
551 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:08:39 ID:2Vk2bEQq
とりあえず、今より減ると言うのを頭に入れてレスしてもらわないと
ただのどうでもいい議論にしようとしている荒らしとおなじなんですが
552 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:09:28 ID:+HEsjC8J
>>550 一応高校も大学も色々な学校から来てるし、
色んなヤツから話聞くけど、いじめられましたってヤツそんなにいないし。
ただ、どこの学校にも干されてるヤツはいる。
553 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:12:37 ID:F7UScTe5
>>543 監視されてるか動作してるかどうかもわからんカメラに何の効果もないよ。
それほど荒れた学校の中学生なら平気でカメラをぶっ壊すんじゃない?ましてや安物のライブカメラなら。
まともな学校でも警報をイタズラで鳴らす生徒が一人や二人はいるものなのに。
カメラ越しの動きは、等倍だろうが5倍だろうが素人の教師が判断できる代物じゃないと思うよ。
個人宅の防犯カメラだって、事件が発覚して専門的に鑑定することでようやく裏づけになるのに。
>>545 お前の主張が、現状への対案としては非常にショボイってことなんだよ。
現状への批判だとしてもレベルが低い。
554 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:15:54 ID:+HEsjC8J
>>551 まぁせいぜいカメラは盗難防止とか、そういったことには役立つだろうけどね。
いじめ防止には、ただ骨が折れるだけだし。
それなら各警備員が怪しいところを休み時間ごとに検査する方が随分ラクじゃん。
カメラに頼るよりずっとね。
555 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:17:08 ID:2Vk2bEQq
>>552 それDQN学校レベルでないような。
ホスのはいじめにいれるかどうかが難しい。
>>553 カメラ壊したら器物破損で。
ライブカメラみたことないだろうか。結構みえるわけですが。
いじめは殴る計 口で言う系 などにわかれるから音声と動きで
大体わかる。今のようにクラス中からキモイといわれて自殺とか
なぐるけるし放題はなくなるんで、 今よりへる。
設置したらだめと言う意見にはならないけど
556 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:17:46 ID:2Vk2bEQq
>>554 警備員なんてカメラより下。
口でのいじめは見つけられないからね。
557 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:18:32 ID:2Vk2bEQq
カメラ設置反対の人は何か自分に不都合なことがあるのか
論もむちゃくちゃだし。
カメラ+警備員 とはいわないで、 とにかくカメラを拒否する・・・
558 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:18:40 ID:F7UScTe5
>>550 判断できる大人かどうかも重要だよ。
レイプの場合は科学捜査が物を言うからね。
>証拠不十分でも、あやしいとはじめからやるという決まりにしておけばOKでしょう。
うわぁ・・・冤罪含めて9割達成ってこと?
しかし見逃したら終わりって。ホントにいじめをなくす気あるのか?
それとも自分が危害を加えられたくないがために、ハイテク魔女狩りをしたいだけなのか。
ゴキブリ学校の生徒って大変なんだねwww
559 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:20:21 ID:+HEsjC8J
>>555 >それDQN学校レベルでないような。
ホスのはいじめにいれるかどうかが難しい。
中学時代は結構公立中学・公立高校でしたってヤツ多いよ。
>カメラ壊したら器物破損で。
器物破損だね。で、何?犯罪ってわかってないと思ってるの?
ちょっとは本読んだら?
560 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:22:06 ID:+HEsjC8J
>>556 口でのいじめってカメラでどう見つけるんだよ?
ヒソヒソ話を聞くって随分高性能なマイクと高画質なカメラなんだな。
ビット数上げるとDVDの容量が減るだけだぞ?
561 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:23:03 ID:2Vk2bEQq
>>558 疑われない行動を常にとることは実社会にでても必要だし
何か問題あるんだろうか。
グレーだったらクラス替えとかそういう風な少し軽くでもいいし
知恵を働かせましょう
>>559 破損なのでこわすから設置だめとはならないでしょう。
どうでもいい話なのでとりあえずカメラはあったほうがいじめへるということで。
562 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:24:14 ID:2Vk2bEQq
>>560 子供にも録音機もたせるし、子供からのチクリもできる。
大人が発見したことにすれば委員でね。
その程度しかたいおうできないけど、今よりはましなんで
563 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:26:18 ID:F7UScTe5
>>551 「今より減る」という裏づけはないけど理解してもらわないと困るってか?
論理が聞いてあきれるぜ。
>>555 素人の俺が想像の範囲で600人程度の学校にライブカメラを設置するなら、
教室、廊下は勿論、体育館の裏、グラウンド、部室・・・100基じゃ足りないな。
これをハブでつないで無線で飛ばしてHDDに記録?
しかも音声も管理しなければならないのか。
564 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:26:54 ID:wwycyapN
久しぶりに、いたい人をみれました。
>自殺者出しているから刑務所波でもOKですよ。
>子供は人間でないんで
こう言い切ってしまう人に、善悪を判断してほしくないな。
565 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:27:50 ID:+HEsjC8J
>>562 DQNがちゃんと持ってくれる可能性は?
566 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:28:46 ID:2Vk2bEQq
>>563 カメラの前で堂々といじめできないでしょう。
防犯と同じで完璧にはできないけどやりにくくすることで
減らせるんで、これが根拠。あとはつけてみて実験すればいい。
カメラつけると困ることある人がよく反対しているわけだけど。
その程度のコストは自殺者の数からみても安いものですが。
生徒も負担すればいいし。学校に第何回卒業生寄贈とかあるでしょう。
567 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:29:56 ID:2Vk2bEQq
>>564 そういいきってないで何の対応もせず自殺者だすほうが悪いと思っていますよ。
>>565 相手の子がもっているんで。 持ち物確認もやればいい。
568 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:31:37 ID:F7UScTe5
>>561 疑われたくないがために些細な軋轢さえも恐れてしまう。
もはや学校生活から会話さえもなくなってしまいそうだな。
お前が目指してるのは徹底管理された子供向け刑務所じゃないのか?
>>562 大人が商談や交渉で録音することは時々あるが
進んで録音しようとする子供ってよほど猜疑心が強いんじゃないの?
まさかお前をベースに子供を意識してるんじゃないだろうな?
569 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:34:11 ID:wwycyapN
いじめによる自殺が、数人いたとして、
全国に、何人学生がいると思っているの?
カメラ設置する前に、親が子供と信頼関係できているか、
子供の様子の変化を察知する力をつければいいだけじゃないか。
カメラに頼ろうとするのが、子供との距離を自ら離すことに
なるのに気づかないかな。カメラは反対はしないけど、
コストや能力の無駄遣いのしすぎ。
まぁ言っても無駄だろうが。
570 :
実習生さん:2007/01/29(月) 00:41:40 ID:2Vk2bEQq
>>568 そこまでいくとは思えないけど自殺者出るよりましでしょう。
どうしてそんなに生徒を殺害したがるんでしょうか・・
録音はずっとしっぱなしですよ。
>>569 現状でできてないから設置するわけです。 そして数人か数十人か
しらないけど昔から自殺はあるんで。マットにくるんだ事件だってあるし。
571 :
実習生さん:2007/01/29(月) 08:17:59 ID:qfsgKeFx
>>570 >どうしてそんなに生徒を殺害したがるんでしょうか・・
証拠不十分のいじめを平気で見捨てるお前が言うな。
古典といい、殺人に結びつけなきゃ自分を正当化できなくなったのか?
ここでも自分の思い通りに物事を進めたがるように、
自分に対して物が言えない空間を作りたいだけだね。
実は9割にいじめられそうだと思い込んでる被害妄想なんじゃないの?
572 :
実習生さん:2007/01/29(月) 10:34:30 ID:2Vk2bEQq
>>571 殺人に結びついているから対応するわけで、いじめ自殺がなかったら
ここまでの対応はしてませんが。
現実の事実を認識しないで、どうするの?
そしていじめといじめでない見分けがつかないことが起こったら
それに対処しないとそれがいじめだったときどうするんでしょう。
まるで今の教育現場の人間のような、現実にいじめが減る対策案を
まったく出せない人と同じなんですが。 役に立たない人間ね
573 :
実習生さん:2007/01/29(月) 11:54:39 ID:C9TLcvKT
>>572 どこの誰が学校のカメラ監視で対応してるんだよ。
お前は現実と妄想をごっちゃにしてないか?
どこかの学校がカメラを設置していじめの減少を関連付けて立証するまでは、お前の主張は一切無効だ。
それが我慢できなければお前が私財を投げ打って学校にシステムを寄付しろ。
574 :
実習生さん:2007/01/29(月) 16:45:57 ID:X8jdYIb/
>>573 実際にやらないとわからないのは当然だけど、君は
予想すらできないんでしょうか・・・
575 :
実習生さん:2007/01/29(月) 18:43:57 ID:onBo4lub
>>574 予想イコール現実じゃないのはわかるな?
お前の場合は願望に沿って予想を描いてるだけだが。
人はそれを希望的観測と言うんだね。
576 :
実習生さん:2007/01/29(月) 18:47:52 ID:X8jdYIb/
予想すらできないわけですね。
577 :
実習生さん:2007/01/29(月) 18:53:49 ID:onBo4lub
予想を立てるには過去の事例から傾向を引き出すことが必要になるのだが
一つの学校でいじめが必ず起こっているという根拠はどこにあるんだろうね?
起こっている場合、実際の件数は?平均的な件数は?
いじめは常にどこでも起こっているはずだからカメラを設置すべきだという主張は
火星人はいるはずだから高速宇宙船を作って調査すべきだと言ってるレベルだよ。
578 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:01:52 ID:onBo4lub
真面目な話、ビデオ君はかなり病的だよ。
ゴキブリハウスで9割の人間に敵視されてると思い込んでるんじゃないの?
学校の外なら友達はいると言い切っていたくらいだから、孤立してるのは確かだね。
大人や親が信用できないから、カメラやマイクに頼ると。
いじめ解決というのはただの方便で、周りの人間を監視してがんじがらめにすることで自分への敵対や蔑視を除去したいのか。
だって最初からいじめは完全になくせないなどと言い訳してるんだもの。
自分も一緒になって病気を防ぎたい、いじめをなくしたいという高邁な理想や願望はなさそうだね。
他の誰かに押し付けて自分の思い通りにしたい、それだけだよ。
579 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:11:37 ID:X8jdYIb/
>>577 根拠はあげたし。
いじめ自殺があったところだって知らなかったところがあるわけ。
いじめがあっても担任が放置していたところすらある。
>>578 いじめ増やしたい言い訳としてはむちゃくちゃだね
580 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:17:46 ID:IKwrlroT
>>579 残念だが、根拠らしきものはどこにも見当たらないな。
ゴキブリハウスがどうたらという愚痴はあったみたいだけど。
で、9割の人間がいじめに荷担するというデータはどこから?
具体的に学校のサンプルから抽出しないと9割減らすとは言い切れないよね。
581 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:25:22 ID:IKwrlroT
ま、火星人探しに比べればいじめは確かに見つかりやすいんだけど
カメラやマイク以外に方法がないってのもどうだかね。
しかもまともな根拠もなく9割減らすって・・・
目標として掲げるならまだしも、既に効果を出したつもりになってるから始末に負えない。
そのくせ証拠不十分な案件は切り捨て、監視に参加しない保護者の子供は切り捨て?
保護者から費用を集めるとまで言っておきながらよくもまあ。
掛け捨ての保険でもこんな無茶苦茶なことはないぞ。
お前は本当に人を助けたいのかと。
582 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:42:35 ID:X8jdYIb/
長文かいて、その結果カメラはだめとか
いつまで荒らし続ける気?
583 :
実習生さん:2007/01/29(月) 19:55:08 ID:Fm6cUrHk
>>582 長文駄文の果てに結論ありきでカメラつけろと連呼してるお前はこの板の荒らしだよ。
その腐った自己愛のために、今までどれほどの糞スレを立ててきた?
584 :
実習生さん:2007/01/29(月) 20:12:59 ID:X8jdYIb/
何回も説明して根拠出せループしてるのはどっち?
そしていじめ自殺を軽く見ている人間として人命を優先しない
人間失格みたいな考えをしているのはどっちでしょうね・・
585 :
実習生さん:2007/01/29(月) 20:52:12 ID:lkK0ecoR
>>584 お前は何〜の説明もしていない。
つければいじめは減る、だからつければいいって連呼することが説明?
バンテリンのCMじゃねーんだぞ。
お前が他の一切より人命を優先していたとしよう。
しかしそれ以上に優先しているものがある。それは何か?
おまえ自身のメンツだよ。
自分は身銭を切らない、手をかけずに結論を出すことだけが目的と化している。
そして残り1割とやらはお前の実験のために平気で切り捨てられるんだよ。
最初からいじめは完全になくなるわけじゃないと言い逃れをして、生贄を捧げるのは人間失格だぞ?
586 :
実習生さん:2007/01/29(月) 21:04:05 ID:X8jdYIb/
>>585 自腹でお金だすとか意味わからないよ。
政策と言うのを決める人が全部お金だすんでしょうか。
ですからこういうどうでもいい方向の質問はいらないんですが。
587 :
実習生さん:2007/01/29(月) 21:18:18 ID:xnS7c+n7
>>586 政策に乗せるためにはお前自ら証明する必要があるだろ?
お金出すのは役人なんだからお金だけ出してればいい、なんてのがまかり通るなら霊媒師でも務まるわ。
お金を出すに相応しいかどうかを見極めるのはお前の役割じゃないんでな。
588 :
実習生さん:2007/01/29(月) 21:34:03 ID:X8jdYIb/
589 :
実習生さん:2007/01/29(月) 22:14:11 ID:5LKe1I6G
>>588 お前がやればいいんだよ。
他の誰もやらないのは目に見えてるからな。
590 :
実習生さん:2007/01/29(月) 22:36:40 ID:5LKe1I6G
細木数子「お前は絶対地獄に落ちる!間違いない」
―はあ?
「お前の未来を当ててやったんだから、あたしの本を買いなさい」
―確証はあるんですか?
「未来は変えられない。だからあたしの言うことに間違いはない」
―じゃあ証明してくださいよ。
「お前の未来はお前のものなんだから、お前が証明すればいいだけだ」
―何で本を買わなきゃいけないんですか?
「お前の未来だから、お金を出すのもお前に決まっている」
―いきなり言い切ってるけど、根拠は何ですか?
「他の人の未来も当ててきた。だからあたしの言うことを聞きなさい」
―なら自分の未来を当ててくださいよ。そしたら信じてやりますから。
「あたしのことはあたしのこと。お前には関係ない。」
―でも最近の大予言はハズレまくってるでしょ?
「100%とは言い切れない。でもお前が地獄に落ちる確率は高い。」
―さっき「絶対落ちる」って言ってませんでした?
「人の忠告に耳を貸さないようでは人間失格だ!お前は地獄に落ちろ!」
結局このレベルのやり取りなんだよ。
まあ、知名度やインパクトも加味すれば
ビデオ君<<<[越えられない壁]<<<細木 ってことなんだがな。
591 :
実習生さん:2007/01/29(月) 22:41:03 ID:nXf2Z2ZN
>>588 理系なら実験もいっぱいやんないといけないよ?
他力本願で誰もやってくれるワケねーだろ。
592 :
実習生さん:2007/01/30(火) 00:22:48 ID:NiQMZtfN
極端な話だけど、自殺する人が一番悪いよ。
(死人を悪く言うのは、なんだけど。)
勿論 いじめもよくないが、今の定義では、
目線をそらしてもいじめになってしまうから、
一まとめに言っても、判断に苦しむ。
犯罪(恐喝等)とか、わかりやすく表現すればいいのにね。
子供の語彙数の欠如と同じで、
なんでも「ウザイ・キモイ」っていうみたいだね。
593 :
実習生さん:2007/01/30(火) 08:08:06 ID:0plJ0CgH
そうだね。となると、いじめがあったと証明できたら、自殺せず相手を殺害
してOKにしてこの場合正当防衛で無罪にすればいいだろう。
これでいじめは減る。
594 :
実習生さん:2007/01/31(水) 09:26:42 ID:ghwhKdys
>>593 ビデオ君それで新スレ立ててよ
法曹会に新風を巻き起こす革命的な新案かもよ
そしたらまた楽しめるwww
595 :
実習生さん:2007/01/31(水) 12:22:59 ID:NTtBEDpD
596 :
実習生さん:2007/01/31(水) 13:07:46 ID:NTtBEDpD
597 :
実習生さん:2007/01/31(水) 17:49:53 ID:WaSXirn0
>>595 お前は最初から残り1割を放置するつもりなんだろ?
つまりお前の提案なら確実に犠牲者が出るということだ。
人を殺そうとしているのはお前なんじゃないのか?
>>596 保護者は子供だけじゃなく教師も監視しなきゃいけないのか。
しかもボランティアで?
598 :
実習生さん:2007/01/31(水) 19:21:37 ID:adVYF1M9
>>597 残り1割は防ぐのはいまのところ無理。
君はふせてるのに9割を放置しようとしているんでしょ。
この非人道的人間。
子供みていれば教師から何されたか見えるでしょ。
自動的に教師も監視することになるだけですが。
599 :
実習生さん:2007/01/31(水) 19:22:17 ID:adVYF1M9
今考えると、こういったカメラだらけで外部の保護者に見放題の
公立学校があったら、すごい行きやすい学校だったろうなと思う。
600 :
実習生さん:2007/01/31(水) 20:04:07 ID:ukEjB6iX
>>598 そもそもお前の提案は9割も達成できるのか?
保護者だって忙しいのにバカバカしくて付き合ってられんぞ。
税金で作ってやったんだ、子供の命が惜しかったらちゃんと監視しろ!って言ってるみたいだ。
非人道的なのは一体どっちなんだか。
さて学校に行ったらムカつくことをされるということで行かなくなったビデオ君。
そのことで親は何か対応したか?助言をしたか?
お前の親でさえその程度の度量なのに、他の親に求めすぎやしないか。
601 :
実習生さん:2007/02/01(木) 05:48:35 ID:oRwjJcZi
>>600 荒らしレスですね。 DVDで録画したのみるとすでに
答えているのにまた同じ質問を始めた・・
完全なスレ汚し・・
602 :
実習生さん:2007/02/01(木) 06:27:40 ID:T9p6HhI8
>>601 だからそれを実際にやって証明しろって話なんだが?
コンビニや町が出来たって学校でもできるということにならん。
条件も規模も何もかもが違うんだからな。
お前は〜を証明せよと聞かれて「他の人も出来るから」って答えるのか?
603 :
実習生さん:2007/02/01(木) 06:32:49 ID:T9p6HhI8
後からDVDを見てたら即座に駆けつけることは出来ないよな?
この時点でビデオ君の仮定は崩壊している。
最初はライブカメラなんか安いから、と言っておいて
結局は追加出費が絶えなくなる。
しかも維持管理に追われる。
お前の親だったらそんなことに付き合うか?
604 :
実習生さん:2007/02/01(木) 10:06:59 ID:r/8yY4++
>>601 オマイ最初はライブカメラって言ったじゃん。
605 :
実習生さん:2007/02/02(金) 22:43:15 ID:P21nHC4K
606 :
実習生さん:2007/02/04(日) 23:17:20 ID:pZUMb5v7
突っ込まれるたびにろくに考えもせずにその場しのぎの発言なんか
するなよ。
だから馬鹿にされて遊ばれ続けるんだよ
607 :
実習生さん:2007/02/04(日) 23:21:58 ID:/Q7JF95D
>>605 ライブカメラと記録を両方見たって二度手間だろ?
そのどちらかの根本的な課題さえ解決できないのにな。
場当たりのループ答弁ばかり繰り返しても恥ずかしくないんだろうな。
608 :
実習生さん:2007/02/04(日) 23:23:01 ID:pZUMb5v7
馬鹿ビデオはすぐに矛盾に陥るから面白いなwww
609 :
実習生さん:2007/02/04(日) 23:29:55 ID:/Q7JF95D
結局DVD授業でさえ
・DVDで全員100点満点
・全部DVDでOK、教師はイラネ
の前提をあっさり覆したからな・・・
安くて良質を謳いながら想定外出費で高かろう、悪かろうに陥るのは詐欺商売と一緒だろ。
馬鹿ビデオは本当に経済学の何を知ってるんだ?
610 :
実習生さん:2007/02/04(日) 23:50:34 ID:RkJMLwSD
矛盾に陥る→結論にしがみつく→議論をリセット
このネズミよりも低い学習能力は何なんだ・・・
科目を検定化してゲームセンターでも受験できるようにすればいいなどという超前衛的な発言もあったが
もはやゲーム脳って実在するんじゃなかろうかとさえ思えてくる。
611 :
実習生さん:2007/02/05(月) 14:34:21 ID:3Qvow+Kk
612 :
実習生さん:2007/02/06(火) 23:25:15 ID:oMTGtYff
>>611 人間性悪説と言いながら
カメラをつければ誰かが無償で監視してくれると信じるのは性善説じゃないのか?
613 :
実習生さん:2007/02/07(水) 19:00:40 ID:S2K6pK6D
614 :
実習生さん:2007/02/08(木) 01:27:30 ID:OA5YXuyH
教師なんて存在そのものが悪なんだから、性善説も性悪説もないだろが
615 :
実習生さん:2007/02/08(木) 08:11:52 ID:vdtBDOxR
今働いている人が働きながら通信教育でしかも教育実習なしで
教員免許をとれるようにして、大量に資格保持者を増やす。
教員採用試験も仕事に影響が無い土日などに行われるなどすると
良い人材をとれるようになるよ。
資格を大量にあたえて、その中から選ぶ形の方が良い
>>614
616 :
実習生さん:2007/02/08(木) 08:12:49 ID:ls86eGc1
おまんこ
617 :
実習生さん:2007/02/13(火) 22:26:32 ID:q0EOpPVj
618 :
実習生さん:2007/02/14(水) 06:44:43 ID:hq69KxEI
619 :
実習生さん:2007/02/14(水) 11:39:28 ID:OxXa2/kA
馬鹿ビデオは自分の主張を正当化するために死者を愚弄してるとしか思えないな
620 :
実習生さん:2007/02/16(金) 23:42:45 ID:bD2UdL2w
621 :
実習生さん:2007/02/16(金) 23:53:53 ID:bD2UdL2w
学校は、かめらつけて保護者がみれるようにしておかないと
自分の子供なんて危なくて通わせられないね。
危なくなく通えていたら、かなりDQNになっているわけだし
622 :
実習生さん:2007/02/16(金) 23:57:20 ID:WvSutJrJ
いくら学校でもプライバシーの侵害になる・・・
623 :
実習生さん:2007/02/16(金) 23:57:24 ID:OQErFubo
カメラありすぎても嫌でないかい?
624 :
実習生さん:2007/02/17(土) 00:26:57 ID:7nOEhJoq
がめらは人間の敵だす、、、
625 :
実習生さん:2007/02/17(土) 00:56:25 ID:7nOEhJoq
ちみはがめらがすきなのかい??
626 :
実習生さん:2007/02/17(土) 01:03:27 ID:7dyYSc5T
君達が学校に子供通わせて何されているか気にならないなら
カメラいらないでしょうけど、普通の親はDQNがいるから気になる
のは普通だと考えるよ。
今はネットがあるからライブカメラなんて安価でつけられる。これが15年
前ならカメラ無いから無理だったけど。
627 :
実習生さん:2007/02/17(土) 01:36:28 ID:7nOEhJoq
親は子供を信用しなきゃダメなんだぞWWWW!!
だからカメラに反対!!!
628 :
実習生さん:2007/02/17(土) 01:51:35 ID:7dyYSc5T
>>620の生徒だって、カメラあったら普通の生徒だったろうに
学校の現場が変なのでこういう風に成長したんだろう。
629 :
実習生さん:2007/02/17(土) 03:03:15 ID:RyzuLrNr
カメラ設置の意義
@児童・生徒指導の適正化
A観点別評価 授業中の態度・発言等、評価の適正化
B教師の授業の評価、ホームルーム活動の評価
以上のことより、教室内にカメラを設置することは、極めて有効かつ妥当だ。
630 :
実習生さん:2007/02/17(土) 04:14:44 ID:0bwqZV3l
カメラいいじゃん。教師は普通にしてれば問題ないからねぇ。
アホなガキが立たされているところをアホ親が見るのはいいね。
アホなところを証明できるしなぁ。話がこじれてマスコミのネタ
にされても堂々と妥当な説明できるしね。現場にとっていいことだ。
しょーもない狂氏がさらされることになると淘汰されていって職場
もよい環境になるよ。
631 :
実習生さん:2007/02/17(土) 18:57:41 ID:e/Cgg99I
【沖縄】小学生男児4人が幼稚園男児を全裸にしたり、首にロープを巻きつけ引きずるなどの暴行
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171696543/ 1 鉄火巻φ ★ New! 2007/02/17(土) 16:15:43 ID:???0
4小学生が園児暴行 殴るける、首にはロープ
【北部】北部の小学3、4年生の男子児童4人が今月1日、幼稚園男児1人の首にロープを巻き付けて
引きずったり、殴るけるなどの暴行を加えていたことが17日までに分かった。小学校長は2日に把握したが、
教育委員会などへの連絡が遅れ、「判断を誤った」としている。小学校側は被害園児に心理カウンセラーを
派遣し、ケアを行っている。中心的な加害児童については児童相談所での一時預かりを検討している。
同校によると、加害児童らは、幼稚園の近くで遊んでいた園児3人のうちの1人に「以前悪口を
言われた」と文句をつけ、男児らがこの園児の肩をたたくなどし、服を全部脱がせた。
ほかの園児は帰されたが、4人は被害園児に服を着させた後、近くの2階建て住宅の屋上に連れて行き、
再び全裸にして水が入ったバスタブに入れた。再び服を着させ、50センチ離れた隣家の屋上に飛び移らせ、
屋上にあったロープを首などに巻き引っ張るなどした。
琉球新報(2/17 16:06)
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-21397-storytopic-1.html
632 :
心から:2007/02/17(土) 18:57:58 ID:li57HYBE
販売的若しくは品置場なら当たり前の如く良いですが、それ以外、それも学校という成長場所で盗聴、盗撮行為は、いけない事かと
防犯、いじめなどのメリットも有るかもですが、何を喋っているのかを聞かれてしまうと、それが異性関係だと・・監視するのは警備の人ですか?
セキュリティ目的なら賛成です
633 :
実習生さん:2007/02/17(土) 18:59:11 ID:e/Cgg99I
子供は18歳か20歳までカメラで保護者や大人が常に見ていて
管理しておかないと、常識がないから、危ないことでもなんでもやるわけで
カメラは必要ですね。
40年くらいまえも、技をかけて死亡させた事故がたくさんあったわけで
児童をカメラなしで放置なんてどうかしている
634 :
実習生さん:2007/02/17(土) 19:12:55 ID:e/Cgg99I
635 :
実習生さん:2007/02/17(土) 19:19:25 ID:/PY9+e0i
教師は精神年齢が小学生レベルだからなぁ。
636 :
実習生さん:2007/02/18(日) 12:00:37 ID:kELZzOdq
ビデオくんは自分の部屋にカメラつけて親に監視してもらえよ。
637 :
実習生さん:2007/02/19(月) 09:24:01 ID:c8SR7hlR
638 :
実習生さん:2007/02/19(月) 14:46:52 ID:c8SR7hlR
学校は一般的にこういう人がたくさんいる場所。
こんなところに子供を通わせるなんて普通の人はしたいだろうか。
カメラをつけてすべてを監視してないと、力の強いやつに
何でもやられてしまう、ゴキブリのような場所
861 名無しさん@七周年 2007/02/19(月) 14:09:25 ID:A2R7ydFT0
おいコラ、あんまし不良舐めてんと痛い目に合うぞ分かってんのか?
こっちは体鍛えてんし怖い先輩もいるし気合も入ってる
お前らみたいな引きこもり&実世界じゃ誰からも相手にされないような
人間じゃないから。マジで追い込みかけてやるからな絶対に
不良の怖さ教えてやろうか?絶対後悔させてやる覚悟しとけ
【社会】 「敵が来て刺された」 暴走族メンバーの少年、コンビニに助け求めるも刺し殺される…東京(画像あり)★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171845692/
639 :
実習生さん:2007/02/19(月) 15:47:06 ID:72EM49AI
640 :
実習生さん:2007/02/19(月) 23:30:51 ID:LZKFyHsP
よめばよむほど、習熟度別くらすわけ必要だとわかるね
【社会】 東京・暴走族少年刺殺で、敵の少年2人逮捕…刃物で刺した男は別か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171882610/ 228 名無しさん@七周年 2007/02/19(月) 22:44:01 ID:90KqcmMG0
>>220 現実には
中学生になっても片仮名平仮名の読み書きが怪しい とか
20歳過ぎてて、ローマ字が読めない とか
そんなのばっかりで、喋るのも「仲間内にしか通じない陰語と唸り声」だけ
らしいよ。
269 名無しさん@七周年 2007/02/19(月) 23:05:03 ID:90KqcmMG0
>>254 乳幼児の頃から、ジャンクフードなどを主食にしていると
それらの原材料の粗悪な畜肉に残留している成長促進ホルモンが作用して
異様に性に早熟になるらしい。
でその反面、本来分泌されるべきでない性ホルモンの影響で
大脳皮質や、前頭葉などの本来成長すべき部位の発達が大きく阻害されると。
そういう研究結果を出す学者もいる。
これは先進国の底辺下層特有の現象。
もう、脳の構造が「人間以外のもの」になっちゃってるんだよ。
親も餓鬼に輪をかけてDQNだから、しょうがないわけよ。
284 名無しさん@七周年 2007/02/19(月) 23:16:37 ID:7rFDBjmg0
>>269 ヤパイね…大脳新皮質の発達が阻害されると、脳の高次の機能が…
すると、本能的行動、例えば、攻撃・生殖等の欲求を押さえ込めなくなる。
この環境では、同じような問題を脳に抱えた生殖相手と生殖する可能性が高い。
となると、本当にDQNの遺伝子が固定化されてしまいかねない。
641 :
実習生さん:2007/02/20(火) 10:25:59 ID:e+M36f6n
とりあえずびでお君は習熟度低いクラスでいいね
642 :
実習生さん:2007/02/20(火) 15:46:42 ID:Y2wnck1L
643 :
実習生さん:2007/02/20(火) 18:43:12 ID:bnAor4R3
>中学生になっても片仮名平仮名の読み書きが怪しい
まんま誰かさんのことじゃね?
644 :
実習生さん:2007/02/21(水) 09:46:10 ID:4hr2gnRQ
645 :
実習生さん:2007/02/21(水) 09:51:55 ID:yUWw6UkZ
>>644 ニュースの記事とか貼るの迷惑なんでやめてくれない?
646 :
実習生さん:2007/02/21(水) 10:02:05 ID:4hr2gnRQ
こういうことがあるからつけないといけないということ。
こういう問題をすべて解決できるのがカメラ
647 :
実習生さん:2007/02/21(水) 10:05:52 ID:yUWw6UkZ
>>646 スレageまくって荒らしてるだけにしか見えない。
648 :
実習生さん:2007/02/21(水) 10:36:39 ID:8sk/8uiV
>>646 だから解決できるかどうかをお前が証明しろっての。
家にカメラをつけて親に監視してもらえばいい。
649 :
実習生さん:2007/02/21(水) 12:18:20 ID:kMF0U0sa
更衣室か
650 :
実習生さん:2007/02/21(水) 13:00:46 ID:pw0xu78/
俺、小学校の時、男性教師に首しめられたり耳を強く引っ張られたりしたよ。
今考えるとあれかなり尋常じゃなかったんだな。
651 :
実習生さん:2007/02/21(水) 19:08:22 ID:sgc28hov
652 :
実習生さん:2007/02/21(水) 19:32:44 ID:ZtqgJLwp
>>651 だから、止められるかどうかを証明してから断言しろっての。
653 :
実習生さん:2007/02/21(水) 20:29:03 ID:sgc28hov
654 :
実習生さん:2007/02/21(水) 20:35:30 ID:sgc28hov
学校はゴキブリハウスであるから強くないと
モルモットのようにやられ放題だしな。
655 :
実習生さん:2007/02/21(水) 20:46:02 ID:sgc28hov
生徒に持たせる?
【電気】三洋、2GBメモリ・エネループ搭載のボイスレコーダ発売 最大約142時間のステレオ録音に対応[02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172053315/ 8 名刺は切らしておりまして 2007/02/21(水) 19:50:15 ID:V52EbF64
今時、ボイスレコーダーを使うやつは、裁判の証拠をなんとしてでも、
記録しようとする、腐った人間だけ。
11 名刺は切らしておりまして sage 2007/02/21(水) 20:01:57 ID:UAvfJVOd
>>8 記録される訴えられると困るような発言をされている方ですか?
656 :
実習生さん:2007/02/21(水) 21:24:53 ID:vAat6vXU
>>653 その質問をする以上、お前なら止められるってことになるがそれでもいいか?
すなわち他力本願をせずに自分で実証しろってことだ。
自腹を切ってカメラで監視しろ。それで結果が出るまでは「カメラでいじめが止められる」と断定するな。
588 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 21:34:03 ID:X8jdYIb/
>>587 実験すればいいだけでしょ。
657 :
実習生さん:2007/02/21(水) 21:47:43 ID:sgc28hov
658 :
実習生さん:2007/02/21(水) 21:48:15 ID:sgc28hov
>>656 保護者にきいてつけたいという学校があればつけてみるといいね
659 :
実習生さん:2007/02/21(水) 22:00:00 ID:6ho0NXka
660 :
実習生さん:2007/02/21(水) 22:40:31 ID:bF5T3xza
661 :
実習生さん:2007/02/22(木) 22:19:20 ID:EVLCoqoo
662 :
実習生さん:2007/02/22(木) 23:09:39 ID:VZ540ApN
>>661 どんなにいいパソコンを作っても、結局は使う側の問題だというのがよくわかるなwww
663 :
実習生さん:2007/02/25(日) 00:09:54 ID:fHAB9Me8
664 :
実習生さん:2007/02/27(火) 16:49:21 ID:SrZluK5V
665 :
実習生さん:2007/02/27(火) 19:38:42 ID:GEFHBIUY
666 :
実習生さん:2007/02/28(水) 09:00:27 ID:4U7FR3GK
667 :
実習生さん:2007/03/01(木) 17:06:54 ID:asQwU6Cb
外国では学校に自動販売機があって企業がお金出しているという。
これをみならって、カメラ会社に試験的につけてもらって効果をためし
良い結果がでたら税金投入でよくないですか
668 :
実習生さん:2007/03/01(木) 17:49:52 ID:l/39wi/q
悪質ないじめが行われる更衣室やトイレにカメラがつかないことは常識。
669 :
実習生さん:2007/03/01(木) 18:39:28 ID:ssp1I22U
>>667 >外国では学校に自動販売機があって企業がお金出しているという。
日本の学校にも自販機くらいあるから。高校行ってないのか?
>これをみならって、カメラ会社に試験的につけてもらって効果をためし
いくつくらいつけるんだよ?比較はどうやってすんの?
670 :
実習生さん:2007/03/01(木) 18:39:59 ID:ssp1I22U
つーか試験的って言うなら、まず試験の前に色んなこと想定すんのが常識だろ?
671 :
実習生さん:2007/03/01(木) 19:36:17 ID:oWJFfQ9a
>>668 トイレは個室の外に
更衣室も設置。隠して着替えればイイだけなので。
672 :
実習生さん:2007/03/01(木) 19:45:48 ID:ssp1I22U
>>671 >隠して着替えればイイだけなので。
更衣室の意味がない件。
673 :
実習生さん:2007/03/01(木) 20:35:44 ID:gbr0KPao
>>667 予算って知ってる?
事前に費用をいくらかけて、どれほどの効果を出せるのかを計算できないようじゃ民間だって相手にしないよ。
674 :
実習生さん:2007/03/01(木) 20:36:39 ID:gbr0KPao
>>670 試験せずとも自分の願望に即した想定をするのがビデオクオリティ。
675 :
実習生さん:2007/03/02(金) 11:23:47 ID:Zwj217El
そもそも自販機なら売れれば利益は出るが、監視カメラにそれほど利益が出るのか?
676 :
実習生さん:2007/03/02(金) 15:18:45 ID:2jLznSLn
677 :
実習生さん:2007/03/02(金) 15:36:08 ID:Zwj217El
678 :
実習生さん:2007/03/02(金) 15:47:30 ID:pSIjCZ0/
>>1 日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
679 :
実習生さん:2007/03/02(金) 15:59:25 ID:2jLznSLn
>>678 学校で子供がどうなっているか親に見せるのが悪いの?
680 :
実習生さん:2007/03/02(金) 16:00:07 ID:DqSDSMdM
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
681 :
実習生さん:2007/03/02(金) 16:36:24 ID:gPFuy0pI
校則が厳しいなら、生徒は暴力に対してはもっと厳しい指導があるはずだと考え、
仕返しもしないのが普通だな。
しかし、今の学校は暴力OKなんだろ。
682 :
イチゴ:2007/03/02(金) 17:30:29 ID:b7rvFLWw
カメラならうちの学校もたくさんついてる
683 :
実習生さん:2007/03/02(金) 17:38:27 ID:z6h4Yts0
与党は圧力に屈した腑抜け
<教育関連3法改正案>国の教育長任命関与は見送りへ
3月2日3時6分配信 毎日新聞
政府・与党は1日、今国会に提出する教育関連3法の改正案で、国による都道府県教育長の任命への関
与を盛り込むのは見送る方針を固めた。地方6団体や政府の規制改革会議から
「地方分権に逆行する」との批判が強いことに配慮した。ただ、「国の関与」のもう一つの柱として、法
令違反などがあれば文部科学省が地方に是正勧告・指示ができるようにする権
限も盛り込まれており、そちらは維持する方針だ。 3法改正については、文科相の諮問機関である中央
教育審議会(中教審)が協議しており、10日にも答申をまとめる見通し。政府・与党はこれを受け、
教育委員会に対する「国の関与」を規定する地方教育行政法の改正案を国会に提出する。
政府の教育再生会議は、2月5日にまとめた教委制度の改革案で「国の責任の明確化」を提唱。99年
の地方分権一括法で廃止された教育長の任命承認権を事実上復活する内容を盛り込んだ。
これに対し、政府の規制改革会議は「人事権に介入する根拠が示されていない」と批判。統一地方選を
控える自民党からも文教族を中心に「踏み込みすぎだ」と、地方との対立を危惧(きぐ)する声が高まっ
ている。このため、政府・与党は、任命にまで関与しなくても、是正権限を新設すれば国の関与は実質的
に強められるとの判断に傾いた。
また、高校の履修不足問題を受け、中教審で教委が私立学校に「指導・助言・援助」できるようにする
規定を検討していたが、私学関係者の「独自性が損なわれる」という懸念を受け、「指導」を削除し、よ
り拘束力の弱い「助言・援助」にとどめる方向で調整している。【竹島一登】
684 :
実習生さん:2007/03/02(金) 17:41:32 ID:z6h4Yts0
八木秀次 高崎大学教授 「産経新聞 平成17年9月6日」
「危険すぎる教育の地方分権化推進」
東京都などいくつかの例外はあるが、多くの地域では依然として、教職員組合と
教育委員会との癒着・馴れ合いが解消されていない。この現状で安易に
「地方分権型義務教育体制」を築くことは教職員組合の影響力を増幅させるだけだろう。
そうでなくても地方分権化の流れの中で、文科省は地方教育にほとんど口をだせなく
なっている。
(中略)
問題は性教育に止まらない。今夏全国で行われた中学校の教科書採択でも浮かび
上がったのは、地方の教育界が完全に「聖域化」されているということだ。
教員出身の教育長、教育委員によって多くが占められている地方の教育委員会は、
アンタッチャブルな世界になっている。教育は教育関係者すなわち教員だけで動かして
いくという強い意志が働き、外部の意を受け付けない。
任命権者である首長の意向や人事を承認する地方議会さえ怖くない。教育基本法
第十条が「不当な支配」を排すると規定していることをよいことに、教育関係者だけの
完全に閉じた世界を作り、文科省さえ直接指導できない仕組みが出来上がっている。
《地方に権限失った文科省》
前述の自民党文教制度調査会では、文科省から地方の教育委員会に役人を出向させて
はどうかという意見も出た。「先方から依頼があれば」というのが文科省側の答えであったが、
ある議員の「以前は都道府県の教育長人事は文部省の承認が必要だったのでは」との
質問に文科省は「確かにそうだったが、平成11年に廃止された」と答えた。要するに
地方分権化の流れの中で、文科省は地方の教育に対してはほとんど権限を失ってしまって
いるのだ。
地方の教育が教職員組合の影響下にある現状で、さらに地方分権化することは危険である。
むしろ文科省の復権こそが必要なのだ。義務教育費の国庫負担金制度の存廃を単なる財源
の問題に矮小化してはならない。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyoikuiinkai1.html
685 :
実習生さん:2007/03/02(金) 19:28:26 ID:21HAxtz3
>>679 じゃあお前の部屋にカメラをつけて親に監視してもらえよ。
親に見せるのは悪いことじゃないんだろ?
686 :
実習生さん:2007/03/02(金) 20:44:34 ID:2jLznSLn
>>685 学校にいっていたらクラスにつけてもらったほうがいいからつけてもらうよ。
687 :
実習生さん:2007/03/02(金) 20:45:23 ID:2jLznSLn
>>682 保護者がみれるカメラだとすると、学校内の治安がいいでしょう。
いじめがあっても証拠が残るわけだし。
688 :
実習生さん:2007/03/02(金) 20:48:34 ID:ZxvZolC7
>>679 >学校で子供がどうなっているか親に見せるのが悪いの?
子供は親のロボットかよww
まるで中学受験www
689 :
実習生さん:2007/03/02(金) 20:58:44 ID:vBTMWAO8
>>686 今は行ってないわけだから家につけてもらえよ。
690 :
実習生さん:2007/03/02(金) 22:16:52 ID:sfRHQJGj
親だって忙しいのにカメラなんか見るわけがない。
自分の親にでも聞いてみろよ。
691 :
実習生さん:2007/03/03(土) 06:39:49 ID:6bvBnyNk
>>690 録画したのを早送りでみる。 スレはじめから読んだら良い
692 :
実習生さん:2007/03/03(土) 08:41:50 ID:I3BqxO2G
>>691 カメラたくさんつけたら結局見る時間なんて無いじゃん。
どうせ見るのは週末だから、5日分のビデオが色んな教室に渡ってあるワケだろ?
見たいか?
693 :
実習生さん:2007/03/03(土) 08:58:19 ID:bdedcQQw
>>691 8時間のVTRを早送りして内容が理解できるか?
ためしに「アラビアのロレンス」をレンタルでいいから全編早送りで見てみろよ。
694 :
実習生さん:2007/03/03(土) 12:50:25 ID:6bvBnyNk
695 :
実習生さん:2007/03/03(土) 13:00:47 ID:cbLZrpw7
>>692 防犯カメラの記録は基本的には、
問題行動が発覚しないかぎり見ることはありません。
何時何分まで確定できれば、そこだけ見ればいい。
被害者や発見者から報告があれば有効に機能するシステムです。
696 :
実習生さん:2007/03/03(土) 13:32:06 ID:I3BqxO2G
>>694 2倍で見ても2時間の番組を見るのに1時間かかるんだけど
697 :
実習生さん:2007/03/03(土) 13:54:25 ID:Hq+qVoLa
>>695 専門的に管理されなければ有効に機能しないシステムでもある。
校舎や通学路に「死角の無いよう」網羅されたデータをどうやって取り出すのか?
698 :
実習生さん:2007/03/03(土) 14:05:27 ID:6bvBnyNk
>>696 それを楽に見る方法を自分でかんがえてみたら?
>>697 業者がつけるから、そういう機能がついたカメラをつけるんでしょう。
そして大まかにみておけばいい部分もあるし、多少自分で頭
働かせた方がいいよ。 1たす1は2 の説明をして 1はどうやってかくの?
とか聞く質問ばかり 答えてる感じなんで。
とりあえず、何か疑問に思ったら 今よりましか? と考えてほしいけど。
ましなんで
699 :
実習生さん:2007/03/03(土) 14:30:59 ID:gKPBkv3y
>>698 >それを楽に見る方法を自分でかんがえてみたら?
8時間の倍速は4時間だ。
そんな時間を費やしてるほど世の大人は暇じゃない。
時間は有限なんだろ?
>業者がつけるから、そういう機能がついたカメラをつけるんでしょう。
業者がつけるって、いつ決まったんだ?
「そういう機能がついたカメラ」って実際にあったら相当高そうだが?
>そして大まかにみておけばいい部分もあるし、多少自分で頭働かせた方がいいよ。
だから、お前が自費で学校につけて自分の部屋で監視してみるといい。
頭働かせられるんだろ?
>1たす1は2 の説明をして 1はどうやってかくの?とか聞く質問ばかり 答えてる感じなんで。
つまりお前は「1たす1は2、だからカメラをつけるのは正しい」という説明しか一歩も先に進めないってことだよ。
でもって1の書き方さえも説明せずに自分で考えろという。
>とりあえず、何か疑問に思ったら 今よりましか? と考えてほしいけど。
ましなんで
証明されるまで、マシかどうかの結論は出せないだろ?
もっとも、「考えてほしいけど」の本音は「信じてほしいけど」ってのは解りきってるがな。
700 :
実習生さん:2007/03/03(土) 14:37:55 ID:6bvBnyNk
知恵の無い人にいちいち説明するのが面倒
701 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:06:40 ID:QrrN445I
>>700 頭のいい人は説明も上手だよ。
説明が面倒なのは説明下手だから。
自分でもよくわかってないことをわかった気になって押し付けるのは説明と言わないがな。
702 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:16:59 ID:cbLZrpw7
>>699 >>695ですけど、不審者対策でほとんどの学校で
監視カメラを運用しているので、台数を増やすぐらいは、
システム上何の問題もないと思います。
導入時は、専門業者がかかわっている事がほとんど。
職員室のモニターで、常時監視することもできますが、
あくまでも抑止目的が中心。
ハードディスク保存ですから、問題が起こったらすぐにアクセスできます。
わたしはカメラによる監視強化に賛成する立場ではありません。
授業間や放課後に、教師が職員室にこもりきりにならなければ、
抑止ははたらきます。
監視ととらえなければ、生徒とふれあう時間を長く持つことは、
教師にとって苦痛ではありません。
703 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:22:00 ID:6bvBnyNk
>>701 頭がよくないからいいけど。
位置足す位置は2のいちってどうやって書くの?とか
一ってなに? とかこういう質問して2の答えにたどり着かないのが大変
>>702 教師が篭っていても駄目。親の目をいれないと教師も一緒にいじめするのだって
あるみたいですし、 目の届かないところで100%行う。
カメラがいい。
704 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:23:56 ID:6bvBnyNk
学校は信用できないんで保護者が直接、子供を見れる体制にしないと。
いじめあっても隠すし、 みていても注意も止めもしないし
全然だめ。
705 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:24:52 ID:QrrN445I
>>702 つまり不審者対策であって生徒や教師を監視するためのものではないということですね?
部外者の侵入なら警備会社でも判断できるし。
そういえばビデオくんは以前、教師や生徒、保護者が交代で監視すればいいって言ってなかったっけ?
そのほうがタダで済むからとか。
706 :
実習生さん:2007/03/03(土) 15:26:37 ID:QrrN445I
>>703 ついに自分が頭悪いって認めたわけだwwwww
そんなことで苦労してるようじゃ教師にはなれないよね。
707 :
実習生さん:2007/03/03(土) 16:13:55 ID:cbLZrpw7
>>702ですけど、
今、多くの学校で保護者がいつでも学校を
自由参観できる体制が整えられてきてます。
監視カメラに頼らず、教師にも頼らず、
保護者や地域が、子供たちの教育に協力的なのは大歓迎です。
実際にシフトを組んで、保護者が見回りをしている学校もあります。
保護者会に力量があれば独自運営できますから是非はじめてください。
中途半端に始められると、結局学校まかせになり、教員の負担が増えます。
生徒指導以外の仕事が増えるということは、生徒にふれる時間が減る
ということですから悪循環なんですよね。
>>705 全国的な導入は、神戸だったかの不審者事件がきっかけです。
門扉を閉めたり、職員がID札を首から下げだしたのもこの時。
一時学校が外に対して閉鎖的になったようにも取り上げられました。
本来の使用法はカメラを外に向ける使い方ですが、
生徒指導が大変な学校は、体育館の裏や職員室から死角になる部分に
カメラを流用しています。
>>1さんの考え方は、この流用の範疇にははいりませんね。
プライバシーのことなど、いろいろ問題は多いと思います。
708 :
実習生さん:2007/03/03(土) 16:36:45 ID:I3BqxO2G
>>698 >それを楽に見る方法を自分でかんがえてみたら?
それ何てサルヂエ?
709 :
実習生さん:2007/03/03(土) 16:51:02 ID:d2IqlpWJ
確かに。先生はみんながそうじゃないけど子供をいじめるのに熱心な
教師多いよな。
710 :
実習生さん:2007/03/03(土) 20:33:27 ID:AliCovTF
>>707 目でみるならカメラ越しに見てもいいわけだけど。
カメラの方が死角なくつけられるからいい。
見回りなんて、教室の角にいけば人から見えない場所は
たくさんできるし。どうしてそんなに人を信用するんでしょう。
今までのデータを無視しすぎかと
711 :
実習生さん:2007/03/03(土) 21:01:34 ID:2hibzYV7
>>710 結局カメラを管理するのは人なんだぜ?
カメラ越しに見ても直接見ても一緒ならカメラにかけるコストが無駄ってのがわからんとはね。
712 :
実習生さん:2007/03/03(土) 21:06:43 ID:2hibzYV7
死角のないようにつけたカメラで、しかも教室の角まで網羅するように監視するんだろ?
業者に頼むとしても莫大な金額になるぞ。
囚人を閉じ込めているはずの刑務所が、監視装置をつけてもなお看守を置いてるのか考えてみろよ。
713 :
実習生さん:2007/03/03(土) 21:07:01 ID:AliCovTF
714 :
実習生さん:2007/03/03(土) 21:08:09 ID:AliCovTF
>>712 前の角に1つ
後ろの角の1つで全部見えるけど。
ライブカメラを実際に見てみるといい。
どうでもいいけど付けない理由にはならないよ
715 :
実習生さん:2007/03/03(土) 23:26:41 ID:MLOFp8Yw
>>713 見たことあったらどうだというんだ?
見たことなかったらどうだというんだ?
一箇所で前後が見えたとしてもそれが数100箇所もあるんだろ。
そんなもんをいったいどうやって把握するというんだ?
ライブカメラを知ってても、状況においてそれが有用かどうか考えるのは使う側だ。
>>714 付けない理由?お前が身をもって証明しないからだ。
716 :
実習生さん:2007/03/04(日) 23:34:27 ID:jEbeWpxW
まだ頑張ってるのかwww馬鹿ビデオwww
何年も同じ指摘をされ続けてよく自分の言うことの矛盾に気づかないねwww
こういう成長のない人間は駄目だな
717 :
実習生さん:2007/03/05(月) 00:02:00 ID:MOuLqOLd
君主 ―国を守るには何が必要か
軍師ビデオ 「強い矛と盾があれば問題ない」
―強い矛と盾がぶつかったらどうなるか?
「とりあえず最強の矛と最強の盾を作ればいい」
―敵も同等の矛と盾を作ったなら?
「もっと強い矛と盾を作ればいい」
―敵が研究を重ねてより強い矛と盾を作ったら?
「完全無敵の矛と盾を作ればいい」
―それは作れるものなのか?
「作ろうと思えば作れる」
―ではどうやって作るのか?
「それはあなたが考えればいい」
―費用はかかるのではないか?
「国を守るためなら費用などは問題ではない」
―兵の維持管理も必要だが。
「どうして人をそんなに信じられるのか」
―そもそも最強の矛と盾は必要なものなのか?
「知恵を絞れば、無いよりマシだと考えるのが当然だ」
こんな軍師は即刻死刑だなwww
718 :
実習生さん:2007/03/05(月) 00:09:06 ID:CTGSO+TZ
ビデオに何言ってもビデオには理解不能だから、俺らがバカに見えるらしい。
719 :
実習生さん:2007/03/05(月) 02:08:50 ID:K4vENQG+
/////////////////////////////////自己愛性人格障害の診断基準 ////////////////////////////////
以下のうち5つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
720 :
実習生さん:2007/03/05(月) 12:29:53 ID:acXo91x8
スレのながれとしては とりあえずつけてみろ
で終わったわけだけど。次は業者に試験的につけてもらうか
生徒と保護者自らがライブカメラとパソコンをかって(リナックスとか中古PCなら1つ2万でかえる)
実際に教室につけてみるとかしたらいい。
721 :
実習生さん:2007/03/05(月) 12:38:09 ID:0fIPYw1v
>>720 >スレのながれとしては とりあえずつけてみろで終わったわけだけど。
デタラメ言うんじゃないよ。どこにそんな事が書いてある。バカめ!
今度は捏造まで始めるのかい?どこまでも腐ったヒッキー野郎なんだな。www
722 :
実習生さん:2007/03/05(月) 12:54:09 ID:pmz1YbZ4
ビデオがつけてみろ、の間違いだろ?
723 :
実習生さん:2007/03/05(月) 13:34:50 ID:CTGSO+TZ
724 :
実習生さん:2007/03/05(月) 21:32:26 ID:PuevrovC
>>720 ライブカメラとパソコンの予算と維持費用をちゃんと出した上で、業者と交渉すること。
経済学が得意なんだろ?
725 :
実習生さん:2007/03/06(火) 10:59:54 ID:0M+pEfMt
726 :
実習生さん:2007/03/06(火) 14:12:51 ID:0M+pEfMt
727 :
実習生さん:2007/03/06(火) 17:03:36 ID:0M+pEfMt
728 :
実習生さん:2007/03/06(火) 17:04:50 ID:m7+781Do
真ん中に塔をたてて、そこに職員室があって、そのまわりに
教室その他があればいい。
729 :
実習生さん:2007/03/07(水) 12:19:11 ID:+oPGa2vD
730 :
実習生さん:2007/03/07(水) 12:22:04 ID:+oPGa2vD
18 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 10:58:34 ID:0jMsXgiG0
>促進策として月1〜2万円で業者とリースする契約を提案。
オレの食費1ヶ月分だな。
20 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 10:59:35 ID:x1JZ5J/50
100万?もっと安いんじゃないのか?
前に調べた時には
高画質なカメラ1台+デジタルレコーダ+液晶モニタのセットでも10万台で余裕で買えたぞ
731 :
実習生さん:2007/03/07(水) 12:23:03 ID:+oPGa2vD
。
34 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 15:44:13 ID:x1JZ5J/50
>>32 そういう特殊機能全部付いてその値段だったよ。
いまどきの防犯用録画機は既にHDDレコーダが普通になってる。
防犯用の4入力のHDDレコーダー(400GB)が5万円前後、
しかもLANポートが付いていて、遠隔監視機能すら可能な機種でも
6〜7万円ぐらい。
さらにデジタル処理なので、動体感知機能すら普通についているぞ。
それに監視カメラだって今は安いし。
屋外用で暗視機能付きの高画質なやつでも数万円ぐらいだよ。
(リモコンで向きを変えられるとか光学ズーム付きとかは高くなるが)
732 :
実習生さん:2007/03/07(水) 13:25:56 ID:SwY/l1Qs
733 :
実習生さん:2007/03/07(水) 13:33:37 ID:SwY/l1Qs
カメラが安くて5万ならば、各部屋1個つけたとして、中学生なら少なめで5クラスあったとして、
各教室が15部屋、技術室、家庭科室、理科室、音楽室、準備室×4としたなら、これだけでも100万いったが?
他に玄関、トイレ、廊下、階段、体育館、体育倉庫、駐輪場、駐車場、っとこれだけあるが?
まぁ難しい話はナシにして、とりあえず予算いくらくらいにするの?
あまり安いと逆に死角ナシの構想は崩れるけど?
734 :
実習生さん:2007/03/07(水) 13:58:09 ID:+bn5Ndle
>>733 10 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 10:48:38 ID:1OPNTEcj0
カメラ購入が100万円?
どう見てもぼったくりだろ
12 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 10:51:53 ID:y4sFcU1y0
ずいぶん高いようだが、防犯カメラの業者て天下りじゃないの?w
17 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 10:57:31 ID:kqNMZ/dY0
>>9 >>10 成城なら正常な価格だよ
24 名無しさん@七周年 sage 2007/03/06(火) 11:16:53 ID:XTQ960aM0
昔どっかの自治体が防犯カメラを仕掛けたら
「監視カメラの設置に断固反対する!」つって
全てのカメラの設置場所を調べてMAPを作って配布してた”市民団体”が居たよね。
今でもやってるのかな。
30 名無しさん@七周年 2007/03/06(火) 11:33:53 ID:4+4KNRse0
Webカメラを2〜3台、家の周りに設置すればよくないか?
735 :
実習生さん:2007/03/07(水) 13:58:48 ID:+bn5Ndle
一個さえつけるだけでいじめの半分はなくなるだろうね。
5000yenのWEBカメラ を大量につけるのでもいい
736 :
実習生さん:2007/03/07(水) 14:02:15 ID:SwY/l1Qs
737 :
実習生さん:2007/03/07(水) 14:10:06 ID:+bn5Ndle
学校の教室数×カメラ2個3万円(PC含む)+光ファイバー=
738 :
実習生さん:2007/03/07(水) 14:19:05 ID:SwY/l1Qs
739 :
実習生さん:2007/03/07(水) 16:04:45 ID:+bn5Ndle
740 :
実習生さん:2007/03/07(水) 16:05:59 ID:+bn5Ndle
その出た金額 ÷ 学校にいる人数 ÷ 学校にいる年数12ヶ月×3
あとは、次に入ってくる生徒にも設置コストを負担させるから。
741 :
実習生さん:2007/03/07(水) 16:07:35 ID:+bn5Ndle
コンセントにつなげば データをコンセントで送れる機械があるから
あれ使うと便利。
742 :
実習生さん:2007/03/07(水) 17:53:41 ID:SwY/l1Qs
743 :
実習生さん:2007/03/07(水) 18:21:50 ID:+bn5Ndle
300人生徒がいて 月に1000円集めれば30万で
一年で360万。
10年で3600万。 どうにかなると思うけど。
2000円なら7200万。 電気代もあるだろうけど、これで間に合うだろう
744 :
実習生さん:2007/03/07(水) 19:12:58 ID:BNGLHkgt
745 :
実習生さん:2007/03/07(水) 20:55:20 ID:VBTaXdkj
生徒から集める1000円や2000円がいったいどこから出てくるのか、少しは考えような。
時給200円で小中学生をこき使えると公言する経済感覚じゃ無理かもしれないけど・・・
746 :
実習生さん:2007/03/07(水) 21:01:41 ID:+bn5Ndle
親から。
747 :
実習生さん:2007/03/07(水) 21:11:33 ID:SutUzdHe
>>746 その親が1000円を出すために何をしている?
748 :
実習生さん:2007/03/07(水) 22:32:12 ID:+bn5Ndle
子供の安全のために携帯もたせている
安全はただではない
749 :
実習生さん:2007/03/07(水) 22:32:50 ID:+bn5Ndle
おそらくカメラマイクつけて保護者が見る体制にすると
いまだかつてないほど、DQNの少ない学校となるんだろう
750 :
実習生さん:2007/03/07(水) 22:42:09 ID:b4+16TeI
>>748 携帯は自分で操作するから防犯の役割は説明可能だ。
かりに携帯を持たなくたって防犯のスキルを備えることは出来るからな。
しかしカメラで監視していじめがなくなるという説明は、風が吹けば桶屋の論理と変わらんよ。
で、業者が見るのか?保護者が見るのか?
いいかげんどちらかに絞りたまえ。
751 :
実習生さん:2007/03/08(木) 00:45:48 ID:cC2MRhEs
馬鹿ビデオwww
1年半以上同じこと言い続けてて大丈夫か?www
お前の周りの人間はどんどん成長しているぞwww
いつまでも馬鹿のままなのはお前だけwww
752 :
実習生さん:2007/03/08(木) 01:05:16 ID:BXepCa2m
教員免許インフレ化に飛び級小学生・・・
自分が一発逆転のポテンシャルを秘めてると思い込んでる万能感の表れだな。
753 :
実習生さん:2007/03/08(木) 10:00:24 ID:tgH2syV7
754 :
実習生さん:2007/03/08(木) 16:56:20 ID:tgH2syV7
755 :
実習生さん:2007/03/08(木) 17:23:36 ID:ZKDwKuRX
756 :
実習生さん:2007/03/09(金) 00:05:09 ID:ZV6h6OsO
ここまでで分かったことは、カメラマイクうんぬんではなくて
・ビデオ君がいじめられていること
・ビデオ君は他人の話の理解ができないこと
・ビデオ君はその場の都合でころころ言うことを変えること
だけだな
757 :
実習生さん:2007/03/09(金) 00:27:45 ID:VaxK/rOT
大人が注意しても聞かないほどのDQN子供が
カメラに見られただけで自制を働かせるとは信じがたいね。
カメラにいたずら、ぶっ壊されて追加出費が膨らむに5000ビデオ
758 :
実習生さん:2007/03/09(金) 08:07:09 ID:QC9ClUDh
>>757 注意して聞かないなら、ほうりつ持ち出して制裁でしょ。
現状は事が大きくならないと取り扱わないから、やった方
の被害だってでかくなるわけ。死ぬまでやるからね
>>754
759 :
実習生さん:2007/03/09(金) 09:31:29 ID:fBeDaWWP
760 :
実習生さん:2007/03/09(金) 19:22:49 ID:uTtkGJje
761 :
実習生さん:2007/03/10(土) 22:06:40 ID:E4Fj/2hT
762 :
実習生さん:2007/03/10(土) 22:17:11 ID:P8GlaaWo
ここは学校にカメラをつけるべきなのか、
それとも、つけるべきではないのかを、
語り合う場所なのでは?
763 :
実習生さん:2007/03/10(土) 22:25:49 ID:E4Fj/2hT
ですからこんなにひどいことが学校であるわけですし
カメラをつけるべきでしょう。
そしてスレの流れとしては、カメラつけて良いから
試験的に導入してみよう というところでとまった
764 :
実習生さん:2007/03/10(土) 23:06:59 ID:PlynlYfA
カメラなんてただの機械だろ?
大人に注意されて何とも思わないDQNに通じるはずがない。
765 :
実習生さん:2007/03/10(土) 23:08:12 ID:PlynlYfA
>>763 カメラつけていいからお前が率先して導入しろ、の間違いだろ?
766 :
実習生さん:2007/03/11(日) 01:28:21 ID:FM+1WtX2
>>762 本来はそうなんですが
約1名がつけるべきという主張を押し通そうとしているのが実情です。
決して広く意見を求めようという姿勢ではありません。
767 :
実習生さん:2007/03/11(日) 07:13:58 ID:OQblORn8
いじめの例をあげて、こんなにひどいならつけるべき
vs
いじめのある実態を無視してプライバシーの保護で
つけないべきと、ずっと意見をかえない
と言う状態。議論になってないから
768 :
実習生さん:2007/03/11(日) 10:39:46 ID:2mc33dMB
>>767 (コストの想定がずさんだったり実現可能性を無視して)
いじめの例をあげて、こんなにひどいならつけるべき
という状態だろ?
769 :
実習生さん:2007/03/11(日) 11:46:53 ID:OQblORn8
コストはかかって当たり前だし、他の人が考えてもだせる答え。
770 :
実習生さん:2007/03/11(日) 12:05:39 ID:k2bUF1iC
>>769 コストにも限度があるだろ?
お金がかかるならお金を出せばいい、なんて答えでいいなら小学生でも出来る。
771 :
実習生さん:2007/03/11(日) 14:34:17 ID:OMsP933S
自分で少しは考えれば良い。細かく質問荒らしと化してるし
772 :
実習生さん:2007/03/11(日) 17:17:23 ID:HWk4qoMi
773 :
実習生さん:2007/03/11(日) 17:58:58 ID:mt9NfPaT
ビデオ君は下手の考え休むに似たり、って諺を覚えたほうがいいね。
賛同をちっとも得られない上に、実効性への疑問を提示されても満足に説明できないまま
「頭が悪い」「低脳」「質問荒らし」のレッテルを貼る。
思いつきの補足意見を重ねて整合性を失っているのに気づかない、認めない。
挙句の果てには恣意的に選んだニューススレの連続コピペ。
たとえ非人道的だと罵られようともビデオ君への支持は誰もが拒否すると思うよ。
どうせここでビデオ君に都合のいい結論になったところで事態は変化しない。
言いだしっぺが何もしないのだから。
学校に行かない理由を作るために人の命を利用してるだけだろ?
774 :
実習生さん:2007/03/11(日) 20:10:57 ID:AxTH7Ooe
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト
l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 おにいちゃん
>'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. , i ! / i どうして学校行かないの?
Yl::|Yヽ、キi:l ''' l ノ イ:! |l/ / ノ
ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ .__ゝ-'_ イl|::」 | |! レ/
`l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ
'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ }
} `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ
775 :
カメラさえあれば・・・・:2007/03/15(木) 19:08:00 ID:zJub4YT1
776 :
実習生さん:2007/03/15(木) 19:36:27 ID:N4zQ4/ms
これほどのDQNがカメラに監視された途端におとなしくなるか?
777 :
実習生さん:2007/03/15(木) 20:25:04 ID:zJub4YT1
大幅に減るでしょう。実際町でつけたところでは減ったし
778 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:18:53 ID:jlw/kuvA
>>777 こいつらが監視カメラを破壊する可能性もあるが、それはどうする?
779 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:39:34 ID:zJub4YT1
破壊したら、器物破損にする
780 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:42:35 ID:jlw/kuvA
781 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:49:52 ID:zJub4YT1
カメラに映るでそ
782 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:52:07 ID:jlw/kuvA
>>781 監視カメラがあるってわかってるのに、顔隠さないで犯行するバカ見たことあるか?
783 :
実習生さん:2007/03/15(木) 21:52:36 ID:DAAfSI7P
テープにしろHDDにしろ破壊されとるんだが?
784 :
実習生さん:2007/03/15(木) 23:26:09 ID:zJub4YT1
>>782 顔がうつらないようにどうやって壊すんでしょ。死角なしなんだけど
そしてそれが仮にあったとしても、現状よりましなんで、現状維持は
なされないよ
785 :
実習生さん:2007/03/15(木) 23:30:15 ID:DAAfSI7P
786 :
実習生さん:2007/03/15(木) 23:31:31 ID:a+BE6/v5
787 :
実習生さん:2007/03/16(金) 00:09:46 ID:aSAs+lfR
そんなの学校に入ってきた時点で通報だよ
788 :
実習生さん:2007/03/16(金) 00:13:36 ID:vchlumz/
>>787 カメラがあるのに、監視する人もいるのか?ww
789 :
実習生さん:2007/03/16(金) 00:38:39 ID:GqRSTD+a
大体さ、周りに見てほしいから特攻服着て暴れるんだろ?
カメラで見られてると知ったらエスカレートするだけだよwww
あと際限なく重傷を負わせたり火薬を爆発させるほど節度のないガキが
カメラで見られたくらいで自分を抑えられるはずがないじゃん。
罪の意識がないんだから。
790 :
実習生さん:2007/03/16(金) 08:28:41 ID:aSAs+lfR
>>788 学校はいってきたら普通見ている人いるし。
今の学校は無断でどんどん入れるようにしてあるの?
>>789 それしてもいいけど、上のニュースみたところ
タイーホになっているよ
791 :
名無:2007/03/16(金) 10:01:44 ID:u8LHqFM3
学校中にカメラつけて犯罪率とかいじめとかは軽減されるとは思うけど
僕はその学校には行きたくないなぁ。
792 :
実習生さん:2007/03/16(金) 22:23:55 ID:aSAs+lfR
793 :
実習生さん:2007/03/16(金) 22:25:29 ID:ACdkv75e
>>792 俺は別にカメラがついてない公立の中学→高校と過ごしてきたが、
別になんともなく過ごせたぞ?
794 :
実習生さん:2007/03/17(土) 03:32:26 ID:Eykj7ALi
びでおくんって突っ込まれると貯まるマイレージでも持ってるのか?
795 :
実習生さん:2007/03/17(土) 08:38:36 ID:W0rIW8iy
>>793 このスレをttp でレス検索して全部ニュース読んでから言って
796 :
実習生さん:2007/03/17(土) 09:10:09 ID:ZuwJKMT2
>>1 日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
日本の教育改革を妨害するための工作ご苦労さん
797 :
実習生さん:2007/03/17(土) 10:14:40 ID:it9pUDLj
798 :
実習生さん:2007/03/17(土) 11:00:40 ID:hgFFIq0M
799 :
実習生さん:2007/03/17(土) 11:02:12 ID:it9pUDLj
800 :
実習生さん:2007/03/17(土) 11:02:21 ID:hgFFIq0M
>>796 教育改革なんてこないだはゆとり教育を導入したわけだし
いいようには変わらないだろうよ。
801 :
実習生さん:2007/03/17(土) 18:14:13 ID:COuYox4M
>>798 はいはいブーメランブーメラン
お前さんの部屋にライブカメラつけてみんなで監視すればいい。
人命を守りたいからな。
802 :
実習生さん:2007/03/17(土) 20:30:03 ID:DUfSgO2O
学校でこれだけ事件がおきているのに自分のまわりにはおきてないから
つける必要なしとか、どれだけ馬鹿なんだよ
803 :
実習生さん:2007/03/17(土) 20:57:38 ID:mowZyzMw
>>802 治安の悪いとこだけ設置すりゃいいじゃん。
804 :
実習生さん:2007/03/17(土) 21:07:37 ID:DUfSgO2O
どうやってみわけれるんでしょう。見分けられない予想もしない
ところでおきているわけだし。
805 :
実習生さん:2007/03/17(土) 21:09:48 ID:mowZyzMw
806 :
実習生さん:2007/03/17(土) 21:15:57 ID:kJsnEchN
>>802 自分の周りで起きてるわけじゃないのにつけろって、どれだけ非論理的なんだよ。
>>804 見分けることができないから全部やってしまえっての?
まさに一罰百戒だな。
807 :
実習生さん:2007/03/17(土) 21:18:34 ID:kJsnEchN
引きこもり無職ニートがこれだけ事件をおこしているのに自分はおこしてないから
つける必要なしとか、どれだけ馬鹿なんだよ
808 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:16:13 ID:DUfSgO2O
見分けられないから全部つけるわけ。
一軒の事件>>>>>>>>>>>>>プライバシー なのでね
809 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:18:48 ID:RN+k0LCL
>>808 じゃあお前の部屋にもつけろよ。
引きこもり無職ニートが事件を起こす可能性が高いだろ?
810 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:21:28 ID:RN+k0LCL
>>798 君だけの学校でない以上、君だけの意見を採り入れるわけにはいかないよね。
全校生徒の総意を得なきゃならんな。
811 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:26:22 ID:DUfSgO2O
>>809 いま学校の話しているし。町中につけるべきだと思ってるけどね
812 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:29:18 ID:Da2TqoXr
>>810 そのセリフそのまんま返すわ。
ちゅか、「総意」を形成する全校生徒って、ビデ男くんの意に反する奴らだと言ってなかった?
813 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:31:33 ID:90ThUZRn
ま カメラなんかつけて馬鹿みたいに喜ぶのゎロリコンだけだわなw
814 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:35:46 ID:mowZyzMw
>>811 だから治安の悪いところにつければいいじゃん。
815 :
実習生さん:2007/03/17(土) 23:55:55 ID:RN+k0LCL
>>811 町中につける手始めにお前の部屋からだな。
>>812 総意を得られないビデオ君がここで吠えてるってことだよ。
まあ総意どころかリアルで誰一人の味方もいないというのがカワイソス
816 :
実習生さん:2007/03/18(日) 08:26:39 ID:gMs8rbYc
817 :
実習生さん:2007/03/18(日) 08:36:59 ID:NEboSjuN
マイクは「スピーカー」の中についているんじゃの
818 :
実習生さん:2007/03/18(日) 09:14:07 ID:IfIm6Aii
>>816 お前の通う学校は死体を捨てられるほど治安が悪いのかwwwww
819 :
実習生さん:2007/03/18(日) 10:38:26 ID:gMs8rbYc
自分のまわりにないから、つける必要なし
というのは、町全体にカメラつけないという理由にはならんよ
820 :
実習生さん:2007/03/18(日) 12:21:47 ID:NDcLf8gv
>>819 町全体の手始めにお前の部屋からだ。
お前が発狂して人を襲うようになったら町の治安にかかわるだろ?
821 :
実習生さん:2007/03/18(日) 15:39:34 ID:gMs8rbYc
ということで町全体と学校全部にカメラつけるで決定で。
ただ町の場合数百億かかる
822 :
実習生さん:2007/03/18(日) 15:48:45 ID:XXXr1LGY
「総意」とやらはどうなった?
823 :
実習生さん:2007/03/18(日) 17:55:58 ID:PNqYxXt0
>>821 総意じゃなくてもせめて町民の過半数くらいは得られないとね。
つってもお前さんは有権者じゃないから発議も投票も出来ないけど。
824 :
実習生さん:2007/03/18(日) 20:17:05 ID:Akhm914y
825 :
実習生さん:2007/03/18(日) 20:39:02 ID:cLLiuOYS
プライバシーが人権のひとつだというのを知らないほどゆとりだということも判明したな。
826 :
実習生さん:2007/03/19(月) 03:23:14 ID:fMyO3s4P
>>825 バカビデオとゆとりにあまり関係は無いと思う。
学校でいじめられてたっぽいからゆとりは存在しないと思うしw
827 :
実習生さん:2007/03/19(月) 15:26:29 ID:eTyv6PVX
>>825 いじめもプライバシーの侵害なんだけど。
いじめの人権侵害の方がでかいからちいさいなカメラのプライバシーを
無視できるわけです。
ちなみにコンビにでいつも万引きでもしているの?
828 :
実習生さん:2007/03/19(月) 15:27:23 ID:NasVcVB9
829 :
実習生さん:2007/03/19(月) 18:18:22 ID:7jUDe87N
>>827 ならば、お前さんをいじめから守るために部屋にカメラをつけなければいけないね。
でこのスレにリンクを貼り付けてみんなで監視しよう。
人権は守られなければならないし、カメラによるプライバシー侵害は無視していいのだからな。
830 :
実習生さん:2007/03/19(月) 18:39:42 ID:eTyv6PVX
831 :
実習生さん:2007/03/19(月) 19:01:39 ID:7jUDe87N
>>830 学校の前にお前の部屋からだ。
学校で実用化するためには実験が必要だろ?
832 :
実習生さん:2007/03/19(月) 19:51:44 ID:eTyv6PVX
町で実験をすでにやってあるし実験済み。
833 :
実習生さん:2007/03/19(月) 19:53:49 ID:0dNmh1Ve
授業の空気が重くなるなぁ…
834 :
守りたい人がいるからこそ…LOVE IS ALL ◆.GEwBg4X.w :2007/03/19(月) 20:01:28 ID:/SzNVzus
トイレにもカメラつけるの?そんな学校あったら困る。
835 :
実習生さん:2007/03/19(月) 20:09:26 ID:0dNmh1Ve
もはや盗撮じゃねw
つか学校中カメラだらけだったらなんか刑務所に似てるねw
836 :
守りたい人がいるからこそ…LOVE IS ALL ◆.GEwBg4X.w :2007/03/19(月) 20:26:22 ID:/SzNVzus
ニュースで見たけど、いじめが原因で自殺した子、トイレで暴力ふるわれてたんだって。。。
だけど、トイレにだけはカメラをつけないでほしい。いじめや校内セクハラをなくすのに必要なことは、徹底した設備とか対策ではなくて、個々の努力だと思う。
837 :
実習生さん:2007/03/19(月) 21:36:34 ID:7jUDe87N
>>832 じゃあお前の部屋につけても問題無しだな。
それが出来なきゃ、町中につけるという公約は達成できんぞ?
838 :
実習生さん:2007/03/19(月) 23:44:40 ID:PcfgLoup
>>836 古いデパートやスーパーでは、大部屋のドアをはずしてカツ上げ対策してる。
が、小部屋のドアをはずすことは絶対ありえない。
839 :
実習生さん:2007/03/20(火) 08:41:44 ID:kr1YmviH
>>836 本当そのとりだと思う。トイレでだれかがいじめられて死のうが
関係ないですよね。自分のプライバシーの方が他人の命より
大事だし。
840 :
実習生さん:2007/03/20(火) 10:00:50 ID:AkbrmUQF
バカビデオが自演を企んでるぞww
841 :
実習生さん:2007/03/20(火) 18:45:21 ID:JcJ4kHRS
自演でも文章のレベルは相変わらずなんだな・・・
842 :
実習生さん:2007/03/20(火) 22:54:14 ID:zOcwdV+Q
とりあえずビデオ君にはカメラ以外に頼れるものが無いというのは周知の事実だな。
843 :
実習生さん:2007/03/21(水) 20:52:51 ID:oK/NnrWE
自演をするほどに支持されてないことへの自覚があるんだな。
844 :
実習生さん:2007/03/21(水) 22:48:00 ID:E2dpvk2s
カメラつけるかどうかの議論をPTAでしたらおそらく過半数は賛成すると
思うけど。 教師の犯罪から守れというタイトルにすればね。
何か君たち自分たちが監視下におかれるようになるとやたら嫌がるね。
何かしているんだろうけど
845 :
実習生さん:2007/03/21(水) 22:52:44 ID:tBVtvjqv
>>944 ある程度の数のカメラをつけるかどうかならば、過半数は賛成するだろうが、
死角ナシとか更衣室につけるとかならば、きっと誰も賛成しない。
846 :
実習生さん:2007/03/21(水) 22:58:18 ID:E2dpvk2s
>>845 トイレでいじめあったわけだし。
別にトイレと更衣室につけなくていいけどいじめがおきて自殺者が
1人でもふえたら責任とる気でいるならいいよ
847 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:01:25 ID:tBVtvjqv
>>846 >1人でもふえたら責任とる気でいるならいいよ
賛成するかしないかはPTA次第。俺一人の意見なんてどうでもいいわなw
848 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:03:31 ID:E2dpvk2s
そもそもトイレで喫煙あって男子トイレのドア取り払った
学校まであるみたいだし、
更衣室も隠しながら男女一緒の場所で着替えていられるわけで
別にここにカメラつけたからといって特に目新しいものでもない。
このカメラをみれるのは同性の人間のみとしておけばいいだろうし。
849 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:06:10 ID:tBVtvjqv
>>848 >そもそもトイレで喫煙あって男子トイレのドア取り払った学校まであるみたいだし、
ソースヨロ。
850 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:15:09 ID:oK/NnrWE
>>844 現実は常にお前の思う通りにはならんから永遠に安心しろ。
851 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:16:20 ID:oK/NnrWE
>>846 カメラを付けてもなおいじめを防げなかったら責任を取る覚悟で主張しようね。
852 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:16:55 ID:E2dpvk2s
>>851 証拠残るし今よりましでしょ。今なんてなかったことにできるし
853 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:22:57 ID:tBVtvjqv
>>852 >そもそもトイレで喫煙あって男子トイレのドア取り払った学校まであるみたいだし、
どうでもいいから、コレに答えてからレスしようよ。
854 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:25:26 ID:E2dpvk2s
カメラで減るのは当たり前なんで、反対しているのは
やましいこと考えている人が多いわけだ。
論理的な反論がまったくないし
855 :
実習生さん:2007/03/21(水) 23:32:57 ID:tBVtvjqv
>>854 >そもそもトイレで喫煙あって男子トイレのドア取り払った学校まであるみたいだし、
このソースは?
856 :
実習生さん:2007/03/22(木) 00:23:12 ID:JToeAzzE
>>854 自力で検証もしないで「当たり前だから入れるべき」って言ってること自体が非論理的だろ?
やみくもに「カメラがいい」などという個人的意見を述べたり、自作自演をすることのどこが論理的なんだと。
857 :
実習生さん:2007/03/22(木) 15:49:23 ID:6WfpD4T+
同じことを考えてる人がいるとは……。
私も学校に監視カメラと盗聴機をつけるべきだと思う
858 :
実習生さん:2007/03/22(木) 16:15:48 ID:p1YB58FE
カメラとか付けるトカの問題の前にそうゆう非行を教師が直すべきだと思う
859 :
実習生さん:2007/03/22(木) 22:24:18 ID:3eMqrSgd
>>844 実際に過半数を得てから言おうね。
「過半数は賛成すると思う、だからつけるべき」じゃちっとも論理的じゃありませんからwww
860 :
カメラさえつけていれば・・:2007/03/23(金) 16:14:52 ID:wos+6X3V
861 :
実習生さん:2007/03/23(金) 17:20:43 ID:ChiHgvcZ
>>860 >そもそもトイレで喫煙あって男子トイレのドア取り払った学校まであるみたいだし、
このソースは?
862 :
実習生さん:2007/03/23(金) 18:54:50 ID:JMaof0VW
>>860 カメラを付けるために教師や親の協力を得ようとしてるのが笑えるなwww
863 :
実習生さん:2007/03/24(土) 00:06:57 ID:/lGzVBdi
>>859 実際に過半数を得てから言おうね。
>>862 > カメラを付けるために教師や親の協力を得ようとしてるのが笑えるなwww
同意をえてない→同意をえてつけようなんて笑える
864 :
実習生さん:2007/03/24(土) 00:14:14 ID:yN7I0gTj
誰か通訳を頼む…
865 :
実習生さん:2007/03/24(土) 01:45:16 ID:vyLK8TbC
過半数を得られなければ現状維持だという多数決の基本を知らない最終学歴:小学校はどなたですか?
866 :
実習生さん:2007/03/24(土) 02:29:11 ID:vyLK8TbC
自分の子供は自分で守る
自分の子供は自分で守る
自分の子供は自分で守る
だったら税金に頼らず自費でカメラを付けろ。GPSで24時間監視しろ。
子供部屋に隠しマイクをつけてオナラの音まで克明に記録しろ。
どんな子供に育つか知らないがな。
867 :
実習生さん:2007/03/24(土) 03:50:09 ID:KBbdc9tW
ビデオ君が子どもを持つことなんてできないし、
ビデオ君がカメラの操作なんてできないし、
ビデオ君がカメラ設置の権限なんて持ってないし、
ゴミには好きなように言わせてやれよwww
↓これなんてもうキチガイそのものだろwwwビデオ君が「決定」っていったところで誰がやるんだかwww
821 実習生さん New! 2007/03/18(日) 15:39:34 ID:gMs8rbYc
ということで町全体と学校全部にカメラつけるで決定で。
ただ町の場合数百億かかる
868 :
実習生さん:2007/03/24(土) 03:53:02 ID:KBbdc9tW
あとビデオ君は未だに「議論」って単語を良く使うけど、
お前に議論はできてないからwww
ここにいる誰もがビデオ君が議論してるとこなんて見たことがない。
もう18になるんだから学習しなさい。
ビデオ君の存在意義は「学校に行けないとこうなるんだな、ああなったらいけないな」
と思われる単なる見世物としてだけに存在してるよ
869 :
実習生さん:2007/03/24(土) 04:49:49 ID:vyLK8TbC
親や教師に守ってもらえないビデオ君カワイソス
870 :
実習生さん:2007/03/24(土) 09:23:49 ID:/lGzVBdi
871 :
実習生さん:2007/03/24(土) 10:29:14 ID:/lGzVBdi
872 :
実習生さん:2007/03/24(土) 12:43:34 ID:KBbdc9tW
>>870 ハイハイwww
君にはまず過半数どころか票をとる場も与えられないでしょ?よく考えなよ。
で、とりつける力もないでしょう?
学校にすら行けないキチガイのしょうもない妄想を書き連ねて満足してろよwww
お前の存在自体が無駄
873 :
実習生さん:2007/03/25(日) 22:48:43 ID:Ptnllt3A
>>870 過半数超えられないから自作自演したんだろ?
874 :
実習生さん:2007/03/27(火) 22:33:42 ID:0Hv9nUXZ
幼稚園ではすでにこれと同じのがつけられているところがあった。
小学校にこのコたちがあがればカメラに抵抗無い世代になるだろうし
保護者も幼稚園でみていたのに学校でみれないのはおかしい
ということになって 学校に付けられる日はくるだろう
ニュースで幼稚園で実施していた地域にいけば試験的につけてもらえるかもね
875 :
実習生さん:2007/03/27(火) 22:44:33 ID:7FwRV26o
>>874 >幼稚園ではすでにこれと同じのがつけられているところがあった。
ソースヨロ。つーかどこの幼稚園か言ったらニュースとかとりあげてくれるんじゃない?
876 :
実習生さん:2007/03/28(水) 00:19:55 ID:KXBCVGeG
>>874 じゃあお前が直接幼稚園に交渉して来いよ。
くれぐれもカメラつきの部屋で飯を食うことにならないようになwww
877 :
鷂 ◆exxupUqotM :2007/03/28(水) 00:41:17 ID:RWVB8mjS
確かにビデ男君が書いたように、幼稚園にカメラを入れてるのは事実。
「幼稚園 カメラ」でぐぐると2件目にあの松下電器がヒットするです。
が、「小学校 カメラ」でぐぐるとライブカメラの遠景紹介が大半を占めるのははなぜでしょかね? ビデ男君。
878 :
実習生さん:2007/03/28(水) 22:39:21 ID:MGnUEkea
>>874 カメラに抵抗のない世代www
馬鹿すぎwww自分でいったことの趣旨すら忘れてるとはwww
879 :
実習生さん:2007/03/29(木) 02:01:54 ID:wDCEVH3d
その世代からも取り残されるビデオ君であったwww
880 :
実習生さん:2007/03/30(金) 19:53:04 ID:7AXu0/Bc
881 :
実習生さん:2007/03/31(土) 02:48:51 ID:MrXKlEEl
ぬまっき(旧沼津北高校)だとまさにスレタイ通りのことが行われていた。
(夕方のニュースで取り上げられていた)
883 :
実習生さん:2007/04/01(日) 00:09:39 ID:TId2CDNv
>>882 トイレはトイレの真ん中を映すようにするので
しているところはみえないのでつけられる。
>>883 カメラには死角ができてしまうという弱点があるので巡回や職員
の利用で補完するっていう感じで。
885 :
実習生さん:2007/04/01(日) 00:12:33 ID:TId2CDNv
>>882 ビデオないと裏でやるからビデオは必要。
ビデオがないと教師が自ら行うので現状と変わらない
だろう。 保護者の意見が一番強いから、保護者が管理
できる状態にすることですべてが変わる
886 :
実習生さん:2007/04/01(日) 00:13:04 ID:TId2CDNv
>>884 カメラは死角で着ないようにせっち。ミラーなどを活用したりと
887 :
実習生さん:2007/04/01(日) 01:08:48 ID:6HXdwUzE
久しぶりに教育板にきてみればナイスなスレがw
むしろ、なぜに監視カメラがないのよ?
学生のころから疑問だった
駅だってコンビニだって商店だって地下通路にだって
いろんなところにあるじゃん、あれがプライバシーを侵害とか聞いたこともない
やっぱりコストか?
そーいやガキのころワイドショーで
どっかの高校が監視カメラがいたるところについていて〜
みたいなのを見たことがあるから
実際にカメラある学校もあるんじゃね?
防犯カメラ万能という考えは理解できる部分もありますが丸々賛同は
できません。
しかし使えるもの、できる事はなんでもやったらよろしいかと。
>>886 でもトイレは真ん中しか写さず、死角ができるんでしょ?
個室まで写すというならば別だけど。
職員の巡回・利用は大反対?
保護者の理解は得られない?
実現困難?
その理由は?
>>885 より速やかに実現するためにも保護者の理解を得やすいようにプライバシー
に配慮するということで。
また、ビデオの死角は押さえつつ、逆にできてしまう死角は時間や場所を限
定しやすくなるので巡回や報告者保護制度でカバー。
889 :
実習生さん:2007/04/01(日) 03:48:54 ID:Lz/VVtI3
しかし教師を監視するためにカメラが必要とは・・・教師の情けさにますますターボがかかるな。
890 :
実習生さん:2007/04/01(日) 15:03:53 ID:TId2CDNv
>>888 個室に入るときは1人ではいらないと、罰するとか
いろいろ方法がある。 少しは考えてみたらいい。
>>889 学校は勉強さえ教えておけばいい場所。
891 :
実習生さん:2007/04/01(日) 15:05:27 ID:TId2CDNv
ドラマの見すぎで教師が人格まで育てるみたいなことを
信じているやつが多いけど、そんなものは教師から教えてもらう
人はまずいない。ドラマ見て現役の生徒がこんな学校無い
というくらいだし
学校行くとDQN化するから、DQN行為を全部罰する学校にしないといけない。
892 :
実習生さん:2007/04/01(日) 18:40:28 ID:wb4u60C3
>>891 >学校行くとDQN化するから、DQN行為を全部罰する学校にしないといけない。
学校は勉強さえ教えておけばいい場所。
893 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:02:44 ID:y0bUpk9t
>>892 学校が勉強だけならDQNと付き合わなくてすむから
DQN化しない
894 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:06:44 ID:wb4u60C3
>>893 意味不明。じゃぁ学校では何があるからDQNと付き合うことになったんだよ?
895 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:23:17 ID:pQpkyTt2
>>894 ここ半年のビデオの発言によると
登下校・ホームルーム・休み時間・係当番活動・清掃・学校行事・給食・課外クラブ・特別活動
あたりがそうらしい。
896 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:28:30 ID:y0bUpk9t
>>894 飛び級がないから。 全部ネットでできる
897 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:37:08 ID:hzq1iUIQ
>>896 ネットでしか勉強できないやつはネットから出てくるべきではないな。
898 :
実習生さん:2007/04/01(日) 21:48:47 ID:wb4u60C3
>>896 日本語わかるか?「何がないから」って質問じゃなくて、「何があるから?」って質問だぞ?
899 :
実習生さん:2007/04/01(日) 22:07:43 ID:iUZSgkkI
実際に飛び級があったら優秀な生徒はみんな飛び級、ビデオ君だけはDQNと付き合うことになりますからwww
900 :
実習生さん:2007/04/01(日) 22:50:05 ID:WexbBN9/
>>1 子供の家庭内にカメラを付けるべき。
しっかり躾けはできているか??
ちゃんと食事はさせているか?
ちゃんと人としての道を示しているか?
躾け以上の暴力はふるっていないか?
ちゃんとアフターフォローはできているか?
愛をそそいで接しているか?
教育に支障になる事を吹き込んでいないか?
調べる必要があるだろう。
901 :
実習生さん:2007/04/02(月) 00:05:05 ID:y0bUpk9t
>>900 つけるべきだね。 そういうはなしでなくて今は学校につけるはなし
902 :
実習生さん:2007/04/02(月) 04:05:48 ID:lQLYdqrf
903 :
実習生さん:2007/04/02(月) 13:17:11 ID:ZsxnPQmm
新しい問題が起きまくると思うよ
904 :
実習生さん:2007/04/02(月) 15:23:31 ID:sUTuIH9N
905 :
実習生さん:2007/04/02(月) 23:17:14 ID:AmvvWfK/
まだやってるのか馬鹿ビデオ。
どうするんだ?小学生のころ、お前と同じ教室で勉強していた奴は
そろそろ大学生になろうとしてるんだぞ。
お前は部屋の中でひきこもりwww
906 :
実習生さん:2007/04/02(月) 23:18:15 ID:AmvvWfK/
うそつきビデオはすぐに矛盾したことを言い出すから誰からも馬鹿にされるんだよ。
907 :
実習生さん:2007/04/03(火) 00:04:35 ID:OhW+SV6u
しかも能力が中学生で止まってるからな・・・
IMEの初期設定でもこんなにひどい文章にはならんぞwww
>>890 >少しは考えてみたらいい。
だから、ビデオカメラの弱点をカバーする方法を提示してるじゃないですか。(苦笑)
私、
>>882からこっち、カメラ不要とは言ってませんよね?
カメラ・マイクの設置には乗り越えるべき問題が2つ。
プライバシーとコストです。
プライバシーに配慮しなければ速やかな導入はありえないと考えます。
死角をカバーするために機器の台数を増やせばコストがかさみます。
コストがかさむようならば速やかな導入は難しいでしょう。
職員専用トイレなど止めて、児童・生徒も職員も同じように使えばトイレが
犯行現場になりにくくなるのではないかと考えます。しかしいつも職員がい
るわけではありませんから「ビデオカメラで真ん中だけ写す」方法はあって
もよいかと思います。
因みに商店街を写すカメラの運用はとても厳しく細心の注意を払ってなされて
います。 画像の記録・監視は決められた特定のもののみ可能で、入退室も
管理・記録し、守られています。 これらは運用コストとして負担し続けな
ければならないものです。 学校においてもここまでする必要があるかどうか
も要検討かと。
909 :
実習生さん:2007/04/03(火) 12:18:18 ID:Mbu63y4J
>>908 コストは1つ3000円とか1万円のがあるからそれでいいので
あまりかからない。かかるのは、電気代くらい
そして何百人で支払うので1人あたりは安くなる
910 :
実習生さん:2007/04/03(火) 19:12:02 ID:GexUktuc
>>909 3000円と1万円じゃ大きな開きがあるぞ。
数100台取り付けるならなおさらだ。
お前は本当に数学が得意なのか?
911 :
実習生さん:2007/04/03(火) 21:23:12 ID:5eRfI0O9
912 :
実習生さん:2007/04/03(火) 22:19:24 ID:cxZgAdJj
そんな事より、25才以上で、定職についていない奴の体にマイクロチップ埋めたらどうだ?
犯罪予備群なんだろ?
913 :
実習生さん:2007/04/03(火) 22:23:23 ID:DjzTipl5
>>912 俺一浪で大学院行く予定だから、25まで定職つけねーwww
914 :
実習生さん:2007/04/04(水) 01:26:44 ID:pCS/ycYl
>>909 コストが、
・あまりかからない
・かかる
・かなりかかる
のそれぞれの具体的な数値を言ってくれよ。
本当に算数すらできない馬鹿だな。
お前の馬鹿な妄想で「あまりかからない」なんて言われたって
意味がない。
馬鹿にされにきてるのかよ、お前www
915 :
実習生さん:2007/04/04(水) 01:28:24 ID:pCS/ycYl
>>909 あと、馬鹿ビデオには想像がつかないと思うけど、
コストってのは単なる品物の代金だけじゃないからね。
馬鹿な君も一つ勉強になったねwww
>>909 部品単価が安くても、調査、計画、設置、設定、配線などのコストもかかり
ます。消費税もお忘れなく。 これらは明確な金額が出てくるコストです。
運用コストは電気代だけだなんてとんでもない。
故障や老朽化に備えるコストも計画にいれて予算を準備しておく必要があ
ります。 データの確認、管理には人件費がかかります。 職員の誰かを
その作業に充てたとしても、作業量自体は純増です。
どのようなシステムを想定されているかは知りませんが、蓄積されるデータ
を溜めるサーバーを設置する部屋は保安問題をクリアしていなければなりま
せん。 その部屋の賃料若しくは固定資産税のような維持費もかかります。
コスト、コストと口うるさく申し上げましたが、これは現実的で不可避な
問題です。
どんなにナイスなアイデアでもそれを実現させるには数々のハードルをの
りこえていかなければなりません。 決して不可能なことではありません
が、容易な道ではない事を覚悟しておくべきです。
917 :
実習生さん:2007/04/04(水) 21:12:04 ID:SkaRbGRE
>>909 減価償却って知ってる?
本体価格などの固定費をペイしてしまえば、あとで利用費を徴収しても黒字になってしまう。
「あまりかからない」と断言するくらいだから、大方ほんの1,2期で元が取れる見込みなんだろ。
その後の学年が無料になったとしたら、不公平をどう解消するんだ?
現実には追加投資で莫大な金額がかかって管理できなくなってしまうがな。
3000円と10000円の差もわからない万年小学生には理解できないか。
918 :
実習生さん:2007/04/04(水) 22:06:38 ID:peeAzoIb
>>917 300人生徒がいて一ヶ月1000円取ると
30万 一年で 360万。
カメラ一台1万円
PCリナックス 3万円 モニタ2万
ルーターなど1万
普通につけられると思うけど
919 :
実習生さん:2007/04/04(水) 22:33:38 ID:R9ZCUH4P
920 :
実習生さん:2007/04/04(水) 22:47:41 ID:peeAzoIb
>>916 設置するのは生徒と親がやるんで。
LANケーブルくらい簡単につけられるし
921 :
実習生さん:2007/04/04(水) 23:00:49 ID:R9ZCUH4P
>>920 学校中に取り付けるなら膨大な設備投資になるぞ。
そんな規模の配線を無資格でやらせるのか?
922 :
実習生さん:2007/04/04(水) 23:11:41 ID:HK/1paZU
>>920 一般の生徒と親がつけたようなケーブルなんて、DQNが外したら一発でオジャンだぞ?
設置はとりあえず業者がやろうよ。
923 :
実習生さん:2007/04/04(水) 23:34:07 ID:R9ZCUH4P
>>921 膨大な設備投資→膨大な設備かつ莫大な設備投資
そもそも3000円のライブカメラなんて業務利用に耐えられる代物なのか?
コンビニの監視設備でさえ100万単位はかかってるぞ。
924 :
実習生さん:2007/04/05(木) 06:44:34 ID:NylQcL67
>>922 親に電気の人がほぼ100%いると思う
>>921 しかくなんていらない。 家につけるときだって
自分でつけるだけだし。
ライブカメラを写真にとってうPしてネット上の人に
何かまちがってないか指摘をもらうという形で十分かと
>>923 ライブカメラでちゃっとやったことないの?
925 :
実習生さん:2007/04/05(木) 08:46:58 ID:L0TCtSeb
電気工事士
資格内容
この資格を取得すると、家庭やビル、工場などの屋内配線、屋外配線の工事作業に従事することが可能になる国家資格です。
これらの作業は、電気工事士法によって定められている関係上、電気工事士資格の認定を受けた人以外は行うことができません。
また、資格は工事が可能な範囲によって、第1種と第2種に分かれています。
【1】 第1種
自家用電気工作物のうち、最大電力500キロワット未満の需要施設及び、一般用電気工作物の設置または変更工事に従事
【2】 第2種
一般用電気工作物の設置または変更工事に従事
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/hoan/menjou/sinsei/tebiki/p6.htm >>924 上:100%いたとしても、その家庭に押し付けるのか?
一世帯だったらどうするの?
そもそも「電気の人」って何?電力会社の人?電器(電気)屋・メーカーの人?ヴォルギン大佐?
ちゃんと人にわかってもらえる言葉を書こうね。
中:家につけるときは「配線」ですむ場合もあるが環境によっては「配管」が必要になる。
ましてや学校施設内で長距離にわたってLANを引くなら・・・
どうせ無線LANなどと言い出すだろうから先手を打っておくが、
個人利用の範囲を超えた受発信装置の設置は、電波法や通信事業法に触れる可能性が高くなる。
で、人の写真を許可なく公開していいと思ってる?
下:質問と回答がかみ合ってない。
学校みたいな広い設備で管理するんだから、業務用の規模じゃないと耐えられないんじゃないの?って言ってるんだけどね。
しかもデータをセーブするんだろ?相当規模のサーバーも必要だよね。
そもそもお前は、ライブで監視するのか後で検証するのかいまだに利用法を決めていないから
ライブチャットがどうたら抜かしたところで何の説得にもならん。
926 :
実習生さん:2007/04/05(木) 09:03:27 ID:NylQcL67
>>925 学校いったことないのかもしれないが
教室にはコンセントがあるんですよ
927 :
実習生さん:2007/04/05(木) 09:03:57 ID:NylQcL67
自分でパソコン設置するとわかるが、
LANケーブルは 電気でないんですけど。
無線ランもあるし
928 :
実習生さん:2007/04/05(木) 09:49:13 ID:wiZOarOY
>>926 コンセントなんて抜かれたら終わりじゃん。
一応ルータにも無線LANにもちゃんとコンセントがあるが、お前パソコンのネットはどうやって起動してるの?。
929 :
実習生さん:2007/04/05(木) 10:58:27 ID:NylQcL67
930 :
実習生さん:2007/04/05(木) 12:05:13 ID:3CJj4gxl
>>929 一応ルータにも無線LANにもちゃんとコンセントがあるが、お前パソコンのネットはどうやって起動してるの?
931 :
実習生さん:2007/04/05(木) 12:22:19 ID:3CJj4gxl
>>929 学校はDQNばかりと吠えるくせに、何でコンセントを抜かれる可能性は考えないんだ?
932 :
実習生さん:2007/04/05(木) 12:53:23 ID:NylQcL67
933 :
実習生さん:2007/04/05(木) 12:54:52 ID:pMzCeRwr
>>932 >ぬいたら極刑に
それなら「いじめたら極刑に」にしとけばいいのに。
934 :
実習生さん:2007/04/05(木) 13:02:57 ID:NylQcL67
935 :
実習生さん:2007/04/05(木) 13:33:54 ID:qISBRQyk
>>926 既存の家庭用コンセントにつなぎっぱなしにすると相当な負荷がかかるし、火災の原因にもなるぞ。
さすが自称理系、電気製品の使い方も知らないんだな。
936 :
実習生さん:2007/04/05(木) 13:40:18 ID:qISBRQyk
>>927 埋設工事やコンセントの増設には資格が必要だよ。
ひょっとしてクソ長いコードをベタで繋ぎっぱなしにするの?
937 :
実習生さん:2007/04/05(木) 13:50:36 ID:qISBRQyk
>>918 たとえばLANケーブル100mひと巻きで1万弱〜2万だ。
全学級の各教室に特別教室、職員室、体育館の裏、用具倉庫、部室、トイレに敷く・・・
ハブを中継したってハブ本体の金額も加わるな。
もちろんグラウンドも監視が必要だろ?
野外の環境で耐えられるやつを買ってきて埋設工事するのか。
すごい金額だwww
938 :
実習生さん:2007/04/05(木) 17:16:10 ID:NylQcL67
939 :
実習生さん:2007/04/05(木) 17:25:36 ID:g9chd46o
>>938 コードむき出しのまま廊下に取り付けるのか・・・何も考えてないだろ?
940 :
実習生さん:2007/04/05(木) 19:28:19 ID:BofAuMod
どんどん苦しくなる馬鹿ビデオであった
941 :
実習生さん:2007/04/05(木) 20:03:21 ID:GMv+7+NC
仮に10/100TPのケーブルで配線する場合、意図的な断線があっては機能し
ませんので配管か無線という手段を検討するべきでしょう。
また電源配線に信号を載せて通信を行う方法ならば手間は大きく削減され
そうですね。 接続はコンセントでは抜かれてしまうので抜き難い接続方
法をとる必要がありそうです。 顔を隠してのカメラ自体への妨害工作も
十分ありえますのでこれにも予防措置が必要です。
いずれにせよ素人工事でチープに上げようとしても、使い物にならないな
らば駄策であり、机上の空論になってしまいます。 もう少し考えて見ま
しょう。
◆それなりの金額になる場合
予算を取るために資料を作成しなければなりません。
どの程度の規模で、どのように設置、運用し、コストはどれぐらいかかり
どういった効果が見込まれるのか。 また、導入事例を調査しメリット、
デメリット、実際の効果も資料につけなければなりません。
監視カメラは衝動的な犯行には効果的ですが、計画的な犯行にはあまり
効果は期待できません。 そういう意味でもカメラ・マイクで全てOK
というのは過剰な期待に過ぎると考えます。
玄関の下駄箱前を写すカメラがあると、こっそり靴を捨てたり隠したり
する犯行を抑制できるので、そういう使い方は便利かも。
被害児童・生徒に隠しマイクをつけさせて犯行を押さえる方が遥かに
低予算で高効率で積極的な気がします。
943 :
実習生さん:2007/04/05(木) 23:16:10 ID:A3LTpplB
そもそも3000円の安物なんて、個人利用が限界だろ?
学校みたいな施設ので継続使用には到底耐えられんよ。
コンビニの監視カメラだって、しっかりした業務用のカメラを据え付けてるのに
もっと大規模である学校がそれ以下でいいってのは理屈としておかしいだろ?
944 :
実習生さん:2007/04/05(木) 23:53:07 ID:UJK9lam8
馬鹿ビデオの頭がそこまで回るわけがない。
都合がわるくなりゃ「○○がやるんで」なんて後から後から
馬鹿みたいにその場しのぎの逃げ回り方をしてるだけ。
そもそも教科書みて1分で理解できるなんて豪語してるんだから
自分でやれよwww
結局自分の無知と恥をさらけにきてるだけの馬鹿なんだな。
これからどうやって生きていくんだ?
945 :
実習生さん:2007/04/06(金) 00:01:11 ID:K+0X96gc
>>926 コンセントがあればそれでおしまい?www馬鹿すぎwww
>>927 LANケーブルがあれば繋げるのかよwww
無線LANなら不必要?www
お前自分でPC設定すらしたことないんだな、えらそうなこと言ってるのに馬鹿すぎwww
>>929 目的履き違えてるよwww馬鹿すぎwww
>>932 何に対する回答だそりゃwww馬鹿すぎwww壊れちゃったか??
>>933 プラグを抜いた証拠もねーよwww
>>938 費用と効果を比較して示せよwww馬鹿すぎwww
ここまで嘘ついて指摘されまくってるお前が「そのほうが安い」なんて
言っても誰も信じねーよ、馬鹿すぎwww
946 :
実習生さん:2007/04/06(金) 00:22:27 ID:VJ6FG4Uw
何と比較して「そのほうが安い」のか明確に示せないからな。
比較対象である固定費の総額すら出してないだろ?
ビデオ君、仲良しの理系板の人にでも聞いて来いよ。
947 :
実習生さん:2007/04/12(木) 22:14:44 ID:iTP9U83M
948 :
実習生さん:2007/04/12(木) 22:15:58 ID:iTP9U83M
ライブカメラをもって外歩いて撮影してネットで中継している人が
よくいるので、これもたせて、学校行かせるといいだろうね。3人でいけば
月額通信料6000円だと2000円になるし、考えればどうにかできる
949 :
実習生さん:2007/04/12(木) 22:39:15 ID:V6en/xqJ
>>947 じゃあ人の命の値段っていくら?
比べた結果どのくらいの差額が生じたか、具体的な数字をよろしく。
950 :
実習生さん:2007/04/12(木) 22:40:37 ID:V6en/xqJ
>>948 プライバシーは?
人件費は?
考えればどうにかできるって・・・お前が考えろよ。頭いいんだろ?
951 :
実習生さん:2007/04/12(木) 23:47:35 ID:I7gyC5Mt
家庭の教育力のなさで常に誰かの責任に押し付ける低学歴の馬鹿親の発想
952 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/13(金) 01:27:12 ID:D2LbRP/M
カメラという道具を使うのが目的ではなく、問題を解決・緩和するのが目的なはず。
本末転倒にならないよう注意が必要です。
監視カメラの得意と弱点
<得意>
・客観的な記録として利用できる。
・衝動的な犯行の記録に有効。
・犯罪抑止効果がある程度は期待できる。
<弱点>
・計画的な犯行には無効。
・プライバシーや肖像権といった問題がついてまわる。
・安定した運用のための機器や工事はそれなりのコストがかかる。
・死角ができてしまう。(鏡の活用は効果的)
コストとプライバシーを考えた場合、
校庭等の屋外、教室、廊下などプライバシーをあまり気にしない限られた場所
に設置し、それ以外の場所は他の方法でカバーするのが、より現実的ではない
でしょうか?
>>948 移動カメラはナイスなアイデアのかもしれませんが、ガードマンや生徒による
自警団の巡回でもいいのではないかと考えますが?
953 :
実習生さん:2007/04/13(金) 06:52:50 ID:KZqEMXFv
結局ループ荒らしはビデオ君自身だったということで。
954 :
実習生さん:2007/04/13(金) 09:20:12 ID:AkPCrgPj
>>952 巡回してもいいけど、巡回だと穴があくから
そこでまたいじめ自殺が発生する。
はじめからおきるのがわかっているんだしかめらは
つけとけばいい。
955 :
実習生さん:2007/04/13(金) 20:21:48 ID:KZqEMXFv
>>954 カメラだって24時間監視するわけじゃないから穴が空くだろ?
ましてや録画で「見たいところだけ見る」「倍速ですっ飛ばす」んじゃなおさらだ。
カメラだけで防犯が徹底できるなら警察は既に廃業だな。
956 :
実習生さん:2007/04/13(金) 20:46:21 ID:WyhBJ5dc
カメラは24時で証拠残るし、警備よりは上。
957 :
実習生さん:2007/04/13(金) 20:51:30 ID:WyhBJ5dc
いつものことだけど カメラの欠点を1つあげたので
カメラ要らないという論法は通用しない。
どちらにも欠点はあるけど、どっちの方がより欠点が少ないかで
判断するから1つだけ欠点を挙げられてもカメラなしという結論に
なりえないよ。
カメラ+警備+保護者が学校にこれる
これが今のところ一番でしょう。1つだけやれといわれたらカメラが
一番有効
958 :
実習生さん:2007/04/13(金) 21:26:11 ID:WNsNgezG
半年ぶりにきたけど、ビデオ君の自習は進んでそうかい?
959 :
実習生さん:2007/04/13(金) 21:50:00 ID:KZqEMXFv
>>957 カメラの欠点は一つじゃない。
しかもその一つ一つが致命的なもので、
それらをクリアしないでカメラありという結論に持ってゆくんじゃ話にならんよ。
カメラがいい、カメラが上だと連呼することのどこが論理的なんだ。
まあ、カメラの長所なんてせいぜい
・証拠を残せる
・人手に頼らない
くらいのもんだろ?
どんな素晴らしい提案だったとしても、コスト面や費用対効果を考えなければただの夢想だ。
科学や論理を重んじるビデオ君とあろう者がが、
まさか「人の命は重い」なんていう非論理的・非科学的な主張をするわけがないよな?
960 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/13(金) 22:51:33 ID:D2LbRP/M
>>948 あなたが言う ライブカメラを持たせて一人2000円の意味がわからなくなりました。
警備員なり保護者なりにもたせて巡回させるのでしょうか?
それとも児童・生徒や職員全員に持たせる?(んなバカな)
巡回に穴が開くかどうかもやり方次第ではありませんか?
監視カメラが設置されていない場所をカバーすればいいわけで、
校庭や教室、廊下以外でプライバシーへの配慮が必要な場所というと?
巡回のコースや時刻も不定で、「いつ巡回がくるかわからない」状態だと
したら校内で悪い事しようっていう奴は減るのでは?
24時間まわしっぱなしの監視カメラで自殺しようとしている現場を写して
いたとしても、リアルタイムで全てのカメラ映像を監視していない限り、
自殺をとめることはできませんよね?
自殺の模様が画像記録として残っていて良いことと言ったら、自殺か他殺かわ
かるという程度では?
さて、カメラ完全設置や他の方法で校内で悪さがとてもやり難い状態になっ
たらその結果、みなさんはどうなると思われますか?
961 :
実習生さん:2007/04/13(金) 23:31:05 ID:Gl1ea3vO
962 :
実習生さん:2007/04/14(土) 02:36:36 ID:7sbT1aNX
>>959 治安のわるいところは防犯のためにカメラついている。
いじめ自殺や、いじめによる復讐の殺人事件とか
ちまたでは言われていない出来事があるみたいで
そういうのを考えると、防犯と同じようにカメラをつけて当然でしょう。
そしてお金は、こんな事件を減らすためなら大した金額ではない。
400人が月3000円払っても120万になるし、。
>>960 巡回なんて、声のいじめやみえないいじめなんて見つけられないよ。
そして巡回があったのにいじめが発生したというのがでてきて
カメラ導入となるだろうし、 やるならまずカメラで、その後巡回。
すべての良い点悪い点を考えて答えを出さないと答えにならない。
巡回する人なんて教師と同じで信用もできないし保護者の目が入らないと
どうにもならないと思う
963 :
実習生さん:2007/04/14(土) 02:50:42 ID:Ly9m37Vq
>>962 手間と費用をかけた分の効果が望めない。
よって却下。
964 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 03:24:34 ID:2ptK3y1N
>>962 仮に一校400人として全国では何校でしょう。(知らないけど)かなりの人数にのぼるその保護者達を納得させるか、従わせるのは並大抵ではありません。
聞こえない、見えないいじめをカメラだったらば捉えられるのですか?
カメラがあったのにいじめが発生したというのがでてきて、結局はカメラは役に立たないとなるだろうし、まずカメラという根拠がわかりません。 カメラ至上主義 いかがなものか。
因みに巡回の方がハードルが少ない分、カメラ導入よりも先行させやすいと思いますよ。
例 職員は生徒と同じトイレを使う
保護者を信用したいようですが、あなたの考え方からすると、これも全面的に信用するわけにはいきません。 学校に我が子を人質にとられている保護者が、学校の利益の為に口をつぐんだり、虚偽の証言をしたりということだってあるんです。
で、ライブカメラ持たせてって仰っていたのは、巡回させるってことだったんですか?
だとしたら、カメラを向ける方向を意図的に操作することもできますね。
巡回している保護者自身の子どもが加害者だったら?
ペアで巡回? DQNな加害者の親がDQNという可能性高いですよね?
その親の取り巻きがペアの相手だったらば?
すべての良い点悪い点を考えて答えを出さないと答えにならないのですよね。
さあ大変です。
利害関係にある人間はまったく信用できなくなっちゃいましたね。
かといって頼みの綱であるカメラは、プライバシーとコストの問題で
思うように設置できそうもありません。
965 :
実習生さん:2007/04/14(土) 03:33:11 ID:vjSJggKt
だからね、ビデオは自分自身しか信用してないの。
あなたが擁護したのに、感謝一つしてないでしょ。
ハード以前の問題。
966 :
実習生さん:2007/04/14(土) 04:19:45 ID:7sbT1aNX
>>963 今より効果はあるので。ないというなら教室がら空きにして
いじめ無視する現状の教師より効果ないという証明をしないとね
>>964 いろいろいっても、今より減るんでつけない理由にはならないよ。
そしてそんなひどい学校ならやめて別なところに行くのが良いし。
後になって自殺とか殺人事件がおきても、全部映像としてのこるわけだし
そういう意味でも使える
967 :
実習生さん:2007/04/14(土) 04:25:23 ID:dB/0Vk0K
パソコンを設置して ウエブカメラをつけて DVDをながして 授業をすればいいじゃない
968 :
実習生さん:2007/04/14(土) 04:31:49 ID:vjSJggKt
黙って東進に行け、スレ違い。
969 :
実習生さん:2007/04/14(土) 09:40:44 ID:Assaax3I
>>962 >治安のわるいところは防犯のためにカメラついている。
そのカメラの効果はどれほどのものだろうね?
お前はカメラによっていじめが9割減ると書いてるけど
その地域で犯罪が9割減った事実を示さないと、ちっとも論理的じゃないよ。
月3000円x400人=120万円という計算をするからには
ビデオ君は設備投資に最低でも100万円かかることを認めるわけだな。
しかも「月3000円」ってことは、一定期間納め続けるんだろ?
月3000円x400人x1年=1440万円だぞ。
さらに、「400人」とはいつの、どこの400人を指すんだ?
カメラは使い続けるものなんだから、長期的に全校生徒から費用を徴収しないとちっとも公平じゃないだろ。
970 :
実習生さん:2007/04/14(土) 09:42:47 ID:Assaax3I
>>966 その前にお前が、カメラによって9割減ることを証明するのが先だ。
ひょっとして出来ないのか?
971 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 10:24:31 ID:2ptK3y1N
>>966 あなたのプライドやこだわりなどは邪魔になるので捨てていただきたい。
よりよい形で役に立つプランを練り上げるのが目的なのですから。
しかし、受益者負担にしても税金投入にしても使えるお金は限られています。
役に立たないシステムにお金をかけるぐらいならば他の方法に予算回した方がよくね?
と、ならないようにしなくちゃ。
公益性を考え税金で導入が望ましいと私は考えています。
それなりに説得力のあるプランを考えていこうじゃありませんか。
防犯カメラシステムについて 1以降、練り上げてこられたことと思います。
あなたが現在イメージしている「役に立つシステム」とは整理するとどういうものになっていますか?
そしてそのシステムに期待する効果と、補完すべき問題点も。
具体的にお願いします。
972 :
実習生さん:2007/04/14(土) 10:33:49 ID:tYuXybtL
教師の変態行為を監視する意味でカメラはいいかもね。
生徒のいない教室とか、準備室とか、教師っていやらしいことしてそう。
973 :
実習生さん:2007/04/14(土) 14:49:15 ID:Tqod6G3M
最近も下着泥の瞬間をばっちりと撮影されていたからな。衛星で24時間監視するともっと面白いかも・・
974 :
実習生さん:2007/04/14(土) 15:28:41 ID:6RCSrcuJ
結局、ロリのビデオ君のおかずになるだけでしたとさ。
975 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:29:18 ID:ioGC0q3E
>>969 効果のあるところ検索して探して着たらいいよ。
ニュースでみたのでURLなんて
覚えていない
そして、学校のものに寄贈と書かれているものがあるから
寄贈扱いにするか、 業者から毎年レンタルという風にして
各年度の負担費が同じにするかは考える。
こんなことをいってもカメラつけない理由には到底ならないよ
976 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:31:07 ID:Assaax3I
とりあえずビデオ君をライブカメラとGPSで中継放送すればいいじゃん。
このスレにURLを貼り付けてみんなで監視する。
ビデオ君はいじめられてるんだから、監視によっていじめがなくなればカメラの効果は証明されるよね。
プライバシーやお金より人命を尊重するビデオ君なら喜んで協力するよな?
977 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:33:01 ID:ioGC0q3E
>>970 カメラで女子生徒にプロレス技をかけていたらどうする?
現状とカメラ設置後に置き換えてどうなるか考えてみるといい。
>>971 いじめ自殺がおきているし、学校でDQNを覚えると社会に出て
いつの間にか犯罪していると言うのが大半なので道路作るより
こっちの方が有益。
教室と廊下すべてに死角無くカメラを設置し、生徒にはマイクをもたせて
常に録音をし、 カメラは保護者がライブでみれるようにしつつ録画もして
休みの無い保護者は記録映像を早送りで確認できるようにし、
また、学校に保護者がきて中を直接いつでもランダムにみれるようにしたらいい。
カメラは無線ランとパソコンリナックス使えばやすく設置できる。
>>972 そういう意味もあるね
978 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:33:53 ID:ioGC0q3E
>>976 行っている学校ならつけていいけど。つけた方が
DQNがいても攻撃がすべて証拠に残るので攻撃してこず
逆に安全だし
979 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:34:41 ID:Assaax3I
>>975 先に「効果がある」と主張したのはお前だろ。
効果を出した実例を自分で探して示すのがお前の責任じゃないか。
なんで俺らがわざわざ反対意見を証明してやらなきゃならんのだ?
お前は警察に証拠も無いのに無実の罪で捕まって、「無実を主張するなら自分で証明しろ」って言われて納得するのか。
980 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:37:02 ID:Assaax3I
>>977 置き換えてどうなるか考えるのはあくまでも「仮定」だ。
お前に求められているのは、具体的に存在する「事実」を示すことだ。
981 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:38:21 ID:Assaax3I
>>977 で、もう一回聞くぞ。
ビデオ君をライブカメラとGPSで中継放送。
このスレにURLを貼り付けてみんなで監視する。
ビデオ君はいじめられてるんだから、監視によっていじめがなくなればカメラの効果は証明される。
プライバシーやお金より人命を尊重するビデオ君なら喜んで協力するよな?
982 :
実習生さん:2007/04/14(土) 19:40:57 ID:Assaax3I
>>978 いや、学校に付けるんじゃなくておまえ個人を監視するんだよ。
そのほうが安く済むだろ?
まずはビデオ君をサンプルにカメラ監視の効果を検証する。
たった一人も救えないカメラが400人を救えるわけが無いからな。
983 :
実習生さん:2007/04/14(土) 20:15:45 ID:RjkJsOq3
誰かアラカワ滋子を殺してほしい
984 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 23:20:10 ID:2ptK3y1N
>>977 をベースにした叩き台
防犯カメラ
1 設置場所
1-1 教室、廊下、校庭等校内全域に死角なく設置
1-2 但し、トイレ個室・更衣室など他人に見られることを想定していない場所には設置しない
2 運用
2-1 インターネットにて保護者にリアルタイム公開(パスワード制)
2-2 動画データは保管し2-1同様に後から閲覧できるようにする
2-3 24時間(夜も!?)
録音マイク
1 設置場所等
1-1 全生徒に着用させる
1-2 校内全域に固定マイク?
2 運用
2-1 インターネットにて保護者にリアルタイム公開(パスワード制)
2-2 音声データは保管し2-1同様に後から聴く事ができるようにする
2-3 24時間(夜も!?)
システム構成
Linuxサーバー及び無線LANを想定するが、稼動数、運用形態等により見直す
985 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 23:20:41 ID:2ptK3y1N
参考情報
文部科学省 H18基本調査(確定値)資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/06121219/001.htm 小学校数 22,878 教室数 277,524 生徒数 7,187,000 教員数 418,000
中学校数 10,992 教室数 118,467 生徒数 3,602,000 教員数 248,000
高等学校 5,385 教室数 生徒数 3,495,000 教員数 248,000
中等教育学校 27 教室数 生徒数 7,800 教員数 800
盲学校 71 教室数 生徒数 3,700 教員数 3,300
聾学校 104 教室数 生徒数 6,500 教員数 4,900
養護学校 831 教室数 生徒数 94,000 教員数 57,000
幼稚園 13,835 教室数 73,386 園児数 1,727,000 教員数 111,000
専修学校 3,441 教室数 生徒数 750,000 教員数 153,000
各種学校 1,729 教室数 生徒数 150,000 教員数 10,000
※通信制除く
986 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 23:24:08 ID:2ptK3y1N
桁ズレスマソ
参考情報
文部科学省 H18基本調査(確定値)資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/06121219/001.htm 小学校数 22,878 教室数 277,524 生徒数 7,187,000 教員数 418,000
中学校数 10,992 教室数 118,467 生徒数 3,602,000 教員数 248,000
高等学校 5,385 教室数 生徒数 3,495,000 教員数 248,000
中等教育学校 27 教室数 生徒数 7,800 教員数 800
盲学校 71 教室数 生徒数 3,700 教員数 3,300
聾学校 104 教室数 生徒数 6,500 教員数 4,900
養護学校 831 教室数 生徒数 94,000 教員数 57,000
幼稚園 13,835 教室数 73,386 園児数 1,727,000 教員数 111,000
専修学校 3,441 教室数 生徒数 750,000 教員数 153,000
各種学校 1,729 教室数 生徒数 150,000 教員数 10,000
※通信制除く
987 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/14(土) 23:25:00 ID:2ptK3y1N
よくわかんねぇです orz
988 :
実習生さん:2007/04/14(土) 23:37:14 ID:6RCSrcuJ
俺の学校で計算したら、130はいるぞ。
しかも、俺の学校、小規模校だぞ。
989 :
実習生さん:2007/04/14(土) 23:50:49 ID:WdvegiGC
カメラとかつけると
わが子の暴走っぷりに即倒する親がたくさん出るかもな
990 :
実習生さん:2007/04/14(土) 23:51:26 ID:drgVkk7Z
まだ このスレあったんだね。
これだけカメラ設置する予算があれば、耐震工事しっかりして欲しいと
思うのは、私の危機意識がずれてんですかね。
991 :
実習生さん:2007/04/14(土) 23:56:25 ID:6RCSrcuJ
992 :
17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/04/15(日) 00:10:50 ID:PCLb7ZAu
993 :
実習生さん:2007/04/15(日) 01:17:00 ID:GwD/cEjj
>>984 トイレもつけないとだめですよ。
いじめの例みてないんですか? 事件があった場合のみみれるか
同性の限られた人のみみれるようにするカメラをトイレにつける。
ただし個室の中でなく外だけをうつし、一緒に入るのを禁止しておけばいい。
994 :
実習生さん:
>>993 禁止して言う通りにするくらいなら、最初からいじめなんて起こらないんじゃないの?www