【ﾅｶｰﾏ】　30歳以上の教員志望スレ　【ﾅｶｰﾏ】

>>926
衛生・安全管理も、最近は学校で重宝されるかもよ。
そういう校務分掌もあるしな
30overで教職目指すなら
今までの仕事に自信があって
それらをいかに学校で生かしてやろうかって
考えられるのが重要じゃないかな。
先生の常識は非常識ってことわざ？もあるし
外の風をほしがってる自治体が多い
が、教育委員会もバカじゃないし
逃げるように教職目指す人はとらないよ

いやそうでもないよ
優秀なら取るよ

今までの仕事に自信があるなら、
辞める理由がないな。

>>934
要は転職活動と一緒だよ
普通の会社だって、実績や自信のない中途は採らないでしょ？
教採は会社に適応できない奴の再チャレンジの場じゃないしね。

今までの仕事を順風満帆にやってるやつが転職するのは何か理由があるだろ。
教員は現職に不満がある人が目指してはいけないという決まりでもあるのか。

>>926
自分は今年度、横浜市の新採用。３０代半ば、
前職営業マンです。
同期や先輩に、前職営業やIT出身者わりといます。

横浜市の場合、社会人経験者枠からの採用数
が年々増えています。
そんな中、営業IT経験者が結構居る中で、
衛星管理のプロとして、売り込みの仕方に
よれば、かなり有利に面接、論文等もってい
けるんじゃないだろうか。
因みに、社会人経験者枠で合格している人は
一発合格の人が多いです。

>>936
みんな不満があるから転職するのにきまってんじゃん
そんなの採用側もわかってるが、そんななか役にたつと思ったら採るだけ
面接や願書でのアピールの仕方を言ってるんだよ
どこのバカが面接や願書で前職の不満を言うんだw

あ、一次受からないっていうのは知らない
勉強あるのみだしな

何でこんなに上から目線なんだ？

>>939
気に食わないからってそういうこと言うのやめて
書き込んでくれる人へるでしょ
せっかく情報くれてるんだから
受け入れるところは勝手に受け入れたらいいだけじゃない？

どこが情報なんだ
単なる妄想だろ
消えろ

ここまでの情報は前職がITもしくは営業という人ばかりだな。
ほかの業種だと無理なのだろうか？

転職組でIT、営業以外で自分が知っている職種は
元OL、派遣事務、青年海外協力隊、くらいかな。

オレ、郵便配達員と旗振り、工場のライン要員、スーパーの搬入の仕事してたよ、むろんすべて非正規雇用な
必至で働いても手取り月17，8万円だ、そこから住民税、国保、国民年金請求されていたよ

だから、非常勤講師ででも教壇立てるだけでありがたいと思ってるんだけどな
あの頃に比べりゃ、時給数倍だもんな、手取りはあまり増えないけど働く時間が全然違う、椅子に座って自分のペースで空き時間に教材研究できるし、合間に同僚と私語も出来るしな（笑
こんなのライン仕事じゃ考えられないもんな

そりゃ、この世界に転職したい、と思うのがワンサカいるのは当然だと思うよ。

自分もやはり３０越えで前職ＩＴ
今年から勤務なんだけど、
社会人なのにＰＣ使えない人がいるって時点で
カルチャーショックだったｗ

営業とIT以外なら
看護師・会計事務を知ってる。
信金マンもいたな。営業か。
確かに一発合格が多い
どんな職種でも売り込みの仕方なんだろうな

>>944　非常勤と常勤は全くの別物だ。まして教諭ともなれば教科指導なんて
　　　仕事の中の４割程度。校務分掌など他の仕事が多すぎて
　　　教材研究なんてやってる時間はない。
　　　非常勤は、確かにあなたの印象通りかもしれないけど、
　　　それでこの世界というのはあまりに滑稽。

世の中にはホワイトカラーでありながら、
会社の定めた休憩時間以外は完全に飲食・喫煙・会話・禁止
（隣にいる人なのにやりとりはメール。トイレも「ほぼ」禁止）、
工場なんかのラインだと椅子に座る事は禁止、
廊下で立ち止まることは禁止（素早く移動しなければならない）
というすごいところもあるわけよ。

そういう仕事と学校非常勤講師の違いは、
学校非常勤講師と常勤の違いよりも遥かに大きいと思うよ。

>>948
ラインに並んでる人は
学力的に採用試験に受からないのでは
どんなキツイ仕事してて逃げ出したいのが本音たとしても
その仕事で何を学んで何を学校で生かせるか
説明できるかどうかがポイントだろうね

>>949
世の中はいろんな仕事があって回ってるし、どの仕事にも価値がある。
一部の仕事を見下すような言い方はよくないよ。

人間は他人を見下して安心するものだろ。
きれい事ばかり言われてもね。

30過ぎてそんな人間性とは・・・とほほ。
若い子がこのスレ読んで年はとりたくねぇ〜って言ってるね。

>>950
だが、現実的にはその仕事の価値は給与の格差というかたちででて来る、社会主義国家ではないのだからね
医者と清掃作業員とが同じ給与などということはありえない
（ただし、これに近いことは1960〜70年代に一部の革新系自治体で行われたいたことは事実、だからその愚を繰り返してはいけない）

翻って、教師という職業はガキ相手のブルーカラーに近い職業で、大卒者が就く職業としては社会的評価が低い職業、というのが東アジア圏以外のグローバルな評価というものだ。
従って昨今の経済情勢下で、リストラ食い詰め中高年が就く職業にふさわしい（タクシー運転手のようにな）ともいえるんじゃないのか

>>953
給料格差があるのはしょうがない。
ただ仕事の価値は本人が決めること。いろんな事情もあるだろうし。
もちろん安定してるからという理由で教員を志すのもありだと思います。

＞仕事の価値は本人が決めること。

ちがうなあ、「社会的評価」という言葉があるだろ
世間の客観的な評価が何よりも重要だ。
それが給与にも待遇にも社会的な信用度にも結びつく
それが現実だろ
自己評価などはオナニーして満足しているのと同じレベルだろ
己の脳内で何を考えようとそれは勝手だがな

>>955
社会的評価、わかりますよ。
でもだれにとって重要なの？

私の言いたいのは、社会的に評価が高い低いにかかわらず
その仕事や労働者を見下すような発言をするべきでないということです。

>>949
製造ラインに院卒がいるとか珍しくないよ。
ステッパの製作とか。

>>951
そんな腐った安心ならイラネ。

>>953
そもそも医者は人の健康と命背負ってて責任重大な訳だから、清掃員や教員と比較する事自体がナンセンス。

>>955
仕事って社会的評価を基準にして決めるものなのかと小一時間。



クズばかりだな・・・。

>>956

>仕事や労働者を見下すような発言をするべきでないということです

差別はいけない、と学校や社会で繰り返し教えたり、啓発活動を行ってはいるが、現実はどうなのか？
差別は完全に絶滅したのかな
人間は必ずしも理性的な行動をする生き物ではないのですよ

やはり、人を色眼鏡で見たりしながら、自分の境遇と比べてより低い立場の人間を「あえて見つけ出して」満足するような生き物なのですよ。
その社会階層のヒエラルキーに、教師という職業従事者がどのあたりにランキングされるのか、ということを冷静に論じているつもりですが

高度成長期に導入された人確法で水脹れした教員への厚遇を、せめて世間相場並みに「戻すべき」と言っているだけですよ。

世間相場って何だ？

「世間相場」を給与面で表現するとすれば

給与所得者平均給与＝約４３７万円（国税庁調査）

ということになろう
だから教員の給与水準は、分不相応なまでに高すぎる、という理由は理解いただけると思う。

大卒平均に合わせるつもりはないのか？

そんななら教員をわざわざ大卒にすることないな。

既にこの国の「大学進学率」は５０％を超えた
（先週の新聞に出てただろ）
もはや、大卒の価値を殊更見出す必要性はない

また、小中学校教員は本来「短大卒」で得られる資格だ、という事実も見過ごすことは出来ない
つまりは、高度な専門職とはもはや云えない職業、という云い方も出来るというわけだな

それなら、介護職や民間の保育士並みにまでは、今より給料や待遇が低下していくのもやむを得ないのと違うか

では、介護職や民間保育士のように完全時給制にして
残業代を支給させるようにしましょう。
部活動も廃止しましょう。

そおいうことは，教諭になってから考えればいいんじゃない。
今の状態で何を言ったところで説得力ないぞ。

>>965
マルチポストすんなよ

>>964
基本的にはその考え方には賛成だよ
ただし、キミ達の望むような現状の仕事量分だけ「青天井」で残業代が出ると思ったら大きな間違いだよ。

どこの企業も予算の範囲内でしか残業代は支給されないよ。
その予算分を鑑みても、あらかじめ割り当てられた仕事がこなせないのは「無能」「能力不足」の烙印を押されるだけだよ、挙句の果てに「肩たたき」が待ってるよな

そうはなりたくないから、サービス残業なり風呂敷残業をするんだろう、仮に教職調整額支給が廃止されて、残業代（超勤手当て）が支給される、というように制度変更されたとしても、キミ達の手取りが大幅に増えるとは思えないがな。
まあ、本当に仕事もしていないジジ・ババの残業代分くらいは廻ってくるかもしれないけどな。

部活動は今でも「超過勤務４項目」には入っていない
「教員有志によるボランティア」扱いだ
イヤなら拒否すれば云いだけの話、それだけの度胸と覚悟があるのならな。

受かってないのに理想論語られてもな
どうやったら試験に受かるか考えるほうが先じゃないか？
楽したくて転職するなら、役所とかの公務員のがいいよ。

なんで説教する奴らばかり登場してんだ？

>>969
これが教育版の特徴です。

レスのタイトルは”30歳以上の教員志望”だろ。
現行制度の不満はよそでやれば。
しかも試験に受かってからやれよ。
みっともない。

教職課程で教えているもの（非常勤のバイト、本務別にあり）ですが、
確かに３０歳以上の受講生がいますね。何とか受かってほしいです。
試験自体は難しいわけじゃないし、やはり採用数自体に問題がある
のでしょうか？

>>972　教員採用試験の合格経験ありますか？　

>試験自体は難しいわけじゃないし

いやいや大変難しい試験だろ
筆記のみならず、面接が最大の難関だろうな
中高年の未経験者なんかにとっては限りなく難関だろうよ

二次の模擬授業は無理だな。
支援員、塾講師、非常勤講師で学ぶしかないか。

ところでこのスレ、何でいつの間にかν速あたりの強者の論理が
出てくるようになったの？

採用試験合格する自信が無いから，ビビッてるだけだろ。
普通ならこの時期，採用試験の対策なんかやってるのが当たり前だと思う。
にもかかわらず，企業がどうだ，教職がどうだって批判がかりしてる。
そうそうに不合格になったか，これから受けようと思って様子みてる人かのどちらかじゃないの。
しょ〜もない知識ひけらかして二人で討論してるの。
自己満足もいいとこ。

来週二次試験だ
指導案の書き方練習してるがやはり模擬授業が一番不安だな
面接で場面指導とか聞かれたらヤバイw
社会人は会社のことを聞かれる時間が多いって聞いたがそうでありますように
他にも二次試験残ってる奴いないの？

>>974
面接楽勝だけどな。
３０過ぎてて社会経験があるのに、面接が難しいと思うような状況では、合格は難しいかと。
ペーパーに苦戦するなら分かるけど。

大学で非常勤のバイトって言ってるから，仕方がないんじゃない。
受験もしてないっぽいし，実感ないんじゃないかな。
ただの興味本位なんじゃない。
それとも，受験を考えてるとか。
試験自体は難しいわけじゃないしとかズレたこと言ってるし。
最終まで進めば，数日間拘束される試験が簡単か？
それに，採用数自体に問題ってより，需要と供給の問題だろ。
なんか全てズレてるぞ。
けど，少し上から目線だが，応援してくれてるのでよし。
しかし，ほんとこのスレ，2次試験の話が出てこないな。
一人だけか？

>>979
試験が難易度が高くないって言ってるのは
多分一次の筆記試験のことじゃないかな？
俺の自治体では
確かに行政職に比べたら筆記はそこまで難しくなかった
二次まであと少し先生になったつもりな視点で
色々対策するわorz

初回受験で2次対策をほとんどできず，玉砕しました。
2回目受験でなんとか合格。

ちょっとズレてるかもしれないけど，そのときの感想です。

（模擬授業）
本番はけっこう緊張して早口になったり，
板書と説明ばかりで，生徒の活動がなかったり
独りよがりな授業になり勝ち。
大きな声でゆっくり話し，教室を見まわし，
生徒一人一人の顔を確認する。
机間指導では，生徒に声かけするぐらいの余裕をもつように。
生徒からの発言は，さらに発展させるようサポートするように心がける。

（集団討論）
持ち時間が大体決まってるので，30秒刻みぐらいで，だいたいどれくらいか把握できるようになっておくといい。
自分の発言は，時間指定がない場合は30秒ぐらいで簡潔にまとめる。
相手の発言を肉付けして改良していくのもあり。
そのとき，みんな同じようなことをいうので，違う見地からアプローチする。
要は自分の得意分野と関連させて話を持っていくと考えやすい。
様々な指導場面が想定されるが，常に優先するのは生徒の安全と立場の確保。
教師間の連携，報連相の徹底。

（論文）
単純明快で具体的に。
自分の特殊技能や職歴をどう活かしていくかもアピール。

なんか当たり前のことばかりですみません。
けど，びっくりするかもしれませんが，試験現場ではこれらのことが意外とできない。そして，焦って崩れていく人みてると，自分も焦ってしまったり。

頑張ってください。