子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い　１９

前スレ

子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い　18
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147865190/

２だー。

このスレもスレ番ダブリを含めて２０スレになるんだが、
いい加減、

「はあ？　『公立中学はDQN』？　　おれは公立出身だがDQNじゃねーぞ！」

レベルの話からアップグレードしたいんだけどねえ・・・

その為にはまず名無しがアップグレードすることが必要だな。まずは正しい日本語だな
子供が意味不明な言葉をしゃべらないように、しっかりした日本語を身につけような

>>4
はあ？　　正しい日本語だ？
誰に向かって口聞いているんだ？
あほか？

おれの書いていることが意味不明だったら、それはおまえが勘違いしているの。
まあいちいち推敲していないから、誤字脱字変換ミス、途中で文を書き直している場合に前後で不整合とかもあるがな（ｗ

>>5
俺は宇宙人じゃないしエスパーでもないから

>途中で文を書き直している場合に前後で不整合とかもある

そういう文は理解できません。



酒でものんでいるの？いや…その前にお前飲める年齢なのか？

>>6
おまえはできなくても、おれは簡単にできるけどな（ｗ
別に宇宙人でもエスパーでもないが（ｗ

>>7
自分で書いた文章だから分かるに決まっているだろう。バカじゃねの？




あ〜前スレで結論が出ました

「名無し」は只の私立厨です、只の公立アンチです

彼には理論も哲学も倫理もありません。私立だったら何でもいいのです

彼の望む親と言うのは「私立に子供を入れる親」ただ、それだけのことです。

よって名無しのバカにむかついている皆さん。このスレは名無しと言う

キチガイが無駄な文の羅列(>>5の通り彼は文章が書けません)を書いているだけですから

無駄なストレスを貯めないようにしてください。それに注意して名無しと遊んでやりましょう

vipperの皆様はご苦労様でした。

>>8
読解力がまるでないな。

誰が自分の書いた文の話をした？
当然、他の香具師が書いた文の話だ。

>>9
お前も頑張るねぇｗ

【前スレでの出来事】

以前からこのスレに粘着しているいわゆる公立マンセー厨房の中にかなりひどいのがいて、
そいつが来るたびに名無し＠教育板にコテンパンにやられて公立マンセーの間からも
「あまりにも馬鹿なので恥ずかしい」「名無しの自作自演？」などの声も上がっていたのだが、
とうとう、↓のようなスレをVIP板に立てた。


論破得意な奴ちょっと来い！！！！かなり来い！！！！１１１１１１
1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/07/05(水) 17:09:00.03 ID:giPM6Pea0
子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い　18
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147865190/l50
ここの名無し＠教育板ってやつ論破してみｗｗｗ
無理だから。絶対無理だから。
論破できたらマジなんでもするよｗｗｗｗｗ

お前が誘い出したい本命はそんな手には乗らんよ

>>11
以前からこのスレに粘着してるってことでは、お前もどっこいどっこいだぞｗ
まぁ、傍観者としては、毎度毎度、何の生産性のないやりとりしてる
お前らに笑わせてもらってるんだけどｗ

名無し@教育板に言いたいのはミエミエの自作自演はするなと言うことだww
放っておけばこんな糞ｽﾚは自然に沈むだけだと思うが
何故か定期的に燃料が投下され名無しが張り切るパターンが
延々と繰り返されているw

>>14
＞放っておけばこんな糞ｽﾚは自然に沈むだけだと思うが
何故か定期的に燃料が投下され名無しが張り切るパターンが
延々と繰り返されているw

同意（ｗ

＞名無し@教育板に言いたいのはミエミエの自作自演はするなと言うことだww

ところが・・・・自作自演じゃないんだよ（ｗ
「ミエミエ」という見方さえ客観的には間違っていないと思うが、真実は真実なんだよな（ｗ

>>13
あほか。
粘着されている方だおれは。
傍観より、実際に公立マンセーＤＱＮをもぐらたたきしている方が百倍面白いよ（ｗ

よかったね〜急に元気なったじゃないか。

「子孫」は「こまご」…小中学生の学力調査結果を発表

　文部科学省の国立教育政策研究所は１４日、全国の小学４年生から中学３年生を対象に実施した国語と算数・数学の学力調査結果を発表した。

　国語では、「挙手」を正しく読めた小４の割合が約１７％にとどまるなど、各学年とも極端に正答率の低い漢字があることが分かった。

　作文や数学的な考え方を問う問題では、物事を筋道立てて考える「論理的思考」が不得意という傾向も出ており、“ゆとり教育世代”の苦手分野が浮かび上がった。

　調査は全国から抽出した国公私立の小・中学生計約３万７０００人が対象。「確かな学力」の育成を求めた中央教育審議会の２００３年答申を踏まえ、今回初めて漢字の読み書きと作文（国語）、計算力と数学的考え方（算数・数学）に絞ったテストを実施した。
（読売新聞）

>>5
日本語の解らんﾁｮﾝは相手にするな
ﾎﾓやﾎﾓの親ばかりなんだから

私立も公立も左翼に汚染された地区はおかしくなっている
彼らは加害者の人権を叫びいじめや学級崩壊を正当化するからだ
日教組、社民党、日弁連といった左翼団体の影響力を排除することから教育正常化は始まる。

>>20
まず日教組や日弁連はまだしも社民党に影響力なんてこれっぽっちもない罠。
左翼の政治的な干渉を排除するのは大事なことだが、
今はそれを右翼の政治的な干渉によって中和させようとしているばかりか、
調子に乗って右翼ではないものは全部左翼にしてバージしようとしているのが現状。
おかげでまだ左翼が干渉していた時の方がマシなほどの状況になっている有様。

尼崎？

自分で私立高校を選んでも後悔しているのに、親の意志で私立中学にいかせたら
頭がおかしくなっちゃうんじゃないの？

ttp://www.musicman-net.com/relay/36/a_2.html

●公立の学校に行ってらっしゃったんですか？
普通の公立ですよ。私は私立に行くのがあまり好きじゃなくて、
普通の友達と普通に公立に行く方がいいなぁと思って。普通の公立
に行って、校則で丸坊主頭になっちゃいましたけどね(笑)。もうあ
りがちな中学１年生で、初めてフォーク・ギターを買って、井上陽
水を弾いて、みたいな感じです（笑）。

●高校は？
大阪清風高校という男子校に行きました。
●それは何か後悔していますか？
もうホント後悔しましたね。ちゃんと学校を選べばよかったと思って（笑）。
すごい変な高校だったんですよ。いわゆる受験勉強のためのガリ勉学校みたい
な感じで、全然面白くもなんともなかったですね。校則は厳しいし、男しかい
ないし（笑）。非常に面白くなかったです。高校１年生の時に受け直そうかな
って真剣に考えてたくらい、学校へ行くのが嫌でしたね。学校へ行っても授業
中は毎日ずっと寝てるだけで（笑）。

>>23
そんな昔の話を持ち出しても・・・
中学生に学校選びなんかさせるから・・・

何とでも言える罠（ｗ

http://ameblo.jp/k-takiguchi/
この人は22歳だけど開成中中退→公立中編入。

滑り止めも受けずに開成に合格したけれど、
学校生活に疲れて寝てばかりいて、中1で退学。

この人自身割り切りが早くて、親も理解があった
から結果オーライだけど、普通の私立中生やその
親なら、学校が合わなくてもスパッと割り切れな
いだろうね。

開成を割り切れる人なんて例外じゃね？
開成を中退するなんてもったいないな。
編入先の公立中が合わなかったらどうすんだ。

>>26
例外はその通りで間違いないけど、
最近はけっこう中学でさっさとやめちゃう（やめさせられちゃうのは昔からいるけど）香具師もいる。
昔と違って学校の授業にそれほど重きを置かないから、大学進学のことを考えれば合わない学校でエネルギーを消耗するよりマシと考えるんじゃないの？

公立中学なんか合うわけないじゃん（ｗ
幼稚園生と会話しているようなものだろ、教師も含めて（ｗ　←ってのは言いすぎだな（ｗ

公立中学1年女子の母親からの、相談なんだけど。
774 ：771：2006/07/15(土) 21:41:15 ID:cZ0b/A8L
>772さん、レスありがとうございます。

説明不足でうまく伝わってなくてすみません。
モヤモヤの内容は、刃物を常にポケットに入れているような子
なのにを静観しろという先生への不信感の「芽」です。

いじめについては、実際に加担さえしなければ、
心で「キモイ」と思うのはかまわないと思っています。
思春期女子だし、嫌いな男子を避けるのもかまわないと
思うので、そのように娘にも伝えてあります。

本音は「何が起こるかわからないので、そのグループとは
接点を持たないでほしい」です。

なかなか経験談というのは少なそうなので、
ググって掲示板探しをしてみようと思います。

ありがとうございました。

http://newsplus.jugem.jp/?cid=3

これやばいな

公立に入れるというより、私立にいれないという表現の方が正しいと思うが

公立は自然に入る、私立は試験がいる。

揚げ足取りでした

福島県いわき市には2000年まで私立中学は１校もありませんでしたね。

なので90年代のいわき市に住む親は子供を私立中学に進学させる気がないのは当たり前で、子供も公立中学に進学するのが普通で、中学受験なんて考えたことすら無い。


来年はやっと市内に２校目の私立中学ができるらしい。
もっと早く私立を作って欲しかった。

DQNばかりの公立中じゃなくて私立中に行きたかったと後悔しています。

いわきで私立中って人間扱いされないんじゃないの？
磐城高校出身じゃないというだけで半人前扱いなのに・・・

磐城高校と言えば、小さな大投手田村を擁して甲子園で準優勝したのが懐かしいな。
その時の決勝の相手、桐蔭学園は、中学生をスカウトで特待入学させ甲子園出場で校名をアピール、
ある程度受験生が増えたところで、やはり優秀な中学生を特待入学させしごいて今度は進学実績をアピール、
という一種のビジネスモデルを成立させようとしていた頃だ罠。

磐城高校など、地元では高校の学歴の方がむしろ重要で、そのために中学浪人まである、という地方もあるね。
ただ、そういう地方でも、優秀な香具師はぬるま湯を出て、都会に行く。
そして勝ち残った香具師は、子供を私立中学に入れる、というわけだな。

都会でも、やがては高校学歴（というより中高一貫校学歴）がモノを言うようになってくるかもね。
仕事している分には問題ないけど、それ以外の部分でカルチャーギャップが広がりつつあるね。

90年代に郡山で中学生やってたけど
私立(＝ザベ)には偏見しかなかったな。
実際、そんな魅力ある生徒も話もなかったしｗ
金持ちへの僻みと言われるかもしれないけど
安高･安女を上回る私立高校もないから余計に
公立＞私立
が定着しちゃってて、
私立は見下す存在だと思ってる節があった。
地域に私立が1校あるくらいじゃ全然意味が無い気がする。

同級生が数人、首都圏の私立進学校に行ったが
やっぱり安高･安女しか頭にないような人ばかりだったから物珍しい目で見てた。

大学進学で上京して、
初めて選択肢の狭さを実感したよ。

ｻﾞﾍﾞﾘｵ小中から高校は公立進学校に行く人は結構いたね。
高校では会女の方が優秀だし。

長崎北部の場合、私立って聖和女子中高しかないんで選択の余地がないのよね…。
エレベータで高校上がっても、聖和のステータスは県立の工業・商業より低いし。
海外ホームステイ以外に見るべきところがない私立に行く意味があるのかどうか…。
男なら県南の私立狙うけどね…成績追求なら青雲、スポーツ特待な海星か日大。

>>36
あのなあ、私立がない、ってのは、つまり住民からの需要がないってことなんだよ。
つまり、住民のレベルが低いわけよ。
いろんな事情があるにせよ、そこに住んでいる（住まざるを得ない）っていうのが最大の敗因なんだよ。

つーか、何で東京の人間は東京に住むと思うのよ？
まともな教育、学校（私立）がある、ってのが唯一なわけではないけど、ひとつの大きな理由だよ。

私は　先祖から東京なので東京に住む　昔は都立優位だよ

つーか世界の隅っこの東洋のさらに隅っこのちっぽけな島国で私立だの公立だの、、、
ちいせえ
すっげーちいせえよ
真の勝ち組は日本から脱出します

>>38
べつにイヤなら先祖がどーでも引越しすればいいわけだが・・・

>>39
＞真の勝ち組は日本から脱出します

中学高校大学段階で「脱出」する９９％は「負け組」だろ？
桜蔭からＭＩＴ入るような香具師を除いては、不合格、落第などが「脱出」の理由のほとんど。
そいつらは、世界各地の日本料理店の厨房で活躍している罠（ｗ

ここまだやってるのかｗ
名無し頑張れよｗ

お前は？っていう。
説得力ないよ。
この前も論破されてたしｗ

名無しって自分と違う意見があったらお前は馬鹿だ、理解できないのはアホだからだとかしか言わないよな。
んで揚げ足とってお終い。

一人で連レスしちゃう人って自己顕示欲が強く、人の話を良く聞かずに持論を押し付けることが多く、
協調性の欠如と幼児性が散見でき、周りに疎まれていることを自覚しないようにと無意識下で
「自分は周りに受け入れられているんだ」という思い込みを自己に強要してたりする。

注意力は散漫で、会話の流れを掴むのが苦手で、
自分の発言内容も関連性の薄い話題によく飛んでしまったりするがその自覚はほとんどない。

要約すると、「今度の飲み会、アイツ誘わなくてもいいよね？邪魔なだけだし」といった感じで、
お呼びが掛からないタイプ。

>>44
まさにそれ。
正直スネオやVIPPERのほうがレベル高かったわｗ

>>46
＞正直スネオやVIPPERのほうがレベル高かったわｗ

あげ

名無しさんの書き込みは、
連続レスではなく、読みやすいように分けてるだけじゃないかい？
あと、
意見や論にならないような、精神論みたいなレッテル張りに対してアホだと言ってるだけじゃん。

どっちもどっちだと思う・・・

>>49
何が「どっちもどっち」なんだよ。
どうせ書くなら、どんなＤＱＮでも書けるようなこと、ってかＤＱＮじゃなけりゃ書けないようなどうでもいいつまらんこと書くなよ。
公立マンセーでもいいから、何か中身のあること書けよ、アホ。

サイテーの馬鹿丸出しだ罠（ｗ

アホ、馬鹿、公立マンセー、DQNという少ないボキャブラリーのみで、
よく文章構成ができるね。
素直に感心する。

>>51
だって
＞アホ、馬鹿、公立マンセー、DQN
とかしか言いようがない香具師にはそうするしかないじゃん（ｗ

まともな議論も受け付けていますよ（ｗ

名無しも立派なDQNだろ。
いい加減スルーしろ。

平成17年の中学校在籍数　　　　3,626,415人
　　　同年の私立中学校在籍数 　 242,506人
　　　同年の公立中学校在籍数　3,350,507人
ソース　ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/index.htm
3,350,507：242,506≒14:1

全国のDQN親の数はさすがに公的な調査研究が無いようだからここからは考察になる。
子供を私立に入れた親の中に1人のDQNがいるのと子供を公立に入れた親の中に14人のDQNがいるのとで割合は同じ。
(ああ、ちなみに絶対数で多い少ない喚いてるなら上の統計を見てもらえばわかるようにただの馬鹿だから放置)
これからは面倒なので両親を組として考え、片親の場合は考慮に入れない。
私立で例えば30人のクラスに平均1組のDQN親がいるなら、公立のクラスには平均14組のDQN親がいる。つまり、クラスの半数近くはDQNの両親を持つ。
これでようやく、「子供を私立に入れる親と公立に入れる親とのDQN率が同じ」になる。

子供を公立中学に行かせる親にDQNが多いという主張をするなら
私立にはDQN親が一組もいないと証明するか、公立中学生の半数以上の組がDQN親である事を証明する必要がある。
前者を大真面目に論議するなら頑張れとしか言えんな。無理だとは思うが。
後者が仮に証明できたとしよう。
私立中学受験者の割合は（全国的には）昭和60年付近をピークに減少傾向が続いている。(ソースは平成4年度の国民生活白書)
すると、子供を持つ親のDQN親率は上がることはあれ下がる事は無い。
この事より↑で使ったクラスの例で言えば、全部で60組の家庭があり、60組の親がいるので
「中学校の子供を持つ親のうち15/60以上はDQN親」であると言える。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗDQN大国日本wwwwwwwwwwwwwwww

>>54
＞私立で例えば30人のクラスに平均1組のDQN親がいるなら、公立のクラスには平均14組のDQN親がいる。つまり、クラスの半数近くはDQNの両親を持つ。
これでようやく、「子供を私立に入れる親と公立に入れる親とのDQN率が同じ」になる。

ここ↑間違っているだろ。おまえ自身
(ああ、ちなみに絶対数で多い少ない喚いてるなら上の統計を見てもらえばわかるようにただの馬鹿だから放置)
の状態になっていないか？


いずれにせよ、ＤＱＮの原義は、「高卒死ねば」だから、今でも大学進学率が４０％台なわけで、ＤＱＮ親認定が半分以上でもいいんじゃね？

DQN＝高卒なら「公立中学」に入れる親は高卒が多い
にしたほうが分かりやすいのに・・・

学歴をDQNの定義にしてしまうと、公私が逆転してしまう
場合もあるから、名無しにとっては都合が悪いのかな？？

>>56
頭悪いね。

＞DQN＝高卒なら「公立中学」に入れる親は高卒が多い
にしたほうが分かりやすいのに・・・

べつにＤＱＮ＝高卒でもいいが、それじゃあ面白くも何ともない罠。

＞学歴をDQNの定義にしてしまうと、公私が逆転してしまう
場合もあるから、

ないない（ｗ

>> ないない（ｗ

いい加減あきらめなよ。
公立私立より地域差のほうが学歴の影響は大きい。

つ〜か私大に限っては全入時代を迎えて、「選ばなければどこかに入れる」から大卒だとか
高卒だとかがDQNの基準には成らない、あるいは成りにくい。

>>58
＞公立私立より地域差のほうが学歴の影響は大きい。

おまえ何か根本的に勘違いしていない？

公立私立より地域差のほうが学歴「へ」の影響は大きい。

ってことを言いたいのか？　　親の学歴に「影響」するってどういうことなんだ？
まず、まともな日本語書けるようになってから来いよな。

>>59
選ばなければほぼ全入なのにそれでも大学は入れない高卒はもっと救いようもないとも言えるな（ｗ
Ｆランクアホ大学もＤＱＮの要件と判断していいだろ。

名無しの見解

高卒DQN
短大卒非DQN
大卒非DQN
修士DQN
博士DQN

>>61
自らの判断で大学に入らないのもありだろう。「大学は四年を掛けて前途洋々たる若者を
ダメにする」との言葉通り、人格が腐っちまう奴もまあ居る。

それに理科系ならまあ大学は入る価値あると思うが文科は正直実社会で役立たない
講義が多すぎだと思うぞ。大学のレベルに関係なくね。所詮教授という名の学問ヲタの
食い扶持を稼ぐための物だからな

>>63
間違っていることを述べているとは思わんが、本題に戻れ。
ＤＱＮを高卒程度、つまり全国民の半分程度がそうであるような広範な要件で定義してもべつにいいんじゃないの？
って話だ。

もうちょっと狭義で捕らえるのが普通だと思うし、それはそれでいいと思うが、
いずれにせよ、>>54や>>56は明らかにアホだ罠。

わざわざ高い金払って私立の学校に子どもを入れようとする親は、何よりも『環境』を買うっていうことを重視する。
私立の学校にはある程度の経済的に余裕のある家庭の子どもが来る可能性が高い。
朱に交わればなんとやらとはよく言ったもので、周りの育ちが良い子どもに作用されて自分の子どもも望ましい成長をすることを期待しているんだろう。集団の原理ってヤツだ。

しかし、もちろん現実はそう簡単にはいかない。個の集合が集団なのだから。
そして、自分が勝手に盲信していた通りに成果が出ない場合には、家庭で行ってきた教育を省みる前に学校での学習環境に罪を擦り付けようとする。
コレはDQNじゃないのか？

自分のしていることの尻拭いをしようとしないところは、ただのアホな親よりよっぽどタチ悪いと思うが…。

親が中途半端な学歴だと学校に責任を転嫁しやすいね。
内心、自分達に問題があるとは判っているかもしれないが。　
真に高学歴だと家庭＋学校環境の両方が大切と実感しているだろう。
　
そういう親は無論、公立中ルートなんぞ選択させるわけはないが
だからといって子供を行かせた私立・国立中に
全てを委任するわけではない。
最後の責任は自分達にあるとよく理解しているものだ。

>>65
＞自分が勝手に盲信していた通りに成果が出ない場合には、家庭で行ってきた教育を省みる前に学校での学習環境に罪を擦り付けようとする。

この部分がおまえの勝手な妄想。

誰も「朱に交われば赤くなる」を良くなる方に考えているほど甘くないよ。
公立中で悪くなる方を危惧しているのはその通り。
「盲信」している親、というのはおまえの妄想世界の住人にすぎない。

そして、「学校での学習環境に罪を擦り付けようとする」親も同様。

自分勝手な妄想でフィクションをつくり上げて、

＞コレはDQNじゃないのか？

なんて・・・少しは考えろよ（ｗ

だいたいさあ

（公立小）学校での学習環境に罪を擦り付けてもしょうがないのがわかっているからわざわざ金払って塾に行かせて私立に行かせる親が
（私立中）学校での学習環境に罪を擦り付けようとする・・・わけないだろ？

ちゃ〜〜〜んと私立中に行っても必要とあらば塾にも行かせている。
誰も「盲信」なんかしない罠。

私立中にいっても１００％なんてこたあない。それでも公立よりははるかにマシ。これがデフォ。

教育板まだ頑張ってたんだ……
２ちゃんじゃもったいないから文科省の役人になってその考えを提起すれば良いのに。

相変わらず私立ﾏﾝｾｰだな

名無しも自分の乏しい経験と知識を語ってよく頑張るよな。

なぁに…奴は一回ボロボロになった抜け殻だ。余裕で遊べる相手に勝つことによって
自らの敗北を忘れようとしている作業の真っ最中だろう。

「学校での学習環境に罪を擦り付けようとする親」
これはいるぞ。
お前こそ妄想で語るなよ。

>>72
どんなことにも例外はある。
例外を一般化するな。

該当する親の絶対数、比率において両者を比較した上で考えろ。

もし仮に子供が公立中学に入れる親にﾔﾝｷｰが多いとすれば
そいつらの親の世代の公立中学はﾔﾝｷｰばっかりだったのか?

>>74
少し考えればわかるだろ。

【親世代】秀才金持ち→私立、国立、普通一般→公立、ＤＱＮヤンキー→公立

【子世代】秀才金持ち→私立、国立、普通一般→私立、国立、ＤＱＮ、ヤンキー→公立

大雑把にこう↑なっているわけだ。
親世代の公立中学は、ヤンキー、ＤＱＮの割合が相対的に低かった。

もう論破されたのにｗｗ
お前は説得力ないから死んでいいよ。
てか死ね。
生きてる価値ないと思うよ。
by公立高校→慶應大学

どう考えても公立校でDQNﾔﾝｷｰが多数派になるとは思えん

たとえば昔は1学年で200人中15人がﾔﾝｷｰだったとして
学校におけるﾔﾝｷｰ等の数は今も昔も大体同じくらいだとすれば
今ﾔﾝｷｰ等が多数派になるには一般人が15人を下回ることになるわけで
生徒数が桁違いに減ることになるよね

いくら私立受験者が増えているといってもさすがにこれはおかしいだろ

>>73
例外である証明をしてみなさいな

ヤンキーとＤＱＮって別物別種としてカウントした方がいいかも、
素行不良なヤンキーってよりも、マナーの無いＤＱＮの割合が増えたって事だろね。
野蛮人以外にもおかしな人間っているし。

>>76
もう論破されたのにｗｗ
お前は説得力ないから死んでいいよ。
てか死ね。
生きてる価値ないと思うよ。
to　スネオ（ｗ

>>78
>>68（ｗ

>>78
実経験なんだから証明は無理じゃねぇかな。
てか粘着してる人は名無しの言ってる事じゃなくて、言い方が気に食わない奴なんだろうなｗ
まぁそれ変えろっても無理だと思うが名無し頑張れｗ

>>77
おまえ馬鹿？

ここでは「公立中学に入る香具師はDQNが多い」なんて話はしていない罠（ｗ

親戚は
公立→京大(父)
公立→奈良女(母)
公立→京大(子)

私は
私立→私立(父母私)…

>>83

話を単純化するため、親がDQNなら子もDQN、親が真面目なら子も真面目としただけだ。

実際は例外はあるが全体から見れば誤差の範囲だ

>>85
だからそこが馬鹿なんだよ。
それだったらそもそも教育を語る意味が根本的にないだろうが。
語る以前の大前提を勝手にぶっこわして何やってんだよ。

人はDQNに生まれるのではなく、
人はDQNになってしまうのだよ。

学校とかよりも家庭のほうが人間に与えている影響は大きいと思うぞ

なんで学校にﾔﾝｷｰがいちゃいかんのだ？
学校にﾔﾝｷｰが多いか多くないかが成績に影響するのか？
そいつらに影響されないような子どもに育てりゃいい話じゃん。
国公立でも私立でも何でもいいけどさ、何でもかんでも環境のせいにしてたんじゃこの議論は終わんねぇーよ。

>>88
ガキ丸出し。
自分の娘をヤンキーの多い学校に入れたいと思う親がどこにいるかよ。
影響とか以前の問題だ罠。

俺自身、子供を中学から私立にやったし、名無しのいうことにも一理あるとは思うが、
正直公立派の人間に不快感を与えようとしているのが主な狙いだとしか見えない。
まぁｽﾚﾀｲ自体がそうなんだがｗ
しかし、ここまで公立マンセーの意見を受け流せない点は、名無しにずっと絡んでいる
という奴と精神構造は似たりよったりなわけで、その意味では目糞鼻糞の世界が
ここでは存分に発揮されてる。要は名無し自身もまた（親であるとすれば）DQNを証明している
ということになる。

まぁ、普通、ここまで公立を云々する私立親はおらんよ。私立親の大半は、
実際の公立を知らない。俺も俺のｶﾐｻﾝも良く知らない。新聞だのテレビだの
といったもんで間接的にしか知らん。近くの公立中でも、良く知らん。それが私立親の現実だろう。
そして良く知りもせんことを、あれこれ言う義理も権利もないということを
私立にやる程度の親なら良く知ってる。だいたい、悪い噂なり事実のほうが、世間には良く
広まるもので、その良さはどういうわけか伝わってこないもんだということを良く知ってるからな。
そんなもんだから名無しの、公立マンセーへの対し方には、「私立にやる親（ではないかもしれんが）にも
こういうﾊﾞｶがいるんだなぁ」と非常に勉強になった。

そりゃ名無し自身が公立上がりか教育産業関係の人間だからだろ。
　
もと公立中教師の可能性もあるな。
　
スカイ○ークで働いている奴らは決して自分達の店では
食わないというあの理論だww

公立中出身だけど、隣の私立中のほうがヤンキー多かった。

からまれるのが怖くて、私立中の子と目を合わせないよう
下を向いて歩いていたよ。

お金をかけてまで、なんでヤンキーの多い私立中に行かせる
のか、当時は理解できなかったけれど、大学受験を控えた今、
何となくわかってきた。

ミッション系は同じくミッション系の大学の推薦枠が多い
のね。

そもそもなんでお金かけてまで
ﾔﾝｷｰを私立に入れたのか

お金の無駄だろ

>>90
おまえも底が浅いな（ｗ

そもそもここは「教育板」であって、本来は私立派、公立派に分かれて煽りあう場所ではないんだ罠。
現実にスレタイのようになってしまっている現状を、ではなぜそうなったのか、また将来この状態を変えてゆくために
どんなアプローチが必要なのかを話し合う場所なんだ罠。
まともな親が公立中を忌避するような教育の現状は決して看過できない。
自分の子は私立でそれなりの教育を受けさせればよいわけだが、民主主義社会の構成員としては、それだけじゃいかんだろ。

しかるに、その現状さえも認識できない、というか、ただ単に自分自分「おれはDQNじゃない」と言いたいがためだけの
公立マンセーDQNが必死にここで「非DQN認定」を獲得しようとして暴れているわけだ。

まあ、おれはこういうDQNどもの矯正教育も社会貢献だと思って相手にしている。
「いのちの電話」ボランティアみたいなもんだな。

それとたとえば小学生のいる母親がいまの公立の現状を知って、わが子を救いたい、
つまり子供を私立中学に行かせたいと考えたとする。
その母親が、中学受験が当たり前の家庭環境に育っていれば問題ないが、
地方公立出身の夫や地方の親戚などを啓蒙するために苦労する場合も多い。

おれがここでありがちなDQN思想の公立マンセーを徹底的にやりこめることによって
具体的に「こうやって言い負かせばいいんだよ」と教示しているわけだ。
そういう場合のFAQでもあるんだ罠。

ずいぶんいう事が前スレと違うじゃないかぁ〜

「公立中を回避できると言う一点だけで」

私立ならどこでもいいんじゃなかったっけ〜

>>96
おれは首尾一貫しているぞ。
そう読めないなら自分の理解を疑え。

おれ自信は個人的な教育観として私立ならどこでも良いとは思わないよ。

しかし、まあ好き好きだからな。
おれの好みではないタイプでもそれはそれでいいんじゃないの？
自分で気に入ったんだからな。

お役所からあてがわれた相手と結婚するよりは、自分の選んだ好きな相手と結婚すること

そこがポイントだな。

喉元すぎればねえ…

883 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/07/08(土) 13:12:56 ID:9R576Nqz
>>882
少なくとも、子供に適した良い学校に行かせること（そうでない学校に行かせないこと）は当たり前であって、
そうすると必然的に「私立」という結果になっちゃうわけだ罠。

私立であれば何でも良い、というのは問題かもしれないが、公立に行かせなくて良い、という角度から見れば
それも正解かもしれないな。

960 名前：名無し＠教育板[] 投稿日：2006/07/11(火) 01:27:44 ID:Xme3ecKJ
>>959
＞当人以外の人間による政略結婚か、当人同士の意志による結婚かの違いだ。

おいおい・・・何度言ったらわかるんだ？
親の仕事は、「当人同士の意志による結婚」と思わせるところも含まれるんだよ。
たとえ実質見合い結婚、政略結婚であってもな。

で、おまえ、公立中学へ行く、っていうのは、
某新興宗教の教祖が決めちゃう集団結婚式並みに、役所が勝手に決めた合同結婚式だって
事実は完全に無視を決め込んでいるな（ｗ

>>98は>>97とかぶっている（つまり首尾一貫している）わけだが、
おまえはどこを誤解しているんだ？

>>94と>>95がすげぇ・・・。
名無し圧倒的だな。すげぇDQNだ。

>>95
>それとたとえば小学生のいる母親がいまの公立の現状を知って、わが子を救いたい、
>つまり子供を私立中学に行かせたいと考えたとする。
>その母親が、中学受験が当たり前の家庭環境に育っていれば問題ないが、
>地方公立出身の夫や地方の親戚などを啓蒙するために苦労する場合も多い。


では、始めましょうか。

「金の無駄」「私立行って合わなかったら余計に金の無駄」
「公立なら高校受験というクッションがあるが、私立の場合はそれが無い。私立でドロップアウト
してしまった場合は学力の積み重ねも無いから、いまさら学外の高校に進む気力も無い」
「公立中の越境入学も検討しないのか？」「通学時間的に無理だろ」

>>101
ご協力ありがとうございます。

「公立中の越境入学も検討しないのか？」
←公正証書等原本等不実記載などの犯罪行為である場合がほとんど。

「金の無駄」←教育費に無駄とか言い出すのはDQN。

「私立行って合わなかったら余計に金の無駄」 ←やる前から悪い結果を予想しそうならない対策を練るのは頭のいい人。びびって何もしないのがDQN。

「公立なら高校受験というクッションがあるが、私立の場合はそれが無い。私立でドロップアウト
してしまった場合は学力の積み重ねも無いから、いまさら学外の高校に進む気力も無い」
←やる前から悪い結果を予想しそうならない対策を練るのは頭のいい人。びびって何もしないのがDQN。
第一、高校募集のある学校自体が少ないし、枠もどんどん減っている。早大学院も中学新設する。
中高一貫に高校から入っても面白くない（見えない差別あり）。
公立中高一貫校ができてすでに決着はついている。

「通学時間的に無理だろ」 ←近い学校に行けばよい。公立中に行けば３年間、学校に行っている間じゅう全部無駄。

忘れた（ｗ

「公立中の越境入学も検討しないのか？」
←公正証書等原本等不実記載などの犯罪行為である場合がほとんど。
越境したってどこでも公立じゃそうかわらない。

>>94
DQNは私立マンセーだろ
私立のひどい実態に目を瞑り、きちがいじみた詰込教育を美化している
児童虐待と同じ

>>104
教育板の有名人、人呼んで私立中学制度廃止厨、自称かさぶらんかその他、乙。

こいつは、親に無理やり私立中（自称麻布中）に入れられた恨みをいろんな掲示板で語っている電波厨房。
自分は成人年齢に達した今でも親に何も言えず、そのため、公権力によって私立中学制度を廃止してくれという朝鮮のようなの社会を熱望している。

>>104
人間失格の駄目教師に豊かな心を育む事は不可能。
ボンクラ教師から陳腐なゆとり教育を習うより、受験対策に力を入れて貰った方が大分マシ。

>>102
>第一、高校募集のある学校自体が少ないし、枠もどんどん減っている。早大学院も中学新設する。
公立高校、公立大学志向の場合は？

>「金の無駄」←教育費に無駄とか言い出すのはDQN。
でも金は普通有限でしかも私立を検討することすら無駄なぐらいの収入の場合もありますよ

>「通学時間的に無理だろ」 ←近い学校に行けばよい。
近くにあるとは限らないし、無理やり近くで探すのもどうかと

>越境したってどこでも公立じゃそうかわらない。
人間関係変わるだけで随分と革命的なことだと思いますがね。教育内容は
多分貴方の言うとおりであるとしたほうが無難ですが

それに母親が実際に「DQN」だの言い出したらそれこそ説得は無理では？
「うちにそんな金は無い」「あなた！最低よ！DQNよ！子供の教育費は無限なのよ！」ってねえ

それにな、思ったんだけどよ。「地方公立出身の夫や地方の親戚などを啓蒙する」のだったら
まず奥さんは地元の公立が酷いと指摘してから、夫と暇つくってその酷い公立中に見学に行く
のが筋だろ。普通は。

仮にその公立中とやらが名無しの言う通り酷ければ隠せない傷が学校にあるはずだろ
例えば窓ガラスが割られていたり、コンクリ製の柱が何らかの道具によって砕かれていたり
或いは激しい落書きがあったり、施設の扱いの酷さがそこかしこに、しかも古い傷ではなくて
最近の傷だと分かる状態であるはずだよ。
もっといいのはイベント見学で運動会でも見ればレベルが分かるだろ。運動会にすら
成らないレベルの学校かどうかとかね。

公立中を押す旦那は当然自らの過去にいた「よき公立中」と比べていいかどうか、許容範囲かどうか
こりゃひでえと思うとか、そうやって判断するだろ。ついでに私立しか知らないかも知れない奥さんも
現実をみるよな、そこで。

それをいきなり奥さんが「公立中は役所のあてがった、公権力言いなりの最低な教育施設で〜」
なんて言い出したら説得どころか、俺が旦那だったら別居考えたくなるよ

>>107
＞公立高校、公立大学志向の場合は？

公立大学志向ってどういうことだ？　公立高校も中高一貫化しているわけだ罠。

＞でも金は普通有限でしかも私立を検討することすら無駄なぐらいの収入の場合もありますよ

まあ金がないんならしょうがないけど、何とかなる、って前提で中学受験を考えるわけだろ？
無駄＝他（レジャー費用など？）に使う、ってのはＤＱＮだろ。

＞近くにあるとは限らないし、無理やり近くで探すのもどうかと

孟母三遷。

＞人間関係変わるだけで随分と革命的なことだと思いますがね。教育内容は
多分貴方の言うとおりであるとしたほうが無難ですが

というわけで越境は問題外。

＞それに母親が実際に「DQN」だの言い出したらそれこそ説得は無理では？
「うちにそんな金は無い」「あなた！最低よ！DQNよ！子供の教育費は無限なのよ！」ってねえ

１００％そのままコピペするほど馬鹿はいないだろ（ｗ

>>108
あのなあ・・・>>108みたいにうまく行けばそれでいいわけだ。
何も最初から喧嘩腰で行く必要はないのよ。

名無しの言っていることの中身を適当にアレンジしてそれなりに使えばいいのであって、
そのままリアルで言っていたらアホだろ（ｗ

>>109
>公立高校も中高一貫化しているわけだ罠。

数から言えば実に例外的なものだと思いますがね。いや…思うじゃなくて例外でしょ。
「地元の有名県立高校に通いたい」という場合はどうしますかって事だよ。

公立大学を出したのは、まあ貴方が早稲田を出してきたからですよ。


>>110
あなた。夫婦間の説得の基本である「学校見学」を出してきたこと…19スレの間に
有りましたか？

>>111
＞数から言えば実に例外的なものだと思いますがね。いや…思うじゃなくて例外でしょ。
「地元の有名県立高校に通いたい」という場合はどうしますかって事だよ。

田舎の話はどうでもいい。子供を田舎で育てるような旦那と結婚した時点で終わり。
だがたとえば千葉高も中高一貫化するわけで、この先どうなるかわからんぞ。
そもそも、公立が中高一貫化するからそこに入れとかそういう意味で出したわけではないぞ。
公立も軍門に下った、もはや優秀な子の中高一貫への流れは止められないという象徴的な意味だろ。

＞公立大学を出したのは、まあ貴方が早稲田を出してきたからですよ。

意味不明。
早稲田はある意味、非中高一貫の砦だった。六大学、ＭＡＲＣＨ他主要大学で附属校を持つ大学のうち、
ＩＣＵ、中央と並んで数少ない附属中学を持たない大学だった。

＞あなた。夫婦間の説得の基本である「学校見学」を出してきたこと…19スレの間に
有りましたか？

そんなものデフォだろ。「一回公立行って自分の目で見ればわかるだろ」と何回も書いているし（ｗ

公立私立関係なくバカな親はどこにでもいる。以上。

「公正証書等原本等不実記載などの犯罪行為」により公立小へ越境入学
する親のほとんどが私立中へ進学させる。

この手の親は、モラルのかけらもないのに、自分は教育熱心な良い親だと
思い込んでいるから質が悪い。

公立の中学に行ってたが、DQNﾔﾝｷｰみたいな生徒は1割以下だったぞ。
しかし公立に入れる親はDQNが多いとすれば、
PTAとか保護者会では、元ﾔﾝｷｰみたいな親が
多数を占めていることになってるよ。
親と子でDQNの割合がここまで大きく違ってくるのはおかしくないか?

>>114
いわゆる越境入学（最近は隣接学区などで公的にＯＫの場合もあるが）はほとんどの場合において厳密に言えば違法行為＝ルール違反。
しかし客観的に言ってモラールに反するとまでは言えないだろ。日本の社会においては、子供の教育に関しての多少の行き過ぎには鷹揚だな。

もちろん、ほめられたことじゃないし、おれ個人的には>>114の感覚と近いがな。

>>114にはモラル云々のぞいて概ね同意だな。

>>115
ＤＱＮとヤンキーは違うぞ。
ヤンキーはＤＱＮでほぼ間違いないが、
ＤＱＮだとしてもヤンキーとは限らない。

おまえもＤＱＮだから、ＤＱＮ判定ができないだけだろ（ｗ

>>115
教師はどうだった？

ＤＱＮよりも教師がやばいと思うけど。

>>118
普通にまともだと思うよ

名無し的にはDQNの私立とそうでない私立の区別もどうするのか興味があるな

>>120
＞DQNの私立とそうでない私立の区別

まああくまでもDQNは個人だからな。
どんな良い私立にもDQNな香具師はいるだろうし、
反対に底辺にDQNが多いと言えば、必ずしもそうではない。

いずれにせよ私立ｖｓ私立はスレ違いんなんでね。

私立を選んでいる親がまともだとはいえないと思うけど。
私立高の有名大学進学率が公立高より高いことは疑いないと思うけれど
問題は有名大学に進学すれば子供が幸せになれると盲信している親が多すぎることだと思う。
有名大学卒というのは確かに就職時に強力な武器にはなるけれど
会社に入ってしまえば勉強が出来るだけじゃ意味ないし。
人間性がなによりも重要。
常識知らずなボンボンが多く、勉強ができることが何より優先される
私立校は人間性を育てるって意味ではイマイチな気がする。

>>94
こんなとこで矯正教育とは笑わせる

>>123
ストレス発散の間違いだから気にするな。

>>122
＞有名大学に進学すれば子供が幸せになれると盲信している親が多すぎることだと思う。

たしかにそういう親がいないわけじゃないけど、一般に親がそんなに世間知らずなわけないだろ？
結局おまえの思い込みでしかないんだよ。

＞常識知らずなボンボンが多く、勉強ができることが何より優先される
私立校は人間性を育てるって意味ではイマイチな気がする。

これはただおまえが「こうあってほしい」という妄想だな。
おまえより勉強できる香具師は、おまえより人間性に問題がある、と思い込まなきゃ悔しくてやっていけないのはわかるが、
総じておまえより勉強できる香具師は人間性でもおまえより上だ罠（ｗ

>>122
>>125

>>122の言っている常識知らずなボンボンが多いから人間性を育てるって意味ではイマイチってハナシはある意味ホントだと思う。
まぁ『人間性』って何よ。って話になるから一概には言えないが、私立は入学に制限がかかる。（入試だったり、面接だったり、学費の問題だったり）
だから入学させる親、家庭環境も似た子どもが集まり易い。育ってきた環境が子どもに与える影響が大きいことは周知の事実だが、入学する子どもの発達に偏りが出来るわけだ。
すると、似た子どもの中の集団でしかコミュニケーションをとれないから、自分にとって『変』な子どもに触れる機会も必然的に減る。
もちろん未知との遭遇がプラスになるのかマイナスになるのかはケースバイケースだろうが、多様なものを見るというのは人間形成の要素になり得る。
そこで望ましい発達を遂げられた子どもは、豊かな人間性を獲得できるだろう。
私学にはその機会が少ない。

さて>>125。少なくともおまいさんも、この匿名掲示板から判断できる断片的な情報で人間性を判断するところは、人に講釈垂れられるほど大した人間性ではないと思うよ。

　
【塾講師が小6児童に暴行、重傷負わす】　京都新聞　2006年7月31日

塾「成基学園」の湖西校（大津市）で、男性講師が授業中、
大津市の小学6年の男子児童に暴力を振るい、全治約1カ月の重傷を負わせていた。

講師は7月24日午前、成基学園の湖西校での授業中に、
この児童が宿題をして来なかったことに対し、本で児童の顔を数回殴ったうえ、
教室の学習机を顔面にぶつけるなどし、児童は歯を3本折り、口の中を切るなどのケガをした。

大津北署の事情聴取に対し、講師は児童に暴行したことを認めている、という。
調べによると、講師は7月初めにも、別の男子児童に暴力を振るっていたことがわかった。

私立中ではなく公立中に行けばクラスに一人くらいは尾崎がいて
尾崎の歌を理解できるくらいに感受性が深まるだろう。
　
私立中に行く奴は多感な時期に人生における貴重な体験を
わざわざ放棄しているとは言えないか？

お久しぶりです！
一年ぶりくらいにココに来ましたよ
ホントココは、相変わらず公立の馬鹿どもが多く生息しているね
折れのようになってはいけないとあれ程忠告したのに。

きちんと勉強しろよ！

>>126
人間性云々より頭悪すぎ。

結局のところ、私立の香具師は公立出身のおれより家庭も裕福で頭も良い。（事実）
しかし、おれの方が人間性は上に違いない。（単なる願望）

という都合のいい妄想を一歩も出ていない。

＞だから入学させる親、家庭環境も似た子どもが集まり易い。育ってきた環境が子どもに与える影響が大きいことは周知の事実だが、入学する子どもの発達に偏りが出来るわけだ。

入学する子供のバリエーションに偏りができるというならまだ話はわかるが、子供の発達に偏りができる、なんてのは単に私立を貶めたいだけだな。まったく非論理的。

＞似た子どもの中の集団でしかコミュニケーションをとれないから、自分にとって『変』な子どもに触れる機会も必然的に減る。

これも何度も言ったが、公立だと多様なものを見れるが、私立だと多様なものを見られない、と考える根拠は？
私立の場合は単に家庭の裕福さあるいは学力が共通項として持っているだけだ。その他の面に関しては私立の方が多様性に富んでいるだろ。
いかに公立出身のＤＱＮは視野が狭いかを物語っているな。

公立で馬鹿が貧乏を見たところでべつに人間形成に寄与しないよ。
ホント、井の中の蛙だな（ｗ

130 ：名無し＠教育板 ：2006/07/31(月) 17:16:12 ID:cD5CymhE
>>126
人間性云々より頭悪すぎ。

結局のところ、私立の香具師は公立出身のおれより家庭も裕福で頭も良い。（事実）
しかし、おれの方が人間性は上に違いない。（単なる願望）

という都合のいい妄想を一歩も出ていない。


>>130君も十分頭悪そうだね（笑）

公立でも私立でもどっちでもいいじゃんｗ
東京では開成、武蔵、麻布、海城くらいしか知らんわ
まぁ、地方では私立より公立の方が進学実績があるのも事実
単に君は視野が狭いんだよ
うちの県の一番の公立は東大30人以上合格するし、東大進学人数も全国20位くらいだし

公立だろうが私立だろうが馬鹿は馬鹿、貧乏は貧乏

うちの親父　公立高校→東京医科歯科大→開業医（年収3000万以上）
母　　　　　公立高校→お茶の水女子大→大学教授
兄　　　　　公立高校→旧一期校医学部
妹　　　　　私立高校→立教
自分　　　　公立高校→北大、早稲田、上智、明治、日大（医）

一応、自分は現役だし一般人程度の教養と常識はあると思う
とりあえず、お受験お受験言ってる下流臭いババアがウザイｗ
有名中学から受験してるなら東大合格なんて余裕だよね（笑）
お受験って東大は入れなかったら唯の無駄金ですｗｗｗｗｗ
気付いてますか？

おっ、また名無し@教育板の自作自演ﾐｴﾐｴの凄いキャラが投入されたなww　
名無しはいい加減にしろ！　
卑怯な真似するんじゃないwwwww

>>131
＞まぁ、地方では私立より公立の方が進学実績があるのも事実
＞うちの県の一番の公立は東大30人以上合格するし、東大進学人数も全国20位くらいだし

おまえは視野が狭いんじゃなくて、目が見えないんじゃないのか？
「中学」って書いてあるのが読めないか？
地方の公立「中学」の進学実績なんてどんなもんかよ（ｗ

＞一応、自分は現役だし一般人程度の教養と常識はあると思う

いや、少なくとも、>>132は、フィクション級の馬鹿だと認定したわけだ。
具体的には、

＞お受験って東大は入れなかったら唯の無駄金ですｗｗｗｗｗ
気付いてますか？

↑どうみても一般人の水準に達していないと思うよ（ｗ

名無し@教育板よ、そこまで露骨な自作自演をして
恥ずかしくならないか？
いくらなんでもやり過ぎだろ？
このキャラは。
どう考えてもわざとらしすぎるよ。

>>134
おまえの気持ちもわかるが、>>131みたいな馬鹿には、
あんたの方が創作キャラだと思われているんじゃないか？

つ〜か、今でこそ入学に制限がかかるけど、その内向こうから「来てください」になる学校が
ちらほら出てくると思うぞ。少子化だし、学歴が崩壊しつつあるしね。

まあ、それも公立がどれだけ持ち直すかによるんだが

>>136
＞今でこそ入学に制限がかかるけど、その内向こうから「来てください」になる学校がちらほら出てくると思うぞ。

今でも「来てください」だが、それでも入学制限はかかっている。
計算上、現在でも、女子受験生の場合は、全私立中学校の募集定員合計＞受験者数合計
しかし、一定の学力ラインより下なら募集定員に達していなくても落とす。これ常識。

>>125
一般的な親というか母親には世間知らずが多いよ。
企業の中でどんな人材が評価されるかなんて知らないじゃないの？
そして私立高生徒の精神年齢が公立高のそれより低いことは多分間違いないよ。
だって少なくとも経済的な面では苦労が少ないわけじゃん。
俺も私立中高育ちだけど周りはバイトもしねーで裕福に暮らせる奴らばっか。
進学校だったけど勉強だって一生懸命ってほどやってねーし。
苦労もしないで精神的に成長できるわけがない。
俺は国立大学に進学して授業料も自分で払ってなおかつ成績もトップクラスの
公立高出身の奴と出会って自分が今までいかに甘ったれた環境にいたのか
痛感したけどね。
もちろん、私学でもごく一部の超有名高校とかは違うんだろうし、
頑張っている奴もいると思うよ。
ただ確率的には経済的にだけでも苦労している奴の多い公立高の方が
がんばっている同級生から刺激を受けて人間的に成長できる可能性が高いと思うんだけどな。
多様性云々はあきらかに公立高の方が幅広いし。
私立は入学試験で勉強を特技とする人間を選抜しているんだから。
勉強できなくたって他の分野で優れた奴らはいくらでもいる。
逆に他の分野でトップを目指すなら勉強に時間を割く余裕はない。
それと･･･
議論がしたいんだったら人を不快にさせる言葉を使うのは控えなよ。
人として基本だよ。
教育版だったらなおさらね。

DQNというのは不良等の総称じゃないの?

昨今の事件を見ていると、関西の中学受験事情は少々異常
のようですね。

関西は公私関係なく異常なのかも知れんが。

>>138
＞議論がしたいんだったら人を不快にさせる言葉を使うのは控えなよ。
人として基本だよ。

それはおまえの思想であっておれはそれに与しない。
おれは馬鹿にははっきり馬鹿って言ってやることが最大の親切だと思うね。

＞一般的な親というか母親には世間知らずが多いよ。
＞企業の中でどんな人材が評価されるかなんて知らないじゃないの？

あのな、企業の中で人材として評価されるかどうかが今のおまえの基準なんだろうけど、それは浅はかだぞ。
企業の中で人材として評価されるしか生きる術を知らないわけじゃないだろうが、しかしさしあたってそれ以外の物差しを持ち得ない点で
おまえこそ世間知らずな母親以上の世間知らずだ罠。

＞そして私立高生徒の精神年齢が公立高のそれより低いことは多分間違いないよ。
だって少なくとも経済的な面では苦労が少ないわけじゃん。
＞ただ確率的には経済的にだけでも苦労している奴の多い公立高の方が
がんばっている同級生から刺激を受けて人間的に成長できる可能性が高いと思うんだけどな。

経済的な苦労をすれば精神年齢が上がるのか？　人間的に成長できるのか？　単純すぎ。

だいたい公立中学から国立大学に行く香具師なんて全体から言えばすげえ稀だぞ。
そういう選良だけ見て公立中学全体を語るなよ（ｗ

>>137
あと、今までのロジックで言うと中高一貫の私立のメリットとして「受験に有利」があったよね。
まあ高校受験は当然として大学付属校の場合は大学すらも受験無しで行けるというメリットが
有った。特に第二次ベビーブーマーの頃の本当の意味での受験戦争を見てきた、体験した
人間にとってはこれは本当に魅力的だった。

ところが近年では全入時代で、もはやそのメリットが薄れつつある。勿論有名大学の
付属校なら未だにその面で魅力を保っているが、正直日東駒専レベルの大学は
それこそ誰でも入れる状況になってくる可能性が出てくる。
そして難関大学と言うところも、実にこすっからいが、公立高校の指定校推薦枠狙いという
手もあり、もしこれが上手く行くと中学からオール私立に比べて話にならないほどの
学費の差が出てくる。そして仮に指定校狙いが外れても日東駒専レベルならちょっと頑張れば
入れる。

公立志向の大人がこう切り崩してきたらどう返す？

>>142
＞公立志向の大人がこう切り崩してきたらどう返す？

今までの公立マンセーに「大人」はほとんどいない。
おとながいい「公立」なんか「志向」するはずないでしょ。
酸っぱい葡萄だよ。

でね、
＞今までのロジックで言うと中高一貫の私立のメリットとして「受験に有利」があったよね。

これはメリットの一部ではあるが、全部ではない。
６年先のことは、そりゃあいい大学に入れれば越したことはないけど、追々考えればいいじゃんくらいだろ。
自分の子がどこの大学に入ろうがどうでもいいってわけじゃないけど、それほど重要なことか？

とりあえず３年後の（ってか３年間の中学受験生活全体を費やす）高校受験に苦労したくない、って方が強いんじゃないの？

>>143
まともに、推薦とか使わずに体験すれば分かりますが、もう既にずっと昔から全入になっている
高校受験とついこの間までれっきとした競争だった大学受験では苦労の度合いが全く異なりますが？

俗に大学の偏差値は高校受験で見ると+10だと言われます。つまり偏差値60の大学に
入るには高校受験のレベルで偏差値70が必要と言う訳です。これが受験戦争の頃に
言われていた事です。

つまり高校受験が心配だから中高一貫の私立に入るってのは随分程度が低い見方だと
私は思います。高校受験に苦労するような親が我が子を入れるとして、それってどういう
レベルですか？

>>144
もうちょっと頭使えや。

主人公は親だろ。

親の立場で高校受験と大学受験がどっちが心配か？
大学受験なんか、いい加減１８歳なんだから親がいちいちあーだこーだ言わなくてもいいんだよ。
自分で考えて自分で決めるだろ。親は金だけ出せばいいんだよ。
また浪人もあるし、最終的には本人の選択で行かなくてもあり（それじゃ困るけどね）。

一方、高校受験となると、事実上必ず行かなきゃならないわけで、しかも中学生はまだ半分子供だ。
放置プレイというわけには行かないしね。

そもそも、半分近くドロップアウトするような高校に入る羽目にならないように、先手を打つ、ってのも今の中学受験ではアリだ。

親はおまえと同じレベルだったことはあるが、おまえは親のレベルに達したことはないわけだ、これからだ。
当然、おまえより数段上の立場で考えているわけだよ。もっと謙虚になりなね（ｗ

中高一貫校は高校からのほうが入りやすいのが定説。
中学でグレたりしない限りは、中学入試より高校入試の
ほうがはるかに楽です。

>>146
中高一貫に途中から入ってもなあ・・・・だったら公立高校でいいんじゃない？
なお高校で入りやすい中高一貫は、高入が中入に追いつけない。
また、高校の募集枠が突然減る場合も多い。

問題は中学なのよ。

谷垣財務相は３１日、福岡市で講演し「所得の低い人も子どもを産むのが楽になるような
『子宝税制』を考える必要がある」と述べ、子育て支援税制を所得控除方式から
税額控除方式に切り替え、低所得者に手厚くすることを提唱した。
谷垣氏は、少子化対策を自民党総裁選の目玉政策の一つとする考えだ。

谷垣氏はまた、所得税の課税対象にならないような低所得の家庭に対しては、
児童手当の拡充で対応する、と説明した。

所得控除は、子どもの数に応じて課税所得を減額するが、
累進課税のため低所得者ほど減税額は小さい。
一方、税額控除は年収に関係なく子どもの数に応じて所得税額を
定額で割り引くため、低所得者に手厚くなる。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060731/K2006073105350.html

>>148
少子化対策に児童手当拡充なんて効果ゼロとは言わんが焼け石に水だろ。
経済的負担に関しては、公立中、高、大で金がかかりすぎることが問題。
ここの公立マンセーとちがって同じ２０代〜３０代程度でも女子の方は、今の教育に金がかかる現実をちゃんとわかっている。
とくに学歴のあるキャリアのある女性であればあるほど。

たとえばおれが以前から提唱しているように、教育バウチャーを発行するなどして、今公立の教育にたずさわる公務員の既得権を取り上げないといかん。
あの国鉄だったJRも利益を出しているんだ。教育も公務員の権益を国民に還元できる。

ま、あとは労働問題だな。
労働諸法の厳密な運用、違法行為に対する厳罰化、これをやらんと少子化は食い止められないな。

>>149
経済的負担に関しては、公立中、高、大で金がかかりすぎることが問題。
↑
公立で金がかかる？　俺は小中高と公立だが、高校の場合、月に一万だか二万だったと思うが。
15年くらい前の話だから、ちったあ上がっているだろうが、そんなに高いようには思えん。雑費考えても
年額40万もありゃって世界じゃないのか？

たとえばおれが以前から提唱しているように、教育バウチャーを発行するなどして、今公立の教育にたずさわる公務員の既得権を取り上げないといかん。
あの国鉄だったJRも利益を出しているんだ。教育も公務員の権益を国民に還元できる。
↑
公立教員の既得権って何だよ？

労働諸法の厳密な運用、違法行為に対する厳罰化、これをやらんと少子化は食い止められないな
↑
これもある意味「効果ゼロとは言わんが焼け石に水」だと思うが。

>>141
>経済的な苦労をすれば精神年齢が上がるのか？　人間的に成長できるのか？　単純すぎ。
･･･少なくともって書いてあるでしょ？それが全てとは誰も言ってないんだけど。
人間的に成長するのは何かに対し頑張るからであって経済的苦労ってのは
その内の一つ。強制的な要因が一つでもあるだけマシってこと。
子供なんて強制的な要因がないとなかなか頑張らないんじゃない？
私立高生は勉強に関しては公立高生より多少やってるかもだけど
高校レベルの勉強なんて社会に出て体験することと比べたら大した苦労じゃないでしょ。
しかもご丁寧にお受験コースとかで自分で受験勉強法考えなくてもいいようなシステムまであるし。
これって甘やかしだとは思わない？
勉強方法も進路も自分で考えながら決めてくもんだよね。
そしてそれを教えるのは学校じゃなくて親じゃないの？
私立校の方が精神的に成長できると思われる理由があるなら教えて欲しい。

ちなみに公立高校から国立大学に進学する人はたくさんいるよ。
統計的にみれば少ないかもだけど公立高生は受験志望者だけでないから
そもそも比べること自体がナンセンス。
俺は東工大だけど学科内で私立出身は3割くらい。見方を変えれば私立出身者よりずっと多いとも言える。
それに私立出身者には勉強できてもプレゼン下手くそとか行動力がないとか頼りない奴が多かったのも事実。
こういうのは机に向かってても身に付かないもんだからしょうがないね。

>>145
でもわざわざ中高一貫に通って大学に行けなかったり、Fランク大だったらバカじゃない？
当然中高一貫に入れるからには親としては大卒になることを期待すると思うが？

それに浪人もあるなんていうけれど、現役で合格できるような学力をつけるからそこ
中高一貫の意義があるんだろ？

>>149
既得権益云々は別にしてつまみ食いたるパウチャー制は思春期程度の年齢には良くないと思う。
大体、中高一貫の利点としてメンバー固定があるのに、公立の場合はバラバラにやれとは
筋が通らないと思うがね。

それに利益なんて言うけれど、例えば公務員だからこそ出来の悪い生徒もまじめに相手が
できるという見方もある。教師を民間にして、しかも成果主義にするとできる生徒の割合が
多い地域に教員希望が殺到し、できない人間が目立つ地域が敬遠されて地域格差が広がる。
これは国民全体の教育レベルを維持することに反する。

>>130
ちょっと蒸し返すけど･･･頭悪いのはどっちだよ？
126の意見は的を得てるよ。
似たような人間しか見ないより多様な人種を見た方が経験
が増えるのは当然→心の成長にも差がでるよ。
人種の多様性において公立＞私立は疑う余地もない。
私立にしかない多様性って何？
似たような経済力の家に生まれ、似たような学力を持つ。十分同じ人種じゃね？
大体私立って100％近く大学受験だろ？
そんなんで多様性もくそもあるかっての。

>>150
＞経済的負担に関しては、公立中、高、大で金がかかりすぎることが問題。

すまん、「公立」よけいだった。
ただ、「公立コース」でも、塾や予備校はもちろん、本体の授業料も含めて（諸外国と比較して）かかりすぎだろ。

＞公立教員の既得権って何だよ？

やっぱ全体的に楽している教師その他多すぎだろ。
あと教師が忙しいと言っても本来の仕事以外の部分が多すぎ・・・今更労組でもないだろうが、
いろんな意味でのイデオロギーのために時間と労力を費やしすぎ。

＞これもある意味「効果ゼロとは言わんが焼け石に水」だと思うが。

それは考えなさすぎだと思うが、スレ違いなのでとりあえずやめておく。

>>152
＞でもわざわざ中高一貫に通って大学に行けなかったり、Fランク大だったらバカじゃない？

べつにバカじゃないだろ？

＞当然中高一貫に入れるからには親としては大卒になることを期待すると思うが？

そりゃあある程度な。

＞それに浪人もあるなんていうけれど、現役で合格できるような学力をつけるからそこ
中高一貫の意義があるんだろ？

そういうのもあるけど、あんまり関係ないだろ。


いい加減、そういう思い込みから解放されろよな。
てか、ここ譲ったら終わりだと思って頑張っているわけか？

そんなに「大学」「大学」と騒いでいるのは公立マンセーだからこその頭であって、
人の親はそれほどバカばっかじゃないぞ。

>>153
＞126の意見は的を得てるよ。

↑恥ずかしい香具師だな（ｗｗ　
２行目で頭悪いのを自ら提示しているな（ｗ

＞似たような人間しか見ないより多様な人種を見た方が経験
が増えるのは当然→心の成長にも差がでるよ。

貧乏だとかバカだとか見てもそう成長になるとも思わんがね。
やっぱ、ポジティブな方に多様な「すごいやつ」を見ないとな。
その辺考えたことある？

＞人種の多様性において公立＞私立は疑う余地もない。
＞私立にしかない多様性って何？
＞似たような経済力の家に生まれ、似たような学力を持つ。十分同じ人種じゃね？
＞大体私立って100％近く大学受験だろ？
＞そんなんで多様性もくそもあるかっての。

井の中の蛙、大海を知らずだな。
学力や私立に入る程度の経済力なんてたいした差じゃないよ。
経済力に関して言えば（以前に述べたが）私立の中の差のほうがよっぽどでかいだろ。

>>155
譲るも何も「我が校は高校二年生の段階で高校生の学習を全て終えて三年生からは
受験体制を敷きます」って学校がそれこそゴロゴロあるのに、大学は無視です
重要な要素じゃ有りませんってのが全然説得力ないよ。そういう需要があるからこそ
そういう方面の宣伝をするんだろ？

それにお前が大好きな公立の改革だって、大学進学率を売りにしているだろ
特に都立は知事のてこ入れもあってこの方面で人を呼び込もうとしている

「大学受験なんて重要じゃない」…嘘だね、それこそ貴方の勝手な理想の親の像だね。

それから後半のレスにも逃げずに答えてもらおうか？

公立から見れば私立は同じような子供なんだが、
私立から見れば公立の方がよっぽど同じような子供だな。
これはお互い様なんだが、
ここの公立マンセーには、他者から見た自分がまったく理解できないようだな。

今の公立中学校の生徒なんて、ホント画一的だろ。
ゲームやＴＶのお笑い番組の話題ばっかりじゃん。
何が多様性だよ（ｗｗ

>>157
「大学」っていうのはひとつのメリットだとは思うよ。そういうことを「売り」にしている学校もある。
しかしそれだけじゃないって。

「我が校は高校二年生の段階で高校生の学習を全て終えて三年生からは受験体制を敷きます」

なんて、どうだろ？　私立中高一貫の半分もないんじゃないか？
だいたいむしろ公立と同じ進度でやるのは、わざわざ大学進学に不利にハンデつけているようなもので、
単に「正常にやってます」くらいの意味でしかないだろうし。

いつも言っているのだが、自分に小学生の娘がいるとして考えてみろよ。
今日び、女性だって学歴その他が必要だというのはその通り。
しかし、多感な中学高校時代に大学だけのためだけの生活をしてほしいと願うものか？

少し考えればわかると思うが・・・
馬鹿だから考えようとしないのか、馬鹿だから考えてもわからんのか？
いずれにせよ馬鹿であることは確かだ罠。

>>159
>だいたいむしろ公立と同じ進度でやるのは、わざわざ大学進学に不利にハンデつけているようなもので、
>単に「正常にやってます」くらいの意味でしかないだろうし。

つまり結局「大学受験に有利な体制を組んでいる」という事が元からの当然の仕様なんだろ？
だったらやっぱり重要な要素だろ。そういう体勢を組んでいながらFランク大だったり高卒
だったりしたらやはりどう考えても「バカ」だろ？それに当然現役で合格することを目指すから
そういう体勢をとるんだろ？俺の>>152のレスの何処が間違っている？

中高一貫の売りが大学受験であることは良いも悪いも「事実」だろ？少しゃあ人の言うこと読めや。

それから>>152後半部分にどう切り返す？公立改革にビジョンがあるんだろ？
逃げるなと…二回目の警告を出しておく。

>>161
だからねえ・・・・「私立」は公立とちがって一様ではないわけ。
大学受験にしゃかりきになっている学校も確かにある。
しかし、そうでない学校の方が多い。
また、ある学校において、大学受験を見据えてそれなりの対応をしている部分もある。
しかし、だからといって学校生活全部がそれのためだけではないの。

そこをいつまでたってもわかんないから馬鹿なの。

たしかに全部の私立は６年間のすべてを「大学受験」に費やして競っているなら
おまえの言うことも言えるけど、そんな学校はたいしてないわけよ。
完全に間違っているな。

＞例えば公務員だからこそ（以下略）

官尊民卑の思い込みでしかないな。おまえは郵便局かよ？（ｗｗ
教育の格差なんて既にどうしようもないほど広がっているぞ（ｗ
それと「成果主義」なんておまえが勝手に導入しただけだろ？

公立マンセーが馬鹿なのは、
「私立」のことなんか全然知らずに、単に自分が持っている「負のイメージ」だけをもとに
全部が全部私立とはこういうもんだ、ってのを創り上げて、それを批判しているところだな。

とくにここで話している前半３年＝中学校部分なんて、たいがいの学校でゆるいぞ。
とくに難関校のほとんどでは、大学受験を意識した勉強なんてしないよ。
どっちかって言うと、その後を意識した勉強だな。
本読んで、実験して、レポート、レポート。
受験が比較的遠くにあるからこそできる、真の学力の養成・・・・結果は別として少なくともそういう意識でやっているよ。

そりゃあおまえらのような香具師が御三家中にでも入ったら、そりゃ必死で勉強しなくちゃならんだろ？
しかし、実際の彼らにとっては、「まったり」程度なんだよ。そもそも頭のスペックが違うんだからな。

>>154
やっぱ全体的に楽している教師その他多すぎだろ。
↑
教員が全体的に楽しすぎということはあんまりないと思うぞ。大学教員ならまだ話は分かるが、
名無しが言うように、公立にやる親がDQN多いなら、そのDQN親相手にしなきゃならんという一事
とるだけでも、楽とは言えんだろう。そして、公立は非行に走る可能性が私立中に比べて圧倒的に
高いことも事実なら、その対応にも当然追われる。このへんは傍観の立場にいる人間が考えるより、
ずっと大変なことなんだろうと思うし、またそれだからこそ、公立教員が自分の子供を私立にやる傾向
が高いんじゃないのか？
何を基準に公立教員が「楽しすぎ」で、どんな既得権があるんだ？


あと教師が忙しいと言っても本来の仕事以外の部分が多すぎ・・・今更労組でもないだろうが、
いろんな意味でのイデオロギーのために時間と労力を費やしすぎ。
↑
いろんな意味でのイデオロギー？　労組のｻﾖ系イデオロギーのほかに何をイデオロギーとすんだ？
最近のｱﾎな環境ファシズムか？　福祉ファシズムか？

自分の担任してた（公立で）子の中に私立中からドロップアウトした子がいた。
その子は「親が私立に入れば楽できるっていうから受験したのに、実際はそうじゃなかった」
って言ってた。私立中ってやっぱ親が主人公になっちゃうから、その親が指導方法を間違っちゃうと
そうなるんだろうなぁって思ったよ。

自分は小中高ずっと公立で大学は国立だから、私立の学費とか授業とかの大変さって
わからないけど。

うちの子が開設している掲示板は私立中の子達が良くカキコしている
けれど(私立の子のほうが多いくらい)、親の愚痴がものすごく多い。

私立の子に共通することは、「親のために」勉強していること。

>>164
＞いろんな意味でのイデオロギー？　労組のｻﾖ系イデオロギーのほかに何をイデオロギーとすんだ？
最近のｱﾎな環境ファシズムか？　福祉ファシズムか？

たとえば学校に蔓延る社会主義、悪平等主義はイデオロギー以外のナニモノでもないな。
中学になると途端に制服だの規則だの押し付ける管理主義もそうだな。
右も左も関係ない。

＞そのDQN親相手にしなきゃならんという一事とるだけでも、楽とは言えんだろう。

その通りなのだが、親の相手は教師の本来の仕事ではないはず。

＞そして、公立は非行に走る可能性が私立中に比べて圧倒的に高いことも事実なら、その対応にも当然追われる。

こういうのも本来はちがうんじゃないの？

要するにそういうやらんでもいいことばっかりわざわざやっているのよ。
何で？
イデオロギーがそうさせるんじゃないの？

>>166
中学生になれば親への反発はふつうじゃないの？
私立、公立、関係ないと思うけど？

公立校の数少ない優等生はいじめ暴力けんか等をしないが
その人と同等の学力を持った人ばかりを集めた私立では
なぜかいじめ暴力けんか等が発生してしまう

少し考えたらおかしくないか

>>170
＞公立校の数少ない優等生はいじめ暴力けんか等をしないが

盗んだバイクで走り、タバコをくわえ、校舎の窓を破って難関高校に入った香具師もいたじゃん（ｗ
優等生でもいじめとかするだろ？
暴力けんかは、公立じゃもっと本格的な香具師がたくさんいて目立たないだけだろ。

公立校の優等生は人格的にも立派な人ばっかりなのに
なぜ彼らと同程度の学力の人が私立に行くと問題を起こすのか

>盗んだバイクで走り、タバコをくわえ、校舎の窓を破って難関高校に入った香具師もいたじゃん（ｗ

そんなの見たことねぇ。
第一、そんな香具師普通の公立中にはいね〜よ。

>>172
2:8の法則ね。

>>173
ちょっと前に誰かが尾崎豊の話題を出していたじゃん。
♪盗んだバイクで走り出す〜行くあてもわからないまま自由になれた気がした十五の夜♪
♪夜の校舎、窓ガラス 壊してまわった♪
まさか本気にする香具師がいるとは思わなかった・・・

同級生で上位・難関の高校に入った奴の一部に、
態度と素行が良くないのはいたな、低レベルな授業に嫌気が差してたみたい。

>>169
いや、親への愚痴は私立の子ばかり。
過干渉が原因なのだろう。

中学生でケータイを持っている子が中学生全体の何割なのかを考えれ。

博士の１００人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

あんまり優秀すぎてもそれはそれで苦労するみたいだなぁ

言われたことをそっくり返すバカな名無しｗｗｗｗｗ>>80
負け組み惨めだなあ・・・

>>180
今更100コも前のレス掘り返すのもなぁ…。
勝ち組ではない気がするよ。

>>180
おいおいそこはそう読むところじゃないよ。>>80は>>76のレスについて、
「おまえ、また『by公立高校→慶應大学』とか馬鹿なこと書いて、スネオ（注）だろ？」とおれが見破ったわけだ。
読んでいる人は、「ああ名無しの言うとおりスネオだな、バレバレだな」ないし「名無し、それは違うんじゃないの？」などと考え、
>>76の反応を固唾を呑んで待つ。
しかし、もしおまえがスネオ自身だとすると、「あれ、バレたか」と思うだけで、スネオの以前からの頭の悪さ、鈍感さを
考えると何事もなかったように、>>180のようなまったく馬鹿晒し以外何モノでもないレスをすることもありうるな。

（注）以前に、おれは土地を３個持っているとのたまった、小学生以下の知能の自称東大確実の高校生。

そりゃー行く人が多いいからＤＱＮぐらいいるだろ。

>>168
＞そのDQN親相手にしなきゃならんという一事とるだけでも、楽とは言えんだろう。

その通りなのだが、親の相手は教師の本来の仕事ではないはず。
↑
DQN親の相手の、どういった点が「本来の仕事ではない」んだろうか。

＞そして、公立は非行に走る可能性が私立中に比べて圧倒的に高いことも事実なら、その対応にも当然追われる。

こういうのも本来はちがうんじゃないの？
要するにそういうやらんでもいいことばっかりわざわざやっているのよ。
何で？
イデオロギーがそうさせるんじゃないの？
↑
やらんでも良いことって言っても、そら教員もやりたかないだろうよ。
しかしほっといたら余計に公立中の問題は膨れ上がるわけなんだから、教員がやるよりあるまいて。
教師の「本来」性を名無しがどう定義してるのか分からないからあれだけど、
教育基本法だの、色々な教育関係の法令だのから言えば、親の対応だとか、生徒の問題行動への
対応は、立派に教員本来の仕事だったように覚えているが。

で、こういうことに追われざるを得ない公立教員に、一体どんな既得権があるということになるんだ？

公立中の教師って私立中出身が多いよ。
私立中の教師は知っている限り公立中出身が多い。

>>184
＞DQN親の相手の、どういった点が「本来の仕事ではない」んだろうか。
＞やらんでも良いことって言っても、そら教員もやりたかないだろうよ。
＞ほっといたら余計に公立中の問題は膨れ上がるわけなんだから、教員がやるよりあるまいて。

これこそが一種のイデオロギーなんじゃないの？
DQN親相手なんて、本質的には教師＝公務員自身の保身目的にすぎないわけで、
本来の仕事は子供の教育。さらにおれは知育と体育だけでいいと思う。
それなのに、学校が何でも抱え込みすぎるのよ。
抱え込んで、子供に関わる全てに干渉しようとするからかえって何もできなくなるんだろ。

>>184
教師の対応が問題を悪化させてると思うけど、
日に油を注いでるみたいに。
教師が生産性の無い授業を生徒に強いるから問題が起きてる飢餓する。

既得権は、
問題への対応で忙しいのを隠れ蓑にまともな授業できない事を隠せる、
不祥事起こしても解雇されない、
生徒指導等の無駄な行動を理由に全力で授業を行っていないと言い訳できる、
親方日の丸だからまともな授業をできなくても解雇されない。

>>187
何だおれよりちゃんと説明できる香具師がいるじゃん。

皆様の投票ご協力お願いいたします。

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本物の「強制連行」である、シベリア抑留の悲劇はほとんど語られることはありません。
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この本を読んだ韓国人女性が、
著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけてきたという逸話つきの本です。

現在、復刊交渉開始に最低限必要な100票はクリアしたのですが、
より早期の復刊を実現するには、さらに票の上積みが必要です。
ぜひご協力下さい。

>>187
公立を叩くのは簡単だし私立教の名無しでもできるが…

「ではオール私立になれば問題が全部解決するのか」

答えて欲しいものだ。

>>190
＞「ではオール私立になれば問題が全部解決するのか」

たった一行でものすごい頭の悪さを示しているな（ｗ

まず、「問題が全部解決するか」どうかという尺度を持ち出すのが馬鹿。
問題を少しでも解決する方法を考えるのであって、
アールマイテイな完全解決策なんかそもそも期待する方が馬鹿なんだよ。
で、こういう馬鹿は、「だったらやらないのも同じ」と言って、少しでも改善する努力をさぼる。
典型的な敗者の人生だな。

また、「オール私立にする」なんて誰も言っているわけではない。
それもひとつの方法ではあるが、そうではない方法もあるわけだ。
ＪＲは前者の方法を採った郵便局はまだ途上。
しかしたとえば医療においては民営、公営が並存している。

>>191

じゃ、お前の結論は何だ？

>>192
まだわからずに馬鹿続行中か？

「結論」？
「結論」なんかないよ。

バウチャーによって、現状である絶対的な不利をある程度是正することは提案しているが、
完全民営化による弊害ももちろん考えられるわけで、何もそこまでドラスティックに公立つぶしをするのは得策ではないだろう。

例えば、公立中高一貫校などは民営化して、バウチャー＋充実した奨学金制度でサポート。
一方、公立中は、今の３分の１以下に減らし、そこでは矯正教育的な取り組みをしてもいいんじゃないか？
小学生時代にきちんと勉強しないと、公立に行かざるを得ない・・・というような。

また、親に対しても、その子の怠学がひどい場合は、罰金や社会奉仕の義務などの罰則を科すとかもいいんじゃないか？
話は変わるが、おれは少年犯罪の刑事罰は親が子に代わって受ける制度を考えてもいいと思う。
民事的責任は親が負うんだからね。

>>191
お前には聞いてないよ

>>193
話しを変えなきゃボロが出ないのに…
>話は変わるが、おれは少年犯罪の刑事罰は親が子に代わって受ける制度を考えてもいいと思う。

民事は相手にたいして賠償する能力が無い未成年の監督責任として親が負う
刑事は国家が被告に対して罰則を科す

刑事で生きていれば死刑も、懲役刑も、禁固も受けられるだろ？
少年法の枷を外して子供が死刑になるのなら兎も角、なぜ親がそれを受ける？
脳味噌が江戸時代で止まっているからそういう法の基本も分からぬバカなことを言う

>>195
＞そういう法の基本も分からぬバカなことを言う

そんなこたあいちいち言われなくてもわかっているんだか？
おまえが馬鹿だからって他の人間もそのレベルとは思うなよ。

おれの言っているのはおまえの言う「法の基本」とやらに捉われる必要もないだろ？
ってことだ罠。
頭悪いんだね（ｗ

>>196
だか　じゃなくて　だが　だ。

おそらく、ID:+gfOdGGW　は半端な法知識で、親が子供の身代わりになったり連座したりする図式で考えたのだろうが、
親の監督責任を追及するという形式なら、現行の法体系でも適用できるんじゃないかな。
当然「そりゃあ江戸時代だ」っていう批判もあるだろうがな。

>>197
監督責任云々で「刑事」での場合は「指示者と実行犯」の場合です。血縁であると言うだけで
子の刑事責任を親が負うと言うのは近代法の下では話しになりません。

人を馬鹿にする前に近代法的にありえないお馬鹿すぎる提案をした自分の脳味噌加減を
疑ったらどうですか？

名無しにかかわると、本質的な議論が出来ないから無視無視。

>>199
何言ってんですか！！ここは統一私学教会教祖の名無しと適当に遊んであげるスレですよ
>>8にも書いてあるでしょう。

>>198
馬鹿というか頭が固いんだな。
思考の柔軟性が皆無だな（ｗ

この場合、親は「血縁」であるから監督責任を問われるわけでなく、
「指示した者」と見做されるわけだろうが。

>>199
反対だろ？
スレ違いのちょっとした雑談に馬鹿が食いついて来ただけじゃん。

おれの話は少年犯罪ではなく、子供に必要な教育を（結果として）与えない親に対する処罰などの話。

NHK教育テレビ
テーマ発達障害 変更のご案内

教育テレビ
8月7日（月）〜10日（木）
午後8:00〜8:29
再放送
8月14日（月）〜17日（木）
午後1:25〜1:54

番組について
発達障害についてキャスターと、とことん語り合います
7日（月）・8日（火）
発達障害の子どもをめつ母親としての悩みを話す
9日（水）
20歳をすぎて障害を知った若者の悩みを聞く
10日（木）
教育現場で悩む教師からの質問に答える
アスペルガー症候群の若者が、就労の悩みを話す

>>201
>馬鹿というか頭が固いんだな。
>思考の柔軟性が皆無だな（ｗ

自分の事をｗ

11 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/07/26(水) 23:55:31 ID:Hh1bxZKx
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0124.html
　一方、厚生労働省の国民生活基礎調査によれば、日本の世帯収入は７年連続
で減少し、２００３年の１世帯当たりの平均所得は前年比１・６％減の約９万
３０００円減少し、５７９万７０００円で、日本企業は過去最高の利益を上げ
ていますが、国民の収入は７年連続で減少しました。
　公務員の平均給与は国民の平均世帯所得よりも高くなってはいけないという
国民の奉仕者である公務員に対する考え方もあると思います。公務員の個人の
平均給与が国民の世帯平均収入水準であれば、海外の中央政府の国家公務員よ
りもはるかに高額の国民の税金で生活している公務員の公平性から考えても当
然と思えます。

国民の世帯平均所得　　　　　　　　　　　約５８０万円
国家公務員全体の平均人件費　　　　　約８８５万円（総額　５兆４４１０億円）
地方公務員全体の平均人件費　　　　　約９２３万円（総額２２兆７２４０億円）
国家公務員行政職の平均人件費　　 約１４００万円（総額　４兆６５７１億円）
米国の中央政府の平均公務員給与　　約４万５０００ドル＝約４９５万円
ドイツの中央政府の平均公務員給与　 約２万７０００ドル＝約２９７万円

　公務員の平均人件費を国民の世帯平均所得約５８０万円を基準に削減を考え
ると、国家公務員全体では、５兆４４１０億円が３４．５％削減でき、３兆５
６５９億円になります。地方公務員全体では、２２兆７２４０億円が３７．２
％削減でき、１４兆２７９４億円になります。行政職国家公務員では、４兆６
５７１億円が５８．６％削減でき、１兆９２９４億円になります。
　公務員が税金を払う国民の世帯平均所得よりも高い給与など考えられません
が、小泉政権は「公務員天国」の人件費削減は国民に約束しませんでした。選
挙では、「公務員天国」を否定する発言をしながら、「公務員天国」の改革は
聞こえてこず、国民増税ばかりが聞こえてきます。今すぐできる「公務員給与
の改革」で約１０兆円以上の国民の税金負担が軽減されますが、「公務員天国」
をまったく改革しようとしない小泉政権はやはり「公務員天国」容認政権でした。

>>202
この猫め！三つ四つレスすると前のことも忘れるのか？…猫に失礼だった、猫好きはスマソ

>>193
>話は変わるが、おれは少年犯罪の刑事罰は親が子に代わって受ける制度を考えてもいいと思う。

　　
　　　　　自ら論理があさっての方向に言っている事に気づき方向転換wwwww
　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>202
おれの話は少年犯罪ではなく、子供に必要な教育を（結果として）与えない親に対する処罰などの話。

>>206
本当に馬鹿なんだな。

＞自ら論理があさっての方向に言っている事に気づき方向転換wwwww

べつに最初から気づいている罠。

>>193
>話は変わるが、おれは少年犯罪の刑事罰は親が子に代わって受ける制度を考えてもいいと思う。

↑ここは余談、雑談の部分だってわからんのか？
わざわざ「話は変わるが」と断っているだろうが。

ID:+gfOdGGWのような正真正銘の馬鹿が、本題ではない余談の部分にアホなツッコミを入れてきたわけだ。
そのツッコミさえも馬鹿晒しでしかなく、一蹴されているわけだがな（ｗ
余談の部分にずれていくことが絶対にいかん、というわけではないが、
延々としつこくアホなツッコミを入れる馬鹿がいるから仕方なく相手をしているのであって、
おれの所為にされても困るがな（ｗ

ID:QqdZtLwP　級の馬鹿はそうはいないだろうから、過去のスレに登場したどの馬鹿だかだいたい想像つくな。

>>207
あらあらそんなに行を消費して焦っちゃって…

自ら出した間抜けなレスに説明が付けられずに暴言で収めようとするＤＱＮ丸出しの態度(w
馬鹿さらしはどちらよ？亀田級の名無し君。

きっちり返されたからって火病を起こすなよ！消火するのが面倒なんだから

時々あるよね、名無しのこういう焦り（w

>>208
＞自ら出した間抜けなレスに説明が付けられず

本来まったく説明する必要もないことなんだが、きっちり説明してやったけど？
常識を逸脱した馬鹿なんだな。おまえのような馬鹿は、レスの長短くらいしかわからないんだろうけど、
馬鹿か粘着かせめてどっちかにしてほしいな（ｗ

今までにもこういうパターンは多かったな。

１）おれがスレちがいの余談を書く。　←粘着馬鹿が知ったかでアホなつっこみ
２）おれが粘着の馬鹿のつっこみを一蹴して粘着馬鹿の頭の悪さを暴露　←粘着馬鹿は頭が悪いので意味がわからん
３）もう一度馬鹿にも丁寧に説明　←粘着馬鹿もようやく負けに気づき、人格攻撃に戻る。

おれに対する人格攻撃は、「私は名無しに論破されました」と訳すのがもっとも適切だな。
まあおれに「論」で勝ってみろよ、一生に一度くらいは・・・・無理だけどな。

しかし今回の一件で少し気づいたことがある。

公立マンセー（ここでは ID:+gfOdGGW）のような香具師って、何に関してでも理解が浅いんだな。
モノゴトを表層的にしか捉えていないんだな。
公立マンセーの頭の中のアルゴリズムみたいなものがちょっとわかった。

たとえば、「近代法の概念」という知識を得ると、本来はそれが全体に対してどういう枠組であるという対比から俯瞰して理解するべきなのに、
枠内＝○、枠外＝×　みたいな単純な咀嚼の方法しか持てずに、ただ単に思考を制限してしまっているようだな。
その方が楽なんだろうけど、それじゃロボットでもできるじゃん。
知識は想像力の土台であればよいのに、知識が想像力を制限しているわけだ。
これって、まさに公立中学でやっている教育の賜物だな。

本人はその毒に全然気づいていないんだと思うけどな。

うはｗ
名無し必死だなｗ

>>210
俺はお前に一度論で勝っているし、少なくとも今回はどう見ても貴様の悪論を
俺が正しい方向で正しく諭してあげただけだが？

それともまた前スレみたくボコボコにされたい？名無しの坊ちゃん？



にしても
まったく…めんどうな消火活動だ

>>213
はあ？
何を勘違いしている？　おまえは亀田か？
どこをどうとって「論で勝っている」とかほざいているんだ？

＞少なくとも今回はどう見ても貴様の悪論を俺が正しい方向で正しく諭してあげただけだが？

何じゃそりゃ？　　悪論？　　アクロンなら毛糸洗いに自信がもてます♪　ってか？
そもそも悪論って何のことだ？

お得意の揚げ足取りが始まりましたー。
結局最後はそれだよねｗ

>>213
おまえ、前スレの後の方〜このスレの最初まで粘着していた読解力のない、というより、頭の構造が雑な馬鹿だね。
おまえ>>8で敗北宣言しているじゃないの？

だいたいおれは「私立中なら何でもいい」なんて思っていないし、言っていないよ。
言っているのは、公立はダメってこと。おまえにわかりやすく書くとアンチ公立→○、私立マンセー→×

＞私立であれば何でも良い、というのは問題かもしれないが、公立に行かせなくて良い、という角度から見れば
＞それも正解かもしれないな。

とは皮肉ったが、たとえば、個人的には「ダメな私立」と思っている学校もたくさんあるわけだ。
ただ、それはここではスレ違いなので議論しない。　またそういう私立が好きな親に対しての是非はここでは論じないということだ。
要するに考えの切り口が違うわけでそこは何度も何度も言っている。
また「麻布マンセー」ならいるが、「私立マンセー」なんかいないよ、とも何度も言っている。

それなのに・・・おまえはおまえの拙い理解力で誤解したおれをおまえは一生懸命叩いている。
でも、「おれが書いたこと」とそれに対しての「おまえのレスの中の『おれの書いたこと』」がことごとく違う。
おまえの粗い脳みそで、おれが言っていること書いていることは到底理解できない、ってのが結論だと思うぞ。

>>215
>>214は揚げ足取りではないよ。
むすかしい言葉を覚えた方と言ってむやみに使うと恥を掻くぞ（ｗ

そっくりそのまま返すよ。
暑いけどお勉強頑張ってくださいね＾＾

>>216
あらあら…文字数からして負けっぱなしの負け犬が吠えたくてしょうがなかった
ようね。負けた後しばらく誰もレスに食いつかない閑古鳥状態だったのをお忘れかね？


お前はどっちにしろ私立に入れるのが親の仕事とのたまう私立教の信者だろ？
公立にも当然良い悪い…それも個人レベルで見れば様々なケースがあるにも
関わらず「公立は絶対ダメ」という理論も哲学も倫理も無い教義を唱えている
だけだろうが？

ま、狂信者には理解不能かな？

そうそう！それから特にこのスレの>>11は傑作だったなww
まさに負け犬の遠吠え。本筋で叩かれて論が返せないから
どうでもいいことを自ら題材として出して叩く自慰行為にふける始末wwww

質問です！
VIP板って何をするところのなの？
見ても良く分からん。

>>219
とんでもない香具師だな・・・

＞文字数からして負けっぱなし

文字数に勝ち負けってあるのか？　　文字数が多いと勝ちとか？

＞負けた後しばらく誰もレスに食いつかない閑古鳥状態だったのをお忘れかね？

何を勘違いしているんだ？
たしかにおまえが完敗して、その後来ていなかったようだが？

＞お前はどっちにしろ私立に入れるのが親の仕事とのたまう私立教の信者だろ？

何度も言うように、おまえにはおれのレスを理解する能力がないようだぞ。
正確に言えば、私立に入れるのが親の仕事ではない。
親は子供を公立中に行かせるようじゃ親の仕事として不十分だってことはその通りだがな。

＞公立にも当然良い悪い…それも個人レベルで見れば様々なケースがあるにも
関わらず「公立は絶対ダメ」という理論も哲学も倫理も無い教義を唱えている

理論も哲学も倫理もあるし、ちゃんと論理的に説明しているぞ。
おまえが理解できないだけだ（ｗ

>>220
ひょっとしてVIP板にあの馬鹿なスレ立てたのはおまえか？

>>222-223
お前の場合ともすれば「最後までレスすれば勝ち」としか思っていないところが
見受けられるからな。そうやって結局はただの駄文の羅列を書く。

説明できないから誤魔化しているだけだろ？
お前が公立の絶対否定たる私学教をとなえるのは勝手だが
世の人から見れば説得力は皆無だね。寧ろ害が多そうだ

いい加減中身のある反論をしたらどうかい？鳥頭

>>224
＞説明できないから誤魔化しているだけだろ？
＞お前が公立の絶対否定たる私学教をとなえるのは勝手だが
＞世の人から見れば説得力は皆無だね。寧ろ害が多そうだ

本当に頭が悪いね。
公立の否定はそうだが、何でそれが「私学教」とかになるんだ？
私立中なんか十人十色なんだから「教」が立ちえないわな。

とにかく、親がしっかり子供の学校、教育を能動的に選ぶべし、というのがおれの考え。
しかるに今の公立は、真剣に見れば見るほどダメなのがわかる。

まあネットの世界だけでなく、おれの言っていることはもう常識の範疇で、
これを否定しているような「論」自体がすでに異端だろ。

おまえは、おれの言っていることを元に「絶対」だの「完全」だの尾鰭をつけ、
勝手に脚色しそれを叩いているだけ・・・・おれの言っていることはその通りと認めざるを得ないわけだからな（ｗ

何でこう自分の視点をずらすことさえできない香具師が多いんだろうな？
公立出身だろうが私立出身だろうが、自分のことなんか関係ないわけよ。

問題は、親の立場として考えて（親の視点から）、今の公立はダメってことであって、
そこをしっかり認識しなくちゃ、この社会の将来はないよ。
公立マンセーなんか、少なくとも、公立しか行けない子供の将来には禍でしかない。

結局は無いものねだりなのかな。

私が今まで付き合ったことのある男性は、なぜか全員中高一貫校
出身だったけれど、今の夫も含めて子供は（本人の意向が最優先
だけど）公立中に行かせたいと話しています。

実際に大学時代の彼氏のお嬢さんは今年地元の公立中に入学。
自分は通学時間が長く、部活に入れなかったことを悔やんでいた
ので、部活三昧の娘の姿を見るのがとても嬉しいと言っていました。

夫は、生まれ変わったら公立中に進学して、男女共学を思う存分
味わいたいwそうです。
だけど「もし母校が共学になったら」それはそれで違和感があるら
しいw

出身中学が無くなろうと気にならない私から見ると、母校への愛着心
があって裏山〜と思う(´ω｀)

>>227
＞結局は無いものねだりなのかな。

そういう部分はたしかにあるね。

中高一貫出身でも、子供が小さい時、つまりデフォでは「公立中でいいよ」と思っている香具師（男子）は多い。
とくに中高一貫の男子校出身者は、
♪放課後の校庭を走る君がいた　遠くで僕はいつでも 君を探してた 浅い夢だから 胸を離れない♪
の世界とかに憧れるものだしね（ｗ
子供の成長と共に親も成長するから、自分の果たせなかった夢を押し付けるのはいけないこと、って気づくわけだ。
もちろん、全部が全部、おとなになるのに間に合うわけではないけどね（ｗ

しかし女子の場合は違うな。
専業主婦などの場合は、近所や学校関係でのつきあいの中で「価値観の隔たり」を体感しているからね。
夢から醒めるのも早いんだよ。

>>225
かすりもしない反論はさすが鳥頭ww

「公立と私立」という事が前提のこのスレではアンチ公立は私立マンセー
とほぼ同一なんだが？当然私立が十人十色なら、公立だって私立ほどでは
無いが十人十色だろ。そういう現実を踏まえずに一律として「公立はダメ」と
言い切っちまえるところがもはや宗教なんだな。

おれは前スレから私立が良いだとか公立が良いだとか一切言っていない
私立にせよ公立にせよ「入学の切っ掛けが子供主体だろ」としか言っていない
火病を起こしたお前が勝手に
レッテル貼って攻撃しているだけだ(全部迎撃されているけどwww)

鳥頭に繰り返し説明してやるよw 感謝したまえw
このスレでは取れる態度は　1、公立のみ　2公立でも私立でも　3私立のみ
の三択だ。１はまあ当然としてお前の公立の絶対否定は2をも取れない
結果としてお前は3の立場だから「アンチ公立=私立教・私立マンセー」が
成り立つんだよ。今度っからレスは見直して書いたほうが良いぞ。

俺の親はＤＱＮか？
兄弟全てが公立中高だが、みんな上位駅弁、ＭＡＲＣＨに行ってる
ようは、地頭の良さと世渡りの上手さだろ

【低脳DQN】　亀　田　父　vs　や　く　み　つ　る　【ネ申】

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154952630/l50

>>229
＞「公立と私立」という事が前提のこのスレ

そもそもそういうスレではないんだがな・・・・それすらわからんのか？

＞アンチ公立は私立マンセーとほぼ同一なんだが？

そりゃーおまえの勝手な決め付けにすぎない罠。
おまえの貧弱な脳みそではそういう認識しかできないんだろうが、世の中はおまえの脳みそに合うようにはできているわけではない。

＞当然私立が十人十色なら、公立だって私立ほどでは無いが十人十色だろ。

公立が「十人十色」と言えるならそもそも根本的に問題は生じないだろ。

＞そういう現実を踏まえず

おまえ思っているところの現実は現実ではないな。
ただ、世間が狭いだけ。

＞おれは前スレから私立が良いだとか公立が良いだとか一切言っていない
＞私立にせよ公立にせよ「入学の切っ掛けが子供主体だろ」としか言っていない

おまえが何を言っているかを問題にしているのではなく、
おまえがおれの言っていることを出鱈目に解釈して（↑参照）、アホな誹謗をしていることが問題なんだろうが。

＞このスレでは取れる態度は　1、公立のみ　2公立でも私立でも　3私立のみ
の三択だ。１はまあ当然としてお前の公立の絶対否定は2をも取れない
結果としてお前は3の立場だから「アンチ公立=私立教・私立マンセー」が
成り立つんだよ。

だから、単純馬鹿のおまえが決めなくてもいいよ。しかもスレ主でもなく、コテハンでさえもないおまえが。

公立小学校の生徒は9割以上が公立中学に行くよ

小学6年のときのPTA名簿と中学1年のときのそれを並べて比較してみろ

いなくなったのが数名いてもそいつらは引っ越してほかの地域の公立中学に入った奴らだし

>>232
>そもそもそういうスレではないんだがな・・・・それすらわからんのか？
お前の過去のレスからして、ぜんぜん説得力無いねww

>公立が「十人十色」と言えるならそもそも根本的に問題は生じないだろ。
問題が無い公立では問題が無かろう。何を当然のことを言っている？

>だから、単純馬鹿のおまえが決めなくてもいいよ。しかもスレ主でもなく、コテハンでさえもないおまえが。
論理で崩せないから勝手なルールを持ち出すかｗｗ


名無しの坊ちゃん的には初めから結論など一行で済みそうだ
「親の仕事は子供を私立にいれることなので公立に入れる親はＤＱＮです」
とな。これに反論はあるまい？というかお前の過去レスを凝縮したものだけどな

>>235
＞お前の過去のレスからして、ぜんぜん説得力無いねww

おまえみたいな読解力も理解力もないアホに、「過去レスからして」とか言われてもなあ（ｗ

＞問題が無い公立では問題が無かろう。何を当然のことを言っている？

あのなあ・・・
まず問題のない公立も、私立もないわけだよ。
そういう話をしているわけではない。「根本的問題」の意味がわかっていないじゃんか（ｗ
頭悪すぎ。

＞論理で崩せないから勝手なルールを持ち出すかｗｗ

馬鹿も休み休み言えよ（ｗ
おまえの論理って何のことだよ。

＞「親の仕事は子供を私立にいれることなので公立に入れる親はＤＱＮです」
とな。これに反論はあるまい？というかお前の過去レスを凝縮したものだけどな

だから、おまえにはおれの言っていることを理解できないんだから、凝縮することなんてできるわけないだろ。
第一「　　」内の文がそれ自体おかしいじゃん（ｗｗ

とにかく、おれのレスを書いたことを勝手に改竄して、まったく書いていないことをおれが書いたとしつこく主張することの無意味さを知れ。

私立中学校と公立中学校の比率を考えたら
結論はここは糞スレ

>>230
おまえの親は知らん。
しかし、スレタイを読んで、そのような反応をするおまえはたぶんそうだろ。

>>234
＞公立小学校の生徒は9割以上が公立中学に行くよ

都市部では住民の経済力や学歴と公立中学校非進学率は比例している。
都内平均で公立小卒業者の１５％強。全体に対しては２５％弱。
おまえの住んでいる地域は、経済力や学歴において、平均として都民と格段の差があるということでもあるな。

>>236

>おいおい・・・何度言ったらわかるんだ？
>親の仕事は、「当人同士の意志による結婚」と思わせるところも含まれるんだよ。
>たとえ実質見合い結婚、政略結婚であってもな。

>で、おまえ、公立中学へ行く、っていうのは、
>某新興宗教の教祖が決めちゃう集団結婚式並みに、役所が勝手に決めた合同結婚式だって
>事実は完全に無視を決め込んでいるな（ｗ

さてさて…こういう現実認識の人間こそやはり自分が宗教にのめり込んでいる
事実を知らんわけだよ。お前の場合、子供が「ボクは地元の学校に行く」と
言ったら様々な誘導手段をつかって私立に入れるのが親の務めなんだろw

>>240
＞さてさて…こういう現実認識の人間こそやはり自分が宗教にのめり込んでいる事実を知らんわけだよ。

あのさあ、おまえは「宗教」というと全部カルトみたいな頭で考えているからそういう極端な理解しかできないんだろ。
たとえば家で、父母のことを「おとうさま」「おかあさま」と呼ぶ家もある。それは、それぞれの家庭文化の継承であって、
そこにはマナー、しつけなどと共に、宗教的価値観も含まれる場合がほとんど。
宗教の信者（カルトじゃないぞｗ）でもっとも一般的なのは親からの布教だろ。
教会にだって寺社にだって最初は親に連れて行かれる。全世界共通だ罠。

お盆で迎え火送り火をたいたり、墓参りをしたりすることもそのひとつなわけだ。
子供が、中学受験して私立中に行くものだと自発的に考えるのもそのひとつ。
そういう家庭文化や価値観の伝授も親の務めである家庭教育の重要な一部。

＞お前の場合、子供が「ボクは地元の学校に行く」と
言ったら様々な誘導手段をつかって私立に入れるのが親の務めなんだろw

そもそもそういう事態になることが間違いなんだよ（ｗ

>>228
確かに夫はカラオケで「初恋」を良く歌っているw
ついでに「陽だまり」や「ゆうこ」も好き

夫の私立に対する考えをまとめると、
私立は公立と比べると良くも悪くも極端なところがあるから、
本人が心から「この学校に行きたい」と思わない限りは私立に
行かせるべきではない
とのこと。

夫自身は学校生活に概ね満足していた（異性と学業は除く）けれど、
学校が合わずに心を病んで薬を常用していた人がクラスに何人か
いたらしい。

>近所や学校関係でのつきあいの中で「価値観の隔たり」を体感しているからね。

専業主婦は公立私立に限らず、視野が狭い人が多いんじゃないかな〜。
子供の学力＝自分の成果になってしまっている人は残念ながら少なくないです。

>>242
＞本人が心から「この学校に行きたい」と思わない限りは私立に行かせるべきではないとのこと。

心情的には非常によくわかるんだけど、これって結局中途半端になってどっちつかずになってしまう場合が多いんじゃないかな？
「子供まかせ」と言うより、「自分の考え」＝イデオロギーを持ちすぎて、自分の育った頃と現在の違いを見ようとしない。
しかし、結局、学校参観や学校でのトラブルなどを経験し「イデオロギーじゃやっていけない」ことに気づくケースがほとんど。
もちろん幸福な例外もあるけどね。

＞専業主婦は公立私立に限らず、視野が狭い人が多いんじゃないかな〜。

これは専業主婦も同じことを思っていると思いますよ（ｗ

＞子供の学力＝自分の成果になってしまっている人は残念ながら少なくないです。

そうなのかもね。
でも、そういう人も子供の学力より上の子の親には何も言わないから・・・・

>>243
これは専業主婦も同じことを思っていると思いますよ（ｗ

↓

これは専業主婦も「WMに対して」同じことを思っていると思いますよ（ｗ

>>241
前にも言ったが人間としてのマナーや常識、どこでも必要なこれらは家庭で教え込む
べきだと言った。しかしそれと同列に中学受験が語れるとは思えない。

中学受験には当然デメリットとメリットが存在する。やるのは子供、勉強するのも
子供、そして学校に通うのも子供だ。せいぜい親にできるのは金を出すことと
挫けた時にハッパをかけるぐらいしかない。それが現実だし、そうでないとしたら
俺は良くないと想定する。

家庭内の伝統として「何処何処へ行け」は私立は勿論、公立でも俺は賛成しかねる
その根拠は名無しはよ〜くわかっていよう、繰り返し書き出しても言いがね。

墓参りや盆の送り火は「一年のうちの数日」程度のものだ。子供の進路に何の
影響もないだろうし、人生にも殆ど影響なかろう。毎週教会に行けだったら
それは親が間違っていると俺は思うがね。毎週布教活動に矯正参加させる
某新興宗教もあることだしな。もっとも小学校の後半になればテコでも参加しなく
なると思うが、嫌ならば…

>>245
結局、おまえの（家庭の）常識の中に、中学受験あるいは多少のハードルを越えても子供によりよい教育を受けさせることを最優先させるというような常識がないというだけだろ。
自分と違う宗教や文化やマナーを容認できないってだけのこと。

アンチ公立＝私立マンセー　とか言っているおまえレベルの単純な頭では、他の文化なんか理解できっこない罠。
まあ世の中では、おまえの属する階層をDQNと呼ぶわけで、それはそれでいいんじゃないの？

社会としてはおまえのような馬鹿がいればだんだんと民主主義が成立しなくなるのでたいへん困るし、
こういう馬鹿のために一番被害を受けるのは、あまり裕福ではないが向学心を持った罪もない子供たちなんだがな。

名無し晒しあげ

>>246
容認するとかそうじゃなく、そうやって家庭の伝統や一種の常識として
進学まで囚われるのはおかしいだろ！

じゃあお前、まさに某宗教団体は中学から学校があるが
親がそこの信者だからといって子供を入れさせるのが正しいと思うのか？


子供の人生はあくまで子供の人生だ。親が先導して進学させるのは良くない。
とくに学校とのマッチングが上手くいか無い場合に顕著に問題がでてくる

>>248
おまえきのうの馬鹿とは別人だろ？
だいぶ頭が良くなっているな（ｗ

＞容認するとかそうじゃなく、そうやって家庭の伝統や一種の常識として進学まで囚われるのはおかしいだろ！

全然おかしくない。「囚われる」という感覚で考えるからおかしくなるんだよ。
見方を変えれば「公立中」こそ「囚われた」結果だろうが？

＞じゃあお前、まさに某宗教団体は中学から学校があるが親がそこの信者だからといって子供を入れさせるのが正しいと思うのか？

おれ的にもおまえ的にも正しくないが、某宗教団体的には当然ただしいだろ。
単におれやおまえはそこ以外の学校に選んで入れるわけで、同じことをしているんだよ。もっと相対的に考えてみてごらんよ。

＞子供の人生はあくまで子供の人生だ。親が先導して進学させるのは良くない。

あ、これ、まちがった考え方ね。１８歳までの教育は親がしっかり責任持て。
それ以降は関係ないが。

＞とくに学校とのマッチングが上手くいか無い場合に顕著に問題がでてくる

子供が選んだら問題はないのか？　違うだろ。
全部親の責任なんだよ。

１０歳程度の子供が何を選ぶっていうのか？
自分では選んだつもりになっているかもしれないが、とどのつまりは親の与えた情報やバイアスに左右されているわけだ。

「子供が自分で選んだから」なんて本気で思っているとしたらよっぽどのＤＱＮだよ。

>>249
>見方を変えれば「公立中」こそ「囚われた」結果だろうが？
なぜ？おかしくない？俺は始めっから公立だろうと私立だろうと
「親が主体あるいは誘導して選ぶ学校は良くない」と言っているだけで
私立だとか公立だとかは一切関係ないのだが？

当然条件が整っていて子供が「こいつらとは同じ学校に行きたくない」
という理由で受験するなら良し。

あとの三つは纏めて答えられる。

前に結婚と言う結果は同じでも切っ掛けが重要だと言った。
子が選んでも当然ミスマッチは起こりうる。というより細かいところでみれば
必ずミスマッチが起こるだろう。それは人生においてはしばしば有ることだ。
問題はそうなったとき、自分のこととして問題に正面を向かせなければならない
「どうせ親が選んだのだから俺は関係無いや」では教育として良くない。
「親の責任」といった場合俺はこういう時にフォローできる責任だと思っている。
「進路は子供に選ばせろ、フォローは親がやれ」これが俺の言う親の責任。

貴方は前に他の人の「私立はいってミスマッチだったらどうすんですか？」という
ことに全く答えられなかった。そんな無責任な親の先導の進学が良いと思うのか？

>>239

なるほど、都内はそうなのか。

N市(元T市)は｢都下｣なので、｢都内｣ではないな。

>>251
＞なぜ？おかしくない？俺は始めっから公立だろうと私立だろうと
＞「親が主体あるいは誘導して選ぶ学校は良くない」と言っているだけで
＞私立だとか公立だとかは一切関係ないのだが？

だからね、私立だろうと公立だろうと同じように、学校の選択は所詮親が主体となって選ぶにかわりはないって言っているんだが。
どうもおまえは自分自分でしか読めないんだね・・・困った香具師だな。

＞「どうせ親が選んだのだから俺は関係無いや」では教育として良くない。
＞「親の責任」といった場合俺はこういう時にフォローできる責任だと思っている。
＞「進路は子供に選ばせろ、フォローは親がやれ」これが俺の言う親の責任。

あのさあ、結果の責任を誰が取るなんて、この際関係ないわけなのよ。
親が責任取る、なんて言葉の上では簡単だけど、どうやってとるのさ？
そーならないようにするにはどうするか・・・・親が責任持って選ぶところから介入するしかないだろ。

＞貴方は前に他の人の「私立はいってミスマッチだったらどうすんですか？」という
ことに全く答えられなかった。

そんなもん一般的普遍的な答なんかあるわけないだろ。
よ〜〜〜く考えてみろよ。アホ。

ID:FJlZH+kcが誰なのか、今までどういうことを書いてきているか定かではないが、
親が選ぶ子が選ぶと言う話においては、そもそも
「中学受験は親の意思によるもの、親の学校選びであって子の意思じゃない。だからいかん」という話の中で出てきたわけだろ。
ID:FJlZH+kcとは限らんが公立マンセー側からの中学受験に対する批判材料だったわけだ。しかるに

＞なぜ？おかしくない？俺は始めっから公立だろうと私立だろうと
＞「親が主体あるいは誘導して選ぶ学校は良くない」と言っているだけで
＞私立だとか公立だとかは一切関係ないのだが？

って言い出したなら、まさに墓穴を掘ったわけで、ID:FJlZH+kcの完敗じゃん。
しかもID:FJlZH+kcは私立ｖｓ公立の二元論的対立軸でしか語ら（れ）ないわけなんだろ？

↑
到底理解できるとは思わんが、一応書いておいた。

>>254
前っからずっと言っている。人をレッテル張りするなと。
俺が公立マンセーか私立マンセーかどうかは一切言ってないにも関わらず
貴方は自分の意見と相容れなければ「お前みたいな公立マンセーは」と
言ってきた。ま、どうせ言った所で止まるまい。

>>251
の初めの文章は他意は無い。まさに文字通り。私立進学あるいは中学受験
それをも含んで「そのものでは無くそこに至る過程」を問題にしている。
前にも言ったが私立も千差万別だし公立も同じだ。(ついさっき母校のHPを
見てみたら「二学期制」になっていた。ある意味唖然とした)

>>253
>そーならないようにするにはどうするか・・・・親が責任持って選ぶところから
>介入するしかないだろ
前にも言った「所詮はでたとこ勝負」。つまりどれだけ検討しようが、親が立派だろうが
問題は出るときは出る。では出てからどうするか？を考えるのが基本だろ？

その答えが貴方は話しになりませんね。
>そんなもん一般的普遍的な答なんかあるわけないだろ。
俺は回答しているね。どういう態度をとるのかと…

>>255
＞前にも言った「所詮はでたとこ勝負」。つまりどれだけ検討しようが、親が立派だろうが
問題は出るときは出る。では出てからどうするか？を考えるのが基本だろ？

反対だよ（ｗ
最初に問題が出ないようにする。
次に出た場合にそれぞれの問題に応じて解決する。

＞俺は回答しているね。どういう態度をとるのかと…

そういう「態度をとるか」なんか回答でも何でもない罠。
「毅然とする」「おろおろする」「子供の所為にする」そんなもん関係ないだろ。
「私立はいってミスマッチだったらどうすんですか？」なんて答える価値のない愚問。

繰り返しになるが、俺は「子供が主体で公立私立国立、受験するしないを選べ」と
している。貴方は前っから「親が主体で、中学受験はするべきだ」というのが主張
だった。

地元の公立に問題が無ければそれで良いだろうし、そうじゃ無かったり
あるいは子供の考えがあって受験するのなら良かろう。そして何処へいっても
問題はあるだろうから、「お前が選んだんだから頑張れ」と突き放しつつ
問題を解決させるしかない。人生自体そうだろ？

貴方は親が公立と言う選択肢を排除して私立にあるいは国立に？行かせるべき
と言っている。なぜ公立が抜けているか分からない。当然地元の公立が
良い可能性だって十分あるだろ？まずこの点でこの考え自体に普遍性が無い。
そして親が主体となって選ぶことの危険性を全く無視している。私立は場合に
よっては「飼い殺し」の憂き目もありうる。公立と違って受験が無い弊害の
ひとつだ。そしてその飼い殺しを乗り越えるためには子は自ら問題に向かって
いかねばなるまい。その時「親が主体として選んだ学校」で子は正面を
向けるか？

>>256
>「私立はいってミスマッチだったらどうすんですか？」なんて答える価値のない愚問。

愚問？違いますね。貴方は自分が答えられないから愚問にしているだけだ。
なぜなら当然起こりうるし、実際に起きているから…問題を無視しているだけでしょう。
考えがあろうが、理詰めで選ぼうが、問題は起こるときはおこります！
そしてそれが、こと「他人の人生に関わっていること」です。想定していない
考えは暴論と言っていいでしょう。

＞前っからずっと言っている。人をレッテル張りするなと。

おまえの一番馬鹿なのはまさにココ！！！
おまえが「ずっと言っている」と言っても、おれもそしてその他の人もおまえ以外はおまえが過去にどんな発言をしているかなんかわからんのよ。
コテハンでもなしに、毎日ＩＤが変わるんだからな。
そこに気づかないでこういう自分勝手なことよく書けると思うぞ。
おまえはおれとここでの立場が違うんだ、ということを心得よ。

＞俺が公立マンセーか私立マンセーかどうかは一切言ってないにも関わらず
貴方は自分の意見と相容れなければ「お前みたいな公立マンセーは」と言ってきた。

>>254を理解できなかったのか？
親が選ぶかか子供が選ぶかの話は公私の対立軸で出てきた話。
誤解されたくなかったら、最初に断れ。そして、きちんとそれなりにキャラを立てろ。
こっちにとってはそれこそ名無しの有象無象でいちいち区別してやる義理もない。
名乗りもしないで一人前にほざくな！

＞私立も千差万別だし公立も同じだ。

私立は千差万別、公立は同じ（ｗ

>>259
で、貴方の考えに主張に普遍性がありますか？問題が起きたときの事を
考えてありますか？

>親が選ぶかか子供が選ぶかの話は公私の対立軸で出てきた話。

そう思っているのは貴方だけでしょう。というより「公私の対立軸」と
「親が主体子が主体」がリンクしていると勝手に考えているだけじゃないですか？

現に私の主張どおり、公私の対立と親子の問題は分離していますし
それに筋が通っている以上貴方の認識が身勝手と言うだけです。

>>257
＞問題はあるだろうから、「お前が選んだんだから頑張れ」と突き放しつつ問題を解決させるしかない。人生自体そうだろ？

おいおい・・・たかがせいぜい１５の子に「問題を解決させる」と突き放すのが親の責任の取り方なのか？
まるでガキだな（ｗ

＞当然地元の公立が良い可能性だって十分あるだろ？

ない。

＞その時「親が主体として選んだ学校」で子は正面を向けるか？

そもそも、「親が主体として選んだ学校」と子供が考えているんだとしたら、親の失敗なのよ（ｗ

>>260
＞そう思っているのは貴方だけでしょう。というより「公私の対立軸」と
＞「親が主体子が主体」がリンクしていると勝手に考えているだけじゃないですか？

まだわかんないのこの馬鹿は？
そうじゃなかったら、この話題（親か子か）が何でここで議論の俎上にあるんだよ・・・・本当にアホだな。

>>258
で、おまえはその愚問に答えたのか？

＞「お前が選んだんだから頑張れ」と突き放しつつ問題を解決させるしかない。

↑これが答なのか？

つまり責任を子供に押し付けるだけで親は何もしないってことかよ？
あほらし。

親じゃないよ。ただのガキじゃん、それじゃ。ＤＱＮの人生訓そのものだな（ｗ

言っておくが、親が主導で親が選んだとしたって、
「おまえが自分で選んだんだからな」
って言えるし、言うものなんだよ。
子供にそう信じ込ませればいいわけだ。

高校生くらいになると、
「とは言っても結局、私は親の手のひらで踊っていたんだわ」と気づく。
ガキじゃないんだから、親もそのくらいは考えるんだよ。

ちゃんと親としてやることやっていれば、
「はあ？　おまえなんか公立行けばいいよ」と言っても
「お願いだから私立に行かせてください」と言うようになるよ。
ＤＱＮ親とは違うんだからな（ｗ

>>261
>おいおい・・・たかがせいぜい１５の子に「問題を解決させる」と突き放すのが
>親の責任の取り方なのか？ まるでガキだな（ｗ

当たり前でしょう。何度も言いますが人生自体そうじゃないですか？
勿論もうお手上げだと子供が言い出してくる場合もありますが
当然自分で選らんだ事、そしてどうしてそういう選択をしたのか反省させる事は
大々前提でしょう。

>＞当然地元の公立が良い可能性だって十分あるだろ？

>ない。

ちっとも普遍性がありませんね。根拠すら示していません。ただのアンチ公立と
認定されても致し方ないのでは？

>そうじゃなかったら、この話題（親か子か）が何でここで議論の俎上にあるんだよ

なんでもレッテル貼るのが好きな貴方です。どういう題材でも「公立対私立」に
貴方が持っていきたいだけでしょう。仮に譲ってそもそも論で貴方の言うとおりだと
しても私がその対立前提を崩しているので無意味です。

>>264
失礼ながら…それを人は洗脳といいませんか？

>>265
＞何度も言いますが人生自体そうじゃないですか？
＞勿論もうお手上げだと子供が言い出してくる場合もありますが
＞当然自分で選らんだ事、そしてどうしてそういう選択をしたのか反省させる事は
＞大々前提でしょう。

まだ気づいていないんだな（ｗ
大々前提はいいんだけど、で、その後どうするの？
中学生に向かって小学生の時のことをあーだこーだと詰って責任転嫁しているＤＱＮは親でも人でもない罠（ｗ

＞ちっとも普遍性がありませんね。根拠すら示していません。

もう２０スレにわたってず〜〜〜〜っと何べんも書いているんだがな。

＞仮に譲ってそもそも論で貴方の言うとおりだとしても私がその対立前提を崩しているので無意味です。

ホントに自分勝手な香具師だな。
つーかおまえが無意味なんだろ（ｗ

＞失礼ながら…それを人は洗脳といいませんか？

おまえホントの「洗脳」を知らないだろ。
そんな甘いものじゃないよ。

あれだ、名無しは馬鹿・DQN等の単語をつけて自分を大きく見せたいだけだな。

名無しって社会的な位置付けけかなり低いだろ。
説得力ないよ。

>>267
>まだ気づいていないんだな（ｗ
>大々前提はいいんだけど、で、その後どうするの？

その大々前提にすら立てないのが貴方の論です。余程子が親の言いなりであったり
親のごり押しが効く家庭でなければ親は自分で入れた事の負い目もあり
正面を向かせることもできませんし、反省もさせられません。

確かに私の論もその後の事を考えていない事は詰めが甘いですが
あなたは先に言った前提にすら立てないのです。比較としてはどっちが
優れているでしょうか？

>ホントに自分勝手な香具師だな。
>つーかおまえが無意味なんだろ（ｗ

反論できないから火病ですか？

>おまえホントの「洗脳」を知らないだろ。
>そんな甘いものじゃないよ。

そうですね。今私が対峙している名無しという人間は本当の洗脳をすでに受けている
人間かもしれませんね。たしかに甘いもんじゃないですな。医者でもお手上げでしょう

>>270
＞医者でもお手上げでしょう

一言で無知というか馬鹿を晒したね。
医者ってだけで解けるような洗脳はないよ（ｗ
マインドコントロールでさえそれを解くための技術を持っている人間はそうはいない。
まあおまえには想像もつかない世界だろうけどな（ｗ

>>270
＞その大々前提にすら立てないのが貴方の論です。余程子が親の言いなりであったり
親のごり押しが効く家庭でなければ親は自分で入れた事の負い目もあり
正面を向かせることもできませんし、反省もさせられません。

＞確かに私の論もその後の事を考えていない事は詰めが甘いですが
あなたは先に言った前提にすら立てないのです。比較としてはどっちが
優れているでしょうか？

どっちも同じだろ。
大前提に立ったところでそこで手詰まり。
反省ならサルでもできる（ｗ
また、実際には親が決めたことであっても、「子供が決めた」ように誘導すればいいんだから同じなんだよ（ｗ
おまえなんかより一枚も二枚も三枚も上手だよ（ｗ

＞反論できないから火病ですか？

これだけコテンパンにやられているのにまだわかんないの？
自分がカンペキに矛盾しているってことが全然わかんないんだね（呆

少し脳みそのある香具師ならすぐわかると思うぞ。

小学生に自分の進む学校を選ばせる。なぜなら、その学校が合わなかったら、その時に「自分が選んだんだから」と本人に反省させることができる。

おいおい、まともな親の考えることか？

親が自分の子供の適性などを吟味し学校を選ぶ。しかし、子供には「自分が選んだ」という自覚を持たせる。
少なくとも学校を選ぶときに人生経験の浅い子供が選ぶより確実性が高いし、躓いたとしても選ぶ時に吟味した分、うまくいかなかった点を把握でき対策を立てやすい。

まぁ個人的には、子ども自身が私立中を選んだと思わせるように仕向ける、なんつっても
そんなにうまく立ち回れる親の数なんて、ごく一握りなんじゃねぇの?
世の大抵の親はそれに失敗してると思うぞ。

>>274
だってねえ・・・中学受験なんてそんな甘いもんじゃないよ。
好きなサッカーや野球、バレエ、スイミング・・・・子供があきらめなくちゃいけないことはたくさんある。
子供自身がその気になって頑張らなきゃ・・・・親に命令されてイヤイヤじゃ続かないよ。

>>273
>少なくとも学校を選ぶときに人生経験の浅い子供が選ぶより確実性が高いし、
>躓いたとしても選ぶ時に吟味した分、うまくいかなかった点を把握でき対策を
>立てやすい。

それが傲慢で浅墓だってんだよ。例え親子といえど子の資質と特性が分かるなんて
親が信用できるか？考え様によってはまだ小学生では見えない資質と同時に
見えない欠点も当然ある。それを分かった気になって選ぶ愚があるかい？

それに「吟味する」なんて言うが、吟味の余地すらない場合が多々ある。
名無しの言う前提だと公立は捨てるわけだから、無理やりな私立の選択も
当然ありうるわけだ。それでも行かせるのが名無しのやり方かね？

>>275
なんかもうその時点で行き着く先が見えている気がしないでもないがね。
ちなみに子どもがすきなのは野球やサッカーで「遊ぶこと」だ。クラブ所属で
心から楽しんでいる子は幸運な例外だと思ってい良いぞ。

>>272
>これだけコテンパンにやられているのにまだわかんないの？
>自分がカンペキに矛盾しているってことが全然わかんないんだね（呆

下らん雑音はいいですから。さっさと「公私の問題」と「親子の問題」が分離している
事に対する反論をお願いしますね。そもそも論は反論でもなんでもないですよ

>>276
＞それが傲慢で浅墓だってんだよ。例え親子といえど子の資質と特性が分かるなんて
親が信用できるか？考え様によってはまだ小学生では見えない資質と同時に
見えない欠点も当然ある。それを分かった気になって選ぶ愚があるかい？

そんなこと言いだしたら親のやることなんて全部愚だろうが（ｗ
で、そうだとしても、１０歳の子供よりはましな判断ができる。
親が選ぶのが必ずしもgoodではないにしてもbestなんだよ。

＞それに「吟味する」なんて言うが、吟味の余地すらない場合が多々ある。
名無しの言う前提だと公立は捨てるわけだから、無理やりな私立の選択も
当然ありうるわけだ。

「私立」という選択はないんだよ。
「私立○○中」「私立△△中」っていうのはあるけどね。

＞ちなみに子どもがすきなのは野球やサッカーで「遊ぶこと」だ。クラブ所属で
心から楽しんでいる子は幸運な例外だと思ってい良いぞ。

クラブ所属だと心から楽しんでいないって？？？
どういう偏見なんだ？
何か勘違いしているんじゃないの？

>>278
すまん、どうしても突っ込みたい。英語で言えばbestとbetterを使うのが基本だと
思うが？

つまり
>親が選ぶのが必ずしもgoodではないにしてもbestなんだよ。

↓

親が選ぶのが必ずしもbestではないにしてもbetterなんだよ。



俺はもしかしてとんでもない学歴か、あるいはとんでもない年齢の人間を
相手にしているのか…

>>277
＞さっさと「公私の問題」と「親子の問題」が分離している事に対する反論をお願いしますね。

反論はないよ。
何言ってんの？

「公私の問題」と「親子の問題」が分離している事をおまえが認めた時点で、おまえが完敗しちゃっているんだよ。
言っていることが完全に矛盾しているからな。
わかんないの？

>>279
あ、それ、英語ができないってーか頭の悪い香具師によくある間違いね。
best　と　better　をきちんとわかっていないんじゃないの？

たとえば、１００点満点で、（合格点が７０点の場合）、最高点＝best　が　５０点なら、それは、no　good　だろ。
しかし　best　ではあるんだよ。

反対に、　７２点がworstでも、goodってことはよくあることなわけだ。

good　＝　絶対的
best、better　＝　相対的

なのさ。

＞必ずしもbestではないにしてもbetterなんだよ。

これ、馬鹿がよく使う言い回しだけど、相対的な概念を並べてもダメじゃん（ｗ

>>281
まあ、俺も厳密な英語がわかると言えるほど英語ができる訳ではないが

bestやbetterは「最上級・比較級」のワンセットだろ？(worstもね)
一つの文章の中でbestと出てきたら、あわせるのは同じ比較級や最上級の
類じゃないのか？

goodは形容詞だろ？あわせるのは同じ形容詞のbad, great の類じゃないの？

俺が相当に頭悪いのか？まあちょっとリンク貼るわ

http://kishida.biz/column/2003/20031208.html

↑
今さがしたらとりあえずあったこの件についてのコラム。
あんまり権威はありそうにないけどな（ｗ
まー常識の範疇だからな、これは（ｗ

>>282
＞まあ、俺も厳密な英語がわかると言えるほど英語ができる訳ではないが

心配するな。「厳密な英語」ってまちがった表現なわけだが、とにかくおまえとちがっておれは英語ができる（ｗ

＞bestやbetterは「最上級・比較級」のワンセットだろ？(worstもね)
一つの文章の中でbestと出てきたら、あわせるのは同じ比較級や最上級の
類じゃないのか？

まったくお門違い。

＞goodは形容詞だろ？あわせるのは同じ形容詞のbad, great の類じゃないの？

はあ？？？

＞俺が相当に頭悪いのか？

今頃気がついたのか？
この件に限らず、おまえがずーーーっとこんなもんよ。

>>284
とりあえず俺の意見はさておいて、向こうで検討してもらっているんだけど

◆気軽に聞ける質問スレ・その５◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154693699/

手段のbest と 評価のgoodを並べているダメ夫か
次善の策という日本語を知らぬDQNの表明

らしいがね

>>285
＞手段のbest と 評価のgood

おまえ、この時点でこいつがアホなのに気づかないのか？

>>286
さあ？俺はそのままコピペしただけだけどね。

ただ俺の意見としても同一の文章の比較としてbestとgoodが来ることが
どうも不自然でならないのだがなぁ。goodとbestが同じ世界にあるとは思えん
そういう英文を見たこと無いしな。

>>287
＞ただ俺の意見としても

あほか。２ちゃんの質問スレに駆け込んで聞くような程度の香具師が「俺の意見は・・・」もないだろ。
ホントあきれるな。

＞同一の文章の比較としてbestとgoodが来ることがどうも不自然でならないのだがなぁ。goodとbestが同じ世界にあるとは思えん

相当な馬鹿なんだな・・・・ただおまえがbest、better、goodってーか、比較級、最上級をきちんと概念として理解していないってだけだ。
内申書の絶対評価、相対評価もおそらく理解できていないんだろうな。

＞そういう英文を見たこと無いしな。

そもそも、おれが書いたのは日本文だよ。

俺なりの考えで言うと、goodがコラムの通り「絶対的にいい」として

>親が選ぶのが必ずしもgoodではないにしてもbestなんだよ。

やはりおかしいと思うが？進学選びに100点という設定自体が有るわけ無いし
絶対的な頂点が有り得ない所に「good」を持ってくること自体が不自然だろ？
たしかにテストの点だと、満たされる或いは充分とかの概念から100点が
goodでその中での比較としてbestが有りうるが、進学の概念ではそこが無い。

そしてもっと不自然だと思ったのは、例えば学校成績をつけるとき
日本語の、優良可不可は英語だと「excellent good just passed failed 」だ
不自然なんだよな、goodとbestが並んでいるのが。

>>289
おまえ。書けば書くほど頭の悪さを証明しているわけだぞ？

＞やはりおかしいと思うが？進学選びに100点という設定自体が有るわけ無いし
絶対的な頂点が有り得ない所に「good」を持ってくること自体が不自然だろ？
たしかにテストの点だと、満たされる或いは充分とかの概念から100点が
goodでその中での比較としてbestが有りうるが、進学の概念ではそこが無い。

やっぱ、全然わかってねーーよ。
おまえには難しすぎた（ｗ

＞例えば学校成績をつけるとき日本語の、優良可不可は英語だと「excellent good just passed failed 」だ

全然関係ないんだよ（ｗ

＞不自然なんだよな、goodとbestが並んでいるのが。

ほらよ。
http://mitpress.mit.edu/catalog/item/default.asp?ttype=2&tid=6849

↑タイトル見てみろ。他は読まんでよい。
おれの書いたこと、>>283のリンク先を見れば意味がわかるだろ？

まあ名無しが例として出したところなら

70点と言う点数は決してgoodでは無いが、クラスの中ではbestだ

なら成り立ちそうだな。しかしそれが絶対的頂点が無いところに
使えるかね？

>>290
>おまえには難しすぎた（ｗ

難しすぎるかもしれん。が引くつもりは無い。この点で正しくないなら
正しくない正確な理由を聞きたい。

とりあえず俺の隣に一ツ橋に特待生で来ているスペイン人がいるから
そいつに聞いてみる

>>292
＞この点で正しくないなら正しくない正確な理由を聞きたい。

おまえ、今、何の話をしているか忘れちゃっているんじゃないの？
おそらく「質問」の時点で、あさっての話をしちゃっていると思うぞ（ｗ
日本語で日本人に対してでも相手が理解できるようには説明できないだろうな（ｗ

上のbestって最良の選択って意味？

というわけで、>>279で余計なツッコミを入れて無知蒙昧を晒した馬鹿は逃走したようだな（ｗ

まあ少し利口な香具師なら、おれに挑んでも勝てっこないということをすぐさま察知するだろうけどな（ｗ
馬鹿だから彼我の実力差がわからず無謀にも出て来るんだよな（ｗ

現在20歳代うけられる年金など社会保障費　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞　2005/02/16　5　面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。




２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い　　　　　　１７００兆円

>>295
なんだかお前、昔学歴板にいたSSSみたいな奴だなｗ

名無しは私学関係者あるいは受験関係者の回し者としか思えないが

アホだ・・・。
初めてレスするが、少しでも利口だったらお前なんか相手にしないんだよ・・・。

>>299
ってことは、おまえは馬鹿だと言うことだな（ｗ

自分でルールを決めておいてわざわざそのルール通りに馬鹿であることを証明するたま「だけ」に入ってくる
サイテーの馬鹿。猿以下（ｗｗ

おもしれー。本当に予想通りのレスしてくれるとは思わなかったｗ

私立高校の者ですが、私立から中学行ってたヤツってキモいで〜ｗ
内部生(エスカレート組)と外部生とで分かれてるんやけど、(俺は外部)
糞みたいなやつばっかり。気持悪いｗ
やっぱ中学は公立行って地元の中学いってないと、大人になったときに回りに頼れる人がいなくなるし。

>>301
おまえは面白くもなんともなく、ただ馬鹿なだけ。
猿と比べたら猿に悪かったかな？（ｗ

>>302
中高一貫私立に高校から入っても肩身が狭く生え抜きの中学入学組にコンプを抱く香具師は多いな。
私立の方でも高校入学組のレベルがどんどん低下しているので高校募集を縮小、停止する傾向にある。

＞やっぱ中学は公立行って地元の中学いってないと、大人になったときに回りに頼れる人がいなくなるし。

地元＝回りという発想が公立らしいな（ｗ
ってか、田舎だからか？

たとえば麻布高校の卒業生にとって、大人になった時に周りに麻布ＯＢがたくさんいるからたよりになるわけだ。
そりゃー「周り」と言っても地元の商店街はいないかもしれないが、
政治の世界、官庁や企業、大学、病院、それなりのネットワークがある。
あと海外主要都市とかな。

つーか、うちのあたりじゃ、地元のえらいさんの子供はともかく孫は小学校で私立だぞ（ｗ
中学で公立行かせるなんてありえない（ｗ

>>305
公立中出身の私の同級生には官僚や弁護士が多い。
麻布OBの兄の同級生には医者が多い。
どんなネットワークになるかは単に交友関係で決まると思う。

ちなみに商店街のオヤジさんたちは私立中出身が多いよ。

>>306
＞公立中出身の私の同級生には官僚や弁護士が多い。

アホだな。
大方、昔の越境中学校の話だろうが、昔と違って今、越境は犯罪行為扱いになりつつあるって知らんのか？
昔だって多くは立派な公正証書原本不実記載だけどな（ｗ

そうじゃなくても、>>306よ、今は「どんなネットワーク」かの話をしているんではないよ。
おまえ、微妙に論点がずれているのかわかるか？

やはり名無しは私学関係者あるいは受験関係者の回し者としか思えないが

あるいは実のところ麻布のコンプか…公立中が悪いとして、くどくどその酷さを
語ったり、愚痴愚痴とおなじ文句を永遠と続けるような人間は、所詮憧れの
麻布卒業生とは天と地ほどのクオリティの差があると言っていい。

「そうじゃない俺は公立中の酷さを知らしめる使者なんだ」とほざいた所で
出てくるのが馬鹿だのアホだのおよそ人に対する敬意をしらん言葉だ
ただ単に2ｃｈで遊んでいる厨房にしろ、麻布コンプの公立出身だろうと
哀れな人間には違いない

>>309
麻布OBという想定はないのか？（ｗ

それはさておき、このスレにおけるおれの主旨は、
スレタイを所与として、「ではどうしてそうなってしまったか？」「今後（公立中を）どうすればいいのか？」
を建設的に話し合うということだ。
しかるに公立マンセーという馬鹿どもが否定しがたい事実＝スレタイをまったくもって非論理的な暴論や妄想でもって否定しようとしているわけだ。
行きががり上、これらをモグラタタキのごとく論駁しているわけだが、あまりにも馬鹿なんでそりゃあこっちも人の子、罵詈雑言も出る罠。

だいたい私立関係者っていうか、現在の公立のダメさ加減で隆盛を極めている私学経営者その他は、
ここに来るような現状認識すらできないアホな公立マンセーがいるからこそ、左団扇でいられるわけよ。
そこんとこ、馬鹿にはわかんないだろうけどな（ｗ

やはり名無しは私学関係者あるいは受験関係者の回し者としか思えないが

あるいは実のところ麻布のコンプか…公立中が悪いとして、くどくどその酷さを
語ったり、愚痴愚痴とおなじ文句を永遠と続けるような人間は、所詮憧れの
麻布卒業生とは天と地ほどのクオリティの差があると言っていい。

「そうじゃない俺は公立中の酷さを知らしめる使者なんだ」とほざいた所で
出てくるのが馬鹿だのアホだのおよそ人に対する敬意をしらん言葉だ
ただ単に2ｃｈで遊んでいる厨房にしろ、麻布コンプの公立出身だろうと
哀れな人間には違いない

>>304
＞中高一貫私立に高校から入っても肩身が狭く生え抜きの中学入学組にコンプを抱く香具師は多いな。
＞＞外部生同士で固まるから大丈夫です。だから内部と外部のギャップがあります。
＞私立の方でも高校入学組のレベルがどんどん低下しているので高校募集を縮小、停止する傾向にある。
＞＞うちの私立は外部のほうが賢いのでそんなことはないです。
エスカレート組の内部はピンキリです。

＞地元＝回りという発想が公立らしいな（ｗ
ってか、田舎だからか？ ＞＞少し言い方が悪かったようです。要するに頼れる人の絶対値が減るということ。
確かに田舎かもしれませんが。Ｓニュータウンです。
中学の時の友達は一生もんだと思うんですよ、だから(ry
高校の時の友達ってのは、まだ卒業していないのでなんとも言えませんが、どうなるか分からないですし。

>>311
そのまんまか・・・・新しいタイプの敗北宣言だな（ｗ

>>312
＞外部生同士で固まるから大丈夫です。だから内部と外部のギャップがあります。

外部同士でコンプを抱くから固まっているんだろ？

＞うちの私立は外部のほうが賢いのでそんなことはないです。
エスカレート組の内部はピンキリです。

外部のほうが賢い＝底辺に近い　ということだな。
一般的には現在難関校になればなるほど外部が内部に追いつけない。
（開成、筑駒などのトップはのぞく）

それから「エスカレーター組」な。
エスカレートじゃ意味がかわる罠（ｗ

＞少し言い方が悪かったようです。要するに頼れる人の絶対値が減るということ。

言い方以前に、もうちょっと良く考えろ。

＞外部同士でコンプを抱くから固まっているんだろ？

まぁ最初はそうですね。

＞外部のほうが賢い＝底辺に近い　ということだな。
一般的には現在難関校になればなるほど外部が内部に追いつけない。
（開成、筑駒などのトップはのぞく）

一応進学校ですが東大に２、３人行ける程度です。


＞それから「エスカレーター組」な。
エスカレートじゃ意味がかわる罠（ｗ
＞言い方以前に、もうちょっと良く考えろ。

すみません、急いでいたので。正しくはエスカレーター組です。

>>310
名無しは
>スレタイを所与として、「ではどうしてそうなってしまったか？」「今後（公立中を）どうすればいいのか？」
>を建設的に話し合うということだ。
についてどう考えてるの？

高1かな？　部活やってる？　中入組とずーっと別クラスとかじゃなければ、
来年の今頃はきっと仲良くなってるよ。
そして外部だ内部だ対立したがる高入新一年生を、苦笑しながら見てるかも。

↑
アンカー忘れた。
>>315

>>317高２だよ。内部で仲良い子もいるけどね。部活はやってないけど。
部活やってる子同士は仲良いかもしれないけど、外部全体と内部全体が仲良くなるなんてないですね。
高３になってもですよ。ちゃんと距離保ちつつ…て感じです。保守的な学校です。
ここで問題提起なんですが、内部と外部との温度差が生じる原因はやはりクラスが内部と外部で別になっているということ
なんですよ。超難関私学高校だとクラスはどうなんでしょうか？
意見として、
�@外部と内部で保守しあうので混ぜてクラスを作ればいい。
�A(これは内部の親の意見。)中学から私立に通わせた子と、高校から入ってきた子を一緒にされると不公平だ。
まぁ、高１、高２の半ばぐらい迄の時点では内部のほうが進度が早いので現実的に不可能なのでしょうが。
僕が一番良いと考えるクラスの分けかたはやはり学力できっていくことです。
そうすると切磋琢磨しやすいと思うし、行ってた塾がそうであり、やはり自分の学力が伸びたので。

>>319
＞超難関私学高校だとクラスはどうなんでしょうか？

たとえば開成は高校入学組は高１のみ別クラス。高２で混ぜる。
中学入学組は高１でおもに数�UBをやるので、高校入学組は２年分を１年でまとめてやって追いつくわけだ。
当然時間割も全然違う。
開成に限らず、難関私立ではだいたい同じようなパターン。

内部と外部が高３まで別クラスの学校もあるが、それはそういう学校の高校入学組が開成やその他難関私立の香具師と違って
1年間で２年分こなす力がないからだろうな。

やはり名無しは私学関係者あるいは受験関係者の回し者としか思えないが

あるいは実のところ麻布のコンプか…公立中が悪いとして、くどくどその酷さを
語ったり、愚痴愚痴とおなじ文句を永遠と続けるような人間は、所詮憧れの
麻布卒業生とは天と地ほどのクオリティの差があると言っていい。

「そうじゃない俺は公立中の酷さを知らしめる使者なんだ」とほざいた所で
出てくるのが馬鹿だのアホだのおよそ人に対する敬意をしらん言葉だ
ただ単に2ｃｈで遊んでいる厨房にしろ、麻布コンプの公立出身だろうと
哀れな人間には違いない

名無しって社会的な位置付けけかなり低いだろ。
説得力ないよ。

現実の議論じゃ、無視という行為は使えないんだぜ？

名無しって子供いるの？

>>322
＞現実の議論じゃ、無視という行為は使えないんだぜ？

おまえなんか平気で無視だろ。
現実でも２ちゃんでもおまえが虫けら以下なのは同じ（ｗ

言葉とその意味をいくら知っていようが、思考回路がお子ちゃまじゃどうしようもないよな

>>310
>麻布OBという想定はないのか？（ｗ
名無しご推薦憧れの麻布の卒業生が日がな一日2ｃｈに張り付いているのか？ｗ
随分と高い教育効果じゃないか？ｗ

>スレタイを所与として、「ではどうしてそうなってしまったか？」
>「今後（公立中を）どうすればいいのか？」 を建設的に話し合うということだ。
それは多分名無しの勝手だろう。スレタイに議論しようと言う意思は微塵も見られんしな。
スレタイそのものが建設的議論には不適切さ。変えることができるかい？

まあ、一般的に言って俺も多分にそういう面を持つから当てはまるが
仕事で関わっているなら兎も角、学歴的なことに拘っている人間は
自分の人生を謳歌できていない奴が多い。コンプを持った人間が
他人を指して笑っている哀れな図だ。大学時代を不遇にすごした人間が
大学を、中学時代を空白に生きてきた人間が中学を叩く。

名無しは公立中出身の哀れな麻布コンプだろう。

>>325
＞名無しご推薦憧れの麻布の卒業生が日がな一日2ｃｈに張り付いているのか？

おいおい、おまえは（まだ自分で認めているからその分は潔いが）コンプを持っているらしいが、
おれは少なくとも麻布の卒業生だからといって必ずしも「高い教育的効果」を得られるなんて思っているおまえほどのコンプの持ち主ではないぞ（ｗ

＞学歴的なことに拘っている人間は自分の人生を謳歌できていない奴が多い。コンプを持った人間が他人を指して笑っている哀れな図だ。
大学時代を不遇にすごした人間が大学を、中学時代を空白に生きてきた人間が中学を叩く。

おまえはすべてをコンプに起因させてしか考えられないようだな（ｗ
少し考えてみろ。自分の学歴（？）としての中学なんかそれほど大きな意味を持つものなのか？
いつおれが自分の中学時代、学歴を語った？　そんなことはどうでもいいんだよ。まったく意味のないことだ。
おれは、そういう私的なことではなくて、社会における教育、教育における公立中学を語っている。批判している。
いわば社会問題の話なんだよ。まったく視点が違うんだよ。
それなのに、公立マンセーは、自分がどーたらという視点でしか語れないわけ。
それだからすぐコンプだの何だの矮小な話にしかならない。

＞スレタイに議論しようと言う意思は微塵も見られんしな。
スレタイそのものが建設的議論には不適切さ。変えることができるかい？

つまりおまえのような公立マンセーにとってはスレタイは刺戟的すぎて冷静になれないからスレタイを変えてほしい・・・・ということのようだな（ｗ
情けないなあ・・・・
少し自分、自分から離れて、客観的な視点でモノゴトを見てみろよ。

>>326
動機無きところに批判は起こらず。

「社会問題」などと大層な事言っても始まりは個人の動機さ。

>いつおれが自分の中学時代、学歴を語った？　そんなことはどうでもいいんだよ。
>まったく意味のないことだ

語れないから言わないだけだろ。まあ、経験もしない外様の人間が
経験したかの如く物事を語ったら随分滑稽だがね。どこの学校でも

>つまりおまえのような公立マンセーにとってはスレタイは刺戟的すぎて
>冷静になれないからスレタイを変えてほしい・・・・ということのようだな（ｗ
>情けないなあ・・・・
>少し自分、自分から離れて、客観的な視点でモノゴトを見てみろよ。

客観的に見れば建設的議論をするスレタイには見えないが？
お前のようなただのニートにスレタイを変えられるわけないじゃん〜♪
2chが無かったら平日の昼間にやる事が無い人間だろ。出没時間から分かるぞ

まあ大体ね。現実世界でも平日の昼間にスーツも着ないでプラプラしている
若い人間が居たらダメ学生か、ニートか、フリーターのどれかだよ。ほぼ当たる

偶々いた、だけじゃなくて、定期的に毎日だいたい決まった時間に出没することが
見分けるコツね。

昔は街中で昼間に歩いている綺麗なねえちゃんを見たら結構惹かれる物が合ったけど
今冷静に考えてみれば、デキルやつ、というか普通の人間は出勤していて普段着で
プラプラ歩ける分けないな。

だから名無しは、まあ大体午後1〜5時まで貼り付く事ができる人間で
しかも大体夜10時前には出没することができる人間だから、まともな職
まともな学生には外れる人間だな。つまりダメ学生かニートってことだ

OBだなんて麻布に失礼だよ。

>>327
すべての人間がおまえの住んでいる井の中の住人だとしか考えられないのがアホガキの限界なんだよな。
「サラリーマン」の生活だけがすべてだと思っている。
おれから見れば、ニートもサラリーマンもたいした差はないんだがな（ｗ

まあいずれにせよ、ダメ学生にしろニートにしろ、そいつに毎回完膚なまでにコテンパンにやられているわけだよ、おまえらは。
論で勝てなくて悔しくて「こいつはニートに違いない」と負け惜しみを言うしかない（ｗ
さらにミジメだな（ｗ

>>330
サラリーマンの生活が全てではないが、世はサラリーマンに合わせて
組み立てられている。

お前のように午前3時まで張り付いていて、なおかつ午後１時まで寝ていられる
人間はまともな職では無いｗ


いいんじゃない？2ｃｈで幾らでも勝てば。現実では敗北者そのものなんだからｗ
頑張って連勝街道を突っ切りたまえ

サラリーマンの方が世の中に合わせさせられてるような気がする。

>>331
＞現実では敗北者そのものなんだからｗ

これも何度も言ったわけだが、
そもそも親の立場として「公立中なんてダメ。私立（国立）中に行かせるしかない」
って言っている人間が現実では敗北者っておかしいと思わんのか？

敗北者なら、私立（国立）に行かせられないじゃん。

このスレの実態は、ある意味勝者が敗者を哂う図式なのに、
敗者が錯乱して勝者に対して「敗者だな」じゃ全然ちがうだろ（ｗ

＞サラリーマンの生活が全てではないが、世はサラリーマンに合わせて組み立てられている。

>>332の言う通りだな（ｗ
大方、時給にすればフリーターや高校生とほとんどかわらんのだろう。
下半分の世界しかしらないんだな（ｗ
公立マンセーらしいな（ｗｗ

>>333
初めから母校として麻布を出してとうとうと麻布の良さを語って行くのなら兎も角
名無しが言っていることは単なる私立中マニアに過ぎない。各校に飛び火するしね。
そして出没時間。さらには大学受験に関する無知。

…総合的に判断してダメ学生かニートと判断したまでだよ。図星だからって
騒がないようにｗ

さらには

>>334
>大方、時給にすればフリーターや高校生とほとんどかわらんのだろう。

どうやらバイトもしたことが無い人間のようでｗ
名無しこそは私立中という井戸を離れると生きて行けないらしいな

>>335
＞…総合的に判断してダメ学生かニートと判断したまでだよ。

おまえ自身の世間の矮小さから一歩も外へ出られないんだな（ｗ
つまりおまえもそう変わらんわけだよ。
世の中はおまえが考えているよりもっともっと広いんだよ（ｗ

＞初めから母校として麻布を出してとうとうと麻布の良さを語って行くのなら兎も角

「母校」とかそういう観点でしか理解できないんだね、学校ってものを。
ま、ガキにとっては学校ってほとんどすべてだからしょうがないのかな？

＞>大方、時給にすればフリーターや高校生とほとんどかわらんのだろう。
＞どうやらバイトもしたことが無い人間のようでｗ

おれの言っている意味がわかんなかったみたいだな？

繰り返しになるが、
スレタイは子供を公立中学にしか入れられない、つまり経済的にそれだけの余裕のない貧乏人を哂う意味があるわけだ。
ニートやフリーターじゃ貧乏人を哂えないじゃん（ｗ

>>336
>世の中はおまえが考えているよりもっともっと広いんだよ（ｗ

そうだな、広いかもしれない。俺のように取引先がどうしても品物が欲しいから
こうやって休日も業務をしていてその合間にレスしているのもいれば
お前のように世間がバカンスしているこのお盆に出かけもせず、デートもせず
日がな一日を2ｃｈで終わらせるニートがいるんだから世間は確かに広い。

ニートの特徴って知ってる？休日平日関係ないから休日でも何時も通りの
レスをして過ごすんだよ。皮肉にも2ｃｈが日常のリズムになっている人間ね。

>「母校」とかそういう観点でしか理解できないんだね、学校ってものを。
>ま、ガキにとっては学校ってほとんどすべてだからしょうがないのかな？

そのまま返すがね。日がな一日このスレを運営することに励んでいる人間こそが
学校がすべてなんだろ？下手すりゃお前の脳内の知識の50％ぐらいは学校関係
で埋まりそうだ。

>>338
「取引先がどうしても品物が欲しいから こうやって休日も業務をしていてその合間にレスしている低レベル賃金労働者」と
ニートと・・・・そう変わらんだろ？
「世間がバカンスしているこのお盆に出かけもせず、デートもせず」は同じなんだからな（ｗ
いや、まだニートの方がまだましかな？

だいたいさあ、お盆休みが「バカンス」かよ・・・・「バカンス」の意味がわかっているのか？　
ホント貧乏くさくて大笑いだな。

＞日がな一日このスレを運営することに励んでいる

いやあここに来ればエサに引っかかった馬鹿がもがいているのが高い確率で見えるから・・・・楽しいぞ。
もがけばもがくほど自分の首を絞めてゆく(ww
ストレス解消に持って来いだ罠（ｗ

【女子中学生】オークションでアソコ丸見え【女子中学生】　
ヤフーオークションで服を売る女子中学生のアソコ丸見え　
Q&Aでパンツ売ってが殺到www

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

>>338 バカンス？俺は短期バイトで大忙しだぞゴラァ！
夏休みの宿題も終わらんし…私立高校はしんどいよ…orz

リアルなガキが紛れ込んできたか…むしろ私立のほうがバイト絶対禁止令が
ありうるからバイトはやりにくいはずだが

うちの県で私立なんて行ってたらバカにされるんだが。

>>343
私立なんて行ってたらバカにされる県に住んでいる県民は、「民度が低い」とよそからバカにされているわけだが・・・・

>>344
現実的には親の仕事の関係もあり県を移ることが事実上無理である場合が多いと
思われる。つまり物理的に仕方が無い状態。

人間で言えば生まれながら手足が無いようなものだ。
そういう人間を馬鹿にするような奴の民度こそ知れると思え。

名無しには「住居を伴う転勤」という概念が無いらしい
だから私立には転勤のない自営業の子供が多いのに

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 12:39:56
共働きで教師の家は最悪だよ。
特に母親がメンヘラーの場合は、子どもも気の毒。
近所の教師夫婦のとこ、一人っ子の男の子すごいジプシー。
平日の夕方からあがりこんだりなんて普通。
で、母親（今は退職したらしい）偉そうに←ここポイント
迎えにくる。

教師様のご子息をうちのような一般家庭でお預かりして
ほんとすいませんでしたわw

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 19:30:53
>100そういえば教師はおかしい人が多いって別の板で見たな。
私の実家でのことだが、地元では1番優秀な学校で夫婦とも教師を
していて、子供もその1番いい学校に通ってた。
うちの実家の真向かいでそこの餓鬼がいつもうちの家の壁を
使ってサッカーボールを当てている。
すごい音で、壁が落ちてたりしていた。
ちょうどそこの壁は台所なのだがそこに人がいてもその餓鬼はやめない。
注意しない親で、なおかつ良い学校の教師で顔つきがいかにも
威張ってた感があった。そこのじじいもそんな感じだ。

田舎の教師だからか？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 03:41:57
私も教師はおかしい人が多いと思う。
学生時代バイトしてたカテキョ先や塾の教え子の親
教育実習で色々話した先生達、自分の身内の教師などなど
結構問題のある人が多いような希ガス。

多くの場合、共通するのが
「自分の（家の）ことは棚にあげて」ってこと。

自分の教え子の偏食を嘆きながら子どもは好き嫌いさせ放題とか
PTAの放任主義を嘆きながら自分の子どもには鉄拳制裁あるいは
ジジババに育児任せきりとかね。

>>345
子供に罪はない。
悪いのは親。
その言い方で言えば、親が子供の手足を奪ったわけだよ。

>>346
子供の教育のことを考えずにいつまでも自分のどさまわりにつきあわす馬鹿親もそういないだろ？
単身赴任とか多いけど、それって何のためだと思っているの？

>>349
ベーズに「親は子供の教育のためなら移住せよ」という考えが見え隠れする。
例えば先祖代々その土地に生きてきた一家には非現実的な無理難題。

その無理難題を堂々と主張している貴方は何者？

>>351
＞「親は子供の教育のためなら移住せよ」という考え

昔から孟母三遷と言うじゃんか（ｗ

＞先祖代々その土地に生きてきた一家には非現実的な無理難題。

そう望んだわけではなく、そうせざるをえなかっただけで、威張れるようなものではない。

どっちにしろ、その土地にしか生きられないような弱者たる親子がよりよい教育を受けられるような将来にするためには、
「うちの県では私立は・・・・」などと言っている民度の低い馬鹿は社会の癌でしかないよ。

>>337
経済的に余裕のない人間を哂うという悪意がすでに建設的ではないから
いつまでたってもこのｽﾚにはまともなのが来ないんだよ、名無し含めて。

教育板には352みたいな社会の癌もといウンコみたいなレベルの低いのしかいないから、書く気も失せるわなぁ

どう見ても岩城の自演です本当にありがとうございました
http://pr2.cgiboy.com/S/3110681/

>>352
落ちたね…ただの厨房に。

ここはどうやら名無しと言う狂人の隔離スレになったようで

>>353
＞経済的に余裕のない人間を哂うという悪意がすでに建設的ではないから

あのーー話のスジがわかっていますか？
どーゆー馬鹿なんだこいつは！？

＞いつまでたってもこのｽﾚにはまともなのが来ないんだよ、名無し含めて。

またやっているよ（ｗ

>>350
学校教育>>>親の教育という考えなんだね。

うちは仕方なく単身赴任、周りも単身赴任だらけだけど、大事な時期を
父親抜きで過ごすことは人格形成上も大きな損失だよ。

親よりも学校が重要とはとても考えられない。

さあ、名無しはいかなる暴論によってここを切り抜けるか！
例え筋が通ってなくとも！例え基地外意見でも！
名無しの脳内では最後にレスをした奴が勝ちなのだ。

困った時には「レアケース」苦しい時は「そんなのは問題外」
名無しのレスに終わりは無いｗ

加藤紘一代議士の実家全焼、割腹の男は右翼構成員
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060816it04.htm

腹部切った男は右翼団体幹部か　加藤紘一氏の事務所火災
ttp://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200608160261.html

加藤議員の実家全焼　負傷の男は右翼幹部か

　山形県鶴岡市の元自民党幹事長、加藤紘一衆院議員（６７）の実家と事務所が全焼した火災で、
現場で割腹自殺を図ったとみられる男は、東京都内の右翼団体の幹部（６５）の可能性が高いこと
が１６日、鶴岡署の調べで分かった。同署は、男が放火に関与した疑いもあるとみて身元の確認を
急いでいる。
（略）
ttp://www.sankei.co.jp/news/060816/sha055.htm

>>358
小学生までなら話は別だが、中学になって父親が単身赴任しているくらいでは家庭教育と言っても大勢に影響ない罠。

＞大事な時期を父親抜きで過ごすことは人格形成上も大きな損失だよ。

もはや暴論だな。母子家庭でも立派に家庭教育がなされている例は多い、ってか今ではふつうだ罠。
一緒に住んでいたって中学にでもなればそれほど父親と接する時間も多くないし、単身赴任って言ったってしょっちゅう行き来しているんだろうし。
子供にとっては学校教育云々より、友人関係から無理やりひっぺがされるデメリットの方がはるかに大きいだろうね。
「何で私が親の仕事の都合でいちいちそんな田舎までくっついて行かなきゃならないの？　信じられない！　転職しろよ」
とかいわれるかもな（ｗ

＞親よりも学校が重要とはとても考えられない。

とか親と学校の選択の問題ではないわけだ。単身赴任は親子の縁を切ることではないんだしな（ｗ

第一>>358自身は単身赴任しているんだろ？　矛盾しているじゃん。

父親ってのは、子供にとって一生に一度、子供が自転車に乗れるようになった瞬間、後ろで見守っていれば合格！って誰か言っていたな。

俺が大学生のときの実習先の公立小１男子は
「お父さんちゅじゅちゅの先生なの」
と言ってた。
指導教員によると、父親が慶応医学部の教授だということでした。
本当に普通の公立でしたが、これくらい↑のレベルになってくると、
余裕というか、「私立私立」騒いでる奴らって、この父親から見たら
それこそDQNなんだろうなｗｗｗｗｗ

なんか、前々から思ったけど名無しって直ぐに「母親、母親」っていうけど


　君、マザコン？

>>363
何か勘違いしていないか？
小学校１年で「塾の先生」なんてしっかり「社中」じゃん（ｗ
大方、幼稚舎受験（失敗）の際に仕込まれたんだろ（ｗ
「私立私立」騒いでる奴ら、の典型と言えるだろうな（ｗ
しかも教授で小学１年生の子供？　年齢合わなくないか？
せいぜい講師くらいじゃないの？
小学校の担任が親の職階までいちいち知っているってのがおかしな話だしな（ｗ

いずれにせよ「塾の先生」なら幼稚舎（枠が小さいので大学の教員程度だけでは落ちる）、
次に普通部か中等部と慶應マンセーがふつう。
公立小はあっても、公立中に行かせるような医学部教授なんているのか？（ｗｗ

あ、「手術の先生」ってことか？
どっちにしろ、小学生の話というわけで、関係ないわけだな（ｗ

>>364
「父親」とも言っているわけだが？
ファザコンなのか？

まあ、東京以外の田舎にもそれなりの教育が受けられる「中学校」が出来ればいいわけだ。

金儲け主義の経営者じゃ実現できんだろうから何かいい方法があるといいな。

ところで、名無し君「孟母三遷」は理想論に過ぎんぞｗ

>>368
名無しは東京以外は言うことに詰まるので前から避けている
曰く「そういう田舎は問題外」
曰く「どうぜ田舎だろ？」
曰く「民度が低い」

…そして追い詰められれば暴論を吐く
>もはや暴論だな。母子家庭でも立派に家庭教育がなされている例は多い、ってか今ではふつうだ罠。

…さらには勝手な持論で押し通す
>父親ってのは、子供にとって一生に一度、子供が自転車に乗れるようになった瞬間、
>後ろで見守っていれば合格！って誰か言っていたな。

まさにガキそのもの。小学校六年生みたいだｗ

確かに名無しは地方国立附属小中→地方トップ公立高校ルートでも
民度が低い家庭というのだろうか？
　
このような輩はただの公立ルート出身馬鹿とは違い
如何に田舎者でも民度が低いとは言えないと思うのだが。
　

http://yaplog.jp/b83w58h86/archive/344#ct
上記のブログの記事
相手の大学名と実名出して「彼氏のおしっこ飲んでる」事や
「ニューハーフっぽいしアトピー患者で気持ち悪い」と
一般人の子を晒し誹謗中傷しています。
管理人は関西ローカルTVにも出てたアイドル志望の松蔭大学の子。
このブログもランキング上位（？）に入っていて大勢の人がみています。
今までも散々一般人の子や大学名を出しては
毒舌はいてきていました(ほとんど消していますが・・)
しかし、特にこの記事は許されるのか？最低。
ちなみに管理人も本名と大学、mixi晒しています・・。

名無しの知恵遅れ

>>371
おもろいｗ

>>370
＞確かに名無しは地方国立附属小中→地方トップ公立高校ルートでも
民度が低い家庭というのだろうか？

「民度が低い」というのはその県、その地方の住民の平均値とかの話であって、
いかに民度の低い県（地方）であっても、民度の高い住民（個人）はいるわけだ。
（その逆に民度の高い県（地方）であっても民度の低い住民（個人）もいる。

地方国立附属小中はスレタイには当然該当しないわけだ。

>>369
＞…そして追い詰められれば暴論を吐く

？？？

>もはや暴論だな。母子家庭でも立派に家庭教育がなされている例は多い、ってか今ではふつうだ罠。

↑これって「暴論」なのか？
母子家庭への偏見？

奈良の事件では、犯人は私立トップ校の生徒でしたね。
可哀想に。本当に不運な子でした。

>父親ってのは、子供にとって一生に一度、子供が自転車に乗れるようになった瞬間、後ろで見守っていれば合格！って誰か言っていたな。

♀だけど、こんな男とは絶対結婚しない。
育児を全部母親任せにして、子供が道を外したら母親のせいにする典型的な男のタイプ。

国立は抽選が怖い。

>>377
＞育児を全部母親任せにして、

そう読んだ？
子供が自転車に乗れるようになるときに付き合う父親が、
育児を母親任せにするような父親だとは思わないけど。
子供の自転車レッスンひとつのことだけだが、それだけでその父親が
「体を使って」子育てを担う父親だということがわかると思うが・・・・

>>368
＞東京以外の田舎にもそれなりの教育が受けられる「中学校」が出来ればいいわけだ。

この部分同意。
そのためにはまず今の公立中学校の教育がダメだという認識がなければ・・・・そうでなければ次のステップに進めない。

公立校優位の地方で、これから有能な教員を確保して、経営を成り立たせるのは、
少子化とこの経済情勢じゃ不可能に近いよな
民度が低いといえばそれまでだが、地元校ＯＢの閥とか尋常じゃないものw

>>381
地方によって違うとは思うけど、たとえば地方であっても「私立幼稚園」は経営的に成り立っているじゃん。
「私立病院」にしてしかり。両方とも利用者の負担割合は「県立」「市立」とそうかわらん。
学校教育に関して、県や市が直営するだけではなく、そっちをおさえつつ助成金などの厚くするカタチを採るなどすれば
少しはマシになるだろ。

>>382
地方によって違うとは思うけど、たとえば地方であっても「私立幼稚園」は経営的に成り立っているじゃん。
↑
幼稚園も民間の病院も、学校とは性格が違う。
もう1つ言えば、地方の幼稚園も病院もすでに経営傾いている。

>>383
そんなマジな指摘をしちゃだめだ。名無しがますます引きこもっちまうだろｗ

>>383
＞幼稚園も民間の病院も、学校とは性格が違う。

この場合は、幼稚園、病院　と　中学校　がどこがどのように違うかきちんと書かなきゃダメじゃん。

＞もう1つ言えば、地方の幼稚園も病院もすでに経営傾いている。

たしかに少子化によって、また健康保険の改訂などによって経営が苦しくなったところもあるだろうけど、
全部が全部そうなわけないだろ？

>>385
>全部が全部そうなわけないだろ？

公立中にも全く同じ事がいえますね。ありがとうございました

本当の地方って、幼稚園自体存在しないじゃん。
そして、幼稚園が存在しないところの中高は公立優位。

>>386
＞公立中にも全く同じ事がいえますね。ありがとうございました

ホント、馬鹿なんだね。
何でそうひたすら「公立中はそれぞれちがう」「良い公立もある」と信じたいわけ？
そりゃあ全部まったく同じではないだろ。しかし、共通して「ダメ」なのは同じ。
だってダメになるようにわざわざ標準化しているんだもん。
つーか、そもそも「共通しているダメな部分」を批判しているわけじゃん。

どっかの県のどっかの市にたまたま幸運に恵まれた公立中学校があって、
そこには良い校長、良い先生、良い生徒、良い親が集まっている・・・・
で、アホな教育関係者がいじくりまわしていないとする・・・・
たとえそんな公立中学校が奇跡的にあったとしたって、全体に何の意味があるのか？
「うちの子供が行く公立中もそういう良い学校だ」って信じたいのか？
そりゃあ間違っている罠。

昔、打瀬中っていう学校があって（今でもあるけどｗ）相当斬新な教育に取り組んだ。
しかし見事に惨殺されましたね。
逆に言うと、惨殺されないような学校は、単に関係者のスタンドプレイにすぎないわけだよね。
一目でわかるよ（ｗ

優秀な公立中は確かにあるけど、それは
学校長や教員が優秀なんじゃなくて、校区が優良で生徒がいいだけ。

そんなことは公立中の勤務者なら自明なんだけど、
世間ってうぶというあほというか、「レベルの高い公立中には優秀な先生が配置される」
って勝手に思い込んでるわけ。
それに胡座を掻きたい教師は多いんだけどね。

そもそも斬新な教育を急進的にやるところは、たいていがスタンドプレーなんだよ

優良な地域の公立小って、中学受験率高いよね。

>>388->>389
それじゃあ、同級生＋−二学年に問題が無ければ良いわけだ。

>>392
何でそういう結論になるの？

つまり優秀な公立中学校というのは、その校区に優秀な生徒がいるだけ、ということだろ。
しかし、そこでの教育の質が良いわけでも何でもなく、
ダメな教育を受けていることにはかわりはない。

学校の勉強だけが教育か？

名無しみたいな現実での負け組みは説得力無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねよカス。

つーか名無しの素性を判断するレスがたまに出てくるが、
学生（低偏差値）・ニート・フリーター

とかが関の山だよなｗｗｗ
実際そのようなレベルだし、
そのような貼り付きっぷりだ罠。

そうじゃない証明してみろよカス＾＾

>>396
主婦

自営

お爺ちゃんかも。

まあみんなも感じているとおり（ｗ）
名無しの知能レベルは客観的に明らかに低い。
都合の悪いレスはスルー。
実社会で権力を握れない以下のものに近いはず。
フリーター
主婦（子なし）
主婦（子あり）
（この場合、「学校によりけりだろ」説を否定しているところを見ると、
子供は底辺私立に通っているものと見える。）
底辺大学生
高齢者
ニート
精神病患者（←最有力、とりあえずなにかしら精神的にまずいものを持っている）

今は夏休みの宿題で忙しいんだろう＠名無し

公立中は学力別にクラス編成をすればいいのに

馬鹿どもがせっかく名無しがいないんだから
こんな糞スレは上げるな。

今のところ403が勝利者だね。

このところ忙しくてかまってやれずすまないな。

さて煽りはいいんだが、

＞まあみんなも感じているとおり（ｗ）
＞名無しの知能レベルは客観的に明らかに低い。

そう感じる時点でかなり知能レベルが低いのがわかるな。
「名無しはアホ、馬鹿」と言う指摘は理解できるが、
これだけケチョンケチョンに良い様に名無しに撃墜されて知能レベルで明らかに勝てないことが晒されているのに
「知能レベルは明らかに低い」じゃあ、自分の馬鹿はどうするつもりなんだろうな（ｗ

＞都合の悪いレスはスルー。

都合の良い悪いじゃなくて、あまりにもの馬鹿はさすがに相手にしないよ。
しかし、大抵の馬鹿にはレスをつけてやっているぞ。かなりボーダーは低いぞ（ｗ

＞（この場合、「学校によりけりだろ」説を否定しているところを見ると、子供は底辺私立に通っているものと見える。）

自分が自分の主観だけでしか物事を見られないから、他のすべての人間もその程度だと勘違いしているわけだろうな。
たぶんこういう香具師って、男なら、紅白歌合戦の白組を必死に応援したりするんだろうな（ｗ

それと>>400が具体的に晒したおのれのヒエラルキーがその精神の貧困さを如実にあらわしているな。
おれから見れば400のような価値観の持ち主など、400が蔑んだ具体的対象よりさらに下位に属していることは間違いないだろ。
少なくとも、底辺大学生だろうが高齢者であろうが主婦であろうが、現実として完全に木っ端微塵にされてしまっている自分をまず見つめなおせよ（ｗ

とにかく、スレタイを「論理的に」否定できるのならやってみなされ。
話はそれからだ（ｗ

>>407
「多い」「少ない」という表現は主観である。絶対的に何に対してどれだけ多いのか
証明できなければ論としては成り立ちはしない。

「子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多い」

というスレタイは絶対的に否定も出来ないが、さりとて絶対的に成り立ちもしない。


どうにでもいえる事をだして論破してみろという人間こそ本当に程度が知れる

>>407
そしてもう一つ。何をもってしてＤＱＮとするのか、共通見解が無い。
お前さん一人で「これがＤＱＮだ」といっても所詮ただ一人の脳内認定。


やはりどうにでもできることを出して論破してみろというアホだろ

>>408-409
なかなかがんばったけど、所詮、頭が悪いからそれまでだな（ｗ

数学じゃないんだから、絶対的な証明なんていらないんだよ。
何か勘違いしていないか？
ある程度曖昧な「多い」「少ない」などの表現を含むにしたって論証は可能。

たとえば、「北朝鮮には貧しい人が多い」だって構造的にはスレタイとほとんど同じだ罠。
要するに主観的曖昧さを少し強引であっても、「コモンセンス」というものを用いて客観化させればいいじゃん。
結局、そこのフンギリがどういう分野においても真に重要なわけだ。

復活してるｗ
夏休みの課題はちゃんと終わったかい？

>>410
北朝鮮の貧しさは世界平均から見た消費カロリーや所得、ＧＤＰで表せます
対してスレタイの証明は数字がありません。
客観性では両者には天地ほどの差があります。


北朝鮮の貧しさ程度が数字で表せないと思っている間抜けですね。

さて頭が悪いのはどっちでしょうか？

息子が小6です。世田谷区在住。
クラスの男子13人のうち、受験するのが7人、
越境すると言っている子が2人。
残り4人が地元区立に進学予定です。
4人の内訳としては、一人はどーしようもない悪ガキ。
経済的な理由で親が受験させてくれない子、
親御さんが呑気で、別に公立で普通にやっていけばいいと
いう意見の家。
うちは受験しますが、全滅だったら越境するつもりです。
小学校はいい学区なのですが、上位が抜けて、中学は
いかんせんダメなんです。

>>412
だったら「DQN」だって数字で表せるんじゃないの？
アメリカのある調査では「家にある本（雑誌はのぞく）の合計が１３冊以上あるかないか」という指標を用いていたぞ。
何か>>410の意味すら理解できていないようだな（ｗ

公立だろうと私立だろうと、学校ごとにレベルがわかれてるんだから、こういう議論は無駄だと思う……

>>415
＞公立だろうと私立だろうと、学校ごとにレベルがわかれてるんだから、

どこの国の話？
私立はそうだが、公立はそうじゃないから問題なんだろうが・・・・

>>414
何がＤＱＮの定義であるか、ハッキリしないのに勝手な貴方の脳内認定ですな。

>>412
>だったら「DQN」だって数字で表せるんじゃないの？
>アメリカのある調査では「家にある本（雑誌はのぞく）の合計が１３冊以上あるかないか」という指標を用いていたぞ。
>何か>>410の意味すら理解できていないようだな（ｗ

さて、知能が足りないアホはどちらですかね？

鬼女板の自称セレブがウヨウヨしてるスレですね＾＾

>>412 >>417
横入りスマンが、
>>410が言っているのは、
「「北朝鮮には貧しい人が多い」は客観化させることができる」
だよね？
それは理解している？

>>413
上位がいる公立中学でも駄目だと思うよ。

>>417
＞何がＤＱＮの定義であるか、ハッキリしないのに勝手な貴方の脳内認定ですな。

だったら「貧しさ」の定義はどうなんだ？
「世界平均から見た消費カロリーや所得、ＧＤＰで表せます」ってのもおまえの勝手な脳内認定じゃないのか？

「貧しさ」は客観性があり、「DQN」はそうでない、という認識自体が所詮おまえの主観に基づく認定にすぎないわけだろ（ｗ

実際、何をもってDQNというか、一般的な指標がないよなあ……

名無しの議論は論理で成り立ってるのではなく、
強弁で成り立ってるから、論破はﾑｽﾞｶｼｲよなｗ

>>413
越境するご家庭も公立ですよね。
そのご家庭や公立はDQNですか？

>>421
で？おまえさんにはスレタイの証明の義務があるんだが…
啖呵きったのはアンタよ

話ﾌﾞｯﾀｷﾞﾘｽﾏｿ
無知なんだけど公立の小中でゆとり教育って未だに続いてるの？

>>425
＞で？おまえさんにはスレタイの証明の義務があるんだが…
＞啖呵きったのはアンタよ

なぜそれほどまでに頭が悪いんだ？

おれに証明の義務なんてないよ（ｗ
おれは、スレタイが正しいとは思うが、ここでの議論で「そうでない」という意見が趨勢になるんならそれはそれでよい（ｗ
ただし、今まで２０スレの中では、スレタイ支持の意見が圧倒的に有利だし、論理的に圧勝。
スレタイ否定の意見でまともなものはほぼ皆無。

むしろおれは論理的に納得の行く「スレタイ否定」の意見を待っているのよ。

>>427
>おれに証明の義務なんてないよ（ｗ

ありますね。無いものを否定するほうが難しいので、まず存在を示してください。
宇宙人の否定みたいな物なので

>>427
ただし、今まで２０スレの中では、スレタイ支持の意見が圧倒的に有利だし、論理的に圧勝。
↑
仕事行く前に見たら、この一文に激しくﾜﾛﾀｗ
圧倒的ではないだろｗ　論理的なんて言ってるけど、ひどい強弁も混じっているからなｗ

>>428
何をわけわからんことをほざいているんだ？
宇宙人なのか？

>>429
スレタイをまともに否定できたレスは２０スレの中でたったのひとつもなかった罠。
頭の悪い公立マンセーにはわからんかもしれんが、「例外はあるぞ」ってレスは、つまり肯定なわけだ（ｗ

しかし自覚のない馬鹿が多いなあ・・・・

>>423　と　>>429は同じ馬鹿だと思うが、
おまえは、自分（または自分の意見に近い香具師）が論破されたことを相手の「強弁」と言って負け惜しみにもならん恥さらしをしているだけ。
「強弁」が非論理的であれば、ただ論理的に指摘すればいいだけだ。能力が低くてそれができないので、話をすりかえているだけ。

>>430
ｵﾏｴがまともに否定できていないって思いこんでいるだけだわなｗ
否定された自覚のないお前って、本当に馬鹿なんだなｗ

それから、423とは別人よ、俺ｗ
そう考えて安心したい気持ちは分かるけれどｗ　

そもそもDQN親が多いというのは、私学親と比較して、という意味なんだろうが、
公立中と私立中の数がまるで違うのに、比較することには全く意味がないのよ。
馬鹿馬鹿しい比較している時点で、ｵﾏｴのは屁理屈強弁の類なんだってばｗ

まあみんなも感じているとおり（ｗ）
名無しの知能レベルは客観的に明らかに低い。
都合の悪いレスはスルー。
実社会で権力を握れない以下のものに近いはず。
フリーター
主婦（子なし）
主婦（子あり）
（この場合、「学校によりけりだろ」説を否定しているところを見ると、
子供は底辺私立に通っているものと見える。）
底辺大学生
高齢者
ニート
精神病患者（←最有力、とりあえずなにかしら精神的にまずいものを持っている）

>>416
なら私立中に、公立中より悪いところがないとでも言いたいの？
馬鹿じゃないのお前。低学歴はおとなしくコンビに店員してろ。

このスレタイ、本当に視野が狭い。
スレタイが本当だとしても、で？って感じ。
もしスレタイが真理だとしても、（実際おれもそう思ってるが）
奈良の放火君の暴力DQN親より、公立中に入れるDQNでない親の方がいい罠。
DQNの絶対数が多くても、中にはまともな親もいるだろ＞＞公立中
【】【要するに人それぞれだと思うんだよな・・・】【】
このスレは意味がないと思う。
名無しってどうしても人それぞれ、学校によって違うという、【細かい見方】ができないよな。
そもそもDQNの定義が明白でないし。

>>432
＞否定された自覚のないお前って、本当に馬鹿なんだなｗ

何か勘違いしていないか？
おれはスレタイに同意するが、スレタイ＝おれではないぞ。

なお、繰り返すがスレタイを論理的に否定できたレスは２０スレを経て皆無。

＞そもそもDQN親が多いというのは、私学親と比較して、という意味なんだろうが、
＞公立中と私立中の数がまるで違うのに、比較することには全く意味がないのよ。

計り知れない馬鹿だな（ｗ
誰も絶対数の話はしとらん。
ふつう、「率」だ罠（ｗ

>>434
＞なら私立中に、公立中より悪いところがないとでも言いたいの？

どうしてこういう馬鹿な話になるんだ？　公立マンセーの得意技だな（ｗ

>>435
＞もしスレタイが真理だとしても、（実際おれもそう思ってるが）
奈良の放火君の暴力DQN親より、公立中に入れるDQNでない親の方がいい罠。

↑当たり前の話だ。
しかし、ここは、私立中の例外的な「暴力DQN親」と公立中にいる「DQNでない親」を比較するスレではない。
むしろ、それぞれが何で「例外」になってしまったかを考えるスレなわけだ。

絶対数がどーたら、必死になって

＞中にはまともな親もいるだろ＞＞公立中

なんて当たり前のわかりきった話をする必要はないんだよ。

＞名無しってどうしても人それぞれ、学校によって違うという、【細かい見方】ができないよな。

人それぞれの「細かい見方」は前述の理由によりスレちがい。
学校によって違う・・・・って公立は学校によって違うってならないところが問題なんだろ・・・・そこはかなり議論の本筋なんだがな。

学校によって違う・・・・って公立は学校によって違うってならないところが問題なんだろ・・・・
そこはかなり議論の本筋なんだがな。

それがわからない。
確かに、私立のほうが明確な差はある。同意なんだけど、
効率にも差があるぞ。
＞中にはまともな親もいるだろ＞＞公立中

なんて当たり前のわかりきった話をする必要はないんだよ。

これもそう．同意なんだが、名無しもわかりきってるように、「人それぞれ」なんだって。

まぁ俺公立中だっただけど確に勉強や部活、施設に関して公立に出来る限界を越える事を求める親居すぎ、なら私立いかせりゃいいじゃんって思った

>>438
名無しの脳内は公立=DQNなんだからスレタイで言えば
「子供を『公立中学』に入れる親はDQN」でほぼ終了している。

「公立はお役所のマンセーの行き着くところ」だとか
「公立に違いなど無い。公務員特権の蔓延るダメ教育実践所」
とまあ、一々名無し本人に諭すのも無駄に感じるぐらいの一種の基地外。

「20スレの中でスレタイを論理的に否定できたのは皆無」というのはちょっと足りなくて
「20スレの中でスレタイを俺の論理で否定できたのは皆無」と言うに等しい。分かりにくいが
つまり「俺がルールだ」と言い張ればそれで勝ってると思っている困ったちゃんなのだ。

普通ボクシングは倒して10秒で立ち上がらなければＫＯ負けとなる。名無しの場合は
倒れても「倒れて負けというルールに合理性は無い。さあ、俺を負かしてみろ」という
ルール無視を始め「負かせぬのなら俺の勝ちだ。はははｗ」とやりだす。

そういえば部落解放同盟の連中が論に詰まろうが筋が立たなかろうが「それは差別だ」の一点張り
でゴリ押ししたが、名無しはそれと同じ臭いがするな。精神的には貧相だろう。

>>438
＞「人それぞれ」なんだって

馬鹿だなあ・・・・
だからここでは「人」の話じゃないんだって・・・・何回言ってもわかんないんだな・・・・

>>440
だから、おまえが「判定」したところの、おれなりスレタイなりを否定しえた論理あるいはレスなんてないじゃんかよ。
あったら書いてみなよ。
問題のスリカエばっかりしているんじゃないよ、この馬鹿が。

>>440
＞「公立はお役所のマンセーの行き着くところ」だとか
＞「公立に違いなど無い。公務員特権の蔓延るダメ教育実践所」

↑おれの言ったことすら正確に要約できないわけだが、それはさておき、
おまえが↑を違うと考えるなら否定する論理を展開すればいいんであって、

＞一々名無し本人に諭すのも無駄に感じるぐらいの一種の基地外。

と逃げるならわざわざ出てくることもないだろ？
おまえは、名無しを叩くことによってそれなりのカタルシスを得ているのだろうが、
客観的にはただ自分の馬鹿さ加減を延々と垂れ流しているだけだ罠（ｗ

DQN=中高卒ということであれば、スレタイはおおむねそのとおりだ。

だが、名無しは
公立に行かせる親は100％DQN
公立に行かせる親は100％負け犬
全ての私立>>>全ての公立
いかなる理由があろうとも子供は私立に行かせるべき

などとスレタイから逸脱した私立絶対主義を主張するから、多くの
批判を浴びる。


うちの夫も子供も私立中出身だが、
残念ながら、私立には名無しのような私立絶対主義者が少数ながら
存在する。
ただ大抵の親にとって名無しのような私立絶対主義者は迷惑な存在。

>>444
＞だが、名無しは
＞公立に行かせる親は100％DQN
＞公立に行かせる親は100％負け犬
＞全ての私立>>>全ての公立
＞いかなる理由があろうとも子供は私立に行かせるべき

あほか（ｗ
そんなこと誰が言った。おれは言っていないぞ（ｗ
相当に理解力のない、頭の悪い香具師なんだろうな。
つーか、そうやっておれが言っていないことを言ったとして捏造しないと論難できないからわざとやっているんだろうな。

「子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多い」というスレで
「おれ（の親）は例外だ！」とわざわざ非DQN認定を求める馬鹿どもに、おれが、
「いや、おまえは例外じゃないよ。ストライクゾーンど真ん中の公立DQNだ安心しろｗ」と論理的に診断してやっているだけ。

181 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/08/30(水) 05:56:59 ID:4xMXjrJ70
以前、ドンキの採用してはいけない高校のリストが漏れた時、
筆頭に上がってたのが神田高。
平塚のドンキのすぐそばに神田高はあるけど、
ニュースとか見ないから知らないんだろうな。w

☆★差別企業☆★☆★

>>441
理解できていないのはどっちだよｗ
そんなことわかってるってｗ
ここではそういう主旨ではなくても、実際「人それぞれ」なんだから、このスレはすっげえ不毛だって言ってるの。
だれもこのスレに人それぞれという結論を付そうとしてるわけじゃないんだよ？
わかってないな。

　

　　結局なんやかんや言ってスレタイの証明から逃げつづける名無しであった…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑﾅﾑ

つーか本当、>>447で終了だろ。
このスレは、私立にいるDQｎ親を慰めるためにあるのか？
不毛不毛ｗｗｗｗｗｗ
第三者的にこのセリフを聞いてみて。
私立DQN親「子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い」←そうだね。【でもお前はDQNじゃん。】
私立親「子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い」←そうだね。
公立親「子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い」←そうだね。【でもあなたは普通だよ。】
公立DQN親「子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い」←その通りだね。

あのな、、、、、　　　　　　人　そ　れ　ぞ　れ　な　の　。

目的がわからない。名無しが、【子供を『公立中学』に入れる親はＤＱＮが多い】
をわからせたいのか？そんなのとっくに同意してる。
しかし>>447にあるように不毛なわけ。確かにそうだね。で終わる程度。

スレタイに反抗して書き込む人がいなくならないかぎりスレは続くし、
名無しさんに精神論で噛み付く人がいる限り終わらない気がする。

ID:uH3IoxWuさんは終わらせたいと言いながらも燃料注いでるし、
言ってることとやってる事が違う予感。
終わらせたいなら書き込みを控えたり削除依頼を出すのが効果的。

>>449
馬鹿だな。
「人それぞれ」で結論出しているから不毛なんだろ。

たとえば「日本人にはえらい金持ちとえらい貧乏人に二極化しつつある。」
という命題に対して、
「確かにそうだね、でも人それぞれだから・・・そんな話は不毛」
なんて言い草は、馬鹿だからこそのまったく筋違いの反応。
真の問題は、
「何でそう（貧富の拡大）なっちまったのか？　それでいいのか？　それじゃいかんのなら、どうすればいいか？」
なんだよ。

つまり、スレタイに関しても、
そんなことはすでに否定しようのない事実。
語るべき問題は、その次にあるわけ。
それなのに、このスレにはアホ馬鹿の公立マンセーが懲りずにやってきて最初に前提に不毛の挑戦をつづけるから
展開上その相手が主になっているだけ。
馬鹿が多すぎて先に進めないわけだ（ｗ

馬鹿って、ホントどこまで行っても馬鹿なんだねぇ・・・・

>>451
>つまり、スレタイに関しても、
>そんなことはすでに否定しようのない事実。

だからそれをさっさと証明しろと言ってんだよ。お前の勝手な断言で済ましているだけだろ？
どこまでもごまかしの逃走をつづけるのか？もう20スレだぜ。

　

　　下らん誤魔化しと返答を煙に巻くだけで、強弁振るっているだけのアホだろ。お前は




>>450
名無しの馬鹿にも言ってやれ
「それ程までに公立を変えたいと言うのなら、現実世界で動き回るのが効果的」
となｗ

>>445
それでは名無しは

公立に行かせる親でも非DQNは存在する
公立に行かせる親でも勝ち組は存在する
公立中>>>私立中といったケースもあり得る
理由如何によっては子供を私立に行かせるべきではない

と考えているということでよろしい？

>>453
＞公立に行かせる親でも非DQNは存在する

これは至極当然。

＞公立に行かせる親でも勝ち組は存在する

何をもって「勝ち組」とするかの判断をおれに委ねるなら、
子供を公立に行かせる時点で負け組。

＞公立中>>>私立中といったケースもあり得る

個人の話は別として、
学校としては公立以下はない。

＞理由如何によっては子供を私立に行かせるべきではない

金がないならしょうがないでしょ？

結局なんやかんや言ってスレタイの証明から今日も逃げつづける名無しであった…

教育県千葉

>>公立に行かせる親でも勝ち組は存在する

>何をもって「勝ち組」とするかの判断をおれに委ねるなら、
>子供を公立に行かせる時点で負け組。

名無しの定義では、今話題のハンカチ王子の両親も負け組なんだね。

>>457
だな（ｗ

ただしハンカチ父がDQNかと言えばそうじゃないだろ？　よく知らんが・・・・。
ダックもスウェイもできないチャンプの親とは違うもんね。

だいたいおまえら「勝ち組」とか簡単に言うけど、実際にそういう人たち知っているの？
テレビとかじゃなくて・・・・

おれは「負け組」でいいよ、と思うけどね（ｗ

名無しってのは、戦後の義務教育制度が気に入らないただのアフォ。
相手にすんなよ。

　結局なんやかんや言ってスレタイの証明から今夜も逃げつづける名無しであった…

>>459
周りは公立親、私立親、国立親といろいろいるが、ほとんど「勝ち組」の部類に入っている。

>>462
そりゃあんたの「勝ち組」のボーダーがおそろしく低いだけだろ（ｗ

>>451
＞＞＞語るべき問題は、その次にあるわけ。

じ　ゃ　あ　ス　レ　タ　イ　を　そ　の　次　の　命　題　に　し　た　ら　ど　う　だ　？　

頭悪すぎだろ・・・・・・・・・・明らかに>>447が秀逸

＞＞＞何でそう（貧富の拡大）なっちまったのか？　
それでいいのか？　それじゃいかんのなら、どうすればいいか？」
名無しよ・・・・・・・・・・・・・
この部分の話を名無しはしてるか？ｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎ。
論理めちゃくちゃだね。
どうしようかではなく、自分の意見を通らせたいだけじゃん。
>>450がまさに名無しにあてはまるよ

だからさ、
インターネットの掲示板でレスがなくなったら勝ちとか
ストレス解消してるとか子供みたいなこと言う奴なんだよ？

東京限定でこの夏休み期間中自分が一通り見た感じだと今年は景気回復の煽りからか
中学受験の夏期集中特訓熱が凄かったように思う。
ここ数年見てるけどここまで凄いのは見たことない。
国立一貫・都立一貫・私立一貫の三つどもえだから凄いことになってるよ東京は。
東京だけについて言えばやっぱりこのスレの人達の言うとおり公立中進学者は残りカスになるんだと思う

東京や神奈川など国私立中が多数ある都道府県→中学（小学）から国私立が普通。
公立中へ行かせる親は帰国子女のような特殊事情でも無ければまずｽﾚﾀｲ通り。
　
まともな私立中の無い地方→中学までは地元の国立附属に行かせて
高校から都会の私立か地元のトップ公立に行かせるのが普通。
そうしないならｽﾚﾀｲ通りの親が多い。
　
しかし通学可能な距離に国立中が無い程の田舎の場合は
地元公立中に行くしかない。
こういう環境の親は田舎者かも知れないが必ずしもﾄﾞｷｭｿとは
言い切れないだろう。
　
名無し教育板は田舎者を馬鹿にしている。
　
糞ド田舎の公立中親＞東京の底辺成金私立中親が成り立つ可能性を
無視しているのだろうか？

>>468
うちは区立ですがまさにその帰国子女だらけです。
のこりは官僚などの転勤族。

DQN親はゼロではないけれど、教育熱心な親が多いし、真面目な
子が多く残りカスという感じではないな。

>>468
それ、例外で片付けられるよ。

>>468
＞糞ド田舎の公立中親＞東京の底辺成金私立中親が成り立つ可能性

そりゃ個々のケースはあるだろ。
しかし特異なケースをあげても意味ないだろ。

>>469
帰国子女にしろ官僚の子にしろ、親の転勤に引っ張りまわされているだけじゃん（ｗ
公立中学に行くのは、帰国子女でも官僚の子でもその中の下層なんだよ。
目線が低いから気づかないんだろうがな。
上の香具師らはしっかりタイミング見計らっているよ（ｗ

>>472
仕事より子供の進学を優先しているような官僚は出世しないよ。
親としては模範なのかも知れんが、官僚としては下層。

ｽﾚﾀｲの「DQN」という言葉は、名無しのためにこそある言葉ｗ
良かったな名無しよ、自身のDQNぶりを20ｽﾚにも渡って証明してもらっているじゃないかｗ

>>473
いや、そんなの模範的な親でもなんでもないでしょ。
普通の親ですよ。
その普通の親をDQNと仕立て上げようとやっきなのが名無しってだけの話でさ。

まぁ役人なら家庭を犠牲にしてもらわんとな。
　
転勤でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うような奴は役人になるなよ。

>>473
子供が中学に行く時期になってまでどさまわりさせられるようじゃ官僚のなり手がなくなっちゃうだろ。
上の方はきちんと配慮される仕組みになっている罠。

　返答可能なレスにだけ反応して逃げ回る名無しであった…

>>477
旧自治省で7年ほど東京にいたいなんて、そんな我がまま
通用するかよw

第一、大学生の時点で将来の子供の中学受験のことまで考
えて国1受ける香具師なんていねぇ

もちろん転勤がいやだから、絶対に転勤がない国土地理院
とか衆議院1種とか選ぶ人はいるが、中学受験を考えての
ことではない。

>>479
＞旧自治省で7年ほど東京にいたいなんて、そんな我がまま通用するかよw

７年も必要ないよ。小学校高学年の２〜３年でOK。
中学になってまで子供を引っ張りまわす必要ないわけ。単身でいいじゃん。

>>480
おまいは、母親が全て専業主婦だと思っているのか。
母親が官僚だったり、転勤ありの総合職だなんてことは
キャリア夫婦だと当たり前。

そういった事情もあって、甥っ子は全寮制の中学だが、
正直なところ中学の多感な時期に親許を離れるのはどう
かと思う。

>>481
＞母親が官僚だったり、転勤ありの総合職だなんてことは
キャリア夫婦だと当たり前。

で、何を言いたいわけなんだ？
母親が転勤ありの総合職なのは一向にかまわんが、ホントにどさまわりさせられていたんじゃ
夫婦生活さえままならないだろうが。

＞そういった事情もあって、甥っ子は全寮制の中学だが、
正直なところ中学の多感な時期に親許を離れるのはどう
かと思う。

その通りかもな。
したがって家族に迷惑をかけても自分のキャリアマンセーの価値観の持ち主以外は、そういう道は選ばないよ。

つーか実際に母親がキャリア官僚とか転勤ありの総合職とかで子供を持っているなら
ほとんどの場合、子供のおばあちゃんがサポートしているよ。
逆に子供のおばあちゃんのサポートが見込めない場合は、子供がキャリアを諦めざるをえない。
そういうのもめずらしくないよ＠私立中

>>483
子供「か」キャリア　

名無しの理想とする親の職業像は、
転勤のない地域採用、あるいは小規模企業リーマン、自営業、市役所職員、教師
なんだろうが、これらの仕事に就いていて、なおかつ私立に行かせるだけの収入
があるのなら、確かに真の勝ち組なのかも知れん。

ただし私立母は（自分のことは棚に上げて）、自分の子供にはキャリアバリバリの
仕事に就いてもらいたいと思っているらしい。

>逆に子供のおばあちゃんのサポートが見込めない場合は、子供かキャリアを諦めざるをえない。

少子化まっしぐらですね。育児板の共働きスレで同じ事書いたら袋だたきに遭うだろう。

>>485
何てアホなんだ？

べつに転勤なんてあってもいいだろよ。
しかし、何でいつまでも子供を引っ張り回すわけ？
小学生ならいざ知らず、中学高校の時期に引越しをさせられれば
子供にとってどういう影響があるかくらいはわかるだろ？

子供が中学高校になっても
「転勤族で公立中」なんてのは、べつにそれはそれでかまわんが、
少なくとも全然「勝ち組」じゃない罠（ｗ

>>485
実際少子化まっしぐらじゃんかよ（ｗ
現実が証明しているわけだ。

現実から目を背けるな。
単身赴任スレでも見てこい。

多感な中学生を母親一人で育てるのは相当な負担。
中学の頃は一番父親が必要な時期、それを母親任せにするのは、
育児放棄も甚だしい。

　
　　「アッパカットぉ〜ウ！」「あー！！名無し顎がはね上がった！」
　　「右・左・右・左、フック、アッパー、ストレートことごとく入る〜！！」
　　「足にきてます、フラフラです！倒れそうだ」

　　「解説の大橋さん、どうでしょうか？」
　　「あ”〜やっぱり名無しは実社会に出ていませんからねぇ。やっぱり
　　経験の無い人間が出てくるとこうなるんですよ」

　　「また貰った！左フック〜」

>>488
＞多感な中学生を母親一人で育てるのは相当な負担。
＞中学の頃は一番父親が必要な時期、それを母親任せにするのは、
＞育児放棄も甚だしい。

おいおいそう思ったらさっさと転職するなり何なりすればいいじゃん。
または会社内で都落ちさせられないような地位を築けよ（ｗ

母親任せにできないとかえらそうなことを言うくらいなら自分の甲斐性のなさを
家族に転嫁するようなことのないようにする方が優先だろ。

多感な中学生にとって、
父親が単身赴任でいないことより、
父親の転勤により学校関係の友人、クラブ活動などのすべてを失う方がよっぽどでかい罠。

はじめまして
なんか田舎の事情を知らない人がいるみたいだけど
田舎でも中学受験は盛んですよ
相当田舎にも中学受験の塾ってありますし。

ダウン寸前、足がふらふら、手打ちのレスしか放てない名無しに
謎の援護者が登場！さて…その正体は

「大学進学など将来のことを考えると、子供を中高一貫校に入学させることが最良の策である」

イエスかノーか

ドラゴン桜、ついに禁断の果実に手を伸ばしました。

結果は今週の木曜日までお楽しみに。

>>464>>465には答えられないのかな？

>>491
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お前の限界を感じた。
親は唯一無二だぞ？
そりゃあ、友達も、OO君と限定すれば一人かもしれんが、
やっぱり転勤族ってコミュニケーション能力養われるし。
（よほど運がよく、転校生ってだけでもてはやされることがなければ）
まあ名無しの場合、こんな風になってるところから大した親に育てられてないんだろうけど。

>>494
連投スマソ。
それは信用しないほうがいいよ。
もうその漫画は利益を優先してるから、なんかしらの希望を読者に持たせるだろうな。
（実際、竜桜でいう勝ち組になるには、
高校の時点で県１，２位の学校入らないとほとんど可能性ないだろ。）

http://blog.with2.net/link.php?338591
コイツら暇人か？

>>498
中学受験に一生懸命な親は、要は「暇人」

暇を持て余して金もそこそこある。
両方揃っている人はそうそういない。
これこそ名無しが言うところの「勝ち組」なんだろう。

ただブログを見ていると、このように一挙手一投足を監視されて
育てられた子供は果たして正常に育つのだろうかと心配になる。

>>496
名無しは親に恵まれなかったのだろう。
コンプレックスを抱えつつ、このスレで「親」を攻撃することで
精神のバランスを取っているように思える。

>>497
竜桜は既にギャグ漫画だからな。
編集者は灘→東大文三らしいが果たして
地方の東大合格パターンが地元国立附属小中→地元公立トップ高で
定着している事実とか知ってるんだろうか？

父親も友達も等しく大切だよ。
ただ転勤のデメリットはいきなり民度が低い地域に放り込まれる
危険性がついて回るということだな。
　
それまで良い環境に居た奴が山形の明倫中みたいな所に行った日には(ry

>>499
＞名無しは親に恵まれなかったのだろう。
＞コンプレックスを抱えつつ、このスレで「親」を攻撃することで
＞精神のバランスを取っているように思える。

つまり、おまえの妄想の中で、「名無し」は、公立中出身で私立中に行けなかったコンプレックスの
持ち主ってわけなんじゃないの？

ってことは、コンプレックスの対象である「私立中＞公立中」をおまえ自身が所与のものとして考えているからこそであり、
少なくとも一般論としてはおまえ自身がスレタイを真としているというわけだ罠。

いずれにせよ、おまえは馬鹿を晒し続けていくわけで、ひるがえっておまえが攻撃している「名無し」は実はおまえの妄想の中だけの
住民であり、本物とは似ても似つかない存在なので、おれとしては痛くも痒くもないわけだ（ｗｗ
要するに自分を貶め続けているだけだ罠（ｗ

>>501
＞父親も友達も等しく大切だよ。

その通り。
ただ友だちとは引越しによって事実上ほぼ縁を切られる。
父親は単身赴任でも縁が切れるわけではない。

むしろ、引越しさせられることによって、父親に対する不信感が芽生え、
精神的に切れる可能性の方が高いんじゃない？（とくに年頃の女子）

名無しのことは公立中出身だと思っていないよ。
おそらく私立中出身（あるいは在学中w）だと推測している。

名無しの中に公立中に対するコンプがあるから、こんなところで
「公立」および「親」を攻撃しているのだろう。
脅威に感じていないものを叩く必要はないからね。

問題がずれまくっているわけだが、
現実問題として、私立中親に転勤族もふつうにたくさんいる。
公立中親にだって単身赴任もたくさんいるわけだ。

したがって、

転勤族＝勝ち組＝公立中親　なってことは全然ない。

「転勤族」なんてのは、「公立中に子供を行かせる」理由としてたいした意味はなく、
「言い訳にならない言い訳」程度のものだ罠。
もてない男がクリスマスイブに暇しているのに、「仕事が入るかもしれなかったから・・・」とか言っているようなもの。

>>504
＞脅威に感じていないものを叩く必要はないからね。

たとえば酒酔い運転の加害者を叩くのは、そいつに脅威を感じているからなのか？
違うだろ？

まあある意味、公立中学校で浪費されている金と時間と人的資源、またそれらが生み出している弊害を考えれば、
それはそれで脅威ではあるがな。

>>497
まあ、どんな答えがでてくるのか生暖かく見てみるよw

>>500
漏れ自身は国立附属中→地元公立トップ校なんだが、
私立中高一貫校より公立中→公立高の奴にシンパシーを感じる。

>>501
>それまで良い環境に居た奴が山形の明倫中みたいな所に行った日には(ry

その辺りは家族の絆と地域の環境を天秤をかけるだろう。
周囲では、海外やつくばの場合は家族で赴任し、広島の場合は単身赴任が多い。
で、その地域で公立の環境が良ければ公立へ、私立の環境が良ければ私立へと考える。
普通の親は周囲の環境を考えながら私立公立を選ぶのであって、最初に私立ありき、公立ありき
で選ぶのは洗脳された人だけ。

ちなみに連れは私立中だが親の転勤のために別の私立中に転校している。
私立を選んでも単身赴任は必須条件とはならない。

>>507
＞漏れ自身は国立附属中→地元公立トップ校なんだが、
＞私立中高一貫校より公立中→公立高の奴にシンパシーを感じる。

ははは。
それは、おまえのコンプの対象が都会の私立中高一貫校にあり、
公立中→公立高の香具師に対してなら「安心」できるからだってのがわんないか？
わざわざ自分のルサンチマンを晒してご苦労（ｗ

わんないか？ 　→　わかんないか？　（訂正。一字加筆）

＞ちなみに連れは私立中だが親の転勤のために別の私立中に転校している。
私立を選んでも単身赴任は必須条件とはならない。

そういうことだ。
ますます「転勤」と「私立に行かせないこと」は関係ないことがわかるな。

>>508

都会の私立中高がｺﾝﾌﾟの対象てｗ
どんな妄想してんだよ、名為しはｗ

>>508
シンパシーの一番の理由は中高時代女がそばにいたかいなかったかの違い。
ここで会話の明らかなる断絶がある。
公立高でも男子校女子校の奴はちょっと違う。

また私立中高一貫出身者は、学校によってキャラが違いすぎるからね。
いい学校で6年間過ごしたんだろうなという奴もいれば、人格障害者を
作るための学校か？と思える奴もいる。

>>509
>むしろ、引越しさせられることによって、父親に対する不信感が芽生え、
>精神的に切れる可能性の方が高いんじゃない？（とくに年頃の女子）

これは私立だろうが公立だろうが同じ。

>>510
他人に妄想妄想と言う割には妄想が激しいようだw

>>511
別学ｖｓ共学　は、　公立中　ｖｓ　私立中　とは別の問題じゃん。
私立にも共学はある。

埼玉や群馬の公立トップ高出身はどうなる？

公立中（共学）→別学

だから、おまえのシンパシーはどっちなの？


何だかんだ言っても「すりかえたカテゴリー分類」によっておまえの私立中高一貫へのルサンチマンが丸出しじゃん。
自分で気づいていないだけじゃないのか？

いずれにせよ、世間一般から見て、都会の中高一貫私立＞＞＞地方公立高校なわけで、
「シンパシー」とか言ってもはずかしいだけだぞ（ｗ

名無し…pupupu

名無しの負けだ。それとも見えていなかったのかな？





>>495　の　内　容　に　逃　れな　く　レ　ス　よ　ろ　し　く　ｗ　　

>>513
だれがどう見てもルサンチマンは名無し。
必死になって痛々しい。


地方トップ高より上の中高一貫私立は、星の数ほどある中高一貫校
のうち、ほんの一部。

俺の母校と馬鹿私立を一緒にされるのは非常に不愉快。

今の都立には存在しないが、地方公立でも素晴らしい伝統が残って
いるところには憧れる。

>>512
知り合いに私立の共学出身者は一人もいない。実際にそこそこ以上の私立進学校は
ほとんど別学でしょ。

>埼玉や群馬の公立トップ高出身はどうなる？

まずはもちついてもう一度>>511を読んでね。
6年間と3年間では熟成度合が違うと思うけど。

>いずれにせよ、世間一般から見て、都会の中高一貫私立＞＞＞地方公立高校なわけで、

はいはい、分かりました。
単純に東大京大国立医学部で比較しても、漏れの母校より進学実績が上の私立中高一貫は
首都圏で10程度あるかないかだけど、判断基準は進学実績だけではないだろう。

名無しが追いつめられると「？」と「w」を使う回数が増えます。
分かりやすいんだから、もう。

しかし東京近郊在住で親は私立中学へ行かせたいのに、
子が上位私立中へ行けそうな成績なのに完全に公立気質。
そのため上位私立中合格したものの、
子が入学拒否で結果的に蹴って地元の一般の公立中へ進学の場合って…。

しかし、公立中高一貫校と一般の公立中ってまた違うよね。

>>516
＞地方トップ高より上の中高一貫私立は、星の数ほどある中高一貫校のうち、ほんの一部。

はあ？
何で地方トップ高「だけ」と私立中高一貫「全部」を比較するわけ？

比較するなら、地方公立全部　と　都会の私立中高一貫全部　をしろよ。

地方トップ公立高校に限定するくせに、私立だと底辺の話にすりかわっちゃうの？
そういう所がコンプ丸出しなんじゃないかよ。

おれは地方公立高校出身者の、都会の私立に対するルサンチマンの話をしているわけで、
少なくとも、地方公立トップ出身の自負があるなら、自らの比較対照は御三家あるいはその下くらい、
また都立トップくらいの矜持はせめて持っているんじゃないの？

シンパシーって何？
同情？

>>517
＞6年間と3年間では熟成度合が違うと思うけど。

だからどうなんだよ？
浦高や高高の香具師には「シンパシー」なのかそうじゃないのか？
私立男子高の高校入学組は？
後付の言い訳みたいなもんだな（ｗ

＞単純に東大京大国立医学部で比較しても、漏れの母校より進学実績が上の私立中高一貫は
首都圏で10程度あるかないかだけど、判断基準は進学実績だけではないだろう。

進学実績でなければよっぽど、都会の私立中高一貫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎の公立だろ？

>>521
ナイス！

まあどんな地方トップ高校に進学したとしても、
田舎の公立中に３年間通ったわけだろ？
ヘルメットかぶって自転車乗って、ジャージにでっかい名札つけてアシックス履いて
ジャスコあたりをうろうろしていたんだろ？

北朝鮮とそうかわらんのじゃない？

>>520
人口比や学区の存在を考えれば、東京周辺の一部の私立の進学実績
が突出しているのは当たり前。

俺の中学のクラスは一都五県から集まっていた。


全ての私立を同一視しているのはオマエ。
公立中以下のバカ私立なんていくらでもあるだろ。

一部の私立のｵｺﾎﾞﾚにあずかろうとするのは迷惑だからやめれ。

>>521の余りに見事な突っ込みに吹き出したww

まぁ>>507もなぜ親が地元公立中でなくわざわざ国立中に行かせたか
考えてみなよ。
　
>>524
だから地方では優秀な層は国立小中→公立トップ高が多いって。
皆がヘルメットではないw
>>525
国立中ならありうる話。
公立中では無理だが。

しかし進学実績で東京の私立で十校程度にしか負けていない公立ってあったか？　
岡崎や熊本でもそこまで優秀ではないと思うが。

>>524
そういうレスをする様じゃあ、もう終わりね。

お前は多分認めないし、認められないから雑魚なんだけど
すでに大局的に負けている。ダウンして寝ころがったボクサーがいやいや手を出して
なんとか「負けてねえよ、終わってねえよ」ってアピールしているに等しい。


どうせこの敗北を忘却して「今までの21レスで論理的に俺を論破した奴は〜いない〜」と
言い出すＤＱＮなのがお前なんだけどね…亀田レベルですな

>まぁ>>507もなぜ親が地元公立中でなくわざわざ国立中に行かせたか
>考えてみなよ。

理由は引っ越し。
田舎の小学校（複式学級）から都市部に引っ越すので、シャッフルされた環境のほうが
いいだろうということで、受験した。
妹は公立小に転校し、そのまま公立中進学

>だから地方では優秀な層は国立小中→公立トップ高が多いって。

漏れの中学は1学年3クラスしかなく、全員がトップ校に進学出来るわけではないので、
高校では2/3が公立中出身。
ジャージにヘルメット中学生は見たことがない。漏れの中学は制服なし。

>しかし進学実績で東京の私立で十校程度にしか負けていない公立ってあったか？　

東大京大国立医学部での比較だから、別の尺度（東大のみなど）で測れば違う順位になる。
医学部除く旧帝大の進学実績は抜かしているから、これでも公立にとっては不利な尺度なんだが。

>>529
引越し先の公立中学に進学しなかったのは何故？

シャッフルされた環境が良いってのは親の誘導な予感が、
試験で選抜された集団で過ごさせたいから国立受験させてるような気がする。

シャッフルされた環境が良いから？
ぁあ、都会の公立中が固定された低階層の雑魚しかいないということは
御両親も認めていたわけねww

>>525
＞俺の中学のクラスは一都五県から集まっていた。

法的には犯罪行為なんだよね・・・・ＤＱＮとはいわんが、全然褒められたことじゃないね。

＞公立中以下のバカ私立なんていくらでもあるだろ。

公立中並みの馬鹿私立はあるだろうけど、公立中以下はないな（ｗ
公立中は何しろ底なしだからな。

まだ気づかない馬鹿がいるので言っておくが、
「自分語り」こそがＤＱＮの真骨頂だぞ。

そもそもＤＱＮの語源になったＴＶ番組も、元ヤンキー、暴走族が恥も外聞もなく「自分語り」する番組だった。
たとえ、それがヤンキーの「やんちゃな頃のワル自慢」ではなくても、「おれの中学時代は〜〜」なんて話を
ここで繰り広げる馬鹿は、本質的にまったく同じだ。

>>533
どうやら指摘されて必死になってDQNの定義を調べてきたご様子ｗ
けどやっぱり所詮馬鹿だから糞、味噌を一緒くたにして語ってしまう頭脳の程度ｗ

経験の無いことをあたかも経験したかのごとく吹聴する坊ちゃんこと名無し君
君は公立中と麻布と開成と田舎に分身して存在していたのかい？
天津飯でも難しいな

>>532
>>525は一都五県から生徒の集まる名門私立中出身ともとれるけど。
国立だと、通学地域制限とかあるんでしょ？
いくらなんでも公立で一都五県はないと思う。

>>532
話の前後からして>>525は名門私立中出身だろ。
そりゃアホ私立と一緒にされるのは心外だろうな。

名無し＠教育板の読解力はﾔﾊﾞｲ。

じゃあ結局、都会の名門私立六貫校中コース＞田舎の国立中→トップ公立高校コース
＞都会の雑魚私立六貫校コース＞日本全国共通公立中体験コース、
これで決まりだね。
　
地方＝負け組、都会の私立にｺﾝﾌﾟとか叫ぶ名無しは基地外wだが
平均で底辺私立中を上回る公立中がほぼ無いと
考えるのは正論だからな。

>>537
常時定員割れの底辺私立中は、公立中に進学したら高校に進学出来そうもない層が
逝くところじゃないのかい？
学力平均でみれば、一般公立>>底辺私立だと思う。

ただ、親のDQN度を考えるとまた違うだろうね。
子供の進学のことを考えて底辺私立中を選ぶような親は、中途半端な進学校に多い
ヒス親よりしっかりとした考えを持っているような気がする。

あとは宗教系をどう処理するのかね？某新興宗教系中高一貫校と公立ではどちらがマシ？

>>534
経験論でしか語れないからガキ、ガキだから経験論でしか語れないんだよ。
俯瞰してモノを見るということができないんだね。
だから、馬鹿なんだよ（ｗ

>>525のID:BmTNMLN1が「一都五県から生徒の集まる名門私立中出身」だとしたら、相当心の狭い香具師だったんだね。
誰も開成中とS台学園中を同列視して語るわけではないわけで、
「名門私立」と言うなら同じように中学受験した私立中出身者にはたとえ底辺と言われるところであってもそれなりの親近感をおぼえるものだとは思うが？

>>538
だいぶまともな香具師がやってきたな。

＞常時定員割れの底辺私立中は、公立中に進学したら高校に進学出来そうもない層が
逝くところじゃないのかい？

今日び、「高校に進学出来そうもない層」なんてないよ。どんな「層」でも高校くらいには進学できる。
定員割れの底辺私立中だってさすがに全入ってこともない。
上位層は公立中に劣るとしても、平均で見ればさすがに底辺であっても私立の方が上だろ。

＞ただ、親のDQN度を考えるとまた違うだろうね。
子供の進学のことを考えて底辺私立中を選ぶような親は、中途半端な進学校に多い
ヒス親よりしっかりとした考えを持っているような気がする。

いくら親が御三家出身であろうとも子供が底辺の学力しかない場合はよくあるんだよ。
子供の学力はある程度DNAが影響するというのも確かだが、絶対ではない。
「おれの子なら、今はまだ晩生なので間に合わないが、高校受験ならきっと公立トップに行けるはず」
という能天気さと早めに決別できるのは、DQNでは難しい。

>>537
結局、
名門私立中＞国立中＞雑魚私立中＞公立中

ってことじゃん。筑駒などの例外を除いては、その通りで問題ないね。

おれの場合は以前から一緒くたに

名門でも何でも私立中　＋　国立中　＋　公立中高一貫　＞　公立中

>>495　の　内　容　に　逃　れな　く　レ　ス　よ　ろ　し　く　ｗ　　

>>540
経験の無いことをあたかも経験をしたかの如く語る危険性を知らんアホだな。

経験論には確かに限界が存在するが、少なくともそいつの経験を語っているのだから
経験論にとどまっている限りは嘘が無い。経験の無いことを他所の人に語るのだから
それは余程の見識と研究とそして責任が無くては只のヨタ話となるし
その話しを真に受ける他人に対して非常に失礼だ。

>>544
質問じゃないじゃんかよ、馬鹿が。

>>545
馬鹿の経験論はウソばっかだ罠。
おまえみたいな馬鹿の経験なんて何の意味もない罠。

たとえばスレタイはまごうことなき現実。
いかに公立マンセーであろうとも、基本的にはほぼ同意している。

しかるに、ID:Bm6qLz3Sのような馬鹿はそれすら知らん。
そのような馬鹿の見た「経験」なんて、信憑性があるわけがない罠。

>>548
で、そのスレタイを証明してみろという質問には何時も逃げてますね

都合のいい賛成意見ばかりを拾って「同意している」として

名無しの意見（妄想？）に同意している人はほとんどいないんだが・・・

その賛成意見も自作自演だしなｗ
よくやると思うよ、実際ｗｗ

公立のレベルを上げるには教科書厚くして削減内容を元に戻す
全体の底上げはこれしかない

公立中に存在意義を求めるなら習熟度別少人数クラス導入は必須。

　
聖域無き構造改革を公立学校にも適用し、
法人化して公立中もさまざまなニーズに応えられるようにすべき。
　
『雑民の子弟で特に優秀な者を選抜して鍛える公立中』
〜『寄付金により贅沢な学校生活が送れる公立中』
〜『ドキュン矯正収容所』まで
学校も試験等により県レベルで選べるようにせねばならない。　　　　　　　　　
とにかく、日教組解体は前提条件。

>>553
様々なニーズなんてのは私立が頼まなくても勝手にやりますし
国民皆教育の観点から全体をある一定のレベルにもって行くのが
公教育の永遠の課題であります

　それより下らぬ煽りと自作自演まがいはやめなさい

結局、教育もどんどん民営化させて、民間が引き受けない部分（生徒）を、
公立が引き受ける、って流れに見えるね＠東京。

>>555
公私の進学割合が今の逆ならそうだな

親のレベルが上がると公立中のレベルも上がると思う。

>>554は基地外かw
誰がくだらん煽りと自作自演なんだ？ww

>>558
その為に「まがい」という言葉を付けてある。

　君は網に引っかかったｗ

>>557
実際に親の所得が高いところの公立中はレベル高いよ。

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

身近に教育関係の仕事をしている人間は多いけど
私立・国立を勧められるし、自分の子どもも私立か国立にやるよ。
だいたい配属されてる教員の出身大学も違うしな。
まぁ、学力別学校編成が小学校から行われれば、公立でもいいが。

>だいたい配属されてる教員の出身大学も違うしな。

一部の有名私立を除けば、公立の先生のほうが出身大学は上。
余程のことが無い限り、零細企業に勤めるよりは公務員になりたいだろ。

公務員になれなかった香具師の行き着く先が私立。
私立教員にさえなれなかった香具師の最終処分場は塾。

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

レスが重なると、最新のレスにしか意見しない名無しの低学歴っぷり予防

>>563
カウンター一閃ですな。>>562はのたうちまわっているでしょう

>>563
>>一部の有名私立を除けば、公立の先生のほうが出身大学は上。
↑これマジなの？
公立中学教師ってどの辺の大学を出てるの？
無名(中堅下位)私立中学に勤めてる教師の学歴とかまったく知らないけど。

>>436
うは、もう馬鹿通りこしてダニレベルの知性だな、名無しはｗｗ
公立の数と私立の数が違いすぎるんだから、率出しても意味ないんだってばｗ

名無しってのは、いつもこういう論理でごまかしてきたのか？ｗ

ドラゴン桜

中学受験する子供の大半は親のために勉強しているから脆い
自ら受験を決断し、自分のために勉強する子は社会に出てから強い

だから中高一貫校より高校受験をする子のほうが将来伸びるとさ。

バカの代表http://22.xmbs.jp/CUTEGIRL/

>>567
＞公立の数と私立の数が違いすぎるんだから、率出しても意味ないんだってばｗ

馬鹿の頭の中の構造ってそもそもよくわからんのだが、↑どう考えても完全に逆だろ？
絶対数が違いすぎるから「率」出さなきゃ意味ない・・・・じゃん。

>>566
一部の有名私立は院卒がふつうになっているので、公立中学教師と比較するべくもない。
底辺私立中と公立中教師の学歴はほとんどかわらないか公立中の方が少し上。
また、たしかに同じ人間が両方を選択したら公立を選ぶだろう。

でもどんな優秀な２０代前半の若者も、「公立中学」という世界でスポイルされちゃうので、すぐに「無能教師」と成り果てる。
まあ公務員は総じて同じような傾向があるけどね。
人材の墓場だな。

>>570
相変わらず馬鹿だな、名無しよ。
絶対数の違いすぎるもので率を出すことは無意味だっての。
公立中は全国に10000校ほどある。一方、私立中は700校ほど。
公立中の10分の1にも満たないわけ。
私立の数が公立と比較しても問題ないだけの数がなければ、その出した率は信憑性に
全く欠けるわけｗ

教師をみたら性犯罪者と思え

教師から子供たちを守ろう！

>>571
一部の有名私立院卒教員は、学者崩れのｺﾝﾌﾟ抱えた連中が多いけどなｗ
一部の優秀な連中は、大学に呼ばれたら、とっとと私立中教員なんて
やめちまうｗ

>>574
「一部」を批判しても全体としてはあまり意味がないと思うが？
また、学者崩れのコンプにしろ、大学に呼ばれりゃとっととやめちゃう香具師にしろ、
公立の無能公務員よりましじゃないの？

>>572
＞絶対数の違いすぎるもので率を出すことは無意味だっての。
＞公立中の10分の1にも満たないわけ。
＞私立の数が公立と比較しても問題ないだけの数がなければ、その出した率は信憑性に全く欠けるわけｗ

珍説だな。ってか何の話をしているのかわかったいるのか？　この馬鹿は？
絶対数の違いすぎるもので「数」を比べてた馬鹿を踏まえての話なんだぞ？
おまえの珍説をもってしても、「数」よりは「率」の方がマシだってわからんのか？
想像を絶する馬鹿だな。

さて馬鹿の珍説に従えば、たとえば人口１０億余の中国と１千万に満たないような小国とは何を比較して「信憑性に全く欠ける」わけだな。
「我が中国は１０億余の国民を抱えているのだから、西欧小国における民主主義は通用しない」
など中国共産党指導部が言い訳に使う場合に都合がいいかもな（ｗ

>>575
この文章じゃ誤解を生むか。
一部の有名私立に勤めてる院卒教員の大半がｺﾝﾌﾟ持ちってこと。
そして公立教員が総じて無能かどうかということがはっきり示されないと
私立教員と比較することは無意味。

>>576
論点ずらしだな、お前のはｗ
数を比べた馬鹿なんてのは、そもそも基本的におかしいんだから踏まえる必要なんざないわけ。
数じゃない、率だっていうお前の論のふっかけかたは、よくあるごまかしとして利用される。

さて、馬鹿のお前に例えば、
10打数3安打の打者の打率と、100打数25安打の打者の打率では、
10打数3安打の打者のほうが打率として高いから、100打数25安打の打者より
すぐれていると言えることになるがｗ

お前の言ってることは、自己の都合の良いように率を用いようとする、典型的な詐欺師のそれと等しいわけよ。
ま、想像を絶する馬鹿のお前には、こういうことが分からないから、自然な詐欺師というのがお似合いかもなｗ

お前は率がどういう場合において有効かがまるで分かっていない。
そんな奴が率などというなよ、知障ｗ

あぁ、それから出てきたついでに
464と465に早く答えてやれよｗ
いつまで逃げてんの?

>>578
＞数を比べた馬鹿なんてのは、そもそも基本的におかしいんだから踏まえる必要なんざないわけ。
＞数じゃない、率だっていうお前の論のふっかけかたは、よくあるごまかしとして利用される。

おいおい、「数」じゃない、「率」じゃない、と言うならでは何を比べるんだ？
おまえの方がうおっぽど論点ずらしじゃんかよ（ｗ

＞10打数3安打の打者の打率と、100打数25安打の打者の打率では、
＞10打数3安打の打者のほうが打率として高いから、100打数25安打の打者より
＞すぐれていると言えることになるがｗ

完全な詐欺的すりかえだな（ｗ
私立中が絶対数が少ないとは言え、偶然の支配する、統計的に価値のない標本数である１０打数しかないレベルじゃない罠。
両方とも偶然が支配する領域をはるかに超えた標本数であることは周知なわけだ罠。
簡単に馬鹿が論破されたな（ｗ

>>577
おまえは、

＞一部の有名私立に勤めてる院卒教員の大半がｺﾝﾌﾟ持ちってこと。

をまずもう少しきちんと論証しろよ。
それができた時点で、

＞公立教員が総じて無能かどうかということがはっきり示されないと

って突っ込んで来い。

一応先回りしておくが、
おまえの指摘した通りコンプ持ちでも大学にサルベージされることはよくあるな。
公立教師の転職先は・・・・よく見ればそれがすなわち無能であることの証明なんじゃないか？

>>580
ほう、ではそれで率を出すのが自然だとでも？ｗ
もう、詐欺にさらに詐欺を働く気なのかよｗ
私立の数が、統計的に価値のない標本数でしかないわなｗ
公立が一万校もある中での、私立700校なんて、統計的に一切価値はないｗ

それにそもそも、DQNな親ってのをどう定義すんのかね？ｗ
しかもお前の示すDQNの定義は、ここで受け入れられたのかね？ｗ
定義もロクにないのに、DQNだなんて言ってるお前は、やっぱりただの詐欺師ということになるなｗ

さ、それから464と465とに答えてみろｗ

>>581
おまえの指摘した通りコンプ持ちでも大学にサルベージされることはよくあるな。
↑
ねぇよｗｗｗ
指導教官に「君なんか中学校とか高校の教員でもしてろ」って言われてやってる連中だものｗ
大学の世界は、院までいっといて中学の教員なんかしてるやつは、大学の研究者に
なれなかった連中がやるものって認識で、院生自体そう思っているからなｗｗ

>>582
公立教師の転職先は・・・・よく見ればそれがすなわち無能であることの証明なんじゃないか？
↑
だからどう「良く見」んだよｗｗ

公立中高と私立中高の教員の最大の違いは、
教育大・学部の占有率。
駅弁教育は小中では絶対的に地元公立を学閥支配しているから
採用難の時代でも勢力を維持するためにかなり駅弁教育の学生に
有利な情報を流してた。

一方、私立は民間企業からの転職者や私大出身が多い。
いいのにあたると元海外駐在商社マンや外務省嘱託員の英語教師や
元出版社編集部で有名作家を知ってる国語教師とか、
企業研究員出身の理科教師など
駅弁出身教員が想像も出来ないほどの高力量の転職者もいる。

が、しかし、現実には公立採用落ちの教員も多いことは確か。
玉石混交だからうまくあたれば、人生観が変るほどの影響を受ける。

>>585
最近は公立中にも民間企業からの転職者や私大出身は多いけどね。
私立中教員の場合、転職先が公立のことが多いとこが笑えないｗ

>>585
正教員からの公立転職はほとんどないだろ。
私立から公立に代わるのは講師、常勤講師だと思うけど。

>>587
いや、それがどうもそうでもない。
いわゆる進学に特化している名門私立、それから名門大学の附属からは
さすがにないようだが、これといった特色もない私立中からの転職組は多い。正教員でもね。
後は、私立中の場合、異動というものがないことがほとんどだから、教員同士の関係で悩む奴も多い。

>>585
駅弁ねえ。それって地方の話では？

ちなみに俺は教員でない公務員をやっていたことがあるのだが、
同期の上級採用は7割方民間からの転職組だった。
俺を含めて公務員が独立したり民間に転職するということも、
少ない話ではない。
子供の昨年の担任（小学教師）は某メーカーに転職、さすがに驚いた。

教員も新卒で採用されるケースはここ数年は少なかったと聞く。
大量退職時代を迎えたので、新卒採用も増えてくると思うが。

さっきテレビ朝日19:00〜20:54でやってた
「緊急特番!!仰天格差社会ニッポン！あなたも中流から転落する!?」を見て
2006年9月9日現在のリアルな日本の現実が120％はっきりわかりました

今まで大都市の現実をまったく知らないできたくせに地方交付税を受けてぬくぬくと
やってきた地方民の私らがバカでした

都会住民の皆様本当にごめんなさい

都会で子育てをしておられる親御さん方、どうか教育費をケチらないで最大限お子さんに投資してやってください

今までこのスレで無知な地方民の勝手な書き込みを散々してきて申し訳ありませんでした

>>582
＞私立の数が、統計的に価値のない標本数でしかないわなｗ
公立が一万校もある中での、私立700校なんて、統計的に一切価値はないｗ

ははは（w
ニールセンとか腰抜かしそうだな（ｗ


＞それにそもそも、DQNな親ってのをどう定義すんのかね？ｗ

DQNの定義は、２ちゃん開設と同時くらいにすでに確立されているはずだが？
http://www.media-k.co.jp/jiten/

定義に拘って先に進めない馬鹿はおまえの他何人もいないから気にするな（ｗ
ほとんどの、おまえのような壊滅的な脳の持ち主以外　のまともな人間は、
それぞれのDQN定義を持っていて、それぞれに多少違いがあっても結論として
スレタイには、ストンと納得する。

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

レスが重なると、最新のレスにしか意見しない名無しの低学歴っぷり予防

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

レスが重なると、最新のレスにしか意見しない名無しの低学歴っぷり予防



死　ね　よ　大　バ　カ　野　郎　ｗ

低学歴・ブス・雑魚・不細工・ゴミ・社会的弱者

>>591
>それぞれのDQN定義を持っていて、それぞれに多少違いがあっても結論として
>スレタイには、ストンと納得する。


　ｗｗｗｗ

物事の説明がつかないときの都合のいい言い訳をしているのですな

答えろ雑魚
答えろ不細工
答えろ低学歴
答えろ社会的弱者
答えろここでしか偉そうにできないカス
答えろここ以外自分の意見が通せない名無し
答えろレスが重なるまであえて出てこないカスの名無し
答えろそこの汚い顔の名無し
答えろ恋愛もできない名無し
答えろこんなところでDQNがどうたら言ってるくせにおまえ自身がろくな学歴じゃない名無し
答えろ偉そうな口たたいてるけど全く説得力がない（なぜなら本人が低学歴）名無し
答えろ根本的に頭の悪い名無し
答えろ気持ち悪い顔した名無し
答えろブス
答えろ学のない低学歴名無し
答えろ安月給、おっと、無月給名無し
答えろ経験人数０の名無し
答えろリアルじゃすべてのものにおいて卑屈になってる名無し
答えろリアルじゃまともにしゃべれない名無し

DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。


あ、名無しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（と、言うことで・・・）

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

>>591
それとなお前さんの論理で行くと、スレタイに住民が納得できているのなら
20スレもスレタイに反論してくる奴が出てこないわけだよ。

ストンと納得できているなら、お前さん言うところの「建設的なお話し」がとっくに出来ている筈

つまり住民の納得をもってしてスレタイの論理の確立を認めるなら
20スレを経ても尚確立していないことになる

反論してくる奴は「DQN」で、賛成している人間だけを見ているのは随分都合のいい論理だ。
そして20スレの中の「反論している奴の数と賛成している奴の数」では圧倒的に
「反論している奴」の数が多いので、

>定義に拘って先に進めない馬鹿はおまえの他何人もいないから気にするな（ｗ
>ほとんどの、おまえのような壊滅的な脳の持ち主以外　のまともな人間は、

お前さんの意見に反論する大多数の人間(このスレの中での圧倒的多数)は大部分
まもとな人間であって(お前さん自身が言っている),そいつの同意をもってしてスレタイが
成り立っているというお前さんの意見は皮肉にも「自分で自分のスレタイの非確立を
認めている」ことになるね。敗北宣言ですか？

答えろ雑魚
答えろ不細工
答えろ低学歴
答えろ社会的弱者
答えろここでしか偉そうにできないカス
答えろここ以外自分の意見が通せない名無し
答えろレスが重なるまであえて出てこないカスの名無し
答えろそこの汚い顔の名無し
答えろ恋愛もできない名無し
答えろこんなところでDQNがどうたら言ってるくせにおまえ自身がろくな学歴じゃない名無し
答えろ偉そうな口たたいてるけど全く説得力がない（なぜなら本人が低学歴）名無し
答えろ根本的に頭の悪い名無し
答えろ気持ち悪い顔した名無し
答えろブス
答えろ学のない低学歴名無し
答えろ安月給、おっと、無月給名無し
答えろ経験人数０の名無し
答えろリアルじゃすべてのものにおいて卑屈になってる名無し
答えろリアルじゃまともにしゃべれない名無し

DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。


あ、名無しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（と、言うことで・・・）

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

KnGwKFiHってまた名無しの自作自演だなww
もろわかりだ！
名無しはいい加減にしろ！　
こんな無茶苦茶なキャラwwwまで創作して公立ﾏﾝｾー＝基地外と
印象づけたいのか？
ちょっと恥ずかしくないか？

公務員は私立中出身が多いのに、公務員は無能だと断言する名無し
これいかに

率と絶対数の話だが中国と日本を比較した場合はわかりやすいな。　
識字率は日本の方が遥かに高いが、字を読める奴の数は
中国の方が遥かに多いに決まってるww

率と絶対数は区別して考えて当たり前だろ。
条件によってはどちらが優秀かは一概に決められんよ。
　
野球の例えもこの場合なら100打数15安打と10打数7安打くらいを比較すべき。

>>590
わかったならいいです
都会の教育事情を知らない人達はあまり恥ずかしい発言は謹んでおくようにしてください
とにかく都会の場合は学業だけではなくオールラウンドに身に付けさせなければならない
のでベラボウに費用がかかるのです

公立中学に通う生徒の質を思うと、
どうしても公立は避けたい。
私の学区が荒れているからだろうか。金持ちの多い学区の公立が羨ましい。
学力と生徒の質は比例すると思う。

>>604
荒れていない良い公立中の学区に騙されて、
子供を進学させて。
遅鈍学習と公立基準の普通に染まった子供に、
手遅れに成ってから気がつくより、マシだと思うが。

>>605
それもそうですね。
私の出身中学（公立・不登校率全国トップクラス）には、
自殺未遂したいじめられっこに「死ねばよかったのに」と大声で叫ぶ馬鹿とか
皆の前で男子生徒のズボンを下げて尻の穴に石を詰める馬鹿とか
家庭科の授業中にアイロンを人に当てる馬鹿とか
妊娠中の教師に「流産しろ」と叫ぶ馬鹿とか
そんな生徒の万引きを隠して高校に進学させた馬鹿教師とか
そんなのがうじゃうじゃいたので、
荒れていない普通の中学というだけで涙が出そうなくらい羨ましかったのです。

私立中は全国で700校程度しかないわけか。
これだけなら、首都圏、京阪神、愛知、福岡あたりの大都市圏で
全体の7割程度になるんだろな。
たったそれだけしかない私立中に進学させない親はDQNって、
無茶苦茶な意見だなｗ　せめて今の3倍〜4倍くらいに私立中が増えないと、
選択肢としてあまりに非現実的すぎるわけで、これでDQNが多いだのなんだの
言ってもなぁ。

それと、素朴に子どものためを思ってDQNな親が多い公立中は避けるべきっていう話なんだろうけど、
本当のところは、DQNな親との関わりを避けたいのはその親自身であって、子どもが云々というのは
二次的な話だと思うがね。うまいこと子どもを楯にしたもんだと思う。

なんでこんな非現実的なのが20ｽﾚもあんの？
名無しってのが想像を絶した馬鹿だから？

>>591
人それぞれの定義しかないんだったら、それって定義と言わないだろ…
空言っていうのよ…ｗ
そういう中身なり定義なりのはっきりしない空言が、さも定義のあるもののようにして話すのは
一番性質が悪いな。

私は宮廷大卒業後、大手メーカーに就職、結婚し、
いまは子供は公立中学を経て地元の公立高校に
進学し河合塾の模試などで名前がよく載るくらいだが、
息子は私立に入れたかったよ。確かに今は優秀だが、
私立に入ってたらもっと優秀なはずだろう。
親としてかわいそうなことをしてしまったわけだが、
お金が無かったから仕方がないのだ。
どうかスレ主は私のような人がいることもしってほしい。

>>609
心配するな、もとの出来が良いんだから。
私立に入っていたって、そう変わらんさ。

つーか、あんた名無しって人だろ？ｗｗ

だとしたらご苦労さんｗｗｗ

DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。


あ、名無しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（と、言うことで・・・）

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

それと>>600は本当に頭悪いな。
名無しの度重なる無視からの行動だろうが。
残念だが自演がばればれだよ名無しＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自演じゃないなら状況の把握もままならない本当のバカだろ

>>609
コラ、息子自慢もたいがいにしな！

旧帝卒の大手メーカ社員の収入ってのは、国民の上位1割には入ってるだろうが。
大半の国民はあんたの収入以下で生活しているんだよ。

お金がなかった？
南女でさえ、年収800万以下の世帯に支給される私立高授業料補助を
受けている生徒は結構いるという話なのに、何を寝ぼけてるのさ。

本当に教育に金をかける気があったなら、職場の財形ローン使ってでも
やれたはず。

>>606
まさに戦後教育の弊害だな。
戦前だったらそんなＤＱＮ生徒はたちまち停学になったぞ。

>>605
公立から東大にいく人もたくさんいる。
早稲田・慶應も同じ。

公立は中学までのんびり、高校で気合を入れる。
私立は最初から暴走する。
それだけ。

私立は高2までの5年で6年分やるけど、あれって旧制中学の名残でしょ。
でもどうせ今は高2で受験できるわけじゃない。
バランスが悪いと思う。

＞年収800万以下の世帯に支給される私立高授業料補助

そんな制度があるのか？
ひでえな。
いまや年収300万世帯も多いのに、800万稼ぐ中流世帯にまで税金で
補助しているの？
そういう無駄から削って欲しい。

そもそもＤＱＮの親が私立中学に入れると思うか？

おっ名無し＝KnGwKFiHが復活したなww
おまえは一日中粘着ご苦労さんwwww

>>615
公立トップ高校→東大は確かに結構いるが
公立中経由はメチャクチャ少ないよ。
理由は上にも書いたけどそれらの高校の成績上位は地元の国立中上がりが
多いからだよ。

公立中学でノンビリしているうちにダメになる子が多い。
私立でも油断していてダメになる子もたくさんいる。
子供への負担が少ないのは私立だな。

>>617
ドキュンかどうかは知らないが低学歴成金親は
底辺私立には少なからずいる。

DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。


あ、名無しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（と、言うことで・・・）

>>546
意味を汲み取ることもできないのか低学歴よ。

>>464>>465には答えてください。

>>618
頭の悪いかすはしんどけ。

みえみえの自演、名無しって頭悪いんだよな・・ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

本当に死ね

KnGwKFiHは早く名無しに戻るんだwwww

>>624
お前マジウザイ。
完全に名無しに不利なレスだろうがＷＷ
これだから匿名掲示板はＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前みたいなカス（多分名無しＷ）はこういうことでもしないと勝てないからねえＷＷ
>>598が真実味を帯びてくるよＷＷ

KnGwKFiHは基地外名無し＠教育板ww

汚い厨房煽り言葉をわざと繰り返し荒らしまくって公立派＝基地外と印象づけようと必死ww

こんな卑怯なことばかりして恥ずかしくないのかな？w

KnGwKFiHは早く名無しに戻れよww

>>626
本当にお前にその言葉をぶつけようか。
基地外じゃないだろ。
>>464>>465がなにか間違ったこといってるか？
それについて答えろ。
（現実だとここで手詰まり。だが掲示板だと関係ない抽象をして追及を逃れられるＷ
つまり現実の議論なら ID:Tu1iHZbKは完全敗北）

今後の展開の予想
↓
白々しく名無しが登場し『お前らには信じられないかも知れないが
KnGwKFiHみたいな基地外はリアルで公立ﾏﾝｾｰには存在するんだよw』と言うw

何が存在するだ！
毎回全部お前の自作自演だろうが！
自作自演基地外名無し＝ KnGwKFiHは首釣ってさっさと氏ね！

見事的中Ｗ

もうお前のレベルは低すぎるから、もういいよ低学歴。

>>619
それ嘘。
地方では多くは公立中から上がってる。
さらに私立高校でも公立中からの人が多いから、公立中出身の人はかなり多い。

あ、ちなみに【釘をさす】ようで悪いんだが、

もし ID:Tu1iHZbKの予想通り（Ｗ）名無しがレスしてきたら、
名無しは相当頭がわるいよなあ・・・（Ｗ）


いや、独り言ですけどねえ？（Ｗ）

>>620
子供への負担が少ないのは公立でしょ。
私立は中1で化学反応式覚えさせたりするから頭が混乱する。
暴走といってもいい。

>>464>>465には答えてください。

過去スレからの予想だがKnGwKFiH＝基地外名無しはせいぜい二流私立、良くて上智だろ。
　
そんな程度で他人を低学歴呼ばわりかよww
　
あ〜腹イテww

>>631
そうか？俺の周りだけかもしれんが
東大では国立中上がりが凄く多いんだがな。
長野とか新潟は大体そうでしょ？

>>619

＞＞＞理由は上にも書いたけど

どこに書いたの？

>>633
細かいところをついてすまんがある程度頭のある奴が反応式などで混乱するのか？　
原子の構造やモル計算なんかの方がはるかにきついと思うがどうよ？

>>638
それだけ見れば同意。
そもそも負担は、入る前の塾通いのときだろ。
負担は大きいぞ、かなり。

>>619
トップ校は国立中の割合が高いだけで（3割〜4割）、
別に上位を独占しているわけではないよ。

>>617
周囲で私立小に入れたのは、DQNあがりばかり。
自分がDQNになったことを環境のせいにしているから、
子供は純粋培養したいそうだ。

>>464>>465には答えてくださいね。