931 :
実習生さん:2006/07/10(月) 18:40:06 ID:QjVswXp9
>>929 オノレがそこまで鈍い子供だったのか、あるいは忘れている。
検討と言うか無意識的な脳内の動きを言葉で表している。
俺が他人との検討としている事もあえて会話を書けば他愛無いものだ。
「○○ちゃんてさ〜すっごく頭いいね」
「うん、だってさ〜○○ちゃん私立の学校行くために毎日塾通っているんだって」
「げぇ〜やだな〜。(←もうここでこの子の結論は半分出ている)。ところで私立って何?」
「私立って言うのはかくかくじかじかでぇ〜まあ頭の良い人が行く学校じゃない?」
「そうなんだ。でもそうなると○○ちゃんは(地元の)中学には行かないの?」
「合格すれば行かないってさ」
こうやって書けばただの子供の会話。しかし脳内を見てみれば検討をしていると言えるんだよ。
議題は「○○ちゃんの進学」であって、色々聞いて行くうちに自分としての反応…つまり
「げぇ〜やだな〜」が既に半ば結論として出ている。この会話の後、子供は他の人間や大人と
しゃべって行くうちに自分の中での私立進学像が出来ていく…私が言っているのはそれだけの
事だし、そしてそれだけだが無視できないことだ。
932 :
実習生さん:2006/07/10(月) 18:46:07 ID:RLOJQwMC
高学歴になれば職業選択の幅が広くなると考えている人は少なく
ないけれど、それは幻想。
だいたい似たようなところで落ち着いてしまうのが実態。
933 :
実習生さん:2006/07/10(月) 18:52:23 ID:QjVswXp9
私が書いたのはただの一例だから他の子供だったら別の反応をするかもしれない。
地域がスラム街と化していれば逆に子供ながら公立なんぞに通うのは怖いだろう。
周りをうろついているヤンキーと同じところに行くのだからな。
これぐらいは小学生だったら誰でもするだろう。周りに居る人間が何か特別な事していて
その内容を知ってから、自らに重ねて検討しない筈が無い。「げぇ〜やだな〜」がそれだ。
934 :
実習生さん:2006/07/10(月) 18:55:52 ID:RLOJQwMC
>>931 子供の頃を思い出した。
親「国立中受ける?」
私「遠いからやだ」
親「地元の中学荒れているけど」
私「別に気にしないよ」
で議論終わり。
国立中学に行った旦那は(通学の)時間が勿体なかったと後悔。
935 :
実習生さん:2006/07/10(月) 19:42:19 ID:PLYhhmmB
名
無
し
に
質
問
で
す
。
子供いますか。
936 :
実習生さん:2006/07/10(月) 20:01:31 ID:AkDZWlw7
うちの子は行きたい高校があるという理由で公立中。
無理矢理私立中に入れたら、一生恨まれると思う。
937 :
名無し@教育板:2006/07/10(月) 20:19:50 ID:XDz5e8en
>>931 おまえ何か基本的に勘違いしているな?
ガキだから、自分ひとりで大きくなったと思い込んでいるんだろうな。
「げぇ〜やだな〜。」
が検討かよ(w
既にそこで親にネグレクトされているわけだ罠。
おまえみたいなガキも、自分が親の立場にでもなればわかるだろ。
938 :
名無し@教育板:2006/07/10(月) 20:21:42 ID:XDz5e8en
>>936 小学生に主導権を握られている段階でDQN親確定だから心配しなくていいよ(w
939 :
実習生さん:2006/07/10(月) 20:54:43 ID:50DnU81F
>>938 小学校高学年の親になれば君も分かるよ。
940 :
名無し@教育板:2006/07/10(月) 20:56:37 ID:XDz5e8en
それとなあ、
今や私立中なんて「頭の良い人」が行く学校じゃないよ。
公立中が「頭の悪い人」が行く学校ってのは、残念ながらそうなりつつあるかもしれんがな(w
だいたい「頭が良い」なんて何のこっちゃ?
たかが小学生で勉強ができたところで「頭が良い」なんてこたあないだろ。
それ以上に、小学生の分際で「あの子は頭が良いから」なんていうガキはすでに誤った教育の産物だな。
ただ単に、そいつはおまえより努力しているだけであって、すでに努力を馬鹿にする思想を身につけつつあるな。
第一、そんなガキが他人を「頭が良い」なんて何の根拠があって言えるわけ? 身の程知らずもきわまれりだな。
941 :
実習生さん:2006/07/10(月) 21:36:46 ID:QjVswXp9
>>937 >「げぇ〜やだな〜。」
>が検討かよ(w
勿論この後どうして普通の子供が好まない勉強を毎日特訓してまでやってその
私立学校に行くのか、行くことのメリットは何か?それぐらいは知ることになるでしょうが
いづれにしろここでの反応でこの子自身の行動は半分決まっていますな。
貴方だって小学生の頃に私立中に行くことのメリットとその為の大変さを見て
考えるぐらいはしたでしょう。まあ「大学にエスカレーターで行ける」「お金がかかる」
「入るのが大変」ぐらいは普通にどの小学生でも学年に受験生が居れば知ってますな。
知った上で「冗談じゃねえ」とか「俺も頑張る」とか、もうこれは立派な検討ですよ。
>>940 これはお笑いですな。普通に同級生で算数の応用題をスラスラ解いたり、ドリルを間違えずに
すばやく解いたりするのを「頭がいい」と普通に言います。小学生が小学生を見る目線だったら
当たり前の事でしょう。何をムキになっているのですか?まさか…釣りですか?
942 :
名無し@教育板:2006/07/10(月) 22:51:51 ID:XDz5e8en
>>941 >いづれにしろここでの反応でこの子自身の行動は半分決まっていますな。
あほ。反対だよ。
そんな反応しているようだったら、もう終わりなの。
親のネグレクトだよ。
943 :
名無し@教育板:2006/07/10(月) 23:01:23 ID:XDz5e8en
検討する主体は親だよ。
親は、あたかも子供が自分で主体性を持って決めた、と思わせるように誘導するのが基本。
しかし、親がノーなら子供がいくら頑張ってもそれは無理。
逆に親がその気でも子供がノーという場合はあろうが、それだって結局のところ親が誘導に失敗しただけのこと。
よっぽどガキンチョじゃなけりゃ、たかが10歳程度の子供が、親の手のひらで転がされていることくらいはふつうはわかるもんだ。
「いや自分(小学生)で決めた」なんて言い張るのは、ガキだからで、それ以上のナニモノでもないよ(w
ホントに小学生が決めたっていうなら、そりゃーー相当なDQN親だ罠(w
944 :
実習生さん:2006/07/10(月) 23:12:58 ID:AkDZWlw7
>>943 入った私立中が子供に合わなかったらどうするの?
子供に「公立よりいいから」と6年間誘導し続けるのかしら。
945 :
実習生さん:2006/07/10(月) 23:24:53 ID:QjVswXp9
>>943 とりあえず正しい日本語を使ってくれ。「たかが〜」ときて「わかるもんだ」という流れが
俺にはあまり美しくない。方向性が無茶苦茶な気がする。俺も国語の点は悪かったがね。
まあ、余程の恫喝や脅迫や暴行でもしなきゃ、子供には「勉強しない」という最終手段が
あるのだがね。それに洗脳だろうがなんだろうが、俺の立場は「その、親が主体の進学は良くない」
という立場。そしてその為に「これこれこういうデメリットがあって〜」と書いてきているが
お前さんは只の事象の羅列だけで判断や思考をしていないね。(或いは出していないね)
親が主体の進学が言いと言うのなら、さっさとそのメリットとやらを書きなさい。
946 :
実習生さん:2006/07/10(月) 23:26:26 ID:QjVswXp9
あら、俺も謎の日本語を使っちまったわい
>親が主体の進学が言いと言うのなら、さっさとそのメリットとやらを書きなさい
訂正
「親が主体の進学が良いと言うのなら、さっさとそのメリットとやらを書きなさい」
947 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:07:58 ID:Xme3ecKJ
>>944 >入った私立中が子供に合わなかったらどうするの?
そりゃそういうこともあるだろ。
そんな100%なんてことはないよ。
何を考えているんだ?
そりゃあ失敗するかもしれないが、だからと言って何もしない、みすみす悪い教育を受けることを余儀なくされるより全然いいじゃん。
よらしむべししらしむべからず、の態度がどっぷり身についているな(w
948 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:09:19 ID:Xme3ecKJ
>>946 >「親が主体の進学が良いと言うのなら、さっさとそのメリットとやらを書きなさい」
頭悪いな(w
親が主体の進学が良いとか悪いじゃなくて、それしかないの。
親以外に主体はない。
949 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:12:47 ID:Xme3ecKJ
>>945 そこまでかからない。ごめんな、はしょって。
「たかが10歳程度の子供が、(結局は所詮)親の手のひらで転がされている(んでしかない)こと」くらいはふつうは(誰にでもすぐに)わかるもんだ。
950 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:18:25 ID:HUdims4k
>>947 どうするの?という質問に対して、
>そりゃそういうこともあるだろ。
>そんな100%なんてことはないよ。
って答えになっていないでしょ。
子供の意見を尊重していれば、他の学校に転校させるなりできるだろうけれど、
ガキの言うことがあてにならないのなら、放っておくのでしょうか。
951 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:22:21 ID:Xme3ecKJ
たかが小学生なんだぞ。
そんなガキが親の意を受けて必死に勉強しようが、
親に不貞腐れて勉強さぼろうが、
それは、親がそう仕向けた結果なの。
高校生くらいになるとさすがに自我が強くなるからそうもいかないし、
大学受験はもう親の誘導の効く範囲じゃない・・・そんなもん子供が勝手に考えればいい。
まあとりあえず、今の社会では、15歳までの教育は親の責任だな。
「子供がそうだったから」なんて責任転嫁するのはありえない。
952 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:25:04 ID:5FPWXH5q
>>944 名無しが親だったら間違いなくそうだろうな。何しろ「私立であれば何でも良い、というのは問題かも
しれないが、公立に行かせなくて良い、という角度から見れば それも正解かもしれないな。」
(
>>883参照)だからね。
親の責任なんてのは進学以前の話しなんだけどな。例えば食事のマナー。
あれこそは親が必死になって教え込まないと駄目なんだけどね。
どこに行っても「出たとこ勝負」だから、子供が自分で望んで行ってもグレたり
いじめられたり、躓いたりするのは良くある、無いほうがおかしい。そういう状態の子を
どうやってフォローするか。もちろんその方法は癒し方向だけでは無く、ハッパをかける方向も
当然ある。その他にも当然金銭面的なフォローが公私を問わずある。だから子供の
教育には「どこまでも支えてやると言う覚悟が必要」だと言った。しかし子供の人生は子供の
人生でもある。進路は自分で決めるべきものだし、自分で決めないと意味が無い。
子の人生は自分の人生で無いし、自分の望み通りに行くとは限らない。それは諦めろ…
だから「諦観」が必要だと3日前ぐらいのレスで書いている。
「ガキが!」と人を馬鹿にする名無しの示す親の姿は確かに随分立派なお子様で、まぁ〜
953 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:27:27 ID:Xme3ecKJ
>>950 どうするの?
ってそんな馬鹿な質問を本気でしていたんだとは思わなかったよ。
そんなもん個別のケースによるだろ。
結婚して相手が合わなかったらどうするの?
って質問と同じだろ。
>子供の意見を尊重していれば、他の学校に転校させるなりできるだろうけれど、
だからさあ、小学生に子供の意見も何もないんだよ。
子供の意見は尊重するに決まっているだろ。
だって「子供の意見」を形成するのは親なんだから・・・・まだわかんないのね。
954 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:30:55 ID:Xme3ecKJ
>>952 まるっきり支離滅裂になったな。
で、誹謗中傷か。
論破終了ってとこだな。
おまえの「諦観」それ自体は間違ってはいないが、
やる前に諦めるか、やるだけやって後は運を天に任せるか、そこが大きな違いだな。
955 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:42:41 ID:5FPWXH5q
>>949 ああ、本当に酷い。なんの他意も無い…あれは日本語じゃない。
>>947 人間は躓いてから勝負と考えりゃ、躓くのは決して悪くないし年齢的にもおそらくプラスだろう。
ただ問題は、「こんなに嫌になった学校に行ったそもそもの切っ掛けは何だ?」って事を
普通は考えるよな。「私立進学」という結果が同じでも入り口が違うとここで子供は正面を
向けなくなる。「親のせいだ」って思う奴は実際多いし、その憎んでいる親に特別な金を
出して貰って行っていると言う歪んだ状況は人生に良くない。
前にも言った様に公立は運命だから、その子は自分の問題としてとらえるしかない。
そして制度的にも高校受験と言う希望がある。不満が切っ掛けで高校に対する
或いは進路に対する「自分なりの考え」がさらに具体的に出てくる。
956 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:43:08 ID:Xme3ecKJ
957 :
実習生さん:2006/07/11(火) 00:56:16 ID:s3ggG3HU
転倒する可能性を事前に察知してるのに、
受身(中学受験等)の練習させないのは駄目だと思う。
再スタートするときに武器弾薬食料有りで送り出すべきだし、
おとなしい子だと公立中で精神衛生の現地調達できないからヤバイ。
958 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 00:56:38 ID:Xme3ecKJ
>>955 歪んだ悲観主義だな。敗北主義だな。
私立に行くと合わなかったときに親を恨む憎む歪むから、
親は何も手を出さずにただ公立にぶっこんでおけば後で子供に文句言われない
ってことか(w
人間としてサイテーだな。
離婚するかもしれないから結婚するのやめよう。
クビになるかもしれないから働くのやめよう。
死ぬかもしれないから生きるのやめよう。
そういうのと一緒じゃん。
959 :
実習生さん:2006/07/11(火) 01:10:33 ID:5FPWXH5q
>>957 すまん…よくわからん。
>>958 同じ女と結ばれるにしても切っ掛けが重要だと言っている。当人以外の人間による
政略結婚か、当人同士の意志による結婚かの違いだ。物事との出会いの形一つで
人生は随分違ったものになる。だからわざわざ「私立進学と言う結果が同じでも〜」と
書いている。
お前人生経験が随分浅いと見えるな
960 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 01:27:44 ID:Xme3ecKJ
>>959 >当人以外の人間による政略結婚か、当人同士の意志による結婚かの違いだ。
おいおい・・・何度言ったらわかるんだ?
親の仕事は、「当人同士の意志による結婚」と思わせるところも含まれるんだよ。
たとえ実質見合い結婚、政略結婚であってもな。
で、おまえ、公立中学へ行く、っていうのは、
某新興宗教の教祖が決めちゃう集団結婚式並みに、役所が勝手に決めた合同結婚式だって
事実は完全に無視を決め込んでいるな(w
961 :
実習生さん:2006/07/11(火) 01:30:56 ID:Xme3ecKJ
>>959 >お前人生経験が随分浅いと見えるな
おまえ・・・どーいう読解力しているわけ?
途方もない馬鹿なんだな(w
962 :
実習生さん:2006/07/11(火) 01:56:53 ID:5FPWXH5q
>>960 これはもう、どう仕様も無いね。
結論が出たよ、お前は「只の公立アンチ」…ただ、それだけの人間。
子供の私立志向が親の仕事って…それこそ宗教以外の何物でもないじゃん。
某親子三代伝承推奨の宗教じゃねえんだぞ!
「喜んで私立に行くような人格を作ることが親の務めです」って教育でもなんでもない、
只のテメエの「私学教」の押し付けじゃねえか!
偉そうに親の責任がどうこう、今の教育がどうこう、役所がどうこう言っても、もう無駄ね。
お前は只の「公立アンチ」或いは「私学マンセー」。理論も無い、哲学も無い、倫理も無い
963 :
名無し@教育板:2006/07/11(火) 02:13:41 ID:Xme3ecKJ
>>962 >「喜んで私立に行くような人格を作ることが親の務めです」って教育でもなんでもない、
只のテメエの「私学教」の押し付けじゃねえか!
こんなこと言い始めたらキリがないな。子供に宗教を「押し付けて」いる親は悪いのか?ってことだな。
食事のマナーならよくて、家庭の(宗教を含めた)生活習慣や文化を子供に伝えるのがいかんのか?
別に「私立」ってだけじゃなく、親が自分の家庭のカルチャーに適した教育を能動的に選択すること、
それを子供が自然に受け入れること・・・至極普通だ罠。
何で、そうおまえの中の親と子は敵同士みたいに対立しているわけ?
964 :
実習生さん:2006/07/11(火) 19:57:12 ID:z4ZWR8d8
無視をするとは頭が悪いなwwwwwwwwwwwwwwww
名
無
し
に
質
問
で
す
。
子供いますか。
965 :
実習生さん:2006/07/13(木) 12:46:07 ID:vlvUIY4L
教諭が更衣室に隠しカメラ 東京・目黒の区立中で
東京都目黒区の区立中学校の女子更衣室に隠しカメラが設置されているのを生徒が発見し、
男性教諭(24)が設置を認めていたことが12日、分かった。
警視庁碑文谷署は近く建造物侵入容疑で教諭を書類送検する見の)数日前に設置した」と説明
(共同通信) - 7月12日19時41分更新
エッチな先生多いね
966 :
実習生さん:2006/07/13(木) 12:49:37 ID:/Qo+k3Q3
>>927 15歳にもなれば情報を与えらればある程度選ぶ能力がある
それに15歳でも不十分なら12歳ではなおさらだろ
>>928 高校なら普通科以外にもいろいろあるけど中学で私立にいくと
普通科しか選べない。
しかもまだ親の力が圧倒的だから親が決めたところにいくしかない。
967 :
実習生さん:2006/07/13(木) 12:51:06 ID:/Qo+k3Q3
>>933 公立についての情報はあっても私立についての情報がないのが致命的だな
塾経由の美化された情報以外ね。
968 :
実習生さん:2006/07/13(木) 12:53:21 ID:/Qo+k3Q3
>>941 ・私立は指導要領が適用されないから暴走しがち
・私立でもいじめはある
こういう都合の悪い情報は私立へ行かせたい親は子供に教えない
969 :
実習生さん:2006/07/13(木) 12:56:23 ID:/Qo+k3Q3
>>964 教育は受ける側の視点で考えるべきなのに親中心に考えている
私立信者の特徴だ
970 :
実習生さん:2006/07/13(木) 17:42:06 ID:RYXs3eQu
5回も連続して分けて書いて何がしたいのかね?
971 :
実習生さん:2006/07/14(金) 14:57:49 ID:tTz/4B+f
このスレに公立信者はいないけど、私立信者は結構いるね。
これから某有名私立の理事長と打ち合わせなんだけど、
私立っていろいろだよ。
そういった情報が入らない一般人は公立行ったほうが
無難。
972 :
名無し@教育板:2006/07/14(金) 15:51:22 ID:gwtdpZUp
>>971 「私立信者」なんて公立マンセーの作り上げた幻想にすぎないね。
「麻布信者」「開成信者」「慶應信者」・・・それぞれいるだろうけどね。
あんな私立行くなら・・・と思う私立は、私立派といえどもいくらでも挙げられるだろ。
しかし、それはここではスレ違いだから(w
973 :
実習生さん:2006/07/14(金) 22:48:51 ID:LxqtV/xF
「子孫」は「こまご」…小中学生の学力調査結果を発表
文部科学省の国立教育政策研究所は14日、全国の小学4年生から中学3年生を対象に実施した国語と算数・数学の学力調査結果を発表した。
国語では、「挙手」を正しく読めた小4の割合が約17%にとどまるなど、各学年とも極端に正答率の低い漢字があることが分かった。
作文や数学的な考え方を問う問題では、物事を筋道立てて考える「論理的思考」が不得意という傾向も出ており、“ゆとり教育世代”の苦手分野が浮かび上がった。
調査は全国から抽出した国公私立の小・中学生計約3万7000人が対象。「確かな学力」の育成を求めた中央教育審議会の2003年答申を踏まえ、今回初めて漢字の読み書きと作文(国語)、計算力と数学的考え方(算数・数学)に絞ったテストを実施した。
(読売新聞) - 7月14日21時17分更新
974 :
実習生さん:2006/07/16(日) 17:12:49 ID:iJ9lc9sM
12のクソガキが家から遠い学校に通うのか
あっ勿論車か
975 :
実習生さん:2006/07/16(日) 17:50:24 ID:GxbhSl0T
満員電車に乗るから痴漢に遭って大変らしい。
本当に子供のことを考えているのなら、通学経路のことも
考えればいいのに。
976 :
実習生さん:2006/07/16(日) 20:01:37 ID:nhipGtFB
完全に論破されてから元気ないねえ、、、
977 :
実習生さん:2006/07/17(月) 07:07:23 ID:fb/gjtzS
公立中の恐ろしさと比べたら・・・
978 :
実習生さん:2006/07/17(月) 09:55:49 ID:mBQdjzY/
恐ろしい公立中がある地域が恐ろしいのです。
公立小中は地域の鏡ですから。
979 :
実習生さん:2006/07/17(月) 15:14:45 ID:zVfQwgNf
私立中学でも、どうしようもない学校はある。
980 :
実習生さん:
現在20歳代もらえる年金 マイナス1400万円
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140 (日経新聞 2005/02/16 5 面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。
1700兆円
という巨額が、政府から支給される
現在、日本の税収は年間およそ50兆円。
社会保険料負担の収入も、およそ50兆円。
あわせても100兆円の収入しかありません。
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるという
ことになります。