戸塚ヨットスクールについて語るスレ２

人を３人も殺した人間がなんで今の日本で
無期懲役にならないんだろう？？

小学で科学部、中学校で図書局、高校で演劇部の
超文化系人間の私には理解できん…。
たしかにけじめは大切だし、それなりに怒ったりしなけりゃだけど、
人殺しは人殺しだろ？？

　＞218　219
　戦前の右翼思想は国粋主義から道徳的なものもあったが、
　戦後、右翼と自称している者は良いが、
　右寄りの思想の者は何をやっても勝った者が偉いと
　云う考えの者が多いと思う。

>>953
>右寄りの思想の者は何をやっても勝った者が偉いと
>云う考えの者が多いと思う。

敗戦で「勝てば官軍、負ければ賊軍」を身にしみて味わされたトラウマは
今も健在なんだね。

>>951
戸塚宏大先生「同志」だったね。

>>954
ドイツ、イタリアは降伏し謝罪したにも関わらず、まだ日本ではそういう精神を持った人たちが多いってことだ罠。
ナチスやファシが賞賛したのも無理はないか…。

確かに、現在の民主主義も問題はあるし、憲法9条も争点と成っているのは
頷ける話であるが、戸塚氏の理想とする理念を日本国全部に当てはめると、

　1　戸塚宏は人間でなく、万能の創造主であり、戸塚宏万歳の思想教育を
　　　浸透させる

　2　反論、意見を云う者は検閲に係り、厳しく処罰される
　3「弱肉強食」の論理を説いているので、学校での苛めの自殺者や
　　上級生による下級生のしごきによる死亡も「弱い奴」と云い
　　放置（現在よりも死亡者が増える事は必然）　
　4　軍備を強化し、北朝鮮や中国に攻めようとするが、米国等先進国からは
　　叩かれ、経済制裁で飢餓が続出、しかし「弱肉強食」の論理なので、
　又、「弱い奴」と切り捨てる

　

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

>>942
つまり合法的に殺してくれって事だろ。
出来損ないの人間が親になってるんだから
ちゃんと育つほうが不思議だよ

>>958
出来損ないの親であっても子どもが生まれつき出来損ないだったら
親だってお手上げだろう。
１，２回教えたら普通の子どもならわかることでも１０回２０回教えても飲み込めない子どもも実際にいる。
そう言う親からすれば子どもが再生しなければ死んでも構わないと思っていても別に不思議ではないと思いますね。

>958

私の同級生から聞いた話であるが、その同級生のバイト仲間の一人は、
　中学時代から窃盗、恐喝、喧嘩、傷害を繰り返し、親から「御前を殺して、
　自分も死ぬ」と殺されかけた事もあったそうです。
　高校卒業後、親は「後は勝手にやれ」と自宅には戻って来ない事を約束したそうです。

　普通の人間にはヨットスクールの人間関係は異常に映るが、
　日常的に家庭内暴力や非行を繰り返す子どもを持つ親にとっては
　有効かもしれないと思うのであります。
　

戸塚の野郎は人を死なせておいて、何時までヨットスクールを続けるんだ？！
遺族の人達が先週の日曜日(日テレ系列)の朝の戸塚ヨットスクール特集でやってた
お前の生徒に対する強制的に押し付ける体罰行為を見たらますます怒りが込み上げてくるぞ！！
悪い事をして生徒を正す為に体罰行為を行なうのは良い事だと思うが、お前がやってる事は
ただの体罰を超えた虐待行為だ！！いい加減に新しい教育方法を見つけろ！！

体罰で上辺の強制や躾は出来ても、その人の本質や心の中までは変える事は絶対に出来ない。

なにはともあれ、子育てを怠り人任せににする親が悪いだけ。

>>958
聞くところによると、そういうのもいる、としか考えられない。
犬の訓練所みたいに、叩き直してもらえればみつけもの　とか。

「そうではないのが紛れ込んだ」のが悲劇の元。

>>962
反社会的な行動の常習者が、本質とか内心とかは良いのだと主張しても、客観的に認められる余地はない。
逆に、反社会的な行動をしなくなったのなら、何らかの強制によるもので、自主的なものではないとしても、
人間として別ものとして扱われる。

>>963
そういう面はあるが、現実問題として、誰もが親として適任というわけではないし、
親の躾だけがすべてではない。

躾で直せる奴なら別に戸塚でなくとも他の矯正施設でなんとかなる。
そこで直らんような奴はたとえ戸塚に入れても直らんよ。
ただ戸塚の言う体罰が可能ならもっと短期で直せるのにという発言には同意はできんが一理あるとは思う。
子供にとって長期間矯正施設で暮らすことは大人が考える以上にデメリットがあるからな。

>>967
> 躾で直せる奴なら別に戸塚でなくとも他の矯正施設でなんとかなる。
具体的には？

ここの施設に入れた段階で既に親子の関係は水泡に帰すわけだ。
確かに叩きなおされて治る人間もいるかも知れないが
親との関係は何ら進展しない。すなわち親子関係は終わり。
戸塚の問題は引き離した親と子の関係までは保障していない
ってことだよな？TVを見る限りはその点についてのフォローは
一切していないように見えるが。

戸塚に入れた時点で親は終ってると思う。

１番の犠牲者は子供である。


これは絶対に言い切れる。

　　　　　　　　　ニタニタ＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>970
因果関係という言葉の意味が分かるかね？

人間らしさの本質がわかるかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知人が最近息子を戸塚に入れた事を偶然にも知ってしまった
ここでは親失格とか言われているから複雑
他に方法は無かったのだろうか・・・

戸塚先生の指導法は、現在の学校教育を再生させる素晴らしいものです。
ヨットは危険　死はつきもの。生徒が死んだから全てが駄目とする発想は
浅はか。
戸塚式教育法が全国に普及すれば、すばらしい日本人が満ち溢れるだろう

戸塚氏を支持するのは、石原都知事をみたら即判るように、気骨があり
理路整然と物事が判断できる人物です。
オタクの溢れた現在の日本では、戸塚氏の考えややり方は受け入れがたいの
かもしれません。健全な日本、気骨ある日本人育成のため戸塚氏の活躍
を祈ってやみません。

体罰にも限度があるんだよ、馬鹿じゃねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　そんなに戸塚が良いと言うなら１年ぐらい行って体験してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

度が過ぎた体罰が良いっていうのはマゾの心理らしいよ＾＾

>>978
どこで落ちこぼれたのかね？

戸塚先生なら977を健全にできます

>>980
そのためには部屋から引きずり出す必要があるのでは？

980なら戸塚先生の飼い犬になると思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>982
君は餌皿かね？

>>949
実際「駄目」で「屑」じゃないか。
教育は受ける気あるけど苦労する気はありません？バカかと。

>>948-949
軍隊式といっても内実には相当な幅があるのに、それを一括りにするからいけない。
実際的で厳しい「真っ当な軍隊式」から、後ろから弾が飛んでくることがないのをいいことにした
「理不尽な出鱈目のやり放題」まで、ピンからキリまであるのが問題。

> 軍隊式教育信奉者は付いて行けない人間を「駄目」「屑」と決め付けている節がある。
そういう面があるのは事実。良くいえば自由に振る舞ってきた、内実的には好き勝手な我が儘を
通してきたせいで、言われたとおりに素直にやらない「バグ」がある者がいたら、それを
修正するのが軍隊式教育の基本だからね。

>>984
そうそう、教育の類いは基本的に「勉強させる」ものでしかありえないのに、終始一貫して
面白可笑しくあるべきだとでも思いこんでいるのか知らんけど、ずるけてサボろうとする者を
奇妙な具合で擁護する輩がいるのが諸悪の根元。

だからといって死ぬほど張り倒すのは行きすぎではあるけどね。

>>984
誰しも自分の考えを尊重してもらいたいだろうし、自分の教育法に同意してもらいたいだろう。
そして、自分の理想通りに育ってくれない人間は貶したくなるだろう。
プライドばかり高い人は「自分のやり方が間違っていたのではないか？」と反省したくないだろうし、
「あいつがクズだから駄目なんだ」と教育の失敗を相手のせいにして結論を付けたがるかもしれない。
そういう気持ちは分かるけど、気に食わない人をクズだの駄目だのと決め付けてるようじゃ器が小さいよ。

　　983は体罰されるのが大好きなマゾっ子だと思われますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
軍隊式ってどういう意味だ？
規律正しくすることは集団行動の基本ですが。

「軍隊みたいだ」と言ってそれを好き放題やってもいいことの免罪符にするような
バカな子供が増えることの方がかえって心配ですが

>>988
餌皿が何か言ってる。

>>989
ああ、内務班とかも含めた意味ね。

> 「軍隊みたいだ」と言ってそれを好き放題やってもいいことの免罪符にするような
> バカな子供が増えることの方がかえって心配ですが
その手のは昔からいる。

戸塚ヨットスカーレ

by松本人志

人間的に幅が狭いのかもな。
軍隊式教育法が功を奏さないと、クズだの駄目だのと否定して受け入れられない
自分とは違う価値観や考え方を認める器量がないというか。
軍隊式の教育法が合う人もいれば、別の教育法が合う人もいるだろうに。

次スレどうする？

>>993
「軍隊は要領」だよ。

> 自分とは違う価値観や考え方を認める器量がないというか。

その伝で行くなら・・・
> 自分とは違う価値観や行動様式に従うだけの器量がない
要するに「自己中心的で自分勝手な行動を取ろうとするバグがある人間」は存在を
許容されない。
状況に応じて適切に「自分とは違う価値観や行動様式に従う」のは、具体的な
内容の問題とはいえ、社会生活を営む上では当たり前の基本。

「軍隊は要領」頷ける話であります。私も研修で、ある程度厳しいが
　こう云うものだと言い聞かせると受け容れられましたが、
　
　戸塚氏は「要領良く立ち回る奴」「覚めた奴」は駄目と云っておられます。
　それで、「弱い者苛め」を肯定しておられます。
　正しくはないが、纏まるとはこう云う事なのですね。
　解りました。絶対者に従い、弱い者苛めをします。
　これで良いのですね？

　

　

　戸塚宏氏は有難い、「強い者は正しく、弱い者は間違っている」
　強くならないと殺されて当然、それに我々を苛めて鍛えて下さっている
　なんて、なんて有難い御方なんだろう。
　新入生、こいつを鍛えてやろう、あ死んでしまった、弱い奴だ、
　俺は生き残った強くなったぞ、このスクールは日本から独立、
　法律も独自だ、戸塚氏に逆らわない限り、罪も適応されない、
　半数以上はついていけなくて死んでしまった。こいつらが弱いのが悪い。
　
　とこう云うのが理想なのでしょうか？

>>996
ま、面従背腹という奴ですな。

> 戸塚氏は「要領良く立ち回る奴」「覚めた奴」は駄目と云っておられます。
「下手」だからいけないわけですよ。

>>997
> 半数以上はついていけなくて死んでしまった
何人中の半数以上が死亡したと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐─　､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／´　　　　　_)＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /( 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　＿ｧぅ　　　　　　 　 ,′i 厂 ヽﾄ､ﾄ、　　 　 ヽ
　　　_,（_＿_ソ=r-､　　 　 　 |　 ﾄ|_ 　 ﾘ,ﾑﾆ| |　 　 　!
　　 / 代刀　{.└' ）　　　　　|　 |ｬy , 　ゞ'　| |　　 |　|
　　,'　｀ｰ-′　￣ |∠） 　 　 |ﾄ八´　} 　　　|ｲ　　 |　|
　　l　　／￣￣ ）ﾉ／r ､,　-┴ →‐-｀ __,　　| l　　|　|
　　ヽ　ヽ＿＿_ﾉ}'´ ＿ﾝﾞ''ｰ　　_ 　 　 ｀ヽ ／| | l　 L⊥＿__
￣￣ゝ‐r-r‐r‐'´ 　｀7　,ィメ／ jﾄL｣_"'ﾞ'ﾞ'辷ｺﾉ　　 |　 　 / ｀ヽ、
￣厂|　 弋ヽ|＿　　/ i/ｘ-､　　　__| |}　 | 弋く　　　し　 ,′　　|
　 |　|　 　 ＼＿_,〉 l　l { ﾋｿ　　 'rィ'Y 　 |　|_ﾌ |　　｢　　|　　　｜
　 厂ゝ＿＿人　　 |　|'ﾞ' 　ｒ 　 └′i .i　|　|,ｲ j 　八　 、 　 　 |
　 |　　|　|　＼ ＼　|　|　　､＿, 　'ﾞ'ﾞ | .|! |　|_ﾉﾉ　　 | ｀ ､} 　　　|
　 ＼　|　|　　 ＼匸|　|＼　　　　　ィ| :|| |　|:l（ l　　 l! 　 |,／　　|
　　　ヽ!　|　　　厂｀|: iﾄ|rl'r-─　´|ﾘ| ,ﾘﾉ,; {::|乂　　ﾘ　　{　　 　 |
　　　　匸}ヽ 　 {　 :乂| /┘　　　 |_｣:/＿八:|,　{i　（_,　　|∠_ 　 |
　　　　　　　＼　　｜: .{＼　____／ ﾉ厶　｀ヽ:} ._乂｛　＿くﾆ二 　!
　　　　　　　　 ＼| ヽ: :|: :lﾚ'／: : : :└‐辷_　｀Yl￣￣　　⌒ヽ｀　|
　　　　　　　　 　{￣＞L_∠＿二ニ-‐¬⌒ｌ__} |　　　　　　　　 _j
　　　　　　　　 　��イ尺辷　　}　　　／　　 |:.!厶--─¬¨丁￣
　　　　　　　　 　ト､_ﾉ/　ヽ__ノ 　 　/_ 　 　 |:| 　 　　 {￣￣}
　　　　　　　　 　|　 ├r-‐┘ 　　ヽ辷¬,　 |:| 　 　 　 ￣￣|
　　　　　 　 　 　|　　|ﾟ:| 　　　　　　火⌒　　|:ﾄ､　 　　　　　 | 　十 ヽ　|　　　ﾆ|ﾆ 　l　 ヽ
　　　　　　 　 　/　 〈辷‐ 　 　 　 〈|∧.　 　 |ﾄ､｀ｰ--─ｰｰｰ|　（厂）　 L_ﾉ　 ｄ- 　 ヽ　　ｏ
　　　　　 　 　/　　 /ﾟ/　　 　 　 　 |　|:　 　 | 　|￣￣丁￣｢
　　　　 　 　/　 　 /:/　 　 　 　 　 .|　|:　 　 |　 |　　　 |　　|

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。