ノート提出　板書について考えるスレ

http://makimo.to/2ch/school5_edu/1036/1036418250.html
http://makimo.to/2ch/school_edu/1019/1019046273.html
http://makimo.to/2ch/school5_edu/1095/1095875395.html
関連・過去スレ

ここでは教師の板書、ノート(その他)提出について話し合いましょう
ノート書くのが面倒でサボりたいだけだろ
ノートも書けんのか
これは止めてください

３種の生徒がいると思うのですよね

書かなくても解る子
書かないと解らないけど書くのが面倒だと思う子
書かないと解らない、書くのもそれほど苦ではない子

小学校では許せますが中学からはどうでしょう
いろいろな提案があります
板書内容を資料にして配布し、足りない場合等書き足す場合のみ板書
板書しノートを書かせ(書かせることは強制ではないと思うがどうか)提出をする
大学にしろ中高にしろ９０分稼ぎ、５０分稼ぎ、６５分稼ぎのような気もします

おそらく教師は全体を考えているようですが
書かないと覚わらない　しかし書かなくてもできる子もいる
膨大な量を板書され嫌になる子もいる

現状では提出無し最高評価を得るには態度が普通で試験で高得点(できれば満点)が必要だと思う
アンチノートの子はノートなんて留年者を助ける為だけにあるんじゃないのか
書きながら聞いて全て理解することができるだろか
コピーして配布したらいいのに。何て思う子もいますね
しかしこんな子は少数でしょう

殆どが↓だと思うのですよね
書かないと解らないけど書くのが面倒だと思う子
書かないと解らない、書くのもそれほど苦ではない子

皆さんはどう思われますか

中学で英語や数学のワークブック
社会や理科のプリント等の提出がありませんでしたか？
これはノート同様試験で点が取れない子の稼ぎだと思うのですよ
答えを見て提出させることに意味があるのでしょうか

提出物がなければ最高評価、あったが提出０の為評価がダウン
こんな感じの人にとっては嫌なものですね
そんな人で現状でそうしたい場合は諦めノート提出までやり試験でいい点取るしかないかもしれません
それに勝つのがノートを書かないか、自分に解るように書き試験と態度だけで最高評価を取ることでしょう

自分に解るようにだけ書いて提出した場合減点される場合もある
なぜノートを自由に書かせてくれないのか
大学まで行ってなぜそんなに書かなくてはいけないのか
時間を稼いでるだけじゃないのか？

大学の講師に言ってみたのですがサボりたいだけでしょ？
書かないと覚わらないでしょ
考慮してみます
こんな回答でした

教育委員会に問い合わせたところ
教師の考えがあるのでしょう、直接聞いてみてください

面倒と言えばそれまでだが面倒なことやめて配布制にしたらどうでしょう
そうしたら誰もやらなくなる
大学で言えばそれを貰ってすぐ退出なんてこともある

しかし少数であるそれでもできる子にとっては迷惑なことですね
２スレ続いたので立てさせて頂きました

そもそも文句言うほど膨大なのかと。
一時間で１−３ページ程度だろ？

板書した量とかじゃなくて、黒板の字が相当汚くて読めなかったり、みんなが解読中なのに書いたものを直ぐに消したり、不必要なことを書きまくったりされたら流石に書く気が失せる。

授業すら受けたくないんだけど。教科書見て１０分以内で
終わることを５０分もかけて覚える必要性がない・・・

やりたいやつだけ授業をうけ、やりたくないやつは自習している
と言う形にもっていけないものかと

実験的に、板書をプリント化して配布、重要事項を板書しながら解説。ノート
提出ナシにしてみたことがある。

結果。試験前にプリントと教科書見ればテストは大丈夫と安易な考えで授業受
けるのをおろそかにし、授業中に寝るやつ、内職始めるやつ続出。まあ、テス
トがきちんと出来ればいいかな？と放っておく。

で、テストの成績は最悪。聞けば、プリント一夜漬けすれば楽勝と思っていた
らしい。ところが、一夜漬けではどうにもならず、プリントに沿ったのはなん
か出来たが、その内容を元にした応用問題で全滅。しょうがないからゲタ履か
せるハメになった。

現在は、概略のプリントは渡すが、板書中心のノート提出と、区切りごとに
小テストを行っている。これで、成績は持ち直した。

正直、この生徒達には悪いことしたな。と思っている。

>>8
授業のやり方に工夫がなさすぎ。漏れだと全部９０点以上はいかせ
られるんだけどね・・

>>9
そう。じゃ、その方法を具体的に聞こうか。

>>10
事前にテスト問題リークしとくんじゃまいか？

具体的な方法については答えられません。
典型的な口先人間ビデオ君www

黒板廃止
ホワイトボードにしろや

ホワイトボードでグラフなんかかけねーよ
磁石付きコンパスや定規もくれ

>>12
ヒントだけでも・・・。
私も関係ないけど興味あります！！

てかここにもビデオ君がいるのか

>>10
自分で考えてみたら?

この行動パターンをみると、自分がただしいから相手のをきちんと
考えないそのもの。　プリントをただ配っただけで何の対策もせず
板書がつかえるとすぐに結論を出す。
プリントがつかえると考えていたら、かなり試行錯誤してどうやったら点を
あげるか考える。


プリント以外の議論にも言えることだけど、感情的になって相手のことを理解すら
せず反論するから的外れな反論しか言えないわけだ。こう言った人がものごとを
考えると自分の主張の立場のものしか、考える意欲みたいなものが発生しないので
考えることができない人間と判断できる。


プリント→はじめからだめをきめつける→何にも考えないで結論下す

議論→反対の意見があっても何にも感が無いで理解すらできない→的外れな反論。

自分の側の意見だと議論に負けたくないというｹﾂに火が
ついた状態なので→いろいろ考える→ある程度まで深く考えることになり
→感情的になるから→あまりにばかげた反論もだしてどうしても勝とうとする

相手の立場の意見は→議論に負けたくないから考えない→ｹﾂに火が
ついていない→ものすごい表面で、自分の都合のよく考えて相手が間違っていると
結論を下す。


という行動パターンを持っている人多すぎ。

>>8教師ですか？
来てくれてありがとうございます

全て板書
全て配布＋足りないとこや配布し忘れを板書
半分板書　半分配布

この３つの方法があるのですが
全て配布した場合やはり言葉が増えるのですよね
そしてネタ切れ
数学だったら今日やったとこを復習したらいいと思うんですよ
他の教科は解りませんが

配布してくれれば後は自分だけで教科書なりを見てできる
結局試験はダメだったわけですが
彼等は話を聞いていなかったからではないですか？
その方法で喜ぶ者、そしてできる者がいるわけですよ

結局板書にしたはいいが嫌がる者もいる
結局はできない奴を優先するんですよね今の教育は
まあ仕方ないと言えばそうかもしれませんが

全て配布し足りない所を補う方法だとやっぱり時間が余るんじゃないでしょうか
だから板書し、生徒に書く時間を与えたりする
ある人は書きながら聞いて覚えれるのかな？なんて言う人も

機械的に書くのって、結局ただの手の運動なんだよね・・・
数学は時間があまるってことがないからある意味楽かも。
（問題は無限にあるから）
社会や国語は大変だろうね・・・。

>>17-18
思いつかないなら思いつかないと言えばいいのに。

板書をノートに写すのは、簡潔明瞭に教科書の内容を要約してまとめる訓練。
地味だが社会に出てからこれほど役に立つ能力は無い。

もちろん板書する教師にもそれ相応の能力が求められるのは言うまでもない。

ビデオ君や自堕落な馬鹿には理解できないだろ

>>20
現在、時間が足りなくて困っています。
もし全部プリントの授業が可能なら、それがやりたいです。

具体的には、興味を引くために教卓実験やら、生徒実験やらを
毎時間必ずやっています。さらに具体的に、扱う現象はどこで
見られるか。または、どのような商品として発売されているか。
・・・みたいな話をしていると、ノートを書かせている時間がないのです。
さらに、自由記述式の問題を出して、それを考えさせることもしているので、
ノートを書く暇があるなら、考える時間を生徒に与えたいのです。

実際に私も全部プリントの授業をしましたが、
>>8さんがおっしゃるような状況になりました。

そこで>>9さんの具体例をうかがいたいのです。
ぜひ、よろしくお願いします。

>>24
具体例は自分で考えたらいいかと。まだ日本でだれもやったことない
わけがないわけだし。

そんなにΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟд℃(ﾟдﾟ)ｴ?　緊張しるものなの？？

http://blogs.yahoo.co.jp/reiji_833

ビデオ君は議論もできていないのに議論なんて単語を使っちゃだめだよ。
しかもそれを勝ち負けという視点でとらえている時点で資格もない。

>>25
それが思いついたことをしたら、失敗してしまいました・・・。
>まだ日本でだれもやったことないわけがないわけだし
確かに成功例があるかもしれませんが、私は見たことがないのです。
そこで、成功例をお持ちのような>>9さんの成功例をうかがって、
今後の参考にしようかと思ったのです。

どうやら、釣られてしまったみたいです（笑）。
溺れる者は藁おも掴む・・・典型になってしまいました。

>>9
wwww

>>28私の考えですが科目によると思います
数学は問題をコピーなり作ったりして配ればいいし
解説付き回答を後から配り教師が話し解説する
理科系のも配布でいいでしょう

問題はここから
生徒はそれを見ているわけだがどう教え込むかが重要でしょう
それを未ながら上手く説明をし時にはプリントを使い問題をやってみてはどうでしょうか
テスト対策の前に配るようなのです

普通では板書、実験テスト前にプリント配って終わりだと思うのですよね
時間が足りないと言ってるならそうしたらどうだろう
板書しないでいいのだから時間ができるはずです

簡単に考えればいいのですよ
普段と一緒で板書の必要がないだけ
足りないなら書き足せば良し
なんとかこれで頑張ってください

>>28をみていると、世の中には物事の解決策を見つけ出せる人と
まったくみつけだせない、もしくはみつけようとすらせず結論を下す人と
２つにわかれるんだね・・

プリント配りつつその起こった問題点を解決するような方法すら
考えることができないのかと。

いいから>>9書けよ

>>32
なんで教えないといけないんだろう。どうせ理解力ゼロなので理解される
わけがないし。自分で考えたらいいかと。

全員９０点以上って、どんな勉強よ？
先生の技術もあるかもしれんが、プリント配ろうが板書しようが
生徒が勉強しなきゃ同じ。
プリントを配れば生徒が全員勉強するわけではない。
そこを補うプラスアルファが、どこにあるのか？
>>9は当然知っているはずで、それを是非お聞きしたいね。

ちなみに国語はのぞいて中学レベルまでならクラス全部100点まで
あげられると考えているけどね･･

>>33
理解力ゼロかどうかは、書いて見なきゃわからないだろ。

>>35
ちなみにあなたの教科は何？

もちろん知らないからかけないんだろう。
ビデオ君は15歳の不登校児だよ。

ビデオ君：ビデオがあれば学校での勉強は必要ないと主張。

初登場スレで15歳と自称。4月に入ってからは平日の昼間の
書き込みも目立ち、不登校・引きこもり・高校全落ちのいずれか。
見分ける方法は、珍妙な日本語。具体的には
k691Tjvd
1ZlrRBEk
5ANjN2Yf等
議論に憧れているが、日本語を使い分けることすらできないので
議論になっていない。議論をなぜか勝ち負けの視点でみている。
そのため議論という言葉の意味を知らない様子。

以下コピペ
部活をやったこともないし実力もないのにスポーツを語る。
友達もいないのに対人関係を語る。
大して学習能力も高くないのに理想の勉強方法を語る。
女友達もいないのに女性の対話能力を語る。
参考文献も出さないのに「本で読んだ」と言う。
調べてもないのに調べたと言う。

これらについて具体的な話を聞きだそうとすると何故かスルー
もしくは黙り込む。
ちょっとつつくと逃げちゃうのでほどほどにからかって遊ぶが吉

ビデオ君専用スレつくるかな

>>39補足：
ネットに張り付いてるのにネットのことをよく知らない。
その証拠に、なんでもネットで解決できると思ってる。
勉強法も「ネットとか」で調べる。スポーツのやり方も「ネットとか」で解決。
女の子は「ボイスチャット」で見つける。

何でもできるようで実は何もできないネットの現実を、彼は全く知らない。

>>30
レスありがとうございます。
確かにおっしゃる通りです。
しかし生徒の方にしては、ノートが省略されて開放されたようで、
定期考査前にまとめて・・・って思ってしまうのが問題なのです。
手を動かして覚える状態をプリントで実現することはできないかな？
って考えています。

>>31
レスありがとうございます。
起こった問題点は、>>8と似たような状態になりました。
この解決方法としては、ノートに書く従来型の学習。
しかも従来型の学習法は、多くの人間の学習法として有効らしい。
プリントを配ってそれを眺めている生徒の脳ミソにどう印象付けるか？
ってところが難しいところなのです。

>>42
プリントのポイントとなる箇所を空欄にしておく。
先生の話を聞いていないと何が入るのか分からないようにしておく。
チャートの部分も空欄にして、ここは先生が板書してみせる。
プリントを眺めるだけで終わらせないひとつの方法かな。

昔通っていた塾のやり方はこうだったな。
先生がどんどん進んでしまうので、否応無くプリントに集中するしかなかったよ。
この方法、社内研修でも効果的だった。

リアル大学生だが講師に聞いてみた

書かないと覚わらないよ
サボりたいだけでしょ？
こんな感じの反応する奴だけだった

リアル高校生や中学生がいたら聞いてみてほしい
リアル小学生はいないかもしれないが

俺が思うに板書は書かないと理解できない妄想を持ってる教師や只の時間稼ぎとしか思えない
大学なんて板書やめたら学生はそれだけ貰ってすぐ出て行くだろうし
それを防ぐ為に出席カードがるのだろうけど
配布だけにしたら１時間もかからずネタ切れになるから困るんだろうね
その日やる内容を教え込めばいいだけなのに

サボりたいだけだろと言われればそうだけどなぜこんなに書く必要があるのか
小学生の字を書く練習でもないでしょう

>>22の言う能力が少し気になるけどどうなんでしょう

>>44
さぼりたいんでなくて、10分で終わることを50分かけてやるのがいやだなけ。
こちらは10分で終えるような勉強のやり方を確立してしまっている。それを
使わせないで一律全員ノートとれ、授業受けろとやられると困るわけ。

こういう考えが言っても通じるのは偏差値高い人間のみ。低い人間は勉強の
やり方を心得てないのでいくらいっても、議論の理解力も低いし、自分以外の
勉強のやり方を信じられないらしい。

覚わらない・・・ってどこの方言？
>>3-4にもそういう書き方してるけど。

俺は厨じゃないつもりだけど、板書の量は極力少なくするべきだと思う。

まず、授業の板書でノートを機械的に写して覚えられるわけがない。
それに、眠くなるんだよね。
授業の大部分を、下向いてノート書きながら過ごす時間。
何度も授業中に落ちそうになるし、落ちたら怒られるし。

でも、書くことで覚えられることは否定しない。
板書に費やすんじゃなくて、小テストを多用して授業時間に
積極的に覚えさせればいいんじゃないか、と俺は思う。
理系分野は、演習にあてればいいし。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080896012/教師
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1144715748/生徒

>>47
>何度も授業中に落ちそうになるし、落ちたら怒られるし。

こういう人は自動車免許停止すべき・・

>>47
授業中眠くなったことないのか
神だな

板書がいらないってのはありえない。説明を聞いた後に、板書をすることは、学習能力の定着を促す。

よく考えてみれば分かるが、ノートが綺麗なやつで、頭が悪いやつはあんまいない。ノートをきれいにまとめられるのは、その部分を確実にわかっていないと無理

ついでに言うが、板書は、ただ書き写すものじゃなくて、こういうまとめ方もあるという例や、授業をする際に分かりやすくするためにある。

だから、ノートを自分でまとめることは、全然かまわない。むしろ、そのほうが学習に適している

板書を機械的に写すかどうかはノートとる奴の責任だろ。プリントだろうと変わらない

そもそも不登校のビデオ君が妄想で話しても意味なし。

ビデオ君は、クラス全員を満点にできるのに、ここの人たちには理解させることができないWWW

言ってることがあやふや

>>50
まったくないけど・・　人によってぜんぜん違うわけ。
保育園とか小さいときに寝る習慣がついていたとかないの？
自分はまったく寝る習慣と言うのがないので眠くなることすらない。
運転中に寝る人はそういった寝る人

>>51
やりたいやつだけそれをやればいいかと。それをやらないでテストで
高得点とっている人に強制するものではない。

板書よりも、プロジェクターを使ってプレゼンソフトで説明したほうが
双方にとって楽かも。

どうして不登校なのに学校のことが分かるの？

ビデオ君は馬鹿？別に板書をしなかったからといって、進級できないわけでもない。
君が怒られるだけ。ただ、君が例えに出した人間の何百倍もの人が、ノートをとったほうが、学力が定着する。

不登校で引きこもりだとこうなるんだな

>>57
大学院の授業でOHP（古っ！）で、授業を進行させる先生がいました。
その説明が早いのなんのって・・・（笑）。
上から読み上げて、終わったら次のOHPシートに・・・。
ビデオを持ち込んで、ノートを書いている友達もいた（笑）。

>>43
レスありがとうございます。

ポイントを空欄にして、赤ペンで書かせて2色刷り！みたいにプリントを
作りました。
重要語句の説明があらかじめ書いてあって、重要語句だけ赤ペンで・・・
って感じだったので、説明を「飲み込む時間」というか
理解する間（ま）がなくなってしまっているのが、生徒には辛いように
見えました。

やはりノートをとる学習法は、枝葉の部分で改善する必要があるとはいえ、
根幹は大部分の生徒に対して有効なのでしょうか。

>>57
プロジェクターはいくらするんだろう。何クラスも同じ事を説明するなら
それが有効でしょう。ついでに音声も発せられると一度授業をやれば
後はそれを流すだけで全クラスの授業をできることになる。

>>63
絶対生徒寝るわそれ。
人と人のコミュニケーションがない授業なんて、退屈もいいとこ。
わざわざ学校というところで生徒に教える意味を考えたことのない人？

ノート提出なんてまだやってるとこあるんだね。

>>64
コミュニケーションなんてあるのか？ただ一方的にしゃべってる
だけなんだけど。そして点数低いという事実もあるし

映像をながしてそれをみていなかったらおこれば言いだけ。
映像をみてないのにもかかわらず高得点とっている人はみたくてもOKだけどね。
映像流すから、きちんと生徒がみているのか、ずっと監視できるわけで

既存の授業と変わらないだろ、馬鹿か

>>68
監視できるからずいぶん違うけど。

そして高得点のやつは授業をきかず、自習していてもOKな点も
違う。DQNが全員平等で足をひっぱろうとするのは見え見えなので
高得点のやつが授業を聞かなくていいのは人それぞれ勉強のやり方が
違うとせつめいしればOK

【海外/米国】５州で無償供与でも　パソコンで児童の成績上向かず　メールで気が散るだけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144918143/

散々否定され、有名な電波扱いされてもまだわからないのか。さすがビデオ君だな

板書うんぬんの前に学校行くとこからはじめないとなwww

監視してるのに自習していてOK。一体何を監視するんだそれで。

>>73
自習＝勉強なので勉強やっているか監視するわけ

しかし，まあ，デンパっぷりに拍車がかかってきたな・・・

ビデオ君、それじゃただの少年院だよ

>>74
じゃあみんなが勉強している振りをしていれば監視とやらも
意味無しですね。ビデオ君の浅い思考じゃ何の解決意見も
出せないってことだな。
で、これがビデオ君が言ってる全員を100点にできる勉強法？？ｗｗｗｗｗ

はやく精神病院行っとけよ、どうせ学校いってないんだったらさ

ノートなりその他の提出物を出さずに評価が最高ランクならこのウザい制度にも勝てる
提出があるが為に最高ランクでない奴は当然怒る
勿論その人はノートを自分のやりたいようにやっているが試験ではまあまあだった
丸写ししても同じだろう

結局書くのが嫌でありなぜ書くのだろう
なぜ提出するのだろう
バカを助ける為ならそんなことやめてほしい
こうなる

書くの面倒なんで配布してほしいと
こんな教育でいいのだろうか
いいと言うことはやはり我々の方が明らかに少数だと言うことか
残念です

テストの点が高いならノートいらず、低いやつだけノート取らせていればいいかと。

授業後に試験があるのに馬鹿ですか

また妄想が・・・・・・

>>79
俺はそこそこの国立大学の理系なワケなんだが、優秀なやつはちゃんとノートとってるよ。

>>82
人それぞれやり方があるんだけど。

>>78
その説をどのスレでも展開してるけどさあ、現場の実情を教えてあげるとね、
明らかに最高得点を採っている人がノート出さないだけで最高評価から落ちる
なんてことは有り得ないんだよ。

例えば１００点満点に換算して五段階評価にするなら、どんなに厳しい学校でも
９０点以上で５になるわけだ。
一学期間たっぷりかけて溜めてきた得点を１００点満点で換算するんだから、
ノート点なんてその中のせいぜい５点とかそれくらいにしかならない。
ということは、明らかに最高点をとり続けていたなら、少なくとも９５点以上はいっているはず。
ノートを提出しなかったとしても、９０点にはなるわけだよね。
しかも、ノートを取らないのは怠慢じゃないくてちゃんと理由があるんだろ？君なりに。
試験で良い点をとっていたなら、先生だって表向きはともかく、本音では納得していたはず。
それなのに「５」じゃなかった、なんて有り得ないんだよ。残念だね。

ノートは大体ですからね・・・

気合だぽ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････!
http://blogs.yahoo.co.jp/reiji_833

>84そうだよ
取れるならそれで良くてこんなスレにいなくてもいいと思う
私の知り合いは相対評価の学校に通っていた
ノート提出した子よりわずかに点数が上だったがその子が５で未提出の子は５に近い４だった
相対評価では５は４人くらい結局５番目になってしまったわけだ
ここでノート提出等の物がなければ
こう考えれば
やはり我慢してノートを書くか試験で勝つしかないわけだね
未提出でも５がつく点を取るしかない
今は絶対評価なので関係ないか

>>86
何が言いたいのかサッパリわからん。頭大丈夫か？

>>87
君の頭が低いのかと。普通にわかるけど。自分を基準にしたらいけない

ビデオ君は相変わらずだなあ・・・。

おい、ちょっと待て。なんかすげえ発言してるぞ。

>自分を基準にしたらいけない
>自分を基準にしたらいけない
>自分を基準にしたらいけない
>自分を基準にしたらいけない
>自分を基準にしたらいけない

もっとも自分を基準にしている男がこんな発言するなんて、、、

ビデオ君：ビデオがあれば学校での勉強は必要ないと主張。

初登場スレで15歳と自称。4月に入ってからは平日の昼間の
書き込みも目立ち、不登校・引きこもり・高校全落ちのいずれか。
見分ける方法は、珍妙な日本語。具体的には
5+zWX27Zr
1ZlrRBEk
5ANjN2Yf等
議論に憧れているが、日本語を使い分けることすらできないので
議論になっていない。議論をなぜか勝ち負けの視点でみている。
そのため議論という言葉の意味を知らない様子。

以下コピペ
部活をやったこともないし実力もないのにスポーツを語る。
友達もいないのに対人関係を語る。
大して学習能力も高くないのに理想の勉強方法を語る。
女友達もいないのに女性の対話能力を語る。
参考文献も出さないのに「本で読んだ」と言う。
調べてもないのに調べたと言う。

これらについて具体的な話を聞きだそうとすると何故かスルー
もしくは黙り込む。

黒板しか見てない先生は論外ですが、生徒と対話しながらであれば板書きは有効でしょうね。
そのためにはやはり板書きの技術というものが出てくるんでしょうね。
大学の教授みたいに何十年も前から使ってるノートの丸写しや、教科書に書いてあること丸写しな
板書きでは、生徒の関心を引けないでしょうし。ましてや、そんな内容でノート提出を求めるのでは
板書きに対する異議が出るのも無理からぬことですね。

理想は、解説しながら書いていくことなんでしょうね。
あくまで生徒の理解を補助する方法として。

>>22で板書きを書き写すのは役立つ能力だと書きましたが、
むやみやたらに作業的に写す習慣がついてしまうと
会議中にどうでもいいことまでメモするダメリーマンになってしまうかもしれないです。

>>83
でも優秀なやつは確実にノートとってるよ？

>>93
とりたいやつだけとればいいかと。優秀でないやつもノートとってるわけだし。
ノートとってやるやつと、１０分で同じだけの得点をとれるやつとどちらが優秀か
考えなくてもわかる余ね･･

>>94
俺はそこそこの大学出身で優秀なやつはほぼ確実にノートとってる。
それなら優秀な方に習う方向で間違っているとは思わないが？

てか普通中学程度の学力なんて無勉でもどうにかなんだろ？それ以上のレベルになったとき苦労すんぞ？

それを知らないからビデオ君はみんなに馬鹿にされてるんだろ。
中学レベルの低レベルな勉強で勉強のすべてを知ったつもり。

>>95
毎日ノートとる練習なんていらないだけど・・・

>>97
おいおい、いつからノートとるのが練習になったんだ？

>>98
>てか普通中学程度の学力なんて無勉でもどうにかなんだろ？それ以上のレベルになったとき苦労すんぞ？

？？？
妄想が好きだな。馬鹿ビデオは

>>99
はあ？メチャクチャやな。

元の
>>93
＞でも優秀なやつは確実にノートとってるよ？
ということが結論で良い。

ビデオ君は、
１．優秀でないのに自分が優秀だと思っている
２．自分は不登校
３．不登校の馬鹿でも自身が持てるように作為的に作成されたテストで高得点
これで勘違いしてるんだろ。
ビデオ君がビデオ君の妄想どおりに頭が良ければ、全員を納得させることくらい
書けるはず。ところが馬鹿だからそんなことはできず、「俺の言ってることを理解
しない周りが悪い」と電波を放っているわけ。
ビデオ君の口癖は、
「本当に頭いい人が聞けばわかることなのに、頭の悪い人にはそれがわからない」。
ここでいうビデオ君の頭の良い人というのは、ビデオ君の妄想を「そうだね、そうだね」
と聞いてくれる精神科医か、不登校児専門のカウンセラー、親、のどれか。

>>101
それより優秀なのは本読んだらそのまま理解できてしまうわけ。。

ビデオ君：ビデオがあれば学校での勉強は必要ないと主張。

初登場スレで15歳と自称。4月に入ってからは平日の昼間の
書き込みも目立ち、不登校・引きこもり・高校全落ちのいずれか。
見分ける方法は、珍妙な日本語。具体的には
FdSCg1x2
1ZlrRBEk
5ANjN2Yf等
議論に憧れているが、日本語を使い分けることすらできないので
議論になっていない。議論をなぜか勝ち負けの視点でみている。
そのため議論という言葉の意味を知らない様子。

以下コピペ
部活をやったこともないし実力もないのにスポーツを語る。
友達もいないのに対人関係を語る。
大して学習能力も高くないのに理想の勉強方法を語る。
女友達もいないのに女性の対話能力を語る。
参考文献も出さないのに「本で読んだ」と言う。
調べてもないのに調べたと言う。
ネットに張り付いてるのにネットのことをよく知らない。
その証拠に、なんでもネットで解決できると思ってる。
勉強法も「ネットとか」で調べる。スポーツのやり方も「ネットとか」で解決。
女の子は「ボイスチャット」で見つける。

何でもできるようで実は何もできないネットの現実を、彼は全く知らない。

これらについて具体的な話を聞きだそうとすると何故かスルー
もしくは黙り込む。

口癖は
「本当に頭いい人なら分かるのに、頭悪い人にはわからない」
ｗｗｗ

>>103
馬鹿だな。本に書いてあることが正しいかどうかなんて分からない。
普通、勉強するときは複数の本を利用して整理をつける。

あ、勉強したことのないビデオ君では分からないか。中学校を最後に
不登校になったのなら、中学校のうすっぺらい教科書しか「本」という
認識がないもんなｗｗｗ

>>103
まぁガキが勘違いしてしまうのはよくわかるよ。
俺だって中学くらいまでは無勉で成績優秀だったけど高校行って身の程を知った人だから。
それでも何とか大学は行けたからね。

さて俺は上位国立大・早慶レベルでそこそこの学歴を持ってる。
そのレベルの大学で優秀なヤツも俺と同じできっとオマイのことなんて理解しないだろうね。

>>106
人それぞれを認めたくないだけの反論レスにしかみえないけど。

そんなに頭がいいやつがどんどん進まれて差がつくのがいやなのかと・・

>>107
ん？俺はオマイを格下扱いしてるんだよ？
そのくらい読めばわかるだろ？頭悪いね。

>>107
頭の良い奴にどんどん進まれていちばん惨めな思いをするのは
ビデオ君自身であることをすっかりお忘れのようですなあ。

>>107
要はそのやり方で「東大合格したやつがいる」とかそんなことを書けばいいんだよ。
定期テストで高得点とったヤツってのはいくらでもいるし、現に俺もそうだったから。

定期テストの勉強は自習だけでできて、受験の勉強は
学校の先生にいちいち教科書を読んでもらわないと僕は
できないんです

なんていう人いるんだろうか・・

>>111
ほらほら、またわけわからんこと言ってるぞ？
それともいつものアレかい？頭の良い人にはわかるのかい？

>>112
何がわけわからないんだろう。

>>111
レベルの高い学校に進学した人間は
１，学校でちゃんと授業を聞いていた人間
２，授業を聞かずに（正しいやり方か分からない）自習だけしてた人間
どちらの方が多いんだろうね？
自習なんてやり方一つで良くも悪くもなるもんだ。自習で成績を上げられる奴なんてのは
ちゃんと授業も聞いているもの。
そのくらいも分からないのかな？

>>113
そういうセリフは自分で言っちゃあダメだ。説得力ゼロ。

>>114
今の現状が普通に通ったほうが得だからでしょう。授業中も点数高いとじしゅうOK、
、学校行かなくても学力あれば卒業とみなしてOK、となって、
就職の時、企業が普通に通ったのと同じように採る場合、
みんなどっちを選ぶのかと言う話。　そんな現状で通ったほうが特なのにその例を
だして１００％正しいなんていうこと自体考慮不足

>>116
このことばをプレゼントしよう。ちゃんと授業受けて、マトモな日本語使えるようになってね。

「いにしえの昔の武士の侍が馬から落ちて落馬して女の婦人に笑われて赤い顔して赤面した。」

>>117
授業受けてもマトモな日本語なんて使えるようにならないんだけど。
どれだけ授業を評価しているのかしらないけど、日本語のみだれが
問題になっている現状を見たら、明らか。　能力がどうやったらあがるのか
理解できてないから授業が正しいと思い込んでいるだけ。

最近ビデオ君は釣りなんじゃないかと思ってきた・・・・

＜能力がどうやったらあがるか

毎日授業を真面目に受ければ、勝手に成績は上がる

>>120
あがらないよ。授業をうけて９点とか言う人がいるんで。

それはありえない。あったとしても、何万分の１くらい。さらに言えば、そんなやつは、自習させても上がらない

>>121
ビデオ授業だともっと下がるだろ。
９点なんて、それこそ授業受ける気ない生徒しか取れない点数。
ましてやその授業を受けても受けなくてもよくするんだろ？
考えてることが完全に逆行してる。あほすぎる。

>>122
学年の人全部みればいいかと。点数低いのから高いのまでいるんで。

こちらは授業受けないやつも受けるやつも本人の自由としているから利にかなっている。
そちらは、全員授業受けないと気に食わないと独裁者ばりの意見。

点数が低いやつで、授業で真面目に勉強してるやつなんて中、高で一人もいなかったが？？

確実に学力低下だなWWW

>>126
それなら授業受けても点数あがらないわけだが。それを言ってるんだよ。

それなら？？意味が分からない。できるやつほど、説明を受ければ受けるほど理解に深みが出てくる。

>>129
なんかさ、ビデオ君のは「勉強」とは言っても浅いんだよね、意味が。
ビデオ君の言うとおりにすると、「教育」にならないと思わない？
彼は「教育＝点数を取れるようにする」だと信じているようでね・・・。
気の毒だよね。引きこもっているから視野が狭いの何のって・・・。

>>130
でも面白いから反応しちゃうんだよな。
これからも頑張って電波を放ってくれビデオ君。

ビデオ君、現実に気づいたときには自殺でもするんじゃないかな

さらしあげ

>>129
授業を受けても聞かない状態で授業をうけれるわけで授業を受けたからといって
テストの点があがるわけでないということ。

ちなみに授業だけ受けても100点はとれない。授業10時間やったところを
自習で一時間やると100点は取れる。　授業は本当に使えない代物

>>134
>授業だけ受けても100点はとれない

それはあんた、つまりビデオ君がそうなだけ。授業だけで１００点取る人なんてた〜くさんいるよ。
ビデオ君は頭が悪いから授業受けてもわからないくて点数取れず、不登校の果てに
不登校生徒に自信をつけさせるための専用の「馬鹿でも良い点数が取れるテスト」を受けて
良い点数が取れて、ヘンな自信をつけちゃったんだね・・・。気の毒だなあ。

とりあえずビデオ君は大して頭良くないのに授業語るよね。

俺授業だけで自習ナシで１００点とれたし逆でもとれた。
要はテストの点数が悪い時点で授業内容が悪いって言うよりむしろただ頭が悪い！
何言っても負け犬の遠吠え。言い訳すんな。

俺は公立の学校出身でそこそこ高学歴な部類に入るワケだけど、
他のみんな自分の点数が悪かったら大体自分の努力不足のせいにしてる。決してビデオ君みたいなことは言わない。

不登校のビデオ君かわいそうWWW

>>137
多分釣りなんだろうね・・・

ビデオ君ここはスルー？

ノート書く書かないは別にして自分のやりたいようにノートを書かせてほしい
それを提出すると減点される場合もある
ここもかなりウザい

>>140
俺は自分の学習内容提出してたらむしろ褒められたが？

>>141

君はラッキーボーイだ。

>>142
んなこた〜ない。良いものは良い評価が付く、あたりまえ。

つまり>>140のノートは自分が良いと思っていても
客観的に駄目駄目なものだったわけだ

>>144
同意。

検印のハンコを押されるのが嫌。ふつうの検印用のハンコならともかく、よくできました
みたいなやつ

>>144自分のは削減方でしたからね
ここの部分足りないけど何で書かなかったの？
ここ抜けてるよの一辺倒

まあ、提出科目全て最高評価だったんでそれほど文句は言いませんでしたが

ノート提出だって？
お前等の学校どんなクソ校だよ
プッ

書き取ることが目的なんじゃないでしょ
コピーが必要ならコピー機でやったほうが早いし正確
内容を理解することが最終目的なんだから
書かなくていいものはプリントで配っちゃえばいいと思うけどね

板書を写しつつ先生の解説を書き込み、その場で疑問に思ったことやよくわかったこと、
参照するものなどどんどん書き込んでいけば結構やることあると思うんだけどな。

板書を写すことを清書ぐらいにしか考えてないのが残念。

深く物事を考えない人はそれで結論としてしまうのでいいんだろうけど
授業受けなくてもテストで点をとれると知ると、授業がいらなくなってくる。
あれは強制して受けさせるものでない･･

学歴は欲しいけど授業はいらないって・・・どんなガキだよ

別に俺は授業マンセーじゃないし、受けたくなきゃ受けなくてもいいと
思ってる人間だけど、でも授業を受ける能力っていうのは必要だと思うね。
情報っていうのは人から聞き出す情報と調べて得る情報の２つがあるが、
参考書でしか勉強できない人間は、人から情報を得るっていうことが
極端に不得手なんだと思う。
授業を聞いて、ノートをとって、まとめて、自分のものにしていくって
いうのは、むしろ学校を出てからすごく必要になってくる。
授業すら受けられない人間が社会に出たら使い物にならない。
学校出てから急にやろうったって、そう簡単にできるもんじゃない。
その辺がわかってないというか、分かる気が全くないんだろうね。
なんか・・・かわいそう。

>>154
参考書からわかる人間が、人の話がわからないわけがないかと・・
人はみんなわからないのに自分だけ理解していたという経験
よくあるんで・・

>>155
そんなの、誰でもあるでしょ。
いっとくけど、社会に出たら参考書なんてないよ？
市販されてるハウツー本で解決できるなら、あんなにたくさんの
ハウツー本が本屋に並んだりしないの。
どれを読んでも解決できないからこそ、新しい本に頼ろうとする。
そして、その本でも結局解決できない。
結局は人間同士のコミュニケーションでしか解決できない仕事は
たくさんあるの。

受験対策だってそうだろ。参考書だけで解決できない人間が多す
ぎるからこそ、塾に通う生徒が続出する。
その辺が・・・わからないんだろうね・・・。

>>156
そういうものは別なもので各自能力を
あげていくんで余計なお世話かと。わかっている範囲を
わざわざ戻って授業をうけるなら、わからない範囲の授業を受ける

>>157
それは授業の受け方が下手。
自分で先走って変な勉強するから授業とだぶって無駄な努力をするの。
授業で理解できることを自習する時間と手間が無駄。

>>158
無駄なので授業いらないね

授業をうまく利用する知恵が足りないんだね
かわいそうに

>>160
知恵はあるけど足し算を30年かけて覚えるのがいやなように
無駄な時間かけて覚えたくないだけ

足し算に三十年WW

内容がそれてるな

複写することが必要なら機械にやってもらえばいい
俺らが手書きでやるよりも
プリンタのほうが明らかに早くて正確

人間がやらなきゃいけないことは複写じゃなくて思考でしょ
理解しているか、いないか
ってのが重要なのであって、ノートをどう扱おうがどうでもいいのですよ
ボイスレコーダーで先生の会話を録音したほうがよい人はそうすりゃいいしね

ID:eJIKdPzG氏は釣りかもしれないし、高校生ぐらいかもしれない。高校生ぐらいならちょっと
できる奴にはよくある意見。

また大学受験ぐらいまでならID:eJIKdPzG氏のやり方でもゴリ押ししでいけるかもしれない。

しかし、大学入学以降そういう手はつかえなくなってくるだろうし、社会人になったら>>154、
>>156の意見が痛いほどわかるようになる。

確かに受けるに値しないと思う授業はあるものだ。では受けてもいいと思う授業にどのように
臨み、ノート（記録）し人（先生、学友）とのコミュニケーションをしようとしているのか、それを
どのように具体的にやるのか考えたほうがいいと思う。

>>164
それなら別に授業をうける授業を受けるので問題ないかと。100時間も
受ければ身につくし。　そんなものあるとは思えないけどね。

相変わらずビデオ君は、何語をしゃべってるか理解できない。誰か通訳頼む

ノ　ー　ト　く　ら　い　と　れ

>>165
オマイは何年も生きてきてるはずなのに全く身についていないから言ってるんだ。

>>168
1桁の足し算を30年もやった俺から言わせるとお前は何も身についていない。
30年やったやつでしかわからないからこちらが正しい

まぁノートのとり方っていうスキルはあるよね
後々プレゼンスキルっていう姿に昇華されていくベースになる能力だと思うよ

見たこと、聞いたこと、理解したこと、またイマイチ理解できなかったことっていうのを
視覚的工夫を加えてまとめることができる能力
必要としない人にはとことん無意味な能力だけども
将来大学なりで研究して発表する立場になろうと思ってる人は
義務教育のころからそういう能力を磨くのもいいんじゃないかと思うよ。
ただし普遍化してみんなに求める必要はまったくないと思う

>>170
そんな能力国語で身につけるものだし、本だけやって、いろんな部分に
分散して書かれている場合、ノートに自分で書くので、その程度あまり難しくない。

学校の授業の場合、黒板に書かれたものをそのまま書くので通用するわけだが、
個人で本を読んだ場合、自分でまとめるからこっちの方がずっと能力的に上ナわけ･･

そして授業をうける授業も100時間程度うければいいわけで、
それで解決。
まとめるまとめないなんてそこまで難しいとは思えないけどね。
国語力の問題。

ID:SNXlPsz8
君は出来る。
それでいい。
だが、このスレは君ができるかどうかを問題にしているわけではない。

>>173
授業をうける授業を別に100時間うけさせればいいだけかと。
わざわざ知ってる範囲の教科でやらないと不可能というわけでもないし。

なんかこのごろビデオ君つまんない。

>>169
コミュニケーション能力の話ね。
あと１００時間ってどう振り分ける？

>>176
一日1時間で4ヶ月で１００

〜すれば上がる。〜だと下がる。
〜とか言う人がいるんで・・
〜といっても、〜なだけで〜ではないということ。

〜なわけで。
〜かと・・

〜を自由に埋めて「彼」になりきろう！

>>169
新発見！　ビデオ君は30以上のミドル・エイジｗ

ま、そんなもんだろうとは思ってたけどね。
それにしてもあっさり自白したな。

なぜ人のノートの取り方にケチつけるんだろう
板書するのはいいけど提出はやめてほしい
と言っても教師の殆どはここの人達の満足できるようにやれないわけで、まあ仕方ないかなとも思う
膨大な量を板書
授業時間が足りず急いで学生の中には理解できんのも出てくる
迷惑ですね

板書は授業時間が余るからその時間稼ぎだと言ってたのに

>>177
そんでその次はどうする？

168 ：実習生さん ：2006/04/20(木) 09:00:53 ID:A7FKEeiK
>>165
オマイは何年も生きてきてるはずなのに全く身についていないから言ってるんだ。


169 ：実習生さん ：2006/04/20(木) 09:48:39 ID:SNXlPsz8
>>168
1桁の足し算を30年もやった俺から言わせるとお前は何も身についていない。
30年やったやつでしかわからないからこちらが正しい



これは永久保存版だな。

>>183
まぁ中年でニートやフリーターのくせに何言ってるんだって感じだよな・・・

教師見とるか？
時間が足りないからって急ぐの止めろや
クズを助けるためにノート集めするの止めろや

>>170-171
中学校の時に、板書ノートより分かりやすいノートを取る奴が居た。
しかもそいつ、授業中に寝てたんだよ。
それでも定期テストはコンスタントに9割取ってたなあ。

教科担任は目の敵にしてたね。

>>186
ノートとりたいやつは自由に取ればいいのかと。採りたくない人だっているんで・・
授業受けたくない人だっているわけでそれも自由にするのがいい。

全員一緒に同じ範囲を同じ速度で進むというのなんてどう考えても間違っているんでね･・

30年なんて嘘ついちゃった馬鹿ｶﾞｷ哀れ

だから進められるんだったら自分で進めろよ。なんで教わらないと進めないのに
「全員一緒」でない「自分」を持ち出せるんだ　馬鹿か？

ノートや授業態度ってなんか女子がいい点つけられるんだけど

>>190
ノート取りがヘタだからいけないんだろ？
別に男でも丁寧なヤツは丁寧だ。

そもそも女子がノート取るのうまいとも思えないんだけどね。
どっちかって言うと男がヘタすぎだろ？

ノートをとれと言われて、板書を全部うつしてる奴は間違いなくバカ
要点だけまとめりゃいいんだよ

↑そのとおり

板書ってのは、あくまでもノートをとる際の例の一つ。

それは授業によるだろ
授業で理解できない人全部ノートとらないと危険。
特に理系分野と、情報量の多い歴史関係。

＞要点だけまとめりゃいいんだよ
下手に纏めると減点される人はどうすれば
だから提出とか採点とかウザいんだ

>>196
それは本当にヘタにまとめてるから

採点基準が板書からの写し具合で付けてる奴もいるから困る。

板書から足しても引いても減点対象。
そういう基準だと、丁寧な字で板書しか写せない事が多い女子生徒は
必然的に有利になる。>190の通り。
>186や>193、>195のように、逆に資料集などの資料を引用して追加したり
板書に手を入れたりすると逆に減点対象にする奴がいる。
これは男子でクラストップ争いをする生徒で出てくる。
逆に女子でそういうのをやるのは少ないねえ。そういう所は変に賢いと思う。

テスト前に学習相談のまがい事をやったりすると、
それで悩んでいる生徒に出くわすことがある。
可哀想だと思うけど、板書絶対主義者はたいてい(ry だったりするし、
あまり言いたくないけど、職員の中でも抵抗勢力だなー。

それは教師が明らかに間違ってるわけだから、文句を言えばいい。
何もしないで文句ばっか言ってるやつのは、負け犬の遠吠えにしか聞こえない

>>199
学校で掲示板つくって教師ｖｓその他で議論してくれたらいいんだけど
しないでしょう。負けるんだ者

>>199　オマエモナー

だからノート提出は嫌いなんだよ
>>198みたいになるから
でもただ写すだけじゃバカにされる

昔中学んとき高校受験すんのに内申点てのがあったんだけど
それがまた酷かった　授業態度や提出物で決めるんだけど
どうみたって教師に好かれたモン勝ち

当然女子の独壇場。
なんでテストであれだけ差をつけてボロ勝ちしてるのに
成績表の評価は逆転してるんだ？？
非常に矛盾と憤りを感じた

大学受験のときも、指定校推薦てのがあってそれも
女子が独占　それもバカが早稲田とかに

社会に出てからはこういう理不尽消えてほしい

>>203
成績表が全ての価値ではないのですよ坊や。

>>203 君は真面目に授業受けたり提出物出したりしなくても勉強できるんだろ？
だったら推薦で大学行くようなやつに嫉妬していないで、実力でもっといい大学行けよ。
東大なら君みたいなのごろごろ居るから。
（もちろん、真面目にノート取って勉強してるタイプもいるが。）
社会に出ても理不尽な事だらけだぞ。
「理不尽消えて欲しい」なんて泣き言ってないで、
圧倒的な実力差を付けて打ち負かしてやれよ。
俺は、君を批判してるんじゃないぞ。応援してるんだぞ。
でも、自分にそれだけの実力が無いと思うなら、女子と同じように、
先生のご機嫌取りをして良い点を取るような事を、
社会に出てもやらなきゃいけないんじゃないか？

掲示板がないと教師とはなせないの？ビビリだねWWW

>>205
ビデオ君にそれを言うと、
「ここはノート提出や板書について考えるスレだから実力で東大行けとか
そういう意見はスレ違いかと。ノート取らないからって理不尽に低い評価に
なるのをどう解消するかを議論してるわけ。」
とか言い出すよ。高飛車に。
そしてあなたは「何もわかってない、国語力のないアホ」扱いを受けるよ。

>>203
それはノート取るのがヘタなだけじゃねぇ？
そもそも指定校って全体での評価だし、
早慶の指定校推薦が来るくらいの進学校なら
別にそれほど意味不明な成績なんてつかないと思うが？

ざっとしか読んでないんで、207さん、スレッドの流れを教えてくれてありがとう。

進学校なら自分で出来る奴は授業無視で先に進んでるし、高校の成績より予備校の成績を
重視するもんだと思うんだけど（それが道徳的に良いこととは思わないが）。
先生もそういうやつは大目に見てくれるし、何も問題ないとおもうんだが、、、
自分もノートとらないタイプだから、気持ちはわからないでもないが、
高校の成績が授業態度に影響されるのは当然だし、
指定校推薦も「入試じゃ合格出来ないけど真面目な生徒だから入れてください」
っていう制度なんだから、授業態度が重要なのは当たり前だと思う。

>>209
指定校推薦は「大学がこの高校のこんなヤツ欲しいからいいヤツいねーの？」
って感じで送り出される制度だと思った。

大学って実際就職するための場所なんだし
就職したら人の話聞かないでじたばた自分のペースでやってるヤツなんて実際使えないだろ？
そいつより頭のいいやつなんて企業にはいくらでもいるのに。
だから本当は大学ってむしろ推薦で選んでく方が好都合な場合もあるみたい。

真面目に勉強する学生を確保するための制度>指定校

入ったとたんろくに勉強せずに遊びまくるやつが大半だから、そういう雰囲気への中和剤だよ

つうか実際勉強ばっかしてるヤツって将来就きたい職業とか無いやつ多いんだよな・・・
実際そんなヤツがニートになったり、仕事についていけなくなったり、
逆にバイトして単位落としまくって遊んでばっかいるヤツでも
そこそこの企業でうまいこと生きていけている現実。

多寡だかノート提出で一番いい評価もらえない奴は試験はどの程度なんだ？
ロボットみたいに板書内容をルーズリーフに書いたらどうだ
教師に言ったことないの？
なぜ提出すんの？提出やめてくれんか？って

写さなければ損ってぐらい板書がうまい先生の意見を聞きたい

大学で考えてみる
ＡとＢがいるとする

板書をする講師がいたとして
講師の行動は説明と板書のみ
板書をして説明をする
説明に関してどの学生も好感を抱いている

Ａ
書くの面倒だな
でも書かないとテストでヤバいしな
コピーして配布してくれねえかな
書かなきゃもっと沢山話が聞けるのにな

このようにあれこれ考え、書き写すのが苦痛なタイプ

Ｂ
何も考えずに書き写すだけ
勿論説明に対しＡと同じように好感を抱く
板書を写すことになんら苦痛を感じない

またＣのような人物も想像してみた
Ａのように嫌々な思いはないしＢやＡのように写さなくてもテストに勝てるタイプ

このスレでは大学も視野に入れるといいかもしれん
中高での提出
大学での膨大な量の板書

>>215
ぶっちゃけ大学はテストで勝ってもそれほどさして意味がないのでノート取りは結構重要。

大学生になれば書き写しながら思考し、いまの○○について××という点で
質問があります、ぐらいのレベルになってほしい。もちろん漫然と聞き流し、メモ
もしていない奴がそんなことができるわけないが。

おそらく教育ってのはできない駄目な奴のためにあるような気がする
そいつ等ってのは試験がダメだからノート等の提出物で稼ぐんだよね
中学で言えば英語や数学のワーク
社会理科のプリント
答えがあるわけだしできない奴が自力でやったりするだろうか
答え写して提出させて何の意味があるんだろうね
できる奴は必ずこう思う

でも中学生の子がそのような思考を持つ子は少ないだろうね

教育の話からテストの得点稼ぎの話に移行するようじゃ
お前もできない奴なんだろうな

↑アナタがそうなのではないですか？
ノートの書き方を制限されず試験で点を取れば最高評価は貰えるでしょう

＞教育の話からテストの得点稼ぎの話に移行するようじゃ
この程度でそんな結論に行き煽るようではレベル低そうだね
レベル高い奴はそんなこと言わないでしょうし
学生時代は必死にノート書いてたんでしょ？
試験の点数も平凡だったんでしょう？

よくノートをとらずにテストで得点するのがカッコいいと勘違いしている人間がいる。

しかし、日常的によくまとめられた内容を書いていくうちに、ものごとの纏め方、概略の書き方などが身につく。
ノートをとることも教育の一環であって、テストの点がよければいいというものではない。

実際はテストの点よりも、「わかりやすくまとめる能力」の方が重要である。
それが見えていないアマちゃんが無意味に周りを見くだし、いつか（大抵は就職活動で）自分の能力の低さに驚くことになる。

やらないよりやったほうが身につく。ノート記入もしかり。もちろん記入するときの心構えにもよるが。

>203
男子校の俺は･････







しかしどう見ても最底辺です


本当にあり(ry

中高生の頃ってノートを綺麗にまとめる事に腐心して授業なんか
半分聞いていなかった。
ノートを取る時間を後で設けてくれる先生の話は、よく聞いてて
後でノートを見直さなくても頭に入ってたなー。

化学とか物理とか書く内容を予め全てコピーして配布したのとノート書くのとではテストの平均にやっぱ違いは出るのかな
やらない奴はとことん落ちてやる奴はありがたく思い快適にできそうだな
まあどん底のクズを出さないためにやっぱノートか
俺たちできる奴は苦労するわな
だができる奴だから苦労も他に比べて低いだろうな

しかし字が下手な奴はバカにされる
また>>221のように感じるのもいる
素直に取るべきか
俺はもう卒業してしまったのでアナタたちは頑張ってほしい
大学か高校か知らないが
大学には殆ど書かずに映像でやってくれる奴もいたが結局プリントの空欄が多く書くハメになった

ノートを書くのを写すだけの作業と考えずこれは役に立つんだと考えてほしい
ノートを書いてて教師の言ってることが耳に入らない
これに関しては何とも言えないが
時間を設けてくれるのではないのですか？

>>226
学年とかそういうもんによるだろう。
中学生なら先生がちゃんと書く時間と聞く時間を分けなければいけない。
高校なら科目による。大学なら書き写しながら、考え、質問するぐらいで
なければいけない。

中間試験があったわけだが。

ノート提出なんぞ、見るのが面倒だから何も言わなかったんだが。
大多数の生徒からの要望で「ノートを提出」させることになった。

なんで面倒なノートなんぞ見なきゃならんのだ？と聞いたら。「悪い成績
の場合、ゲタ履かせる理由になるでしょ。ヨロシク〜」と来たもんだ。

まあ。その方が、成績について、いろいろ言い訳出来るからいいかもね。

ノート提出しないから減点っていうのはかわいそうだと思いましたね。

ノートとってなかったり、汚かったりしても
理解できていればイイ、と思う私は青いのでしょうかね？

少しでも書いてあれば評価するべきですよ
マイナスではなく＋すると言う視点で見ればいいと思います
大体提出してくれと言う生徒は＋されるからですよ
出さない生徒と差をつけれるからでしょうね
まあその子たちは試験に強くない人が多いでしょうが

大学の出席についても同じことが言えます
休んでばかりいる子に対し嫉妬するんですよね
休んでばかりいる奴は友達に聞いたり見せてもらったりして単位を貰う
これと似たようなことでしょう

なんかここにいる人達って提出が嫌なのか書くのが嫌なのかどうなんだろ
嫌なら書かなきゃいいだけだと思います
でも書かないと出来ない

面倒だからプリントでくれって人が多そう
基本科目で板書しないのは無いってことは、やはりプリント法はダメってことなのかな
頭の良さそうな人は板書だの提出には粘着しないんじゃないかな

ノート提出は成績の増減よりもむしろ、教員側が生徒の学習能力を測るための
ものなんだから、生徒は気にする必要ないだろ。
たまに白紙のノートを出して「ノート書かなくても点が取れる俺かっこいい」を
演出したがる奴がいるが、そういうやつって考えが丸分かりで恥ずかしいｗｗｗ

ノート書かなくて点が取れる奴が提出なんかしないだろ
リアル厨房、工房は教師に聞いてみてくれないか
なぜ提出するのか
なぜ書く内容をコピー配布してくれないのか
何か理由があるはずなんだ
それをぜひ聞いてほしい
教育委員会に聞いたら、その教師の考えがあると言われｽﾙｰされた

もし配布制にしたら生徒はどうなるか
板書は限りなく減り会話だけになるのか
だらける生徒を出さない為に板書するのか

リアル学生にはぜひ聞いてほしい
もう皆卒業した奴ばかりかな

ぶっちゃけリアルで少しも書かずにやってる奴いなかった

てかよう
くだぐだ配布だのプリントだの言えるのは最高評価ﾌﾟﾗｽ試験で満点の奴だけだぜ
そんなやつおらんしおったとしとも言わんだろ
書くの面倒な奴は友達のをコピーするか書くのやめとけや
事故責任だろ

現代社会の先生はプリントだけだからノートいらず。

ちなみに俺が聞いたらダメな子がだめになっちゃうからだよ
たくさん書いてごめんねと言われた
泣きそうになった
それから嫌々書くようではなくなった

ノートをとらなくても点がとれるって奴は中学ぐらいまでなら実際にいる。教科書だけ
読んでぜんぶわかるっていう奴。選抜試験を受けて高校生になるとそうはいかなくなる。
それでもその教科で点がとれるならそいつは他の時間でその教科を勉強している。

結局、授業に専念して記憶の補助としてノートをきちんと取るのが一番効率がよい。

>>238
>選抜試験を受けて高校生になるとそうはいかなくなる。

高校でも簡単・・

>>238
>結局、授業に専念して記憶の補助としてノートをきちんと取るのが一番効率がよい。

こういう人が他人にやりかたをおしつけるからこまる。テストの点数さえ行けば
授業受けなくてもOKにしてくれたら一番いいんだけど。

テストの点を挙げる方法を各個人でそれぞれ選ばせる形。

>>240
大学の数学科なんてそんなイメージだよ。試験のときはじめて教官の顔みたみたいな
ことを言ってる人もいる。でも逆にそういう自分のやり方のみでもくもくと進むってのばかり
じゃないと思うがな。

>>239
そういう糞みたいな見栄はどうでもいいからｗｗｗ

てか、ビデオ君か。
お前、高校の教科書レベルの問題から逃げたじゃんｗｗｗ
引きこもり専用の馬鹿レベルのテストが解けるからって変な自身をつけちゃ
だめだよｗｗｗ

>>242
自分が信じられないとなんでもうそね・・

>>240授業に出ないのは数回ならいいが何度も出ないと周りに変な目で見られやすい
まあここでは関係ないことだが
俺はノート書かないでできないが書くのが面倒派だ

別にノート提出は俺も反対派だけどビデオ君の意見は浅はかすぎだと俺は思う。

おう世間で噂の屑ども！
おまえら２ちゃんねらはオタクなんだよ！掲示板でしか自己主張できないカスどもが！だいたい２ちゃん用語とかきもいから！消えろ！！

>>247　空気の読めないヤツがおります。

248
247だ
でも図星だよな？２ちゃんねらはオタク、場合によっては引きこもりで、学校にもあんま友達いないくせにネットではいきがってる。違うか？（ﾆﾔﾆﾔ）

>>249
自分がそうだからって、他の人もそうだと思ってはいけないぜ。
いい加減にスレ違いってことに気付いたら？

>>249
違うスレでももう言ったけど、どれだけ時代遅れなこと言ってるの？
ついでにネラーはほとんどが一人暮らしの勉強嫌いのヒマな大学生。

>>>自分がそうだからって…

苦し紛れの中傷しかできないの？（ﾆﾔﾆﾔ）もし本当に違うなら俺に腹立てると
釣 ら れ て る
ってことになるよ？(笑)

あぁ面白い(笑)ムキになって相手してるお前みじめだよ(笑)

大学生は授業が昼からとか朝だけとかあって、
一人暮らしだし適当なプライベートタイムを２ｃｈで過ごしているのですよ。
ぶっちゃけ多分こんな時間から書き込んでるのって学生の特権だよ。

251
>>>２ちゃんねらが…


いやいや(笑)実際大して行動にうつしてないくせにネットで長々と言い合ってるこの現状についてオタクといってるんですが？
そんな先入観ではなしてません（ﾆﾔﾆﾔ）
説得力のない逃げレスどうもありがとう！

>>252
だから。ここに来ているのがあなたと同じ様な立場では無いよ、ということ。
いいかげんにスレ違いのお話はやめたら？

ちなみに、先日の中間試験でノート提出する必要は無いと言ったら、生徒から
大ブーイング。点数上げる口実として受け取って欲しいとのこと。そうゆう連
中もいるんだよね。

>>245
周りに変な目でみられたから何だろう。

授業聞かないで教室で自習してるのもOKになるし。

そもそも今の学校はゼロトレランスとか導入したりしてなく
まったく改善されていないので、ゴキブリハウスのまま維持されているわけ。
そこにいる人間に変な目で見られてもなんらこまらないんだけど。それより
そこのなかで価値観を同化してしまうほうが恐ろしい

>>256
ていうかゴキブリハウスとか言ってるけど、学校ってそこまでDQNって多かったっけ？

>>257
人間がゴキブリ化するのが今の学校。

>>258
でもオマイの話聞いてても、結局そういう生徒の責任放棄してるだけで、
何の解決もしてないと思うけどね。

ゴキブリがどうとかスレ違いの話してんじゃねーよ
消えろ

>>258
お前がネットを徘徊するゴキブリに見えるけどな。
なんで、「授業聞かないで教室で自習してるのもOKになるし。」
こんなわけのわからん飛躍した結果を言い出してしかも断定してるのｗｗｗ

>>259
そういう生徒と一緒にいない生徒がふえるとゴキブリが減る。

そして今の学校教育は国民の意見無視してできるようなもんなので

>>261
授業を聞かないで本そのまま読んだほうがはやいから。

>>262
お前、「そういう生徒」の意味間違って捕らえてるんじゃないか？
国民＝ビデオ君じゃないからｗｗｗ

>>263
ノート提出・板書とぜんぜん違う話じゃんｗｗｗ
どこでもいいから突っ込んでいけばいいってもんじゃないんだよ。
よそのスレを汚さないで、自分のスレに買いてろよｗｗｗ

>>262
国民の意見は何で、それに対してどう無視してるか述べてよ。

これから学校廃止するから、分からなかっ
たらネットで調べなさいって言われたら、
まず暴動が起きるな。

>>267
馬鹿用にきちんと担任がつくんで・・

バカの判定は誰が？

>>269
わからない人用

ビデオ君は馬鹿だというのは教育板のほとんどが判定してるよー？

>>270
国語がバカで数学は天才な人もいるよね。
中学はできて高校はできない人も、
１年のときはできて２年になるとできなくなる人も、その反対もいますが？
担任を付けたり、外したりするのはどうやって？
学校があったときと変わらないじゃん、やってること。

ノート書くの面倒で配布してほしいって奴教師に言ってみたことあるか？
俺は怖くてできんかった

>>255あなたみたいな教師が来てくれてホント嬉しいですよ
ええそうですよ
何か＋になる者を求める
プリントにしろノートにしろ
教師は試験＋αで評価する

試験で弱い生徒は必ずそれを求める
内申を提出物で稼ぐと

このスレでは試験に強い奴が多くて助かっていますよ

分類するとノート書くのは嫌だが書かないとできない→配布要望

書かなくてもできるがノート提出に対し嫌悪感を感じるタイプ

ノートを書くのをさほど苦に感じないが提出物で点を稼ぎたいタイプ→試験では平凡な場合が多い

ノートを書かなくてもでき、提出に対しスルー、常に最高評価を得ているタイプ→神レベル

前スレにいた奴で、ノートも書けんのか、ノートを書くときっと何かの役に立つ
配布授業にするとダメな奴がもっとダメになる
このようなことを言っていた奴はもう来なくなったな

現役中学生が降臨します質問あればどうぞ

文字だけならケータイでノートとってる

ビデオビデオ言ってる低能は何

>>279
ヒキコモリですよ

本人ですか？ｗｗｗ

まぁ、ビデオ君の馬鹿さは過去のログを読んでみないと分からないだろうねｗｗｗ
引きこもりとか、それ以前の問題の馬鹿だから。

ノートも書けないボクサンがいるのはここですか？

いないよ

日能研とかサピックスとか早稲田アカデミーとか代ゼミとか河合塾とか駿台とか
そういう所のトップ講師で板書使わずにプリント大量配布みたいな授業をしてる人は皆無に近い

>>285
本読めば理解できるので授業すらいらないわけだが・・・

そういう人間は、そもそも塾に行かない

ゆとり教育のガキ共は塾ばっかだろうな　可愛そうに

>>286
お前の言ってる「本」とやらはどんな本だよｗｗｗ
活字になったものに間違いはないとでも思い込んでる小学生かよ

>>289
教科書。問題集。

>>290
んじゃぁできんヤツはどうすればいいの？

>>291
できんやつはきけ

>>292
誰に？

アホか

授業態度とノートのできと試験の点数は比例すると思いませんか？
ノートチェックなんてやったら、ゲタはかせるどころか
余計に差が広がってまうよ。

>>295
点数良い人間だけは授業受けなくてOKにすべき

>>296
じゃぁビデオ君はちゃんと授業受けないといけないねｗｗ

ノート提出は意味ナィ。
テストできればいいんじゃなぃ？
テストできるってｺﾄは、その範囲を理解してるってｺﾄだからノート提出しないとかで、評価下げられたらたまったもんじゃなぃし｡｡｡
『テストの点があんまりよくナィ人は、ノートを提出して点数かせげ！』
って言われても結局はテスト出来るか出来ないかじゃなぃ？

>>298
まぁ、まともな日本語を話せないお前はテストの点低いだろうな
ついでに字が汚くてノート点も貰えないんだろ？
だからノート提出反対するんだろ？

チェックするのが面倒だからノート提出反対です。
はい、漏れは怠慢教師です。

>>297=299オマエ恥ずかしくない？
生きてて恥ずかしいだろ？
とっとと氏ねよ

>>301
301 ：実習生さん ：2006/09/06(水) 15:26:52 ID:3l6HOlxQ
>>297=299オマエ恥ずかしくない？
生きてて恥ずかしいだろ？
とっとと氏ねよ



今時の狂死みたいな発言だねｗ

ビデオビデオと騒ぐ障害者だろ
ハンディ板から出てくるなよ
お前もな

できない奴ほどノートを評価して欲しがる

ノート提出を批判するわけじゃないけどなんで今時ノートとか授業態度を点数化してるんだ？
そういうものって全部教師の主観でしかないと思うしテストの点だけを評価の対象にしたほうがいいと思う

漏れは基本的にノートを持ってないのだが。
荷物が増えるのも嫌だし、何より手を動かすのが疲れる。
漏れの担任はノート提出反対で「ノートを綺麗に書く時間があるなら単語(数式etc...)の１つでも覚えろ」だの言ってて助かる。
まぁ、担任だけじゃどうしようもないんだけど。

ノート提出の悪いところって、
きれいにノートをとろうとしてしまうことだな。
数学なんて、見た目のきれいさよりも、
どれだけその紙の上で頭が働いたかが
大事になると思うし、ただきれいな板書
と式と答えが書いてあるだけじゃ使い物
にならない。

>>304
同意。できない馬鹿は提出物で稼ぐ傾向があり必死でノートを取り提出物を答えを丸写しして提出する
>>305
中学や高校では主にノート提出、プリントやワークブック、授業態度、試験の点数で評価します
良い教師とは態度と試験だけで評価する
またノートも書かず印刷して配布する
付け足しがあれば板書

なぜかと言うと書く時間が省けるし面倒でやる気の無い子もやる気になる
そして書きながら聞くのは難しい事を知っている
板書をやめたらやる気の無くす子が増えると言う意見もあるがそれは間違い
板書ではなく配布されるから疲労が少ない

まあ、本当に勉強嫌な香具師はノート書く事自体しないよ。
>>304
ノート真面目に取るのは頭はそんなよくないけど、取りあえず真面目な香具師だろうな。

まず板書するためのノートを予め作っておく→ほとんどの教師がもっているだろう
で、それを毎回授業の際に配布する

授業はその配布物の内容で解りづらいところ＋覚えなくてはいけないところの説明を黒板にノートと同じように書いていく

生徒は配布されたプリンとに、要点カキコミ＋覚えなくてはいけない個所に線を引く

まず配布するプリントの内容だが、無闇に説明を書くのは意味無い
覚えなくてはいけない用語を体系して線ひいて関係をしめすなどして
ある程度ゆとりをもたせて書いておく

だいたい授業というものは模試や入試で点をとらせるための教科なら、学校の定期テストで点が悪くても問題ナッシング
それに必要ない科目なら配布プリントの要点だけ理解して暗記してたら欠点にならないようなテスト作るべき
じゃないと生徒がかわいそ杉

だれが入試で使わない科目を必死で勉強しようなんておもいますか
そういう人にも対応する幅のある授業をすべきだとおもう

つまり、授業の板書サブノートの作成は絶対必要なんじゃないのか


日本語じゃねーｗｗｗｗｗｗorz妄想乙あたしだめだ・・

>>310
＞日本語じゃねーｗｗｗｗｗｗorz妄想乙あたしだめだ・・

それがわかっているだけ、エライ！。

まあ、それを実際にやってみると。テストの直前にそのプリント見て一夜漬け
すればOKなんで、授業中に内職や居眠り、私語が多くなって授業にならんのだよ。

おまけに、ちゃんと理解できてないから応用問題出せば、枕を並べて討ち死に〜。
つまり、生徒に甘くし過ぎるとつけ上がり身を滅ぼすわけだよ。

教師はピンクと青のチョークは使うな！
普段は白と黄色しか使わないくせに

白のチョークが鉛筆
黄色のチョークは赤鉛筆

じゃあピンクと青は何鉛筆つかえばいいんだよコノヤロウ

青⇒青
ピンク⇒ピンク
でいいんじゃね。いっぱい色鉛筆やボールペンあるし。

大学の教授なんてもっと酷いぜ

>>312
基本は自分がわかるようにすれば良いんだよ
つか、板書全部書き写す必要もないし
ま、ノート提出があるなら見栄えがするような工夫は必要かもだが

ノート提出の評価で、坂書のコピーを要求する教師がいたら、それはただの気違いなので無視してオッケー
成績悪くたって死にゃしないさ

>>311そこで問題プリント配布ですよ
そして煩くして妨害するクズは徹底的に叩く
内申１にすると脅せば大丈夫だろう
ズラズラ板書されるのがいいのか
書く量が減り退屈だと思う方がいいのか

要領良くないとな

でもよ、レベルの低い高校だと、定期試験終了後
ノート提出をしないとテストの素点に関係なく１の評定を
つける先生もいるよ(特に英語)。
そのため、1年間ノートを全く提出しなかったので、
１の評定となり単位認定されなかった生徒もいるのだよ。

作業（ノート作り）は勉強ではない。勉強は「理解と記憶」だから、それができれば方法は何でもいい。
中学高校レベルなら、ほとんどのことは教科書に書いてあるんだから、教科書に書き込みでもしておけば足りる。
ノート提出なんて、勉強をしてるかどうかの確認というより、板書を写させて授業に縛り付けるための手段に過ぎない。
まったくアホらしい。

だって、配られたプリントもすぐ散らかって掃除も大変だし、印刷するインクや紙ももったいない。この温暖化が叫ばれる現代だから森林資源は大切にしたいよね。
第一、プリントを大切にするような人はノートを取ることに文句も言わないだろうし‥‥
教科書だって見ない人も多いんだし、板書とノートだけ文句言ってもね。
板書がいやなら、大学みたいに延々と話し続けて、時々走り書きってののもあるけどね。

リアル高校生だが、数学のノートについて思ったこと。

俺の友達に数学のノートを見せてもらうと、本当に綺麗に色が使われていた。
別にノート提出はないが。
女友達の化学のノートも綺麗だった。

俺の数学物理化学のノートはシャーペンの黒一色。
友達は見にくいだの、汚いだの、単調だの好きなこと言ってくれるが、
俺は全くそうは思わない。

正直テスト前にノート見直したことなんて一度もない。
教科書と参考書の範囲の問題を解くだけ。
いや、数学は解かなくても9割はとれる。
授業中はノートとることよりも、一発で覚えることに集中してる。
納得いかないとこがあれば必ず授業の後先生に質問する。

そのやり方で、模試の偏差値は数学物理化学が75・70・60くらいまであがった。

ノートを綺麗にとることもいいけど、それは勉強ではないのだ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

はいはいｗｗｗ

>>320
俺もそのやり方だよ。
マーカーとかで教科書に線引きまくってるやつに限って
勉強できなくて、せいぜい定期ﾃｽﾄ止まりだったね。

　俺、浪人して大学入ったんだけど、代○木ゼミナールの東大コースを行って結局某国立に行った頭なのだが、講義は基本的にノートを書くことばかりだった。

　数学・物理であれば、ある問題を解くための方法論をノートに。そしてそのある問題を実際に解いていくのを写す。
実際に毎回解いているのをただ写しているにすぎないのかもしれないが、実際にプロが解く解答を写していくことが、記述の模範解答を書けるようになってきたと思う。
　英語であれば、講師によって様々かもしれないが、俺の知ってる講師は全部の英文を毎回一文ずつノートに書き、構文や文法を話していた。
もちろん簡単でわかる文もすべて。ただ、こういった反復が非常に力になっていったのが見る見るうちにわかってきた。

　俺は綺麗にノート取ることはなかったし、予備校の講師が相当早く板書してたから綺麗には無理だったと。
ノートを取るだけが勉強ではないとは思うけど、ノートをフルに活用して勉強ができるなら、効率がいいのではないかと思う。

　予備校では全範囲の問題を一度は講義で扱うから、ノートだけあれば、ほとんどの市販の問題集の解き方がわかる。
後ろに解答が出てるいるが、一回自分が解いた問題（ノート取った問題）とリンクさせることは、非常に記憶の定着を促すと思う。


　ノート書かないでもできるやつはできると思うが、ノートを活用した方がより多くの人がわかると個人的には思う。

正直日本史は板書してほしい

日本史なんて、年表があれば十分でしょ
わかんないところは、あとから自分で適切な本を読めば良いし
正直高校の授業なんて受けなくてもいっしょ

>>325
授業受けなくてもテストの点さえとればOKな学校にしたらいいね。
これで小学生でも高校まで進めるし。

今の学校を変な妄想で維持しているのが　団塊の世代とその上の世代なんで
こいつらが寿命で死んだら大幅に変えられる。それまで待たないといけないのが
面倒だけどね

>>326
バカビデオ意味不明。

改行の度につながらない論理を展開する馬鹿って素敵ｗｗｗ

>>326
お前みたいな点数だけのクズはいらないだろう

ノート板書問題
簡単な事だ
提出をやめればいいだけ
コピー配布だとか面倒臭がるのも無理がある
それやると退屈な池沼が騒ぎだすからな

>>329
そしてお前は何もない。そして生きる価値無し。そうですか・・・

観点別評価の興味・関心の観点をノート提出で見ている。

Ａ　成績がよく、ノートもすべてとっていて、きれいな字で見やすい
Ｂ　ノートはすべてとっていて、字は普通。反抗はしない。
Ｃ　ノート提出しない、してもいい加減な内容、成績が悪い、反抗する

ノートを綺麗にとること＝勉強　ではないから問題なんだよ。
いくらしっかりノートとってても勉強しない奴はやっぱり成績も悪い。
俺なんかノートなんて黒板写してるだけで、試験前に見直すことなんか
ほとんどなかったが、試験は十分対応できたし、問題もなかった。
ノートが綺麗かどうかでその人の芸術的センスはわかるが、
真面目に勉強してるかどうかはわからない。

でもよ、現実問題、観点別評価になっていて、
評価に対して、保護者が文句を言ってくるのよ。

だから、ノート提出させて、それで評価することにより、客観性が
持たせられて、説明がしやすくなる。

観点別評価を考え出したやつと、イチャモン付け保護者に文句を言ってくれ。

確かにな。そもそも生徒一人ひとりの細かい観点別評価など
出来るものではないからね。

態度と試験の点数のみで評価できる者が最高な奴だろ
相当程度の池沼ばかりで仕方ないが
提出が嫌なら提出無しで最高評価を得るしかなかろう
提出がなければ最高評価なのにってのは負けかなと思う
でも抗議してもいいと思う

ビデオだけで良い

バカビデオ晒しあげ

教師が問題にする事件

教師を殴る＞ガラスを割る＞茶髪＞遅刻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生徒間の暴力

ジェンダーフリー教育は自民党が中心になってやっているものです。
文部省ではありません。

なんかビデオとだけ言ってる障害者が混じっているようですがこいつらはなんだろうね
恥ずかしくないのかな
ああ、コイツらのことをビデオと言うのか

>>340
おまえの事だ、上げ荒らし。

>>340
ｗｗｗ知らないのかよｗｗｗ

>>326
そのかわりテスト合格しなきゃ永遠に留年だよｗｗｗ
18歳でも小学校卒業出来ないのは恥ずかしいぞ？


変な妄想でプライドを維持してる間に
同世代どころか下の世代に追い抜かれて邪魔者扱いされる馬鹿ビデオであった。

保守

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1095875395/

http://school.2ch.net/edu/kako/1019/10190/1019046273.html

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1036418250/


>>341なるほどビデオとはsage厨でもあるのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1182694615/

ノート提出や大量の板書してるクズ教師マジいらね

あげ

観点別評価の「関心・意欲・態度」の評価にはプリント提出も加えている。
Ａ・・・全てやってある
Ｂ・・・一部やっていない箇所がある
Ｃ・・・全くやっていない
Ｄ・・・未提出

ノート提出や板書は問題ないだろ>>1
そういやなんでサゲるんだ
前にも別の板で言われたことあり

これは、勉強のできないバカ救済のために内申点をかさ上げする手段なの

勉強のできる奴は一々綺麗なノート作ってたら、
肝心の勉強がおろそかになり、成績が落ちる。

提出物にしても、一々自分の勉強時間を割いてまでやる必要はない。

それで通知表に１をつけられたら、私立高校へ行けばよい。

いつまでも公立高校にこだわる奴は愚か者。

勉強できるやつって、すばやく綺麗なノート作れるやつと、ものすごく汚いノートしか作れないやつと両極端な印象
前者は、推薦で上位私立に進み、後者は最上位都立を第一志望として私立も一般受験
俺の印象としてはこんな感じだな

とにかくテストで点取れないやつは、少々汚くても何でも良いから、抜けの無いノートを作って提出しておく事だ
そうすれば、最悪でも２はもらえるんだよ
底辺私立の単願推薦ならこれに見学会参加などのボーナスつければ滑り込める

ノートを取らずに出来る者がノートを取る事を強要され、可能性を奪われるのが問題でしょう
例外の排除を、非常に些細な事で、無駄に正当化していると思います
ノートを取らないのが標準でノートを取る事が許されないと仮定すれば、両者理解可能だと

全て記憶し、かつ、応用できれば手段は関係ないのではないでしょうか
頭と思考はノートより遥かに制約がなく自由で分かりやすいと感じます

>>351
いや、どんなに出来るやつだって、人生のどこかでは「メモを取る事の重要さ」ということに気付くときが来るんだよ
このとき、いやいやでも形式的には整ったノートを書いた経験が有るか無いかというのは、結構大きな差になるんだな
つまり、ノートを提出させるという行為の目的は、ノートの取り方というものを教える事に有るんで
内容を理解するかどうかという事とはまた別な問題なんだよ

もちろんそれすらも超越した天才が存在しないとは言い切れないが
そこまでの才能を持っているやつなら、ちょっとくらい理不尽な目にあったって関係ないはずさ

提出物や板書なんてやる気ないヴァカ共を救う為にやるんだろ

提出しないノート書きたくないならしなくていいのではないかな

勉強って自由にやればいいと思うが
それだけの頭があるのだろう
学校ってヴァカをいかにどうするか考えてるわけで

アホ私立より都立西や日比谷のが神だが
私立？キメエな

>>353
馬鹿を救うのだけが目的なら、ノート提出しなかっただけで5が4になるような配点にはしないだろ
あと、板書っつーたら黒板に書くことそのものを指すんだから、それが馬鹿を救うためってわけわからんがな

>>354
私の教えている学校(数学)は観点がすべてＡまたは
Ａ３つＢ１つなら評定が５になります。
「関心・意欲・態度」がＢでも評定が５になるので
よっぽどでなければ５が４になるようなことがないと思う。
ただ、Ａ３つＣ１つだと評定が４になるから全くないとはいえませんが。

ノート提出とか大事だよ、
わかってるとはおもうけど、
教科書にかいてあるような証明とか公式とかを先生が板書するけど
「のってるからかかなくていい」じゃなくて自分でかくことによって作業するから
眠くならないし、
自力で手で式変形するさまがわかるから学力があがる。
http://bb.goo.ne.jp/special/yozemitv/method.html
授業では先生の解答を写しつつ自分の解答をチェックしましょう。板書事項はもちろんのこと、口頭での重要事項もノートに書き写しましょう。（ただ見ているだけではダメ！「書く」ことで理解が深まるのです。）
授業中はできるだけ手を動かし、忙しいほどノートをとる。
テキストに同じことが書いてあっても、授業の中で出てきたものは全て写す。
ただ聞いているだけでは、「わかったつもり」になってしまう。
ただ聞いているだけでは、他のことを考えてしまう。
ただ聞いているだけでは眠くなってしまう。
授業中に書き写す作業をすることで、覚えることができる。
ただ写すのではなく、考えながら写す(アタマを使う)
話を聞きながらそれを要約したり、フローチャートにすることで自分だけのノートを作る。後で見やすいように重要事項をマーカーなどで色塗りする。
授業中にできるだけ覚える(書き写すことで覚えられる)
板書、説明が早くノートに取りきれない時は直前から見直す。
テキストに同じことが書いてあっても、授業の中で出てきたものは全て写す。
ただ聞いているだけでは、「わかったつもり」になってしまう。
ただ聞いているだけでは、他のことを考えてしまう。
ただ聞いているだけでは眠くなってしまう。
授業中に書き写す作業をすることで、覚えることができる。

>>355
　４観点３段階(ＡＢＣ)で　１２段階を
５(１〜５)に分けるわけだけど、無理がありますねー。

　４観点の割合を２５％ずつの比率に分けるのにも無理があるんだよねー。
中間・期末テストの問題だって観点別の配点は均等じゃないでしょ。

　配点を単純化するほうが、生徒にはわかりやすいけど、
数学科なら真理に近づけて欲しかったなー。

>>355
教育政策研究所だっけ
A:80%以上B:50%以上
5:90%以上4:80%以上3:50%以上2:20%以上
とかいう基準があったはず
つまりオールAでも4になるという基準
これ結構多くの学校で採用されているはず
ノート提出の評価を関心意欲態度の配点のうちの40%以上に設定していると
ほかが100%得点していても4になるんだよね

あげ

「野村再生工場」の野村監督は、酒鬼薔薇や加藤智大の人格を学力や再生できるか挑戦した。

ノムさんのような学校の先生

ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが炸裂。

しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下とノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
書く作業に慣れてなく、年々書く技術も衰えている生徒たちに、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だったダラダラ板書とノートへダラダラ記入をやろうと思っても、今の学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。

野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和１桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。

しかし、９５(平成７)年頃を境に、中学や高校での学校教育は次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。

したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村は、教師として阪神時代と同じ目に遭い「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤき、「名監督イコール名教師あらず」などと皮肉られて学校を後にした。

※顔も名前も知ってる人と接触せず、顔も名前も知らない人と接触し、顔も名前も知らない人相手に興奮し、顔も名前も知らない人を殺害する。
字を書く大事さが衰えたり、携帯ブログを書く早さが発達することと無差別殺人は無関係とはいえない気がする。

野村克也『あぁ、阪神タイガース』岩波書店(08年2月)
64〜68ページ「野村の考え」を聞かない選手たち参、他70、98ページも参


もう、子どもとしかいいようがなかった。
阪神の選手で私の話を真剣に聞いてるなと感じさせたのは、桧山進次郎と矢野輝弘を除けば…
池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった。

なかでも古田敦也に対してはかわいそうなほど厳しく接した。古田は、「こんちくしょう！」と思いながらも、非難の真意を受け止め、がんばった。
だからこそ、古田は一流になったのである。

ヤクルト時代、私は古田だけでなく池山に対しても非常に厳しく接していた。
面と向かってそう意見した。池山は悔しかっただろう。だが、彼はその思いを胸にしまい、私の言葉を懸命にノートに書きつけた。そして、チームの中心に成長した。
同じことを阪神の選手に言ったらどうなるか。ふてくされるに違いない。あるいはタニマチに慰めてもらうか。
かつてのように同志を募って、反監督運動をするかも知れない。


野村監督 ＝ 昭和１０年(戦前)生まれ ヤクルト監督就任(平成元年秋)時 ５４歳
古田、池山 ＝ 同じ年、野村監督就任時２４歳(今の加藤智大やＡ少年より若い)
野村監督が阪神最後となった００年秋に、昭和５７年生まれの高卒ルーキーの１８歳(加藤智大やＡ少年世代)が入団。

平成元年秋や平成２年の中学や高校の先生は、今と違い、野村監督くらいの世代が過半数を占め、まさに野村型授業　＝　管理教育・体罰有の授業スタイル。

当時の中年教師らの授業は、野村監督のようにダラダラと黒板に字を書いたものを、生徒もダラダラとノートに書き写していた時代。
今の若い先生方は、野村監督と犬猿の仲でもある権藤博(元・横浜監督)の「肩は消耗品」と言わんばかりに、生徒の肩やヒジを壊さないようにと生徒にノートへあまり字を書かせようとしない。

今の時代なら、反監督運動ならぬ反教師運動といったところか…？
ミーティング(授業)で選手(生徒)が字を書かない・書けなくなってきたとは、それだけ落ち着きがなくなっているという意味と思う。
落ち着きのなさが無差別殺人などの事件に繋がっていっている面も、少なからずあったでしょう。

野球部員たちは、練習のせいか学校では日中の授業では居眠りをしている。これだと、野球部員以外の他の生徒たちの士気にも関わってくる。
そこで、「野村再生工場」と言われるほど選手の再生が上手い野村を、ある学校の学級担任・倫理教師・野球部監督として迎えた。
野村は、早速授業で、プロ野球と同じように、以下(人間教育・四苦について)のことを生徒たちにノートに取らせた。

【板書事項】※例
★角三男『野村ノートの読み方』00年5月・光文社

人生の提言…三無主義
(１) 人生に近道なし
(四苦八苦するのは人間の宿命である)
→四苦…生きたい、死にたくない、病気になりたくない、老いたくない

※参考
★濱井修『現代の倫理』山川出版社(文部科学省検定済教科書)

人生には、さけることのできない生(しょう)・老・病・死の四つの苦しみ(四苦)がある。さらに、愛する人と別れる苦しみ、憎い人と出会う苦しみなど、人生は苦しみに満ちている。

野村「どや、オマエらの前任のセンセイとやらは、授業や野球のミーティングでこんなこと書いたりはしなかっただろ？」
野球部員「また勉強かよ。俺勉強するとアタマ疲れるからイヤだ…」
野村「君らとたいして歳も違わないあのマー君だって楽天のミーティングやったんだぞ。真面目にやってノート使う(アタマを使う)ことを覚えろ。つべこべ言わずにきちんとメモを取れ！！」
野球部員「うぇー、書きたくない。手が疲れる…」
野村「この学級の生徒たちは、楽天やヤクルトの選手と違って、阪神の選手と同じだった…」

プロ野球では野村が去りし後に阪神監督に就いた星野は「野村の考え」を読んだ上で、「野村さんのいい部分を繋げていく」と阪神ナインに伝え、野村野球をミックスした星野阪神は０３年に優勝している。
一方、「肩は消耗品」と唱える元・横浜監督の権藤博が教師なら、肩やヒジを痛めないようにと、投手の投げ込みならぬノートにあまり字を書かせようとしないだろう。
しかし、この「肩は消耗品」的な甘い考えが、現在も含め、学力低下のような長引く横浜ベイスターズの低迷(投手陣崩壊)や加藤智大の人格を招いてしまったのである。

※参考
野村克也『野村ノート』小学館
野村克也『ノムダス　勝者の資格』ニッポン放送
Wikipedia 野村克也

電子板を使うも書き写す時間が同じなので無意味らしい
まあチョークの粉が飛ばないか゛
提出しなきゃ殺さないよ

ノートを写すことは…
成績上位の人間にとってはほぼ無意味。
下位の生徒にとっては意味がある

>>364
他の人のノートを写すことに、何の意味があるの？

ノートを提出させるのはわかります。
ですが、何故ノートの内容を先生に指定されなければならないのでしょうか？
私は数学の授業で必要な公式のみを書き写しているのですが、(一回の授業に数行しか書きません)
提出したら先生に「こんなノートじゃダメだ。ちゃんと問題の解き方も全部書かないと」といわれました。
理由がどうしても解せません。どなたかご教授ください。
ちなみにテストでは毎回90点以上をキープしています。

>>366
満点取れてないじゃん

全部のテストで満点とってから愚痴こぼせよ>バカガキ

>>367
書き方が悪かったですが、苦手な科目は丸写ししてます。
私の他の科目の成績とノートの書式指定に関する是非は関係の無い事だと思いますが…
それと私の質問内容は「何故ノートの書式を先生に指定されなければならないのか」ですので、その書き込みはまったくの的外れで無いかと。

>>366
> ですが、何故ノートの内容を先生に指定されなければならないのでしょうか？
>>368
> 何故ノートの書式を先生に指定されなければならないのか
記憶障害か?

満点とるために必要だからだろ
現にお前は，指示を無視して，満点取れたいないんだろ
全部のテストで満点とってから愚痴こぼせよ>バカガキ

>>369
文章中の単語を統一しなかったのは謝ります。分かり辛くて申し訳無いです
内容は同一の物として受け取っていただければ幸いですが

ノートを丸写しすることと満点を取ることにどのような関係がおありで？
ノートを丸写しすればケアリスミスが絶対に無くなるとでも？

>>370
・ノートを丸写ししても満点は取れない
・ノートを丸写ししていない現状では満点は取れていない

要するにお前個人の限界ってことだ。

>>371
じゃあ板書をノートに丸写ししなくても問題はありませんよね

>>372
その台詞は教師に言うべきだろ。
毎度のテストで90点以上取ってるくせにそんなこともわからんのか？

>>373
流石に教師を丸っきり敵に回すほど馬鹿じゃありませんよ
あくまでノートを丸写しさせる事に対してどの様な意見があるかというのを聞きたかっただけです
それと私の数学の点数と私がどの程度物事を考えられるのかはほぼ無関係な事柄だと思いますが…

>>366
数学で提出するクズもおるんだな
やっぱり最高の教師はテストと授業態度のみで評価する奴だな
今は絶対評価であり割合は関係ない

板垣はせっかく黒板があるんだからやらせときゃいい
粉がウザイのホワイトボードにしろだのそれは別のことだ
プリント配って話すだけで終わりではゆとりじゃ時間潰しもできんだろ
重要なのは入りたい学校にはいれるかだよ

ここでガタガタ言わない奴は全員合格しているぞ
内申をなくせなんてスレもあるな
公立に入りたい奴はそうだろうな
バカ親にひっかからなきゃ人生狂わないと思うぜ

基本的にノート重視派って何割ぐらいいるんかね？
数学に関して言えば少数だと思うけど

>>374
90点以上をキープできるほどの実力があるなら教師に意見するだけの発言力もあるだろ？
ハッキリ言えばいいじゃん。
「自分のやり方で点数取れるんだから好きなようにやらせてください」って。

ここの奴はもう卒業したんだから
ここでネチネチ言って吐き出せ

野村監督みたいな学校の先生

ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが学校でも炸裂。

しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下がひどくなっており、またノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
書く作業に慣れてなく、年々書く技術も衰えている生徒たちに、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だった「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
をやろうと思っても、今の学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。

野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和１桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。
勿論、管理教育のため生徒が教師に逆らったり授業に不満をぶつけたりすのはご法度とされていた(先生に叩かれるのが当たり前)時代である。
しかし、９５(平成７)年頃を境に、中学や高校での学校教育は次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。

したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村は、教師として阪神時代と同じ目に遭い「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤき、「名監督イコール名教師あらず」などと皮肉られて学校を後にした。

※最近の生徒は、黒板の字をノートに写すスピードや漢字の駆使能力が年々落ちているのは事実

野村監督自身の本だけでなく、西武監督の渡辺久信の『寛容力』(08年11月、講談社)をはじめ、楽天の山崎武司や野球評論家の角三男などの本を読んでもわかるが、
野村監督は講義(ミーティング)で積極的に選手にノートを取らせるという。
ＩＤ野球の神髄である。

阪神から今年横浜へ移籍したベテランキャッチャーの野口寿浩

ヤクルト時代は古田の控え捕手に甘んじながら、野村監督のＩＤ野球を仕込まれ、98年に日本ハムへ移籍し、星野監督時代に阪神へ移籍し活躍した。
野口のWikipediaによると、野口は腕が痛くなるほど野村監督の講義内容をノートに写したという。
その甲斐があって解説者たちから「リードは古田以上」とまで評価され、日本ハムに移籍すると同時に正捕手に着いた。

理論派で現・巨人投手コーチの尾花(巨人投手陣に『野村ノート』を読ませている)も投手陣にたくさんノートを取らせており、ロッテコーチ時代(95〜96年)でも、阪神からＦＡ移籍してきた投手のマイクこと仲田幸司がアタマを使う野球に触れて驚いている。
『Wikipedia 仲田幸司』
『あぁ、阪神タイガース』参
尾花はダイエーコーチ時代も投手陣を整備して優勝・日本一に導いた。

野村監督は１点差試合の勝率が高い。アタマを使っているからだろうが、これは選手に腕が痛くなるほどノートを取らせていることと無関係ではない気がする。

野村監督の『あぁ、阪神タイガース』の中で、ノートを取りたがらない当時の阪神の若い選手たちについて嘆いているが、
学校に通う今のゆとり教育世代であればなおのこと、野口のような腕が痛くなるほどノートを取ったことがないのではないだろうか？
これは、野球だけでなく勉強やテスト、入試などの場面でも接戦(１点差)に泣くことになりかねない。
そう考えると、渡辺久信や尾花のような積極的に“ノートを取る”ことは「１点差(１問差)に強い」「接戦に強い」「１点差(１問差)リードを逆転されない」選手や生徒をつくることにもなり、
やはり、野球だけでなく勉強でもその大事さを生徒に伝えることが不可欠な気がする。

ちなみに、ＮＨＫドラマ『フルスイング』や『甲子園への遺言』でお馴染みの社会科教師・高畠導宏(康真)は、南海時代の野村監督に指導者としての素質を見い出されている。

『Wikipedia 野口寿浩』 参

毎回宿題を提出させている理数系の教員です。
きちんとノートを写しているのかというより、わからないところを見つけて、
授業中に確認する為。

授業はICレコーダーで録音
黒板はデジカメで撮影
これでいいと思うんだが

>>382
それを毎日毎時間の授業でやるのか？
しかも予習・復習のたびに全部見直すのか？

>>383
え・・・何かおかしいのか？

もちろんどんどん議論していきますよ
小学校から大学までの内
無駄なノート提出や無駄な提出物は断固反対していくと

板書がうぜえ、書くのも面倒だから資料にして配布してくれって奴は知らんが
やはりこの問題は将来無職のクズになるか立派に就職して人生を楽しめるかに関わってくる問題だ

現役の学生も学生じゃねえ奴もどんどん吐き出せ
自分が親になって子供が学校に行った時の為に役に立つはずだ

四分六の構えって有効なのか？

こんなスレあったんか
大学の時の首席は自作で折りたたみ式のホワイトボードもどきB4ノートつくってたなぁ
あとまとめ用の市販ノートは無地。
まぁ文房具メーカーに就職したが

へえ

受験勉強blog アンチ『東大合格生のノートはかならず美しい』
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受験勉強にまとめノート作りは基本的に一切不要
まとめノート作り＆板書写しは「作業」であって「勉強」ではない

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ノート提出池沼教師かかってこいや

>>389
一通り読んだけど、書いた奴の学歴ってどーなんだ？
ここまで偉そうなこと言ってるんだからこの勉強法で東大理�V現役合格くらいはしてるんだよな？

　大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力・イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されてしもうた僕が言うんやから、間違いないで。
それで、今はひきこもりで、仕事もできへん。
教師も校長も、暴力やいじめを見て見ぬフリ。そればかりか、
イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にいじめはなかった」で
逃げるんやろうなあ。
　教育のテクニックより、まず人間性が大事や。

>>393
大阪府島本町って、暴力といじめの町か？