生徒は授業をきちっと受けろ!!!!

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1実習生さん
それが生徒の務めであり義務だろ
お前らは何も学ばずに
ただ教師の手を煩わすだけで卒業するのか?
だったら悪い事は言わない すぐ退学しろ
無意味な3年だ
2実習生さん:2005/12/22(木) 14:20:35 ID:N9Ugj/xn
僕は高校・大学と尊敬できる先生には出会えなかった。
生徒に文句言う前に、生徒が自主的に聞きたくなるような授業をできるように精進せよ。
自分に甘く他人に厳しい人は尊敬されないのが当たり前。
3虎基地 ◆wQPkqKkifo :2005/12/22(木) 14:30:42 ID:BYJoxHI7
これ以降>>1が現れずに糞スレと化すと予想
4はろう:2005/12/22(木) 14:43:10 ID:xaXh51QX
ごもっとも。
5実習生さん:2005/12/22(木) 16:45:33 ID:bfYWXSP4
教師は自分の非は何一つ認めないんでつね
6実習生さん:2005/12/22(木) 16:51:32 ID:nIybwT3N
>>1
点数よかったら授業受けなくていいというなら授業受ける人
増える
7金八天国:2005/12/22(木) 16:58:58 ID:jFzQdIJf
金八先生みたいに勉強より心の5をとったほうがいい!
8実習生さん:2005/12/22(木) 17:02:07 ID:Y4Cs0V5u
受けたくない時だってあるもん
9実習生さん:2005/12/22(木) 19:47:24 ID:2HaGcoc8
生徒が真面目に割合は教師のやる気と授業の質に比例する。
場合によっては受験に必要か否かが絡むが
そういう時でも真面目に聞いてる奴は多い。
同じクラスでもほぼ全員真面目に聞いてる授業と
クラスの3分の1が早退してる授業さえあった。
10実習生さん:2005/12/22(木) 20:31:39 ID:N9Ugj/xn
バカ教師たちにはもう少し教育のプロとしての自覚を持ってもらいたいものだ。
11実習生さん:2005/12/22(木) 20:34:45 ID:2O2h0YAh
【社会】 "本物判明" 既に帰国している別人&中国残留日本人、両方とも「水崎さん」認定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135236970/l50
【政治】 100億円使い、中国の高校生を日本へ受け入れ…「日中21世紀基金」設立★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135161253/l50

【年金】国民年金長期未納者に対して財産の強制徴収 未納者五人の預貯金計六十八万千百円を差し押さえる 香川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135221459/l50
12虎基地 ◆wQPkqKkifo :2005/12/22(木) 20:41:40 ID:BYJoxHI7
↓はいあとはコピペ荒らしでこのスレ終了
13実習生さん:2005/12/22(木) 20:55:06 ID:a/MdkgQ3
おそらくまともな授業できてねんだろな・・・
みんな優しい気持ちでスルーしてやって

14実習生さん:2005/12/22(木) 21:35:49 ID:AX5l/hCY
予想通りすぎる反応で笑える w

おまえらなぁ、小中はともかく高校は好きで選んで行ってんだろ?自分で選んで
親に金払ってもらって、それで「聞く価値のない授業」だぁ?甘えてんじゃねえよ。

勉強っていうのはな、受動的な態度では内容の半分も学べないんだ。
「おもしろい授業してくれるなら聞いてもいいけど〜」なんて態度で頭に入るかボケ。
最初から聞く気もないのに勉強が面白いわけねーだろ。

興味持って授業聞いてみても分かりにくいというならともかく。
15実習生さん:2005/12/22(木) 21:51:56 ID:0N3fzZzm
英検1級って、毎年2000人前後しか取れてないんね
たった、2000人ですか、、、
16実習生さん:2005/12/22(木) 21:59:58 ID:LtTEdva+
>>14
は、おそらく指導力不足の教員。

おもしろい授業とか、そういうことじゃなく
生徒に集中させて授業を受けさせるための、指導力・授業の技術が不足している。

やる気のない生徒を、いかに引き込むか…
どうすれば生徒はやる気を出すか…
その努力や試行錯誤を、するべき。
17実習生さん:2005/12/22(木) 23:17:22 ID:EuBp6cAK
甘えんな。
やる気は自分で出すもんだろ。
出してもらうものではない。
ホリエモンにサインもらって、「やる気でました!」なんて言ってる
馬鹿女子校生がいたが、
それと同じ。
一生やってろ。
勉強した奴にこき使われて、
己の不遇を他人のせいにしてせいぜい生きさらせ。
18Ачц☆:2005/12/22(木) 23:54:46 ID:ios++dQc
まぢガッコとか遊ぶトコぢゃω♪♪ワラ
19実習生さん:2005/12/23(金) 00:00:14 ID:a/MdkgQ3
>>17ホリエモンの例の意味わからんw
20実習生さん:2005/12/23(金) 00:04:12 ID:LtTEdva+
>>17
>ホリエモンにサインもらって、「やる気でました!」なんて言ってる

ホリエモンのサインが、どうかは置いておくとして…

「やる気がでた」と思わせるのも、教師の指導力のひとつだ。
何もしないで、「やる気は自分で出すものだ」というのは
教師の職務放棄。

生徒がやる気を出す、出さないも含めて
教師は指導の工夫・改善をする必要がある。
21実習生さん:2005/12/23(金) 00:13:14 ID:86W8GOxd
>>17まあマジレスすると俺も昔そう思ってたよ

 でも実際授業してて思わない?生徒も楽しむというか、生徒のやる気
がこっちに全く感じられない授業って、教師も生徒もお互い辛くないか?

22実習生さん:2005/12/23(金) 01:23:20 ID:AXPmXDPy
>>20
実際やる気は自分で出すもんだけどね。
中学時点ではお前の言うとおりでいいと思うけど
高校でそれではただのバカだよ?
23実習生さん:2005/12/23(金) 01:37:50 ID:81Wcjerr
>>22
中学だろうが、高校だろうが
指導する立場の者は、やる気を出させることも指導のうちだよ。

学校だけでなく、社会人になってもそうだ。

社員のやる気がないからといって、
「バカだ」だと一言で片付けず
その社員にやる気を出させるようにするのが、
優れた経営者・上司の能力。
24実習生さん:2005/12/23(金) 02:28:15 ID:wGjjDNLJ
受けてるよ。
25実習生さん:2005/12/23(金) 02:40:05 ID:AXPmXDPy
>>23
甘えてる。最近バイト先で思った。
ぶっちゃけ子どもじゃねぇのにやる気ないヤツ教える気になんない。
きつい作業でこっちだってきついのに笑顔で「やろう!!」って吹っかけてるのに
「えー」みたいな空気出すヤツに何て言えばいいんだよ。

そんなバカには「頑張れば給料上がる」とか「昇進できる」とかで釣っておけばいいんだよ。
優れた経営者はそんなヤツをすぐ見抜いて雇わないよ。
26実習生さん:2005/12/23(金) 02:41:40 ID:KITxZEPK
その能力のない教師の授業を真面目に受けた時の試験の点数→47点(平均54点)
真面目に受けてるのが馬鹿らしくなって授業放棄で教科書だけ読んであとは寝てた時の試験の点数→94点(平均56点)
>>14
ねぇ、そんなこと言ってて教師として恥ずかしくないの?アンタの授業に金払って聴いてる奴がいるんだよ?
27実習生さん:2005/12/23(金) 03:22:29 ID:AXPmXDPy
優秀な教師なら聞くだけで点数がとれると思ってるバカがいる。
28実習生さん:2005/12/23(金) 04:09:03 ID:ek6LS104
要するに、幼い頃から何から何まで人任せにしてきたから、勉強ですら
「自分の成績が悪いのは自分をやる気にさせてくれない教師のせい」
と責任転嫁できてしまう。

完全な甘えの構造。こんな思考回路でいずれ社会に出ようってんだから
世の中なめきってる。
29実習生さん:2005/12/23(金) 04:12:12 ID:wJlbSnl8
キーワード: 他罰主義
30実習生さん:2005/12/23(金) 11:39:42 ID:4m/SDBau
小学校→児童
大学→学生
「生徒」と言ってるから中学か高校
「退学しろ」と言ってるから高校かな
3年が暴れてるそうだからDQN三流工業高校と推測
31実習生さん:2005/12/23(金) 12:56:21 ID:86W8GOxd
>>30なぜ工業?

>>14が一番予想通りの反応な件w

32実習生さん:2005/12/23(金) 13:06:38 ID:BcvP+9Pn
まあ、嫌がるロバに水を飲ませることは出来ないってことか。

どんなに一流の教師がいても、生徒が授業を嫌がれば、
その生徒は伸びることなく一生を過ごすだろう。

このスレは教師の問題を論じるのではなく、生徒の立場を
論じるスレ。スレ違いが多いね。
33実習生さん:2005/12/23(金) 13:48:30 ID:UyujzyKF
明治時代に生きた子供は、実に強くたくましい。
今のようにわがままを個性だと勘違いしている馬鹿で平和ボケした日本男児とは明らかに違う。
34実習生さん:2005/12/23(金) 15:47:43 ID:yP6LniOz
まぁ教師は真面目に仕事してから文句言えよ。
35おれ:2005/12/23(金) 15:58:09 ID:YIl7ktJ+
授業を受けたくないやつは受けなければいい。
教育を早く民営化すべきである。
簡単な事だと思う。
他人を批判するだけならだれでもできる。
36実習生さん:2005/12/23(金) 16:12:22 ID:B5JDl3VU
>>35
>教育を早く民営化すべきである。

教育を民営化することによって
どんなメリットがあるんだ?
ちょっと説明してみてくれ。
37実習生さん:2005/12/23(金) 16:25:45 ID:F7k0SL7N
あのな、異常な教師が少なくなって子供等が普通に勉強できる
ようになんの。教師の精神鑑定して採用決めたり、経歴も調べるから。
教室も密室ではなくなるし、授業風景もパソコンで親がいつでも見れる
ことになるんよ。
38実習生さん:2005/12/23(金) 16:29:43 ID:B5JDl3VU
>>37

君は、バカだなぁ。
39実習生さん:2005/12/23(金) 16:44:04 ID:4m/SDBau
民営化なんて私立でやってるだろ
40実習生さん:2005/12/23(金) 16:45:12 ID:4m/SDBau
>>37
ならなんで私立校や学習塾ではやっていないのかな
41実習生さん:2005/12/23(金) 18:29:32 ID:8cbUz4GX


     クソガキ相手に真面目な授業なんてやってられるか!
    ∧_∧
   ( ´∀`)y━~~~~
   (l⌒l⌒lノ フー
   (__)_)

42実習生さん:2005/12/23(金) 20:48:56 ID:86W8GOxd
>>35は、そうすれば授業下手な教師とかおかしい教師はすぐ辞めさせられる
からと言いたかったのではないだろうか
43実習生さん:2005/12/23(金) 21:01:09 ID:pAjWLBNz
クソ生徒はさっさと逝けや!
学校は教師の為にあるんだよ。
44実習生さん:2005/12/23(金) 21:28:29 ID:7CxQqyM5
>>42
だから、それと民営化と、どういう関係があるのさ?
「民営化をする」ということが、何を意味するか分かってんのか?
45実習生さん:2005/12/23(金) 23:02:02 ID:0YVR3N0d
なんていうかさぁ…学校では勉強をするのが当たり前じゃないか…
まず自分たちを勉強する気にさせろだぁ?甘えるのも大概にした方がいい。
元々やる気で授業を受けてる人間にとってはこれほど迷惑なことはない。
お前ら学校に何しに行ってんだよ。

もっと分かりやすくいえば、予習をばっちりしてきている生徒がいる中で
予習をしてこなかった生徒に合わせた授業をされたらアホらしくなるだろう。
お前ら自分の視点オンリーで物事を見すぎ。
46 :2005/12/24(土) 00:48:40 ID:GNjXjWnU
>>44だから私立は別として公立の先生はめったなことがなきゃ辞めさせらん
ねーだろ?民営化なら能力ない教師すぐ辞めさせられると思ったんじゃねーか
って事だよ。理解しろよそれぐれー・・・
47実習生さん:2005/12/24(土) 01:12:22 ID:Y9Q1Eveq
逆に言わせてもらえば教師は教えることを職業とする者なのだから
自分の授業について来ることが出来る者だけに教えるのではなく
完全に勉強することを放棄した人間を除いて分かるように教えようと日々努力するものなのでは?

別に>>45の言うことももっともだが理想の生徒像
教師像をあげてたらキリが無いだろヴォケが。
48実習生さん:2005/12/24(土) 01:27:56 ID:Ec/Ht9k6
>>47
きりが無いだろヴォケがって、授業を受ける人間の最低限のマナーすら
「理想像」で片付けちゃう君って…

学校が単なる社交場に成り下がった時期から、日本の教育は崩れだした。
学生は一生懸命勉強するものであるという大前提すら消えつつあるとは…
なんと情けない事よ
49実習生さん:2005/12/24(土) 01:35:19 ID:4PYW7yC2
この場合は周りに迷惑もかけてるんじゃないの
高校なら普通に留年させればいいと俺は思うけど
50実習生さん:2005/12/24(土) 01:49:09 ID:Y9Q1Eveq
いや、俺は高校時代真面目に授業(だけ)受けてた自信はあるけどさ。
それでも予習まで最低限のマナーと言うのは高望みしすぎ。
いや、テキトーに教科書読むとか英文ノートに書いてくる程度はやってたとは思うよ?
でもやる気云々の前に勉強に純粋に興味を持つにはそれなりの
体験をするとか
まずその教科に対する興味を持たせてくれる先生に出会うとかしないと無理だと思うんだ。
逆にその教科につき一人でも興味を持たせてくれるような先生に出会っていれば
その後その教科に対する拒絶反応って出ないと思うんだがね。
まあ経験論だが。それでいてやる気の無い生徒にただ呆れてるのは
その生徒にとってあなたは教科の面白さを伝えてくれなかった
今までの教師と同じでしか無いってことだろ。

まずは自分が教師になろうとした理由を今一度自身に問うてみては?
51実習生さん:2005/12/24(土) 02:01:45 ID:9gu6RzJS
>>50
の発言に同意。

授業を受ける者のマナーは、確かにあるのかもしれないが。
勉強が嫌で嫌で…という生徒の、学習に向かう姿勢を、どうすれば改善できるか
というところも、教師の指導の見せ所。

やる気がないから、放っておく、というのは教師の職務放棄だ。
それは義務教育だけでなく、高校でも同じ。
52実習生さん:2005/12/24(土) 02:08:02 ID:2H7QjZyZ
予備校の授業は聞く価値があるけど学校の授業は内容が浅いからな…
53実習生さん:2005/12/24(土) 02:33:46 ID:9gu6RzJS
>>52
予備校の授業と、学校の授業は
目的というか、意味合いが違う。

同じ基準で考えるものではない。
54実習生さん:2005/12/24(土) 02:53:12 ID:13HtV1a9
>>50-51

ところで、モマエらは先生に「勉強が好きになれないんだけど、どうし
たら好きになるんでしょうか?」って聞いた事があるのかい?

相談した事が無いなら、相談することを勧めるね。何らかのアドバイス
をもらえると思うけど?

何のアクションも起こさずに黙って座っていて。何も指導してくれない
職務放棄だと言われても困るんだよね。

もっとも「先生の授業がつまらないです、何とかして下さい」などと、
言うようなオコチャマなら、もっと困るけどね。蛇足だが、これは質問
じゃなくてケンカ売ってる事になるからね。
55実習生さん:2005/12/24(土) 05:56:05 ID:2LzrYqj6
好き≠得意

テストで点は十分に取れるのですがどうしても勉強が好きになれません。
と言う人もいれば
数学は苦手だけれど、数字が魔法のようにきれいに解けていくのを見るとワクワクするのです。
という人もいます。

「勉強が好きになるにはどうすればいいんですか?」

私は生憎こんな質問をしたことはありませんし今となっては聞く人もおりません。
昔は様々な疑問を持っていました。なぜ火は明るいのか。なぜ目の黒目以外のところは白いのか、
など今でも私には満足に人に説明できないことです。
当時大人たちに聞いても「自分で調べなさい。」とか「当たり前のことを聞くな。」と言わんばかりでした。
そんなうちに私は自分の中に「当たり前なこと」と疑問を閉じこめたままにするようになったのかもしれません。

>>54を見ていろいろ考えましたが結局のところ思ったことは
「今の子供たちはとても息苦しい環境で生きているんじゃないのかなぁ…。」
と思わされただけでした。意味が分からないかもしれませんが要約すれば
言われてきたことと、求められているものが食い違っている、といったところでしょうか。
56実習生さん:2005/12/24(土) 06:02:27 ID:joHnC0fr
>>55
ヒント:中・高程度のテストで点が十分とれる≠得意
57実習生さん:2005/12/24(土) 08:31:42 ID:xwj2DBB9
教師も生徒(学生)も他人のせいにすんなってことでしょ。
教師は、生徒にとって興味が持てるような授業を展開することに、
それこそ命をけずらなきゃいけないし、
生徒(学生)は、自らモチベーションを高める努力をして、
何かを得るために必死にならなくてはいけない。
お互い人のせいにするのはもうやめて、
自分のできることを考えましょう。
58実習生さん:2005/12/24(土) 13:41:14 ID:doxLc0PN
>>2
激しく同意。

教え方のうまい先生の授業はみんなまじめに受けるし、
集中してるから自然とクラスの雰囲気と態度が良くなる。

良い教師でも積み重ねがでかい英数国だと前任者のせいで大苦戦するかもね。
59実習生さん:2005/12/24(土) 13:41:46 ID:jTdrm3de
test
60実習生さん:2005/12/24(土) 14:09:54 ID:nnhAbAr3
>>58
言いたいことはよくわかるし、私もそう思う。
でもね。世の中には、ハナっから授業なんて受ける気がない人もいるわけよ。
授業がおもしろければいいとか、わかりやすければ受けるとか、そういうレベルじゃないの。
しかも、「おもしろい授業」ってのはそういう人種にとっては「ずっと私語できる授業」
「騒いでても注意されない授業」「お菓子食べててもいい授業」、そういうものなの。
で、その人種に「わかりやすい授業」なんて、それこそ小学校のはじめのはじめくらいまで
戻らなきゃ無理なの。高校生になっても二桁以上の足し算は暗算できないし、
引き算なんて紙に書きながらやっても素でできなかったりするんだから。
漢字も間違いまくりで、英語はLove、Happy、Cute、Pretty、Sexy、その系統しかわからない。
知的探求心が少しでも残っている人には、教師側の工夫や努力が有効だけど、
もうどうしようもない人種もいるんだってこと、どうかご理解くださいな。
61実習生さん:2005/12/24(土) 14:17:08 ID:2H7QjZyZ
予備校のほうが心に訴えかけてる
62実習生さん:2005/12/24(土) 17:25:49 ID:joHnC0fr
>>58
まぁ自分でやる気になんないのはいいんだけど
最終的に損なのは教師ではなくオマイだからね。
63実習生さん:2005/12/24(土) 19:23:36 ID:hdGd4Jvy
>>61

予備校は、前提として「勉強しよう」という生徒たちが集まってくる。
学校は、やる気のある生徒も、ない生徒もいる。

したがって、予備校と学校では
どんな目的で、どんな授業を行うか、ということがそもそも異なる。

予備校も学校も、クソミソいっしょに考える君は、ものごとをよく知らないね。
64実習生さん:2005/12/24(土) 19:32:04 ID:SEQJBzeB
そこまでミソクソに言わんでも
65実習生さん:2005/12/24(土) 21:22:15 ID:4v2HdXxI
>>1=>>14 ?
こいつカスだ。
66実習生さん:2005/12/24(土) 21:38:51 ID:13HtV1a9
>>55
>そんなうちに私は自分の中に「当たり前なこと」と疑問を閉じこめたままにするようになったのかもしれません。

「青カビに疑問を持ったから、ペニシリンが生まれたのだ」 -THE EXORCIST-より。

誰でも、あたりまえなことに疑問を持つものだ。そして、それを考え探求する
事から、学問が始まる。哲学しかり、科学しかり、文学だってそうだ。

人に答えを求めても、満足な答えを得ることは少ないだろう。なぜなら、納得
出来る答えは、結局の所、自分で見付ける他は無いからだ。

自分で疑問に思い、考え、探求し、答えを見いだす。そこが大切な所なんだよ
ね。なぜなら、考え・探求するには様々な知識の回り道とも見える所を歩まね
ばならない。その過程において、様々な知識や知恵を学んで行く事になるから
だね。むしろ、答えよりもその過程の方が重要なんだよ。

面倒がって安易な答えに納得してしまうのは、結局多くの事を学ぶ事が出来な
いんだよね。学ぶことというのは、そういうことだと思う。
67実習生さん:2005/12/24(土) 22:06:14 ID:13HtV1a9
まあ>>66のカキコだけじゃ、逃げを打ってるように見えるかな?

付け加えるとだ。中学校までは先生が、あの手この手で親切に教えてくれるだ
ろうけど、高校になったら自分で学ぶ術を身につけなければならない。いつま
でも、他人に頼っていては、きちんと学ぶ事など出来ないからね。

高校の限られた時間の中で、全員に全ての事を理解させることは不可能だと思
う。理解できない者は、自分で理解するしか無い。理解したいと思うならば、
授業以外でも教えを求めるしか無いね。職員室に聞きに来るのも良いし、塾へ
行くのも良い。塾は、学校で教えることをベースに、それ以上の時間と手間を
を費やして教えるからね。

何も求めず、何もせず、口を開いて待っていれば食べやすいご馳走を入れてく
れる。高校になっても、そんなことを考えている連中は、バッサリ切ってしま
って良いと思うよ。そう言う連中は、元々学ぶ資格が無い。と思うね。
68実習生さん:2005/12/25(日) 08:24:22 ID:9roWfVcY
>>66
>>67
だからさぁ
>高校になっても、そんなことを考えている連中は
>バッサリ切ってしまって良いと思うよ。

それじゃ、問題が解決しない。
「生徒を切って、おしまい」というのは、安易過ぎる。
69名無し:2005/12/25(日) 11:13:50 ID:jRGUgBZp
たとえ生徒が>>1をどんなに嫌いだったとしても>>1が使える授業(分かりやすくそれなりのレベルの授業)をすれば聞いてくれるんじゃないの?
自分は授業を聞く先生と聞かない先生を分けてた。それがいいか悪いかは別だけど・・・。
まあ聞いて欲しいなら聞くに値する授業をすればいいと思う。
生徒は受験をするわけだし無駄なことを聞きたくないのは当然。
70実習生さん:2005/12/25(日) 11:48:43 ID:ubKknQxe
>>68
>「生徒を切って、おしまい」というのは、安易過ぎる。

安易でも何でも無いね、当然の事だよ。

学びたいと思う者は、学ぶ必要がある。学びたいと思わないものは、学ぶ必要
が無い。しごく当然の事ではないのかね?。学びたいと思わないものに、学ば
せようとするから、問題が起こると思うよ。学びたいと思わない者は、さっさ
と切り捨てる。それが一番だと思うね。

しかし、その者が学びたくなったら?。もう一度、学校へ戻ればよい。その場
とチャンスは、用意されているよ。

一方。自分は学びたいんだが、うまく学ぶことが出来ない。こういう連中はど
うだろうか?。実は、ここが大きな分水嶺だね。

そういう質問なら、ケースバイケースだが様々な解決方法がある。質問されれ
ばいつでも相談には乗れるし、解決方法も模索できる。しかし、質問されなけ
れば、相談にも乗れないし、解決も出来ない。あたりまえの事だ。

自分は学びたいんだが、うまく学ぶことが出来ない。でも学びたい。そういう
意欲を持ち、それを表す者なら、援助する事は出来るのだよ。

もう一度言おう。
何も求めず、何もせず、口を開いて待っていれば食べやすいご馳走を入れてく
れる。高校になっても、そんなことを考えている連中は、元々学ぶ資格が無い。
おととい来やがれ。

学びたいが、うまくいかない。そういう者は先生に相談する事だ。先生は教育
のプロであることを忘れてはいけない。あえてアクションを起こすこともせず
「大人はわかってくれない」という甘えたやつに、差し出す手など無い。
71実習生さん:2005/12/25(日) 11:54:26 ID:9roWfVcY
>>70
>質問されなければ、相談にも乗れないし、解決も出来ない

それでは、教師として失格。

生徒が言ってこなければ
その生徒がどこで、つまづいているのか
何に困っているのか、分からないというのは、教師不適格。
72実習生さん:2005/12/25(日) 11:55:43 ID:+PpE9g/w
>生徒は受験をするわけだし

そういうレベルじゃなくて底辺高校の、暴れて授業をぶち壊すやつらだろ
義務教育じゃないんだから迷惑かけるくらいなら切っても構わないと思うが
73実習生さん:2005/12/25(日) 11:58:28 ID:9roWfVcY
>>72
だから、それはできないと言っているでしょ。

義務教育じゃないからって、「生徒を切っても構わない」とは
居酒屋にいるオッサンとか、近所のオバちゃんの発想。
74実習生さん:2005/12/25(日) 12:00:40 ID:+PpE9g/w
>>73
なら、授業中に教室に居られなくて廊下で大声でおしゃべりしたり
バンバン窓ガラス割ったり、学校内にバイクで乗り込んできたりしたらどうよ?
75実習生さん:2005/12/25(日) 12:04:19 ID:9roWfVcY
>>74
そういう事態にならないように
あらかじめ予測して教師は、事前に指導するもの。

にもかかかわらず、そんな事態になってしまったとしたら
生徒の問題もあるかもしれないが、
それを防げなかった、教師の指導不足・未熟さによるもの。

なんでもかんでも、責任を生徒に押し付けちゃいけない。
76実習生さん:2005/12/25(日) 12:06:32 ID:+PpE9g/w
なんでもかんでもなんて言ってない
授業を受けないだけなら全く構わない
退学というのは周りに迷惑をかけるやつらだけだよ
77実習生さん:2005/12/25(日) 12:07:32 ID:9roWfVcY
>>74
問題が起こってしまったときの、対応も大事だが

学校と空間の中で、指導する立場にいる教師は
生徒はそういう問題行動をしないで、きちんと学習できるよう
環境を整える(つまり事前指導する)ことは、もっと大事。

事前指導は大事だぞ。本当に大事だ。
78実習生さん:2005/12/25(日) 12:09:05 ID:9roWfVcY
77
訂正
誤:学校と空間の中で
正:学校という空間の中で
79実習生さん:2005/12/25(日) 12:12:43 ID:9roWfVcY
「段取り八部」という言葉があるように
授業を行う前に、すでに8割方の指導・準備をしておく必要がある。

計画のしっかりした、そういう授業で
それでも生徒が暴れる、騒ぐというなら
それが、「学級崩壊」という現象。

対策はまた、別になってくる。
80実習生さん:2005/12/25(日) 12:36:51 ID:pzNA6Au8
学級崩壊という現象に対して取り組む場合においても
“すでに8割方の指導・準備をしておく必要がある”のではないか?

事前指導をするのはまことによろしいことだが、それを聞かないのが
底辺のやつらなんだろ。度が過ぎてるものに退学を含む懲罰を与えない
っていうのは生徒指導部の意味がなくなるだろ。
81実習生さん:2005/12/25(日) 12:55:34 ID:+PpE9g/w
事前の準備というのなら、教師の数が足りないのではということも疑わなければいけないな
数が足りないのなら教師のせいではなく教育委員会と議員のせい
それも現実には教師の責任にされていたり、それらを諸々含めたものが「教師」と人括りにされてる
82実習生さん:2005/12/25(日) 13:07:58 ID:UIrtcoI6
>>81
そういう準備をへらすために授業は全部40分くらいのビデオでいいかと。
残りの時間は人間が教えるでおk。
83実習生さん:2005/12/25(日) 14:16:20 ID:Lr+OJct0
>>71
幼稚園の話?
84実習生さん:2005/12/25(日) 14:49:45 ID:ubKknQxe
>71

単語に脊髄反射するものは、その意味さえ理解する事は出来ない。
読解力が不足しているね。
85教師にエール:2005/12/25(日) 15:56:24 ID:EWDgSXM+
生徒に同情的な意見が多いようだ
教師諸君、頑張ってくれ 君らの教え子が
またいつか教師になって後を引き継ぐのだ
辞職や休職する気になれば 後のことを考えず
生徒に体当たりでぶつかって欲しいね
生徒はきっと応えるよ
86女生徒に説教:2005/12/25(日) 16:07:25 ID:EWDgSXM+
あ それから女子高生はミニスカートをはかないほうがいい
とくにこの時期は下半身を冷やすと便秘が酷くなるからね
ときどきそんな子供見かけるがパンストも着けてないなんて信じられん
内面が未熟なうちは格好で誤魔化したくなるのもわかるが
学校での逝カレた性教育などに触発されてはならん
87実習生さん:2005/12/25(日) 21:39:52 ID:0NerUzaD
test
88実習生さん:2005/12/25(日) 22:40:00 ID:UGVAswzF
私らにもやる気がないときがあるけど、教師からもやる気が感じられない・・・。
自分がしっかりやってから人にも言って欲しい・・・。
89実習生さん:2005/12/25(日) 23:23:56 ID:dgmI7SEK
>>88

どっちも、どっちだな。
君もしっかりとやる気を出してから言いなさい。
90実習生さん:2005/12/26(月) 01:38:46 ID:Q5Z+o3Dz
四月の段階であまりに静かで大人しい学級(中1)だったため、
授業の中で
質問や意見など、とにかく生徒の発言を引き出そうと

「授業での間違いを怖れるな」
「納得できない部分があれば、教師も生徒も関係なく意見していいんだ」

などといったことを繰り返し言い聞かせていたところ、教室は
糞の役にも立たない屁理屈や
レイザーラモン等の芸人の安易なモノマネの
お披露目会場と化してしまいました。

邪険にするのもアレだったので、そういった発言を逐一(どんなにサムい発言でも)、
ツッコんで拾ってやったのが間違いだったのかもしれません。
緊張感は無いわ、進度は大幅に遅れるわ、空気を読まないしんどいギャグが横行するわで
非常にまずい状態になってきました。
91実習生さん:2005/12/26(月) 02:23:51 ID:u0GuxydW
>>90
君は、学級経営に失敗している。
そのままの状態で生徒を2年生にするのは
生徒にとっても、学校にとっても良くない。

今からでも、必死に学級を建て直しなさい。
92実習生さん:2005/12/26(月) 02:37:56 ID:DOFQ7evy
>>88
じゃぁサボってればいいじゃん。
93実習生さん:2005/12/26(月) 08:20:42 ID:zx5aITC4
教師叩き低脳説の根拠
1、平日昼間や深夜の書き込みが多い=仕事していないニートの可能性が高い
2、教師の収入についての書き込みが多い=教師の収入に嫉妬するくらい低収入
3、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける=社会性の無い世間知らずの可能性が高い
94実習生さん:2005/12/26(月) 12:16:43 ID:WOf7HaNQ
>>86
ミニスカートの女子高生みてて思うんだけど、寒くないのか?
慣れるもんなの?
95実習生さん:2005/12/26(月) 16:40:15 ID:8r8o29r6
>>92
そう、サボればいいだけのこと
授業を荒らして他の子に迷惑をかけなければいい
96実習生さん:2005/12/26(月) 20:37:49 ID:mBTkSHer
>>94
寒いよ。でも我慢!笑
というか寒すぎると感覚なくなるからね…
97実習生さん:2005/12/26(月) 21:35:02 ID:NfuUqjyN
>>92
>>95

まだ無遅刻無欠席無早退だからサボりたくない。。。。。。
98実習生さん:2005/12/26(月) 21:46:46 ID:f6QyZqav
>>96
我慢できない場合どうすればいいんだろ?
パンストはいてブルマはくってとこ?
パンストってあんなに薄いのにあったかいの?
男にはわからん。
99実習生さん:2005/12/27(火) 00:47:36 ID:/rsM2Rtn
>>97
どこまでもワガママな奴だ。
信念無いなら文句抜かすな。
100実習生さん:2005/12/27(火) 00:50:00 ID:D9EECWTY
100
同じく。ワガママすぎる。
101実習生さん:2005/12/27(火) 01:02:00 ID:rSInwHyh
サボるって休むことじゃねえよ
黙ってボケっと座ってろってこと
102女生徒に説教:2005/12/27(火) 10:52:38 ID:igepzj0I
塾とか予備校とかのほうがいいって言ってるけど
教育の基本は学校だ だからゆとりを履き違えた
あるいは都合よく歪曲した日教組は責任をとるべきだ
真の戦犯は日教組 昔から日本を弱体化に向かわせるような
教育方針を学校に指導してきた 経済を立て直そうと
国民が躍起になってた頃はその影響も軽微だったが
今になって大きなツケが回ってきた となると
これらの傘下にある公立はもうだめだってことだ
これからは生徒を選別できる私立の時代が来るだろう
出来 不出来の差がもっと顕著に現れる
103実習生さん:2005/12/27(火) 11:17:19 ID:rSInwHyh
よくスレを読めよ
104名無し:2005/12/27(火) 11:51:09 ID:cj0RRwhz
屁理屈でもなんでも無くて、
無駄に命令口調が多い人に従いたくないのは人間の心理だと思うけど・・・。
と駄レス。
105実習生さん:2005/12/27(火) 12:14:40 ID:tqmbwwZY
>>102
釣りをするには、幼すぎだね。
106実習生さん:2005/12/27(火) 17:04:13 ID:4CNL7eCW
大事なのは生徒が自分で意欲を持たないと何も始まらないし何も生まれない
107実習生さん:2005/12/27(火) 18:13:02 ID:nORIDi1t
使えない教師は相手にされない。これが現実。
108実習生さん:2005/12/27(火) 22:12:05 ID:tqmbwwZY
>>107
相手にしないのか、相手にされていないのか。
目を覚ますなら、早い方がいいと思うぜ。
109実習生さん:2005/12/27(火) 22:25:27 ID:vU/eR3O6
>>99
お前は信念貫き通してるのか?
110実習生さん:2005/12/27(火) 22:34:50 ID:3GLtleMJ
多くの塾は、たいしたことないって
みんな騙されてるのさ
塾が多くなかった数十年前の方が、秀才は数多くいたゾ
塾が増えてきてから、逆にアホが多くなった
その理由はね、、、、、、、、、、、、、、たった1つなんよね
すごく簡単なことなんだけど、だれもがわかっているはず
別に教師をかばう訳じゃないけど
教師のレベルが下がったというのも違うからね
さぁ、かんがえてみなさい
111実習生さん:2005/12/27(火) 22:35:23 ID:vU/eR3O6
>>110
さっさと言え。
112実習生さん:2005/12/27(火) 23:52:35 ID:suMUP/uF
>>109
こういうのを中身のない無駄レスという 
113実習生さん:2005/12/28(水) 00:08:37 ID:8v+jL4xu
それはちがう、それもちがう言って快感に浸りたいんだよ
そういうお年頃
114実習生さん:2005/12/28(水) 01:01:21 ID:6GzcwE96
教師は、チャイムが鳴ったら遅刻せずに教室へ来い! 学費払ってやってんだぞ
115実習生さん:2005/12/28(水) 01:22:15 ID:x0KMqWJV
>>114
(>ε<) プーッ!!
116実習生さん:2005/12/28(水) 01:50:45 ID:HCCe/jCa
>>114
オレは、いつもチャイムが鳴る前に教室にいるけど?

まあ、チャイムが鳴ってから教科書やノート取り出して準備するようなヤツば
かりで、困ったんでな。まったく、親の金を何だと思ってやがるんだ。
117 :2005/12/28(水) 02:36:56 ID:dertklm7
早くいこうと思えばいくらでも行けるんだが、実際チャイム前に来られると
嫌じゃないか?そこまで考えてちょっと遅れていく事がたまにある
118実習生さん:2005/12/28(水) 02:39:07 ID:VR5hjK/U
理由なく遅刻してきて、平然としてる教師は、問題外だが…

何かしら理由があって、仕方なく遅れてしまうこともある。
保護者から緊急の電話がかかってきたとか、
問題行動の生徒を指導中であったとか。

そういう、教師が側に非のない
突発的な遅刻くらい、大目に見てやれ。
119実習生さん:2005/12/28(水) 04:55:09 ID:AJsOZZSL
まあ30分ぐらい来なくて「授業あること忘れてた。」とか言ってたのもいたけど
「評議委員呼びにきてよ…。」という嘆きもまた確かに一理あるなとは思った。
ただ定期テストの監督の時に「監督が無いと思ってた。」とか言って10分近く遅れてきたのは相当うざかったが。
最後の科目だったために本来の終了時間になると隣のクラスから「やっと終わったー!」とか言って
騒いでいるのが聞こえてくる中必死に数学のテストを受けていた記憶が未だに残ってるよ…。
120実習生さん:2005/12/30(金) 11:22:26 ID:+EH7dU4E
生徒は教師のせいにする 教師は生徒が悪いと言う
どっちも意欲のなさでは同じレベルだな
そういえば中学生の7割以上が漢字をかけないとか・・
しかしあえて学生にいう 君らの若さを無駄にして欲しくない
鉄は熱いうちに叩かないと理想の形にはできない
君らは一体将来どうしたいの? グローバル経済の昨今
君らが将来活躍できるフィールドは世界中にあるだろ?
もっと広い視野をもって学ぶべきだ
121実習生さん:2005/12/30(金) 14:23:56 ID:x7GRNcWu
教師が勉強を面白いって感覚をあんま持ってない気がする。
122実習生さん:2005/12/30(金) 14:44:35 ID:2HDUSn6g
僕の高校のときの先生は、受験をたてに勉強しろ勉強しろ、
なんて事しか言わなかった(それぐらいしかいえない人達だった)。

>>120さんは
>(学生は)もっと広い視野をもって学ぶべきだ
というけど、まず、教員の人達に広い視野を持ってもらいたい。
高校生の段階で少々視野が狭いのは当たり前。
むしろ、実社会の広さ・難しさを説得力を持って生徒に示せる先生が少なすぎる。
123122:2005/12/30(金) 14:45:11 ID:2HDUSn6g
改善案として、
もう少し教員の待遇や給料などを上げてはどうか?
現状では、優秀な人材は教員を目指していない。
しかし、個々の学生にとり、尊敬できる人に出会うことの影響は測り知れない。

もちろん、その分ハードルも高くする。
教員にも教壇に立つ前に1〜2年程度、企業研修や、
英語の教員の場合は海外研修などさせる。
高校の教員の場合は、大学院修士程度の学力を要求する。
など
124虎基地 ◆wQPkqKkifo :2005/12/30(金) 14:49:53 ID:GNntLAZR
研修の費用が簡単に出せないんだなこれが
125122:2005/12/30(金) 14:53:38 ID:2HDUSn6g
>>124
自費でやらせればいい。
やる気がない奴は教師という職につく資格がない。

といいたいところだが、無理なんでしょうね。合掌。
126実習生さん:2005/12/30(金) 17:28:22 ID:W3n4BBZc
授業なんざ所詮教師のオナニー。
偉ぶってる教師はみんな懲戒免職。
127実習生さん:2005/12/30(金) 17:32:05 ID:PQTk32GU
>>126
だからって授業中に本当にオナニーしちゃいかんよ、きみ。
警察呼ばれてもしらんぞ。
128実習生さん:2005/12/30(金) 17:46:39 ID:Ge4SwUfy BE:51610032-
教師って、授業が面白くなるようにとかで、ウケねらったりしてるけど
それがかえってうざい。
どうでもいい話しされると、「ノート全然使わないじゃん」と思う。
そして、気合をみんなにいれさせるためとかなんとかで、
大声出しながらする先生も駄目。俺はその大声教師のせいで
左耳の聞こえが悪くなってしまった。
訴えたかったけど、受験生だから訴えられないしな。
教師はただ勉強教えて、生徒が必要とするときのみ手助けしてやればいいんだよ。
129実習生さん:2005/12/30(金) 18:21:05 ID:ibEXNj/R
今の50代?くらいの教師って誰でも教師になれた時代に教師になった人なんでしょ?
130実習生さん:2005/12/30(金) 18:27:32 ID:3yTZxBxK
そんときでもお前じゃなれないよ
131122:2005/12/30(金) 18:53:31 ID:2HDUSn6g
>>128 邪魔をしないことは最低限だよね。
132122:2005/12/31(土) 02:10:07 ID:fum+xujO
しっかりしろ教員。がんばれ教員。
133実習生さん:2005/12/31(土) 04:27:16 ID:3LpWqk5F
この板で文句ばかり書き込んでる奴らは、普段誰からも相手にされず、イカ臭い部屋で、幼女にイタズラをする想像をしながらシコッているんだろうな。キモいって。犯罪起こして逮捕されないように、ちゃんとヒキコモっていろよw
134実習生さん:2005/12/31(土) 05:46:24 ID:BG/ZyEpb
>>133
自己紹介か?
135実習生さん:2005/12/31(土) 17:21:06 ID:rpk+xL2t
いやいや警察に捕まって退学した出来損ないの香具師だろ
136実習生さん:2005/12/31(土) 17:40:39 ID:IO0vb1ii
>>135
それをすべて「教師が悪い」ってことにしてるんだろうね。
そうやっていれば楽だもんね〜?でもそんなんじゃ前進できないよ?
137実習生さん:2005/12/31(土) 18:16:48 ID:cFcsK+zE
ってか、》135って学生なのか?教師な気がするが
138:2005/12/31(土) 18:18:32 ID:cFcsK+zE
間違えた。すまん。135ではなく133だわ。
139実習生さん:2005/12/31(土) 18:20:08 ID:8E3FYgQT
今年もがんばろう
140実習生さん:2005/12/31(土) 19:55:02 ID:wVjif/1H
あと4時間しかないがガンバレ
141実習生さん:2005/12/31(土) 22:22:11 ID:hSGAp/Mb
教員は通知表ぐらいまともにつけてくれ。
クラスの約半数もつけ間違うなんてありえねぇよ・・・。
もうすぐ受験だってのに
142実習生さん:2005/12/31(土) 22:43:46 ID:fXAFlzgY
来年も頑張ろう
143実習生さん:2005/12/31(土) 23:28:23 ID:sTAZzoKt
俺やすんだ覚えないのに休み日数一日とかになった。
言ったのに認められなかった。
144実習生さん:2006/01/01(日) 09:30:37 ID:OiipRlaj
あげ
145実習生さん:2006/01/01(日) 11:26:39 ID:DuroWrJ1
ちゃんと勉強してる生徒がいるのに、
聴いてない生徒ばっかりに目をむけてずーっとため息あんど
怒鳴ったりあんど怒ったりしっぱなし。
説明とか何言ってるのかわかんないし。
数学なんだから・・・どうしてもニガテなんだよなぁ。
一番頑張ってる教科なのに一番成績が悪い・・・。
最初は真面目に聞いてたけど、なんか全然意味わかんないし、
もう本当にいやになった・・・でも数学頑張らなきゃ
教育大いけないしなーー。なので教科書ガイド買う。
  それ以外の先生は一応だいたい真面目に聞いてるよ
(聞かざるをえない先生というのもいるわけで)
ウケ狙いがウザイ先生もまぁいるけど、その先生の愚痴とか
悩みとか色々聞いてると(授業のときと普段全然違う)
教師もがんばってんだなーと思う。
146実習生さん:2006/01/01(日) 12:28:26 ID:OiipRlaj
頑張れ
147実習生さん:2006/01/01(日) 12:39:49 ID:ILaCHbJC
義務教育は廃止しろ。授業中に寝てるあほになんで税金を払わなければならないんだ。
勉強しないあほは働けばいいだろ。世界には学校にも行けない子供がたくさんいるのに
教育は権利だとか抜かすな。
148実習生さん:2006/01/01(日) 14:08:40 ID:MTV2zsMy
寝てるだけならまだいいけど、教科書ノートを持ってこないのは困るね
どうしようもない
149実習生さん:2006/01/01(日) 15:38:45 ID:1caZCblf
かつて出来の悪い生徒にやる気をもたせ
優秀な生徒にプロデュースしていくことが
教師のステータスだった その伝統は今も生きてるのか?
有能な生徒はほっといてもできる 
だから不良生徒に関心が行ってしまうのだろう
でもこれって昔の学園ドラマに毒された現象じゃなかったか?
150実習生さん:2006/01/01(日) 20:10:13 ID:DuroWrJ1
義務教育を廃止すると、日本内で学校に行けない子供も出てくるよ。
その義務教育でさえ奨学金払ってなんとかいけてたんだ。>147

生徒から人気ある先生にそんな傾向あるよね。
結構いやです。だって真面目にがんばってる生徒ほっといて
ふざけてる生徒をかまうとか・・・同じ苦しみを背負ってる場合
だってあるのに、がんばるのが負けってこと?>149
151実習生さん:2006/01/01(日) 22:23:47 ID:nlp4KXwz
成績がいいだけで体育教師からにらまれてた俺。
忘れ物しても、俺に対してだけ、
  「おまえは体育なんかどうでもいいのか!」
だってさ。
152実習生さん:2006/01/01(日) 22:35:05 ID:tWh40UIV
>>151
そういう態度で受けてたんだろ、どうせ。
安定就職の教師が、生徒の成績がいいというだけで
今更何を僻むことがある 

自意識過剰も程々にしてくれ (プ
153実習生さん:2006/01/01(日) 22:46:27 ID:Cqy+YfcZ
どうでもいいですょ!w
154151:2006/01/01(日) 23:02:17 ID:nlp4KXwz
>>152
おまえ教師か?
たとえそうだとしても教師が子供相手に言っていいことと悪いことがあるだろ。
ちなみに、成績よかった俺は今ではすっかり勝ち組。
おまえのような負け組みのカスとは違うぜ〜!
155実習生さん:2006/01/01(日) 23:08:50 ID:tWh40UIV
>>154
プーーーーッ
やめとけって (ハライタイ

たとえ子供だとしてもやっていいことと悪いことがあるだろ。
そんなことも理解できない、「子供だから仕方ない」といわんばかりの
エセ勝ち組気取りは、やはり実社会では使えない人材に育っていく。
甘えんな。

しかしここまで自意識過剰だと周りの人間が大変だな。
本人はいつまでも気づかないんだろうけど。
156実習生さん:2006/01/01(日) 23:12:27 ID:tWh40UIV
だいたい授業で忘れ物って、そりゃやる気なしと取られても仕方ないだろ。
何言われたってしょうがない。

     怒られて あ た り ま え

それを「成績がいいから俺だけにらまれてる」だって…トホホ
そういうことは忘れ物無くしてから言ってくれよな。
157実習生さん:2006/01/01(日) 23:19:01 ID:nlp4KXwz
おまえ教師でもない単なる2chオタクだろ。
負け組みに2chなんぞでからまれてもなあ。
158実習生さん:2006/01/01(日) 23:22:40 ID:tWh40UIV
そして少年の妄想は続くのであった。

おいおい、悔しいならもっと骨のある反論してくれよな。
教師だとか教師じゃないとか、関係ないだろ。
俺はお前の自意識過剰さにオエッとなっただけさ。 w
159実習生さん:2006/01/01(日) 23:26:15 ID:nlp4KXwz
それにしてもたかが2chで必死になって、一文字分あけてみたり、半角にしてみたり、・・・
他にやることないのか?仕事なにしてんの?
まあ、どうでもいいけど。
160実習生さん:2006/01/01(日) 23:28:38 ID:hS2RXiT7
>>158
ここで釣れる学生っぽい奴のアホさ加減には毎回眩暈するよ
161実習生さん:2006/01/01(日) 23:28:54 ID:nlp4KXwz
>悔しいならもっと骨のある反論してくれよな。
なんで2chごときで必死に反論する必要なるんだよ。
アホらしいからもうこないけど、せいぜい2chの中でのみ暴れてろ、バ〜カ!
162実習生さん:2006/01/01(日) 23:30:09 ID:tWh40UIV
おいおい、絡んできたのはそっちだろ。
>>152がそんなにカンに障ったんならきちんと理論立てて反論してくれよ。
自分に良くない話を書かれたからって、無駄レスで墓穴掘ってないでさ。

言ってることが支離滅裂で、おちょくる相手としては面白いけど w
163実習生さん:2006/01/01(日) 23:30:11 ID:hS2RXiT7
と、俺様無敵万能波動砲を発射したつもりの少年でしたとさ
164実習生さん:2006/01/01(日) 23:38:30 ID:tWh40UIV
どうでもいいけど自分が学生の頃は一つでも忘れ物すると真っ青になって
先に教師に謝りに行くように、ずっと真面目にやってきたので
>>151のように忘れ物しておいてすっかり開き直って、あげくの果てに
自分は頭がいいからにらまれてるんだ、な〜んてぶっ飛び発言しちゃう
そんなnlp4KXwz が信じられない、というのが本音の所だが。

まあ授業は用具を揃えて真面目に受けろってこった。
社会人になってから忘れ物→開き直りなんて真っ先に切られるぞ。
165実習生さん:2006/01/01(日) 23:42:53 ID:nlp4KXwz
すまん、もう書きこまない気でいたんだけど。

「急に、一文字分あけてみたり、半角にしてみたりしなくなった件」。

ごめん、今度は本当に来ない。勘弁してくれ。
166実習生さん:2006/01/01(日) 23:45:16 ID:hS2RXiT7
まるであさっての所にこだわる所が、「俺正義」らしくてほほえましい。
167 【凶】 【824円】 :2006/01/01(日) 23:47:50 ID:UfANlQeM
sage
168実習生さん:2006/01/01(日) 23:57:11 ID:tWh40UIV
>>166
ワラタ
169実習生さん:2006/01/02(月) 00:16:16 ID:mh5DQlup
授業でねるやつが多いのは教師の力不足だよ。
まあ、レベル低い学校とか中学にいる一部のヤンキー的な奴が寝るのは除いて考えた場合な。
170実習生さん:2006/01/02(月) 02:24:36 ID:6lximhxN
>>169
授業中に寝てた奴の10年後、20年後のセリフが見物だなぁ。
「あのころもっと勉強してりゃよかったなぁ。ああ、学生に戻りたい」

授業がつまらないから俺は勉強しないのだと自己正当化して
責任を他人になすりつける。そうやって生きてきた人間の末路なんて
たかが知れている。結局成功するのは学校でも家でもやるべきことを
きちんと理解して努力してきた人間だ。

学生は勉強するのが仕事だ。仕事さぼって居眠りして、なおかつ
言い訳しているようでは救いようがない。授業が分かりにくくつまらないなら
ちゃんと教師に言え。もっと勉強したいから、こういうことを教えてくれと。
ここが分からなかったから、個人指導で教えてくれと。
それすらしないで「つまらないから寝る」だなんて、甘すぎる。
幼稚な現実逃避だ。底辺校だのヤンキーだの関係ねぇ。
171実習生さん:2006/01/02(月) 10:40:43 ID:Z58W5fZv
使えねー教師に聞きに行っても終わってる考えか他しか返ってこないから。
だから、質問の数が力のある教師>力の無い教師。
ってか、なんで教師になったんだ?生徒に寝る奴が居るのは簡単に想像できただろう?
そういうやつらを寝かせないで自分の授業に集中させる自身があったからじゃないのか?
それとも、なんとなく教師になった奴等か?
172実習生さん:2006/01/02(月) 11:54:12 ID:KlT1xLFc
学校長は無制限ではないにせよ
教育に関する包括的機能を有し
校則をどのように定めるかは
実際に教育を担当する者
最終的には学校長の専門的
技術的裁量に任される。

生徒の服装について定める校則が
教育を目的として定められたものである場合には
その内容が著しく不合理でない限り違法ではない。

時代の趨勢によって変わるかもね。
173実習生さん:2006/01/02(月) 12:08:24 ID:TZaXtJi1
>>170
拍手!!すばらしい!!
まったくもってそのとおりだと思うんだけど、研修だの研究会だのでは
「生徒を眠らせない、おもしろい魅力的な授業を!わかる喜びを!もっと工夫を!努力を!」
って言わなきゃいけないし、普段もそういうスタンスでいかなきゃいけないんだよね。
教育書みたいのでもそう書いてあるし、マスコミでも教育評論家なんかがそう言ってるし。
だから、171その他大勢(?)のような「教師が悪い!力不足!」って責任転嫁して
己のことは顧みようとしないのがのさばるんだよ。学ぶ側がそんな意識でどーすんだよ。
そういう意識で臨むのは、教える側だけでいいんだよ。
教える側が「頑張って教える」で、学ぶ側が「頑張って学ぶ」じゃなきゃ、
どうやったってうまくいくわけないじゃん。バカでもわかる、当然のことでしょ?
「“せんせい”のせいにしていいんだ、見下してもいいんだ」←こういうことを子どもが
考えるようになってから、教育がおかしくなったと思う。
教員が威張って自分で「先生様」とか思うのは絶対におかしいけど、だからといって生徒が、
これからいろいろ教わる人に対して「ロクな人間じゃねーくせに。」とか思ってたら
教育は成立しない。本当にロクな人間じゃない場合もあるのが困りものだけどね・・・。
174実習生さん:2006/01/02(月) 15:34:36 ID:LcmzdweB
まぁ大概の中学生は教師より格下の人生を歩むよね。
175実習生さん:2006/01/02(月) 16:20:35 ID:mh5DQlup
なんだ?格下って。ニートか?
つうか、勉強を出世の道具のような物としか考えてないのか?
176実習生さん:2006/01/02(月) 16:37:33 ID:LcmzdweB
>>175
塗装業とか運送とか清掃業とか。
とりあえず勉強すらできなかったヤツがやる仕事。

勉強と出世の道具はまた別の物だよ。
177実習生さん:2006/01/02(月) 16:57:13 ID:iEStRvV7
先生選べる権利があれば、寝てる奴らがアフォだと思う。
でも本当に教え方下手な先生っているんだよ。
授業後に聞いてもまるでわからない。
自分の頭が悪いのかなぁと思いつつ、
他クラス担当の先生の所に聞きにいったら
おもしろいほどよくわかるっていうこと結構あったもん。
178実習生さん:2006/01/02(月) 17:00:09 ID:mh5DQlup
>まぁ大概の中学生は教師より格下の人生を歩むよね。の意図は?
それとお前の考える勉強とは?
179実習生さん:2006/01/02(月) 17:18:15 ID:1kP/xRq+
なあ生徒諸君、勉学できる環境と時間があり
自分に与えてもらってる事に感謝しなきゃな
それができない不幸な国だってまだまだ存在する
義務教育でも志願教育でも自分の意思で学校に来てるなら
今、自分ができることに全身全霊で取り組む
もしそのときテストの結果がよくなくても負けたわけじゃない
木を見ないで森を見れば勉学は生涯の財産だと分かる
180実習生さん:2006/01/02(月) 17:48:39 ID:7YxwZDJG
今は魅力のある教師が全然いないですなw
181実習生さん:2006/01/02(月) 17:50:02 ID:7YxwZDJG
今は魅力のある教師が全然いないですなw
182実習生さん:2006/01/02(月) 17:55:47 ID:HzdwlFC3
>>170
>授業中に寝てた奴の10年後、20年後のセリフが見物だなぁ。

ちょっと考えてみてください。特に、教師の皆さん。
皆さんは、自分の子供に対してもこういう風に考えますか?

自分の生徒が10年後、20年後に後悔するのを想像して
ザマーミロ!という風に思えてしまうというのは双方にとり
とても不幸なことだと思うんですけど。
183実習生さん:2006/01/02(月) 17:57:15 ID:V5AW+ZBV
不幸な国の存在と勉強はあまり関係無いし、不幸な国を体験してないの自分の
生活とを比較するのは容易ではないだろ
184実習生さん:2006/01/02(月) 17:59:56 ID:V5AW+ZBV
不幸な国の存在と勉強はあまり関係無いし、不幸な国を体験してないのに自分の
生活とを比較するのは容易ではないだろ
185教師SY:2006/01/02(月) 18:03:49 ID:Y3xNocdA
先生方に一票!!
186実習生さん:2006/01/02(月) 18:10:05 ID:OFGe9O/T
生徒だけどはっきり言って正解だよ。授業をまともに受けないだけじゃなくて人の足引っ張るような奴や場を乱す奴は退学しろ。さもなければ姉歯の偽装マンションで地震にでもあって死ねよ。
187実習生さん:2006/01/02(月) 18:52:05 ID:q0Ssegxh
>>184
よく、戦争や貧困でも同じような意見がさも正論のように吐かれてるけど、
実際に経験していないからわかりません自分には関係ありません、じゃ、
あまりにも精神が貧しすぎる。
本当の意味で真に理解するのは無理だろうけど、そこを「関係ないから無理」で
突っぱねるんじゃなくて、理解しようと努力することが大切でしょ。
人間には想像力という、自分を未知の世界に連れて行ってくれる素晴らしい
「考える力」があるんだから。
せっかく人間に生まれたんだし、想像力を使ってみようよ。
188実習生さん:2006/01/02(月) 19:18:10 ID:v21U1edp
日本の教育制度そのものに疑問
189実習生さん:2006/01/02(月) 19:20:48 ID:V5AW+ZBV
貧困な国の想像?それについてはオレの考えだと長くなるし、このスレにあまり適さないから
書かないがそれなりに理由がある。まあ、議論したいなら他のスレでやろうでないか。
まあ百歩譲って貧困や戦争をそれなりに想像できるとして、それと勉強とどう関係あるのかい?
190実習生さん:2006/01/02(月) 19:28:34 ID:q0Ssegxh
>>189
ずいぶんとひん曲がった人だねw
何言っても重箱の隅をつつく屁理屈(しかも上からの)か、
または今回みたいに「まあ許してやる」みたいな言い方しそうでムカつくから、
真剣に語り合いたくない。ず〜〜〜〜〜〜っと相容れずに終わりそうだし。
一つだけマジレスさせてもらえば、私は187で別に「勉強に関係あるから」とは
書いてないし、におわせてもいない。それだけ。
191実習生さん:2006/01/02(月) 19:28:36 ID:5kIuXCvg
>>182
ザマーミロと思わないからこその忠告なんだろうが。分かってねえなぁ…
親に怒られたからってバットで殴りかかる少年のような想像力の無さだな。

>>189
身を立てる方法として勉強で頑張るのが一番楽だってこと。
国が勉強する機会を補償してくれるというのはとても豊かな国だということだ。
一家のために肉体労働したり少女売春したりしている同世代のこと
想像できるか?ってこと。
192虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/02(月) 19:35:55 ID:zRbCa1nG
>>182
突き放されなけりゃ自分の立場や人間関係についてわからないようなやつらはいるんだよ
本気でザマーミロは思わないだろう

中高生の想像力・意識なんて>>184の通り
私立なんかで除籍にされるか周りの人間が除籍になってガラっと意識が変わるやつはよくいるけど
実際に痛い目に遭わなきゃ自分の立場や人間関係なんてわからないんだろうな
193実習生さん:2006/01/02(月) 20:12:52 ID:oM2xycNc
研修会で居眠りこいてる教師とかなんで教師になったの?
194実習生さん:2006/01/02(月) 20:20:42 ID:HzdwlFC3
>>192
子供は、周りの大人が自分に対して愛情を持ってくれているか、
または、自分の価値観を権威で押し付けようとしているだけかを
敏感に感じ取ります。

突き放そうが、殴ろうが、愛情を感じることができれば敵意を
持つことはないでしょうし、そんな先生を素直に尊敬できると思います。

こんなにも教師側と生徒側で感情的な対立が起こっている原因は、
やはり両方に相手を思う気持ちが欠けているからでしょうね。

>>191
バットで殴りかかった少年のみを馬鹿扱いしても建設的とは思えません。
なぜ、教師側の忠告が届かないかを考えるべきだと思います。
195実習生さん:2006/01/02(月) 20:27:58 ID:k0wsm7nq
日韓友情年(笑)


名前: 魅せられた名無しさん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:56:35

私も先日の「夜心満々」を見ていて嫌な気分になり、毎週夜心満々を録画しているのですが、
速攻消去しました。 チャ・スンウォンが「悪い事をしたら日本人のふりをするんだ。」
と言ったあとセレクションTVの司会者が「そうそう、足を踏んだら“すみません”っていうんだ」
っていってましたよね。。。
その“すみません”の部分なんてみんなで声をそろえて言っていました。
「日本で地震や事故が起こっても日本で起こった事だから関係ない」って言っていた時の放送も
観ました。 この時も淋しい気分になりました。
日本で放送されるのを知っていての放送でしょうから…
やはり反日感情はまだまだ消えていなく、日本人の事もそんな風にしか思ってないんだなって思います。
韓国ドラマは好きだけど…こういった発言を聞くと本当に腹立たしいです。

私もこの両日とも夜心満々を視聴していて、正直ドン引きしてしまった一人です。
でも…韓国の人達は子供の頃から反日教育をされているのですから、このような発言があるのは当たり前かなとも思います。
この番組は韓国の番組で、日本人が観る事は想定していないんではないでしょうか?
最近度々日本を訪れてくださる韓国の俳優さんたちも “心の中では日本の事、嫌いなんだろうな…
お金の為に日本が好きだと言ってるだけなんだろうな” と悲しい気持ちになってしまいますね。
196実習生さん:2006/01/02(月) 20:43:22 ID:5kIuXCvg
>>194
本当にそう思う?ねえねえ、本当にそう思う??
197実習生さん:2006/01/02(月) 22:13:58 ID:dxYsKiE/
>>196
本当にそう思ってるから書き込んでるんじゃないの?
198実習生さん:2006/01/02(月) 22:51:18 ID:LcmzdweB
>>194
まぁバットで殴りかかった時点でそいつが悪いけどね。
暴力でしか物を言えないヤツの主張なんて誰が聞く?
199実習生さん:2006/01/02(月) 22:55:07 ID:dJ8M9vsf
>>197
百歩譲って>>194は多感な少年が書いたものだとすれば
何とか納得できるのだが、いい大人がこのような認識では
あんまりだなと思う。
200実習生さん:2006/01/02(月) 22:59:49 ID:LcmzdweB
>>199
同意。幼稚園の扱いだと思われ。
201実習生さん:2006/01/02(月) 23:05:56 ID:RlQ5Bkoj
>>194

これって、いわゆる「精神論」ですね。
バカの極みです。
202虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/02(月) 23:58:10 ID:zRbCa1nG
>>194
生徒に愛情を持って接していると他の先生方からも誉められるような人でも
初対面で平気でタメ口+罵倒+教師というだけで会話拒否するような子もいるよ
中高生なら100人に1,2人はいるんじゃないかな

愛情を持って接したとしても、限られた時間で納得させ勉強に向かわせるなんて
本当に難しいことだぞ
そういう生徒に対するときは、自分は一人でも誰にも頼らず生きていけるんだ、
どんな仕事でもできるんだという姿勢を見せながらでないと発する言葉一つ一つが説得力を持たない
結婚している(奥さんがいる)とうだけでそういう生徒から見ると嫉妬・軽蔑の対象になってしまう
「んなこと言っても、それはどうせ俺よりも奥さんとか家族とか国とかお前らセンコーのためなんろうが」と
最近は小学生でもそういうことを言う
そういうやつらの中には、一度関係を絶つ、痛い目(ペナルティ)に遭わせるということをしないと
自分の立場や人間関係もわからないし反省をするきっかけを作れないやつもいる
俺は誰かとぶつかって喧嘩でもしないとどうしようもないなと思ったときは、喧嘩の相手になってやった
相手は小6(学校)と小5(中学受験の学習塾) それでいい方向に行ったかどうかはわからないが
そういうやつを愛情でどうにかできる人間が地球上に何人いるんだっていうレベルだから
教師の意識や力量のみを責めても仕方がない 教師の数が足りないというのならまだわかる

俺は、個人的には人間関係やコミュニケーションを学ぶには絶望や孤独を味わう他ない、
今の子供たちは人間関係・コミュニケーション下手だから、わざと失敗を経験させるような教育も必要だと思ってる
203194:2006/01/03(火) 00:57:24 ID:vx0ZODUd
>>202 ありがとうございます。いい先生ですね。がんばってください。
204実習生さん:2006/01/03(火) 10:06:47 ID:dXxoNCKy
>191
勉強してるやつがそんな想像してると本当に思うか?お前はそんな想像しながら勉強してたのか?
205実習生さん:2006/01/03(火) 12:04:57 ID:uwX9QlKG
>>204
おいおい、勉強できることに感謝しろよってことだろ。
頭悪いなぁ…
206実習生さん:2006/01/03(火) 12:13:55 ID:dXxoNCKy
頭わるいのはお前だ。部分だけで考えてるマヌケ。
元は、お前らが考える勉強はなんだって聞いたんだよ。話の流れが分かってないなら書き込むなよ。
207実習生さん:2006/01/03(火) 12:27:35 ID:uwX9QlKG
そんなカッカするなよ、ガキ丸出しの文章で。
俺は>>191だ。身を立てるのに一番楽なのが勉強だと言っているのに
ツマラン所にこだわって絡んでるのは>>204お前だろ。 w

それから、あえて言うなら世界にはそういう事情の国もあるということを
頭の隅に入れといた方がいいんじゃないの?っていう意味なんだけどね。
難しかったかな。
208実習生さん:2006/01/03(火) 12:40:29 ID:dXxoNCKy
オレはおまえらの考える勉強とはなんだって聞いたんだよ。オレは心の隅に置いて置くべき事を聞いたんではないのだよ。もっと核の部分を聞いているんだよ。質問が難しかったかな?(笑)
209実習生さん:2006/01/03(火) 13:24:41 ID:uwX9QlKG
>>208
もっと核…もうアホすぎて話にならん。
要するに自分の好きな返事が返ってこないから腹立つんだろう。
いつまでもそうして人の話をまともに聞けないと人生損するよ。

そんなに勉強するのが嫌なら、せいぜい一発逆転IT長者目指すとか
街でスカウトされて一流芸能人目指すとか、自分の才能を信じて
スポーツ選手目指すとか、おっきな夢見てるといいよ。
結局は若い頃の勉強が土台になるとも知らずにね。
210実習生さん:2006/01/03(火) 13:40:46 ID:dXxoNCKy
オレは勉強は楽しい物だと思ってる。オレはただ他の人がどう思ってるか聞きたいだけ。生徒からこういう質問をよくされるであろう教師ならすぐ答えられると思ったんだが、期待外れだな。
「おまえの考える勉強は?」の問いに答えないのではなく答えられないのでは?
こんな問いに答えない理由が理解できないよ。ここにいるのは教師だろ!?
211生徒:2006/01/03(火) 14:07:21 ID:ZA8pR62n
オレ、学生だけど、勉強ってかったるいわけじゃない。
ただ、先公が馬鹿なんだよ。
結構楽しく授業進めてくれる先公の英語で、皆いつもより真面目にやっていたときがあった。
でも、その後のうわさで、その先公が自分のクラスでオレらのことを自分のクラスと比べて笑ってたらしい。
オレらのクラスって不真面目なことで有名なんだが、そのときは真面目にやったんだよ。
なのに、裏切られたよ。
212実習生さん:2006/01/03(火) 14:11:13 ID:C2OHtQ6W
>>210
できて当たり前のもの。

>>211
で?
213実習生さん:2006/01/03(火) 14:22:55 ID:uwX9QlKG
>>210
何の期待なんだかよく分からんがもうちょっと筋道立てて話せな。
勉強は人生の土台だと言っているのに。何を聞いとるんじゃお前は。

人間だから勉強するんだよ。人間の好奇心が勉強の原動力なんだよ。
知らないことを知るのが楽しいのは当たり前だ。だが何のために
勉強するんだなんて聞くのはアホの証明だ。

人生でする勉強のうち、ガッコのおべんきょが一番楽で平穏だ。
だからせめて授業ぐらいはきちっと受けてみろってんだ。
その意味が本当に分かるのは何十年も先だろうけど。
214実習生さん:2006/01/03(火) 15:39:10 ID:dXxoNCKy
そうだな。まあ今のオレには人生の土台って感覚はない。いつかそう考えるかもしれんが一生考えないかもしれん。
おまえの授業に知的興奮が感じられないから寝るんだよ。予備校や学校関係なくな。
ソクラテスやプラトンの問答法をどう思う?
215実習生さん:2006/01/03(火) 18:37:20 ID:uwX9QlKG
216実習生さん:2006/01/03(火) 18:41:25 ID:5blRC5t9
>>214
授業に知的興奮が感じられない・・・もう完全な子どもの意見だな。
そんな受動的な態度では何も出来ない。何も面白くない。テレビを見て、何も考えずに笑ってる
レベルだ。それが悪いとは言わないが、それだけではいけないと気付かないのだろうか?
217実習生さん:2006/01/03(火) 19:11:24 ID:dXxoNCKy
ああ、力のない教師の授業からは知的興奮が感じられん。
モチベーションが高い状態で授業受けても力のない教師はだめだ。
まあ、予備校のトップ講師の授業でも受けて勉強しろよ。
それと、テレビを見て何も考えていないわけではない。考える事は楽しいんでね。歩きながらもいろんな事を考えている。
それとソクラテスの問答法も知らねーのか?
218実習生さん:2006/01/03(火) 19:16:09 ID:5blRC5t9
>>217
なら、授業中も哲学すればいいだけだろう。
授業は受けるだけでもないだろう。参加したっていい。ただただ受動的な態度で何を偉そうな
ことを。
ソクラテスの問答法がどうした?このご時世にそんな効率の悪い教授方法を導入したいのか?
219実習生さん:2006/01/03(火) 19:16:24 ID:+QREZ1HW
>>1の様な甘ったれたバカが学校をおかしくしてるんだな
220実習生さん:2006/01/03(火) 19:35:29 ID:j1L9Cyqx
なんかもうだめだ・・・。
ID:dXxoNCKyの書き込み読んでると笑いが止まらない・・・。
ぜったいこいつ、自分を賢いと思ってるよな・・・。
221実習生さん:2006/01/03(火) 19:58:03 ID:dXxoNCKy
まあどうでもいいや。おまえらみたいなマヌケ教師。柔軟性も無さそうだ。一生現実逃避してろよ(笑)ここでいくら嘆いたところでおまえの使えない授業はずっとそのまんまだ。あ〜、お前みたいな使えない奴は死ねばいいのになぁ〜
222実習生さん:2006/01/03(火) 20:02:51 ID:5blRC5t9
>>221
俺は教師でもないのだが・・・思いこみだけでよくもまぁそこまで痛い発言ができるものだ。
さらにはもう個人攻撃か。問答法だってたいしたことなかったんだろうし。
痛い奴だったねぇ。
223実習生さん:2006/01/03(火) 20:18:30 ID:dXxoNCKy
かわいそうにな。力のある教師の授業をうけたことないんだろうな。
それともう少し勉強しな。ソクラテスやプラトンについてろくに知らないみたいだし。ばかじゃん(笑)死ねよ(笑)
224実習生さん:2006/01/03(火) 20:24:56 ID:j1L9Cyqx
>>223
そのセリフ、ここ見てる人はどちらかといえば
あなたのほうに言ってやりたいと思ってるんじゃ・・・???
よくもまあ、ここまで聞き分けのないわけわからん書き込みができることww
225実習生さん:2006/01/03(火) 20:26:04 ID:5blRC5t9
>>223
俺は今までいい先生に教えてもらってきたと思ってるよ。だから君のような暴言は吐かないw
ソクラテスやプラトンの何を知らないんだ?君が問答法という単語をだしただけで、何の質問
もしてないのに、どこから「ろくに知らない」と出てきたのか・・・
最後はもう助けることも出来ないくらいの暴言か。可哀相すぎて目も当てられないな。
226実習生さん:2006/01/03(火) 21:11:02 ID:EjzjnhqC
なんか最近読んじゃったんだろ。どこにでもいるよ、こんな奴

「先生、相対性理論って知ってる?」www
227実習生さん:2006/01/03(火) 23:05:55 ID:91TvMIpd
>>216>>222>>225
  ↑
友達いなさそう・・・
228実習生さん:2006/01/03(火) 23:18:52 ID:5blRC5t9
>>227
なんだその低俗な書き込みは?
悪いけど、友人にも恋人にも恵まれてると思ってますよ。
229実習生さん:2006/01/03(火) 23:26:39 ID:j1L9Cyqx
>>227
「おまえのかーちゃんデベソ」レベルの煽りですねww
230実習生さん:2006/01/04(水) 00:55:19 ID:B8laSBro
>>227
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
231実習生さん:2006/01/04(水) 10:07:03 ID:V7rB2oZa
ソクラテスやプラトンかぁ・・・
無知の知でしょ?何故ソクラテスを例に出すときに
「ろくに知らない」とバカにするんだ?逆じゃないか?
問答法ってのは違うような?まぁいいや。

冬休み入る前また変になってよく授業中泣いてた
好きな先生のときは泣かなかったけど(心配されるのいやだし)
嫌いな先生はやっぱり放置なんだろぉなーー。
生徒のことなんてどうとも思ってないんだろうね、
家族が一番大事なんだろうな、それは当たり前だし、そうじゃなきゃ
困るんだけど・・・この学校に必ず一定の割合で
虐待されている子供やレイプされた子供がいるなんて
ちゃんと思っていてくれているのかな?本当に、生き抜く努力を
してきた人間がいるって・・・恵まれてるって・・・全員が?
232実習生さん:2006/01/04(水) 15:49:01 ID:6rCmu9HX
警告1
174と176の書き込みをした方は、反省する旨を述べて、謝罪しなさい。
さもなくば通報します。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

174 :実習生さん :2006/01/02(月) 15:34:36 ID:LcmzdweB
まぁ大概の中学生は教師より格下の人生を歩むよね。


175 :実習生さん :2006/01/02(月) 16:20:35 ID:mh5DQlup
なんだ?格下って。ニートか?
つうか、勉強を出世の道具のような物としか考えてないのか?



176 :実習生さん :2006/01/02(月) 16:37:33 ID:LcmzdweB
>>175
塗装業とか運送とか清掃業とか。
とりあえず勉強すらできなかったヤツがやる仕事。

勉強と出世の道具はまた別の物だよ。
233実習生さん:2006/01/04(水) 15:57:53 ID:KAwIAv1D
新参なんだけど主要人物の総まとめきぼん
234174:2006/01/04(水) 16:30:26 ID:11gBq1LS
ごめんなさい
235実習生さん:2006/01/04(水) 20:42:51 ID:wuwQkDxl
>>231
うん、まずね、そういう仮定でものを話し始める人とは
話したくないんだわね、誰だって。あんたは一体何が言いたいのかと。
無意味に人をイラつかせるよ。

とりあえず学校っていうところは生徒の見えないところでいろんな会議や
連絡・連携・報告など行っているものだ。それは学校に限らずどんな職場でもそうだ。
だから、見えるものだけで物事を判断する人を「賢い」とは決して言わない。
236実習生さん:2006/01/04(水) 23:53:59 ID:V7rB2oZa
仮定ってもしかしてソクラテスやプラトンって言ったこと?
それは前レスに対してのことだったんだけど・・・違ったらごめん。
でももし読んでなくてそのこと言ってたら・・・バカ?>235
別に賢いだなんて一言も言ってないけど、問答法の使い方
間違ってる気がしたから言っただけ。こんな教科書に書いてある
知識知ってるくらいで賢いだなんて思うわけないっしょw
そしてもしかして誰かと間違えてないですか?
(だって賢いだなんて一言も言ってないし・・・
237実習生さん:2006/01/05(木) 00:26:14 ID:Xpd1fMed
>>236
君はもしかして、ID:dXxoNCKyだったりする?
238実習生さん:2006/01/05(木) 01:25:51 ID:TKr7biHV
>>237
全くトンチンカンなところに噛みついて
あさっての方向へ話を進めようとする辺りはかなり似てるけどな。

>>236
アホだなお前。お前が賢いって言ってたんじゃなくて
やんわりソフトに「お前は賢くない」って言われたんだよ。
読解力ゼロですか??
239実習生さん:2006/01/05(木) 02:37:42 ID:ooQvX4IR
ここはきちっと受けろということを語るスレでしょ
240実習生さん:2006/01/05(木) 02:52:48 ID:voUWLjs2
>>239
現在、このスレは基地外ニートの暇つぶしの場と化しており、すでに死に体です。
まともな会話は不可能です。
>>238なんか教師じゃないだろ。ほんとに教師なら日本は終わりだ。
241実習生さん:2006/01/05(木) 10:19:44 ID:xBFzr3Ck
>>240
オバカな冬房の叩き合いだもんなあ。
学校が始まるまでは、しょうがないかもね。
242実習生さん:2006/01/05(木) 16:48:29 ID:UGg7uYab
なんだよ折角やる気が出そうだったのにな・・
これじゃまるで授業中の与太話じゃんかよ
もっとまとまな香具師来てくれや
243実習生さん:2006/01/05(木) 18:10:36 ID:WjkjRdb8
何にもしてないのにいきなり言いがかりつけられたんだよ
この前始めてここに書き込んだのに そういう仮定ではじめる人
とか言われたって困るじゃないか。かぎカッコでかこってあるから
何か特別な意味をもたせたかったのかと思うじゃん。
あれはやんわりじゃなく誰がどうみてもバカって言ってるし。

もういいや。結局先生ってこんなもんか。
人の話なんて全然聞かないくせに自分が聞いてくれないと怒るんだもんなあ
最初は誰の授業も真面目に受けてるけどね・・真面目にやるの疲れた
244実習生さん:2006/01/05(木) 18:19:33 ID:rAXXyCTr
やめとけって。ますます馬鹿を発露してるぞ。
245実習生さん:2006/01/05(木) 18:25:41 ID:mSy2uPRg
>>243
分かった分かった。これからは嫌なことは教師のせいにして生きていきなさい。
損をするのは君だけだから。
246実習生さん:2006/01/05(木) 19:12:40 ID:voUWLjs2
>>243 この板で暴れてるのは先生ではなく精神病患者ですよ。
247実習生さん:2006/01/05(木) 19:59:20 ID:xBFzr3Ck
>>243
生徒同士で、何をやっているのかな?
相手を見極めた方が良いと思われ。
248実習生さん:2006/01/05(木) 20:14:03 ID:029rm2af
>>243
「どうせ〜なんだろぉなーー」「所詮〜なんだろうね」みたいな
先入観で仮定に過ぎない話をだらだら書き込んでるから
鬱陶しがられたんでしょ。結局しつこく何しに来てるわけ?

なんだお前、悲劇のヒロイン気取り?自分はとっても可哀想??ウゼー
そうやって何もかも人のせいにして生きてりゃ楽だわね。
あーうらやましい
249実習生さん:2006/01/05(木) 20:34:18 ID:ptbjvRqH
>>243
まぁ教師だって普通の人間ってことだ。
面倒なことはやりたくないし厄介なものは避ける。
ちょうどオマイと全く同じだよ。
250実習生さん:2006/01/06(金) 15:40:01 ID:rD2/y0T5
これからどーなるんだ? わが国は・・
崩壊か?中国の奴隷に成り下がるか?
 
251実習生さん:2006/01/06(金) 18:23:30 ID:VkpA3EAz
人間は生まれてくる時も死ぬ時も一人だ。だから生きている間くらいはたくさん人を愛し、たくさん人の役にたちたい。
252実習生さん:2006/01/07(土) 06:11:54 ID:VByJ5NSe
知るは楽しみなりと申しまして
知識をたくさん持つことは
人生を豊かにしてくれます
253実習生さん:2006/01/07(土) 11:01:44 ID:D38L9swj
だってぇ〜センコ―からかうのおもしろいぢゃん
254実習生さん:2006/01/07(土) 12:22:54 ID:c5aKHY+L
↑↑知性がないねぇ
255実習生さん:2006/01/07(土) 14:03:53 ID:UE23rAFy
ま、いずれ自分の青さに気付くでしょ。
256実習生さん:2006/01/07(土) 14:55:37 ID:9anHa73M
>>253
あー、うちの生徒にもいるわ、そういうかんじのコ。
可哀想だからからかわせてあげてるけど、ますます調子に乗ってきて、最近ちょっとうざい。
257実習生さん:2006/01/07(土) 15:39:24 ID:Nn2GCZRH
そうゆうヤツはいつか周りから見放され,一人になるよ。
258実習生さん:2006/01/07(土) 21:11:54 ID:X0Pu1EfO
「生徒」は「徒(いたずら)に生きる」と書くんだ。
適当でいいんだってw
259実習生さん:2006/01/08(日) 02:08:06 ID:kIm70/IP
適当とかぃい加減って意味ではなく適してるって意味だよ
260実習生さん:2006/01/08(日) 05:40:22 ID:m1FfBnng
うちのクラスはトップレベルだから、授業中は皆真剣
説明がわからない先生に文句なんか言わないよ
無視して自力で進める
しかし、隣の教室の低レベルクラスはひどいこと…
うるさいし、立ち歩くし、努力してないくせに全部教えてる先生に責任押し付けるんだよね
261(´・ω・`):2006/01/08(日) 08:35:38 ID:VlRIQrwG
なんでここのひとたちって授業受けないの?将来なんてどうでもいいって考えているからですか?池沼だからですか?教えて(´・ω・`)
262実習生さん:2006/01/08(日) 11:51:56 ID:gVtA7AhN
>>261
授業受けて、点数があがるわけでないから。授業いらないから。
263実習生さん:2006/01/08(日) 12:33:32 ID:5e508s2r
>>261
センコーが「私」の興味あることを「私」の好む形で「私」にわかるように教えないから。
「私」を授業に参加させることができないセンコーが悪い、と思っている。
「私」の興味あることを「私」の好む形で「私」にわかるように教えるなら、
授業を聞いてやってもいいよ、と思っている。

つまり、「自分は教えを受ける・学ぶ“主体”なのだ」という認識がないわけ。
彼らにとって、授業は受けるものではなく受けさせられる・受けてやるものであり、
勉強はするものではなくさせられる・してやってるものなの。
そういう意識で授業を受けているから、わざわざ受けてやっている見返りとして
教師は「私」の望むとおりの授業をせよ、という無意識の要求をしてるんだよね。
だからこそ、授業を受けないのは教師が悪い(「私」にとって受ける価値のある授業ができない)
という、わがままとしか思えないことを平気でいうわけよ。
彼らにとっては、わがままでも何でもなく、当然のことなの。
だって、授業は受けてやってるものなんだから、「私」の興味あることを「私」の好む形で
「私」にわかるように教えるのが当然の授業の姿だと思ってるから。
264実習生さん:2006/01/08(日) 12:39:03 ID:d55WBN08
>>263
じゃぁ将来どうすんの?教師のせい?
ユークリッドだって「幾何学に王道なし」って言っただろ。
過去の偉人でも人に学問に興味を持たすことは不可能だった。

専門学校板とか学歴板とかでそんな話してみな。
いい笑い物だよ?
265実習生さん:2006/01/08(日) 12:48:57 ID:cgsYC1gk
>>264
>>263は勉強しない生徒へのイヤミで言ってるんだと思うけど
266263:2006/01/08(日) 13:18:03 ID:T3fUIox4
>>264
そんな言葉は彼らの心には届かないよ。「はぁ?まじウザイ。」と思うだけ。
いい笑いものだと言われても、まったく理解できないの。

なぜなら、彼らにとって授業は希望してもいないのに一方的に与えられて
仕方なく受けてやっているものだから、「私」の興味あることを「私」の好む形で
「私」にわかるように教えるのが当然だと思ってるから。

学問に興味を持てないのは、興味を持てるようにできない教師が悪いから。
将来の目標を見出せないのは、目標を見出すようにできない教師が悪いから。
学校がつまらないのは、学校を楽しい場所にできない教師が悪いから。
成績が振るわないのは、わかるように教えられない教師が悪いから。
毎日何となくイライラするのは、生徒のストレスを解消できない教師が悪いから。
遅刻するのは、「私」が遅刻できないように対策を取らない教師が悪いから。
授業中に私語をするのは、私語をしたくならないようにできない教師が悪いから。

「私」に授業を受けさせたいなら、「私」の興味あることを「私」の好む形で
「私」にわかるように教えればいい。
「私」にルールを守らせたいなら、(以下、同じように続く)

無意識のうちに、こういう考えをしてるのよ。
仕方なく学校に来てやって、仕方なく教師から教えられてやってるんだから、
その行為に見合うだけの代償(見返り)を寄こせ、ってね。
267実習生さん:2006/01/08(日) 13:27:49 ID:d55WBN08
>>266
まぁオマイの言葉も漏れにすら全く届いてないけどね。

バカなガキの戯言に見えるよ。教師もきっと相手にしないだろうね。
268実習生さん:2006/01/08(日) 13:36:07 ID:gVtA7AhN
>>263
1人が40人全員それにするのなんて無理だよ。 このレス書いたの間違いなく女でしょう。
女の思考パターン。。。
269実習生さん:2006/01/08(日) 13:37:33 ID:d55WBN08
>>266
教師だってオマイらと同じ人間だよ。
「生徒が悪い」って言って「はぁ?マジうざい」って思うように
「教師が悪い」って言われて同じこと思うに決まってるだろ。

オマイが何言ったって教師が変わることなんて不可能だね。
オマイ自身が根本的に頭が悪いからね。
どんな生徒も同じようなこと言ってるのに
どうして誰も相手にしないか考えてみれば?
270実習生さん:2006/01/08(日) 13:38:32 ID:gVtA7AhN
>>264
>ユークリッドだって「幾何学に王道なし」って言っただろ。

王道はあると思ってるけど。一番効率よく、最低の時間で
最小の労力で覚えられる方法のことを王道と定義するならね。

足し算を覚えるとき、紙にかいたのを読んでおぼえるのと、人に説明
してもらうのと、見えにくいめがねをかけて、紙の文字を1文字1文字やっと
読んで覚えるのとでは差があるのは事実。

王道=苦痛と感じる労力ゼロは無理   という意味ならわかるけど
271268 :2006/01/08(日) 13:39:35 ID:gVtA7AhN
よく考えたら無理でない。そのやり方思いついてるから。

ただし完全に反抗的な生徒だとちょっと無理だけど。
272実習生さん:2006/01/08(日) 13:46:28 ID:d55WBN08
>>271
ちょっと抽象的すぎるけどね。
この内容漏れは中学のとき聞いたことある。
今そいつフリーターやってるけどね。
273実習生さん:2006/01/08(日) 13:50:46 ID:cgsYC1gk
>>268
「私」という表記だけで「女」と結びつけてしまった可能性大。
アフォだな
274263 266:2006/01/08(日) 13:53:03 ID:T3fUIox4
私の立場を勘違いしている方が何名かいらっしゃるようで・・・。
あくまでも客観的立場から「生徒」を分析した結果ですので、
私に>>267-269のようなことを言われましても、「はい、私もそう思います。」
としかお答えできませんよ?
275268 :2006/01/08(日) 13:55:54 ID:gVtA7AhN
>>273
女は自分と自分の子供の事しか考えない法則
276実習生さん:2006/01/08(日) 14:00:57 ID:cgsYC1gk
>>275
その程度の分析能力しかないから
>>263がイヤミであるということが分からないんだろ。

お前の母ちゃんに同じこと言ってみな。
まともな両親ならぶん殴るね。
277実習生さん:2006/01/08(日) 14:03:04 ID:d55WBN08
>>274
は?
278263 266:2006/01/08(日) 14:05:00 ID:T3fUIox4

263や266の文で「私」と書いたのは、そう思っている生徒自身を指すんだけどなあ。
だからわざわざカッコづけしてるし、地の文では 彼ら と表記したっていうのに、
どうして勘違いできるんだろ? 第一、生徒が書いたんだったら矛盾してる表現が多すぎ。

あまりに酷い現状を書いたもんだから、冷静に読み取れなくなっちゃったのかな?

文章が下手くそでわかりづらかったんなら、ごめんなさい。頑張って文章力磨きます。
279実習生さん:2006/01/08(日) 14:08:44 ID:cgsYC1gk
>>278
いや、普通に分かるよ。
連中の読解力がないだけ。
280263 266:2006/01/08(日) 14:12:40 ID:T3fUIox4
>>267 >>269
まともな思考回路を持ってる人なら、彼らの(無意識の)考えを聞くと
あなたのような反応になりますよね。当然のことです。
でも、彼らにはそういうものだということが理解できないんです。本当なんです。
なぜなら、263や266に書いたような意識ですから。

>>279
279さんは最初からちゃんとわかってくださってますよね。よかった〜。
ありがとうございます。
281R134 ◆UcR134IllI :2006/01/08(日) 16:09:27 ID:Ck6V7SZp
>>266
なんか,すげー納得した!
282実習生さん:2006/01/08(日) 17:37:34 ID:bSq0I1M2
横入り失礼。高校時代、授業で先生が「勉強しないと土方か鳶職の仕事してるようなヤツになるぞ」と発言。父親が鳶職の子がいて「親は一生懸命仕事してる。先生に貶される理由はない」と反論。結局、先生は発言撤回を受け入れず授業ボイコットになった思い出があります。
283実習生さん:2006/01/08(日) 18:06:02 ID:d55WBN08
>>282
今は一生懸命やるのは当たり前だが?
要は学生時代何して過ごしたかだって。
284実習生さん:2006/01/08(日) 18:13:37 ID:/96l5+xr
生徒たちよ 勉強できることに感謝しような
教育の根幹は学校だよ 塾でも予備校でもない
いずれこの中の誰かが教師になるだろ
荒んだ学校をそのまま受け継ぎたくなかったら
今のうちに生徒自身で変えたほうが良い
285実習生さん:2006/01/10(火) 09:45:09 ID:fYq3GD1W
やるしかない
286実習生さん:2006/01/10(火) 10:25:27 ID:kHbaXx+Y
警告2
174と176の書き込みをした方は、反省する旨を述べて、謝罪しなさい。
誠意ある謝罪がない場合、1月19日(木)13:00以降、しかるべき手続きに入ります。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

174 :実習生さん :2006/01/02(月) 15:34:36 ID:LcmzdweB
まぁ大概の中学生は教師より格下の人生を歩むよね。


175 :実習生さん :2006/01/02(月) 16:20:35 ID:mh5DQlup
なんだ?格下って。ニートか?
つうか、勉強を出世の道具のような物としか考えてないのか?


176 :実習生さん :2006/01/02(月) 16:37:33 ID:LcmzdweB
>>175
塗装業とか運送とか清掃業とか。
とりあえず勉強すらできなかったヤツがやる仕事。

勉強と出世の道具はまた別の物だよ。
287174:2006/01/10(火) 21:23:59 ID:5PuJjz6U
ごめんなさい。
288実習生さん:2006/01/10(火) 21:24:39 ID:cHT5z9+7
>>286
あんた、何様のつもり?
289174:2006/01/10(火) 21:36:14 ID:5PuJjz6U
>>288
まぁ書き込みは悪かったのは認めるし、
書いてしまった事実は戻せないからね。

別に漏れは正しくないとは思ってないね。
そんなんで反省しろって言う前に
「○○だからオマイの意見は間違ってる」って何か言って欲しいもんだね。
まぁ確かに言い方が悪いのは認めるけど、
漏れの発言について何も論じようとせず、ただ怒ってるだけの
>>286の態度はかなり程度が低いと思うけどね。
290実習生さん:2006/01/10(火) 21:41:35 ID:jICgJl2p
塗装業とか運送とか清掃業とか。
とりあえず勉強すらできなかったヤツがやる仕事ぐらいしかできないDQNだろ

しかるべき手続きというのを、ぜひ見せてもらいたいもんだ
291実習生さん:2006/01/10(火) 21:42:13 ID:cHT5z9+7
>>289
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1133485599/l50
↑のレス、荒らしとか、言葉がきついと思うんだけど、どう思う?
292実習生さん:2006/01/10(火) 21:48:13 ID:fg8xr+Mp
塗装も運送も清掃も、自分の願望としてはもっと勉強してりゃな、というのは
どこかに必ずある。勉強すべき時にしなかった分、やはり後から苦労するものだ。

勉強できるときにしておくのが、後の人生豊かに過ごすための一番楽な方法だ。
それを分かってるから大人は「しっかり勉強しろ」と言うのに。
いろんな屁理屈使って勉強しないのを正当化する生徒が増えたな。
293実習生さん:2006/01/11(水) 14:12:23 ID:Zzb3rteJ
>>174>>289
286さんは個人が怒って書いてるんじゃないと思うけど・・・
294実習生さん:2006/01/11(水) 19:18:10 ID:XBfh184G
>>293
個人が怒ってるんではないのはわかるよ。
ただしっくり来る表現が無かっただけだよw

ただ2chで何も述べずに「謝罪しろ」って発言は
かなり低次元なことじゃないかぃ?
俺だって言い方悪かったかなって思ってるよ。
でも>>288や>>290->>292の通り。誰も>>286の意見に対して反対的だろ?
ここは議論するところだろ?ここでそんなこと言ってるようじゃ
スレ違いどころかこの掲示板に書き込む資格なんかないと思うね。
295実習生さん:2006/01/12(木) 23:36:39 ID:Sg3KuI4a
真っ当な職業をバカにしちゃ遺憾
やらなくてもいい事をやる これは害虫
誰かがやらなければならない事をやる これは貢献だ
それが単純労働だろうと社会の役に立っているなら尊い仕事だ
296実習生さん:2006/01/13(金) 01:26:35 ID:hY6EuTTP
>>295
やっと来たよ。まともな意見。
そのやらなくても良かったことをやってた害虫が、
大概の場合、将来その仕事に就くって俺は言ってるんだよ。
297実習生さん:2006/01/13(金) 12:55:21 ID:AkEb2RzP
>>174>>296
174,176は仕事そのものを頭ごなしに小馬鹿にしてるようにとれるがね。

ちなみに、2chの書き込みが原因で過去に逮捕者も出てるらしいぞ。
それも2chの書き込み情報だから、本当かどうかは怪しいけど。
298実習生さん:2006/01/13(金) 22:45:47 ID:hY6EuTTP
>>297
そうか、以後気をつけるよ。
まぁこんくらいなら問題ないだろ?
学歴板出身だから2chはどこもそんなモンだと思ってた。
発言はもっと考えて言うよ。
299297:2006/01/13(金) 23:48:08 ID:AkEb2RzP
本当に
>>298>>174>>298 か?

妙に素直になったね。別人のようだ。
学歴板はお互い馬鹿にし合って楽しむためのものだと俺も思ってるから
多少ムチャクチャ言ってもいいと思うけど、
あまり2chの悪いところに毒されるのはよくないと思うよ。

まあ、>>286はどうせ、通りすがりの冷やかしだろう。
300297:2006/01/13(金) 23:55:13 ID:AkEb2RzP
失礼。

>>298>>174>>289 か?

の間違いね。
301実習生さん:2006/01/14(土) 01:50:36 ID:cMp74fhG
>>299
漏れは本当に>>298>>174>>289だよ。
実際はむしろ>>174の方がキャラ作っててこっちの状態が本当w
あんまし無限ループでおもしろく無かったんで言ってみたw
教師叩きは絶対に漏れの挙げた職を擁護する方向にかかると思ってたからねw
新たな流れを作ろうと試みて、思ったとおりではあったけど、
まさかこんなツッコミ入れられるとは思わなかった(照

まぁ何だろ。教師叩きって志が低いな・・・
302実習生さん:2006/01/14(土) 11:29:21 ID:k0En+VfU
先公からかうのマジうける
303実習生さん:2006/01/14(土) 11:50:05 ID:iQFJzb9L
>>302

プッ。
304実習生さん:2006/01/14(土) 15:20:31 ID:qAIVNiIg
>>302
その生徒と、大方の普通の生徒に「この馬鹿が!」ってニヤニヤされてるのに早く気づけ
305実習生さん:2006/01/14(土) 15:22:00 ID:qAIVNiIg
その先公と、

だな
306実習生さん:2006/01/14(土) 15:25:29 ID:k7zeGkiK
とりあえず、「先公」って私語だよな。
307306:2006/01/14(土) 15:39:03 ID:k7zeGkiK
私語→死語  の間違い。すまん。
308虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/14(土) 15:40:45 ID:SkgpqDzN
「先公」が使われだしたのは70年代関西からです
309実習生さん:2006/01/14(土) 15:41:15 ID:6YXC8NOE
「『公』ってもともと敬称なのにポリ公とか先公とか言うのはどうなんだ。」
と言ってた教師がいた。由来は知っていたが何も言わなかった。
てか言ったらキレられそう。
310実習生さん:2006/01/14(土) 15:47:20 ID:2GAl8zZU
>「『公』ってもともと敬称なのにポリ公とか先公とか言うのはどうなんだ。」

自意識過剰教師が言いそうだな、ワラタ
311実習生さん:2006/01/14(土) 15:48:18 ID:5cVsvZEu
先生をからかってる、なんて言ってるコって、相手が「教師」じゃなかったら
2、3発くらい殴られてるようなことを平気でやってるよね。
しつこくプライベートなことを言わせようとしたり、んなことやるなよ!ってことを
ニヤニヤしながらやったり、ウソつきまくって、本気にしたー!とか言ってバカにしたり
真実と思えないようなことも仕事の一環というか奉仕活動状態で付き合ってあげてるのに
本当に本気にしたと思ってゲラゲラ愉快そうに笑ってるのを見ると、正直ムカつく。
ちょっと声を荒げればキレたキレたと楽しそうに大騒ぎし、机でも叩こうものなら
暴力教師だの器物損壊だのと・・・。しつこくしつこく年齢(26歳)を聞いては
答えるともうすぐ負け犬だの三十路まであと何年だの結婚しないのだの、うるさい。
廊下では私の歩き方(背筋のばして本類を胸の前で両手で持つ)をわざとマネして
すれ違うし、マネしてなければ通せんぼしてこの服いくら?この時計いくら?この靴は
どこのブランド?今日はどんなコート?誰に買ってもらった?とオバチャン並みの質問攻め。
はやく年取って、生徒から見向きもされなくなりたい・・・と考えてしまいます。
312実習生さん:2006/01/14(土) 15:55:18 ID:p7NU4Qtp
>>311
そんな風に思う教師って、教師の適性ないんじゃない?
313実習生さん:2006/01/14(土) 15:58:21 ID:k7zeGkiK
>>311
小学校の先生?考えようによっては可愛いもんじゃない。
314実習生さん:2006/01/14(土) 16:00:58 ID:qAIVNiIg
全然かわいくねえ質問ばっかり 親の影が透けて見えるわ

女教師の誇大もありそうやけど
315実習生さん:2006/01/14(土) 16:01:17 ID:5cVsvZEu
>>312
授業は好きだし学校も好きだし生徒も大好きですが、ま、ときどきは
こういうことも思ってしまうわけです。すぐに復活しますけどねw
年がら年中「子どもたち、だ〜〜〜〜〜〜〜ぁい好きっ♪♪」ってほど
脳天気じゃないもんで。
316実習生さん:2006/01/14(土) 16:06:20 ID:p7NU4Qtp
>>315
つーか、思考レベルがガキと同じってこったろ。
先にちょっかい出したのが生徒ってだけのことでさ。
317実習生さん:2006/01/14(土) 16:09:15 ID:k7zeGkiK
>>315 じゃあ、ここでしっかり吐き出して、来週からまたがんばれ。
318実習生さん:2006/01/14(土) 16:13:36 ID:5cVsvZEu
>>317
ありがとうございます。2ちゃんとは思えない優しさにちょっとびっくり・・・。
また来週も楽しく授業して、生徒のからかい攻撃をかわしてきます。
319虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/14(土) 16:18:33 ID:SkgpqDzN
その程度ならいいけど、もっと言うね
俺は場合によってはぶん殴ってもいいと思うけど
320317:2006/01/14(土) 16:20:04 ID:k7zeGkiK
>>318
やさしさが欲しければ、この板はあまりよくないかもね。
偽教師が暴れまわってるからな。
人生相談板とか優しい人多いよ。凹んだときには立ち寄ってみな。
321317:2006/01/14(土) 16:22:26 ID:k7zeGkiK
>>319 
おおっ、虎基地さんだ。以前、親切なレスをいただいたものです。
あなたのような本気で取り組んでいる人ならぶん殴ってもいいと僕も思いますよ。
322実習生さん:2006/01/14(土) 16:25:53 ID:A7VoZc0/
>>311
遊んで欲しいだけなのよな
家庭での会話もそんなもん程度ってのもあるだろうし
年相応の関心事じゃない?
いちいち素で答えてやる必要もないが、子どもの話を聞いてやれや
退屈だろうけどさ
で、あなたは、どんなブランドが好き?とか何歳で結婚したいの?とかね
ま、うざいだろうけどなぁ
323虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/14(土) 16:55:18 ID:SkgpqDzN
>>321
でも俺は怒鳴り声はかなりデカイのが出るから手を出す場面はないかな
殴られたら殴り返すけど

>>322
そう、構ってほしいんだよね
でも廊下で肩を叩かれるなら嬉しいけど、急に拳を俺の腹のところへ当ててきたアホがいたよ
体は大きくてもコミュニケーションの仕方がとんでもなく幼稚で下手なんだよね
324えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :2006/01/14(土) 17:25:54 ID:SBT/ba05
進学校・中堅校の生徒の「授業受けたくない」=志望大学の入試に含まれない科目である。内職したい。
                             自宅学習と部活動の疲れから、どうしても授業中に睡眠を取りたい。
                             授業担当者の発する日本語が「神がかり」としか言いようがない程、
                             解釈に困難を極め、相互のコミュニケーションが取りにくい。

底辺校の生徒の「授業受けたくない」=とにかく席について、じっとしていられない。
                        今自分が直面する人間関係上の問題(友達or恋人とのトラブル)が最優先。
                        「勉強は授業中に席につくこと」であり、「勤勉の姿勢を見せることは恥ずかしい」
                        ことであり、即ち「授業中席につくことは恥ずかしいこと」である。
                        強面の教師に従うことには抵抗感を覚えないが、
                        女性教師や学者風情のインテリ系・非暴力系教師の授業に関しては、
                        授業の拙劣に関わりなく、教室内外の出歩きが頻発する。
325実習生さん:2006/01/14(土) 17:49:33 ID:f569jZ1m
昔から日本は幼稚であったが まだ物事に真剣に取り組む純真さがあった 
いまじゃその気持ちもなくひたすら稚拙な社会に驀進している
326えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :2006/01/15(日) 09:31:02 ID:JUicqDYc
>>325
「物事に真剣に取り組む」だなんて……

オトナたちの「勝手な理想」を、ボクたちに押し付けないでヨ!!
327実習生さん:2006/01/15(日) 09:41:19 ID:nmGOLABx
>>326
まぁ子どもの理想が「物事を適当に取り組みたい」だからね。
328実習生さん:2006/01/15(日) 16:46:32 ID:YPiUwMw5
真剣さもない奴に何の成功ももたらさないね
ダラケタじじいとばばあになるだけよ
一日中ブツクサブツクサ文句しかいわない
つまらん人生だ
329実習生さん:2006/01/15(日) 17:45:48 ID:ubIwoF+0
いいよね、教師って、何の責任もないもの。

「生徒は授業をきちっと受けろ!!!!」って、学校の外でも言っちゃうご身分。
330実習生さん:2006/01/15(日) 18:14:22 ID:ZvVXQimn
教師じゃない俺などが聞いたら、おまえらがいかに学校で不遜を働いてるかと
ほんとうに情けなく思うよ。
331実習生さん:2006/01/15(日) 18:23:43 ID:pBueVCm9
>>329
生徒が授業をきちっと受けるのは当たり前だろ。
そんなことすら教えなかったおまえの親は相当な基地外。
332虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/15(日) 19:07:30 ID:0buRAiw9
本気で授業を妨害するやつとか、犯罪をほのめかすやつとかもいるから
どういうケースを想定しているかで違ってくるわな。
確かに不遜を働くと言われても仕方ない。それはそう見えるだろう。
でもそうならざるを得ない(装わざるを得ない)仕事でもあるよな。
333実習生さん:2006/01/15(日) 21:47:45 ID:nmGOLABx
>>329
オマイにもっと学があれば教師になれたのにね。
って皮肉を言ってみる。
334実習生さん:2006/01/17(火) 15:40:42 ID:2Q6gJP0s
子供の性格は親の影響が大きいよ
だから子供をみればその親の性格もある程度想像できる
つまりこの子どもにしてこの親ありってことだね
でも親がまるで気にしてないから救いようもない
お宅で引き取ってくれよって先公のぼやきが聞こえる
335実習生さん:2006/01/17(火) 19:25:08 ID:xrLwfz4a
>>329
教師に子どもの責任を任せる親なら生きてる価値ないよ。
336実習生さん:2006/01/18(水) 08:03:48 ID:ReIvSEbO
子供をいやでも勉強させる方法があるとしたら
卒業試験の導入しかないだろうな ハードルを高くするのさ
期末試験や偏差値だけでは卒業できなくする 
本試験に落ちても一回は追試のチャンスを与え 
それでもダメなら留年だ 目標を持たせればやらざるおえないだろう
337実習生さん:2006/01/18(水) 09:22:55 ID:IHv2QI72
教師に子供の責任を任せるつもりも必要以上の期待もしていないですが、
ある時に相談した件でちと引っ掛かったので紹介。

中学校の先生方に多い意見だと思うのですが、
受験シーズンの寒い季節に、生徒にコートを着せて通学させることを
異様に反対する先生がいます。(もちろん珍走団が着ているような刺繍のド派手なものではありません。)
PTAや親のなかには、大事な時期に学校側に他の生徒に迷惑を掛けてはいけないと健康管理を考え、
風邪をひかないように寒くない格好をしていきなさいという目的でコート着用を促してはどうかと考えている者もいます。

でもいまいち先生方の中で、「コートを子供にですか・・・?健康管理も含めていますが、学校側も
暖房付けていますし、窓を全開にし授業しているわけではありませんよ」と話の糸口がつかめません。

どうやら反対したい何か理由があるみたいで。。
「学生服だけで十分だろ、俺たちも昔そうやって来たのではないか。
コートなんて着せたら、学生服ではない!」とでも言いたいのでしょうか?

どうも最近の教師同様、学校側の考えもよくわかりません。
338実習生さん:2006/01/18(水) 09:31:08 ID:cpIVYngW
>>337
学校の外ならいいよって学校が多いね。
339実習生さん:2006/01/18(水) 12:23:22 ID:2Oap9T4C
コート、マフラー、スキー帽は禁止って学校、
けっこうまだありますよ。
340実習生さん:2006/01/18(水) 13:00:44 ID:qX/SppuR
今の子供は、恵まれすぎている。

風ひくといけないからコート、
紫外線防止にサングラス、
受験英単語覚えるからと通学にウォークマン、
喉が枯れるからと、授業中にトローチやお茶。
・・・

行き過ぎだとは思いませんか?という意見もあるようです。
341実習生さん:2006/01/18(水) 15:32:05 ID:D5/xoAAS
グラ三?
342実習生さん:2006/01/18(水) 15:37:12 ID:D5/xoAAS
ありえん
343実習生さん:2006/01/18(水) 15:41:14 ID:D5/xoAAS
連続カキコ
344実習生さん:2006/01/18(水) 15:41:16 ID:Bg9RyzL5
授業中に喉が枯れることなど 無 い
345実習生さん:2006/01/18(水) 16:15:14 ID:D3z9alxv
大学生でも講義中飲み物飲む奴多いよな。
常識を疑う。
346実習生さん:2006/01/18(水) 16:57:23 ID:qEtCnkML
食い物はどうかと思うが飲み物は夏場は別に良いと思うが。
認めてる教員もいるし。本人が飲んでるし。
347実習生さん:2006/01/18(水) 17:04:16 ID:tov6iw8e
水分補給は別に良いことだと思うが。
またエアコン暖房効いた教室は除湿されてカラカラだから、
飲み物を少々飲んだ方が、のどがやられない。
なんでそれを常識を疑うということになるのか??わからん。
348実習生さん:2006/01/18(水) 17:11:59 ID:fTSy1mXE
エアコン暖房を廃止すべき
349実習生さん:2006/01/18(水) 17:14:34 ID:gbbbvqFk
>>1
どうみても指導力が足りないだけです。
本当にありがとうございました。
350実習生さん:2006/01/18(水) 18:53:37 ID:ZqL6xPTZ
>>1
子どもを引き込む話をしてみろよ。この3流野郎。
351実習生さん:2006/01/18(水) 19:01:04 ID:gbbbvqFk
あげ
352実習生さん:2006/01/19(木) 01:19:30 ID:lhn2nH7D
>>346>>347
小中高でそういうところは見たことがないが。
大学ではいいのか?
353実習生さん:2006/01/19(木) 07:51:10 ID:mtKeET/H
>>352
まちまち。いかん!と言う先生もいるし、飲みながら授業を進行している先生もいる。
若いとか年輩とかそういうではなく、若い先生でも「おい!そこ、お茶飲むなら外で飲んでこい」と言う人も。

有り体に言えば、キチッとしているというか真面目そうろうの先生というか、そういう先生に多いかな。
354実習生さん:2006/01/19(木) 07:53:26 ID:g7jPtsgH
きちんと授業うけねーやつには生卵ぶつけてやれ!
355実習生さん:2006/01/19(木) 08:08:01 ID:ddHpwUX6
小中では当たり前のごとく飲み物禁止。高校や大学では教員によってまちまちだった。
ただ高校では机の上に飲み物おいてても飲んでる奴はあんまいなかったが。置く場所無いだけで。
356実習生さん:2006/01/19(木) 08:42:34 ID:V499hrvA
>>1
高校学校生活に意味なんて求めてない。
高校には「無難な履歴書書くため」に行ってる。
大学には大検でもいけるけど、やっぱ高校行ってたほうが無難だし
就職のとき大検入学だと不自然に思われるかなって
357実習生さん:2006/01/19(木) 09:03:44 ID:7drCKUzh
>>356
お前最高にカッコイイよw
誉めてほしいんだろ?

★☆★質問スレッド11@教育・先生板☆★☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1130973564/
358実習生さん:2006/01/19(木) 09:04:13 ID:71xZphIV
>>354
お前にゆで卵をぶつけてやりてぇ
359実習生さん:2006/01/19(木) 09:07:42 ID:NZFxzOD6
俺はできたての温泉卵を投げてやりたい
360実習生さん:2006/01/19(木) 10:10:04 ID:NsrgLyV2
全体的に見て生徒側からの意見より
教師側の意見の方が理論武装できてる分説得力がある。
どちらかというと生徒側の意見は感情論になってきている所もあるが
ただの感情論として処理するのでは
教師としてはどうかと思う。
というか元々どっちもどっちで前提からして間違っているのかと。
実際ここまで学級が崩壊したのはそんな社会作り上げてきた大人だし。
だからっつってそれ全部大人のせいにして自己中に生きてる子どももどうかと。
今の若い教師だってそんな責任とか知ったこっちゃないんだし。
ちなみに私は実習控えてる学生です。

横&マジ&長&駄レス失礼
361実習生さん:2006/01/19(木) 10:30:48 ID:fEcURO75
 
 こんな教員が一番駄目
362実習生さん:2006/01/19(木) 11:00:47 ID:NsrgLyV2
受動的なことを開き直ってはいけない、ということですよ。
今置かれてる現状はどうにもならないのだから、
生徒としても教師としても
その中で考えていかなくてはならないということが主に言いたかったことです。

363実習生さん:2006/01/19(木) 11:17:00 ID:Kl1WyTqG
http://www.freepe.com/ii.cgi?seida
この学校はもうダメポ。こんなホムペつくってあるあたり終わっとる
364実習生さん:2006/01/19(木) 11:21:02 ID:5BfRLfHP
>>362

そんなことを言っていては変わっていかないし、中には良くならない事もある。
世間で成功している人たちは、今置かれている現状を打破するが如く、
革新をもたらしたのですよ。
自己主張はすべきです。中途半端に言うから、単なる文句で終わるのです。

現状に収まっていては、戦後の日本の教育と同じ。何年か先には
主体性もなくポリシーもなく、皆同じ型に嵌められた大人のできあがり。
365実習生さん:2006/01/19(木) 11:22:49 ID:V499hrvA
>教師側の意見の方が理論武装できてる分

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
366実習生さん:2006/01/19(木) 11:43:15 ID:NsrgLyV2
>>364
言った所で何もしていなければそれこそ只の文句ではないでしょうか?
回りから変えるということは確かに革新的で素晴しいことだとは思いますが…
現実問題そういったことが難しいのでせめて自分の置かれた状況を消化することが第一、と思っただけです。
身の程を弁えて、
というよりも出来ないことをあーだこーだ言うのではなくて
自分に出来ることをまずすることが大事なのでは?
ということです。
型に嵌められた大人というのは聞こえが悪いですが
真面目に聞くことすら放棄した生徒が多い中で
ある程度の型という形の「模範」という意味では
そういったことも必要なのではないでしょうか?
ポリシーが無いとかそういったマイナス面での批判は御尤もだと思います。

>>365
レス全体を読んで
教師側意見=理論的
生徒側意見=感情的
と感じたのですが…。
というか教職に就く人はそれなりに学がないと無理。
先入観ですかね…?w
367実習生さん:2006/01/19(木) 12:22:03 ID:NZFxzOD6
>>360
ナイナイwww教師なんて精神論ばっかりだよwww
俺が進学校在籍していたときも学校の勉強のやり方が明らかにおかしいから
医学的根拠を持ち出して説明しても精神論で反論だよ?www
感情を持ち出してる教員が多いよww教師なんて掲示板では偉そうに
自分は頭良いんだぜ!って書き込み多いけど、所詮現実では生徒に指摘されたら
感情でしか動けない人だらけ。生徒の声を聞かずに物事を運ぶのは教師が自己中心的なんじゃない?www
全部大人のせいにしてるなんて、そんなのはメディアのでっちあげwww
大人のせいにしてると解釈してるだけww学級崩壊云々が起こってもどうせ対処一つできないんでしょ?www
偉そうに会議をやって、内容は責任逃れの話し合いw生徒は全然悪くないなんてことは言わないけど
今の若い教職員を筆頭に頭の悪いやつばかりなんだよwww
実習控えてる学生なら会議にでも参加させてもらったら?www
あまりのくだらなさに呆れるよwww
368実習生さん:2006/01/19(木) 12:37:29 ID:qbEj7sCa
でも真面目に聞くことすら放棄した生徒が多い中で、しかもそれを
親の世代が半分容認しているような態度(知らん顔、放ったらかし)を取っている環境で、
本当に真面目に形という「模範」を守って実行している生徒に対する評価が十分になされていない現実もあります。

こうなってしまった現実をどうこう言ったところで、また世の中がどうこうしてくれるわけでもないし、
却って不平不満をぶちまけようものなら、「オマエの要領が悪い」と言わんばかりの昨今、
いかに「規範」を守っているように見せかけ、ウラで適当にこなすというテクニックが必要であると思います。

もちろん自分さえ良ければいい的な勝手な行為がまかり通る世の中を本当に疑問に感じますが、
自分だけ真面目に貫くというというのにもかなりの忍耐と体力、精神力がいることかとつくづく感じます。

みな人間ですから、非常に難しいことです。
規則・規範・模範・道徳、世間の誰も守らなければ意味がありません。
一人だけ実行していたら、単なる・・・・です。
369実習生さん:2006/01/19(木) 12:43:58 ID:NsrgLyV2
>>367
確かに説得力のある…w
まぁ現状知らない私がある程度の理想論掲げるのは勘弁してくだしゃれ…w
メディアとしては子どもが教師のせい、というより
教師の指導力不足、とかの批判の方が強い気も…w
対処できない…今の現状見れば一目瞭然ですよね…w
対処できないなりにその中で改善して行こうって姿勢をってコトです。
責任転嫁云々ってのはもはや論外ですが…w
理論的に生徒を丸め込むのなんて不可能に近いし
完全な理論派より生徒の感情論も分かるような精神論も教師には必要…じゃないのかな?w
まぁ自己主張の強い人は確かにいますが…
素直に感心させられるコトも多々…の私はただの馬鹿説濃厚…w

結構勉強になりますねコレ…更新ボタン押す楽しみうp
( ´Д`)σ
370実習生さん:2006/01/19(木) 12:47:17 ID:NsrgLyV2
>>368
98%同感です。
でもそれは言っちゃイケナイ事だと思う2%w
371実習生さん:2006/01/19(木) 13:40:22 ID:7drCKUzh
>>367

359 実習生さん 2006/01/19(木) 09:07:42 ID:NZFxzOD6
俺はできたての温泉卵を投げてやりたい


で、要するに生徒に卵ぶつけるのが先生のあるべき姿って事でおk?
372実習生さん:2006/01/19(木) 15:26:38 ID:+h/+HBsm
>>371
大概の生徒が卵をぶつけられるような人間であることでおk。
教師も同じく。
373実習生さん:2006/01/19(木) 16:00:36 ID:g7jPtsgH
もっとひどい奴は生卵ぶつけた後、頭から酢をぶっかけろ!目に塩を塗りこめ!
374実習生さん:2006/01/19(木) 17:04:00 ID:RCsbH1H9
>>373
ちゃんと攪拌しないと、良いマヨネーズにならないぞ
375実習生さん:2006/01/19(木) 17:09:39 ID:V499hrvA
>>360>>366
>レス全体を読んで
>教師側意見=理論的
>生徒側意見=感情的
>と感じたのですが…。

おまいさんがどんな教師になるか、今からもう目に見えてるよ・・・
376実習生さん:2006/01/19(木) 19:43:21 ID:NsrgLyV2
>>375
どんな教師でしょう??
悪いとこがあれば直したいしそれが早ければ尚いいかと…
視野を広げる為にも固定された見方はやめようかと常日頃思っているのですが…
偏った見方にならないためにも是非貴公がレス読んだ感想を賜りたいです。
別に間違った見方とかは価値観の違いなんでどうこう言うつもりはないですが
参考程度に…お願いします。
377実習生さん:2006/01/19(木) 20:39:29 ID:7drCKUzh
>>376
IDに注意してここ読めばわかるよ

★☆★質問スレッド11@教育・先生板☆★☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1130973564/
378実習生さん:2006/01/19(木) 21:10:28 ID:NZFxzOD6
724 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2006/01/19(木) 09:00:43 ID:7drCKUzh
>>722
君は何物ですか

726 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2006/01/19(木) 09:06:20 ID:7drCKUzh
>>725
君は一度退学になりなさいな

739 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2006/01/19(木) 18:57:17 ID:7drCKUzh
塾・予備校や習い事、資格スクールに行ったこともない坊やw

返事が全てしょぼいことだけは把握したwww
379実習生さん:2006/01/20(金) 00:03:48 ID:JLsJEY/L
やっと全レス読み終えた…
テスト期間中だってのに…orz
V499hrvAさんは余程教師というものに嫌悪感を持ってらっしゃるのでしょうか…。
周りに尊敬できる先生がいないのかもしれませんが…
それで教師の全体像を見たような批判はどうかと思いますね…。
先生をさん付けで呼ぶと言う事は失礼にあたるものだと思います。
確かに会社の上司とかと比べるのはどうかと思いますが
まずお互いが尊敬し合える関係を作ろうという姿勢が必須ですよね。
「何で教員なんか」とか前提にしている内は論争自体成り立たない。
他者の価値観や立場を頭から否定する内はただお互いの自己主張しているだけですからね。
って違う板の事を長々申し訳ない。

現代の子どもにとっての理想の教師像って何なんですかね?
金八?>>128の言うような?>>263のような?
正直そういった子どもが社会に出て人の下に就くことになった時の事を考えると…。
まぁ人に従わない、社交・社会性を必要としない職に就くならいいでしょうが。
そういった人はやはり少数で、多くの人が普通に就職して人の下で働くことになるのだと思います。
結局の所「学校」=「勉強」という前提が現代の子どもの意識の中では薄すぎなのではないでしょうか…。

長文スマソ
380実習生さん:2006/01/20(金) 00:10:48 ID:TSKwWR+e
社会に出たことの無い世間知らず教師に、子どもが社会に出たとき云々の教育を期待すること自体が無理だと思うよ。
381実習生さん:2006/01/20(金) 00:52:22 ID:eWR2988M
>>380
どっかで聞きかじったまんまのセリフじゃ頭悪いなぁ。
もっとこうひねりはないの?ひねり。
382実習生さん:2006/01/20(金) 01:34:37 ID:IawkkopP
>>380
まぁぶっちゃけ子どもは社会ナメてるけどね
383実習生さん:2006/01/20(金) 03:42:02 ID:snYQD87v
>>379
教師に先生という敬称をつけなければ失礼だという理由を教えてください。
384実習生さん:2006/01/20(金) 04:57:47 ID:JLsJEY/L
>>383
絶対こんな質問来ると思いましたよ…w
今現在それが基準とされていて世間で教員のことを「先生」と呼ぶことが一般とされていることですね。
お年寄りを何故敬うのか、そういったレベルです。
それが分からないならば「相手を敬う」という最低限の(と私は思っている)社会的なルールがない
ってだけじゃないでしょうか…。
「敬う価値がない」等とか当然あるとは思いますが…。
「他者」ってだけで十分相手に敬意を払うという理由になると思いますよ。
自分を「エライ」等思っているならば何も言う事はありませんが…。
少なくとも私は親の金で育ててもらっている受動的な人間よりは
自分の力で稼いで生活している人間の方がそれだけで価値があると思っていますので…。
とりあえず自分の足で歩いてから初めて相手と「対等」になるんだと思います。



385実習生さん:2006/01/20(金) 05:46:43 ID:snYQD87v
>>384
>今現在それが基準とされていて世間で教員のことを「先生」と呼ぶことが一般とされていることですね。
だからそれが必要なことかって聞いてんですよ。
それにお年寄りを敬ったって「先生」なんて呼びませんが。
それ以下に書いてることも「先生」という敬称を付ける理由になってませんよ。
敬えるから「先生」→他人は全部敬える→じゃあ他人のことは全員先生って呼んでください。
普通の人はそんなことしませんが。
386実習生さん:2006/01/20(金) 06:07:29 ID:JLsJEY/L
えと…役職なんだからってことです。
「〜さん」等では近所のオジサンおばさんと変わらないので。
先生、と呼ぶ事が尊敬を表す一般的な呼称だと思うのですが…。
教えてくれる人=先生
これは別に学校に限ったことではないですし。
必要云々以前に常識じゃないでしょうか?
何かまた社会人に例えるのは抵抗あるんですが…
勤めている会社で社長の事をさん付けで呼ぶのってどうだろう?
ってことですかね…?
今はそういう会社もあるかもですけど…そんな革新的な場所じゃないですし、学校って。
どちらかというと伝統的なものを大事にするというか…悪く?言えば保守的トコじゃないですか。
近い言葉で言うならば、郷に入っては郷に従えって事です。
上手く説明が出来なくて難しいですね…何かまた型に嵌ったタイプとか言われそう…w
説明不足で申し訳ないです ○| ̄|_ 
昔からの風潮を否定するのなら、それなりの理由があるのだと思いますが
宜しければその理由をお聞かせ下さい。

ちなみに他人=先生は飛躍させすぎです。
まぁ人生の先生とかで括ればそうなのかもしれませんが。
387実習生さん:2006/01/20(金) 06:16:38 ID:snYQD87v
>>386
社長や部長や、役職名で呼ぶのは同じ体系に属してる上下関係だからです。
教師はよく勘違いしてそうですが、教師と生徒は同じ体系に属してはいません。

・・・先生なんて大げさに畏まった敬称をつける必要がありますか?
388実習生さん:2006/01/20(金) 06:39:27 ID:JLsJEY/L
>>387
いや…ゴメンナサイ…
やはり社会人に例えるのが間違ってたのかもしれませんね… ○| ̄|_
別に私はそこまで大げさだと思わないしそこまで畏まっているとも思えません。
何でそこまで先生と呼ぶ事を頑なに拒絶するのでしょう?
こだわりすぎだと思うのですが…。
母親を名前じゃなくて「お母さん」と呼ぶってのはどうでしょう?
(両親編)
なんか例え下手で深みに嵌ってきそう…(ノД`)

考えようによっては生徒と教師ってのは上下関係にあると思うのですが…。
学校って保守的な社会構成を学ばせる場であるとは思いますし…。
上下関係って言うとホント感じ悪いですがピンキリだと思います。
先輩を「〜先輩」と呼ぶように。
先輩後輩の間柄も大きく分ければ上下関係かと思うのですが。
それと同義だと思います。
389実習生さん:2006/01/20(金) 06:43:54 ID:W1PqocW0
対等なオレ
無敵なオレ
優秀なオレ
正義のオレ

オレオレオレオレ
390実習生さん:2006/01/20(金) 06:46:37 ID:GZBufYc8
>>386
あるよ。

卒業すれば恩師っていう言葉があるように、本来なら尊敬に値する存在の人である。
その先生の好き嫌いは別として。

万が一、「先生」と呼べる先生がいなくても、対外的には「先生」と呼んだ方が、
周辺の人物を含め世間が自分自身をバカにしない。
そのほうが、自分を美しく見せる。

大人というものは、自身が嫌いでも、それを表面化せず、顔に出さず、
または上手くつきあう術が必要である。

嫌いな物を見て、イヤな顔をする、露骨な言葉に置き換える、・・・などは所詮ガキ。
つまりこちらが大人の対応をするから、向こうも大人の対応をしてくる段階になる。
391実習生さん:2006/01/20(金) 07:02:22 ID:JLsJEY/L
>>390
同感です。
嫌だから呼ばない、っていうのは社会適正が低いと思います。
教師も「先生」と呼ばれるない納得いく理由があってお互い理解できていれば別ですが、
そう呼ぶものを自分の意見のみで呼ばないってことは単なるワガママですからね…。
分かりやすい説明ありがとうございます。
でもこちらが大人の対応しても相手がしてくれるとは限らないんですよね…。
しかも現代は高頻度で…
接客系のバイトして人と接する機会が多ければ分かると思いますが…。
客=神なんてのは店側が思ってればいいことで客が思ったらただの思い上がりなんですよね…。
相手を敬う事を教えないといけない学校が生徒を甘やかす教育がこういった現状招くんじゃないかな…。
相手を敬っていれば先生と呼ぶ事に何の疑問も持たないと思うのですが…。
正直現代っ子の甘やかされぶりと同時に教育の荒廃を感じます。
生徒として以前に人間としての教育を受け直す事を推奨する人増大中ですからね…。
って偉そうに申し訳ありません。
392実習生さん:2006/01/20(金) 07:12:29 ID:eOdYxuST
教師を敬う必要はない。
焼酎は義務教育だから、言ってしまえば強制。無理やり勉強させられて敬えるわけない。
高大は義務ではないが社会的な強制がある。行かなければ社会での評価が低い。
これも敬えるわけがない。

これが漏れの屁理屈。
他のヤシなんざしるかよww
教師なんか氏ねばいいwwww
393実習生さん:2006/01/20(金) 07:21:22 ID:JLsJEY/L
子どもが教育を「受ける義務」ではなく
親が子どもに教育を「受けさせる」という意味の義務教育です。
社会的評価をもらう為なら我慢しなければならないことも多々あると思いますし。
その中には「人に好かれる努力」というのもあるのではないでしょうか。(社交性とかの面で)
その形の一角として先生、と呼ぶことであり…。
努力もしないで評価を貰おうなんて夢見るのはどうかと…。
これが私の理屈です。
394実習生さん:2006/01/20(金) 09:57:46 ID:xfT+vuSm
負の連鎖というのは恐ろしいものだ
荒れた学校で教師やクラスで虐待をうけた生徒が教師になったら
自分がされたことと同じことを生徒にやるだろう 
最近、教師の懲戒免職処分が増えているのはそのためだ
これから年を追うごとに増えてくるだろう
395実習生さん:2006/01/20(金) 10:43:21 ID:snYQD87v
>>390>>391
勘違いですか?それともわざとですか?
嫌いだから先生って呼ばない、好きだから先生って呼ぶ、誰がそんな話をしてるんですか?
わざとそういう話に差し替えてるんですか?
396実習生さん:2006/01/20(金) 11:29:34 ID:JLsJEY/L
>>395
えと…ちゃんと読んでいただけましたか…?
嫌いだからなんてのは原因の1つの例として挙げただけです。
先輩後輩の例も挙げたとおりですし。
>>395さんは教師の好き嫌いに固執しすぎているような気がするのですが…。
説明不足でしたら申し訳ありませんが、大げさだのなんだのって事に対する意見も言いました。
余談ですが、私は嫌いでも呼んだ方がいい(というか呼ぶ必要がある)という>>390さんの意見にも賛成してますし。
だからって重要なのはそんなことじゃないですよ。
私は好き嫌いにはこだわっていませんので。
397実習生さん:2006/01/20(金) 11:40:10 ID:snYQD87v
>>396
>教師の好き嫌いに固執しすぎているような
好き嫌いなんてそんな話一度でもしましたか?
どこを読んでそう思うんですか?そんなこと書きましたか?
どうあってもこっちを悪者に仕立て上げたいみたいですね。
教師を敬わないのは教師が嫌いだから、という考えが異常ですね。

なんで教師に敬称をつけるのかって質問してるのに、そのことを前提にしてしか話を進めないんだったらレスつける意味無いと思いますが。
398実習生さん:2006/01/20(金) 11:53:47 ID:JLsJEY/L
>>397
もう1度言いますね。
単純に先輩を「〜先輩」と呼ぶような感覚と同じ、ということです。
上下関係…(以下同文
それすら何故?と聞かれると相手を尊敬するだのといった話に移ってしまうワケで…。
とりあえず好き嫌いというのは話から外して欲しかっただけで…
気分を害されたのでしたら謝罪します。
399実習生さん:2006/01/20(金) 12:20:03 ID:snYQD87v
>>398
はずすも何も最初からそんなこと言ってないでしょう!?
どこで言いましたか?教えてください。
「好き嫌いでわがままを言ってる」
あなたがそう仕立て上げようとしてるだけでしょう?

それに先輩後輩というのは同じ体系の中に属してる上下関係だからです。
違う組織の人間を先輩なんて呼んだりしますか?
同じことを書いた気がしますが。
400実習生さん:2006/01/20(金) 12:22:29 ID:eGx7QxTx
こんなところで議論したところで何の解決にもならないとだけ言っておこう
401実習生さん:2006/01/20(金) 12:24:11 ID:snYQD87v
>>400
僕は最初から質問をしてるだけです。
誰かが質問に質問で返すなんてナンセンスなことをするからこんなことになるんです。
402実習生さん:2006/01/20(金) 12:37:19 ID:eGx7QxTx
>>401
いや、だからね…

















ログ読んでないで、こんなレスした僕が悪いね。うん、ごめんね。
403実習生さん:2006/01/20(金) 13:01:37 ID:JLsJEY/L
>>401

実習生さん :2006/01/20(金) 10:43:21 ID:snYQD87v
>>390>>391
勘違いですか?それともわざとですか?
嫌いだから先生って呼ばない、好きだから先生って呼ぶ、誰がそんな話をしてるんですか?
わざとそういう話に差し替えてるんですか?

好き嫌い云々を表立って質問されたので答えただけですよ。
前述しましたけれど、私はそこだけに重点置いてるわけではないのです。
あくまでも例えの一角として出しただけですよ。
「好きだから先生と呼ぶ〜」
誰もそんな話してません。
>>401さんがそう解釈しただけであって私にはそんな意志は全くありません。
そこだけ取り上げて代々的に質問されても困る、ということです。

ただ単に外で「〜さん」と付けている人が
「学校」という中、「教師」という立場になればそう呼ぶ、というのは考えるまでもなく常識だと思うのですが。
学校という環境の中で同じ体系ということになると思いますし。
上下関係に関してはある一点に対しての視点からでなく、視野を広げて見ればピンキリで見方も変わってくると書きました。
世間一般の常識について、さらに奥まった部分に対する質問に対してこちらもさらに答えたつもりです。
…と、こうして上で何度も言いましたが答えになっていないでしょうか?
返答違いでしたら遠慮なく言って下さい。
さらに言うなら質問に答えてからこちらが質問してるのです。
404虎基地@ボンクラ学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/20(金) 13:06:34 ID:7oPhwuHV
>>401
質問をしているだけ?
質問のし方を学んでから出直してきてくださいね
そんな態度で返答を求めるなんて相手に失礼ですよ
405実習生さん:2006/01/20(金) 13:07:43 ID:snYQD87v
>>403
あなたは「体系」という言葉の意味がわかって無いと思います。
どう考えても教師と生徒は同じ体系には入りません。

それに、いくら質問しても「常識でしょ」で済ませるようなレベルの回答しか出てこないんだったらもういいです。
406実習生さん:2006/01/20(金) 13:28:42 ID:JLsJEY/L
>>405
貴公はある限られたものの体系というものを更に限られたものとして考えているのであって
私はもう少し広い範囲での意味合いで使っているだけです。
どう考えてもそうということは視野をもう少し広げてみてはどうでしょう。
常識、という言葉で終わらせない為に例えや色々な説明をしてきたのですが…。
もういいならそれでお終いにしましょう。
答えてこちらが質問しても答えてもらうどころか同じ様な質問ばかり…。
私としても同じ事を何度も言うのは不毛ですので。

>>404
私がお礼を言うのは見当違いかもしれませんが…
ありがとうございます。
407実習生さん:2006/01/20(金) 14:00:27 ID:snYQD87v
「常識でしょ」を例え話を使って説明してるだけじゃねーか
結局は常識で済まして、それ以上の説明もないし。
その程度の認識で質問に答えようと思ったのか不思議だ。
あと体系って言葉辞書で引いてみろ。
408実習生さん:2006/01/20(金) 15:23:06 ID:uYEClI+S
つまらないじょうしきな〜ど〜
って歌あったよな。
409実習生さん:2006/01/20(金) 23:41:14 ID:zI5R5jmm
じゃあ snYQD87v はただの常識知らずってことで。
410実習生さん:2006/01/21(土) 00:22:25 ID:g21bbmwc
>>407
常識で済んだらいかんのかね?
教師を先生と呼ぶのは常識。
どうしても嫌なら先生と呼ばなきゃいいじゃん。
周囲に常識知らずのレッテルを貼られ、
一部の古風な考えの人に怒られるぐらいで済むだろ。
411実習生さん:2006/01/21(土) 00:39:21 ID:l8o5opJd
試験&バイトで疲れた… orz
>>407
当然と思っている事をわざわざ説明するのって難しいんですよ…。
それで例えを使ったのですが何か問題でも?
一般常識というものを教えるのって小さい子ならともかく…
それなりの年齢になって受け入れてもらうのって難しいんですよ。
だから分かりやすい例え使ったのです。
貴公が求めている答えじゃなかったのは申し訳ないですが、
私の考えを話して分かっていただけないのでしたら仕方ないですよ。
だからこの話はお終いと言ったのに…。
それと…
名指しで質問されたから答えたまでです。
私の勉強不足は否めませんけれども。
まぁ貴公にとって私では不足ですので質問スレでも立ててはどうでしょう?

妹の部屋から国語辞書借りて調べてみました。
体系…
秩序の認められるような全体、システム。
要素がそれぞれに他と関係し合ってまとまっている、そのまとまり。
一定の原理で統一的に組織された知識の全体。例「学問体系」
 岩波国語辞書第5版P691最上段から引用

…正直言語にそこまで自信があるわけではないので実際調べてみて
間違っていたら訂正しようかと思いましたが…
私は別に間違った解釈してないと思うのですが…。
違うんですかね?w
とりあえず感情的になって命令口調になるのは不愉快ですのでやめて下さいね。
412実習生さん:2006/01/21(土) 07:49:46 ID:jM45Exq4
>>410
だからなんで常識なのかって聞いてるんですよ。「どうしたらいいですか?」って質問じゃない。

>>411
たぶんあなたは最初から質問そのものを理解できてないですね。
あなたは教師を先生と呼ぶことを当たり前の事実だとした上で話を進めてますよね?
なぜそれが当たり前なのかと聞いてるんですが・・・

あなたの説明は、数学の公式の証明問題に例えると
公式に適当な数字を入れて、その公式を使わずに解いたときの答えと見比べて同じ結果だから・・・。
というのを解答にしてるも同じです。
試験でそんなこと書いたら0点ですよね?
事実の確認をしてるんじゃないんです。
413実習生さん:2006/01/21(土) 08:18:26 ID:Gci5ALRe
教員を「先生」と呼ぶ常識は学校内で思われている常識であり
世間では非常識の域にあります。
尊重する相手じゃないのに先生と呼ぶことが非常識。
教員なんて呼捨てでいい。
本当に尊敬する教員に出会えたらそういう人を先生と呼ぶのは個人の勝手だが。
414実習生さん:2006/01/21(土) 09:45:23 ID:l8o5opJd
>>412
教員=教えてくれる人=先生

先生…
教師、医者など、学識のある指導的立場にある人。
また、そういう人。
自分が支持する人に対する敬称。
 岩波国語…以下ry

敬称というのも1つの意味合いですがそう呼ぶもの、ということ。
それすら「なんで?」と聞くなら「先生」という言葉作った人に聞いて下さい。
計算問題も証明問題も足し算のような基本的なことができないとできないってことです。
常識、という言葉を使ったから抵抗があるんですか?
415実習生さん:2006/01/21(土) 09:45:58 ID:l8o5opJd
先生と呼ぶ事=非常識
そんな域は言葉の意味を知らない人だけだと思います。
上でも書いたように尊敬云々以前に教える立場の者の呼称が「先生」であるというだけ。

そもそも尊敬できないってことは教員が明らかに全ての面で自分より劣っている、ということでしょうか?
1つでも自分より優れた所があれば、それを認められれば十分それは尊敬するに値すると、私は思っています。
本当に自分が教員より優れた人間なのか…
自信過剰なのか…
ただ相手を認めたくない、認められないのか…
そんな狭い了見で言ってるのでしたらどうかと。

この話はとは別にして
とりあえず最近は相手を認められない了見の狭い人間が、
自分の器の小ささを棚に上げて相手のせいにしているという
そんな人間が増えてるのも事実だと思います。

相手の嫌な所だけ目に付く、いい所を見ようとしない、見ても認めない。
これって思いっきり器小さいですよね?

これは教師にも言える事で
生徒を認めたがらない、いい所見ようとしない、
まぁ器の小さい教師が多いのも事実ですが。
お互いに器小さすぎる事がそういう固執産むんですよねきっと…。
416実習生さん:2006/01/21(土) 10:36:14 ID:b2Gbp/jf
二十歳超えてから>>412みたいな考えを持っていられたら、大したもんだよ。
いろんな意味で。
417実習生さん:2006/01/21(土) 10:54:15 ID:T4UIu3Lk
>>412
これまでそうだったから。
「先生」という敬称が昔から教師に使われ、
それにより不利益を被る人間、快く思わない人間が著しく少ないから
今でも使われている。
で、もしどうしても嫌なら(ry
418実習生さん:2006/01/21(土) 11:26:08 ID:TqZ8X03q
とりあえず教師=先生って辞典にすら書いてある事実を認めるべき
知るべき
あまりにも無知
なんでなんで聞く前にまず辞典読め
前提として話してるって>>412は叫んでるけど辞典に書いてることすら前提に話できない様な幼稚な人間は低能質問する前にもう少し勉強して出直せ
言葉の意味知らない厨房多杉なんだよな
1+1が何で2になるか聞いてくる阿呆とさほど変わらんよ
419実習生さん:2006/01/21(土) 12:51:22 ID:GYB6shWU
真剣に考えないなら最初からレスつけなければいいのに・・・
質問も読まずに何のためにレスつけてるんですか?
教師に「先生」という「敬称を付ける理由」を聞いてるんですが。
言葉の意味を聞いてるんじゃありません。
420実習生さん:2006/01/21(土) 12:57:08 ID:GYB6shWU
>>418
あなたは1+1がなぜ2になるのかと聞かれたら証明できるんですか?
どうせミカンを2個並べて「1個、2個・・・ほら2じゃん!」程度の説明でしょ?
それは結果の確認をしただけであって証明したんじゃない。
なんでそんな中途半端な話しの入り方するんですか?
421実習生さん:2006/01/21(土) 13:01:53 ID:T4UIu3Lk
>>419
この質問って昔から繰り返されてるけど、
なんで質問する奴等って同じような性質なんだろうねw
それはともかく、>>417を読め。
回答も読まずに何のために質問してるんですか?w
あと、話が噛み合ってないなら、その質問に至る背景を説明しろ。
敬称を付ける理由を聞く前に、質問する理由を言え。
単純な知的好奇心でもいいし、それ以外の理由でもいい。
422実習生さん:2006/01/21(土) 13:15:10 ID:l8o5opJd
>>419
私なりに真剣に考えてるつもりなのですが…。
貴公が拘っているのが呼称についてじゃないのならば
「尊敬する理由」を聞いてるのと同じですよ。

説明下手なのでもっと分かりやすく言いますね。
(馬鹿にしてる訳ではなく、私の力不足なんで気分害さないで下さい)
敬称を付ける=相手を尊敬しているから
これは分かりますよね?
その上でその理由を聞くのでしたらそれは前述した通り、
「尊敬している理由」を聞かれているものと同じ(だと少なくとも私は解釈しています)です。
相手を尊敬する理由なんて人それぞれですし、
私の見解については>>415でも言いました。もちろん言葉の意味だけじゃなく。
それを読んで理解して頂けないのなら私には無理です。
これ以上の説明はできそうにないので…。
>>383様の疑問を聞いて、私は私なりの意見を述べただけですが…
偉そうに答える形になってしまい、申し訳ありませんでした。

最後に…これまで何度か伺ったのですが、逆に
「敬称を付けない理由」というものを聞いていいでしょうか?
ここに来て「尊敬できないから」だけの解答とかはやめてくださいね。

何かここの板に粘着しすぎてますね、私…w
長文申し訳ありませんでした。
423実習生さん:2006/01/21(土) 13:30:06 ID:GYB6shWU
>>422
敬称を付ける理由を尊敬うんぬん、と言いますが、本当にそうですか?
尊敬して無くてもつけてるでしょう?
それが気持ちは関係なく『当然の”決まり”』だと思ってるんじゃないんですか?
最初にこう書きました。「教師に先生という敬称をつけなければ失礼だという理由を教えてください」、と。
つまり「先生」とは自分で尊敬してるから付ける敬称ではなく、付けて当たり前で付けなければ相手への侮辱になると考えてるのではないですか?
これはただ『尊敬してるから付ける敬称』で説明の付く物でしょうか?

敬称をつけない理由・・・付ける理由が無いから。それがデフォルトだと思うから。そこらへんのおじさんに「先生」なんて敬称つけますか?
やる必要の無いことをわざわざやってるのを見て、
また教師も「敬称をつけてもらえる=尊敬されてる」ではなく「敬称が付かない=侮辱」だと考えてるようなので
不可思議に思ったから質問しただけです。
424虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 13:41:22 ID:8LW/+V/+
>>417
その通りですね

>>412
君が不利益を受けるからですよ
不利益を被っても構わないならひとに同意など求めずに「さん」で呼べばいいのです

「先生」というのは尊敬する、もしくは多少なりともお世話になる師に対して使います
「先生」と呼ぶ人が多いのは尊敬を表しているか、一々揉め事を起こさないためのお世辞でしょう
どうしても「さん」で呼ぶなら、君は授業を受けて高等学校卒業資格を得る立場なのだから
それで揉め事になったり不利益を被っても文句を言わないことです

しかし「先生」や敬語などを使えばいいというものではありません
敬意がなくても敬語は使えますし、敬語を使わなくても敬意を伝えることはできます
君は教師は皆、無能で尊敬できないと思っているのなら、敬語を使っていたとしても
その気持ちが態度に現れて揉め事を起こしてしまうこともあるかもしれません
そういう場合は、敬語などの問題ではなく態度が悪い(失礼な態度を取っている)のです

学校に限らず社会では皆そのように人間関係を作っています
誤解を招くことは極力避けるものです
今のうちから自分のために自分を鍛えましょう
425実習生さん:2006/01/21(土) 13:46:39 ID:pjowFaSb
>>424
そうですね。「不利益」、ごもっともです。
卒業式に国旗国歌に起立しないで処分された「先生」も「不利益」に気づいてめっきり減りましたね。
この「先生」たちは鍛える場が無いまま大人になっているんでしょう。
426虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 13:57:50 ID:8LW/+V/+
>>423
コンビニでアルバイトをすれば、店長には「店長」
塾に行けば「塾長」「先生」、スポーツなどなら「先生」「師匠」「先輩」
会社なら「社長」「部長」「先輩」などこでもあります

例えばわからないことを教えてもらいたい時に、敬称は尊敬だけでなく
責任ある立場である「店長として」「師匠として」の話を伺いたいという姿勢を見せることができます
相手は「さん」よりも、敬称で呼ばれた方が責任感を持って質問に答えようとするでしょう
「さん」で呼びたいなら多少いいかげんに受け答えされたり首にされても文句を言わないことです
自らの選択ですからどうぞ好きなようにやってください
427実習生さん:2006/01/21(土) 13:59:04 ID:b2Gbp/jf
こういうのが、ゆとり教育の成果か?
常識を笑う奴は常識に泣く。
常識を疑うこと自体は悪くないが、
空気が読めない場合は害悪でしかないな。
428虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 14:04:19 ID:8LW/+V/+
それで不当な扱いを受けた場合は、民事訴訟を起こして争えばいいのです
憲法で裁判を受ける自由は認められているのですから
裁判は本来、弱者救済のために(弱者が強者に勝つ最後の手段)あります
429実習生さん:2006/01/21(土) 14:06:02 ID:pjowFaSb
ごもっともです。学校の教師を「先生」と呼ばなかったことで、不当な扱いを受けた場合は、民事訴訟を起こして争えばいいのです。
430実習生さん:2006/01/21(土) 14:08:12 ID:l8o5opJd
>敬称を付ける理由を尊敬うんぬん、と言いますが、本当にそうですか?
はい。敬称というものはそういうものです。

>尊敬して無くてもつけてるでしょう?
はい、確かにありますね。でもそれが呼称の理由であって「先生」という呼称の意味だとは辞書で調べて言いました。

>最初にこう書きました。「教師に先生という敬称をつけなければ失礼だという理由を教えてください」、と。
>つまり「先生」とは自分で尊敬してるから付ける敬称ではなく、付けて当たり前で付けなければ相手への侮辱になると考えてるのではないですか?
確かに後付けの理由みたいになって申し訳ありませんでした。
私としては呼称するのが当然であって後者です。
そんな私だから当然な事柄に対しての説明が不十分だったのは否めませんし、それは認めます。

>これはただ『尊敬してるから付ける敬称』で説明の付く物でしょうか?
これについての質問の意味がよく分からないのですが…
尊敬しているから付けるのが敬称であるのは当然だと思いますが…
(的外れの答えだったらごめんなさい)
431実習生さん:2006/01/21(土) 14:09:10 ID:l8o5opJd
続き

>敬称をつけない理由・・・付ける理由が無いから。それがデフォルトだと思うから。そこらへんのおじさんに「先生」なんて敬称つけますか?
…正直こんな解答で残念です。

つける理由がないから…これはもはやナンセンス以外のなにものでもないかと…
>>414を読んで頂けましたか?呼称としての言葉で、それが事実ということを受け止めて下さい。

そこらへんのおじさんに「先生」なんて敬称つけますか?
付ける訳ないです。辞書見て下さい。こんな的外れな事今更言わないで下さい。
というかログちゃんと見て下さい。
ここが一番論外なことです。
>>418さんの言ってる事に少なくとも共感しました。
そもそも事実というか前提を受け入れてもらえない人に対しては
ミカンを並べて教える方法のような答えが一番分かりやすいと私は思うのですが。

>また教師も「敬称をつけてもらえる=尊敬されてる」ではなく「敬称が付かない=侮辱」だと考えてるようなので
というか敬称云々以前に、何度も言いますが「教師」=「先生」と呼ぶというのは
ホントに辞書に書いてある通りなんですよ。
本来呼ばれるべき言葉を省略するのって相手に失礼だと思いませんか?
そういう点では貴公のおっしゃる通りに考えています。
後輩に呼び捨てで呼ばれるのと同じで本来の敬称を省くという行為が侮辱であると私は考えています。
最も例外として、親しまれている等でしたら話は別ですけれど。

毎回毎回、長文申し訳ありません。
432実習生さん:2006/01/21(土) 14:09:13 ID:4QNMC2aD
馬鹿ばっかり^^;
433実習生さん:2006/01/21(土) 14:13:12 ID:l8o5opJd
すみません、記入漏れです。
430-431は>>423に対する私なりの見解です。
434実習生さん:2006/01/21(土) 14:26:38 ID:GYB6shWU
結局、「先生」とは尊敬する人に付ける敬称なのか
教師というだけで自動的に名前の末尾に付けられるただの「本来呼ばれるべき言葉」なのか・・・。

どっちにしても、
辞書にも書いてある常識というのは、つまりユークリッド幾何学でいう公準のような物だということですね?
でも僕はユークリッド幾何学の第5公準のように、それが公準として受け入れられていることに疑問を持ったんですよ。
結局それが公理・公準であるという以外の説明は無いようですし・・・、もう諦めます。
435虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 14:33:07 ID:8LW/+V/+
高校生はお金がありませんから、お金がない場合はここを見ればいいでしょう
弁護士費用が払えない場合
ttp://www.lawfirm.gr.jp/fujo1.html#minji
(弁護士相談のみならば全国各地で無料で行っているところがあります
グーグルで検索すれば多数出てきます)

もしあなたが勝訴すれば、判例が作られ、「判例法」として後の裁判の判決の基準にもなります
ネットで同志を集めるといいでしょう 
「判例」が欲しい同志を見つけることができれば、同志からカンパを貰える可能性もあります
436実習生さん:2006/01/21(土) 14:42:34 ID:l8o5opJd
>>434
ユークリッド幾何学…私には分からないのですが…
期待に添えなくて申し訳ありませんでした。
437実習生さん:2006/01/21(土) 14:46:13 ID:j2tdFtf9
>>436
>>434はユークリッド幾何学のこと言いたいんじゃねーよ。
よく読めボケ。
438実習生さん:2006/01/21(土) 14:54:04 ID:TqZ8X03q
>>434
呼ぶ必要ないなんて幼稚かつ単純な答えしか出せない餓鬼が今更ユークリッド幾何学を出して逃げる様に乾杯
自分は頭が良くて所詮オマエにゃ答えらんない みたいなカッコつけて逃げの腰抜け態度に○
しかもそんな自分に酔ってるところが◎
そんな頭いいと思うなら自分で考えろw
…と言いたいところだが一つの視点からしか見れない人間にゃ違った観点から物事考える思想は無理か 藁
>>436 教員目指すならユークリッド幾何学くらい知っとけ
439実習生さん:2006/01/21(土) 14:54:19 ID:T4UIu3Lk
>>434
うん、まぁ丁度良い捨て台詞だな。
言語の意味や用法といった曖昧で時代や人で解釈が異なるようなものを
ユークリッド幾何学に置き換えてる時点で何か勘違いしているのだよ。
440虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 14:58:41 ID:8LW/+V/+
>>434
常識だか公準だかそんなもの、あなたの手で作り変えればいいでしょう
それなりの根拠があれば訴訟を起こせば勝てます
判例を作れば社会規範は変えられます
まずは無料弁護士相談を受けましょう
441実習生さん:2006/01/21(土) 15:01:28 ID:GYB6shWU
>>436>>438>>439>>440
ほら結局はこの程度w
文句か感想しかかけないw
442実習生さん:2006/01/21(土) 15:02:19 ID:nDbW7v8e
医者、弁護士、学校の教師、議員などは、全て「先生」ってのがこの世間では“ある意味”常識。
何か困ったときに弁護士に相談に上がったとき、議員さんに何かお願いするとき、また
風邪引いたときにかかる医者にも「先生、今年の風邪はきついわ!」などと日常会話をするように、
別に尊敬に値しているとか、嫌っているとか、そういう次元ではない。

そういうものだ、という感覚かな。てか「先生」って言うのが普通。

逆に敢えて「先生」と呼ばないことに、会話の中に何かしら違和感を感じますね。
年下だろうが、上だろうが、先生は先生。
言われる側だって、「何でこの人〜〜さんとしか言わないんだろうか?」と思うくらい、
違和感があると思う。こういう職業の人々を嫌っているのだろうかなんて余計な詮索をされかねない。

話はそれるが、お金払ってるのはこっちだが、こちらが頭を下げて受けるようなものに、
例えば相談に乗ってもうらう、口を利いてもらう、習い事(ピアノ、書道)などがあるが、
全て「先生」という立場の人にお金を払って、教えてもらうことだね。
要は自分自身のケア、腕を磨く、技術・知識習得の手助けをしてくれる存在の職業に「先生」と呼んでいるのだ。

街にある会員制スポーツジムでは、お金払っているのはこっちだが、インストラクターには先生とは言わないよね。
何故?って。そんな退屈しのぎで参加している事と、やはり勉強や習い事、困った時の相談事、病気の時とは違い、
自分の人生で「大事であるということ」である。

「先生」って呼べるか呼べないか、自分自身への評価の具合に値しないだろうか。
自分自身の事、将来の事を真面目に考えている人は、周りも気配りし大事にしている。
443実習生さん:2006/01/21(土) 15:03:30 ID:l8o5opJd
>>437
分からない事を分からないと言っただけで
別にそこ(ユークリッド幾何学)に拘ってませんが…?

>結局、「先生」とは尊敬する人に付ける敬称なのか
教師というだけで自動的に名前の末尾に付けられるただの「本来呼ばれるべき言葉」なのか・・・。

これについても、もはや私は前に言いましたし。
貴公もちゃんとログ読んでから言って下さい。
言葉の一遍に一遍にいちいち過剰反応するのは辞めて頂きたいです。

>>438
必要なんですかね…?
でもまぁ知識はあって困るものではないですからね。
勉強します。
444虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 15:05:24 ID:8LW/+V/+
何を言っているんですか
私は闘いの手段があるということを教えているのに

私は弁護士資格を持っていませんから、弁護士活動を行えば(非弁活動)
最高懲役刑をかけられてしまいます
あなたが直接専門化に相談するしか手がありません
私は情報を与えることしかできないのです
445実習生さん:2006/01/21(土) 15:11:24 ID:T4UIu3Lk
>>441
捨て台詞吐いたんだから、もう終わりだろ。
そっから粘着して煽り出すのはあまりにみっともないぞww
446実習生さん:2006/01/21(土) 15:11:26 ID:TqZ8X03q
文句としか捕らえられない遥かに格下の程度の>>441に同情w
稚拙な頭でホラ結局、なんて頭の悪さ露呈してるだけだよw
447実習生さん:2006/01/21(土) 15:14:01 ID:GYB6shWU
>>445-6
はいはいクマクマw
448虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 15:14:13 ID:8LW/+V/+
法的根拠が示せないのは確かに私の勉強不足です
しかし専門家である弁護士や裁判官でさえ見解が分かれるくらいですから、素人に簡単にできることではないのです
法律と照らし合わせる作業は弁護士と一緒にやってください
449実習生さん:2006/01/21(土) 15:17:51 ID:TqZ8X03q
結局>>447はただの厨房かw
450実習生さん:2006/01/21(土) 15:18:54 ID:GYB6shWU
>>449
厨はおまえらだろ。
どうして〜?→常識だから。
この答弁は厨以外のなんだ?
451虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 15:20:48 ID:8LW/+V/+
納得いかないなら民事訴訟を起こせばいいんですよ
そうすればはっきりします
452実習生さん:2006/01/21(土) 15:22:31 ID:T4UIu3Lk
>>450
おまえすげぇな。。。
一頻り質問厨をやり尽くしたと思ったら、今度は荒らしに転向かい?
なんか、味の無くならないガムを噛んでる気分ww
453実習生さん:2006/01/21(土) 15:23:37 ID:GYB6shWU
>>452
はいはいクマクマ
荒らしはそっちだろ
454実習生さん:2006/01/21(土) 15:27:30 ID:TqZ8X03q
>>450
何ムキになってんの?(プ
・一般常識知らない
・事実を受け入れない
・自分の間違いを訂正する勇気無し
・何で?→必要ないから
・他人を認められない
・視野が狭い
・都合悪くなったら自己完結
・しつこい
・しつこい
・しつこい

アラ、すごい厨w
何冠王かしら?w
455実習生さん:2006/01/21(土) 15:28:29 ID:4QNMC2aD
スレの方向性からそれた話を熱弁するだけで既に荒らしです。
本当にありがとうございました。
456実習生さん:2006/01/21(土) 15:29:27 ID:4QNMC2aD
>>454
おまい結構当てはまってんじゃん^^;
457実習生さん:2006/01/21(土) 15:29:39 ID:fJgLPcep
>>1
shine!
458実習生さん:2006/01/21(土) 15:31:25 ID:T4UIu3Lk
>>453
ほんとは自分に非があることぐらいわかってるんだよね?
でも、悔しいし、引っ込みつかなくなっちゃったんだよね?
459実習生さん:2006/01/21(土) 15:32:17 ID:GYB6shWU
>>458
非って何?

答える気無いんだったら最初からレス付けるなよ
460実習生さん:2006/01/21(土) 15:33:30 ID:TqZ8X03q
>>456
げ…確かに…orz
つられて漏れもちとしつこかったぽ…
スマソ
461実習生さん:2006/01/21(土) 15:36:49 ID:T4UIu3Lk
>>459
みんな答えてあげてたじゃん。
おまえが聞く耳持たないだけ。
だからみんな「敬称つける必要はない」という結論に達するまで
単調な質問を繰り返すだけだと気付いたわけだ。
462実習生さん:2006/01/21(土) 15:41:11 ID:GYB6shWU
>>461
なぜ常識?→常識だから。

これ答えか?w
さすが教育板wいかにもって感じ
463実習生さん:2006/01/21(土) 15:45:53 ID:GYB6shWU
l8o5opJdなんて教師目指してるとか言いながらコレw
教師になれたとしても、生徒の質問にもはいはい常識常識wなんて言ってやり過ごす教師になるんだろうなー
目に見えてる
464実習生さん:2006/01/21(土) 15:48:17 ID:T4UIu3Lk
>>462
じゃあもし、「教えを請う側は教えてくれる側を敬うべきだから」
って言ったらおまえは何と答える?
465実習生さん:2006/01/21(土) 15:54:53 ID:l8o5opJd
…何か荒れ気味にしてしまって…皆様本当にごめんなさい…。
私の無知さも原因の1つでしょうから…。
スレに合った質問を今度は私がしてみようかな…。
今度教育実習に行くんですけれど、実習指導とかでは
「生徒の興味を持つような授業作り」というものに学生も教授も躍起になっているんです。
居眠りする生徒がいないように
私語のない授業を作るように…。
ハードル高いですよね…。
確かに必要な事だとは思うのですが。
学校によっても真面目に聞いてくれる所もあるし
全然授業として成り立たない所もあるでしょうし…。
どうやったら生徒はちゃんと授業を受けてくれるんでしょう?
先日、教育実習を終えた方の授業風景等の説明を受け、授業の進行等、とても参考になる程素晴しかったのですが
なのに「男子高校」ということで女性の教育実習の方の授業…プライベート質問等酷かったそうです。
「授業」に生徒が興味を持つためにはどういった環境作りが必要なんでしょうか…
実際に教壇に立ったことのない私はマニュアル通りの答えしか浮かばなくて…
466実習生さん:2006/01/21(土) 16:05:51 ID:TqZ8X03q
結局>>463は終わった話題掘り起こして何がしたいの?w
しかも自分で終わらせた話題で
>>452の「味のなくなったガム」に禿同
藻前が言った様な1+1なんつー質問する生徒なんていないっつのw
常識常識…って何か常識にトラウマでもあんのか?
藻前みたいな常識のない奴には丁度いいと思うけどねw
てかもういい加減しつこい…
って言ってる漏れも>>463以外から見たらしつこいんだよなぁ…orz
ごめんぽ
467実習生さん:2006/01/21(土) 16:10:02 ID:GYB6shWU
468実習生さん:2006/01/21(土) 16:12:59 ID:TqZ8X03q
>>465
藻前が女ならブス、男ならブサであれば問題ない
但し…精神的に嫌悪感持たれたり教室の景観を著しく損なう程だとNG
若い教育実習生なんざキャーキャー言われるのが世の常だと思われ。
男子校&平均値以上の顔持つ女実習生なら諦めるべしw
さらに胸デカかったらお手上げw
469実習生さん:2006/01/21(土) 16:14:37 ID:T4UIu3Lk
>>467
まだいたのか。。。
しかも因縁付けづらい回答はスルーしてるようだなw
470虎基地 ◆wQPkqKkifo :2006/01/21(土) 16:43:12 ID:8LW/+V/+
>>465
就職活動をしている学生は皆同じような不安を口にしていました
どうしたら自分は企業に認められるようになるのかと
こればかりは経験、実績を積まないと難しいと思います

始めは多少言葉が力をもたないのは仕方ないですよ
でも、まだ力が足りなくても、このままでは終わらないぞ、自分に納得しているわけじゃないぞ、
経験さえ積めば何でも仕事ができるようになるんだぞという姿勢が見せられればいいんじゃないでしょうか
若いうちはこれから伸びていくんだというところを見せれば、魅力的に見えると思います
生徒にとって魅力的な存在になれば、自然と生徒は付いてくると思いますよ
失礼な質問には失礼なことを聞くな云々と言えばいいと思います

どんな仕事でも、始めから全てできるわけではないのですから、
教育実習というのは、実際に教えてみて、実習前に知識を得てイメージトレーニングをして頭の中にできたものと、
現実とのギャップを埋めるというか、テストをしてみる場だと思えばいいと思います
そうやって試行錯誤していくうちに上手く教えられるようになっていけばいいんじゃないでしょうか
471実習生さん:2006/01/21(土) 17:48:09 ID:EYC2PzuT
>>465
男子校でなくても教育実習生でなくても、若い先生は生徒から興味を持たれますよ。
よほど酷い容姿でなければ、男女ともモテモテ(w)です。そういうものです。
だからこそ、各個人の技量や意識の差が出るんです。
授業中にもプライベートな質問攻めにされるなんて、最初にビシっと指導できる
雰囲気作りができずに、興味を持って接してくる生徒に甘えて友達感覚な雰囲気を
作ってしまった結果でしょうね。
「よかったー。生徒から話しかけてくれたよー。」というかんじで、安心してしまって、ね。
嫌われたり反発されたりするのを恐れずに、注意すべきときはし、指導は毅然と。
意外と、嫌われることはありませんよ。教育実習生なら、反発されることすら稀です。
なぜなら、彼らはどこまで「ユルい」先生なのかを試しているだけなんですから。
そこでノってしまって友達みたいにしてしまったら、一巻の終わりです。

生徒が興味を持つ授業は、やはり実習生にはたいへんですよね。
もっとも安易な方法としては、遊びを取り入れる、という策があります。
社会なら、歴史上の人物の名前を書いたカードを班ごとに配って、その人物に関係のある
事項をあなたが言ってカルタ取り遊びをする、とかね。
でも授業では、その活動でどんな力を生徒に身につけてもらいたいのかを
明確にしなくてはなりません。そこをどううまく説明できるかが問題ですね。
そのような問題がなく、興味をもってくれそうなのは、やはり、生徒の身の回りのことや
日常生活と授業内容がリンクさせられることでしょう。
まあ、具体的には自分で考えてみてください。苦しんだぶんだけ、良い授業になりますよ!

あとは、しっかり計画を立てて、あたふたせずに授業を進めることと、
実習生が意外とできないのが「わかりやすいように話す」こと。
慣れるまでは、セリフをすべて計画して書いておくくらいのほうがいいですよ。
つっかえつっかえだったり、何を言ってるかわからない“しゃべり”では、
聞いている生徒がイヤになってしまいますからね。がんばってくださいね!
472実習生さん:2006/01/21(土) 20:52:26 ID:l8o5opJd
貴重なご意見ありがとうございます。
>>470
やはり実践経験…。
塾講師をしている友人がいて、その方の話を聞いたことには
先生(教育実習先の担当の教師)に
「塾っぽい教え方」と注意されたそうですが、それ以外はスムーズに授業を行えたそうです。
それを聞いて私も塾講師等のバイトをしておけば良かったと今更後悔しています…。
実践経験のないからこその不安…。
ないなりに出来る限りの準備はしていきたいものですね…。

>>471
私もそれは考えていました。
どちらかと言うと型(黒板に板書していく様な授業)破りな授業の方がやはり興味を持ってもらえる…。
ですが、今現在ゆとり教育の歪みで、只でさえ授業進行についての問題が多々あるそうです。
「魅力的な授業」をすることによって授業進行が滞ってしまうのではないか…。
質問しておいてですが、そういった矛盾を考えてしまうんですよね…。
後、実習先では担当の先生の授業を模範としてやらなければならない場合もあり、
とある先輩の話では、担当の先生の授業と違いすぎたために実習の評価が悪くなってしまったそうです。
そういった「周りの環境」による違いにどうやって対応していくか…。
そういう面でも多々不安があります。
応援していただいてありがとうございます(ノД`)
473471:2006/01/21(土) 21:17:07 ID:EYC2PzuT
>>472
いや、型破りな授業をするのがいちばん安易な方法です、とは書きましたけど、
別にそれだけが「興味を持ってもらえる」授業だとは書いてませんよ?
「魅力的な授業」=「エンターテイメント的要素の多い授業」というわけではありませんし、
すいすい進んでいくのが良い授業、というわけでもありませんよね。
あなたがその単元のどの部分に学習のポイントを置くかが重要でしょう。
この単元の中でもとくにここをじっくりやりたい!ここは絶対に生徒全員が理解できるようにしたい!
そういう部分があって然るべきですし、また、無いと全体がぼやけた授業になります。

よく実習生さんにありがちなのが、とにかくその単元を終わらせるだけの授業。
一人でしゃべって、黒板さんと教科書さんとばかりにらめっこして、思い出したように
何の流れもなく「あっ、ここで質問しなきゃ!」と生徒に質問、想定外の答えが出てくると
あからさまに困った顔をして無理矢理自分の思い通りの答えに持って行く・・・。
何より目立つのがメリハリの無さです。どこが大切なのか、まったくわからない、と。

どんな授業にしたいのかを決めて、担当の先生に相談してはいかがでしょう。
必ず打ち合わせをしますから、そのときの反応を見て、どういうタイプの指導教員なのかを判断して
従うなら従う、自分流でいけそうなら必ず相談して助言を受けるということにしてみては?

余談かもしませんが、担当の先生のやり方と違いすぎたから低評価、とはなりませんよww
その先輩が「自分ではうまくできたつもりなのに評価が悪かった理由」として
勝手に推測しているのでは? おそらく、やり方が違いすぎたのではなく、
相談もなく自己流を貫いたり、その先生の前では助言を受け入れるふりをしておいて
実際には無視していたり、そういうやり方だとこうこうこういう理由でよくないよ、などと
諭そうとしりたのを、理解できずに「意地悪だ!」と感じてしまったり、そんなところではと思います。
指導教員だけで成績はつけられません。とくに悪い評価の場合は、その実習生の指導にあたった
教員全員の評価が一致して初めて付けられます。
(教育実習では、よほどのことがない限り、評価はなるべく良いものを付けることになっています。)
474実習生さん:2006/01/21(土) 22:04:12 ID:l8o5opJd
>>473
なる程…参考になります。
生徒の想定外の答え&質問…。
答えられないこともそうですが、そうなった場合に
「今度までに調べておきます」という正直な謝罪の言葉が出せるでしょうか…との不安も。
それによる授業進行の遅延…恐ろしいです…。
要点の集約…確かにメリハリのない授業は生徒にとってもつまらないですよね。
担当の先生に気に入られる=高評価
ということはないんですね…良かった…。
何はともあれ実践経験のない者にとっては担当の先生の言葉は重みのあるものですし
だからといって丸ごと鵜呑みにするだけのコピー教師にならないよう気をつけます。
課題が色々ありすぎて自分がまず何を頑張るべきか…
授業以前に自分に収集がついていない現状です…○| ̄|_
進行が滞りなく行えて、尚且つ生徒が授業に興味持ってもらえるような理想の授業計画…。
計画表を何度も書き直し書き直し模索中です。
475実習生さん:2006/01/21(土) 22:12:55 ID:IolGh3JW
>>474
横レスだが・・・答えられないというのは、知識的に難しいことだけではないのではないのでしょうか?
例えば、子どもから答えを引き出してから次に進めようと考えていたのに、まるで答えが出てこなくて焦
ってしまったり、ある子どもが余計なことを言ったばかりにクラスが混乱してしまったり・・・色々な場
面が想定されます。そういったこともアドバイスに含まれていたのでは、とも思います。
476実習生さん:2006/01/22(日) 00:17:58 ID:szTAegIQ
こんなスレあった。
ID:GYB6shWUも同類だな。

【社会】「給食費を払っているからいただきますと言わせないで」
 「いただきます」を巡ってラジオで大論争[060121]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137852788/
477実習生さん:2006/01/22(日) 05:03:41 ID:tUuo5INu
>>475
はい、そういった広い意味で受け止めています。
というかそういった事が問題で自分の中で収集つかないのです…。
もはや開き直って当たって砕ける勇気もなく…。
だから机上の勉学で実際に教壇に立つと言う事に対しての問題等を予め予想しておきたいのです。
アドバイスして頂いてありがとうございます。

>>476
興味持って参加してみようと思いましたがもう私の言いたい事は全部言われていました…w

読んでいて思ったのですが「宗教」というものに現代人は偏見を持ちすぎてますよね。
オウム等の事件があってから余計にでしょう。
前々から思っていたのですが…
だからこそ正しい宗教教育というものをもっと積極的に学校でするべきだと思っています。
礼節、感謝、配慮…etc
現代人に足りないものをまず子どもに教えるべきだと私は思っています。
他者あってこその自己というものの認識すらされてない様な気がします。
だから>>476が言った様な話題が議論?として上がってくるんでしょうね…。
実際子どもの思っている可愛い牛が殺されて、肉として市場に出る過程等を見学なりなんなりして知れば
こんな事言わないと思います。

横道に逸れた話題に長文して申し訳ありませんでした。
478実習生さん:2006/01/22(日) 06:32:18 ID:ey8xt9Gq
授業なんか受けなくていい!そんなもんバカバカしい!死ね!クソッタレ!
479実習生さん:2006/01/22(日) 09:20:33 ID:59Jg1CVl
>>478はスルーの方向で
480実習生さん:2006/01/22(日) 09:55:35 ID:HOAUUxUa
>>477
いや、何て言うかさ・・・。あなたって他人の書き込みをとことん曲解してるみたいなんだよね。
ちゃんと読み取りができてんのかなあ?って印象を持っちゃう。本当に大丈夫?
クソ真面目すぎて崩壊するタイプのような気がして、心配だ。
481実習生さん:2006/01/22(日) 10:12:00 ID:tUuo5INu
>>480
そ…そうですか…?
自覚がなかったのでこれから気をつけるようにします…。
曲解…どうやったら治るんでしょう…?
やっぱりそれで>>463さんも怒らせてしまったんですね…反省… ○| ̄|_
>>475さんの言っていることは分かったつもりでしたが、それに答えるための上手い言葉が見つからず…
正直>>477を書いている内に違和感を感じるような書き込みになってしまっていたとは思っています…。
はぁ…本当にごめんなさい…。
482実習生さん:2006/01/22(日) 10:28:29 ID:Y1vAB+Yt
>>477
曲解…確かに
でもそれ今回のコトに限ってじゃね?
>>480が言うホドじゃねーと思うんだが
>>463に関してはただの逆ギレだったし
そこ謝ったら>>463がつけあがるだけ
おまいは不器用すぎんだよ
>>480の皮肉っぽい心配じゃなくて俺はマジで心配
文章の組み立て勉強汁
一生懸命なんは分かるケド微妙に突っ走り気味なんだよな…




とマジレスしてみたり
483実習生さん:2006/01/22(日) 11:32:09 ID:/qhLuqci
ID:tUuo5INuはとても真面目で好感が持てますね。ただ、それゆえに融通が利かない
所も感じられます。

量が多いものでログは端折って読んでしまいましたが、書いてあることは至極真っ当な
気がします。しかし>>482が指摘しているとおり、相手に伝える時に不器用さが感じられ
る。「私はこれが言いたいんだ」というところがはっきりせず、相手に反論されないように
譲歩や妥協の表現を入れながら意見するから、そういうことになるんだと思います。

周りの反応、気になりますよね。でも、それで言いたいことが伝わらなかったらコミュニ
ケーションが成立しません。言いたいことは明確にして、はっきり伝えましょう。

こういうときには「頭括的に」話をするといいかもしれません。
「私が言いたいことは○○です。なぜなら・・・」という形です。
困った時は最初に戻って考えてみれば、意見がぶれなくて済みますよ。
484実習生さん:2006/01/22(日) 13:03:34 ID:tUuo5INu
>>482-483
えと…なんと言っていいか…本当にありがとうございます…。
周りの反応…譲歩や妥協の表現…
確かに気にしすぎて言葉を選ぼうとそちらの方にばかり気がいっていました。
頭悪いのに背伸びしようとしている感もありますし…。
本当ごめんなさい。
気をつける様にしてこれからも頑張っていきたいと思うので
これからも至らない点がありましたらご指摘お願いします。
ここで指摘していただいた事も実習に生かせたらな…と思っていますので。
…皆様の言葉1つ1つが本当に勉強になります。
こういう時に教えて下さる方々を大げさに言えば先生、と思うのは私にとっては自然なんですよね…w
485実習生さん:2006/01/22(日) 14:51:31 ID:uCdjHeex
>>1
shinndekure
486実習生さん:2006/01/22(日) 15:33:58 ID:aN7kTYEo
ある日、生徒から嫌われていた先生がこう言った
「私や学校が嫌いと言うのは結構 でも授業を受けないとは言わせない
私がここに立っているのは君たちの将来のため」
生徒は未熟で自分のことしか考えない分からず屋が多い
でも教師のほとんどは生徒のことを考えている
487実習生さん:2006/01/22(日) 15:52:00 ID:mRw5c9hP
とは限らない、今の世の中。
488実習生さん:2006/01/22(日) 22:25:37 ID:w8x32XiG
まあ世の中に出たら教師以上にダメな人間はいるからな。
489実習生さん:2006/01/22(日) 22:32:07 ID:brUqWGN3
>>488
いねえよ
490実習生さん:2006/01/22(日) 23:25:21 ID:59Jg1CVl
>>489
普通にいる。本当にクソなヤツがうじゃうじゃ。
てかオマイのクラスの中の3人くらいそうなる。
491実習生さん:2006/01/23(月) 04:46:34 ID:bhX7W/Kk
2割くらいはなる
492実習生さん:2006/01/23(月) 05:23:22 ID:PuyABzox
まともな職業で教師よりダメ人間率の高い職業なんて・・・
無いな
493実習生さん:2006/01/23(月) 07:28:51 ID:acx+3c7U
人批判する前にオマエら自分が他人より優れてるとでも?
真性自意識過剰だな…
自分に何もない奴に限って匿名利用して偉そうなコトぬかすんだよな…
494実習生さん:2006/01/23(月) 07:38:29 ID:9oDEkQ+H
教師必死w
495実習生さん:2006/01/23(月) 07:53:53 ID:acx+3c7U
何に対しても必死になるコトのないダメ人間よかマシじゃね?w
普通に思うんだが…w
496実習生さん:2006/01/23(月) 07:58:52 ID:9oDEkQ+H
教師が必死で自己擁護していることを笑ったら、
「何に対しても必死になるコトのないダメ人間」と比較して立てる意味がわからない
497実習生さん:2006/01/23(月) 08:17:42 ID:acx+3c7U
別に>>494に対してじゃないし
偉そうに教師批判してる人間に思ってること言っただけだがなにか?
できもしないことピーチク叫んで実際に何もする気無し、あーだこーだ駄々こねてる割には結局周りに流される
何かする気で「どうしたらいいの?」ってんじゃなくて、変わらない流される人生に何もしようとしないで何かにつけてケチつけまくって不平ばっかり言う「なんで?」君にイラついただけ
教師擁護なんかする気全くねーよ
昔教師に教室で犯されかけてからずっと教師なんつー人種見るだけで鳥肌立つし
そんな教師だけじゃないって頭では分かってんのに身体がそうなんの
教師のコトそんくらい嫌悪してるけど、同じくらいそういうダメ人間が嫌いなだけ
口先だけでピーチク騒ぐ糞男がね
いったいオマエらに何ができんだ?と
498実習生さん:2006/01/23(月) 08:41:49 ID:PuyABzox
何が出来るとかそういう問題じゃないだろ。
ダメなことを批判するのに権利なんていらない。
499実習生さん:2006/01/23(月) 08:57:10 ID:bhX7W/Kk
否定批判なんかだれでもできる
500実習生さん:2006/01/23(月) 09:06:22 ID:PuyABzox
誰にでも否定批判されるようなことしてるのが悪いんだろ
501実習生さん:2006/01/23(月) 09:12:33 ID:acx+3c7U
流されるがままになってる奴が言うのはもはや愚痴とかそんな低レベルなものだと
批判するのは確かに権利なんていらないね

それからなんじゃないの?問題は
言うだけ言ってハイおしまい
そんな無責任な発言にイラついて自分でもアホだと思うけどマジレスしたんだっての
何ができるとかそういう問題じゃないだろって言うけどさ、何もしようとすらしない奴が何を無責任な事を?
しようとして出来ないなら何もいわねーよ
偉そうに言うだけで自分の言葉に責任持つことすらできないんか?
ってことが一番の理由だよ
わかんないか?
ダメな事に批判するななんて一言も言ってねーよ


熱くなりすぎスマソ
一時冷却
502実習生さん:2006/01/23(月) 10:07:18 ID:mdvaa2fS
>>492
少なくともオマイよりまとも。
503実習生さん:2006/01/23(月) 10:18:29 ID:7zLr8WEK
授業まじだるぃ
504実習生さん:2006/01/23(月) 10:47:52 ID:a7Ctd3xj
早退しろや
505実習生さん:2006/01/23(月) 13:38:27 ID:xVSGyx0Q
好きな先生っていますか?
いたらどんな所が好きになれたのか。
教えて欲しいです。
また…嫌いな先生は当然いると思うのですが…
どういう所が嫌いだとか
そういった具体的な事も教えて頂けませんか?

やはり教師を目指す者としては生徒に好かれたいって正直思っています。
慕われる先生になりたいです。
小さい頃からそれが夢でしたから。

確かに最近のニュースを見るとイメージを下げるような先生が多いことは事実だと思います。
でも、だからといって必ずしも教員という職業がダメって事はないと私は思っています。
506実習生さん:2006/01/23(月) 14:40:41 ID:fOxs5dbT
授業受けるな!やる気ねーヤツは邪魔!ウザい!死ね!
507実習生さん:2006/01/23(月) 15:59:25 ID:ouLIScE0
>>506
通報しました。警察に。
508実習生さん:2006/01/23(月) 15:59:56 ID:ouLIScE0
なんちゃって
509実習生さん:2006/01/23(月) 17:08:27 ID:acx+3c7U
>>505
>好きな教師
いない


>嫌いな教師
必要以上に構って来る、うっとおしい
さらにそれで自分に酔ってる時は手に負えない
末期
510実習生さん:2006/01/23(月) 17:33:46 ID:fPDsKeJ8
教員にね、逮捕権持たせるの。
で、うるさい生徒は授業妨害の現行犯で逮捕。
教室の一部屋を使って拘束。
これで解決でしょ。
拘束されている生徒は刑務所と同じように
強制的に労働させる。
すると卒業後も就職につきやすくなる。
511実習生さん:2006/01/23(月) 17:50:17 ID:bgBgivN+
>>510
「教育権」って知ってる?
512実習生さん:2006/01/23(月) 18:18:16 ID:ouLIScE0
>>510
無知だね^^
死んで(・∀・)イイ!! と思うよ
513実習生さん:2006/01/23(月) 18:47:37 ID:acx+3c7U
そんじゃいっそ生徒にも逮捕権持たせたら?w
お互いがお互い逮捕して教師も生徒も全員タイーホw

強制労働

団結力うp

生徒も教師も社会適性うp

なんてアホな釣られ方してみる
514実習生さん:2006/01/23(月) 18:49:11 ID:bgBgivN+
元より、現行犯であれば逮捕は誰にでもできるんだがな・・・
515実習生さん:2006/01/23(月) 19:09:48 ID:/ZtOLG62
>>505
好きな先生=教え方がうまい(やる気が自然と出るし内容が自然と頭に入ってくる)
嫌いな先生=教え方が下手(しかも気色悪くて不潔で必死だったりするから最悪)

小中学校の駄目な教師って、
服装や髪型等の外見ではなくて嫌なオーラがあるというか、
目がぬぼーっとしててヤバイ先天的な気持ち悪さがあったな。
516実習生さん:2006/01/23(月) 19:20:05 ID:osciIbeN
>>510はたぶん本気でいってるんだろうな…
517実習生さん:2006/01/23(月) 19:26:54 ID:PuyABzox
で、逮捕特権使ってレイプするんだろ?
まぁ教師っていうのはそういうもんだ
518実習生さん:2006/01/23(月) 19:32:41 ID:CPWDgw5y
>>517

492 名前:実習生さん 投稿日:2006/01/23(月) 05:23:22 ID:PuyABzox
498 名前:実習生さん 投稿日:2006/01/23(月) 08:41:49 ID:PuyABzox
500 名前:実習生さん 投稿日:2006/01/23(月) 09:06:22 ID:PuyABzox
517 名前:実習生さん 投稿日:2006/01/23(月) 19:26:54 ID:PuyABzox

夜明け前から2ch三昧か?
519実習生さん:2006/01/23(月) 19:37:59 ID:osciIbeN
>>517
すでに職権悪用してるのに逮捕権まで持ったらいったいどこまでやるんだろうな
520実習生さん:2006/01/23(月) 21:14:49 ID:fPDsKeJ8
>>511
授業中うるさい生徒は
他の生徒の教育を受ける権利を侵害している。
よって逮捕。

>>513
教員を逮捕する罪状がいるんじゃない。

>>514
実質現行犯を逮捕する一般人って見たことない。

>>519
公務員はみんな公務執行妨害で逮捕する権限があるんじゃないの?
521実習生さん:2006/01/23(月) 21:33:43 ID:acx+3c7U
>>520ご乱心w
522実習生さん:2006/01/23(月) 21:34:13 ID:V3AY0isC
>>505
+:授業に対してプライド持ってるし授業内容にもそれが反映されている。
柔弱謙下。無駄に威張ったりはしない。
−:明らかに授業やる気が無いようにみえる。ネチっこい。
精神論がやたら多い。
523実習生さん:2006/01/23(月) 21:36:25 ID:bgBgivN+
>>520
この痛い意見はなんだ?
524実習生さん:2006/01/23(月) 21:51:37 ID:acx+3c7U
>>523
夕日に向かって!
みたいな現代では一般的に痛いとされる熱血教師ってどう?w
人それぞれだと思うけどw
中途半端な精神論は確かにウザイけどそこまで末期なのはいかがなもんかとw
金八観賞中…やっぱウザイかも…w
525実習生さん:2006/01/23(月) 21:53:10 ID:q4TPbBAV
【日韓】「合同結婚式、6500人の行方を捜して」被害者家族が訴え 統一教会問題〔01/23〕

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/
526実習生さん:2006/01/23(月) 21:53:16 ID:acx+3c7U
>>522だ。
悪いw
527実習生さん:2006/01/23(月) 21:55:07 ID:acx+3c7U
わり、>>523じゃなくて>>522だったわw
528実習生さん:2006/01/23(月) 21:58:42 ID:acx+3c7U
ってコトね
と補足…
回線不安定で切れたんだよ〜…
正直スマソかった…orz
529実習生さん:2006/01/23(月) 22:09:52 ID:fPDsKeJ8
授業中うるさい生徒の教育を受ける権利を
バカの一つ覚えみたいに言ういたいやつがいるが
加害者の人権ばかり唱える左翼弁護士と同じだな。
普通の人間は被害者の人権を先に考えるのだがな。
530実習生さん:2006/01/24(火) 00:02:13 ID:qu6OGaj/
加害者:まともに聞かせる授業のできない教員
被害者:まともな授業を受けることのできない生徒
531505:2006/01/24(火) 00:05:57 ID:AaxsEI5X
貴重なご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

>>509
好きな先生いないのですか…。
嫌いな先生はしつこいタイプ…。
サッパリ系だと好きになってもらえる可能性はあるのでしょうか…?

>>515
やはり授業って大事ですから教え方は基本だと私も思います。
それは努力してどうにかしなければ…。
生理的にダメって人は必ずいると思います…。
私がそうだったらどうしよう…
見た目、雰囲気…そういうオーラって…難しいです…。
好かれるオーラって勉強の教え方良ければ出るんですかねぇ…?(ノД`)

>>522
参考になります…授業に自信を持ちつつ謙虚に、みたいなものでしょうか?
謙虚というか慢心しないというか…。
やる気のない人は…それはダメですよね。
私も思います。
ネチっこいって例えば怒る時とかストレートにさっさと終わらせるのではなく
クドクドネチネチ説教を続けてあからさまな自分のストレス解消をする様な人でしょうか…?
確かにダメですね…。
精神論って具体的にどういう場合にどういう風に使って来たりするんですかね?
教師は理詰めでイヤラしく責めて来るイメージが濃いもので…_| ̄|○

532実習生さん:2006/01/24(火) 00:11:38 ID:+jza8oy+
>>530
そんなことを言ってるのはどこの馬鹿親だ?
533実習生さん:2006/01/24(火) 00:14:10 ID:6Srr9HeJ
>>530
何か忘れてない?意図的に触れられたくないから外したの?
「授業受ける気ない生徒」「他の生徒の邪魔する生徒」こいつらは?
まさか生徒の皆が皆授業受ける気満々なんだけど教師がつまんないから〜、下手だから〜、力ないから〜、なんて本気で考えてんの?w
だったら末期だなw
糞教師以上に糞生徒とか糞親も多い事実を受け入れろw
534実習生さん:2006/01/24(火) 00:41:46 ID:l5yUptcx
>>533
学校がどのようなサービスを提供するか、という点においては生徒と保護者のあり方って関係あるのか?
なんで教師ってすぐ自分と生徒や保護者を比較するの?
こんなだから世間知らず・プロ意識が無いって言われるんだよ。
そりゃ授業も下手だわ。
異常だと気づけ
535実習生さん:2006/01/24(火) 00:47:06 ID:EAiIPS2h
>>534
関係あるに決まってるだろう。子どもの人格形成の大半は家庭なんかの環境で作られるんだから。
小学校に入った時に一律にみんなまるで同じ子どもな訳がないことからも分かるだろう。
それに、生徒や保護者と比較する?何を比較してるんだ?
536実習生さん:2006/01/24(火) 00:51:52 ID:6Srr9HeJ
>>534
アホかおまえw
サービスとか言ってるから餓鬼とママンが調子こくんだよ
つーか最初に比較してたの530だろが
それに補足しただけだ
ちゃんと読んでないならレスつけんな
さらに言うなら教師なんかじゃねーし
スカして「〜という点においては〜」なんて言ってる暇あったらオマエこそ現代の子供の異常さに気付いてみたら?w
相当ママンに甘やかされて育ったのね…w
537実習生さん:2006/01/24(火) 00:53:33 ID:l5yUptcx
>>535
いや、そうじゃなくて・・・・
生徒の質が「学校が提供する」サービスの質に関係あるのかって。
学校全体としてのレベルの話じゃなくて。学校側の話。
授業が上手くいかない、学校としてうまくサービスの展開を図れないのを生徒のせいにするのは
レストランで接客態度が悪いのを「変な客が多いから」とか意味不明な言い訳してるのと同じだって
538虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/24(火) 00:55:20 ID:JCKTtUkx
>>530
>509=ID:acx+3c7Uは基本的に教師に対して嫌悪感があるそうだから、仕方ないですよ
俺も学校も先生も大嫌いでしたよ
先生に誉められても何も嬉しくあrませんでした
そういうのには好かれる必要はないですよ

>>533
>510は授業妨害と書いてますよね
どうでもいいですけど

>>534
そのサービスを妨害する場合もあるじゃない
539実習生さん:2006/01/24(火) 00:56:54 ID:6Srr9HeJ
レストランの接客と学校一緒にしてる>>537は末期w
生徒様は神様でちゅか?w
つーか無知と勘違い露呈する前にやめとけw
540実習生さん:2006/01/24(火) 00:59:33 ID:l5yUptcx
いくら妨害にあおうとも、レストランの中の秩序と雰囲気はレストラン側の経営・運営努力と責任によって実現していくもの。
その点は学校も同じ。
経営努力もせずに客のせいにして逃げてるようではそのレストランはどんどん落ちぶれていく。
こういうことわかってないんだろうな、世間知らずだから。
541530:2006/01/24(火) 01:00:54 ID:AaxsEI5X
>>538虎基地様
でもやはり最初から諦めるんじゃなくて…
好かれる努力していきたいです…。
こういうのがウザいんですかね…_| ̄|○
生徒皆に好かれるのは無理って分かってても好かれる教師になりたい(ノД`)
542実習生さん:2006/01/24(火) 01:03:40 ID:l5yUptcx
>>541
「好かれたい!慕われたい!」って思って近寄って言ってる時点で生徒は引いちゃってるのでは。
近寄ってくと逃げられてない?
543虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/24(火) 01:03:58 ID:JCKTtUkx
>>539
レストランなんてお喋りされても普通に食事ができるけど
授業でお喋りされたら肝心な先生の声が聞こえないよ?
544実習生さん:2006/01/24(火) 01:06:28 ID:l5yUptcx
>>543
そういう個々の細かい話じゃなくって、『意識』の問題だって話
545実習生さん:2006/01/24(火) 01:07:01 ID:EAiIPS2h
学校とレストランを同じに考えてもね・・・
546虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/24(火) 01:09:10 ID:JCKTtUkx
>>544
じゃあライブ、落語、番組観覧、演劇、吉本新喜劇でデカイ声でお喋りするやつはどう?
547実習生さん:2006/01/24(火) 01:09:31 ID:6Srr9HeJ
高慢な糞教師はクズだけど、生徒にそこまで卑屈になる必要性は?w
躾すらされてないサルを学校に押しつけて文句だけは一人前の保護者みたいだな>>540
まず人に迷惑かけるような生徒は自分が躾なってないって自覚が必要かと
自覚すらしてないで向こうのサービスのせい、サービスが悪い、もっとサービスサービスサービス…
アホですかアナタは?そんなサービス欲しいならキャバ逝け
金尽きるまで王様になれるよ?w
548実習生さん:2006/01/24(火) 01:12:07 ID:AOMhFRuX
ここは2ch
549実習生さん:2006/01/24(火) 01:12:58 ID:6Srr9HeJ
>>546いい例えだw
550541:2006/01/24(火) 01:16:09 ID:AaxsEI5X
>>542
いえ…まだ実習すらしていないヒヨッ子なので…。
想像だけの世界で喋っています…。
こうだったらいいな、こうしたらいいのかな、こうしたらどうだろう等…
すみません…(ノД`)
551実習生さん:2006/01/24(火) 02:21:49 ID:+jza8oy+
>>540
営業妨害する客に対してどう対処する?
つまみ出すか?
通報するか?
食べ終わって帰るのを待って次に来ないことを祈るか?
それともそもそももっと治安の良い所に出店すべきだったか?
どれも学校では実現できそうもないな。
もうちょっと頭働かせたら?
552実習生さん:2006/01/24(火) 06:46:58 ID:6Srr9HeJ
とりあえず自分中心に周りがちゃんとサービスすべき、なイクラちゃん思想、こんなバカやバカ親がもう浸透してる世の中なんだよなぁ…
学校がサービス提供する場なんて発想が当たり前になってきたんかね?病的以外のなにものでもないと思うのは私だけか?w
世の中イクラ増殖させてどうすんだろ…?
こういうのが「周りが周りが〜」とか言って定職に就けずにニート逝き
こんな狭い学校にすら適応出来ない奴が社会適応なんて夢のまた夢だろうな
ま、ニートになれば糞親も苦労するだろうしな
学校なんて狭い〜、社会に出たら〜何て良く言う人いるよね
少年野球チームの監督が厳しいから練習サボってメジャー夢見てるんと変わらないんじゃね…?
553実習生さん:2006/01/24(火) 10:30:00 ID:jiAUmENh
>>551
つまみ出すと通報するはできそうだけどな。
554本当に実習生:2006/01/24(火) 11:14:11 ID:g9H8aJVE
>>552
思うに一番最初に会った教師がクソだとそれから後に普通の教師やちょっといい
教師にあってもそのイメージだけで尊敬に値しないってきめつめるんだろうな。
親は子どもを甘やかせ過ぎるし、一人っ子が多いから自己中な奴が多いし・・・。
学校から帰って一人でゲームばっかりやってる奴や、塾通いをまともにするには
よっぽどの実力がないとだめなんだろうな。

555実習生さん:2006/01/24(火) 11:42:41 ID:NkO8chQb
糞真面目に授業うけるなんて詰まんねえんだよ!!
しゃべりながらも寝てても、テストで点取りゃいいだろハゲ!

と教師に言いたい
556実習生さん:2006/01/24(火) 12:22:48 ID:6Srr9HeJ
>>554
確かに最初の教師の役割って大事だよね〜
決めつけ…というか色眼鏡で見るのはある程度仕方ないかな
その最初にしたって家で甘やかされすぎた猿だと教師が何やっても無理ぽ

ホント>>555みたいなのが多くて困る…
周りに迷惑ってレス見てないのかね?
ハゲはオマエだよ
寝てんのはいいけど他人巻き込むな猿
557実習生さん:2006/01/24(火) 12:40:03 ID:Fb2GBY/j
>>555
つうか普通中学くらいなら寝てても点数くらいとれるよ。
高校や大学行ったら身の程知るから今のウチに起きてる癖つけた方がいいよ。
558実習生さん:2006/01/24(火) 13:49:44 ID:AOMhFRuX
一流進学校でも授業崩壊なんて普通にあるのに、何騒いでんの?
授業中廊下ウロウロしてるやつが1位とかあるよ。
559実習生さん:2006/01/24(火) 14:40:56 ID:6Srr9HeJ
>>558
余程裏で頑張ってるか、余程程度の低い学校かじゃん?
下の上でイキがる奴いるからねぇ…。
中にいけば下なのにw
560実習生さん:2006/01/24(火) 15:05:58 ID:6Srr9HeJ
てか騒ぐような奴ってわざわざ一流進学校にする必要あんのか?w
学校の勉強関係ないならさ、それこそ別にどこでもいいんじゃね?
学歴が欲しいなら最終学歴だけで十分だろwそいつらホント学校に何しに来てんだろ…?w
561実習生さん:2006/01/24(火) 18:11:06 ID:joLywDZO
きちっと受けたいような授業をしてみろ
出来ないならどうこう言うな
562実習生さん:2006/01/24(火) 18:17:19 ID:l5yUptcx
>学歴が欲しいなら最終学歴だけで十分だろ
わかってないな
563実習生さん:2006/01/24(火) 20:04:07 ID:6Srr9HeJ
まぁ正直わからんけどな
人の迷惑考えずに我がもの顔で学校来る奴の気持ちね…
分かるなら教えて下さいな
564実習生さん:2006/01/24(火) 20:10:39 ID:vXBC6wN7
学歴は、最終学歴だけでいいんじゃない。
その前の学歴は、自己満足だけの話でしょ。
自慢したいだけでしょ。要するに
565実習生さん:2006/01/24(火) 20:11:32 ID:jiAUmENh
>>560
学校に行きたいって言ってるやつはなぜ行きたいのだろう?
勉強したいわけではないようなのに。
566実習生さん:2006/01/24(火) 20:24:12 ID:U1uWyuP0
教育全体の問題を教師の質の問題にしたり
生徒の生育環境や保護者の躾の云々に転嫁
してしまうのはもうナンセンスだと感じる。
一方を非難すると片方は免罪か?
ちゃんと教えてるつもりだけど生徒が・・・
なんて言ってる教師は課題解決能力なし!
ちゃんと授業受けてるけど分からない・・・
なんて言ってる生徒はたかが50分だけで賢くなれる
わけないだろって言ってやりたい!
親は自分の子どもの家での態度だけで判断するな!
自分の子どもをしっかり見てんのか?って
言ってやりたい!
567実習生さん:2006/01/24(火) 20:44:08 ID:NkO8chQb
ようは面白おかしけりゃ、授業崩壊しようが真面目に受けようが良いと思う

人生楽しくなきゃ
苦しい事なんてまっぴらゴメン
568実習生さん:2006/01/24(火) 20:52:42 ID:tVAgSOCb
>>567
残念な人ですね
569実習生さん:2006/01/24(火) 20:54:37 ID:YDX2Ncyy
>>567
一人で死ぬまでオナニーしてなさい
570実習生さん:2006/01/24(火) 21:01:35 ID:GX+PncTz
授業つまんない
571実習生さん:2006/01/24(火) 21:21:07 ID:8pW4BAX3
>学歴は、最終学歴だけでいいんじゃない。

>学校に行きたいって言ってるやつはなぜ行きたいのだろう?

就職のとき大検は何か不利なような気がしたので…
572実習生さん:2006/01/24(火) 21:27:14 ID:0fF5+U58
教師の解説はいいから回答解説配れや、と思う。 あんたの解説よかプリントのほうが役に立つよ。
573実習生さん:2006/01/24(火) 21:39:45 ID:6Srr9HeJ
>>566
正論だねぇ…悲しくなるくらい正論
みんな罪のなすり付け合いが大好きなんだよ

大検でって結構プラスイメージ強いけどなぁ…
574実習生さん:2006/01/24(火) 22:06:55 ID:jiAUmENh
>>573
大検というか今は高卒認定試験だけど。
これは企業イメージはあまりよくないようだね。
実際高校中退で大検合格者の学生を何度か見たけど
独特のオーラがあったよ。
575実習生さん:2006/01/24(火) 22:48:36 ID:6Srr9HeJ
>>574
なるほど
やっぱり絶対的に数が少い立場だからかな?
(言い易いからw)大検=学校行ってない=ヒッキー=社交性低=DQN=特技はイオナズン
なんて安易な考えなのかねぇ…?
現代の若い世代の会社なら…カリスマ捕まっちゃったけど
576実習生さん:2006/01/25(水) 16:17:49 ID:izVWhAZ1
大検は絶対に不利。
だから大学まで行く人もみんな高校へ行くんでしょ?
無難な履歴書書くために
577実習生さん:2006/01/25(水) 16:26:44 ID:tG/VQK6S

小泉は、やることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。犬二匹目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136897287/
578実習生さん:2006/01/25(水) 17:35:23 ID:RHPZxgYw
生き残るためには長いモンに巻かれる必要もアリ
プライドじゃ腹は膨れんよ
579実習生さん:2006/01/25(水) 17:54:05 ID:qWM1Xon0
イメージはあくまで採用までのことで、
職場に入れば自分の能力次第で適正に
評価されるのではないかな?
確かにいまだに学歴偏重主義の心ない
人はいるだろうけど、きちっと仕事が
できれば評価されると思うぞ。
仕事はやる気とセンス。教員は特に・・・。
自分の後ろに肩書きを作ることに必死な香具師より
未来に「なりたい自分」を持ってる香具師の方が
確実に使える!
580実習生さん:2006/01/25(水) 18:08:34 ID:+p+BuGdv
>>579
まぁ、その採用に関わるならやはり・・・
581実習生さん:2006/01/25(水) 18:22:02 ID:UFu4AAVS
ここ見てると底辺進学校の教師だなぁって心から思うよ
582実習生さん:2006/01/25(水) 18:57:45 ID:RHPZxgYw
>>581
それはきっと君が低能だからだよw
とりあえず人並の知恵つけてからログ全部読んでから出直しておいでw
583実習生さん:2006/01/25(水) 19:17:04 ID:ru+6jXWm
たとえば女の人が結婚相手考えるときに
相手が大検か高校卒業かで基準が変わるんじゃない?
584実習生さん:2006/01/25(水) 20:04:31 ID:izVWhAZ1
>>579
何言ってんのこの人・・・
>イメージはあくまで採用までのことで
ここが大事なんだろーが!
585実習生さん:2006/01/25(水) 20:05:56 ID:RHPZxgYw
>>583
変わるか?w
私は変わんないけども…
男が女に家事求める感覚と同じか…?w
逆に学歴にこだわる男なんてロクなのいないと思うんだけど…そう思うのは私だけか…?
586実習生さん:2006/01/25(水) 20:09:20 ID:ru+6jXWm
>>585
男がいい学歴を手に入れたいと思うのは
就職だけでなく、恋愛についても自分に有利になるから
ではないのか?
587実習生さん:2006/01/25(水) 20:10:29 ID:izVWhAZ1
高卒か大検かっていう部分では、無難であることに越したことは無いだろうってことで
変な違和感を与えるだけだ
588実習生さん:2006/01/25(水) 20:28:22 ID:RHPZxgYw
>>586
そういうこだわりのある男に嫌悪感あるんだってばw
恋愛に学歴持って来て何したいの?自慢?w
恋愛じゃなくて結婚ってなら必要なのはハッキリ言って年収だけで学歴なんぞ知ったコトではないw
どちらにせよ学歴しかないから学歴自慢すんのかね?まぁ何もない奴よかマシ…かなぁ…?
うっとおしい分マイナス要素も多いと思うんだけど…
589実習生さん:2006/01/25(水) 20:35:38 ID:izVWhAZ1
>>588
>そういうこだわりのある男に嫌悪感あるんだってば
急に個人的な話になったな
590実習生さん:2006/01/25(水) 21:14:06 ID:ru+6jXWm
>>588
学歴だけではなく職業を選ぶときも女にもてるかどうか考えたけどな。
591実習生さん:2006/01/25(水) 21:55:12 ID:RHPZxgYw
>>589
女の意見としてだよw
確かに個人的だけど…w
質問自体好みの問題だし個々の意見でいいんじゃね?
女性代表だとかぬかすより全然いいと思うんだけど…。
>>590
顔、身長、特技と一緒で金もその人の魅力の1つだとは思うけどさ
あくまでそれは見える範囲での話なんだよね
見えない学歴とか自慢されても嫌味以外の何ものでもない気が…w
職業とかは直接関係あるわけだからね、こだわってもいいと思う
つかこだわるべきw

以上、女の1個人としての意見でした
592実習生さん:2006/01/25(水) 22:11:30 ID:ru+6jXWm
>>591
俺が学生時代は学歴が悪ければ見合いでも断られるっていわれたけどな。
今は別にどうってことないのかね。
593実習生さん:2006/01/25(水) 22:20:32 ID:+p+BuGdv
>>583は、女が男の学歴を気にしている、という意味で書いたんじゃないのか?
594実習生さん:2006/01/25(水) 22:31:49 ID:RHPZxgYw
それで気にならない、と書いたわけだが…
595実習生さん:2006/01/25(水) 22:39:26 ID:RHPZxgYw
見合いかぁ…見合いに大事なの…
「私だったら」
生理的に嫌悪感ない程度の顔
骨見えない・顎ラインちゃんと見えてる程度の体型
病気無し
このライン内で初めて金銭だねぇ…
もはや学歴なんぞ入る余地すらないw
596実習生さん:2006/01/25(水) 22:42:03 ID:izVWhAZ1
>もはや学歴なんぞ入る余地すらない
現実問題、これは少数派だろ。
それに大卒相手に高校を卒業してるか大検かってのは「学歴の話」なのか?
597実習生さん:2006/01/25(水) 23:14:57 ID:RHPZxgYw
>>596
ごめ、言葉足りなかった
高校までの学歴…ね
まぁ年収良ければ気にならんのも事実だが
最終学歴は〜って上で言ってるよw
598実習生さん:2006/01/26(木) 01:31:28 ID:hL7xBRCK
>>595
逝き遅れっぞww
599541:2006/01/26(木) 02:35:15 ID:hSqoF2LN
うそ…w
これ以上の妥協すんの…?w
どこ妥協すりゃいいのよ…w
600591:2006/01/26(木) 02:39:38 ID:hSqoF2LN
↑間違い591w
601実習生さん:2006/01/26(木) 11:30:22 ID:psj9ZiXT
人様の事は言えないが、経験上で語ると

経験豊富な先に生きた先生の言う事は、
聞く努力をすべきだ。若造は混乱する世の中なんだろうが、思い上がり過ぎるな。

先生を越すのは卒業した後だ。
602実習生さん:2006/01/26(木) 12:07:46 ID:pBrXDCo2
しょせん 教師なんて何も知らない
私の担任に、自分がトゥレット症候群であることを告白した時 あいつは「じゃあどうして障害者クラスにいかないんですかぁ〜」っていいやがった

603実習生さん:2006/01/26(木) 15:14:39 ID:OZ3FgADR
>>601
教師が人にもの語れるほど経験豊富とは思えないなー
ずっと学校しか知らず社会に出たこと無いような人間の積んできた経験ってなによ?
そんな人間の語れることは所詮学校の中でしか通用しない
604実習生さん:2006/01/26(木) 15:29:51 ID:F2GRgQex
>>603
オマイは教師より格下だけどね。
605実習生さん:2006/01/26(木) 15:58:11 ID:pBrXDCo2
すぐ感情的になる教師達…… 反抗期の中学生ですかっつーの
606実習生さん:2006/01/26(木) 17:36:27 ID:jOKP3WuQ
>>603
激しく同意。
607実習生さん:2006/01/26(木) 18:07:44 ID:GZ4QHLo+
>>603
君の言う経験って何?w
学校教育するなら学校で通用すりゃ十分だろ
本気で言ってんなら真性のアホだな…

ちと皆にマジ質問いい?
教師のこと世間知らずとかよく言うけどさ、今は社会人の人が教師になったりしてるよね

どういう職業経験した人ならちゃんと真剣に授業受けるん?


答えられないってことは授業受けない言い訳を教師に押しつけてるだけだよね
608実習生さん:2006/01/26(木) 18:17:32 ID:GZ4QHLo+
あ、何か授業作り云々とか教師の学校外経験以外のスペック理由言いそうなバカいそうだから先言っておく
質問は、教師が「世間知らず」だから教えてもらいたくない、聞く価値ない、受けても仕方ないって言う人向けだから
609実習生さん:2006/01/26(木) 18:19:17 ID:xw9cg+xh
そもそも経験豊富な人間は誰か?なんて比べること自体馬鹿げてるしぃwww
経験なんてもので生徒は教員見ねーよwww
お前らが生徒だったころにクラス全員が糞真面目に授業受けてたのか?ん?www

>どういう職業経験した人ならちゃんと真剣に授業受けるん?
人によって違う答えが来るのは予想できるしぃwww
んな質問で結論でるわけねーだろカスwww馬鹿かよwww
610実習生さん:2006/01/26(木) 18:19:55 ID:jOKP3WuQ
>>607
社会基準とずれてる人間がこれから社会人になるであろう人間の相手をしている。
このおかしさがわかりませんかね?
611実習生さん:2006/01/26(木) 18:20:01 ID:gaaMLFNa
生徒というか小学生(低学年)が授業中に無理なわがままを言ってきたり騒ぐので困っています。真面目に席についている児童のほうが少ないです。
当方は臨採で教職経験が浅いのですが、自分に指導力がないから舐められ腐っているのですかね?
どう思いますか?
612実習生さん:2006/01/26(木) 18:32:57 ID:O1qfM5Hs
>>611
2,3発ぶん殴れば?
613実習生さん:2006/01/26(木) 19:03:04 ID:4g8VpAFM
経験豊富っていうけど、
男をとっかえひっかえしてる女は確かに経験豊富かもしれないが、
それで女として質がいいかというと、そうとはいえないよな。

経験でものを語ると作家は一度しか生きられない人生で、
一回しか経験してないから自分以外の人生は書けないって話になる。

>>612
ぶん殴るとすぐに保護者が飛んできて先生の方が怒られる。
そして謝罪させられる。
ただね、教師という職にもしこだわってないなら、
それやって処分されてもいいと思うんだよね。
で、処分不服で裁判を起こす。もちろん状況がそろってれば勝つ。
はっきりいって集団生活を遅れない子供を学校に送り込んでくる
親の方が悪いし、ある程度手を上げないとあれだけの人数統括するなんて
無理なんだよね。世論を変えないと教育委員会もかわらない。

誰かがやらなきゃいけないんだよね、それ。
614実習生さん:2006/01/26(木) 19:08:16 ID:GZ4QHLo+
>>609
うん、バカな質問だと分かって聞いてる
人によって違うのも分かってる
その上で経験経験騒ぐオマイらみたいなのがいるから聞いてるの

多分君みたいな低能にゃ分からんかったかもね…ごめんな
君みたいなのはスルーしてくれ
615実習生さん:2006/01/26(木) 19:21:32 ID:4g8VpAFM
今小学校も人手が足りないよね。相当な数採用してる。
でも給料はどんどん下がってるんだよね。
そのうち教師のなり手なんてなくなってきて、
低い大学の教職とった先生が体力勝負でつくようになるんじゃないかな。
派遣・嘱託で普通の会社で働いたほうがマシだもん。
環境からして教師の理想なんて抱くのは無駄だし。

教師が教師としてあることができない昨今ではある。
616実習生さん:2006/01/26(木) 19:24:44 ID:pBrXDCo2
614


ワロタWW
617実習生さん:2006/01/26(木) 19:33:22 ID:rxqjoY6I
教師の中にはは平気で「あの低脳なクズ達とは縁をきれ」とか言ったり覚醒剤所持で捕まったやつもいます。他にも信じられないことを言う
マジでクソだ
でもいい教師もいる。俺らが話を聞くのは信用できる教師だけだ
優れた教師と腐った教師がいるのに頭ごなしに教師の言うことを聞けというのはおかしい
618虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 20:16:31 ID:r8sammQW
>>617
よく読んでから書き込んでね
619実習生さん:2006/01/26(木) 20:18:56 ID:6Mgg12nd
社会に出たことも無いような人間が教えれることって何だろう・・・
>>607
>学校教育するなら学校で通用すりゃ十分だろ
って意味がわからないんだが。
なにを教育するつもりなんだ?
620実習生さん:2006/01/26(木) 20:38:17 ID:m8z7CPcn
勉強嫌いなら、迷惑だから学校こなくていいよ。
さっさと働け!
ク○生徒。
621実習生さん:2006/01/26(木) 20:40:09 ID:6Mgg12nd
>>620
だって無難な履歴書書きたいし
622:2006/01/26(木) 20:40:55 ID:xMlaZKuC
退学しろっつうけどそんなんしてたら生徒が少なくなって教師の人数もへらされて自滅だよ
623実習生さん:2006/01/26(木) 20:41:38 ID:WUsK3/xe
>>621
なら、そこで求められる態度をとるのは当たり前のことだろう。自分の勝手な理由で学校に来て、周りに
迷惑をかけていい道理はない。
624実習生さん:2006/01/26(木) 20:42:04 ID:eY0ZEMNW
退学してから言って見ろよ?
625実習生さん:2006/01/26(木) 20:46:30 ID:6Mgg12nd
出席を求めず単位制にしたらいいのにな。
626虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 20:50:32 ID:r8sammQW
>>625
そういう高校に行けばいいんだよ
確かあったはずだから
627実習生さん:2006/01/26(木) 21:09:46 ID:DREZpEp3
高卒ってのは、学力でなく
高校というルールのある空間で
3年間過ごせたということに対して
与えられる資格だよ。

628実習生さん:2006/01/26(木) 21:17:41 ID:pBrXDCo2
教師なんて、リストラのないサービス業みたいなもんでしょ
629虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 21:21:00 ID:r8sammQW
でも出席の必要がない単位制の高校のようなところを出ていると
おそらく就職活動では不利になるだろうな
例えば、毎日授業に出ているか、部活動に参加しているか(高校)
ゼミに所属しているか、サークルに参加しているか(大学)
こういったことはきちんと生活習慣を守って生活できるか、
対人関係に問題はないか、集団適応力はあるかなどを測る基準になっている

>>617
>でもいい教師もいる。俺らが話を聞くのは信用できる教師だけだ
>優れた教師と腐った教師がいるのに頭ごなしに教師の言うことを聞けというのはおかしい
こんなことは全く構わない(周りに迷惑をかけなければ)
教師であれば何でも言うことを聞けなどと言ってるやつはいない
このスレで多いのは教師というだけでゴミ扱いして関係を拒否するやつだろう

>>627
同意 被ってしまった
630虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 21:34:04 ID:r8sammQW
>>621
それは高等学校卒業という資格を舐めているな
多くの高校は中学校と違って授業を受けていないと進級ができないし、
周りにも留年したりやめて行く生徒がいるだろう

>>622
実際退学になってるやつはかなりいるよ
でも退学になってるのは余程周りに迷惑をかけているやつだけだから
いなくなったからといってどうということはない
底辺校でなければ毎年新入生が入ってくる
631実習生さん:2006/01/26(木) 21:36:39 ID:GZ4QHLo+
>619
勉強
てかアナタ学校が勉強する場って前提忘れてそんなコト言ってるわけ?
それとも社会に出た時の?
そんなん二の次ですから
大事なのは認めるけどね
632虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 21:44:48 ID:r8sammQW
>>623
同意
社会云々と言うが、自分が満足できる環境にないから「環境が悪い」と言って人と対立したり、
周りに迷惑をかけたりしてトラブルを起こす人間は社会が望んでいない

社会に出ていないというのはどういうことだ?
社会に出た経験がない人間、社会に出た経験がある人間の違いは何?

1学校の先生
2スイミング、ピアノの先生
3塾・予備校の先生
4食品会社勤務(営業)
5食品会社勤務(事務)
6議員
7サッカー選手
8芸能人
9医者
この中で社会に出た経験がある人間というのはどれ?
633実習生さん:2006/01/26(木) 21:45:24 ID:pBrXDCo2
ガキの言い争いじゃないんだからさぁ…

だから低レベルだっていうんスよ
634実習生さん:2006/01/26(木) 21:46:05 ID:GZ4QHLo+
>>619
追加ね。
オマイみたいな社会経験社会経験って騒ぐ奴いるから聞いたんよ
何教える?本気で言ってんの?アホですかアナタは?w勉強ですよ勉強
まず勉強教えないで何教えるんだよw
集団生活とか社会性身に着けるってのも確かに大事
だけどそれはまず勉強するって学校が前提にあってのコト
頭悪い事言うなよな…
どんな職業経験した教師だろうと授業受ける気ないくせに経験経験とバカの1つ覚えに…
誰の受け売りで言ってんのか知らんけどさぁ…教師が世間知らずって思う根拠言ってみ?
人から聞いたんじゃなくて自分の意見を
どーせ周りが言ってるから言ってみただけなんだよな?
635虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 21:57:56 ID:r8sammQW
>>633
真面目に答えてるんだけど
教師でも生徒でもないのにキチガイを装って煽ってるやつも
いるのは知ってるけど、あえてマジレスしているよ

>>628
日本の企業のはサービス業に分類されるのを知っているのかな?
「なんて」と言うけれど
636虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 22:09:00 ID:r8sammQW
訂正
日本の企業の3割はサービス業に分類されるのを知っているのかな?
「なんて」と言うけれど
637実習生さん:2006/01/26(木) 22:28:55 ID:rYRdSzlv
俺会社も学校も一応知っているけど、
学校の先生の方がまともだよ。

638実習生さん:2006/01/26(木) 22:48:37 ID:eY0ZEMNW
最近の餓鬼にとっちゃ、教師って人生で始めて出会う「自分」をヨイショしてくれない外部
の代表なんじゃないの

父性が失われた昨今、小学校まで文字通り王様状態
639虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/26(木) 22:52:25 ID:uw5r/7I4
>>602
それで具体的に被害を受けたなら、学級担任・学校相手に民事訴訟を起こして争えばいい

学級担任は毎日健康観察を取って生徒の体調を管理する立場
特に小学校などでは子供の体も弱く「命を預かる」立場でもあるのだから
管理を怠って怪我、病気、死亡したりそのせいで授業が受けられなかったりしら責任が問われて当然
640実習生さん:2006/01/26(木) 22:55:22 ID:m8z7CPcn
生徒はもはや動物と同じだよ。
学校は動物園か、牧場だな。
おれら教師は、生徒をブタ小屋のブタの飼育と思って働いているよ。

遅刻指導や下校指導は、アルプスの少女ハイジの羊飼いペーターの気分だな。
641607:2006/01/26(木) 23:06:25 ID:GZ4QHLo+
>>637
だよね?
まともかどうかは別にしてさ
会社で自分の地位守るために上司に必死になって媚び売ってる人でも社会経験あるって言えるんかね?
だいたいにしてさ、社会の社の字も知らない生徒が社会経験の有無語る時点でアホ露呈してるだけだろ
マスコミとか他人に流されて自分の意見持ってないの露呈してるようなもん
だから聞いてみたんだけど案の定ロクな答えないし
バーンの交流分析で防衛機制の中に合理化ってあるけど…正にそれだよな
「自分の非を認められず、何らかの口実を作るなどして自己を正当化すること」
642実習生さん:2006/01/26(木) 23:11:38 ID:pBrXDCo2
ドモ
643実習生さん:2006/01/26(木) 23:28:30 ID:hSqoF2LN
・ゆとり教育で授業作成のための授業外の拘束時間が増えている事
・甘やかす親が多いために自己中心的な子どもが多くなっている事
・偏った報道によって教師自体の地位が昔より断然下がっている事
・親は躾までも教師に押し付ける事
・押し付けておいて思い通りにならなければ親から非難轟々な事
・押し付けられて躾をしようとしても生徒からウザがられる事

これだけストレス要因があるんですよね…教師って…。
躾なんて受ける側からしてみたらウザい以外の何ものでもないです。
それを放棄した親が押し付け、文句言う資格あるんですかね?
親も生徒もですが…責任転換も甚だしいと思います…。

聞きますが…
生徒にとってのデメリットって何ですか…?
嫌いな勉強しなくてはならないから、以外にストレス溜まる要因あるんでしょうか…?
644実習生さん:2006/01/27(金) 00:06:42 ID:BjFczLe3
ここにいるのは先生ですか??
645実習生さん:2006/01/27(金) 01:08:53 ID:HAAdDKDJ
じゅぎょうまじだりぃ
646実習生さん:2006/01/27(金) 01:22:49 ID:XLjrGDi6
>>645
何でダルいのかくらい言ったら?
低能な発言は控えて欲しい罠
647実習生さん:2006/01/27(金) 01:25:58 ID:lFcSgVpE
>>641
お前が世間知らずだってことはよくわかった
648実習生さん:2006/01/27(金) 01:29:58 ID:KHg1S+Nw
: : :   私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝ってです
649実習生さん:2006/01/27(金) 01:36:24 ID:XLjrGDi6
>>647
オマイの世間とはエロゲのバーチャル世界のコトか?
それともコミケの世界?
ごめんね…女の私にゃ確かにあんま良くわからないんだわ…
言い返せないや…
650実習生さん:2006/01/27(金) 02:13:13 ID:lFcSgVpE
>オマイの世間とはエロゲのバーチャル世界のコトか?
>それともコミケの世界?


  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
651実習生さん:2006/01/27(金) 02:43:35 ID:xTQx0iyE
>>650
バカにされてるんだよお前
652実習生さん:2006/01/27(金) 05:30:42 ID:NLpXvMBm
簡単に言えば社会経験とは働いて生計が立てられる収入を得る経験のことだろう。
だから企業人だろうが教師だろうが社会人であることは間違いがない。
ただ、就業人口比から考えて教師という職業が異端なのは、新任者でも
「生徒」という自分より目下の相手を持つことだろう。教師を経験していない人間や生徒にとって、
これが教師がお山の大将を気取っているように見える理由だろう。
だが、実際には新任者なら指導教員について初研受けるし、厳然たる上下の組織がある。
ただ、生徒の前ではそういう姿がはっきり見えないだけだし、はっきり見せても教育効果があるものでも
ないから見せないだけではないか。

教師が社会常識がないという意味において「社会経験がない」というならば、確かにビジネスマナーや
電話応対といったものは営業職に比べてレベルは低いかもしれない。
でも、社会常識がないこととそれは相関はあっても直結はしないのでは。
専門的にビジネスマナーを学ぶ機会もないだろうし、本業とのかかわりも薄い。
ただ、業務との関連の薄さを理由にして、こういうスキルを無視している教師は確かに
批判されてしかるべき。

生徒の大部分は教師以外の道を生業とするだろう。そのメインのイメージはやはり企業的営業職なの
ではないか。だからそういう経験がある人間を求め、いかに専門性が高くても教師一本の人間には
反発するのかもしれない。
でも、一般企業を経験しているかどうかは「人生経験」の域であって、
「社会経験」の議論ではないように思う。

と、企業人から教師になった俺がマジレス。
653実習生さん:2006/01/27(金) 05:59:44 ID:XLjrGDi6
>>652
分かりやすいまとめ感謝
なるほど、そういや一般企業入れば新任は一番下だな
教師は生徒…まぁ目下と思うかどうかは別にして…確かに教育=サービス業なんて勘違いしてる奴以外は生徒は目上じゃないな…
ちと感動
それ図星だわ
それで思い上がりの教師多いってのも納得

でもさ、大多数の教師は生徒の親、同僚の上司と…一般企業よか顔色伺わにゃならん相手が多いコトも事実だよね…
すごい参考になった
ありがと
その上でちと聞いてみたい
何で教師に転職したの?
教師浪人?
一般企業でうまくいってたらわざわざ転職しようとは思わないと思うのよね…
あともう1つ、そういう経験ってさ、今の教師に足りないのは確かに納得できた
だけど実際の教育現場において具体的にどういう役にたったか教えて
部下=目下(生徒)の上手い扱い方?



>>650
そうだよ、バカにしたの
いちいち過剰反応すんなよな…
そういうトコが低能なんだよ…

>>651
ダメだよ…彼、分かってなかったんだから…
そっとしとこうよ…w
654実習生さん:2006/01/27(金) 10:23:50 ID:HAAdDKDJ
せんこ―ゎ生徒の言う事ちゃんと聞け!
655実習生さん:2006/01/27(金) 14:34:23 ID:WMoQmbdl
ようするに>>638ってことじゃないかな
そこで甘やかさない先生がいい先生だと思うけどね
親がやらないなら自分の嫌われ役をやろう、というのが真の愛情
656655:2006/01/27(金) 14:37:38 ID:WMoQmbdl
自分の→自分が
657実習生さん:2006/01/27(金) 14:49:42 ID:M5pPQyRB
生徒は授業をきちっと受けろ!!!!…なんて必死で言ってる教師って・・どんな指導なさってる先生?( ´,_ゝ`)プッ。
658実習生さん:2006/01/27(金) 16:54:56 ID:XLjrGDi6
>>655
禿同
結局は自分の思い通りにいかないから駄々こねてるだけなんだよな…
全て自分の思い通りにゃならんって社会勉強になってるって分かってたらねぇ…
一緒にすんのは違うけどさ〜、一般企業で上司の理不尽さなんてヒドいもんだよ…?
教師に躾されたくらいでグダグダ言う、言える状況に甘んじてる奴見てると本気でアホなんじゃないか、と
それで社会経験云々言うんだよ?w
シャレか?w

オマイらみたいなのが会社の上司になったの想像してみ
部下の躾なってないと上司に非難され
躾しようとして部下に非難され
最悪やね…w
自分が上司になったら最高の上司だ〜ってマジで思う奴いるか?w
まぁ…ニート予備軍に聞いたところで発想乏しいし無理かな…?
妄想だけはすごそうだけど…w
659実習生さん:2006/01/27(金) 16:58:52 ID:XLjrGDi6
>>657
まぁ…言われる生徒が問題なんじゃないか、と
人間としての…社会生活行う上でのルールやマナーまで学校で教えてもらわにゃならん方が問題だろ…
660実習生さん:2006/01/27(金) 18:12:45 ID:VNCa4IUv
自分の否を認めずに、ただただ相手の意見への反論ばかりをする
661実習生さん:2006/01/27(金) 18:34:26 ID:XLjrGDi6
>>660
それにも禿同
親は教師に、生徒も教師に…教師は生徒に(ここ正直微妙)責任押しつけてるんだよねぇ
662実習生さん:2006/01/27(金) 18:40:39 ID:t2U23ipt
>>660-661
は?^^;

教師も大してかわんねーだろ。何かにつけて教頭、校長…しまいにゃ生徒の怠慢とか言う始末。
同業から見ると、「お前の怠慢だろ?」って思うんだが by進学校教員
663実習生さん:2006/01/27(金) 19:02:11 ID:XLjrGDi6
>>662
うん、いや、分かってんだけど責任ってコトだと上手い表現がね…w
実際父兄の「せい」だと思っても何も言えないし、校長の「せい」だとか思ったトコで何言えるワケでも変わるワケでもなく…公務員は基本上からの命令に絶対だし
責任押しつける相手がいない分いい表現がなかっただけだよw
つかアンタ教師ならもちっとマシなコト言いなよ…w
教師が自分の職に誇り持ってないならやめて欲しい…
その他大勢の教師に対して失礼&迷惑だお…
664実習生さん:2006/01/27(金) 19:05:16 ID:XLjrGDi6
>>662
ごめ、誤解されそうなんで訂正
「アンタ」って言ったのは>>662じゃなくて>662も思う様な怠慢な教員のことね
誤解させたらスマソorz
665実習生さん:2006/01/28(土) 12:58:11 ID:D8G7i8Ar
(・c_・`)ソッカー

公務員大変だな。俺、私学の教員だからワカンネw
上に歯向かうしな。辞めたら辞めたで知り合いのツテで予備校講師にでもなると思うな、多分。
私学進学校だと勝手に生徒は勉強するから楽なんだろうな、公立に比べたら。
私学だと勉強より、生徒の健康管理に気を使っちまうよ。
課題大杉な教員がいる…深夜の2時くらいまで課題で終わっちまうって生徒に相談されると焦るよ、マジで。



最近の(勉強の)流行を探ろうと、大学受験サロン・大学受験板にもぐってると若者の書き込みに見えちまうわ。
悪いね、稚拙な文で。
666実習生さん:2006/01/28(土) 13:29:30 ID:thavAUvr
要は向上心の有無だろーね
>>665の言う様に上向いて目標ちゃんと持ってる奴はちゃんとやってんだよな
公立だろうが私立進学校だろうがそういう生徒はいる
ただ底辺校はそうじゃない生徒多過ぎるってだけで
教師のせいだとか…うるさく言うけど結局は本人次第なんだろな
全部が全部そうだとは言わないけど、大半がやる気なくてあーだこーだ何かにつけて文句言ってるだけ

>>665
やる気のなさがヒシヒシ伝わってきたが…w
参考になったw
667実習生さん:2006/01/28(土) 13:31:10 ID:qs32L+pn
ムカつく生徒に体罰を行使したくなったのでつが、いいでつか?
668実習生さん:2006/01/28(土) 13:37:19 ID:thavAUvr
>>667
とりあえずオマイみたいな教師語るアホがいるから板読んで本気にするバカ生徒も出て来るんだよ
669実習生さん:2006/01/28(土) 14:49:44 ID:PRJs3Aku
俺は、学年主任だ。特殊学級のヤツらを虐待するのが趣味だ!ストレス発散にちょうどいい!
670実習生さん:2006/01/28(土) 15:47:28 ID:thavAUvr
>>669
オマイは特殊学級前に精神病院にドゾー
っていちいち釣られてる私も精神科ドゾー

とりあえず板違いは他へドゾー
671実習生さん:2006/01/28(土) 16:12:16 ID:qs32L+pn
生意気で秩序を乱す生徒は排除すべきである。
少しでも教師に逆らえば華麗なビンタを喰らわせるのだ。
言ってわからないDQNなカス生徒らには体で苦痛を味わわせ学習させねばならない。
672実習生さん:2006/01/28(土) 16:24:58 ID:cYFz+PRN
>>671
やれるもんならやってみろ糞せんこ―ども
訴えてやっからなっ!ワラ
糞せんこ―ゎ俺達のいいなり!ワラ
673実習生さん:2006/01/28(土) 16:34:42 ID:i3YqtvbV
こんなわかりやすいのに釣られるガキがいるのか・・・
674実習生さん:2006/01/28(土) 16:44:26 ID:NOEslOiF
>>665
ようはDQNな生徒がいなければかなりいい職場なのね。
友達が一回DQN校で教員やったけど
「動物園の飼育係やったみたい」
って言ってたよ。
675実習生さん:2006/01/28(土) 17:16:59 ID:Mc4liULQ
私立高の教師です。
今日も授業をやったけど、完全な授業崩壊状態。もう好き勝手に話し、
席を移動するわ、寝てるわ、こいつらどこまで教師が抑えてなければ
自分でやろうとしないのか呆れるほどです。指導力不足で舐められて
いる一無能な教師ね。だから3月でクビになるんだけど。
まあ、今日の授業は教材研究不足の俺が悪いんですが。ただそうなら
「先生、もっとしっかり授業をやってください!」と怒る生徒が一人でも
いるといいんですがね。
676実習生さん:2006/01/28(土) 18:02:28 ID:thavAUvr
>>674
というかDQN生徒がいるのが運が悪い…いや…数からしてそんなことないか…
どちらにせよ動物園てのは何となく分かる
てかさ、中高にもなって動物園の猿に見られる生徒ってどうなんでしょ…?
まぁ自覚ないだろうけどさ…
人間としての最低限の躾されてない奴多過ぎるんだよね
感情のままに、本能のままに、快楽のみ求めて生きて…嫌なコトは文句言ってやらない…
あぁ、確かに猿だな…
何で教師がそこまで面倒見にゃならんのかな?

>>675
基本的にアナタは教師向いてないよ
自分の非を相手に指摘されること求めてどうすんの?w
アナタみたいな教師がいるから教師の質が下がるのだと
つか自分でさ…無能だと自覚してんなら…気付いた時点で辞表出せよ…w
まぁ…教師の無能を口実にして授業妨害するアホもどうかと思うが…
教師ダメなら聞かないで妨害なんぞする暇あったら自分の勉強すりゃいいのに…
そんな(>>675)教師に怒られる筋合いもないしさ
何で騒ぐのかね?
結局は何をしても騒ぎたくて…「教師が〜」なんてのは暴れる口実の1つに思えて仕方ない…
677実習生さん:2006/01/28(土) 18:41:31 ID:qGWDZ5wr
喋らない子を作らないためにはどうしたら良いでしょうか

おとなしい子は自分から発言しないし、質問しないことが多いので進学校の勉強になるとついて来れなくなります。情報交換が無いから自分の置かれた状況が判っていません。
高校ぐらいの勉強になると中学みたいに簡単に遅れを取り戻すことは難しいです。
判らないままほっといても誰も教えてくれません。

真面目に授業を受けてるようでも多分何も判ってないんでしょう。
「質問する者は判っている。質問しないものは何が判らないのかも判らない。」
という言葉は正解だと思います。学校ってのは授業を受けるために往復する場所じゃ無いですよ・・。
自分が高校生ってことも知らないんじゃないでしょうか。


大人しくて目立たない子ってのは数が多くても、人とのかかわりを作らないから少数派。
678実習生さん:2006/01/28(土) 18:54:43 ID:NOEslOiF
>>676
動物園のサルに例えられるDQNは
卒業してどうなっていくのでしょうね?

きちんと仕事できるのでしょうか。

>>677
テストが一番有効だと思うけどな。
どの部分が分かってないかを調べるには
単元ごとに分かれたテストをするのが一番じゃない?

問題は分かってない部分が分かった後に
どうやってそれを教えていくかだけど。
679実習生さん:2006/01/28(土) 19:02:18 ID:qGWDZ5wr
>>677
勉強もしたことが無いと言うのではなくて、つまづいた部分を聞けずにほったらかしにした結果、挫折感から無気力になったと思われます。情報不足ゆえのんびりしてるのではないかと

大人しい子は言ったことには素直に従うと思うので、一度呼び出して学習相談してみるべきでしょうか

今も昔も友達とつるむのが苦手な子の数は変わらないとおもいますがね・・
680実習生さん:2006/01/28(土) 20:00:53 ID:Ix+v54vz
>>678
ボスがいれば、しっかりするよ。

社会では、不利益を以て遇することができる。
あからさまなDQNは社会では淘汰される。

学校は基本的に、不利益を以て遇することはできない。
ただそれだけの差だ。
681実習生さん:2006/01/28(土) 20:31:51 ID:NKtEOB3V
>>674
そいつは動物園の飼育係をやったことがあるのかと小一時間(ry
682実習生さん:2006/01/28(土) 22:30:53 ID:ry0B9ZlE
すべて親の監督不行きが原因だな
甘やかすか、虐待するか 両極端な二極化
人間生きてる限り必ず誰かに迷惑かけてるものだ
その認識が無くなってきている お互い様で済まそうとしている
だがそういう奴に限って自分がされると腹が立つ
こうなったら人としての倫理観や道徳感を持たせるためには
出家させて寺で修行させなきゃならんな
683実習生さん:2006/01/29(日) 00:58:04 ID:O1ikkFCL
私は今某県の県立高校に通っています。
県内トップ校です。
理系にいます。
担任は数学教師です。
数日前に他の数学教師に「教え方が下手なんやって!!生徒がかわいそうや」と叱られてました。
今朝は別の数学教師に数学を教えてもらっていました。
叔父が教育委員会にいてそのコネで教採受かったような人間です。
今、数VCをやっています。
噂もよると担任は数VCを理解できていないようです。
授業も一時間まるまる宿題の解説(しかも簡単な問題、積分とかのめんどくさい計算に時間をかけて、挙句の果てには計算ミス)で終わるようなこともあります。
他のクラスと比較した場合ダントツで遅れてます。
こういう担任の授業でもちゃんと聞くべきだと思いますか。
というかこんな人が教師でいいのでしょうか。
684実習生さん:2006/01/29(日) 01:11:41 ID:tSsx061x
>>683
今すぐ予備校いけ
685実習生さん:2006/01/29(日) 04:20:15 ID:sdrLx9I5
>>678
まぁニートじゃん?
学校生活が理不尽だとか教師が気に食わないなんて言ってる奴が社会に出て会社勤めなんてできるわけないし我慢するってコト知らずに楽に楽にしてりゃ行き着く先はそんなとこじゃん?
まぁ例外として画家とか小説家とか…協調性やら社交性あんまり必要としない職もあるだろーけどさ、みんながみんなそうじゃないし
特に文句だけ1人前の奴にそんな才能あるとは思えん…

>>670
ちょっと私も思う
ボスのいない猿山に秩序がないのと同義だよね
過激かもだけど力(この場合はただ単に暴力じゃない)が必要なのかも…
話が通じる相手だったらそれに越したことはないけどさ
…なんかふとFF8のF.Hとスコールのやり取りを思い出した…w
ということで>>683にも同意
人としてのモラルのない人間は家って狭い社会から出るな、と
集団生活行う上で必要最低限のもの身に着けないとな…

>>683
別に聞かなくていいかと
内職なりなんなりして自分なりに進めばいいし、分からないコトあれば違う教師に聞けばいい
とりあえずそのせいで騒いだりして文句言ったり遊んだりするのは愚の骨頂
自分に勉強する意思さえあれば問題ない
ちなみに昔ならともかく教育批判の厳しい昨今、一介の教育委員ごときに教採受からせる力なんてない
686実習生さん:2006/01/29(日) 07:47:34 ID:HGnw1F8f
>>683
あらら・・・自分はその先生に3年間連続で教えてもらったよ。クラス換えって不公平だと思わない?自分は他の先生に当たったことが無いから教師の良し悪しが判断できない・・・。
2年の最初にいきなり理文にわけられても、後々ついていけなくなるって事もあるし。
君は1、2年の時には違う先生の授業を経験したことはあるのかね?授業の終わりに質問ありませんかと言われて、あると言った事は?

まあ、三年の最後に問題集を解くだけの授業があって、そのとき体育会系の先生が「答えを写すことは意味が無い。自分で解くようしないと、家に帰ってもやらないだろ?」と言ったのには納得したけど。
そういえば、どうせ解けない判らないという思い込みからまったく数学をしなかったなぁ・・理系なのに

自分は大学に入ってから数学に物凄く苦労してる。理系ゆえ周りには数学しかできない奴ばっか
テスト前に2時間ですべてのテスト範囲を理解できるなんて、基本が身についてるんだなぁ・・・と
もうちょっと進路指導を真面目に聞くんだった・・そして分厚い辞書みたいなコード表も覗いておくべきだった。
大学教授はもっとひどい授業をするよ。研究者であって先生では無いもの。
みんなでノートを持ち寄って勉強会でもしないと頭の悪い自分なんかは卒業不可になってしまう
実際勉強会してるけど


・・てか、よく読んでみたら他の先生に怒られてたの?!そりゃヨッポドだよ。授業を監視されてんのかな?
「う〜ん。まぁなぁ」ぐらいしか言い返せないのに、
687虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/29(日) 23:50:43 ID:Ys1aBj0t
俺が高校の時の数学の先生はまともに字が書けなかったぞ
志村けんのやる「ひとみ」お婆ちゃんみたいに手がガクガク震えてた
コンパスみたいに肘を黒板に付けて固定してなんとかガタガタした文字が書ける程度だった

書くのも喋るのも遅いし、みんな寝るか自分で進めてたよ
聞きたいところだけ聞いて、先生が指せば前に出て問題を解いた
何もトラブルはなかったよ
静かなもんで全くお喋りなど起きなかった
688虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/01/30(月) 01:03:27 ID:hFtRGYFU
暴れたりお喋りして周りに迷惑かけるようなやつは(俺も小学生の時はそう言う時期があったが)
ホントわかってないよ 何考えてるんだか
そんなことして自分のためになると思ってるのか 自分のためにならないじゃないか

高校3年生にもなったら先生をあてにせずにできるだけ自分でやろうと思わなきゃいけない
高校生の勉強なんて半分5割は独学 大学なんて9割は独学
数学なんて話を聞くより教科書読んだ方が早い部分も多いんだから
自分でどんどん進めて、それでもどうしてもわからないところだけ先生の説明を聞く
くらいの心構えでいなけりゃ身に付かないよ

自分で自分の国を作る 自分で自分の自治体を作る 自分で自分の家族を作る
自分で自分の学校を作る 自分で自分のクラスを作る 自分で自分を作る
全体的にこういう意識が欠けてる

最近の勝ち馬に乗る世間の風潮も関係してるのかね
自分は努力もせずに人任せ ちょっと環境が悪いと人のせい
そんなことで仕事ができるのか 一度アルバイトでもやってみろ
必死になって誰よりも早く仕事を覚えようという意識がなけりゃ即クビになるぞ

日本は長く中央集権体制でなんでも面倒くさいことをお上に任せてきたから
みんな性根腐りきっちゃったのかね
アメリカみたいに国民に銃の所持を認めて自治精神を養わせるか

君らは上の世代の悪い慣習をぶち壊す世代なんだよ
自分で自分を鍛えるんだ
689実習生さん:2006/01/30(月) 01:53:23 ID:d3zNCasV
熱いな
ちょっと感心した
多分そういうことだと俺も思う
690実習生さん:2006/01/30(月) 04:11:57 ID:j7DmCKjj
>>666
ちょwww俺やる気あるぞwww
何気に教科主任やってるしな。教科主任って公立には無いんかな?
英語の主任やってるけど、まあ英語の授業はどんな風に進めてどうこう云々ってのを
決めるリーダーみたいな存在だね。もちろん話し合いで決めるわけだが。
主任は実績を一番残した人が主に担当になるからね、だから俺の考え方が土台に来るわけよ。
糞みたいな授業やると親から苦情来るよorz
これ私学の特徴かもね、うん。大学受験板で評判の参考書は全部目に通した。
んで、その他有名な参考書、(・∀・)イイ!! と思った参考書、TOEIC関連の参考書、翻訳関連の本…
かなり膨大な数を読ませて頂きましたよ(´∀`;)
英語の勉強法の研究もかなりしてるよ。てか、進学校の教師だったらこれくらい当然だと思うしねぇ。
夏休みとか離れた予備校に潜ったりもするし。
けど生徒からは「一番やる気のなさそうな教師」で通ってるwww
691中A:2006/01/30(月) 06:21:51 ID:fKFK/jGJ
先公うぜ―し
692実習生さん:2006/01/30(月) 10:20:35 ID:j7DmCKjj
>>691
把握した
693691:2006/01/30(月) 15:30:52 ID:j7++Xstj
アホがきウサンくせー
694実習生さん:2006/01/30(月) 16:21:46 ID:r4UU1Y87
>>690
若そうなのに主任か、すげえな。
695実習生さん:2006/01/30(月) 17:52:23 ID:bTgJ0H9+
自分今イチロウの者なんですが
受験の合否って大学側から直接高校の担任とかに届くんですか?
それとも生徒の自己申告なんでしょうか。
696実習生さん:2006/01/30(月) 21:55:10 ID:VzsuYUE4
しかし、勉強にしても高校生くらいになったら何か自分でやろうという気に
ならないもんかねえ。もうあまりにも自立心がなくて逆に感心しちゃうよ。
食事をする時や歩く時ですら、親に食べさせてもらったりしているのかと
錯覚しちゃいますよ。さすがにそこまではいってないようですけど。
697実習生さん:2006/01/30(月) 22:15:09 ID:ggTZd3lW
>>696
あんた、勘違いしてるんじゃない?
698実習生さん:2006/01/31(火) 00:48:21 ID:UdAlbmoC
>>694
結果主義だもん。年齢関係ないからねぇ。
699実習生さん:2006/01/31(火) 01:25:30 ID:AngeZbaX
>>695
ウチの高校は自己申告だったよw
700実習生さん:2006/01/31(火) 05:04:31 ID:noXiBgjN
>>696もやや大袈裟ながら確かにそう思わせる様な餓鬼が多いのも事実
とりあえず>>697のが勘違いという感が否めない
料理かなんか出来る奴何人くらいいるんだろ…?
701実習生さん:2006/01/31(火) 12:16:38 ID:iQRFZNsW
>>695
マルチよくない
702えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :2006/02/01(水) 21:06:26 ID:gt2UmNPX
683は思いっきり釣りなのに気付かないのか。

・県内トップ校
・理系

長年教育先生板にいる者は、この二点からプンプン悪臭を感じてしまうはずだ。
関西弁もわざとらしいしな。
703実習生さん:2006/02/03(金) 17:13:34 ID:DPnlW6ro
>>702
占い師と同じ原理ですか・・
704実習生さん:2006/02/04(土) 22:19:25 ID:o7MU7FOX
>>700
意味不明。
705実習生さん:2006/02/05(日) 11:44:59 ID:5tQ5ohXq
>>1
まづは、お前から、

きちっとした授業をやってみろ!!!!
706実習生さん:2006/02/05(日) 19:01:47 ID:8iNbLWJJ
↑  ↑  ↑  ↑  ↑


バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
707実習生さん:2006/02/06(月) 22:48:23 ID:XWzBSyIF
↑↑↑
おまいもばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
708自殺を促す組織:2006/02/06(月) 23:19:06 ID:ntBDnWAi
鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスが好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。
709実習生さん:2006/02/06(月) 23:57:28 ID:6YoJJAqj
先公糞
710実習生さん:2006/02/07(火) 00:52:55 ID:Y58+l17v
>>705
まさにトンチンカンなオウム返し
711実習生さん:2006/02/07(火) 04:20:44 ID:PjBZH0c0
受けたい!と思う授業したらいいんじゃない?

まぁ、生徒を引っ張っていくだけの力を持ってない奴が教師しても意味ないんじゃないの?

712実習生さん:2006/02/07(火) 04:26:18 ID:4ju2TQwl
>>711
将来サラリーマンになった時に、プレゼンがつまらなかったら騒いでいいのか?会社の説明会が面白くない
からと寝てもいいのか?違うだろう。
教師の力量がない時は「分からないからもっと分かりやすくやってくれ。」と言えばいい。つまらないから
と騒いだり聞かなくていいわけじゃない。それに、誰かが騒いだりすると周りの勉強したい人間の迷惑にも
なる。そもそも順番が逆。
713虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/07(火) 04:30:35 ID:TA09G/uR
ライブ、落語、番組観覧、演劇、吉本新喜劇でデカイ声でお喋りするようなやつは来なければいい
他の人間に迷惑だから
714実習生さん:2006/02/07(火) 04:36:45 ID:PjBZH0c0
712
順番とは?
715実習生さん:2006/02/07(火) 04:43:00 ID:4ju2TQwl
>>714
授業がつまらないからといって騒いだりするよりも先に、まずは自分がちゃんとした態度をとるほうが先。
ということ。
「面白い授業をやれ」というのは、しっかりと授業を聞いている人間が言えること。
716実習生さん:2006/02/07(火) 05:06:33 ID:PjBZH0c0
それは納得!
だけど、俺はもぅ学生じゃないょ?
社会に出た時の話持ち出すのはいいけどガキには言ってもその時にならないと分からないでしょ?
717実習生さん:2006/02/07(火) 05:13:20 ID:4ju2TQwl
なら>>713の例を出せばいいだけ。とはいえ、授業をしっかりと受ける。目上の人間が話している時は
しっかりと聞く。なんてのは、学校に行く前に家で躾けておくべきことだと思うがね。
718実習生さん:2006/02/07(火) 05:21:03 ID:PjBZH0c0
そりゃそうだ!
目上の話はきちんと聞くべきだと思うが、目上とも思われてない教師が多いから五月蠅い生徒が増えるんじゃないか??
生徒を引っ張る力が無い教師が多いから!
社会で例えるなら力の無い者についていく社員もいないしな!
719実習生さん:2006/02/07(火) 05:25:52 ID:4ju2TQwl
>>718
学校の教師は教育者であり、何より生徒より年上だろう。それを目上と言わずしてなんと言うのか。
力のない者についていく奴はいなくとも、上司の言うことは聞かなければいけない。それと同じだろ
う。確かに力量のない教師もいるだろうから、そういった人間の力をあげるのも大切。しかし、それ
と話を聞かずに騒ぐというのは根本的に違う。
720実習生さん:2006/02/07(火) 05:33:05 ID:PjBZH0c0
719は先生なのか?
721実習生さん:2006/02/07(火) 05:35:50 ID:4ju2TQwl
>>720
いいえ。まさか先生がこんな時間に2chはやらないでしょう。とはいえ、数年前までは中学校で先生
やってましたよ。今はハントされて、民間で研究職やりながら食ってますよ。
722実習生さん:2006/02/07(火) 05:38:37 ID:PjBZH0c0
そぅですか!何か先生ぽいレスだったので。

723実習生さん:2006/02/07(火) 06:48:50 ID:PLmBgy+R
こんな格言がある


「教育とは生徒を尊敬するところから始まる」




意味がわかりますか?先生方?
724実習生さん:2006/02/07(火) 06:49:25 ID:PLmBgy+R
思想家エマーソンの格言です。
725虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/07(火) 15:20:37 ID:TA09G/uR
先生がいないんだからどうしようもない
726虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/07(火) 15:26:26 ID:TA09G/uR
義務教育なら別だが、高校なんて好きなところ選べるんだからやめて好きなところへ行けばいいんだよ
定時制を設けている高校も、通信制高校というのもあるんだし
727虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/07(火) 15:28:22 ID:TA09G/uR
↑もちろん優秀な先生と生徒だけを集めたエリート高校もね
728実習生さん:2006/02/07(火) 15:41:08 ID:UmMBhr5m
>>726
まともに授業を受けられない生徒が他で試験に受かるかね?

いやなら退学して働けばいいんだよ だらだら時間の無駄

若いときって永遠に今の状況が続くと勘違いするんだな
729虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/07(火) 15:46:13 ID:TA09G/uR
いいところには受からないだろうけど、どこかには引っ掛かるでしょう
働けばいいには賛成 勉強嫌いなんだろうからね
大学に行きたいなら大検もあるし、やめても選択肢は豊富だね
730実習生さん:2006/02/07(火) 17:16:10 ID:eBdEli8I
えらそぶってる先コウキモイ
俺より頭悪いくせに。
低学歴のくせに。
娘ブサのくせに。
嫁デブのくせに。
先コウの家燃えろ。
731実習生さん:2006/02/07(火) 19:11:24 ID:KF/Nd1kw
勉強嫌いなやつって、生活態度もダメなやつ多いよね。学校の勉強なんか役にたたねぇべや!って言って、
遅刻はするし、授業は抜け出して廊下で騒ぐし。注意すると逆ギレ。もう人間としてどうかってレベル。
そういうヤツに限って将来俺はがっつり有名になるんだ、とか大丈夫に決まってるべや!って夢見がち。
もうこーゆークズはどうしようもないね。指導すればなんとかなるって、昔は信じてたけど、今は
クズって本当にいるんだな、って思えるようになってきた。
732実習生さん:2006/02/07(火) 22:45:50 ID:8yEVr13S
>>731
で、そういうやつらに何がしたいの?
733ル-ト:ファンニステルロ-イ#:2006/02/08(水) 01:43:27 ID:VayFavZF
先生!>>731がキモイと思います
  /■\∩
 ( ´∀`)ノ
_(つ  ノ_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ \
‖\     \
‖\‖ ̄ ̄ ̄ ̄‖
‖ ‖ ̄ ̄ ̄ ̄‖
  ‖    ‖
734実習生さん:2006/02/08(水) 02:21:17 ID:Kvqm4ndL
>>1
は教師向いてない
735ル-ト:ファンニステルロ-イ#:2006/02/08(水) 02:33:42 ID:VayFavZF
>>1はもしかして現役の教師か?こんな所に来る前にテストの丸つけでもしとけよ屑。
736われら青春!:2006/02/11(土) 09:29:22 ID:yZkdIiqP
がんばってるかーーーーーーーーー

やる気があれば勉強もできる
737実習生さん:2006/02/11(土) 09:54:06 ID:Lh3/LzK5
学校の質の悪い授業なんて受けなくても
予備校いってちゃんと勉強してれば
いい大学いけるくらいの学力は身につくから無問題
738実習生さん:2006/02/12(日) 08:38:43 ID:5qQ09QWF
学校程度の勉強もできないのに、予備校の洗脳トレーニングでなんとか
してるからカーブもシュートも打てない受験生ばっかり
739実習生さん:2006/02/13(月) 15:57:04 ID:zuNssSrN
737
教育の根幹は学校であって
塾や予備校はあくまで補佐でしかない
君が教師やって学校を建て直したまえ
そのためにまずは道徳の習得から始めようか
ないだろ道徳心
740実習生さん:2006/02/13(月) 23:13:45 ID:ofH2JGgd
スレタイは何一つ間違ったこと言ってないのに、なんで叩いてる奴がいるんだ?
741実習生さん:2006/02/13(月) 23:17:40 ID:0Sb2O/RQ
>>740
自分が勉強しないのを自分のせいにしたくないからさ
742実習生さん:2006/02/14(火) 01:31:28 ID:o35BLDE4
>>740
まぁ仮に教師が悪かったとして
どんなに「教師の教え方が悪かった」って言っても
「じゃあオマイは勉強できないんだね」で済ます。
743実習生さん:2006/02/14(火) 03:57:18 ID:1oPXu3UI
教師は授業をきちっとやれ!!!
744実習生さん:2006/02/14(火) 05:51:50 ID:+gZQraS4
>>743
それも当然。スレタイも当然。お互いがちゃんとやるもの。
745実習生さん:2006/02/14(火) 08:42:01 ID:S7qIT7YL
授業なんかダルくて聞いてらんない〜ワラ
746実習生さん:2006/02/14(火) 10:16:20 ID:nm4bLjkz
教師自体が勉強の意味わかってない奴等が多いな。
たとえば、オレが中学の時「三平方の定理は日常生活に役に立たないんじゃないか?なぜ勉強するんだ?」と数学や理科の教師に聞いたがまともな答えは返ってこなかった。
まあたまたまクソな教師にあたってしまっただけかもしれんが。
747実習生さん:2006/02/14(火) 11:38:55 ID:mYL3xK8M
「○○は役にたたない」
この妄言を放つとき、すでに全てを忌避する豚になってる。
そんな豚にかけてやる言葉は無い。

「解の公式は役に立たない」と言い放ったゆとり教育推進豚のようにな。
748実習生さん:2006/02/14(火) 15:42:20 ID:ZrYcNrzg
頭が空っぽのクソ生徒ども。
どうせ、底辺の高卒でフリーターしかなれねえよ。
パチンコ屋の店員とか、ティッシュ配りとかやってるうちに、年取って、
最後はダンボールで寝ることになるんだろ。

蟻んことキリギリスの話を良く思い出せや。
テメエラに将来、生活保護なんかやるのなら、ドブに捨てたほうがましだ。
749実習生さん:2006/02/14(火) 16:45:22 ID:NUlmtasf
でも公立の学校の授業程無意味なものはないよな。
高校受験の偏差値58程度の学校で2年半ずっと授業受けてきて定期テストの校内偏差値も55程度で良くもなく悪くもなくだったけど
全統模試の偏差値はいつも43〜5。

んで夏休みから半年予備校いったら冬の模試では偏差値59くらいまで上がった。
もっと早く予備校行けば良かったよ。
高卒の履歴は社会的に必要だから高校は行ってたけどさ、どう考えても3年間学校行かずに予備校行った方がマシ。
高卒とか大卒とか形式的な履歴社会自体が問題。

行きたくもない学校に高卒の履歴の為だけに通ってる人間が大半なのに低レベルな授業をマジメに聞く人間が沢山いるほうがオカシイ
750実習生さん:2006/02/14(火) 16:49:27 ID:mYL3xK8M
校内偏差値と
全統偏差値と
なんの模試だかわかんらん偏差値

これらをすべて同一の天秤ではかる。まさに自分が途方もない
馬鹿と最大音量でわめいてることに気づかない。
751実習生さん:2006/02/14(火) 17:10:39 ID:X6mnbaNb
>>749
行きたくもないなら行かなければいい。自分の経歴のために行くならそれは自分の勝手な都合なのだか
ら、そこのルールに合わせるくらいは当然の行動。自分のために行って、そこで文句を言うなんざ、完
全なお門違い。もっとそこで行われることをよくしていこうとするならまだしも、失礼な態度をとって
いいわけがない、となぜ気付かないのか。
752実習生さん:2006/02/14(火) 21:21:08 ID:1emV9m1g
高卒の履歴がなければ(大検とか)就職に不利といったイメージがあるので
(実際はどうかわからんが)、行っていた。

>>749
偏差値58程度の高校にしかいけなかった者があまり偉そうに言っちゃいかん。
753実習生さん:2006/02/14(火) 21:38:31 ID:+gZQraS4
>>752
高校に行くのは自由だ。しかし、君の勝手で行ったのならそこのルールに合わせるのは当然だな。
754実習生さん:2006/02/14(火) 22:09:46 ID:mEsJY2jq
>>746
ご説明しよう。
三平方の定理の概念がないと三角比に進みにくい。
三角比ができないと高校程度の力学もできない。
三角関数ができないと波形の方程式ができない。
波形ができないと電磁気学に結構響く。
755虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/14(火) 22:21:38 ID:k7S8tbc+
>>749
偏差値58というのは高校受験の偏差値ですよね
でも全統模試というのはおそらく大手予備校の大学受験向けのものですから
高校受験の偏差値より下がること自体はおかしいことではありません
高校受験と比べると大学受験の方が受験者のレベルは上がるからです
大学を受験するのは2人に1人くらいですから

校内偏差値というのは>750さんも指摘していますが学校によって違います
756実習生さん:2006/02/14(火) 22:51:31 ID:UBqe0kwy
>>749
現役生が最初偏差値低いのは当たり前。
予備校行かなきゃそういうことわからんかもしれんが、
予備校行ってもわからないってやばくない・・・?
授業を真面目に聞けない人間ってのはこんなもんだという見本だな。
757虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/14(火) 23:02:36 ID:k7S8tbc+
>>752
そんな甘いもんじゃないよ、高校は
その学校を選択して入ったはずだし、入った以上はそこのルールに従うべき
高校は義務教育でもないんだから留年や退学もある 厳しいよ
どうしても自分に合わないなら他の選択肢に行くのもし方ないけど
ただ通信制高校や大検・高卒認定試験よりも、通学の高校を卒業した方が評価される部分が多いと思う
758実習生さん:2006/02/14(火) 23:58:14 ID:m36KuCHP
>>746
またアホなこと聞いちゃったね君…
自分は脳みそ空っぽですと公表してるようなもんだ。

外側から見えないからと言って基礎工事を怠ると
中身は空っぽで見栄えばっかり気にする薄っぺらいものになる。
お前がそれだよ
759実習生さん:2006/02/15(水) 00:58:31 ID:UsI63L7C
>>754
>>758
いや俺が中学のときに持っていた疑問だから。なんか勘違いしてない?
760実習生さん:2006/02/15(水) 01:41:29 ID:aW062Lq5
>>759
いや、だから何?って感じだが…
761実習生さん:2006/02/15(水) 09:34:13 ID:UsI63L7C
>>760
だから、今のオレに説明されたり叩かれてもねーって感じの文句。言わなきゃわからんか?
762実習生さん:2006/02/15(水) 09:41:39 ID:wvYIv38K
>>761
つまり、君はこう言いたいわけだ。
「僕が中学生の時の先生は、頭の悪い僕の相手をしてくれませんでした。」と。
たしかに、「いや、だから何?」って感じだわ。
763実習生さん:2006/02/15(水) 09:45:51 ID:UsI63L7C
>>762
お前らは疑問に思わなかったのか?
764実習生さん:2006/02/15(水) 09:51:40 ID:wvYIv38K
>>763
別に。どうせ受験するためには必要なんだし、何より数学を学ぶ「建前の」理由は数学の教科書の一番
はじめに書いてあったからな。「論理的な思考能力を云々」って感じで。幼心に「へぇ、大人の考える
ことは難しいね。」って思いはしたけどな。
765実習生さん:2006/02/15(水) 10:02:36 ID:UsI63L7C
>>764
要するによく分からなかったと。一応、疑問は持ったんだな?
766実習生さん:2006/02/15(水) 10:13:24 ID:wvYIv38K
>>765
どこを要したらそうなるのか知らんが。「難しいこと」とは書いたが、言いたいことは分かったから
(まぁ、中学生にも分かる言葉で書いてあったし。)特に疑問も持ってないぞ。論理的な思考を養う
なら数学じゃなくてもいいなじゃないかな?くらいは思ったことあったけど(別に数学でもいいか、
とも同時に思ったわ)。
767実習生さん:2006/02/15(水) 10:22:06 ID:UsI63L7C
>>766
方程式や図形は論理的思考を養うためだけにあると思ったと?
「なんで数学なんだ?」と思ったが理由もなく納得したと?
768実習生さん:2006/02/15(水) 10:25:32 ID:wvYIv38K
>>767
誰が「だけ」だと言った?数学的思考だとか、他にも意味はあるだろう。それに、なんで数学なんだ、とも
思ったが、数学でもできるならそれでもいいじゃないか。
なぜに、そんなに噛み付く?何が言いたい?君が何も考えずに反発しただけだろう?なら、君が数学の教師
に勉強する意味を問うた時には、どんな崇高な疑問がそこに存在したのだ?
769実習生さん:2006/02/15(水) 10:36:05 ID:UsI63L7C
いや、別に疑問に思ったこと聞いただけだよ。
中学の時、教師にそういう疑問をぶつけてバガだと言われたから、バカにした人達は疑問に持たなかったのだろうか?
もし、持たなかったのならそっちの方がバカだと思った。もちろん、何となくや適当に自分の中で解決するのも同類。
ってか、もしかしてお前中学んときと考え大して変わってないんじゃないか?
770実習生さん:2006/02/15(水) 10:58:02 ID:GRJjbWG2
自分の考えが崇高だと思ってるDQNハケーン!
771実習生さん:2006/02/15(水) 11:05:28 ID:y2VFCjpm
>>763
俺は中学のときから工学系の研究したかった人だからそんなこと思ったことは無い。
772実習生さん:2006/02/15(水) 11:10:03 ID:UsI63L7C
>>771
別に工学系でも文系でも関係ないと思うが。
773実習生さん:2006/02/15(水) 11:15:24 ID:y2VFCjpm
>>772
いや、だから俺はそんな考えは俺にはなかった。
774実習生さん:2006/02/15(水) 11:31:34 ID:UsI63L7C
>>773
中学のとき工学系の研究がしたいとなんで疑問に思わないんだ?
数学の意味が分かっていたと?
775実習生さん:2006/02/15(水) 11:38:59 ID:svwzw9R2
わかったから、おまえは何も勉強しなくていい。
ウンコでも食って、数学には近づくな。
776実習生さん:2006/02/15(水) 11:43:00 ID:y2VFCjpm
>>774
ブール代数・積分回路・微分回路・複素電流・波動方程式とか
幼稚園でもないのに勉強したことをどう使うかくらい自分で見つけろ。
777実習生さん:2006/02/15(水) 11:46:01 ID:Rf40sHCC
まぁまぁ…プリン…食うか?
778実習生さん:2006/02/15(水) 11:46:33 ID:UsI63L7C
>>775
やるよ勉強。面白いし。
お前が勉強しなくていいよ。お前がクソ食ってろよ。ってかお前は何様だwwww
779実習生さん:2006/02/15(水) 11:48:58 ID:svwzw9R2
>>777
昼飯前に甘いもんはちょっとなあ
780実習生さん:2006/02/15(水) 11:52:10 ID:UsI63L7C
>>776
何度も言うが中学のときだぞ。そんな事わかると思う?お前みたいな話で納得できる中学生はいねーよ。
781実習生さん:2006/02/15(水) 12:19:53 ID:Rf40sHCC
プリン食えよ っつか自分の身の回りの事も満足に出来ないガキが反抗期だなんだって…。親の有り難みが分かってからそんな口きけや
782実習生さん:2006/02/15(水) 12:23:35 ID:y2VFCjpm
>>780
いや、できるヤツは小学生でもできてるよ?
783実習生さん:2006/02/15(水) 12:28:28 ID:svwzw9R2
いつのまにか「他の」中学生にすりかわったな
「このオレ様」がいまも納得できてないのが、なまぬるく伝わってくる
784実習生さん:2006/02/15(水) 13:29:57 ID:UsI63L7C
>>782
それは物凄くわずかな人間かわかってフりをしてるかのどっちかじゃん。
>>783
お前と一緒にすんなよwww
785実習生さん:2006/02/15(水) 13:31:36 ID:Rf40sHCC
「この俺様」とか…笑
786実習生さん:2006/02/15(水) 13:53:47 ID:JgIQMj4r

ゴマキの乳
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga



白くて丸くて柔らかくて気持ち良さそう・・・
787実習生さん:2006/02/15(水) 22:06:56 ID:0OPjkYxI
>>761
でも、未だにその疑問に納得してないから
>>746みたいな発言しちゃんでしょうが。

数学とは論理的思考を磨く学問であることがきちんと納得できてたら
いい歳してそんなこと聞かないんだけどな。しかも、自分で聞いといて
「中学の時の話だから関係ない」って、なんちゅう頭の悪いすり替えだ…
788実習生さん:2006/02/15(水) 23:27:57 ID:/XD0RO0d
馬鹿だから、こんなことしても意味ねーよって
恥ずかしい自己顕示がしたいんだよ。
許してあげてください
789実習生さん:2006/02/16(木) 17:56:54 ID:SWyJzEYn
クソ生徒、新○、○林 ジゴクヘ逝け
790実習生さん:2006/02/17(金) 22:03:55 ID:Eao0RF8T
世の中の先生は、うるさい猿達を黙らせてくださいね。
寝てる人は即退学にしてあげて。通ってる意味無いし、お金も無駄だしね
791実習生さん:2006/02/17(金) 23:09:47 ID:hj/IzR+F
オナニー授業する人は即解雇にしてあげて。教えてる意味無いし、お金も無駄だしね
792実習生さん:2006/02/18(土) 00:18:11 ID:tie/auyC
>>790
授業中うるさいサル連中は困るよな。そうゆうのは教室の後ろで立たせておく
ことにしている。文句言うが、先生が立って授業しているんだから、同じ様に
立って授業受けてもいいだろ。イヤなら黙って座ってろ。と取りあわない。

寝てるヤツはそのままでいい。親の貴重な金をドブに捨ててるヤツは、切り捨
てておけば良い。いまにバチが当たるぜ。まあ、次の試験じゃ聞いていないか
ら点も取れずにいるけどね。自業自得だな。
793実習生さん:2006/02/18(土) 01:50:02 ID:QyDLF96T
っていうか、教師もただの人間なんだから仕方ないよ。
いい人間ばかりじゃないからね。

まぁ、いろいろ思ったのが、教師も生徒も、今を一生懸命やったら?

馬鹿は馬鹿でしかたないとして割り切ろうよ。教師も生徒も。
794[sage]:2006/02/18(土) 02:52:35 ID:VR8wCqNu
[sage]
795実習生さん:2006/02/18(土) 08:57:40 ID:buTgC/Pj
22歳の新卒には馬鹿が多い
796訂正:2006/02/18(土) 08:58:29 ID:buTgC/Pj
22歳の新卒には馬鹿が多い →22歳の新卒あがりには馬鹿が多い
797実習生さん:2006/02/18(土) 10:47:10 ID:RdeUKAPP
ってことは22歳未満はもっとバカが多い。
798実習生さん:2006/02/18(土) 12:13:36 ID:ooKjQ+PT
>>790
そういうやつらも起こして学力保障をするのが教師の仕事なんじゃないの?
職務放棄だよ。
799実習生さん:2006/02/18(土) 12:17:35 ID:EBVP7mlh
>>797
短大ね
800実習生さん:2006/02/18(土) 12:20:55 ID:EBVP7mlh
頭悪い人に勉強教えられると記憶の仕組みとか知らないから
効率的な勉強方法をしない。1時間で100英単語覚えられる方法が
あるのに5しか覚えられない方法を無理やり使う。
頭悪い人を入れると、生徒が困るんだよね。生徒困る=生徒の人生そのものがこまる
わけで、ものすごい損害がでる。

こういうのをなくすには他の分野にいった頭の良い人をとるしか方法は無い。
となると教員のなる年齢を26歳とか30歳くらいからしかとれないようにすべき。
一度大学行ってその方面に会わなくてその後、教育に降りてくると言う形にすると
頭の良い人が入ってくる。
801実習生さん:2006/02/18(土) 12:23:15 ID:EBVP7mlh
一般大学4、6年いく→教育の大学行く4年 26、8歳
一般の大学行く→社会人→教育学部→30歳
802実習生さん:2006/02/18(土) 12:27:13 ID:p99S1uPy
スレ違いかも知れないが、授業をやる方としては大人しくきいている
生徒ばかりの方がやりにくい。「きちっと受けろ」の中には授業への
参加という意味も含めて欲しいな。多少発言が多くても授業内容への
興味からきてるものであったり、他の生徒の興味をひき出したり理解を
深めることに繋がるのなら歓迎。
きちっと受けろ、というよりもきちっと参加しろ、と言いたい。
教師側としてそういう生徒たちへの努力は惜しまない。
803実習生さん:2006/02/18(土) 12:36:11 ID:9kt8+8TD
>>798
で、学校で寝てるように躾るのが親の勤めだってか?
君馬鹿?
804実習生さん:2006/02/18(土) 12:44:08 ID:ooKjQ+PT
>>803
はぁ?
職務放棄狂死が何か言ってるぞ??
805実習生さん:2006/02/18(土) 12:48:17 ID:9kt8+8TD
>>804
そういう絡みしかできないんだw
自分の意見に反対する奴はみんな教師にしてしまう、教師叩きの典型だなww
で、親は授業中寝ないように子供を躾るべきだと思う?
イエスかノーでお答え下さい。
806実習生さん:2006/02/18(土) 14:41:13 ID:elMZooyN
>>802
正論だね。
個人的には、生徒の態度にも教師の力量が試されるのだと思う。
やっぱり、しっかりとした授業は生徒もしっかりと聞くことが多い。
807実習生さん:2006/02/19(日) 00:52:59 ID:bKCvJIlz
>>805
イエスでもノーでもない。学校のことは学校でしつけろ。

ただ心情的には学校で寝ることを子どもには推奨したいね。
放課後は塾などの勉強で遅くまでがんばれ。睡眠時間は学校で稼げとね。
それだけ学校の授業のプライオリティは低いんだよ。
悔しければ聴くに値する授業をしてみな。
そうすれば授業中に寝るやつなんて出ないよ。
808実習生さん:2006/02/19(日) 01:15:43 ID:vHZQqglr
>>807
こんな奴の子どもがいるから、学級崩壊がおきたり、授業が荒れたりするんだな。授業を受ける態度を
どうこう言う前に、目上の人間が話していることは真面目に聞く、このくらいも家で教えることができ
ずに何が教育か。
809実習生さん:2006/02/19(日) 01:24:51 ID:BtNKATSu
>>807
プライオリティが低いんなら、あんな真っ昼間わざわざ来なくていいのにな。
810実習生さん:2006/02/19(日) 04:16:09 ID:oabOj7Qq
子どもは親の背中を見て育つ。
親がTPOをわきまえなくてもよいと教え込めば
子どもは大人をなめ、いずれ親をなめる。ま、自業自得だな。

「聞くに値する授業」とか言ってる奴に限って、自分の話を子どもが聞いてないと
「人の話を聞けぇ!」とか言って怒ったりするんだよな。

それはそうと、>>807はきっと子どもに勉強教えたり、一緒のテーブルで
自分も勉強したりということが無いんだろうな。
811実習生さん:2006/02/22(水) 02:57:10 ID:+xB11aM8
俺なんかそこそこ人並み程度に良識ある家庭に育ったから、
>>807のような考え方をする人間って理解できないんだよね。
それは逆もまた然りで、多分どれほど常識を解いて説得しても
>>807は俺の言う事を理解できないんだろうね。
最近は理解、または説得しようとすること自体が間違いなんだと思ってる。
でも、周囲にとっては本当に迷惑。
>>807は周囲の人間に疎まれていると断言できるよ。
812実習生さん:2006/02/22(水) 08:52:48 ID:3cYkVuiJ
よくわからないレスが続いているが
学校のプライオリティが低いのは教師の教え方が非常に拙いから。
教師の質が上がれば学校のプライオリティも上がる。

そのあたり読めないのは教師所以か?
813実習生さん:2006/02/22(水) 09:09:06 ID:Lrw5kabb
>>812
例え教え方が悪くても勉強できないのはオマイが馬鹿だからだぞ。
814実習生さん:2006/02/22(水) 16:12:53 ID:+EdCvjoy
>>812
やっても出来ない子なんですね・・・
815実習生さん:2006/02/22(水) 16:24:42 ID:Lrw5kabb
>>812はきっと教師の質が上がっても結局同じだと思う。
816実習生さん:2006/02/22(水) 20:33:58 ID:C+RAxHBg
教師は生徒の手を煩わすなよ
817実習生さん:2006/02/23(木) 00:26:54 ID:iFDgN1Sb
>>812
よくわからないんだ。。。
教師の教え方云々以前におまえの親の躾に問題があるんだと思うよ。
818実習生さん:2006/02/23(木) 01:08:34 ID:JvgsjkJv
>>812は金ぴか先生
819実習生さん:2006/02/23(木) 03:19:07 ID:r0CiWQep
つか教師にも悪いトコはあると思うけどさ、とりあえず>>812みたいに何でもかんでも他人のせいってのはどうだろ?
自分の行動や思想が絶対に正しいと思ってんじゃなかろうか?
人の批判する前にまず自分見直してみなよ。
学生の時点で既にそこまで視野の狭い人間って社会に出るのは無理でしょ…。
自分を過大評価しすぎ。
お前に一体何が出来るのかと問いたい。
問い詰めたい
820実習生さん:2006/02/23(木) 04:30:44 ID:caxh5yZF
>>812がなんでこんなに叩かれてるのかわからないな。
言ってることは至極まともだと思うけど。
本筋とは関係ないところで勝手な憶測で批判してるけど、
もっとマトモな批判したら?
教師が生徒の方に責任押し付けるのはアホとしか思えんけど。
821実習生さん:2006/02/23(木) 05:26:48 ID:r0CiWQep
>>820も救いようもなく頭悪いね…。
生徒に責任押しつけるなんてドコどう見たら思えるんだ?
生徒が元来背負うべき責任を放棄してるコトに関して批判してんだよ。
学校において生徒は何も責任ないとか思ってるわけ?
押しつけるなんて言うなら今現在、学校に「躾」すら押しつけて親としての責任放棄してるダメ親のが問題かと。
そんなダメ親に保護されてる無責任なダメ人間が責任責任と…。
アホか?
責任て言葉知ってる?
権利ばっか主張して義務果たしてない人間だね…。
822実習生さん:2006/02/23(木) 08:08:39 ID:hxegLc7t
宿題無意味アルヨ
学校の英語教師は何故[その文はそういう訳になるか]を教えないのか。[何故そうなるか]を教えなきゃ復習してもただその長文の内容や出ていた単語などを暗記するだけに終わってしまうので学力向上は期待できないよ。
しっかり教えてくれ!教師どもよ。
ポレポレをやったら宿題の意味のなさが分かったよ。
823実習生さん:2006/02/23(木) 08:26:32 ID:RCpRT+6k
こんな世の中だから勉強したくなくて当たり前。押し付けんなよ、友達作りに学校行ってんだから
824実習生さん:2006/02/23(木) 11:46:48 ID:caxh5yZF
>>821
生徒の責任?具体的には一体何?
基本的には、校則を守ること、以上の責任は問われないと思うけど(もちろん、法律違反もダメね)。
生徒には、つまらない授業(オナニー授業など)もマトモに聞く義務があるとは思えない。
とりあえず周りに迷惑かけないように、ボーっとしたり、内職したり、寝たりするのは妥当な選択に思える。
物分りのいい教員にだったら、掛け合うべきだとは思うけどね。
825実習生さん:2006/02/23(木) 15:46:14 ID:kCOlurMs
授業聞かないで自習してるのOKにしてくれたら一番いいんだけど
826実習生さん:2006/02/23(木) 19:49:57 ID:E7+UNGeg
>>825
うーん、でも成績はあくまでも授業態度を含めたその授業に対するものだからなぁ。
たとえ良くない授業だとしてもその授業における基準にそって成績がつけられるのだから
自習していてもOKということにはならないよね。
まぁ、大学受験では内申書なんてないし高校での成績はどうでもいいんじゃない?
海外に留学するならGPAのためにクソ授業でもちゃんと受けておかないとならないけど。
827実習生さん:2006/02/23(木) 20:48:59 ID:kCOlurMs
>>826
現行のきまりでなくて、きまりを変える話。
828実習生さん:2006/02/23(木) 21:01:51 ID:+Ipxf1zJ
>>827
何を勝手にお前がルールを作ってるんだ?このスレの流れや決まり事を勝手に作るなよ。
829虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/23(木) 21:05:15 ID:3pDUc0EC
自力でできるなら勝手に進めていても何も言われないだろう
指された時にはしっかり答えられれば、授業態度も問題ない
その程度のことはやろうと思えばバレずにできることじゃないのか

それに、バレたところでペナルティを食らったことでもあるのか?
何の教科だ?
830虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/23(木) 21:20:53 ID:3pDUc0EC
高校なんて半分は独学でやらなければ身に付かないのだから、授業だけ聞いていてもしょうがない
聞く必要がないところなんて聞かなければいいじゃないか
基本独学で進めて、わからないところだけ授業でしっかり聞けばいい
授業中はノートのほかにメモ帳でも用意して時間を見つけて反復練習・暗記を繰り返せ
831実習生さん:2006/02/23(木) 21:42:42 ID:r0CiWQep
>>822
ゆとり教育のせいでそこまでできないの。
授業時間の削減、それで喜んでる生徒に文句言う資格ない。
>>824
校則守ってない生徒多いだろ…。
それ以前に人間としてのマナーだと思うんだが。
最低限のね。
具体的に〜なんてバカの模範するなよな…
832田中角栄の金権政治 大増税の元凶:2006/02/23(木) 21:43:10 ID:H0v0+Tyd
田中角栄の金権政治 大増税の元凶 日本 ↓ いくらなんでも もらいすぎではないか?
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円
教職員平均年収:850万円
教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の
住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円
※最新米国の平均年収(2005年9月) (1$≒110円)
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565( 523万円)
833実習生さん:2006/02/23(木) 21:51:44 ID:IiBTOdc0
>>821
>責任て言葉知ってる?
それむしろ教師に言いたい。
834実習生さん:2006/02/23(木) 21:55:17 ID:Fx/caXPH
>>832
ほう高額だな。んで、これはどこから持ってきたデータなの?。
もうひとつ。スレ違いという言葉を、学習することを勧めるね。
835実習生さん:2006/02/23(木) 22:12:29 ID:caxh5yZF
>>831
具体的に、と言ってるのに、話ぼやかしてどうすんですか?
具体性のない議論は不毛ですよ。
836実習生さん:2006/02/24(金) 00:06:03 ID:JvgsjkJv
しかし、恐ろしい子供たちが増えたな。
神にでもなったつもりなんだな。
837実習生さん:2006/02/24(金) 00:09:59 ID:YA88rjM2
>>835
具体性のない議論は不毛って・・・
生徒の責任は「当たり前の常識を全うすること」だよ。授業やクラスを荒らさない。目上の人間の話は
しっかり聞く。
そんな当たり前の前提もなしに、議論だの具体性だの・・・言ってて恥ずかしくならないのかい?
あ、ちなみに俺は>831ではないけどね。
838実習生さん:2006/02/24(金) 00:37:16 ID:+zZYbqJG
本当に勉強が好きな奴ってのはさ、どんな授業であれきちんと聞くし、
むしろ物足りなくて自分で調べて勉強したりするんだ。
そこに勉強の喜びがあるから。

「授業がつまらないから寝るのだ。つまらない授業する方が悪い。」
と、自分の怠け心を正当化し、自分がこうなったのも周りの人間のせいと
言わんばかりの屁理屈を展開する。

分かる?バカとしか言いようがないということが。
839実習生さん:2006/02/24(金) 00:42:43 ID:6N1e2cky
>>838
大人が、小学生の足し算を一年かけて教えられたらきちんと授業聞く?
それとおなじ
840実習生さん:2006/02/24(金) 01:05:23 ID:mTUdwrw+
>>839
現実にそんな状況は起こり得ないから話してもアホらしいが、
まともな大人であれば黙って聞くだろうね。
そうでなきゃ何故しなければならないのかを問うだろう。
いきなり目の前で寝出すなんて常識としてありえない。
841実習生さん:2006/02/24(金) 02:59:03 ID:d2EzHFrP
>>835
つーかね、ここで人間としてのマナー説かないとダメか?
話す人がいるから聞く、当然てか前提として話してるワケですが。
そこまで人間としての躾なってない奴と議論?ええ、不毛ですね。
ホント神にでもなったつもりか?
怖い先輩や同級生には逆らえずハイハイ言ってこんな教師批判の世の中でしか教師に文句言えない…。
負け犬まっしぐらね…。
我慢出来ず…責任持てず…。
多分さ、お前みたいなのって教師より自分が優れてると思ってるワケじゃん?
ドコがどう優れてるか言ってみ。
自分に胸張って自慢できるのなんてあるわけ?
842実習生さん:2006/02/24(金) 04:03:13 ID:uxGIis/4
>>841
胸張って自慢できること…東大に入ったことですかね。
もちろん、高校時代の授業の質がよかったからではなくて、
浪人中の塾にものすごくストイックな生活していたからだと思う。
朝から晩まで、起きている時間の8割くらいは勉強してたし。
全ての授業で寝ることなく真面目に聞いてた(今思うと下らない授業は出なくてもよかったけど)。

中学・高校の教員は、真摯な人は多かったけど、レベルの低い人も多かった。
あまりに下らない授業は別として、ほとんど真面目に聞いてたけどね。
あまりにレベル低い先生なんかには、直接文句を言うんじゃなくて、
難しい質問を半分わざとして、困らせたりもしてた。
でも、こっちは完璧に真剣なふりをしてたから(質問内容自体は至極まともだったし)、
おおむね真面目な生徒と思われてたと思う。
だから、ここで勝手に想像されてるのと違って、いわゆる優等生だった。

ここでのちょっとの書き込みを見て、勝手に想像を膨らませる人が多いみたいだけど、
何の根拠も無く勝手に決め付けるのは頂けないですね。
843実習生さん:2006/02/24(金) 04:08:21 ID:6Z12283w
教師なんて意味ないですよね。
人間として問題がありますね。
市ね
844実習生さん:2006/02/24(金) 04:22:44 ID:iLGgxWav
>>842
その話には無理がある。
なぜなら、今までのカキコに知性が見られない。

それとも、東大生って、その程度なのか?
845実習生さん:2006/02/24(金) 05:00:18 ID:uxGIis/4
>>844
>>842に書いたのは全て事実です。
知性が見られない、と判断するのは勝手ですが、
感覚的な物言いでは、こちらとしても返す言葉がないですよ。
846実習生さん:2006/02/24(金) 05:24:08 ID:uxGIis/4
>>837
そういう回等が欲しかったんです。>生徒の責任は「当たり前の常識を全うすること」
具体性というより、明確性と言ったほうがよかったかも。
とりあえず質問に対して、明確に答えて欲しかった、ということで。

で、「当たり前の常識を全うすること」自体に異論はないです。
問題は、「当たり前の常識」がどこまで共有されてるかってとこ。
授業やクラスを荒らさない、というのはいいとして、どんな授業でも寝ない、
というのは当たり前の常識と呼べるのか。
目上の人間の話は、どんな話でもしっかり聞かなければならないのか。
その点に関して、教員側と(一部の)生徒側の常識が一致してないところが問題。

というか、常識なんて一致しないのが普通なんだから、校則という形で
きちんと明文化して、ルールとして守らせるわけでしょ。
生徒に文句を言うんだったら、常識に従えではなくて、ルールを守れ、というべきだと思う。
847実習生さん:2006/02/24(金) 05:45:36 ID:d2EzHFrP
>>842
はぁ…東大ですか。
それは立派ですね。
大学がとかじゃなく…余程一生懸命勉強したんでしょう…。
それは確かに素晴らしいですが…。
いまいちあなたの言いたいコトがわからりませんね。
別に優等生ならそれでいいんじゃないの?
私は真面目に聞け派じゃなくて「真面目に聞いてる人に迷惑かけるな」派なんだよね。
周りに迷惑かける協調性のない奴はむしろ学校来るな、と。
授業行う教師にも聞いてる他の生徒にも迷惑だし。
君が優等生なら問題ないけど…なら何でアンチなカキコするん?
ここでの書き込み…とか言うけど…実際のアンタ知らんし(もっと言えば東大なんて言うだけならいくらでもできる)それしか判断する材料がない以上さ、想像させる書き込みする方が悪いかと。
私も書き込み見て授業中に騒いでる厨房かと思ってたし。
そんな書き込みが>>844も「知性がない」って思ったんじゃない?

私自身の意見で付け加えるなら
東大合格→あくまで自分のための勉強
教師→人に教えるための職業
自分本位なんだよね…。
結局親の金で勉強させてもらってる以上さ、自分の足で歩いてるワケじゃないし。
そこまで考えたら自分の「させてもらってる」勉強で合格した学歴なんて少なくとも自分の足で歩いてる人間には自慢できる代物じゃないと私は思うけど。
だから学歴自慢する奴には協調性やら社会性が欠けてるんだよね。
守られてる立場を自慢して満足でつか…?
848実習生さん:2006/02/24(金) 05:55:47 ID:d2EzHFrP
>常識が一致しない
真面目に言ってんならホント知性が感じられないよね…。
常識ってのは大多数の人間が共有するコトによって初めて常識として成り立つものでしょうに…。
ただ最近の常識が乱れて来てるのは私も思いますが。
ただまだ学校の授業を生徒は真面目に聞かないもの、って常識まではいってないでしょ。
ま、頭の悪いナンデナンデ君には校則って「ルール」にすんのもいいかもね。
東京都のタバコのポイ捨てみたくね。
そこは賛成かも。
ただまぁそうしても今度は「何で校則で決まってるの?」とかまた出て来そうだけど。
849実習生さん:2006/02/24(金) 07:49:31 ID:TatPZdAP
必死すぎてワロタwww
オマイらは生徒を引き付ける能力が欠けているんだよ。
一回他の教師の授業見学してみろよ。授業が上手い教師や尊敬出来る椰子の授業は皆ちゃんと聞いてるぞwww
850実習生さん:2006/02/24(金) 07:53:18 ID:/aCdCAoE
授業なんかダルくて聞いてられんっつーのっ
メィルか喋ってるか寝てるかだねーワラ
851実習生さん:2006/02/24(金) 08:53:09 ID:6N1e2cky
>>840
たしざんの授業をまじめに聞くのがばかだと思うけど・・
852実習生さん:2006/02/24(金) 11:30:17 ID:IvxMwJND
>>840
その例えだと、ただ単に受ける高校を間違っただけでしょ?
高校での授業は普通、クラスの平均だったり、そこから少しだけ下のレベルに合わせるもの。
だから上3分の1くらいの生徒にとっては出来て当たり前。その3分の1の中では、出来る
ことで楽しいと感じさらなる勉強へのモチベーションになる生徒もいるし、退屈に感じる生徒も
もちろんいる。自分のレベルに合わないからといってその授業がクソだと思うのは、その生徒が
ただセルフィッシュなだけじゃないのかな。
基本的には学校での授業をベースとして出来る生徒は自分でさらに進めるし、できない生徒は
追いつくようになんとかしようとする。全員に合わせた授業なんて存在しない。
853852:2006/02/24(金) 11:31:08 ID:IvxMwJND
ごめん、
>>839
へのレスだった。
854実習生さん:2006/02/24(金) 12:06:50 ID:6N1e2cky
>>852
全員が授業の速度で進むと考えている時点で間違っている。
進まない人がいるんで。
855実習生さん:2006/02/24(金) 12:26:54 ID:w9NbS6b6
>>854
それは努力不足だから仕方ない。
856実習生さん:2006/02/24(金) 12:39:02 ID:6N1e2cky
>>855
速い人の話だよ。
857虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 14:09:59 ID:3McjlgGy
>>839
君が教わっていることは始めから終わりまで理解し尽くしている内容なのか?
当然いつも試験は満点なわけだな?

就職すれば(時にアルバイトでも)細かく身だしなみやあいさつ、の指導を受け、
社訓や事業内容、業績を聞かされ、暗記させられる
上司から指示が出たらすぐポケットからメモ帳を出しメモを取る
君らはそんなことで耐えられるのか?
学校と違ってお喋りなんかしてたら即首が飛ぶぞ
858虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 14:16:36 ID:3McjlgGy
>>840
その通り
寝たり無駄なお喋りしたり退出が許されるなんてどこの世界かと
ろくでもないテレビ番組に出ている若手お笑い芸人でもそんなことしてないって
859虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 14:27:05 ID:3McjlgGy
>>851
そういう能力、そういう姿勢が社会で要求されているんだが
ワガママ通してメシ食って行けるとでも思っているのか?
そんなことができるのは能力も実績もあるごく一部の人間だけだ
860実習生さん:2006/02/24(金) 16:34:35 ID:RwS1ExtL
「面白い授業を展開する方法を考えなさい」という部署ができたのですが
いい名前ないですかね?

861実習生さん:2006/02/24(金) 16:39:44 ID:6N1e2cky
>>857
>君が教わっていることは始めから終わりまで理解し尽くしている内容なのか?
>当然いつも試験は満点なわけだな?

授業をうけたら満点になるものでもないし、授業を受けたらすべて理解できるものでもない。
862実習生さん:2006/02/24(金) 16:46:18 ID:6N1e2cky
>>859
> そういう能力、そういう姿勢が社会で要求されているんだが
> ワガママ通してメシ食って行けるとでも思っているのか?
> そんなことができるのは能力も実績もあるごく一部の人間だけだ

別にそれは社会に出てから身に着ければ良いし、難しいものでもない。
わかりきったものを何千時間授業受けさせる非効率さを問題視してるわけ。
授業の意味がなかったら、今度は社会の態度とくる。どうしても自分より頭
いい人たちを巻き添えにして点数の差をつけたくないんだろうな。
863実習生さん:2006/02/24(金) 16:48:42 ID:w9NbS6b6
>>862はちょっと賢いからって調子に乗ってるだけなんだろうな・・・
ハタから見たらただの馬鹿なんだけど。
864実習生さん:2006/02/24(金) 16:49:35 ID:YA88rjM2
>>861
授業を受けたら満点になることはなくとも、満点をとれないうちはまだ学ぶ要素があるということ
だわな。

>>862
社会に出てから身につける?そのくらいの態度が身に付いてない奴が社会に出れるわけがないぞ。
865実習生さん:2006/02/24(金) 16:51:35 ID:YA88rjM2
>>846
>授業やクラスを荒らさない、というのはいいとして、どんな授業でも寝ない、
というのは当たり前の常識と呼べるのか。
目上の人間の話は、どんな話でもしっかり聞かなければならないのか。
その点に関して、教員側と(一部の)生徒側の常識が一致してないところが問題。

それは、当たり前の常識だよ。一部どころか、それを常識と考えていないのは君だけだ。あと、それ
と対をなすのは教員側の常識ではない。社会の常識だ。
866虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 16:56:03 ID:3McjlgGy
何言ってんだお前
自分が書いた>>839を読み返してみろ

大人は足し算なんてマスターしていていつでも満点取れるんだよ
>>839の例がおかしいってことに気付け
お前はそうではなく、わかってないくせに授業を聞きたくないというのか?
そんな馬鹿な大人はいねえよw
867実習生さん:2006/02/24(金) 16:57:18 ID:Pf4H33Up
学ぶために学校に行ってるんだから、学ぶことがない授業をされると聞く理由なんて無くなる
868虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 17:03:04 ID:3McjlgGy
>>862
おいおい、お前は何のために学校に行っているんだよ?
今のうちに訓練しないでいつするんだ
社会に出てから身に付ければいい?馬鹿言ってんじゃねえよ(笑)
社会に出たら失敗が許されないんだよ 厳しいんだよ
その前にそんなこともできないようなのは採用試験受けても通らないけどな(笑)
869実習生さん:2006/02/24(金) 17:04:02 ID:uxGIis/4
>>864
社会人教育なんて、どっかの企業に所属したら必然的にみっちり叩き込まれることになるんだから、
何も学校で細かく学ぶ必要なんかないでしょ。
学校時代だらしなかった奴でも、社会人になってマトモに(見えるように)なってるのは沢山いる。
結局モチベーションの問題が大きくて、実際仕事で給料に直結するような話になれば、
多少嫌だとしてもきっちり学ぶことになる。
思春期は思春期らしく、少し危なっかしいくらいがいいと思うけど。
870実習生さん:2006/02/24(金) 17:06:36 ID:YA88rjM2
>>867
学校で学ぶことは、テストで点を取る方法だけなのか?

>>869
確かに、ある程度以上の教育は研修なんかで学ぶ必要もあるだろう。しかし、人の話を聞くこともできず
に、企業説明会やらで寝てるような奴を企業がとると思うか?もう一度>864を読んでみろ。「そのくらい
の」態度だと言っているはずだ。
871実習生さん:2006/02/24(金) 17:10:31 ID:uxGIis/4
>>870
企業説明会は就職に直結するんだから、普通寝ないだろ。
くだらない授業で寝るのは、後に直結する(役に立つ)ものがないから。
誰が好きこのんで意味のないことをやる?
872実習生さん:2006/02/24(金) 17:15:42 ID:YA88rjM2
>>871
企業説明会でも、くだらない話ならどうする?
授業だって、態度から成績に直結するのだが、それはどう思う?
873虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 17:21:13 ID:3McjlgGy
>>871
意味がないって言っても全く意味がないわけじゃないだろう
完全にマスターしていてほとんど聞く意味がないのなら、目を盗んで自分で進めていけばいい
寝たりお喋りしたりなんてとんでもない

それに企業説明会も企業研修も会議も上司からの説明(命令)も君らが言うほど
目先の業務に直結する、興味を引きつけるような内容ばかりじゃないんだよ
中には寝たくなってしまうようなものもあると思うが耐えられるのか?
874実習生さん:2006/02/24(金) 17:24:25 ID:uxGIis/4
>>872
くだらない話だとしても、きちんと態度が見られてると思えば寝ない。
成績が良かったら、必ずいい就職先にいけるのだったら、嫌でも真面目に聞くんじゃないか。
でも、成績の良さと、入試成績(or実力)は必ずしも一致しないし、
いい成績だったとしても、いわゆるいい大学にいけるとも限らない。
いい大学に入ったとしても、いわゆるいい企業に入れるかわからない。
こんな不確定なもののために、我慢してまで成績を良くするというモチベーションは生まれないよ。
成績はともかく青春を満喫するとか、自分自身で実力をつける、という選択を取るのは、
現代の若者にとっては合理的な選択だと思える。
875実習生さん:2006/02/24(金) 17:25:51 ID:uxGIis/4
↑いい企業に入っても、いつまでそこに居られるかわからない、というのもあるね。
876実習生さん:2006/02/24(金) 17:28:17 ID:YA88rjM2
>>874
企業説明会で、いくらいい態度で臨もうが採用されるとも限らない。企業に入っても、いつクビに
なるか分からない。いつつぶれてしまうかも分からない。
そんな不確定なもののためには頑張れるのか?大きく矛盾してるぞ。
877虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 17:31:33 ID:3McjlgGy
>>874
それが合理的だと思うのは自由

だがそういう選択をしたのなら、ペナルティを受けても文句を言わず
こんなところで延々とグチを垂れ流さないことだな
だらしないのは大学受験も高校受験も企業の人事部も求めていないから
878実習生さん:2006/02/24(金) 17:34:59 ID:w9NbS6b6
>>874
実力があれば必ずいい企業にいける。
ただその実力があるかどうかの問題だけどね。
879実習生さん:2006/02/24(金) 17:39:57 ID:uxGIis/4
>>876
就活は短期的なものだし、収入に直結するからある程度は頑張れる。
(いつ首になるかわからないって言ったって、どこかに就職しないと金はもらえない)

生徒の場合、就職までの道のりが長いおかげで、不確定要素が学生に比べて圧倒的に大きい。

就活中の学生と、生徒の立場が圧倒的に違うことくらい、想像できないか?
880実習生さん:2006/02/24(金) 17:43:43 ID:6N1e2cky
あんなただ座って板書しているだけの授業にどうして
そこまでの意味があるんだろう。 板書しなくても、他の
教科書開いて読んでいても同じもの得られるし。

修学旅行すら廃止できないから授業なんて意味が無くても
存続するのが当たり前だけどね。
881実習生さん:2006/02/24(金) 17:44:12 ID:YA88rjM2
>>879
>876の例は君の矛盾をつくためのものだから、そのくらいの違いは分かってるよ。
ただ、大前提の間違いとして、立場が違っても求められる常識は一緒だということが分かっていない
ようだね。
882実習生さん:2006/02/24(金) 17:46:55 ID:uxGIis/4
>>877
そりゃ、「いい就職先につけない」という意味でペナルティを受けるのは当然だし、
実際そうなってる人は沢山いる。
逆に言えば、そこでペナルティを受ける以上、教員からまた別にペナルティを
もらわなきゃいけないんだったら、不条理。
生徒の自由を尊重するんだったら、将来は生徒の自己責任になるし、
生徒から自由を奪うんだったら、教員は生徒の将来を保障すべき。

教員は将来を保障してくれないし、時代からして望むべくもない、と判断すれば、
自己責任の下に自由に学校時代を過ごす、というのは、生徒にとっては自然な選択。
883実習生さん:2006/02/24(金) 17:47:18 ID:YA88rjM2
>>880
ただ座って板書を写している「だけ」だから、意味がないと感じるんだよ。
普通の子なら、そこから何かを学び取ろうとして積極的に授業に参加するんだ。そのくらいのことも
できなくて「意味がない」なんて、俺は恥ずかしくてとてもじゃないが言えないな。
884虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 18:00:19 ID:3McjlgGy
>>882
不条理?どこが
常識がないやつはどこに行ったってペナルティを受けるんだよ
直らなければ何度も何度も

義務教育でもなければろくでもない生徒を義務も学校にはないんだよ
>自己責任の下に自由に学校時代を過ごす、というのは、生徒にとっては自然な選択。
そんなこと言ってたら「君、要らない。ほかの学校に行って」で終わり
そういう学校を探し直さなければいけない
学校もろくでもない生徒を保護してたらイメージが悪くなっちゃうからね
不当な扱いを受けたら裁判を起こすか?その方が時間と労力と金の無駄だよ

まったく姿勢からして人や学校に頼ってばかりだね
そんななんでも頼ってたら自分から動けない人間になっちゃうよ
学校がおかしい、辞めたいと思うなら辞めて仕事探せ

企業説明会なんかにも過剰に何か期待してるけど、企業説明会なんてびっくりするほどいいかげんだぞ
なんたって説明会以前に自分で調べてくることが前提になってるんだからな
自分でそういう情報も集められないような無能ちゃんには企業にとっては用なし
何でも環境を与えられて当然と思ってたら相手にされなくなっちゃうよ
885実習生さん:2006/02/24(金) 18:05:14 ID:Pf4H33Up
>>883
だからそうやって学び取れることが参考書から学び取れることと同じだっての
886実習生さん:2006/02/24(金) 18:06:38 ID:uxGIis/4
>>881
>立場が違っても求められる常識は一緒
これはどう考えても賛成できないよ。
例えば、最近の子どもは、年齢による上下関係の序列に対して
無頓着になりつつあるけど、お互いが別にそれでよいと思っていれば、問題はない。
むしろ、仲の良い後輩に敬語を使われるとなんだかむず痒かったりするし。
常識が世代間や個々人によって異なるのは、それこそ常識だと思うけど。

求められてる常識が一致していて、それが共有されているんなら、
校則だとかルールなんて必要なくなっちゃうでしょ。
常識として共有されるべきだと思うのは、「他人に迷惑をかけない」ことくらい。
これも、どの程度から迷惑になるのか、というのは各人で一致しないけどね。

自分の主張は>>846の最後の段落に書いたとおり。
常識を守れ!ではなくて、ルール(校則)を守れ!というのならわかる。
887虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 18:15:49 ID:3McjlgGy
>>886
なら校則を変えてろくでもない学校を作ってみれば?
常識のない学校を作って不利益を被るのは生徒だからね
ろくでもない人材はどこも欲しがらないからね(笑)
888実習生さん:2006/02/24(金) 18:56:00 ID:uxGIis/4
>>884
学校では最低限の常識とルール(校則)を守ればいい、というのが自分の立場。
授業中に寝るというのは、最低限の常識とは言えないグレーの部分と言ってるわけ(校則になってるなら守るべき)。
グレーの範囲内で、なるべく自由を求めた結果、後々不利益を被ることになったら自己責任ということ。

校則を破ったわけでもないのに退学させられたら、学校を訴えるべきだと思う。
学校には税金が投入されているわけだから、権力の下に好き勝手していいわけがない。

上のほうで言ってたけど、授業はクラスの多数派に向けて行われるのが基本だから(多数派すら意識できてない教員もいるが)、
できる奴とできない奴にとっては、往々にして面白くない。
そういうときに、内職したり時折寝たりするのは仕方がないものじゃないか。
退屈で眠いのに寝れないことが圧倒的な苦行なのは、多くの生徒が経験してるはず。

あと、もう自分は就職は決まってるんで。
説明会とやらも全く行かないで、自分の実力を信じて素で当たりにいった。
自分を採らないで誰を採る!くらいの意気込みでね。
就職に関して学校に頼った記憶は全く無いね。学歴は影響を与えてるかもしれんけど。
889実習生さん:2006/02/24(金) 19:08:50 ID:VhAurNap
>>888
そういう風に思っていた時代が僕にもありました。
890実習生さん:2006/02/24(金) 19:09:18 ID:uxGIis/4
>>889
で、今はどうです?
891実習生さん:2006/02/24(金) 19:16:37 ID:VhAurNap
>>890
全く逆だなあ。残念だけど。
理屈じゃないんだよなあ、やっぱり実際は。
学生の時も思っていたけど、やっぱり礼儀はとても大事だと思う。
892実習生さん:2006/02/24(金) 19:19:45 ID:VhAurNap
>>890
あと生徒に怠ける口実は絶対に与えてはいけないと思う。
後付の理由になる場合が99%だから。
893実習生さん:2006/02/24(金) 19:45:12 ID:d2EzHFrP
>>862
わかりきってんならまず行動で示せ。
出来ないバカだから何千何万回(激しく誇張)言われるんだよ。
それすらわからんかね?
894実習生さん:2006/02/24(金) 19:54:27 ID:d2EzHFrP
>>871
狼少年って話知ってる?w
まさに社会という狼に食べられちゃう君の話だよw
普段できない奴がそんな立派なコト言ったトコで説得力ないしね。
普段からちゃんと人の話聞いて真面目にしてる奴とお前みたくその場限りの付け焼き刃の奴の区別くらい社会では見分けられるんだよ。
おめでとう。
立派なニートになってね。
895実習生さん:2006/02/24(金) 20:03:50 ID:d2EzHFrP
つーかさ、学校が甘やかし過ぎるってのも問題あるかもね。
虎基地さんのレス見て思った。
自主性だとか個性とかに踊らされてる世論もおかしいとぶっちゃけ思う。
少年院とかの子供のがマトモだと思うし。
右的な思想かねこりゃ…?
ただ、自由って言葉で自主性が伸びるどころか言葉に甘えて言い訳にして楽に楽に逃げてるだけだと思うのは気のせいじゃないよね…?
896実習生さん:2006/02/24(金) 20:06:31 ID:uxGIis/4
>>894
あらあら。
>>888を読んでないのかね。
無事就職は決まっております。
ていうか、人一倍勉強してるし、真面目だっちゅーに。
下らない授業を真面目に受けない→不真面目とはなんないでしょ。
897実習生さん:2006/02/24(金) 20:08:51 ID:uxGIis/4
↑言い方悪かったか。
下らない授業を真面目に受けない→不真面目に生きている、とは言えない、ってことね。
898実習生さん:2006/02/24(金) 20:13:14 ID:W6RZdgJW
>>896
てか、先生の集まりに向かって「授業で寝てもいいっすよね」と主張してみる
空気の嫁なさが笑えるんだが。
そうだよね、寝たって自由だよね君頭いいね、って言って欲しかったのか?

普通に世の中わたっていく人間なら、場の空気を読んでハイハイそうですね
と言って気に入られてスイスイ出世していくぞ。

社会人の能力って、文字通り仕事の能力ってわけじゃないから。
うまく上に使われて、下を使っていける人間が世の中を制していくの。
899実習生さん:2006/02/24(金) 20:13:16 ID:d2EzHFrP
>>897お前の真面目ってのが世間一般の真面目には通用しないんじゃね?
お前は授業を聞いてなかったんだろ?
900実習生さん:2006/02/24(金) 20:20:42 ID:uxGIis/4
>>898
「生徒は授業をきちっと受けろ!!!」ってあるから、
「教員は生徒がきちっと受けるような授業をしろ!!!」って言ってるんだけど。

>>899
上の方に書いたけど(ID:uxGIis/4)、ほとんど真面目だったって。
呆れるほど下らない授業だけ寝てた(クラスの1/3以上は寝てたな)。
誰も寝ないような授業だってあるわけだから、教員の力不足は明確。

901実習生さん:2006/02/24(金) 20:26:46 ID:uxGIis/4
↑あ、ID変わってたと思ったら変わってなかったのね。あと、明確→明白で。
902実習生さん:2006/02/24(金) 20:26:53 ID:W6RZdgJW
>>900
それは当然の努力目標でしょ。すべての社会人の。
ただそれを生徒が主張するのはお門違いだけどね。
生徒はお客さんじゃないから。

それに先生の目の前で寝て先生を怒らせて成績下げられたとしたら、
それはまたおバカとしか言いようがない。
そんなにつまんないなら、わからないように適当に内職してればいいのに。
もちろん俺自身がその教員なら当然認めないけどね。
903虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 20:34:00 ID:3McjlgGy
>>879
>収入に直結するからある程度は頑張れる。
>(いつ首になるかわからないって言ったって、どこかに就職しないと金はもらえない)

とか言っていられるのは今のうち
今でも親に食わせてもらいながら、学校で大して責任もない恵まれた生活を送っているのにこれだもの
仕事が始まったらまた「キツイから」「給料が安い・労働条件が悪いから」
「〜になればよかった」云々言ってサボり出すのが目に見えている


でも優良企業は・・・
→人の話を聞かずに寝る常識のない人間は要りません

ブラック企業は・・・
→OK!OK!仕事ができるなら採用するよ
→でも労働条件が悪い キツイ
→不安定で苦しい生活
→無職(ニート)
→孤独死

どういう企業に決まったのかな?
904実習生さん:2006/02/24(金) 20:51:32 ID:d2EzHFrP
>>901
悪い、ケータイでIDまで見てなかった。
んじゃ聞くが…まぁ表面的とは言え優等生やってて後悔してるん?
優等生で真面目にやってたから今の立場にいれるわけじゃん?
やっぱりアンタの主張というか…言いたいコトがよくわかんない。
生徒視点でモノ言ってるのはなんとなくわかるんだけど
905実習生さん:2006/02/24(金) 20:52:22 ID:uxGIis/4
>>902
義務教育ではそうでもないけど、
少なくともそれ以上だったら、お客さん的要素が強くなるはず。
教員には、半分サービス業である、という自覚はないみたいだけどね。
自分の今までの主張も含めて、この辺の話は、「『ダメな教師』の見分け方」(ちくま新書)に詳しく載ってるよ。
個人的には、高校以上は民営化(私学化)の立場。

あと、あからさまに寝るようなことはしなかった。両手を頬について、教科書を下において、
教科書読んでるフリってのはよくやったな。
1回数学の時間に独学してるとき、教員に覗き込まれてビクッとしたら
「こんな簡単な問題やるなよ!」って言われた。
今更ながら、高校のときは教員に気を使いすぎてたように思うよ。

>>903
企業というか、高校教員なんだな、それが。
今のところ、教育を変えてやる!くらいの意気込みではいる。
面接で「改革」って言葉を出したときには、面接官も一瞬びっくりしたようだったけどw
906実習生さん:2006/02/24(金) 20:53:27 ID:YA88rjM2
>>885
そのように考える、ということは、つまり君は学校で何も学んでこれなかったんだね。普通に生活して
いれば、人の話を聞く態度や集団の中での生活やら学ぶことがたくさんあるのに、君は本の知識しか学
ぶことができなかったわけだ。それは可哀相に。

>>886
仲のいい、気の知れた人間ならそれでも大丈夫だろう。しかし初対面の人間に対しては敬語から始まる
だろう。何を言ってるんだ?君は「常識とか言ってるけでお、俺はこう思うからそれは違うんだ。」と
言ってるようにしか思えない。
それに、ルールを作る?君の言う「世代間のギャップを埋めるために校則がある」これは確かにその通
りだと思う。しかし、授業中に真面目に話を聞く、というのは世代間のギャップも何もない、絶対的な
常識なんだ。分かったかい?
907実習生さん:2006/02/24(金) 20:58:33 ID:YA88rjM2
>>905
高校教師というのが本当なら、君のクラスはクラス崩壊&授業にならないのは決定だ。
当然、君は授業中に生徒が寝ようが内職しようが注意しないのだろう?そんな教師は生徒から舐められて
結局はダメ教師になる。遠くない将来にきっと後悔するか、今の信念を曲げることになる。まぁ、せいぜ
い今のうちに、頭の悪い主張を続けてくれ。
908実習生さん:2006/02/24(金) 21:00:38 ID:tdCHVdC0
369 :名無し専門学校:2006/02/24(金) 14:37:23
僕は京大生 冬季休業は地元へ帰った
同窓会へでた そこには大学生・専門・高卒がいた
高卒はいった 「明日も朝からしごとあるわ〜まあでもやりがいあるで〜」
切なくなった 
俺はいった「すごいな〜俺そんな根性ないわ〜」
大学生(関大)はいった 「お前どこいったの?京大w?ちょwwwすげえwww」
俺はいった「まー普通に勉強してりゃうかるよ、ただ他人よりも多く勉強しただけだよ」
専門はいった「俺は頭わるいから、大学いってもいみないし就職いい専門いってん、たのしいで〜」
俺はこういった「まあ目的あるんなら正しい選択じゃない?俺もうニートみたいだよ〜」
俺は言えなかった
ダブルスクールで司法予備校にかよっていること
履歴書一枚で都銀にはいれること
まわりに国1志望の友達がいること
いま俺が勝ち組に所属していることを

社会の底辺を見た気分だった

高校の友達は東大京大阪大神大がほとんどだったから衝撃だった
二度とかかわりたくないと思った
909実習生さん:2006/02/24(金) 21:04:15 ID:uxGIis/4
>>904
生徒視点のひとつの理由は、年齢が近いこともあって、
生徒側の心理がある程度わかってるってこと。
後は、家庭教師の経験から、生徒が学校(の勉強)という枠に嵌められて、
鬱屈した状態に置かれていることを実感したこと。
今の若者は去勢されまくってる人が多いと思う。

個人的には、ここ最近不遇なこともあって、
真面目な人より世渡り上手の方がいいんじゃないか、とも思った。
自分をよく見せるっていうアピールが足りなかったかもしれないけど、
学生という立場の弱さをとても強く感じる。

ともかく、学校は、生徒・学生のためにある、というのを基本に添えてるわけ。
それを実践するため、教員になるわけだけど。
あまりに不自由が多すぎてどうにもならないようなら、塾か私学を立ち上げたい。
まぁ随分と将来の話だけどね。
910実習生さん:2006/02/24(金) 21:06:35 ID:VhAurNap
>>905
俺も君のような意見を少なからず持っていたけど・・・
最初はやたら厳しくした方がいいよ。
綱を緩めるのはいつでも出来るけど、逆は無理だから(´・ω・`)

911実習生さん:2006/02/24(金) 21:07:36 ID:uxGIis/4
>>907
教育実習も経験したし、一応色々と考えてるよ。
まずきちんと授業内ルールを作っておくことね。
生徒が納得するようなルールを予め作っておく。
民主主義のルールに則って。
まぁ、第一優先は、しっかりとした授業を構築することだけど。
912実習生さん:2006/02/24(金) 21:09:19 ID:uxGIis/4
>>910
ありがとう。
一応、教育実習で、想像以上の実態は把握したつもり。
舐められないこと、尊敬されること、が大事なのはわかってるから、
とりあえずそれが実践できるかどうかが大事だと思ってる。
913実習生さん:2006/02/24(金) 21:10:39 ID:tdCHVdC0
俺昔中3の授業中に甲陽の赤本やってたら
注意されて取り上げられそうになったから逆ギレして
「10年後どっちが上にたってるとおもってるんですか?」
っていったわ
今は現役入学京大法学部製です 本当にありがとうございました
914実習生さん:2006/02/24(金) 21:12:30 ID:tdCHVdC0
ていうか灘の数学質問しても解けないくせに俺に命令すんなって感じ
俺でも解ける問題結構あったのに 
915実習生さん:2006/02/24(金) 21:13:20 ID:YA88rjM2
>>911
教育実習くらいの経験でどうにか考えられるとでも思ってる段階で、考えが甘すぎる。あと、本当に
頭の悪い子たちはそんなルールさえ「だりぃ」の一言で片づけられて誰も守ろうとしない。どんな説
得も通じない生徒がいることも覚えておくべきだ。
高校なら、進学校に行ければいいがDQN高校だったり普通の高校もあるだろう。優秀な私学にだっ
て部活推薦で入った勉強をしない生徒もいるだろう。そういった人間には、いい授業をしたところで
どうにもならないぞ。まぁ、現実を知ったらすぐに考えを改めるだろうな。
それに、できることなら君が考える授業内ルールを教えてほしいね。
916実習生さん:2006/02/24(金) 21:16:00 ID:YA88rjM2
>>913
授業を聞いてない生徒をたしなめる教師と、最低限の礼儀もわきまえずに学歴が全てだと思ってる
ガキか・・・
教師の方が人間として上にいるな。
917実習生さん:2006/02/24(金) 21:17:27 ID:YA88rjM2
>>912
教育実習で見た現実なんて、本当にたかが知れてるぞ。実習生に大変な実態を見せるわけもない
し、その程度で「想像以上の実態」なんて言ってるようでは先が思いやられる。
918実習生さん:2006/02/24(金) 21:17:36 ID:W6RZdgJW
>>911
教育者として言っているなら、まあいいかな。
同業者として俺たちも努力しようぜって言うなら、俺は賛同するよ。

ただ、民主主義のルールに従って、っていうのは難しい気がする。
教師って言うのはモノを教える以外にそのクラスを統括する義務みたいなものがあるから。
反抗的な生徒が現れて「この先生つかえねぇ、無視しようぜ」と言いはじめて
生徒が一斉に反抗しはじめたら、時にはそれを押さえる必要が生じる。
そうなったとき、「今まであんなにユルかったのになんだよ!」ってことになると
面倒なことになるよ。だから、ある程度の範囲において「譲らない一線」を設けて
いざとなったら何らかの方法を用いて生徒を罰する勇気を持たないとね。

民主主義って言うのは、みんなの意見によって指導者をも変えられる前提があるか
ら成立するんであって、普遍の原理じゃない。
919実習生さん:2006/02/24(金) 21:19:20 ID:tdCHVdC0
>>916
低学歴乙w最低限の礼儀?わきまえてるよ^^
大学の教授にも先輩にも敬語つかうし 
親父権力者でガキのころからマナーとかすげえうるさかったからなw
人間としてとかどうでもいいのよ
究極の世間知らず 教師はだまってな^^
俺こう見えても親父につれられて弁護士とかと
高いとこで飯食う機会結構あったしな オマエラよりは社会のこと知ってるよ^^
なぁ?貧民w
920実習生さん:2006/02/24(金) 21:22:03 ID:tdCHVdC0
ようは頭いいやつを集めりゃ勝手に東大いってくれるってことよ
お前ら低学歴はこれだから困る

教師なんて俺人間と思ってねーし
まー高校の教師は進学校で東大京大ばっかだったから結構仲良かったけど
大学のこととかいろいろ教えてくれたし
授業中の内職にも理解あったしなwいいひとばっかだったよ高学歴の教師は
中学の教師とかマジ何俺に命令してんの?何様?ってかんじだったw
甲陽の赤本やってて取り上げられそうになって
「10年後どっちが上にたってるとおもってるんですか?」つったら
顔まっかにしてキレてやんのwっうぇwwwwww
しかも灘の幾何とかしたら説けねえしwwwwwテラワロスwwwww
921実習生さん:2006/02/24(金) 21:22:24 ID:W6RZdgJW
>>919
成績下げられなくてよかったね。
先生に感謝しな。
922実習生さん:2006/02/24(金) 21:25:51 ID:W6RZdgJW
>>920
こういうのがいるから、体罰って必要なんだよな。
生徒が反抗的な態度に出たときも、教師はクラスを統括しなければならない。
残念ながら、教師って言うのは全員が優秀とは限らないし、
優秀な教師が揃えば良い教育ができるってわけでもないしな。

そこらへんの理屈が分かってなかった高校時代だったんだろう・・・
今でも分かってないみたいだけどな。
923実習生さん:2006/02/24(金) 21:26:00 ID:VhAurNap
>>920
残念だ・・・
924実習生さん:2006/02/24(金) 21:26:51 ID:tdCHVdC0
>>921
は????内申とか俺ぼろぼろっすよ???
そのせいで高校は私立なんですけど〜
それに体育の教師とか女優先で成績つけるとか公言しやがってマジキモかった
925実習生さん:2006/02/24(金) 21:28:34 ID:Pf4H33Up
受ける価値のない授業を受けることは時間の無駄になるので不利益なんですけど
926実習生さん:2006/02/24(金) 21:28:40 ID:YA88rjM2
>>919
俺は今は教師でもないのだがな。まぁ京大と比べると確かに学歴は劣るわな。
しかし、その書き込みに最低限の礼儀なんて微塵も感じられないし、京大というのも嘘らしく聞こえる。
もし、本当に学歴がいいのなら「最低限の礼儀」さえわきまえていれば、もっといい人間になれるよ。
927実習生さん:2006/02/24(金) 21:28:49 ID:W6RZdgJW
>>924
まだまだ教育が足りなかったんだな・・・
こういう生徒がいるから、今の教育制度は間違ってる。
警察もそうだけどね。今は人権の概念ばかり横行して、それを守る側の
立場が全く保証されてない現実が多すぎる。
928実習生さん:2006/02/24(金) 21:29:35 ID:YA88rjM2
>>925
ん、なら受けなくていいよ。周りに迷惑かけたり寝たりするくらいなら、元より授業にでなければいい。
929実習生さん:2006/02/24(金) 21:31:02 ID:tdCHVdC0
>>922
は???俺家でも親父になぐってしつけられ
中学でもヤクザみたいな教師に殴られ
高校でもしりつなのをいいことに殴られてましたが何か?
体罰???ぶっちゃけ俺にはきかんよ
勉強してるやつは精神的に強いからね なにされてもめげないよ
まーニートみたいな生徒にはきくだろうね
親父に旧帝にあらずんば人にあらずって育ててもらったことを今では感謝してるよ
東大⇒日銀 のエリートだしね 親父


930実習生さん:2006/02/24(金) 21:34:10 ID:W6RZdgJW
>>929
足りないのは空気を読む能力だけだったわけだな。
仮にお前自身はそれでよかったのかもしれん。
でも周りで素直に勉強してる奴の迷惑とか考えなかったのか?
あと、先生の立場とかな。
言ってみれば堂々と営業妨害されたんだろ?その教師は。
半人前だからお前は大目に見てもらったってことを肝に銘じてな。
931実習生さん:2006/02/24(金) 21:34:33 ID:tdCHVdC0
俺が教師を嫌いな理由が学歴じゃない

生活態度とか価値観に文句つけるくせに

肝心の勉強が俺よりできないことにキレてんだよ

高校入試の問題聞いたらとけねえってどういうことだよ

そっから俺は内職至上主義になり

高校でも授業中はZ会ばっかやってたわ

無論放課後呼び出ししょっちゅうだったけどなw

京大志望でA判定だったから京大卒の先生が守ってくれてたわ

マジ感謝してる
932実習生さん:2006/02/24(金) 21:34:39 ID:Pf4H33Up
結局、ハズレ教師に当たってしまった可哀想な生徒はどうすりゃいいの?
933実習生さん:2006/02/24(金) 21:36:14 ID:tdCHVdC0
>>930
プゲラwww公立中学は授業とかできてなかったしwwwwwwwwww
どうせ授業崩壊してんのに何で勉強してる俺が注意されるのかわからんかったわ

高校はまわりほぼ全員内職してたしwwwwwwwwwwwwwww
934実習生さん:2006/02/24(金) 21:37:20 ID:YA88rjM2
>>931
本当に頭のいい人間は、人との衝突を避けるもんだ。わざわざ突っかかっていくようでは、君の
レベルも知れてるね。あと、
>まー高校の教師は進学校で東大京大ばっかだったから結構仲良かったけど
この書き込みはどこに行った?なぜ、東大京大ばっかで仲がよかったのに、体罰受けて呼び出し
がしょちゅうか?なんか嘘くさくなってきたな。
935実習生さん:2006/02/24(金) 21:37:23 ID:W6RZdgJW
>>931
担当の先生の仕事を妨害した上に、その同僚の先生には守ってもらったんだな。
内職しても大目に見てもらい、高校もそのまま出してもらった。
究極の甘えんぼさんだったわけだ。 

俺だったら恥ずかしくて教員のスレッドに顔出せなかったな。
厚顔無恥って、本当にすばらしい能力ってわけだ。
936実習生さん:2006/02/24(金) 21:39:34 ID:uxGIis/4
>>917
想像以上ではあるけど、想定内でもある(テンパりはしなかった)。
少なくとも、教員になろうという意志は変わらなかったし、覚悟もできてるよ。
舐めたガキには「悪ガキだな」って言ってやったし。
ただ、舐めたガキではあるけど、こっちが「ムカツク!」となるのではなくて、
もっと威厳を持って説得的に注意すべきとは思う。
教師が生徒のこと悪く言ってたって、愚痴にしかならないでしょ。
だから、生徒の立場に立つって言っても、馴れ合いではなくて、理解ある他者になろう!って感じかな。
ただ、授業中の睡眠に関しては、大目に見ると思う。
まぁ実際教壇に立たないとわからんけどね。
937実習生さん:2006/02/24(金) 21:39:35 ID:Pf4H33Up
でもさ、真剣にいい大学行きたいと思ってる奴が
頼れる教師がいない場合に内職に走るのは仕方のないことだと思わない?
938実習生さん:2006/02/24(金) 21:41:50 ID:tdCHVdC0
>>934
バカかお前高校は授業ごとに違うんですけど〜教師が
英語担当の担任が一郎で地方国立出身でそいつバカにしまくってたら体罰されたんだよね〜
仲良かったのは数学の教師2人(京大)に古文(東大)現代文(京大)
世界史(京大)化学(阪大)
仲悪いのは担任のほかに日本史(地方国立)
>>935
は???お前らに俺がどれだけ勉強したかわかんのかよ???
受験のストレスもろくに理解してない低学歴がちょうしこくなよ???
939実習生さん:2006/02/24(金) 21:42:30 ID:W6RZdgJW
>>933
要するに、あれか。
公立中学時代に言うこと聞かなかったから、レベルの高い高校で良い教育を
受けるチャンスを得ることができなかった。
学級崩壊状態のクラスで、頼れるのは親のスネかじって買ってもらったZ会
の通信教育と。
相当回り道せざるを得なかったのは、やっぱり自業自得ってわけだな。

京大生なんて腐るほどいるけど、その中では相当頭の悪い世の中の渡り方を
してきてるな。
そう考えると、分かるだろ? 最低限の礼儀の大切さが。
940実習生さん:2006/02/24(金) 21:44:23 ID:W6RZdgJW
>>938
俺は推薦で大学に行ったから、大学受験ってしたこと無いんだよね。
だから正直あまり苦労してないのは認める。
でも苦労すりゃいいってわけでも無いだろ。
お前の場合は自業自得だしな。
941実習生さん:2006/02/24(金) 21:44:42 ID:tdCHVdC0
てめーら教師どもの授業きいてても京大うかんねーと思ったから
内職に切り替えたんだろが 授業聞いてうかりゃ苦労はしねーよ
クラス唯一の学校信者はフダイいったしWWWマジアホスWWWWW
942実習生さん:2006/02/24(金) 21:45:57 ID:W6RZdgJW
>>941
あまり幸せをつかみとった人間には見えないレスっぷりですが、大丈夫ですか?
943実習生さん:2006/02/24(金) 21:46:39 ID:W6RZdgJW
>>936
脳内カキコ丸出しだな
944実習生さん:2006/02/24(金) 21:46:43 ID:uxGIis/4
性格は違うけど、ID:tdCHVdC0の言い分は理解できる。
無能な教師に指図されるのは、できる生徒にとっては嫌なことなんだよな。
自分とID:tdCHVdC0の違いは、露骨にそれを表現するかどうかだけで、
本質的には違いはない。
頼らないから放置してって心理は痛いほどわかる。
945実習生さん:2006/02/24(金) 21:49:51 ID:tdCHVdC0
>>939
バカですか〜?
中学で内申なかったから
一流私立進学校の甲陽学院行って質の高い友人はてにいれたけど
そこ基本放任だったからz会やってただけなんすけど〜
お前大学受験したことアンの?灘も東大寺も超のつく
放任で生徒はみんな鉄力なりエナなりかよって授業中内職して
東大京大いくんですけど〜?????
>>940
だからお前らの認識は甘いんだよ
お前らにプレッシャーなんてなかっただろ???大学受験のさ
毎回模試で偏差値70だの75だのねらわされて
朝から晩まで勉強してっていう環境にいたことないだろ???
ニシヤマトっていう高校は
朝の小テストで合格点じゃなかったらよるの8時までいのこりなんですよ〜???
休み時間用の宿題が出るんですよ〜???
946実習生さん:2006/02/24(金) 21:50:51 ID:W6RZdgJW
>>944
できる生徒ってのは、あんたら二人だけじゃないのよ。
できる生徒がみんな、そんなストレスを抱えながら教員のスレッドに
わざわざ入ってくるわけではないの。みんな適当にやってるよ。
947実習生さん:2006/02/24(金) 21:52:35 ID:tdCHVdC0
>>942
は???京大いっただけでなんで幸せなんだよ???
これから司法合格して死ぬほど働いて
大手事務所はいってアメリカに留学して
死ぬほどはたらいてパートナーになって
それで初めて成功なんだぞ???
今も司法予備校かよってるんですけど〜
まー楽しいけどね〜
ただ中高、教師へいいたかったことをここでぶちまけてるだけ
948実習生さん:2006/02/24(金) 21:53:51 ID:W6RZdgJW
>>945
それだけの学力はあったけど、空気だけは読めなかった訳か。
頭の悪い先生ぐらい適当にあしらう能力を、大抵の頭のいい人は持ってるのよ。
あと大学受験の話だけど、それは貴方が勝手に選択して取った道でしょ。
親のプレッシャーだか学校のプレッシャーだからしらんけど、そんなことを
自慢にされても俺はフーンというしかないんですが?
949実習生さん:2006/02/24(金) 21:55:09 ID:W6RZdgJW
>>947
いいんじゃない、そういう人生も?
でも2chに張り付いて粘着カキコしてるだけじゃ司法受からないと思うけどな。
950実習生さん:2006/02/24(金) 21:57:36 ID:tdCHVdC0
>>948
バカか?空気はよめるよ〜友達には気を使うし
読む気がないだけ 疲れるしね〜
あしらうってつまり授業きけってこと???
それじゃ俺にとってまったく解決になってないんですけど
教師が低学歴がおおすぎんだよ 受験をまったく理解しちゃいない
お前らのオナニー授業うけるために学校かよってんじゃねーんだよ
こっちは人生かかってんじゃボケ
951実習生さん:2006/02/24(金) 21:59:17 ID:tdCHVdC0
>>949
ハイハイワロスワロス
何も知らないくせにごちゃごちゃいうのやめてねー
お前らはさ とりあえず自分の学力を生徒のレベルまであげてくれないかな???
高校入試の問題とけないくせに中学校の教師できるとかおかしいでしょ???
952実習生さん:2006/02/24(金) 22:01:18 ID:W6RZdgJW
>>950
でも、中学高校時代は反抗しまくって先生に嫌われて、その結果大学出ても
未だにそのフラストレーションを溜めてるわけだろ?
かわいそうなのは先生だな・・・学級経営をぶちこわされて。
だいたいそのストレスを2chにぶつけるぐらいで学校教育が変えれるかっての。
笑えるアホだけど、俺は他人だからしらん。
953実習生さん:2006/02/24(金) 22:02:59 ID:/gSIyIxo
ID:tdCHVdC0は2chで無能叩きしてないで、勉強したほうが有益だと思う。
今更教師が変わっても、ID:tdCHVdC0には何の利益もないはずだが。
まあ、子供を日本の学校に入れるつもりなら、別だが。

まあ人の勝手か。
954実習生さん:2006/02/24(金) 22:03:16 ID:W6RZdgJW
>>951
難問解ける生徒に、わざわざ教える必要ないじゃん。
そんなことより、もっと全体を見て教える必要が先生にはあるの。
頼むから、授業妨害を子供にさせるのはやめろよな。害が広がるだけだから。
955実習生さん:2006/02/24(金) 22:05:37 ID:W6RZdgJW
>>951
親弁護士だったっけ?
そんなに頭がよろしいのに、なぜ中学受験させてくれなかったんだろうね。
子供ができたら、ぜひそうしてやんな。
956実習生さん:2006/02/24(金) 22:05:53 ID:tdCHVdC0
>>952
アホはオマエダヨ低学歴WWW
味方につけるべき人間と敵にしても良い人間ってのがいてね〜
別にストレスはないよ〜でも2ちゃんなんだし
なにいってもいいじゃん???
それに学校教育変えるつもりとかねーよWWWWWW
教師になった程度で自分が他人より人徳者とでもおもってんの???
お前ら池沼レベルの学力でよく人様にものをおしえられるよな???
塾のバイトの大学院生のが1000倍授業うまかったよ
957実習生さん:2006/02/24(金) 22:07:48 ID:W6RZdgJW
>>956
頭が良い割には、煽りが下手すぎるんだけど。。。
池沼とか低学歴とか、そんなこと繰り返されても頭に来ない人間だってことが
何回レスしたら気付くか、こっちは楽しみにしてたんだけど。。。
958実習生さん:2006/02/24(金) 22:08:37 ID:W6RZdgJW
ま、京大でもたいしたことねぇなってことだけはわかった。thx。
959実習生さん:2006/02/24(金) 22:10:12 ID:tdCHVdC0
>>955
だって小学生あそんでても大学はいけるしね〜
中学受験は親父が必要ないっていってくれてたのよ
中学受験いるのなんて離散脅威レベルだよ
>>954
ていうかバカはどうせ授業きいてないでしょW
それにバカが勉強がんばったって伸びねえってW
難問ってW
東大入試でもなんでもない中学レベルの数学だぞ???
960実習生さん:2006/02/24(金) 22:10:55 ID:YA88rjM2
その京大も信憑性がまるでないんだがな。人のことを悪く言うのもほどほどにしないと、自分の
レベルを疑われるよ。
961実習生さん:2006/02/24(金) 22:12:00 ID:tdCHVdC0
>>957
あおりじゃなくて事実でしょ(苦笑)
>>958
強がりはよせよWお前らはバカなんだよ 筋金入りのな
962実習生さん:2006/02/24(金) 22:15:48 ID:uxGIis/4
高学歴層がもっと教員に流れてくれれば、と思う。
今の教員養成制度は、やたらと束縛が強い割には、
教員としての実践には役立たないものばかり。
研究者崩れ(or進路変更)が容易に入ってこれない構造になってる。
博士の就職先が減ってきている現状、もっと彼らを受け入れることができれば、
確実に教育は変わると思う。

ID:tdCHVdC0も、教員は低学歴ばっかだ、と文句言ってる割には、
自分は教員になろうとは思っていないところからすると、
その現状を肯定していることになるんじゃないか?
高学歴が教員に魅力を感じない→教員に高学歴が集まらない
当然のことではないか。
教員は高学歴であるべき!って言うんなら、高学歴の君が教員になったらどうなんだ?
963実習生さん:2006/02/24(金) 22:16:28 ID:tdCHVdC0
a^2+b^2=c^2 かつ c≦5のとき
abcの組み合わせをすべてあげろって言う初歩問題だったんですけどね
964虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 22:17:39 ID:3McjlgGy
>ID:tdCHVdC0
通信に行かないで(なかったのかも知れないけど)通学を選んだのだからルールに従うのは当然
集団生活に適応させることも学校の役割なんだから
まあ、ペナルティ受けるってわかっててやってんだろうけどな それなら文句言うなって

中学は通信がないだろうから ID:tdCHVdC0 は通信制中学を設置するよう働きかければいい
それがお前の理想の学校形態だろ?
勉強方法自由で人間関係も必要ナシ
965実習生さん:2006/02/24(金) 22:18:11 ID:tdCHVdC0
>>962
だって書いて教師とかしてても
バカに勉強教えるとかありないっておもったし(苦笑)
別に俺に指図してこなきゃそれでいいのに
やけにつっかかってくるから不満なんだよ
騒いだりねてるやつは注意しないで内職してて注意されるいわれあんのかよ
966実習生さん:2006/02/24(金) 22:19:47 ID:uxGIis/4
>>965
んじゃ、別に教員は高学歴じゃなくていいと思ってるんだね。
その代わり、結果は出すから干渉するなと。
まぁ言い分はわかるな。
967実習生さん:2006/02/24(金) 22:20:33 ID:W6RZdgJW
>>959
その割にはずいぶん苦労なさってたような書き込みでしたが?
普通の頭のいい子は適当に遊んで授業は流して、いい思い出だけ
作って笑顔で卒業していくよ?
その可哀想な先生も、灘高の問題まで引き合いに出して反抗して
くるような質の悪い生徒は初めてだったんだね。
数学の先生って言うのは、難問だけ解いて務まる職業じゃないのよ。
校務分掌とか部活指導とか、そういう者も合わせた中のちょっぴり
数学をやってるのが実情なんだよ。そこらへんは理解してる?

>>961
だいたい低学歴と言われて頭に来る人間なんてそんなにいるのか?
お前だったら頭に来るんだろうね。だからたくさん勉強するんだな。
悪いけど、そんなカツカツになってる余裕のない人間とか、俺全然
興味ないのよ。ごめんな。
968実習生さん:2006/02/24(金) 22:20:39 ID:tdCHVdC0
書いて教師⇒家庭教師
>>964
通信なんてうけて卒業しても普通に高学歴社会じゃはじかれますよ
大検で東大いってもお堅い業界にははいれませんね
高校名って結構重要なんすよ 想像つかないと思いますけどね
969実習生さん:2006/02/24(金) 22:23:23 ID:YA88rjM2
>>968
自分のために高校に行くのなら、そこのルールに合わせなさい。いい高校に行かなければならない、
というのは君の都合だろう?君の勝手なルールで高校に入っておきながら、そこのルールや制度・現
状を批判する権利は君にはない。そのくらいも分からないのか?
970実習生さん:2006/02/24(金) 22:23:30 ID:W6RZdgJW
>>965
俺たちはバカにでも教える気がするぐらい親切で、熱心なの。
>>968
灘中受けとけば苦労せずにすんだのに・・・ま、親を恨みな。
971実習生さん:2006/02/24(金) 22:24:28 ID:tdCHVdC0
>>967
それじゃエリートにはなりませんよ
あなた達教師は無責任だと思います
生徒には思い出つくれだの言うくせに
生徒が卒業した後はシンケンに考えてないように思う
高校あそんだせいで浪人してもマーチ程度しかいけなかった人間と
高校がリベンして東大行った人間が後の人生どれだけ差がつくと思います?
想像を絶しますよ マーチ程度じゃ大抵の大企業は門前払い
はいれても東大京大一橋の幹部候補生の使い捨てのコマなんですよ???
俺はケツひっぱたいてでも勉強させるべきだと思いますけどね
972実習生さん:2006/02/24(金) 22:25:52 ID:YA88rjM2
>>971
学校の大きな目標は「人間形成」であって「いい大学にいれること」ではない。当然。
973実習生さん:2006/02/24(金) 22:26:46 ID:tdCHVdC0
>>969
俺高校入試の願書だしにいったときに知った校則が
めちゃくちゃあったんだけど
パンフにもかいてないしぶっちゃけアレは詐欺
他の高校に願書出しようのない時期にいきなり厳しい校則いうんだしね
マジだまされたと思ったよ そのくせことあるごとにその校則で
がんじがらめにしてくるし
974実習生さん:2006/02/24(金) 22:27:11 ID:W6RZdgJW
>>971
そんなにカツカツすることかな・・・
東大いった友達居たけど、普通に遊んでバンド活動もしてたよ。
あんた要領悪かったんじゃないの?
たぶん971は親に間違った学歴観を植え付けられて、それを鵜呑
みにしたまま引きずってるタイプでしょ?
975実習生さん:2006/02/24(金) 22:28:46 ID:W6RZdgJW
>>973
校風とか、調べなかったの? 文化祭見に行ったりしなかった?

勉強してて、そんなヒマなかったのかな?
だとしたら、やっぱりあんたは要領悪すぎる。
976虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 22:29:00 ID:3McjlgGy
>>968
弁護士か?
法曹目指すなら大卒資格も要らないだろう
司法試験に学歴が関係あるのか?
海外の大学まで出たら高校なんてどうでもいいんじゃないか

通信がイヤで通学を選択したなら文句言うなっての
それだけ対人関係狂ってたら学歴が素晴らしくても台無しだろ
司法試験もペーパーだけじゃないのに、そんな調子で通るのかよ
977実習生さん:2006/02/24(金) 22:29:58 ID:tdCHVdC0
>>972
そんな理想論かたってるから
教師はダメっていわれちゃうんですよ???
むしろ厳しい社会の現実を教えるべきかとおもいますがね
高校生のときにすでに日経ビジネス文庫よんでたんで
シビアな社会観ができていま重宝してますよ
いい大学はいってもあそんでちゃ将来大して出世できないことも
わかったし 無論学生時代あそんで大して出世しなくても
都銀の支店長くらいにはなれますけどね 京大なら
978実習生さん:2006/02/24(金) 22:32:25 ID:W6RZdgJW
>>977
てか、出世自体にがつがつしすぎじゃない?
俺、その価値観からすでに無理なんだけど・・・
979実習生さん:2006/02/24(金) 22:36:02 ID:tdCHVdC0
>>975
学校説明会の配布プリントには書いてませんでした
ニシヤマトの説明会にも行きましたけど
文武両道とか言ってました 現実は受験少年院でした
京大の清風南海出身の友達は
カリアゲ・毎日朝礼あって般若心経よまされるetc
腐るほどある校則も説明会ではいわれなかったそうです
文化祭はなかったそうです
>>976
司法試験とおっても東大、最低京大一橋くらいはでてないと
裁判官はなれません
大手法律事務所もほとんど東大京大閥
官庁は高校閥は顕著
就職の際にも高校名はみられますよ 都銀のobがいってました
980虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 22:37:16 ID:3McjlgGy
>>971
>俺はケツひっぱたいてでも勉強させるべきだと思いますけどね

干渉してんじゃねーかよ。。。
>>965と矛盾するぞ
981実習生さん:2006/02/24(金) 22:37:21 ID:tdCHVdC0
>>978
でも日本ひっぱてくのはいつの時代でもエリートなんですから
エリートをそだてることが重要だと思いますよ
あなた方が手塩に育てた、学校を遊び場とおもいこんでる
フリーター達は日本の癌ですし
982実習生さん:2006/02/24(金) 22:37:56 ID:W6RZdgJW
>>979
そんな学校あるんだな・・・カワイソウ
てか、979は今大学何年生?
それとももうロー入ってるの?
983実習生さん:2006/02/24(金) 22:38:43 ID:tdCHVdC0
>>980
別に思うつってるだけでしょ
やれとは言ってない
984実習生さん:2006/02/24(金) 22:40:20 ID:W6RZdgJW
>>981
別に自分の生徒に日本引っ張らせる必要ないだろ。
それこそ干渉じゃねぇの?
981は干渉されたくなかったんじゃなくて、勉強の方向に
すっごく干渉されたかった人?
教師的にはどうかと思うぞ、その価値観。
985実習生さん:2006/02/24(金) 22:40:51 ID:uxGIis/4
まぁID:tdCHVdC0は口は悪いが、
一面の真理はついてると思うよ。
高学歴層のひとつのタイプではある。
986実習生さん:2006/02/24(金) 22:41:20 ID:W6RZdgJW
>>983
いってることは一緒だって。
もっと冷静になれよ。
987実習生さん:2006/02/24(金) 22:41:28 ID:tdCHVdC0
>>982
むしろそういう学校いってた連中がおおいから
高学歴は教師や学校憎んでる連中がおおいんですよ
灘や東大寺は別格ですけどね 締め付け0です
1回生ですよ 司法は現行で通ればローはいきません
988実習生さん:2006/02/24(金) 22:42:17 ID:W6RZdgJW
>>985
バランスの偏った頭のいい層の意見としては、確かに参考になる。
989実習生さん:2006/02/24(金) 22:43:36 ID:W6RZdgJW
>>987
なんだ、ガキじゃん。
今までの厨房ぶりにも少し納得。
990実習生さん:2006/02/24(金) 22:45:38 ID:tdCHVdC0
俺は中学で公立の人間を見てきてるからいえる
公立中学は
優秀層=塾でガリガリ⇒進学校へ⇒難関〜中堅大学へ
普通層=塾一応いっとくか⇒普通の高校⇒fランクか専門またはフリーター
バカな層=勉強したら負けかなとおもってる⇒中卒、底辺高校
⇒高卒で就職かフリーター
こんなかんじだよ

この中で将来勉強したことがやくにたつのはどのそうだと思いますか???
991実習生さん:2006/02/24(金) 22:46:06 ID:uxGIis/4
>>987
九州の進学校はやたら厳しいで有名だよな。
その代わり、大学での留年率も高いけど。
開成とか筑駒とか、いわゆる一流進学校はほとんど放任主義らしいね。
礼儀知らずなやつも多いけど、世渡り上手でもあるし、留年率は低い。
992実習生さん:2006/02/24(金) 22:46:38 ID:W6RZdgJW
>>987
高学歴ったって、まだ大学1年生じゃん。
エリート幼稚園受かった3歳児が高学歴って言ってるのと同じ。
993実習生さん:2006/02/24(金) 22:47:43 ID:tdCHVdC0
>>991
開成は放任じゃないよ
東大対策の授業しかしないから東大いけなかったら悲惨
放任で有名なのは麻布
994実習生さん:2006/02/24(金) 22:48:39 ID:W6RZdgJW
>>990
勉強したことったって、たかが小中高大で勉強したことでしょ?
将来に役に立つのは人生経験ですよ。
頭がいいかどうか知らないけど、とりあえず頭かたいな。
995実習生さん:2006/02/24(金) 22:49:59 ID:tdCHVdC0
>>992
いや、文系じゃ大学が最終学歴だし(苦笑)
それにいまんとこ優8割だから留年とかありえないし
996実習生さん:2006/02/24(金) 22:52:21 ID:tdCHVdC0
>>994
小中高の勉強が大学での勉強の基礎なんですよ
勉強なんてまったくしない連中に一生懸命低レベルなこと
おしえるより
頭いい奴にあわせてより多くの秀才つくるほうが有意義だと思うだけです
997実習生さん:2006/02/24(金) 22:52:35 ID:uxGIis/4
>>993
あぁ開成は違ったのか。
麻布はマジで凄いわ。
仲のいい友達いるけど、大学で少人数授業中に、
普通にマガジン読んでて教員に目つけられてたw
いや、でも頭切れるし、すげーいい奴なんだけど、
やっぱり習慣なんだろうね。
その授業ちゃんと優取ってたし(おれは可)。
998実習生さん:2006/02/24(金) 22:53:15 ID:W6RZdgJW
>>995
大学院ってのもありますが、何か?
優8割だったら、俺も取ってたよ。
Aは?
999虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/02/24(金) 22:54:05 ID:3McjlgGy
>>979
高校閥?
詳しくないからわからないけど、良い高校に進学するために
目標を持って勉強できるように母チャンか誰かが君に付いた嘘じゃないのか
さっき中央省庁の働いている友達と電話してたんだが、そいつが言うには
そこの某省庁の出張所か何かはヌルくてピリピリした感じが全くないらしいけどな

最近の学閥事情もわからないけど
俺のお世話になった元家裁裁判官の大学教授は大した大学出てなかったぞ
1000実習生さん:2006/02/24(金) 22:54:13 ID:tdCHVdC0
>>997
東大?麻布は2極化がすごくて有名だからね
半分は東大レベルだけど
半分は冗談抜きでマーチとかだからね
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