水谷修　3夜目

1 ：実習生さん：2005/12/11(日) 19:29:02 ID:Q4//cnkO

落ちたっぽいので立てておきました。

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107355146/

※　メールアドレス・電話番号・又、其れにに該当する書き込みは
　　削除対象です。（前スレにてメールアドレスが書き込まれ、その後削除されました。）

2 ：実習生さん：2005/12/11(日) 19:30:22 ID:/SM9pPYf

２ゲト

3 ：実習生さん：2005/12/12(月) 07:23:15 ID:fsaC7m4C

3ｹﾞﾄ

水谷先生、大好きです。

4 ：僕算：2005/12/12(月) 10:33:26 ID:1PfexU4n

ここのアフォ上げないから落ちるんだよ。

5 ：実習生さん：2005/12/12(月) 11:42:46 ID:fsaC7m4C

ムカツク

6 ：実習生さん：2005/12/12(月) 23:27:46 ID:jPD2klfO

スレ立て主です。
どうやらメンヘルやNHK等の方が盛り上がりを見せているようなので
次にまた落ちたら、自分は次は立てないつもりです。
ご了承を。

7 ：実習生さん：2005/12/13(火) 02:20:09 ID:NLhKYvDI

以前、削除依頼を出した者です
これからも、目を通していきます

「次は立てないつもり」はわかりますが、みんなで先生の著作、講演、活動
について意見を出し合えたらいいなあ、って思ったりしてます

8 ：僕算：2005/12/13(火) 11:57:07 ID:X26oNpiI

水谷教（狂？）信者の僕様が中心になって動いてやるよ。

9 ：実習生さん：2005/12/14(水) 23:59:13 ID:7LS+QlO2

今日先生の講演会に行ってきました。ゆっくりと休んでもらいたい。遠くから
見たから先生は、思ったよりは元気なのかとは思った。けど、影では違うん
だろうな。超満員でした。

10 ：実習生さん：2005/12/15(木) 00:38:59 ID:WWjesvYo

立ち見の人もいましたね。

11 ：実習生さん：2005/12/15(木) 00:49:20 ID:zlx3OWFD

水谷先生って病気なの？

12 ：実習生さん：2005/12/15(木) 19:55:01 ID:PvDvqtXn

おれがかなり近くで見た時は相当具合悪そうだったよ
胸腺リンパ腫、「今も痛いです」って言って脇腹おさえてた

「叱ったことなければ怒鳴ったこともないし、もちろん殴ったことも
　ありません」って堂々と言えるような教師に、「学校で」会いたかった

ここは教育板なので、先生の教育エピソード募集

13 ：実習生さん：2005/12/19(月) 00:24:47 ID:+Bnit9jW

アデコ行った？

14 ：実習生さん：2005/12/22(木) 16:41:13 ID:O/SCPdTL

ｱﾙﾖｰ、ｱﾙﾖｰ、ﾁｹｯﾄｱﾙﾖｰ
ﾖｱﾙｷｾﾝｾ、ｱﾏｯﾃﾀﾗｶｳﾖ

15 ：実習生さん：2005/12/22(木) 22:24:58 ID:yFBEai/A

水谷先生・・・・・・・・。

あなたのような人間がもうあと１０人いれば、もっと違う世の中になっていたでしょう。

16 ：実習生さん：2005/12/23(金) 01:47:22 ID:TGr4v4t1

学校の視聴覚室で、公民館のホールで、家のリビングで、DVDをかけましょう

で、まず親が実践

これ基本

17 ：実習生さん：2005/12/23(金) 17:12:10 ID:tGgSvvzF

『ヒルズ族』『勝ち組、負け組』『セレﾌﾞ』
こんな言葉が世の中にあふれていては、「愛と優しさ」は
色あせ、失われていくでしょう。
「愛と優しさ」が希薄な世の中に、未熟で傷つきやすい青少年の「希望の灯火」は
かき消されてしまうのでしょう。

18 ：実習生さん：2005/12/23(金) 20:58:04 ID:VtxHO3sI

■年末特番ETV再放送のお知らせ

12月30日　ＮＨＫ総合　10：05～18：00
年末特集番組「あなたのアンコール’05」内にて、
11月5日に放送されたＥＴＶ特集
「生きていてくれて、ありがとう～夜回り先生・水谷修のメッセージ2」が
再放送されます。（放映予定時間：13：27頃）
＊「あなたのアンコール’05」は生放送のため、放映時間は多少前後します。
＊聴覚障害をお持ちの方のために、字幕放送が入ります。
＊事故や事件により、放送時間が変更・中止されることもあります。

19 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:43:41 ID:dpCirFI2

水谷先生、こどもたちにはこれからも先生が必要です。

20 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:48:03 ID:TGr4v4t1

最近の先生は、DVDで語ってたような感じがなく、なんだか悲しそうな感じ
がした。
講演に行っても、具合がわるいんだろうけど、顔色がよくない。
確かに先生は自分の生徒たちと距離を置き始めてる、と思う。
でもそれも生徒たちに今なにをすべきかを示している、とも思う。

TVを見て、遊び半分でメールをした人にも、真剣に対応をしてるはず。
数え切れない脅迫を受けてるだろうけど、正面から闘ってるはず。

先生を、すこし静かにしてあげよう。
みなさん、またTVで先生を見ても、やたらと連絡をしないように。
人間であるかぎり、超人ではなく普通の人間の体力しか持ってない。
本当に緊急の人のためだけに、メールボックスを空け、電話を空けよう。

そろそろ、みんなが先生の話を真剣に聴く時期が過ぎて、それを実践する
時期が来たように思える。
ウチラも歳をとって、先輩になったり、親になったりしていくわけだからね。

21 ：実習生さん：2005/12/24(土) 16:28:28 ID:ONPpXX7Q

>そろそろ、みんなが先生の話を真剣に聴く時期が過ぎて、それを実践する
>時期が来たように思える。

生徒の悩みに答え真摯に向き合おうとする教師は職員集団から浮き上がってしまうのが
オチなんだけどね。「教師は授業だけやっていればいいんだ」「特定の生徒とつきあう
のは好ましくない」「生徒を甘やかすな」…全部漏れが言われたことだけどさ。

22 ：実習生さん：2005/12/24(土) 18:14:05 ID:lwWLme2u

http://house.bbs.thebbs.jp/1126688382/25p

23 ：実習生さん：2005/12/24(土) 21:54:36 ID:idLXX4c1

>>21
そんなあなたに日教糸且

24 ：実習生さん：2005/12/24(土) 22:30:27 ID:Xc6Qsq9p

聖夜・・・先生は今日も夜回りしてるのかなぁ。

25 ：実習生さん：2005/12/25(日) 00:59:00 ID:2ICb/+XV

>>18
あなたのアンコール’05
http://www.nhk.or.jp/encore/
水谷先生は13:05頃～15:05頃

26 ：21：2005/12/25(日) 12:25:17 ID:CRrlKDJO

>>23
そんな私は全教だったりするんだが。

27 ：21：2005/12/25(日) 12:27:15 ID:CRrlKDJO

あ、ちなみに水谷さんも若い頃は全教の組合員だったそうな。同僚のおばちゃんが
言うには「教師にしておくにはもったいないくらいの美男子」だったんだと。

28 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:06:59 ID:Mz7EVz5l

昔は「教師は授業だけやってれば・・・」だったんだけど
最近、教師に対するニーズの中に「情操教育」まで含まれてる。

「授業だけやればいい」と教えられた現場の教師が反発するのは
当然のことだし、相当な無茶を言われているんだろうね。

それに加えて、教師に対する待遇が昔の"聖職者"というより
"いち公務員"という見方になってる。ほんと、報われないね。

水谷先生を見て、教師を目指すのをやめました。
今は社会福祉士とか、家庭裁判所調査官についてちょっと調べてる。

29 ：実習生さん：2005/12/25(日) 20:09:35 ID:lMSMINio

JWordに水谷修が登録されている件について

出資者はマリファナ出版？

30 ：実習生さん：2005/12/26(月) 05:29:08 ID:HOu6RtrA

>>29
夜回り先生も登録されてるな。サンクチュアリの宣伝だろ

31 ：実習生さん：2005/12/26(月) 15:46:04 ID:z1zSDp5E

「社会のルール、学校の校則、家庭のしつけ」こう言ったもので何十年と人間社会は、
やって来ているのに何故?少年少女たちは不幸にして社会の片隅へ追いやられてしまうのか。

世界第二位の経済力、３分の１は廃棄という飽食、お金さえあれば何でも手に入る巷、
しかしそんな「便利なだけの社会」では「歪んだ人間社会」しか作れないって事を、
我々は現実として目の当たりにしている。
水谷先生は型通りで上辺だけの対策では、子供たちを救うどころか非行すら防止出来ない、（教育関係者、警察もしかり）、
そういった現実の中で暗中模索、それこそ毎日の絶望の淵でかろうじて掴んだ「手段」で子供たちを救おうとしている。
子供たちに寄り添い「いいんだよ」と言葉を掛ける。
それはあくまでも夜の闇に沈む子供達に陽の光を当てる｢手段」。

今すぐ先生と同じ事を出来る大人はいない、しかし先生の付けた道筋を辿らなければ、
子供たちは救えないだろう。

32 ：実習生さん：2005/12/26(月) 19:12:41 ID:IorEcIWy

さいきん思うのは、近頃の大人は子供のことを子供と思いすぎてないか？
ってこと。
小学生、中学生でもそうかな、ヘタしたら高校生まで、４０、５０代の
（もっと年上も）人達は彼らを精神的な面とかをとりあげて子供だと
思ってる節がある。
未熟とかって思ってる。

でも思うに（専門家じゃないからハッキリとは言えないが）、もう３歳
ぐらいには喜びとか悲しみを大人なみに大きく感じていると思う。
とくに後者は。
未熟なものに対して厳しく、って意味じゃなくて、大人達が子供たちに
対し、すごく幼いうちから一人の人間として接するべきでは？と感じる。
それってやっぱり、家庭、学校、社会、全部が足並みそろえないと難しい
んだろうな・・・。

キュリー夫人の祖父が、まだ幼かった彼女に対して、大人に接するように
接していた、ってエピソードをよく思い出します。

33 ：実習生さん：2005/12/30(金) 10:13:44 ID:R3ujorei

この先生に会いたいな

34 ：実習生さん：2005/12/30(金) 23:21:25 ID:6VHoI4bq

保守

35 ：実習生さん：2006/01/01(日) 11:20:08 ID:H66UbSgZ

あけましておめでとうございます。
保守

36 ：実習生さん：2006/01/01(日) 17:38:06 ID:3TJtZDb7

例の再放送で、冬休み満喫中のお子様達が
わんさか沸いてくるかと思ったら、随分平和で拍子抜け。

37 ：実習生さん：2006/01/02(月) 05:25:26 ID:nF1h6TQD

学校にもこんな先生いたらいいのに

38 ：ﾏﾅﾘｰﾅ ◆wSaCDPDEl2 ：2006/01/02(月) 10:55:02 ID:T0yRpaRs

本当に・・・。

39 ：僕算：2006/01/02(月) 12:33:30 ID:oUA1CntP

僕様がそういう先生になると思うから心配せんでええぞ。

40 ：実習生さん：2006/01/04(水) 23:34:55 ID:o5gZ5zCS

～ラジオ番組のお知らせ～

1月9日(月・祝)午前9時5分から11時50分までNHK-AMラジオ第一
「鎌田實　いのちの対話－「大人と子どもの絆（きずな）」」
　生まれる“いのち”をどう見つめ、生まれた“いのち”をどう育み、消えようとする“いのち”とどう向きあうのか。
　生きている限り、目を離さずに、ずっと考え続けていくテーマである。
　長野県茅野市で30年にわたって地域の人々や患者と共に作る医療を実践してきた医師の鎌田實さんをホスト役に、毎回ゲストを迎え、さらにリスナーとともに話を進める。
　今年4回目の公開生放送を群馬県伊勢崎市で開く。
　今回は「大人と子どもの絆（きずな）」をテーマに語り合う。
　会　場：群馬県伊勢崎市境総合文化センター
　ゲスト：大平光代（弁護士・前大阪市助役）
　　　　　水谷　修（元教師（夜回り先生））
　　　　　新沢としひこ（シンガーソングライター）
　ホスト：鎌田　實（諏訪中央病院名誉院長）
　司　会：村上信夫アナウンサー
ttp://www.nhk.or.jp/winter/152.htm

絶対にお聴き逃しの無い様に！

41 ：実習生さん：2006/01/05(木) 01:45:20 ID:Upm0yakg

>>40
情報ありがとうございます！

42 ：実習生さん：2006/01/05(木) 18:34:02 ID:WjkjRdb8

学校にはいなくていいと思う。というか、学校向きの人ではないんじゃ？
あの人はクラスの人にはあまりちゃんと教えてなかったみたいだし。
でも今の時代、必然的にいる人なのかもしれない。
ただどうしても気になるのは、彼自体が、夜の住人だということ。
夜の住人が他の夜にすむ子供に手をさしのべても、違う
夜にひきづりこむだけじゃ・・・と、これは先生を否定してる
わけじゃないんで、誤解しないで下さい。
緊急の人たちはいっぱいいて、みんなに同じメールを返す。
暴言に近い言葉もはいている。それが愛だとしても、
一生その人を支えてあげなければ言ってはいけない言葉も含まれている。

この先生が学校にいても、私は何も心配してもらえないだろうな。
問題起こさないと先生って見向きもしないんだよね。
真面目にやらなきゃって（責任ある立場にいると）どうしても
問題起こせない。・・・真面目にやりながら辛いんです。
この前先生のとこでＯＤしたとき、先生始めて心配してくれたみたい。

43 ：僕算：2006/01/05(木) 20:05:09 ID:+FA2Vef5

ふ～ん。２ｃｈ（通称便所の落書き）で少しは楽になったか？

44 ：実習生さん：2006/01/05(木) 21:35:16 ID:HtfAkR1t

ＥＴＶの再放送ないのかなぁー・・・。

45 ：実習生さん：2006/01/06(金) 02:16:34 ID:XLMn2zjt

>>42
「みんなに同じメール」ってあるけど、人の子のために暴力団と1人で
闘ってる人ですよ？
自分病？
「求めてるだけじゃないのか？人に親切配ったことあるか？」って
言われますよ。

46 ：sageましょう：2006/01/07(土) 05:03:20 ID:LCYusMSt

>>45
暴力団と闘ってるのは1人でじゃないだろう。
先生をサポートしてる周囲の人たちに失礼だ。

47 ：実習生さん：2006/01/08(日) 20:04:48 ID:hXkOyLv+

水谷先生の家の前に猫の頭置いたりする人
ってヤクザ？ヤクザってそんな回りくどい事するのかな？

48 ：実習生さん：2006/01/08(日) 20:21:23 ID:hXkOyLv+

水谷先生の家の前に猫の頭置いたりする人
ってヤクザ？ヤクザってそんな回りくどい事するのかな？

49 ：実習生さん：2006/01/09(月) 01:06:26 ID:0i8cgdW1

水谷早く死ね

50 ：実習生さん：2006/01/09(月) 01:19:55 ID:BNEwQNi6

再放送おわってたんだ･･･。自分最悪。

誰かレポしてくださいー。

51 ：実習生さん：2006/01/10(火) 19:38:23 ID:ptdJtulw

番組内容のレポでつか？

52 ：実習生さん：2006/01/10(火) 20:42:27 ID:zu+PTv02

何で人は生きなきゃならないかの問いに
「だって君は誰かを幸せにできる。
君を待ってる人がいるよ。」だってさ。
・・・・泣いた。

53 ：実習生さん：2006/01/10(火) 22:39:46 ID:3o/7WRIT

ラジオの先生、すごく楽しそうだったねぇ。。
良かった。

54 ：実習生さん：2006/01/11(水) 00:44:00 ID:BxiSNiDU

そう、番組内容・・・。
少しでいいので･･･。

55 ：実習生さん：2006/01/12(木) 14:17:47 ID:MjDJIqmn

>>54
ＨＩＶに感染した「アイ」の話とか…他

56 ：ｄｌｆｍｄｌｍｌ：2006/01/13(金) 23:34:31 ID:DqoyLu/b

この人は凄すぎます。

57 ：実習生さん：2006/01/14(土) 00:09:00 ID:gwRKWcge

まさにネ申!!!

58 ：実習生さん：2006/01/14(土) 00:29:42 ID:huIeNmRU

お年玉で水谷先生の本買ってみようかな

59 ：実習生さん：2006/01/15(日) 02:17:46 ID:errV5//2

買うべきですよ。
内容かなりつらいけど読み終わった時には
誰かにやさしくしてあげたい気分になるから。

60 ：実習生さん：2006/01/15(日) 15:15:27 ID:UMfyy6yf

お金がないなら、最寄の図書館へ。
夜回り先生シリーズならそこで借りられますが、ドラッグ世代等の
ちょっと難しいやつは、大きい図書館へ行かないとないかも。

61 ：実習生さん：2006/01/15(日) 18:48:17 ID:zxaDe4JQ

水谷先生のことを、心から尊敬する。

62 ：実習生さん：2006/01/15(日) 20:25:42 ID:OhpEwwYf

あたしは水谷先生に助けてもらった。だからあたしも優しくなって人のために生きたい。

63 ：実習生さん：2006/01/16(月) 17:24:00 ID:LEJYpO8J

おれもおれも

64 ：実習生さん：2006/01/17(火) 01:43:22 ID:2AXo6O+4

>>54
電話で相談されてたシーンをおおまかに。

リスカしてる女の子から。
「やめたら自分が自分でなくなる気がするから、やめたくありません」
「隠れてやるな、親や校長先生の前でやりな。リストカットは心の叫びだから、隠したり
　恥ずかしがったりすることじゃない。ただ、心療内科の力は借りよう。そのままだと
　摂食障害に入っていくぞ。意識を外へ向けな。洗濯物たたんだりとか靴磨いたりとか少し
　優しさ持ってごらん。いいか、自分を抱きしめてやれ、大事にしてやれ」

薬を１５錠飲んでしまった女の子から。
「住所わかってるから、今から胃洗浄だ、救急車を送る」
女の子が「いいですよ」と、しぶる。
「医者と同じことを言うかもしれない。自分で作ってる病だよ。いいか、自分がしたことの
　始末つけろ。つけないから、自分で自分をヒロインにしちゃってる。それで先生に泣き言
　を言ってどうなる？人のために何かしなさい。人に優しさ配ったことあるか？電車の中で
　苦しそうな人がいたら席を譲ってやるとか。自分のことじゃなくて、人のこと考えろ。
　命は人のためにある。」

65 ：実習生さん：2006/01/17(火) 03:01:10 ID:YG+COpiw

【今北】２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが【禁止】2

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1137420965/

66 ：実習生さん：2006/01/19(木) 17:20:59 ID:T82e3J7h

水谷先生、株板に自殺しそうなやつらがいっぱいいるので、
「いいんだよ」してあげてください！

67 ：実習生さん：2006/01/21(土) 16:23:15 ID:p1WPaG9e

３人で語り合ってる対談本では、（自分が学生だった時）教師をプールに投げ込んだ武勇伝や、レイプで生まれた子供
でも産むべきだとかいうキリスト教原理主義みたいなことを言っていて、自分はちょっと違和感を感じたんだよね。
このスレの住人たちはどう思ってる？

68 ：僕算：2006/01/21(土) 19:33:19 ID:OHWEixlO

ＤＱＮ教師はプールに飛び込ませるぐらいでちょうどいいんじゃないの？
そもそもキリスト教マンセーなのは先生有名ヤン。

69 ：実習生さん：2006/01/21(土) 21:57:43 ID:fOR2V4NO

「教師になるとは思ってなかった」って言ってるぐらいだから、プールに
突っ込みたくなるでしょ。
でも、それぐらい教師を憎んでたからこそ、「俺だったらこういう教師に」
っていう理想像が自分の中で作れたんでしょう。
行動力も活かし方次第。
結果的に、多くの人を救ってるわけだから、自分の経験を活かしてることに
なるのでは？
滅茶苦茶な教育されて「これが教育か」とばかりに、次世代にも同じことする
方もおられるわけだし・・・・。

70 ：実習生さん：2006/01/22(日) 23:48:13 ID:5/Kvo1Lg

>レイプで生まれた子供でも生むべき
本当にそんな事言ってるの？

71 ：実習生さん：2006/01/23(月) 03:01:37 ID:j2mEAgD6

>>70
俺が育てるから産んでくれ、みたいなことを実際に言ったんだって。
あくまで生命第一主義で、中絶反対なんだろうね。

72 ：実習生さん：2006/01/23(月) 20:12:52 ID:0eEMuiqa

>>71
キリスト教原理主義者？
誰が育てようが自分の子供だろ、一生トラウマを引きずらせるつもりかよ
まさか遺産w

73 ：実習生さん：2006/01/23(月) 20:22:30 ID:9FIlw/fw

>>72
自分の死は神が決めるとか言っていたから、そうかもね

74 ：実習生さん：2006/01/23(月) 23:16:14 ID:V3u8GJvg

本人が「生まない」と言えば、そうさせる人だと思うけど

75 ：ボクサン：2006/01/23(月) 23:22:42 ID:xuSdYeGX

そもそも、本人及び生まれた子どもの幸せを一番考える人だよ。

76 ：実習生さん：2006/01/24(火) 21:33:56 ID:XoT91YOr

この人って、本とか読む暇あるのかな。
哲学科で自分は優秀だったと豪語している割には、教養を感じさせるシーンをなかなか拝めない。

まあ頑張っているのは間違いないんだろうけど。

77 ：実習生さん：2006/01/25(水) 03:04:26 ID:pKIzzbpz

仏教や神道の信者が相談してきたら、どう言うんだろう。
まあ、「いいんだよ」って言うと思うんだけどさ、
水谷先生が子供を救っても、キリスト教の教えじゃ異教徒だと地獄行きなんだよな。
いや、宗教とは切り離して教育問題に取り組んでるのはわかるんだ。
でも結局、その救った子供たちも異教徒だと死後は地獄に堕ちるってことを、
水谷先生に限らず、宗教関係者とか、「それぞれの宗教を尊重しましょう」とか
言ってる人たちは、頭の中でどう整理してるんだろう、とは思う。

78 ：実習生さん：2006/01/25(水) 04:29:14 ID:L7WXh8vp

ファンダメンタリストは日本では少ないんじゃないかな。
それにキリスト教徒でも、聖書を一字一句細かいところまで見ている人はそうはいないのでは。
水谷の場合、キリスト教の表面的な、人類救済思想のような部分だけを取り出して、それを子供に対して実践し
ているのかな。
宗教をやってる人でも自分の宗教をよくわかっていない人は多い。特にキリスト教には負の側面が大きいし、
その部分をキッチリ背負いつつ実践するっていうのは生半可なことではないと思うよ。
水谷にそこまで求めるのは、スペックオーバーかも。
彼、忙しいし。

79 ：実習生さん：2006/01/25(水) 05:48:10 ID:cfxoqGvx

それって宗教専門家の分野でしょ
あの人の領域じゃないっしょ

80 ：6：2006/01/27(金) 18:16:10 ID:EBK636tO

ふと読み返してみると、なんか1000まで行っても
立てないみたいな言い方になってた(;´д`)

1000(近く)に行く前に落ちたら、って意味で。

81 ：you：2006/01/28(土) 19:55:00 ID:7XijwUSO

あたし水谷先生の生徒じゃないけどさ、
先生に助けてもらってる人にちょっと言いたいことがある。
先生を「神」だなんて言っちゃいけないと思うょ。
だって人間だもん。
そういう扱いすると先生が苦しくなること、みんな考えないの？
「あなたのような人間がもうあと１０人いれば、
もっと違う世の中になっていたでしょう。」って書いてあったけど
先生の様な人があと１０人、じゃなくて、
「死にたい」とか思う人を１０人減らすのが先だよ。。
頼るだけじゃだめなんだよ。
先生だって苦しいんだよ？

82 ：ボクサン：2006/01/28(土) 19:56:36 ID:mTdXCYAp

まあ、夜回り先生は大好きだけど、はっきり言って信者はキモイ
香具師多いな。

83 ：実習生さん：2006/01/29(日) 23:42:42 ID:hkypJYnI

>>82
私は、信者という言葉がすきじゃない。
ただ単に、苦しんでいて、助けをもとめている人、もしくは、助けられた人でしょ。
２ちゃんはすぐに、信者という言葉を使いたがるが、いいかえれば、
その人の(ここでは水谷修さん)の生き方や考え方に賛同している人のことでしょ？
その人たちにあなたが「キモイ」とかいう権利はないように思うんだけど・・・。

84 ：実習生さん：2006/01/30(月) 17:26:38 ID:1A1ZHc/E

あまりに賛同しすぎたあまり、
まるで宗教の勧誘のように人に話しまくる。

こんな人間が、信者って言われるんだろうね。

85 ：実習生さん：2006/01/30(月) 22:56:08 ID:OFx8AN14

今日、僕の町で講演がありました。いいこと言ってます。
でも、そういう事を深く知らない青少年達に言う事はないと思います。
馬鹿なやつは、興味を持って、先生が願わない方へ行ってしまうかも知れません。
先生が講演したおかげで。
子供達を守ってあげたい気持ちはわかります。
先生が話した「たかし」くんとかは、家庭環境に恵まれず(失礼ですが)
食べるために黒い方へ行ってしまったようです。
たいてい、家庭環境の問題が原因のようでした。
しかし、世の中すべての人を救えるわけじゃないと想います。
自分の手の届く範囲でいいのではないでしょうか。
そういう気持ちを持つことが出来る人たちを増やせば
人はたくさんいるので、先生の願いがかなうと思います。
興味本意で黒いとこへ進んでいく方は、氏んでください。
弱肉強食の世界に入る事はそういうことですから。
先生みたいな人にもお金も負担かかるんで。
社会のごみですから。

86 ：実習生さん：2006/01/30(月) 22:59:39 ID:5+b3eNHO

この人なぜ解雇されたの？

87 ：実習生さん：2006/01/30(月) 23:04:47 ID:OFx8AN14

先生に言いたいが(今日言うチャンスあったけど)
君が生きるって事は他の人を幸せにする事なんだよ。
って言ってたけど、自分の幸せは自分で掴み取るのが
当たり前だと思った。自分の事だけ考えろって言うんじゃなくて
自力ってのが必要だとおもうよ。最近の人たちには。
でも、どっちもバランス良くするのが大事だと思う。

88 ：実習生さん：2006/01/30(月) 23:13:09 ID:OFx8AN14

>>81
だね。今日言ってたよ。
精神病院の先生に、
「愛で病気が治るわけないだろ。」
「胃痙攣で苦しんでいる人に、気合があれば治る。って言うのかい？」
「精神病は、専門の医者でなければ治らないんだよ。」
と。
先生は神でもないし、言う事がすべて正しいわけでもない。
ほんの少し風向きを変えてあげるために、頑張っている。
そこからは自分自身で頑張らないといけないんだよ。
頼りすぎちゃ駄目なんだよ。と思いました。

89 ：実習生さん：2006/02/12(日) 06:03:47 ID:4ESjP7ml

ある少年を暴力団から救うために指を落とされたってホント？

90 ：実習生さん：2006/02/12(日) 20:00:43 ID:R1oPHv8l

>>89
ハンマーで親指を叩き潰されたが、２年だか３年かけて元の形に再生した。

91 ：実習生さん：2006/02/13(月) 00:17:38 ID:IkBProLG

戸塚ヨットスクールとどっちが

92 ：実習生さん：2006/02/13(月) 00:18:15 ID:IkBProLG

偉い？

93 ：実習生さん：2006/02/13(月) 00:33:09 ID:WtuLZEG0

親指？？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

94 ：実習生さん：2006/02/13(月) 01:08:46 ID:oPq6eKBk

だな。
確か暴力団だったかな、暴走族だったかな。脱退したいと願っている
少年がいたんだけれど、それが叶わなかった。だから水谷はその少年
のために脱退させることを条件に親指を（ｒｙ

正直俺ならできん罠。

95 ：実習生さん：2006/02/13(月) 10:03:48 ID:bqS5qhGR

そんなこと偉くもなんともない。だだの馬鹿だ。でも勘違いするヤツがいるんだろうなｗｗ

96 ：実習生さん：2006/02/13(月) 15:10:11 ID:47vxfw0z

>>95
偉かろうが偉くなかろうが一つ言える事は
　お　前　に　は　で　き　な　い　だ　ろ　？

97 ：実習生さん：2006/02/14(火) 02:58:17 ID:tdC6bCpo

しようとも思わんがなにか？(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ

98 ：実習生さん：2006/02/14(火) 21:57:50 ID:oKoZHQbk

しようと思わなくてもいいんだよ。

99 ：実習生さん：2006/02/14(火) 22:02:25 ID:QOjnUadv

どうせなら殺されればよかったのに

100 ：実習生さん：2006/02/15(水) 21:43:26 ID:54sD+sjp

あえてこんなとこで書かんでもいいだろうに。
どんなに嫌な奴でも誰かの親だったり子供だったりするんだ。
無用な相手まで傷つけるようなことは控えた方が良い。

101 ：実習生さん：2006/02/19(日) 15:55:04 ID:vD8SkfPU

今日やってるよ　デジタル教育２chで。

102 ：実習生さん：2006/02/19(日) 15:56:02 ID:1JKH2U0+

次スレは４周目で。

103 ：実習生さん：2006/02/19(日) 16:01:43 ID:mMUtNyQ/

この人、自分に酔ってるでしょ？

104 ：実習生さん：2006/02/19(日) 18:10:01 ID:7Qf4gwg1

>>86
横浜市教委を批判したから

105 ：実習生さん：2006/02/20(月) 00:18:04 ID:/eXYMmbv

>>103
おまい、悔しかったら、自分に酔えるくらいのことしてみろよ。
大して生きている価値もないんだから。w

106 ：実習生さん：2006/02/20(月) 00:25:12 ID:E6is3w33

生きてるだけでいいんだよ。

107 ：ボクサン：2006/02/20(月) 00:35:50 ID:zFBZzExq

最近この人の事聞くこと減ったな。
毎週コラム読めた時が懐かしい。

108 ：実習生さん：2006/02/20(月) 03:34:36 ID:nSOlFB6e

メディアに出てこないって事は、
それだけ"闘っている（？）"って事なんだろうか。

複雑な気分だね。

109 ：しょう：2006/02/20(月) 10:05:20 ID:1plWctHU

メディアは氏をもっと報道すべし　　　　　　　　　　あの人こそ本当の大人　　　　あとは最低

110 ：実習生さん：2006/02/20(月) 11:17:21 ID:u5wnWuB2

カッコ付けオヤジ早く殺されればいいのに

111 ：実習生さん：2006/02/20(月) 14:04:54 ID:K/gt6g4u

>>105
実力がなくても自分に酔ってるやつなんてかなりいるぞ
ブサイクの女子高生とか激しく感じ違いしている奴がいる

112 ：実習生さん：2006/02/21(火) 11:08:34 ID:OBZ6kvpd

tasikani

113 ：実習生さん：2006/02/21(火) 14:03:51 ID:3mn6d0P/

今日、朝日新聞に出てる

114 ：実習生さん：2006/02/21(火) 22:00:32 ID:AU8oWTc8

>>113
何言ってた

115 ：ボクサン：2006/02/21(火) 22:15:25 ID:f/i6hddf

>>113
もしかして、藻前ら地方限定版地域版のところじゃねえよな。
見たと思うんだが。

116 ：実習生さん：2006/02/23(木) 16:24:46 ID:mwZ8FkMP

水谷信者と故・尾崎豊の信者って似てるような気がする
どちらも気持ち悪い

117 ：実習生さん：2006/02/23(木) 18:38:11 ID:T4BHchAH

何の信者であろうと過剰に妄信してる人はそう見えると思うが。

118 ：実習生さん：2006/02/23(木) 21:18:12 ID:tBQnmnu+

■□■□-------悪徳行政処分-------■□■□
　　
　　≪ベ○ト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html

　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

119 ：田中角栄の金権政治　大増税の元凶：2006/02/23(木) 21:18:52 ID:H0v0+Tyd

田中角栄の金権政治　大増税の元凶　日本 ↓　いくらなんでも　もらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
※最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

120 ：実習生さん：2006/02/24(金) 02:53:49 ID:b55TUpIp

水谷先生は横濱連合や保土ヶ谷レーシング・港鶴連合でも有名人。

121 ：実習生さん：2006/03/04(土) 10:56:23 ID:7y6vP3KM

>>94
最近、義家が夜回り先生を批判してるけど、奴にここまでやる根性は無いだろうな。

122 ：ボクサン：2006/03/04(土) 13:49:43 ID:AaXdDJ4S

義家馬鹿のソースある？

123 ：実習生さん：2006/03/04(土) 20:35:53 ID:g14RBIe7

>>121
水谷と義家は仲たがいしていたのか！？

124 ：実習生さん：2006/03/04(土) 21:21:58 ID:iDcF45Xk

>>123
仲たがいはしていないはず。
義家が横浜市の教育委員になってから、一方的に批判めいたことを言うようになっただけ。
義家はﾋｷｮｰだから名前は出さないけどね、聞けば水谷を否定してるのがわかるよ。

125 ：実習生さん：2006/03/06(月) 16:40:45 ID:2Engdq+r

お互いの意見が食い違うのはしょうがないんじゃない？
太平洋のように広い心持とうよ。

126 ：実習生さん：2006/03/08(水) 22:35:00 ID:S7lqcg36

先日講演会行ってきたよ。講演ていうか無料のショー。
いろんな話して最後にＡＩの話して観客泣かせてエンディングって
いう流れのショーですよ。おれも泣いた。

127 ：ボクサン：2006/03/08(水) 23:04:06 ID:4CIrChL6

誰だっけ忘れた。あゆみ？
要するにＨＩＶいろんな香具師にうつしちゃって、逆にうつされて包帯だらけに
なってモルヒネあびまくったけど中々あぼ～んしなかった
女の子の話やろ。
最後の日とか可愛い着物来てあぼ～ん試みようとした香具師。

先生も会いたくないというか会うの怖かったんだよね。
分かる分かる。

ある意味じゃまさふみ君の話のほうがええかな？

それか、小学校の児童がおばあちゃん先生と
一緒に暮らしている話とかね。
たぶん、ボクサンの頃の話とか、ＴＶ本と話はほとんど一緒やろ。

128 ：実習生さん：2006/03/18(土) 00:07:37 ID:F1IsnuuF

このあとすぐのTBSのR30という番組に出演。
また、盛り上がるのかな？

129 ：実習生さん：2006/03/18(土) 14:58:55 ID:fIn8tEU2

人殺し

130 ：実習生さん：2006/03/18(土) 22:20:11 ID:198bjCGv

病気でもう長くないって言ってたけどどういうこった？

131 ：実習生さん：2006/03/19(日) 03:42:46 ID:PfsHphjq

>>130
前スレより
439 名前：実習生さん投稿日： 2005/04/08(金) 00:06:32 ID:FrH+V5Od
>>433

水谷先生近況報告もかねて。

水谷先生は7年前に余命5年と宣告されてます。
もちろん生きていらっしゃいます。
先月末の1週間弱韓国で講演されてました。
中耳炎は治療中でお薬を飲んでいらっしゃいます。

よーするに情報が色々出てるが血液の癌みたいな病気で、
数年前に余命を宣告され、現在はその余命の期間を超えながら生きてる状態らしい。

132 ：夜回り先生の真実：2006/04/09(日) 01:29:07 ID:xAKPiX8w

勤務していた戸塚高校定時制は近隣からの苦情が大変多く、生徒指導の先生たちは
夜１０時過ぎまでそれこそ「夜回り」の毎日。
　それをシリ目に自分はせっせと勤務校の仕事とは関係のない遠く池袋や歌舞伎町へと
足を運んでは講演会や著書のネタ集め。
　講演会やマスコミの取材やら打ち合わせで毎日超多忙でも定時制の授業は１７時半
からなので、それに間に合えばいいという、重役出勤の毎日（定められた勤務時間は１３時から）。
　２足のわらじ（教師という肩書きは有名になるまでは必須でしょう）でうまく出来たのに、
強制異動で横浜総合高校へ転勤。ここは１３時から２１時まで授業がびっしりあるので
マスコミとの打ち合わせも出来ない。そうしたら、ＴＶドラマ放映という絶妙のタイミングで退職ｗ。
　末期がんで余命半年と自分で宣伝しながらかれこれ２年。元気に現在に至る。

133 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:04:03 ID:9huoPZre

水谷先生無茶しないでくれー(ノД`)

134 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:31:58 ID:W4xwCK93

喋りとかきもイと思うけど、水谷に救われた子どもや親が世の中にごまんといる事実だけで、水谷は凄いと思うよ。
こいつより有益な教師（元教師）がいれば教えて欲しい。

135 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:34:16 ID:+cPbvl/a

水谷先生を死なせてはいけない

136 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:34:37 ID:brSaWy+t

水谷先生は殆ど叩かれてないね。

137 ：おらちゃま～ん：2006/04/09(日) 02:38:28 ID:9tkFnlf4

>>134
ボクサンは水谷さんのような教師目指します！！
応援してね。

138 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:39:43 ID:6U8kqAeP

さっきNHKみて泣いた。

たぶん、一番救われたくて、一番救われてるのは水谷かもしんない。

賛否両論あるが、それは関係ない。
きっと、水谷がいなかったら死んでいた子供達がいる以上、水谷には頑張ってほしいし、同じ考えの大人が増えてほしい。

水谷に救えない子供もいたが、救えた子供もいた。
水谷がいなかったら、皆は救えなかったのだから、その部分は水谷は立派だし、評価できる。
そして、救われたい子供達にとっては、それでいいんだと感じた。

139 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:43:49 ID:JYoi2JtC

今もどこかで、先生してるのかな？

140 ：実習生さん：2006/04/09(日) 02:46:43 ID:9/fkyclK

今再放送見てた。
まあ、色々な意見があるんだろうし、人間だから
間違った事もあると思うけど、少なくとも
凄い人だと思う。でも、こういう人が必要のない
世の中が一番いいんだろうな。きっと。

141 ：おらちゃま～ん：2006/04/09(日) 02:49:19 ID:9tkFnlf4

しているだろうけど、情報ネットでは分からんな。
夜の街だろ。たぶん、毎日いろんな地方の街で夜回りしていると
思うな。公演先のね。

というか、最近水谷さんのテレビの情報伝わりにくくて困る。
前みたいに先生が書き込みしてくれると見るからええから
今更新ゼロだからついたまにしかHPみないからＴＢＳの番組とか見逃した。
ＮＨＫラジオは早朝だし仕方ないが。
再放送はええか。前見たと思うし１１月にやったのだろ？
確か去年の年末も再放送したよね。

142 ：実習生さん：2006/04/09(日) 03:01:59 ID:P0eX+lkj

確かに凄い人だとは思う。しかし人の命と向き合う以上、大多数を相手にする事は残酷だと思う。だから、死なせてしまう事になると思う。一人の人に付きっきりになる必要はあると思う。

143 ：実習生さん：2006/04/09(日) 14:33:01 ID:Lr0vU6OL

本当はね水谷先生のような方の居ない世の中がいいの
>>142
>一人の人に付きっきりになる必要はあると思う。

それは私達大人の役目だとおもいます。
先生のやり方、あれが先生の精一杯だと思います。より多くの
子供たちに逃げ出す方法を今は処方（教えて）行かないと、このスピード
には着いていけなでしょう。
やさしく素敵な人になりましょう。
長くなってごめんね。

144 ：実習生さん：2006/04/09(日) 18:19:02 ID:BufMhhTH

>>142
付っきりになるのは親の役目じゃないのだろうか。

145 ：実習生さん：2006/04/10(月) 01:48:18 ID:6tRuHMeW

昨日深夜にNHKでの再放送らしい番組をみた
以前にも何度がテレビで見ているが
生理的に「胡散臭さ」がまとまりついて、ぞっとした

語りも事実をもとにしているとはいえ相当な創作の臭いがするうえ
あの表情は自己愛性人格障害の何者でもない

何よりほんとうに良心をもって必死に子供に向かっている教師は
こんなに自分を露出するような厚顔無恥なことはしない
自分を隠して身を粉にして日々子供たちと向き合っている

水谷という教師は、マゾヒスティックな自己愛を満たすために
子供たちをネタにしているような、気味悪さを感じる

まぁひと目みて、大半の人間はあの顔に薄気味悪さを感じてはいるだろうが

146 ：実習生さん：2006/04/10(月) 03:44:13 ID:bhyD3gHd

水谷ｾﾝｾ
あとどれくらい生きれるのかな…

147 ：実習生さん：2006/04/10(月) 03:54:10 ID:TbCzNOZH

確かにきもいけど、水谷が救った子どもの数はハンパないから、やっぱりその凄さは認めざるをえないよ。

148 ：実習生さん：2006/04/10(月) 08:19:34 ID:/cvNpRa3

キモイかな？カッコ良過ぎると思うんだが…

149 ：実習生さん：2006/04/10(月) 11:56:15 ID:ULA5KT3x

あれだけ必死に子供を助けようとしてる大人、いないだろ。
ただその必死さが胡散臭さを助長してしまうときもあるっぽいけど。
でも、水谷先生を頼りにしてる、助けを求めてる子供が多いのも事実。
あの人がいなくなったら、子供たちはどうなってしまうんだろうか。

150 ：実習生さん：2006/04/10(月) 17:28:55 ID:j3YtuJc6

>>145は馬鹿偽善。
もっともらしい事を言っているようで、実はなんの中身もない、薄っぺらい議論しかできないヤツ。

彼が、なぜ本やテレビ、公演などで多くの人に訴えてるか、それを理解できる人なら、>>145の愚かさは一目瞭然。

>>145
無い知恵絞って考えなさい。

151 ：実習生さん：2006/04/10(月) 20:06:22 ID:D+Z1ID2F

>>145
>まぁひと目みて、大半の人間はあの顔に薄気味悪さを感じてはいるだろうが

あんないい顔をした人を、そんなとらえ方するあなたこそ薄気味悪ッ。
心のレンズが少々曇っているのでは？すべてが汚く濁って見えるでしょ？
でも本当は先生が気になってしかたないのよね。
だから何度もテレビ見たり、わざわざこんなところにきてカキコするんだろうね。
「嫌い嫌いも好きのうち」ってやつ。

152 ：実習生さん：2006/04/10(月) 23:08:01 ID:88yvLiMt

ついこの間、なんの事前知識もなく、初めて水谷先生のドキュを彼女に見させられたんですが
開始五分で、「あ、この人ファンダメンタリストだ。」ってすぐ分かったよ。
番組ではキリスト教のことなんて一言も喋ってませんでしたが。
ウィチタに留学してたからピンとキタ。にちゃんねらーって宗教嫌いだから、こういう雰囲気生理的に受け付けない人多いかもね。
日本の宗教って、創価みたいにただ信者拡大を志向するだけの邪教で、信徒はカスしかいないですけど
アメリカのファンデメンタリストって本当に立派な聖人の様な人がときどきいるんですよ。
そうでない人のほうが圧倒的ですが。
それから敷衍すると、水谷先生に子供をひきつける魅力があるのは本当だと思う。
ああいう宗教的パッションがないとDQNは付いてこないですし。
特に女のドキュンは、水谷先生のようなタイプに感化されやすい。だから彼に更生させる能力があるのは本当だと思う。
キリスト教原理主義自体の善悪はおいておくとしてもね。

一方、ヤンキー先生なんていうのは紛い物ですね。言ってることがバカ丸出し。横浜市はなに考えてるんでしょうか。

153 ：実習生さん：2006/04/11(火) 00:23:42 ID:8cgdv7FW

>>152
水谷先生は若い頃、カトリックの神父になろうとしてたんだよ。
精神は今もキリスト教主義なんだろうね。

154 ：実習生さん：2006/04/11(火) 00:49:17 ID:lKcGiqAo

>>152
ぱんだめだりすと教えて下さい。
水谷さんの顔には、海千山千と闘った傷痕を確かに、わたしも感じております。

155 ：実習生さん：2006/04/12(水) 00:17:50 ID:K7oVnhSw

水谷さんは自分のやり方をとおしつづけているのかもしれない
人にはいろいろなすじの通し方があると思う
今は体を大切してほしいと思います

156 ：実習生さん：2006/04/12(水) 03:49:08 ID:qbChqUY/

水谷の一日平均睡眠時間は２時間ぐらいだという。
あとは講演の移動中に休むだけ。
だから体がやばいんだろう。
やっぱりスゲエと思うよ。
しかも、起きている間は凄い必死にやっているわけだし。
こいつを批判するなら、まずそれ以上に自分が働いているかどうか考えてみろ。

157 ：実習生さん：2006/04/13(木) 00:31:43 ID:FLQcO7QG

NHKで深夜にこのおっさんの講演が放送されていたのだが
HIVに感染した少女の話だったのだが
あの話を美談にするのは無理があると思いました

158 ：実習生さん：2006/04/13(木) 07:12:30 ID:K7tmW0dY

誰も美談になどしてないだろが？

159 ：実習生さん：2006/04/13(木) 21:02:54 ID:yUgwrZJj

死因は隠しときたかっただろうな

160 ：実習生さん：2006/04/13(木) 22:19:15 ID:Y6iOfuHP

>>157
似た例はあるけどあのケースの裏とれないね。
すべて架空とはいわないが大幅な脚色の疑いが消えない。

161 ：実習生さん：2006/04/13(木) 23:14:49 ID:yUgwrZJj

トラックの運転手とか暴走族とか出てきたが
彼らは大丈夫だったのか？

162 ：実習生さん：2006/04/16(日) 09:18:42 ID:WRqlIzYD

だまされ、うらぎられ続けた子どもは、疑うことしかできなくなり
本質を見ることが出来なくなってしまいましたとさ

163 ：実習生さん：2006/04/16(日) 13:24:21 ID:w3PDZn6Y

水谷の稼ぎの足しになるために
個人情報もだだ漏れです

164 ：実習生さん：2006/04/17(月) 01:45:20 ID:Eo/FlUWa

そういう藻前等がうたがうことしかしてないんジャマイカ？

165 ：実習生さん：2006/04/17(月) 18:54:30 ID:Rb8j7pt0

この人のやってることは尊敬できる
でもこの人自体はあまり好きになれない

自分の体を犠牲にして、頑張る姿が俺は好きになれない

166 ：実習生さん：2006/04/18(火) 00:22:19 ID:27zzNx5U

水谷先生亡くなったらしいね。
御冥福をお祈りします…

167 ：実習生さん：2006/04/18(火) 01:15:39 ID:nvbvb23i

>>166
調べたけど少なくとも朝日、毎日、産経の訃報欄には載ってなかった。
ソースきぼんぬ。

168 ：実習生さん：2006/04/18(火) 03:43:13 ID:KXDI61uv

>>166
デマゴーグ乙

169 ：実習生さん：2006/04/18(火) 04:55:28 ID:AZNelQsM

コイツ死んでも俺はなんとも思いません。

170 ：実習生さん：2006/04/18(火) 05:12:06 ID:AZNelQsM

激ダサ先生

171 ：実習生さん：2006/04/18(火) 23:48:59 ID:YeqAGDPz

春不遠を見ると4/20まで電話がつながらないって書いてあるから、
その心配はないんじゃないかな？
緊急事態っていうのが気になるけれど。

172 ：実習生さん：2006/04/19(水) 00:45:10 ID:Tzd7zyLu

>>167
新聞には載りませんよ。今は…
水谷先生が亡くなったと知ったらかなり影響があるので公にはしてないようです。
密葬中の密葬です。
近いうちに発表があると思います。

173 ：実習生さん：2006/04/19(水) 05:50:17 ID:lmEB0Hls

本当ならあなたはその事実をどうやって知ったのか？

174 ：実習生さん：2006/04/19(水) 06:58:02 ID:wf9+HSHi

デマにしては悪質すぎるな>>172
そもそも亡くなってるのに講演依頼を受け続けてたら詐欺だろう
>>171

175 ：実習生さん：2006/04/19(水) 07:07:50 ID:jOgxDRkr

>>172
本当に悪質！！
今日、鎌倉で講演あるんだよ。
主催先に電話して聞いてみればおまいの嘘がバレバレ。

176 ：実習生さん：2006/04/19(水) 08:14:44 ID:87zACqN9

>172
後追いが危惧されているのにそんな話を流すならば
嘘で面白半分でも未必の故意が適用されるのでは？
嘘でも本当でももうやめれ。

>174
別の緊急事態なのかなって気になってさ。

177 ：実習生さん：2006/04/19(水) 08:29:48 ID:jOgxDRkr

緊急事態ってなんなんだろう・・・・・・・

178 ：実習生さん：2006/04/19(水) 08:43:21 ID:wf9+HSHi

期間を決めて家族で留守なら、普通は旅行か身内の不幸だな
旅行は緊急とは言わないだろうから身内の不幸あたりではないかなぁ
>>176-177

179 ：実習生さん：2006/04/19(水) 09:06:39 ID:jOgxDRkr

今、会場に電話して聞いてみたら予定通り講演は行なわれるってさ。
先生はご無事です。

>>172、おまいって奴は…

180 ：実習生さん：2006/04/19(水) 21:48:02 ID:2EryXwS/

>>172
"密葬中の密葬"ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
小学生じゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：実習生さん：2006/04/20(木) 12:49:38 ID:ag6ft0PB

そういえば、緊急事態の内容が書いてありましたよ。
前にも似たようなこと一回ありましたが（その時は先生自身が
掲示板に書いていた）今丁度メンテナンスが入ってるようです。

182 ：実習生さん：2006/04/20(木) 14:47:21 ID:fE3lEsBx

先生は好きだけどさぁサンクチュアリ出版の電話の態度悪すぎじゃない？
かなり凹んだんだけど・・・はぁ

183 ：実習生さん：2006/04/21(金) 00:39:28 ID:mWUayIeR

最初にデマ流したの166じゃん!?
166と172は同じ人?

>181
「通信系のトラブルにつきＧＷ明けまでつながらない」ってあったね。
少しは休めるといいけど．．．

>182
世の中、良い人ばかりではないからねぇ。
ドンマイ　ドンマイ

184 ：実習生さん：2006/04/22(土) 18:31:21 ID:hdI7kf0r

>>182
DQN出版社だもん。元社長の名前、高橋歩でｸﾞｸﾞってみればわかるよ。

185 ：実習生さん：2006/04/23(日) 07:23:35 ID:r0aYo27t

水谷自身が騙されやすい性格みたいだね

186 ：実習生さん：2006/04/23(日) 08:07:30 ID:JVXt3Myf

>>185
守るためなら騙されるリスクも飲む覚悟なんじゃない？

187 ：実習生さん：2006/04/23(日) 08:14:38 ID:r0aYo27t

>>186
性格の話をしている

188 ：実習生さん：2006/04/23(日) 08:32:46 ID:V9ejYKhC

普通に臭すぎ

189 ：実習生さん：2006/04/23(日) 08:38:32 ID:JVXt3Myf

>>187
視野狭窄しやすいタイプってことかな？

190 ：実習生さん：2006/04/24(月) 00:46:25 ID:N91+3WLB

上智のコンプ野郎が社会で目立とうと思ったらこれくらい身体張らないといけないのか、と
世間の厳しさに余計に絶望してしまった俺…orz

191 ：おらちゃま～ん：2006/04/24(月) 01:12:00 ID:3In9KJFc

夜回り先生がいつ社会で目立とうとしておるん？

192 ：実習生さん：2006/04/24(月) 02:00:10 ID:N91+3WLB

>>191
いつも

193 ：実習生さん：2006/04/24(月) 06:39:29 ID:XKJF/vB7

いまやマスコミ廻り先生

194 ：実習生さん：2006/04/25(火) 23:14:33 ID:vWqCoMN8

>>190 193
根拠ぐらい示してみ？

195 ：実習生さん：2006/04/28(金) 07:29:22 ID:RElDcCPf

ぐだぐだ言わんで貢がんかい

196 ：実習生さん：2006/04/28(金) 23:57:55 ID:Ti+WriBD

まあ義家よりはマシだろ

197 ：実習生さん：2006/04/29(土) 00:07:29 ID:ZVwYD7dP

このひと音声学のテキスト書いてる？ｗ

198 ：実習生さん：2006/04/29(土) 13:46:42 ID:OeYmqLtj

　☆神経症（社会不安障害）の症状☆
１　心が一個所に止まって動かなくなる
症状を取り去る事にのみに最大のエネルギーを投入してそれ以外のものに興味を示せない

２　一日中妄想との対話を繰返す
妄想との対話に何も疑問を感じない。当然のごとく１日中同じ事を考え続ける

３　鬱に襲われる
神経症の二次的症状として頻繁に鬱に襲われる。真正の鬱と違って自殺念慮をともなわないが何をやるにも自信を無くし無気力になり人生の先行きを考えて暗澹となる

４　１日が終わると激しい精神的な疲れを感じる
１日中妄想との対話に明け暮れて思考が暴走する為に大量のエネルギーを消耗して夕方激しく心理的疲労を感じる

５　間違いが頻発する
仕事に注意が向かないのでミス、間違いが多く発生して仕事の継続が難しくなる

６　人間関係がおかしくなる
自分の外に心が向かないのでバランスの取れた人間関係の維持が難しくなる

７　物事を非常に難しく解釈する
心理学の本を沢山読む為すべて心理分析的になり哲学的になり健康人や子供の単純な思考とは縁遠くなる

この症状にぴったりならこのサイトおすすめ！↓
http://saito-therapy.org/index.htm

199 ：実習生さん：2006/04/30(日) 06:08:08 ID:NUj7F8LK

荒しはいけないなー。でもいいんだよ。君が生きてさえいてくれれば。

200 ：実習生さん：2006/04/30(日) 08:41:08 ID:oIMskBPp

>>199
お前は死んだっていいんだよ
俺が生きるためには誰が死んだっていいんだよ

201 ：実習生さん：2006/04/30(日) 13:34:24 ID:Hw+AbIma

命を言葉でもてあそぶのは悲しいことです。

202 ：ゆゅ：2006/04/30(日) 22:15:26 ID:MR3bTi3m

夜回り先生って結婚してるの？

203 ：実習生さん：2006/05/01(月) 03:44:02 ID:EuwqioVN

してるよ。娘さんが二人いる。

もうすぐ四時か…眠れないよ～

204 ：実習生さん：2006/05/01(月) 03:50:38 ID:cFzwIalr

水谷先生って結婚されてるんだ…知らなかった

ってか、このｽﾚ水谷先生を悪く言う人多いね。
悲しいです､やめてください

205 ：実習生さん：2006/05/01(月) 04:44:26 ID:EuwqioVN

>>204
あなたのような人がいると安心します。
私は水谷先生大好きだよ。

206 ：実習生さん：2006/05/01(月) 05:53:10 ID:rPrFTF4g

私のことを悪く言うのはかまわない。君達が生きていてくれるだけでいいんだよ。

207 ：実習生さん：2006/05/01(月) 07:18:49 ID:AU4iYWaP

生きているのは大切ですよね
この世の生を受けたのは必ず意味がありますよね

208 ：実習生さん：2006/05/01(月) 11:27:51 ID:cKcgP/Fv

産まれてきたのに意味なんか無いよ
君の両親が発情してまんこしたんで
たまたま君が受精して発生しただけ
ゴキブリやムカデと変わりないよ

アフリカの紛争地帯ではこうしている間にも
親のみている前で小学生くらいの子どもがレイプされて
母親や姉，妹と薬でラリさせられたあげくに
敵方のゲリラに
げらげらと笑われながら膣を切り裂かれて殺されているよ
地球全体からみれば
生きる意味なんて考えられない，考えたことすらない
今日の糧を得るためだけに
虫けらを殺すように何も考えないで
簡単に殺しあってる人間のほうが多いんだよ

209 ：実習生さん：2006/05/01(月) 12:10:36 ID:n9lnA/sv

>>208
・・・で、今お前さんはどこにいるんだ？
そんなアフリカの紛争地帯から生中継で書き込み？ご苦労さん。

"意味がない"っていう世界の方がいいって言うなら結構だよ
アフリカでもアフガンでもイラクでもパレスチナでも好きな所へ行ってきなよ
そういう世界があんたには合ってるんだろ？

でも、ここは日本。生まれた意味を考える余裕すらある世界。
そんな世界で何を場違いなことを言ってるんだ？

210 ：実習生さん：2006/05/01(月) 12:37:57 ID:cKcgP/Fv

所詮はお前らもテロリストも俺もみんな同じ糞だって事さ
もちろん水谷もな

211 ：実習生さん：2006/05/01(月) 16:14:33 ID:ze+oaY5D

>>210 >>208
本当はより良く生きたいってキミの叫びが聞こえてくるようなレスだね。
否定して言えば言うほど本音が見えるものだよ。
早く素直な自分を取り戻せたらいいね。
誰でも自分が糞だって思うことあるよ。たぶん先生だって。
だけど糞のままで終わらぬよう努力することが大事。頑張ろうよ！

212 ：実習生さん：2006/05/01(月) 17:43:04 ID:Mj786k4J

水谷ヨットスクール開校

213 ：実習生さん：2006/05/01(月) 17:58:40 ID:zGvghpyB

この世は生き地獄だからさ，
子ども達よ
せめて自分以外の気に入らない他人を，
ひとりは巻き込んで自爆しようよ
そうやって自分自身が生きた証を遺そうよ
こんな世の中や学校は必ず滅び去って，
殺したり殺されたりの日常が当たり前の
本物の生き地獄が来るからさ
その前にこんな最低な地球を去ろう

214 ：実習生さん：2006/05/01(月) 18:18:37 ID:ItmcH9MD

水谷は教師としては立派だし尊敬する。

ただ、良い夫、父親だったのか考えると疑問に思う。

自分も水谷の子供と同じような立場だから、なんか水谷の子供に同情する。

215 ：実習生さん：2006/05/01(月) 20:05:05 ID:l3VbMY89

中二病患者が多いスレですね

216 ：実習生さん：2006/05/03(水) 02:41:54 ID:MbPWsODK

>>215
何？その病気。

217 ：実習生さん：2006/05/03(水) 21:43:52 ID:FqN/OiPj

水谷先生の講演が聞きたいんです。
どうすればいいのでしょうか？
誰か教えてください。

218 ：まつ子：2006/05/04(木) 10:02:20 ID:IY56d87U

水谷先生はスゴィ人だよ！子供の為にぁんだけたくさんのコトをしてくれる大人は少なぃと思ぃます☆ゞ　ぅちは定時制に通ってるんだヶド、学校には頼りなぃ先生しかぃません。　　　水谷先生みたぃな人が学校の先生だったら良ぃのになと、つくづく思ぃます☆

219 ：実習生さん：2006/05/04(木) 11:20:34 ID:N1acfWyU

>>218
定時制でもいろいろみたいですね。
私のいるところは割といい先生多いですよ。
水谷先生が全員知っているって言ってただけあってなのか。

220 ：実習生さん：2006/05/04(木) 14:30:41 ID:KJjwgR8c

水谷先生が全員知ってる！？

221 ：実習生さん：2006/05/04(木) 21:26:40 ID:RMMe7QvV

>>220
そうみたいです。以前に講演に来たことがあるようで。
電話で私が高校名言った時に言ってましたよ。

222 ：実習生さん：2006/05/06(土) 02:17:29 ID:vsSNPwrX

熱心な先生もいるんだね。

223 ：実習生さん：2006/05/09(火) 21:48:24 ID:rNPBsxUI

あ

224 ：実習生さん：2006/05/10(水) 02:17:09 ID:+NPzW04o

マンセーなのは日教組に支配されてる学校だからだろ？
このオッサンうちの学校ではかなり嫌われてる。
ちょいワルおやじっぽいんだけど

225 ：実習生さん：2006/05/10(水) 11:08:55 ID:oSkYeY6Z

>>224
参考までに理由を聞かせてほしい。
単純に利害関係から来る感情ってこと？

226 ：実習生さん：2006/05/10(水) 18:15:28 ID:8eKk65nz

>>224
うちの学校にって生徒に嫌われてるの？それとも先生？

227 ：実習生さん：2006/05/10(水) 19:49:24 ID:VD6bD4mY

案外，学校では生徒にも嫌われてた教師だったかもなｗ

228 ：おらちゃま～ん：2006/05/10(水) 20:18:23 ID:MQ+QqGAr

というか、ここの住人夜回り先生の本とか読んだ事ない？

要するに公演やったり、生徒を守るために管理職と喧嘩したり、
他の教員と対立したりしたのが教員とか教育委員会から気に入られなかったんだろ。
DQNでも、クズ家のように教育委員の事をはいはいとペットとか
人形みたいになついている香具師が気に入られるのが横浜市教育委員会クオリティ。

229 ：実習生さん：2006/05/10(水) 21:05:41 ID:oSkYeY6Z

さすがにお偉いさんも教育の"外野の人間"の批判はできても、
この人みたいに長年教師をしてた人は簡単に批判できないみたいだね。

少し前、CBSドキュメントっていうアメリカのドキュメンタリーの
日本再放送版で、アメリカ軍のイラク撤退を訴えた民主党の議員の特集をやってた。
その議員も長年アメリカ海軍に従軍してたらしくて、お偉いさん方が
「外野は何とでも言える」って発言できなくて困ってる、みたいな皮肉をアナウンサーが言ってたなぁ。

素直に受け入れる器量のない自分を見直せ、特に中教審。

230 ：実習生さん：2006/05/11(木) 04:00:05 ID:Mh8YaRmh

水谷さんは少々スタンドプレイが過ぎる気もするけど活動内容を見ると
やはり素晴らしいと思う。ただ水谷さんの考えや行動は教師の範疇からハミ
出てるところもあったんじゃ無いかな、結局は教育委員会の犬な
管理職からも、また水谷さんをスタンドプレイ好きなヤツ？と感じてしまった同僚
からも好かれ無かった…って気がする。

231 ：実習生さん：2006/05/11(木) 15:52:29 ID:IQTvUqp2

あれは教師のする仕事ではないからね。
理想は家庭、家族があの役目を負わなきゃいけないんだよ。

親に言えないこと、親から理解されないこと、居場所がない子、それを受けとめてるのが水谷。
そんな子達の親や家庭がわりになってるって感じ。

教師だってそういうのをやる人もいる。
水谷ほどではないがね。

でも、批判されるのは本末転倒な事をやってるからだよ。
家庭や親に頼りたくても頼れない、親がちゃんと見ててくれない子供に手を差し伸べ、
そういう子供が少なくなればいい、助けてあげたい、と思い活動する一方、
自分の子供を、そんな子供の一人にするような事をしている。
家庭を顧みず、自分の子供より他人の子。

皆もちろん尊敬すべき点は尊敬してる。批判だけを言う教師はあまりいない。
ただ、批判される点は、自分の家庭、家族をどう思ってるのか、って事。

結局は、救いの手を他に差し伸べた事で、一番近くにいた子供、一番見てあげなきゃいけない子供を蔑ろにしてしまった。

素晴らしい教師、教育者ではあるが、素晴らしい夫、父親ではない。
悩む所だな、教師で100点でも、夫、親では40点しかとれないのがいいか、
教師、夫、親を平均して70点位とれるのがいいか。

それは各教師の価値観によるけど、全てで100点をとる事は、この教育の世界では出来ないからね。

232 ：実習生さん：2006/05/11(木) 20:53:26 ID:p5f4KT2A

昨日水谷先生の講演行きました

恐らく本人に会えるのは最初で最後になるかな

自分の体もっと大事にしてくれよ…

233 ：実習生さん：2006/05/13(土) 22:31:31 ID:SYx9TVds

どこにでも行くと言っているが、ありきたりな同じ内容の短い文のメールがほんのたまに返ってくるだけ。言ってることとやってることが違う。

234 ：おらちゃま～ん：2006/05/13(土) 23:40:56 ID:UUBJ0q5t

>>233
じゃあ、夜回り先生に相談などすんな。ボケ。
何求めているんだアフォ。自分で物事解決出来ないで人に頼ろうなどの
甘えちゃんはほんと困る。

他の人の為にしてごらん。優しさ配ってごらん。っていう
3行ぐらいだろ。

誰かに頼るんじゃなくて自分で考えて生きて行く事が大切だよ。

235 ：実習生さん：2006/05/14(日) 12:14:57 ID:1sePCieH

先生は、ちゃんと分別してるんだろ
自分病の輩には冷たいぞ

236 ：実習生さん：2006/05/16(火) 23:22:29 ID:WVpPCRHo

先生っていつ頃横浜を夜回りするか知ってる人居ますか？

237 ：実習生さん：2006/05/17(水) 10:12:52 ID:S/vSmz5Z

あ

238 ：実習生さん：2006/05/18(木) 05:55:49 ID:ClgEIS/8

>>214
> ただ、良い夫、父親だったのか考えると疑問に思う。
> 自分も水谷の子供と同じような立場だから、なんか水谷の子供に同情する。
↑についてkwskわかるサイトなどないですか？
あるいは何かご存じのかた聞かせてください。
うちの両親、ボランティアバカで家族放置だったので、
水谷さんの家族事情について気になる。
（いや、俺はアンチ水谷ではないです）

>>235
> 自分病の輩には冷たいぞ
このあいだNHKの番組はじめて見たけど、かかってきた電話に、
すぐ公の相談機関に「連絡する」って対応してた。問答無用って勢いで。
それって、自分病？というか、問題を継続させることで利益を得ようとする人たち
（なんちゃってACとか）が最も恐れる展開だと思う。
「冷たい」というか、現実を速射砲でぶつけてる感じがよかった。
番組見てて「いいぞ！」と思った。

239 ：実習生さん：2006/05/18(木) 23:27:47 ID:WtUNJxNI

>>238
水谷先生は家族に危害が及ぶのを避けるために家族のことはほとんど話さないよ。

240 ：実習生さん：2006/05/19(金) 05:36:12 ID:6X8T+eii

水谷先生へ相談のメールを送りたいのですが
HPに書いてあるアドレスで大丈夫ですか？

241 ：実習生さん：2006/05/19(金) 11:01:16 ID:bEXNH9dH

あまり大したことない相談事ならやめなよね？
先生の負担をこれ以上増やしたくない・・・から。

242 ：実習生さん：2006/05/19(金) 13:43:20 ID:f4cP4yo7

それは言えてる

243 ：実習生さん：2006/05/19(金) 14:01:37 ID:iUIWUlpv

今日は東大駒場で講演会があるよ！

244 ：実習生さん：2006/05/19(金) 18:18:20 ID:urxfID4I

241
負担も何も、その心配は要らないですよ。
大した事ない相談は完全ｼｶﾄですから。

245 ：実習生さん：2006/05/20(土) 00:36:59 ID:6T3t+E07

244
あ、そーなの？？それならいいけどw

246 ：実習生さん：2006/05/20(土) 00:47:40 ID:bw2QqFVx

>>239
テレビで話してたけど。

子供は自分の事を恨んだり、理解できないで荒れたりした時期もあった。
家族を犠牲にしたし、子供にはとくに迷惑をかけた。

みたいなこと。

247 ：実習生さん：2006/05/20(土) 07:35:16 ID:c+pcxFF1

水谷も自分病だからなぁ

248 ：実習生さん：2006/05/20(土) 11:17:13 ID:8+90Vq+O

漫画によると水谷先生の幼少期は悲惨だな。

249 ：実習生さん：2006/05/21(日) 23:28:03 ID:uI6PAdSr

水谷先生は、まだ生きてますか？

（ただそれだけを確認する為だけにこのスレにきました）

250 ：実習生さん：2006/05/23(火) 14:29:37 ID:nOfD5l4a

>>249
心配だよね、俺も気になって仕方ないよ
サイト(春不遠)も閉めちゃったじゃん・・・

251 ：実習生さん：2006/05/24(水) 17:55:54 ID:TxrTc5VY

私も心配。。。。せんせい大丈夫かな。

252 ：実習生さん：2006/05/24(水) 20:03:32 ID:N+wSFi7A

信者がいっぱい＾＾
気色悪い

253 ：実習生さん：2006/05/24(水) 22:19:20 ID:TxrTc5VY

>>252
自分も隠れ信者のくせしてw
カミングアウトしなさい＾＾

254 ：実習生さん：2006/05/24(水) 22:49:25 ID:uttYF8sC

マスコミは神のごとく誉め称えてるけど、それほど子ども達を助けていないよ。全部が嘘ではないけど、所詮先生も自分が一番可愛い、自分に酔ってるだけの人だと思われ…

255 ：実習生さん：2006/05/25(木) 04:34:18 ID:Rv0aD1D2

自分に酔って人に害を与えるヲッサンより世程マシだけどね。

256 ：実習生さん：2006/05/25(木) 08:32:19 ID:iG/Q5eA5

↑
ﾖｼｲｴを馬鹿にするな！w

257 ：マスコミ回り先生：2006/05/25(木) 10:37:46 ID:KXoSbA7N

258 ：実習生さん：2006/05/25(木) 18:40:54 ID:mVpip1Jm

善意のロリコン
善意のペドファイル

よしいえタイプとは違い潔癖症で、純潔思想の持ち主である。
ユニセフなんかに多い。

癒し効果とカリスマは性抜群である。

259 ：実習生さん：2006/05/25(木) 18:56:02 ID:mVpip1Jm

愛情があれば権利はいらない？
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/04/post_5.html
教師－生徒の関係も、やはり「愛情」を基盤にしてもらっては困ります。
今回の発言では生徒に対する教師の愛情がなくなったのが問題だとも主張
されていましたので、やはり愛情にもとづく教師－生徒関係が理想とされ
ているのでしょう。たとえば金八先生でしょうか。個人的にはまっぴらごめん
ですね（笑）。教師と生徒とのあいだにこのような愛情関係が成立しうる場合
もあるでしょうが、それはあくまで「たまたま」そうなってよかったという話
であって理想化すべきものではありませんし、親や教師に、ましてや子どもや
生徒に押しつけてよいものではありません。

260 ：実習生さん：2006/05/25(木) 18:57:20 ID:mVpip1Jm

http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/04/post_5.html
第３に、いまも述べたように愛情関係というのは「たまたま」成立するもので
あって、だれかに義務づけることのできる性質のものではないということです。
必要なものは、たとえ愛情にもとづく行動を起こす人がまったくまたはほとんど
いなくても、用意しなければならない。もともと篤志家の献身で始まった孤児院
が児童養護施設として制度化されるようになったのも、そういうことです。
同様に、生徒に愛情を抱く教師がまったくまたはほとんどいなくても、学習権等
の権利保障のために必要な条件は「権利」として整えられなければなりません。
制度のなかで愛情にもとづく関係が生まれる余地はあるでしょうが、それをあて
にしていてはいけないのです。

261 ：実習生さん：2006/05/25(木) 19:01:24 ID:mVpip1Jm

http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/04/post_5.html
この手の議論を展開する人たちは、どこかで理想のおとな（親・教師・指導者等）像を設定し、
そのようなおとながいれば予定調和的に子どもとの関係がすばらしいものになるという幻想にも
とづいて話をしているるように思われます。古代ギリシアの「哲人政治」や中国の「聖人政治」
思想を思い起こさせる主張です。しかしそのような哲人や聖人をあてにすることはできないし、
仮に哲人・聖人がいたとしても権力を持てばやがて腐敗することを歴史のなかで学んできたから
こそ、人類は民主主義や三権分立のしくみを発展させてきました。同じことはおとなと子どもの
関係にも言えます。理想的なおとなにめぐりあえることなどそうそうありませんし、理想的に
思えるおとなでも過ちを犯すことはあるわけですから、せめて基本的な権利は保障されるような
体制とチェック・アンド・バランスのしくみを作っていかなければならない
のです。いわゆるケアリング（caring）な関係をどのように支援・促進していくかはひとつの
論点ですが、それは権利を否定したところから始めるべき議論ではありません。

262 ：実習生さん：2006/05/25(木) 19:14:21 ID:mVpip1Jm

水谷矯風会信者の方必読

263 ：実習生さん：2006/05/25(木) 19:23:13 ID:mVpip1Jm

水谷さんは「子どもに愛をふりまいてください」といいます。
でも、大半の大人は自分の子ども以外には愛をふりまきません。（無関心）

他人の子どもに愛をふりまく人の大半はぶっちゃけペドですよ。

264 ：実習生さん：2006/05/25(木) 23:00:57 ID:tAuia5zd

>>258-263
＞他人の子どもに愛をふりまく人..................
昭和が終わって十数年も経つと、そういう考え方をする人も出てくるね。

俺も当時を生きていたわけではないから、詳しくは知らないけれど
当時の日本には「地域（集団）」という概念があったらしいわけで、
そこには自分・他人を超えた関係の付き合いがあった。（決して"常識"ではなかったと思うけど。）

んで、原因は知らんけど、今はその「地域」は次第に消えつつあって、
「自分の子供は自分で育てる（自分の子さえ立派に育て・・・）」という
なんともエゴイズム剥き出しな発想の大人が出来上がったというわけですね。

で、大人が「自分（の子）さえよければ」なんて考え出すから、それを見た子供が
「自分（今）さえよければ」という発想に行き着く、これは"子供の罪"なのかな？
"大人（社会）が変われば子供も変わる"ってのは、どの国でも同じじゃないの？

あと、>>259-261を"正当なソース"だと主張する気なら甚だ勘違いだよ。
その記事は「たかだか市民団体」の人間が書いたものであって、
「思想を強制的に植えつけようとしている」という点においては宗教となんら変わりがない。

265 ：実習生さん：2006/05/26(金) 00:46:15 ID:kvQi1s8v

＞その記事は「たかだか市民団体」の人間が書いたものであって、
＞「思想を強制的に植えつけようとしている」という点においては
＞宗教となんら変わりがない。

あなたがどういう思想を持ってもかまいませんが子どもの権利を尊重しない方
が水谷信者にいるのを発見しました。

平野裕二氏に思想を強制されたくない？＝子ども人権の否定？
そういう信者はどのぐらいいるの？

266 ：実習生さん：2006/05/26(金) 02:40:25 ID:FaPi9qQF

人権否定なんて一言も言ってませんが、もしそう取られたのなら
こちらのミスですね、申し訳ない。

平野氏がどんな方かは知りませんが、俺個人の意見としては
「平野氏の意見を"仮に"制度化した場合、
　市民のエゴイズムをさらに助長する可能性が大いにある」
ということだけです。
エゴイズムの助長が子供の人権の否定に繋がりはしなくても、影響を出す可能性がある、と
いうことを危惧しているだけです。
"人権否定はあるべきではない"というのは、俺も貴方も平野氏も水谷氏も変わりないのでは？

267 ：実習生さん：2006/05/26(金) 11:46:06 ID:kvQi1s8v

>「平野氏の意見を"仮に"制度化した場合、
>市民のエゴイズムをさらに助長する可能性が大いにある」
ん、意味がわからないんですが

人権思想が広がるとエゴイズムが蔓延するんですか？
やはり人権を否定してる？

268 ：実習生さん：2006/05/26(金) 14:14:52 ID:FaPi9qQF

だから何ですぐに人権否定に繋げようとするのか・・・。
それじゃぁマルコムXを"レイシスト"としか考えない様な人と同じですよ？

「子供の人権を守る」という点はみんな共通項で持っているけど
教師から"人間性"の部分の「愛情」をわざわざ切り離すような真似をすれば
それは「子供を機械扱いする」ということに繋がりかねない、ということです。

貴方がどの様な立場にいるのかわかりませんが、教師という仕事から
「人間性」という部分を切り離したら、もはや"教科書"しか残らないと俺は思ってます。

確かに、教師に「高すぎる理想」を求めるのは明らかにトチ狂っていますが
だからといって「教師という職業の人間性そのものの否定」という所までやってしまえば
教師に対する"現代ニーズ"にも合わなくなる、ということです。

269 ：実習生さん：2006/05/26(金) 19:18:19 ID:kvQi1s8v

>それじゃぁマルコムXを"レイシスト"としか考えない様な人と同じですよ？
白人より黒人がえらいと考えてるならレイシストですよ。＜マルコム

＞＞あと、>>259-261を"正当なソース"だと主張する気なら甚だ勘違いだよ。
基本的な解説をしているだけのようにみえるんですが

270 ：実習生さん：2006/05/26(金) 21:22:52 ID:FaPi9qQF

>>269
黒人優位論は「Nation of Islam」の思想。
マルコムXはそこから脱退した後は人種優劣論は言ってないはず。

＞基本的な解説........
>>259-261に書いてあるような

＞教師－生徒の関係も、やはり「愛情」を基盤にしてもらっては"困ります。"
＞親や教師に、ましてや子どもや生徒に押しつけてよいものでは"ありません。"
（語尾に注目）

これが「単なる情報」なら、このスレの発言のどれもがソースになりかねませんね。

271 ：実習生さん：2006/05/26(金) 21:29:10 ID:FaPi9qQF

・・・というか、段々脱線し始めてるんでそろそろやめませんか
俺は"えせインテリ"程度の脳ミソしかないんで疲れました(;´д`)

話の優劣つけたいんだったらもうそっちの勝ちとか、そういうんでいいんで。

272 ：実習生さん：2006/06/01(木) 02:30:06 ID:qsdrgrGY

俺が話を終わらせたらみんなドン引きして書けないし＿|￣|○

とりあえず保守

273 ：実習生さん：2006/06/01(木) 18:32:54 ID:+5COBE9J

>>272
いいんだよ

274 ：実習生さん：2006/06/03(土) 07:30:45 ID:kPShIPB9

「個人を尊重する」風潮が「他人への無関心」につながりやすかったのでは
という点はあながち間違いではなかったかも。
「競争社会→他人にかまう余裕ない」みたいな。
　
「自他を愛し尊重する」社会ならばどうだろう？
　
社会を構成する一人の大人として自分の立ち位置を改めて考えてみようと
思う。

275 ：実習生さん：2006/06/09(金) 17:53:43 ID:VAsF9tJd

さらに潜ること1週間、と。
保守しますか。

276 ：あ：2006/06/15(木) 04:08:52 ID:mXnZsbcz

俺これでいいのかなぁ？

277 ：実習生さん：2006/06/15(木) 07:45:14 ID:qWUPW0RF

横浜の定時制やめて、講演でガッポリ稼いでるね。もう夜回りしてなくて、夜遊び先生かな。

278 ：実習生さん：2006/06/15(木) 11:46:48 ID:K441Dezh

メンタルヘルス板にもスレッドが立っていましたよ。

水谷　修【いいんだよ】夜回り先生　５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143362505/l50

279 ：実習生さん：2006/06/15(木) 11:49:50 ID:/zgWqxku

夜遊びも指導目的と正当化されるな

280 ：実習生さん：2006/06/17(土) 21:51:37 ID:fQ5Waotv

水谷修の死後はどうするきなんでしょうか？

281 ：実習生さん：2006/06/18(日) 05:39:35 ID:kroLKozJ

今も、講演に忙しくて、夜回りもメールの返事も電話もおざなりらしいが

いいんだよ

282 ：実習生さん：2006/06/22(木) 18:09:15 ID:6HfE5mz/

水谷先生に相談したい・・・誰が水谷先生のアドレス知ってない？教えて

283 ：実習生さん：2006/06/22(木) 20:25:46 ID:t7PAFWAK

http://www.sanctuarybooks.jp/mizutani/
ここに載ってるので大丈夫だとおもうよ。

284 ：実習生さん：2006/06/22(木) 22:38:42 ID:Y5j9M9Ix

またメンヘラーのご登場か、>>1をよく読んでくれ。
相談がしたいならメンヘル板にでも行けばいい。
それに、確かどこかにホットラインか何かあるから、そこに電話すれば
別に水谷先生じゃなくても相談に真摯に答えてくれる人はいるはず。

ただし、>>282が現在ヤク中となれば別だがね。
今のところ、素人であそこまでドラッグに詳しい人は早々いないからね。

・・・で、そこのところどうなのよ？

285 ：実習生さん：2006/06/22(木) 22:55:50 ID:JbloI1s1

顔も名前もわからない人間に相談するのは抵抗ありますよ。

286 ：実習生さん：2006/06/23(金) 04:09:13 ID:HsRBitOj

282と285は・・・別人かな？どっちでも構わないけど呆れた精神だ。
そこまで言うんだったら、もう答えが出てるじゃない。

「あなたの周りの大人に"助けて"と言いなさい。」

いい？メンヘラー程度の人間が水谷先生のところへドッとメールを送れば
水谷先生は何百･何千というメールに対して"一人で"対応しなければならなくなる。
公演も夜回りもある中で、ね。

水谷先生も言ってるけど、"自分依存"と"水谷依存"の子は水谷先生の対応外だ。
まずは「周りにやさしさを配る」か、「周りの大人に助けを求める」か、だ。

"親がダメ？"それなら親なんて捨てればいい。
この世の中にいる大人たちは、みんなあなたの親なんだよ（※本人談）

周りに助けを求めもせずに、「水谷信者」になるのは列記とした『甘え』だ。
それができなきゃ、とっととメンヘル板にでも帰るか一生引き篭もってろ。

287 ：285：2006/06/23(金) 07:15:38 ID:uQdsEI9v

別人ですよ。
まさかここまで言われるとは…

288 ：実習生さん：2006/06/24(土) 07:34:21 ID:e+fg2udx

>>286
実際、周りの大人が子供たちに優しさを配り、また子供らが周りの大人に助けを求めやすい環境を作った
鹿児島市は、少年犯罪の減少に成功しているんだけどな。

http://knakayam.exblog.jp/3676684/

289 ：実習生さん：2006/06/26(月) 15:35:39 ID:u4rKxgft

水谷です。
水谷の事知らせて下さい。

290 ：おらちゃま～ん：2006/06/26(月) 20:44:08 ID:lubS1CVQ

僕さんっていうおっさんがさ、水谷先生の弟子になりたいんだけどどうすれば
ええかな？>>289
一度だけ公演に行ったよ。会えると思ったんだけどな。
話したり出来るとか。

本はほとんど読んでいるよ。
２ｃｈなんか、来るわけねえだろうけどな。

291 ：実習生さん：2006/06/28(水) 03:27:42 ID:Fhdn2JMN

とんと見かけなくなったが
この人はまだ生きているのか？

292 ：実習生さん：2006/06/28(水) 15:35:21 ID:oST70aHo

水谷先生のしている事は本を読んで知っているし、何回かマスコミに取り上げられたこともあるけど、
それでも知名度が低いのはダメじゃないかな、と思う。
水谷修という名前すら知らないで過ごしている人もたくさんいるかもしれないし、いくら子どもを助ける活動をしてても
それが知れ渡ってないと殆ど意味がないんじゃないか、と。
もし先生や先生のしている事がもっと有名だったら、例えば子どもが逮捕されるなんて事も無くなるかもしれない、
今テレビで何度もやっている「母子殺し」の少年も逮捕されずに済んだかもしれない。
子どもの人権を守るなら、多分先生本人は望まないかもしれないけどもっと宣伝をしたほうがいいんじゃないのかな。

293 ：おらちゃま～ん：2006/06/28(水) 20:02:20 ID:UZNt/Z6T

あのな。…水谷さんがやっている事は、小さい事なら誰でも出来るの。
自分が少しずつまわりに優しさ配ってごらんよ。

今でも先生が抱える事多すぎだと思うし。まわりのボクサン含めて
大人が子ども達やまわりの人たちに関心もてるようになれるといいんだよね。

本当にいい社会って水谷修っていう人間がそこまで必要とされない社会だろうね。
>>292
逮捕されるのは当然だろ。悪い事したら償う。それは当たり前だ。
まあ、教師やまわりの地域の人たちがもっと彼の悩みを気付いて
欲しかったね。彼が逮捕されるなんておしい事だし。

心の優しい子、親切な子ほど痛むんだよな。リストカットにせよ、
ドラッグにしろ。
真面目な子ほど真面目にドラッグをやりやんでいくって言ってたな。

294 ：実習生さん：2006/06/29(木) 22:39:06 ID:w19dc2/G

>>291
一週間前くらいに講演聞いたから生きてるよ。
2日寝てないとか言ってて、具合悪そうだった。

295 ：おらちゃま～ん：2006/07/01(土) 02:23:31 ID:ZJKb8MKW

この人なんで２日寝てないとか睡眠時間よくて１日２時間とかの生活
続けているのだろう？
夜回り朝までしてても昼すぎまでボクサンみたいに寝てればいいのにね。
公演は大抵夜だと思うし。
夜回りもな。必ずしも毎日しなくても変わらないのにね。

病院も行ってないんだろ。

296 ：実習生さん：2006/07/01(土) 11:40:22 ID:iPB8lc48

昼の講演も多いぞ。
午前は目的地までの移動だから昼間までは寝てられないんだろう。

297 ：実習生さん：2006/07/03(月) 13:19:09 ID:xm+eneKI

昨日までのことはみんないいんだよ。

298 ：実習生さん：2006/07/03(月) 14:13:23 ID:ctaZmZaP

水谷です。
みんなに水谷の事知らせて下さい。
暴走族やってた
いいんだよ
リスカした
いいんだよ
死にたい
それは駄目だよ
まずは、水谷と考えよう
明日を残そう

299 ：実習生さん：2006/07/04(火) 05:31:03 ID:2ttcgvTa

二日寝ないで信者の子とエッチしてたんなら神

300 ：実習生さん：2006/07/05(水) 23:30:04 ID:Ifff479p

お前はそんな事しか考えられないのか？

301 ：実習生さん：2006/07/05(水) 23:54:57 ID:lroUkgrA

こんどTBSの｢R-30｣の企画で水谷先生の講演会をやるみたいなんですがどなたか詳しいこと知りませんか？

302 ：実習生さん：2006/07/06(木) 01:18:45 ID:0UmlN+4B

先生に｢ハゲ｣って言うと超怒られるんだよな…
だから中国語でハゲハゲ言いまくってた奴がいた

303 ：実習生さん：2006/07/06(木) 14:56:46 ID:ZfoJpTWh

>>302
そりゃあ当たり前だろ・・ｗｗ講演でもかなり
気にしてるような発言してたぐらいだからね。

304 ：実習生さん：2006/07/06(木) 18:03:16 ID:0UmlN+4B

そんな先生に授業中にハゲって言ったら教科書で頭叩かれた俺…priceless

305 ：実習生さん：2006/07/07(金) 08:30:44 ID:+B+q43N/

いいんだよ…プライスレス

306 ：実習生さん：2006/07/08(土) 14:58:24 ID:D/XlQpRj

＞３０１
ここに詳しいこと載ってるよ！
http://www.tbs.co.jp/r30/

307 ：実習生さん：2006/07/08(土) 16:24:57 ID:vA9acoGu

教師辞めて，講演三昧。

お金がっぽりね！

でも，水谷豊の方が有名･･･

308 ：実習生さん：2006/07/09(日) 17:58:18 ID:MrU3lzuu

>>307
おまえも助けが必要なんだな、助けてもらえよ！

309 ：実習生さん：2006/07/09(日) 23:03:37 ID:/LvVU11R

>>308
いいんだよ…。

310 ：実習生さん：2006/07/12(水) 05:41:54 ID:yjpVG8Of

リンパ腫で死ぬ死ぬといいながらなかなか死なない水谷って‥‥
もうすぐ死ぬとか二日寝ていないとか、水谷の臭い自己言及にはウンザリ

311 ：実習生さん：2006/07/12(水) 23:29:01 ID:uk0/89x1

今日うちの高校に水谷先生がきた。
先週の金曜に警察官による薬物講演会があって私語しまくりで警察をマジギレさせた
DQN高だが今日は誰１人として私語をする馬鹿がいないどころか
寝ている生徒さえいなかった（俺の視界の範囲）
救いようのないクズ高の生徒の興味をひかせる先生がいるなんて・・・マジで水谷先生は神だわ。
っていうか話がとても面白かった。

この講演を機会に生徒だけでなく教員達も心を入れ替えてしっかりとDQNを取り締まってほしいと思った(´･ω･`)

>>303
そういや髪の事も言っていたな

312 ：実習生さん：2006/07/13(木) 13:44:39 ID:CbMe+sgM

>311
感動して当たり前だろう。
話をして，それで感動させて，金を稼いでるんだから。

感動させられなかったら，飯が食えないよ。
１回，２０万くらいかな？

313 ：実習生さん：2006/07/13(木) 22:16:48 ID:6AzWLOWw

>>312
嫉妬ですか、貧乏人。
金銭的にも心理的にも相当貧しいんだね、ご愁傷様。
憶測だけで物を語って楽しい？

314 ：実習生さん：2006/07/14(金) 10:01:07 ID:jnthXtow

お前もな･･･
勝手に，人が嫉妬してるなんて，ありがた迷惑だ。
あんな薄らハゲに誰が嫉妬するんだよ。

315 ：実習生さん：2006/07/14(金) 10:14:34 ID:WJyBd/15

>>314
あーら、薄らハゲでもあなたと違って先生は素敵よ～
男性は髪がいっぱいあればいいってもんじゃないの。
女の子たちが「先生カッコイイ！！」って憧れてるの知らないの？？
世の男性が嫉妬するほど先生はモテモテなのだ。
だからあなたも嫉妬したって全然おかしくないのよ？
あなたのレスから湯気が出るくらい「嫉妬心」がにじみ出てるの何とかして！ww

316 ：実習生さん：2006/07/14(金) 14:45:54 ID:JzFKnbBZ

>>314
どうでもいいが、程度の低い話題はメンヘル板にでも行ってやってくれ。
頭悪いのが丸分かりだから。

317 ：実習生さん：2006/07/16(日) 00:08:02 ID:2+zkI/6T

アンチ水谷ってほとんどが人生冴えないオッサンだろ？
必死になって水谷先生批判するのやめなよ。すごい惨めだから。

318 ：実習生さん：2006/07/16(日) 00:48:00 ID:KYYjBPUX

この人のやってること全てを批判なく全肯定して神扱いする気はないけど、
少なくとも、パソコンの前で他人の悪口書きなぐってるだけの人間より
１００倍はいいことをしている。

319 ：実習生さん：2006/07/16(日) 02:47:16 ID:5ai/pn2Q

水谷先生批判してる人ってさぁー
なんか逆上がりできない子供が努力してできるようになった子を
ひがんでるみたいでみっともないからやめたら。

320 ：実習生さん：2006/07/17(月) 10:09:50 ID:WEWV4CbB

急に有名になったら，計画してたように，そそくさと定時制やめたじゃん。
講演料ってすごいらしい。
まだ夜回りしてるんか？
カツラ被って，夜遊び茶ウンか？

321 ：実習生さん：2006/07/17(月) 12:44:55 ID:sjGp0GYv

>>320
＞まだ夜回りしてるんか？

講演会の場所の所を夜回りしているってさ

322 ：実習生さん：2006/07/17(月) 15:10:17 ID:oS+6hf19

>>320
＞講演料ってすごいらしい。

また嫉妬か、貧乏人。何度でも言ってあげよう。

　憶　測　だ　け　で　物　を　語　っ　て　楽　し　い　？

323 ：実習生さん：2006/07/17(月) 15:21:21 ID:q3+Ixd58

好きでも嫌いでもないけど講演料は気になる
うちの近所にも来てくれないかなー

324 ：実習生さん：2006/07/19(水) 07:17:43 ID:3S668TZm

講演料の話は激しく既出
一回30万

325 ：実習生さん：2006/07/19(水) 13:08:02 ID:9qYnElWr

１０回講演したら，カツラが買えるじゃん。

326 ：実習生さん：2006/07/19(水) 15:12:26 ID:N0bywTOn

カツラってそんな高いのかよ

327 ：実習生さん：2006/07/20(木) 12:42:13 ID:YlGU8bq2

俺は学校の教員でいいの？

328 ：実習生さん：2006/07/20(木) 16:18:35 ID:NBafmJP4

まずは２ちゃんねる卒業しましょう。
ガッコの先生が２ちゃんしてたらちょっと引く。

329 ：実習生さん：2006/07/20(木) 16:30:10 ID:h6TA1Fq3

>>317
三宅先生なんかはアンチ水谷だな（某番組ではっきり名言している）
三宅は右翼思想だから水谷は左翼思想なのかな？

330 ：実習生さん：2006/07/20(木) 16:49:02 ID:NBafmJP4

三宅先生て誰？

331 ：実習生さん：2006/07/20(木) 17:45:55 ID:h6TA1Fq3

>>330
正直、下の名前を忘れた

332 ：実習生さん：2006/07/20(木) 20:56:50 ID:R0zumA2/

三宅久之

333 ：実習生さん：2006/07/20(木) 22:57:29 ID:CQ5nLZqJ

ああ、あのオッサンね。確かに冴えないなｗ

334 ：実習生さん：2006/07/20(木) 23:54:33 ID:l0ms4+UF

薄らハゲ水谷のおっさんは一人者だよなぁ。

335 ：実習生さん：2006/07/21(金) 00:19:17 ID:KZ3LjPyf

↑↑↑
>>314再登場

336 ：実習生さん：2006/07/21(金) 11:28:23 ID:3TXHKtMa

三宅氏は、金美齢あたりとTV○ックルで水谷批判というか、「こんなことは誰にでもできることではない！！」と一言で済ませようとしてたな。（明らかに嫌悪感アリアリでしたよ。お二人さん）
一部保守派論客は普段は教育云々言うくせに、実践者を目の当たりにすると口だけで何もしない自分をごまかすためにこんなことを言うんだろうな。

337 ：実習生さん：2006/07/21(金) 22:24:38 ID:Yk7X1aA0

水谷先生と、この間やってた「夜回り元組長」
やってることは同じだと思った

338 ：実習生さん：2006/07/21(金) 22:35:26 ID:Qksbwl7g

>>336
>一部保守派論客は普段は教育云々言うくせに、実践者を目の当たりにすると
>口だけで何もしない自分をごまかすためにこんなことを言うんだろうな。

体罰だゼロトレランスだとうるさい奴に限って、地域で何か子供・若者相手に
ボランティアでもしているのかというと
何もしてない奴が多いのは２ｃｈでも一緒だぜｗ

339 ：実習生さん：2006/07/22(土) 01:07:08 ID:6XHCl8iS

レアケースを大げさに話すから面白いよね。

340 ：実習生さん：2006/07/22(土) 05:25:32 ID:4l8KlwhZ

水谷先生の講演会の日程とかってどこで調べるとわかりますか？

341 ：実習生さん：2006/07/22(土) 10:07:33 ID:6NAgjIO3

昨日入間市で講演がありました
２時間ぶっとおしで話がありお元気そうでした
来年２月以降の講演はないようです・・・体調のためかな

342 ：実習生さん：2006/07/22(土) 12:49:16 ID:7vtiNjDM

匂いをかげや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　（　　|　| 　＼ﾉ　（
⊂- ┘（　　　） └--┘ （　　　）
　　　　ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

343 ：実習生さん：2006/07/22(土) 17:52:59 ID:KeECWeL+

344 ：実習生さん：2006/07/23(日) 01:37:12 ID:MZTmupN0

私も私立の学校で教師やってますが
やはり個人的にむかつく生徒はいるし、殴り殺してやりたいと
思うこともあります。感情的になって生徒を怒鳴ってしまった
事もあります。水谷先生を尊敬していますが
先生みたいな教育者には私はなれません。
恐らくこういう先生は滅多に現れないでしょうね。

345 ：実習生さん：2006/07/23(日) 07:52:40 ID:9jftEViz

水谷先生の根底にはキリスト教の博愛精神が深く根付いていますから
そこから溢れてくる子供たちへの思いや力といったものが
普通一般の教育者とは違うのでしょうね。
根底に流れるものが全く違うのですから３４４さんは
３４４さんのやり方と目標を持って突き進むのみ！です。

346 ：実習生さん：2006/07/23(日) 08:51:35 ID:X1bi+MHT

公立学校の先生て、安定した自分の立場を守ろう
とし、ノーミス・ノープレイにつとめすぎ。
告白て本読んだら、不良少年に学校は、お前らの
来るところじゃない？
それに比べれば、水谷氏は度胸がすわって、情熱
が、あり、はるかに志は高い。
日本に、もっと、こんな人、いて欲しいね！
（中年のおやじだけど、水谷氏応援するね）

347 ：実習生さん：2006/07/23(日) 09:02:14 ID:q8c5/kL/

>>346
＞＞日本に、もっと、こんな人、いて欲しいね！

あなたがそういう人になれば、1人増えます。

348 ：実習生さん：2006/07/23(日) 12:40:39 ID:ZLtLVAii

オレはならねえよ････なりたくもない

349 ：実習生さん：2006/07/24(月) 15:54:51 ID:iTB22i6z

７月１０日に、少年が警官に撃たれる事件が起きました。
子どもが警察の暴力にさらされる日本の実態を見ると、
水谷先生の努力はまったく世間に届いてないことがわかります。

水谷先生に言いたいです。
あなたのやっている事は本当に実になっているのですか？
少年院もなくなりません。母子を殺した少年も、写真屋のジジィを殺した少年も
未だに釈放されません。
子どもが逮捕されることのない、子どもの人権が守られる社会をつくるために、
夜回りや公園以外にもっとやるべきことがあるのではありませんか？

350 ：実習生さん：2006/07/24(月) 17:01:24 ID:xhFg56T4

349
それって何？
全部なくならないと認めないの？全か無　的な考えはどうかと思いますよー
助かった子が1人でもいれば認める。
もし、認められないなら、あなたが先生に代わってやるべき事をして下さい
期待しています！

351 ：実習生さん：2006/07/24(月) 18:00:51 ID:niDgHx03

>>349
君ももっとやるべきことがあるだろ。
君の努力は世の中のためになっているのか？
君の存在価値はあるのか？
こんなところ書き込んでも水谷先生は見てる暇もないよ。

352 ：実習生さん：2006/07/24(月) 18:46:50 ID:UQO+v6kR

水谷先生は，自分の薄らハゲのことで悩んでらっしゃるのだ･･･

353 ：実習生さん：2006/07/24(月) 21:56:02 ID:VRv26LGS

むしろ討論する暇があるならメール欄にsageと入れてくれよ・・・。

354 ：実習生さん：2006/07/25(火) 04:50:53 ID:GaZpFMYX

>少年が警官に撃たれる事件
>子どもが警察の暴力にさらされる

このガキの自業自得だろ　
何言ってんだ？

355 ：実習生さん：2006/07/25(火) 06:34:20 ID:Q43WmT30

>>352
おい、おまい、薄らハゲ薄らハゲしつこいんだよ！
他に言うこと無いのか、
このつるっぱげが！！

356 ：実習生さん：2006/07/25(火) 11:04:19 ID:Z0NhZ62y

禿は敵に回すと怖いんだぞ

357 ：実習生さん：2006/07/25(火) 12:03:27 ID:nF4wlgjA

355き、きみ、つるっぱげって…
いいすぎやんかーーーーーーーーー！

358 ：実習生さん：2006/07/25(火) 13:19:13 ID:Q43WmT30

すまん！いいすぎた
ごめんな>>357

359 ：実習生さん：2006/07/25(火) 17:11:22 ID:60COkMlo

谷でてこいや

360 ：実習生さん：2006/07/25(火) 21:50:24 ID:dNLIEqy5

うっすら・・・

361 ：水谷：2006/07/26(水) 01:22:58 ID:oLKzHUS3

全部いいんだよ

362 ：実習生さん：2006/07/26(水) 05:08:17 ID:3Lc9qk3H

頭がピカチュウ

363 ：実習生さん：2006/07/26(水) 16:16:36 ID:2wG3SVGa

358
いいんだよー

364 ：実習生さん：2006/07/27(木) 09:23:36 ID:pwMjluU5

うすらハゲでもいい、講演でがめつくカツラ代稼いでるから

365 ：実習生さん：2006/07/27(木) 10:42:50 ID:AMyfVwGg

>>364
おまいのつるっぱげより、はるかにマシだと思うがww
カツラ買う金がないからって、そうひがむなよ

366 ：実習生さん：2006/07/27(木) 18:25:45 ID:g6dMNYmQ

水谷ハゲても未だに死なず

367 ：実習生さん：2006/07/27(木) 21:09:09 ID:yQD2rLtm

水ハゲ先生は，このスレを見て，ハゲしく怒っとります。
そして，さらに・・・・薄ハゲに・・・

368 ：実習生さん：2006/07/27(木) 22:42:37 ID:ziGo61Su

なんだこの夏厨の沸きっぷり

369 ：水谷：2006/07/27(木) 23:53:17 ID:66bhpxHW

沸いててもいいんだよ。

370 ：実習生さん：2006/07/28(金) 09:18:08 ID:OjSiVvX1

水谷氏ね

371 ：実習生さん：2006/07/28(金) 11:47:00 ID:3PsLP7o4

水谷さん講演でかならず笑いとるよね

372 ：実習生さん：2006/07/28(金) 12:04:10 ID:BqzytD6b

え～、今日から市の名前を変えます。「極悪市」。

373 ：実習生さん：2006/07/28(金) 15:54:28 ID:Orj9dILf

>>336
まぁ三宅は関西の番組で橋下弁護士と一緒に「子供に人権はない！」って言い切ったからな
あの場にもし水谷がいれば、どうなっていたか・・・

374 ：実習生さん：2006/07/29(土) 04:09:40 ID:MqOE9AWJ

水谷先生って、ご結婚なさっていらっしゃるのですか？

375 ：実習生さん：2006/07/29(土) 04:20:05 ID:isKnogRW

>>373
真面目な話、水谷さんがどんなに頑張ってもそれだけで世の中は変わらないし、
水谷さんのお陰で現場の教師はかえって迷惑しているのも事実（金八が流行ると
リアルの教師は逆に困るのと同じ）　タレントとして講演には呼ぶけどね。
そもそもあんなに身を削ったって救える人間の数など知れている。
ただ、このインタビューを見て、水谷さん本人は分かっていて、それでもやっているんだと知った。

376 ：実習生さん：2006/07/29(土) 04:22:09 ID:isKnogRW

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/mizutani/news/20050331dde012070004000c.html

＞でも水谷はやってはいけないことをやりすぎた。人の人生に手を加えた。子供にかかわり、
＞ある子は僕の自宅に住まわせ、ある子は他機関に任せ、ある子は病院に連れて行く。
＞子供を選別し、捨てているのでは、と何度自問自答したことか。
＞こうしないと何万という子供にかかわれなかったが、やってはいけない一線は越えてしまった。
＞そうせざるをえない子供たちの悲惨な状況もあったわけだけど。その結果、親も含め今までに事故や自殺や病気でかかわった２４人が死んだ。
＞僕が殺したんだと思っている。この責任は負わないと。
＞心配が一つ。僕の死後、後追い自殺が出ないだろうか。死後に発表してもらうメッセージも準備してあり、
＞後追い自殺を防ぐ準備は進めてきたつもりだけど、やはり水谷という存在を段々と静めていかないとね。

＞＜あなたの死を怖がっている子供たちがいっぱいいます。＞
＞子供たちが頼っている水谷は、実像ではないよ。世の中に欠けている「優しさ」を僕の中に見るから、
＞子供たちは水谷を求める。でも「優しさ」は本当はどの人間にもあるんだ。表し方や表す量が違うだけ。
＞子供たちにはこう伝えます。「水谷はどこにでもいるし誰の中にもあるんだよ」

377 ：実習生さん：2006/07/29(土) 04:27:33 ID:isKnogRW

>>374
この人は家庭はあるんだよ。金銭的にも精神的にもご家族に負担は掛けてきただろうね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/mizutani/news/20050330dde012070001000c.html

外の夜回り・取材・講演・メールや電話対応に時間を取られる余り、勤務校では授業の担当コマの時間
だけの勤務が黙認されていたようだし、聖人だったわけでは決してないけどね。

378 ：実習生さん：2006/07/29(土) 05:13:06 ID:+aFKn2Yq

>>377
ありがとうございます。
とても参考になります。

379 ：実習生さん：2006/07/29(土) 10:49:03 ID:PUZAOaaa

山口県の母子殺人事件で犯人扱いされた当時１８歳の少年を救おうと頑張っている安田弁護士のように、
子どもの人権を守ろうとするとバッシングされるのっておかしいと思う。
世界一子どもの人権が踏みにじられている国、ともいわれている日本だと水谷先生や安田弁護士のような人は
「反社会的」とか言われるんだよな。

ただ、水谷先生も甘いというかおとなしいと思う。
子ども狩りをしている補導員や警察にはもっと攻撃的になっていいはずだし、
未成年への厳罰化をたくらんでいる自民党も攻撃するべきだと思う。

380 ：実習生さん：2006/07/29(土) 12:56:33 ID:+aFKn2Yq

自民党を攻撃して、きちっと結果を出すには、
ものすごいエネルギーを投入しなければならない。
水谷先生は、今のままでいいと思うよ。

381 ：実習生さん：2006/07/29(土) 15:15:05 ID:TBBRABIi

というか、この人の凄い所は、どこにも属さず
「常に一人で立っている」というところなんじゃないのかな。
昔の話だけど、朝生に出たときもバックボーンの名前が一つも出てなかったでしょ。

勝手な予想だけど、おそらくどこかの政党からのオファーは
あったんじゃないかと思うんだけど、今でもどこにも属したりはしていない。
（少なくとも公にはしていない）

常にどこにも属さず、一人で居続けていることが
かえって彼の人間性が信用できる要因なんじゃないかと思ってる。

382 ：実習生さん：2006/07/29(土) 15:46:35 ID:WJmKW+o/

そうですね。

383 ：実習生さん：2006/07/30(日) 03:50:22 ID:BlEQqFx+

>>379
安田さんはどんな人間にも公平な裁判を受ける権利があるという信念に従って引き受けた
だけでしょう？　弁護の中身についてはともかく、引き受けたこと自体を攻撃するのは間違っている。そ
んな調子では面倒な事件を受けてくれる弁護士はいなくなってしまう。

＞子ども狩りをしている補導員や警察にはもっと攻撃的になっていい

ただ、そういう人の中にも味方はいるわけでしょう？　攻撃というわけにもいかんのでは？

384 ：実習生さん：2006/07/30(日) 08:04:56 ID:ugxqFeu1

>>山口県の母子殺人事件で犯人　　【扱いされた】　　当時１８歳の少年

　はあ？　犯人じゃん。

385 ：実習生さん：2006/07/30(日) 12:57:26 ID:2O5CJA/J

探しても見つからなかったのでご存知の方は教えてください。
水谷先生の講演に一度参加し、話を聴いてみたいと思っていますが、
講演日程などはどのようにしたらわかるのでしょうか。
お時間がありましたら、お返事をいただけると幸いです。

386 ：実習生さん：2006/07/30(日) 17:44:16 ID:BlEQqFx+

>>384
刑が確定するまではあくまで「容疑者」「被告」。

>>385
公表して追っかけが殺到すると困るので、そういう情報を水谷氏は自分からは
明かさないことにしているようです。検索などで各地の情報を地道に探して頂くしかありません。
ちなみに各地元ではどこも超満員になるそうですが。

過去レスを見ていて「水谷氏はファンダメンタリスト」という指摘が最も興味深かった。
世間を気にしてか宗教的な匂いは消しているが、なるほど、ある種の宗教者なんだな、この人は・・・。
電話相談は５分・メールは３行と自分にルールを課している、警察や救急など利用できるも
のは即に利用するなど、優しいだけではなく一定のメソッドがあるんだなこの人。

387 ：実習生さん：2006/07/30(日) 18:21:48 ID:26vOwVBi

水谷先生ありがとう
あなたのような大人がいるから
僕も生きていけます
僕は難しく周りの人に理解されにくい病気ですが
あなたの存在があるだけで僕は救われます
どうもありがとうございます

388 ：実習生さん：2006/07/30(日) 18:33:10 ID:26vOwVBi

僕はあなたが大好きです
尊敬しています
僕も自分病を卒業して、周りに優しさ配って生きたいと思います
みんなに花の種を植えて生きたいと思います
大人でも優しい言葉や態度の水をあげればすくすく成長できることを証明したいと思います

でも僕の病気は精神病の中でも難解の病気で、ときどき狂ったり自暴自棄になったりします
統合失調症と躁鬱のほかさまざまな精神病がごっちゃになっている、といえばわかりますでしょうか
でも僕はもうこれからどんな辛くて苦しくなっても

　自　分　を　傷　つ　け　た　り　人　を　傷　つ　け　た　り　し　な　い

これだけは守り続けたいと思います
あなたから沢山の勇気と元気を貰いました
あなたのことは遠く離れた地域からいつも思っています

あなたは僕の希望です

389 ：実習生さん：2006/07/30(日) 18:46:39 ID:26vOwVBi

これからの僕の名言は“無言実行”です
思いついても誰にも語らずにただひたすら無言で実行し続けようと思います
大切なのは語ることじゃなくて、実行することなのですね

人に対する安易な甘えや“依存”もやめたいと思います
お互いがお互いに依存しあっているという最悪な状態も含めて
そしてもちろん先生の取り組んでいる薬物問題“処方箋過剰摂取”もなるべくしません
僕は記憶がなくなったり、現実感がなくなったりしますが
“やって良いことと悪いこと”の区別は先生を中心に考えたいと思います

390 ：実習生さん：2006/07/30(日) 23:01:17 ID:aB5gRSmG

世の中には子供の人権を認めないって言う人がいるようだが
そういう人たちに限って思考が単純で思慮がたりないんだろうな
私にも子供がいるが、生まれた時から一人の人間として大事に育てているよ
たとえどんなに小さくて未熟でも、何人も犯してはならない領域をもっているものです。
その領域が人権だとわたしは思っているのです
人権を奪われた人間はやがて相手を問わず人権を奪うでしょう。

391 ：実習生さん：2006/07/31(月) 04:06:05 ID:O2PilR3O

まぁ、あまつさえ教師の中にも子供の人権（人格）無視とも
取れるような行動･発言が多いってのは目を覆いたくなる事実なわけで。

つい3時間程前、NTVで教師を視点にしたドキュメントがやってて
そこの教師が、その番組の言う所の「早熟な悪ガキ」に頭を抱えてたが
なんのことはない、子供の学校以外の環境の問題と思春期が重なっただけ。
それに番組はおろか教師、校長すら気がつかない。
「あぁ、教師ってここまでバカになれるのか」って呆れたよ。

俺自身、小学6年生の頃に学級崩壊させようと暴れまくった経験のある
"元悪ガキ"だから、勘違いかもしれないけれど上記の判断には確信がある。
俺の場合は、家族が兄弟の不登校に頭を抱えて家が荒れまくってた。
学級崩壊まで起こす子供が「ただの悪ガキ」なわけないだろう、アホ教師・・・。

長くなったが、要するにそこに気がつくのが水谷先生だってことだ。

392 ：実習生さん：2006/07/31(月) 04:09:49 ID:O2PilR3O

・・・・で、メール欄には半角小文字で

　　　　　　　　　　　　　　sage

と、書いて下さいな。

ついでに夏休み満喫中の学生は教育板よりもNHK板の方の水谷スレにどうぞ。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1094309996/

393 ：実習生さん：2006/07/31(月) 13:10:29 ID:ZuziIJPR

>>324
水谷先生の公演は無料らしい…
実際公演料を取った地域での公演を中止した例がある。(公の記事で見た事がある。)

水谷先生みたいな大人が増えて欲しい…
私の親も水谷先生みたいな人間だったら良かったのになぁ…

394 ：実習生さん：2006/07/31(月) 17:36:46 ID:3thIHufY

>>393
講演料（出演料）は当然有料
入場料は無料じゃないと怒るの，この人は
講演の中止も入場料を取ったので
だから税金や経費で落とせる
自治体や学校なんかの講演依頼が多い

３０万円は，実際に講演要領を取り寄せた人からのレポートで
過去スレにあった数字です

395 ：実習生さん：2006/08/01(火) 00:48:16 ID:1K/CipSg

刑が確定するまでは容疑者被告
と
犯人扱いされた当時１８歳の少年

これは意味合いが違うんでないの
事件当初ならともかく、最高裁までいって犯人扱いという表現はおかしいだろ

396 ：実習生さん：2006/08/01(火) 02:56:50 ID:hOrTGysp

夏休みの少年じゃないんだから・・・。

単純に「言葉の上」の事でしょ。
形式上、刑が確定するまでは"被告（容疑者）"であるというだけ。
それより深く意味を追求するのは野暮ってもんだよ。

397 ：実習生さん：2006/08/01(火) 23:09:50 ID:1K/CipSg

>>396
いや、この期に及んで「犯人『扱い』」という表現に非常に違和感を覚えたのだ

398 ：実習生さん：2006/08/04(金) 14:35:06 ID:wljChSWD

じっくり保守

399 ：実習生さん：2006/08/04(金) 14:43:20 ID:0P+XR6yl

もう生きてるか死んでるかも判らないが保守

400 ：実習生さん：2006/08/04(金) 22:00:00 ID:njIP5ouI

8月5日(土)午前5時45分からのTBS系「みのもんたのサタずばッ」
▽安倍氏靖国参拝の波紋▽生出演！夜回り先生・水谷修氏…大人たちよ、子供達の叫びを聞け！
お見逃し無く！

401 ：実習生さん：2006/08/04(金) 23:46:41 ID:A9qMVqRA

ＴＢＳのＲ３０に出演した番組っていつ放送するの？

402 ：実習生さん：2006/08/05(土) 01:13:08 ID:QftrnSo8

>>400
情報サンクス！

403 ：実習生さん：2006/08/05(土) 01:15:24 ID:QftrnSo8

>>401
関東圏では、７月下旬に放映されましたよ…

404 ：実習生さん：2006/08/05(土) 06:09:26 ID:pExHta05

本人はもうすぐ死ぬのでメディアへの露出を控えると言いつつ
出続けてるわけだが・・・
結構、メンヘルさんなんだろうなぁ

405 ：実習生さん：2006/08/05(土) 16:36:40 ID:GRVw9/43

サタズバにゲスト出演してたね。見た？

406 ：実習生さん：2006/08/05(土) 17:43:18 ID:BvHko8az

>>405
>>400の書き込み見た？

407 ：実習生さん：2006/08/09(水) 03:46:46 ID:hdftqkJ3

寂しく保守。

つーか、なんでsageないんだか・・・。

408 ：実習生さん：2006/08/09(水) 08:13:41 ID:KrYoI4b6

sageるのか？？じゃsageよっと！

409 ：実習生さん：2006/08/09(水) 18:11:24 ID:g2pWkyBA

http://t.pic.to/4jwmj
今水谷先生の講演きてるお＾＾
サインもらったwww

410 ：実習生さん：2006/08/09(水) 18:13:34 ID:g2pWkyBA

ごめんsageわすれたた

>>393
マジで無料

411 ：実習生さん：2006/08/10(木) 23:10:54 ID:JdEHMoTV

>>409
講演如何でした？？
水谷先生元気だったのかな。。。

412 ：実習生さん：2006/08/10(木) 23:22:30 ID:Qjqqt69W

>>411静岡県御殿場だよ。
元気そうだったwでもお体気をつけて下さいねっていったら『それだけは出来ないですねw』っていってたよ。サインしてくれたあと握手してくれた。手が暖かかったよ。ええ涙目になったけどなにか？w
会場で明日笑顔になあれ買いますた。

413 ：実習生さん：2006/08/11(金) 18:38:37 ID:YSFiLfpl

レスありがとです！静岡だったんですネ。
先生そんなこと言ったんだー。うぅ、、、
でも元気そうでよかった。。。
先生と握手できてサインももらえてよかったね～☆

414 ：実習生さん：2006/08/12(土) 04:40:22 ID:gww7tuJE

御殿場か。そういや生まれて初めて一月前に御殿場線とやらを
乗ったんだよね。沼津からでつ。
東海道線でもよかったんだけど、熱海で待ち合わせになるから、
おもしろがてら観光気分で乗ったんだけどね。

最初どんな風景かな？なんて思ってたけど、どこも糞田舎で見栄えが悪いので
止めておねんねしまちた。
御殿場あたりから変な関西人が関西弁しゃべりまくってうざかったよ

ボクサンの知り合いで（学会員）東京２３区の山の手線の中心部
まあ、サンシャインとか歌舞伎町とか、都庁があるあたりだと
思っていいんだが、そこから結構歳くって通教から三島の国際関係学部にはいって通っているのが
おるよ。
凄いよね。
神奈川も西のほうは東海道線も田舎よね。
熱海・三島・沼津しらけた街だし、沼津もな…。
北口が分かりにくい。

415 ：実習生さん：2006/08/12(土) 11:08:40 ID:zizfpZwT

おい、頼むから
んなことチラシの裏に書いてくれないか？

416 ：実習生さん：2006/08/12(土) 17:54:34 ID:gww7tuJE

夜回り先生の講演二度目行けるチャンスあるかな？
御殿場とか、横須賀？三浦は？知らなかったな。

417 ：実習生さん：2006/08/12(土) 18:40:01 ID:huU4nFGt

今の肩書きは「水谷青少年問題研究所所長」なんだから、水谷所長と
呼ばないとダメだよ。

418 ：412：2006/08/12(土) 19:07:52 ID:far47+m/

>>413
水谷先生はやっぱりマサフミ君の話とアイちゃんの話は絶対するみたいだね。自分は本で一回みて涙耐性が出来てたからいいけど会場にいた人の大半はやっぱり泣いてたよ。
やっぱり講演終わったらその街を一通り夜回りするのかな？

419 ：実習生さん：2006/08/12(土) 20:10:58 ID:gww7tuJE

御殿場って御殿場線以外に何があったっけ？
夜回りするような街でもねえんだが。というか、糞田舎じゃね？

場合によっては、そのまま御殿場線→東海道線で自宅の横浜まで帰れない
距離でもないな。

420 ：実習生さん：2006/08/13(日) 11:24:37 ID:z/DEH3a6

講演の後で夜回りってホントに出来るんだろうか
フアンが待ってて取り囲まれたり
行く先々でサイン欲しがられたり
議論ふっかけらたりするんじゃアルマイカ
もう有名人だし

421 ：実習生さん：2006/08/13(日) 11:42:50 ID:IdatCci8

先生は携帯の機種なぁに使ってるのかな以前ドキュメンタリーでみたときはＰ502is?の黒みたいだったけど流石に変えてるよﾈ FOMAかﾅ？

422 ：実習生さん：2006/08/13(日) 22:20:08 ID:yw9vbILY

講演の内容は、一字一句同じといっていいと思われ。
テレビで講演聞いてから行ったらだめよ、呆れるから。
同じ内容の講演と、本でずいぶん稼いでるよね。
公務員時代には、バイトできないから講演はボランティアだったのにね。

423 ：実習生さん：2006/08/14(月) 01:44:44 ID:2ux5YTWP

生活かかっているんだからしゃあねえだろ。

義家みたいな基地外みたいに見に行く人とか携帯で金取らないだけましやん。

424 ：実習生さん：2006/08/14(月) 06:34:57 ID:tTuQ+0pn

儲かってるよな～。本にドラマに漫画。
大きな文字で少ない文章、値段はご立派。最初、夜回り先生で、本人がモデル立ちして表紙を飾り、中にも写真入りには恐れ入ったわ～。
印税と年間ほぼ毎日の講演、公務員時代の退職金…亭主元気で留守がいい…のモデルタイプだねー。
それでも、奥さんの感じの悪さはすごいもんがあるけど。そんなに嫌なら回線分けりゃいいのに…と思ふ。

425 ：実習生さん：2006/08/14(月) 12:34:28 ID:2ux5YTWP

奥さんあんま出てきた事ねえよな。こどもさんは、リアルでは知らんが
ＴＢＳのドラマでは出てたな。

426 ：実習生さん：2006/08/14(月) 12:37:07 ID:jAHzd0ko

この人は自分の家庭の辛さから逃げてるだけだと思うよ

427 ：実習生さん：2006/08/14(月) 12:46:27 ID:Ne1PEMRt

んなアホな

428 ：実習生さん：2006/08/14(月) 16:37:41 ID:BNYumxLG

人権を奪われた子供は、やがて相手を問わず人権を奪う大人になるでしょう。

429 ：実習生さん：2006/08/14(月) 22:58:41 ID:C+OuEarB

先生は、生徒の為にお金を使っています。

430 ：実習生さん：2006/08/15(火) 09:03:17 ID:9HZePSt0

ハゲしく金もう毛してる・・・・カツラ代

431 ：実習生さん：2006/08/15(火) 09:15:57 ID:FLGANqk9

先生は今までのメール貯めてるのかな

432 ：実習生さん：2006/08/15(火) 09:38:53 ID:qSBg0WHF

一括削除

……するわけないか

433 ：実習生さん：2006/08/15(火) 11:21:16 ID:SyCSRvhN

>>430
カッコよく禿げてるからカツラは必要ないっしょ？
あまりハゲって感じしないもん。なんでなのかなぁ。。。

434 ：実習生さん：2006/08/16(水) 00:35:10 ID:M0w2RSTE

>>431
インパクト強いものはとってある気がする。
ネタになるもん。
本でも講演でも、こんな相談があった・こんなことがあったってあるじゃん。
ふと思ったけど、遺族の了解は得てるのかな。
もしないのなら、個人の特定はできないから、法的に問題なくても、モラルとしては問題ある気がする。

435 ：実習生さん：2006/08/17(木) 00:47:17 ID:3TZdMk6Z

ドキュメンタリーでも「まだまだこんなもんじゃないですよ」って次のメール見せていたなぁ
死にたい、と消えたい、だけひたすら書いてるやつ
許可もらってるのかな。メルアドをモザイクしたらそれでヨカヨカ。かな？本人はTV見ていたら絶対気付くよなぁ。
まだまだこんなもんじゃない、なんて言われてるメールの差出人はどう思うのかなぁ。
…可哀相度合いをもっと引き上げなきゃ…アピールしなきゃ…ﾐｽﾞﾀﾆｾﾝｾｲの意識が自分以外に向かうのは耐えられない…？
リスカ？OD？未遂？

436 ：実習生さん：2006/08/17(木) 06:42:08 ID:mUZOH52F

>>435
少し前に水谷の公式サイトのBBSで、［私は水谷先生が要危険人物としてる四人のうちのひとりだから］と自慢げに書いていた女の子がいたなぁ。
いかに自分は特別視されてるかを自慢するみたいで、ちといやな感じ。
また、そういうことを言っちゃう側にも、変な競争意識をもたせるのになぁ…って思ったなぁ。

437 ：実習生さん：2006/08/17(木) 14:43:00 ID:3TZdMk6Z

要危険人物かぁ（笑）確かに、かのﾐｽﾞﾀﾆｾﾝｾに名付けられたら自慢したいわな。快感だろ（笑）

438 ：実習生さん：2006/08/17(木) 21:59:04 ID:wF7Yyp1o

前から思ってたんだけど
水谷先生がリスカとか広めてる希ガス

439 ：実習生さん：2006/08/17(木) 22:28:35 ID:3TZdMk6Z

リスカをやりはじめたら先生振り向くと思うんだね
メールに画像添付したら完璧かな。でも今までの子みたいには相手にしてもらえないでしょー？で少しのつもりが辞められなくなるんだろうな

440 ：実習生さん：2006/08/17(木) 22:50:08 ID:YYc8JNUq

>>438-439
水谷さんはメールは３行・電話は５分と決めているはず。

441 ：実習生さん：2006/08/18(金) 00:58:34 ID:RI2P9uk1

>>438　>>439
そうかもしれないけど
救われたい人がいっぱい居る状況があるとも言えるのでは？
あくまで　きっかけと考えるべきでは？

もちろん救ったり感謝されたり啓蒙している事実も認めるべきだと思うが。

社会がつらい時代は弱い人は追い詰められていくよね。
あなた方が悪いわけではないおー

442 ：実習生さん：2006/08/19(土) 12:03:45 ID:by2G0Pra

中途半端に関わることが、最大の失敗だと思うのは私だけですか？　
最後まで付き合えないのなら、その子供は水谷先生にも見捨てられた…って思うんじゃないかと思う。
以前BBSでは、だんだんと自分の存在をなくしていきたいというようなこと書いていたよね。

443 ：実習生さん：2006/08/19(土) 12:58:42 ID:eHPzLUBN

まぁ，今日も元気に講演活動だろう
暑いのにご苦労なことだ
俺の住んでるこんな小さい街でも今年は２回は来るらしい

444 ：実習生さん：2006/08/20(日) 21:16:34 ID:ZZVF5UA7

うちの街に先生が来る。
無料で聞けると思ったが　講座と抱き合わせだった。

445 ：実習生さん：2006/08/20(日) 22:05:58 ID:LLbqjXvx

うちも来月来るなぁ。六月くらいにも来ていたのに。
少し前にはチケットがなくて入場できないと、会場でリスカしてみせた子供がいたけれど、
今はあの時ほどの熱狂（？）ぶりは落ち着いたのかな？　

446 ：実習生さん：2006/08/20(日) 23:02:56 ID:Pi+r0Czi

445
怖っそこまでして会いたいのかね理解できん DVD買ったらいつでも会えるのにね

447 ：実習生さん：2006/08/21(月) 00:55:09 ID:jVnCurNj

>>446
DVDじゃダメなんだよ。［自分を相手にしてくれる水谷］でないと。
しかし、リスカで動揺したら、お子はリスカで関心を引ける・リスカで人をコントロールできると学習してしまうのではないかと思ったよ。

448 ：実習生さん：2006/08/21(月) 04:05:03 ID:8790F8Mm

>>447
＞DVDじゃダメなんだよ。［自分を相手にしてくれる水谷］でないと。

現実の水谷さんはメールは３行・電話は５分。警察など諸機関も使えるものは
すぐに使う。実際はよほどひどい子でないと深くは付き合わない。

元々、世間に自分の考え方を広めて、自分がいなくてもいい社会を作るために、
５～６年前からマスコミ露出を増やし、書籍・番組・記事・ＤＶＤ・講演などを通して伝道に励むようになった。
このスレにもあるがファンダメンタリストなんだよ、やっぱり。ただ、そこで逆に水谷依存が
増えてしまうというジレンマに陥った。水谷さんは最近「自分は虚像」「自分の存在を鎮めたい」と言って回っているようですけどね。

>>445
結局、その子はどうしたのですかね？　水谷さんはそういう場合にはどういう声を掛けるのだろう。

449 ：実習生さん：2006/08/21(月) 06:49:03 ID:jVnCurNj

>>448
うん。ルールは知ってる。ただ、警察や親に連絡ってのは、それによって水谷からも突き放されたと思う子供も多いと思うんだよな～。
本を読んで知ったのなら、時間をかけてつきあってくれる印象をうけるもの。
実際、ネットでそういった警察対応されてがっかりしたと書かれていたのを見たことがある。
ただ、あなたのいう水谷依存もそのとおりで、最初に本で期待させすぎちゃった？印象がある。

450 ：実習生さん：2006/08/21(月) 21:24:18 ID:reIwYR+1

先生とやりとりした事あるよ～

451 ：実習生さん：2006/08/21(月) 22:57:51 ID:jVnCurNj

>>448
補足です。［よほどひどい人じゃないと…］の、【ひどい人】になって関心をひきたがる子が出てこないかと…。
ってか、出ている気がするの。【絶対神・水谷】を求めて。

452 ：実習生さん：2006/08/21(月) 23:55:21 ID:8790F8Mm

>>449　>>451
その前から書籍などを出してはいたが、水谷さんのマスコミ露出が増えたのは
０２～０３年の頃だったと記憶する。サンクチュアリ出版の書籍「夜回り先生」が出た０４年以降、水
谷ブームが盛り上がってしまった。ドラマもありましたね。
元々、自分がいなくてもいい社会を作るために始めたタレント活動なので、そんなに
長くは続かないんじゃないかな？　本当に体が悪いなら、亡くなったら終わりでしょう。
水谷依存者も、後は水谷さんの言葉を基に自分で生きてもらわないと・・・。

453 ：実習生さん：2006/08/22(火) 15:29:04 ID:0b3ITXbq

>>450
どうでした？

454 ：実習生さん：2006/08/22(火) 22:39:19 ID:7DGIlXQc

こちらの水谷板の方が、客観的に落ち着いて話ができそうなんで、こちらに移住させてもらいます。
あちらの板は、落ちたのを親切な人が建て直してくれたのに、落ちた板の最後のほうに出てきたコテハンが荒らしまくり。
ひどいものだ。うんざり。

455 ：実習生さん：2006/08/23(水) 19:52:52 ID:jM1g5id4

ミクシィにもヨマワリ先生のコミュニティできたみたい。みんな仲間捜してさ迷ってるんですよ。
春トウカラジを懐かしがり、コミュ内で議論されてますけど、結局先生のしらないとこで自分病の子ども（大人）が増殖してます。悪いこと起きるなら目の届く範囲で、が良かったんじゃないでしょーか？？
先生のサイトへ書き込みが主で落ち着いていた子供が、居場所なくなったから、２ちゃんねるとか危ない自殺サイトやメンヘルサイトに行って被害に遭わなければいいけども。

456 ：実習生さん：2006/08/23(水) 20:35:20 ID:uWeHaLK2

水谷先生がリストカット広めてるときってあると思うよ。
切ったら誰か優しくしてくれる、構ってくれるって。

構ってほしさだけで切るやつが増えてくんだよな。

457 ：実習生さん：2006/08/24(木) 06:09:35 ID:dPsIzC9L

>>455
同意。ただ、春不遠の頃には水谷自身も迷走していた気がする。
自分へのメールがすごくてさばききれなくなったから、BBSを作った。悩みを持つ者同士が助け合うようにって。
結局そこでも自殺をほのめかすもの、自分は初期の生徒だと自慢するものがでてきた。
誰だって自分こそ先生に気にしてもらいたいからさ。それで荒れちゃって閉鎖。
自分で管理できる人数でなくなったためと、物理的な時間が無くなったというのが理由だったと思うが、場当たり的な印象は拭えなかった。

458 ：実習生さん：2006/08/24(木) 21:19:58 ID:GERo6A09

今では電話もメールもダメで、もう接点は無くなるばかり。講演情報サイトも閉鎖されるしで…でも私が勝手にリンクさせたから…誰かが先生にちくったんだ。個人的に責められはしなかった。私だけのものにしとけば良かった。
みんなに知らせてあげようとリンクさせたのに突然閉鎖されてしまった。神様からの贈り物だったのかもしれない。私だって構って欲しかった。やさしさなんて振り撒いてもいいことなかった。
今更なげだされても、もともと受け皿ないのだから居場所無くて当然。何か失ったわけではないけど、だから歩けというのは私は出来ない。

459 ：実習生さん：2006/08/24(木) 23:29:28 ID:c+ZtpYQl

>>458
メンヘル板へ行けと言いたいが、行く前に参考程度に読んでくれ。

"自分病"患者さん、あんたそんな振舞い方をしていると周りから
「自分中心に世界が回っていると思っているんじゃねーよ」って言われますよ。
このスレで散々言われているように、水谷先生は貴方と同じ「ひとりの人間」だ。
あなたの親でもないし友人でもない。だからいつも貴方の側にはいてくれない。

あと2つばかり。
・「優しさを振り撒いても....」と言うが、まさか見返りに期待していたの？
　そんなものを期待する人に、この言葉の本当の意味はわからないよ。

・「居場所がなくて当然」、そう考えるのは一向に結構だけど、なら"どうする"んだ？
　誰かに依存しなおすより、"一人で立つ練習"をした方がよっぽど効果的だよ。

460 ：実習生さん：2006/08/24(木) 23:44:43 ID:dPsIzC9L

>>458、 >>459の言う言葉はきつく聞こえるかもしれないが、事実だよ。
誰かがあなたの代わりに苦しんだり、あなたに常に寄り添っていてくれるわけじゃない。
【神様からの贈り物】とあなたが書いたように、この状態から抜け出す努力をする時なんだろうな。
水谷依存も長くはしていられないんだよ。命には制限がある。

461 ：455 458：2006/08/25(金) 00:23:41 ID:0EJZRnGh

頭では分かってるけど、いっつも強くいられないよ。メンヘル板的な発言だったことは認めるよ。でもメンヘル板じゃなくてここのひとに話してみたかったから。
優しさに見返り期待したわけじゃなくて、上手くいかなかったから、無駄だったって意味。
見えてる世界よりもっと世界が広いことぐらいは理解してます。
水谷先生はもう構ってくれないから、嫌いになった。嫌いになるしか方法がないのかも知れない。でも、そうゆう離れかたでも今はそれでいいと思ってる。

462 ：実習生さん：2006/08/25(金) 02:00:58 ID:/F/gcWqN

>>構ってくれないから嫌いになった

お前全然わかってねー
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

463 ：実習生さん：2006/08/25(金) 08:13:41 ID:BzfRy22a

>>461　先の書き込みより冷静な考え方ができているみたいで、ちょっと安心した。
でも、うまくいかなかったことイコール無駄ではないと思うよ。リンク貼ったのも、講演場所を探している人への優しい気持ちだったんだよね？　
閉鎖はされたけど、それで情報を仕入れて講演が聞けて喜んだ人もいるはず。今はそれでいいんじゃないかなぁ。
あなたは嫌いになったと書いているけど、私にはそう読めないよ。だけど、そう思って距離をとることも、あなたなりの結論で悪くないことだと思う。
そうやって自分に優しくしないとつらい時もあるから。環境が変わる時は、あなたも変わるチャンスだよ。
すぎたことよりもこれからを考えましょう。

464 ：実習生さん：2006/08/25(金) 12:45:42 ID:y+Pp8ZLv

ずいぶん心優しい人もいたもんだ。
危うく「とっととメンメル板行けやこの糞野郎！」とキレるところだった。

ただ、一つ言いたいのは「正直、それは教育板でやる話なのか？」と思ってしまった事。
"教育板かくあるべし"とか言いたくないから断言したくないんだけど、そこが疑問。
きつい言い方をすれば「わたし、とってもよわいの、だれかたすけて」と
言っているようにしか見えない。だから"メンヘル板に行け"って言ったの。

まぁ、この辺は他の住人の判断も仰ぎたいがね。
この手のスレには、メンヘラーは"付き物"なのかもしれないし。

465 ：実習生さん：2006/08/25(金) 13:02:02 ID:BzfRy22a

あぁ、確かに教育での話ではなかったかもしれないね。それは認める。
でも、板違いとはいえ、すがってくるのを突き放すのはできなかったよ。
メンヘルの水谷板が炎上しているから、こちらの水谷板しかなかったのかなとも。

466 ：461：2006/08/25(金) 18:59:20 ID:0EJZRnGh

463 #有難う。コメント嬉しかったです。もう少し話たいけど残念です。

464 #教育板だからとメンヘル板に追い出すなら下品な言葉遣いはやめませんか。落ち着いて議論する能力に欠けるひとに追い出す権利などありません。
感情でものを言わないで欲しいです。
この板では同じことばかり繰り返し繰り返し議論されて、それ自体は意味あるけれどマナー悪いひとのせいで、みな長居しても得られるもの無いと判断して出ていったのでは無いですか？
どうして教育語るうえで経験者の話を聞くことも意味があると考えられないのでしょう。そんな議論に価値ないと思います。あなたは本当にひどいです。

467 ：実習生さん：2006/08/25(金) 21:46:23 ID:y+Pp8ZLv

>>466
・・・もういい、好きにせいｗ
俺が貴方に何を言っても無駄でしょうから。

ただ、別に"教育板だから"という理由でメンヘル板を勧めたんじゃないだけどねぇ・・・
俺がメンヘル板を勧めたのは「貴方だから」ですが・・・まぁ、気付かないならいいでしょう。

468 ：実習生さん：2006/08/25(金) 23:02:42 ID:0EJZRnGh

467
そのような人を見下したような言い方が問題だと言っているのです。お前は下で、俺は上。という解釈なんでしょう？面倒な相手には、お前がおかしいのだ、あっちへ行け。ですか？あなたの人に対する価値観が浮き彫りにされてますよ。

469 ：実習生さん：2006/08/25(金) 23:05:16 ID:BzfRy22a

>>466
お話しましょう。メンヘル板の水谷でどうかな。
ただ、今、ものすごい荒らしがいて、みんなに罵詈雑言だけどお見事にスルーしてね。
真に受けたら負けだよ～。

470 ：468：2006/08/25(金) 23:08:50 ID:0EJZRnGh

のぞいてみます

471 ：実習生さん：2006/08/26(土) 12:59:22 ID:4pkeEegY

今から水谷先生の講演会に行ってきます。

472 ：実習生さん：2006/08/27(日) 00:01:52 ID:1zb24vM9

水谷さんの公演許可・不許可通知こないな。

473 ：実習生さん：2006/08/27(日) 11:38:55 ID:by/yGqJc

ｷﾀｰ講演拒否！
やってくれました。

474 ：実習生さん：2006/08/27(日) 15:57:18 ID:rvEQ6fH4

>>473
本当ですか？私も講演依頼したいと計画しているところなので、
拒否された理由など知りたいです。やはり健康上の理由でしょうか？

475 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:13:31 ID:ZMGdRG+0

>>474
今日宮崎県で開催された全国から来た約八千人のＰＴＡへの講演会で
会場を３つに分けて行おうとし、メイン会場以外ではモニターで
映す予定だったのだが「それではライブだと思って来た方へ「嘘」を
つくことになる。子どもには嘘を絶対についてはいけないものだから
できない」という意味のことを言って会場を去ってしまった。

わざわざ遠くから高い旅費を払い、地方を代表してＰＴＡや子どもたちに
水谷先生の話を持ち帰り伝えたいという思いがふみにじられたことに対してどう
してくれるのか。結局こどもこども言っているが、講演拒否をしたことがどう
子どものためになっているというのか。

476 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:26:38 ID:LQz2AB7s

つうか、デカイ会場でやればよかったんだよ。
宮崎ならプロ野球のキャンプ場とかサミットで使ったような会場があるんだから
そういうのでやるか、3回公演やればいい事だよ。

477 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:33:29 ID:UDA3boUT

★朝日新聞、論説委員の清水建宇は朝鮮系だって、週刊文春に暴露されてたね。
★朝日新聞、論説主幹は若宮啓文…こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して友情の島にしよう」と提案だとさ。
★朝日新聞、編集局長は木村伊量（きむらただかず）（北朝鮮系？）

木村伊量でググるとすげえ。
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91%E4%BC%8A%E9%87%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

朝日新聞は、北朝鮮が認めた日本人拉致については、翌18日の紙面で
「日朝の不幸な関係は日本による植民地支配に始まる･･･どの国も『負の歴史』を負っている。
過去の日本がそうなら、北朝鮮もそうである」（木村伊量政治部長）、
「（米国や日本などの）特殊機関による犯罪は珍しいことではない」（天声人語）と、堂々と北朝鮮を擁護しました。
この事実を子々孫々に語り継ぎましょう。

478 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:36:29 ID:QCExgDOo

契約内容とか状況はわかんないけど、
講演すると思って来たら講演しなかったっていう方がひどい嘘じゃないかな

479 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:37:00 ID:ZMGdRG+0

前もって伝えてあったのだが。
それにＰＴＡもそれほど予算があるわけではないので
一回の講演料を払うのが精一杯であり八千人が入るような会場は借りれなかった。

480 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:42:10 ID:LQz2AB7s

>>479
要はＰＴＡ側と先生側の話あいがうまくいってなかったというわけだな。
まあ、そうすると、こういう方法か、残念ながら抽選でという方法しかなくなるだろうしね。

もし、こういう事になるぐらいなら取りあえず抽選にしてビデオでも
取って後日見えなかった人に見せればよかったのに。

先生とうまくやりとりしていればそういう事もなかったろうに。
それも、当日そういう事になるという事は何かＰＴＡ側もな。

481 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:43:34 ID:nmtsBigK

４７５さん、それは違います。私は宮崎での公演を聞きました。聞いての
感想はなんかフィクションのようなできすぎた話だなというものでした。
しかし、水谷先生が出会った子どもたちのこと経験したことをそれこそその場には
いない人たちに伝えることの難しさや老若男女万人を対象に講演したり
するときの難しさを考えたとき淡々した語りにならざる得ないのかな
と思いました。また水谷先生もおそらく自分の経験を経験してない聴衆に
理解してもらうことの難しさを実感しているだろうなと考えました。
そこで自分の話を聞いてもらうためにはライブでありたいとこだわることは
十分に理解できます。私たち素人が生中継だから一緒だろと考えるのは
浅はかだと思います。私の聞いた講演会場にも若者たちが集まっていました。
おっそらく水谷先生を信じて集まった人たちでしょう。その人たちが
本人を直接観ることなく画面を観せられたらどうでしょう。子どもたちですから
裏切られたと感じるでしょう。

482 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:47:02 ID:QCExgDOo

メイン会場以外の人はモニターだって知らなかったのかな？

483 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:47:26 ID:ZMGdRG+0

>>481
それは多分別の講演会でしょう。
拒否をした講演会はＰＴＡ役員へ向けた講演会であり、若者はいませんでした。

484 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:49:25 ID:ZMGdRG+0

>>482
事前に知らされていました。
聞く側はモニターで了解していました。

485 ：実習生さん：2006/08/28(月) 00:55:49 ID:LQz2AB7s

何だ普通にやったんじゃねえか。

486 ：実習生さん：2006/08/28(月) 01:42:48 ID:qOEzmJe0

ただのわがまま先生なのか？そろそろ高慢になって来てしまったてことかね？

487 ：実習生さん：2006/08/28(月) 05:28:24 ID:/LWoTgJc

「夜回り先生」水谷修氏講演中止　「モニター中継話伝わらぬ」　宮崎・ＰＴＡ全国研究大会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060828/20060828_003.shtml

488 ：TT：2006/08/28(月) 08:42:27 ID:X0QG5sJK

２６日にも都城で、人権福祉関係で講演した。
２７日は、傲慢になりドタキャン・・・うそつき！！

489 ：実習生さん：2006/08/28(月) 10:12:42 ID:iJo9sTPV

生でなければ伝わらないとキャンセルするというのなら、テレビに出る意味がわからない。
それに以前自分のBBSで、ワイドショー系で簡単に扱われ、もうテレビには絶対に出ない！と断言していたんだよなー。
今回のキャンセルも、電話でしているというのが、大人の対応としてどうかと思う。
説明がなかったわけではないなら、双方の打ち合せが足りなかったわけで、それを一方的にキャンセルするのは、非難されても仕方がないと思われる。

490 ：実習生さん：2006/08/28(月) 10:58:27 ID:pMmuMyrA

大会スタッフ、泣いてたそうですよ。

491 ：実習生さん：2006/08/28(月) 12:56:49 ID:fe0gkY1I

一方的に聴衆に向かって契約違反だと主催者を悪者呼ばわりするあたりが、
義家の学校辞めるときの「嫉みに似た批判」に似てるとｵﾓﾀ。
自分は良いことをやっている、自分の気に入らないことをする
人間は敵だと世間にアピールしてしまう傲慢さが。

492 ：実習生さん：2006/08/28(月) 13:05:11 ID:iJo9sTPV

うん。スタッフのことを考えたら、電話一本でドタキャンは社会人として問題があると思う。
ちよっと大人気ないな。傲慢ととられても仕方ないよ。

493 ：実習生さん：2006/08/28(月) 13:58:55 ID:Hd01F4BJ

>>489-492
水谷氏は潔癖症で周囲の空気が読めなくなる瞬間があるんだと思いますよ。客観的に
計算すれば、８４００人の聴衆（それもＰＴＡ関係者）を敵に回すことは損だと
気づくはずなんだけどね。傲慢ではないと思う。
いまや高視聴率・ベストセラー男になってしまった水谷氏のトラブルを記事にした西日本新聞は偉いな。
中央紙と違い水谷氏とは何の利害関係もないせいだろうけど。

皮肉な話だが、こうした件も「水谷という存在を徐々に鎮めていく」きっかけ
として作用していくのかもしれない。もう水谷依存しないＰＴＡｗ

494 ：実習生さん：2006/08/28(月) 13:59:17 ID:fe0gkY1I

ほかの講演会ではモニターも有料もＯＫなのだから、
それらがﾄﾞﾀｷｬﾝの本当の理由ではないのでは？
http://www.ishizuchi.jp/act/act05-06.htm

495 ：実習生さん：2006/08/28(月) 14:01:03 ID:Hd01F4BJ

>>494
ああ、他に理由があるのではということ？　う～む・・・。

496 ：実習生さん：2006/08/28(月) 14:09:30 ID:fe0gkY1I

講演会有料のソース
http://www.hatelecom.or.jp/city/html/jidaiwokataru.04.10.29

497 ：実習生さん：2006/08/28(月) 14:16:51 ID:fe0gkY1I

>>495
こんなのもあるんだよ。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/42169/1604882
市長が話を最後まで聞けないから、もう二度と市には来ませんって…

498 ：実習生さん：2006/08/28(月) 14:30:11 ID:Hd01F4BJ

>>497
政治家って忙しいから、これを持って市長を批判するのも少しお門違いなん
でないかい？　それぐらいは大目に見てあげないと。
他の仕事があるのでソワソワしてたり、途中で抜けたり、ああいう式典や会合にはこういう問題はつきものだけどねえ。

これも自分が政治家に好かれたいとか思っていないのは凄いとは感じるけどねえ。
後で市長から謝罪の電話や手紙があったはず。

499 ：実習生さん：2006/08/28(月) 14:34:17 ID:iJo9sTPV

ことばは悪いが、馬脚を現したというか、大人の人間として問題があるように思えてきた…。
あまりに子供っぽい。夜回りのような自分の意志だけの行動と違い、社会的責任のある場所での言動に疑問。

500 ：実習生さん：2006/08/28(月) 15:09:40 ID:fe0gkY1I

>>498
なんといのか、潔癖症というより、”権力者を平気で敵に回せる俺”に
酔いたいがために、>>497の発言をしたり、ﾄﾞﾀｷｬﾝをしたりしてると思うんだな。
またそれを不器用で純粋な俺と脳内変換して自己陶酔してるって感じ。

501 ：実習生さん：2006/08/28(月) 15:44:56 ID:K12S2Zw5

>>500
今回の騒動に関しては俺もどうかと思うが、それは
"自分に酔ってる"というよりも"無理な理想を押し付けている"というところじゃない？
「自分に酔う」「自分中心に世界が回ってる」なんて言葉は、能のない人間の言葉だよ。

まぁ、ファンダメンタリストだっけ？あの言葉がにわかに現実味を帯びてきたのは確かだね。
原理主義者ってのは自分の信念に関しては一歩も譲らないからねぇ・・・・。

502 ：実習生さん：2006/08/28(月) 15:53:59 ID:lyIgd70j

こういう講演で食ってるような連中の講演会は芸人のネタ披露みたいなもんだからどこの会場でも同じだったりする。

503 ：実習生さん：2006/08/28(月) 15:57:31 ID:fe0gkY1I

>>501
ああ、原理主義者。その言葉が一番しっくりくるね。

ちょっと思い出したんだが、
岩井喜代仁という元ヤクザで今はダルクの運営者が本をだしたときに、
インタビューで「水谷と義家と連携して、水谷が救い出した薬物中毒の
子を自分のダルクで更正させ、義家の北星余市に入れる計画がある。」と
言ってたんだよね。
義家が学校を辞めたからもう実現はしないだろうが、考えたらスゴイ
怖い話ｗ
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/67/24/4163672400.shtml

504 ：実習生さん：2006/08/28(月) 18:24:08 ID:tWpsPWWH

水谷先生って奥さんいるの？？？？
夜回りしてたら家庭生活は無理じゃん

505 ：504：2006/08/28(月) 18:29:54 ID:tWpsPWWH

ありゃーググッたら家庭はあるのね。
奥さん強えなー　普通だったら離婚だろうに・・・。

506 ：実習生さん：2006/08/28(月) 18:37:26 ID:8PPtQJus

このドタキャンってワイドショーで取り上げてますか？

507 ：実習生さん：2006/08/28(月) 19:33:24 ID:Hd01F4BJ

>>501
まあ、いつ過労死してもおかしくない人なので、それまでは好きにさせてあげたい。
今回のドタキャンも水谷依存が薄まるきっかけになれば不幸中の幸いだろう。

>>506
ＴＶが高視聴率男のスキャンダルを取り上げるはずがない。週刊誌でもやらないんじゃないの？
マスコミは実は政治家・芸能人よりもベストセラー作家に対するタブーの方が大きいんだよねえ。
政治家や芸能人は取引の余地があるけど、ベストセラー作家には「もう書かない」って
言われりゃそれまで。どこの出版社も水谷さんの原稿をチャンスがあればまだ取りたいと思ってるだろう。

508 ：実習生さん：2006/08/28(月) 20:09:26 ID:NxvZhCTI

水谷修さんは２８日、朝日新聞の取材に、
「講演は生の声で伝えることに意味がある。モニター中継のことは２６日夜に知り合いから聞き初めて知った。
聴衆に事前説明がなかったことも失礼だ。コンサートでも、その場で生の声が聴けないと知ったら怒るでしょう」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0828/SEB200608280014.html

509 ：実習生さん：2006/08/28(月) 20:32:25 ID:bb8XP8eO

ちょっと人気が出たから天狗になってんじゃねぇの？
多くの人々に聴いてもらっての講演会でしょ？
プロ意識欠けすぎ！一通り講演やってモニターの会場に顔出して質疑応答とかやれば理解してもらえたかどうかわかるんだし
謝罪して再講演やらせてもらうべきだろ。

510 ：実習生さん：2006/08/28(月) 20:58:44 ID:dAi+NydQ

>>479
それはないよ。8000人と言う数字はほぼ毎年出している
この組織のノルマだよ。

511 ：実習生さん：2006/08/28(月) 21:02:05 ID:1S1a9VL9

議論板に立てといた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156765210/

512 ：実習生さん：2006/08/28(月) 21:06:41 ID:dAi+NydQ

もう少しＰＴＡと言う組織の実体知った方がいいだろ。
政治と利権でドロドロの組織だよ、多分。
その資金繰りの問題でしかないと思うけどねｗ

だから無理して8000人全員に同時に聞かせなければならなかったんだろ。
この8000人はこの組織が全国から集めたカンパ或いは宣伝要員でもあるだろうから、
定員を制限するわけにはいかなかったと言うことだろうな。

この組織の人間いるだろ？

513 ：実習生さん：2006/08/28(月) 21:18:13 ID:dAi+NydQ

>>476
それでは無理だろ。研究とは名ばかりで実際は旅行会だろ。
去年は名古屋万博に合わせて愛知でやっている。
リゾート地と言う必要性はあったのだろうな。

資金繰りだが例えば赤字なら問題はPTA会費として公立学校を通じて取っている資金で
事実上の遊興していいのかと言う問題だな。
かなりの黒字なら聴講料はタダとしている水谷の方針に反するわけだな。
PTAに逃げ道はないだろ。
>>474
露骨な資金繰りパンダにしようとしたと言うことだろ。

514 ：実習生さん：2006/08/28(月) 22:15:48 ID:dAi+NydQ

>>497
>>498
＞水谷先生は講演会の最後に、
「私は今日、講演会をするかどうか迷っていました。なぜかというと、この会を主催した市長が自分の挨拶が
終わったら自らの所要のため抜けるという話があったからです。主催するトップの人が最後まで聞かない
という態度でこの調布市のドラック撲滅運動をされるようです。調布市民には罪はありませんが、
このような理由で今回は怒りを覚えました。二度と調布には来ません。」

という言葉を残して満員の会場から喝采の拍手を受けながら彼は退場していきました。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/42169/1604882

会場では絶賛されたわけだな。このブログは水谷支持している論調だろ。
喪前以前も同じサイト使ってネガティブに利用してただろ？

515 ：実習生さん：2006/08/28(月) 22:23:14 ID:LQz2AB7s

まあ、あれだ糞ＰＴＡが全て悪い事は明らかな事だな。
遠方からそんな来るのかね？
他県とか何かああいう団体嫌い。

516 ：職員：2006/08/28(月) 23:14:01 ID:5ZcGbCFL

水谷先生の生き方、めっちゃ尊敬！！口だけじゃなくて、有言実行なのが素晴らしいです。
講演聴いてますます価値観が変わりました☆もしよかったら、皆さんも聞いてみてください。
考え方ちょこっとかわるかもしれませんよ♪でも、強制はしないけど。まじ、泣きました。

517 ：実習生さん：2006/08/28(月) 23:19:35 ID:LQz2AB7s

つうか、ボクサンまだ2度目の公演の機会の許可・不許可きてないんだけど
どうなんやろ。

ちなみに、米軍基地があるところ。マッカーサーが降り立った地なんだけどさ。

518 ：実習生さん：2006/08/29(火) 03:52:03 ID:vZ+1W+/M

>>512-513　>>515
おいおい、いくら相手がＰＴＡだからと言って何をやってもいいってわけじゃ
ないと思うがねえ。。。信者なのか、それともそんなにＰＴＡが嫌いか？
まあ中は色々とあるのだろうが、最初に受けたのは水谷さんの方だぜ？

519 ：実習生さん：2006/08/29(火) 04:01:07 ID:vZ+1W+/M

>>514
政治家に媚びない水谷か。それでまた人気が上がってしまうわけだ。キミたちには映画の「群衆」「エ
ルマー・ガントリー」「血は渇いてる」を見ることを薦めるよ。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=6772
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=3125
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=139609

水谷さんに邪心はないのだろうが、危ないところに来ているよなあ。個人的には
いつ死ぬか分からない人なので好きにさせたあげたいのだが、>>512-513　>>515
みたいな奴を見て気が変わった。水谷さんが常に正しいと思いたい気持ちは
分かるが、報道を見る限りはやはりこういう態度は間違っている。ファンならフォースの暗黒面も直視するべき。

520 ：実習生さん：2006/08/29(火) 04:10:01 ID:Jcc2En1O

要は、水谷さんのような事がどれだけいるかの事だろ。
この問題は全聴衆の前で公演するという約束を破ったＰＴＡ連中が悪い。
それを批判するなどとは地方のＤＱＮ新聞社だけあるな。

521 ：実習生さん：2006/08/29(火) 04:30:14 ID:vZ+1W+/M

>>520
また水谷依存者が・・・。おまえは検索も出来ないらしいから教えてあげるけど、
既にこの件は全国紙その他各紙でも取り上げられているのだよ。

夜回り先生が講演ドタキャン、主催者怒る（日刊スポーツ）
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060828-82188.html
「夜回り先生」講演を突然中止　「中継では伝わらぬ」
ttp://www.asahi.com/national/update/0828/SEB200608280014.html
夜回り先生講演直前に中止　中継画面では「失礼」と（徳島新聞・以下、地方紙は通信社配信なので内容はほぼ同じ）
ttp://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006082801002100&gid=G06
「モニター中継では伝わらない」…夜回り先生、講演ドタキャン
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06082853.htm

522 ：実習生さん：2006/08/29(火) 04:34:55 ID:vZ+1W+/M

それとな、上の日刊スポーツの記事を読んで気づいたのだが、このコメントが事実だとすれば、当の水谷さん
も自分の純粋さが暴走していることはさすがに分かっているらしいのだよ。

＞事前の打ち合わせに行き違いがあったようだが、実行委側は「だからといって講演をやめる理由
＞にはならない」と批判。
＞水谷さんは「（モニターについて）事前に何も説明がなく、直接話すものだと思っていた」と説明。
＞ドタキャン騒動に至ったのは「僕が子どもなんです」と語った。

おまえらが主宰者だとして、いくら自分の信念のためとはいえ、目の前で仕事を
頼んだ相手が帰ってしまったらどういう気になると思う？
おまえらももう少し「他人に優しさを配ってごらん」。

523 ：実習生さん：2006/08/29(火) 04:47:01 ID:Jcc2En1O

まあ、ええやん。終わった事は。今日を明日の為に使ってみればええよ。
今までの事は皆皆いいんだよでしょ。

524 ：実習生さん：2006/08/29(火) 07:44:31 ID:3Mln1Thx

>>522 >>521
喪前甘いわ。主催者側に非があるわけだろ。まねいた結果に対する責任と言う
ものが生まれるわけだな、世の中ではｗ

＞実行委によると、２６日深夜に水谷さんから「君たちはうそつきだ。会場を分けるとは聞いていない」
と講演中止を伝える電話があったという。会場が複数あることは事前に文書で伝えていたが、
モニター中継は説明しておらず、双方の認識に隔たりがあったとみられる。

はい、PTAの説明不足。

＞水谷さんは２８日、朝日新聞の取材に、「講演は生の声で伝えることに意味がある。
モニター中継のことは２６日夜に知り合いから聞き初めて知った。聴衆に事前説明がなかったこ
とも失礼だ。コンサートでも、その場で生の声が聴けないと知ったら怒るでしょう」と話した。

当然だろなｗ

>>518
契約違反も知らないのかな？解除されても仕方ない事由だな。

で、主催者たる日本ＰＴＡ全国協議会に全面的に責任があるだろうな。

525 ：実習生さん：2006/08/29(火) 09:18:39 ID:3Mln1Thx

>>261
＞仮に哲人・聖人がいたとしても権力を持てばやがて腐敗することを歴史のなかで学んできたから
こそ、人類は民主主義や三権分立のしくみを発展させてきました。

＞せめて基本的な権利は保障されるような
体制とチェック・アンド・バランスのしくみを作って

ここいらで既に自分が予定調和的な理想に耽溺しはじめていると気づかないとあかんよなｗ
民主政治が衆愚制となり哲人政治と言う理想論がプラトンなんかに語られたわけだろ。
あとな三権の分立っつーのも人間相互の猜疑心（特に米国な）から生まれたもので
延いては銃の所持にまて至る発想だよ。物事には必ず別の面があると言うこと忘れない
ようにな。チェック・アンド・バランスの本質は猜疑心や不信感だよ。
権利は究極的には暴力により担保されているのが政治の世界では現実だな。

教育にあまり政治の話しを援用しない方が賢明だよ、パクリにしてもね。
教育は理想を語っていいんだよ。ライトとは権利だが正義でもあるだろ。

526 ：実習生さん：2006/08/29(火) 11:09:11 ID:9QdwA5p1

私の友人は2年も前から全P連大会の実施に向けて
主婦業の傍ら運営スタッフの中核として頑張ってきた
ああそれなのに・・・

水谷さんという人は何様ナン　すごく傲慢じゃんか

もっとも全P連に参加している人達は、ＰＴＡ貴族とも言える
ＰＴＡ村のお偉いさんばっか
この人達の子供は間違っても夜回り先生のお世話にはならない
従って、講演を聴けなくても何の支障もない!!!

各都道府県・各地区のＰ連が負担した経費が一部無駄になったが
宮崎観光の時間もできた　参加者の皆さんお疲れ様でした

527 ：実習生さん：2006/08/29(火) 11:14:55 ID:Jcc2En1O

PTAのキモオタ逝ってよしだよね。
日教組とかとも何らかの関わりあるのだろうかな＿？

528 ：実習生さん：2006/08/29(火) 11:47:32 ID:mJ5NY9Ke

水谷側のスタッフはサンクチュアリ出版だろ。
個人事務所を閉めて、サンクチュアリが全部しきってる。
あんなｳｻﾝｸｻｰないい加減なところがやってるんだから、トラブルが
起こるのは当たり前。

529 ：実習生さん：2006/08/29(火) 12:15:46 ID:YovnxYTn

講演サボって、カツラでも買いにいったんだろう・・・

530 ：実習生さん：2006/08/29(火) 12:24:08 ID:Jcc2En1O

ここって反夜回り先生の香具師多いですね。
先生のような事まずは、やってみてから批判したらどうでしょうか？
まあ、ＰＴＡのＤＱＮ親連中が吠えているんでしょうかね？

最近の馬鹿親って困りものですね。

531 ：実習生さん：2006/08/29(火) 19:50:02 ID:1ECbKJJg

>>525
ステレオタイプな反応だな

水谷修と平野祐二はどっちが仕事してるのかな？
カリスマタイプと学者タイプでは得意不得意分野は違います。

＞教育にあまり政治の話しを援用しない方が賢明だよ、パクリにしてもね。
＞教育は理想を語っていいんだよ。ライトとは権利だが正義でもあるだろ。
夜回り先生が政治に首突っ込んだり利用されたりしたらろくなことにならん
ってことだよな。　なんか意見が一致したな。

532 ：実習生さん：2006/08/29(火) 20:45:27 ID:1ECbKJJg

ここでぐだぐだいってないで夜回り先生みたいなってみろーってひとが
いますけど。

それは凡人にイチロー（野球）なれというのと同じ、無理

彼の声がけ技術。あれは天才的だ（あれなら変な条例のある奈良県でも大丈夫だろ！）
暴力もうけずタバコを買い取れるなんて、すごい。
買い取るってのは法的にも正しい。

あれが誰でもできるなら、補導条例考えるアフォとかでてこんだろな。

533 ：実習生さん：2006/08/29(火) 21:51:02 ID:xlPr0P3z

たぶん「できないだろ？なら偉そうな事を言うな」という事だろうね。
俺はそういう短絡的な思考はしたくないがね。

というか、今いい流れじゃない。
「いいかだめか（賛成か反対か）」ではなく、「どこが良くて、どこがダメか」っていう
なんとも学術的（？）というか、哲学的（？）という流れでいい。
議論ってのは反対意見もないと始まらないからね。

その流れを、短絡的な思考で終わらせようとするから"信者"って呼ばれるんだよ？

534 ：実習生さん：2006/08/30(水) 00:32:31 ID:DNRsMv1k

学術や哲学は良くて宗教は悪いという短絡的な思考もどうかと思うが

535 ：実習生さん：2006/08/30(水) 01:17:15 ID:hSShLaYE

宗教には癒し効果があります。
あのオウムでも信者には癒し効果があります。
でも癒すことと治すことはちがうし、問題解決とも違う。
前近代社会では宗教にすがるしかなかった（それで助かるわけではない）
今は死者をともらい埋葬するとき以外は必ずしも必要としない。

需要が昔より減ったんで次の総理候補に頼み込んでんるだよね。
伝統を大切に！教育基本法改正してくれって。
（キリスト教徒は民主党に頼み込んでるんだっけ？）

536 ：実習生さん：2006/08/30(水) 01:49:31 ID:1+k0rZ6H

27日のドタキャンについてみんなに本当のことを知ってほしい。

公演の前日の夜11：30になって突然電話でシーガイアに「責任者を出せ」
年上のＰＴＡ責任者に敬語も使わず「アンタ」呼ばわり
当日も無断で壇上に上がってきて「この人たちはうそつきです」
契約内容には「スタッフや個人の録画行為を一切しない」とあるだけで
モニター中継については契約違反でない。

みんながこのドタキャンをどう捉えるかは自由だ。
ただ俺はこんな人が社会に大きな影響力を持っているのは怖いことだと思う。

質問があれば答えられる範囲でこたえる。

537 ：実習生さん：2006/08/30(水) 02:32:23 ID:hSShLaYE

睡眠不足が続くと脳の機能は低下します。
前頭葉の働きが落ちると社会性が低下します。

ほんとに寝てないならヤバイ。

538 ：実習生さん：2006/08/30(水) 03:08:05 ID:Ae1hI4FW

>>531
馬鹿だな、説明としてだよ。
教育には教育の理念と理論があると言うことだ。
正義は理想論からしか生まれないよ。そこに哲学なり信仰なりが
介在する余地も出てくるな。とりあえず教育は綺麗事でいい。
でないと弱肉強食の論理しか結論は出ない。バランスなんてマヌケな意見は
所詮は曖昧な作文にしかならない。

校長なんかになると政治利権にどっぷりだよ。教育委員となると
土木利権にさえなる。行為として政治に関係するのは不可避だ。
それと理念を混同するなと言うことだな。

水谷か平野かと言う二元論的意見を正しくステレオタイプと言うのだよ、ぼくちゃん。

539 ：とりあえずこれの真相ﾖﾛ：2006/08/30(水) 03:19:38 ID:drpRtSoS

>>536
684 名前：554[] 投稿日：2006/08/29(火) 20:28:27 ID:Bv2EdC/z0
「昨日会った人」ってのは、存在しない希ガスんだよねぇ、どーも。
実は、水谷は、前日の夜中、いや正確には当日の未明だな、ﾃｯﾍﾟﾝ過ぎだから。
最初に中止を申し出た直後、
会場側に、別会場の用意を要求してる。
シーガイアには「イベントスクエア」という広大な野外芝生広場があるんだが
ここなら8000人入るだろ、ここに会場を替えろと要求してる。
それは無理だと突っぱねられてから、没交渉になる。
そして翌朝は、また思わせぶりに交渉に応じている。
「そっちの出方によっては講演してもいいんだよ」みたいな。
自分で自分をカリスマ視しすぎ。終わってますな。

540 ：実習生さん：2006/08/30(水) 03:37:45 ID:apH/IzKu

こういう話術の「超」上手い人間に引き寄せられる人間って・・・。
TVやマスコミにしょっちゅう出ているから信じてしまうのも解らなくは無いけれど、
今の時代、TVやマスコミが信用できないのはTBSなどの件でわかっているでしょう？
信者が引き寄せられる原因であるいろんな「水谷ネタ」について、
本当かどうか疑問に思わないのかな？
これってほとんどが水谷氏自ら発信した話で、ガンのことすらマスコミは検証していないでしょう？

　あと、サンクチュアリ出版もググッてみると良い。
　
　このスレにもビックルしに大勢ｗ

541 ：実習生さん：2006/08/30(水) 03:49:08 ID:1+k0rZ6H

＞「昨日あったひと」
26日にあった都城での公演のときかそのあと一緒にいた誰かと思われる。
都城講演も前日は打ち合わせのため空けてくれというＰＴＡスタッフの声を
振り切って後からスケジュールを入れた。ホテルもこちらで用意したものには
応じず、講演拒否の電話の時ドコにいたのかは不明。
宮崎までの交通費はＰＴＡが出したのにその旅費で他団体の公演だけした。

＞イベントスクエア
水谷修が要求したのではなく、主催側が代案として出したが音響や熱さの問題で
没になった。
水谷は「8000人が入れる会場がないとやらない。」
　　　「宮崎にそんな会場がないことは知っているから講演はしない。」
との主張。

542 ：実習生さん：2006/08/30(水) 04:13:58 ID:1+k0rZ6H

＞そして翌朝は、また思わせぶりに交渉に応じている。
イベントスクエア案が没になって以降は一貫して講演はしないと言っていた。
電話には出るので話は出来たが、「一度会場を見てください」等こちらの主張には
一切耳を傾けずあれは交渉というより一方的な宣告だった。

543 ：実習生さん：2006/08/30(水) 06:12:16 ID:LoSunGFm

会場の確認の問題なんだろ。
なんで人数が定員越えた時点で会場の設定に関して相手の意思確認しなかった？
したとしていつした？人数がホールの定員越えたのはいつだ？

かを、よろしく。

544 ：実習生さん：2006/08/30(水) 07:23:16 ID:A8oM3w4R

>>536 >>541-542
情報は嬉しいのですが、貴方が関係者だとすれば、そうした経過をきちんとＰＴＡのサイトに挙
げていくべきですよ。ここは所詮は２ちゃんですしね（って、これから挙げていく予定かもしれませんが）
最近はグーグルニュースでも公的な団体や企業のリリースも引っ掛かることが多いので、
もしＰＴＡのサイトも検索対象になっていればどこかで読んでくれる人はいますよ。

既に２８日に会見したらしいが、マスコミ経由だとカットされる部分も大きいと思いますしね。

545 ：実習生さん：2006/08/30(水) 09:27:55 ID:1+k0rZ6H

＞543
八千人は初めから予定通り。多少の増減はあったが。
もちろん会場を分けることも伝えてあった。
会場を分けること＝モニター中継すること　の部分に説明者側と水谷修の間に
行き違いがあったのはこっちのミス。「ダイレクト」や「録画」という言葉にも
認識の違いがあったようだ。

＞544
私のこの書き込みは組織としてでなく私の独断で行っている。
日Ｐの主張としてはあの記者会見ですべてなので
ＰＴＡのサイトに書き込むことはできない。
でも忠告ありがとう。

546 ：実習生さん：2006/08/30(水) 09:45:45 ID:LoSunGFm

>>545
ありがとう。正直だな。

こういう人間は是非はともかく個性はやたら強い。
そこがまた扱い難さと魅力に同時になっているのだろう。
しかし、芸人や教授、芸術家や作家等々にはこの種の人間は
無数にいるだろ。先生なんて呼ばれている人種にはなｗ

今回は開催側が大漁狙い過ぎたんじゃないかな？
この先生はドタキャンも初めてではないだろ。

こういう人間が期待されるのはそういう時代だからだと思うよ。
漏れはそれに関しては是非は言えないんだな。周りが人材不足
なのはかなりのものだからな。特に女性に比して男がダメだな。
そこでこういった個性が出てくればどうしてもひかれて行く人間は出る。
と言うか多いだろ。そういう漏れも大した指導力はないからなｗ

547 ：実習生さん：2006/08/30(水) 12:19:50 ID:1+k0rZ6H

大衆心理的には組織対個人の構図で水谷修を擁護したくなる気持ちはわかる。
こちらに説明不足の非があることも認める。

しかし、私が許せないのはその後の主催者側への仕打ちだ。
水谷は個人だがＰＴＡスタッフより世間への影響力をもっている。
組織対個人のとき大衆がどちら側に付くかも彼はよくわかっている。
おそらく日本ＰＴＡという大きな名前がついていたのも計算のうちではないか。
その上での謝罪という名のマイクパフォーマンスだった。
ＰＴＡ側の謝罪説明の途中に壇上に勝手に上がってきてスタッフを
指差して「この人たちはうそつきです。」呼ばわり。
これは社会的暴力以外の何者でもないと思う。
ひとりでも多くの人に聞いてもらおうと宮崎にある施設の条件でやるためには
この方法しかなかった。そのことが水谷氏の信念に抵触すると予想できなかった
ことはそんなに大きなミスだろうか。
あれは謝罪ではなく８０００人の不満を主催者側だけに向けさせるための行動だったのではないか。

＞こういう人間は是非はともかく個性はやたら強い。
＞そこがまた扱い難さと魅力に同時になっているのだろう。
＞しかし、芸人や教授、芸術家や作家等々にはこの種の人間は
＞無数にいるだろ。先生なんて呼ばれている人種にはなｗ
どんな人間だろうと悪いことをしたら叩かれるべき、そういう意見が水谷に
「夜回りしてたらなにやっても許される」と勘違いさせるんじゃないか？

＞今回は開催側が大漁狙い過ぎたんじゃないかな？
講演者が誰であろうが各地域ごとに参加人数が決まっていたので
別に水谷を餌に８０００人集めたわけではない。
ただ彼の話を楽しみにしていた人が多かったのは事実。

548 ：実習生さん：2006/08/30(水) 13:17:08 ID:T76wU++Q

>>536
最初から水谷本人と交渉していたの？それとも、水谷のHPにあるサンクチュアリ出版？
講師派遣会社とか芸能プロ？

549 ：実習生さん：2006/08/30(水) 13:38:12 ID:52X5y0C/

確かに一つのスペースに収まらない点を報告してない点は良くないが
8000人収容の会場じゃすでに生じゃないと伝わらないという点は最初から欠如してると思うだな。
イメージとしてはスタンドがあるようなちょっと大きい体育館に満員だよ。
やるとしたらカメラ入れてスクリーンに投影しながらじゃないと客から見えないってクレーム入る。

わざわざ会場まで来て登壇までしておいて「やりません」って言って帰る本人の大人気なさが一番どうかと思うが。
こうやれば世間は水谷側つくと思ったのかもしんないけど。
職業・講演家になっちゃってる人が掛かりやすい病気だな。

550 ：実習生さん：2006/08/30(水) 14:27:09 ID:cCP3Az03

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/10
10 名前： TAKI 投稿日： 2004/06/19(土) 06:09

全P連や日本PTAの規模、ネットワークは恐ろしいものがあります。
しかも、そもそも会員の意識が低い為、活動の方向性も
子供より会員である親が楽を出来る方向に向かったり、
親の自己満足の追及に走ったりします。各団体に
圧力は掛けますが（と、明記している）、提案能力は
きわめて低く、自分達で推し進めてきた小中学校の
週休５日制とゆとり教育に関して、学力低下問題が
明るみに出ると（勉強の時間を減らせば当然学力も
低下するだろうに・・・）、こんどはこれを
問題視します。・・・貴方達が問題だ、といいたい。

551 ：実習生さん：2006/08/30(水) 15:07:32 ID:A8oM3w4R

>>550
ＰＴＡのネガティブキャンペーンを打っている奴はいったい何が目的なんだ？

552 ：実習生さん：2006/08/30(水) 15:19:50 ID:A8oM3w4R

>>545
万が一、貴方がそういうことが出来る立場にいるなら、ＰＴＡの公式サイトにＰＴＡから見た
今回の事実経過を挙げるように働き掛けるべき。
２８日の記者会見の模様の採録や、マスコミ向けに配布したレジェメのアップでもよい。
時間と労力は掛かるが公に資料を出しておかないと水谷氏の言いっ放しに終わる。

>>547
もしくは、これも立場的に可能であればの話だが、（個人的には嫌いなメディアだが）
ＪＡＮＪＡＮ・ライブドアＰＪ・オーマイニュース等に記者登録して今回の一件を
公に明らかにする方法もありますよね。オーマイも早くもコメント欄が炎上しているので、ＰＴＡ憎し
の連中が荒らすかもしれないが、公平に見てくれる人もいます。
マスコミは日々色んなニュースを追い掛けて動いているのでアテにはならない。しかも相手は人気作家で
高視聴率タレント。もしも貴方が許されるならそうした場を自ら利用するべきですよ。

553 ：>547：2006/08/30(水) 15:57:43 ID:NNwzCcG5

私、あの時会場にいましたが、
実行委員を指して「うそつき」呼ばわりをしたいというのは
聞き違いではないでしょうか？
あの時水谷先生は「自分はうそつきになる訳にはいかないから」
ライブではない講演は出来ないと説明していたように思うのですが？

554 ：実習生さん：2006/08/30(水) 16:09:19 ID:1+k0rZ6H

＞５５３
「だました」「あんた詐欺だよ」「うそつき」は電話交渉の時から言っていました。
会場でもそういった説明のあとに「水谷はうそはつきません(この人たちはつくが)」
という流れだったと記憶しています。

555 ：>547：2006/08/30(水) 16:16:20 ID:NNwzCcG5

>554
ありがとうございます。
電話交渉の時に、水谷先生がかなり感情的な言葉づかいを
されていた事がよくわかりました。
数年にわたる準備期間を経て、やっとたどりついた大会当日におこった
今回の事件、大会の準備に携わってきた人達の事を想うと
「許せない」という気持ちはよくわかります。
ただどうも交渉の最初の時点で「ボタンの掛け違い」が
あったように感じるものですから・・・

556 ：実習生さん：2006/08/30(水) 16:49:40 ID:1+k0rZ6H

＞555
そうですね。うまく意思疎通ができなかったことは主催者側の責任です。
しかし、以前モニターでの講演の前例が無いかというと、そうでもないみたいです。
水谷氏の言う条件であれば初めからほとんど宮崎での講演は不可能ということになります。
そして水谷氏は宮崎のホール事情に大変詳しくていらっしゃいました。
邪推かも知れませんが、どうも今回のキャンセルが計画的なものであるように思えてなりません。
加えて水谷氏は安藤知事をあまり快く思っていないような発言もされていたようです。
発言の真意やこの件との関係理解できかねますが、宮崎県民として正直にいえば不快でした。

557 ：実習生さん：2006/08/30(水) 16:52:45 ID:1+k0rZ6H

補足します

＞安藤知事をあまり快く思っていないような発言
前日深夜に来たキャンセルの電話の際の発言です。

558 ：実習生さん：2006/08/30(水) 17:33:11 ID:cCP3Az03

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/9
PTAの方向性は、親の教育能力の欠如によって起こっている子供の
問題を社会や学校、法律に責任転嫁するというものです。
有権者のかなりの割合がPTAに所属しているわけですから、
学校も自治体も国もこれを無視するのは難しいのです。
日本PTA全国協議会は1100万人の会員を抱え、
活動目標の一つとして「青少年の問題行動を引き起こす原因のひとつと
なっている有害環境を浄化する運動を推進する。」と明記して
います。恐ろしい組織です。人口の１０％の会員をバックにされては
政党も言う事を聞くでしょう。
全P連
http://www.zenkoupren.org/
日本PTA
http://www.nippon-pta.or.jp/
そして、PTAと戦う「全P研」
http://www.asahi-net.or.jp/~cj7h-mrgc/PTA/

559 ：実習生さん：2006/08/30(水) 20:50:54 ID:ZVy9rSEC

>>556
おれはさ、単なる段取りのミスだと思うんだよ。
それが直前に起きた理由がわからない。
何ヵ月か何週間か前に打ち合わせで双方妥協する
機会はなかったわけか？

560 ：実習生さん：2006/08/30(水) 22:04:45 ID:WA8TT39i

なんというか、この話ってPTAの名前でやらないとダメなのかな？
もう「主催者（団体）」と「参加者（水谷）」でいいんじゃないかな

PTAに限らず、団体の名前が絡むとどうしても話が要らん方向に向くし
別に団体が絡まなくてもこの話はできるでしょ。

このままの形で話が続くと、このスレが「PTA vs 反PTA」スレになりそうで怖い。

561 ：実習生さん：2006/08/30(水) 22:26:59 ID:b5bSJUyt

＞＞560
私もそう思います。

562 ：実習生さん：2006/08/31(木) 01:08:02 ID:5ugKRcpY

>>556
最初から最後まで水谷本人と直接交渉だったのか？
ＨＰにはサンクチュアリ出版を窓口にするとあるが、サンクチュアリが
エージェントだったのか？
契約書を交わしたのは水谷本人なのか？それともエージェント？

563 ：実習生さん：2006/08/31(木) 12:19:04 ID:vue0HvlL

水谷壇上発言正しくはこんな…

「昨日会った人から『、映像で写る人は映像でって聞いてない…先生、それは嘘つきじゃないか』と… 僕もそう思います」
その前に「僕もウカツだった」発言もあった

564 ：実習生さん：2006/08/31(木) 12:22:57 ID:fauNy2N/

>>563
こんなんじゃなかったっけ？人間の記憶なんてあてにはならんし、伝聞の証拠能力は低いぜ、あんちゃんｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156874139/
767 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/08/31(木) 11:33:41 ID:gIeAdMwOO
水谷壇上発言正しくはこんな…

「昨日会った人から『先生、それは嘘つきじゃないか』と… 僕もそう思います」

詳しくは過去レスしてるから探してみてくり。

565 ：実習生さん：2006/08/31(木) 12:28:19 ID:vue0HvlL

間違いないってばw
ニュー速版では過去レスしてるので新レスでは割愛した部分があったが
こっちには初レスなので
書き加えた

566 ：もう少し考えた方がいいぞ、実行委員は：2006/08/31(木) 12:42:13 ID:fauNy2N/

>>779
頑張れよｗ
そいつは「嘘吐き」でなければ契約内容も電話の内容も晒しているわけだよ。
実行委員の信用は失墜だ。もう誰にも信用はされないだろうな。
あれ？内部で名誉毀損信用毀損発生とかか？
水谷にネガティブな内容だけひろっても無駄だよ。
マッチポンプにしたいのならどうぞ御自由にｗｗ

こういうのアレか、守秘義務ってのは相手との関係ではなく組織の内部的な関係で
も生まれるものじゃねーのか？大丈夫かよ、関係者は？委員や会員が書いている
のはほぼ間違いないだろ。犯罪じゃなくても相互の信用関係は完全崩壊だろうな。

これはかなりヤバイと思うよ、かなり。削除以来とか出すかい？
多分無理だろーなｗしーーらないよーしらないよー、とくら♪

567 ：実習生さん：2006/08/31(木) 13:03:28 ID:KcO6cbWP

↑こういうのが湧いてくるということは信憑性があるってことなのかな。

568 ：実習生さん：2006/08/31(木) 13:10:39 ID:fauNy2N/

>>567
会員や実行委員に聞いておくんなまし、旦那ｗ
ただしこれ出し始めてから某スレでは途端に水谷への
批判的な書きこみが減ったよ。

569 ：実習生さん：2006/08/31(木) 13:53:06 ID:KcO6cbWP

ふーん　なんで水谷は感情的だったんだろね？
10月もどっかPTA関連の講演決まってんでしょ。どーなんのかね。

570 ：実習生さん：2006/08/31(木) 16:55:59 ID:F7p6JyG4

>>569
PTAに聞くしかないだろーねｗ
工作員も割りとよくしゃべるよｗ

571 ：実習生さん：2006/08/31(木) 17:19:44 ID:vhN3Nubx

ＰＴＡに２ｃｈは有害認定されていてフィルタリングされているはずだ
ＰＴＡが２ｃｈで工作することはＰＴＡのポリシー反する。

だから暴露する奴も工作する奴いない。

いたらそれこそ。うそつきーになる。

572 ：実習生さん：2006/08/31(木) 17:23:30 ID:vhN3Nubx

（3）（環境浄化）
　青少年の問題行動を引き起こす原因のひとつとなっている有害環境を浄化する運動を推進する。

573 ：実習生さん：2006/08/31(木) 18:05:05 ID:KcO6cbWP

某ｽﾚっての探したら>>568もPTA会員なんじゃないの。
んじゃ、やっぱ信憑性の高い内容だと思っていいんだね。

574 ：実習生さん：2006/09/01(金) 03:19:26 ID:4nppMs47

>>571
つまり、>>544のような価値観のことだね？

575 ：ヒロ：2006/09/01(金) 09:21:34 ID:T77rMQlR

今年５月に、広島講演の時には、モニター上映されてたんだって！
なんか、矛盾してるよな～？？
やっぱ、ギャラの問題か～？
広島講演での様子　↓
http://www.shunju.net/md/index.html

576 ：実習生さん：2006/09/01(金) 14:15:26 ID:ohbh5QnV

水谷さんと義家さんは、どちらが偉いのですか？

577 ：実習生さん：2006/09/01(金) 14:15:26 ID:9bPM1M+t

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1151539630/199
この事件では「セックスしなければ良いだろう」という男性の思いこみが
問題を引き起こしています。カンボジアで活動しているＮＰＯが、児童買春
グループに金を払って子供たちを連れ出した
（けれどもセックスはしなかった）ケースの類似です。
だから、駄目なんだってばさ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060831/K2006083102770.html

夜回り先生は新聞記事の容疑者と似たようなタイプの人だと思います。

578 ：実習生さん：2006/09/01(金) 14:45:35 ID:9bPM1M+t

善意のペドファイル　無名な人がやると捕まる夜回り。
警官以外は夜１１時以降他人の子供に接触することは原則違法
正当な理由を説明しても警察は点数稼ぎたいから認めません。

表現規制反対してる連中は仮に先生が逮捕されても過去にビデオショップを
つぶした前科があるから協力しないだろな。

579 ：実習生さん：2006/09/01(金) 17:09:18 ID:3Jk4U75/

4日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月9日号より
⇒本誌総力特集：父親力－子育てに自信がありますか(抜粋)
「50点しか取れていない」「50点も取れた」――あなたは、子どもに対してどちらの態度で接していますか？
「なぜ、こんなことができないんだ」「もっと上を目指せ」――ついこうした言葉が出てしまいそうですが、お父さん、いま一度、子育てを考えてみましょう。
【Part 3】
　　父親が子どもに伝えるべき5つのメッセージ＆ノウハウ
　　子どもの自立を促すには　原田総合教育研究所所長●原田隆史
　　「考える力」をつけるには　作家●三田誠広
　　子どもを非行から守るには　元定時制高校教諭●水谷修(夜回り先生)
　　経済を教えるには　マネックス証券社長●松本大
　　働く意味を考えるには　キッズシティージャパン社長●住谷栄之資
http://dw.diamond.ne.jp/number/060909/index.html

580 ：口は災いのもと：2006/09/01(金) 20:50:02 ID:Dw5f2wQq

で、実行委員のおしゃべりはもう終わりなのかな？

嘘なら名誉毀損の可能性、本当でもそれに加えて個人情報漏洩の
可能性あるんじゃねーかな？
裁判で告訴するよりされる心配したほーがいいだろうなｗｗ

581 ：実習生さん：2006/09/02(土) 03:24:24 ID:X901HTjr

んじゃ水谷が訴えるの待ちでいいんじゃね。
第三者が鬼の首取ったような態度をとっても仕方ない。

582 ：実習生さん：2006/09/02(土) 03:50:34 ID:ApzwPB80

>>581
関係者は今からでも公の場に経過を出すべき。>>552　反PTAの方向に話を逸らす
輩の言いっ放しに終わる。

>>577-578
そうしたヤバさも検証されたことはない。水谷さんは娘さんがビデオ屋を潰したと
語っていたが、それが事実ならとんでもないこと。これは場合によっては公の罪に問われるのではないか？
また実際に落ちていく者を見てきたゆえとはいえ、いささか水商売・性風俗・性メディアに対
する過剰なまでの潔癖さを感じる。コンドーム使用と性教育は薦めていたと記憶するので原理系の
純潔論者・規制論者とは一線を画してはいるとはいえ、あそこまで夜の世界は汚いと強調されるとどうも
ついていけない部分もある。やはりこれはファンダメンタリストであるためか？

583 ：実習生さん：2006/09/02(土) 04:37:40 ID:rHjA0d/e

>>582
マッチポンプになるだけの希ｶﾞｽ
もしここで出ている経過と同じだったら大変なことになる。
勝手に情報を垂れ流す団体とレッテルが張られるだけ。

584 ：実習生さん：2006/09/02(土) 07:03:29 ID:XJEuvGiw

エッチ・変態な物を扱っている時点で潰れて当然。
自業自得！ビデオや。
むしろ、先生は社会に不要な者をなくしたんだから褒められていい。

エッチな張り紙はがしたり先生は常に社会の為に尽くしているよ

585 ：実習生さん：2006/09/02(土) 23:27:26 ID:ksDTqG6W

>>584
そんなに清廉潔白な正義だけの社会が理想？　
要求するからには、あなたも同じだけの清廉潔白でいられるわけ？　
些細な間違いでもあったら、あなたも淘汰される立場になるわけですが。
そんな息苦しい社会には、住みたくない人のほうが多いよ。
理想郷なんていまだかつてできたこともなく、作ろうとした・もしくは作ろうとしている人間はファシストと呼ばれてるよ。
民族浄化だね。

586 ：実習生さん：2006/09/03(日) 00:31:08 ID:lo4NW0gH

追っかけで勝手に泊まりにきて遅いから帰らせるわけにもいかない場合も
深夜同伴規定ひっかかるのよね。

吉野家のカウンターに偶然同席でも深夜同伴になるよね。
現行犯逮捕できるよ。（保護者の事前承諾無理でしょ）

最近の駐車違反並みに厳格にやりだしたら社会は成り立たないよ。

その程度の理解ができないＰＴＡって馬鹿、賛成した議員は馬鹿

変な罰則できても、無関心さ！表現規制問題みたいにお金が絡まないから
反対を表明する団体も皆無に近いのさ。

夜回り先生の真似したら有名人じゃないからみんな捕まるよ。
いくら正当性主張しようと世間的には誘拐犯と同じ扱いになるよ。
警察だって点数稼ぎたいしね。

587 ：実習生さん：2006/09/03(日) 01:04:08 ID:liTzq2ii

左翼のみなさんお休みのところ御苦労さまです。

588 ：実習生さん：2006/09/03(日) 01:45:43 ID:liTzq2ii

講演参加者はＰＴＡの信者じゃないと言うのなら早く開催した団体に賠償請求しましょう！
批判さえもできないのかな？
そんな息苦しい社会には、住みたくない人のほうが多いよ。

589 ：実習生さん：2006/09/03(日) 10:14:24 ID:WwkEdqoL

水谷

590 ：実習生さん：2006/09/03(日) 11:24:24 ID:tKTnnS/k

この先生って組合系だから、
労働者も含めて組合活動の常識が通用しない水商売の業界とは反りが合わないんだろ

591 ：実習生さん：2006/09/04(月) 17:25:38 ID:aI4DRZ0f

家庭を心休まる場所に
“夜回り先生”水谷さん熱弁　千葉市
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiiki/kiji.php?id=chiiki06090411403101

592 ：実習生さん：2006/09/04(月) 19:06:46 ID:rLA9zIdl

たまには夜遊びができる街に
学校に適応できない人は必ずいる。
家庭がめちゃくちゃな家も必ず存在する。

＞同講演は千葉青年会議所の主催。きょう四日から八日まで行われる
「防犯意識強化運動」の決起大会の一環として企画され、約八百七十人
が真剣に聞き入った。

警察ってのは子供を治安悪化の要因としてしかみてないのか？
青少年政策の警察が仕切るってどうなん？

先生も警察に媚売らないと逮捕します。

593 ：実習生さん：2006/09/05(火) 13:52:58 ID:KaBhGFKu

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/pubcome/index.html
クリスチャンの陰謀か？
間接的に成人の飲酒喫煙も抑止したいのではないか？

594 ：実習生さん：2006/09/05(火) 13:58:06 ID:KaBhGFKu

水谷の遺伝子ってまだあったっけ？

595 ：実習生さん：2006/09/05(火) 19:32:24 ID:gwC05is8

>>594
サイトはあるよ
ブログは消えてる

596 ：実習生さん：2006/09/05(火) 21:54:11 ID:sNFOmVva

俺の水谷の原理主義者ぶりを指摘するようになったのは水谷の遺伝子を
読んでからだ。
あそこ管理人もクリスチャンみたいだね。

未成年の飲酒と喫煙は一応だめでも、おつかいはいいんだよ。
（厳格取り締まってほしいとはおもわんが）

まもなく成人でもお酒もタバコもめんどくさい身分証明書つくんないと
買えなくなるよ。個人情報は全部記録、監視カメラで撮影

597 ：実習生さん：2006/09/05(火) 22:23:05 ID:gwC05is8

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」

598 ：実行委員：2006/09/05(火) 23:14:43 ID:whRLD9qP

馬鹿な大将、敵より恐いｗｗ

599 ：実習生さん：2006/09/06(水) 00:39:30 ID:/mrX2mVT

>>596
＞まもなく成人でもお酒もタバコもめんどくさい身分証明書つくんないと
＞買えなくなるよ。個人情報は全部記録、監視カメラで撮影

平気で路上に自動販売機があったように、日本は先進国でも飲酒・喫煙の取締りに
は寛容な国だった-逆に言えば取り締まる必要がなかった-ので、やむを得ない部分もありますけどね。

ただ、他の国はあれだけ厳しいのに代わりにドラッグの蔓延がひどい。皮肉な
ことに飲酒・喫煙に甘い日本の方がそこで止まっている部分もある。
もっとも水谷さんはドラッグのことにしか目が行っていないようなので、その入口
としての飲酒・喫煙にも厳しそうだね。結局はドラッグは水際作戦で啓蒙と摘発のイタチごっこなんだよな。
水谷氏の活動が無駄とは言わないが・・・。

600 ：実習生さん：2006/09/06(水) 01:32:29 ID:2UCfUQ0j

飲酒喫煙からドラックに移行するとかいうブースター
理論は根拠があやしいです。

精神疾患を抱えてる人は、何らかの緩和手段を求めます。
副作用の少ない緩和手段が身近に無ければ麻薬にいきますよ。

通常風邪であれば風邪薬が常備薬としてあるんですけど
精神病の場合は処方箋なしで副作用の少ない薬ってありますか？

未成年の喫煙は健康志向から減少傾向です。だけど補導は増えている

601 ：実習生さん：2006/09/06(水) 16:56:43 ID:/gE+pepE

>未成年の飲酒と喫煙は一応だめでも、おつかいはいいんだよ。
>（厳格取り締まってほしいとはおもわんが）

最近はコンビニとかでも、おつかいも駄目(ご遠慮ください)って店内アナウンスで流れてるよ
自販機で買って隠れてこそこそタバコ吸うくらいは、いけないことやってる自覚があるんだから、
少しくらい見逃してやってもと思うんだけどな、学校や家でもどうせ匂いでばれるんだし

ちなみに漏れもブースター理論はこじつけの部分も多いと思う。
漏れも、厨房のころからタバコ吸ってたけど、やくざやチンピラと関わらなかったからかもしれないが
誰も薬には手を出さなかったし、声もかからなかったな。
そもそも薬とエンカウントするような奴は、付き合いとかが周囲の連中がやばいだろ。
もちろん、運がいいだけかもしれないし、最近じゃ社会人で大麻やってたりする奴もたまにいるけど
そういう奴は普通、嫌でも疎遠になっていくな。
人付き合いの空気が読めないバカがはまってくんだからしょうがないよな。
そういうバカを相手にする夜回り先生はすごいと思うが、
一部の人間のために、日本の飲酒喫煙のいい意味でのゆるい状態を攻撃しないで欲しいとも思うよ

602 ：実習生さん：2006/09/07(木) 20:36:07 ID:eAtZ6cCv

DVDにならんのかな？

TUTAYAで見れるのに

603 ：実習生さん：2006/09/12(火) 15:54:27 ID:egJqB5PI

保守

604 ：実習生さん：2006/09/13(水) 01:42:46 ID:FaM1F0Dl

飲酒ですが
全面解禁を１８歳にして１６歳から一部解禁するのもありだとおもう。
そのかわり小学生以下にのませたとかは保護者も厳罰にするとか。

605 ：実習生さん：2006/09/14(木) 16:57:43 ID:R34szShc

「夜の世界はうその世界だ」と“夜回り先生”が佐賀市で講演
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=174182&newsMode=article

606 ：実習生さん：2006/09/15(金) 18:01:02 ID:NnOXOZck

もともと哺乳類は夜行性なんだよ。
サルも夜行性だったのでは
狩猟採集時代の人間は・・・・。

昼おきて夜寝るようになったのは農業始めてからか？

現代は情報化社会で第一次産業時代のライフスタイルと違うのは当然

607 ：実習生さん：2006/09/16(土) 00:51:54 ID:GkpVMrUy

今夜のＴＢＳのＲ30は夜回り先生の前回出演の再編だよ！見逃すなー
ローカルによっては22日の場合あり。

608 ：実習生さん：2006/09/16(土) 11:44:09 ID:OdQzK/7y

水谷先生って、社会科の教師だったのですね。
昨夜のR30で知りました。

609 ：実習生さん：2006/09/17(日) 01:32:46 ID:FfYVpcBz

創価ってマジ？ウソだよな？

610 ：実習生さん：2006/09/17(日) 07:43:02 ID:i9/tXKwb

ウソだよ

611 ：実習生さん：2006/09/17(日) 09:10:28 ID:JyjH5XEv

クリスチャン（カトリック）だろ

612 ：実習生さん：2006/09/17(日) 13:00:50 ID:deITe7ME

先日講演会行った。
ものすごい話芸。緩急のつけかた、柔和な表情から一転指差しでビシッと
睨み付けて恐怖で落とす芸がすごい。
熟練した吉本の芸人並み。
教育界のみのもんた。
この人は本だけならここまでにならなかった。
NHK等でビジュアルを公開したことが大きい。
きっと新興宗教の教祖ってこんな感じなんだろうな、と変に納得。
DQ高校生なぞ赤子の手をひねるようなもんでしょう。
麻薬撲滅運動には最高の広告塔と思うが、方向を誤るとヤヴァいと思った。

613 ：実習生さん：2006/09/18(月) 02:24:13 ID:1K1E04W3

上智大、哲学科卒。

614 ：実習生さん：2006/09/18(月) 04:15:49 ID:CJXvvuRe

>>612
一旦キレるとそこらの８９３より怖いって噂はよく聞くよな。

615 ：実習生さん：2006/09/22(金) 06:27:16 ID:aaR8Hd5B

どうやったら電話番号知れるんですか？？

616 ：実習生さん：2006/09/22(金) 08:10:08 ID:Mko7b2tS

>>612
>熟練した吉本の芸人並み

おいおい、たいしたことないじゃないかｗ

桂三枝や西川きよし並みってことね

617 ：実習生さん：2006/09/22(金) 08:30:24 ID:6XxYI1LB

モトモトあんなの教育者ではない
水谷は芸人

618 ：616：2006/09/23(土) 17:17:02 ID:y59Z72Eb

>>616
その後よく考えたら竹中直人の芸風が一番近いような気がして来た。
「こどもたちは花の種」の猫撫で声から一転「こどもたちっ！」っと
眉間に立て皺寄せるあたりが。

619 ：612：2006/09/23(土) 17:17:53 ID:y59Z72Eb

自レス番間違えた。すまん。

620 ：実習生さん：2006/09/23(土) 18:10:35 ID:piL4hO4G

水谷先生が本当に「子どもの味方」なら
先日起きた『飲酒運転をした１８歳の少年』や
『補導された腹いせに交番の窓ガラスを割った１５歳の少年』が逮捕されたことに
抗議するべき

621 ：実習生さん：2006/09/24(日) 17:44:41 ID:g+3pfUYO

>>620「子どもの味方」の意味を履き違えないようにね。

622 ：実習生さん：2006/09/24(日) 21:03:22 ID:xKQ/zh2t

今日、野洲で夜回り先生の講演を聴きにいってきました。
本の内容をかいつまんで話してくださり、大変わかりやすく、
興味深いお話を伺うことができました。
これを、今後の子供たちの教育にいかしていきたいと思います。

623 ：実習生さん：2006/09/24(日) 21:41:28 ID:t2e36ag7

講演で稼いだ銭で、カツラは買ったのか？

624 ：実習生さん：2006/09/25(月) 22:08:09 ID:QLApc/Of

>>623
水谷は「かつら」は買わない、助けを必要とする子供たちのもとへの「きっぷ」を買う。

625 ：実習生さん：2006/09/25(月) 22:08:54 ID:QLApc/Of

>>623
水谷は「かつら」は買わない、助けを必要とする子供たちのもとへの「きっぷ」を買う。

626 ：実習生さん：2006/09/25(月) 22:15:18 ID:aKu7ELBa

うまいこと言ったつもりなのか？おい、そうなのか？

627 ：実習生さん：2006/09/26(火) 23:01:58 ID:8uk4xzUf

水谷はうまい事は言わない、助けを必要とする子供達を救うため講演をする。

628 ：実習生さん：2006/09/27(水) 09:56:17 ID:e1BD5hY+

シンナーやっても、盗みをやっても、売春やっても「いいんだよ」
充分うまい事だと思う。
「明日からやり直そう、償おう」って
人を殺しても「いいんだよ」って言うんだろうか？

629 ：実習生さん：2006/09/27(水) 20:39:09 ID:vDFABJut

>>31を読め。

630 ：実習生さん：2006/09/27(水) 21:10:58 ID:hqtV3jB/

自分は義家よか何百倍もマシだと思う。水谷先生ｻｲｺｳﾀﾞﾖ／(^_^)＼

631 ：実習生さん：2006/09/28(木) 08:01:40 ID:EzmJbiZR

>>628
家庭環境が悪くてどうしようもないどん底の子にはOKかもしれないけど
本を読んだり、テレビをみたりしてる、さしてせっぱつまった状況じゃない
子たちも「いいんだよ」と思っちゃうんだよね。
むしろ「自分病」の方をポピュラーにしてほしいよ。

632 ：実習生さん：2006/09/29(金) 21:07:38 ID:nafnUN/M

水谷修・・・ホームページにつなぎ写真をみる・・・そこに映る表情から先生の心を読み取るとなぜか涙がとまらない・・・
先生・・・もういいよ・・・先生はもう充分すぎるほど頑張ったよ・・・もういいよ・・休んでよ・・・。
「美しい日本」を掲げた戦後生まれの総理大臣が教育改革を声高に叫んで登場したけど・・・・
先生の前では霞んで見えるよ、一国の総理大臣が「美しい」なんて叫び始めたら世の中の歯車が狂ってしまうのが分からないらしい・・・

物悲しい先生の瞳が一番美しく見えるよおれには・・・日本に美しい先生が一人確かにいる・・・

633 ：な：2006/09/30(土) 04:48:23 ID:6XTO3Vyl

阿部は美しいとか抽象的なことがおおい
もっと大事なことをはっきりいうべき

634 ：実習生さん：2006/09/30(土) 04:57:07 ID:Fj+e5ep/

>>633
凄い両方字違っているちとびっくり。

安倍ね。

635 ：実習生さん：2006/09/30(土) 09:42:18 ID:FVG0PK6t

いいカツラありまっせや。

636 ：実習生さん：2006/09/30(土) 09:55:16 ID:6t9X7d2d

死ぬ死ぬ詐欺が流行ってるんだって

637 ：実習生さん：2006/10/01(日) 10:20:50 ID:4o82A8NV

>>635
水谷は頭髪の心配はしない、陽のあたらない子供たちの毎日を心配する。

638 ：実習生さん：2006/10/01(日) 15:09:53 ID:IqfmSNbr

水谷さん、今日の創価の機関紙にでてるね。

「私もお題目を唱えます」と発言。

639 ：実習生さん：2006/10/01(日) 16:02:07 ID:udEibzId

↑見ました！
聖教新聞５面
｢本物の信仰｣を伝えよう！

うへ～！
ぺっ、ぺっ！

640 ：実習生さん：2006/10/01(日) 21:34:04 ID:t655L6vd

いや、カトリックのはずだぞ。学生時代に洗礼を受けているし。
神父になりたかったという発言もある。

641 ：実習生さん：2006/10/01(日) 21:40:33 ID:SEvFhNbK

聖教新聞UP出来ないの？
記事の所。そういうのないのかな？

642 ：実習生さん：2006/10/02(月) 04:56:39 ID:PsZCN3AM

うすら・・

643 ：実習生さん：2006/10/02(月) 17:34:40 ID:R3PzEx/u

かなりショックだが・・・
学会の友人がいるって言ってるけど、学会の偽善的な外面しか知らないんじゃないか？
単に担がれただけだと信じたい

644 ：実習生さん：2006/10/02(月) 20:22:55 ID:NpkWWUMl

創価はイメージアップに何でも使うなあ

大作の２０年も前の写真を「しんぶん｣の一面に使うなんて北朝鮮のプロパガンダに
似たか寄ったかなのにはいつも呆れるよ。

宗門に破門されたんだろう創価は。

645 ：実習生さん：2006/10/04(水) 22:55:55 ID:yeOLwj68

夜回り先生に説得され、生徒とのみだらな行為“自首”
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061004i213.htm?from=main2

646 ：実習生さん：2006/10/04(水) 23:18:23 ID:jnrtA/AY

やるなあ。夜回り先生。

647 ：実習生さん：2006/10/04(水) 23:38:39 ID:ibCweiLr

正義感というよりか、純潔思想ゆえですね。
生徒は先生に振られまた先生を求めてますね。
夜回り先生に恋愛相談したら、トンでもなことになりましたね。

処分された先生も先生で夜回りに免罪されて、刑事事件にならなければ
・・・・。

648 ：実習生さん：2006/10/05(木) 01:22:53 ID:0v3WckxK

説得ではなく脅しだろ。
自首しなきゃ先生がやめさせてただろし。

649 ：実習生さん：2006/10/05(木) 01:26:28 ID:TXomv62B

なんか最近水谷先生が下がってきた。
言う事に何も感じなくなってきた。
ってか間違ってるだろーって思うときが多くなってきた。
だからこの事件も世間の中でまだ評判があがって････
なにがいいたいかよくわかんなくなってきた。
ｽﾏｿ

650 ：実習生さん：2006/10/05(木) 04:03:28 ID:eqIlGhsj

別に無理矢理犯したとかじゃないんなら
ただ年齢が少々若いってだけで、ただの痴話喧嘩の相談じゃん。
個人のプライバシーまでなんで校長に報告する必要があるんだよ。
水谷終わったな。

651 ：実習生さん：2006/10/05(木) 08:26:08 ID:Mlcb82UJ

個人のプライバシーの前に、条例違反にひっかかってるし。
もっと世のアホ教師つかまえて、水谷さん。

652 ：実習生さん：2006/10/05(木) 08:43:55 ID:DcPb5M9U

アホ教師つかまえてって彼は警察でもなんでもないだろ。
信者フィルターも大概にしろよｗ
つか16で結婚できるのに15でセックスするなって条例が法に反してるだろ。
それに懺悔した内容を神父が他人に漏らすような事してたんじゃダメじゃん。

653 ：実習生さん：2006/10/05(木) 09:54:18 ID:66H6qyHt

>>651
東京都の条例にはあるが、北海道の条例にもあるの？

654 ：実習生さん：2006/10/05(木) 12:50:20 ID:a0Bwh/pJ

>>648
同意。女生徒は『先生に冷たくされた』と相談しているのに、なんで淫行として対応したのか。
うまくいっていたらなんの問題も起きてなかったことになる。
強引に関係を持ったわけでもなさそうだし。
最初の時点で相談があったならわかるが、教師の心変わりを訴えられて対応してるのは腑に落ちない。
うまくいってて、女生徒は現在18だから結婚にいたれば万事ＯＫだったことになる。
ってか、何様のつもりで人の人生狂わせるんだろう。
セカンドレイプのつもりは毛頭ないが、女生徒の仕返しとしか思えない行動だ。

655 ：実習生さん：2006/10/05(木) 15:58:40 ID:8KjG+gOE

女子中学生と若い男性教師、よくあるパターンだ。

女と男の永遠に続く問題だあ・・・。

656 ：実習生さん：2006/10/05(木) 18:24:50 ID:hEDjbfvB

まぁ、この問題は良いとも悪いとも言い難いラインじゃないかな・・・

思想の自由とはいえ、一般的に教師と生徒は公平差に問題も出るし
"生徒・教師以上の関係"になってる人がどう言っても、公平・公正なわけがない。

かといって、そこを大っぴらに規制なんてしようものなら、人権問題になるし
「許されるはずなのに許されない」、世の中の理不尽さって、そういうものでしょ？

若い教師と中学生が付き合ってて、ついでに教師が自分の意思だけで
女の子にお小遣いを渡してる、というパターンだって、上記の事をすべて認めてしまえば
「私達、普通に付き合ってるんだから問題ないでしょ？」と"言い逃れ"を作ることになる。

要は、理不尽だが規制されなきゃいけないものなんだよ。
許せば、それが"言い逃れ"となるからね。

657 ：実習生さん：2006/10/05(木) 18:53:51 ID:IRnzCM0J

あなたの論理は捜査機関の論理です。その割には無知か
あいまいな法制度を存続させるために言い訳にしかみえませんが

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20061004/1159970494

658 ：実習生さん：2006/10/06(金) 10:05:00 ID:Smw1oKHP

>>657
本人ですか、わざわざご苦労様です。
貴方が弁護士なら、頭の悪い俺以上に「法解釈が通用しないケース」を
山ほど見てきているんじゃないんですか？

俺が>>656の最初と最後で書いたように、このケースは
「良いとも悪いとも言えない」上に、「"理不尽"なのに規制がある」。
貴方は法律やガイドラインをどう制定すれば良いと思っているんですか？

「思想の自由」と言えば"逃げ道"を作ることになり
"逃げ道"を潰そうとすれば「思想の自由」に抵触する。

俺はこの問題に自分の中で答えが出せない状態です。

659 ：実習生さん：2006/10/06(金) 12:11:02 ID:41DZx6ls

>>653
「北海道青少年保護育成条例」
>>652
>つか16で結婚できるのに15でセックスするなって条例が法に反してるだろ。
は？「16でセックスダメだが16で結婚できる」なら矛盾だが、上記ならつじつまあってるだろが。
「この条例で「青少年」とは、学齢の始期から満18歳に達するまでの者をいう。
ただし、女子であって配偶者のあるものを除く。」

660 ：実習生さん：2006/10/06(金) 17:01:21 ID:iddNWb6T

中高生とセックスしたいって，男としては普通の願望だ
昔みたいに金銭絡まなきゃハメハメおっＫにしてくれ

661 ：実習生さん：2006/10/06(金) 19:24:03 ID:XsEwBQPV

男だけだと性差別だぞ

662 ：実習生さん：2006/10/06(金) 21:01:28 ID:EJboWltF

そろそろ水谷の話にもどしてくれまいか
せめてこの件に関しての水谷の取った行動についてにしてくれ。

663 ：実習生さん：2006/10/06(金) 21:29:57 ID:x69zkgPQ

>>662　　　　　　　　　
越権行為以外のなにものでもない。

664 ：実習生さん：2006/10/06(金) 23:26:49 ID:XsEwBQPV

相談に乗るのはいいとして、教育委員会に訴えるとか刑事事件化するのを
決めるのは生徒本人だと思うよ。親でも勝手にことをすすめるのはよくない。

665 ：実習生さん：2006/10/07(土) 02:44:05 ID:JN9Vqlm3

たかが説教オヤジに一生を左右されたくないよな

666 ：実習生さん：2006/10/07(土) 03:19:41 ID:yI5tWA2K

38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/10/05(木) 05:56:43 0
弁護士に相談してれば、懲戒は免れたんじゃねぇか？
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20061004/1159970494
　　　　捜査機関に自首
　　　　示談試みる
　　　　次いで、依願退職
か
　　　　依願退職
　　　　捜査機関に自首
　　　　示談試みる

667 ：実習生さん：2006/10/07(土) 14:54:26 ID:lF/6b4r2

水谷って最近学会系のメディアによく出てるけど、やっぱ創なの？

668 ：実習生さん：2006/10/07(土) 18:31:03 ID:5goY61g0

どっかに、夜回り先生の動画とか見れるサイトないですか？

669 ：実習生さん：2006/10/07(土) 19:20:41 ID:lX1+J8DD

10月8日
滋賀県彦根市の聖泉大学で、講演を開かれるが、
チケットとかないと入れないのかな？

670 ：実習生さん：2006/10/07(土) 20:14:56 ID:Qv8ney2y

最近先生に(相談)メールした人居ますか？
もしいたら、どれくらいで返事がきたか教えてくれませんか？

671 ：実習生さん：2006/10/07(土) 21:25:33 ID:0/GF9JII

>>669
今知って今電話かけてみたけどもう駄目だった…
聖泉大学っていったら俺のアパートから目と鼻の先だってのに…

672 ：実習生さん：2006/10/07(土) 22:01:57 ID:lX1+J8DD

>>671
ありがと。
一週間前くらいにテレビで学生が大学祭のこと宣伝しに出てたけど、
水谷先生のことは触れてなかった。
もう、その時から満員だったのかもね。近所なのに残念だね。

行って、入れなかったガッカリだから、助かった。

673 ：gp：2006/10/09(月) 12:00:35 ID:exW1Tylq

誰か最近先生に相談メールした人居ますか？
もしいたら何日ぐらいで返信が有ったか教えてくださいm(_ _)m

674 ：実習生さん：2006/10/09(月) 12:29:13 ID:399ttXW0

>>673
今、先生は体調不良につきメールの返信ができないそうですよ。

675 ：実習生さん：2006/10/09(月) 20:19:09 ID:dOvlAm4R

公式サイトより

■水谷先生よりお知らせ

現在、体調不良のため、いただいた相談メールへのお返事ができません。
すでにメールを送っていただいている方には大変申し訳ありませんが、
いましばらくお待ちください。よろしくお願いします。

676 ：ｒ：2006/10/10(火) 02:11:32 ID:6ZQ2c/5N

6月に水谷にメールした時は、3日ぐらいで返事きたよ。
水谷は、自分で正しいことをしてるなんて思ったことはナイはず。
間違ってるか、正しいか、
夜の世界に住む子供を傷つけるたびに
考えてること、
わかってあげて。

677 ：実習生さん：2006/10/10(火) 11:46:27 ID:TmUqIZL0

>>674
ありがとうございます。木曜日にメールしたんですけど、朝携帯みたら先生から返信きていました。

先生、少しは良くなったのかな？

678 ：実習生さん：2006/10/10(火) 12:24:23 ID:sOyp9Ogb

返信できるくらい回復したんだね。。よかった！

679 ：ｒ：2006/10/10(火) 18:32:34 ID:6ZQ2c/5N

今まで水谷を頼りすぎたのかも・・・
水谷の体調も関係なしに。
でも、水谷に出会えてよかった。
水谷がこんな自分の事心配してくれててよかった。
水谷が居てくれたから、生きていける。
だから、水谷にマジ感謝。

680 ：実習生さん：2006/10/10(火) 20:19:43 ID:Kew0/TE3

体調悪いんだな、無理しなくていいのに・・・
水谷がもしいなくなったら、日本の「陽の当たらない少年少女」達はどうすればいいの？

681 ：実習生さん：2006/10/12(木) 19:20:04 ID:v1GvjJcr

死んだ跡のことも考えるのが政治家のお仕事か？
水谷は人材育成ができているか？

682 ：実習生さん：2006/10/12(木) 22:58:05 ID:FudyArpp

依存してる奴多いなー。
水谷に生かされてる・水谷がいるから生きてられるみたいな奴って、
水谷が死んだら殉死でもするのかよ。
水谷だけがおまえのことを考えてくれるのか？
今、食物を与えてくれて眠る場所を与えてくれてるのは水谷か？
水谷は責任はとらないんだぞ。わかってるのか？

683 ：実習生さん：2006/10/13(金) 18:28:03 ID:MjvkIzI1

現実的に考えて相当の人たちが心の張りを失うだろう、
水谷のやってることが常人ではまねできない事だから。
今はまねできなくてもいずれ同じ道を歩いてゆくだろう。

684 ：実習生さん：2006/10/13(金) 23:13:11 ID:oIb/jZo4

「いいんだよ」じゃなく「自分病」をメインにしてほしい。
よわっちい人間ばかり増えてきてどうなるんだろ。

685 ：実習生さん：2006/10/13(金) 23:39:42 ID:MjvkIzI1

覚せい剤を覚えさせられてしまった少年少女を｢自分病｣と言うのか？
「よわッちい人間」では彼らは助からない。

686 ：実習生さん：2006/10/14(土) 22:33:12 ID:0OTb2+ZA

自分病？＝自己承認できず自分を認めてくれる人を探し続ける。
精神病？＝解説の必要なし

夜回り先生は自分病と精神病に癒し効果をもたらすが、解決してくれる
わけではなない。

687 ：実習生さん：2006/10/14(土) 22:38:33 ID:Vwp691ai

ｍｉｘｉケツ毛バーガー事件で警察からログ提出を迫られてピリピリしている運営
そして今日もまた、運営を困らせるような事が発生するかもしれない書き込みを発見しますた！

学校名、クラス、個人名（あだ名）の記載＆攻撃的な文章
いじめで自殺する子供が多い昨今、この名前が真実なら
書き込みをしたアフォへの制裁の日がおとずれるであろう

祭りの会場はコチラ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160565125/82★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　|　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　タイホ――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

これはもうだめかもわからんね・・・

688 ：実習生さん：2006/10/14(土) 23:00:45 ID:0OTb2+ZA

１０年前自分病に癒し効果を与えてたのは社会学者宮台真司だった。

今、水谷が受けてるのはバックラッシュだと思う。

689 ：実習生さん：2006/10/15(日) 07:17:47 ID:mbkWi5gZ

>>685
全国の水谷依存の大半は覚醒剤依存症じゃなくて自分病の方だよ。
「いいんだよ」まで追い詰められてない自分病の子たちが勝手に「いいんだよ」
と都合よく思い込むのが困る。

690 ：実習生さん：2006/10/15(日) 15:45:10 ID:Mo9OTCmY

>>689
水谷の講演を聴いた？　本を読んだ？　理解力が無いのか？？

691 ：実習生さん：2006/10/15(日) 18:55:28 ID:j/PjqHZU

施設で育った。
学校は、歩いて一時間程の所に通っていた。
何か、孤児院というだけでくだらないいじめをしてくる奴がいた。
親なし、税金泥棒など、石を頭にぶつけられたり同じ施設の子は、プラモデルに使う薄め液を顔にかけられたりもした。
そこまでやられたり、言われたりして黙っているのが嫌だったから仕返しをした。
ますます周りからまともな友達がいなくなってしまった。
ずいぶん過去の話だが、今は普通に会社員をやっている
でも心の奥では、いまだに親を許せないでいる
5年前久しぶりに施設へ挨拶に伺った。
いまだに沢山の子供たちが施設に預けられている。
数人の子供たちが、おにいちゃんおにいちゃんとニコニコしながらそばによって来た。
その時思ったこの子達の親は、いったい今何をしているのかと?

692 ：実習生さん：2006/10/15(日) 19:09:39 ID:j/PjqHZU

まだ自分は、ましな方だ中には心に負った傷に耐えられなくなって裏の世界に足を踏み入れてしまった奴もいる。
施設の先生から話を聞いた話だが、そう言えば、○○君がこの間施設に訪ねてきたよ
そいつは、先生の前で背中に彫った竜の刺青を自慢げそうに見せたそうだ
それに関して先生は、何も言わなかったそうだ。
多分自分も何もいえなかっただろう。
怖いんではなくて、奴の気持ちが分かるからそれに奴がその世界を選んだんだから仕方がないと
今どうしているかな。

693 ：実習生さん：2006/10/15(日) 20:46:03 ID:mbkWi5gZ

>>689
はいはい、本も読んだし講演にも行きましたよ。
実物を見ていよいよ私の中でアラームが鳴っております。

694 ：実習生さん：2006/10/15(日) 20:48:36 ID:mbkWi5gZ

私の言ってる依存者は実際に町で拾われた子達じゃなくて
本読んだりテレビ見ただけで心酔してる全国のその他大勢の皆さんの事ね。
mixiのコミュなんてものすごい人数でドン引くよ。

695 ：実習生さん：2006/10/18(水) 06:03:43 ID:5HeJ1tmE

過去に何気なくテレビを付けたら、先生の番組をやってて、食い入る様に見てしまったよ、
福岡の自殺事件のスレ読んでたら、この先生の事思い出して、ここを一通り読みました。

この人は、自分の信念がちゃんとあって筋が通ってるよね。
きっと自分じゃここまで出来ないだろうからそれだけでも尊敬できる。

696 ：実習生さん：2006/10/19(木) 18:09:22 ID:PyJdWXEs

11月3日(金)深夜1時からNHK教育TVで、「夜回り先生スペシャル」と題し、
過去3回の「夜回り先生特集」の再放送があります。

697 ：実習生さん：2006/10/19(木) 18:23:29 ID:GxUbC6tq

情報サンクス！

698 ：実習生さん：2006/10/21(土) 00:42:53 ID:nmtfpoEE

age

699 ：実習生さん：2006/10/23(月) 05:20:35 ID:Gxk4MAa9

～TV番組のお知らせ～
今日午後4時54分からのTBS系「イブニング5」
▽緊迫続く北朝鮮情勢▽地震から２年村は町は▽夜回り先生が怒る！イジメと自殺の裏側に
▽秋の箱根に続々登場一泊５千円食事付き宿貸し切り露天風呂満喫驚き裏ワザ
お見逃し無く！

700 ：実習生さん：2006/10/23(月) 22:31:38 ID:rqoFgaD0

あーイブニング5録画し損ねた＿|￣|○

701 ：実習生さん：2006/10/23(月) 23:54:02 ID:jk6r2DSF

はぁ～～。イブニング5見れんかった・・。学校行くまでに
入ればいいと思ってたんだが。間に合わなかった・・orz

702 ：実習生さん：2006/10/24(火) 00:00:18 ID:wWomrE90

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　水谷は田村を教育すべきだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

703 ：実習生さん：2006/10/26(木) 03:02:05 ID:RAq4Du7y

カトリックはマスターベーションもできないらしいね。
この人は結婚して奥さんと結ばれるまでイッたこともなかったのかな？

704 ：実習生さん：2006/10/26(木) 04:23:10 ID:dyyzc4Xx

高校やめて、今年は講演で儲けた銭の確定申告の準備で、先生はセンズリする暇もなく忙しいのだ

705 ：実習生さん：2006/10/26(木) 09:15:06 ID:E8rW/f84

水谷は結婚してないだろ、しててもこんな活動してたら、奥さんも逃げるだろｗ

706 ：実習生さん：2006/10/26(木) 09:38:39 ID:ueViHbQS

真っ向からぶった切る様で申し訳ないが、してます。
奥さんと娘さんかな、他はわからない。

夜の街から連れてきた子を家で預かれるのは
ちゃんとした家族があるから、ってことなので。
ま、娘さんはこのスレで何かと話題になって荒れたから、さすがにやめてください。

707 ：実習生さん：2006/10/27(金) 00:46:28 ID:LVVCChTI

ビデオで「この人AV借りてる」とか言ったという伝説を持つ娘さん？
ビデオ屋はつぶれたというが、この話はネタだといいね。

708 ：実習生さん：2006/10/27(金) 07:10:10 ID:6KEPI+Uw

娘は学生なの？
ビデオ屋潰して、自分は車のレースやって車潰して（誰のお金で買った車？）、まぁいい気なもんだ。　
あと、奥さんの電話対応の悪さときたら…言語道断。

709 ：実習生さん：2006/10/29(日) 10:11:17 ID:Z9vKd4nJ

>>706です。
"さすがにやめてください"だけでは判りづらかったですね。
"（このスレで話を出すのは）さすがにやめてください"という意味でした。
言葉足らず、申し訳ない。

と、ついでに保守。

710 ：実習生さん：2006/10/29(日) 13:48:12 ID:NmHpxyD2

いや、わかってるよ

711 ：実習生さん：2006/10/29(日) 15:35:33 ID:mv3rK1tG

ｲｲﾝﾀﾞﾖ

712 ：実習生さん：2006/10/29(日) 19:29:03 ID:TVAXRn4j

水谷はいい教師かもしれんが、家庭人としては最低なのかもな。
典型的な仕事人間なんだろな

713 ：りな：2006/10/30(月) 16:11:56 ID:INANdYjj

誰か水谷先生のぁど教ぇてくれる人いませんか？？？

714 ：実習生さん：2006/10/30(月) 16:52:17 ID:wqfDcQGh

>>713　ヒント：グーグル

715 ：実習生さん：2006/10/30(月) 22:38:11 ID:myMzFbvG

>>713
ヒント：>>1

716 ：実習生さん：2006/10/31(火) 02:04:17 ID:9ANMn2iO

>>713
公式ページに載ってるよ

717 ：実習生さん：2006/10/31(火) 10:22:03 ID:yIcmYgt5

公式ページから削除されてずいぶん経つわけだが

718 ：716：2006/10/31(火) 16:49:31 ID:n8+xhL76

知らなかった。すんません。

719 ：実習生さん：2006/10/31(火) 21:41:08 ID:yIcmYgt5

いいんだよ

■水谷先生よりお知らせ

現在、体調不良のため、いただいた相談メールへのお返事ができません。
すでにメールを送っていただいている方には大変申し訳ありませんが、
いましばらくお待ちください。よろしくお願いします。

720 ：実習生さん：2006/10/31(火) 23:35:51 ID:1aeR8lGW

ん～～返事はできないが講演はできる？　
講演先で夜回りもするの？
アドは『夜回り先生』の表紙裏。ブックオフに山とあるぞ。

721 ：実習生さん：2006/11/01(水) 01:08:07 ID:y89X+D9D

夜回り先生携帯番号も載せたって以前言ってたけど携帯は書いてなかったのかな？
どっちにしろ、アドで相談→緊急性必要な香具師には携帯番号・家の番号
通知または、夜回り先生自身が連絡という感じだったのだろうけど。

722 ：実習生さん：2006/11/01(水) 10:35:44 ID:cP4hsfw7

だ　　か　　ら

今　は　メ　ー　ル　で　の　相　談　は　打　ち　切　っ　て　い　る　ん　だ　ろ

723 ：実習生さん：2006/11/01(水) 15:17:55 ID:VLmq7OKN

打ち切っていようがいまいが、アドを知りたい人は知りたいし、送りたい人は送るんだよ。
水谷本人が【いつでも・どこでも】と、でかいこと言ったんだから、そりゃ仕方ないわな。

724 ：実習生さん：2006/11/02(木) 01:11:09 ID:W1JU8d53

11月3日(金)深夜1時からNHK教育TVで、「夜回り先生スペシャル」と題し、
過去3回の「夜回り先生特集」の再放送があります。

あげとく。

725 ：実習生さん：2006/11/02(木) 16:58:41 ID:MaIXkUXI

http://jp.getronics.com/today/helpful/mizutani_1.htm#top

726 ：実習生さん：2006/11/02(木) 18:08:19 ID:MaIXkUXI

　放送日：教育テレビ　11月3日（金）【土曜午前】 0時00分～1時30分

「いいもんだよ、生きるって　～夜回り先生・水谷修のメッセージ～」

（第66回　2004年9月4日放送）

　放送日：教育テレビ　11月3日（金）【土曜午前】 1時30分～3時02分

「生きていてくれて、ありがとう　～夜回り先生・水谷修のメッセージ２～」
（第115回　2005年11月5日放送）

727 ：実習生さん：2006/11/02(木) 22:49:30 ID:oeNp44Am

>>724
過去3回？
2回分じゃね

728 ：実習生さん：2006/11/02(木) 23:52:46 ID:Cu5SRITi

こいつ、ほんと、うさんくさい。
作り話ばっかの講演して
いい加減やめてほしい。
こいつのこと尊敬してるとか言ってるやつら、
ずるがしこい大人に洗脳されてんのわかんないのかねえ。

729 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:01:19 ID:Vh1Vz+Cu

>>728 いいもんだよ、生きるって。

730 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:06:19 ID:IOfYSONi

>>728
見え透いた釣りってのは、過疎スレでやるもんじゃねぇよｗ
もうちょっと空気読んで釣りしろｗｗｗ

731 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:11:29 ID:BWBqr9aI

釣りじゃなくて真実を語ったまでだ。
みんななんで気づかないの。
こいつ単なるはったりじゃん。

732 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:21:33 ID:Vh1Vz+Cu

>>731に便乗して言うけど、
水谷さんの公演ってだいたい同じ事言ってるよね。
本にもテレビで見た事載ってたし。
ネタ無いんかな。

733 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:29:28 ID:BWBqr9aI

つくってるんだよ
元ネタがあるやつもあると思うけど
大部分は完全に作ってる。
教育のことや社会のこと考えてるつもりになって
こんな詐欺師にだまされてるやつらって、お笑い種だよな。

734 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:32:44 ID:Vh1Vz+Cu

>>733 おまいさんが言ってる事って、
水谷さんの言ってる事は作り話って事かい？

735 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:33:52 ID:BWBqr9aI

そうだよ。

736 ：実習生さん：2006/11/03(金) 00:36:53 ID:BWBqr9aI

水谷が詐欺師だってのは難易度３ぐらいなんだけど
難易度１の細木和子でも見抜けないやつらが日本人の大半だからな。

737 ：実習生さん：2006/11/03(金) 05:41:00 ID:Dq3YH5Ta

講演て一字一句同じ。冗談の入れ方まで。
声の抑揚、身振り手振りにいたるまで。
完成された芸の域。

だからよけいに胡散臭く感じるんだよなぁ。

738 ：実習生さん：2006/11/03(金) 07:17:46 ID:ZAMuYydX

まあ水谷がうさんくさいのはしょうがないな。
よく指摘されるが、教師というより聖職者みたいなもんだしな。
だがこういう奴がいてもいいんじゃね？　細木なんかと一緒にしちゃだめだろｗ

739 ：実習生さん：2006/11/03(金) 10:29:07 ID:IOfYSONi

胡散臭いのは確かだがねぇ・・・・。

なんでハッタリになるんだか。
"言いがかり"ってのは酔っ払いか本物のバカのやる事だっつーの。
本気だって言うなら嘘だという証明でもして見せろってことだ。
「悪魔の証明」じゃないんだから、簡単だろうに。

740 ：実習生さん：2006/11/03(金) 19:17:11 ID:BWBqr9aI

胡散臭いものいちいちうそつきだと証明してたらきりがないだろｗ
見抜けない人は一生だまされてろ

741 ：実習生さん：2006/11/03(金) 21:29:55 ID:wxqowfan

もう既に死んでいるんだろ
だからメールも受けられない、メディアにも現れない、連絡も取れない。

つまりはそういうことだよ。。。

742 ：実習生さん：2006/11/03(金) 21:49:47 ID:IOfYSONi

>>740
くだらねぇｗｗｗどんな理論だよｗｗｗ
「俺が嘘だって言ってるんだから嘘なんだよ」って言ってるようなもんだぞ、それ。
いちゃもんつけるなら証拠を使って、これが2chで議論する時の正当なルールだろ。
それとも、あんたはただの酔っ払いか？

743 ：実習生さん：2006/11/03(金) 22:26:28 ID:BWBqr9aI

＞７４２
おまえはあほか？
７３９はすでに胡散臭いって言ってるジャン
お前の論理は破綻している。
説明するのも疲れるわ。
７４０からの流れ、ようく読め。
それから中学行きなおせｗ
水谷の詐欺師に一生洗脳されてろ。

744 ：実習生さん：2006/11/03(金) 22:30:12 ID:BWBqr9aI

７３９からの流れだった。
ああ、アホとしゃべるのは疲れる。
それと、これからは、洗脳解けそうなやつだけ相手するから。
もう疲れるんで、７４２みたいなのは。

745 ：実習生さん：2006/11/04(土) 00:09:14 ID:m9jC9T88

良いんだよ、それで。

746 ：実習生さん：2006/11/04(土) 03:14:52 ID:aFN94+VD

ID:BWBqr9aI
おまえは単なる心の貧乏人じゃん。
親にもまともに愛された事が無いんだろうな。
可哀想な奴。同情してやるよ。
よしよしかわいそうにな・・・

747 ：眠いな：2006/11/04(土) 03:19:29 ID:wOZNCtOQ

眠いな

748 ：実習生さん：2006/11/04(土) 03:29:15 ID:naOHm5iN

講演の話はある程度デフォルトされてるだろうし
作り話っぽく聞こえても仕方がないな
昔、確か国語の先生やってなかったかな？そういうこともあって

水谷先生胡散臭く見えるのは確かだけれど、
「自分ばかり求めすぎて人に愛を配ってないんじゃないか」とか
的を得てる話だと思う。
自分を削って、人に尽くしていることは間違いないと思うから
胡散臭いにしても、細木とかと比べるとか言語道断だね

749 ：実習生さん：2006/11/04(土) 06:26:05 ID:sa4LqsPF

>実は昨年、お呼びした｢夜回り先生｣はギャラが高すぎたのです。
>（おっと言ってしまった）
ttp://blog.livedoor.jp/saranheyo/archives/50752829.html

750 ：実習生さん：2006/11/04(土) 15:44:37 ID:wf44ZqYs

ありがとう
その優しさが素敵だよ

751 ：ポサダス ◆LnBDZOzVXc ：2006/11/04(土) 15:53:33 ID:I+IJyt6B

アジテーションとしては上出来。
全てが作り話だとしてもそれで動く人間が出れば結果All light

752 ：実習生さん：2006/11/04(土) 17:26:48 ID:Jbc0auF8

胡散臭いと思うのは講演が余りにも完成しすぎてるからだと思う
だけど無駄なく決められた時間内で確実に伝えようとしたら
必然的にああなっちゃうんだよ
マジメな人だから講演の内容を前もって全部紙に書き出してるんだろう
もっとテレビやラジオなんかのメディアをうまく使ってくれたらいいのにな

753 ：実習生さん：2006/11/04(土) 22:46:32 ID:usyuItb3

いい先生か？と最近思ってしまった。

夜回りすることは、先生という仕事ではなく「このひとの道楽」ではないのか。
仕事と道楽を混同した上に、これがいい先生だと主張している。

このひとカッコつけすぎではありませんか？

ホストかやくざのほうがお似合いでしょう。

754 ：実習生さん：2006/11/05(日) 01:33:01 ID:sYs/RS7Z

水谷は確実に詐欺師です。
ギャラや印税で儲けることしか考えていない。

755 ：実習生さん：2006/11/05(日) 01:36:08 ID:sYs/RS7Z

しかし７４６といい、７４８といい
水谷擁護派は日本語の下手な馬鹿が多いねｗ

756 ：実習生さん：2006/11/05(日) 10:18:48 ID:nWEMdP0G

はいはいわろすわろす

757 ：実習生さん：2006/11/05(日) 12:56:00 ID:OKkpm6AN

詐欺といえば宣保愛子を思い出した
アーメン　ﾁﾝﾁﾝ

758 ：実習生さん：2006/11/05(日) 13:45:31 ID:ZTikIHuQ

じっさいリア厨のときにこんな信念もった人に会ってたら好きになっていただろうな
大人になった今では「お互い大変ですね」っていう気持ちになるけど

759 ：実習生さん：2006/11/05(日) 17:37:07 ID:z56+Tt59

あんなんで心を動かされてしまう若者が実際にいるんだとしたら
それ自体が若者が弱ってる証拠だな

760 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:14:00 ID:sYs/RS7Z

>759
そのとおり
オームがはやったのと水谷の人気が出たのとは実は同じ現象なのです

761 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:15:46 ID:nWEMdP0G

はいはいわろすわろす

762 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:18:00 ID:9DU85TxW

>>753 >>759
そういう風にしか思えないあなたたちが可哀想。
水谷先生はかっこつけたいから夜回りしてるんじゃない。
水谷先生がしてることを同じようにやってみろと言われたらあなたにはできますか？
しようとも思わないかもしれないけど水谷先生に感謝してる人はいっぱいいるんだよ。
現実を知らないのにそういうこと言って欲しくないよ！

私は水谷先生をかなり尊敬します。

763 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:39:45 ID:sYs/RS7Z

はい、できます
いや、やってる先生はいっぱいいます
もっと一生懸命やってる人はいっぱいいます
ただ、水谷みたいに虚栄心や商売っ気がないだけ
水谷は単なる商売人です
水谷にだまされてる人たち
夜の世界に帰りなさいｗ

764 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:46:49 ID:sYs/RS7Z

水谷＝細木数子＝池田大作

765 ：実習生さん：2006/11/05(日) 22:58:45 ID:nWEMdP0G

はいはいわろすわろす
何がしたいんだか。こんなスレで虚栄心満たして楽しいかい？

766 ：実習生さん：2006/11/05(日) 23:12:35 ID:9DU85TxW

>>763
できるんだ？！
それはそれで尊敬するよ。世の中が平和になるように頑張って活動して下さい。
ただ私はなんといわれようと尊敬してるので、というより個人の感情なんでどうでもいいよね。人は人だし…
ってことで失礼しました。

767 ：実習生さん：2006/11/06(月) 02:21:14 ID:4bWcqOfa

ビジュアルがとても良いから注目されるって部分もあるかも・・・
お話もいいけど、ホント絵になる先生ですね。

768 ：実習生さん：2006/11/06(月) 12:27:51 ID:iFkBHsVm

水谷さんが自分をメディアに売り込むのは個人の力に限界を感じてるのと
有名になったほうが本当の相手となる子供の"親"に話をしやすいからだと思うよ

769 ：実習生さん：2006/11/06(月) 13:11:54 ID:adnPT+cp

良い先生だよね

770 ：実習生さん：2006/11/06(月) 16:17:18 ID:0xD1eVmP

此処で水谷の事、詐欺師だと言っているＤQＮはもいっぺん保育園ぐらいから
やり直しておいでな。心の純粋さが不足しているようだぞ。

771 ：実習生さん：2006/11/06(月) 16:35:54 ID:8c6XiyB+

>>770
おそらく何の取り柄もない社会不適合者が適当な誰かを叩いて優越感を得たいんだと思う。

772 ：実習生さん：2006/11/06(月) 23:07:12 ID:iFkBHsVm

まあ叩きたい気持ちがわからないでもない。
あれほど真摯に子供と向き合う人ってなかなかいないし。
講演でのスピーチはもはや芸の域に達するくらい完成されてるし。
でも水谷さんは自分を崇高な存在だとは思ってないし逆に卑下している。
「私利私欲で子供だけを助けたい」って公言しちゃってるし。
過去に今向き合っている子供と同じくらいムチャクチャな事やってたし。
贖罪から生まれた今の活動を自分で認めてるし。
まあかなりナルシストな面はあるけど。

ただ水谷さん病気でもう人生長くないみたいだから自分が死んでしまった後の
"引き継ぎ"みたいな事もそろそろ考えなくてはいけないと思う。

773 ：実習生さん：2006/11/06(月) 23:41:35 ID:pqg2LYUB

みんな、水谷がギャラとかお金の問題であちこちの講演ドタキャンした話とか
知らないの？
７７１は単なるアホだからいいとして
７６１さん、じゃあ、有名にだけなって、あんな高いギャラとらなきゃいいじゃん。
水谷に講演依頼してみろ、本性がわかるから。
７７０さん、心の純粋さって。。。それが罪を生み出してきたのが人間の歴史じゃん。
ようく考えてよ。
７７２さん、うそも方便って言葉があるけどうそはやっぱりうそだよ。
あ～あ、みんな目をキラキラさせて水谷見てるんだろうな。
水谷は罪なやつだな。
こんないたいけな子供たちをだまして。

「わろすわろす」とか「優越感」とかいろいろ、これに対する感情的な反論が書かれるかもしれないので
その前に言っとくけど、別に書かなくてもいいよ。もうわかってるから。

774 ：実習生さん：2006/11/06(月) 23:43:58 ID:YdQSElfG

でも実際偉い人だとおもうよ。喪前にできるか？できるわけないよなーププ
子どものために泣けるのはアノ人しかいないよ。
この親不在の時代に。

775 ：実習生さん：2006/11/06(月) 23:49:56 ID:pqg2LYUB

泣くのなんて簡単じゃん。
うそで泣くか本気で泣くかだろ。
ていうか、喪前ってなんだｗ
漢字間違えるな。

776 ：実習生さん：2006/11/07(火) 00:00:40 ID:YBSb7Bi7

わざとだよ、莫迦。
ウソでなく感じにみえるか、あの人が、ためしにオマエやってみな。
漏れは教員やったことがあるからわかるよ。生徒に全身で甘えかかられる
重みが分かるかよ。わかんねーだろうな、その文章の感じじゃ。
「喪前」もわからんでこの深夜に②チャンネルみてるおまえがイトオシイよ。

777 ：実習生さん：2006/11/07(火) 00:07:56 ID:PF7+3NlC

ストレートに釣られるとは。。。
おれは２ｃｈ用語が嫌いなんだ。
おまえらばかはおめでたいよ。
たぶんあいだみつおとか好きなんだろうな。
お前らみたいな無責任な善意が戦争とか人殺しを起こすんだ。
水谷の罪や裏切りに加担してるお前も、
本当は多分、いいやつなんだろうがやってることは悪だ。

778 ：実習生さん：2006/11/07(火) 00:11:33 ID:b4QeKRTI

ま、文句を言うことも卑下することも、実は簡単なんだよな。
月並みだけど、完璧な人間なんて存在しないし
誰かさんの様に言葉を使いこなせなければ、適当に言いがかりをつければいい。

だが、文句を言った相手を自らが超えてみせるということは
ただ文句を垂れ流すよりは遥かに労力を必要とする。
ま、そんなとこだ。

つーか、ここまで必死になって、ここの住人に何が言いたいの？
詐欺師だと言ったところで、このスレの趣旨も住人も変わっちゃくれないぞ。
これ以上やりたいって言うんだったら、自分でスレを立ててやるんだな。

「水谷は徘徊好きの詐欺師」
こんなスレタイでもつけて、そっちはそっちでやっててくれよ。
ただし、こっちには来るんじゃない。

779 ：実習生さん：2006/11/07(火) 00:14:37 ID:PF7+3NlC

７７６の２行目わからんｗ
こいつが教員やってたとはｗ

780 ：実習生さん：2006/11/07(火) 00:19:24 ID:YBSb7Bi7

うるせーよ
776だよ。揚げ足とるな。
ウソでない感じに見えるか、だよ。
そんな揚げ足とるオマエ、いや喪前にはわかんねーだろうな。
１０代のワカモノはバカモノだよ。それでいいんだけどね。
２０代、３０代になったらわかるよ。
書き込むだけでも見所がある。

781 ：実習生さん：2006/11/07(火) 01:03:52 ID:6r1yDlC8

講演ちょこっとテレビで見たけど、世間知らずって感じしたけどな
大学出てから教師しか職業経験ないんでしょ? だったらしょうがないけど

782 ：実習生さん：2006/11/07(火) 02:48:55 ID:JF5sRwLb

教師にしとくのは勿体無いようなイケ面だからお母さん方の食いつき
も良いし、講演会も常に満員御礼なんでしょう。
言ってる事は良いことだし、良い広告塔になってくれてるんじゃないの？
講演会の謝礼ってそんなに高額なの？
それは、麻薬中毒撲滅や、悩みを抱えた子どものために使うのかな。
それなら、別にいいや。

783 ：実習生さん：2006/11/07(火) 03:15:56 ID:axeNB7Xm

あの話が本当なのかどうか分からないけど、
毎日のように不登校の子供の相手をしてるのは確か。
講演でそういった子を持つ親の考えを正常な方向へ持って行ってるのも確か。
ならいいじゃない。

偽善者だけど精神病を治してくれる人、
子供の将来に興味はないけど教えるのがうまい人、等という感じで受け止めとけばいい。

実力があるから支持されてるんだから、
作り話だったり講演料がどうこうってのは問題ないと思う。
病気で困ったときに医者の人格なんて考えないでしょ？

784 ：実習生さん：2006/11/07(火) 03:33:48 ID:ySLLuizt

残念ながら俺にはお前等の叩きレスが妬み嫉みにしか見えないぜ。
俺は水谷さんを「ブラックジャック教師版」と思ってる。
講演のギャラが高いかはともかく、あの風貌は手塚キャラっぽいｗ
周りにどれだけ叩かれようと誤解されようと"教師"という幻想を追い続けてるんだと思う。
だいたい叩いてる奴は「水谷の本性を知らないだけだ」と言うが
ここは２ちゃんねる、誹謗中傷は見飽きたから証拠だしてみてよ。

一回の講演ギャラがいくらか、本当はこう言っていた、実はこんな人だった

ただの叩きに付き合うつもりは無いからな。

785 ：実習生さん：2006/11/07(火) 10:01:15 ID:b4QeKRTI

そして、最後の言葉はこんなもんだろう。
「ほんと、ここの奴は釣り耐性ゼロだな、ばーかばーか」
こんな事言うと、頭悪いのがバレるぜｗ

結論から言えば、俺が言いたいのは2つ。
>>784の様に"証拠を出す"か、もしくは"他所でやる"、それだけ。
ただ文句を垂れ流すだけなら耳クソよりも価値がない。

しかし、こいつは以後スルーするとしても、
この手のネタで、"ちゃんとした議論"をするのは案外楽しいかもしれないね。

786 ：実習生さん：2006/11/07(火) 11:30:03 ID:04zllsOs

講演のギャラトークでもりあがっとるようだけど、いくら位貰ってんの？
前にＴＶでやってたけど結構ランク低い著名人でも1回数十万は貰うらしいぞ。
経済評論家の竹村健一なんか1回で３００万ていってたぞ。

787 ：てすと ◆xEZSuRhS/k ：2006/11/07(火) 11:52:43 ID:04zllsOs

テスト

788 ：実習生さん：2006/11/07(火) 19:17:20 ID:nLnSZfBd

本当に？
ハンマーで潰された指は２、３年で元に戻るんですか？

789 ：実習生さん：2006/11/07(火) 22:26:01 ID:6r1yDlC8

実力っていっても・・・
正直、こいつの話聞いてたら真面目な人間でもグレそうなんだが

カラオケ・・・君たちは・・美空ひばりは古いか、キャンディーズか。
それ以上ナウいのはわかんないや

まあ、DQNとその親はあいつの話聞いて改心するのかもしれない
説得する相手のレベルに合わせた話ができるのがいい所なのかも。
あるいは、あくまでバカを見捨てない、向き合うという情熱かな
話の内容は二の次で。

790 ：実習生さん：2006/11/07(火) 22:47:04 ID:b4QeKRTI

>>789
その「まじめな人間でもグレ」そうって感覚がおもしろそう。
どんな感じになると思うか、聞かせてもらっていいですか？

791 ：実習生さん：2006/11/08(水) 01:43:45 ID:cwyDk0SB

なんで水谷先生は髭はやしてんの？

792 ：実習生さん：2006/11/08(水) 12:35:11 ID:zLes+WZm

手塚治虫も執筆の傍ら、子供相手に命の大切さを語る
講演活動をしていたんだってね
憧れてるのかな？

793 ：実習生さん：2006/11/08(水) 13:38:46 ID:sP2nRQ0V

まぁ水虫先生だっけ？
の擁護派につける薬は無いっつうのと、
水虫先生のエンターテイメントとしてそこそこでも、教育者としては底辺だってことやね。

794 ：実習生さん：2006/11/08(水) 17:03:05 ID:zysyd61S

↑バカ発見

795 ：実習生さん：2006/11/08(水) 17:34:46 ID:sP2nRQ0V

↑馬鹿が釣れたお！www

796 ：実習生さん：2006/11/08(水) 17:35:15 ID:zysyd61S

↑バカ発見

797 ：実習生さん：2006/11/08(水) 17:37:03 ID:sP2nRQ0V

↑馬鹿が釣れたお！www

798 ：実習生さん：2006/11/08(水) 17:40:33 ID:e/T4Exs0

夜回り楽しいよ。
俺も毎日ヤッてる。

799 ：実習生さん：2006/11/08(水) 18:07:13 ID:sP2nRQ0V

俺も毎日姦ってる！www

800 ：実習生さん：2006/11/08(水) 20:44:03 ID:mJRRC7oH

まあ、ここのスレの住人はアンチも儲も、水谷好きなだけだなｗ
儲なら2ちゃんやってる暇あったら、今すぐ夜回りに逝ってこいよｗ

801 ：実習生さん：2006/11/08(水) 22:08:49 ID:9xy2r2M0

ものの1日で、なんかVIPクオリティが漂うスレになったｗｗｗ
何だこの落差ｗｗｗｗｗｗ

802 ：実習生さん：2006/11/09(木) 01:46:46 ID:CLixOMj/

ここ馬鹿ばっかりですね。
あ、そうか、詐欺師の水虫のスレだからか。
ガンジャとシャブを一緒にして麻薬撲滅とか言ってる
の聞いてるだけで水虫のレベルがわかる。
水虫擁護派のDQNども。
そうやって一生、下流人生でも歩んどけｗ

803 ：実習生さん：2006/11/09(木) 12:34:21 ID:nbJenuKC

低レベルな煽りですね。
まあ君みたいなのは水谷さんからすれば
相手にする気にもならない存在でしょう

804 ：実習生さん：2006/11/09(木) 17:11:24 ID:+JE96khK

>803
釣られ馬鹿ﾊｹｰﾝ
釣られ馬鹿ﾊｹｰﾝ
水谷さんだって！
さん？おまいは水虫にさんをつけるのかwwww
やっぱ擁護派まで低能！

805 ：実習生さん：2006/11/09(木) 17:56:26 ID:Nr2iMgHz

放火事件、いじめ自殺事件を見てて思ったんだけど
なんかスタンド・アローン・コンプレックスっぽくないかな、これ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

スレ違いな上にアニオタ臭い事言って大変申し訳ない。
でも自殺の事にしても、メディアの報道が曖昧な中心を作り出して
それを模倣（この言い方が正しいのかわからないけど）する人が次々と現れ、それを
外野から見てる人にとっては、ある種の「集団自殺」や、抗議活動のように見える、という
具合に俺には見えてしまうんだけど、どうだろう？

実質、"中心"はメディアということになるけどね。
「リストカットは伝染する」ように、自殺もメディア等で伝われば伝染するってことなのかな。

806 ：実習生さん：2006/11/09(木) 22:06:21 ID:CLixOMj/

そのとおりだと思う。
水虫が夜の世界、昼の世界というフィクションを作り出して
権力者とともに昼の闇を隠蔽してることなんて
ここの水虫擁護派の低能どもにはわからないだろうなｗ

807 ：実習生さん：2006/11/09(木) 22:07:21 ID:nbJenuKC

扇動されやすいからね
可哀想なことだけど

808 ：実習生さん：2006/11/09(木) 22:52:46 ID:Nr2iMgHz

なんか頷いて頂けているようで光栄です。
ｽﾀﾝﾄﾞ･ｱﾛｰﾝ･ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは本来"模倣犯の出現"がベースです。
たしかに「放火事件（の連鎖）」は"模倣犯"と呼べるのですが、俺には
「自殺」が模倣と呼べるのかどうかがわかりません。

ひとつ自分の中で答えが出せるとすれば、放火・自殺双方の模倣犯には
メディアの宣伝以前から"アクションを起こす因子"を持っていたとしか解釈できません。
単純に「扇動された」という条件だけでは、あまりにも括りが広く
該当する人間は日本中のほぼ全ての子供に当てはまってしまわないでしょうか？

809 ：実習生さん：2006/11/10(金) 00:25:29 ID:ME7LpYMz

先日の再放送見たんですが、
「いいもんだよ、生きるって」のアイちゃんと、
「生きていてくれてありがとう」のアイちゃんは、もちろん別人ですよね？

810 ：実習生さん：2006/11/10(金) 10:08:21 ID:gSQ2G7xP

別人ですよ。「私はアイを二人亡くしてる」って講演で言ってた。

811 ：実習生さん：2006/11/10(金) 12:58:46 ID:fU2XNWPC

水谷さん発言がかなり自己陶酔っぽい部分が多々あるけど
それだけの事をしている人ですよ

812 ：実習生さん：2006/11/10(金) 13:11:39 ID:Zun+6M9U

なにをした？明記せよ！

813 ：実習生さん：2006/11/10(金) 14:28:11 ID:fU2XNWPC

自分の生活を全て子供の救済に捧げている事ですよ
頭がイッてしまわないとああはなれないですよ
不器用だけどいい人ですよ

814 ：実習生さん：2006/11/10(金) 17:10:00 ID:Etr8rrLo

まだアンチがいるね、ＥＴＶの再放送見なかったのかね。
あれだけ頑張っている人を批判できるほど立派な生き方をしているのかね。

815 ：実習生さん：2006/11/10(金) 17:35:48 ID:Etr8rrLo

一体アンチは水谷先生の何が気に入らないのか。

816 ：実習生さん：2006/11/10(金) 18:50:47 ID:ZtCkY0iF

たしかに水谷は偉いが、ここの水谷信者まで偉くなったかのように錯覚してるのが笑えるｗ　
おまえらも水谷見習うなら、こんなとこ来ないで一分でも惜しんで街に逝けよ。二度と来るな

817 ：実習生さん：2006/11/10(金) 19:21:36 ID:95CEYerZ

くだらないね、どっちもどうでもいい。

信者と言われてる人は、本当に狂信的になってるし
「信者乙」と言う方は、"信者かアンチか"という目線でしか見れてない。

どっちの人間にもなりたくないもんだな、俺も気をつけるか。

818 ：実習生さん：2006/11/10(金) 21:35:05 ID:r2UIGk1F

水谷さんを尊敬してます

819 ：実習生さん：2006/11/10(金) 22:07:59 ID:lmXqRFpG

こういう先生はもういないのかな…

820 ：実習生さん：2006/11/10(金) 22:21:01 ID:ljK/c5OL

俺は水谷を好きだけどアンチだな。
結局は自分の家族を犠牲にして他人の子を助けてる。
自分の子が手を差し伸べて欲しい時に、他人の子に手を差し伸べる。
そういう、満たされない子の為に夜回りしていながら、自分も満たされない子を生み出すという矛盾した行為でしかない。
ま、尊敬はするが賛成はしない、という立場かな。

821 ：実習生さん：2006/11/10(金) 22:30:04 ID:rO1LRcAy

実況スレから来てみたが、なんという煽り耐性の無さ・・・
VIPのパートスレですらスルーが徹底されているというのに情けない

822 ：実習生さん：2006/11/10(金) 23:05:09 ID:r4RyHHpO

>>820
あなた、家族でもないのに犠牲になったかどうかわかんないだろ。家族も含めて水谷さんは素晴らしい方なんだ。もっと人には優しくしなさい。

823 ：実習生さん：2006/11/11(土) 00:05:10 ID:LHhxUilI

>822
お前が一番優しくないだろ。
新興宗教に洗脳されてるくせにえらそうに言うな。
水虫はただの宗教だよ。

824 ：820：2006/11/11(土) 00:29:15 ID:Dq62USwL

>>822
分かるよ、彼の家族のコメントも聞いたし、俺も似たような家庭状況だったし。

825 ：実習生さん：2006/11/11(土) 00:44:03 ID:LHhxUilI

所詮水谷は有名になってちやほやされたいだけ。

826 ：空 ◆JaKOn4NcOs ：2006/11/11(土) 01:52:28 ID:9woDs9Uf

水谷先生の生き様に胸を打たれて自分も「第2の夜回り先生」になろうとか、
似たような仕事がしたいと思った人は多いと思う。

でも思うだけで終わる人がほとんどだろうね。

カミカゼ特攻隊と同じくらい命を捨てる覚悟がないと
あの人と同じことはとてもじゃないけどできない。

827 ：実習生さん：2006/11/11(土) 04:31:40 ID:Dq62USwL

真似する既婚者は稀だろ。
家庭を犠牲にするからね。

やるなら未婚の人間がやってくれ。

828 ：実習生さん：2006/11/11(土) 09:20:24 ID:jAOR0Vxr

アドレス教えてください

829 ：実習生さん：2006/11/11(土) 10:06:08 ID:rdgho/EN

水谷さんの自伝的な本「夜回り先生」はかなり赤裸々な本音を書いてるよね
「自分も大人になりきれない子供」
「昔は養護学校の生徒をイジメていた」
「夜回りするのた子供と出会いたいだけ」

流石にここまで晒してしまったら怖いモンないよね

830 ：実習生さん：2006/11/11(土) 10:08:30 ID:1mVG3AR8

>>826
んな難しい話ではない。悪さしている近所の子供に注意するだけでもいい。

831 ：実習生さん：2006/11/11(土) 16:25:33 ID:Dq62USwL

>>830
それって普通の事だろ。

832 ：実習生さん：2006/11/12(日) 00:37:28 ID:IR8ijqOZ

講演会キャンセルして握手会か？
人を馬鹿にするにもほどがある
スター気取りもいい加減にしろ

833 ：実習生さん：2006/11/12(日) 08:31:36 ID:5L3sqKoG

夜回り先生からメッセージ「鏡の君　優しいですか」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061112/mng_____sya_____011.shtml

834 ：実習生さん：2006/11/13(月) 08:44:13 ID:rHWwAZnP

この前放送してた非行児童を指導する番組の三人（和尚、格闘家、元暴走族総長）と番組もったら何かムーブメントが起きそうだ

835 ：実習生さん：2006/11/13(月) 14:29:00 ID:4oBpu5iX

10代の時、水谷先生に会いたかった…。家も飛び出して、夜の世界に入って、ヤクザと結婚して、めちゃくちゃな人生になった。
会っていたら、変わってたかもしれない、今からでも遅くないのかな。

836 ：実習生さん：2006/11/13(月) 19:09:18 ID:nj44iwfH

今そう思ったなら君はもうかわってるんだよ。

837 ：実習生さん：2006/11/13(月) 21:29:08 ID:4oBpu5iX

>>836
涙でた…ありがとう。回りからは悩みなんてないでしょと言われて、本当は人に言えない事ばっかしてきて、でも隠して明るく振る舞って気持ちまでぼろぼろになってた。今日からちょっとでも変わってたらいいな。

838 ：実習生さん：2006/11/13(月) 23:43:08 ID:MhqmUvje

水谷さん、もう８３５みたにな子、だまさないで！

839 ：実習生さん：2006/11/14(火) 04:42:47 ID:eOY4BVU1

ヤクザに詰められた指って左手？

840 ：実習生さん：2006/11/14(火) 16:35:16 ID:P5zczSfd

右手。ハンマーで親指潰されただけ

841 ：実習生さん：2006/11/14(火) 16:44:56 ID:ZoLw8DzP

水谷は神だよ
義家はｺﾞﾐだがｗ

842 ：実習生さん：2006/11/14(火) 19:59:55 ID:GDsRjCqt

↑同意。

843 ：実習生さん：2006/11/14(火) 20:04:52 ID:s9+7VLM+

水谷先生に触発されて真似してみた。
とりあえず授業中靴箱にタムロってるヤンキーどもに声かけてみた。

「何？こいつきめぇｗ」って罵倒されつつ
羽交い締めにされてホウキの柄でガスガスつつかれまくってる所を
写メ撮られていろんな奴らと学校のHPに送信されまくり。

真似するもんじゃない

844 ：実習生さん：2006/11/15(水) 02:30:10 ID:5uIy6gS8

>>841
他人を引き合いに出す時点でお前はゴミ。
そして水谷は神なわけがない。

845 ：実習生さん：2006/11/15(水) 17:48:49 ID:a9H1uVR6

奇跡をおこさないとイエズス会に聖人としてのに認められないのは
本人もわかっていると思われる。

846 ：実習生さん：2006/11/16(木) 01:47:06 ID:HmCZka0N

水谷は新興宗教みたいなもの。
DQNが層化やオームに入って救われたとか言ってるのと同じ。
詐欺師と馬鹿の共存共栄。

847 ：実習生さん：2006/11/16(木) 12:23:20 ID:pAw3Tj4L

ソウカやオゥムとは違うよ
ソウカやオゥムは何をしているのか実体が定かではない
水谷さんは心の中以外のすべてをさらけ出している
そして「心の中」の領域は誰も踏み込むことはできない
はっきりとした信念のもとに活動してるんだよ

848 ：実習生さん：2006/11/16(木) 13:19:33 ID:vszIXyRd

悪党にもヒーローにも、信念はあるわなぁ。水虫のは欺瞞だが！

849 ：実習生さん：2006/11/16(木) 19:20:53 ID:QrRoFFuD

ほんと、ここ1,2週間で随分と頭の悪いスレになったもんだｗ
片や信者で、片やVipperか何かか。

客観的に眺めてると、どっちも滑稽だね。
見下されている気分はどうだい？

850 ：実習生さん：2006/11/16(木) 21:12:52 ID:vszIXyRd

>849
おまえがなぁ！wwwwwwwwww

851 ：無能な味方ｗｗ：2006/11/17(金) 04:35:46 ID:QW5NyWX0

>>832
お、久しぶりにＰチーＡか？ｗｗｗ

852 ：実習生さん：2006/11/18(土) 22:54:25 ID:uL/izDXD

ほしゅ

853 ：実習生さん：2006/11/19(日) 00:51:18 ID:wjz27162

水谷にだまされるな！

854 ：実習生さん：2006/11/19(日) 19:40:20 ID:90+NvbQV

当時の上智大学=現在の明星大学

855 ：実習生さん：2006/11/20(月) 00:23:13 ID:Dl6WWl4D

んなこたない！

856 ：実習生さん：2006/11/22(水) 11:57:55 ID:tkykmwIA

ほす

857 ：実習生さん：2006/11/23(木) 01:34:05 ID:DAxu68iN

水谷のわかりやすい言説はベストセラーのコツを知ってるね。
中身のない詐欺師がアホのヒーローになる典型。
うそつきは消えてほしい。

858 ：実習生さん：2006/11/23(木) 05:47:13 ID:m9FcSDq0

>>843
ネタか本当か知らないが、面識ある人間が
ある日突然、前日と違う事をやれば相手は
ビビるだろ？
残念だが、あなたのやった事はヤンキーの前で
突然基地外な行動をしたのと変わらない。

人間、ある日突然にドラスティックに変わって
受け入れてなんてもらえない。

あと、もしもそういう事をやるなら、いきなり自分と一番遠い奴と
人としての関係を持とうとしても無理だよ。自分と少し遠い人間、
その人間と近くなったら、またもう少し遠い人間と近くって
やっていくしかない。
きっと友達をたくさん作るのと同じだよ。
いきなり、親友なんてできる奴なんていないだろ？

ちょっと、センチメンタルな明け方。

859 ：実習生さん：2006/11/24(金) 14:32:12 ID:MOmwpnGV

石井は弱い宇和野にだけゴツゴツいかずに中邑にガンガン行けや

860 ：実習生さん：2006/11/24(金) 23:15:04 ID:TysqO+Fr

水谷にだまされてるやつって意外に多いな。

861 ：実習生さん：2006/11/25(土) 10:30:29 ID:Lu+tavNn

>>860
保守乙。

今日の朝生は教育関係らしいけど、水谷先生はいない。

862 ：実習生さん：2006/11/25(土) 15:56:21 ID:2DYuwfA9

何を根拠に騙されてるのかを言える奴が一人もいないのが水谷さんへの嫉妬の多さを如実に物語っている

863 ：実習生さん：2006/11/25(土) 20:00:30 ID://LbH5um

リンパガン末期との申告で、五年も六年も生きている現実。
ほかの部位ならともかく、リンパでそれは医学的にありえない。
事実であるなら、先々の講演のスケジュール入れるのは無責任。

864 ：実習生さん：2006/11/25(土) 20:38:02 ID:gestSBom

>８６２
言えるけどしんどいから言わない。
自分で調べて。

865 ：実習生さん：2006/11/26(日) 09:05:16 ID:n+vg3tCS

この人の人格形成に宗教の影響はやっぱり大きいのかな？

866 ：実習生さん：2006/11/26(日) 10:24:08 ID:MGXfUMuN

>>862があっさり>>863に論破されててﾜﾛｽｗ
ほんと信者は痛いなｗ

867 ：実習生さん：2006/11/26(日) 22:25:05 ID:uPb3z129

どうすれば、水谷先生のようなお仕事ができるんですか？

あと、水谷先生がお仕事（活動）を中止したら、子供達に悪い影響でてくる可能性は
あるでしょうか？

868 ：実習生さん：2006/11/26(日) 22:31:32 ID:jli8ENK2

>>867
一行目は、水谷先生にそのままﾒﾙして聞けばいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
「いま、私にできることは何なんでしょうか？」って

869 ：実習生さん：2006/11/26(日) 22:47:16 ID:WojboT6Z

>867
絶対無いです。
メディアにだまされすぎ。
マリファナと覚せい剤を一緒に扱ってる時点で水谷は権力の回し者。
ヤンキー先生と同様、政府にいいように使われて子供の自殺が増えるだけ。
水谷みたいなやつをあがめる論調が子供の自殺を増やしている悪の連鎖がなぜわからないの？

870 ：実習生さん：2006/11/27(月) 00:08:44 ID:u00WIwvQ

>>869
自殺を増やすという意見はわからなくもないけど・・・。

＞マリファナと覚せい剤を一緒に扱ってる....
そんな事書いてあったっけ？それこそメディアに騙されてない？
「ドラッグ世代」を読んだけど、ごちゃ混ぜになんて書いてなかったよ。
証拠が必要なら、今度また図書館行って確認してくるけど、その辺どうよ？

あと、政府にいいように使われるなら、教育再生会議のメンバーに
何でこの人が選ばれないの？それこそ「いいように使ってない」んじゃない？
俺は間逆だと思うがね、政府側は「胡散臭い、うるさい」って思ってると思うけど、その辺（ｒｙ

871 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/11/27(月) 03:29:03 ID:R7mJ9b4G

鉄谷です。

落ち込んでいる人は、たまには、一人旅をしてみてください。
見知らぬ人と接する機会もたまにあるでしょう。
見知らぬ人に愛を与え、また与えられるのも、どちらも素晴らしいことです。
先生は鉄道ファンなので、ＪＲで言えば普通や快速列車あたりが、乗客の入れ替わりが
あって色々な人達と接することができます。

また親御さん同伴で乗車している幼い子供のあどけない笑顔、素敵ですよ。
お年寄りが見知らぬ子供を笑顔で見ている光景も、微笑ましいです。

先生は一日中乗りっぱなしの事がありますが、みなさんには観光的要素も加え、
市町村営バスや船なども活用して、一人旅をたまには楽しんでみてください。
子供たちに対しても、乗車マナーや赤の他人と触れ合うさせる事が出来き、
いいお勉強になります。

ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/tetudourezyume.htm
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/tetudousiryou.html

872 ：実習生さん：2006/11/27(月) 03:29:53 ID:R7mJ9b4G

疲れ果てて辛い時は、自然の多いところに行きましょう。
海には浄化作用があり、海辺に佇んでいると、汚れた心の中を癒してくれる作用があります。
なにかイライラしていたりしてたまらないときは、広大な海を眺めにいきましょう。
ttp://lagare.s29.xrea.com/oumigawa1.html
ttp://localline.cool.ne.jp/omigawa1nf.html

そして、山の効用は励ましのパワーがあり、なにか新しい事にチャレンジするときには、
山の自然に触れましょう。
ttp://yatsugatake.net/train/eki/05nobeyama.html
ttp://www.982097.com/nob_guid/nob_st.html
理想は一泊目を海、二泊目を山にすればいいでしょう。

873 ：869：2006/11/27(月) 23:41:00 ID:3R1pkrVA

870さん。
水谷馬鹿信者どもとは違うまじめな対応ありがとうございます。
NHKの水谷を扱った番組で、
マリファナと覚せい剤などの麻薬を一緒に扱った講演を聞きました。
水谷は自民党から参院選出馬の要請が来そうな第一候補じゃないですか。

水谷のことを論理的には説明できないし、そこまで労力を使いたくもないけど
胡散臭く思ってる人々が世の中にいっぱいいて
その人たちのブログを読んだり
実際に会ったりして思うんですけど
その人たちのほうがよっぽど信頼できます。
水谷は胡散臭い。子供らに自分の収入とか絶対公開できないでしょう。
水谷か抱えてるそういう後ろめたさが
最終的に日本の良心というべき人々に水谷が信頼されない点だと思う。
あいだみつおと同じいかがわしさを感じます。

874 ：実習生さん：2006/11/28(火) 00:15:10 ID:bTYHglpE

皆さんは、夜回りだとか電話やメールで相談に乗ったりできなくても、
ときおり全校集会や学年集会、朝礼などで水谷先生のように語れるようになりましょう♪

「生きてさえいれば、たとえ成績が悪くても、人は成長する」

875 ：実習生さん：2006/11/28(火) 05:52:55 ID:Mgk62TSS

水谷、儲けた銭でカツラは買ったんか？薄らハゲはみっともないぞ、毛もナイヤガラ

876 ：実習生さん：2006/11/28(火) 22:13:05 ID:wvgjcfCQ

水谷先生になら抱かれてもいい。俺は男で、ホモじゃないけどな。

877 ：実習生さん：2006/11/29(水) 11:50:59 ID:p5XW1C4L

特に話す話題もないなら続けちゃおうか。

>>873
NHKっていうのはたぶん夜回り先生かな、後で確認してみるけど、どの辺りかな？
あと、個人的な意見だけど参院選出馬は絶対にないと思うよ。
この人はインタビューで、自らが組織に属することはしないって公言してる。
ttp://jp.getronics.com/today/helpful/frame2.htm　　　(ページ下段)

あと、これは辛い事かもしれないけれども、物事を批判するなら
批判する対象をよく知らなければいけないというのは、皮肉だけど定石だよ。
極東系の板の住人の何人かは、歴史をかなり調べているし
批判をするにもきっちり情報元を示して、「筋の通った」批判をしてる。

胡散臭いのは俺も確かに思う。俺は水谷先生の"イエスマン"ではないからね。
ここでいう"信者"にはあたらないと自負してるつもりではいる。
正直、リンパ腫の余命宣告には疑問を感じずにはいられないしね。

ただ、俺はこの人が自分の持っていない「確固たる信念」みたいな物を
持っている気がするから、惹かれているんだろうなと思う。

878 ：実習生さん：2006/11/29(水) 15:58:34 ID:nEaNQ2yr

今日のテレ朝スーパーモーニングで、鳥越が水谷先生を取材
なんと、最後に先生のメールアドレスを公開しやがった
なんてことするんだ！

879 ：実習生さん：2006/11/29(水) 23:17:57 ID:4Cq0H4mP

923 ：可愛い奥様：2006/11/29(水) 15:01:18 ID:+wyEZ/Hf
久々に夜回り先生を見たけど、自殺した子の話ぞっとした。
不登校から半年掛けて、やっと保健室登校が出来るようになった時
クラスの子からアドレス聞かれて、届いたメールが
「きもい、うざい、もう来るな」で飛び降りた。

新聞にも飛び降りたことは出たのに、メールのことは明らかにならず。
なぜなら、父親がメールを全部消していたから。

明らかにしなかったのは、父親も虐待してたから。
子の自殺理由を詳しく調べられたくなかったんだろう。

880 ：実習生さん：2006/11/30(木) 13:14:24 ID:ub6Ivsbo

>>832
水谷先生を慕っている子供はそれが励みになって命をつなげられるから、いいんだよ。

881 ：実習生さん：2006/11/30(木) 13:32:01 ID:ub6Ivsbo

義家が凄いんじゃなくて、彼を変えた彼の恩師がすばらしい。

882 ：881：2006/11/30(木) 13:33:41 ID:ub6Ivsbo

誤爆しました。

883 ：実習生さん：2006/11/30(木) 13:37:38 ID:5O4IwgU4

元WANDSの上杉昇を聴いてれば自殺なんかしなくていいんだよ。
いいんだよ。

884 ：実習生さん：2006/11/30(木) 22:45:13 ID:NwCOw3rN

質問：水谷とヤンキー先生とどちらが詐欺師度が高いでしょうか？

答え：どちらも同じ、生粋の詐欺師です。

885 ：実習生さん：2006/11/30(木) 22:51:26 ID:IxClJ3af

>>878
http://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0055.jpg

886 ：実習生さん：2006/12/01(金) 03:10:43 ID:OaouJ2dF

ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

887 ：実習生さん：2006/12/01(金) 23:12:38 ID:OEXqAMji

>>885
いいモザイクだ、少し借り・・・る事もないな。

888 ：ルパン：2006/12/01(金) 23:27:54 ID:bf/Wv4fc

以下のスレにご協力を
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/710-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1164950384/

889 ：実習生さん：2006/12/02(土) 00:10:30 ID:TyaohcL3

>>888
コテハンの人の事かな？
むしろ、その人だけこっちに呼んでほしいよ。
スレが話題不足で、まともな議論ができないしねｗ

890 ：実習生さん：2006/12/02(土) 04:59:57 ID:TyaohcL3

ってわけで、とりあえず書いてきた。
さて、どうなることか・・・・。

891 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/02(土) 09:51:05 ID:KCI9IVgc

鉄谷です。私のスレへの書きこみ、ありがとうございました。

私の教育法は、水谷先生の考えに、江原啓之さんが語る霊的な法則を取り入れながら
という方法をうまくできたらな、と思います。
ただ、霊的法則を曖昧な知識や伝え方で子供達に伝えるのは危険だと思いますので、今はなるべく
水谷方式をメインに、子供達と共に生きていくのがいいと考えております。

　人はなぜ生まれ、いかに生きるべきか。この点を子供たちに誤解なく教えることもできれば、
いいんではないかと思っているんです。
この教育をうまくできれば、自分や他人の命は尊い者、どんなに経済事情や、身体の障害の有無に
関わらず、みんな平等に生きる。むしろ「生きる事に価値がある」

これからは、このような教育も重要だと考えております。

ではまた。

892 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/02(土) 10:43:19 ID:KCI9IVgc

良ければ読んでいただきたい江原さんの書籍

子どもが危ない
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4087753417
いのちが危ない
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/408775345X

前者の方を先に読んでいただきたいと思います

893 ：しおり：2006/12/02(土) 14:32:39 ID:SOe100ef

初書き込みです
どうしても先生に伝えなければならないことがあるんです
どなたかどうしたら連絡とれるかしってますか

894 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/02(土) 15:42:00 ID:KCI9IVgc

>>893
あなたが捨てアドを晒して、>>885の画像をモザイクなしで送ってもらったらいいかも
しれない。

>>885さんと話し合いが必要かもしれませんが。

ついでに私も知りたいですけど（笑）

895 ：実習生さん：2006/12/02(土) 18:19:01 ID:TyaohcL3

俺はどうかと思う。
「どうしても伝えなければならないこと」が何なのか知らないけど
どうして他の人ではいけないのか、説明できるんだろうか。

俺は知っているけどメールを送ったこともは一度もない。
理由は「必要がないから」に尽きる。
悩みや言いたい事は確かにあるけど、それは自分の気持ち。
「絶対にこの人でなきゃいけない理由」なんてものは、俺にはないってことだがね。

で、ついでに>>1はよく読んでおくことだ。

896 ：実習生さん：2006/12/02(土) 18:56:35 ID:Zqk9oNQV

メアドは書籍「夜回り先生」に出ているわけだが。

ブックオフで100円で買ってくれば済むこと。

897 ：実習生さん：2006/12/02(土) 19:15:44 ID:TyaohcL3

親切に教えてどうする

898 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/02(土) 19:18:07 ID:KCI9IVgc

>>895
確かに、今は色々な相談施設があるわけですから、それらの力を借りることにより
解決できるケースも充分あるでしょうからね。

899 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/03(日) 10:53:24 ID:sIy7VFbB

私は今、自己紹介板のスレで1人の少女とコミュニケーションを図っていますが、
やはりここは有名掲示板である以上、水谷先生が関わったような子供達が書き込んでいても
珍しくないと考えた方がいいのかもしれませんね。

っと思ってメンタルヘルス板に行けば、やはりリストカットを行っている子供や成人の方々が
いらっしゃいますね。

やさしい子供たちが追い詰められてしまう世の中を、みなさんと変えていければ・・・

900 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/03(日) 18:13:50 ID:sIy7VFbB

見ず知らずの人がそばにいてもリストカット・・・鉄谷、悲しいです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164256410/l50

901 ：実習生さん：2006/12/03(日) 21:06:02 ID:S3JoXWpW

江原啓之だと？
完全に電波じゃんｗ

902 ：実習生さん：2006/12/04(月) 22:37:52 ID:e89ZyflM

鉄谷スレにいる相談者を救えなかったら教師失格・・・と言ってみるｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1164950384/

まあネット上じゃ限界あるかもな

903 ：実習生さん：2006/12/04(月) 23:38:40 ID:B6/IqQen

水谷も電波です。

904 ：実習生さん：2006/12/05(火) 00:08:31 ID:zcwN4l5n

むしろネット上（つまり「文字」）では誰も救えないと思うな。
声も無く、姿も無いというのは実は"インパクト"という面においても限界がある。

相手の言葉を覚えているというのは、実は言葉と一緒に
「相手の声色」だったり、「相手の身振り手振り」とか、その時の状況なんかが
一緒に付加して、そうして覚えている場合も多いんだよね。

この人に電話やメールが殺到するのは、水谷修という「人間の存在」が見えるから。
公共機関の電話相談との決定的な違いだ、と本人が言ってた。
・・・というのを踏まえて、俺は「文字で人は変えられない」と思ってる。

905 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/05(火) 00:35:05 ID:zeooO5OD

悩める子供達と接する大人達の仲に、子供の事を「無条件の愛」で支えてくれる大人が
いたら・・・

みなさんはこの現代社会、どうすれば子供達が前向きに生きていける社会にできると
お考えですか？

906 ：実習生さん：2006/12/05(火) 02:46:48 ID:zcwN4l5n

>>905
微妙にスレ違いにはなるけど、問題提起としてはいいね。

俺は「地域（社会）の再生」だと思ってる。
理由はシンプルで、子供に関わる人数を根本的に増やす必要がある。

長々と説明するのもアレなんで、シンプルに。

907 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/05(火) 03:31:44 ID:zeooO5OD

>>906
昔は近所付き合いも活発だったようですね。

先生はさっき風呂に入っていましたが、自分の力の無さと、生きていく希望をなくしている
若者を救えない大人達に対して、腹が立ってしまいました。

鉄谷は「先生」と呼ばれていますが、２３歳の若造です。こんな年齢で偉そうな事をいつも
述べさせていただいております。

鉄谷は、自分が生きている間に日本は心優しい子供（人）達も前向きに生きていける時代が来ると
信じています。鉄谷もなにかしら、日本社会を良くする為に一石を投じれたらいいなと思います。

「弱者は一生負け組」と思って大人になる事を良しとせず、人生を暗いものだと思い込んでしまっている
若者や子供達、可愛そうですよ。寿命を自ら削ることにより、生き延びている子がたくさんいる。

お風呂の中では、涙を流していました。「くそっ、くそっ！」なんども小声で叫び続けた。
叫び続けていると、涙がどんどん出てくる。哀しかったです。

908 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/05(火) 13:53:17 ID:zeooO5OD

鉄谷は、自分何もできていないのに、屁理屈ばかりが脳裏に浮かびます。

最新テレビゲーム機が大ヒット→それがヒットすれば心を病んだ子供達を救えますか？
ソニーやテレビ局などの買収→心を病んだ子供達は、この報道を見て大人社会に魅力を感じますか？
一部のお笑い・バラエティー番組などでのドッキリ企画やいじりあい、罰ゲームなど→子供達は
この番組から、何を学べというんですか？（お笑い番組が全く無いもの寂しいですが）
大人達による税金の無駄遣い、違法労働行為、犯罪、政治家への批判報道→子供達はこんな大人社会に
憧れを感じますか？

街を行く大人達を見ても、目が輝いている大人達はどれほどいますか？
大人でいることは、そんなに辛くて、どうしようもない、いやなことばかりなのでしょうか？
たとえ苦労があっても、それを乗り越えようとする姿勢や、希望を持って立ち向かっていく姿が、
子供達に生きる力を与えるのではないでしょうか？

私の知人の中にも、すばらしい大人方はいらっしゃいます。このような大人方と接する機会がない
子供達が、「世の中弱肉強食」と思い込み、生きていく気力を失っていくのではないでしょうか？

909 ：鉄谷 ◆1e61wUKJAM ：2006/12/05(火) 14:09:27 ID:zeooO5OD

「私、いい子じゃなかったらよかったのに」、「俺、まじめだから、いいように利用されてばかり」
・・・このような子を説得できない自分が哀れです。

　鉄谷は鉄道オタクです。だから一部の鉄道業界で例える事が出来ます。保線事業に関して。
親会社「おい下請け、これくらいのお金で保線をしてくれ。これだけ出せば十分だよな？」
少ない費用で仕事を請け負った下請け会社は、利益を出すために、少ない人件費で労働者に
仕事をやらせます。

下請け上司「おい君達、今日の昼は、この線区で保線をやっておいてくれ。手抜きでもいいから、さっさとやるんだぞ。
時間内にやり終えたというデータを出さないと、契約解除されかねんからな。
あと、夜間作業も、人手が足りないからやってくれ」

その下請け労働者達は、正規雇用でもない、まじめに仕事に取り組もうとする請負労働者達。
徹夜作業が多く、眠気と戦いながら作業をしなければならない。さっさとしないと上司から攻撃されます。

哀しいですよ。「力が全て」と言わんばかしの社会情勢は。その「力｣をなぜ、立場の低い人達を支えるために
利用できないのか？

これを見てください。哀しいですよ
ttp://www.janjan.jp/book_review/0606/0605285119/1.php
ttp://tawagoto.hontsuna.net/article/1720713.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1162603925/135

910 ：実習生さん：2006/12/05(火) 17:22:24 ID:zcwN4l5n

一見すると、立派に見えなくもない。
ただ、ロマンチストとも取られかねない程の理想家だね。

社会に文句があるのは若い人間の特長みたいなもんだが
吐き出す場所を間違えてるし、おそらく実現するのは相当難しい。

「クソったれな社会を変えたい」と意気込んだ若者が社会に対して主張したのが
日米安保闘争や学生運動なわけだが、結局何も変わらなかった。
その絶望感だけが次の世代にに受け継がれ、今の世代は
「社会が変わらない」という絶望感を持ちながら、その社会に対する不満を
2chという"はけ口"を使うことによって吐き出す。
しかし、行動しなければ世の中は何も変わらない。

またアニメからの抜粋で申し訳ないが・・・。

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」

911 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/05(火) 20:09:01 ID:zeooO5OD

学生運動した世代って、結局は「もう若くはないさ」と言って、
既存社会の中で生きていく道を歩んだっていう話を聞いたことがありますが・・・。
それに学生運動は「みんながやっているか」という理由で参加した人が多かったとか。
私はその世代ではないので、勝手な事は言えませんが。もう少し正確なデータが欲しい
ところではあります。

とりあえず私自信がなにかしらの行動をするまで、「既存社会うんぬん」と言うのは控えさせて
おこうと思います。

現代社会にも良き部分はあります。ただ一方で、失っていった良き部分もあるのでは・・・
それが現段階での私の考えです。

912 ：実習生さん：2006/12/05(火) 22:40:33 ID:zcwN4l5n

＞現代社会にも.............
そんなの、どこの社会だって同じだよ。
問題は「失くす前に、失くした後にどうするか」でしょ。
愚痴をこぼして嘆くなら、自分がその為に何をするか考えたら？

俺が>>910の最後で引用した言葉は、目の前にある問題を
無責任にただ嘆くだけの人間に対する言葉として俺は使ってるよ。

ま、そう言ってしまうと俺を含む2chねらーのほとんどが
これに当てはまっちゃうんだけどねｗ

913 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/06(水) 19:31:32 ID:ngkjX1cY

水谷先生の連絡先を知っていらっしゃる方は、私のところにメールでお伝えくだされば
幸いです。いたずらに連絡とったりいたしません。

[email protected]

よろしくお願いします

914 ：実習生さん：2006/12/06(水) 23:09:18 ID:cL260I/e

いい加減にしなさい。
この板を私物化するのは大変迷惑です。　
神になったつもりですか。さぞかし気分がいいでしょうね。
自分にうっとりしているのが、はた目にもよくわかりますよ。
ですがそれは、自分の巣で行なうべきことです。

915 ：実習生さん：2006/12/06(水) 23:10:37 ID:teQj/bwT

大学受験科目として課されなければＯＫ。

916 ：実習生さん：2006/12/06(水) 23:33:39 ID:MmzA5hsS

>>914
確かに>>913はやりすぎだとは思うけど、自分はどうなの？

この人に教育板を紹介したのも、>>890あたりから討論してるのも
俺だけど、どうして俺以外誰もついてこないわけ？
こんな言い方、正直言って悪いのかもしれないけど
教育板のくせに、何でこんなに頭の悪い発言をする住人が多いのかと思ったよ。
これは当初から思っていたことだけどね。

たとえば、俺がこの板に来て始めて思ったことだけど
この板には"臨教審"という言葉とその事情を知っている人間が一体何人いるのよ？
教育行政も知らずに、「近頃のガキは・・・」なんて喋っているようだから
子供が大人に対して失望するんだよ。

917 ：実習生さん：2006/12/06(水) 23:49:58 ID:uECSNERG

私は、薄らハゲでもいいんだよ。

918 ：実習生さん：2006/12/08(金) 22:30:21 ID:FKXwv6iU

先生からたった１日で返信届いた。
だけど、聞いたことと返ってきた言葉が噛み合わない(汗)
私だけなのだろうか…。

919 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/09(土) 00:58:45 ID:pV4A59eH

すいません。また、教育・先生板に書かせてください。

先生は今、ある２０歳の女性とメールをしています。
このこはねぇ、学生時代のいじめによる後遺症があり、今でも「いじめた奴が憎い」、
「助けてくれなかった先生も憎い」、「親は私に冷たい。親を殺して私も死ぬ」、
「弱い、またやさしい人が幸せになれない世の中で生きていたくない」
などと送ってくる事もあった子でした。

でも今は、このような事を言うのは随分減りました。先生嬉しいです。
またこの子は、「死にたい」と言っていたわりには、将来の夢を持っています。
「『わたしはこんな仕事してるんだ！』と自慢できる仕事をしたい･･･でも無理かなぁ」
「大好きな彼の子供は欲しいけど、自分の遺伝子はいりません」
・・・など、まだ完全にイキイキと夢に向かって生きているとは言えませんが、先生はこれだけ
でも生きる目的を言ってくれるだけで、充分嬉しいです。

この子は働いてもね、鬱になって入院を繰り返してしまう子です。
パニック障害もありますし、あまり緊張すると激しい動機や過呼吸に襲われる事も
あるようです。

続く

920 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/09(土) 01:12:45 ID:pV4A59eH

この子は精神科医などから「ＯＤの常習犯」と言われ、リストカット、足に根性焼きを
やったこともあるそうです。腕の状態を写真で見せてもらいました。

この子はまだ、完全に立ち直ったとは限りません。万一の可能性もあります。
でも鉄谷、これからも明日を夢見て生きていけるようになってくれるまで、
まだどうなるかわからないですが、メールをしていきます。

ただこの子が以前通っていた介護関係の仕事では、利用者を人間扱いしない職場だったようです。
それが辛くて鬱がひどくなり、入院を繰り返したようです。

つづく

921 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/09(土) 01:21:09 ID:pV4A59eH

是非ともここの教育会で働く事を目指している、また現に働いてらしゃる方々にお願いです。

大人の方に責任を転嫁するような発言をいたしますが、どうか思いやりがあり、心優しく、
まじめな子供が堂々と生きていける教育、世の中にしてあげてください。

現在、彼女のような状況で自殺をする子供達は、何を訴えているのか、その訴えを聞いてあげてくだい。
「鉄谷おまえだよ！おまえたち大人のせいだよ！おまえたち大人が、心やさしい俺を排除する世の中を
作っているからだよ！」

そして今後、このような訴えは死を語る前に聞いてあげ、「お前には俺がついてるぞ。一緒に生きていこうじゃないか」
と応援してやってください。お願いします。

922 ：実習生さん：2006/12/09(土) 02:02:48 ID:GbLQBJNn

ただの理想家か、はたまた"誇大妄想家"か。
自分が"できない"のではなく、ただ"やらない"だけのことを
社会のせいにするなんて、何十年前の手法だ？

水谷先生のいいところは、自分のしている事を正当化しないこと。
似たような事をしている様だけど、まるで英雄気取りってのはどうかと思う。
「模倣者」は英雄にはなれない事を自覚したほうがいい。
端的にいえば、誰もあんたを「開拓者」とは思わないということ。
結局、模倣者は模倣者でしかない。

つーか、何が言いたいんだ？
不幸自慢？それとも誇大妄想？俺はあんたより年下だけど
そんな甘ったれた妄想に浸る時期なんてとっくに終わったぞ？

信念があるのはいいが、嘆くだけでは世界は変わらないと>>910の最後に
書いておいたはずなんだがね・・・若いねぇ。
俺にはその若さが無くなるほど世の中に絶望しちゃったのかもしれないね。

923 ：実習生さん：2006/12/09(土) 02:05:23 ID:hrkAxZTt

君たち、つまらないヤツらだねぇ。
でも、いいんだよ。それが君たちなんだから。

924 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/09(土) 03:59:25 ID:pV4A59eH

>>922
確かに、私は模倣者でしょう。開拓者だとは思っていません。
それに私が一生口先だけで人生が終わる保障もありません。

私の考えが子供っぽいのであれば、それはそれで受け入れます。
社会から排除されるのであれば、潔く排除されます。
これは私の責任ですから。

さっき、紹介した女性から犬の写真が来ました。
彼女を慰めてくれる愛犬のようです。

925 ：実習生さん：2006/12/09(土) 11:53:03 ID:TTy6u7+S

つうか漫画化されてたのはワラタ
水谷さんメディアに利用されすぎだってば！

926 ：実習生さん：2006/12/09(土) 15:13:55 ID:nOlRRk/A

×メディアに利用されすぎ
○メディアを利用しすぎ

927 ：実習生さん：2006/12/10(日) 15:16:02 ID:RMI3palD

鉄谷…相談の内容をこんなとこでバラしていい気になってんじゃねえよ。
それにこのタイプは何度でも繰り返す。
付き合う根性があるのか？

928 ：鉄谷 ◆QuQyUmq0JE ：2006/12/10(日) 23:23:17 ID:pbpNJviz

彼女の件についての続報です。
彼女はね、あれからもメールを続けています。
あれから再びＯＤをしてしまうこともありました。

でも彼女は、再び生きる喜びを感じつつあります。
これは私の力よりも、私の知人や水谷先生の力によるところもありますが・・・。

しかし彼女に「先生、ありがとう。掲示板だけど、見ず知らずだけど、こうして話せて嬉しい。」、
「地元に来てね！案内させて」などと言われたときは、「こんな俺でいいのか！？」っと、
嬉しかったです。

もっとも、これでも解決はできないでしょう。今後は私よりも力になってくれる方に頼る事が
大半かもしれません。ご指摘の通り、繰り返す可能性もあります。
しかし、私も彼女に信頼されている以上、彼女の納得の行く形で、接していきたいと思います。

929 ：実習生さん：2006/12/10(日) 23:37:26 ID:5kBaReIJ

流れ的にsage時ますが、このスレはsage進行かな？

そういえばちょっと前に、おいらの通ってる中学に水谷先生が公演に来たよん。

そんな水谷さんに、良いんだよ。

930 ：実習生さん：2006/12/12(火) 00:41:56 ID:djrOUAYR

>>929
他の誰かも彼女とのメールに巻き込んでるわけ？
で、いずれはもっと力のあるひとに…って、手放すのを前提のやりとり？
私には、あなたがここを釣り堀にしているように見えるんですが？
釣果の報告までしてますし。

931 ：実習生さん：2006/12/12(火) 02:23:41 ID:djrOUAYR

>>929 ×
>>928宛て
929の子、ごめん

932 ：実習生さん：2006/12/12(火) 02:58:32 ID:8khFaVpB

水谷さんは現代のブラックジャックですよ

933 ：実習生さん：2006/12/12(火) 08:34:07 ID:SOJ3Zzej

元祖ブラックジャック
黒髪白髪のツートン
水谷ブラックジャック
髪の毛地肌のツートン

934 ：実習生さん：2006/12/13(水) 21:28:08 ID:lUxWAGkl

水谷先生タバコ吸うらしい・・・見た事無いけど

935 ：実習生さん：2006/12/13(水) 21:44:14 ID:LwAYJztA

夜回り中を映していた時のインタビューに答えながら吸っていた。

もちろん灰皿携帯してたんでしょうね？
灰は落としていましたが、吸い殻も落としてないでしょうね？？

酒も飲むよね。仲間と飲んで居酒屋でギターひいてた。旅人よだったかな…。

936 ：実習生さん：2006/12/14(木) 09:01:35 ID:NPknSAgj

破天荒だなｗ

937 ：実習生さん：2006/12/16(土) 02:59:20 ID:5LDSMxUm

水谷さんは今は元気なのですか？

938 ：実習生さん：2006/12/16(土) 03:02:33 ID:5LDSMxUm

大人で男ですが、貴方は凄いです。いつか貴方に会ってみたいです！今は講演とかしてるの？

939 ：実習生さん：2006/12/16(土) 11:47:00 ID:OaN3t8gy

西川きよしの娘と結婚した料理人の林先生って知ってる？

940 ：実習生さん：2006/12/16(土) 22:54:14 ID:FBTRbgkO

この前学校で講演聞いた。
現実的じゃないから特に感動したとかなにもなかった。
まわりに泣いてる人いてびっくりした・・・。
とりあえずまあ先生はすごいんですね。

話の合間に笑いとりすぎでなんか気がひけた。
長話聞くのが退屈な高校生の気を惹くためなんだろうけど。

あと、「親が出した薬でも疑え」ってどうなの？

941 ：実習生さん：2006/12/16(土) 23:46:10 ID:gRn7dQ3/

「心の病」休職4000人突破＝05年度教員調査－文科省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000017-jij-soci

水谷先生はこれをどう思うだろうか？

942 ：実習生さん：2006/12/17(日) 14:14:37 ID:nxlghZrF

これもどうよ

【調査】 "ダメ先生、多すぎ" ウィニー、飲酒運転、不正受給…教職員処分４０００人超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166273146/l50

943 ：実習生さん：2006/12/17(日) 15:25:19 ID:5d58g/HR

林先生かなり似てる

かも

944 ：実習生さん：2006/12/18(月) 00:19:38 ID:cNg7HteV

水谷先生の講演聞きたいです…

945 ：実習生さん：2006/12/18(月) 00:34:04 ID:9hYukdIR

水谷先生か。。。自分も教員だけど、頭が下がります。
いろいろな批判があるのは知ってるけど、この人みたいに
実際に街に出て夜回りをする教員はいない(今もやってる
かどうかわからない)。

そんなことして何の得にもならないのに危険を冒して街に
出るところが凄い、と思う。こういう人こそ教育再生会議
のメンバーになってほしいけど、文科省は絶対認めないだ
ろう。

ただ、一言、言いたいのは教育原理主義者になってほしくない
こと。教員をやってると、気をつけないと、いつのまにか硬直化、
画一化して柔軟性が失われる。講演会のすっぽかしにはいろいろ
理由があるかもしれなきけど、先生の講演を期待して聞きにくる
人もいるわけだから、ちょっと気に入らないことがあっても寛容
の精神で柔軟に対応してほしい。

946 ：実習生さん：2006/12/18(月) 08:23:10 ID:5RFiZDq+

http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20061218/col_____hissen__000.shtml

947 ：実習生さん：2006/12/18(月) 12:57:34 ID:MnUFU65n

>>918
メールだと読み手側のイメージで判断しがちだから、
重要な話なら電話してもらうよう、電話番号も書き込んでメールを送ることだ

948 ：実習生さん：2006/12/18(月) 18:47:52 ID:sGUqsMYf

>>945
水谷さんのは超人のやり方であり、一般人に適用できるもんじゃないから
政府も横浜市も認めないだろうね。
例えば少年を助けようとして、「うっせーな！余計なマネすんな！殺すぞ！帰れ！」と返されて
それでも助けようとできる人なんてまずいないしね。

949 ：実習生さん：2006/12/19(火) 11:01:51 ID:e6V4DSAz

そうそう、ある意味気がふれてしまっている水谷さんだからこそ出来る一世一代の荒業

950 ：実習生さん：2006/12/19(火) 13:23:52 ID:sZadnCoc

掲示板荒らしてた恋きんぎょってどうなったんかね？
自作自演してたカスなんだが
知ってる人いる？

951 ：実習生さん：2006/12/20(水) 04:34:48 ID:DwxQ7CTw

でも水谷先生を応援します(__)

952 ：実習生さん：2006/12/20(水) 04:37:09 ID:DwxQ7CTw

水谷先生あんな先生いたら世の中もっと幸せになれるだろうな

953 ：実習生さん：2006/12/20(水) 20:25:29 ID:9E9aRi26

>>952
それ、依存だよ。
誰かが952を劇的に幸せにしてくれるわけじゃない。

954 ：実習生さん：2006/12/20(水) 21:19:50 ID:2trT0oCF

水谷とか亀田とか
この国のノータリンはわかりやすい八百長にだまされやすいなｗ

955 ：実習生さん：2006/12/21(木) 09:53:43 ID:vOHoRHbx

で、お前はノータリンの上をいく池沼なわけか

956 ：実習生さん：2006/12/21(木) 17:33:55 ID:fzh8SIei

>>955
ネット番長はスルー汁

957 ：実習生さん：2006/12/21(木) 19:25:19 ID:RqgQUFx8

水谷先生のセックスに対する理想は、「結婚するまでセックスしない」事なのでしょうか？
僕はまだ童貞ですし、このような発言を堂々とできる大人になれるかな？

・・・一生童貞でも説得力ないですし

958 ：実習生さん：2006/12/21(木) 20:16:40 ID:rZBY1bjD

>>957
何歳？

959 ：実習生さん：2006/12/21(木) 23:06:44 ID:jypzi0yg

水谷とか亀田とか
この国のノータリンはわかりやすい八百長にだまされやすいなｗ

960 ：実習生さん：2006/12/21(木) 23:34:29 ID:TNRxPFsC

水谷頑張れ

961 ：実習生さん：2006/12/22(金) 02:31:14 ID:23c7RZsp

>>958
２０代前半です。

>>960
まだ現役で講演やってるようです

962 ：実習生さん：2006/12/22(金) 14:27:49 ID:G0XwaELq

水谷さんはボランティア精神じゃなく私利私欲でやってるってのが好感もてる

963 ：実習生さん：2006/12/23(土) 00:23:53 ID:mcNahgro

>>957
・・一生童貞でも説得力ないですし＞
結婚すればいいじゃん

964 ：実習生さん：2006/12/23(土) 01:43:39 ID:E8bVPGaH

水谷のどこが問題だろうか

965 ：実習生さん：2006/12/23(土) 10:31:01 ID:Dt6n647i

>>962

お前みたいなのがいるのが，いかにも2chだな

966 ：実習生さん：2006/12/23(土) 10:44:32 ID:MmEqZBc/

>>963
どうもアドバイスありがとうございます。

ところで今、「１４歳の母」に対する批評が盛んに行われていますが、
中学生同士のセックスは、一応法に触れるのではないでしょうか？
もしそうなら、その点もドラマで触れておくべきでは・・・と思ったのです。

まあ罰則はないのかな？
水谷先生は、この手の法律にもお詳しい

967 ：実習生さん：2006/12/23(土) 11:27:51 ID:8adzwIYO

料理人の林先生知ってる？

968 ：実習生さん：2006/12/23(土) 11:30:13 ID:HTY7OoyT

>>966
条例違反だよ
俺が聴きに行った時は
水谷さんは講演でもそういう話してた

969 ：実習生さん：2006/12/23(土) 12:47:08 ID:MmEqZBc/

>>968
じゃあ水谷先生は、このドラマに対してどう思っておられるのでしょうかね？
忙しくて見てないでしょうけれど・・・

970 ：実習生さん：2006/12/23(土) 15:27:36 ID:MmEqZBc/

【調査】 "避妊はしないけど、セックスはします" 女子高生、性体験率で男子抜く…キスは中学生で男子抜く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166846588/

971 ：実習生さん：2006/12/23(土) 17:50:56 ID:sZJStdPe

>>969
それは知らん
水谷さんに直接聞け
１４歳で妊娠なんて俺にはカスとしか思えん
日本の性教育は手を抜いてるからな

972 ：実習生さん：2006/12/23(土) 20:09:22 ID:OwkUAyNJ

日テレに踊らされすぎｗ
「スパルタ女」「エセヤクザ」「エセカウボーイ」、で「淫売女」
どれも子供を焦点に意図的に組んでるとしか思えない。
ちなみに俺はスパルタ女から見てない（CMで見る程度）

水谷先生を「詐欺」という人の真似で申し訳ないけど
フィクションで社会批判する奴ほど詐欺師だと思わないかい？
どうせフィクションは作者の都合のいい設定や流れがいくらでも作れる。
・・・で、どれも見てないし参考にもしない。所詮フィクション。

あぁ、でも金八は"授業の部分だけ"は面白いと思う。矛盾してるかな？

973 ：実習生さん：2006/12/23(土) 22:42:37 ID:sZJStdPe

>>972
まあ、たかがドラマだしな
969がなぜに１４歳の母とかいうドラマと
水谷さんを結び付けようとするかは分からん

俺は水谷さんはすげえと思う。
詐欺とは思わんな。
この人、良いも悪いも意見あるけど、他の人には真似できんことしてるし
何より行動してる。
口だけで批判してる批評家とかよりはるかにマシだと俺は思う。

974 ：名無しなのに合格：2006/12/24(日) 17:36:22 ID:7YVLqAG2

こんなことをいっている記者もいます

http://sasakima.iza.ne.jp/

975 ：実習生さん：2006/12/24(日) 18:02:54 ID:6cC46ELi

横浜講演やりませんか？水谷先生

976 ：実習生さん：2006/12/24(日) 22:41:34 ID:+dkcmxaZ

>>975
横浜はもうやりたくてもやれないって言ってたよ

977 ：実習生さん：2006/12/25(月) 08:27:31 ID:ablfFihn

林先生の画像ください

978 ：実習生さん：2006/12/25(月) 11:57:32 ID:MV/YIZj3

水谷先生が次のトルクメニスタンの大統領になればいいのに。
水谷先生のように本当に優れた人物に任せられるなら
独裁こそが素晴らしい国が作れる唯一の方法。
孔子の時代、道に金が落ちていても誰もネコババしない
時期もあったそうだ。
問題はなかなかそういう人物がいないということにある。

979 ：実習生さん：2006/12/25(月) 21:19:02 ID:sGMH/gRB

973だけど
>>978
君みたいなのがいるから
水谷さんも誤解される

980 ：実習生さん：2006/12/26(火) 14:12:59 ID:W66s9xbg

にっぽんの現場　「居場所はどこに」

12月26日（火） 22:00～22:45 NHK総合 Gコード（22268）

日本各地のさまざまな"現場"を取材する2回目。家に帰らず街をさまよう少年少女"ホームレスチルドレン"の心に迫る。
東京のベッドタウンにあるコミュニティーセンターには、夕方になると携帯電話と
コンビニ弁当を手に若者たちが集まってくる。彼らの家庭の多くは核家族で両親が共働き。
育児放棄や虐待の被害に遭った子供もいる。コミュニティーセンターが
閉館すると彼らは夜の街に散り、さまよい続けるという。
彼らのたまり場になっているコミュニティーセンターを定点取材し、10代の若者たちの相談相手となっている"元ホームレスチルドレン"
の日常から、彼らの家庭環境を探る。

981 ：実習生さん：2006/12/28(木) 03:16:56 ID:oXVFBtO6

保守がてら、次スレの時期。
この流れなら990か995まで立てなくてもよさそうだけど
とりあえず簡単な既出質問集でも作ってもいいかもしれないと思う今日この頃

982 ：実習生さん：2006/12/28(木) 04:57:02 ID:41T387Pp

980以降はちょっと書き込みがないと落ちてしまうんですよ