【調査】 "ダメ先生、多すぎ" ウィニー、飲酒運転、不正受給…教職員処分４０００人超

>>215
精神障害については、ともすれば俗なイメージから、「きちがい」とか「さぼり病」とか
一方的な決め付けを含む発言が目立つが、やはり行政としては

(1)精神障害と職場の環境に関連する要因があるかどうかの研究
(2)診断書乱発等による不正な休職がないかどうか
(3)医学的な立場から、職場復帰ができるかどうかの見極めと、復帰をめざすなら
その支援、復帰できないなら退職や配置転換の手続き

といった点に十分力を注ぎ、その結果についても公表してもらいたいものである。

全国で教員は90万人以上だから、だいたい問題発生率は0.5%。
この確率を高いと見るか、低いと見るかだな。まあ隠蔽とかもあるから、
実際はもっと数字は上がるんだろうがな。
まあ他の国とかに比べたら、ましな方なんじゃねぇの？

>>223
一般人と教員を同じ行為による処分件数で比較することは不可能だが、
刑法犯による検挙人員で比較すると、教員は明らかに犯罪率の低いグループになる。

平成17年度の刑法犯検挙人員は386955人（警察庁）
うち外国人14786人を除くと372169人
人口は127757000人（国勢調査）だから、検挙されたのは0.3％だ。

一方、検挙人員のうち531人が教員だが、教員は幼稚園から大学まで1322461人
（ただし、本務者）なので検挙されたのは0.04％となる。

しかし、世間はそんなことを問題にしているわけではなく、あくまでゼロにせよ、
ということだ。
今回の記事で処分者4086人というが、これが仮に400人だったとしても
「毎日のように発生しているではないか」という話になるし、
少なければ少ないで「隠蔽されているのだ」というのが世の中というもの。

こういうのを年代別にしてくれると助かるんだがな。こんな表面だけなぞっても駄目だろ。

>>120
俺は一生、学校で過ごすっていうのが恐ろしくなって民間に行った。
で、教員になろうとしたが多忙過ぎて、機会を失った。

＞病気休職者は７０１７人

どれだけ税金でタダ飯食わせれば気が済むんだ？

子供みたいな考えで「休職してもお金おもらえるんだｗらっきー」

病院で「あの最近悪い方向にばかり考えてねむれません・」
これでうつ診断決定。

簡単だろ。

あとは家にかえってのんびり趣味などたのしみながら

時々は陸上大会に出て優勝する。


　　　「あああ、快適な休職生活、勝ち組だ　ウフォ！！！」

>>227
全部がズルというわけではないだろうし、休職制度の趣旨に沿ったものかどうか、
個別に監査が必要じゃないか？

まあ、公務員の休職制度は廃止しろ、傷病手当金は廃止しろ、という運動なら
それはそれでやったらいいが、現在のところ休職制度を運用している民間企業の
従業員にとっても（病気になったら即クビという前近代的な会社は別として）
おちおち病気もできない方向の変化をもたらす結果になるだろう。

世の中の正義のバランスをどう保つか、という話だ。

こういう無駄な制度があればまじめな教員が貧乏くじを引いたと思い、
ますます現場の士気が下がりまくり。

財政難抱えている市も借金しながらよくこういう教員に金回す気になるよなｗ

>>228
どうせ公務員の話ということで、軽く書いているんだろうけど
あなたは絶対うつ病にならない自信があるんだな。
それと、もし、うつ病と診断されたら、即刻、辞職願を出すんだろうね。

・・・もしあなたが、うつ病になったのが理由で会社をクビになった人だったら、失礼した、
ごめんなさい。

ま、非常勤という名のアルバイト教員が学校の中で１〜２割いるんだから
そりゃ腐敗する。
非常勤とは教育委員会による派遣だぞ。派遣。
教育委員会に登録しとけば数学とかニーズの多い科目の場合、
たいていどっかに派遣紹介されるんだぞ。

もう少し税金上げて待遇よくして、やる気ある人材集めなきゃなんねぇんじゃね？

>>231
うつ病などで休めない人間だって一杯居るな。
今はそういう貧しい時代であるのに能天気な人権論言ってるようなやつは馬鹿にされるだろ。

やる気ある先生は予備校にながれてるんじゃね？

>>232
ニーズの多い科目っていうより、「特権」を使って休職中の
正規雇用教諭の穴を埋めるためでそ。
もっとひどいのは臨時講師でなく常勤講師。
教諭とまったく同じ内容の仕事なのに派遣待遇。
自分たちと同じ正規雇用の「教諭」仲間を守るために、
（教委の事務方はみんな教諭上がりだから）
教委は派遣講師を多数準備してございますw

まぁ教師なんてもんは学校を卒業したのに学校に戻ってくるダメ人間なんだからしょうがないわな

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キャア、今月もこんなにふりこまれてるぅ！
仕事相手はガキばっか、内申盾にパワハラ・セクハラやり放題、休み放題でも満額給与ゲットの高待遇！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー￥￥￥￥￥￥

君も経済チンピラ、「教員」にならないか！

ロリ、ショタ＆半日同胞たちと仲間がたくさん待ってまあす、政治活動だって出来ちゃうぞ


￥￥￥￥￥￥￥応募待ってますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>237
いちおう文部科学省に通報しておくね。
おまえのカキコ

病気休職者の詳細調べろよな。
絶対に殆どの奴が不正働いてるから。

教師は基本的に低学歴だからなあ。
教育大卒の教師は本当にダメｗ

>>233
精神疾患やそれによる自殺が社会問題になる中、
民間企業であっても「病気になる奴は落伍者だよ」で済ませられる時代じゃない。
http://watchan.net/health/corporation.html
http://utsudekyushyoku.livedoor.biz/archives/50008877.html
http://homepage3.nifty.com/bestplace/index.html

>>237
高校のとき連絡も無く休んでビラ配ってた教師居たな。
くびにもならなかった。
ほんと教師って犯罪者、ロリが幾らでも居た。

正当な批判はほとんどなくて、臆測で「教員はいいなぁ」って
妬みレスばっかだな。
たとえば>>240。大都市の高校教員なんて、教育大卒じゃそう簡単になれないよ。

まじめに数字あげて反論している方、アホの相手ご苦労様。

精神疾患になるのは、教員の資質がない証拠。
税金の無駄だ。
さっさと免職しろ！

教師だって人間だ。24時間教師である必要は無いと思うがな。
まぁ犯罪行為はアカンけど。

生徒の前で猫かぶってボロださなきゃ、それでいいと思うのは俺だけか。

こういう記事があると教師(普通教育免許状保持)を叩くバカが出てくる。

新聞とかは興味を引くために講師(専門家などに都道府県が許可)も総括して『先生』としてるがね。講師の事件が多発してるってのにマスコミときたらねぇ。

まともなやつが先生なんぞになるわけない
性犯罪者ばっかだろ

なんか一昔前のアメリカみたいだな。今のニッポンって。

文系を駆除すれば解決するんだけど、みんな平和で豊かで安心出来る社会より、
文系に富奪われ、真面目に生きる人間が馬鹿にされ、学校では教師が生徒をレイプし、
子供同士で殺し合って、旦那も嫁も浮気して、誰の子か分からない餓鬼育てて、
ブランド品に身を包む社会の方が本当に好きなの？

文系を駆除すれば良いのに。なんで嫌なんだろ？

教員にいろんなことを期待するんじゃなくて、
教員も犯罪者になりうる普通の人間で、そう簡単に信用するなってことを
親も子供も自覚すればいいのにね。

教師の犯罪率が少ないとか言って教師は立派だとか思われると言う発想が、ものを見る能力が無いな。
直接検挙される教師は少なかったとしても、大抵のやつが屑教師を知ってる。
そして直接犯罪者じゃなくても、他の教師達が屑教師を見てみぬ振りしてた事も知ってる。
だから教師というのは最低の屑や、それを見て見ぬ振りして自己正当化に懸命なだけのやつらだと皆が実感してる。
なのに検挙された数がとかいってごまかせるという共産党的発想しかできないから馬鹿にされてるんだよ。

>>250
私は>>224を書いた者だが、一般人と教員を行動面で比較できるような統計というと
犯罪統計ぐらいしか無いのだよ。
教員の行動規範として、単に違法行為をしないというだけでなく、より高い道徳性を
求められるという考えもあると思うが、服務規則のようなものを除けば、今の
ところそうしたことについての基準や調査などは無いようだ。

教員としての能力や業績（教え方がうまいとか、指導が熱心とか）については人事管理上の
評価が可能でも、「立派な人」かどうかという点になると、何をもって「立派」とするかの
定義ができないため、「立派度に応じて給与に差をつける」といった制度化がしにくい。

ただ、やっぱり教員は立派な人がいい、という気持ちはわかるので、立派かどうかを
どう評価するか、あるいは立派な人を増やすにはどうしたらいいか、といった点の
議論を期待する。

また、>>250については、共産党がどんな主張をしているのかは知らないが、
少なくとも前４行については、主張に具体性が感じられない。たとえば、教師という語を
「日本人」に置き換えて、
---------------------------
日本人の犯罪率が少ないとか言って日本人は立派だとか思われると言う発想が、ものを見る能力が無いな。
直接検挙される日本人は少なかったとしても、大抵のやつが屑日本人を知ってる。
そして直接犯罪者じゃなくても、他の日本人達が屑日本人を見てみぬ振りしてた事も知ってる。
だから日本人というのは最低の屑や、それを見て見ぬ振りして自己正当化に懸命なだけのやつらだと皆が実感してる。
-----------------------
とすると、そっくりそのまま現代の日本社会をズバリ表現する文になってしまう。

サッカーＪリーグ見たいに下位の入れ替えをした方がいいと思う。

>>12

給料が非常にいい金融界は人間のくずの巣窟だが。

>>222

病気休職になった時点で教職から外せばいいんだよ。それだけで給料は3割は下がる。

>>252
教員免許制度を廃止するという方向も考えられると思う。
一度教育職として採用されると、定年まで教育職という現行の人事制度に、
かなり無理がある。

教員免許制度を廃止すれば、公立学校の場合
公務員という身分であっても、一般行政職との間で人事交流ができるから、
教員に向かない人を行政職に、また行政職の中で教員向きの人がいれば
学校に配置転換するなど柔軟な運用ができて、メリットが大きいだろう。
また、一般企業の従業員からの転職も容易になる。

免許廃止後の質の確保としては、綿密な教員登用試験を実施するとか、
英検のような一般の技能検定の資格を活用するといったことが考えられる。

>>251
日本人に置き換えてそれを実感する人間がどれだけいるか。
教師だと納得する人間がどれだけ居るか。
言葉遊びじゃなく実体験で教師と言う物がどう見られているか、
そこが問題だから教師の評価が低下しているのだと解らない、
それを空論と言うのだ。

>>253
給料を上げると言うのは、学力をはじめとして何かの能力が高い人材を集めるのに
有効だ。
しかし、「人間として立派か」という点になると、それは給料で得られるものではない。
また、>>251にも書いたように、なにをもって「人間として立派」とみなすのか、
という点も、おそらく議論がまとまらないし、法的な整備になじまない。

>>254
病状によっては復職するときに教育職以外の職につける方法も有効だと思うが、
そういう点でも>>251に書いたような制度があれば役に立つと思う。

>>249
教員に「児童生徒の模範」とか「尊敬の対象」といった機能を期待するのではなくて、
もっとクールに「教育サービス」として運用する方向もあると思う。
ただ、この場合は契約という側面が強調されるから、たとえば授業妨害をすれば
即刻強制排除とか、２か月登校しないと利用権を失うとかいった
利用者側のマナー、ルールとその自覚も前面に出てくる。

>>240
それは教員の責任じゃなくて、政策の問題。
教育学部に問題があるというなら、内容を変えるとか、廃止するとかすればいい。
いわゆる難関大学の卒業生が欲しいなら、単純に給料の増額が有効。
また、教育学部以外で小学校教員の免許をとりやすくするとか、
思い切って免許制度の廃止も有効だ。

本当に能力の有る人材は民間へ、能力の無いのは教職へ。
こんなの今始まったわけじゃないじゃん。配管工、塗装工、土木作業員と教師の人口比率からの性犯罪率考えてみ。

民間じゃ簡単に休職なんかできない会社が多数だし給与保証や身分保証なんかされないし。

ダメな奴は税金の無駄遣いだから即刻首にしろ！！民間には年配でもまだ適切な人材居るだろうし。
人件費も削減できるからもう依託にしちゃえよでも人材派遣は反対。

>>256
教員というのは、たとえば長い人なら幼稚園から大学院まで２０年以上も
この職業の人々に接することになるので、悪い意味でも良い意味でもその
人格面についての実感を多くの人が持つことになる。

その意味では、たとえば芸能人が自分のイメージに気を使っているように、
本当の人格がどうであれ、仕事の時には立派に見えるように演出するべきだ。
教員のみなさんには、自分たちの職業的地位を上げたいと思うなら、
ぜひ、そうした自覚をもってほしいと訴えたい。
特に、授業での手抜きとか、規則の運用におけるごまかしや不公平は
すぐに見抜かれるものだ。

ただ、>>256に対して言いたいのはそういうことではなく、「何か言っているようだが
実は意味のあることは何も言っていない」というような、具体性のない文を
書き連ねているだけではないか、ということだ。

理解とは知識と経験双方が結び付いて生まれるもの。
経験の裏打ちの無い知識だから理解ができないのだと思う。

ダメ先生は多いよ。
一学年4クラスだとしたら、担任のうち最低でも一人はダメ教師。
犯罪を犯してるかどうかはわからんが、
怠け者、生徒に興味がない、自己研鑽する気ゼロで、
同学年の他の教師におんぶにだっこでやっと担任を続けてる。
はっきり言って学年のお荷物。
もっとヤヴァイ奴は、見かけ上だけの担任も持たせられないので
養護学級で生徒”に”お守りをしてもらうか、
副担任、特定の選択授業の担当など
全教員中の30％くらいはなんらかの意味で不適格教員なんじゃないかな。
不適格教員は

ｼﾏﾀ。送信ミス。見苦しくしてｺﾞﾒﾝ。

ダメ先生は多いよ。
一学年4クラスだとしたら、担任のうち最低でも一人はダメ教師。
犯罪を犯してるかどうかはわからんが、
怠け者、生徒に興味がない、自己研鑽する気ゼロで、
同学年の他の教師におんぶにだっこでやっと担任を続けてる。
はっきり言って学年のお荷物。
もっとヤヴァイ奴は、見かけ上だけの担任も持たせられないので
養護学級で生徒”に”お守りをしてもらうか、
副担任、特定の選択授業の担当など
できるだけ生徒と同僚教員の邪魔にならない場所に配置する。
全教員中の30％くらいはなんらかの意味で不適格教員なんじゃないかな。

教師と警察官のダメぶりが目立った年だな。

単に人数を増やしてもダメ、待遇をよくしてもダメ。
再教育を充実させるしかあるまい。

警察官は、もっと採用試験を難しくして、良質の受験生が集まるようにしなくては。

>>37
全くその通り、一般人よりもかなり優秀だと思う。
また、病気休職でもそれなりに給料支払われるはずなのに4000人しか病気休職していないことにも
モラルの高さを感じる。五体満足なのにニートなやつらに見習わせたいぐらい。

>>264
あの〜、認知件数と人員をごっちゃにするの止めてもらえませんか？
意味合いがまるで違うので。

>>265
どういう意味でしょうか？

>>266
認知件数・・・警察が事件を取り扱った件数
検挙人員・・・警察が被疑者とした人数

>>37は、一般人のほうは認知件数だし、教員のほうは行政上の処分件数だから
最初から比較にも何にもなっていない。
>>224は、一般刑法犯の検挙人員を比較したもの。（交通業務上過失を含まない）

教員が一般人より平均的にモラルの高い人々であることは言えるが、それは
職業上の特性から見て当然のことなので、その点だけ強調しても
あまり納得は得られないだろうね。

本来モラルの高い人々でなければならないはずの教員の中で、不祥事を起こす者が
出てくること自体が問題なので、4000件だったらだめで 1000件ならいいのか、
というとそういうわけではない。限りなくゼロに近づけることが大事。

また、他の職業の人が「働いているところをあまり一般人に見られない」のに対して、
教員は一般人の目に触れる所で働いているので、不祥事でなくても
仕事の能力不足とか仕事のやり方の偏りは、すぐ目に付くから、
その点を意識して働くことも大切だ。

市役所の職員の働きぶりで苦情を言うとき、中で働いている人じゃなくて窓口の人がよく
ターゲットになるけど、それと同じこと。

ただ、１００万人ぐらいいる教員を適正に人事管理して、不祥事の発生件数を抑える
ことはそう簡単なことではなく、結局は厳罰化がもっとも効果があるということになる。
そういう意味では、仮に「処分件数」が減らなくても、より軽い事案でも処分される
ようになっていれば、モラルは向上しているといっていいだろう。

実際、厳罰化によって、体罰、わいせつ事件、怠勤、金銭系の不正（癒着・不正処理・
不正出張等）は激減したといっていい。これらはかつて、処分もされずに横行していた
ものだ。(だからといって教員に対する世間の不満が解消されるわけではないのだが）

>>1 淫行が入ってないのはなんでだ？
淫行は日常茶飯事だからダメ先生の基準には当たらないのか？

こんだけ叩かれて教師って仕事に希望持って臨める人いるのかね
上からの指示は糞だし頑張っても叩かれるしかわいそう

>>268
わいせつ事件については、記事の本文に書いていない（意図は不明）だけで、統計には
ちゃんと含まれている。産経新聞の元記事にはグラフがある。
4086人の処分者のうち142人（懲戒処分者1255人中124人）だ。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/061216/gkk061216001.htm

また、文部科学省のサイトでは、わいせつ事件の相手が誰かということも含めた
詳細な統計が見られる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/12/06121205.htm

モラルについて言えば検挙率を取り上げても意味はないだろうな。
教師も人間だ、好き嫌いもあるだろうが、陰湿なパワハラなんかは枚挙に暇がない。
気に食わないと生徒の親に向かって精神病院で診てもらえば？とか平気で言うらしいなｗ。