子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多いの？:14

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/l50

>>1
スレ立て乙。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1132565425/　アンチスレ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108991889/　関連スレ

そちらが良いと言うものは自分で見つけるしかない
国公立も私立も行きたい方に行けばよい
志望する学校に入れればそれで納得するのではないか

私立中学に行った子でも、どうしても嫌なら辞めて地元の学校通えばいいわけだし
親も子もよく話し合うことが大事でしょう

まさか今時貧富の差なんかで差別する親がいるとはなぁ。

>>4
いないほうが不思議

>>5
・・・なぜ？

>>6
一億以上も人が居るから、いかに存在確率が低くても
ゼロで無いのが、当たり前。

>>4
ここは2chだからそういう人が多いのも仕方がない。

>>4のような寝呆けた方の子弟には公立ルートから駅弁か低ランク私立をお勧めしますね。
有名私大附属では経済力がもろに優劣を決めますし
大学では東大、医学部では金はあって当たり前ですから。
早稲田辺りでも親の経済力が本人の所属階層を決めますしね。
　

そこまで言わなくても
まぁ差別はごく普通にあるので、私立に行くなら経済力や子供の学力に合った私立に行くのが一番
無理して世間体の良いブランド私立に入れても惨めな思いをするのは子供

eduでスレが立ってたね。
その要約は、

親が親の意味不明な主観（＝校風）で私立をピックアップして子供に情報を与えるのは「過保護」。
将来ニートを作り出します。

↑これ言えてるね。

ま、私立に行かせる親は、子供に学校を選ばせるようにネ。

某有名私立６年一貫高出身だが、
ニートになった同級生なんていないけど。

地方公務員になったヤシが最低ランクだな。

>>12
同級生全員の動向を把握してるのか？　それはかなり驚き。
私もかなり有名私立だが、名簿上行方不明の人はけっこういるよ。
まあ殆どは連絡が面倒でスルーしてたり、長期間外国へ行ってて連絡がとれなかったりしてるだけだが、
ニートがいないとはとても言えない。

>>11
＞親が親の意味不明な主観（＝校風）で私立をピックアップして子供に情報を与えるのは「過保護」。

親が私立中に行かせないことが「ネグレクト」になっているのが時代の趨勢だよ。
つい最近まで親が子供の通学につきそうなんてとんでもない過保護と考えられていたし、下校後子供に家で留守番させるなんてふつうのことだった。
今は「そうせざるをえない」ような社会になりつつあるし、さらに子供の留守番なんかも場合によってはアメリカみたいに犯罪にされちゃうようになっていくだろう。
要は周囲の社会が変わっているんだよ。

だいたい「過保護」と批判するのは、つまるところ、自分が親にどれだけ「保護」されていたかをわかっていない餓鬼。
親が社会の変質に応じて、現実的に対応している、せざるをえない、ということは親になってようやくわかる。
まあ、そうでなくてもまともな想像力さえあれば軽く理解できるんだろうけど。

平均的な中高一貫校の卒業生と、平均的な公立中学卒業生と
どちらにニートが多いか、ちょっと考えればわかると思うが・・・
>>12も>>13もどっちも中高一貫卒で、どっちもかつての同級生にニートがいる、と言っていない。
（前者はひとりもいないと考え、後者は少しはいるだろ、と考えているにしろ）

考えても見ろ13よ。
公立中出身だったら、ニートの元同級生なんかたちどころに２〜３人挙げられる罠。

>親が社会の変質に応じて、現実的に対応している、せざるをえない、ということは親になってようやくわかる。

何当たり前のこと言ってるの？
よく嫁。
そんなの当然ジャン。

それを踏まえても、親の主観の校風を子供に押し付けるのと、安全に通える範囲の私立を選ぶのは全然違う罠。

>>16
全然わかっていないじゃんか。
親が親の主観を小学生の子供に押し付けるなんて当たり前だろうが。
ある程度自主性を尊重するにしてもな。
それで過保護なんて言わない罠。

そこんとこがまだ餓鬼だからわかってないんだろ。

>親が親の主観を小学生の子供に押し付けるなんて当たり前だろうが。

↑こういう育て方を堂々と言うほうが「餓鬼」なんだが・・・
君の子供はペットかたまごっちレベル？ｗ

>>18
親の主観を小学生の子供に押し付けることが、何で子供をペットにすることになるわけ？
親としての経験がなくても少しでも考えるための脳みそを持ち合わせているなら、
そもそも親の主観を押し付けない子供の育て方なんてまったく不可能であることくらい瞬時に理解できるだろ。

しかも、>>11で書いてあるのは、「親の主観で私立中をピックアップして子供に情報を与える」といった程度。
たとえば、「自由な雰囲気の学校がいいんじゃない？」と麻布とか武蔵とかを子供に見せる、
「規律に厳しい学校がいいね」と巣鴨や攻玉社を子供にすすめる、
っていう程度だ罠。
そんなことくらいで文句言うような子供こそ甘ったれだろうが（ｗ

親っていうのは、自分の主観を子供に押し付けざるをえないということをきちんと自覚しているからこそ、
しっかりと責任を持って判断する。中学受験も当然それに含まれる。

私立のほうが自殺率が高い。
親の期待に応えようと必死になっている子が多いのでは？

ソースきぼんぬ

ソースもなにも、19が挙げた学校4校から少なくとも今年2名が・・・

もちろんスレタイ通り学だけの話ね。

学じゃなくて中学ですた。

４校というか巣鴨だけで２名だろ。他は自殺者なんていねーよ

>>18
小学生に独力で自分の進路を判断する力があるということ？
そんなスーパー小学生がいたら拝んでみたいものだ。

巣鴨だけで2名なら、計3名。
やはり数字として異常。

>>13
私立一貫に息子を逝かせてるけど、すでに公立中逝った同級生の中でニート、若しくは
フリーターになってる人、数人いるよ（35人クラス中3人）

高校中退したら（というか、自然消滅らしい）数ヶ月はコンビにや渋谷なんか
のファーストフードでアルバイトするらしいんだけど、同じ年齢の子を客とし
て見てしまうと、『俺は何やっているんだ？』と急に落ち込んでしまうらしい
現実を逃避するために引き篭もったり、ニートになったり、、、
わかる気がするんだけど、そういう親に限って無関心だったりする

有能な高学歴親が子供に自分の考えを上手く刷り込む
>>>有能な高学歴親が子供を放任する
>>>有能な高学歴親が子供に自分の考えを押しつける
>>>>>>無能な低学歴親が子供を放任する　　　　　　
>>∞>>無能な低学歴親が子供に自分の考えを押しつける

>>29
反論のつもりか？
むなしいかつみじめな抵抗だな（ｗ

こういうのは馬鹿餓鬼の目線そのものでそれ以上では決してありえないな。
親から見れば、

子供に自分の考えを上手く刷り込む 　のも　子供に自分の考えを押しつける

のもまったく同じことなんだよ。結果論だよ。
親の刷り込み＝押し付けに対する子供の反応の違いだけだろ。

しかも高学歴親　とか　低学歴親　とか　有能　とか　無能　とか言っているのは馬鹿餓鬼の証明。
親なんて子供に対してはみんな馬鹿になっちゃうんだよ。
有能な高学歴親で子供への刷り込みに成功！なんて考えている親がいたら、そいつは１００％DQNだよ。
どんなに有能であろうが、高学歴であろうが、子供ってのはそう簡単じゃないんだよ。
おまえが考えているほど世の中はシンプルじゃないってことだ罠。

自由な校風とかはあくまで親の主観。
子供にとっては未知の世界。
「押し付ける」なんてよくもずうずうしく言えるね〜
せめて、アドバイスぐらいにしておいたら？

まあ、「名無し君」んち以外の普通の家庭子供は無限の可能性があるからどこでもやっていけるよ。
早く、子離れしたら？
一卵性の親子は将来苦労しますよ。

>>31
まだわからんのか？

＞自由な校風とかはあくまで親の主観。
＞子供にとっては未知の世界。

↑超当たり前なことをもっともらしく言うなよ。

＞「押し付ける」なんてよくもずうずうしく言えるね〜
＞せめて、アドバイスぐらいにしておいたら？

親がアドバイスのつもりでも、所詮は押し付けでしかないんだよ、って言っているわけさ。
親ってのは自分の限界を知るそういう分別を持たなきゃいかんのよ。
おまえはまだ餓鬼すぎてわからんのだ罠。

同時に「アドバイス」なんてキレイゴトで逃げちゃいけないわけさ。
「自分の主観」を「押し付け」たんだ。１００％責任を負わなきゃならん。

＞普通の家庭子供は無限の可能性があるからどこでもやっていけるよ。

子供に無限の可能性がある、なんてまったくのキレイゴト。
嘘だよ。

生まれたばかりの子供がそうだったとしても、現実は親が育てた期間の分だけ、親が子供の可能性を削ってしまったわけさ。
なるべくより多くの可能性を残しておいてやりたいとは思うんだけど、ならばなおさら主観で割り切るしかないんだよな。

スレ違いかもですが、子供がいじめで不登校になりました。
DQN率の高い田舎なので地元の公立中学には行きたくないと言ってます。
中学受験で不登校の子が内申書等で不利になるような事はないのでしょうか？
何方か教えて頂けませんでしょうか。

>>34
＞中学受験で不登校の子が内申書等で不利になるような事はないのでしょうか？

あります。
これは学校によって違います。
小学校からの報告書、通知表のコピーを要求する学校は出席日数（だけ）を見ます。
出席日数が著しく足りない場合、合格点に達していてもそれを理由に不合格になる場合もまれにあります。
ただ、６年生の通知表では５年時の登校拒否はわかりませんから問題ない場合もあるわけですし、不登校とわかってもOKの学校も当然あります。
通知表提出の必要ない学校なら合否に関しては問題ありません。
入学決定後、小学校から指導要録が中学校に行きますので、不登校他はわかりますが。

報告書などで明らかに不登校がわかってしまうようなら、説明会などで個別に相談してみてはどうでしょうか？
「小学校の時の不登校はそういう事情があったならそれはしょうがないですよ。
中学にはちゃんと通う意欲があるんだから、問題ないですよ。
うちの中学に入ったらきっと学校に来るのが楽しくなりますよ。入学を楽しみにしてます！」
なんて言われたら、親も子もやる気が出ると思いますよ。

強制や押し付けは良くないと思うけどある程度の知恵は
教えてやるほうがいいだろう。
例えば高専スレにあったけど高専から難関大学に
入学するのは普通科から受験するより楽とか。
進学校の人が言ってたけど親に強制的に勉強させられ
て入学した生徒は学力があまり伸びないのだそうだ。
知恵を与えるのは親だけど選択するのは子どもって事
でしょう。

いくつになっても主観としての価値観を押し付けるバカ親は、結局子供がいくつになったらその押し付けから逃れるんだ？
その結果の究極がニート子供を作るんだろうが。

小さいうちから、勉強する必要性（＝主観）を押し付けても、その集大成として私立中受験をさせるなら、そこでするしない程度の判断・選択は子供自信にさせてやれよ。
精神的に子離れするいいチャンスだと思うがね。
ここで言っている「押し付け」は、あくまで親の気に入った校風の中学を押し付けること。
１２歳なら出来るし、出来ない子供に育てたなら親のせいだな。

>>37
完全に錯乱しているな（ｗ
もちっと論理的な文章を書け・・・って言っても無理か（ｗ

＞いくつになっても主観としての価値観を押し付けるバカ親は、結局子供がいくつになったらその押し付けから逃れるんだ？

主語と述語の関係もめちゃくちゃだし、そもそも何を関係ない話をしているのか？
親の主観による校風の押し付けの話なんだからマキシマムで１２歳の話だ罠。
その後のことは、むしろ、子供の判断に委ねるためにわざわざ「自由な」学校を選んでいるんじゃんか（ｗ

＞その結果の究極がニート子供を作るんだろうが。

まったく関連性なし。また、もし、おまえが自由な私立中を主観によって押し付けた場合がそうだと言うのなら、
巣鴨などの相反する校風の学校の方が途中退学率が大きいし、ましてや公立中学のニート率なんか比較にならんだろ。

おまえの言っていることは、まったく逆なんだよ（ｗ

＞小さいうちから、勉強する必要性（＝主観）を押し付けても、その集大成として私立中受験をさせるなら、そこでするしない程度の判断・選択は子供自信にさせてやれよ。

しっかりしろ。
もうちょっと整理してから書け。

＞ここで言っている「押し付け」は、あくまで親の気に入った校風の中学を押し付けること。
１２歳なら出来るし、出来ない子供に育てたなら親のせいだな。

あせるな。
主語と述語をたしかめながら書けよな（ｗ

＞＞35
どうも有り難うございます。
5年ですが、まずは、説明会に子供を連れて行って
先にある目標が希望になってくれたら、災い転じてという感じですね。
とても参考になりました。

>>38-39

指摘ポイント「論理性が無い」＆「主語述語の関係」＆「関連性無し」。
すぐ話題の論点をすりかえる・・・得意技なんだよね〜？
あんたはディベート上手だね（←褒めてるんだよ？ｗ）。

このまま続けると・・・次は「時代は変わった」「少数サンプルを普遍化するＤＱＮ」「まずはお前が説明しろ」・・・etc

しかし、人の粗探すだけの共産党か昔の社会党タイプですかな？

つhttp://tool-5.net/?id=testx0x&pn=2

小学校受験は完全に親の意志だと思いますが中学受験は子供の意志
と言う部分も大きいと思います。（特に難関校を受験する生徒）

私は小４の時に進学校（自由な校風なA中、受験少年院B中）
中堅校、大学附属校のいろんな学校行事に参加してみて
「A中に行く」と自分で志望校を決めました。
で、自分の選択は正解だったと思います。
やはり中学受験を乗り切るためには本人の強い意志がなくては駄目だと
思いますが・・・

>>43
＞やはり中学受験を乗り切るためには本人の強い意志がなくては駄目だと思いますが・・・

それはそのとおり。
しかし、子供が思っている以上に実は親の誘導というものは大きいのさ。
「強制だとは思わない」というのは誘導が結果的に成功したと言えるし、
逆に「無理やりやらされた」というのは誘導が結果として失敗した、と言えるんじゃない？
とくに昔みたいに住んでいる場所によって、この辺は麻布、この辺は開成という傾向がなくなった今では
「中学受験という選択肢」その中で少なくとも「学校選びについての情報提供」は親の役目だし、ある程度は主観的（押し付け）にならざるをえないよ。

４３さんの例だって、そこへ連れて行く、というのはあくまでも親がリードした結果でしょ。
で、そのくらいの「親の主観による押し付け」はふつうのことだ罠。

>>11なんて、
＞親が親の意味不明な主観（＝校風）で私立をピックアップして子供に情報を与えるのは「過保護」。

とか言っているんだぜ。11の言うとおりなら、43さんもニート予備軍だ罠（ｗ

>>41
＞しかし、人の粗探すだけの

おまえの場合は全体的に間違っているんだよ。
書けば書くほど馬鹿を晒すぞ（ｗ
ただし、このスレは公立マンセーのお馬鹿さんが来てくれないと面白くないから基本的には歓迎だけどね。

それとおまえは自分が今までこのスレにどういうことを書いてきたかバレていないと思っているんだろうが、
こっちはわかっていて追い込んでいるからね（ｗ

>>44
おっしゃる通り。
「ウチの子供は自分一人で受験することを決め、
学校も自分一人で選んだ」と真顔で言う御母堂には驚く。
愚息も上記のように申しているが、誘導されたのに気が付いていないだけ。
適切な目標設定と厳選した学校情報で、親の望む選択を行うことになる。
複数校を提示したが、「この中の学校ならばどこを選んでも良い」ということで、
「どこの学校でも良い」ではない。（43氏ではないが、絶対に選択しないであろう
少年院も入れておいたww）
子供を誘導するにおいて最大の敵は塾、
しかし子供のやる気（負けん気）を引き出してくれるのも塾。

公立中に進んでも、私立中に進んでも、中学から後の勉強は
本人の意思次第で、親の誘導はきかなくなる。だったら、私立に
進ませたほうがいいと思っている。上の子、公立に進ませたら
親はまともだけど、先生方が宇宙人だった。（先生がまともで
親が宇宙人なのかもしれないが。）下の子は、中高一貫に進学
させるよ。その為には、多少異常な受験戦争をくぐらせるのも
仕方がないと思う。うちは、公立中と全く合わないから。

今から30年以上も前の話だ。

オレの通ってたガラの悪い・レベルが低い下町の公立中から、3年後、一人だけ同学年で現役の旧帝医学科合格者が出た。
そいつは中３当時、既に高校数学、恐らく、数�Tを独習してた。
それを聞いた俺ら間抜け組みは「何も今やらなくても、高校の勉強は高校に入ってからやればいいのに」
と単純に考えていた。

当時のカリキュラムは最強・最密度の現代化カリだ。
それでも、物事の道理をわきまえている人間は、キチンとやることをやっていた。

まして、現在のゆとりカリ、公立の授業時間数では、私立一貫校に入って数学を先取りしてきた連中と
まともに闘えるわけないだろ。

だから、オレの子は絶対に私立一貫校に入れて、先取りさせる。
結果は別にして、同等な立場で勝負する機会を与えてやりたいのだ。
公立にダラリと流されて行ってると、勝負すらできずに諦めざるをえないのだ。

>おまえの場合は全体的に間違っているんだよ

建設的な反論書けよｗｗ
よくもまあ、どういう基準で判断しているのか知らんが「間違ってる」って・・・
そういう浮いた性格は世間の標準とは少し違う（←奥ゆかしい表現だろ？）罠

>それとおまえは自分が今までこのスレにどういうことを書いてきたかバレていないと思っているんだろうが、
こっちはわかっていて追い込んでいるからね（ｗ

誰か同一の思想がいるのか？

しかし、まあ、キミの誇張した表現と同一レベルで「主観の押し付け＝過保護→ニート」と書いただけだがな。
読解力がある優秀な人間なら、枝葉末節の突っ込みはみっともないぞ。
必死になるなよ？

中高一貫校のいいところは大学受験を視野に入れて（６年計画）で
授業を進めていくところだと思います。
それに鉄緑会、河合、駿台は中高一貫校に行ってる生徒しか入塾
できませんから、ますます公立中の生徒と差が開くというのは
あるかもしれません。大手予備校の中学部には高校受験ｸﾗｽもあるよう
ですが内容も進度も全く違います。
兵庫県の某進学校は中学受験組と高校受験組との差がありすぎる、
という理由で高校入試を廃止することを決定しました。

>>48
＞＞まして、現在のゆとりカリ、公立の授業時間数では、私立一貫校に入って数学を先取りしてきた連中と
まともに闘えるわけないだろ。

かなり多くの人がまともに戦ってますがｗ
ゆとり公立で、高校の先取りもせず、それで東大や旧帝医とか受かる人って決して少なくないからな
金かけただけの馬鹿とは能力が違うということか？

>>51
そういう奴は浪人か独習で先取りしてるんだよ

先取りしなくても１年マトモに勉強すれば、受かるよ。

実際に国私立六貫校が合格者の約9割を占める東大理三、京医、阪医ではやたら現役率が高いが（約六割）
公立の割合が高い東北医、北大医は逆に浪人率が高いからな。
東北医は現役率二割あるか否かだ。
現役で旧帝医は公立ルートではちょっときついな。
全国でせいぜい五十人位でその半数は北大医だろう。

ちなみに北大は旧帝の中でも問題が極端に簡単で
しかもセンターの比率が高いから公立進学校からでも受かりやすいだろう。
勿論、北海道という私立過疎地域にあるのも理由の一つだ。

6年間も一貫校に通って旧帝(医学部以外)にも受からないような大勢の人たちは頭がちょっと足りないということでFA？

>>56
なんちゅう論理の飛躍ｗ

論理の飛躍でもなんでもなくね？
中学受験のために小学校から勉強して、中学では高校の勉強を先取りして、さらに高校３年間も余裕があるんだぞ？
それで行き着く先が旧帝未満

そこそこの中高一貫出なら地底は受からんとおかしい罠

>>49
＞建設的な反論書けよｗｗ

せめて主語が文の途中でかわらないまともな日本語を書けるようになってから言えよ（ｗ
そもそも餓鬼の寝言だし。>>41なんか敗北宣言だしな（ｗ

＞誰か同一の思想がいるのか？

頭の悪い、甘ったれた餓鬼は多いぞ。

＞しかし、まあ、キミの誇張した表現と同一レベルで「主観の押し付け＝過保護→ニート」と書いただけだがな。
読解力がある優秀な人間なら、枝葉末節の突っ込みはみっともないぞ。
必死になるなよ？

ははは。つまり、「調子に乗って書いた>>11は言い過ぎた。間違っていた。指摘されてそのとおりだとわかった。
もうこれ以上やっても名無し＠教育板様には勝てない。いじめないでくれ。」
ってことか（ｗ

>>56>>58>>59
みたいなアホも相変わらず減らないなあ。

まず「旧帝」とか「医学部」とか言っているのが田舎だな。
それはともかく、「大学進学に有利」っていうのは私立に行く目的のひとつではあるが、それがすべてではない。
ましてや、進学に絞っても、大東亜帝国が日東駒専になったり、日東駒専がマーチになったり、マーチが早慶になったり
あらゆる段階でそれは機能するわけだ。べつに東大とか医学部とかだけの問題ではないんだよ。
裾野は広いの。

地方公立高校出身者だって東京で勝ち残れば、当たり前に子供を私立に入れるんだよ。

>>59
そこそこって中学受験の偏差値でどのくらい？

コレ
わかる人おせーて
http://www.mihara.ed.jp/~osaka-es/hurontia/6nen/rippoutai.htm

>>62
関西だが公立2番手に準じる一貫私立ということで
偏差値50以上。

公立高でも国立医を狙うくらいの生徒は、中学時代に高校数学を独習していたり、
塾で飛び級していたりしている。
そのくらいの連中が合格できるのが、国立医だ。

けど、私立一貫進学校なら、それを学校がやってくれるから、そう無理せず、部活やりながら
着実に学力をつけることができるわけだ。

ちなみに灘は中学1年で公立中3年分を終えて、中２からは高校数学に入る。

>>61
＞ははは。つまり、「調子に乗って書いた>>11は言い過ぎた。間違っていた。指摘されてそのとおりだとわかった。
もうこれ以上やっても名無し＠教育板様には勝てない。いじめないでくれ。」

よくもまあこういう本論からズレた発言がとうとうと出来るね。
2chならではだなｗ
ある意味感心するけどね。
しかし、おまえのオナニー症候群はもうお腹一杯だｗ

しかし、お前は入り口の話か、他人の粗探ししかしないな。
人生観が発言からにじみ出ているぞ。
器が小さいとでも言おうかｗｗ

そこで一つアドバイス。
たまには出口に至った＆その要因話でもしたらどうだ？
もっと魅力的な「コメンテーター」になるぞ。

ということで、おまえの「親の立場からの建設的な議論」を期待してるよ〜
ま、しかし泳げない人間に泳げ！！・・・なんかは言わないがなｗ

＞６５　たしかに公立の部活は旧日本軍並のおおいからな。
しんどいよ

＞１５　俺の同級生は全国ニュースにのりますた。

公立中ＤＱＮの非行阻止のために部活という名目でくたくたにさせると思われ。

＞５１　そういう頭のよい連中には簡単なことかもしれんが
普通の子供にはきついよ。そういうあんたはいい大学出身なんだろうな。

>>65
先取りすればイイってものではないよ。
彼は中高一貫で中2微積、複素数をやったせいで数学はチンプンカンプン。
公立中で数学平均点程度だった私より、センター数学の点数悪かったw

しかし、彼の境遇も（本人は公立にすれば良かった〜と愚痴っている）
私にとっては羨ましかったです。
教科書をそのまま読むようなつまらない先生にしか当たったことが
なかった私は、大学で初めて数学の面白さを知りました。

受験勉強のためではなく、数学の本当の面白さを教えてくれる先生
（ポスドク崩れのような先生）には、難関中高一貫校に入ると出会え
るのだろうかと妄想していますw

中二で微積、複素数！
灘より遥かにハヤスww
まあ数学は後に進んで初めて前の部分が解るというのもあるから
早く進んだ方が良いんだけどそりゃ行きすぎだな。
因みに灘は中一で中学全範囲、中二〜中三で数１・Aを二年かけてみっちりやるそうだ。
高校数学で一番難しいのが数1・Aであるから理にかなっている。

>>71−>>72
あまり昔と今を比較しても意味が無いと思う。
特にこの10年位だけでも大きな違いがあると思うよ

公立中では今日もあいも変わらず、簡単に約分出来る分数の掛け算割り算で
時間を潰していますよ
出来る子には苦痛でしょうね。
数学の面白さって学校では出会えないんですよ

>>65
＞公立高でも国立医を狙うくらいの生徒は、中学時代に高校数学を独習していたり、
＞塾で飛び級していたりしている。
＞そのくらいの連中が合格できるのが、国立医だ。

全然関係なし。
関係あるのは地頭の良さ。
地頭が良ければそれほどがりがり勉強せずとも国立医学部程度は現役で入れる。
地頭は素質＋１０歳位までの育て方で決まる。
小さい頃からがりがりやったからって地頭が良くなるわけではない。
また先取りなぞそれほどの意味はないよ。
好きでやるのは良いと思うが。（先取りではなく、好きであることに意味がある。）

地頭基地外キターwww

>>76
ナイス！
ホントに馬鹿が湧いてくるスレだよね。

１０歳すぎてどうするかを語っているのに、１０歳までで決定かよ（ｗ
１１歳から１８歳まで何もしなくてもいいわけではないだろうに・・・
「がりがり」やるかどうかは別にしてそこを語っていたんだろうにな。

「泣く子と地頭には勝てない」ってか？（ｗｗｗ

>>77
＞１０歳すぎてどうするかを語っているのに、１０歳までで決定かよ（ｗ

１０歳過ぎて頑張っても効果は少ないと言っているのさ。
それでもやらないよりやった方が相対的には良いかも知れんが、ほぼ勝負はついている。
具体的に目に見えないからまだまだこれからと思うかも知れんが、後から振り返って見ると
その頃までで大方の（頭の基礎的な部分での）勝負は既についている。
ま、語るのは自由だがね。

普通乗用車が操縦術だけを頼りにＦ１マシンと闘うようなものだ。
車に乗りたくないＦ１ドライバーもたまにはいるから、そういう人には勝てるかも知れないが、
普通に運転しているＦ１ドライバーには普通乗用車のドライバーは絶対に勝てない。

あ〜以前聞いたことがある１０才の壁（？）かしら？
１０才までに詰め込んだ方が後々効果があるって本当なのかな？

地頭云々についてだけど、たしかに関係はあると思う
少なくとも全く関係しないということは絶対にない。
ただ、いくら頭良くても勉強しないと入試には受からないから、
どんな地頭の良い人でもある程度の勉強は必要だけどな。

公立から旧帝医などの超難関に受かる人は、中学で先取りをしていたわけでは決してない
もちろんそういう人も少しは居るだろうがな。
勉強効率が良い奴は高校３年間もありゃどこでも受かるもんだよ。
ﾎﾘｴﾓﾝだって嘘かﾎﾝﾄか知らないけど半年で東大と言ってくらいだしなｗ

堀江は中学受験から久留米大付設だろ。
それに公立→旧帝医なんて年間現浪計100人もいないだろ。
しかも殆どが東北か北大。
そんな極少数をあたかも普通のように言われてもな。
大体公立→医学部目指して挫折する奴はその何十倍もいるだろーが。

大体、東大や旧帝医を本気で目指す奴は（地頭？）とか言うのがあるのなら
それは人並み以上に優れているのが当たり前で
そこから如何に有利な環境を選択して戦うかが問題なんだがな。
F1みたいな性能の車でも絶えずレースに参加し
技術を改良できる環境にいなければあっという間に廃車だろ。
地頭が良いといわれ公立小中でろくに勉強しなくとも
成績はクラスでトップの奴が高校に入ってから
あっという間に脱落するのはよくある話じゃないか。

＞＞地頭が良いといわれ公立小中でろくに勉強しなくとも
＞＞成績はクラスでトップの奴が高校に入ってから
＞＞あっという間に脱落するのはよくある話じゃないか。

これ俺。
勉強癖がついてないんだよな。
ただし俺の場合は高２で目覚めて勉強し始めて、今は東大理１B判まできましたよ^^

>>77
>ホントに馬鹿が湧いてくるスレだよね

そうそう、バカがあんたみたいなバカを相手にして盛り上がってかれこれ14スレ・・・ｗ

>>82
＞地頭が良いといわれ公立小中でろくに勉強しなくとも
＞成績はクラスでトップの奴が高校に入ってから
＞あっという間に脱落するのはよくある話じゃないか。

地頭があれば高々東大や国立医学部に入るのにそれほどの苦労は必要ない。
東大理三でさえその気になれば高校入学からでも十分間に合う。
東大のその他の学科や他の国立医学部なら高校二年中頃からで十分である。
身近にそういう人を知らない人には理解できない話かも知れないが。
本当の秀才は学校で授業を聞いているだけで、理三に合格したりするがそういう人は例外。
普通は精々一日二、三時間の勉強時間で十分だよ。
勉強時間がゼロだとさすがに普通の人ではヤバイが。

何を意図したレスか全く分かりません。

地頭、地頭って馬鹿の一つ覚えみたいに・・・

地頭の良い香具師がたいした勉強もしないでどこどこに入ったなんて当たり前の話じゃんか。
そんな話を語って何になるんだよ。
そんな香具師が東大に入った理�Vに入ったって・・・どこがえらいの？
当たり前じゃん。

ふつうの凡才が不断の努力でギリギリ入ったっていうのこそ尊いだろ。
地頭マンセーは、二重の意味でアホ。

>ふつうの凡才が不断の努力で

ここまではその通りだな。

＞ギリギリ入ったっていうのこそ尊いだろ。

あんたバカじゃない？
そういう場所に入れたら大変だぞｗ
少しは子供にとって余裕のある私立行かせろよ？
ギリギリなんて、親の見栄そのものじゃん？
そういうバカ親はＤＱＮだな。

地頭、地頭とか叫んでる基地外公立ﾏﾝｾｰ爺いは
ここでその創り方の解説でもしろよw
全く根拠の無いことを垂れ流して馬鹿じゃねーのww
東大でも公立より私立出身者の方が総じて優秀だよ、今はwww

ご高説の前に、詐称止めたら？

詐称？やれやれ。
どうしたら証明できるかな？
とにかく地頭云々言ってる馬鹿は本人が受験に無縁か
何か勘違いしているかだと思うよ。
和田秀樹も受験と地頭は関係ないと言ってるし俺もそう思う。
明確に関係あるのは親の学歴だろ？
親が高学歴で情報を要領良く裁く能力＝知識を持っていて
それを子供に伝えた場合、その子供が『地頭がよい』等と呼べるというなら
それは否定しないけどな。
それも結局は持ちうる情報の多寡に過ぎんけどな。

とにかく公立ﾏﾝｾー馬鹿は地頭地頭と馬鹿の一つ覚えwwみたいに繰り返すなら
地頭に関して少しは具体的に説明しろってことだ。

ミクシィで発見！
立川の反日キ●ガイ教師d(^-^)ﾈ!図公子の友人だってｗｗ
入ってるコミュを見れば一目瞭然、非常にわかりやすい57歳ｗ
応援してあげてねｗ
日記も全公開になってるわよｗ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1764762

>>91
キミが実際どんな肩書きか知らんが、少なくとも

＞東大でも公立より私立出身者の方が総じて優秀だよ、今はwww

という発言からは、キミが「バカ」か「餓鬼」かとういうことは証明できるなｗ
もし仮に、本当の東大生としたなら東大もレベル低下が（キミの入った学部だけ）懸念されるし、
加えて、私立出身なら、私立における人格教育の疎かさが容易に想像できる。

まあ、それ以前に、お前をここまで育てた親のＤＱＮさが一番だが。

>>88
＞少しは子供にとって余裕のある私立行かせろよ？

大学の話していたんだけどな。
中学入試に関しても入学試験なんてギリギリでいいんだよ。
「余裕」持つことより、入ってからがんばることの方が大事。

>>87
＞ふつうの凡才が不断の努力でギリギリ入ったっていうのこそ尊いだろ。
＞地頭マンセーは、二重の意味でアホ。

地頭によって合格できる大学の凡その範囲は決まってるってことさ。
理三ならギリギリで入ったっていうのは山ほどいる。
こういう奴は大体が数学の出来で決まる。
二完か四完かで４０点も違うからね。
その他の学部なら実力があれば数学は二完でも十分余裕で合格できるから、ほぼ実力どおりに合格できる。
理三以外でまぐれで入れるのは試験でたまたま数学が当たった奴だろうね。

>>96
で、おまえは何が言いたいんだ？

＞地頭によって合格できる大学の凡その範囲は決まってるってことさ。

また当たり前のことをわざわざ言いに来たのか？

自称東大が多すぎ。よほど見栄っぱりの馬鹿が多いんだな、ネットは

>>94
東大に縁のない奴に学生の質がどうとか言われても笑止だなw
地頭地頭騒いでいる基地外が居るから実際に東大生として
至極現実を述べただけだがな？
人の親が馬鹿だってw
馬鹿親はあんただろ？自分の無能を棚に上げて乙w
　
>>98
確かに東大とも医学部とも縁が無いのにあたかも
よく知ってるがごとく騒ぐ馬鹿が多いね。　　　
俺は月曜に駒場から繋いで詐称じゃないと示すわ。
今日明日は図書館が閉館中なんで。

>>99

久しぶりに見るバカな大物ルーキーだなｗ

>俺は月曜に駒場から繋いで詐称じゃないと示すわ。

その次は何だ？
「ボクのお父さんは社長で偉いんだぞ？」っていいつけるのか？
なんだか、今でもお母ちゃんに洋服着せてもらっているガキって感じだなｗｗ

＞９４　部落のくせにうぜえよ

私学さんの宣伝板ですか？
営業、お疲れ様です

東大理�V現役、東大文一現役の和田秀樹兄弟の両親の学歴は
父親：関西の無名私大卒
母親：高卒

って、はっきり本人が本に書いているから、地頭とか親の学歴とかより
親の熱心さが一番大事じゃないかな。
和田さんのお母さんは典型的関西の教育ママごんだったってさ。

それと、地頭の件だけど、和田氏が灘中上位合格したのに気をよくして
手抜きして勉強しないでいると、成績が急降下、底辺あたりに落ち着いたそうだから、
灘という特殊な学校とは言え、やはり、勉強しないとダメだって。
和田氏も自分の親の学歴ゆえに地頭コンプレックスに悩まされたが
結局、勉強して成績があがったので解消されたとか。

>>103
その年齢だと地頭が良くても中卒高卒が当たり前だから比較にならない。
しかし、中卒や高卒でも地頭の良さは仕事をしていると見えてくる。

義母は高卒だけど年収1500万円の生保営業。
実母も高卒で単なるパート主婦だったのに人材派遣会社に引き抜かれ、
今ではその人材派遣会社の出資を受け小さな会社だけど経営者。

>>103
＞灘という特殊な学校とは言え、やはり、勉強しないとダメだって。
＞和田氏も自分の親の学歴ゆえに地頭コンプレックスに悩まされたが
＞結局、勉強して成績があがったので解消されたとか。

和田秀樹って地頭はかなり良いと思う。
彼の書いた「東大受験技法」を参考にして、塾に行かず運動部も高校３年の夏休み前までやっていた
東大理一現役合格の息子があの本に書いてあるスケジュールではとてもこなせないと言っていた。
息子も東大実戦では常に理一ＡまたはＢ判定だったんだが。

確かに中学入試や大学入試でも地頭の良さは見えてくるけど、
実際には働きはじめてからのほうが、遥かに分かりやすく見えてくる。

いずれにしても地頭は子供の頃まででほぼ決まってしまう。
その地頭を踏まえた上で、どうすれば一番幸せになるかを考えるのが吉。
無理な背伸びをしない範囲で、本人の能力を活かせる方法をね。

地頭が悪い子に東大を狙わせたって、本人が不幸になるだけ。

和田秀樹さんは学者的な狭く深くやる地頭能力というより、多くの物事を
平行して大量高速処理できる実務的な地頭能力がとんでもなくズバ抜けて
優れている。
同じ東大の研究医や数学物理学者をやっている人に対しては適わないそっち
方面の才能は無く精神科医という部分では平凡である自分を認めて、多方面
でのマルチで目立つ活躍をすることで才能を見せる。

いい加減にしろよな。

地頭と学歴（大学入試対応学力）に関係に相関性はあるだろ。
それがどのくらいの程度だかは意見の分かれるところだろうが、
公立マンセーはこれを１００％または過剰に評価しすぎなんだよ。

問題はその地頭性というのが、なかなか客観的なデーターとして
抽出できないこと。

子供の頃にやるIQテストみたいなもんでいいんじゃね？

親が注意深く見ていれば大体分かるよ。

>>110　
>>111
見事な馬鹿。

「位置」を聞いているんじゃないんだよ。
その位置から「どれだけ動くか」が問題なんだよ。

基本的ＩＱテストは、平均以下の問題ある人間を特定するのには、役立つが
頭がいい人間を選別することはできないというのが定説ですよ。

15歳くらいまでは、人間の成長には個体差がかなりあるから、親でも
判断をするのは難しいでしょう。誰が見てもバカを見分けるのはできるでしょうけどね。

【公立名物、貧乏人の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

頭の良さとは前頭連合野で決まるんですよ。

今時公立なんて貧乏人と田舎者しかいかないだろうよ。

＞１１６　公立から灯台はいったとしても子供は東京の私立いれるだろうしね。

私立のニートが集まるスレはここですか？

>>113
＞15歳くらいまでは、人間の成長には個体差がかなりあるから、親でも
＞判断をするのは難しいでしょう。誰が見てもバカを見分けるのはできるでしょうけどね。

子どもが三人いたが小さい頃から差は明らかに分かった。
上二人と一番下は小学校一年から学校の成績で既に差があった。
上二人は学校の成績は同じ程度に良かったが、上の子の方が考える力（考えようとする力）と読書量に差があった。
大学受験時の学力は見事にこの差の通りになった。
三人とも公立小中で、特に上の子は塾にも全く行かなかった。（現役国立）
真ん中の子は浪人時だけ塾に行った。（一浪国立）
下の子は高校二年生から塾に行ったが、結果は塾に行かなかった順に良かった。
（成績が悪かったから塾にやったんだが。）（下は一浪私立）

差が分からないのは親が子どもをよく見ていないためだと思う。

＞１１９　貧乏なのに子供つくりすぎだよ。

>>119
何回同じこと書いてんの？

＞子どもが三人いたが小さい頃から差は明らかに分かった。

まず、>>113の言っていることは、自分の子供（通常はとりあえずその子一人について考える）の他との位置関係なんだから、
おまえの言っていることとは噛み合っていないだろ。
三人子供がいる中での相対差なんて誰も問題にしてない罠。
ここがまずわかってないよな。

次に、>>112にも書いたわけだが、問題は、　ｙ　＝　ｆｘ　で地頭を　ｘ　としたときの　ｆ　についての話なんだよ。
おまえの場合はご丁寧にも　ｆ　が　ほとんどかわらないわけだから、まったく、どうでもいいあさっての話なんだよ。

最終的に、自分マンセーなわけだが、
ただ馬鹿をさらしているだけだということだ罠。

ｙ＝ｘなんだから、ｆについて議論しても無意味

>>121

何が言いたいのかさっぱりわからんなぁ。
一つは小学校の成績の差でも明瞭に分かる。（それ以外でも当然明瞭に分かるが）
しかし小学校の成績が同じであっても差はわかるってことだよ。

これ以上何が分からんのかな。
明瞭に書いてちょ。
ファンクションがどうたら言っても意味ないよ〜ん。
難しいことを易しく（分かり易く）言える人は頭の良い人、易しいことを難しく言う人は頭の悪い人。
今ベストセラーの「頭がいい人、悪い人の話し方」でも参考にしたら良いかもね。

だけど実際にはfが存在していると思い込んでいる親が多いから、
無駄に子供を苦しめる。

つうか、それって、単に学校の成績と受験との相関関係を示しているに過ぎず、
印象論の域を出ないよ。

親が上の子を早い時期に持ち上げれば、下の子は、お兄ちゃんを頼るようになって
依存心が増大するだろ。結果的に、スポイルされるわけだ。

そういう様々な因子があるから、原因が地頭かどうか、精密な測定を数十年続けないとわかんないよ。

自分では、子供の能力差をわかってるしっかりした親だと思い込んでいるが、実は下の子をそうしたのは
親の態度だったりして。そういう原因と結果の取り違えって社会には多いよ。

末っ子だけ教育機会が無かったんだろうな。

公立より、どんな底辺でも私立に入れたほうがいいというのは何についてなんだ？

公立で得られないものもあるかもしれんが、私立で失うものもあるだろう。
どっちもどっち。
テーマも明確にせずに議論するなんておまえらバカか？

>>123
＞何が言いたいのかさっぱりわからんなぁ。

ただ単におまえが馬鹿だからわからないってことがわかっていないようだな（ｗ

＞しかし小学校の成績が同じであっても差はわかるってことだよ。

だから「差」って何なんだ。
おまえの場合は長男、次男、三男というおまえと生活を共にしている子供のぞれぞれの「差」はわかるだろ。
しかし、そんな話は誰もしていないんだよ。ここでの話題はそうじゃないだろうが。一般的な場合の話だ。
ひとりだけ生活を共にしている子供がいても、その子との「差」ってのは誰が他の子をよく知っているわけでもないからわからんだろうが。

おまえはホント、話を一般化して考えるということがまったくできないんだな。

おまえの頭にとってはむずかしいことかも知らんが、ふつう小学生くらいの知能があればすぐにわかるはずだ。

>>122　>>124
ｆ　＝　１　なのであれば、そもそも教育を語る必要はない罠。

>>127
＞どっちもどっち。

とかいきなり結論だしていたら議論にならんだろ。おまえ馬鹿か？

得るものと失うもののそれぞれの多寡を論じているのに、大雑把すぎだろうが。

学力と環境についてだろ

http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html

中学受験塾に行くと危険がいっぱい。

>>130
＞とかいきなり結論だしていたら議論にならんだろ。おまえ馬鹿か？

あははｗバカにバカって言われてもな〜
あんたはスレタイ（日本語）読めるか？
それこそ「大雑把」だろ？

公立はえた　ひにんのがきがいくところである。

部落の人は間違いなく公立を選択しているようです

生活保護家庭は間違いなく公立を選択しているようです

基地害さんや犯罪者の家庭は間違いなく公立を選択するようです

学習障害児は間違いなく公立を選択しているようです

医者の子どもは間違いなく私立を選択しているようです

部落の人は社会階層移動のために居住地を変えてまで私立に行かせます。

中学受験塾に通うと精神障害者やキチガイになります。

学習障害者や不器用人間は事前に手を打って私立に行かせます。

チョンや同和出身が多い医者は手っ取り早く自分の子供を医者にするために
私立に行かせます。

子育てや自分自身に自信のない親や見栄っ張り親ほど私立に行かせます。

>>133
＞あんたはスレタイ（日本語）読めるか？
＞それこそ「大雑把」だろ？

反論になってないだろ。
第一、

＞スレタイ（日本語）読めるか？

はオレのせりふだ。今回微妙に変わっているがな（ｗ

>>135>>136
部落民は公立に行くね。
学費が免除されるし何より彼らが住むような地区の公立学校には
人権教育推進教員が配置されているのが普通だからね。
とても過ごしやすいだろう。
　
逆に在日成金は子供に将来、外国籍でも成れるステータスの高い職業
＝医者や弁護士に成ることを望むから確かに私立を選ぶ奴が多いね。

>>100 取り敢えず人格攻撃でしか反論できない無能親乙WWWW

何か色んな事みんな言ってるけど俺の意見も言わせてもらうよ。

１、地頭＝入力されてきた情報の中の有益無益を自分の現代の必要性に応じて
　　　取捨選択できる能力。
　　　例えば中学一年生が英語の教科書を一冊を丸ごと暗記するのは大変だが
　　　地頭のよい子は何処だけを覚えておけばよいか的確に判断できる。
　　　よって無理なく成績を伸ばせる。　
　　　ただこの地頭の良さも結局は他人のやり方を真似ている事により
　　　構築されていくものである。
　　　だから基本的に身内が高学歴の場合はやり方を知っていることが多いので
　　　子供は有利である。
　　　ただ幼少の頃からその身内との関わりが少ないとそのアドバンテージも活かせないだろう。

　
　　　

Y＝F（X）のF　　
　　　受験の話に限定させていただくがまず第一に成功のためには情報の
　　　入手は必要である。
　　　そう言うとなるほど、最近では巷に受験情報など溢れているから
　　　環境など大して関係なく情報は得られるのでは無いか？
　　　と思われる方も多いであろう。
　　　ところがこの情報の多さが問題である。役に立たない情報、
　　　誤った情報が散乱しているのだ。正しい情報よりはるかに多い。
　　　如何に１で述べた地頭に優れた人ですらその情報の取捨選択は
　　　大変であろう。
　　　そこで役に立つのがF、つまり環境である。
　　　上のほうで地頭爺Wが騒いでいたが常に正しい情報のみを
　　　選択し続けることが可能ならば（実際にはこれが極めて困難なのだが）
　　　確かにガリガリやらなくても東大や医学部も可能だろう。　
　　　良いFは完全とは言えなくてもかなり無駄を省いた情報を提供してくれるのだ。
　　　よいFとは基本的に一部の私立や都会のの現役生向けの塾（鉄緑とか）に
　　　当てはまるということであろう。無論それ以外にも存在しているかもしれない。
　　　田舎の公立高校生が地元で東大出身者が細々と経営している塾に入り浸ってたら
　　　あっというまに東大現役合格ということもあるからな。

　　　
　　　最初にこれは受験に限定してと書きましたが正しい情報の入手可能な環境は
　　　人生全般にも通ずるのではありませんか？
　　　名無し＠教育板さんの意見もこのことについて聞きたいです。

>>125 全く同意。親は公平に育てているつもりでも実は全く違うと
　　　言うことは間々あるでしょう。
　　　特に家族の構成人数が大きくなるとブラックシ−プを敢えて作り出す
　　　親もいるようです。

>>119 やはり３男のみ情報を与える機会が少なかったのではありませんか。
　　　察するになかなかの環境で子育てをしていて、あなた自身も
　　　それなりに優れた学歴であれば良くありがちなパターンと思うのですが。
　　　つまり慎重さも手伝って上の子には力が入るが下に行くに従って
　　　惰性になり手抜きをしている。どうでしょうか？　　　

＞現役東大文２

まず、君については、>>91で

＞和田秀樹も受験と地頭は関係ないと言ってるし俺もそう思う。

と書いてある時点で、馬鹿ではない、とわかる。
ここにいる多くの公立マンセーあたりなら、

＞和田秀樹が受験と地頭は関係ないと言ってる。
＞受験と地頭は関係ないと思う。

って書くな。
日頃レポートとかを書きなれてそれなりの論理的な考え方をしている香具師だな。

ただ、自分の属性を晒すのはDQNにエサを与えるだけだからあまり要領の良いやり方ではないね。
そういう点では２ちゃんでのケンカの仕方にはまだ慣れていないんだろう。

さて、「地頭」に関する捉え方についてであるが、なるほど、とは思うけど、オレの考え方とはちょっと違うな。
>>139だと、兄弟の個体差について説明がしにくいんじゃないかな。
親のかかわりが兄弟で違った、ということも十分考えられるけど、やはり、DNAによって決定される要素もあるように思う。

ｆ　に関しては、とくに異論はないです。

DNA説は否定しないが、親が同じでも付き合う友人で
結構左右される気もするな。
自分も弟も同じ公立小中だったが、自分は一浪で医学部、
弟は高校中退。いわゆるDQNとの交友ばかりだったみたいだ。

就職先の先輩も医師だが、その人は双子の弟がけっこうワル
だったらしく、年少一歩手前だったらしい。
いまはベンチャー企業の社長だから、まるっきり無能
な人でもないんだろうけど。

まあ所詮経験論だが。

>>143
＞親が同じでも付き合う友人で結構左右される気もするな。

それはそのとおりなんだけど、
ここでいう　ｆ　に属する概念でしょう。　ｘ　ではないですね。

否定するために他の様々の要因を挙げれば数限りがない。
それを根拠に推定できないと否定するならば、結局何も言えないことになる。
否定するなら否定するに足るデータぐらい示せや。
統計的にデータを採って提示している奴なんぞこのスレには皆無だから、
常に否定から否定の堂々巡りをするだけ。
それならこんなスレは無意味だからやめたら。
ホントにここはアホばっか。

>>139-140

大学名公開してバカじゃないの？
ナルシストぶり爆裂で大物オバカルーキーと呼ばれるだけあるなｗ
まあ、咀嚼スピードの向上のみを命題として与えられたサイボーグは、威光をかざし所詮人に秀でることだけを目標にして生きているのがよーく分かった。
言い換えるなら、「自己チュー」ってヤツだ。
人の人格攻撃を責める前に、自分の発現から自分の人格のなさをしっかり自覚しろよ。

そうそう、名無し君も指摘しているように、東大の威光を出すのはケンカ下手だぞ？
鉄緑じゃ教わらないテーマだからしょうがないかな・・・ｗ

あんたは、せっかくの「大物」なんだから、バカな発言せずに、スケールの大きいことを言えるようになったら世のためになるんだろうけどね〜
あんたの「ｆ」って機能して無いじゃん？ｗｗ

俺は中高一貫なんだけど、どうも学校のやつらとは考え方が合わない。
協調性がないというか。自分さえ良ければいいみたいな考え方がある。
もちろんそんな考えは誰でも根底にはあるんだろうけど、露骨すぎる。
文化祭とかで皆で頑張って良い雰囲気のときにﾂﾏﾝﾈって感じで勉強してる人もいるし
授業中なんてほとんどが内職。酷い奴になると体育ｻﾎﾞって教室で勉強してるからな
おまえら学校来る意味あるのかと。授業受ける意味あるのかと。
そんな態度だったら学校なんて行かず予備校に篭ってろと。
教師に内職を注意されても、ﾅﾆｶﾞｲｹﾅｲﾉ？って感じで聞きゃしない。
３年のこの時期になると３割くらいの人が学校来ません。もう出席しなくても卒業できるからだって。
勉強よりも大事なもんがあるだろと小一時間説教したい。
俺はそんな態度で有名大学へ入ったってちっとも凄いとは思わないし、寧ろ軽蔑する。
もちろん良い奴もいるんですけどね、こんな感じの奴が多すぎます
はっきり言って、そんな頑張ってまで来るところじゃありません。俺は来なければよかったと思ってる。

＞自分さえ良ければいいみたいな考え方がある。

さすが、賢い中高一貫生、高校生にして世間がわかってるな。

つうか、社会出てみろ、それがスタンダードだぞ。
そのスタンダードをいかにじょうずにオブラートを被せるか、それが社会人のスキルだ。

>>148
オブラート被せないから困るんじゃないかｗ
>>147の学校の奴みたいな態度はたしかに良くないと思う
中高一貫に行く意味がない。
そんな協調性のない態度じゃ世の中やっていけないと思うが。

>>147
わかる。
でも＞＞文化祭とかで皆で頑張って良い雰囲気のときにﾂﾏﾝﾈって感じで勉強してる人
とかって学校でもﾊﾌﾞられてる存在だろ？　確かにそういう奴いると冷める。
内職については授業がいらないと思うなら良いと思うけどね

そんな奴が賢いと思える>>148みたいな考えが出てくること自体、終わってると思う

>>147
それは校風によるところが大きいだろうな
おまえの学校がそんな感じだからといって中高一貫すべてがそうだと思うのはおかしい

>>147
私立だけではなく、公立のﾄｯﾌﾟもそのような自由な学校が多い。
私立でも少年院へ行けばよかったね。

>>147
俺の母校もそんな感じだ。
そのくせ中学では逆に勉強してるﾔﾂが浮いてしまうという。
高３になってそんなに焦るくらいなら中学から勉強しとけよと思う。そのための中高一貫だ

高２までは勉強なんてｼｶﾄで宿題もやらない奴が、高３になると逆に学校ｻﾎﾞって勉強したり内職に走る
要するに「(二つの意味で)学校に反抗してる俺ってｶｺｲｲ」みたいな幼稚な思想が少なからずあるんだよね

公立のえた　ひにんが金持ちを嫉妬しているスレはここですか？？

やれやれ。そういう発言すると私立がアホに見られるからやめてくれよ。恥さらしが。迷惑。
貧民的なふいんきが発言から匂ってきますよ

どうしても行きたい学校があるんだろうが行事や学校サボるのは良くないらしい

心配してることはそこそこの私立一貫と１流公立高とどちらの評判がいいのかです
公立中ー名門公立高なのか平凡私立一貫とどちらがいいのでしょうか
評判を一番気にします

全国平均の半分の広さしかない　東　京　の公立小中学校
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11104/capital/data-112.htm

私立中高はもっと狭いと思うよ。
東京では一流、三流を問わずひどく狭い私立学校が大多数。

>>156
>評判を一番気にします
何だかな〜？。
とりあえず公立にでも、行っておけ。

147 ：実習生さん ：2005/12/13(火) 10:57:52 ID:rk7A8zSj
俺は中高一貫なんだけど、どうも学校のやつらとは考え方が合わない。

↑こいつが本当に私立一貫厨房とは思えないな
時間も時間だし。教育板に子どもは来ないよ
明らかに、公立マンセーママゴンのカキコでしょ
私立一貫生への嫉妬臭がプンプンする
おまいら釣られすぎ

>>160
雪で学校休みだったんだよ。教育板には常駐してないけど、このスレには誘導されて来た
なんならもっと学校の内部事情晒せるよｗ需要ないかもしんないけどｗｗ
だいたい俺は公立マンセーなんてしてないだろ
>>153
似すぎｗ特に最後の１行同意すぎｗｗ

>>156
そこそこの私立一貫ってのがどの程度か知らないけど、評判だったら名門公立高のほうがいい罠さすがに。
ただ公立中行って、そのトップ公立高に入れるかが問題だね
東京とか神奈川だったらわかんないけど、特に地方だと、その都道府県内で誇る伝統公立高の強さ(評判)はかなり高い

どこ住みか、そこそこの私立一貫とはどの程度か、によって変わってくる

>>162ありがとう
それが聞きたかった

>>162-163
地元公立中に問題アリだけど伝統公立高の強さ(評判)はかなり高い場合
そこそこの私立中高一貫校の中等部　─（外部受験）→　伝統公立高　というコースが
一番望ましいような希ガス。
従来は国立大附属中学　→　伝統公立高　というコースが一般的だったが
さいきんは国立大附中にもＤＱＮが多くまぎれこんでいるという。

国立中学では国立中どうしの全国横断テストを行って
全国公立中の１〜５の分布に見合った付け方をしてきたのね。

1970年までは国立中でも厳密な相対評価をしてきて
高校入試では国立中の内申点を大目に見てきた。
だから本番：内申が４：６でも学区最難関校に何十人も合格できてた。
それが問題になったので1971年からは相対評価の完全強制はなくして
“あくまで慣例”扱いにし、国立中の評定は全国換算にした。

ちなみに通知表は法定表簿である指導要録とは異なる。
その作成は学校の任意。
公立では指導要録の評定が通知表の評定にスライドするが
私立学校では通知表の評定が指導要録の評定と一致しないことが多い。
しかも法定表簿である指導要録は全面非公開。

私立中の多くでは　公立中で相対評価してたころから
独自基準の通知表とはべつに　コソーリ指導要録の評定を勝手な基準で悪めにしてた希ガス
むかし中堅有名私立中の順位１ケタの奴が公立トップ高を外部受験したら
本番480／500点台で落ちた。
推定内申が恐ろしく悪かったとしか考えられない、と塾の講師は憤ってたよ。

公立中を嫌ってイザ私立中に入るも、学校の体質に合わず出ようと考える。
すると学校側ブラックボックス状態の内申（通知表の評定を合計しても信用できない）を人質にして
残る３年間も高い学費ムシり取るわけだ。

本人が望んで入ったならザマーミロともいえるが
親がむりやり押し込んだなら悲惨としかいいようがない。

多くの親が公立中に不安を抱いているようなのは確かだから
伝統公立高へむけた良き環境を提供する場としても私立中を売り込む、
つまり内申情報をオープンにして外部受験も積極的に認めたらどうかと思う。

貧乏人は公立にしか行けないから
公立はクズ人間ばっかりだよ。

伝統公立高校って低脳でもはいれるからすごくないよ。

>伝統公立高へむけた良き環境を提供する場としても私立中を売り込む、
つまり内申情報をオープンにして外部受験も積極的に認めたらどうかと思う。

するわけ無いじゃん？
「お客様」に逃げられたら学校経営が不安定になる。

私立関係者は塾業界と結託して、公立はＤＱＮって煽っておいて私立に目を向けさせる「営業戦略」に日夜必死なんだよ。

お金持ちの家の40代ひきこもり

要するに学力に関する限り全国トップ２０以下の私立学校に行くのなら、
それに代わる公立高校はたくさんあるってことさ。
トップ２０に入っている私立校って私立校全体の何パーセントかね。
１％以下じゃないかな。
残りの９９％が私立、私立と言っても無意味ってことさ。
トップ校を例にとって公立校を批判しても、批判できるのはその１％の人だけじゃないかな。

子どもが底辺私立校生の家庭教師をしているが、考える習慣がなくひどいものだそうだ。

あ、これはあくまで学力についてのみの話ね。

え？公立って底辺の仕事する親の子供がいくところだろ。

>>171
また出てきたよ、馬鹿親が。
公立には学区があるだろ。
確かに土浦１や旭丘クラスに通えるならおまえの言うこともありうるが
他府県民には無理だろ。
都民の場合、西と攻玉社、頌英、クラスなら単に進学先平均だけみても
後者を選ぶのが普通だろうが。

>>173
＞都民の場合、西と攻玉社、頌英、クラスなら単に進学先平均だけみても後者を選ぶのが普通だろうが。

有り得ない。
データをきちっと見ているのかな。
２００５年国公立合格率（合格者数を生徒数で割った数字。　国公立だから私立のようなダブりはなし。）
西　　：　５０％（３１％）
攻玉社：　３０％（２２％）
（　）内は現役

大多数の私立は大都市にあるんだよ。
そんなところで上位２０校に入らない私立校にあえて行く必要はなし。
また地方には進学実績に優れた私立は非常に少ない。

>>174
現実には、攻玉社にしろ頌栄にしろ高校募集はないので、
それなりに頑張ってうまく行けば西に行けるかもしれない公立中コース　と　攻玉社・頌栄クラス＝高校確定の私立中
の選択になる。
前者を選ぶ香具師は少ないだろ。

とにかくここは、公立中学から歳末大売出し福引大会大当たりの結果である西高と私立中堅〜底辺高校を比較する話ではないのよ。

>>166
高校外部受験を認めそれを売りにする中学校としては、法政二中などがあるけど、それは慶応という受け皿があるという特殊な事情があればこそ。
今のところ、公立高校にそれほど魅力のある学校はないものね。

昔の城北なんかも私立中学校から名門都立高校に進むというポジションだった。
ラグビー協会の日比野氏は城北中→大泉高。今じゃありえない罠（ｗ

日比谷高校などの改革が成功し、内申重視を撤廃できればそういう需要も出てくるかもしれないけど、
一方で一部の都立は中高一貫化しているわけで、なかなかそうは行かないでしょう。

まだトップ都立は自由闊達な校風を基にしたで伝統でまだまだがんばっているとは思うけど、いかんせん、公立中３年間で刷り込まれた偏差値至上主義と
私立に対する屈折したコンプレックスがキモイな。

>>175
＞それなりに頑張ってうまく行けば西に行けるかもしれない公立中コース　と　攻玉社・頌栄クラス＝高校確定の私立中
＞の選択になる。
＞前者を選ぶ香具師は少ないだろ。

そうすると攻玉社は西に行けない（かもしれない）レベルの生徒が行く学校かい。
受験はくじ引きではないよ。
本人の実力。（中学、高校、大学すべてそう。）
まぐれでもどこかにもぐりこんだらその後うまく行くと希望的観測をしたくなる
気持ちは分かるがね。
高校受験で西に入れなかった生徒はやはりそれなりの生徒。
（例外はあるかも知らんが大まかな傾向としてはね。）
私立に行ってもそれなりになる。

>>169 >>177
情報サンクス。 ところで受け皿は慶應じゃなくて法政だよな？

都立にかぎれば内申重視は撤廃されつつあるよ。
中〜上位校は本番：内申比が７：３だし
上位校では国･数･英が自校作成問題なので内申が悪めでも巻き返すのは可能。
あと内申見ない枠というのが10％ほどある（国･数･英の得点を２倍）。

日比谷には私立中から流れてくるのも出てきたみたいだし
御三家でいちばん易しくてリベラルな戸山は私立中脱出組が目指す定番校。

>>178
＞受験はくじ引きではないよ。

しかし受験は水物だよ。
しかも、公立高校受験の場合は学力では決まらない。
アンフェアな部分がとても多いからね。
少なくとも相当の馬鹿親でなければ、本人の実力、とは言い切らないよ。

まあ仮にガチガチの鉄板で西高に行けるのが保証されるとしても、
３年間を公立中で過ごすのは苦痛だろ。
攻玉社（個人的には校庭が狭すぎと思う・・・）や頌栄（爺さんの馬鹿話は×だが）で３年間のんびりする方がいいじゃん。

>>179
ごめん、「受け皿」という表現が悪かった。
法政二中はもちろん高校外部受験に失敗した場合に法政二高に行けるのだけど、その外部高校受験の行き先が慶応塾高。
中学受験では、慶応普通部の滑り止めとして普通部落ちが法政二中に入り捲土重来を目指す。
優秀者が慶応に抜けちゃうわけだけど、それでも入学者の底上げにつながり全体的なレベルアップに成功している。

しかし、慶応高校という高校受験で価値があると思われる学校が近くにあるという特殊な状況で機能しているわけ。

>>180
> 公立高校受験の場合は学力では決まらない。
> アンフェアな部分がとても多いからね。

これは内申点のこと？
最近は合格者にも不合格者にも一定期間、内申点と当日入試得点の口頭開示＆閲覧をしてるよ。

>>181
了解。 法政二中からの高校外部受験は日吉の塾高一辺倒なの？
筑駒、麻布はいないの？ あと神奈川県立なら翠嵐もあるよなー。

しかし外部受験に失敗しても内部進学ＯＫなんて随分良心的だな。

http://www.kogyokusha.ed.jp/m/exam/exam-d.html

http://www.nishi-h.metro.tokyo.jp/nishi-h/

西が一学年320名、攻玉社が一学年240名

このデータから読み取れる事実としては

１、西は国公立が多いとは言え首都大や農工大、学芸大等を始めとする
　　２流以下で実績稼ぎまくりなのに対し攻玉社は２流以下の国公立に
　　進学する者は極めて少ない。　
　　東大東工大一橋のビッグ３では西が４５人で攻玉社が３２人。
　　生徒数を考えたらいい勝負である。

２、慶応に対する攻玉社の異常な強さが目立つ。特に現役割合が多すぎる。

３、早稲田では生徒数を考えるとほぼ互角。理科大、上智では攻玉社優勢。

４、青山以外のマーチでは西が優勢。特に明治は多い。


結局、攻玉社の生徒はしょぼい国立を選ぶよりは有名私立大を専願する
奴が多いと言うことだ。
首都圏の中堅私立進学校の典型パターンと言えるだろう。

>>184
まぁ西に国公立の割合が多いとか言っても実際はそんなもんだろ。
しかし西から国公立医学部に10人も合格してるのはさすがやな。
それから慶応の入試問題は中学受験してた奴が有利だからな。
特に数学。
逆に早稲田は公立ルートでも不利にはならんよ。
だからの数字だろうね。

都立がいろいろ不利なのは
結局国立があるからな気がする…。
普通の県立だったら県内トップ！超エリート！
後生おそるべし！なのに
都立はトップ校でも「第一希望落ちた」感がいなめない。

>>186
でも田舎の県立トップ高校は　下のほうは相当バカだぞ？
浪人して駅弁落ち、日大落ちがゴロゴロいる。 学力の上下幅が広すぎる。
下限が、都立なら県庁所在地の学区トップで駒場。 中小都市の学区トップで広尾くらい。
それでも超エリート！後生おそるべし！と見てくれるからマジで幸せだよ。
逆に大都市圏の競争が苛烈ともいえるわけだが。

>>184

私立大学はダブル、トリプル、クォドルプル合格が多いから分からんよ。
特に私立高は上位者が合格数を稼ぐ。

>>184
＞東大東工大一橋のビッグ３では西が４５人で攻玉社が３２人。
＞生徒数を考えたらいい勝負である。

京大を忘れてるよ。（東工、一橋レベルまで見るのなら京大も入れるべきである。）
東大、京大、東工、一橋合計で
攻玉社　３２
西　　　５１

それと過去３年間と見ると攻玉社は平成１７年は特に良かった年のようだ。

早稲田や慶応、上智辺りの受験学部数に私立も公立も無いだろwW
つーか実際に攻玉社では強制的に生徒に何学部も受けさせているのか？
聞いたことも無い話だが。
で、逆に西では生徒が貧乏で１学部しか受けれない奴が多いとでも？
まさかw？

＞１９０　おまえごみだ

公立が強くなる条件として
�@学区人口が多い
�A学区内に研究都市などがあり高学歴が多い
�B制度面で優れている(ややこしい制度がない・内申を重視しない等)
�C近くに有名中高一貫校がない

地方の公立トップ校では内申を完全無視＆学校独自問題による選抜を行ってるところもある
岐阜県、熊本県、富山県、香川県などがその典型だけど、これらは�Bの面で有利
それぞれのトップ校、岐阜高校、熊本高校、富山中部高校、高松高校
これらは田舎にある(�@の面でかなり不利)にも関わらず、公立に限れば全国トップクラス
要するに制度さえ改革すれば公立にはかなり改善の余地がある

また�Cの面で多少不利であっても�@の面で挽回できる。この典型が愛知県
ただし�Cの面でかなりの不利を被り�@で挽回できない場合もある。東京都や神奈川県など。
�Aの面では岡崎高校、土浦第一高校が挙げられる
逆に�@�Cの面で有利かと思われる福岡県は、制度面が悪すぎることもわかる

ちょっと話がそれたが、�A�Cは仕方がないにしても
�@に関しては全県一区制が多くの都道府県で施行されつつある
�Bに関しては↑で挙げた４県を筆頭に内申軽視の方向へ向かっている。
公立高校は確実に改善されつつある。

サンデー毎日11月２０日号に最強高校ランキングと言うのがあって
（東大合格者数＋京大合格者数＋国公立医学部合格者数；現浪込み）÷卒業者数を
100分率で表した数値の全国上位１５０傑の表が載っている。

その数値では西が10.8ポイントで全国９２位（無論都立では１位全国公立内２８位）
攻玉社が6.2ポイントで全国136位（国私立内７７位）だ。
西が医学部に１０人も受かっているのに対し攻玉社は2人だから差が出たようだ。

西に最も近い順位の私立は明星（88位）岩田（90位）池田学園池田（94位）
攻玉社に近い公立は金沢泉丘（135位）宮崎西（137位）だ。

他に主な高校の順位を上げると熊本（全国33位で公立トップ）
県立千葉（63位）県立浦和（70位）日比谷（128位都立2位）八王子東（148位都立3位）だ。
残念ながら神奈川県の公立は全てランク外であった。

上記のデータと併せて学力面で言うと最上位層は西＞攻玉社で
（さすがにこれは西に開成や国立落ちがいるためではないだろうか？）
２番手層〜中位は攻玉社の方が厚いと言えそうだ。

>>192解りやすい分析だな。
>>193最上位はそうだろうな。確かに国公立医学部十人は凄いわ。

>>192
ちょっと確認したくて申し訳ないのだが。
公立トップ校で内申完全無視してるところがあるの？ 一部枠でなくて全面的に？
本トならすげー

でも�Cの面で福岡県は西南学院や久留附なんかが強豪校として控えてねぇか？
福大附属も中堅上位の中高一貫校だと思う。

>>183
＞外部受験は日吉の塾高一辺倒なの？
筑駒、麻布はいないの？ あと神奈川県立なら翠嵐もあるよなー。

いくら何でも法政二中クラス（偏差値５０程度）がいくら中学で伸びても筑駒は無理。
麻布も無理だし、そもそも高校募集はない。

翠嵐なら法政二高で大学でもう一回外部受けるのと同じでしょ。
たしか国立大学なら外部チャレンジしても出戻りOKのはず。

>>197
THNX!!
麻布についてはスマソ。 そのとおりでした。
純粋に「校風が合わないから」「地元公立中がﾃﾗDQNだから腰掛けで入っただけ」
という奴はいないのかなー。
男子校でも大学附属の男子校は割りと居心地いいと聞いたことがある。

>>166で書いたけど単なる地元公立中回避という需要は大きいんじゃないかな。
特に高校が公立優位の地域。
（神奈川が公私トントンで東京近いから成り立つともいえるのだが･･･）

どうでもいいが埼玉大附属中は抽選廃止して
地元公立中回避⇒県立難関狙いの香具師が集結してるみたい。

攻玉社はいい学校！
慶応に強いのは、同じ東急沿いだからじゃね。
三田にも日吉にも。

公立トップってばかでもはいれるんだろ。

　
アンチスレのkittyチャン

　　♪♪あなたのお家はどこですかぁ♪♪
　

なんで公立トップの西と中学受験の中堅校攻玉社（四谷偏差55）を比べてるの？

どうせ比べるならトップ同士比べれば良いのに

西VS開成・桜蔭・・・とか？

>>202
西に入るよりは攻玉社に入ると言う奴があらわれたからだろ

たしかに>>192の分析は当たってるかも
>>193の言うサンデー毎日11月２０日号の最強高校ランキングによると
熊本高校３３位(公立１位)
岐阜高校３９位(公立２位)
高松高校４４位(公立６位)
こんな田舎の人口少ない公立が奮闘しているのはやはり制度面以外で考えられない。
近くに有名中高一貫が無いという点だけで見れば東北地方なんかがもっと上にきていいはずだからね
>>195
自分の地区でも２番手３番手は内申重視、トップは内申ほとんど無視という状況にある。
全面的に完全無視というところはないんじゃないだろうか

ba-ka

岐阜って貧乏人おおそうだできもいな。

まあ、要は色々踏まえると、中学入学を迎える段階で一応「私立中高一貫」という選択肢を検討するが、長い目で見るとあまり公立→それなりの高校出た人間と変わらないこともあるため、そういう思慮深い親はＤＱＮではなく、どちらかというと｢賢い」親と言えるな。

とりあえず私立入れとけ・・・という親のほうが相対的にＤＱＮｗ

>>206
＞中学入学を迎える段階で一応「私立中高一貫」という選択肢を検討するが、

中学入学を迎える段階で一応検討しているなんていうのは明らかに手遅れ。DQN確定。
６年になってからじゃ遅いし、５年だってそれまで何も考えていないのだったらきついな。
例外的なケースは別として、３〜４年くらいまでには「決定」せずとも一応考えに入れておかないとね。

＞長い目で見るとあまり公立→それなりの高校出た人間と変わらないこともある

そんなもの結果としてそういうことがあるのは当たり前だろ。
そんなアホなことを言い出したら誰が高い金をかけてたとえば保険かけたりするかよ。
それと「結果」についてばかりしか目がいかないのがDQNでしょ。
６年間のプロセスをきちんと考えるのがまともな親。
「ファーストクラス」でも「エコノミークラス」でも到着する空港は同じだ罠。

＞そういう思慮深い親

以上のようなDQN丸出し親を「思慮深い」と思う香具師は間違いなくDQN。

なお、

＞とりあえず私立入れとけ・・・という親

なんていうのはあくまでもDQNの公立マンセーが創り出した脳内妄想私立親。
「とりあえず」なんて考えで私立に行かすような親はいない罠。公立DQN親じゃあるまいし。

高校改善よりも公立小中学校の復興が先な予感、
内申・受験制度よりも教師・授業が根っこから腐ってるのが痛手。
都立公立高校は元々そこそこ以上の品質があるから無問題。
>>207
>>６年間のプロセスをきちんと考えるのがまともな親。
激しく同意。

「DQN」とか「まともな」なんていうのはあくまで相対的なもの。

確かに、今日何も考えずに公立っていう親は思考停止と言われてもしょうがないが、少なくともそういう親や「とりあえず私立入れとけ親」よりは「一応検討」するだけマシだ罠。

＞＞とりあえず私立入れとけ・・・という親
＞なんていうのはあくまでもDQNの公立マンセーが創り出した脳内妄想私立親。
＞「とりあえず」なんて考えで私立に行かすような親はいない罠。公立DQN親じゃあるまいし。

いるんだな〜
身近なサンプルで悪いが、少なくとも江戸川区、足立区、千葉西部の新興住宅地域にはうじゃうじゃいるぞｗｗ

そりゃあそのほうが地元の公立中学に行かせるよりはマシだと思うからだろ

栃木の高校入試では当日点：内申点が最高９：１までになってる
http://www.benesse.co.jp/c/47/prefects/info_tochigi/

私立中学考えるより住むところを考えた方が良いよ。
公立中学は３年、小学校卒業までは１２年、影響は住んでる地域の方が大きいな。

>>209
＞いるんだな〜
＞身近なサンプルで悪いが、少なくとも江戸川区、足立区、千葉西部の新興住宅地域にはうじゃうじゃいるぞｗｗ

江戸川区、足立区、千葉西部の新興住宅地域に住んでいる公立マンセーDQNが、そういう地域の中から私立中に行かせた
希少な上流層（あくまでも相対的にだけどね）を僻んでいるわけだろ。

江戸川区、足立区、千葉西部の新興住宅地域を身近と自称する香具師は、おそらく、山の手の高級住宅地域の香具師が
私立中に行かせることに対してはすんなり認めるわけでしょ。
まあ住環境はある程度違うとは言っても、私立に行かせる親の意識に関しては、実際、どっちもたいした変わりはないんだけどね。

>>213
バブル期の第一次中学受験ブームのころなら希少な相対的上流層といえたけど
今は「猫も杓子も」状態だよｗ

公立中に逝かせたくない大きな理由は、

部活動！！！
学区の中学の部活時間は授業が終わる2:50〜7:00まで
土曜日曜は終日です。

平日、塾にも逝けないし、休むことは許されないようです

生徒数が少ないのに校庭はだだっ広いし、一日中走っています
お陰で部活は強いのですが、父母からは不満たらたらです

>>214

そうそう同意。
猫も杓子だから変なのも相応存在するな。

>>213は昔話好きか、脳内お花畑の理想論主義者かな？ｗ

地域環境良し、公立中の評判良し（教員含む）なら子供のお尻叩き続けてまで
中学受験させなくても良いと思うけどねェ。

>>214
213はオレね。

＞今は「猫も杓子も」状態だよｗ

「相対的上流」がよく読めなかったようだね。
「猫も杓子も」状態なのに、その下がいるわけさ。
「猫以下、杓子以下」が「猫も杓子も」と嗤っている・・・

>>218
それは、旧課程時代の話だな。
新課程になって、公立組みは高校でパンクする可能性が高い。

みんなそれを考えてるから、一貫校に行かせようとしてるんだよ。

そうね、子供が優秀でやる気があればね。

公立小中のゆとりってもう終わったんだろ？
今の中学・高校生あたりがゆとりのピーク。
だからこれから５〜６年は公立高校の実績が落ちるんじゃないかと思う
それでも頭良い奴は良いから、公立でもトップ高の実績はそれほど落ちないだろうけどね
２，３番手校がｶﾞﾀ落ちだろうな
んでゆとり世代が完全に過ぎた７年後や８年後には、
公立でも一貫校ができたり>>192のような制度面で改革する自治体が出てきたりして
その中で復活する公立もでてきて多少おもしろいんじゃないかと思う

ゆとり教育って２００２年〜でしょ

>>219
あ、皮肉のつもりで言ってたのな。 了解。
中受って「公立は信用ならん」
「私立ならDQN教師はクビにされるしDQN生徒もソッコー退学･なにより保護者の意識が高い」
という意見があるよな。 ところが大嘘なんだ。
というのも漏れ自身が>>213-214に該当する三流中高一貫校（男子校ｗ）卒業生だ。

まず私立にも暴力教師、変態教師、サヨ教師はワンサといる。
生徒指導にはやかましくDQN生徒は停学･退学がたしかにあるが
コネ入学、裏口入学、そして高校から入ってくるのでスポ薦などの超DQNはお咎めなし。
先公の眼前でイジメ・恐喝がされてても放置状態だった。

こんな漏れは高校外部受験を考えた。
はじめは都内最難関私立だったが難しすぎてｏｒｚ　理科社会で稼げる漏れは県立を考えた。
9月に業者テストを某塾で受けてみて偏差値73というのを出した（3科は70切ったｏｒｚ）
当時漏れの県はは当日点：内申点の比が 500：90 と異常に低かったから「もしや・・・」と色気出した。
ところがうちの学校は内申が恐ろしく悪くなるといわれ30点台／90点満点といわれたんだ。
県立最難関校は当日点のボーダーが450点〜／500点満点。 内申はどんなに悪くても80前後。
そうすると漏れは仮に当日点が500点満点でも不合格。
↓

内申点はふつう通知表の評定から計算するけど
本当は法定簿である『指導要録』から転載のだという。
公立中では指導要録の評定を通知表の評定に転載するのでズレは発生しない。
しかしうちのガッコは通知表の評価が独自基準で指導要録の評定はまったく別。
んで非公開だし、当然三者面談もないので大体の内申点も教えてもらえない。

公立中で相対評価してた時代からうちは指導要録の評定を悪めにつけて
特に実技は「２」が一番多くなるようにしてたっぽい。
俺の同級生で明大明治高に逝ったのがいて。 そいつは学年でも上位25％に入ってたのね。
でもそいつ明大明治高に３年分の通知表持って来いと呼び出されて
逝ってみたら「君の内申は２〜３だらけなんだけど・・・」と言われ愕然したという。
３年分の通知表見せたら誤解は解け無事入学に成功したわけだが
「ほんとひどいねぇ」と言われたとさ。

今でも怒りを覚えるできごとだ。

>>222
＞公立小中のゆとりってもう終わったんだろ？

２００３年からさらに３割削減しているよ。
いっぺん小学校行って見てみろ。
ここ５〜６年で見てもすごいレベルダウン。

ゆとり＝教える内容削減じゃないよ
寺脇研があちこちで言ってたけど自由化だよ

>>226
失礼。２００２年だったね。

をいをい
２００２年からゆとり教育が始まったんだからそれ以前は大きく削減はされてないぞ
が、確かに教科書が薄くなっている
俺は教える内容を減らすのは条件付で有りでも教科書を薄くするのは反対と考えている

>>229
ゆとり教育＝教育内容削減は１９８０年指導要領からだよ。
１９９２年にもさらに削減。
２００２年もまた削減。

指導要領の変遷はここいらが詳しいぞ
http://www.kyouin.com/exam/yoryohistory.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%A6%81%E9%A0%98

>>230
違う。１９７７年から。

ゆとり世代ってそんな昔からについて言うのか
それなら俺もゆとり世代なのか？
92年の小学校生活科導入は削減と言えるかもしれないっけど、
他は削減って言うほど削減はしてないんじゃないか？

>>232
1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）じゃん？
どうでもいいけど。

>>233
＞それなら俺もゆとり世代なのか？

おまえが何歳かわからないんだから、わかるわけないじゃんかよ（ｗ

>>233
履修内容を高学年に繰り上げてるっぽい。
だから高校にシワ寄せがきてて　一部が高校部分からも弾き飛ばされてるとか。

わりぃ。 繰り上げではなく繰り下げだ。

ゆとり終わったってか2002年で削減された内容が復活したって話

公立って底辺の男とブスばばあの子供がいくところだろ。

>>238 中3⇒高1に繰り下げられた解の公式がカムバックするよ

２００２年の改正は自由化だから、
最低限の基準だけ確保されていてそれ以上は減らそうが増やそうが自由になったんだよ

>>241
それは２００２年３割削減への反発があまりにも大きかったんで文科省が苦し紛れに編み出した「言い訳」にすぎないよ。
今まで天井だと言われていたのをいきなり床だよと言われても対応のしようがない。
現場は今まで通り（天井として）扱っている。

まあ学校現場を見てみろよ。

散々言ってたじゃん寺脇さんとか小野次官とか
もちろん実施前の話だよ

>>220
＞それは、旧課程時代の話だな。
＞新課程になって、公立組みは高校でパンクする可能性が高い。
＞みんなそれを考えてるから、一貫校に行かせようとしてるんだよ。

そんな意識で私立中高一貫校に行かせてるのかい。
少々の先取りなど高校での難易度の飛躍的な上昇と量の増大により国立大学と一流私立大学（早慶）には無力。
頭の良さと多少の努力で決まってしまう。
しかし最初から二流私立レベルを狙うのであれば、学習科目を絞って先取りをする効果はあるかも知れない。
なにせ理系でも理科一科目で済むからね。（理科大、ＭＡＲＣＨなど）

>>243
学習内容の削減について中学受験塾の日能研は大々的に「円周率が3と教えられる」とか、「学習内容が3割減らされる」などと広告を打ち、
多くの論者が論争に参加したため、「2002年問題」として大きく騒がれた。こういった危機感もあり、そのうえ私立学校との格差は一層広がったため、
首都圏などでは中学受験熱に拍車が掛かった。非難の声が高まったため、文部科学省は、学習指導要領は最低水準との見かたを示した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%A6%81%E9%A0%98

２００２年学習指導要領ってのは「本格実施」するのは２００２年だけど、その要領自体は何年か前に作成し発表するの。
２００２年の場合は、９８年正式告示（発表）。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301.htm
だからそれに関する議論は２００２年以前に起こっているわけ。その後、移行段階を経て２００２年には完全実施という段取り。

>>244
おまえはしれっとして何回出てきても馬鹿晒しているだけなんだからさあ。

中高一貫が先取りしているというのはあくまでも相対的なもので、６年間のスパンで考えればむしろ公立カリキュラムの方が異常な「先送り」状態だよ。
科目を絞る私大専願型はむしろ公立高出身者の方が多い。
高校募集のある私立一貫では、高校入学組が数学と物理で最後まで追いつけないのが実情。

>>246
おまえも正しいが>>244も間違いではない。 説明させてくれ。
私立中高一貫カリキュラムについてこれる内入生は上位10〜20％くらい。
残りは落ちこぼれる。
うちの学校のばあいは都内難関や県立トップ落ちの高入生のほうがレベルが高かったが
こいつらでも内入生上位10〜20％には追いつけなかったよ。
ただし内入生下位80〜90％と高入生下位40〜50％はチャンポンのゴッチャ。
まあ学校経営上の「お客様」ですた。

>>247

おいおい、灘中は中１で公立中3年分の数学を終わらせて、
中２から高校数学に入るが、ほとんどが付いて来てるだろ。
地区私立中2番手の甲陽もそう。

それで灘なら東大京大国立医に卒業生の9割が合格してる。

>>247
244が間違いではない説明になってない罠。

で、おまえの行っていたような中高一貫校でも、高校入学組の入る場所がどんどん下がってきているんだよ。
かつてはトップ１０〜２０％〜５０％くらいの場所に入っていたのが、だいたい真ん中くらいに。
しかも、高校入学組を追いつかせる別カリキュラムの負担も大きくなっている。

>>248
うちは灘とちがい私大専願のスクツとされるとこだｏｒｚ
灘はまさに　ネ申学校　だな。
ていうか上位を可能な限り引っ張り　同時に下位の下支えを行う
上と下からのサンドイッチ方式だと聞いたことがある。

>>249
たしかに漏れのころとはずいぶんレベルダウンしていると思う。
いま勉強みてる中3（女子。公立）は9月末に標準偏差値45しかなかったが
漏れがいろいろ指導したら直近ので67まで上がってしまった。
教科書やワークブックみてその内容のなさには唖然としたよ。
地元中に見せてもらった漏れの友達の教材バカにした思い出があるんだけど
そのころの比じゃない。 とにかく薄いし宿題あっても採点しないんだと。

ちなみに>>224-225の余談で、漏れが1月に受けた2回目の偏差値が69なんだが
当時は公立組の中位くらいでもかなり勉強してたと思う。
偏差値はあくまで母集団内の標準偏差だから、全体のレベルの差を考えると
もしいまこの女子を漏れの時代に連れてったら偏差値60はまだ超えられないと思う。

公立小中の教育を真剣に考えている地域では、教科専門の講師を招いてレベル別
に教えたりして、　いわゆる「ゆとりっ子」対策をしているようです。
来年から教科書の内容も戻っていくようですよ。
公立中行かせたからと言って、そんなに心配する事でもないとおもいますが。
東大現役合格を目指しているご家庭は別ですが。

>>251
東大現役合格つってもべつに先取りする必要はないだろ
東大の現役率７割×公立出身者４割≒0.28
１/４の東大生が、公立→現役東大なんだから

>>252
＞東大の現役率７割×公立出身者４割≒0.28

東大現役合格者における公立出身者の割合って４割もあったっけ？
現役合格者に占める公私の割合は、全合格者における割合とは異なる数字じゃなかった？

データを論拠にしているなら、そのデータに信憑性がないとね・・・

>>251
＞来年から教科書の内容も戻っていくようですよ。
＞公立中行かせたからと言って、そんなに心配する事でもないとおもいますが。

楽観的なのはいいけど、最近の学校現場を実際に見て同じこと言っていられるとしたら・・・

公立ってごみでもはいれるからな。252みたいな底辺貧乏人でもな。

>>252の誤解
１・私立公立の現役合格率を同じとしている点。
２・地方にありがちな中学国立→高校はトップ公立を無視している点。

253 254 255 の様な人が学校の先生でなくて良かったわ。
予備校で頑張って下さい。

＞２５７　うぜえよ　氏ね

>>256
国立中→公立高って別に先取りしているわけじゃないよ。
普通の公立中と大して変わらない。

>>257

パチンコで成金になった朝鮮系の方ですか？

>>249

なぜ中高一貫校の高入組みが減っているか。
クラス数を増やすなら高校だけより中学から増やした方がトータルのクラス数を増やせ、先生のローテーションも楽で経営的にも安定するから。
進学的な側面で説明した方が、進学しか頭にない生徒の家庭からは俗受けするかも知れないがね。
学校の理事会は経営的側面をより真剣に考えているんだよ。

>>260は、>>257ではなくて、>>255-258の誤記。

934 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/17(土) 23:09:39 ID:+n3SHvjs
うちの姪（公立中で下から数えて30％くらいの学力）の話。
偏差値50くらいの都立校を受験する予定。

ところが私立併願校を聞いて驚いた。
偏差値60超のところを複数受けるそうだ。

併願校にならないんじゃない？
と聞いてみたら、私立は公立に比べて偏差値が高く出るから
大丈夫だよと言っていた。

中学受験でN45くらいのところなのに、高校から入れば公立中
底辺の子に滑り止め扱いされている事実に愕然としました。

>>261
おまえまだいたのか。
まだわけわかんない馬鹿なこと書いているのか？
いい加減自分の馬鹿さ加減を自覚しろよ。

＞学校の理事会は経営的側面をより真剣に考えているんだよ。

学校の理事会が経営的側面を真剣に考えている、なんてことは何の変哲もない常識だろ。
そのために「学校の理事会」が存在するんだから（ｗ
で「より真剣に」って書いてあるけど、「何より」って部分が書いていないんだよ。
典型的な馬鹿さんの文章（ｗｗ

＞なぜ中高一貫校の高入組みが減っているか。
＞クラス数を増やすなら高校だけより中学から増やした方がトータルのクラス数を増やせ、

はあ？　自分の書いた文をもう一度読み直せ。
自分で設定した「なぜ減っているか」の説明に
「増やす」理由を書いている（ｗ

典型的なお馬鹿さんの文章。

＞先生のローテーションも楽で経営的にも安定するから。

ローテーション？　まったく関係ないでしょ。

＞進学的な側面で説明した方が、進学しか頭にない生徒の家庭からは俗受けするかも知れないがね。
学校の理事会は経営的側面をより真剣に考えているんだよ。

脈絡のない話が突然出てきている。
すべての部分でアホ丸出し。

ところで、このスレタイ考えたのは馬鹿の発案か？

もっともＤＱＮな親っていったら、「一人っ子贅沢主義」を貫く親だろ？
そんな馬鹿親に比べれば子供沢山作って、公立中学逝かせる親のほうがよほど立派。

>>265
＞はあ？　自分の書いた文をもう一度読み直せ。
＞自分で設定した「なぜ減っているか」の説明に
＞「増やす」理由を書いている（ｗ

馬鹿って言う人こそ馬鹿だって昔言われなかったかい。
中学から増やせば自動的に高入組みを減らせるってことに思いが至らないのかい。
幼稚園児（小学生以下）並の読解力。
いやはや。

＞ローテーション？　まったく関係ないでしょ。

理由も述べずに否定する。
こういうのを牽強付会って言うんだよ。
解るかな、解んねぇだろうな。（こっそり辞書引いてみな。）
こういう議論で良いのなら簡単だな。（だが小学生並みの単なる捨て台詞の応酬で終わる。）

ここにはこういうのが巣くってるな。

>>267
>>261で書いてあることと、>>267で書いてあることは違うでしょ。

(267)＞中学から増やせば自動的に高入組みを減らせるってことに思いが至らないのかい。 →学校全体では増えない。
(261)＞クラス数を増やすなら　→学校全体から増やすって意味以外にはありえないよね。

もう少し自分の頭の中で考えをまとめてから書けよ（ｗ

＞＞ローテーション？　まったく関係ないでしょ。
＞理由も述べずに否定する。

まず先に理由も述べずに

＞先生のローテーションも楽で経営的にも安定するから。

とかいきなり言い出した馬鹿の存在を忘れているな（ｗ
先生のローテーションって何よ

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たとえば、>>267で書いてあることを基準にして話を進めてみよう。

中学１学年４０名ｘ４クラス＝１６０名
高校１学年４０名ｘ１０クラス＝４００名
（高校募集２４０名）
計１６８０名規模の中高一貫校があったとする。
それを
中学1学年４０名６クラス＝２４０名
にすれば
高校募集は８０名で
高校１学年は３２０名になるわけ。

で、先生のローテーションがどうやって楽になるの？

>>269
＞先生のローテーションって何よ

わからんのかい。
解らんなら関係ないなどと書くなや、解らんと書け。
日本語は正確に書け。
中高一貫校は中学の教師がそのまま高校まで持ち上がる場合が多いが
中高でクラス数が違えば教師のローテーションが複雑になる。
こんなのは常識だがや。

ここは低レベル私立のシンパが多いのかな。

>>272
＞中高一貫校は中学の教師がそのまま高校まで持ち上がる場合が多いが
中高でクラス数が違えば教師のローテーションが複雑になる。

あ〜〜あ、そんなくだらないことだろうとは思ったけどな。
中学の担任団がそのまま持ち上がるのは灘（慶応幼稚舎ｗ）などが有名だけど、それはレアケースだ罠。
学校によって半分くらいの先生が６年間ついて行ったり、２年間だけとか、いろんなパターンがある。
中学生ばっかり教えている先生とかもいるし、まあいろいろだ罠。

だいたい教師のローテンションなんかそれこそいろんな事情があるんだから複雑になるだろうし、
別に複雑になったからって関係ないじゃん。

私立って>>255>>258のような品のない人がいるんですね。
たまに見かけるんだが、言葉遣いが似たようなのばっかだから同一人物か？ｺﾝﾌﾟ乙

もし少しでも考えるための脳みそがあるなら、>>271の事例に担任教師を実際にあてはめてみてごらん。
条件は、担任の教諭は必ずそのクラスの授業を一時間以上担当すること。
英語や数学、国語の先生は問題ないけど、
理科や社会の先生はどうする？

＞クラス数を増やすなら高校だけより中学から増やした方がトータルのクラス数を増やせ、先生のローテーションも楽で経営的にも安定するから。

なんてことがまったく関係ないってことが瞬時にわかるから（ｗ

中学からだと6年間授業料をボッタくれるのと時間的な余裕があるから指導しやすい
その反面、外部はゆとり教育のせいで内部が中2の後半でやっていることを
入学後に補習しなければならないしそのために別カリキュラムを組まなければならない
何も外部の頭が劣っているわけではなくコストと時間的な問題で非効率すぎるんだよ
公立中学が昔のカリキュラムに戻せば、また外部募集を増やすところが出来てくるよ

つーか、外部募集なんかしなくていいよ

仮に公立の教科書が完全に戻ったとして（そんなことは無理だが）、
授業時間も戻らないと、塾依存が一層高まるだけ。
というか非通塾組みの理解度が下がって、学校が荒れるだけだな。

小学校高学年の親だけど、算数がどんな悲惨な情況になってるか知ってるのか？
小学校の試験で既にフタこぶラクダに分岐して、テストで50点以下が三分の一。

一方、私学受験組みは学校の試験なんか気にもとめないほど塾の勉強に追われてる。

既に、小学校高学年段階で勝負の大半がついたという感じだ。

だから、昔の感覚「小学校時代はのびのび遊ばせて、中学から本格的に勉強させればいい」
ってのが通用するのは、家庭環境がいいほんの少数だろう。（親が研究者とか大学教員とか）

大半の一般リーマン家庭でこれやったら、小学校時代の基礎がないから、中学入って
そのまま学力不振生徒に直結するよ。

それが現実だ。

>>279
だからうちの子が通っている公立中の親の職業は研究者と大学教員だら
けなんだね。うちも研究者一家だけど。
普通のリーマン家庭（と思われるところ）はだいたい私立中に進学した。

浅田真央をトリノ五輪に出場させよう
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134821358/

>>280
うちの地域もそんな感じだよ。
自営とサラリーマン家庭は私立に、学者や研究者は公立に。
大学教授って給料安いしorz

ここで、すばらしいコメントを述べられている「名無し教育版」殿へ

以下の貴君の意見を聞きたいのだが。

１．私立中と公立中で一人っ子の家庭はどちらが多いと「思う」か？
２．たくさん子作りする親をどう「思う」か？
３．貧乏＆子沢山→安価な公立しか行けない家庭をどう「思う」か？

個人的な意見を教えてちょ？

>>283
釣りかな？
わかっていてもマジレスするのが信条だから（ｗ

＞１．私立中と公立中で一人っ子の家庭はどちらが多いと「思う」か？

かわらない。

＞２．たくさん子作りする親をどう「思う」か？

よい。とくに人口が急減している現在ではとくに。

＞３．貧乏＆子沢山→安価な公立しか行けない家庭をどう「思う」か？

きょうび貧乏と子沢山は相関性ないでしょ。

＞昔の感覚「小学校時代はのびのび遊ばせて、中学から本格的に勉強させればいい」
＞ってのが通用するのは、家庭環境がいいほんの少数だろう。（親が研究者とか大学教員とか）

親が研究者だろうが大学教員だろうが通用しないよ（ｗ
通用すると思っているのは「学者バカ」だからだ罠。

大手進学塾から派遣されてココに来てる方ご苦労様です。
「ゆとり教育」で急成長を遂げた塾産業は、国が「ゆとり教育」を見直し始めたことで
危機を感じ始めたか、事業を拡大し過ぎて行き詰ってきたか。
お気の毒ですが、これ以上の伸びは期待出来ないと思います。

小学生が夜遅く電車に乗ったりコンビニに行ったり。悲惨なCM覚えてますか？
小学生の女子が夜一人で電車（バス？）に乗ってテキスト眺めながら、
「塾まで往復？時間､､､　辛い､､､　でも頑張らなくちゃ、家族の期待にそうために」
とつぶやいている。確か、家庭教師のCMだったと思います。
家族の期待に沿う？　どう見ても児童虐待にしか受け取れない。
異常な社会現象を引き起こした産業に対して憤りを感じています。

>>279
これからどうなるか知らないがとりあえず今は
「小学校時代はのびのび遊ばせて、中学から本格的に勉強させればいい」
は通用するよ。
事実、公立中に進学する生徒の大半が遊んでばかりの小学校時代を過ごす。それは今でもね。
それでも公立中では底辺からトップ層まで生じる
それでその公立中のトップ層は大学受験でも引けをとることはない
要するにもともとの頭に依存するところが大きいと

>>287
また地頭論か。

＞それでその公立中のトップ層は大学受験でも引けをとることはない

引けを取っているだろうが（ｗ
仮に引けを取っていないとしても、そんなのは「宝くじを買えば金持ちになれるかもしれない」のと同じだよ。
しかも、大学受験だけですべてを語るなんてアホだろ。

中学３年間のまともな教育。それをもっときちんと考えなさい。

>>286
都内の中学生の４人に１人が国私立中在籍という一事をもっても、
少なくとも５年間は進学塾のトップ３が衰退する可能性はない。

中学受験とそれに伴う通塾は、社会現象ではなく日常風景だ。
観念論以外の弊害が生じていない現状では、30年前の姿に回帰
することはないな。

>>286
＞小学生が夜遅く電車に乗ったりコンビニに行ったり。悲惨なCM覚えてますか？
＞小学生の女子が夜一人で電車（バス？）に乗ってテキスト眺めながら、
＞「塾まで往復？時間､､､　辛い､､､　でも頑張らなくちゃ、家族の期待にそうために」
＞とつぶやいている。

丸ごと真に受けるのもどうかとは思うが、たしかに歓迎される生活ではない。
しかし、なぜ、多くの親が子供にそういう「塾通い」をさせるか。
それは至極簡単。
そうじゃないともっと悲惨な辛い日常を送らなければならないから。

きょうびの塾に行っていない小学生高学年の子たち（一部のスポーツ系のぞく）が何をやっているか知っているのかい？
特に女子。ホラーの世界だぞ・・・。

>>290様、
＞きょうびの塾に行っていない小学生高学年の子たち（一部のスポーツ系のぞく）が何をやっているか知っているのかい？
＞特に女子。ホラーの世界だぞ・・・。
ぜひぜひ具体的かつ細部にわたって、ご説明ください。
お願い申し上げます。

立入が禁止されていた小学校のグランド内で
高校２年生が投球し
中学３年生が捕球できなかった硬球が
居合せた小学４年生の後頭部に当たって死亡させた事件

キャッチボールをしていた子供と
その監督者である父親の賠償責任はある。
・・・父親には指導・監督が行なわれなかった責任
グランドの設置・管理者である市の賠償責任はなし。
・・・学校側には立入禁止の立札・金網フェンス・見回りしていたので責任なし。

地頭論はほんの少しは妥当だが、受験においては、地頭より環境と努力。

公立中のトップ層は地頭がいいと言うより、小学校時代に家でしっかりドリルを
やらされたか、塾通いだよ。
そりゃ、1万人に一人は、環境の悪い校区で家でも全然勉強しないのに、
学校の授業だけでほとんど100点ってのが居るかもしれないが、
そういうヤシでも中学、高校と進むにつれ、環境のいい、金のかかった
コツコツ型の生徒に抜かれていく。

>>294
＞地頭論はほんの少しは妥当だが、受験においては、地頭より環境と努力。

全く逆。
環境と努力は多少は影響するが、受験においては、環境と努力より地頭。
特に大学受験ではね。
開成や麻布で高校２年生まで勉強をあまりせず深海魚でも高校３年に目覚めて現役で東大に入る子はかなりいる。
だが２流、３流校ではこういう子はほとんどいない。
高校での難度と量では東大に合格するためには地頭の閾値がある。
いくら努力しても東大に入れない子は山といる。
努力の子は地頭の子に追い抜かれていく。

>>294
俺の母の時代（40年前）は「塾」といえば補習塾というイメージだったらしい。
（大学受験の予備校になると殺伐とした思い切りヤクザなイメージ、とか）
母曰く「本番や業者テストの問題はいまより易しく、学校の授業やテストはいまより難しくて
学校できちんとやったことを忘れなければ本番でも比例して得点できた」。

ちなみに俺の母は千代田区立中に越境して都立高校をめざしていたが
親にいわれてドリルやワークブックの演習にあけくれ
過去に受けた定期テスト、小テスト･実力テストの復習をひたすらしたそうだ。
当時は実技のテストまであり放課後に跳び箱や逆上がりの練習までしてたんだと。

＞だが２流、３流校ではこういう子はほとんどいない

そりゃ灘開成の授業をできる教師がいないだけのハナシ。

しかしだ、理解力・吸収力・応用力等々、学力の成長因子を全てひっくるめて「地頭」の一元論で済ますのか。
まるで東大が努力無しで入れるみたいだわ。選民思想に行き着く前にもっと世の中のことお勉強しなさい。

>>295
地頭ｼﾞｼﾞｲ、前に完全に論破されてたのに同じことを
何回もしつこいよww

俗に言う亀レスですみません。

>>288　公立以下の教育をしてる私立中学が無いと言い切れますか。

>>289　上がり過ぎた株価が値を下げ安定すると言うことです。

>>290　受験塾に行ってない子供が放課後或いは土日祝に何をしているのかご心配のようですが、
　　　　放課後はサッカー　野球　合唱　吹奏の活動が有り、休日は加えて講師やボランティアの方々が
　　　　動植物の研究や勉強を見て下さるシステムも有ります。
　　　　お稽古事では　スイミング、英会話、器楽。
　　　　いづれも6年生まで続けてきた子は素晴らしいと思います。ご心配なさらなくも良いかと。

　　　　ゆとりに対しては、できる子には対処も考えて下さっています。
　　　　「優秀な子」が公立中に進んでもダメになることは無いと思います。反対に、
　　　　「親の希望に従う」と言うかたちで中受し進学した子が心配です。

>>293　地域住民で強く抗議して行かなくては解決できません。所詮、役所仕事でです。
　　　　

＞２９９　パートでもしろ　ばばあ

>>297は灘や開成の授業がそんなに良いと思ってるのか？
わりと知り合い居るけどそうでもないみたいだぞ。
さらに高３はほとんど演習で授業らしい授業はないから
＞＞「高校２年生まで勉強をあまりせず深海魚でも高校３年に目覚めて現役で東大に入る子」
に授業は全く影響していない。
要するに環境に関係なく、少しの努力で成果を得る。これが地頭ってもんじゃないの？

まぁスレタイとどう関係があるのか知らないが地頭の話題になってるみたいなのでレスしてみた

>>299
＞公立以下の教育をしてる私立中学が無いと言い切れますか。

いやあるんじゃない？
見る角度によるけどね。
あってもそういう学校を選ばなきゃいいんだから、いいじゃん。

＞放課後はサッカー　野球　合唱　吹奏の活動が有り、

スポーツ系はまだいいけどな。だけど子供のサッカーや野球もおしなべて反教育的だぞ。
合唱、吹奏はよっぽどでなければ小学生向けは稀でしょ。中学から開始じゃない？

＞休日は加えて講師やボランティアの方々が動植物の研究や勉強を見て下さるシステムも有ります。

何の役にも立たない罠。

＞お稽古事では　スイミング、英会話、器楽。

週に５日以上やるのはいい。
しかし、たとえば、英会話なんかは馬鹿丸出し。まったく意味なし。

＞いづれも6年生まで続けてきた子は素晴らしいと思います。ご心配なさらなくも良いかと。

あほかよ、全然現実を見てないね（ｗ

私の頃は習字そろばんを続けながら週2日の塾通いで私立中に入ることができました。
今は私立中に入るために失うものが多すぎるよね。
うちは夫婦で私立出身だけど、子供は公立中です。
その選択が正しかったどうかは遠い将来にならないと分からないと思います。

>>302
＞＞何の役にも立たない罠。
＞＞英会話なんかは馬鹿丸出し。まったく意味なし
＞＞あほかよ、全然現実を見てないね（ｗ

もっと理由を添えて書けよ。馬鹿に見えるぞ。否定するだけだったら書かないほうが良い。
小学校での英会話は多少やっておくと、英語の語感というかリズムが入ってくるから
中学からの英語にすんなり入っていけると思うんだけどね。経験談ですけど。
大学受験でもDUOとかが推奨してるように例文を何回も聞いてそのフレーズを思い出すのって結構効果あるよ
「英作文は英借文」という言葉もあるように、こんなフレーズあったな、とかそんな感覚が大事。
ｶﾞﾁｶﾞﾁの文法固めでも、英語は慣用句とか多いしね

>>301
＞そうでもないみたいだぞ

中途半端に見た聞いたぐらいでいい加減なレス寄越すなボケ。
子供を３年間引っ張る力は公立校のカス狂死なんぞ足元にも及ばん。

>>305
灘か開成のOBまたは生徒？
でなかったらおまえも同じ。
そしてそれは同時に公立中ではないということになるから、実体験で公立中の教師との比較なんてできない。
「中途半端に見た聞いたぐらいのいい加減なレス」してるのは君も同じ。

>>304
英語なんぞ日本語が十分話せるようになってからでＯＫ。
馬鹿が英語口にしたところで馬鹿な英語を話すだけ。

ガキに英会話させる親＝流行もの好きな私立親が多くないか？

開成の数学は受験に直結しないと思うよ。。。
灘は良く知らないけど。

>>306
＞灘か開成のOBまたは生徒？

おめえは妄想を根拠にするあたり301よりカス

いい機会だから教えといてやらあ。
灘校の指導が優れているのは、教師の質と意志が組織力として機能しているからだ。

しっかし、東大にこだわる理由も知らんクセに、ようヌケヌケとガッコのことを語るよなあ。

>>304
＞小学校での英会話は多少やっておくと、英語の語感というかリズムが入ってくるから
＞中学からの英語にすんなり入っていけると思うんだけどね。経験談ですけど。

ははは、その経験談は気のせいだよ。
>>307はちょっと言いすぎかもしれんが、語感とかリズムを言うなら、現状の週１〜２回２〜３時間じゃどうにもならんよ。
読み書きは置いておいて、話す聞く、という部分では、短期に集中的にそれこそどっぷり漬からないとな（帰国子女かインターでもなければ無理）。
まあ本当は７歳くらいまでにやらないと絶対音階やソルフェージュと同じでその後はきついんだけどね。
ピアノはほとんど毎日練習しないとうまくならない。日本人にとっての英語もね。

現状、日本国内で親が英語に払っているお金の９９．９％は（動機付けという要素を無視すれば）どぶに捨てているようなものだ罠。

>>309
まるで話が通じないな
妄想ではなくて、
灘や開成の生徒OBでないならそもそも灘開成の授業を知らないわけだから
おまえも「中途半端に見た聞いたぐらいのいい加減なレス」をしているわけだ。
んで灘開成の生徒OBでないなら公立中の授業は知らないわけだから
＞＞公立校のカス狂死なんぞ足元にも及ばん
という発言は「中途半端に見た聞いたぐらいのいい加減なレス」に当たるよね。
自分の首を絞めるとはこういうこと。

>>303
＞私の頃は習字そろばんを続けながら週2日の塾通いで私立中に入ることができました。

今の親の時代は、週１回の日曜テストでふつうに私立中に入っていた。

＞今は私立中に入るために失うものが多すぎるよね。

そのとおり。

＞うちは夫婦で私立出身だけど、子供は公立中です。
＞その選択が正しかったどうかは遠い将来にならないと分からないと思います。

ホントに子供を公立に行かせているとは思えないけど、もしそうなら、遠い将来にならなくても今わかるよ。
選択は間違っているよ。

夫婦共私立出身でも、デフォルトは、「公立でもいいよね」「今の中学受験は失うものが多すぎ」
と考えても全然おかしくない。
しかし、子供の成長とともに「あれれ？」と気がつきはじめるんだよ。
そして、

今は私立中に入るために失うものが多すぎる・・・しかし、それを回避しようとすると、それによって失うものは比較にならないほど多くなってしまう。

ってことが身にしみるんだよ。

>>300
いつまでも人に甘えてんじゃないよ。このガキ。
早く寝ろ。仕事有るのかい？

＞灘や開成の生徒OBでないならそもそも灘開成の授業を知らないわけだから

井戸の底から見る夜空はさぞかし暗かろう ﾌﾟﾌﾟｯ

埋めろよ池沼ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

>>316
てめーはここから出てくるな糞野郎
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1126187278/l50

書き込んだこともないスレ出されてもな・・・

所詮知障は知障でしかないか



埋めろよ知障ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

>>317
知障代表か？
それとも気違いか？
それとも犯罪者か？

埋め立てないんだったら、おとなしくヨダレでも垂らしてろ

>>243 >>245
�@．昭和２２（１９４７）年３月２０日「学習指導要領一般編（試案）」「各教科編（試案）」登場。
⇒小・中は２２年
⇒高校は２３年に実施される。

�A．昭和２６（１９５１）年・第１次改訂、
⇒小中高ともに２６年に実施される。

�B．昭和３３（１９５８）年・第２次改訂、１０月１日に小・中学校は改訂され、
⇒小は３６年実施される。
⇒中は３７年の実施。
⇒高校は昭和３５（１９６０）年１０月１５日改訂され、３８年に実施。

�C．昭和４３（１９６８）年・第３次改訂、
⇒小は、７月１１日に改訂され４６年に実施。
⇒中は、昭和４４（１９６９）年４月１４日に改訂され、４７年に実施される。
⇒高校は、昭和４５（１９７０）年１０月１５日改訂され、４８年に実施される。

�D．昭和５２（１９７７）年・第４次改訂、小・中学校は、７月２３日改訂され、
⇒小は、５５年に実施される。
⇒中は、５６年に実施される。
⇒高校の改訂は昭和５３（１９７８）年８月３０日、５７年に実施された。

�E．平成　元（１９８９）年３月１５日・第５次改訂、
⇒小は平成４年、
⇒中は平成５年、
⇒高校は平成６年に実施された。

�F．平成１０（１９９８）年・第６次改訂、
⇒小・中は、平成１０年１２月１４日改訂され、平成１４年に実施される。
⇒高校は平成１１年３月２９日に改訂された。

>>313
304でもいわれてるが、

>ホントに子供を公立に行かせているとは思えないけど、もしそうなら、遠い将来にならなくても今わかるよ。
選択は間違っているよ。
の理由かいたら？
馬鹿にみえるよ。

まあ私立マンセーの皆さん、精々頑張って二流以下の私立に入れて下さい。
自分（の家庭）に自信の無い人は塾や学校に躍起となる。
それも小さいうちから。
最近は小学校位一年から塾にやろうという親もいるくらいだからね。
そういう人と少子化で経営に不安を持っている塾関係者がこのスレを支えているようだ。
知障とか気違いとか犯罪者とか簡単に言う人たちだからね、教養がにじみ出ているよ。

>>283
＞３．貧乏＆子沢山→安価な公立しか行けない家庭をどう「思う」か？

最近は経済的に余裕のある（お金持ちとまでは言わないが。　お金持ちとは年収３千万以上＆資産２０億以上を言う。）
家庭の方が子どもが多い。

>>322
いかなるゴミ私立中でもいかなる公立中より親の平均年収は高いよ。
ﾋﾙｽﾞ辺りの成金、パチ屋成金は必ず子弟は私立に入れてるねw

ヒルズ辺りの公立中にはどんな職業の子弟がいるのか？

そりゃ六本木辺りの風俗店とかの従業員の子弟だな。
後は開発前からの土着民子弟だろ。

>>321
おまえは目クラか？
その理由はすでに１４スレにわたって書いたよ。

>>322
＞自分（の家庭）に自信の無い人は塾や学校に躍起となる。

今、むしろ問題は、自分に自信のありすぎる親なんじゃないの？
高校をまともに卒業していないような元というより現役ヤンキー親がやたら自信持っているぞ。
茶髪ピアスところか刺青晒して授業参観来ている罠。

＞最近は小学校位一年から塾にやろうという親もいるくらいだからね。

小学校１年生の教室を見ればその気持ちもわかる罠。

両親が東大京大やそれに匹敵する高学歴で
社会的立場の良いとされる職業にいてすら
なお慎重に慎重を重ねて子育てをするんですよ。
いや、そういう優秀な親だからこそ油断無く鉄壁な布陣を組んでくるのかもね。

>>328
そして熟慮し、有名私立中を目指すのでした。

東大・京大卒業の高収入ﾊﾟﾊﾟは子供の教育に
超熱心な人が多いと思う。
個人懇談（私立中）なんかも積極的に参加するのはそういう人ばっかりだし。
どうにか時間を捻出し、参加しようとする意気込みに脱帽です。
子供が男の子の場合、ﾏﾏ主導型よりもはるかに猛烈。
まるで巨人の星のような親子鷹は何組も知ってるけど、ちと怖い。

>>327
＞今、むしろ問題は、自分に自信のありすぎる親なんじゃないの？

正確に言えば自分の生き方に自信の無い親。
この手合いが最近増えている。
大体が同じ地域、職場に同じレベルの人がまとまっているから自分の周り以外の
ことが分からないまたは想像できない人が最近増えている。
知らないことを想像できるというのも教養の一部なんだが、教養が無い人も多いしね。

>>330
おまえの言わんとしていることは理解できるが、
おまえの書き方というか話の持っていき方は間違っているよ。

＞＞今、むしろ問題は、自分に自信のありすぎる親なんじゃないの？

＞正確に言えば自分の生き方に自信の無い親。

「自信のありすぎる親」を正確に言って「自身の無い親」じゃ、話が通じないだろ。
「無い」とかいう文盲並みの表記も少しは気にしろ（ｗ

おまえが「手合い」とか「教養」とか言える分際なのかどうかは、２、３のレスですぐにわかるよ。
そしてこの先のおまえの詰められ方もな（ｗ
どうせどう転んでも勝ち目はないからやめておけ（ｗ

同じムラの人間以外を知らず、同じムラの中で結婚し一生を送る。
昔は別に特殊でも何でもなかった。

現在でもそのノリが生きてるのが尼崎だな。
小学校の同級生で結婚するのが当たり前の世界。

しかし当人達は幸せなようだ。

自分の子が客観的に見てＤＱＮに育たないよう日頃からチェックを逐次すればいいだけじゃない？
それが出来ない親は、私立公立問わずＤＱＮ。
私立とか公立なんていう学校だけの問題じゃないでしょう。
問題を特化し杉。

>>333
＞自分の子が客観的に見てＤＱＮに育たないよう日頃からチェックを逐次すればいいだけじゃない？

そりゃそーだが机上の空論だよ。
「自分の子を客観的に見る」なんて簡単にあっさり言うけど、実際、すごくむずかしいことだよ。
日頃からチェックを入れているつもりでも、「ええっ！」と驚かせるのが常だよ。
中学生くらいは難しい時期なんだよ。

で、具体的な現実論として、「学校」になって来る訳なんだよ。
おまえより、一歩も二歩も先に進んでいるんだよ、わかるかな？

>>331
＞おまえが「手合い」とか「教養」とか言える分際なのかどうかは、２、３のレスですぐにわかるよ。
＞そしてこの先のおまえの詰められ方もな（ｗ
＞どうせどう転んでも勝ち目はないからやめておけ（ｗ


こういう自信たっぷりな人が多いわけだ。
自信は他人に対して持つものではなくて自分に対して持つものだよ。
他人に対して自信たっぷりな人は心理学的には自信のある人とは言わないんだよ。
深層心理を学んだことはあるかな。

この板は面白いね。

>>335
おまえのレスはほとんどのセンテンスに（笑）があるな。

＞こういう自信たっぷりな人が多いわけだ。

まあここはいいとして、

＞自信は他人に対して持つものではなくて自分に対して持つものだよ。

おまえに対して自信を持ってもしょうがないだろ？
ただ、おまえはここで馬鹿を晒しているということを書いてやっただけじゃん。
おまえがそれに対して劣等感を感じたとしても、誰もおまえと相対的に自信がどうたらなんて思わない罠。

＞他人に対して自信たっぷりな人は心理学的には自信のある人とは言わないんだよ。

DQN特有の独自の電波発言。

＞深層心理を学んだことはあるかな。

馬鹿炸裂。深層心理とは何の関係もないじゃんか（ｗｗｗ

>そりゃそーだが机上の空論だよ。

机上の空論だろうが、「理想状態」を踏まえていることは重要でしょう。
そんなのもなしに子育てするのは餓鬼だなｗ
より理想状態目指して現実と折り合いをつけるのが大事。

>中学生くらいは難しい時期なんだよ。

そんなの分かってるってｗ

>で、具体的な現実論として、「学校」になって来る訳なんだよ。
おまえより、一歩も二歩も先に進んでいるんだよ、わかるかな？

そこで「学校」と結論付ける根拠が分からん。
なんで「他力本願」になるの？
自分の大事な子供を「一歩も二歩も先に進んでる」かどうか分からん学校によく任せられるね？
あんたリアル親ｗｗ？

>>337
＞「理想状態」

？？？

＞自分の子が客観的に見てＤＱＮに育たないよう日頃からチェックを逐次すればいいだけじゃない？

は机上の空論だけど、それが「理想状態」ってことはないだろ（ｗ
「DQNに育たないように日頃から逐次チェック」なんていう後ろ向きの姿勢が理想なわけないじゃん。

子供が中学生になったら、親は靴の裏から足の裏を掻くような程度しかできないのよ。

＞そこで「学校」と結論付ける根拠が分からん。
＞なんで「他力本願」になるの？
＞自分の大事な子供を「一歩も二歩も先に進んでる」かどうか分からん学校によく任せられるね？

意味がわからんのか、まったく取り違えているな。
「学校」ってのは他力本願ではないよ。
「学校」をある程度信頼するわけだが、全てを任せるわけでもない。
それよりもどういう学校＝群れの中にぶち込むか、という問題だよ。
それこそがもっとも現実的具体的な方法論なんだ罠。

>>338
＞「DQNに育たないように日頃から逐次チェック」なんていう後ろ向きの姿勢が理想なわけないじゃん。

なんで後ろ向きなんだｗ？
現状では、リアルタイムに対応する具体的な方法だとは思うが。
ただ、能力のない親は逐一チェックしないと疑心暗鬼になるかもしれないし、適度に能力がある親はポイントポイントで押さえて効率よく状況把握できる違いはあるかもしれないがな。

ある程度の信頼した学校を選択して、その「群れ」にぶち込んで終了・・・なんてあんたは放置プレーマニアかｗ？
どんな群れかは、その場その場で変わるだろうから日々色々話することで、子供がオトナになって行くのを子供に悟られずコントロールするのが親の役目だろ？
全然後ろ向きじゃ無い罠。

最後は学校じゃなくてやっぱり親子の信頼感だろ？

今の小学校ってそんなオワッテるの？　塾通いが必須なくらい
５年ほど前に小学校を卒業した者ですが俺らのころはそうでもなっかったな

>>332
>>小学校の同級生で結婚するのが当たり前の世界。
これマジなの？

>>332
いくら２ちゃんねると言えど　
「同和地区」問題を出すのは、人権上許されないよ。やめとけ。

>>342
唯の総合選抜地域と、いうだけだよ。
>>http://www.inter-edu.com/forum/read.php?137,129847,page=4
上記を、見ても。
住民同士で、活発に議論しているよ。

尼や西宮などの総合選抜地域の子供は中学から大量に大阪の私立に流れてきてますね
あの近辺には総合選抜地域にもかかわらず難関私立しかないんだよね　
不思議なことに‥

中学からのみならず高校からも大阪の私立に流れてきているよ

国立だが教育大池田は兵庫県民の巣窟（地元大阪の人間より多いのでは）
金蘭千里、、関西大倉、摂陵、追手門、履正社などね

ちなみに高槻中高は阪神沿線と同様に地元集中地区ということもあって
高槻市民も多い。が、それ以上に京都府民や兵庫県民も多い
清風も奈良県民が結構いる

だから、こういう特殊な地域は中学や高校から
大阪の私立に行くから、教育環境が悪くなるんだろうね
こういう地域では中学受験もやむをえないところもある罠

>>339
自分で書いているうちに気づかないのかよ。
相当にぶいんだな。

＞＞「DQNに育たないように日頃から逐次チェック」なんていう後ろ向きの姿勢が理想なわけないじゃん。

＞なんで後ろ向きなんだｗ？

おいおい、どう見ても後ろ向きな香具師に「なんで？」とか言われても面食らうぞ。
「○○に育つように」とポジティブに向かうのが第一でしょうに。
「△△に育たないように」というのは後ろ向きの姿勢だろうが。

＞ある程度の信頼した学校を選択して、その「群れ」にぶち込んで終了・・・なんてあんたは放置プレーマニアかｗ？

誰がぶち込んで「終了」なんて言った？

＞どんな群れかは、その場その場で変わるだろうから日々色々話することで、子供がオトナになって行くのを子供に悟られずコントロールするのが親の役目だろ？
＞最後は学校じゃなくてやっぱり親子の信頼感だろ？

いや、群れがその場でその場で変わるようじゃだめなんだよ。
そこは親のコントロールが効かなくなる。
だから学校というより、学校の仲間が大切なわけだ。
その変がツボだな。

↑てか　選手交代？
前のは、ア○丸出しだったかね。

>>344
＞尼や西宮などの総合選抜地域の子供は中学から大量に大阪の私立に流れてきてますね
＞あの近辺には総合選抜地域にもかかわらず難関私立しかないんだよね　
＞不思議なことに‥

そうなんだよね。
以前その地域に住んでいて、私立に行かせるなら灘か甲陽しかないと思っていたが、
隣の小学生が毎日夜１２時頃に塾から帰ってくる声を聞いていると中学受験もさせたくないと思っていた。
仕方がないので上の子が中学進学時期には東灘辺りに引っ越そうと考えていた。
なにせ近隣の県立高校は毎年神戸大進学一名とかの状況だったからね。
幸いにその後東京に転勤になった。
尼崎、西宮、芦屋辺りと比べれば東京は天国。
本人の実力次第で高校からでも国立、難関私立高へ入れるからね。
都立高校だって神戸市以外の兵庫県立高校と比べれば遥かにレベルが上。
後は本人の実力次第。

子ども達は公立中学からそれぞれ高校、大学と進学したが、
結局本人の実力次第だったね。

↑
本人の実力次第というなら環境に関係なくどんな馬鹿高校からでも
まともな大学に行けるだろww
言ってることが矛盾しまくりだよw

因みに兵庫の県立は私立に比べりゃひどいのが多いけど
神戸市内以外でも姫路西はきわめて優秀だね。

>>350
＞↑
＞本人の実力次第というなら環境に関係なくどんな馬鹿高校からでも
＞まともな大学に行けるだろww
＞言ってることが矛盾しまくりだよw

文章をちゃんと読んでないな。
＞「後は」本人の実力次第。
って書いてあるだろう。
文脈からいっても、 尼崎、西宮、芦屋辺りの高校は問題があるって
ことは分かるはずだろう。

ん？
つまりいくら本人次第とは言え余りにひどい尼崎辺りの環境では
やはり駄目ということか？
ひどさなら殆どの都立も大してかわらんだろw
過大評価しすぎ。

113 ：世間＝公立中だとする ：2005/12/04(日) 01:48:34 ID:f+Xq/MSP
東大京大は200人に1人　＝　神or世間じゃ変人扱い
（一学年に一人出るか出ないか、先生も一目置く存在）＿＿＿一橋とか医学部もな
旧帝は80人に1人　＝　英雄、地元じゃ負け知らず♪
（あいつは本当に頭良かったなぁ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿早慶上位は上に食い込む
早慶上位駅弁は40人に1人　＝　頭良い！身近な受験成功者
（クラスで一番か二番だったあいつ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで一流大学＿＿＿＿＿＿＿＿＿きわどい上智
マーチ並駅弁関関同立は12人に1人　＝　勉強できる人
（クラスでいつも上位にいたあいつ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで二流大学＿＿＿＿＿＿＿＿＿南山とか微妙
日東駒専下位駅弁は4人に1人　＝　明らかに平均以上の人
（割と真面目に勉強してたあいつ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで三流大学＿＿＿＿＿＿＿＿＿神奈川とか微妙
聞いた事のある大学は2人に1人くらい　＝　普通の人
（へぇ〜、あいつは大学に行ったんだ）
Fランク大専門高卒は真ん中より下　＝　勉強苦手な人
（ちゃんと就職したかな？あいつは、え？大学行ってるの？？）

兵庫は貧乏人多いから公立しかいけないのだ。

一概に「バカでも入れる」＝ひどい学校とは言えないだろうが、
公立マンセーが批判している総合選抜制度の高校の特徴とはそういうことだろう。

兵庫県の一部（総合選抜制度）：　ひどい公立中→ひどい公立高校
東京都公立マンセー：　ひどい公立中→ややましな公立高校（一部国私立高校）
私立：　まともな私立中学→まともな私立高校（中高一貫）

総合選抜制度の高校を批判するなら、同じことじゃないかな・・・中学も

公立小中学校のよいところは、生徒の偏りが小さいことにある。

これが私立の場合だと、エリートばっかり、インテリばっかり、ブルジョアばっかり、
あるいは特定の宗教の信者ばっかりというように生徒の偏りがものすごく大きい。

埋めろよ知障ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

　　　　　　,,,,,,,,,,
　　　　　[,|,,★,,|]
　　　　 　(ﾟдﾟ　) 　>>357
　　ｺﾞﾄ ／| 　　|) 　　 同志、君の赤軍に対する誹謗発言は国家反逆罪と判断された。
　/￣;y=ｰ￣￣/||　 　　君には三つの選択がある。一つはこれを使ってソ連軍人らしく
/＿＿＿＿＿/ .|| 　　　今、死ぬ事だ。もう一つは私の部下に殺されること。
||　　　　　　　||　|| そしてもう一つはシベリアの氷の大地で残りの人生を過ごす事だ。
||　　　　　　　|| 　　　選ぶのは君だがおそらく最後を選択するだろうな。売国奴が。

埋めろよ知障ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

兵庫の総合選抜地域と東京と違うところは
西や日比谷のような公立がないということなんだな
尼崎北や西宮東がトップ公立になると思うんだが
進学実績はＨｐを見ての通り‥ｗ

>>361
だからそんなことはわかっているって。

問題は、西や日比谷のような公立高校にあたる私立中学があるのに、
尼崎北や西宮東にあたるような中学さえないのに、
何でそれでいいと思うのか？

>>362
どんな中学ならOKなの？

埋めろよ知障ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

友人のお嬢さん、６年になって受験するのををやめました。
日々、イライラし、暗い顔つきになり、友達とももめるようになり、
家でも当り散らす毎日になってしまったそうです。
受験をやめて、塾のコースを替えたら、
大きな声で笑う、元のお嬢さんに戻りました。

もう一人の知人のお嬢さん、
親が毅然として受験させる！と尻を叩いてがんばらせていましたが、
６年の夏にポッキリ折れて、不登校〜ひきこもりになってしまいました。
それでも、諦めきれなかったご両親は何とか戻そうと必死にいろいろしましたが、
悪循環だったそうです。家庭で暴れて大変だったそうです。

最近のお子さんは、折れやすいです。
いい子ちゃんを演じてきた子が特にその傾向があります。
気をつけてくださいね。

埋めろよ知障ども

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

埋めろよ知障ども
　
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

自分でうめればいいだろｶｽが　んなことこっちに書くなよ知障

>>365
そういう失敗例はいくらでもあるだろ。

トライして失敗することさえできなかった公立マンセーよりましだろ（ｗ

埋めろよ知障ども
　
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1125132216/

>>342
総選地区って童話地区と間違えられるほどのものなのね。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?104,183052,page=5

>>369
エデュからのコピペですよ。

【社会】 「異常だと思うでしょう」 先生ら、生徒＆親の暴力に怯え応接室に"避難"して業務…名古屋★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135089533/

>>373のスレより
（公立贔屓の漏れでも　こんな地区なら仕方ないと重湯）
194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:25:39 ID:enGEIw8l0
白山中学の在校生１５０人
白山中学と同じ学区の小学校
新栄小学校１６５人
老松小学校２２０人
千早小学校不明
２つの小学校の合計が３８５人で３年分である半分が１９０人。
不明の小学校を100人とすると２９０人。
よほどの人口の増減が無い限り白山中学に進学する潜在的な人数は290人ほどいたと考えられる。
つまり、半数あまりが私立中学に進学した超エリート地域なんだよ。
市立に進んだのは全員落ちこぼれだろ

272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:54:53 ID:hwk1rVDT0
名古屋で学生だった頃に進学塾でバイトしてたからコレは名古屋の市立中学校と聞いたら白山中学校しかないだろ。

白山中学校　一学年に一クラスしかないという有名な話。
市立の学区域で一クラスは地方ならわかるが、名古屋城や百人町に近いところなんだがな。
学区内の市立小学校から市立中学校への進学率が低く、私立へ進学率が高い。
金がないからとかではなく、近年はこういった暴力沙汰事件が出たことから名古屋市役所に学区内域であっても届ければ別中学校へ行けます。
生徒のクラス受け持ったときに親子さんから相談受けて私立に行かせる金がないとされたときには最終手段としてこの手でしたね。

>>365
塾で教えてた時にそういう子がいたよ
その子に必要なのは受験でも勉強でもないのに、無理矢理やらされて
一言も喋らないし、機嫌が悪いとプリント破いて先生と喧嘩
病んでたね

一般論として中入組は高入組に負けますよ（さらにそのデキる高入組は
どこかの公立高校に落ちた残念組ですから屈折しています）。 正確に表
現すると中高一貫校の高校部分の成績最上位層は中入組上位10〜20％、
次に高入組上位40〜50％、残りは下でゴッチャ混ぜ。


中高一貫システムが合い 6年間効果的に作用する子は10〜20％程度で、
残り80〜90％は高校受験がないことがかえって悪い方向に作用します。
それに高校が公立優位の風潮の府県なら私立校では尚更、大学受験で良
い結果を出さねばなりません。 この中入組80〜90％は本当に悲惨な目
に合います。


さらに大学入試においても　学習指導要領で定められた中学での履修内
容は土台をなします。 公立中でデキる子は学校の授業をはじめから頼り
にしてませんし、またそれは中高一貫校の中入組上位10〜20％も同じ
です。

>>376
＞一般論として中入組は高入組に負けますよ
＞中高一貫システムが合い 6年間効果的に作用する子は10〜20％程度で、残り80〜90％は高校受験がないことがかえって悪い方向に作用します。
＞さらに大学入試においても　学習指導要領で定められた中学での履修内容は土台をなします。

単に公立マンセーが「こうだったらいいな」という希望を述べているだけで、事実じゃない罠。
思いつきだけで、何の根拠もないじゃん。

>>377
>>376のコピペの原文を書いたものだが、三流以下については事実だよ。
かくいう俺がそんな三流中高一貫校の出身だ。

＞ 正確に表現すると中高一貫校の高校部分の成績最上位層は中入組上位10〜20％、
次に高入組上位40〜50％、残りは下でゴッチャ混ぜ。

↑中高一貫校で高校入学組が入学時点で中学入学組より成績が悪かったら、高校入学組を入れる意味ないじゃんか。
高校としては、中学入学組の平均より上に入るように募集人員などで調整するわけなんだから。
最近はどこの高校でも高校入学組がレベルダウンして平均程度に下がってしまっているので、高校募集を削減しているのが実情。

＞またそれは中高一貫校の中入組上位10〜20％も同じです。

これは一概には言えない。
中高一貫で成績がいい香具師は、学校の授業をきちんと予習復習している。
ただ中高一貫の場合はいわゆる使える授業と使えない授業があるので、その落差が激しい。

塾に行くのも、中学の間は一部の香具師は別として、中学受験や公立中学生の高校受験みたいに週に何日も行くわけでもない。
目的も、「鉄緑マンセー」みたいなのより、男女交際の場も兼ねていたりするわけで・・・
さすがに高校２年くらいになると通塾日も増えるがね。

公立マンセーは単純に塾ｏｒ学校みたいに言うけど、塾に関しては、もっと複雑だよ。
今の中高一貫生の塾の利用法はもう公立マンセーの理解の及ぶところではない。

>376
>380の内容も根拠あるのか？

複数の有名進学校の説明会で聞いたけど、
高入生は「かなり遅れがある」ので中入生とはクラスを別にしている。
最終的に追いつく子ももちろんいるでしょうが、結局追いつけない子も多いそうです。
中学の3年間を公立中で、しかも高校受験のために費やしたというハンデはかなり大きいというわけ。

>>382
そうやって言わないとわざわざ中学から入ってこないからでしょ。
高入生のレベルが低いということは、単にその学校の評価が低いだけの話。

>383
偏差値から言って、決して高入生のレベルが低いわけではないと思いますよ。
相対的に中入生のほうが優秀なだけで。

まぁ最近は六貫校なら中入の方が概して優秀なのは
エールの体験記、データハウスの東大本を見れば明白だな。
あの手の本に出てる奴は殆ど中入。
ただし例外だが灘なんかで田舎の国立中→高校から灘なんかは
極めて優秀な人もいるよ。
無論、親が駅弁教授だったりするけどね。

中高一貫私立って、中入生のレベルに見合った高校入試問題作ってふるいに掛けてるわけじゃないの？
入試問題の難易度と募集定員を適切に設定すれば大丈夫な気がするのだが。

>>379
待て待て。 俺が言いたいのはこういうことだ。
（高入組上位の比率は40〜50％⇒50〜60％に訂正しまつ）

：中入組上位10〜20％
：　 　 Ｖ
：高入組上位50〜60％
：　 　 Ｖ
：中入組下位80〜90％　＆　高入組下位40〜50％

>>379-380
高校募集やめてるのは軒並み上位校じゃないか？
俺の出身校なんて狭くするどころか間口広げたぞｗ

ちなみに菊川怜は鉄緑で麻布の男とくっついてたとか。

>387
快晴や投法の校長の話だと、中学受験できない（ビンボーな）うちの子を救うためにも
高校入試は続けるということだそうです。使命感みたいなものかな。

>>382
＞中学の3年間を公立中で、しかも高校受験のために費やしたというハンデはかなり大きいというわけ。

あまり関係ないんではないだろうか。
高校レベルになると理解のスピードの方が比重が大きくなる。（うちの子を見ていてつくづくそう思う。）
一貫校だって優れているのは数学ぐらいでしょう。
他はは大したことは無い。
高校受験しないメリットもあればデメリットもある。
中学から始まる英語などは真面目に勉強していない子は高校受験で勉強した子に遅れをとっている。
私立難関校と言っても英語などは大したことがない子が多いそうだ。
それでも高校二年秋頃から真面目にやりだせば、もともと素質はあるから最終的には受験の合格点程度の実力は
つける子が多いようだが。

>>387
おまえさんの話は、かなり昔の中高一貫校の話。
海城が都立トップの滑り止めだったような時代ならだいたいその通りだった。
今は、高入組の入る位置が下にずれている。
しかも、英語はまだしも数学は高入がほぼまるまる１年遅れているので、高１時別カリキュラムでも追いつかない。

地方の三流私立の昔話はどうでもよくね？

＞ちなみに菊川怜は鉄緑で麻布の男とくっついてたとか。

そんな誰でも知っているようなどうでもいい話をわざわざ書くなよ。

公立の現状ってこんなもんよ

>>382
＞中学の3年間を公立中で、しかも高校受験のために費やしたというハンデはかなり大きいというわけ。

しかも、こういうハンデを負っているのは、公立中から、都立トップを凌駕するあるいは肩を並べるような私立高校に
めでたく入れたほんの一部生徒の話。

ほとんどの公立中生徒はハンデも何もそこまで達していないでしょ。

公立中のハンデって学業とかよりも、
社交的な面の方が大きい予感。

中学の同級生で東大に進学した子がいたけど、話し相手とかいなくて浮いてたな。
趣味や話、レベルが合う奴がいなかったから厳しかっただろう。

つうか、新課程になって中学数学のかなりの部分が高校課程に廻ってることを考えたら
もはや高入をあてにできないってのはうなずける。

地方公立高の進学校は1日7時間、8時間授業はザラで、夏の補習も宿題も満載。
その体制になんとか喰らいつけば、現役でなんとか私立一貫と戦えるが、ほとんどの公立生は
浪人して予備校の力で実績を作ってる。

現役時の学力で言えば、かなり差が出てると思うよ。

>>394
＞＞地方公立高の進学校は1日7時間、8時間授業はザラで、夏の補習も宿題も満載。

これ公立でもトップじゃない２，３番手あたりね。
だいたい公立高校の中で全国で上のほうにきてる学校は放任主義。
そんな学校が無理やり勉強を強制させるようなやり方じゃ伸びないよ。底辺を底上げするにはいいだろうが。
トップ層には邪魔になるしね。

このスレをみても　私立中＆中学受験塾関係者乙ｗｗｗｗWWｗ　　としか思わねーよ

>>393
東大生を特別視しすぎｗ
実際ﾊﾞｶ話ばっかだって。
浮いてたというのなら単にその東大行った子がつまらん奴だったというだけだろう
それから社交的な面なら中高一貫男子校のほうがやばい
現実を知りたいなら大学受験板をみてきてみろよｗｗという俺も一貫男子校出身だけど

>>397>>393が言いたいのはそういうことではなくて
持ちうる感覚や雰囲気の違いだと思うぞ。　
てか、確かに国私六貫組は公立中経由者から見たら異様に見えるが
逆もしかりなんだが。
どちらが普通かはやはり多数派によって決まる。

私立、公立というよりも学校によると思う。
公立はだいたい一緒だけど（それでも個性はある）、私立は学校に
よってはかなり個性が強いところもあるから、人格にまで影響する
場合もあるみたいでした。

ちなみに大学時代は国立私立公立いろいろな高校出身の子と友達だ
ったけど○蔭出身者は変だね、ということで意見が一致していました。

>>390
地方の三流私立じゃなくて東京郊外なんだがｏｒｚ

>>390
いちおうこんなソースもあった。
http://allabout.co.jp/children/ojuken/closeup/CU20051017A/index.htm
海城以上の、公立の滑り止めにはなりえない中高一貫なら
あんたのお説は当てはまると思うよ。
実際俺の知り合いでそこら以上は早大政経、千葉大医、東工大、一橋大と
軒並み文句なしの大学に入ってる。

俺は･･･１浪してｱﾔﾊﾟﾝ･･･ｗ
でも俺でさえマシなほうで同級生は日東駒専や芝工大、電機大あたり。

みんな、いい加減なデータをよく信じるな〜

俺なんてまず疑ってかかっちゃうからさ、一貫生と公立生の学力云々より
最終的に何処の大学に進学出来ているか？の方が正しいデータだと思うが

都内の公立中も半数は私立高に進学しているよ
うちの学区の公立中は優秀な方だと思うが、自分がいた学年は
慶応や開成などの上位生が３％くらいで、５０％が公立高校（商業・工業含む）
残りが世間で言われる底辺私立４０％、中堅どころが７％といったとこ。
一つ気づいたことは、都立低位高進学組の中退率が異常に高いこと・・
ま、俺のデータが一番使えねーか・・・

>>402
使えると思いますよ。

うちの子の同級生の男の子で私立中に進学した子のうち3分の2
が御三家以上の中学に進学したから参考にはならないけど、
（女の子はいろんなレベルの中学へ進学しました）
一般的には、私立中受験者で慶應や御三家などの上位校に合格
する子は数％ほどではないでしょうか？

学区の公立中の上位校（開成、慶應、国立など）進学者は402さん
とほぼ同じで5％ほど。
ちょっと違うのが公立進学率が70％（レベルは様々）
中堅私立が10％（この中堅というのはかな〜り幅広いですが）、
底辺私立が15％くらいです。
底辺or中堅私立進学者の半数は公立落ち組です。

最初から私立進学希望の子（特に女の子）は中学受験でどこかしら
入ってしまうので、学区の公立中では85％は公立高志望です。

結論からすると、

男の子の場合は中学から入っても高校から入っても、難関校（特に大学附属）
に進学できる確率はほとんど変わらない。
麻布に行きたいなど初めから希望する完全中高一貫があれば、もちろん中学
受験をすべきでしょう。

女の子は都立or共学狙い以外は中学から私立に進んだほうが無難。

こんなところでしょうか。

上位、中堅、底辺といっても主観の問題なので
>>402と>>403-404はこの偏差値表使って上位、中堅、底辺の範囲示してくれぃ。
http://school.quu.cc/rank/shiritsu.html

一言で「私立」といっても幅があまりに広い。
俺の判断基準では　上位：公立トップ高校の滑り止めにならない高校以上。
中堅〜底辺：公立高校の滑り止めになる高校のなかでの上下差。
と考えている。

私立派は公立の滑り止めにならない上位校について主に語る。
この人々は「高受時に公立の滑り止めで私立を受ける」という発想が理解できない傾向がある。

公立派は古典的かつ全国的な傾向としての「私立高≒公立落ちの巣窟」イメージで主に語る。
この人々は「公立トップ高校より同格またはそれ以上の私立」という存在を理解しづらい。

あともう１つの問題。 私立は校風や体質の差があまりに大きくて
かつ、DQNなところほど学校説明会での美辞麗句との落差が激しいようなのだがｗ

体質が合わず中抜けしようとしても内申をボロボロに書かれるんだよ。
通知表と指導要録（＝法定原簿）は
公立のばあい　指導要録の評定を通知表にそのまま転載するだけなんだけど
私立のばあいは通知表が独自基準で　指導要録の評定はブラックボックス。
指導要録の評定（１〜５）が法定比率であったのは1970年までで
1971年からは一応撤廃されている。
公立では申し合わせ事項として'70年までの法定比率を'99〜'00年頃まで
慣例として使用してた（いわゆる相対評価）が 国･私立ではその限りではなかった。

中には「高校外部受験？どうぞどうぞ」という良心的な学校もあるみたいだが
たいていは学校替え、高校外部受験を口にすると表情をこわばらせる。
内申悪くても内申書書いてくれるのはまだマシなほうで
「高校外部受験は認めない」「内申書は書かない」「どうしてもなら公立に転校しろ」
というほうが主流だろう。
こんな仕打ちをするのでも、入学前の学校説明会で予めこのことを周知しておく、
最低限聞かれれば答えるのなら　まだ中抜け希望者の自己責任とはいえる。
でもたいがいは言わない。　ベラボーな入学金取ったあとに
「わたしは６年間本校に尽くします」みたいな誓約書を書かされる。
誓約書さえ書かせず高校外部受験を迫害するDQN学校さえあるみたいだしね・・・

これだけ中学受験がメジャー化してくると
中高一貫からの中抜けもメジャー化してくるだろうね。
栄光ゼミナールがやってる転入学支援とかじゃなくて。
私立中高一貫校における高校外部受験の情報のニーズが高まるということ。

>>405
その表、別の板でも議論になっていたけど、私立（特に中堅以下）
の偏差値高杉。
http://www.h2.dion.ne.jp/~memeru/edu_research/nyushi132.html
この表のほうがまだ参考になると思います。
私が示した私立中堅校はこの表でいくと46〜69までです。
405さんの表だと偏差値57の学校もこの表では46です。

私が書いた上位校は開成、早慶、国立だけなので401さんの書かれている
都立トップの滑り止めにはならない範囲の私立高まで含めると進学者は
もっと増えると思います。

ただ私が書いた中堅私立15％というのはあくまでも進学した数字であって、
都立進学者のほとんどが私立を併願していて、その併願先の多くが中堅私立
と言われる中高一貫校です。

大学でもそうだけど、
国公立の場合は、合格者偏差値≒入学者偏差値
（大部分の）私立の場合は、合格者偏差値＞入学者偏差値

併願だと滑り止めにならないような私立でも単願だと相当難易度が
下がる場合もあるので、偏差値だけで公立私立を比較することは
できないと思います。

ごめんなさい、中堅私立は10％と書いていましたね。。。

>>407
いちおうＶもぎの進学研究会の資料なんだが・・・
進学研究会や新教育研究協会の私立判定はアテにならないといわれるが。
あと>>407のリンク先の偏差値はデータ元がどこかわかる？

３教科入試（主に私立）では　５教科入試（国公立や開成）に比べ 見かけ上の偏差値が＋３ほど高く出る。
５教科入試（国公立や開成）では　３教科入試（主に私立）に比べ 見かけ上の偏差値が−３ほど低く出る。

といわれてるよ。

（都立偏差値http://school.quu.cc/rank/toritsu.html） ≒ （私立偏差値http://school.quu.cc/rank/shiritsu.html−３）
でだいたいの比較は可能だと思う。

>>407
んで、滑り止め私立のばあいは国公立と違い
合格者偏差値＞入学者偏差値のラグが偏差値で３〜４ほど発生するといわれるけど
>>409の基準で−３、さらに−３〜４ほど引いて合計−６〜７とすると
そこまで引いてしまうと　偏差値の割りに進学実績が良い　というふうに見えてしまう。

なんかうまい比較方法ないかな。

>>406
中高一貫校にとって、高校外部受験する香具師なんて何のメリットもないじゃん。
以前、法政二中の例を挙げたけど、高校募集もある大学附属校＋慶応の附属校という受け皿がある、という特有の条件があって成立しているだけ。
どこの学校だって途中で退学したい生徒を歓迎するわけないし、そのメリットはまったくないんだし。

>>401のソースにしても、市進（中学受験もやっているけど高校受験主力）の営業用データでということはさておき、
中高一貫で中だるみするの事実だよね。
しかし、たとえばワールドカップでも予選リーグでピークに持って行くチームは優勝できないと言われているし、
中学で中だるみしたくらいの方がかえって大学受験の頃には馬力も温存できるでしょ。

中高一貫の場合、中学時代からまじめにやっていた香具師だけではなく、一緒になって馬鹿やっていた周囲の香具師が、
高２、高３になると目の色を変えてやっていることが刺激になるんだよね。
地方もとい田舎の三流私立は知らんけど。

中高一貫で馬力が温存されて大学受験で力を発揮できるのは
上位校や中堅校上位層くらい。
それ以外は刺激もクソまなく馬力なくして完全失速して公立組よりひどくなる。と
>>401はいいたいのでは？
田舎や地方でなければ私立中高一貫なら三流でもマシ、なわけがない。
各校の上位層だけでなく下位層の進学動向も目安にするべきだろ。

有名どころでいうと、東海や麻布の下位１０〜２０％は想像を絶するひどさ。両校の校風からもわかると思うが
そのせいで模試の平均点がやばいことなってる。
進学実績では明らかに東海＞＞旭丘　なのに、模試(全統など)の平均はそう変わらない。
もちろん模試ってのは学校単位で強制受験の模試でね

都立と都内私立の偏差値比較については、とくに中堅私立を−３というのに賛成だよ。
偏差値を引き上げてる上位合格者層はほとんどが蹴るから

東海中学･高校って
公立指向が強烈な愛知県において例外的にエリート扱いされる
東大合格者ｰ愛知県ナンバーワンの学校でしょ？

>>412
>>413が既に書いてるが、だからそれは上位層のみ捉えた視点なんだよ。
俺の出た学校は都内ではないが地方もとい田舎の三流私立の範疇ではない。
都内の中高一貫で俺の母校よりひどいのに進学校を自称するトコなど山ほどあったよ。

>>414俺が出た当時の母校は１浪まで含めて

上位 　２％　…　東大・京大・地方旧帝大・東工大・一橋
上位 １０％　…　早稲田・慶応・上智・ＩＣＵ
上位３０％　…　ＭＡＲＣＨ・理科大
上位５０％　…　日東駒専

それ以下　…　大東亜帝国・Ｆランク・専門学校逝き

だった。 早慶は早稲田３ケタ・慶応２ケタが表向きの数字だったが
重複合格が多いため実態はこんなもん。　１浪ｱﾔﾊﾟﾝの俺でさえ好成績の部類。

なおうちは高校から入ってくるので推薦組は恐ろしくガラが悪いゴロツキまがいばかりで
構内の雰囲気は非常に悪かったね。 まじめにやつ奴をバカにする風潮が蔓延してた。
まじめな奴はすぐ下校して近くの図書館で自習してた。

>>416
ぶっちゃけて言っちゃうと
上位 　２％　…　東大・京大・地方旧帝大・東工大・一橋

これは完全に公立以下。話にもならない。
浪人含めるんだったら３０％超える公立もけっこうあるだろ。
東大・京大・国立医学科だけでも(浪人含めて)２０％くらいいく公立もあるんだし
つまり三流私立ということだよ

>>417
>>378でも書いたように三流だが
中入時に日能研・四谷大塚偏差値で55〜60、
高入時に進学研究会偏差値で65〜70、駿台リンデン偏差値で55〜60だよ。
当時の偏差値で。

だから俺は>>401や>>405で私立も上位と中堅〜下位は峻別して語るべきではないか？
と繰り返し提案してるんだよ。　公立もピンキリなのは同じだが。

それでだ。 こんな一旦入ったら脱出困難というリスクがあるにも関わらず
私立なら中堅〜下位でも公立より１００倍マシ！みたいな軽率な考えで
中学受験に走るお母さん方が多いんだよ。
俺の母校より１段、２段下の学校まで抑えとして考慮に入れてるんだよ。
当然大学進学実績は>>416程度では済まない。 なのにそのことを深く考えない。

中堅〜下位私立の悪さは銭ゲバ体質、これに尽きるんじゃないか。
名ばかりの特進コースを設置してみたり
模試の成績で確約与えるような学校は　まずダメ私立だと思う。
もちろん公立トップの滑り止めは中堅〜下位。
両方が該当する私立はＤＱＮ私立といっていいだろう。

しかし中高一貫志向が高い大都市圏でさえ　上記のような私立が多数派。
高校がこんな体らくなところの中高一貫校に中学から入れるのは
催眠商法に引っかかってるのと同じなような気がするよ。
よほど荒れてるとかよほど内申メチャクチャにつけるのでなければ
公立中に進学させたほうが遥かにマシだと思う。

内申制度無くせばいいじゃない

内申って普通にやってれば問題ないだろ？
内申不要論者は、社会不適合者。
言わばＤＱＮ確定

＞中入時に日能研・四谷大塚偏差値で55〜60、
高入時に進学研究会偏差値で65〜70、駿台リンデン偏差値で55〜60だよ。
当時の偏差値で。

どういう事情か知らないが、偏差値がそれだけあるのに、>>416みたいな進学実績なんてふつうはありえない罠。
だいたい中学で５５以上の偏差値で高校入試で推薦入学がある学校なんかめずらしいだろ。
通常の場合は入り口の偏差値と進学実績はそれなりに関連性があるわけで。

>>419>>420に関しては、
ＭＡＲＣＨを早慶にアップグレードするだけが私立じゃなくて、日東駒専をＭＡＲＣＨに、大日本帝国を日東駒専に、という需要もあるわけだ。
その辺を考えなきゃね。

>>422
＞内申って普通にやってれば問題ないだろ？

バカはすっこんでろ。

サヨクがナオンにモテる理由を教えてあげるよ！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

>>420
＞中堅〜下位私立の悪さは銭ゲバ体質、これに尽きるんじゃないか。
名ばかりの特進コースを設置してみたり
模試の成績で確約与えるような学校は　まずダメ私立だと思う。
もちろん公立トップの滑り止めは中堅〜下位。
両方が該当する私立はＤＱＮ私立といっていいだろう。

この辺はおおむね賛成だね。
しかしだ。
それを踏まえてでも、なお、公立より１００倍マシと考える親が多いわけだよ。
決して軽薄なわけではないと思うよ。
それほど、公立がアホというわけだ。

中堅〜下位は公立トップの滑り止めになっていると考えているところが
すでに頭の中はお花畑状態。

公立下位の滑り止めにされているところも少なくないのが現実。

>>414
東海の話はわかるが、
何で麻布が東海あたりと同列に語らなけりゃならんの？

>>428
上位は凄いが下位が酷すぎる学校の典型として挙げただけでは？

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=114120

>それを踏まえてでも、なお、公立より１００倍マシと考える親が多いわけだよ。
決して軽薄なわけではないと思うよ。
それほど、公立がアホというわけだ。

根拠はがなけりゃお前の妄想にすぎんな。
すでに書いた、ってのはなしね。

結局学校はどうであれ、私立の場合営利目的なんだから一人でも多くのお客様が来るようにＲＰはしっかりする罠。
とりあえず入れちまえ！って感じで誇大宣伝する。

そういう不良不適格学校が乱立する中で、さも「選ぶだけマシ」なんて大勘違いで子供を私立に入れる親なんてＤＱＮそのものジャン？

学校パンフの校長、会長の顔見てみろよ？
概ね怪しくて詐欺師に見えないか？ｗ

中学受験では思うように受験生が集められない『極悪底辺私立』も
高校受験の方では押すな押すなの大盛況ですから・・・

心配しなくても公立中のお馬鹿ちゃんがいらっしゃるからこの先も安泰！

>>432
洗脳された北朝鮮の子供がアメリカ資本主義を誹謗している図式とほとんど一緒だ罠。

底辺私立を選んだ香具師をＤＱＮと哂うのはいいが、
そいつらでさえ避けた公立中をマンセーしている自分がそれ以下だってわからんのか？

だいたい、自分自身は、わざわざ好き好んで詐欺師に見える校長が経営する私立に行く必要はない。
開成にでも麻布にでも行けばよい。

それができないんだろ？
自分がカスだって言っているのと同じじゃんか（ｗ

>>434
あのー
全く公立中マンセーなどしてないんだが・・・ｗ
ちなみに、うちの子は国立中なんだがな。

乱立している私立の中で、猫も杓子もで公立回避がそれほど重要なのか？
わざわざ詐欺学園長の思う壺に入っていかなくてもいいだろうと思うが。

で、あれば、中学進学時に子息が底辺しか進めない偏差値であれば、一旦は冷却期間おいて高校受験でまた選択すればいいじゃん？

前向きな私立回避だと思うけどね。

>>435
＞乱立している私立の中で、猫も杓子もで公立回避がそれほど重要なのか？
わざわざ詐欺学園長の思う壺に入っていかなくてもいいだろうと思うが。

発想が社会主義マンセーを一歩も出ていない罠。

＞で、あれば、中学進学時に子息が底辺しか進めない偏差値であれば、一旦は冷却期間おいて高校受験でまた選択すればいいじゃん？
前向きな私立回避だと思うけどね。

単なる先送りだ罠。

概ね>>435に同意だ
つか小学校の時点でアホでも中学で伸びる子もいるし、
小学校の時に勉強に関心がなくて全然やらない子でも中学入れば勉強に目覚めることもあるんだし
そんな子にとって中堅以下の私立中学に入れられてしまうのは可哀想だな。
高校受験にしとけばもっと上位校へ行けたのにってｹｰｽ。

こんなことを言うとまた根拠もなしに「公立中に行くほうが悲惨な結果になっていただろう」とか言い出す輩が現れそうだｗ

底辺私立中しか進めない偏差値の子供がその後どうなるのか？
あまりに楽観的な予測をもとに甘い選択しているからＤＱＮなんじゃないか。

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>438
>>437読んだか？
悪いがいわゆる遅咲きの子なんてごまんと居るんだぞ。

>>437
＞小学校の時点でアホでも中学で伸びる子もいるし、
小学校の時に勉強に関心がなくて全然やらない子でも中学入れば勉強に目覚めることもあるんだし
そんな子にとって中堅以下の私立中学に入れられてしまうのは可哀想だな。
高校受験にしとけばもっと上位校へ行けたのにってｹｰｽ。

こういう最大限の都合の良い「夢」を基準に「先送り」しているからＤＱＮはＤＱＮのままで終わるんだよ（ｗ

＞遅咲きの子

笑った。
「遅咲きの子」って本来は結果を見て客観的にそう言われるはずなんだがな。
実際は、この言葉が使われる場合は、出来の悪い、期待はずれの子を持った親が現実を認めたくなくてそう言う場合がほとんどだ。
「遅咲きの子」と言われて、実際に咲いたケースなんてほとんどないだろ。

公立マンセーに決定的に欠けているのは想像力だな。
もう少しよく考えれば、少しでも脳味噌があれば、自分の書いていることのアホらしさに気づくだろうに。

今夜、自分に、サンタさんからのプレゼントを心待ちにしている小学校３年生の娘がいるとして
よ〜〜〜く考えてみろ。

俺は中３でまさに遅咲きというようなかたちで伸びたんだけど

>>444
おまえ、自分がこのスレの前の方で書いたレスを読み返して来いや。
どこが「咲いて」いるんだよ。
無知文盲丸出しじゃんか（ｗ

読まなくても自覚してるよ
まあ、俺は未だに中学レベルの国語ができなくて困ってるレベルなんだけどね

俺は町立小中の平均以下まで行ってたし、周りに俺が大学に行くと思ってたやつも
全くいないくらいだったから、成績が上がった時によく誉められたぞ
その程度の話じゃダメなのか
君らどんな子供を育てようとしているの？

うちの辺りはド田舎だから、周りに私立中学なんてないし
小さい頃は中学受験なんて聞いたこともなかったくらいだから
何でもかんでも私立っていうのはどこの世界だろうと思うよ

全国的に見ると糞学校かもしれないけど、公立でも全く荒れてるわけでもなかったし、
俺なんかより何でもできて賞状とかよく貰って良い高校・大学に行ってるやつもいたよ
小学生のうちはまだ受験勉強を無理にやらせてプレッシャーかけないほうがいいんじゃないかな
その俺からしたら優等生みたいなやつに聞いても、やっぱり私立にはガツガツしてるとか
あまり良いイメージがないと言っていたし、俺が個別塾で教えてた子なんて
親からのプレッシャーで潰されて酷いことになってたよ
うちの辺りのような環境なら公立でもいいんじゃないのかな
ここから私立中学に行くには引っ越さなければいけないんだけどな

>>447
地べたを這いまわってばかりいないで、俯瞰する客観的な想像力を持てよ。
おまえが当たり前に持ち得たものを誰が持てるわけではないし、
その逆もしかりだ。

おまえもやがて妻を娶り子を成すだろう。
そうでないとしても、>>443を考えてみろ。

おまえは、>>446の中でひとつイイコトを言っているな。

＞成績が上がった時によく誉められたぞ

そこがわかったら、私立に行くってことの意味がわかるはずなんだけどな。

わかんねえわ全然
罵倒されて突き放されてる感じ

>>449
ついて来れないんなら、その気もないのなら、いちいち首をつっこむな。
ガキンチョが大人に説教するのは筋違いだ罠。

はっはっは
じゃ、またヒマだったらレスするわ

今は親が目先の結果に一喜一憂しすぎ。
小学校なんぞは誰でも勉強させればある程度は成績は良くなる。
それを自分の子は優秀などと勘違いしている親は悲劇。
本来家庭ですべき教育もせずに、小さいうちから塾などにやって多少いい成績をとって
得意になっている。
こういう親が子どもの尻を叩いてやっとこさで中堅以下の私立に入れて自己満足している。
そのうちメッキが剥げてくるのに。
こういう子達と本物とを区別するために、難関私立中では将来役に立たないような難しい算数の問題を出題する。

中堅底辺私立中でも算数の問題だけは難しいよ
ただ、限りなく０に近くても受かるｗ

>>452
あんた、子育ての経験がないだろ。

「自然な後伸び」なんてのは、交通事故にあうほどの確率。
もちろん、実際に存在するけどな。
それがわかってるから、親は必至なんだよ。

宝くじがあたることを前提に家計を組まないのと同様に
通塾させなくても子供が勝手に勉強してくれて成績も優秀であることを
前提に子供の勉強プランを立てたりはなしない。

稀にいる遅咲きの人間って最低でも中位にはつけてたんじゃないかい？
テスト対策が駄目だっただけで、中身は実質上位層のようなものだった予感。

遅咲き？
ぁあ、極めて稀にいるね。
両親揃って東大京大一工旧帝（北大除く）クラスの高学歴で放任だった場合ね。
小学校の時は馬鹿に見えても実は賢いんだけどね。
まぁ、親の学歴が早慶以下なら
間違っても自分の子供が遅咲きなんて考えないほうがよい。
それは単なる勘違いだからww

>>454
＞あんた、子育ての経験がないだろ。

あるよ。
そのうち一人は東大現役合格。
遅咲きではないよ。
文字は教えないようにしていたが、三歳から本を読んでいた。
絵本はよく読んであげたので、一緒に見ているうちに自然に覚えたようだ。
しかしそんなことが早くからできてもできなくてもどうでも良いことだと親は思っていた。
年相応にやるべきこと、できるべきことがきちんとできていれば良いと思っていた。
少なくとも落ちこぼれではなかったので、成績のことは家庭でほとんど問題にしていなかった。
中学三年のときに駿台全国模試の結果が非常に良かったので本人も親もびっくりした。
それからは極めて順調。
高校二年時に受けた駿台全国模試やＺ会模試でもランクインしていた。

r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ丶､`ヾ　ヾ`ヽ､
　　　　 　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　　ヽヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　　　　/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　　ヽ丶）)） ), ）) ）､`ヾ　､ヽ
　　　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　　）)） ), ）) ））)） ), ）) ）),）))ﾍ
　　　　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 j〃川 jﾉﾉjﾉjﾉ｝
　　　　　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"ii::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　￣`i7 ´川i :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　うるせーなぁじゃあ公立で十分だろ
　　　　　　　　　〈‐.,,..,,一''''バ `'(,,,,,,,,,,,_ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　　　
　　　　　　　　　 }､_,.--､　 ::: ヽ:,.ﾆﾆ-､_,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　 !｀￣;"`/l lヽ｀...｀~´´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 l　　　 ..i j ､　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　　　ﾞ!　　''ェエェヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　　　　　 .'､　 `'‐--'"′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　..ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　　...ヽ､__　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ　
　　　　　　　　　　 　　 「｀ ｰi '''´ 　「::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
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＞４５８　４５７はひきこもりニートなんでするーで。もくくはえた　ひにん

>>454
こいつは、君が入れたようなツッコミが入るのを待っている、ただ宝くじにあたった自慢話をしたいだけの馬鹿だからスルーしましょう。

r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ丶､`ヾ　ヾ`ヽ､
　　　　 　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　　ヽヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　　　　/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　　ヽ丶）)） ), ）) ）､`ヾ　､ヽ
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　　　　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 j〃川 jﾉﾉjﾉjﾉ｝
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　　　　　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"ii::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　￣`i7 ´川i :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　ガタガタうるせぇよ
　　　　　　　　　〈‐.,,..,,一''''バ `'(,,,,,,,,,,,_ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　子供はたくましく育ててぇ　　　
　　　　　　　　　 }､_,.--､　 ::: ヽ:,.ﾆﾆ-､_,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　　　　だから公立でいいんだよ
　　　　　　　　　 !｀￣;"`/l lヽ｀...｀~´´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　　　　　　　つーかテメどこ中だよ?
　　　　　　　　　 l　　　 ..i j ､　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 .l　　　l|､",、　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　ﾞ!　　''ェエェヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　　　　　 .'､　 `'‐--'"′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　..ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　　...ヽ､__　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ　
　　　　　　　　　　 　　 「｀ ｰi '''´ 　「::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　　　　　 ＿|_　　l　　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__

あれあれ？高二対象のZ会模試なんて無いけどな？
妄言かなw？

なんか　えた　ひにん　が口癖のやつがずっと前から粘着していて見苦しいのだが^^

>>462
＞あれあれ？高二対象のZ会模試なんて無いけどな？

通信生が自分で時間を計って提出する内部模試。
三教科だが理三Ｂ判定だった。
同じく駿台の全国模試（こちらは三教科だが普通の会場模試）も理三Ｂ判定でランクインしていた。
本格的に模試を受けたのは高校３年になってから。

＞４６４　ばばあは何がいいたいんだ？簡潔にかけや

みんなNGワードに「ひにん」「ばばあ」を登録しておくといいよ

通信生が提出する内部模試？
ぁあ？
それは通常の添削の成績表では？
駿台のは高二用の模試だな。
あれは低レベルだ。

私立中に入れるのが「保険」とかいう馬鹿がいるが、そもそも学校に入れて私立の教育受けさせること程度が「保険」なんてレベル低過ぎ。
なんでもかんでも保険の対象と考える頭がＤＱＮ。

少しは考える頭があれば、もっと他に知恵使え。
子供をミスリードさせたら可哀想だぞ。

親子共々軟弱な引きこもりは公立で揉まれろ！！

と無職ニートの468が申しております。

>>468
何だこの馬鹿は？
おそらく、保険＝リスクヘッジ、リスクマネージメントのことを言いたいのだろうが、
むしろ、そういうことを考えないのがＤＱＮの特徴だろ。
話は逆だ。

＞親子共々軟弱な引きこもりは公立で揉まれろ！！

言われなくても親子共々軟弱な引きこもりだったら公立に行くしかないじゃんか・・・相当な馬鹿だなこいつは。

>>467
＞それは通常の添削の成績表では？
＞駿台のは高二用の模試だな。
＞あれは低レベルだ。

そうではない。
模試専用として別途問題が出題される。
知らないのかな。
別に低レベルでもどうでも良いが、学年に応じて模試を受ければいいのであって、
背伸びをする必要はない。
三年次の駿台全国模試、東大実戦模試ともに全て理一ＡまたはＢ判定だった。

高二時点で理３Bで三年になったら理１AかBかよw
すげぇ成績が落下したなw

ところで>>471の子供は何年に東大入学かなw？

＞４７１　はやくしねよ　ばばあ

このスレに書きこむ人はＤＱＮが多いの？

>>470
＞むしろ、そういうことを考えないのがＤＱＮの特徴だろ。

よく読め。
何でもかんでも保険とわめくのがＤＱＮだ。
必要なものに掛けるのが保険であって、たかが私立進学が保険だなんてちゃんちゃらおかしい。

＞言われなくても親子共々軟弱な引きこもりだったら公立に行くしかないじゃんか・・・

社会不適合者の受け入れ先が底辺私立だろ？
そこまで行くまでになんとかせーよ。

>>476
＞必要なものに掛けるのが保険であって、たかが私立進学が保険だなんてちゃんちゃらおかしい。

ちゃんちゃらおかしい、と言うのはおまえがDQNである証明でしかないな。
教育においても当然リスク・マネージメントは必要なわけだし、その方法論として公立中回避、私立中進学はかなりオーソドックスな選択だ罠。

＞社会不適合者の受け入れ先が底辺私立だろ？

これは明らかな誤りだな。
社会不適合者なら底辺私立中にだって行かれない罠。
１００％公立中だ。

>>471
お前の馬鹿さ加減は、こんなところで意味のない自慢話していることがどれだけ馬鹿に見えるかってことを自覚できないことだな。

＞知らないのかな。

そんなこと高校２年生のどーたら模試のことまで知っている方が恥ずかしいだろ（ｗ

久しぶりにこのスレきたが、やっぱり盛り上がってるなｗ

ふと思ったんだが、公立中で何を学べるんだろう・・・・
何も思い浮かばない

>>477
おまえは日本人かい？
日本人なら、日本の公立中の理想化に向けてしかるべき前向きな意見を言えよ？

秀でた人間、特殊な人間への対応先としてごく一部の私立中進学なら分からんでもないが、リスク回避の私立進学を進めるなんていうのは愚の骨頂。
おまえこそ、現状の問題定義をするだけしておいて、結局軽薄短小の問題先送り主義者じゃないかいｗ？
そういう輩の発言は心がこもってないんだよｗ

＞これは明らかな誤りだな。
＞社会不適合者なら底辺私立中にだって行かれない罠。

確かにそうだなｗ
社会不適合なら公立しか受け入れてくれないな。
器が大きいじゃないか？
底辺私立は、極度の対人恐怖症、親への依存症等単なる甘えんぼちゃんが行くところだったなｗ

>>480
＞日本人なら、日本の公立中の理想化に向けてしかるべき前向きな意見を言えよ？

だとしたら、現在の公立中学を否定するのがもっとも有益な第一歩だな。
今の段階では、緊急避難として、有望な日本人を一人でも多く公立中教育の害毒から救うのが最大限効率的な施策。
公立の泥舟と一緒に日本国民の将来の沈没を許容する貴様のような非国民は顔を洗って出直して来いや。

公立は共産主義者の危険人物がいくところである。

>>481
＞現在の公立中学を否定するのがもっとも有益な第一歩だな。
今の段階では、緊急避難として、有望な日本人を一人でも多く公立中教育の害毒から救うのが最大限効率的な施策。

公立中に問題があるなら「緊急避難」と同時になんらかの代替案があるんだろ？

おまえの意見はまさに底辺レベルなんだよｗ
のんきにワイドショーを見ているぐうたら主婦の井戸端会議レベルだ。
頭を使わないと脳みそ萎縮するぞｗ

>>483
＞公立中に問題があるなら「緊急避難」と同時になんらかの代替案があるんだろ？

そこまでの話も既に出てきているけどな。
具体的には教育バウチャーとかな。

しかし、それ以前におまえのような公立マンセーの馬鹿をひとりでも多く、ここで叩いてやらないとな。
それがもっとも国益に適っているな（ｗ

公立中って授業時間は異常に短く、部活時間は異常に長いと思う

近所の公立中の生徒、この時間になっても学校の周りをウロウロしてる

将来、自衛隊にでも入るんだったら別にいいんだけど、馬鹿な上に腕っ節だけ強くてもね〜

部活するより軍事訓練したほうがいいな

まあ、授業時間長かったところで、いい勉強が出来るかどうかわからんがなｗ
・荒れていて授業どころでは無い、学校崩壊、学級崩壊
　実際、ＤＱＮが授業中だということお構い無しに騒ぐので授業が成り立ってないところもある
・教える気があんまりない
・そもそも、あんまり進んだことを教えてはいけないのが公立、理由はこのスレの住人ならわかると思う

これが公立の怖いところ

>>485
たいして中身のないレスなんだから無駄な改行はよせよ。見づらい。

三流私立と公立では、どっちを選びますか？
港区・田園調布・成城・山手なら、公立を選びますが・・・
東東京・北多摩・埼玉南部などの地域なら、三流私立ですね。

カトリックはバチカン市国なので、国立のインターナショナルですね。
しっかりした教育方針があって、学費も安いです。
国立は、良質の公立校といった感じです。
一般人にも馴染みやすく、（変な）ブランド志向の親は少ないです。
ほとんどが中学受験する私立小は、悩みますね・・・

公立の場合、友達を選別しないと大変ですよ。
いつのまにか、悪ガキの溜り場になってしまいます。
そして子供も、下流文化に染まってしまいます。

港区・田園調布・成城・山手の公立中←場所だけ高級なガッコ

＞４８９　あの事件の下山も中学のときに狙われたんだよな。

>>489
＞三流私立と公立では、どっちを選びますか？

もう少し頭を使えよ。
三流私立（中）と公立中のどっち、という選択を迫られる時点で問題あるだろ。
せいぜい二流くらいまでに止めておくような計画が必要なんだよ。

>>492
【異論・反論】内申制度の是非を問う【オブジェクション】
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/koujyu/1134135417/l50

> 24 名前：名無しさん [2005/12/27(火) 02:46 ID:ssXTuQZA]

> 743 名前：名無しさん [2005/12/27(火) 02:41 ID:Yk9U3BHA]
> 内申が悪いからといって、それがどうした？
> 学校間格差だの先生とウマが合わないだのと、それがどうした？
> 私立行けばいいだろうが。金銭的理由ならランク落とせばいいだろうが。
> 流れを見てる限り浦和高校以外には当てはまらんぞ。
> どうしても浦和高校卒の肩書きが欲しいのか？
> ケッ！ばかばかしい。たかが高校受験でぎゃーぎゃー騒ぐな。アフォが。
> 豊かな日本で、学校行けるだけ幸せなんだと少しは考えろ！
> あまりにも小さすぎるぞ。
> 親がそんなんじゃ子供は大きく育たんぞ。

三流私立って、具体的にはどの学校を指してるの？

このスレ見てりゃＤＱＮが底辺私立ってのは明白だな。
自分のことをわからん奴が一番ＤＱＮだ。
昔はＤＱＮ階級は自分で自覚していたが、近頃は豊かになって人並みと錯覚しているのが多い。

このスレ見てりゃＤＱＮが公立マンセー厨ってのは明白だな。
自分のことをわからん奴が一番ＤＱＮだ。
昔から公立ＤＱＮ階級は自分でＤＱＮと自覚していなかったが、近頃でも貧民としか
接触した事が無いのでやはり人並みと錯覚しているのが多い。

>>495
底辺私立、三流私立という話を持ち出すのは公立マンセー。
ほとんどの私立派にとっては底辺私立は関係ないわけ。
現実問題としての選択肢に入っていないんだからね。

底辺私立は、公立マンセーにとっての現実的なライバル（？）なわけだろ。
実際、どんな底辺私立だって下にカットラインがあるだけ公立よりましなわけだし（ｗ

>>497
＞ほとんどの私立派にとっては底辺私立は関係ないわけ。

ここに書いてる私立マンセーが底辺私立ってことよ。
書いてる内容見りゃわかる罠。

ここに書いている公立はその底辺私立の更に下を行く
スーパーﾄﾞｷｭｿですw

底辺私立の話をしなけりゃいいわけだ罠
公立でも頑張ってるところは頑張ってる罠
でもＤＱＮは公立に集中してる罠

>>498
＞公立でも頑張ってるところは頑張ってる罠

いやあその辺がどうもね。
公立は頑張っているというより、頑張っているフリをしているんじゃない？
頑張っている方向も間違っているし。

>>501
それはいえてる。
でもＤＱＮなのは中堅（ガイドでは上位と書いてあったりも）私立も多い。
カリキュラムのよさをアピールしてるわりには
実際入学してみたらまったく予想外だったという話がよくあるんだよ。

イヤならやめれば済む話・・・だけど　そうは問屋がおろさない。
高校外部受験しようとすると偏差値中途半端なところほど妨害してくる。
「内申書は書きません。どうしてもなら公立中に転校しろ」「内申書は良く書けませんね・・・」
ときたもんだ。

高校外部受験の是非はどこも必ず話したがらいんだよね。
ノーならノーとハッキリいってくれるなら助かるのに。

>>502
＞高校外部受験の是非はどこも必ず話したがらいんだよね。
ノーならノーとハッキリいってくれるなら助かるのに。

地方もとい田舎の三流私立中高一貫の人だね。
おまえさん、ずいぶんこだわっているけど、それは「大人のお約束」だよ。
「うちの学校は外部高校受験はよく思わないから妨害するよ」なんていちいち宣伝するわけないでしょ。
おまえさん以外はいちいち言われなくてもそれがデフォルトだって知っているわけだから。

言わなくてもしょうがないけど、そんな馬鹿馬鹿しいこと止めろよ（笑）
被害を受けたやつはネットに公開しちゃえ

ヤンキーは公立にしかいない
DQNは難関私立から底辺私立までどこにでもいる

>>504
まあそうなんだけど、メンドクサイ内申書がないとまともに入れない公立高校がそもそも悪いわけじゃん。
学校が気に入らないで辞めていく香具師のためだけにメンドクサイ内申書に教師が時間を割かれるとしたら、他の生徒にとってもおおいに迷惑でしょう。
ちょっと甘ったれすぎなわけだ罠。

外部受験は公立とは限らないだろう

>>507
このスレの前の方読んでみな。

> 地方もとい田舎の三流私立中高一貫の人だね。

だから東京・神奈川の三流私立の話だってば。

>>506
とあるお嬢学校（聖心）で外部受験しようとしたらアッサリ認めてくれて
「内申書の書き方がわからないので　用紙渡すのでそちらでお書きください」
ということになったという。

めんどくさいなら↑みたいにしてくれればいいんだが。。。

貧乏人は売春でもしてろ

　　　＿__
　　　　　　 /珍/二　　　パラリラパラリラ
　　　　 。 /￣　−　　　 。 −　　　　。 。 。 −　　　　＿＿　　ギュララッ
　　　　o孕o三　　　　 ＠孕＠三　　o孕孕孕o三　 ／珍／　　　。 −
　　　　　　　　 。 − 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　o孕o三
　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_//=3
　　　　　　　＿__　　　　　　　。 −　　 ━┷-○ー○ー┘三　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　　　 /珍/二　　　　　o孕o三　　　　　　。 −
　　　　 。 /￣　−　　。 − 　　　　　　　　　 @�u@三　　　　 。 −　　ﾊﾞｧﾌﾞ　
　　　　o孕o三　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　　　　　　　＠孕＠三
　　　　　　　　ｳﾞﾛｫｫｫｫｫｫｵ

>>503 >>506
大人のお約束だのデフォだの、そんなのみんな薄々気づいてるって。
おまいさんが大好きな地方もとい田舎の三流私立中高一貫校生の保護者でも。

だがな、学校説明会でさんざん美辞麗句並べ立てておきながら
「こんなはずではなかった」と後悔する子や親は少なくないんだよ。
または「やっぱり校風合わないや」という例も多い。

東京だと都立の戸山高、青山高が独自問題で内申不利なぶん挽回しやすくて複数いるみたいね。
日比谷高は難関なぶん各中高一貫の私立中十数校から1〜2名ほど。

>>513
＞だがな、学校説明会でさんざん美辞麗句並べ立てておきながら
＞「こんなはずではなかった」と後悔する子や親は少なくないんだよ。
＞または「やっぱり校風合わないや」という例も多い。

そりゃあいるだろ。
でもしゃーないんだよ。全部が全部、パーフェクトになんてできないし、そうである必要もない。
おまえが世間知らずで甘ったれなだけだって、何回言えばわかるの？

>>513
どうしても出たいのに内申書書いてくれたりしないなら
弁護士同伴で教師と面談したほうがいいよ。
母親より父親が出て行ったほうが学校側の態度もガラリと変わる。
父親＋弁護士なら　これ最強。

>>514みたいなクズは「世間知らず」「甘ったれ」と誹謗中傷してるけど
気にするな。
マルチや新興宗教の営業マンも似たような言い方するからｗ
>>503みたいな価値観はもう時代遅れ。

私立中→都立高に進みたい場合は、中2の終わりまでに公立に転校する
ケースが多いよ。
統計上私立中出身で都立高は極少だけど、
私立中→公立中→都立高のパターンは意外に多い。

内申のことや、授業の進度のことを考えると、公立中に転校して受験す
るほうが無難。

>>515
世間知らずに輪をかけたガキだな。

＞母親より父親が出て行ったほうが学校側の態度もガラリと変わる。

そんなこたあキホンのキ、大前提だろ（ｗｗ

＞父親＋弁護士なら　これ最強。

あほか。
弁護士の出番を待つまでもなく、結局、どんなこと言おうが学校は内申書は書くよ。
しかし、その内容は、学校側の好き勝手でよい。
また、日本の社会では弁護士＝ケンカなので、
弁護士が出た時点で、学校側は「内申書を悪く書かないこと」に対する道義的責任から開放される。
というような寸法で結果として学校の心証悪くして損するだけ。
まあ、

内申書の必要な都立高校に行きたいなら、>>516が無難。
都立高校の求める内申は中３の成績だけだからね。
途中転入生に偏見のない成績がつくかどうかは運次第だが・・・

>>517
今は入試後に点数と内申書を閲覧することができるから
弁護士が来て内申良く書く道義的責任とやらから解放されるどころか
逆のことになるよ。
だいたい弁護士つける必要あるような私立なら
はじめから道義的責任という概念がないだろうにｗ

袖の下のほうが手っ取り早いとおもわれ。

>>518
＞今は入試後に点数と内申書を閲覧することができるから

閲覧をすることができるからどうなるの？
別に弁護士が来ようが来まいが、閲覧できることは変わらんだろ？
後で本人が見るかもしれないからと言ったって、別に悪く書けないわけじゃない罠。
オール１にして誰が文句言えるのか？
そもそも内申書ってそういうもの＝それを質にとって生徒を脅迫する道具なんだからさ（ｗ

＞だいたい弁護士つける必要あるような私立なら
はじめから道義的責任という概念がないだろうにｗ

アホ＝515に引きずられるな。
弁護士つける必要がある、なんてのは515の脳内のみの話。

どんな学校だって、「ここは気に入らないから他に行きたい」
という生徒にいい気はしない。
それを表に出すか出さないかだけの違い。
生徒側が唯一使える可能性のあるのは誠意だけ。弁護士じゃないよ。

もう少しオトナになれ。

おじゃまします。

ＤＱＮって何？　　ごめんなさい。　

>>517+>>519がようやく本音を書いてくれた。 ありがとう。

私立中高一貫校に行かせるのを躊躇して公立中に行かせる保護者の中には
「一旦入ったら６年間ボられる」リスクをとるのが不安な人もいる。
公立中のカリキュラムの薄っぺらさ、ＤＱＮ率の高さもリスキーだけど
両者を天秤にかけて結局後者をとる。 決して学費をケチっているだけではない。

いわゆる文句なしの一流私立中高一貫校ならば　偏差値面や知名度面での不満から
わざわざ公立高校なり他の高校に出ようとは まず、思わないだろう。

しかし高校が滑り止め（抑え校だけでなく相応校も含む）だと　果たしてどうか。
そんなところに「入って後悔した」という思いはしたくない。
少なくとも私はそう。

>>521
＞決して学費をケチっているだけではない。

全然違うな。
学費をケチっているエクスキューズに
＞「一旦入ったら６年間ボられる」リスクをとるのが不安
という後付の理屈を言っているだけだよ。

だってボラれる、とか金の話じゃん。
公立行こうが私立行こうが、気に入らなければ人生の貴重な時間を犠牲にするわけで、
それは本来、お金には替えられるべくもないもの。
金をボラれるリスクなんか、屁でもないよ（ｗ
「一旦入ったら６年間ボられる」リスク・・・なんてマジに言っている香具師はケチっていうか・・・
もう立派な守銭奴と言っていいな（ｗ

まあ公立マンセーって一般的に教育を考えるときに、「金」の部分の優先順位が高すぎだろ。
なけりゃしょうがないけど、金なんか使ってナンボだろ。
つーか、金の使い方（浪費ではないぞ）を知らないから金のことばっかり気にしなくちゃならんのだよ。

＞そもそも内申書ってそういうもの＝それを質にとって生徒を脅迫する道具なんだからさ（ｗ
＞教育を考えるときに、「金」の部分の優先順位が高すぎだろ。

咬み付かれないうちに撤回ておけ

アホしかいないな。。。
都心部だけの話だろそれは

ネ実から来ました
低レベルな煽り合戦ですねｗ
お前らそれじゃネトゲできんぞｗ

さらに>>521に関して言えば、
文句なしの一流校に行かせればいいんだよ。
それだけの話。
それができないのにウダウダ言ってもしょうがない。
どうせ高校受験でもたいしたところには行かれないし、行ったところで名前（昔の名前で聞こえがよい都立）だけだろ。
第一志望、滑り止めの関係だって、公立はタダだからそりゃ人気があるわな。

>>525
島嶼部乙。

>>528
本気で言ってるんだとしたらアホだ
日本のほとんどの地域は私立中学に通える距離にない
そういう地域では公立＝低レベル・荒れてるは当てはまらない

地方公立には極一部稀に凄いのがいるだろうけど、
全体的、全国一律に公立はどこでもいまいちだろ。

>>522
金じゃなくて時間でも　ボられる　って使うと思うんだけど

>>529
＞日本のほとんどの地域は私立中学に通える距離にない

面積比で言えばそうかもしれんが、人口比で言えばそうでもない。

＞そういう地域では公立＝低レベル・荒れてるは当てはまらない

迷信。
私立中学へ抜ける比率の地域ほど公立中のレベルは高い。
田舎の公立中なんてレベル低いよ。
時々優秀な香具師がわずかの割合で残っているだけ。

>>531
＞金じゃなくて時間でも　ボられる　って使うと思うんだけど

おまえの勘違いだな（ｗ

＞昨日のZOGGC2wD＝今日のXcKeZSOn

高校分だが、年間学費が　私立は平均して公立の６倍。
http://s-port.parfe.jp/costma.htm／http://s-port.parfe.jp/costfe.htm


wikipedia：
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E5%AD%A6%E9%87%91）
高校の学費

私立高校の場合、東京都の初年度納入金の平均は829,111円であり、
内訳は入学金396,464円、授業料242,303円、施設費58,801円、その他131,543円である。

公立高校の初年度納入金は117,250円であり、
内訳は入学金5,650円、授業料111,600円である。（2003年・全日制のみ）

金ケチってるんじゃなくて。 あまりにも費用対効果わるすぎないか？
お坊ちゃんお嬢さんの通う貴族･ブルジョア学校なら
金に糸目つける必要ないけど
ただの滑り止めDQN校で進学実績も悪くてこの費用じゃね･･･

>>535
＞ただの滑り止めDQN校で進学実績も悪くてこの費用じゃね･･･

何度も言っているように、「進学実績の悪いただの滑り止めDQN校」はおまえに関係あるのか？
おまえの選択肢はそれだったの？
だったら、おまえもそれなりなんだよ。
そうじゃないんなら、そんなもん関係ないじゃん。
DQN校へ行く香具師と自分を比べて優越感を感じたいわけ？
それなら、おまえは十分DQNだし、しかも公立中ならそれ以下だったわけだ。

まあ中学受験でDQN校しか受からないような子供を持ってみろ。
たかが２〜３百万の金で少しでもましな学校行けるなら安いもんだぞ。
実際たいした差はないわけだが、そういう子供にとっては大きいんだよ。
ただ、そういうきちんとした判断ができる親の子供は、大抵そんな場所にはいないんだけどな。

>>532
＞＞私立中学へ抜ける比率の地域ほど公立中のレベルは高い。
＞＞田舎の公立中なんてレベル低いよ。
＞＞時々優秀な香具師がわずかの割合で残っているだけ。

ｗｗｗ
私立中進学者がゼロの地域なんて田舎だったらいくらでもあるよ。
どんな馬鹿でも公立へ行くが、どんなに優秀でも公立へ行くって地域
トップ層のほとんどが私立中へ抜ける地域の公立と比べたら、田舎公立のトップ層は確実に厚いだろ

多分レベルの高い地域は私立中学へ抜ける率は普通。（低くもなく高くもなく。）
あの中学なら公立でもいいと考える親も結構いる。
だから中学一学年で東大、京大に４名入学なんて公立中学もある。

>>537
>>538
都内の公立中学を対象にした学力テストは私立進学率トップの千代田区がトップ
他も学力テストの成績が良い地域の私立中進学率は30％を超える。
私立中進学率が20％を下回る地域は学力テストの成績も悪い。

したがって私立中進学率高い地域＝公立中のレベルも高い
>あの中学なら公立でもいいと考える親も結構いる。
そういう親もいると思うが、それは私立中進学率が高い地域での話。

>>537
＞トップ層のほとんどが私立中へ抜ける地域の公立と比べたら、田舎公立のトップ層は確実に厚いだろ

こういっちゃ身も蓋もないけど
そもそも田舎には「厚い」ほど優秀な香具師なんか残っていないよ。

私立中学進学率と公立中学のレベルが比例するかというと
東京や京都や阪神地区のように受験すればどこかしらの私立に入ってしまって
公立中学には行かなかったりする地域もあるので必ずしもそうとはいえない
とくに首都圏の私立は高校募集しないところが多いし
公立中学から西や開成や早計などに高校から受かる自信のある子はともかく
一般的にはどこかしらの私立に入ってしまう　私立からもこれらの高校に挑戦できるしね
公立中学からよりも効率がいい

まあ、その地域に有力公立高校があれば別だが

>>541
532で名無し@教育板が言っていることは、データに基づいて言っていること。
君の言っていることは根拠なし。

>>542
東京に限るなら根拠があるけど、田舎に優秀なのが僅かしか残っていないという根拠は？

>>532
怪談一歩手前の地域を知らないだろ？
私立抜け後の公立はとんでもないことになる。
>>371

>>543
東京都の公立中学学力テストのデータだって、東京都とはいえ田舎も含めてカバーしている。

そのうち都道府県ごとの一斉学力テストでもやればわかるだろ。
常識で考えても、半分以上が私立に抜けるような文京区の公立中学校とヘルメットかぶって通学する田舎の中学校で
学力比較したらどっちが上かわかるだろ。

>>544
人間の品性そのものの卑しさを感じさせるレスだな。
露悪趣味もそのへんでやめておけ。

晒しage
三重県の学校スレに精神異常妄想粘着荒らし中学教師タローってのが居るけど、笑えるぞww

閉鎖的になる前に　全てを受け入れ前に進もうよ。
やる子はやるから大丈夫。　
親の卑屈な気持ちだけは、子供に伝えちゃいけないよ。>>544

でも、>>544の
＞私立抜け後の公立はとんでもないことになる。

これは、本当。体験済み

へぇ

>>549
小学校のクラスの何％が私立に抜けた公立中なのか教えて？
抜けた抜けたと言っても1割未満、3割、5割、8割と同列に
比較することはできない。

ここでは、ほぼ全員公立に進学する地方と、5割が抜ける千代
田区の話をしているのだが。

つけたし
あと都会でも私立中進学率が低い（10％前半以下）地域との比較。

東京らへんって本当にこういう話題あるんだーーー。
北海道は田舎なんだな、やっぱ。
公立が当たり前ってか公立しかないって感じで、
すっごい金持ちしか私立はいかないって感じ。
高校だと、私立はよっぽどの名門じゃない限りバカってイメージ
（上位はほとんど公立だし。滑り止めで日大かな？

>>553
北海道のエリートコースは国立中→公立高でしょ。

そですね＞５５４
地域によって差出るもんですね。
国公立中⇒公立高⇒国公立大

公立トップと私立トップが一番差がある都道府県はどこだ？

私立＞＞公立はたぶん兵庫だろうけど、公立＞＞私立の県で一番差があるのは

今年もよろしく。

>>556
＞公立＞＞私立の県

そんな県はないよ、中学なんだから。
高校の話はスレちがい。

>>556
私立＞＞公立はたぶん兵庫だろうけど

私立＞＞公立でいくと、高知県がダントツ１番でしょ

何故に高知県？

京都や広島も捨てがたい

岐阜県・・・鶯谷(私立トップ)東大０、京大１、国医２・・・・・岐阜(公立トップ)東大１５、京大１６、国医３６

公立＞＞私立の差がトップは岐阜県な予感。

京都は洛星と堀川、広島は広島学院と広島大福山との差だけど、兵庫の灘と長田の差がやっぱ最大っしょ

まぁ、かなり脱線した話題でした。

公立ってえた　ひにんのがきがいくところだよな　きも

公立の小中学校で文房具代や給食費、修学旅行費などの援助を受ける児童・生徒の数が
０４年度までの４年間に４割近くも増え、受給率が４割を超える自治体もあることが
朝日新聞の調べで分かった。東京や大阪では４人に１人、全国平均でも１割強に上る。
経済的な理由で子どもの学習環境が整いにくい家庭が増え、地域的な偏りも目立っている。

文部科学省によると、就学援助の受給者は０４年度が全国で約１３３万７千人。
００年度より約３７％増えた。受給率の全国平均は１２・８％。

都道府県で最も高いのは大阪府の２７・９％で、東京都の２４・８％、山口県の
２３・２％と続く。市区町村別では東京都足立区が突出しており、９３年度は
１５・８％だったのが、００年度に３０％台に上昇、０４年度には４２・５％に達した。

背景にはリストラや給与水準の低下がある。厚生労働省の調査では、
常用雇用者の給与は０４年まで４年連続で減り、００年の９４％まで落ちた。

同区内には受給率が７割に達した小学校もある。この学校で６年生を担任する
男性教員は、鉛筆の束と消しゴム、白紙の紙を持参して授業を始める。
クラスに数人いるノートや鉛筆を持って来ない児童に渡すためだ。

卒業文集を制作するため、クラスの児童に「将来の夢」を作文させようとしたが、３分の１の子が
何も書けなかった。「自分が成長してどんな大人になりたいのか、イメージできない」のだという。

同区の公立中学校の５０代男性教員は、進路指導で私立高校を併願する生徒が減ったことを
実感している。「３、４時間目にきて給食を食べて、またいなくなる子がいる」とも話した。

＜苅谷剛彦・東大教授（教育社会学）の話＞　塾に１カ月に何万円もかける家庭が
ある一方、学用品や給食費の補助を受ける子どもがこれだけ増えているのは驚きだ。
教育環境が、義務教育段階でこんなに差があって、次世代の社会は、どうなってしまうのか。
今後、自治体が財政難を理由に切り捨てを進めるおそれもある。機会の均等もなし崩しに
なっては、公正な競争社会とは呼べない。（一部略）

http://www.asahi.com/paper/front.html

それが、ゆとり教育を推進した寺脇研の願いでもある。
競争社会じゃなくなった日本は少子化とともに衰退の一途をたどるであろう。
すべては官僚と公務員のせい。

>>559
高知の公立は、完全に私立の滑り止めだから
↓↓高知の公立学校のスレ
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0007&rn=30

>>565
高知って私立でも別に良い学校ないじゃん？

５６２が見えないｗということはまた粘着厨が現れたｗｗ

いいかげんえたひにんとか言ってる粘着は消えてくれない？
ﾏｼﾞ私立の恥だから。
同和地区とか障害者差別とかえたひにんってのは最も言っちゃいけないことだろ。小学校で習わなかった？
このスレ見てる人に私立が悪印象になるんだよ
まぁ私立出のいい大人がこんなこと言うわけないから、厨房だなってのは皆わかってると思うんだけど
人権問題もロクに知らないやつだからどうせ底辺私立中なんでしょうねｗ
私立進学校と同じ顔しないでくれよ

まぁスルーしとけよ

>>565
さんくす、
見てきたけど高知は凄い。

私立中ね〜
まあ、本人が納得すればそこまでなんだけどね。

でも、転校の自由度がもう少しあればなとは思うね。
むさくるしいだろ？６年も同じ面子の学校って。
何も知らずに入って、自我が芽生える頃には同性だけの生徒、宗教・・・・etcたまらん罠。

その点は公立中のほうが例外なく３年でシャッフルされる分勝っているともいえるかもね。

>>565 >>570
都道府県別東大合格者ランキングと公立高校占有率
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_05.htm

「私立が公立に取って代った都府県（赤文字部分）」に入っていないが、
高知県、、、

いや、３０年前から公立壊滅っぽい

私立に行かざるを得ない高知県民は悲惨だな

無理やり市川中学に入学させられた人？

そうだとするなら気の毒だが、中堅私立に入学した大多数が後悔しているみたいな決め付けやめれ。

更にそこでやる気無くして帝京すら落ちたなんてのは完全に自分のせいだろ。

まあプロは公立だからな。いわゆる超進学校は男子校女子校ばかり,国公立がプロだし,楽しい。
実際男子校女子校に入った人は後悔してる.将来の受験で勝つ2割の超進学校以下の中学受験は負け組.

まあこういうこと。本当に頭いい奴は国公立。

高い金出していい大学いけないほうがおかしいんだよ。

公立は公立で毅然としてれば良いのだが・・・。
当方文教地区に住んでいるが、公立高校の女子生徒が
近くの私立（美人で金持ちが多いと評判、有名タレントも輩出の老舗）のマネばかりしている。
靴、鞄、小物、etc。
マネたところで金の掛け方が違うのだから勝負になっていない。少しも垢抜けていない。
学区で一番と言われる公立の生徒でさえもマネている。
みっともないから止めろ、そんなに良ければ私立に行きゃあよかったのにと日々思う。

>>577
＞＞近くの私立（美人で金持ちが多いと評判、有名タレントも輩出の老舗）のマネばかりしている。

自意識過剰ｗ
最近の女子高生なんてみんな似たようなもんだろ
それを「真似している」とか、典型的な・・・ｗ

>>578
そうだね。

＠が半角になってますよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1122045322/l50

何でもカネか。
お金のことをかなり意識している人が多いんだね。
自分が気になるから、他人もそう見える（そういう視点でしか物が見えない）人たちなんだね。
かわいそうな人たちだ。

私立の中学出身というと家柄がいいというイメージがある。（実際は分からないが）
結婚する相手としては

公立そして、大学は国立より
全て同じ私立のエスカレータ式で上がっていった方がよいかもしれない。

「正直頭の良さ」と「育ちのの良さ」

どっちをみんなは重視する？

俺は私立落ちて公立中だけど軍隊みたいだったよ、ホント
あんなとこ行くもんじゃない。
小学校との差が凄すぎ。
さすがに体罰とかはなかったけど、ちょっと前まであったらしい。
やっぱ自主性や個性を重んじるとこのほうがいいと思うよ
おしゃれっ子が髪染めただけで先生から怒鳴られて、髪引っ張られて云々・・・じゃグレちゃうっしょ。

>>584
いつの時代の話だｗｗｗｗｗｗ
>>583
さすがに私大のバカは嫌だな。

>>585
つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3847/1136399015/1-13
> 教室の座学授業時にも学校指定ジャージの着用を強制される。
> 標準服（制服）による授業も並行して認めるようにするベきである。

今見たけど　松戸市立中学校　ってのが異常なだけだな。制服じゃなくジャージで授業受けろとかｗ
全てをそうだとは思っちゃいかんよｗ
少数の例でいいなら、俺の知っている中高一貫校でさらに凄いところがあるが・・。

一般的には公立中のほうが私立中より校則は緩い。
もちろん麻布などの例外はある。

麻布もバリカン持って生徒を追いかける先生とかいたけど。

知ってるゥ。屋上には吸殻落ちてるし、雨が降れば自分の置き傘なくなるし。
書けないこと沢山あるけど、とにかく勉強さえ出来れば何でも有りの世界だったんだよね。
それで塾や親には人気が無くなった。
話がそれてゴメン。

自分が中学の頃はタバコの吸い殻どころか、校舎の裏に行くとシンナー吸っている
お兄さんがいたよ。
隣の学校の生徒と決闘したりする子もいました。

今公立中学の娘に聞くと、「タバコ？学校で吸う子がいるの？信じられない！！」
だそうです。学校に行っても思うけど、今の公立中は真面目な子多いよね。
学力は全般的に低下気味みたいだけど。

シンナーは知らなかった。○姦　○引き　無免許運転は耳にしたが。
退学が無いってのが凄いよね。

隣の女子中が○交をやっているという噂は絶えなかった。
（当時は売○と言っていたけど）
しかも暴力団との抗争で殺された子もいた。

自分の学校はさすがにそんな話はなかった。
当時は公立も私立もDQNだった。
ただし公立のDQN女は大抵私立からの退学者だった。

>>583
＞「正直頭の良さ」と「育ちのの良さ」

＞どっちをみんなは重視する？

こういう単純な発想をするところがまさにＤＱＮ。
頭はある程度は必要だが、あまり良すぎると他人の苦労が理解できなくて組織で働くには不向き。（学者なら良いかも知れないが。）
育ちは育ちの良さを発揮できる人もいれば、なまじ育ちが良かったばっかりに世間を甘く見て失敗する人も多い。
親が忙しく、金銭的に裕福で子どもに甘い家庭が最悪。
結局家庭の教育が最重要ってことだと思う。

都内公立中は足立や葛飾などの下町や八王子、町田などの低級郊外を除いて
ヤンキーが減ったので過ごしやすくなったのではないでしょうか？
一方で地方都市公立中はどうしようもなく劣化している。
熊谷や宇都宮辺りは授業が成り立たないほど糞ヤンキーが増殖している。

>>594
ヤンキーは減ったけど、無気力者増殖している
無気力脱力感ってうつるんだよね。なんかやる気しねぇ
有名男子進学校と壁一枚挟んだ公立中だけど、なんか隣とはテンションが違うような希ガス
過ごしやすいっといっては何だけど、最近これでいいのかなと不安に思ってる

早く高校いきてぇーーー

今はどうか知らんけど、茶髪禁止や制服強制の校則って教師自身のレベルの低さをよくあらわしてると思う。

587

茶髪は校則違反で悪いことだから校則で禁止なんだよね？

公立中に通ってる生徒のみんな。

自分のガッコの狂死に聞いてみれ。
「先生のお子さんは公立？私立？」とね。

結果をうpしてくれ。

>>595
＞無気力脱力感ってうつるんだよね。なんかやる気しねぇ

それは公立、私立の差ではなく難関校とそうでない学校との差。
私立でも中堅以下の学校の下位の生徒はどうしようもないよ。
公立中出身のうちの子が私立中の子の家庭教師をしているが、学校の授業も真面目に聞こうとせずあきれている。
なまじ親が私立などへやるものだから、また成績が悪いとすぐ家庭教師をつけたりするものだから、
勉強せずともなんとか上の学校に行けると子どもは甘く考えている。
親の問題が大きいと思う。
（何でもいいから、大学へ行って欲しい、それも出来るだけ偏差値の高い大学へとだけ考えている親の何と多いことか。）

>>600
わかるわかるｗ
ていうのも俺自身がそのどうしようもないガキそのものだった。
私立中堅の学校の下位の生徒、学校の授業も真面目に聞こうとせず
勉強せずともなんとか上の学校に行けると甘く考えていた。

おかげで現役時は全滅。 １浪で日東駒専以上MARCH以下のところへ。
このとき親が過保護で過干渉な毒親ということに気が付き
日東駒専以上MARCH以下のとこなんか出ても就職などないに決まってるし
家を出て三流大学に退学届出して
一人暮らしして受験勉強したらようやくマトモなところに入れた。

カネつぎこめばいいってもんじゃないよ。
ていうかその親は子離れするべきだし、
そのガキも親の毒に気づかないかぎりニートになるのは必至だ罠。

>>601
考えが甘すぎる

三流私立の親は金はあるため教育に積極的になりがちだが、
低学歴成金のため正しい教育のデーターが不足していることから
ガキに誤情報を植え付けやすい。
これは貧しく物知らぬゆえに子供を放任している大半の公立親よりも
危険であるかもしれない。

おっ、今テレビでやってるが三流私立中も
難関高校受験用クラスを設けたりして生き残りに必死だな。
岡山朝日塾中学か。

>>600
自慢馬鹿公立マンセー親父乙。
おまえはあいかわらず標本数＝１の事例を一般化して堂々と語るな（呆
しかし、昨年、あれだけ何度もコテンパンにやられたのに知らん顔してよく戻ってくるよな（ｗ

＞それは公立、私立の差ではなく難関校とそうでない学校との差。
＞私立でも中堅以下の学校の下位の生徒はどうしようもないよ。

公立中に難関校なんてないんだから、
公立中の無気力脱力感は、当然難関私立と比べるべくもないし、中堅以下の私立中と比べてもかなり激しく劣るわけだ。
それだけの話だろ。

しかも、「学校の雰囲気」を語っているところに、「その中の下位の生徒」と論点をそらして得意の自慢がらみの
たったひとつの事例の一般化。
売れない漫才師の一発ギャグ並みの悲惨なマンネリだね。

>>601
ただ自分が馬鹿なのを親の所為にしているだけじゃん。
一浪で三流大学が二浪？でまともなとところ、っていうのがおまえのサクセスストーリーか？
「親の毒」だの何だの言っている時点でまだまだ乳離れしていないよ（ｗ

>>605
そう言ってやるなよ。息子が難関大？？に受かったのが嬉しくて仕方ないんだろ。
低学歴な主婦にとってはガキがどのレベルの大学に受かったかは
何故か主婦本人自身の能力の評価に直結したりするからな。

金つぎ込んで小中の勉強叩き込まないとどうにもならん。

>>599
世間で言われてるほどでもないかと。
夫(公立の教諭)の学校で子どもが私立小・中に通う、或いは通っていたという教職員は
ゼロです、何年か前に一人いたことは記憶してますが。
因みにそれほど田舎ではない埼玉です。

大学が目的になってるのな
１８歳で人生終わりなのかと

>609
埼玉というだけで十二分に田舎だと思う

埼玉は、埼玉県内社会主義における浦高至上主義があったからね。
教育界も含めて政官界は浦高にあらずんば人にあらず。一党独裁の社会主義国における「党員」みたいなものだ罠。
こういうのは埼玉に限らず痴呆にはよくあることだよね。高校浪人もあるくらいなんだから。
そんなんじゃ県を一歩離れれば通用しないから、県内社会主義に興味ない優秀児はどんどん都内の私立へ。
かくして浦高を含めた埼玉県立高校全部の東大合格者より海城高校一校のそれ、開成高校の埼玉県民のそれよりはるかに少ないという現状。
ただし、教育界においては最近浦高をトップに温存するためだけに私立中学の開設を認めなかった県が方針転換をして後、
立教新座、浦和明の星を筆頭に続々私立中学が増え、中学受験塾は大好況。
近い将来は、東京や神奈川みたいに、公立の教員も子女を私立にやる傾向になると思うよ。

>>612
「浦高至上主義」なんて先生はいないしそんな雰囲気もないよ、みんな現場で苦労してるだけ。
そもそも教員の給料で私立小・中は(ry
共働きなら可能だけどその場合、私立以前に自分の子育てにつまずいてることが少なくないよ。
深い苦悩を抱えた教員ならいくらでもいる。

613は609ね。

名無し@教育板は塾関係者かよ

>>613
＞「浦高至上主義」なんて先生はいないしそんな雰囲気もないよ、

悪いけど末端過ぎて知らないだけじゃないの？
下っ端の国家公務員も、東大法学部卒キャリア支配なんてそんな雰囲気もないよ、と言っているんじゃない？

＞みんな現場で苦労してるだけ。

こういう馬鹿なこと言うから公立の教員が馬鹿にされるんだよ。
現場の苦労なんてどんな職種だって同じだ。
しかも、公立中学なんて必要もないつまらない苦労を自分自演しているのが世間にバレバレなんだし。

＞そもそも教員の給料で私立小・中は(ry
共働きなら可能だけどその場合、私立以前に自分の子育てにつまずいてることが少なくないよ。

共働きの教員夫婦は多い。
なぜか？
そりゃ、他の仕事に比べて格段に楽だからだよ。
結果として世帯収入が高く、私立中に子供を通わせる経済的余裕ができる場合が多い。

既得権で楽している香具師が、さも苦労しているように語るなよ。おこがましいぞ。

埼玉は県庁、市役所･町村役場や教育業界は浦高至上主義があるね。
でも東京のベッドタウン化して久しいし
浦高･一女の卒業生で埼玉県内就職というのもまた「恥」という風潮もあるからな。
東大行ったら尚更だし

県外出身の上田知事にかわりだいぶ変わってきたような希ガス。

かなり都心に近いけど、公立中学の先生の子の多くは公立中学だったよ。
私立にやっているのは地域の平均（３０％）位だったね。

>>605
＞公立中の無気力脱力感は、当然難関私立と比べるべくもないし、中堅以下の私立中と比べてもかなり激しく劣るわけだ。
＞それだけの話だろ。

うちの近くの私立下位校（底辺まではいかないが）の生徒たちもかなりひどいよ。
気力って結構学校の偏差値と関係する気がする。
中学だとスポーツ推薦もないし、セミプロみたいな子もまだ少ないから、
学力レベルの高い学校が区代表になったり都大会に出てきたりする。
（特にサッカーだとクラブチームに入っていると、学校からは出られないしね。）
これは公立、私立、国立を問わないね。
高校になるとスポーツ推薦もあるから様相は一変して、残るのはスポーツ常連校ばかりになってしまうけどね。

そんなに公立がいいなら胸張って逝かせれば良いのに。。。。
底辺私立とばかり比べて優越感に浸るなんてミットモナイ
もしかしたら、その底辺校に高校から我が子が入学するかもしれないのに

うちの親は高校の数学の教師だけど、随分前から公立には行かないほうがいい
と、言っていたよ。でも、こういうのって各家庭の考え方で各々違うと思う
その家庭にあった考え方でいいんじゃない？
と、久しぶりにマジレス

義務教育に留年制度を設ければ、底辺校は無くなると思う。

それには法律改正が必要だ・・・教育費も削減されてる中でそれは無理だろう・・・

公立中に入れるべきか私立に入れるべきかは地域によって変わるので、一概には言えないが、
自分の街の治安が良いほうだと思ったら公立でも構わないと思う。逆に治安が悪い都市は、公立の教育がなってないから
私立に行かせたほうが良いとは思う。
治安の良さと公共の教育水準は比例する。あと小学校から何パーセント抜けるとかも考えるといいかも。

>>620
義務教育の意味と公教育の意義を考えろ。
それを前提にしなければ議論にならないよ。

田舎のほとんどは私立中に抜けるのがゼロとかいても一人。いじめられた子の受け皿って認識だな。
私立中に３０％が行くとかいう話は別世界のようだ

公立はえた　ひにんがいくところである

>>624
そういう地域は少なからずあるよね。
公立から理�Vなんてのはそういう地域にいる物凄い奴なんだろうな

貧乏人とかっぺは公立しか選択肢がないじゃん

>貧乏人とかっぺは公立しか選択肢がないじゃん

でも、私立一貫に行った香具師より社会で使えるようになるって場合も多々あり、人生って判らんよなｗ

東京に土地３つ、年収２０００万の父をもつが公立。


父さんは公立の奴のが使えるといってた。（言いたいことが>>628と似てるので参照）

父は大大企業幹部候補。

私立中高一貫の夫の知的な雰囲気は、公立出身の私にとって嫉妬
してしまうほどです。

社会で使えるかどうかは、公立私立より本人次第だと思います。
受験少年院で無理して大学に進学したような人は、その後は
伸びないと思います。

だけど、最近の公立改革を見ていると、公立も受験少年院になり
そうなところがたくさんありますね。

と言いつつ、娘は公立中です。
彼氏は中高一貫校ですが、娘の何が気に入って付き合っているの
か不明です。全くタイプが違う二人です。

＞＞＞＞社会で使えるかどうかは、公立私立より本人次第だと思います。
受験少年院で無理して大学に進学したような人は、その後は
伸びないと思います。


まさにこれ！！！これを父が言ってた！

巣鴨や桐蔭のことか。東大での留年率はラサールがダントツ。

>>631
何で本人しだいって言ってるのに受験少年院叩いてるの？
これだから公立厨は信用できないんだよ

「社会」とか「企業」とかで「使える」かそうでないかを人間の価値基準にしているってのも情けないな。

まあ、一般に「使える」香具師の方が「使えない」よりはいいだろうが、
いつまでも使われているだけじゃあな・・・
使う側にまわらないとな（ｗ

>>633
本人次第だから「受験少年院で無理して大学に進学したような人」は伸びないって言ってんだろ？ｗ
なにもおかしなことじゃないと思うが
受験少年院なんて私立でも公立でもあるんだから。

そもそもどれだけ富を生み出すかが人間（特に男）のレベルっていう価値観が貧しい
成り上がりと呼ばれる連中の大半は、弱者を踏み台にしたり陥れたりすることで富を得ているにもかかわらず
法的に罰せられることがない限り手放しに賞賛する。
しかも貧乏人が‥
社会を二極化しようと企む練習の思う壺だわ

＞私立中高一貫の夫の知的な雰囲気は、公立出身の私にとって嫉妬
＞してしまうほどです。
私のように公立中の親と私立中の親には質というか知的水準はかなり差がありそうですね・・・・

以前、息子の公立中の親とどの新聞を取っているかという話になりウチが日経新聞を取っているといったら
凄いみたいなこと言われたぐらいです(ｗ
英字新聞や新聞を複数取ってるわけじゃないのにそんなことが自慢になるんかいな。

>>637
つ社交辞令

カネとか日経を取っているとか話題のレベルがほんとに低いね。
日経新聞にしたって大したことは書いてないよ。
そこら辺に溢れている普通の情報の方が重要。
それをどれだけ自分で取捨選択して整理できるかどうか。
その情報がどんな意味を持っていて、どれが重要な情報か本人が見分けられるかどうか。
他人から教えられずに、自分自身の頭でどれだけ考えられるかどうか。
結局最後は本人次第。

子供は公立中進学予定だけど、英字紙しかとってない我が家はどう言われるのかな。

>>635
その通りです。
てか、受験が得意な使えん人間が多いらしいです＞＞私立

>>637
まあ親の「大学」は子供に影響すると思います。

中学はそこまで、、、、

＞６４０　貧乏人はごみだ

>>641
おやの大学が子供に影響するってのも、なにも遺伝的なことじゃない
高学歴な親だと、家庭で子供が良い影響を受けるから。
東大生の親の平均年収が１０００万っていっても、一部の超高所得が平均を引き上げているだけで
大半は５００万前後。さすがに３００万とかだと教育に金かけられないから不利だけど。
ただ家庭の影響もあるから東大生の親はやっぱり高学歴、または高卒もそこそこ居る。
中途半端な私大って親は少ないと思うな。

ニートや学歴、貧富差などが有るのでしょうが、公立の学校の先生は自分の子供を私立に入れたりしてませんか？
現場を知っている人は私立にいれます。
私立で有ることが日教組に対する一定のフィルターになってるんでしょうね

>>643

なんだかんだいって世襲制だし、それは貧乏層への気休めだと思う。

別に意地悪で言ってるわけではなく。

>>643
東大に全く無縁のチショウさんがデタラメ乙W
中央値が九百五十万で平均値が千百万程度。
まず読売ｳｨｰｸﾘｨを読むこと。

両親揃って高卒は東大にも一割くらいいる。
それは認める。

さっき久しぶりに中学入試の状況をネットで見たけどいつの間にか凄いことになってるな。
今年は景気回復を受けて親が私学受験にかなり強気姿勢に出てるせいか
全国受験率２０％（昨年１５％）超という予測を出してる。
首都圏・関西圏だと３５％くらい？

ちょっと知的という書き方で誤解を招いたようですね。

日経新聞を読んでいることが知的になるかどうかは分かりませんが、
それは私立公立というよりは学歴に影響するものではないでしょうか。

私が私立出身者との差を感じ始めたのは、留学生を含めて外国人と
話をする機会が増えてからです。

学問や時事の話であれば、公立でも私立でも全く関係ありませんが、
ちょっとウイットに富んだ話になると、太刀打ち出来ないのです。

私の出身大学では、そのような外国人との差を無くすよう、芸術や
文化などの教養分野にも相当力を入れていましたが、所詮付け焼き
刃でした。

その点、夫は違うのです。何がどう違うかというのは表現しづらい
のですが、無理していないというか、自然に教養が出てくるというか。

夫の自己分析では「中高生活では勉強はサボってばかりで、社会では
何の役にも立たないことばかり詳しくなった」だそうです。

ちなみに大学受験では東大受験がメチャクチャ増えてるそうな。

東大20％増はただごとじゃないな。
たぶん地底に甘んじていた田舎の秀才がﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜に奮起されたんだろうけど
たしかに東大受ければ受かるのに。。って人は多少いるから
そんな人達がこぞって東大を目指すとなると、合格最低点は上がるだろうな。。。

>>649
おそらくご主人の教養なりウイットなりの源泉は、中高時代の教師の雑談と同級生や先輩との馬鹿話だと思われます。
しかし、それだけの観察眼のある妻であるあなたもすごいよね。

よくいるよねそういう雑学王

>>640
＞子供は公立中進学予定だけど、英字紙しかとってない我が家はどう言われるのかな。

たんに見栄っ張りのDQNと認定されるだけでしょ。
英字紙ってチラシついてくるの？
広告だってふつうの三大紙と違うわけで・・・英語学校の営業担当とかなら話は別かもしれんが（ｗ
英字新聞読みたいんだったらネットで十分じゃん。

>>653
雑学とはまた違うんだよ。

>>649
＞学問や時事の話であれば、公立でも私立でも全く関係ありませんが、
＞ちょっとウイットに富んだ話になると、太刀打ち出来ないのです。

そういうものは学校ではなくて、家庭でしょう。
あるとすれば家庭の差だと思うよ。
家庭にそういう会話があるかどうか。
家庭が読書好きで、コンサートや美術展に行ったりしているかどうか。
ま、それでも人生は育った家庭より独立してからの年月の方が長くなるので、
最後は本人次第だと思う。
他人が何かしてくれると考えている人はやはりだめさ。

>>656
そういう家庭の子女が集まっているのが私立中でしょう。

＞家庭が読書好きで、コンサートや美術展に行ったりしている

としても、中高生になれば親とコンサート行ったりしないし。
家庭（親）〜学校（友人、先輩、教師）と影響を与える主体が変わるわけだ罠。

東大は国私立出身が多すぎて駄目だが
早稲田辺りだと一流私立〜二流私立〜トップ公立〜二流公立出身者が
程よくブレンドされているから、出身階層による
教養の差は露骨に判るね。
暁星や雙葉あたり出身の奴と千葉や埼玉や神奈川や都立のよく判らない公立出身の奴だと
概して教養に物凄い差があるわな。

で、結局、大学でも似たような奴ばかりが
固まるようになるんだけどね。

６５８は地方にしかすめない底辺貧乏人

>>648
＞今年は景気回復を受けて親が私学受験にかなり強気姿勢に出てるせいか
＞全国受験率２０％（昨年１５％）超という予測を出してる。
確かに周り見ても強気に出ている方多いですね。
何校も志望出してる人が多くみられます。
Nでは１７〜１８％と見ているようです。

＞首都圏・関西圏だと３５％くらい？
平均だとそのくらいです。
地域別では東京大阪神奈川兵庫京都奈良が４０〜５０％な感じですか。

>>650
ドラゴン桜の影響でしょうね

>>629
あ、きみホンネとタテマエがあるって知らんのかな
言ってる事より
あなたの父上が実際にやってることを見てごらん

学歴社会は終わったといいつつ
実際は違うでしょ

>>657
＞としても、中高生になれば親とコンサート行ったりしないし。

家族で行くのが習慣となっていれば普通は家族と行く。
定期演奏会の年間指定席が取ってあればそれを無駄にすることはないしね。
親と行けば入場料は親が払ってくれる。
まあ東京だと毎日いろんな所でいろんな催し物をやっているから中には友人と行くものもあるだろうがね。

だが自分から教養とか言う奴に碌な奴はいない。
みんな自分に無いものに幻想を抱くのかな。
教養は自分自身で磨くもの。

>>661
父はうそが大嫌い。学歴は必要にk待ってる。
むしろ必要になってきているくらい。
で、おれのはなしからその話が出るってどういうこと？
ゲンコク苦手でしょ？ｗ

>>662
同意。むしろ世間知らずが多い希ガス＞＞私立

まあ公立の短所しか見ない、私立については
想像でしかものが言えん連中がおおいからね

>>662
＞定期演奏会の年間指定席が取ってあればそれを無駄にすることはないしね。

おまえも飽きないねえ・・・

女子中高が母親と行くっていうならまだしも、
高校生にもなって親子でコンサート（たぶんクラッシックだろうな）ってのもキモイだろ。
親子４人分の年間指定席か？
相当キモイな。

>>663
おまえのオヤジはおまえにとっては雲の上の存在かもしれんが、そんなもんここと通用するわけないだろ。
おまえの馬鹿さ加減から推測すれば単なるDQN親だろ。

＞父さんは公立の奴のが使えるといってた。

これは「父さんは中卒の方が使えるといってた」と書き換えればわかるだろ。
父さん（公立出身＝低レベル）に仕える度量がないんだろ、とつっこまれればそれまでだ罠。

そもそも、父さんの自身は公立だろうが私立だろうが関係ないんだけどね。
子供をどうするか（公立中に入れるか私立中に入れるか）を判断基準にしているわけだ。

＞東京に土地３つ、

土地は、ひとつふたつと数えるものではないぞ（ｗ

＞父は大大企業幹部候補。

はいはい。
「ぼくのパパはえらいんだぞ」
まるでマンガに出てくる馬鹿、例どらえもんのスネオだな。
幹部候補なんてその辺の大学出たての若造だってそうだ罠（ｗ

日本の企業は大企業と言えども、研究職とかは別にして、実際に仕事は結構、泥臭いというか
バイタリティーや世間ずれを要求されるからね。

地方の公立出身の方が東京のスマート私学出身より、海外駐在や田舎営業所勤務にも使えるので
使い勝手がいいでしょう。

あのな、いまどき公立でも私立でも親とコンサートとか行きません。
いったいいつの時代の人だ？
自分私立一貫だけどクラシックのコンサートなんて友達とも行かないしましてや家族とも。
なんかｽﾞﾚてるな。ﾗｲﾌﾞや映画ならわかるがｸﾗｼｯｸや美術展とか実際行ってる奴いるのか？

私の表現が下手なので、いろいろ誤解が生じてしまっているようです。
すみません。

私が書いた知的な雰囲気や教養というのは、コンサートや美術館
に行くことではないのです。
むしろ、私がイメージしているのは逆です。

クラシックや芸術を聞きかじって、それを教養があるがの如く振る舞
う人は個人的には最も下品に感じるタイプで、知的とは対極にあるよう
に思えます。（このタイプ、実際は非常に多いですが）

一番近い表現は名無し＠教育板さんが>>652で書かれている馬鹿話だ
と思います。
馬鹿話が最も人となりを見ることができると考えています。
でも、これは本人の努力ではどうにもならないというのが実感です。

>>666

ここでお前がなにいったってお前はどっか適当な私立。

父に使われる立場って事にかわりはない。

だからいくらでもいいな、ばーーーーーーーーーか！！！！！！！！

幹部候補が誰だってなれるだ？なってみろ。
お前には絶対無理。その企業に就職すらできないよ。

あと、まとまりで考えてひとつふたつと数えるぞｗやっぱりゲンコク苦手でしょ？ｗ

>>666
ひがみすぎ。

その辺の若造だってなれると思ってる事自体、勉強できなすぎて東大が簡単に思える奴みたい。


あと業界トップの企業幹部候補ってのはさ、
お前みたいな雑魚が偉そうな口叩いて論点ずらしつつ人を批判するのが全く説得力ないじゃん。
そんな「言う資格のない人間」ではないことを前提に話したかっただけ。

誤解されちゃ困るがおれだって言うだけの事やってるからな。

模試では東大A判とらせていただいたし。

現実で父を盾に生きているわけでもない。

てかオレがダメだと（父親がああなのにな、、、、、）みたいに思われるからね。

背中を見つつ、それを飛び越える力を蓄えている最中。

１０００年つぶれないレベルのトップ幹部候補にもなると、
能力だけでなく人格も必要になってくることもわかってきた。

>>666
反面教師になってくれてありがとうございます。

>>669
＞クラシックや芸術を聞きかじって、それを教養があるがの如く振る舞
＞う人は個人的には最も下品に感じるタイプで、知的とは対極にあるよう
＞に思えます。（このタイプ、実際は非常に多いですが）

聞きかじって言っているわけではないよ。
それが普通の生活の中にあるってこと。
別に音楽を聴いたり絵を鑑賞することが立派だとは全く思っていない。
（好きだからコンサートや展覧会に行くだけ。　しかし東京はほとんど全ての催し物が集まるから便利です。）

子どもを見ていると、子どもは親の行動を自然に真似るのは実感する。
思ったようにはならないが、結局親と似た趣味を持ち、似た行動をとる。

＞でも、これは本人の努力ではどうにもならないというのが実感です。

社会で立派な人と出会うことが無いのかな。
どんな出自でも立派で尊敬できる人はいる。
自信を持って活躍している人と話すと面白い。
まさに本人次第と思う。

>>671って何歳よ？話からすると高校生くらいだよな。
親父が五十歳前後だろうし。

>>674

父は４６位です。

この若さ、正直本当すごいです、、、心から言いますが、自慢ではなく、純粋な気持ちで。

>>672なんだ、受験生か。
田舎公立高校か？
来たらわかるが東大は田舎公立には過ごしにくいぞ。

東京出身ですが。

>>676
まさか東大生ですか？？

そうですよ。

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！

頑張ります、学部はどこですか？

かぶってたら（あくまでおれは志望にすぎないが）うれしい

理一の二年ですよ。
もうすぐセンターですよね。
頑張ってください。

>>680

文系です。残念、、、、、、おれはセンター受けませんｗ
今年じゃないんですｗ

でも最近といてますよ。来年あなたの言葉を思い出せたらいいんだがｗ

２ｃｈは怖いとこで、IDが変わったらどこかのスレであなたと気づかず喧嘩することもあると思うと少しカナシス、、、

>>670-672
スネオ乙

＞その辺の若造だってなれると思ってる事自体、勉強できなすぎて東大が簡単に思える奴みたい。

あのなあ、幹部「候補」なんてのは、その辺の若造でもなれるのよ。

＞あと業界トップの企業幹部候補ってのはさ、
お前みたいな雑魚が偉そうな口叩いて論点ずらしつつ人を批判するのが全く説得力ないじゃん。
そんな「言う資格のない人間」ではないことを前提に話したかっただけ。

↑何を必死に言いたいのかわからんが、馬鹿なんだからせいぜいもうちょっと考えて書け。

それと、おまえの妄想の中でオレを作り上げて叩いても無意味だ罠。
むしろ、オレに対するツッコミ方でおまえの頭のレベルが明らかにわかってしまうのがこのスレだ罠（ｗ

>>673
こいつ＝自慢オヤジもスネオとスタイルは反対だが、つまるところやっていることは同じ。
２ちゃんで自慢話をする馬鹿さ加減にいつまでたっても気づかないＤＱＮだな。

>>669に見透かされて、得意の論点ずらしで言い訳しているわけだが、

＞それが普通の生活の中にあるってこと。
＞別に音楽を聴いたり絵を鑑賞することが立派だとは全く思っていない。
＞（好きだからコンサートや展覧会に行くだけ。　しかし東京はほとんど全ての催し物が集まるから便利です。）

と言いながら、それ以外の部分で、自慢しながら他者を蔑む言い様から、
「単なる趣味」などと一生懸命言い訳しながら結局はこいつにとってのコンサートや展覧会が「どうだオレって教養あるだろ」という自己満足の
デモンストレーションでしかないような卑屈さを感じさせるんだよ。

>>673
私の書き方が悪いのでしょうね。。。

673さんの書いていることには同意ですが、私の書いたことは
全く意味合いが違うことなのです。

私の書いてある「ウイットに富んだ会話」や「知性」はコンサート
や美術館とは全く関係のないことです。
誤解のないように敢えて書きますが、美術館に行くことを特別なこと
とは全く思っていません。
（私自身公立中出身ですが、幼少から絵は大好きで、中学時代には東京
都美術館や上野の森美術館に作品を出品して賞もいただいたことがあ
ります。）

>社会で立派な人と出会うことが無いのかな。
人間的な魅力も今回書いていることとは全く違う尺度の話です。
私はそのような魅力溢れる人と接する機会が多い仕事と言いますか、
それを人に伝えるのが仕事ですから。

まじめな話をすると、
ある意味で、クラッシック＞ジャズ＞ロック＞Ｊポップ＞アイドル
みたいな図式から解放されるのが中高一貫（下位は知らんが）の世界じゃないのかな。
クラッシックにくわしくてピアノもうまいがアイドルのファンとかね。
近田春夫なんかもそういう土壌から出てきてたりね。

音楽の世界に限らず、
一般社会のヒエラルキーなんか関係なく、そういうものに惑わされず、好きなものは好きっていうような。

何が言いたいのかと言いますと、例を挙げますが・・・
（自分はそうではないという意見もあるかも知れませんが、あくまでも例なので）

放課後、部活の最中に（だらけモードに入ったので）仲間数人でトランプをした。
ここまでは公立でも私立でも一緒なんですが、ここからが違うんです。

私たち（公立）の場合は、大富豪かウノをしたのです。
夫および友人（私立）はブリッジをしたのです。

もちろん夫はブリッジについて紳士淑女のゲームだという意識はなく、トランプ
（夫および友人はトランプとは言わずにカードと言いますが）に時間を費やすお
馬鹿な青春時代を過ごしていたという認識は私と全く変わらないのです。

こういう細かい日常の積み重ねが違うと言いたかったのです。
そういった違いはひょんなことから出て来るので、特にエリート教育を受けてき
た外国人と接すると意識せざるを得ないのです。

もちろん人間的な魅力とか、社会で使えるかと言った尺度とは全く違うものです。

スネオの書き込みがネタであってほしい俺ガイル。
音楽もひけらかしてる時点でなんか微妙に感じる。

以前同じような展開をこのスレで見たような気がする。

>685
そのアイドル「も」好きっていうことが尊敬される要件であるとき、
あなたが壊したつもりのヒエラルキーが担保されてないと意味がないわけですよ。
カルチュラルスタディーズとやらが民衆の猥雑さを持ち上げるのと同じ論理。

>>686
＞夫および友人（私立）はブリッジをしたのです。

別にブリッジぐらい普通にするでしょう。
単に普通のカードゲームの一つに過ぎないと思うけどね。
私が好きなのはツーテンジャックだが、ポピュラーでないのが難点。
家族以外の人とやるときにはルールの説明からしなければいけないのが面倒。
このゲームは子どもの頃に親に教えてもらって正月に良くやった。

ことほどさように親の影響は陰に陽に大きいと思う。

>>688
＞そのアイドル「も」好きっていうことが尊敬される要件であるとき、

別に尊敬されるわけじゃないのよ。
ただ、「クラッシックが好き」ってのが尊敬されないという話。

＞あなたが壊したつもりのヒエラルキーが担保されてないと意味がないわけですよ。

おれはヒエラルキーを壊したわけではないだろ。ヒエラルキーの方でも壊れたわけではない。

＞カルチュラルスタディーズとやらが民衆の猥雑さを持ち上げるのと同じ論理。

オレにツッコミ入れるたいならもう少し考えてからにしろよ。
ガサツな思いつきで飛びついてもダメだよ。

で、名無し@教育板の学歴は？

>>689
出たな（ｗｗ
こういう反応がくると思っていたよ。

要するに「おれだってブリッジやる。それより高級な〜〜」
枝葉末節に拘った負けず嫌いの言い訳とそこを取って更なる自慢に持っていくいつものパターン。
それ以前に・・・・いいんだよ、おまえが公立中の代表にならなくても。
おまえが公立マンセーを代表する限り、公立マンセー＝ＤＱＮが確固たる事実としてさらされ続けるんだ罠（ｗ

６３０＝６８６さんとしても、せっかく上手に説明しているのにこういうつぶされ方するとため息でちゃうだろうな（ｗ

>>692
＞要するに「おれだってブリッジやる。それより高級な〜〜」

ツーテンジャックって高級なのかい？
ブリッジってみんなはやらないのかい。
こういう反応の方が不可解。

＞ただ、「クラッシックが好き」ってのが尊敬されないという話。

言い換えておこう。

ただ、「クラッシックが好き」ってのがそのヒエラルキーによって尊敬されるわけではないという話。

>>693
まだわかんないのか？

＞ツーテンジャックって高級なのかい？

知らん。どうでもいいことだろ。
おまえの絡み方、語り方の特質の話だ。

６３０はトランプの話をしたいわけじゃないだろうが・・・
たとえば、トランプの話だ。積み重ねの問題なんだよ。
そこを「おれも〜〜」って言ってどうなるんだよ。
いい加減に自分の馬鹿さに気づけよ（ｗ

トランプのたとえ話だとして、ブリッジをやることがなんなんだと問いたい。
なんのたとえになってるんだ？

>>686
どうでもいいけど、大したことでもないことを自分の中で妄想を抱いて
すごいことのように思っているに過ぎないと思う。
どうしてすごいと思ったのか、その辺を考えてみた方が良いと思う。
よく考えればその理由が解ってくると思う。
（別に欧米のマナーが最上なわけでもないしね。）

今の私だったら、たとえ私がウノしか出来なくても、ブリッジが好きな人がいるんだなとぐらいしか思わないけどね。
若い頃は悩み多き時代だからいろいろ感じることがあるかも知れないけどね。
人って所詮同じでもありまた千差万別でもあると思う。

俺は公立出身だが、公立中ではブリッジなどする奴はいない。
牌がない時に、金賭けてセブンブリッジをするくらいだった。

まー、私立中でブリッジする奴もめったにいないとは思うが。

だから元々育ちがちがうってことだろ簡単な話。
別にいいじゃん公立には、私立には真似できないヤンキー魂、雑草魂があるんだから素直にそれを誇ればいい。
野菜でも温室育ちの野菜よりも、厳しい環境で育ったウンコが付いた野菜のほうが旨いだろ?
公立君は金持ちのお上品でひ弱な私立君には真似できないもので勝負すればいい

家庭で得られるものと学校の友達から得られるものは、同じように見えても全くちがう。
親に教えてもらった性の知識と友達同士の雑談で得た性の知識は、最終的に得た知識は同
じでも過程が違えば全くちがう。
家庭で教わるから学校は関係ないと必死に書き込みしている人は、そこいら辺を勘違いしているね。

>>699
ウンコが付いた野菜が旨いだと？おまいはいつもそんなの喰ってんの？
まさかそういうのが育ちがいいとか言いたいﾜｹ？
農学板でも逝って鯉

>>682
論点ずらしすぎ。

じゃあ言おうか。建前てか身分は候補とついたって実力差が大きくて父は出世確定。

てかお前じゃ入れない企業なのにかわりはないｗ

本当頭が悪いね。どっちが論点ずらしてんだよｗ

ゲンコク苦手でしょｗ

＞その辺の若造だってなれると思ってる事自体、勉強できなすぎて東大が簡単に思える奴みたい。

あのなあ、幹部「候補」なんてのは、その辺の若造でもなれるのよ。

＞あと業界トップの企業幹部候補ってのはさ、
お前みたいな雑魚が偉そうな口叩いて論点ずらしつつ人を批判するのが全く説得力ないじゃん。
そんな「言う資格のない人間」ではないことを前提に話したかっただけ。

↑何を必死に言いたいのかわからんが、馬鹿なんだからせいぜいもうちょっと考えて書け。

それと、おまえの妄想の中でオレを作り上げて叩いても無意味だ罠。
むしろ、オレに対するツッコミ方でおまえの頭のレベルが明らかにわかってしまうのがこのスレだ罠（


論点ずらしまくってますなあｗていうか反論できるとこだけ反論してるって感じ。
頭悪いね。マジでｗ

ここでお前がなにいったってお前はどっか適当な私立。

あと、土地ってまとまりで考えてひとつふたつと数えるぞｗやっぱりゲンコク苦手でしょ？ｗ

その辺の若造だってなれると思ってる事自体、勉強できなすぎて東大が簡単に思える奴みたい。

模試では東大A判とらせていただいたし。

現実で父を盾に生きているわけでもない





こんなとこか。何故触れない？頭悪いね。

安月給がｗ

＞あと業界トップの企業幹部候補ってのはさ、
お前みたいな雑魚が偉そうな口叩いて論点ずらしつつ人を批判するのが全く説得力ないじゃん。
そんな「言う資格のない人間」ではないことを前提に話したかっただけ。

＞＞↑何を必死に言いたいのかわからんが、馬鹿なんだからせいぜいもうちょっと考えて書け。

何が言いたいかわからん時点でゲンコク苦手でしょｗ

＞＞＞それと、おまえの妄想の中でオレを作り上げて叩いても無意味だ罠。

上でお前はおれをバカだと決め付けてる件ｗバカだなあｗ

＞＞＞むしろ、オレに対するツッコミ方でおまえの頭のレベルが明らかにわかってしまうのがこのスレだ罠（ｗ


理由がない。基本的な国語力がないようだね。


結論
お前本当ばかだなｗ

激しくどうでもよくなってきた件。
公立叩いてるアホ私立もそれに反論するアホ公立もようやっとるわ

627 名前： 実習生さん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:54:39 ID:xoqo+h2X
貧乏人とかっぺは公立しか選択肢がないじゃん

　　　　　↑
　　　　発端


まあいいや。２ｃｈ時間OVERしちまったｗ

勉強しなくては。

出世するかどうかなんて、公立私立の議論と全く関係ないよ。
だいたい今どき出世云々で人を判断すること自体ナンセンスだよん。

と、毎年採用面接を担当している私は考えます。

>>708
今や、大学名は入社するまでで、入って以降は関係ないよね。


学閥とかが盛んな会社が羨ましいな。

>>702
スネオはまだわからんのか？

＞論点ずらしすぎ。

おまえのレスに「論」も「論点」もないぞ（ｗ

＞建前てか身分は候補とついたって実力差が大きくて父は出世確定。
＞てかお前じゃ入れない企業なのにかわりはないｗ

こりゃあ「おまえのかあちゃんデベソ」以下だ罠。
おまえのオヤジが何であろうと、ここでの話にどういう関係があるのか？　ってことにまず気づけ。

>>703
もう一度言うけど、
それと、おまえの妄想の中でオレを作り上げて叩いても無意味だ罠。

>>704
＞あと、土地ってまとまりで考えてひとつふたつと数えるぞｗ

幼稚園以下だな。
土地のまとまりって何のことだ？
だいたい土地って言ったって、それぞれの大きさによってまったく話は違う（１０坪の土地を５ヶ所持っているのと、２０００坪の土地一ヶ所持っているのとの比較はわかるな？）
んだから、おまえが>>629で言いたいことから見れば激しく頓珍漢だ罠。

＞東京に土地３つ、年収２０００万の父をもつが公立。

↑こんな文を書いている時点でもう何を言っても手遅れなんだからさあ。
この文は、（前後の文脈でそうでないのはわかるが）正確に読めば、

おまえが東京に土地３つと父をもつ　という意味だな（ｗ

今まで、「子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多い」というスレタイにあおられて、

「オレは公立出身だがDQNじゃない！」
と基本的には的外れなレスを入れてくるDQNはかなり多かった。

今回のスネオのような
「オレは公立出身だがオレの親はDQNじゃない」
というのはそういう面では的外れではなく、反論の形式としては整っているんだが、
いかんせん、その内容がいかにも悲惨。
「幹部候補」だとか「年収どうの」「土地三つ」とか・・・馬鹿丸出しのレスだもんな。
しかも、スネオ自身がほとんど壊れているので喉の中がざらざらするような気持ち悪さが残るな。
>>687みたいに思う人も多いだろうな。

なにまとめてんすか

公教育が崩壊してDQNの吹き溜まりと化しつつある今、
資金さえあれば子供を私立に行かせてやりたいと考えるのが
まっとうな親の考え方。
こんな御時世だから、金が無くて私立に行かせられない＝即DQN親と
決め付けるのもどうかと思う。
まあとにかく、教育の再建はこの国にとって急務だよね。

まったくその通りだ。
苅谷教授が言うようにこれ以上、教育階層固定化を許してはならない。
飛級や習熟度別クラス導入、素行不良生徒の分離、無能教師と有能教師の入れ替え制度等を実施して
公立中しか行けなかった人にも良い教育を
受けられるようにすべき時期に来ている。

俺のいとこも親父さんが他界してしかたなく都立いったらしいからなあ。
金ありゃ東京の都立なんかいきたくないよな

>>715
＞公立中しか行けなかった人にも良い教育を受けられるようにすべき時期に来ている。

問題意識は正しいのだがそれに対する具体的な対応↑が完全に間違っている。

公立中をダメにしたのはそこで生活している役人（文科省、教育委員会、現場の教師すべて含む）。
それなのにそいつらの責任を追及するどころか、「よい教育を受けられるように」と逆にさらに資金をつぎ込んでいては
そいつらを太らせるだけじゃん。
しかも「よい教育」なんて曖昧で、結局、状況をもっと悪くするだろ。

役人が掘った墓穴の穴埋めのために金をつぎ込み、さらにその金で役人が穴埋めするどころかもっと大きな穴を掘る、
というのが何度も繰り返されてきたパターン。
そういうくだらない社会主義と決別しないといかんのよ。

公立中しか行けない人を私立中に行けるようにするべき時期に来ている

って考えなきゃね。

>>717
＞公立中しか行けない人を私立中に行けるようにするべき時期に来ている

＞って考えなきゃね。

私立中か塾の関係者かな。
少子化で私学も冬の時代で大変だね。
これから淘汰が始まるんだろうな。

>>717
いわんとしていることはいいんだが、その結論が、

＞公立中しか行けない人を私立中に行けるようにするべき時期に来ている

じゃ、単なる問題先送りだよな。
やはり基本は、誰でも入れる公立のレベルが恐ろしく高い状態が理想でしょ？
緊急避難的には、私立もありなんだろうが、現在および近い将来私立の「優秀」な教育を受けた人が国全体のお粗末な状態を変えていかなくちゃね。

やはり下らん受験勉強して選別される私立は原則的には異常な状態、特殊な環境下であるべきだろう。

>>719
＞じゃ、単なる問題先送りだよな。
＞やはり基本は、誰でも入れる公立のレベルが恐ろしく高い状態が理想でしょ？

違うな。
共産主義の理想が実現したか？
絵に描いた餅でしかなかったろ？
１９７０年代じゃないんだぞ（ｗ

公立を良くする、なんてのは、国鉄や電電公社を国営のままで「良くする」という論法と同じ。
現実には無理なのよ。JRなりNTTになったからこそサービスが質的に向上したわけ。
親方日の丸がダメなのさ。

>>718
＞私立中か塾の関係者かな。

郵政民営化に賛成する香具師は、銀行か保険会社か宅配便会社の関係者だけか？

＞少子化で私学も冬の時代で大変だね。
これから淘汰が始まるんだろうな。

どうかな？
少子化だからこそ増えるのかもよ。
現実に昨年比で四谷の合不合で７．５％、テスト会全体で５％受験生が増えている。

スネオスネオってひがんでるやつ、絶対頭悪い。

>>687みたいに思う人も多いだろうな。


読解力なさすぎｗ

＞＞＞「幹部候補」だとか「年収どうの」「土地三つ」とか・・・馬鹿丸出しのレスだもんな。


視野が狭いね。公立は貧乏でしょｗっていわれたから言ったんだよ。

本当頭が悪い。反論できてない。それに気づかないから止まらないｗ

ひがみカスだね。

みなさん、

ID:ZwNey7GF

キーボードの、
Ctrl　と　Fキー押して、上のID貼り付けてみ。

人を批判して自己を保つ僻みやろうの真髄が見られますｗ

「頭が悪い」と「w」を多用する
言葉尻をつかまえて、いちいち反応する

など多くの類似点が見られる。

名無しとスネオは同一人物？

だからｗ全てが「お前だろｗ」って思うのよ。

よーーーーーーーーーーーーーーく読んでみ？

てかうざいなら学歴でも勤め先でも何でも申告しろよ。

大学や会社で特定できねえしｗ

普通に僻みがあがいてるように見える。
（確かにあいつが自慢口調なのはおかしいかもしれんが、それは心無い私立が貧乏呼ばわりしたから）

その他はおかしいこといってないとおもはれ。

>>725がムカつくからとかではなく、冷静にレスってるから勘違いはしないでくれ。

>>726
すまんがカキコの内容意味不明。

私の学歴は国立院修了。
出身学校と勤務先を言った時点で私は誰なのか特定できるので
詳細は書かない。

ってか学歴と勤め先を申告することに何か意味があるのか？

企業がどうとかお前じゃは入れないってのがムカつくなら

それ以上ってこといってやれなきゃただのひがみだと。

２つ、言いたいことがある

１・何でも意味不明で通すのは読解力なさすぎ。
マジで悪口のつもりで書いてるわけじゃないからくれぐれも切れないでね。

２・特定できる規模の会社って事か？


やっぱり正直、ひがみだと思う、、、、、、