教師は世間知らず Part35
1 ：実習生さん：
教師は世間知らず Part34
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1129349582/l50
教師は世間知らず Part33
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1123635612/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1129349582/l50
教師は世間知らず Part33
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1123635612/l50
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2 ：おめーらは白痴：2005/12/03(土) 23:12:20 ID:4BlFPSlf
ヒント：教える側の理屈ｗ
＞たとえば、発展的な学習を、どこまで教えるか？
＞についても、それぞれの学校が独自に判断して決定するの。
はい釣れた
発展的記述は
以前の指導要領では
基礎基本として教えていたものだろうがｗ
言い訳ばっかｗ
＞たとえば、発展的な学習を、どこまで教えるか？
＞についても、それぞれの学校が独自に判断して決定するの。
はい釣れた
発展的記述は
以前の指導要領では
基礎基本として教えていたものだろうがｗ
言い訳ばっかｗ
3 ：おめーらは白痴：2005/12/03(土) 23:20:44 ID:4BlFPSlf
＞「こうしたら、例外なく全ての生徒に、達成させることができる。」
苦しまぎれに言ってもないことでっち上げて話逸らすんですか？
おめでたいですねｗ
＞公立学校の理念とプロセスについては、って繰り返してるけどさ。
＞もっとよく教育基本法と、学校教育法といった法律を読めば？
こんな説明でいったい誰が納得すると思ってるんだ？
だいたいこれは“教える側の理屈”だろ。
理屈じゃないなｗ
教える側の都合だろｗ
こんなとんちんかんな答えしか言えないから
狂死は世間知らずって言われるんだよｗ
苦しまぎれに言ってもないことでっち上げて話逸らすんですか？
おめでたいですねｗ
＞公立学校の理念とプロセスについては、って繰り返してるけどさ。
＞もっとよく教育基本法と、学校教育法といった法律を読めば？
こんな説明でいったい誰が納得すると思ってるんだ？
だいたいこれは“教える側の理屈”だろ。
理屈じゃないなｗ
教える側の都合だろｗ
こんなとんちんかんな答えしか言えないから
狂死は世間知らずって言われるんだよｗ
4 ：おめーらは白痴：2005/12/03(土) 23:22:03 ID:4BlFPSlf
結果責任も果たせない
説明責任すら果たそうとしない
挙げ句の果てには、毎日のように不祥事で狂死が捕まるｗ
こんなんではだれも学校を信頼しないくなるのは当然だよな？
説明責任すら果たそうとしない
挙げ句の果てには、毎日のように不祥事で狂死が捕まるｗ
こんなんではだれも学校を信頼しないくなるのは当然だよな？
5 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:40:26 ID:ynP3AYff
前スレッドでの
「おめーらは白痴」さんの意見
>>855
>学校と塾が違うのは、
>塾は学力だけをつければよいのであって、
>学校は学力＋αをつけなければいけない。
塾と学校の、やるべき仕事の内容が違うと認めている。
----------------------------------
>>889
>教育基本法のどこに「学力をつけなくていい」って書いてあるんだ？
教えてもらったリンク先で、教育基本法を急いで読んできて
とりあえず、揚げ足をとる。
「おめーらは白痴」さんの意見
>>855
>学校と塾が違うのは、
>塾は学力だけをつければよいのであって、
>学校は学力＋αをつけなければいけない。
塾と学校の、やるべき仕事の内容が違うと認めている。
----------------------------------
>>889
>教育基本法のどこに「学力をつけなくていい」って書いてあるんだ？
教えてもらったリンク先で、教育基本法を急いで読んできて
とりあえず、揚げ足をとる。
6 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:41:28 ID:ynP3AYff
前スレッドでの
「おめーらは白痴」さんの意見
>>909
>教育は「人格の完成」を目指すわけだろ？
>人格には、知情意、大きく分けて３つの領域があるわけだが、
>これらの領域をバランスよく教え育てることが教育の目標なワケだ。
>その中に当然学力が含まれるわけだ。
>この学力はいわゆる受験学力という意味ではなく、基礎基本の学力だ。
>だから学校（教育）は子どもに基礎基本の学力をつけさせることがその役割のひとつだ。
>もちろんそれ以外の力（＝人間性や社会性など）も身につけさせる必要がある。
>しかし、学力も社会性も一度にしかも全員に身につけさせることは不可能だろ。
>いったいどういう“理念”でどういう“プロセス”でそれを達成させるのか？
やはり、ここでも、塾（受験学力の学習指導のみ）と異なり、
学校は「勉強」プラス「それ以外の力」を身につけさせなければならない。
と、塾と学校の役割の違いを、認めている。
----------------------------------
>>937
>学校と塾の役割が違う？だからなんだ？
開き直る。
「おめーらは白痴」さんの意見
>>909
>教育は「人格の完成」を目指すわけだろ？
>人格には、知情意、大きく分けて３つの領域があるわけだが、
>これらの領域をバランスよく教え育てることが教育の目標なワケだ。
>その中に当然学力が含まれるわけだ。
>この学力はいわゆる受験学力という意味ではなく、基礎基本の学力だ。
>だから学校（教育）は子どもに基礎基本の学力をつけさせることがその役割のひとつだ。
>もちろんそれ以外の力（＝人間性や社会性など）も身につけさせる必要がある。
>しかし、学力も社会性も一度にしかも全員に身につけさせることは不可能だろ。
>いったいどういう“理念”でどういう“プロセス”でそれを達成させるのか？
やはり、ここでも、塾（受験学力の学習指導のみ）と異なり、
学校は「勉強」プラス「それ以外の力」を身につけさせなければならない。
と、塾と学校の役割の違いを、認めている。
----------------------------------
>>937
>学校と塾の役割が違う？だからなんだ？
開き直る。
7 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:42:02 ID:ynP3AYff
前スレッドでの
「おめーらは白痴」さんの意見
>>987
いつそんな話した？
都合の悪い話になると、「そんなことは言っていない」と逃げる。
----------------------------------
>>993
>学校は何するところだって？
>教育って何だって？
>教育基本法、学校教育法に書いてあるって？
>学校とは何だ？教育って何だ？
それ以前のスレで答えているのに、繰り返し何度も同じことを聞く。
繰り返しになるので、答えないでいると、「答えられないの？」と煽る。
「おめーらは白痴」さんの意見
>>987
いつそんな話した？
都合の悪い話になると、「そんなことは言っていない」と逃げる。
----------------------------------
>>993
>学校は何するところだって？
>教育って何だって？
>教育基本法、学校教育法に書いてあるって？
>学校とは何だ？教育って何だ？
それ以前のスレで答えているのに、繰り返し何度も同じことを聞く。
繰り返しになるので、答えないでいると、「答えられないの？」と煽る。
8 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:42:30 ID:mleYGj5N
白 痴 必 死 だ な ｗ
9 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:42:56 ID:ynP3AYff
前スレッドでの
「おめーらは白痴」さんの意見
>>995
>あれー？
>＞教育課程というのは、それぞれの学校で独自に設定するのだよ？
>学習指導要領は？
学習指導要領の発展的学習を含めて、教育課程を学校が独自に設定する
という意味が、よく分かっていない。
----------------------------------
>>1000
>はい釣れた
>発展的記述は
>以前の指導要領では
>基礎基本として教えていたものだろうがｗ
学習指導要領の扱いについて、
現在どのようになっているのか、あまり知らない。
「おめーらは白痴」さんの意見
>>995
>あれー？
>＞教育課程というのは、それぞれの学校で独自に設定するのだよ？
>学習指導要領は？
学習指導要領の発展的学習を含めて、教育課程を学校が独自に設定する
という意味が、よく分かっていない。
----------------------------------
>>1000
>はい釣れた
>発展的記述は
>以前の指導要領では
>基礎基本として教えていたものだろうがｗ
学習指導要領の扱いについて、
現在どのようになっているのか、あまり知らない。
10 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:50:37 ID:/hDHx1Nw
白痴は人間性に問題があるな。
死んでいいよw
死んでいいよw
11 ：実習生さん：2005/12/04(日) 00:55:07 ID:ynP3AYff
前スレッドでは
839以降に白痴が頻繁に登場しています。
支離滅裂ぶりが面白いので、
暇があったら、みなさんも、読んでみよう。
839以降に白痴が頻繁に登場しています。
支離滅裂ぶりが面白いので、
暇があったら、みなさんも、読んでみよう。
白痴はあんな隙は見せるはずはないので、実は偽者ではないかと
思うのだが。しかもこんな必死になるような奴でもなかったと思う
思うのだが。しかもこんな必死になるような奴でもなかったと思う
13 ：実習生さん：2005/12/04(日) 01:03:55 ID:/hDHx1Nw
14 ：実習生さん：2005/12/04(日) 01:10:24 ID:ynP3AYff
でも白痴って、あれは「楽しみ」でやってるだけでしょ？
とりあえず、いろんな意見に反論して煽るのが楽しみなんだよ。
だから、
冷静に、白痴の意見を追っていくと
所々に矛盾というか、ボロが出ている。
それを理解してから
白痴ウォッチングをすると、とても楽しい。
とりあえず、いろんな意見に反論して煽るのが楽しみなんだよ。
だから、
冷静に、白痴の意見を追っていくと
所々に矛盾というか、ボロが出ている。
それを理解してから
白痴ウォッチングをすると、とても楽しい。
白痴君は確かに痛い。もう答えていることを何度も聞いてきたりするし、偏差値や学力に異常にこだわる。
だが、ここを読むとそんな白痴君を人間的に批判するレスが目立つね。そんな書き込みをするのはもっとレ
ベルの低いことだと思う。
だが、ここを読むとそんな白痴君を人間的に批判するレスが目立つね。そんな書き込みをするのはもっとレ
ベルの低いことだと思う。
16 ：実習生さん：2005/12/04(日) 01:18:16 ID:ynP3AYff
17 ：実習生さん：2005/12/04(日) 07:02:17 ID:QmaVsVI8
もう白痴も終わりだなｗ
19 ：実習生さん：2005/12/04(日) 09:45:40 ID:TI90eZpN
白痴、必死だったけど、隙だらけだったね。
白痴に同意する人が一人もいないのが笑える
惨めｗｗｗ
惨めｗｗｗ
21 ：実習生さん：2005/12/04(日) 10:37:31 ID:TI90eZpN
乱暴な物の言い方は、いつもの白痴だったけど
追い詰められて、前スレッドでは、だいぶその主張に無理があったｗ
「学校も塾と同じように結果を出せ！」とか言ってたのが、
教育基本法とか学校教育法とかの法律によって、
学校と塾の違いを指摘されてから、だいぶ、あせってフガフガしてたｗｗ
おそらく、白痴はその法律をよく読んだことがなかったのだね。
その、証拠に
それ以前のレスでは、その法律について、白痴は一切触れていなかったのに
法律の話が出てからは、急に法律の内容にこだわって言及してたねｗ
追い詰められて、前スレッドでは、だいぶその主張に無理があったｗ
「学校も塾と同じように結果を出せ！」とか言ってたのが、
教育基本法とか学校教育法とかの法律によって、
学校と塾の違いを指摘されてから、だいぶ、あせってフガフガしてたｗｗ
おそらく、白痴はその法律をよく読んだことがなかったのだね。
その、証拠に
それ以前のレスでは、その法律について、白痴は一切触れていなかったのに
法律の話が出てからは、急に法律の内容にこだわって言及してたねｗ
22 ：実習生さん：2005/12/04(日) 10:42:45 ID:YPlQ8Gxv
自分の夫のことを、「主人が〜」と表現する家庭科教師。
ジェンダーフリーが言われ、
家庭科の男女共修もその流れ。
それなのに、夫を「主な人」と表現する家庭科教師では
こいつの担当教科に対する認識を疑うね。
担当分野に対する認識がなくても務まるなんて
他の業種では考えられないよね。
やはり教師は世間知らずだね。
ジェンダーフリーが言われ、
家庭科の男女共修もその流れ。
それなのに、夫を「主な人」と表現する家庭科教師では
こいつの担当教科に対する認識を疑うね。
担当分野に対する認識がなくても務まるなんて
他の業種では考えられないよね。
やはり教師は世間知らずだね。
23 ：実習生さん：2005/12/04(日) 10:47:14 ID:n5jgD+A7
家庭科教師は国語教師じゃねーからしかたねーだろ。
24 ：実習生さん：2005/12/04(日) 10:50:11 ID:TI90eZpN
>>22
それは、児童や生徒が
「先生！」と言おうとして、「お母さん！」
って言うのと同じようなことじゃない？
頭で理解してても
ポロッと、口に出ちゃうことだってあるじゃん。
言葉尻だけ、とらえて
だから世間知らずだっていうのは、ちょっと強引過ぎない？
それは、児童や生徒が
「先生！」と言おうとして、「お母さん！」
って言うのと同じようなことじゃない？
頭で理解してても
ポロッと、口に出ちゃうことだってあるじゃん。
言葉尻だけ、とらえて
だから世間知らずだっていうのは、ちょっと強引過ぎない？
25 ：実習生さん：2005/12/04(日) 11:06:28 ID:/hDHx1Nw
26 ：実習生さん：2005/12/04(日) 11:17:00 ID:TI90eZpN
27 ：実習生さん：2005/12/04(日) 11:30:17 ID:XSZetT+O
>>22
PTAに向かって「お父さん・お母さん方」と呼びかけると
「保護者の皆様」と言うべきです、と上げ足を取るPTAがいます。
ジェンダーフリーや教科書の教育内容がどうであろうと、
これは教育現場においても反則にならない程度の、その教師の
価値観です。
その人がどういう政治的・倫理的立場であるかは教育現場でも
ある程度は自由なはずであり、それを生徒に強要しない限りは
特に問題ありません。
そんなことより、その先生は生徒の成績を伸ばしていますか？
部活指導、生活指導はどうですか？
もっと大事なところを見ましょう。
PTAに向かって「お父さん・お母さん方」と呼びかけると
「保護者の皆様」と言うべきです、と上げ足を取るPTAがいます。
ジェンダーフリーや教科書の教育内容がどうであろうと、
これは教育現場においても反則にならない程度の、その教師の
価値観です。
その人がどういう政治的・倫理的立場であるかは教育現場でも
ある程度は自由なはずであり、それを生徒に強要しない限りは
特に問題ありません。
そんなことより、その先生は生徒の成績を伸ばしていますか？
部活指導、生活指導はどうですか？
もっと大事なところを見ましょう。
28 ：実習生さん：2005/12/04(日) 11:31:23 ID:R3uuJ2T6
おはようございます！杉村退蔵です！
ジェンダーフリーとかいいつつ
家庭科の教師が女ばかりなのはなぜだ？
家庭科の教師が女ばかりなのはなぜだ？
>>27
>これは教育現場においても反則にならない程度の、その教師の価値観です。
もしあなたがリアルにこの断定姿勢だったらちょっと疑います。
こういった自主判断でとんでもない行動をしてる教師がいっぱいいるんだから。
本当は「この程度だったら良いと思うんですが？」って姿勢なんですよね？
で、呼び方の話は、「保護者」と言った方が良いと思うな。ジェンダーという視点ではなく。
ま、「お父さん、お母さん」でもダメじゃないと思うけど、より適したものに変えるのは必要でしょ。
>その人がどういう政治的・倫理的立場であるかは教育現場でもある程度は自由なはずであり、
>それを生徒に強要しない限りは特に問題ありません。
問題ありますって。強要しないって言うのはその通りだけど、教育現場に持ち込んでる時点でアウト。
>これは教育現場においても反則にならない程度の、その教師の価値観です。
もしあなたがリアルにこの断定姿勢だったらちょっと疑います。
こういった自主判断でとんでもない行動をしてる教師がいっぱいいるんだから。
本当は「この程度だったら良いと思うんですが？」って姿勢なんですよね？
で、呼び方の話は、「保護者」と言った方が良いと思うな。ジェンダーという視点ではなく。
ま、「お父さん、お母さん」でもダメじゃないと思うけど、より適したものに変えるのは必要でしょ。
>その人がどういう政治的・倫理的立場であるかは教育現場でもある程度は自由なはずであり、
>それを生徒に強要しない限りは特に問題ありません。
問題ありますって。強要しないって言うのはその通りだけど、教育現場に持ち込んでる時点でアウト。
31 ：実習生さん：2005/12/04(日) 12:49:29 ID:RZlfaGKV
ハクチより
ID:ynP3AYff
のほうがよっぽど煽りなわけだが
ID:ynP3AYff
のほうがよっぽど煽りなわけだが
32 ：実習生さん：2005/12/04(日) 12:54:53 ID:YPlQ8Gxv
>>29
マジレスすると
家庭科の教員免許取得可能な学部は
・教育学部家庭科専攻・・・男子も可能
・家政学部 ・・・家政学部が設置されているのは女子大のみ
ということで、家庭科教師の大半は女性となるわけです。
逆に技術科の教員免許は、工学部などで取得できますので
こっちの方が、女子にも開かれていると言えますね。
マジレスすると
家庭科の教員免許取得可能な学部は
・教育学部家庭科専攻・・・男子も可能
・家政学部 ・・・家政学部が設置されているのは女子大のみ
ということで、家庭科教師の大半は女性となるわけです。
逆に技術科の教員免許は、工学部などで取得できますので
こっちの方が、女子にも開かれていると言えますね。
33 ：実習生さん：2005/12/04(日) 13:01:07 ID:qMkiQTtf
＞それぞれの学校が独自に設定しているんだから
＞こうだ、って一般論でいえないのです。
これでは馬鹿にされるのも仕方ありませんね。
保護者が学校に説明を求めても、
「一般論ではお答えできません」
「学校教育法を読んでください」
なんて返答がかえってきたら、
かえって学校のことを不信に思うでしょうね。
こんな返答されたら誰だって不審に思うのに、
こまったことに学校側はこれで答えたと思っている点です。
昨今、学校関係者はすぐに「マスコミが悪い」とか「親が悪い」とか言いますが、
学校関係者がどういう意図であろうとも、少なくとも学校外の人間には
「言い訳」や「言い逃れ」にうつるところが問題点なのではないかと？
ハクチ流に言えば、これが教える側の理屈（都合？）か教わる側の理屈かの違いではないでしょうか？
＞こうだ、って一般論でいえないのです。
これでは馬鹿にされるのも仕方ありませんね。
保護者が学校に説明を求めても、
「一般論ではお答えできません」
「学校教育法を読んでください」
なんて返答がかえってきたら、
かえって学校のことを不信に思うでしょうね。
こんな返答されたら誰だって不審に思うのに、
こまったことに学校側はこれで答えたと思っている点です。
昨今、学校関係者はすぐに「マスコミが悪い」とか「親が悪い」とか言いますが、
学校関係者がどういう意図であろうとも、少なくとも学校外の人間には
「言い訳」や「言い逃れ」にうつるところが問題点なのではないかと？
ハクチ流に言えば、これが教える側の理屈（都合？）か教わる側の理屈かの違いではないでしょうか？
35 ：実習生さん：2005/12/04(日) 13:06:25 ID:qMkiQTtf
>>5
＞塾と学校の、やるべき仕事の内容が違うと認めている。
学力部分は共通では？
学校と塾で学力が違うというのならばハクチの論理は破綻するが、
別におかしくないと思いますが。
ただし私立中学受験などのいわゆるお受験用の学力と学校で身につけるべき学力が違うのは確かですが、
塾＝お受験というわけではないようですし。
＞塾と学校の、やるべき仕事の内容が違うと認めている。
学力部分は共通では？
学校と塾で学力が違うというのならばハクチの論理は破綻するが、
別におかしくないと思いますが。
ただし私立中学受験などのいわゆるお受験用の学力と学校で身につけるべき学力が違うのは確かですが、
塾＝お受験というわけではないようですし。
37 ：実習生さん：2005/12/04(日) 13:19:32 ID:ms0Ys5iK
38 ：実習生さん：2005/12/04(日) 14:10:22 ID:ta9rQAPf
>>37
まあ前の話はともかく
「教える側の理屈（都合？）か教わる側の理屈かの違いではないでしょうか」
というのは重要な視点だと思うけど。
学校の先生がいつまでも教える側の都合でいるから世間知らずにつながるんじゃない？
まあ前の話はともかく
「教える側の理屈（都合？）か教わる側の理屈かの違いではないでしょうか」
というのは重要な視点だと思うけど。
学校の先生がいつまでも教える側の都合でいるから世間知らずにつながるんじゃない？
>学校の先生がいつまでも教える側の都合でいるから世間知らずにつながるんじゃない？
その根拠は
その根拠は
40 ：実習生さん：2005/12/04(日) 15:15:34 ID:OeJHCE1G
>>39
根拠じゃなくって、実際そうなってるでしょ。
「学校教育法を読めばわかる」とか聞き手はそういうことを求めているのではないし、
ようは聞き手が納得するような説明を求めているのにもかかわらず、
一般論では語れない、「学校教育法がすべて」みたいな言い方は、
教える側の理屈なのでは？
学校の先生は確かに公務員だから法令に束縛されるのは当然のことなんですが、
子どもや保護者にとって見れば、教育基本法がどうたらとか学校教育法がどうなんて、
そんなのは直接は関係ないわけでしょ。
ハクチが言ってた「発展的記述」だって、
今の親が学校に通っていた頃は「当たり前に教科書に載っていたこと」なのに、
それを突如、「発展だから」と言い出したの全部教える側の理屈でしょ？違いますか？
一般論でいいから納得いく説明を求めているのに、
それに対してかえってくるのは、核心からずれた話になってる。
前スレは、ハクチがこれを指摘しても「答えた」の一点張りで相手にもしない。
少なくともあの説明で学校関係者以外で納得した人はいるんですか？
根拠じゃなくって、実際そうなってるでしょ。
「学校教育法を読めばわかる」とか聞き手はそういうことを求めているのではないし、
ようは聞き手が納得するような説明を求めているのにもかかわらず、
一般論では語れない、「学校教育法がすべて」みたいな言い方は、
教える側の理屈なのでは？
学校の先生は確かに公務員だから法令に束縛されるのは当然のことなんですが、
子どもや保護者にとって見れば、教育基本法がどうたらとか学校教育法がどうなんて、
そんなのは直接は関係ないわけでしょ。
ハクチが言ってた「発展的記述」だって、
今の親が学校に通っていた頃は「当たり前に教科書に載っていたこと」なのに、
それを突如、「発展だから」と言い出したの全部教える側の理屈でしょ？違いますか？
一般論でいいから納得いく説明を求めているのに、
それに対してかえってくるのは、核心からずれた話になってる。
前スレは、ハクチがこれを指摘しても「答えた」の一点張りで相手にもしない。
少なくともあの説明で学校関係者以外で納得した人はいるんですか？
41 ：実習生さん：2005/12/04(日) 15:19:44 ID:OeJHCE1G
>>40
＞それを突如、「発展だから」と言い出したの全部教える側の理屈でしょ？違いますか？
もちろん「発展的記述」にあたる部分を勝手に「発展」と決めたのは文部科学省ですが、
現時点で、今の保護者から見たらあれは発展か発展じゃないかなんて議論するまでもなく、
基礎基本なんですよ。
だから、学校側としてみれば、文部科学省がなんと言おうが、
現時点で発展的記述にあたる内容はない＝すべて基礎基本として教える
とすべての学校がそう宣言して当然ではないでしょうか？
にもかかわらず、
「教育課程は各学校が独自に設定するもの」の一点張りでは、
保護者のほとんどは納得しないでしょうね。
＞それを突如、「発展だから」と言い出したの全部教える側の理屈でしょ？違いますか？
もちろん「発展的記述」にあたる部分を勝手に「発展」と決めたのは文部科学省ですが、
現時点で、今の保護者から見たらあれは発展か発展じゃないかなんて議論するまでもなく、
基礎基本なんですよ。
だから、学校側としてみれば、文部科学省がなんと言おうが、
現時点で発展的記述にあたる内容はない＝すべて基礎基本として教える
とすべての学校がそう宣言して当然ではないでしょうか？
にもかかわらず、
「教育課程は各学校が独自に設定するもの」の一点張りでは、
保護者のほとんどは納得しないでしょうね。
おーなんか真面目なスレになってるな
43 ：実習生さん：2005/12/04(日) 16:06:56 ID:CXgSqCY6
このスレって何でループばっかりになるんだろう？
今回のもそうだが、例の「世間って何？」って言う問いに
対しては結局答えが出ないままループ地獄に陥ってしまう。
それだけ、教育ってのは難しいって事かな＾＾と
単純に結論づけてしまふ・・・ｗ別にどうでもいいけどな。
教師が世間知らずであろうがなかろうが、そんなのは
どんな職種にもいるんだろうし、どっちが多いとか少ないとか
そんな問題ではないとおもふ。それを認められない人は
それこそ世間知らずなんじゃないかな？
今回のもそうだが、例の「世間って何？」って言う問いに
対しては結局答えが出ないままループ地獄に陥ってしまう。
それだけ、教育ってのは難しいって事かな＾＾と
単純に結論づけてしまふ・・・ｗ別にどうでもいいけどな。
教師が世間知らずであろうがなかろうが、そんなのは
どんな職種にもいるんだろうし、どっちが多いとか少ないとか
そんな問題ではないとおもふ。それを認められない人は
それこそ世間知らずなんじゃないかな？
44 ：実習生さん：2005/12/04(日) 16:27:35 ID:tWFPo9lM
>>40-41
なるほど！
＞全部教える側の理屈
視点が違うから世間知らずになると。
民間ならば、サービスや商品開発も消費者の立場に立って考えるわけで、そういう点で、
学校も「教える側の理屈」にたたずに、
一度「教わる側の理屈」にたってみれば価値観のズレがなくなるでしょ。
目から鱗です。
なるほど！
＞全部教える側の理屈
視点が違うから世間知らずになると。
民間ならば、サービスや商品開発も消費者の立場に立って考えるわけで、そういう点で、
学校も「教える側の理屈」にたたずに、
一度「教わる側の理屈」にたってみれば価値観のズレがなくなるでしょ。
目から鱗です。
45 ：実習生さん：2005/12/04(日) 17:27:25 ID:Ep+a13Va
法律にのっとって教えているという
教える側（教師）の視点は、だいぶ出たみたいだけど
じゃあ、教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
まさか、また「学校も、塾のような学習指導を求める」とかじゃないよね？
それだと「塾と学校は、存在意義が違う」という話の、繰り返しになるよ。
教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
教わる側は、学校にどうしてほしいの？
教える側（教師）の視点は、だいぶ出たみたいだけど
じゃあ、教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
まさか、また「学校も、塾のような学習指導を求める」とかじゃないよね？
それだと「塾と学校は、存在意義が違う」という話の、繰り返しになるよ。
教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
教わる側は、学校にどうしてほしいの？
46 ：実習生さん：2005/12/04(日) 17:41:30 ID:+zTkl4n1
買春で逮捕されるようなへまするから、世間知らずって言われるんだよ
世間を知っていれば、へましないで済むわけよ
いろいろなルートがあることすら知らない世間知らずの先生
いまどき、フツーの女子高生でも知ってるぞ
知らないのは、男子と先生くらい
世間を知っていれば、へましないで済むわけよ
いろいろなルートがあることすら知らない世間知らずの先生
いまどき、フツーの女子高生でも知ってるぞ
知らないのは、男子と先生くらい
47 ：実習生さん：2005/12/04(日) 17:50:03 ID:xlGqMk6r
>>45
＞「学校も、塾のような学習指導を求める」とかじゃないよね？
そうだと決めつけるのは早計だと思うけど、
＞教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
＞教わる側は、学校にどうしてほしいの？
学校は何に対して責任持ってくれるの？
に対する明確な回答ってことじゃない？
その点では塾の役割ってのは単純明快だから、それを説明しやすいのは確かでしょう。
でも勉強に関する部分は、学校も塾もやってることは一緒なんでしょ？
勉強に関する部分は、学校も塾も違いはないのに、その説明にはこうも違いがありすぎる。
少なくとも学校側が、教育課程は各学校が決めるから「一般論では語れない」とか、
「学校教育法にすべて書いてある」or「そこに書いてあることがすべて」ではあいまいすぎる。
それに各学校が決めると言うことは、言い換えると学校によってやってることはテンデンバラバラって意味にもなるでしょ？
私立の学校ならこれでも良いでしょうけど、税金でまかなわれている公立学校が
こういうあいまいなちゃらんぽらんな返答しかできないようでは、納税者に対して納得いく説明ができないわけですし、
それに公立学校で共通した理念がないということにもつながるでしょ？
＞「学校も、塾のような学習指導を求める」とかじゃないよね？
そうだと決めつけるのは早計だと思うけど、
＞教わる側（生徒・保護者）の視点って何？
＞教わる側は、学校にどうしてほしいの？
学校は何に対して責任持ってくれるの？
に対する明確な回答ってことじゃない？
その点では塾の役割ってのは単純明快だから、それを説明しやすいのは確かでしょう。
でも勉強に関する部分は、学校も塾もやってることは一緒なんでしょ？
勉強に関する部分は、学校も塾も違いはないのに、その説明にはこうも違いがありすぎる。
少なくとも学校側が、教育課程は各学校が決めるから「一般論では語れない」とか、
「学校教育法にすべて書いてある」or「そこに書いてあることがすべて」ではあいまいすぎる。
それに各学校が決めると言うことは、言い換えると学校によってやってることはテンデンバラバラって意味にもなるでしょ？
私立の学校ならこれでも良いでしょうけど、税金でまかなわれている公立学校が
こういうあいまいなちゃらんぽらんな返答しかできないようでは、納税者に対して納得いく説明ができないわけですし、
それに公立学校で共通した理念がないということにもつながるでしょ？
48 ：実習生さん：2005/12/04(日) 17:51:28 ID:xlGqMk6r
ID:3DfVUJ4wはおそらく、真面目に職務を全うしている先生だと思う。
でも学校の先生が真面目に教育を考えすぎている（法令に縛られてるという現実もあるし、法令が絶対という盲信）から
＞相手は人間なんだから
＞10人いれば10通りの指導方があるの。
＞目の前の、生徒のことを見ながらでないと
＞「それは、こうするのです」なんて、一般論で言えないのよ。
とか言っているんだと思う。
だからこそ、
＞人間性の中に、学力も含まれてはいるが
＞学校は学力のみを、結果としてもとめてはいけないの。
って本気で（真面目に）思っているんだろうけど、結局これも教える側の視点なわけでしょ？
教わる側としてみれば、
基礎学力さえもつけてくれないくせに（←少なくとも保護者はそう思っている）
いったい何を言っているのか？
って印象を受けることには変わりないでしょう。
このズレ＝世間知らずってことになるんじゃないでしょうか？
でも学校の先生が真面目に教育を考えすぎている（法令に縛られてるという現実もあるし、法令が絶対という盲信）から
＞相手は人間なんだから
＞10人いれば10通りの指導方があるの。
＞目の前の、生徒のことを見ながらでないと
＞「それは、こうするのです」なんて、一般論で言えないのよ。
とか言っているんだと思う。
だからこそ、
＞人間性の中に、学力も含まれてはいるが
＞学校は学力のみを、結果としてもとめてはいけないの。
って本気で（真面目に）思っているんだろうけど、結局これも教える側の視点なわけでしょ？
教わる側としてみれば、
基礎学力さえもつけてくれないくせに（←少なくとも保護者はそう思っている）
いったい何を言っているのか？
って印象を受けることには変わりないでしょう。
このズレ＝世間知らずってことになるんじゃないでしょうか？
49 ：実習生さん：2005/12/04(日) 18:00:57 ID:xlGqMk6r
塾には塾、私立には私立のやり方・理念があって然りでしょう。
消費者はそれを選択すれば良いだけなんだから。
しかし、憲法にも定められた義務教育が個別のニーズに迎合する必要はないのでは？
公共サービスは、任せておけば一定水準以上のサービスを受けられるという保証のようなものなのに、
今は、学校という公共サービスが「何にも保証してくれなくなっちゃった」わけでしょ。
少なくとも教わる側（保護者や納税者）のほとんどがそう思っているでしょう。
それでみんながみんな学校とか学校の先生に対して説明を求めているのに、
出てくる物と言えば、まるでとんちんかんな回答ばっか。
それどころか、不祥事ばっか。
消費者はそれを選択すれば良いだけなんだから。
しかし、憲法にも定められた義務教育が個別のニーズに迎合する必要はないのでは？
公共サービスは、任せておけば一定水準以上のサービスを受けられるという保証のようなものなのに、
今は、学校という公共サービスが「何にも保証してくれなくなっちゃった」わけでしょ。
少なくとも教わる側（保護者や納税者）のほとんどがそう思っているでしょう。
それでみんながみんな学校とか学校の先生に対して説明を求めているのに、
出てくる物と言えば、まるでとんちんかんな回答ばっか。
それどころか、不祥事ばっか。
50 ：実習生さん：2005/12/04(日) 18:11:04 ID:YwISfiNt
まあ、オレ的な感想を言わせてもらえば、「本音の時代」になったというか
もう、社会全体に「遊び心の余裕がなくなった」ってとこだと思う。
学校の一番重要な機能は、学習を手段とした国民の選別なんだな。
この国民を労働経済的、社会的、権力的に機能分化させるのが、学校の一番大事な役割。
けど、これは、日常は隠されてるだろ。
戦後の教師たちって、自分を美化したいからか、この一番の根本をタブー化して
いいかっこやきれいごとに終始してきたし、国民もそれを知りつつもまあ、経済的成長が
ある以上、閉塞感はそれほどなかったので、教師たちの遊び（聖職ごっこ）を許容してきたわけだ。
けど、このグローバル化時代、国内外の企業、個人の競争が激化する中、中産階層以上は
階層維持のため、それ以下は階層上昇のため、以前よりシビアな戦いが教育という選別局面で
強いられるわけで、そのストレスは当然、主たる選別者である学校や教師に向かわざるを得ない。
もう、社会全体に「遊び心の余裕がなくなった」ってとこだと思う。
学校の一番重要な機能は、学習を手段とした国民の選別なんだな。
この国民を労働経済的、社会的、権力的に機能分化させるのが、学校の一番大事な役割。
けど、これは、日常は隠されてるだろ。
戦後の教師たちって、自分を美化したいからか、この一番の根本をタブー化して
いいかっこやきれいごとに終始してきたし、国民もそれを知りつつもまあ、経済的成長が
ある以上、閉塞感はそれほどなかったので、教師たちの遊び（聖職ごっこ）を許容してきたわけだ。
けど、このグローバル化時代、国内外の企業、個人の競争が激化する中、中産階層以上は
階層維持のため、それ以下は階層上昇のため、以前よりシビアな戦いが教育という選別局面で
強いられるわけで、そのストレスは当然、主たる選別者である学校や教師に向かわざるを得ない。
51 ：実習生さん：2005/12/04(日) 18:26:03 ID:wl2MHUYx
>>50
結構同意だな。英語の先生が英語ができない、なんて叩かれているが昔もそれほど
英語の先生の英語の実力なんてなかったんだろう。
それでも学校的枠組みの中に入ってだまって座って先生のいうことを聞く、という建前が
共有され、学校的制度を使って社会的に上昇できたときにはそれほど文句がでなかった。
今はそういう枠組みが崩れているから英語ができないのに英語教えるなんて何事だ、って
なことになっていると思う。
ここでの英語はほかの教科に置き換えてもいいし、社会とか世間とかに置き換えてもよさそうだ。
結構同意だな。英語の先生が英語ができない、なんて叩かれているが昔もそれほど
英語の先生の英語の実力なんてなかったんだろう。
それでも学校的枠組みの中に入ってだまって座って先生のいうことを聞く、という建前が
共有され、学校的制度を使って社会的に上昇できたときにはそれほど文句がでなかった。
今はそういう枠組みが崩れているから英語ができないのに英語教えるなんて何事だ、って
なことになっていると思う。
ここでの英語はほかの教科に置き換えてもいいし、社会とか世間とかに置き換えてもよさそうだ。
教師も「教わる側」になることあるっしょ。
教えるために教わったりしてるみたいだし、
出張とかたくさんあるみたいだし。
教師がずっと「教える側」だと思ってる人は、世間知らず。
教えるために教わったりしてるみたいだし、
出張とかたくさんあるみたいだし。
教師がずっと「教える側」だと思ってる人は、世間知らず。
>>52
全くかみあってないと思うのですが、論点ずれてませんか？
全くかみあってないと思うのですが、論点ずれてませんか？
まぁまぁ、馬鹿が迷い込んだだけですから
55 ：実習生さん：2005/12/04(日) 20:38:05 ID:Jsz58ZCH
>>48
>基礎学力さえもつけてくれないくせに
白痴もそう言ってたけどさぁ
学校が、生徒に基礎学力をつけていないっていうけど
つけてない学校もあるかもしれないし
つけている学校もあるかもしれない。
どうして、ひとまとめに「つけていない」って言い切れる？
100校あれば、100校とも「つけていない」と言えるわけかな？
で、塾は「学校を違って、学力をつけている」と？
では塾へ行けば、かならず学力をつけてくれると？
塾へ行って、学力が伸びないこともあるし
塾へ行って、学力が伸びることもある。
塾に100人生徒が行ったら、100人とも成績が伸びると？
塾はそれを保証すると？
そこんとこ、どう考えてる？
>基礎学力さえもつけてくれないくせに
白痴もそう言ってたけどさぁ
学校が、生徒に基礎学力をつけていないっていうけど
つけてない学校もあるかもしれないし
つけている学校もあるかもしれない。
どうして、ひとまとめに「つけていない」って言い切れる？
100校あれば、100校とも「つけていない」と言えるわけかな？
で、塾は「学校を違って、学力をつけている」と？
では塾へ行けば、かならず学力をつけてくれると？
塾へ行って、学力が伸びないこともあるし
塾へ行って、学力が伸びることもある。
塾に100人生徒が行ったら、100人とも成績が伸びると？
塾はそれを保証すると？
そこんとこ、どう考えてる？
56 ：実習生さん：2005/12/04(日) 20:53:33 ID:Jsz58ZCH
>>47
>勉強に関する部分は、学校も塾もやってることは一緒なんでしょ？
前スレでは、そこが違うという話になっている。
塾は、
1. やる気がない生徒を、放り出すこともできる
2. その代わり、受験指導では、塾は結果（生徒の成績向上）を要求される。
学校は
1. やる気のある生徒も、ない生徒もいるが、
やる気がないからといって、生徒を放り出せない。
2. そのため、中くらいの成績の生徒に合わせた、基礎基本が中心となる。
塾で行われる授業と、学校で行われる授業は
ちょっと意味合いが異なる。
どちらが、優れているとか劣っているとか
どちらが、楽だとか大変だとか
そもそも、同じ次元で考えることが、間違い。
>勉強に関する部分は、学校も塾もやってることは一緒なんでしょ？
前スレでは、そこが違うという話になっている。
塾は、
1. やる気がない生徒を、放り出すこともできる
2. その代わり、受験指導では、塾は結果（生徒の成績向上）を要求される。
学校は
1. やる気のある生徒も、ない生徒もいるが、
やる気がないからといって、生徒を放り出せない。
2. そのため、中くらいの成績の生徒に合わせた、基礎基本が中心となる。
塾で行われる授業と、学校で行われる授業は
ちょっと意味合いが異なる。
どちらが、優れているとか劣っているとか
どちらが、楽だとか大変だとか
そもそも、同じ次元で考えることが、間違い。
57 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:00:26 ID:jENqEvoe
最近は非常識な保護者が増えたな。
情熱もってやるだけあほだな
情熱もってやるだけあほだな
58 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:15:09 ID:MfUPhVFt
学校で教える勉強と塾で教えるものは目的から異なる。
学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
塾で教えるのは入試やテストで点をとるためのテクニックなど。
つまりまるで違う。今の保護者がどう希望したところで、結局教師だって雇われているだけの人間だから上（この場
合は文科省）の決めたことを守らないといけない。多くの意見が出てきたら、学校で教えるのも変わるかもしれない
けどね。
学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
塾で教えるのは入試やテストで点をとるためのテクニックなど。
つまりまるで違う。今の保護者がどう希望したところで、結局教師だって雇われているだけの人間だから上（この場
合は文科省）の決めたことを守らないといけない。多くの意見が出てきたら、学校で教えるのも変わるかもしれない
けどね。
今年は絶対生きる
61 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:19:11 ID:MfUPhVFt
>>55
＞つけてない学校もあるかもしれないし
＞つけている学校もあるかもしれない。
そうですよ。
でもトータルでは、つけてない学校の方が多いわけでしょ。
なぜなら、
＞どうして、ひとまとめに「つけていない」って言い切れる？
国際調査の結果で出てますから明らかですよ。
＞つけてない学校もあるかもしれないし
＞つけている学校もあるかもしれない。
そうですよ。
でもトータルでは、つけてない学校の方が多いわけでしょ。
なぜなら、
＞どうして、ひとまとめに「つけていない」って言い切れる？
国際調査の結果で出てますから明らかですよ。
名前：実習生さん 2005/04/15(金) 17:36:31 ID:z1sP55EC
今年初めて教員になった人の集うスレです。
お互い情報交換しましょう。
554 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 02:35:47 ID:tIUhaQTd
公立の夏期は１０万だよ。
555 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 04:43:49 ID:GYoxoK0F
どうして教師は赤が多いんですか？
556 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 08:40:23 ID:WoO2wyoO
平等意識が強くて、ちょっとだけ賢いからだよ。
今年初めて教員になった人の集うスレです。
お互い情報交換しましょう。
554 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 02:35:47 ID:tIUhaQTd
公立の夏期は１０万だよ。
555 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 04:43:49 ID:GYoxoK0F
どうして教師は赤が多いんですか？
556 名前：実習生さん ：2005/11/27(日) 08:40:23 ID:WoO2wyoO
平等意識が強くて、ちょっとだけ賢いからだよ。
名前：実習生さん ：2005/12/04(日) 21:16:00 ID:fwXAuF2c
学校で教える勉強と塾で教えるものは目的から異なる。
学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
塾で教えるのは入試やテストで点をとるためのテクニックなど。
つまりまるで違う。今の保護者がどう希望したところで、結局教師だって雇われているだけの人間だから上（この場
合は文科省）の決めたことを守らないといけない。多くの意見が出てきたら、学校で教えるのも変わるかもしれない
けどね。
60 名前：開往診 ：2005/12/04(日) 21:18:49 ID:IOHxrHmj
今年は絶対生きる
学校で教える勉強と塾で教えるものは目的から異なる。
学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
塾で教えるのは入試やテストで点をとるためのテクニックなど。
つまりまるで違う。今の保護者がどう希望したところで、結局教師だって雇われているだけの人間だから上（この場
合は文科省）の決めたことを守らないといけない。多くの意見が出てきたら、学校で教えるのも変わるかもしれない
けどね。
60 名前：開往診 ：2005/12/04(日) 21:18:49 ID:IOHxrHmj
今年は絶対生きる
64 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:22:36 ID:MfUPhVFt
>>59
＞学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。
＞テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
＞基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。
＞だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
＞か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
それは、「国際調査の結果でまやかしだった」って明らかになったことですよ（笑。
いわゆるテストの点数のような学力よりも、むしろ「〜が理解できる」とか「〜の態度が身に付く」とかこうした学ぶ力の方が大切だといって、
読み書き計算をしなかったから、学力低下が認められたというのはもはや周知の事実ですよ。
まだそんなこと言ってるんですか？
＞学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。
＞テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
＞基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。
＞だから、学校で教えたことの評価項目は「〜が理解できる」と
＞か「〜の態度が身に付く」といったものとなる。
それは、「国際調査の結果でまやかしだった」って明らかになったことですよ（笑。
いわゆるテストの点数のような学力よりも、むしろ「〜が理解できる」とか「〜の態度が身に付く」とかこうした学ぶ力の方が大切だといって、
読み書き計算をしなかったから、学力低下が認められたというのはもはや周知の事実ですよ。
まだそんなこと言ってるんですか？
国際調査の内容きぼんぬ
>>64
周知の事実だろうがなんだろうが、そう文科省が決めているのだから仕方ないだろう。変えたいなら
今よりも大きな国民の声として国に届けて方針を変えさせるべきだ。普通の一教師に御上に逆らえと
も言えないだろう。
周知の事実だろうがなんだろうが、そう文科省が決めているのだから仕方ないだろう。変えたいなら
今よりも大きな国民の声として国に届けて方針を変えさせるべきだ。普通の一教師に御上に逆らえと
も言えないだろう。
>>64
それに、それは本当にまやかしだったのか？数字では表せない部分を大切に育てようとして教育をすすめて
きた。確かにテストで点をとる数字の部分は落ちてしまったかもしれないが、もしかしたら子どもの考える
（生きる力というのか？）はだんだんとついてきているのかもしれない。まぁ、これは無理矢理な解釈だが。
とはいえ、学校で教えることと塾で教えることは違うというのは当たり前のことだろう。
それに、それは本当にまやかしだったのか？数字では表せない部分を大切に育てようとして教育をすすめて
きた。確かにテストで点をとる数字の部分は落ちてしまったかもしれないが、もしかしたら子どもの考える
（生きる力というのか？）はだんだんとついてきているのかもしれない。まぁ、これは無理矢理な解釈だが。
とはいえ、学校で教えることと塾で教えることは違うというのは当たり前のことだろう。
>>67
各教科の学習指導要領を見れば分かることだが、各教科にはそれを教える理由や目的が書かれている。
数学（算数）なら「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。」などといった感じ。
だから、文科省の決めた学校（塾でなく）での勉強の目的はテストでいい点数をとることでなく、そう
いった考え方を身につけることなんだ。
各教科の学習指導要領を見れば分かることだが、各教科にはそれを教える理由や目的が書かれている。
数学（算数）なら「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。」などといった感じ。
だから、文科省の決めた学校（塾でなく）での勉強の目的はテストでいい点数をとることでなく、そう
いった考え方を身につけることなんだ。
70 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:36:37 ID:MfUPhVFt
71 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:38:56 ID:MfUPhVFt
>>68
＞確かにテストで点をとる数字の部分は落ちてしまったかもしれないが、
＞もしかしたら子どもの考える（生きる力というのか？）はだんだんとついてきているのかもしれない。
いいえ。
テストで点をとる力は言うまでもなく、
やる気も考える力も
勉強する時間も、勉強を楽しいと思うことも
何もかも落ちてますよ。
＞確かにテストで点をとる数字の部分は落ちてしまったかもしれないが、
＞もしかしたら子どもの考える（生きる力というのか？）はだんだんとついてきているのかもしれない。
いいえ。
テストで点をとる力は言うまでもなく、
やる気も考える力も
勉強する時間も、勉強を楽しいと思うことも
何もかも落ちてますよ。
74 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:40:04 ID:MfUPhVFt
>>65
前スレにありませんでしたか？
前スレにありませんでしたか？
早く教わる側の理屈を挙げてくれ
>>70
そうだね、教える側の理屈なんだろう。というよりは都合かな？文科省がおう決めているのだから、
雇われている教師は従うしかない。
>>72
相関関係なんかないよ。元よりその目標は昔から変わらないもの。塾と学校の目的が同じだという間
違った意見に対しての発言だから。テストの点が下がったのはまた別の要因だろう。
そうだね、教える側の理屈なんだろう。というよりは都合かな？文科省がおう決めているのだから、
雇われている教師は従うしかない。
>>72
相関関係なんかないよ。元よりその目標は昔から変わらないもの。塾と学校の目的が同じだという間
違った意見に対しての発言だから。テストの点が下がったのはまた別の要因だろう。
79 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:50:03 ID:MfUPhVFt
>>77
間違ってるってなにがでしょうか？
学校での学力と塾での学力が違うと決めたのは文部科学省でしょう。
それにしたがって（手先となって）、力にならない学力をつけているのは他ならぬ学校や学校の先生ですよ。
その結果どうなったのかは国際調査の結果で明らかになってます。
そもそも学習指導要領（文部科学省が正しい）という前提がそもそも間違いなんです。
教わる側の理屈はそういうことなんです。
でも教える側の理屈は「文部科学省の前提が正しい」なんです。
当然議論がかみ合うはずがありません。
学校的な教え方・学力に少しでも良い点があるのなら議論がかみ合わないのも致し方ないでしょうが、
学校的な教え方・学力がもはや失敗なのは誰もが認めているんですよ。
誰もがというのは、世間一般です。
この期に及んで認めていないのは、学校だけですよ。
間違ってるってなにがでしょうか？
学校での学力と塾での学力が違うと決めたのは文部科学省でしょう。
それにしたがって（手先となって）、力にならない学力をつけているのは他ならぬ学校や学校の先生ですよ。
その結果どうなったのかは国際調査の結果で明らかになってます。
そもそも学習指導要領（文部科学省が正しい）という前提がそもそも間違いなんです。
教わる側の理屈はそういうことなんです。
でも教える側の理屈は「文部科学省の前提が正しい」なんです。
当然議論がかみ合うはずがありません。
学校的な教え方・学力に少しでも良い点があるのなら議論がかみ合わないのも致し方ないでしょうが、
学校的な教え方・学力がもはや失敗なのは誰もが認めているんですよ。
誰もがというのは、世間一般です。
この期に及んで認めていないのは、学校だけですよ。
じゃあそれを文部科学省に言えば？
というのも冷たいので、学習指導要領に記された内容の指導をすることが
仕事なんだから教員がそういうのは当たり前ですよ。
仕事なんだから教員がそういうのは当たり前ですよ。
82 ：実習生さん：2005/12/04(日) 21:56:04 ID:MfUPhVFt
>>81
それで世間が納得するとでも？
それで世間が納得するとでも？
ここでそれを言ったところで問題解決するとでも？
例えば、店の売り子に経営方針変えろと言ったって無駄でしょう？
仕事の範疇を逸脱したことを言ったところでどうにもならんよ。
例えば、店の売り子に経営方針変えろと言ったって無駄でしょう？
仕事の範疇を逸脱したことを言ったところでどうにもならんよ。
>>78
「そう」っていうのは、引用された
＞学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。
＞テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
＞基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。
ここの部分のこと。さらに>>69で詳しく書いたつもりだが。
>>82
世間が納得するかどうかじゃなくて、教師は文科省の決めたことを守り、教えないといけない。
それが失敗だと思うなら文科省に言うべきだ。教師がどうこうできる問題ではないんだよ。
それとも「御上の言うことに逆らって、クビになる覚悟で教育しろ。」とでも言うのか？教師に
だって生活はあるだろう。
「そう」っていうのは、引用された
＞学校で教える勉強はものの考え方の基本となるもの。
＞テストで点をとるのではなくて、思考する時に必要な考え方の
＞基礎や筋道たてて考える術を身につけるためのもの。
ここの部分のこと。さらに>>69で詳しく書いたつもりだが。
>>82
世間が納得するかどうかじゃなくて、教師は文科省の決めたことを守り、教えないといけない。
それが失敗だと思うなら文科省に言うべきだ。教師がどうこうできる問題ではないんだよ。
それとも「御上の言うことに逆らって、クビになる覚悟で教育しろ。」とでも言うのか？教師に
だって生活はあるだろう。
>>83
それで良いと思ってるんだったら、甘えですよね。（かなり厳しい目で見てはいますが）
文科省の方針が間違っているという事を現場で一番身近に感じているんだったら、それに
反対する運動を教師から起こしても良いんじゃないですかね？日の丸・君が代・教科書で
反対運動してるのは良く聞きますが、なぜそういった運動はされないんでしょうか？
それで良いと思ってるんだったら、甘えですよね。（かなり厳しい目で見てはいますが）
文科省の方針が間違っているという事を現場で一番身近に感じているんだったら、それに
反対する運動を教師から起こしても良いんじゃないですかね？日の丸・君が代・教科書で
反対運動してるのは良く聞きますが、なぜそういった運動はされないんでしょうか？
>>85
してる先生もたくさんいます。
してる先生もたくさんいます。
89 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:17:31 ID:Jsz58ZCH
>>79
>そもそも学習指導要領（文部科学省が正しい）という前提がそもそも間違いなんです。
教わる側の理屈はそういうことなんです。
ほう、なるほど教わる側（生徒・保護者）の理屈は、つまり
「学習指導要領がそもそも間違い」
ということですか、そうですか…。
では、その希望に添うようにするには
教師はどうすれば、よいのか教えてください。
教師の力で、学習指導要領を変えろと？
>そもそも学習指導要領（文部科学省が正しい）という前提がそもそも間違いなんです。
教わる側の理屈はそういうことなんです。
ほう、なるほど教わる側（生徒・保護者）の理屈は、つまり
「学習指導要領がそもそも間違い」
ということですか、そうですか…。
では、その希望に添うようにするには
教師はどうすれば、よいのか教えてください。
教師の力で、学習指導要領を変えろと？
多分学習指導要領変えても結局学力問題は何も変わらないだろうね。
だって教わる側、結構バカだもん。
だって教わる側、結構バカだもん。
>>90
え、教える側がバカだと煽るのかと思ったら・・・
え、教える側がバカだと煽るのかと思ったら・・・
>>84
「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。」と言う文科省から示された方針は
昔から変わっていない。>>77
テストの点数は昔に比べて落ちている。>>77
という事ですので、テストの点数が落ちているのは「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。と
いう文科省の方針が原因では無いということであっていますよね？
他に何か考えられる事はありませんか？
「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。」と言う文科省から示された方針は
昔から変わっていない。>>77
テストの点数は昔に比べて落ちている。>>77
という事ですので、テストの点数が落ちているのは「物事を筋道たてて順序立てながら考える力を養う。と
いう文科省の方針が原因では無いということであっていますよね？
他に何か考えられる事はありませんか？
93 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:29:27 ID:MfUPhVFt
>>84
＞世間が納得するかどうかじゃなくて、教師は文科省の決めたことを守り、教えないといけない。
そんなことはありませんよ。
それにそれこそが教える側の理屈だとさっきから申しているではありませんか。
今は各学校の裁量に任されているのですから、できるはずです（すべてとは言いませんができることはあるはずです）。
それに、国旗や君が代の問題ならいざ知らず、
学校で読み書き計算を徹底し、こういう学力をつけますと宣言しても、
法令違反で罰せられることはないでしょう。
＞世間が納得するかどうかじゃなくて、教師は文科省の決めたことを守り、教えないといけない。
そんなことはありませんよ。
それにそれこそが教える側の理屈だとさっきから申しているではありませんか。
今は各学校の裁量に任されているのですから、できるはずです（すべてとは言いませんができることはあるはずです）。
それに、国旗や君が代の問題ならいざ知らず、
学校で読み書き計算を徹底し、こういう学力をつけますと宣言しても、
法令違反で罰せられることはないでしょう。
94 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:29:36 ID:Jsz58ZCH
学習指導要領がそもそも間違いだった…
つまり、日本の戦後教育はそもそも間違いだった…
で、教師はどうすればいいのですか？
みなさん好きな、学習塾のようになれば、満足かな？
学校では、主要5教科以外は指導する必要なしですか？
音楽やら、体育やら、その他の技能教科や
給食指導、登下校指導、交通安全指導、その他…
学校も、塾のように、主要5教科指導のみに専念すれば
教わる側（生徒・保護者）は、納得すると？
その代わり、やる気がなければ
その生徒を、追い出しても、それは構いませんと？
それが、望みであるというわけですね？
つまり、日本の戦後教育はそもそも間違いだった…
で、教師はどうすればいいのですか？
みなさん好きな、学習塾のようになれば、満足かな？
学校では、主要5教科以外は指導する必要なしですか？
音楽やら、体育やら、その他の技能教科や
給食指導、登下校指導、交通安全指導、その他…
学校も、塾のように、主要5教科指導のみに専念すれば
教わる側（生徒・保護者）は、納得すると？
その代わり、やる気がなければ
その生徒を、追い出しても、それは構いませんと？
それが、望みであるというわけですね？
>>87
割合としては、残念ながら少ないと思います。とはいえ、今のままでいい、と思ってる教師が多い
わけではなく、特に何も考えていない教師が多いのが悲しいところですが。しかし、実際に行動を
起こしている教師は絶対数の中の割合から見れば少なくとも数としてはかなりいると感覚として思
います。そうですね・・・だいたい５％くらいでしょうか。自主的に研究会などに入って教科研究
などに精を出す先生たちならかなりそういった運動もしているものと思います。
>>92
それは絶対的な学習時間が減ったことや指導内容が減ったこと、家庭での学習環境が変わってきた
。などという様々な要因からあると思いますよ。
割合としては、残念ながら少ないと思います。とはいえ、今のままでいい、と思ってる教師が多い
わけではなく、特に何も考えていない教師が多いのが悲しいところですが。しかし、実際に行動を
起こしている教師は絶対数の中の割合から見れば少なくとも数としてはかなりいると感覚として思
います。そうですね・・・だいたい５％くらいでしょうか。自主的に研究会などに入って教科研究
などに精を出す先生たちならかなりそういった運動もしているものと思います。
>>92
それは絶対的な学習時間が減ったことや指導内容が減ったこと、家庭での学習環境が変わってきた
。などという様々な要因からあると思いますよ。
>>84
ちょっと聞き方が悪かったかも知れませんね。
学力の低下に対して内側の原因を示すような意見が教師から出てこないと言うことは
文科省から示されるの別のものがその原因になっていると考えられているんでしょうか？
だとしたらちょっと教えてもらえませんか？
ちょっと聞き方が悪かったかも知れませんね。
学力の低下に対して内側の原因を示すような意見が教師から出てこないと言うことは
文科省から示されるの別のものがその原因になっていると考えられているんでしょうか？
だとしたらちょっと教えてもらえませんか？
98 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:37:42 ID:MfUPhVFt
>>94
誰もそんなこと言ってませんよ。
誰もそんなこと言ってませんよ。
99 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:41:19 ID:Jsz58ZCH
100 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:46:55 ID:b/23bQlR
兎の目
天の瞳は楽しいですよ読んでみましょう
天の瞳は楽しいですよ読んでみましょう
>>96
>それは絶対的な学習時間が減ったこと
これは学校でと言うことですか？だとしたら減ったのは何故ですか？（総合学習に時間を取られたから？）
教師の仕事と言うのは「子供を教育する」ということでは無く「文科省の指導方針に従う」と考えられて
いると言うことで宜しいでしょうか？（別にそれを批判はしませんよ。）
だとしたら、教師の中に指導方針に従わない（君が代・日の丸）人がいるのはオカシイと思われているんですよね？
そういった反文科省教師に対する反対運動（文科省に絶対従え）をしている教師グループってあるんでしょうか？
>それは絶対的な学習時間が減ったこと
これは学校でと言うことですか？だとしたら減ったのは何故ですか？（総合学習に時間を取られたから？）
教師の仕事と言うのは「子供を教育する」ということでは無く「文科省の指導方針に従う」と考えられて
いると言うことで宜しいでしょうか？（別にそれを批判はしませんよ。）
だとしたら、教師の中に指導方針に従わない（君が代・日の丸）人がいるのはオカシイと思われているんですよね？
そういった反文科省教師に対する反対運動（文科省に絶対従え）をしている教師グループってあるんでしょうか？
102 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:47:37 ID:MfUPhVFt
103 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:49:40 ID:MfUPhVFt
>>101
＞教師の仕事と言うのは「子供を教育する」ということでは無く
＞「文科省の指導方針に従う」と考えられていると言うことで宜しいでしょうか？
学校の先生自身がそう思ってるとしたら、
それこそが世間知らずの原因ですよ。
少なくとも世間は、学校の先生＝「文科省の指導方針に従う」なんてことは認めてませんよ。
＞教師の仕事と言うのは「子供を教育する」ということでは無く
＞「文科省の指導方針に従う」と考えられていると言うことで宜しいでしょうか？
学校の先生自身がそう思ってるとしたら、
それこそが世間知らずの原因ですよ。
少なくとも世間は、学校の先生＝「文科省の指導方針に従う」なんてことは認めてませんよ。
>>93
そんなことない、とは言い過ぎ。結局は文科省の言うことは守らないといけない。ただ、自由裁量の部分が
増えたのは事実。そこに努力の余地はあるかもしれないが。とはいえ、それだって「テストでいい点数をと
れるようにします」ということは出来ない。結局、目標を達成するためにこうする、という形になってしま
う。
>>97
確かに教育現場の問題もあるかも知れません。何より、今でこそ「最低基準」という言葉が出たものの、も
のの数年前にはゆとり教育は指導要領に書かれたことのみを教えることだ、と思わされていた（事実、文科
省の迷走があったのですが）教師もいましたし。
そんなことない、とは言い過ぎ。結局は文科省の言うことは守らないといけない。ただ、自由裁量の部分が
増えたのは事実。そこに努力の余地はあるかもしれないが。とはいえ、それだって「テストでいい点数をと
れるようにします」ということは出来ない。結局、目標を達成するためにこうする、という形になってしま
う。
>>97
確かに教育現場の問題もあるかも知れません。何より、今でこそ「最低基準」という言葉が出たものの、も
のの数年前にはゆとり教育は指導要領に書かれたことのみを教えることだ、と思わされていた（事実、文科
省の迷走があったのですが）教師もいましたし。
105 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:50:42 ID:MfUPhVFt
>>101
減ったのは総合もそうだし、週休２日もそう。
仕事は文科省の決めたことに従って、子どもを教育することでしょう。文科省の決めたことに沿わなくて
の教育が認められるなら、例えば宗教や政治の強制だってできてしまう。
>>103
君はどうやら自分の意見が世間の総意だと思ってないか？いくつかの君の発言はまるで民間の代弁をして
るみたいに聞こえるぞ。
減ったのは総合もそうだし、週休２日もそう。
仕事は文科省の決めたことに従って、子どもを教育することでしょう。文科省の決めたことに沿わなくて
の教育が認められるなら、例えば宗教や政治の強制だってできてしまう。
>>103
君はどうやら自分の意見が世間の総意だと思ってないか？いくつかの君の発言はまるで民間の代弁をして
るみたいに聞こえるぞ。
108 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:54:42 ID:MfUPhVFt
>>104
＞それだって「テストでいい点数をとれるようにします」ということは出来ない。
ですから、学力を「テストの点数」なんてごく限られた物に限定してお話ししたお覚えはありませんよ。
学力の中に、いわゆるテストの点数というのは含まれますが、
まずそこらへんからして共通認識ができてないと思いますが。
何度も言いますが、学力とは基礎基本の学力で、テストの点数はもちろん、学ぶ力ややる気も含めています。
＞結局、目標を達成するためにこうする、という形になってしまう。
それは違うのでは？
学校は教育目標を達成するところでしょ。
目標を達成するために手段を明示することのどこに問題があるのでしょうか。
むしろそういう考え方は矛盾していると言えます。
＞それだって「テストでいい点数をとれるようにします」ということは出来ない。
ですから、学力を「テストの点数」なんてごく限られた物に限定してお話ししたお覚えはありませんよ。
学力の中に、いわゆるテストの点数というのは含まれますが、
まずそこらへんからして共通認識ができてないと思いますが。
何度も言いますが、学力とは基礎基本の学力で、テストの点数はもちろん、学ぶ力ややる気も含めています。
＞結局、目標を達成するためにこうする、という形になってしまう。
それは違うのでは？
学校は教育目標を達成するところでしょ。
目標を達成するために手段を明示することのどこに問題があるのでしょうか。
むしろそういう考え方は矛盾していると言えます。
109 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:57:51 ID:MfUPhVFt
>>107
＞減ったのは総合もそうだし、週休２日もそう。
一点だけ付け加えたいのは、
学校週５日制を導入したのは、文部科学省の意向ではなく、
日教組＝学校の先生の意向だということです。
学校は上意下達で、先生は文部科学省の指示に従わなければいけないというのは、
こと学校週５日制に関しては、因果関係がまったく逆です。
現場の先生が圧力をかけて文部科学省に認めさせたことなんです。
まあ昔の話ですが。
＞減ったのは総合もそうだし、週休２日もそう。
一点だけ付け加えたいのは、
学校週５日制を導入したのは、文部科学省の意向ではなく、
日教組＝学校の先生の意向だということです。
学校は上意下達で、先生は文部科学省の指示に従わなければいけないというのは、
こと学校週５日制に関しては、因果関係がまったく逆です。
現場の先生が圧力をかけて文部科学省に認めさせたことなんです。
まあ昔の話ですが。
110 ：実習生さん：2005/12/04(日) 22:58:44 ID:Jsz58ZCH
>>108
>学校は教育目標を達成するところでしょ。
>目標を達成するために手段を明示することのどこに問題があるのでしょうか。
学校が教育目標を、達成したかどうかは、どうやって判断するの？
やっぱり、テストの点数？
ましてや、学ぶ力ややる気が、
達成されたかどうか、どうやって判断するの？
>学校は教育目標を達成するところでしょ。
>目標を達成するために手段を明示することのどこに問題があるのでしょうか。
学校が教育目標を、達成したかどうかは、どうやって判断するの？
やっぱり、テストの点数？
ましてや、学ぶ力ややる気が、
達成されたかどうか、どうやって判断するの？
111 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:00:39 ID:MfUPhVFt
>>107
＞いくつかの君の発言はまるで民間の代弁をしてるみたいに聞こえるぞ。
代弁しているのではなく、
あくまでも「民間？（世間、保護者）」の立場に立って考えてみたらこのようになるという意見です。
これが教えられる側の視点です。
教える側が、この教えられる側の視点に何の理解も示せないようでは、
すくなくともこのスレの議論は平行線のままということになるでしょう。
＞いくつかの君の発言はまるで民間の代弁をしてるみたいに聞こえるぞ。
代弁しているのではなく、
あくまでも「民間？（世間、保護者）」の立場に立って考えてみたらこのようになるという意見です。
これが教えられる側の視点です。
教える側が、この教えられる側の視点に何の理解も示せないようでは、
すくなくともこのスレの議論は平行線のままということになるでしょう。
>>104
学力低下の原因は昔から文科省に示されている方針では無い。
他の様々な原因があるだろうが、文科省に起因するものとしてはゆとり教育があるだろう。
と言うことですか。
そして、そのゆとり教育に関しては文科省の示し方も現場の受け止め方も変わったと。
だったら今後は期待しても良いということですね。
学力低下の原因は昔から文科省に示されている方針では無い。
他の様々な原因があるだろうが、文科省に起因するものとしてはゆとり教育があるだろう。
と言うことですか。
そして、そのゆとり教育に関しては文科省の示し方も現場の受け止め方も変わったと。
だったら今後は期待しても良いということですね。
113 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:09:40 ID:MfUPhVFt
>>110
＞学校が教育目標を、達成したかどうかは、どうやって判断するの？
それはまず、学力だけに限らず、統合的な人格面で、
学校が独自に、学校運営案や教育目標を設定しているでしょう。
学力に関して言えば、単元目標といった形で設定しているはずでは？
問題は、その目標がどれくらい達成されたかどうかを学校がちゃんと検証しているかどうかということです。
この部分はかなり疑問です。
子どもがやる気になる授業とか考える力がつく○○といって学校が目標を設定してやってきて、
それを学校がちゃんと検証してきたはずなのに、
国際調査の結果では、
学校が今まで身につけさせてきたと思っていた力がまったくついていない所か、
学校がテストの点数という学力さえも落ちてしまった。
学校がテストの点数みたいな学力は塾に任せればよい、
その代わりやる気や考える力が大切だから学校はこうした力をつけるんだと言うことで、
そういう目標を掲げ、指導してきたのに、こうした力は何一つついていなかった。
少なくとも教わる側はこの驚愕の事実に落胆しているのです。
ここまでは揺るぎのない事実でしょう。
問題は、この事実を学校がまず認めるか否かということと、
問題の原因はいったいどこにあって、何をどう改善すればいいのかという具体的な改善策です。
今の学校がそれを示せているかというとこれもやはり疑問です。
＞学校が教育目標を、達成したかどうかは、どうやって判断するの？
それはまず、学力だけに限らず、統合的な人格面で、
学校が独自に、学校運営案や教育目標を設定しているでしょう。
学力に関して言えば、単元目標といった形で設定しているはずでは？
問題は、その目標がどれくらい達成されたかどうかを学校がちゃんと検証しているかどうかということです。
この部分はかなり疑問です。
子どもがやる気になる授業とか考える力がつく○○といって学校が目標を設定してやってきて、
それを学校がちゃんと検証してきたはずなのに、
国際調査の結果では、
学校が今まで身につけさせてきたと思っていた力がまったくついていない所か、
学校がテストの点数という学力さえも落ちてしまった。
学校がテストの点数みたいな学力は塾に任せればよい、
その代わりやる気や考える力が大切だから学校はこうした力をつけるんだと言うことで、
そういう目標を掲げ、指導してきたのに、こうした力は何一つついていなかった。
少なくとも教わる側はこの驚愕の事実に落胆しているのです。
ここまでは揺るぎのない事実でしょう。
問題は、この事実を学校がまず認めるか否かということと、
問題の原因はいったいどこにあって、何をどう改善すればいいのかという具体的な改善策です。
今の学校がそれを示せているかというとこれもやはり疑問です。
114 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:23:57 ID:Jsz58ZCH
うん。言っていることは分かるよ。
学校なり文科省は、この現状をすでに認めているから
学習指導要領の内容なり、最近は色々試行錯誤して
なんとかこれを改善しようと努力している。
しかし
「教える側」と「教わる側」がいて、
あなたの指摘しているような、今の現状があります。
教える側は、すぐには効果が出ていないかも知れないが
改善しようと努力をしている。
教わる側は、何をする？
学校なり文科省は、この現状をすでに認めているから
学習指導要領の内容なり、最近は色々試行錯誤して
なんとかこれを改善しようと努力している。
しかし
「教える側」と「教わる側」がいて、
あなたの指摘しているような、今の現状があります。
教える側は、すぐには効果が出ていないかも知れないが
改善しようと努力をしている。
教わる側は、何をする？
115 ：どきゅん：2005/12/04(日) 23:24:41 ID:Js3P+4p1
あのさ、教師は世間知らずって言うけど、世間てなに？そんなことを言う人自身はどれだけ世間をしってるの？会社勤めするのが世間をしることなの？
社会に出ずに教師になるって、そんなの当たり前じゃん。てゆうかどんな仕事でもそうじゃん。
あなたがたのいう社会って？なりたい職が教師なら教師になるのが普通でしょ。わざわざ寄り道する必要あるの？
そもそも教師が過ごしてきた生活は世間・社会じゃないの？
社会に出ずに教師になるって、そんなの当たり前じゃん。てゆうかどんな仕事でもそうじゃん。
あなたがたのいう社会って？なりたい職が教師なら教師になるのが普通でしょ。わざわざ寄り道する必要あるの？
そもそも教師が過ごしてきた生活は世間・社会じゃないの？
>>113
お、核心ついてきた
今まで絡んでた人が誰も答えてこない
>その目標がどれくらい達成されたかどうかを学校がちゃんと検証しているかどうかということです。
>この部分はかなり疑問です。
そうだね
総合なんかでは「やりっぱなし」とか言われることもある
数字にあらわれないぶん評価って難しいんだよね
数字にならないぶん効果があるともないとも断言しがたい
経験そのものが学習で「豊かな人間性」に関わるとも言えてしまうし
>何をどう改善すればいいのかという具体的な改善策です。
難しいね
あなたはどうすればいいと思う？
お、核心ついてきた
今まで絡んでた人が誰も答えてこない
>その目標がどれくらい達成されたかどうかを学校がちゃんと検証しているかどうかということです。
>この部分はかなり疑問です。
そうだね
総合なんかでは「やりっぱなし」とか言われることもある
数字にあらわれないぶん評価って難しいんだよね
数字にならないぶん効果があるともないとも断言しがたい
経験そのものが学習で「豊かな人間性」に関わるとも言えてしまうし
>何をどう改善すればいいのかという具体的な改善策です。
難しいね
あなたはどうすればいいと思う？
117 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:34:10 ID:MfUPhVFt
>>116
＞総合なんかでは「やりっぱなし」とか言われることもある
総合がやりっぱなしって批判されるのは、
それは総合の時間自体が悪いんじゃなくって、
それ以外の教科の時間で数字に表れるような指導ができてないことへの不満の現れだと思います。
教科の指導は数字に表れるような結果を、おそらく教わる側は求めているのだと思います。
しかし、その数字で表せるような結果が出てないのに、その上に
数字だろうが何だろうが成果がものすごくあいまいな総合の時間が導入されたのでは、
教わる側はたまったもんじゃないでしょう。もうこれはだめ押しですよ。
（もちろん、総合の時間は教える側にもだめ押しでしょうが）
ただ、数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいい
という価値観は大切だと思います。
ただ、学校側がそうやって「数字で評価できないもの（力）もある」とどんなに力説しても、
数字で評価できる部分の結果を出してないのでは（と教わる側が感じている以上）、
説得力はないですね。
＞総合なんかでは「やりっぱなし」とか言われることもある
総合がやりっぱなしって批判されるのは、
それは総合の時間自体が悪いんじゃなくって、
それ以外の教科の時間で数字に表れるような指導ができてないことへの不満の現れだと思います。
教科の指導は数字に表れるような結果を、おそらく教わる側は求めているのだと思います。
しかし、その数字で表せるような結果が出てないのに、その上に
数字だろうが何だろうが成果がものすごくあいまいな総合の時間が導入されたのでは、
教わる側はたまったもんじゃないでしょう。もうこれはだめ押しですよ。
（もちろん、総合の時間は教える側にもだめ押しでしょうが）
ただ、数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいい
という価値観は大切だと思います。
ただ、学校側がそうやって「数字で評価できないもの（力）もある」とどんなに力説しても、
数字で評価できる部分の結果を出してないのでは（と教わる側が感じている以上）、
説得力はないですね。
118 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:39:53 ID:MfUPhVFt
>>116
＞あなたはどうすればいいと思う？
基本的なスタンスはどの学校も同じであるべきだと思います。
塾並みとまでは言いませんが、
やっぱり数字で評価できるような部分の学力は
学校が責任を持って子どもに身につけさせることでしょう。
保護者に対する安心や満足感へとつながる何かをすることです。
「塾の先生より学校の先生の方が授業がわかりやすい」
こういう子どもの一言でもいいでしょう。
＞あなたはどうすればいいと思う？
基本的なスタンスはどの学校も同じであるべきだと思います。
塾並みとまでは言いませんが、
やっぱり数字で評価できるような部分の学力は
学校が責任を持って子どもに身につけさせることでしょう。
保護者に対する安心や満足感へとつながる何かをすることです。
「塾の先生より学校の先生の方が授業がわかりやすい」
こういう子どもの一言でもいいでしょう。
119 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:43:34 ID:Jsz58ZCH
>>117
数字で評価できる部分の結果を求めて
指導を行った結果、「つめこみ教育だ」と批判され
その声に応えて、ゆとり教育を押し進めると
今度は「学力低下だ」と批判され
それでは、次はまた、学力をメインに教育すべきと。
堂堂巡りだね。
数字で評価できる部分の結果を求めて
指導を行った結果、「つめこみ教育だ」と批判され
その声に応えて、ゆとり教育を押し進めると
今度は「学力低下だ」と批判され
それでは、次はまた、学力をメインに教育すべきと。
堂堂巡りだね。
120 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:45:28 ID:MfUPhVFt
>>119
＞指導を行った結果、「つめこみ教育だ」と批判され
いやそれは違いますよ。
「詰め込み教育」と批判された教育は
明らかに教える内容が多すぎたからです。
今の高校でも教えない？かもしれない内容まで、
中学校でしかも全員に無理矢理教えていたわけです。
無理が生じるのは当然です。
それとこれとはまったく別次元の話です。
＞指導を行った結果、「つめこみ教育だ」と批判され
いやそれは違いますよ。
「詰め込み教育」と批判された教育は
明らかに教える内容が多すぎたからです。
今の高校でも教えない？かもしれない内容まで、
中学校でしかも全員に無理矢理教えていたわけです。
無理が生じるのは当然です。
それとこれとはまったく別次元の話です。
121 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:47:16 ID:Jsz58ZCH
122 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:47:50 ID:MfUPhVFt
それからもう一点
>>119
＞数字で評価できる部分の結果を求めて
これも違いますね。
正しくは、
数字で評価できる部分「のみ」の結果を求めて
でしょう？
昔はこういう価値観だってのは確かです。
しかし
少なくとも今はそんな価値観は無いと思いますよ。
>>119
＞数字で評価できる部分の結果を求めて
これも違いますね。
正しくは、
数字で評価できる部分「のみ」の結果を求めて
でしょう？
昔はこういう価値観だってのは確かです。
しかし
少なくとも今はそんな価値観は無いと思いますよ。
123 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:49:20 ID:MfUPhVFt
124 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:51:24 ID:MfUPhVFt
125 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:52:32 ID:Jsz58ZCH
>>122
では、今度は
数字で評価できる部分、プラス、やる気や意欲
を含めた、ちょっとマイルドな「本当の意味でも学力教育」かな？
でもねぇ
通知表を持ち帰った保護者は、たいてい
やる気や意欲より先に、数字に目が行くから
結局、普通のつめこみ教育になってしまうかもよ。
では、今度は
数字で評価できる部分、プラス、やる気や意欲
を含めた、ちょっとマイルドな「本当の意味でも学力教育」かな？
でもねぇ
通知表を持ち帰った保護者は、たいてい
やる気や意欲より先に、数字に目が行くから
結局、普通のつめこみ教育になってしまうかもよ。
126 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:52:45 ID:MfUPhVFt
127 ：実習生さん：2005/12/04(日) 23:55:46 ID:MfUPhVFt
>>125
別次元で評価するようなモノを作ればいいわけですよ。
通知表は学校裁量でしょ？
やる気はあるけど学力は弱い子に対する評価の仕方と
学力は高いけどやる気のない子に対する評価の仕方、
これらを一度に見極める評価法を考えるとか。
別次元で評価するようなモノを作ればいいわけですよ。
通知表は学校裁量でしょ？
やる気はあるけど学力は弱い子に対する評価の仕方と
学力は高いけどやる気のない子に対する評価の仕方、
これらを一度に見極める評価法を考えるとか。
129 ：おめーらは白痴：2005/12/04(日) 23:56:57 ID:MfUPhVFt
それから、
すみませんが今までコテつけるの忘れてましたｗ
すみませんが今までコテつけるの忘れてましたｗ
130 ：おめーらは白痴：2005/12/04(日) 23:58:13 ID:MfUPhVFt
132 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:00:19 ID:MfUPhVFt
>>128
＞＞今の教科書の２倍〜３倍
＞不勉強ですまん
＞この数字はどこから？
６０年代の詰め込み教育時は、化学式の量は６０個くらいでした。
それを中学校ですべての中学生に教えていたわけです。
一方今は、中学校で教える化学式はせいぜい５，６個ですよ。
まあ１０個まではいかないでしょう。
＞＞今の教科書の２倍〜３倍
＞不勉強ですまん
＞この数字はどこから？
６０年代の詰め込み教育時は、化学式の量は６０個くらいでした。
それを中学校ですべての中学生に教えていたわけです。
一方今は、中学校で教える化学式はせいぜい５，６個ですよ。
まあ１０個まではいかないでしょう。
133 ：実習生さん：2005/12/05(月) 00:00:39 ID:Jsz58ZCH
>>127
これは、大変いい意見だと思います。
私もこれは賛成します。
共通の通知表でなく、
個々の生徒に、それぞれの通知表を与える。
素晴らしいと思う。
でも、それをやるには、教員の負担にあまりにも大きい。
にも関わらず、最近は「教員を減らせ！」な風潮でしょ？
やればいいのは、わかるんだけど
現時的には、まず政府や自治体の財源確保が先かな。
これは、大変いい意見だと思います。
私もこれは賛成します。
共通の通知表でなく、
個々の生徒に、それぞれの通知表を与える。
素晴らしいと思う。
でも、それをやるには、教員の負担にあまりにも大きい。
にも関わらず、最近は「教員を減らせ！」な風潮でしょ？
やればいいのは、わかるんだけど
現時的には、まず政府や自治体の財源確保が先かな。
134 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:03:47 ID:of/v2BfY
>>133
＞でも、それをやるには、教員の負担にあまりにも大きい。
いやいや。
今でも十分負担は大きいでしょ。
問題は、やる気と学力を別々に評価しているのに、
通知表にはそれを一緒くたになって４とか５とか付けてる点。
＞にも関わらず、最近は「教員を減らせ！」な風潮でしょ？
いやそんな風潮はないでしょ。
それよりももっと必要な尊重すべき風潮があるのでは？
教師の事務作業を減らせ！
という風潮です。
＞でも、それをやるには、教員の負担にあまりにも大きい。
いやいや。
今でも十分負担は大きいでしょ。
問題は、やる気と学力を別々に評価しているのに、
通知表にはそれを一緒くたになって４とか５とか付けてる点。
＞にも関わらず、最近は「教員を減らせ！」な風潮でしょ？
いやそんな風潮はないでしょ。
それよりももっと必要な尊重すべき風潮があるのでは？
教師の事務作業を減らせ！
という風潮です。
135 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:06:27 ID:of/v2BfY
>>131
そうですかｗ
そうですかｗ
136 ：実習生さん：2005/12/05(月) 00:06:57 ID:JmQ6glXe
白痴だったのか！いい意見言うね。
前スレとは、ずいぶん物言いと言うか
雰囲気が違うね。
前スレとは、ずいぶん物言いと言うか
雰囲気が違うね。
>>130
>>132
ほうほう
レスサンクス
とりあえず白痴の意見まとめ
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決
（数字で表れない〜あてもよい云々からそう読み取った）
・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？）
これでよい？
>>132
ほうほう
レスサンクス
とりあえず白痴の意見まとめ
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決
（数字で表れない〜あてもよい云々からそう読み取った）
・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？）
これでよい？
138 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:10:00 ID:of/v2BfY
>>136
ふふふっ、わざとだよｗ
まあでも
・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重
・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠
この２点は以前から主張していることですが。
ふふふっ、わざとだよｗ
まあでも
・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重
・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠
この２点は以前から主張していることですが。
139 ：実習生さん：2005/12/05(月) 00:11:07 ID:JmQ6glXe
140 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:11:31 ID:of/v2BfY
>>137
いいよー。
こうして箇条書きにすると
それぞれ誰が責任を持って取り組むべきかもわかる。
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい →文部科学省
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決 →学校
（数字で表れない〜あてもよい云々からそう読み取った）
・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？） →世間一般
いいよー。
こうして箇条書きにすると
それぞれ誰が責任を持って取り組むべきかもわかる。
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい →文部科学省
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決 →学校
（数字で表れない〜あてもよい云々からそう読み取った）
・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？） →世間一般
141 ：実習生さん：2005/12/05(月) 00:13:25 ID:rr6hmhbl
>>129
俺もそうだと思ったが、あまりにマイルドなので？？？だった。
これからその路線ですか？
私的には、その方が良い意見もより活かされるので良いと思うのですが・・・
今まではもったいなさ過ぎたようが気がしますね。
＞７７年に改訂した指導要領が一番いいんじゃないでしょうか？
これには賛成ですね
俺もそうだと思ったが、あまりにマイルドなので？？？だった。
これからその路線ですか？
私的には、その方が良い意見もより活かされるので良いと思うのですが・・・
今まではもったいなさ過ぎたようが気がしますね。
＞７７年に改訂した指導要領が一番いいんじゃないでしょうか？
これには賛成ですね
142 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:13:42 ID:of/v2BfY
>>140
＞・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？） →世間一般
まあこれは言い換えると、
まず教師には基本的には授業で勝負してもらう、と。
その代わり教師がやらなくてもいいような無駄な事務処理はどんどんなくす方向に
世論を導く、
とまあ、こういう意味だが。
＞・教師の事務作業を減らすべき（さすれば教師ももっと教材研究に取り組めるから？） →世間一般
まあこれは言い換えると、
まず教師には基本的には授業で勝負してもらう、と。
その代わり教師がやらなくてもいいような無駄な事務処理はどんどんなくす方向に
世論を導く、
とまあ、こういう意味だが。
143 ：実習生さん：2005/12/05(月) 00:14:27 ID:GdiB/n8b
科目や学年（中学や高校）によるけど、やる気を評価するってのはどうかと思う。
いくら数学にやる気があっても、計算や問題を解く能力が身についていないのではしょうがないし、
それに、その生徒がどこが理解できてないかを知らせてやるためにも、純粋に技能が身についたかどうかを評価するべきではないか。
英語とか実用的な科目はそうしないと、生徒が却って可愛そうでしょ。
やる気があるから、とか、授業に協力的だからご褒美でよい成績あげてもしかたがない。
成績とはご褒美ではなく、その生徒の能力の現状を教えてあげるためにあるんだから。
>>138
>>140
ほうほうわかりやすい
>・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重 →主に家庭
>・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠 →学校
こうなる？
>>140
ほうほうわかりやすい
>・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重 →主に家庭
>・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠 →学校
こうなる？
145 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:16:31 ID:of/v2BfY
>>140
＞・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決 →学校
それから総合的な学習の時間は、低学年は廃止の方向で。
こういう総合的な力（＝アウトプット）が要求されるような授業は、
むしろ十分なインプットをした後の高学年になってからやるべきだろう。
そうでないと元も子もない。
それから総合の時間専任の教員を用意すること。
＞・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決 →学校
それから総合的な学習の時間は、低学年は廃止の方向で。
こういう総合的な力（＝アウトプット）が要求されるような授業は、
むしろ十分なインプットをした後の高学年になってからやるべきだろう。
そうでないと元も子もない。
それから総合の時間専任の教員を用意すること。
146 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:17:29 ID:of/v2BfY
>>146
よかった
それでさ、「教わる側の理屈」ってのは>>117に大体集約されてるように思う
で、教える側にとって特にネックになるのは
>数字で評価できる部分の結果を出してないのでは（と教わる側が感じている以上）、
>説得力はないですね。
このあたりだと思う
親としてはさ、どの程度の数字を求めるんだろ？
例えば国際調査とかでは、今は５位だっけ？
これをどの程度上げればいいんだろ？
よかった
それでさ、「教わる側の理屈」ってのは>>117に大体集約されてるように思う
で、教える側にとって特にネックになるのは
>数字で評価できる部分の結果を出してないのでは（と教わる側が感じている以上）、
>説得力はないですね。
このあたりだと思う
親としてはさ、どの程度の数字を求めるんだろ？
例えば国際調査とかでは、今は５位だっけ？
これをどの程度上げればいいんだろ？
148 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:23:40 ID:of/v2BfY
>>143
＞純粋に技能が身についたかどうかを評価するべきではないか。
そうだよ。
業者テストの評価はこれそのものだし。
ただし、詰め込み教育とか偏差値教育とか言われた頃に問題になった評価の仕方でもある。
言い換えると、やる気や考える力と言ったものが一切評価されずに、
テストの点数のみが評価の唯一の対象だったという問題点だ。
やる気や考える力も評価の対象とすべき。しかし、だからといって
やる気や考える力とテストの点数のような学力を一緒くたに評価しても全く意味はない。
野球で言えば、ホームラン数と打率を足すようなモノだからね。
それからもう一つは、やる気や考える力も教師が評価者になることにも再考の余地はある。
教える人間と評価する人間が同じなんて、どう考えたって息苦しい。
塾講師は勉強は教えても、同時に生徒の成績を評価するわけではないからね。
生徒の学力評価は業者テストなどの第三者が行うからこそ、
講師と生徒との閉塞感が塾には生まれにくい。
対教師暴力という言葉は聞いても、塾講師暴力なんて言葉は、言葉自体がないからね。
＞純粋に技能が身についたかどうかを評価するべきではないか。
そうだよ。
業者テストの評価はこれそのものだし。
ただし、詰め込み教育とか偏差値教育とか言われた頃に問題になった評価の仕方でもある。
言い換えると、やる気や考える力と言ったものが一切評価されずに、
テストの点数のみが評価の唯一の対象だったという問題点だ。
やる気や考える力も評価の対象とすべき。しかし、だからといって
やる気や考える力とテストの点数のような学力を一緒くたに評価しても全く意味はない。
野球で言えば、ホームラン数と打率を足すようなモノだからね。
それからもう一つは、やる気や考える力も教師が評価者になることにも再考の余地はある。
教える人間と評価する人間が同じなんて、どう考えたって息苦しい。
塾講師は勉強は教えても、同時に生徒の成績を評価するわけではないからね。
生徒の学力評価は業者テストなどの第三者が行うからこそ、
講師と生徒との閉塞感が塾には生まれにくい。
対教師暴力という言葉は聞いても、塾講師暴力なんて言葉は、言葉自体がないからね。
149 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:27:12 ID:of/v2BfY
>>147
＞親としてはさ、どの程度の数字を求めるんだろ？
＞例えば国際調査とかでは、今は５位だっけ？
＞これをどの程度上げればいいんだろ？
いや、国際調査の結果は後からついてくるもの。
国際調査の結果を上げるための何かをやったのでは、以前の詰め込み教育に逆戻りするだけ。
もっと単純なことでいい。
漢字がマスターできた（具体的に何割の漢字が書けるようになった）とか、
学校が楽しい、学校の先生の授業がわかるようになった（アンケート結果）とか、
字が丁寧に書けるようになったとか。（←指導前と指導後のノートを見せれば一発でわかること）
＞親としてはさ、どの程度の数字を求めるんだろ？
＞例えば国際調査とかでは、今は５位だっけ？
＞これをどの程度上げればいいんだろ？
いや、国際調査の結果は後からついてくるもの。
国際調査の結果を上げるための何かをやったのでは、以前の詰め込み教育に逆戻りするだけ。
もっと単純なことでいい。
漢字がマスターできた（具体的に何割の漢字が書けるようになった）とか、
学校が楽しい、学校の先生の授業がわかるようになった（アンケート結果）とか、
字が丁寧に書けるようになったとか。（←指導前と指導後のノートを見せれば一発でわかること）
150 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:27:56 ID:of/v2BfY
・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重 →主に家庭
・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠 →学校
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい →文部科学省
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決
やるにしてもアウトプット出来る能力のついた高学年の方がよい →学校
（数字で表れない〜あてもよい云々からそう読み取った）
・教師の事務作業を減らすべき →世間一般
・子どもの評価には一考の価値あり
→やる気や考える力とテストの点数のような学力を一緒くたに評価しない
→第三者評価を取り入れるのもいいかも
第三者制いいね
やる気とか生活に関することは教師
数字で表せやすいのは第三者とか？
あ、見切り発車してしまった
上のは一応俺の読み取った白痴の意見まとめ
上のは一応俺の読み取った白痴の意見まとめ
153 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:40:49 ID:of/v2BfY
●白痴意見まとめ
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい →文部科学省
・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重 →主に家庭
・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠 →学校
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決。
やるにしてもアウトプット出来る能力のついた高学年の方がよい →学校
・教師がやらなくてもいいような無駄な事務処理はどんどんなくす方向 →学校、文科省、世間一般の風潮
・授業で勝負してもらう →教師
・子どもの評価には一考の価値あり
→やる気や考える力とテストの点数のような学力を一緒くたに評価しない
→第三者評価を取り入れるのもいいかも
見やすくならないかなあ・・・
白痴意見悪くないね
あとは個々の具体的な方法論でやるといいかな？
ＲＯＭのみなさんはこれどうおもいますか？
・学習内容は７７年に改定した指導要領がよい →文部科学省
・数字で評価できる授業と、評価できない（評価すべきでない）授業の両方があってもいいという価値観の尊重 →主に家庭
・「教える側の理屈」と「教わる側の理屈」で、現場も少しは「教わる側の理屈に理解を示す」ことは必要不可欠 →学校
・総合は続けても悪くないが基礎学力をつける方が先決。
やるにしてもアウトプット出来る能力のついた高学年の方がよい →学校
・教師がやらなくてもいいような無駄な事務処理はどんどんなくす方向 →学校、文科省、世間一般の風潮
・授業で勝負してもらう →教師
・子どもの評価には一考の価値あり
→やる気や考える力とテストの点数のような学力を一緒くたに評価しない
→第三者評価を取り入れるのもいいかも
見やすくならないかなあ・・・
白痴意見悪くないね
あとは個々の具体的な方法論でやるといいかな？
ＲＯＭのみなさんはこれどうおもいますか？
って明日月曜か
教師は寝る時間だなあ
参加者は明日以降になるか
何もなさそうなら俺も寝るけど・・・白痴どうする？
教師は寝る時間だなあ
参加者は明日以降になるか
何もなさそうなら俺も寝るけど・・・白痴どうする？
156 ：おめーらは白痴：2005/12/05(月) 00:54:29 ID:of/v2BfY
見破った事書きたかったなぁ。名乗る前に。
結構みんな感付いてたと思うけど。ｗ
結構みんな感付いてたと思うけど。ｗ
159 ：実習生さん：2005/12/05(月) 01:25:51 ID:2SwX4L1+
「つめこみ教育」のおかげで優秀な人材が社会に出ました。
将来、あなたの教える生徒さんが、ニートにならないためにも、
きちんと学力を詰め込んでください。
少なくとも、ゆとり教育は日本の人材を駄目にしていることだけは
理解しておいてください。
あなた達が輩出する、人間を評価するのは社会です。
企業で働く事を悪い事のように子供たちに教えないでください。
1番困るのは子供自身です。
将来、あなたの教える生徒さんが、ニートにならないためにも、
きちんと学力を詰め込んでください。
少なくとも、ゆとり教育は日本の人材を駄目にしていることだけは
理解しておいてください。
あなた達が輩出する、人間を評価するのは社会です。
企業で働く事を悪い事のように子供たちに教えないでください。
1番困るのは子供自身です。
白痴さんなんかいい人になった。（実はもとから？
このスレ、このままの雰囲気がずっと続くといいな。
このスレ、このままの雰囲気がずっと続くといいな。
162 ：実習生さん：2005/12/05(月) 20:48:45 ID:62FQSdLL
バイト禁止の学校で、生徒のバイトを勝手に認めてやった。
今日、ばれた（＞＿＜）生徒指導部に散々言われた。
ひたすら平謝り。自分のせいなので、生徒は何にも問題ないと
言い続けた。バイトは止めさせることになりそうだ。
学校は全く関係なく、自分一人の勝手な判断で許可を出したと言うことを
親に言い、親からどんなに罵倒されても耐えようと思った。
頑張るぞ＾＾
今日、ばれた（＞＿＜）生徒指導部に散々言われた。
ひたすら平謝り。自分のせいなので、生徒は何にも問題ないと
言い続けた。バイトは止めさせることになりそうだ。
学校は全く関係なく、自分一人の勝手な判断で許可を出したと言うことを
親に言い、親からどんなに罵倒されても耐えようと思った。
頑張るぞ＾＾
163 ：実習生さん：2005/12/05(月) 20:49:32 ID:62FQSdLL
こんな俺はやはり世間知らずなのでしょうね。はぁ〜〜〜〜(-_-)
乙
>>162
あんたいいやつだ！
あんたいいやつだ！
166 ：実習生さん：2005/12/05(月) 22:13:37 ID:wZjejlJB
>>56
>学校は
>1. やる気のある生徒も、ない生徒もいるが、
> やる気がないからといって、生徒を放り出せない。
>2. そのため、中くらいの成績の生徒に合わせた、基礎基本が中心となる。
ここの住民に質問。
集団指導の塾と同様に、学校の授業は、生徒を学力で分類していいと思う？
つまり、習熟度別、評価テストも別でいいと思っていますか？
多様なニーズに対応するのであれば、塾のような出来る子のための授業や
出来ないこのための授業が可能ですよ。
もっとも、公教育にそぐわない面があるのは否めませんが、その点はどうでしょう？
>学校は
>1. やる気のある生徒も、ない生徒もいるが、
> やる気がないからといって、生徒を放り出せない。
>2. そのため、中くらいの成績の生徒に合わせた、基礎基本が中心となる。
ここの住民に質問。
集団指導の塾と同様に、学校の授業は、生徒を学力で分類していいと思う？
つまり、習熟度別、評価テストも別でいいと思っていますか？
多様なニーズに対応するのであれば、塾のような出来る子のための授業や
出来ないこのための授業が可能ですよ。
もっとも、公教育にそぐわない面があるのは否めませんが、その点はどうでしょう？
>>160
そんな話はどこで聞いた？俺の知ってる大学は家庭科に男の子が来たら（逆に技術科に女の子が来たら）
喜んでとると聞いたことがあるぞ。
>>162
自分で責任をとれないくせに勝手に認めるなよ。ただの自己満足だろう。
>>166
今でこそ発展的な学習や補充、また習熟度別の学習が認められているので・・・
そんな話はどこで聞いた？俺の知ってる大学は家庭科に男の子が来たら（逆に技術科に女の子が来たら）
喜んでとると聞いたことがあるぞ。
>>162
自分で責任をとれないくせに勝手に認めるなよ。ただの自己満足だろう。
>>166
今でこそ発展的な学習や補充、また習熟度別の学習が認められているので・・・
168 ：実習生さん：2005/12/05(月) 22:57:28 ID:wZjejlJB
170 ：実習生さん：2005/12/06(火) 00:04:12 ID:X7CsG08X
当方民間出身教員で前スレで同業者の方達（教員）からいろいろ
中傷されましたが白痴さんの言う通りじゃないかな？
俺は世間知らずに該当しない数少ない教師の中のひとりを目指すのみ。
中傷されましたが白痴さんの言う通りじゃないかな？
俺は世間知らずに該当しない数少ない教師の中のひとりを目指すのみ。
>>170
あなたのレス前スレのどれ？
あなたのレス前スレのどれ？
172 ：実習生さん：2005/12/06(火) 08:59:58 ID:U2SVdn2W
教師の教育的な考えや組織との関わりなどは、
考え方にもよるし確かにいろいろ意見の分かれるところだと思う。
しかし、「世間」「社会」の常識というあたりで少々言いたい事がある。
俺は、飲食店で働いているが「高卒」でも売り上げは「大卒」の店長達より断然多い。
話を本題へ、これからある忘新年会や、歓送迎会、行事の打ち上げなど
教師も世間と同じようにうちを使ってくれるのは有難いのだが
支払いの仕方に何時もどきどきさせられる。
どう考えても宴会当日が給料日なのに「今日はまだお金がないので来月の給料日に払います」と言うせりふ。
はぁ！？
今日給料日だろ!!!!今日払えよ!みたいな。
あげく歓送迎会なんかはもっと曲者でそのつもりで集金(振込みは先生の場合逃げられる)
に行くと担当の先生が離島に転勤でｔ連絡着かないｗｗｗｗ.てことがある。
こういう事を平気でする人たち(先生)って非常識だよね。世間知らずも甚だしい。
考え方にもよるし確かにいろいろ意見の分かれるところだと思う。
しかし、「世間」「社会」の常識というあたりで少々言いたい事がある。
俺は、飲食店で働いているが「高卒」でも売り上げは「大卒」の店長達より断然多い。
話を本題へ、これからある忘新年会や、歓送迎会、行事の打ち上げなど
教師も世間と同じようにうちを使ってくれるのは有難いのだが
支払いの仕方に何時もどきどきさせられる。
どう考えても宴会当日が給料日なのに「今日はまだお金がないので来月の給料日に払います」と言うせりふ。
はぁ！？
今日給料日だろ!!!!今日払えよ!みたいな。
あげく歓送迎会なんかはもっと曲者でそのつもりで集金(振込みは先生の場合逃げられる)
に行くと担当の先生が離島に転勤でｔ連絡着かないｗｗｗｗ.てことがある。
こういう事を平気でする人たち(先生)って非常識だよね。世間知らずも甚だしい。
173 ：実習生さん：2005/12/06(火) 13:13:39 ID:tgxG18Pm
174 ：実習生さん：2005/12/06(火) 13:57:29 ID:JTiaRlXm
【調査】 「教員採用、身内に学校関係者いると有利」 ６割…東京・江東区立小中学校の教員など回答
★身内に関係者いると有利 教員採用で２８教委が回答
・内閣府は５日、教員採用に関するアンケートで、回答した４７６市区教育委員会のうち
６％に当たる２８市区教委が、志望者の身内に教委や学校関係者がいれば採用に
有利と思うと答えた、と発表した。
内閣府は「（都道府県や政令市が行う）採用が公正に行われていないと感じている
教委があるようだ」と話している。
内閣府によると、アンケートには全都道府県教委と７５６の市区教委のうち６３％、
１００３の学校法人のうち５０％が回答。都道府県レベルで有利に働くと答えたところは
なかったが、学校法人は１９％が有利に働くと答えた。
また、東京都江東区立小中学校の約半数の学校教員などにもアンケートを実施。
計２６０人が回答し、５９％が有利に働くと思うと答えた。内閣府は「教員の調査は
数が少なく、全国を網羅しておらず、参考程度」としている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120501002519
★身内に関係者いると有利 教員採用で２８教委が回答
・内閣府は５日、教員採用に関するアンケートで、回答した４７６市区教育委員会のうち
６％に当たる２８市区教委が、志望者の身内に教委や学校関係者がいれば採用に
有利と思うと答えた、と発表した。
内閣府は「（都道府県や政令市が行う）採用が公正に行われていないと感じている
教委があるようだ」と話している。
内閣府によると、アンケートには全都道府県教委と７５６の市区教委のうち６３％、
１００３の学校法人のうち５０％が回答。都道府県レベルで有利に働くと答えたところは
なかったが、学校法人は１９％が有利に働くと答えた。
また、東京都江東区立小中学校の約半数の学校教員などにもアンケートを実施。
計２６０人が回答し、５９％が有利に働くと思うと答えた。内閣府は「教員の調査は
数が少なく、全国を網羅しておらず、参考程度」としている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120501002519
175 ：実習生さん：2005/12/06(火) 13:58:00 ID:JTiaRlXm
【社会】小学校教諭が「無免許＋飲酒」で運転→事故→クビ - 福岡
福岡県教育委員会は５日、無免許で酒気帯び運転をして事故を起こした
として、同県篠栗町の町立小学校に勤務する田中聡教諭（４３）を
同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
県教委によると、田中教諭は１０月下旬に篠栗町内で開かれた職場の
慰労会で飲酒後、車で帰宅。同県古賀市の県道で停車中の大型トレーラーに
追突した。田中教諭の運転免許証は００年２月で有効期限が
切れており、無免許だったという。
事故現場は自宅とは反対方向だったが、田中教諭は「家に帰るつもりが
気が付いたら逆方向に走っていた」と話しているという。
>> nikkan sports 2005/12/05[19:14] <<
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051205-0024.html
福岡県教育委員会は５日、無免許で酒気帯び運転をして事故を起こした
として、同県篠栗町の町立小学校に勤務する田中聡教諭（４３）を
同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
県教委によると、田中教諭は１０月下旬に篠栗町内で開かれた職場の
慰労会で飲酒後、車で帰宅。同県古賀市の県道で停車中の大型トレーラーに
追突した。田中教諭の運転免許証は００年２月で有効期限が
切れており、無免許だったという。
事故現場は自宅とは反対方向だったが、田中教諭は「家に帰るつもりが
気が付いたら逆方向に走っていた」と話しているという。
>> nikkan sports 2005/12/05[19:14] <<
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051205-0024.html
176 ：実習生さん：2005/12/06(火) 15:04:51 ID:6ls6Z/ru
年配女性客が数人混じっていれば、大概の宴会後の会場は結構綺麗。
例外は教師の宴会。
例外は教師の宴会。
177 ：実習生さん：2005/12/06(火) 15:12:50 ID:RJpHDPnf
教師に常識は通用しないからなあ・・・ほんと世間知らずだよ。ついでに恥知らず。
178 ：実習生さん：2005/12/06(火) 15:34:31 ID:fT+BNkgk
181 ：実習生さん：2005/12/06(火) 16:50:37 ID:Z7X7+Jvb
ハクチがちょっと真面目にレスしただけで
なにこのスレの締まり具合ｗ
なにこのスレの締まり具合ｗ
>>172
嘘書いてまで教師叩きたいか？教師以下のクズだな。
嘘書いてまで教師叩きたいか？教師以下のクズだな。
184 ：実習生さん：2005/12/06(火) 17:30:05 ID:U2SVdn2W
172だけど、あんた等住んでる所何処の人たちよ。
うちは、むちゃくちゃ田舎なの、嘘書くほど暇じゃないし。
世間知らずのお子チャマ達は大人の話し良く聞き名な。
まあ、確かに会費集めて宴会始まる前に全部払ってから飲む人たちもいるよ。
主に主婦ですね。彼女たちは、本当に最高のお客様です。
無知な教師にも教えてあげてください。
うちは、むちゃくちゃ田舎なの、嘘書くほど暇じゃないし。
世間知らずのお子チャマ達は大人の話し良く聞き名な。
まあ、確かに会費集めて宴会始まる前に全部払ってから飲む人たちもいるよ。
主に主婦ですね。彼女たちは、本当に最高のお客様です。
無知な教師にも教えてあげてください。
>>184
鬱陶しい。笑うわ。誰もお前の話聞いてないってｗしょうもない。
どんな最低な教師でも、お前みたいな奴よりマシ。さぞ人気のないお店なことでしょう。
身のほど知らずがこんなスレで暴れんなよ。早く消えろ。
鬱陶しい。笑うわ。誰もお前の話聞いてないってｗしょうもない。
どんな最低な教師でも、お前みたいな奴よりマシ。さぞ人気のないお店なことでしょう。
身のほど知らずがこんなスレで暴れんなよ。早く消えろ。
188 ：実習生さん：2005/12/06(火) 18:36:20 ID:iexcusiC
>>179
貼られると、ウザイ？ なんで？
貼られると、ウザイ？ なんで？
190 ：実習生さん：2005/12/06(火) 19:08:48 ID:a4ZR6/Jm
>>190
うざっｗ
うざっｗ
192 ：実習生さん：2005/12/06(火) 19:23:32 ID:buyCcHnj
194 ：実習生さん：2005/12/06(火) 19:33:26 ID:TlT0yE3H
団塊のおっさんはダメだった
考えがあますぎる
考えがあますぎる
196 ：実習生さん：2005/12/06(火) 19:38:02 ID:TlT0yE3H
年配女性客が数人混じっていれば、大概の宴会後の会場は結構綺麗。
例外は教師の宴会。
例外は教師の宴会。
夫婦で荒稼ぎこれは品がない
目は氏んでるわでもう大変
目は氏んでるわでもう大変
198 ：実習生さん：2005/12/06(火) 19:56:33 ID:jXNxsFNS
確かに、田舎の教員って、「先生、先生」って田舎の低学歴の田吾作に
日頃から持ちあげられているから、勘違いするヤシも出てきて当然かもな。
日頃から持ちあげられているから、勘違いするヤシも出てきて当然かもな。
199 ：実習生さん：2005/12/06(火) 20:07:42 ID:Wk+otUn+
短大卒のくせに、四大卒の事務主事から「先生」と呼ばれ、堂々としている教師。
世間知らずで恥ずかしいね。
世間知らずで恥ずかしいね。
事務主事さんですか？
201 ：実習生さん：2005/12/06(火) 20:08:35 ID:rccFPxiA
夫婦で教員、そのまた親も夫婦で教員という奴がいますが、はっきりいってキチガイです。
>>199
またでたね、もういいよ。つまらない。
中卒でも政治家になれば東大卒の官僚から先生と呼ばれることもあるだろうし、私立四大出て医者になった
人もさらにレベルの高い大学卒の人間から先生とも呼ばれる。大学生だって家庭教師に行けば先生と呼ばれ
る。そんなのは学歴じゃないのよ。
またでたね、もういいよ。つまらない。
中卒でも政治家になれば東大卒の官僚から先生と呼ばれることもあるだろうし、私立四大出て医者になった
人もさらにレベルの高い大学卒の人間から先生とも呼ばれる。大学生だって家庭教師に行けば先生と呼ばれ
る。そんなのは学歴じゃないのよ。
203 ：実習生さん：2005/12/06(火) 20:26:49 ID:PlXxHIy7
>202 禿同
俺の友人は雀荘に行くと「大先生」と呼ばれる
205 ：実習生さん：2005/12/06(火) 21:09:03 ID:ZGYzStDY
206 ：実習生さん：2005/12/06(火) 21:17:23 ID:hqDJGbfR
【チョンと組むと必ずダメになる法則。】 大まかな例。
日本に攻め込む時、チョンと結託したモンゴル帝国。
大陸に進行した時、チョンを徴兵した旧日本軍。
ベトナム戦争でチョン兵を採用した米軍。
北チョンと友好関係を結んでいた東側諸国。
ソニーも、チョンと提携してから益々ダメになり
ＮＨＫも韓流ドラマやるようになってから、なんかねぇ・・・。
日本に攻め込む時、チョンと結託したモンゴル帝国。
大陸に進行した時、チョンを徴兵した旧日本軍。
ベトナム戦争でチョン兵を採用した米軍。
北チョンと友好関係を結んでいた東側諸国。
ソニーも、チョンと提携してから益々ダメになり
ＮＨＫも韓流ドラマやるようになってから、なんかねぇ・・・。
207 ：実習生さん：2005/12/06(火) 21:55:05 ID:pRKCbVRD
その昔、東北の田舎の小学校で総合学習の時間に、
鶏を育てて食うという授業が行われました。
知ってますか？
209 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:04:18 ID:fyzfLpah
>>207
農業高校では普通に行われているらしいよ。
正直そのような授業はやりたくないが、食料の大切さ命の尊さを
学ぶっていう点で問題あるとは思えないけど？
子どもたちは他の動物の大切な命を食べてるって頭では分かっていても、
辛いとは思うな・・・
農業高校では普通に行われているらしいよ。
正直そのような授業はやりたくないが、食料の大切さ命の尊さを
学ぶっていう点で問題あるとは思えないけど？
子どもたちは他の動物の大切な命を食べてるって頭では分かっていても、
辛いとは思うな・・・
210 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:07:46 ID:PlXxHIy7
学校だからこそそういうことが学べるのではないのですか？
211 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:24:07 ID:aHBITexe
誰も授業に問題あるなんて言ってないでしょ。
その育てた鶏を食べる授業がいよいよやってきました。
その授業の当日の朝、生徒の保護者が教育委員会へ匿名のFAXをしました。
この話知ってる？
その保護者は狂死だったってオチだろ。
213 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:26:44 ID:PlXxHIy7
教育委員会は知ってました、でアゲ。
>>211
続きがあるなら始めから書いておけよ。誤解されても仕方ないぞ。
続きがあるなら始めから書いておけよ。誤解されても仕方ないぞ。
215 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:33:31 ID:aHBITexe
匿名のFAXの内容は、授業を非難するもの。
授業は教育委員会の命令で中止。
その生徒の保護者は両親とも教師。
だけじゃなく、祖父母とも教師。
まいった、まいった。
216 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:34:22 ID:aHBITexe
じいちゃんばあちゃんまでか。そりゃ知らなかったw
まぁ、構って欲しいガキですから
220 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:39:28 ID:aHBITexe
まぁ、狂死のガキでしょうから
>>220
釣りの方でしたか。
釣りの方でしたか。
223 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 22:43:03 ID:R1NKwjN8
>>207-209
高校ならともかく
義務教育課程の小学校でやるには問題あるでしょ。
例えばこれがニワトリじゃなくって豚だったら？
児童生徒にイスラム教徒がいたとしたら？
そんなニワトリ飼う前にもとやるべきことがある
高校ならともかく
義務教育課程の小学校でやるには問題あるでしょ。
例えばこれがニワトリじゃなくって豚だったら？
児童生徒にイスラム教徒がいたとしたら？
そんなニワトリ飼う前にもとやるべきことがある
>>215
・・・で？どこが問題？匿名で投書したこと？
別にどん授業があったって、それに対するどんな考えがあったって構わないだろう。
あと、そのくらいの内容なら一度に書いた方がいい。せっかちどうこうでなく、人の
誤解をいたずらに生みやすいからね。
・・・で？どこが問題？匿名で投書したこと？
別にどん授業があったって、それに対するどんな考えがあったって構わないだろう。
あと、そのくらいの内容なら一度に書いた方がいい。せっかちどうこうでなく、人の
誤解をいたずらに生みやすいからね。
>>223
総合の時間ならそういう命の大切さを学ぶ授業があってもいいだろう。
豚だったら？って、豚じゃなかったんだからいいだろう。そういうことも配慮して鶏にしたのかも
いれないし。一部の情報だけでそこまで判断しないほうがいい。
確かに他にもやるべきことはあるかもしれないが、それだって大切なことだと判断したのだろう。
総合の時間ならそういう命の大切さを学ぶ授業があってもいいだろう。
豚だったら？って、豚じゃなかったんだからいいだろう。そういうことも配慮して鶏にしたのかも
いれないし。一部の情報だけでそこまで判断しないほうがいい。
確かに他にもやるべきことはあるかもしれないが、それだって大切なことだと判断したのだろう。
226 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 22:47:29 ID:R1NKwjN8
227 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:48:25 ID:aHBITexe
>>225
国語力なし
国語力なし
そうだ。まずは鳥カゴを作れ。
>>226
命の大切さを学ばせようとするならそれだって構わないだろう。
それか他にやるような理由があったのかもしれない（動物が殺されるような事件があったとか）。
あとは、クラス担任の先生が必要だとしたのだろう。そんな手間の掛かること思いつきでやること
はないだろうから、何らかの理由があったのだろう。たいした情報もないのにそこまで批判するの
はおかしいと思うぞ。
命の大切さを学ばせようとするならそれだって構わないだろう。
それか他にやるような理由があったのかもしれない（動物が殺されるような事件があったとか）。
あとは、クラス担任の先生が必要だとしたのだろう。そんな手間の掛かること思いつきでやること
はないだろうから、何らかの理由があったのだろう。たいした情報もないのにそこまで批判するの
はおかしいと思うぞ。
>>227
匿名の投書が構わないとはどこにも書いてないぞ。色んな考えがあっても構わないと書いたんだ。
ちゃんと読んでくれ。
それに、親にもちゃんと話してあったのね。なら当日に批判するのはおかしいね。ただ、そういっ
た情報は始めからだしてくれてないと。そんな情報も出さずに人をアホよばわりはないだろう。
>>228
どこが？国語力のない俺にも分かるように教えてくれ。
匿名の投書が構わないとはどこにも書いてないぞ。色んな考えがあっても構わないと書いたんだ。
ちゃんと読んでくれ。
それに、親にもちゃんと話してあったのね。なら当日に批判するのはおかしいね。ただ、そういっ
た情報は始めからだしてくれてないと。そんな情報も出さずに人をアホよばわりはないだろう。
>>228
どこが？国語力のない俺にも分かるように教えてくれ。
自分に都合のいい妄想は並べ立てる。
「たいした情報もないのに」なあ。
自己矛盾ユニット登場かな？w
「たいした情報もないのに」なあ。
自己矛盾ユニット登場かな？w
234 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 22:55:14 ID:R1NKwjN8
>>230
命の大切さを学ぶことは、すべての子どもが学ぶべき大切なことだ。
しかし、だからといってすべての子どもが鶏を殺さなきゃいけないというのとは話は別だ。
例えば、ベジタリアン、例えば仏僧の世界という選択肢だってあるだろう。
義務教育は、大人から子どもへの価値観の強制という側面はあるが、
ある種の偏った価値観に関わるようなことを学校が強制するのはまずいんだよ。
だから匿名だろうが何だろうがリークされるとマズイことになる。
命の大切さを学ぶことは、すべての子どもが学ぶべき大切なことだ。
しかし、だからといってすべての子どもが鶏を殺さなきゃいけないというのとは話は別だ。
例えば、ベジタリアン、例えば仏僧の世界という選択肢だってあるだろう。
義務教育は、大人から子どもへの価値観の強制という側面はあるが、
ある種の偏った価値観に関わるようなことを学校が強制するのはまずいんだよ。
だから匿名だろうが何だろうがリークされるとマズイことになる。
235 ：実習生さん：2005/12/06(火) 22:55:24 ID:aHBITexe
ちゃうちゃう。アホだからせっかちなんだよ。
同じかw
>>234
上に書いてあったが、親も知ってたんだって。でも当日に変な人が投書するまではなんの問題も
なかったのだろう。つまりそのクラスには問題なかったと判断できないか？そういった問題があ
るなら違うクラスは違う方法でやればいい。一つのクラスでやったから「すべての子どもが」に
なるのか？違うだろう。
>>235
もう煽るだけかい？君が読み間違えたり、情報を小出しにして人をバカにするのが問題だとは思
わないの？
上に書いてあったが、親も知ってたんだって。でも当日に変な人が投書するまではなんの問題も
なかったのだろう。つまりそのクラスには問題なかったと判断できないか？そういった問題があ
るなら違うクラスは違う方法でやればいい。一つのクラスでやったから「すべての子どもが」に
なるのか？違うだろう。
>>235
もう煽るだけかい？君が読み間違えたり、情報を小出しにして人をバカにするのが問題だとは思
わないの？
239 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 22:59:53 ID:R1NKwjN8
>>232
＞色んな考えがあっても構わないと書いたんだ。
命を大切にしなくてもいいという考えは存在しないし許されない。
だから命の大切さを学ぶことは大切なこと。
しかし、
色んな考えがあってもいいのなら、
鶏を殺さなくてもいいという考えだってあるだろ？
違いますか？
結局、学校にそもそも誰もが認める理念がないし、
例え理念があったとしてもそれにそった授業が実践されているかどうかが検証されていない。
言うなれば現場狂死の（個人的）判断でやってるから、ばれた時に問題になる。
そういうところがまた世間知らずと罵られるわけだ。
＞色んな考えがあっても構わないと書いたんだ。
命を大切にしなくてもいいという考えは存在しないし許されない。
だから命の大切さを学ぶことは大切なこと。
しかし、
色んな考えがあってもいいのなら、
鶏を殺さなくてもいいという考えだってあるだろ？
違いますか？
結局、学校にそもそも誰もが認める理念がないし、
例え理念があったとしてもそれにそった授業が実践されているかどうかが検証されていない。
言うなれば現場狂死の（個人的）判断でやってるから、ばれた時に問題になる。
そういうところがまた世間知らずと罵られるわけだ。
240 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:01:14 ID:aHBITexe
>>239
そうだよ。だから色んな意見というのは
「命の大切さを学ぶために、鶏を殺すような授業があってもいい。」また「そういった授業はダメだ。」
などというような色んな意見があってもいい、と言ったんだよ。>224を読んでくれ。
そうだよ。だから色んな意見というのは
「命の大切さを学ぶために、鶏を殺すような授業があってもいい。」また「そういった授業はダメだ。」
などというような色んな意見があってもいい、と言ったんだよ。>224を読んでくれ。
「ヤキトリおあずけ事件」、結構ポピュラーだよなw
244 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:04:32 ID:R1NKwjN8
>>238
＞つまりそのクラスには問題なかったと判断できないか？
＞そういった問題があるなら違うクラスは違う方法でやればいい。
いやいや問題あり。
そもそも
＞その授業の当日の朝、生徒の保護者が教育委員会へ匿名のFAXをしました。
とある。
つまり、こういう授業をやるのに学校側が教育委員会に許可をとっていなかったことがバレバレ。
新聞社にリークされたのならまだしも、こういうきわどい授業をやるのに
何で事前にコンセンサスを得るようなことを、保護者や教育委員会に対して行っていなかったのか？
これひとつとったって問題。
鶏以前の問題ともとれる。
会社では重要な決定事項は上司の許可が必要だったり取締役会にかけるのが常識。
＞つまりそのクラスには問題なかったと判断できないか？
＞そういった問題があるなら違うクラスは違う方法でやればいい。
いやいや問題あり。
そもそも
＞その授業の当日の朝、生徒の保護者が教育委員会へ匿名のFAXをしました。
とある。
つまり、こういう授業をやるのに学校側が教育委員会に許可をとっていなかったことがバレバレ。
新聞社にリークされたのならまだしも、こういうきわどい授業をやるのに
何で事前にコンセンサスを得るようなことを、保護者や教育委員会に対して行っていなかったのか？
これひとつとったって問題。
鶏以前の問題ともとれる。
会社では重要な決定事項は上司の許可が必要だったり取締役会にかけるのが常識。
245 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:05:04 ID:aHBITexe
246 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:05:48 ID:R1NKwjN8
247 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:06:16 ID:aHBITexe
248 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:06:43 ID:R1NKwjN8
>>241
何が言いたいわけ？
何が言いたいわけ？
252 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:09:40 ID:R1NKwjN8
>>247
それでなんで教育委員会が中止を命令するんだ？
それでなんで教育委員会が中止を命令するんだ？
教えてもらえるのが当然だと思ってるアホ。
255 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:10:27 ID:R1NKwjN8
>>249
狂死をやってるある児童の親がだろ？
狂死をやってるある児童の親がだろ？
257 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:11:05 ID:aHBITexe
「ヤキトリおあずけ事件」にはさ、なんかいやらしい憎悪劇もあるんだよな、これが。
この総合学習の担当教員の旦那は、鶏を提供してくれた農業高校の事務職員。
でもって、匿名のFAX親はその農業高校の教員。
>>255
おう、読解力あるじゃんけw
おう、読解力あるじゃんけw
259 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:13:55 ID:aHBITexe
「痛いぞ」・・・だってｗ
260 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:14:11 ID:R1NKwjN8
>>249
っで、
教育委員会には許可を得たとあるが、
保護者全員の許可は得たのか？
後で掌返したように反対に回ったってのなら話は別だが。
っっていうか、後でもめそうなことやること自体どうかと思うが。
っで、
教育委員会には許可を得たとあるが、
保護者全員の許可は得たのか？
後で掌返したように反対に回ったってのなら話は別だが。
っっていうか、後でもめそうなことやること自体どうかと思うが。
「ヤキトリおあずけ事件」
「独善狂死は手段を選ばない」の教科書的実例だな。
「独善狂死は手段を選ばない」の教科書的実例だな。
262 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:15:02 ID:aHBITexe
頭痛でもしてるんじゃねえか？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
265 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:16:44 ID:aHBITexe
＞保護者全員の許可は得たのか？
聞いたところでは衛生上問題が無いように親たちがバックアップする算段までできてたそうだ。
聞いたところでは衛生上問題が無いように親たちがバックアップする算段までできてたそうだ。
268 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:18:53 ID:aHBITexe
抜粋
216 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:34:22 ID:aHBITexe
>>214
せっかちは嫌われるか、女にもてないよｗ
220 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:39:28 ID:aHBITexe
>>218
ぶっちゃけ・・・だってｗ
235 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:55:24 ID:aHBITexe
>>232
せっかちにはアホが多いんとちゃう？ｗ
240 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:01:14 ID:aHBITexe
>>238
まあまあ、これっぽっちバカにされたぐらいで、そんなにとんがるな、なあ？ｗ
259 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:13:55 ID:aHBITexe
「痛いぞ」・・・だってｗ
262 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:15:02 ID:aHBITexe
>>250
なんだ？ｗ
バカにされたと思ってるのか？ｗｗｗ
216 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:34:22 ID:aHBITexe
>>214
せっかちは嫌われるか、女にもてないよｗ
220 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:39:28 ID:aHBITexe
>>218
ぶっちゃけ・・・だってｗ
235 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:55:24 ID:aHBITexe
>>232
せっかちにはアホが多いんとちゃう？ｗ
240 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:01:14 ID:aHBITexe
>>238
まあまあ、これっぽっちバカにされたぐらいで、そんなにとんがるな、なあ？ｗ
259 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:13:55 ID:aHBITexe
「痛いぞ」・・・だってｗ
262 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:15:02 ID:aHBITexe
>>250
なんだ？ｗ
バカにされたと思ってるのか？ｗｗｗ
煽り？
ちゃいますな。「合いの手」だろ。
ちゃいますな。「合いの手」だろ。
構って欲しいだけだろ
長くいればそれだけ相手してもらえると思ってるんだから
相手してやってくれよ
相手してやってくれよ
274 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:23:47 ID:R1NKwjN8
まあいい、っで、
話を戻すとだなー、
飼ってから食うということはだな、
当然名前なんかを付けていっしょうけんめい世話をするわけだろ？
飼ってる間に感情移入もするだろう。
感情移入して愛着対象となってでも食わねばならぬ、それが生命だ
という、にわかに香ばしい話が命の大切さの教育なのか？
それてとも感情移入せずに、檻に閉じこめて製造するブロイラー式ならいいわけか？
結局この辺は議論が分かれることだろ。
こういう授業は「ありかもしれない」が、
少なくともこんなこと義務教育で「やるべきこと（＝義務）」ではないだろｗ
まあその断固反対した親（狂死）がたまたま香しいだけだったのかもしれんが、
教委が決定を覆すほど。
話を戻すとだなー、
飼ってから食うということはだな、
当然名前なんかを付けていっしょうけんめい世話をするわけだろ？
飼ってる間に感情移入もするだろう。
感情移入して愛着対象となってでも食わねばならぬ、それが生命だ
という、にわかに香ばしい話が命の大切さの教育なのか？
それてとも感情移入せずに、檻に閉じこめて製造するブロイラー式ならいいわけか？
結局この辺は議論が分かれることだろ。
こういう授業は「ありかもしれない」が、
少なくともこんなこと義務教育で「やるべきこと（＝義務）」ではないだろｗ
まあその断固反対した親（狂死）がたまたま香しいだけだったのかもしれんが、
教委が決定を覆すほど。
276 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:25:22 ID:aHBITexe
香ばしいよー、教師ってｗｗｗ
>>274
俺の言い方が悪かったかもしれないから白痴君を困らせたのかもしれないが、俺もだいたい
そんな感じの意見。そういう授業もあってもいいと思う。結局はその時の子どもに「何が必
要でどういった授業を行うべきか」にかかってるんだろう。
俺の言い方が悪かったかもしれないから白痴君を困らせたのかもしれないが、俺もだいたい
そんな感じの意見。そういう授業もあってもいいと思う。結局はその時の子どもに「何が必
要でどういった授業を行うべきか」にかかってるんだろう。
278 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:27:55 ID:aHBITexe
＞なんか話もかみ合わないし
このスレでなんの話をかみ合わそうって言うのかしらん？ｗｗｗ
279 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:29:08 ID:R1NKwjN8
280 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:29:32 ID:aHBITexe
>>279
あ、そうなの？「ありかもしれない」と書いてあったから。
あ、そうなの？「ありかもしれない」と書いてあったから。
小学生に豚を世話させて食わそうとした教師のチャレンジ。ＴＶでやってたわさ。
「命の大切さ」とは自分が他の生命で生かされていることを知り、感謝の根源を知ることにある。
しかしだ、子供の悩みは教師の教えたかった「命の大切さ」とは程遠いものとなった。
ただの「ペットの処分をめぐる葛藤」ね。
担当した教師は全然気付いてなかったようだ。お粗末なおハナシ。
「命の大切さ」とは自分が他の生命で生かされていることを知り、感謝の根源を知ることにある。
しかしだ、子供の悩みは教師の教えたかった「命の大切さ」とは程遠いものとなった。
ただの「ペットの処分をめぐる葛藤」ね。
担当した教師は全然気付いてなかったようだ。お粗末なおハナシ。
283 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:36:26 ID:R1NKwjN8
>>281
一般論として
一般論として
284 ：おめーらは白痴：2005/12/06(火) 23:38:21 ID:R1NKwjN8
っで、
このエピソードは何がいいたいわけ？
一人の香具師が台無しにするってこと？
鶏はブロイラーに限る？
このエピソードは何がいいたいわけ？
一人の香具師が台無しにするってこと？
鶏はブロイラーに限る？
なんだ、わかってねえのか。しょうがねえな。
ヤキトリは店で買えってことだろ。
ヤキトリは店で買えってことだろ。
286 ：実習生さん：2005/12/06(火) 23:42:56 ID:uQ/IOyD+
違うだろ。
ヤキトリ屋は大変な商売だってことだろ。
みんな鶏の身になって考えるんだ！！
288 ：実習生さん：2005/12/07(水) 00:18:37 ID:DiAHfP8P
みんな先生の身になって考えるんだ！！
289 ：実習生さん：2005/12/07(水) 00:38:48 ID:5CD3UBap
センセー、チョークはやめて文鎮投げろ！
★飯田市内の小学校教諭が児童に金属製の文鎮を投げケガさせる
・飯田市内の小学校に勤務する女性教諭が授業中に児童に文鎮を投げ、ケガをさせて
いたことが分かりました。
飯田市教育委員会によりますと、この女性教諭は５４歳で、市内の小学校で５年生の
担任しています。
教諭は今年９月２日、授業に集中しない男子児童を口頭で注意しましたが改めなかった
ため、教諭が所有する金属製の文鎮を男子児童に向けて投げたところ、後ろに座って
いた女子児童の足に当たったということです。
女子児童は軽いケガで、病院での治療は受けなかったということです。
保護者が学校側へ伝えたことから問題が明らかになり、女性教諭は先月、教室で児童
全員に謝罪したほか、保護者会の場でも謝罪をし、現在も担任を務めているということです。
市教委では、恒常的にこうした行為が行われていなかったかなど調査をした上で、処分を
決めたいとしています。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051206&id=0101574&action=details
★飯田市内の小学校教諭が児童に金属製の文鎮を投げケガさせる
・飯田市内の小学校に勤務する女性教諭が授業中に児童に文鎮を投げ、ケガをさせて
いたことが分かりました。
飯田市教育委員会によりますと、この女性教諭は５４歳で、市内の小学校で５年生の
担任しています。
教諭は今年９月２日、授業に集中しない男子児童を口頭で注意しましたが改めなかった
ため、教諭が所有する金属製の文鎮を男子児童に向けて投げたところ、後ろに座って
いた女子児童の足に当たったということです。
女子児童は軽いケガで、病院での治療は受けなかったということです。
保護者が学校側へ伝えたことから問題が明らかになり、女性教諭は先月、教室で児童
全員に謝罪したほか、保護者会の場でも謝罪をし、現在も担任を務めているということです。
市教委では、恒常的にこうした行為が行われていなかったかなど調査をした上で、処分を
決めたいとしています。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051206&id=0101574&action=details
290 ：実習生さん：2005/12/07(水) 00:40:17 ID:5CD3UBap
>>284−286
そうじゃなくってさ、教員の子どもはＤＱＮってことだろ。
そうじゃなくってさ、教員の子どもはＤＱＮってことだろ。
291 ：実習生さん：2005/12/07(水) 01:18:47 ID:1tsHuL7g
292 ：実習生さん：2005/12/07(水) 12:19:30 ID:3gVdcpLe
鳥皮揚げたら最高だね。塩こしょうを軽くふって、ビールとばっちり。
ウチの大学の学生は焼き鳥とチューハイを合わせておいしいのだろうか？
294 ：実習生さん：2005/12/07(水) 13:19:04 ID:1h5hT0CV
★「指導従わない」同僚の通知表隠した教諭を書類送検
・鹿児島市立原良小学校で児童３６人分の通知表が約２週間所在不明になり、同校の
男性教諭（４３）が持ち出しを認めていた問題で、鹿児島西署は６日、公文書棄損の
疑いでこの男性教諭を書類送検した。
調べによると、男性教諭は１０月１５日、４年生の教室内にある同僚の男性教諭の机の
鍵を開け、勝手に通知表を持ち出した疑い。通知表は車の中に隠し、１０月３１日に校長の
靴箱の中に返したという。
男性教諭は「（同僚教諭は）通知表の記入が画一的だったので指導したが従わず、
困らせてやろうと思った。学校が父母を集めるなど騒ぎが大きくなったので返した」と
話しているという。
男性教諭は夏休み中にも女性教諭のパソコンを持ち出し、海に捨てたことが明らかに
なっているが、告訴状が出されておらず同署は立件しない方針。
男性教諭はことし３月まで教務主任を務め、通知表記入などについて指導する立場
だったという。同校の竹之下守校長は「教師としてあってはならない事。今後は信頼
回復に努めたい」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120706.html
・鹿児島市立原良小学校で児童３６人分の通知表が約２週間所在不明になり、同校の
男性教諭（４３）が持ち出しを認めていた問題で、鹿児島西署は６日、公文書棄損の
疑いでこの男性教諭を書類送検した。
調べによると、男性教諭は１０月１５日、４年生の教室内にある同僚の男性教諭の机の
鍵を開け、勝手に通知表を持ち出した疑い。通知表は車の中に隠し、１０月３１日に校長の
靴箱の中に返したという。
男性教諭は「（同僚教諭は）通知表の記入が画一的だったので指導したが従わず、
困らせてやろうと思った。学校が父母を集めるなど騒ぎが大きくなったので返した」と
話しているという。
男性教諭は夏休み中にも女性教諭のパソコンを持ち出し、海に捨てたことが明らかに
なっているが、告訴状が出されておらず同署は立件しない方針。
男性教諭はことし３月まで教務主任を務め、通知表記入などについて指導する立場
だったという。同校の竹之下守校長は「教師としてあってはならない事。今後は信頼
回復に努めたい」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120706.html
295 ：実習生さん：2005/12/07(水) 13:19:38 ID:1h5hT0CV
三次市教委は六日、四月に市内の全小中学校で実施した学力到達度検査で、小学校の女性校長（５５）が、
児童の解答を改ざんし点数を上げていた、と発表した。同じ検査では、中学校の男性教務主任による
改ざんも発覚している。一部の保護者からは学校別の点数の公表が、現場への圧力になっているとの
指摘も出ている。
校長は、国語と算数の検査を受けた児童二十一人のうち十一人の答案で、間違っていた答えを消して、
正しい答えに書き直していた。学年ごとの各科目の平均点が二、三点ずつ上がっていた、という。
六月中旬に市教委に匿名の電話があり、校長が改ざんを認めたため、答えを元に戻させた。
校長は「到達度に達していない児童が自信をなくしてはいけない、と思った」と話している、という。
■以下ソースにて
引用元：中国新聞 2005/12/07
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512070003.html
児童の解答を改ざんし点数を上げていた、と発表した。同じ検査では、中学校の男性教務主任による
改ざんも発覚している。一部の保護者からは学校別の点数の公表が、現場への圧力になっているとの
指摘も出ている。
校長は、国語と算数の検査を受けた児童二十一人のうち十一人の答案で、間違っていた答えを消して、
正しい答えに書き直していた。学年ごとの各科目の平均点が二、三点ずつ上がっていた、という。
六月中旬に市教委に匿名の電話があり、校長が改ざんを認めたため、答えを元に戻させた。
校長は「到達度に達していない児童が自信をなくしてはいけない、と思った」と話している、という。
■以下ソースにて
引用元：中国新聞 2005/12/07
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512070003.html
296 ：実習生さん：2005/12/07(水) 13:24:34 ID:1h5hT0CV
中学校教諭、少女にみだらな行為で逮捕…松山
愛媛県警松山南署は５日、１６歳の少女にみだらな行為をしたとして、同県久万高原町上黒岩、
町立美川中教諭三好元親容疑者（４５）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。
調べでは、三好容疑者は６月上旬から７月上旬にかけて、松山市内のホテルで２回にわたり、
出張ヘルス店が仲介した同市の無職少女（１６）に計４万２０００円を支払い、みだらな行為をした疑い。
調べに対し「１８歳未満とは知らなかった」と容疑を否認している。
三好容疑者は「大野」の偽名で会員登録し、４月ごろから同店で約２０回にわたり、買春していたという。
同署は先月末、同店が仲介した別の無職少女（１６）に金を払ってみだらな行為をしたとして、
県立宇和島東高の教諭（３７）を同法違反容疑で逮捕している。
（2005年12月5日11時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051205i505.htm
愛媛県警松山南署は５日、１６歳の少女にみだらな行為をしたとして、同県久万高原町上黒岩、
町立美川中教諭三好元親容疑者（４５）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。
調べでは、三好容疑者は６月上旬から７月上旬にかけて、松山市内のホテルで２回にわたり、
出張ヘルス店が仲介した同市の無職少女（１６）に計４万２０００円を支払い、みだらな行為をした疑い。
調べに対し「１８歳未満とは知らなかった」と容疑を否認している。
三好容疑者は「大野」の偽名で会員登録し、４月ごろから同店で約２０回にわたり、買春していたという。
同署は先月末、同店が仲介した別の無職少女（１６）に金を払ってみだらな行為をしたとして、
県立宇和島東高の教諭（３７）を同法違反容疑で逮捕している。
（2005年12月5日11時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051205i505.htm
297 ：実習生さん：2005/12/07(水) 13:52:43 ID:3gVdcpLe
>>293
あまり甘くないチューハイならだいじょうぶだと思う。
あまり甘くないチューハイならだいじょうぶだと思う。
教師は確かに世間知らず。威張る方も多いような気が・・・
でも、教師にしかしらない世間もあるだろうよ。知りたくないけど。ならなきゃわからんだろうし。
生徒が皆すぐ理解してくれればいいだろうけど、アホもいるからな。
そんな生徒にも、わかるまで根気強く教えられる教師が、本当に教師に向いてると思う。
でも、教師にしかしらない世間もあるだろうよ。知りたくないけど。ならなきゃわからんだろうし。
生徒が皆すぐ理解してくれればいいだろうけど、アホもいるからな。
そんな生徒にも、わかるまで根気強く教えられる教師が、本当に教師に向いてると思う。
299 ：実習生さん：2005/12/07(水) 17:22:38 ID:3gVdcpLe
300 ：実習生さん：2005/12/07(水) 17:24:53 ID:1DjN8hZk
301 ：実習生さん：2005/12/07(水) 17:48:14 ID:QqWpM83I
教師は、学内のこともわかってない。
【社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野
★いじめを苦に？高１男子が自殺
・長野県内の私立高１年の男子生徒（１６）が６日朝、自宅で首をつって死んでいるのを
母親（４１）が見つけた。長野県警は自殺とみている。
遺族によると、生徒の自室には「いじめについて何も解決していません」「学校の先生
にもっと早く謝ってほしかった」などと書かれた手紙やノートが残されていた。
高校側の説明では、生徒が所属していた部活動の先輩が７月、自殺した生徒を含む
１年生に正座をさせ、ハンガーで頭をたたいた。生徒は大きな声を出せない体質だったが、
先輩に声のものまねをされたこともあった。
高校側は「いじめも暴力もなかったと判断している」とコメントした。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051206-0037.html
【社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野
★いじめを苦に？高１男子が自殺
・長野県内の私立高１年の男子生徒（１６）が６日朝、自宅で首をつって死んでいるのを
母親（４１）が見つけた。長野県警は自殺とみている。
遺族によると、生徒の自室には「いじめについて何も解決していません」「学校の先生
にもっと早く謝ってほしかった」などと書かれた手紙やノートが残されていた。
高校側の説明では、生徒が所属していた部活動の先輩が７月、自殺した生徒を含む
１年生に正座をさせ、ハンガーで頭をたたいた。生徒は大きな声を出せない体質だったが、
先輩に声のものまねをされたこともあった。
高校側は「いじめも暴力もなかったと判断している」とコメントした。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051206-0037.html
教師への逆恨みか
303 ：おめーらは白痴：2005/12/07(水) 20:59:49 ID:0/xiHXag
毎日毎日、狂死がメディアをにぎわしていますねw
何一つ学力を付けず、何一つ責任を持たない公務員狂死。
ないないづくしかと思えば、あるのは猥褻行為などの不祥事ばかりw
やっぱり狂死は世間知らずですねww
何一つ学力を付けず、何一つ責任を持たない公務員狂死。
ないないづくしかと思えば、あるのは猥褻行為などの不祥事ばかりw
やっぱり狂死は世間知らずですねww
304 ：実習生さん：2005/12/07(水) 21:11:20 ID:JOwYbmtB
教師は下手な芸人よりネタが豊富だからなｗま、違うところといえばバラエティ番組ではなく
ニュースやワイドショーが主にレギュラーってところか・・
ニュースやワイドショーが主にレギュラーってところか・・
305 ：実習生さん：2005/12/07(水) 21:18:09 ID:cf+zLmX9
ヒストリーチャンネルで見たんだけど、南京に進行した日本軍とされる人達って
マンセェェ〜〜〜！ ！ マンセェェ〜〜〜！ ！ マンセェェ〜〜〜！ ！
って御唱和してるよ。みてくれはと言うと、こんなのばっか。
【朝鮮顔 /ちょうせんがお /チョウセンガオ】
学術名：chosen gao
色黒で頭部の小さい瓜実型の長顔。全体的に起伏が極端に少なく、
非常に平坦でのっぺりとしている。目は一重瞼が多く、細いか小さな
目であるが、強い蒙古ひだで目頭が退化して両目が離れた印象で
あり、目尻はつり上がり気味で黒目が小さい。また黒目が内側に
寄った内斜視（いわゆる寄り目）が多いのも大きな特徴。目と眉毛の
間隔は広く、眉毛はかなり薄くハの字型が多い。頬骨が強く張った
ものも多い。鼻は幅が狭く細めであるが、平均的に低く存在感は
あまり無い。眼窩と鼻根部が極端に退化して彫りが非常に浅いため、
全体的に非常に平坦に見える。歯は大き目で前に突き出したものが
多く、唇は南方的な厚目で突き出した印象のものが多い。
マンセェェ〜〜〜！ ！ マンセェェ〜〜〜！ ！ マンセェェ〜〜〜！ ！
って御唱和してるよ。みてくれはと言うと、こんなのばっか。
【朝鮮顔 /ちょうせんがお /チョウセンガオ】
学術名：chosen gao
色黒で頭部の小さい瓜実型の長顔。全体的に起伏が極端に少なく、
非常に平坦でのっぺりとしている。目は一重瞼が多く、細いか小さな
目であるが、強い蒙古ひだで目頭が退化して両目が離れた印象で
あり、目尻はつり上がり気味で黒目が小さい。また黒目が内側に
寄った内斜視（いわゆる寄り目）が多いのも大きな特徴。目と眉毛の
間隔は広く、眉毛はかなり薄くハの字型が多い。頬骨が強く張った
ものも多い。鼻は幅が狭く細めであるが、平均的に低く存在感は
あまり無い。眼窩と鼻根部が極端に退化して彫りが非常に浅いため、
全体的に非常に平坦に見える。歯は大き目で前に突き出したものが
多く、唇は南方的な厚目で突き出した印象のものが多い。
306 ：実習生さん：2005/12/07(水) 21:58:40 ID:V8DWND+c
【社会】ひき逃げで免許取り消し・停職中の教諭、運転して学校へ 検問で無免許ばれ懲戒免職…宮崎
★無免許先生、懲戒免職 停職中、運転して学校へ
宮崎県教育委員会は７日、ひき逃げ事件を起こし免許を取り消されたのに車を運転し、
県警に逮捕された宮崎市の小学校教諭検見崎久美子容疑者（５１）を懲戒免職処分にした。
ひき逃げ事件で停職となり、復職の打ち合わせのため在籍する同県小林市の小学校に
車で向かう途中、検問で無免許がばれた。
県教委によると、検見崎容疑者は昨年１０月、宮崎市内で信号待ちの車に追突し、相手に
けがを負わせたまま逃走。宮崎簡裁で罰金５０万円の略式命令を受け、免許を取り消された。
県教委は今年６月、停職６カ月を言い渡した。
停職中は自宅で謹慎し、反省文を書いたりしていたというが、１２月４日、無免許運転で反則
切符を切られ、２日後の６日には復職の相談で小学校へ出向くのに、また車を運転。検問で
現行犯逮捕された。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000224-kyodo-soci
★無免許先生、懲戒免職 停職中、運転して学校へ
宮崎県教育委員会は７日、ひき逃げ事件を起こし免許を取り消されたのに車を運転し、
県警に逮捕された宮崎市の小学校教諭検見崎久美子容疑者（５１）を懲戒免職処分にした。
ひき逃げ事件で停職となり、復職の打ち合わせのため在籍する同県小林市の小学校に
車で向かう途中、検問で無免許がばれた。
県教委によると、検見崎容疑者は昨年１０月、宮崎市内で信号待ちの車に追突し、相手に
けがを負わせたまま逃走。宮崎簡裁で罰金５０万円の略式命令を受け、免許を取り消された。
県教委は今年６月、停職６カ月を言い渡した。
停職中は自宅で謹慎し、反省文を書いたりしていたというが、１２月４日、無免許運転で反則
切符を切られ、２日後の６日には復職の相談で小学校へ出向くのに、また車を運転。検問で
現行犯逮捕された。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000224-kyodo-soci
307 ：実習生さん：2005/12/07(水) 21:59:54 ID:V8DWND+c
ところで、教師ってひき逃げしても反省文ですんじゃうの？
懲役だろ？
308 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:01:01 ID:V8DWND+c
ひき逃げっていっても、追突か。スマソ。
309 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:02:34 ID:+MvXlNVI
いえ、ひき逃げしても反省文で済みます。
常識的大人社会と違う世界ですから。
310 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:11:50 ID:JOwYbmtB
一度でいいから見てみたい、教師が反省するところ・・・歌丸です。
311 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:20:59 ID:9y7YB8IW
312 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:35:04 ID:bzPMca/I
おそるべし、団塊の世代
313 ：実習生さん：2005/12/07(水) 22:48:38 ID:ZF3jjn0A
自分はドキョソ大学卒のくせに
院卒の教師に指示を出す校長・教頭
よく恥ずかしくなくできるよね
こんな非常識な社会は、学校くらいだよね。
やはり、教師は世間知らず
院卒の教師に指示を出す校長・教頭
よく恥ずかしくなくできるよね
こんな非常識な社会は、学校くらいだよね。
やはり、教師は世間知らず
315 ：実習生さん：2005/12/07(水) 23:00:37 ID:1tsHuL7g
316 ：実習生さん：2005/12/07(水) 23:15:52 ID:BWGXnCwh
317 ：実習生さん：2005/12/07(水) 23:19:08 ID:ho88MrXu
>>307
示談、略式起訴だろ。
示談、略式起訴だろ。
318 ：実習生さん：2005/12/07(水) 23:20:46 ID:1tsHuL7g
>>316
それは偽物じゃない？
それは偽物じゃない？
319 ：おめーらは白痴：2005/12/08(木) 01:35:46 ID:SMyM6Ity
320 ：おめーらは白痴：2005/12/08(木) 01:36:52 ID:SMyM6Ity
>>318
そうにせものｗ
そうにせものｗ
321 ：実習生さん：2005/12/09(金) 12:07:17 ID:2ZBnznQt
【裁判】卓球部の退部希望者に顧問の男性教諭が暴行 尚志学園に賠償命令 札幌地裁
卓球部の退部希望者に顧問が暴行 尚志学園に賠償命令 札幌地裁 2005/12/09 00:04
卓球部の退部を申し出た際に顧問の男性教諭に暴行され、心身症になったとして札幌市の定時制高校三年の男
子生徒（１７）が当時通っていた高校を経営する学校法人と教諭に、慰謝料など五百六十万円を求めた訴訟の判
決で札幌地裁は八日、学校法人と教諭に計八十万円を支払うよう命じた。
高校は北海道尚志学園高（札幌市豊平区）、法人は学校法人北海道尚志学園。判決によると、生徒は二○○三
年九月、職員室で教諭に退部を申し出たところ、教諭から顔を平手打ちされるなどし五日間のけがを負った。職
員室の他の教諭は制止しなかった。精神的ショックから下痢や不眠の症状が出るようになり、○四年四月に定時
制高校に転校。同年五月に心身症と診断された。
学校法人側は「暴行と心身症の因果関係は疑問。生徒の親とは和解が成立していた」と反論していたが、鈴木
秀行裁判官は判決理由で「生徒が受けた苦痛は重大で、心身症と暴行には相当の因果関係がある。和解の成立は
認められない」と認定した。
判決について北海道尚志学園は「主張が認められず残念。弁護士と相談し今後の対応を決めたい」としている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051209&j=0022&k=200512099404
卓球部の退部希望者に顧問が暴行 尚志学園に賠償命令 札幌地裁 2005/12/09 00:04
卓球部の退部を申し出た際に顧問の男性教諭に暴行され、心身症になったとして札幌市の定時制高校三年の男
子生徒（１７）が当時通っていた高校を経営する学校法人と教諭に、慰謝料など五百六十万円を求めた訴訟の判
決で札幌地裁は八日、学校法人と教諭に計八十万円を支払うよう命じた。
高校は北海道尚志学園高（札幌市豊平区）、法人は学校法人北海道尚志学園。判決によると、生徒は二○○三
年九月、職員室で教諭に退部を申し出たところ、教諭から顔を平手打ちされるなどし五日間のけがを負った。職
員室の他の教諭は制止しなかった。精神的ショックから下痢や不眠の症状が出るようになり、○四年四月に定時
制高校に転校。同年五月に心身症と診断された。
学校法人側は「暴行と心身症の因果関係は疑問。生徒の親とは和解が成立していた」と反論していたが、鈴木
秀行裁判官は判決理由で「生徒が受けた苦痛は重大で、心身症と暴行には相当の因果関係がある。和解の成立は
認められない」と認定した。
判決について北海道尚志学園は「主張が認められず残念。弁護士と相談し今後の対応を決めたい」としている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051209&j=0022&k=200512099404
322 ：実習生さん：2005/12/09(金) 12:08:00 ID:2ZBnznQt
【政治】 "ダメ先生、ピンチ？" 教員免許、更新制に…中教審が中間報告
★教員免許は更新制に 中教審が中間報告
・教員の資質向上策などを検討している中教審（鳥居泰彦会長）は８日、教員が１０年
ごとに講習を受けて免許を更新する「免許更新制」と現職教員の再教育や即戦力と
なる新人教員を養成する「教職大学院」導入を盛り込んだ中間報告をまとめた。
免許更新制を現職教員に適用するかどうかは、結論を先送りした。
更新制は、不登校、学習意欲の低下などの課題や子どもの変化に対応できるよう
教員の資質や能力を高めることが目的。免許に１０年の有効期限を新設。期限切れ前に、
対人関係能力や子どもへの理解について２０−３０時間程度の講習を大学などで受け、
修了すると更新が認められる仕組み。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000188-kyodo-soci
★教員免許は更新制に 中教審が中間報告
・教員の資質向上策などを検討している中教審（鳥居泰彦会長）は８日、教員が１０年
ごとに講習を受けて免許を更新する「免許更新制」と現職教員の再教育や即戦力と
なる新人教員を養成する「教職大学院」導入を盛り込んだ中間報告をまとめた。
免許更新制を現職教員に適用するかどうかは、結論を先送りした。
更新制は、不登校、学習意欲の低下などの課題や子どもの変化に対応できるよう
教員の資質や能力を高めることが目的。免許に１０年の有効期限を新設。期限切れ前に、
対人関係能力や子どもへの理解について２０−３０時間程度の講習を大学などで受け、
修了すると更新が認められる仕組み。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000188-kyodo-soci
323 ：実習生さん：2005/12/09(金) 12:08:32 ID:2ZBnznQt
【社会】 小学校教諭の車と衝突、女子中学生死亡…京都
★小学教諭の車衝突し女子中学生が死亡 加悦
・８日午前８時１３分ごろ、京都府加悦町香河の府道交差点で、同町明石、上宮津小教諭、
山下和男容疑者(51)運転の普通自動車が、自転車で登校中の加悦中２年の女子生徒
(13)と、出合い頭に衝突、女子生徒は頭などを強く打って搬送先の病院で死亡した。
宮津署は、業務上過失致死容疑などで山下容疑者を現行犯逮捕して原因を調べている。
山下容疑者は学校へ出勤途中だった。現場は信号機のない交差点。女子生徒は
ヘルメットをかぶっていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000009-kyt-l26
★小学教諭の車衝突し女子中学生が死亡 加悦
・８日午前８時１３分ごろ、京都府加悦町香河の府道交差点で、同町明石、上宮津小教諭、
山下和男容疑者(51)運転の普通自動車が、自転車で登校中の加悦中２年の女子生徒
(13)と、出合い頭に衝突、女子生徒は頭などを強く打って搬送先の病院で死亡した。
宮津署は、業務上過失致死容疑などで山下容疑者を現行犯逮捕して原因を調べている。
山下容疑者は学校へ出勤途中だった。現場は信号機のない交差点。女子生徒は
ヘルメットをかぶっていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000009-kyt-l26
324 ：おめーらは白痴：2005/12/09(金) 18:46:52 ID:KE0B0XS2
今日、高校のバスケット部で、「球技大会が近いのでバレーボールの練習をしたい」と生徒がいってきました。
僕自身バスケットが知らないものですから、何もかもがなあなあでここ最近は部活らしいことができていません。
体育館のものを勝手に使うのはまずいし、このままのさばらせていいものかと思い、「バスケやる気あるのか」と問い詰めてしまいました。
すると逆に、２年生の部員から「アンタのほうこそ全然練習を見ていないくせに言う権利あるのか」と問い詰められ正直困りました。
実際、他の仕事が忙しくなっているのですが、当初はそれを言い訳にしても見抜かれると思い、
「正直面倒になっている」と打ち明けてしまい、
いま思うとやる気になっている１年生に失礼なことをいってしまったと後悔しています。
URL: ttp://blogs.yahoo.co.jp/bettitoday/18883538.html
僕自身バスケットが知らないものですから、何もかもがなあなあでここ最近は部活らしいことができていません。
体育館のものを勝手に使うのはまずいし、このままのさばらせていいものかと思い、「バスケやる気あるのか」と問い詰めてしまいました。
すると逆に、２年生の部員から「アンタのほうこそ全然練習を見ていないくせに言う権利あるのか」と問い詰められ正直困りました。
実際、他の仕事が忙しくなっているのですが、当初はそれを言い訳にしても見抜かれると思い、
「正直面倒になっている」と打ち明けてしまい、
いま思うとやる気になっている１年生に失礼なことをいってしまったと後悔しています。
URL: ttp://blogs.yahoo.co.jp/bettitoday/18883538.html
326 ：実習生さん：2005/12/09(金) 20:40:44 ID:AG/Zxytc
>>321-323
コピペばっかりうざい・・・
コピペばっかりうざい・・・
327 ：実習生さん：2005/12/09(金) 21:08:12 ID:MO1PvbU3
千代田区立神田一橋中学校
また中学生の馬鹿ガキか
329 ：実習生さん：2005/12/09(金) 22:23:02 ID:M67Uoq6c
家庭訪問や個人面談など、教師は保護者と話しているだけで金になる。
一方、保護者は教師と話しても、一円の金にもならない。
それどころか、家庭訪問や面談のために仕事を休む場合もあり
パート労働などでは、それが即減収となる。
全く、教師だけ、いいご身分だよね。
少しは、保護者の立場になれと言いたいね。
やはり教師は世間知らず。
一方、保護者は教師と話しても、一円の金にもならない。
それどころか、家庭訪問や面談のために仕事を休む場合もあり
パート労働などでは、それが即減収となる。
全く、教師だけ、いいご身分だよね。
少しは、保護者の立場になれと言いたいね。
やはり教師は世間知らず。
330 ：実習生さん：2005/12/09(金) 22:54:17 ID:oSQkMOL3
>>329
オマイみたいな親の子どもがかわいそう。
オマイみたいな親の子どもがかわいそう。
332 ：実習生さん：2005/12/09(金) 23:20:45 ID:rHnCfZ4q
>>329
うん。確かに君は頭が悪い。
うん。確かに君は頭が悪い。
333 ：実習生さん：2005/12/09(金) 23:32:19 ID:JFqbYVUu
334 ：実習生さん：2005/12/09(金) 23:37:54 ID:IKm93aKf
Ｒ１３４吊上委員会です。
某スレで以下のような暴言がありましたので無差別コピペします。
『憐れだね
頭がおかしいから，はたらくこともできなくて，僻んでるんだろ？
どうせ，この世にいても無意味なんだから，お前自身のためにも，世の中のお前以外の全ての人のためにもｌ，早く首吊って死んだらどうだ？』
とても教師が言う言葉ではないですね。
某スレで以下のような暴言がありましたので無差別コピペします。
『憐れだね
頭がおかしいから，はたらくこともできなくて，僻んでるんだろ？
どうせ，この世にいても無意味なんだから，お前自身のためにも，世の中のお前以外の全ての人のためにもｌ，早く首吊って死んだらどうだ？』
とても教師が言う言葉ではないですね。
335 ：実習生さん：2005/12/10(土) 02:37:27 ID:1MnwmbKp
336 ：実習生さん：2005/12/10(土) 02:39:39 ID:4p0hdMYc
ところで、
ＬＤとかＡＤＨＤとかアスペルガーの生徒って
クラス平均５％はいるし、多いところでは２０％とか言われてるけど
対応でききれていないよね
みんなどうしてるのかな？
ＬＤとかＡＤＨＤとかアスペルガーの生徒って
クラス平均５％はいるし、多いところでは２０％とか言われてるけど
対応でききれていないよね
みんなどうしてるのかな？
337 ：実習生さん：2005/12/10(土) 08:35:05 ID:48ZnlVkp
教師は世間知らず
今に始まったことじゃないな
今に始まったことじゃないな
何もしていないよ。
ＬＤとかＡＤＨＤとかアスペルガーとかいった言葉を作って逃げてるだけ。
ＬＤとかＡＤＨＤとかアスペルガーとかいった言葉を作って逃げてるだけ。
339 ：実習生さん：2005/12/10(土) 13:28:12 ID:VMM7ppmr
んなワケでＲ１３４吊上委員会です。
Ｒ１３４◆UcR134IllI :2005/12/10(土) 05:33:48 ID:SMGfY/3W
必死だね
たかが2chなのに，毎日毎日・・・・
気違いそのものの行動パターンだな
こういうヤツが，小学生の女の子を殺したりするんだろうな。
もしかしたら，もうやっちまってるかもな・・・
ホント，気違いってのは，行動に見境がないから，困りもんだし，怖いもんだ。
何回も書いてるけど，早く死ねよ。
司法の手にかかって，クビ吊られるより，自分で吊った方がいいと思うよ。
Ｒ１３４◆UcR134IllI :2005/12/10(土) 05:33:48 ID:SMGfY/3W
必死だね
たかが2chなのに，毎日毎日・・・・
気違いそのものの行動パターンだな
こういうヤツが，小学生の女の子を殺したりするんだろうな。
もしかしたら，もうやっちまってるかもな・・・
ホント，気違いってのは，行動に見境がないから，困りもんだし，怖いもんだ。
何回も書いてるけど，早く死ねよ。
司法の手にかかって，クビ吊られるより，自分で吊った方がいいと思うよ。
340 ：おめーらは白痴：2005/12/10(土) 15:55:09 ID:PmkNa5YR
341 ：実習生さん：2005/12/10(土) 16:33:43 ID:mG49jvJH
>337
言えてる。
特に小学校教諭なんて、相手にいつも自分の意見を通すのが日常なんだよ。
そりゃあ勘違い人間も出てくる。
リベラルな校風をモットーになんていってる私立も表向きな形だけ。
言えてる。
特に小学校教諭なんて、相手にいつも自分の意見を通すのが日常なんだよ。
そりゃあ勘違い人間も出てくる。
リベラルな校風をモットーになんていってる私立も表向きな形だけ。
342 ：実習生さん：2005/12/10(土) 16:50:44 ID:hMe15Ujl
1970年代には、一般的に言われてたことだと記憶しているね
教師は世間知らず。
教師は世間知らず。
343 ：実習生さん：2005/12/10(土) 21:07:01 ID:fF+OIktM
生徒が問題を起こすと家庭に連絡し
「家でもよく指導してください」などと言う教師。
生徒が問題を起こすのは、教師の指導力不足の結果だろう。
企業で、欠陥商品を作り
顧客に注意するなんてあり得ないよね。
まずは、顧客への謝罪だよね。
教師も
「お宅のお子さんが問題を起こしてしまいました。
これは、私どもの指導不足の結果であり、申し訳ありません」
と謝罪しなければならないはず。
そういう謙虚というか、常識を持った教師は、まずいない。
やはり、教師は世間知らずだよね。
「家でもよく指導してください」などと言う教師。
生徒が問題を起こすのは、教師の指導力不足の結果だろう。
企業で、欠陥商品を作り
顧客に注意するなんてあり得ないよね。
まずは、顧客への謝罪だよね。
教師も
「お宅のお子さんが問題を起こしてしまいました。
これは、私どもの指導不足の結果であり、申し訳ありません」
と謝罪しなければならないはず。
そういう謙虚というか、常識を持った教師は、まずいない。
やはり、教師は世間知らずだよね。
>>343
その理論、よく目にするけどちゃんちゃらおかしいね。
学校の製品が生徒だ？アホか？
生徒は各家庭の製品だろうが。製造元はモロに親だろうが。
都合のいいこと言って学校に責任押しつけてんじゃねーよ。バーカ。
いちいち学校が責任取る必要があるってんなら、犯罪者が罪を犯した原因は
すべて学校にあるってことになって、学校制度そのものが廃止になってるよ。
その理論、よく目にするけどちゃんちゃらおかしいね。
学校の製品が生徒だ？アホか？
生徒は各家庭の製品だろうが。製造元はモロに親だろうが。
都合のいいこと言って学校に責任押しつけてんじゃねーよ。バーカ。
いちいち学校が責任取る必要があるってんなら、犯罪者が罪を犯した原因は
すべて学校にあるってことになって、学校制度そのものが廃止になってるよ。
345 ：実習生さん：2005/12/10(土) 21:20:11 ID:1MnwmbKp
346 ：実習生さん：2005/12/10(土) 21:23:29 ID:vWY391/Z
学生時代、
不幸な母子家庭の娘を騙って
詐欺してた女教師高校英語もいますが
やっぱり、世間知らずなんですよね
ってか
そういう意味の世間じゃないって？ｗ
不幸な母子家庭の娘を騙って
詐欺してた女教師高校英語もいますが
やっぱり、世間知らずなんですよね
ってか
そういう意味の世間じゃないって？ｗ
347 ：実習生さん：2005/12/10(土) 21:28:18 ID:qIByvysR
宇治市といえば、ウトロ地区。。
日本最大の朝鮮人地区がある京都府南区のすぐ南。。
犯人は、統一か創価の信者で、帰化人ぽい。。
だいたい今このタイミングで小６女児を刺殺だなんて
普通の精神じゃ不可能だし。。（ 法学部４年だし。。 ）
【 情報 まとめサイト 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740
日本最大の朝鮮人地区がある京都府南区のすぐ南。。
犯人は、統一か創価の信者で、帰化人ぽい。。
だいたい今このタイミングで小６女児を刺殺だなんて
普通の精神じゃ不可能だし。。（ 法学部４年だし。。 ）
【 情報 まとめサイト 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740
348 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:10:07 ID:m6HYiHMb
350 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:18:38 ID:m6HYiHMb
なぁにが「ますます」だ。
同じレス主だと思ってる時点でクソ確定だが、
＞オレの理屈でどうしてそうなる？
己の屁理屈の意味も解らんのか。バカはおめえだよ。
つうか、バカには難しすぎか (嘲笑
同じレス主だと思ってる時点でクソ確定だが、
＞オレの理屈でどうしてそうなる？
己の屁理屈の意味も解らんのか。バカはおめえだよ。
つうか、バカには難しすぎか (嘲笑
我が子が問題を起こすと学校に連絡し
「学校でもよく指導してください」などと言う保護者。
子どもが問題を起こすのは、保護者の躾不足の結果だろう。
親会社で、欠陥商品を作り
下請けを注意するなんてあり得ないよね。
まずは、商品の改良だよね。
保護者も
「我が子が問題を起こしてしまいました。
これは、私どもの躾不足の結果であり、申し訳ありません」
と謝罪しなければならないはず。
そういう謙虚というか、常識を持たない保護者が、>>343みたいなヤツ。
やはり、>>343は世間知らずだよね。
「学校でもよく指導してください」などと言う保護者。
子どもが問題を起こすのは、保護者の躾不足の結果だろう。
親会社で、欠陥商品を作り
下請けを注意するなんてあり得ないよね。
まずは、商品の改良だよね。
保護者も
「我が子が問題を起こしてしまいました。
これは、私どもの躾不足の結果であり、申し訳ありません」
と謝罪しなければならないはず。
そういう謙虚というか、常識を持たない保護者が、>>343みたいなヤツ。
やはり、>>343は世間知らずだよね。
352 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:19:35 ID:m6HYiHMb
＞やーいやーい
ジジイだろおめえ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
ジジイだろおめえ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
まずは自社の方針の改善だよね
の方が良かったかな？
の方が良かったかな？
>>350
バーカ。自分の勘違い・読み違いに気付かないとは、幸せなヤツだな。羨ましいよ。
あ、逆ギレか？ひょっとして逆ギレしてんのか？間違えたことに気付いて
このまま勢いで乗り切ろうと思ってんのか？なるほどなー。
バーカ。自分の勘違い・読み違いに気付かないとは、幸せなヤツだな。羨ましいよ。
あ、逆ギレか？ひょっとして逆ギレしてんのか？間違えたことに気付いて
このまま勢いで乗り切ろうと思ってんのか？なるほどなー。
356 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:25:04 ID:m6HYiHMb
＞勘違い・読み違い
あぁ？ どこがだ？ オメエの妄想ルールじゃ世間は納得しねえぞ。
何処に勘違いがあるのか指摘してみな。クソガキが。
逆ギレの意味ぐらい押さえとけ。ジジイ。
あぁ？ どこがだ？ オメエの妄想ルールじゃ世間は納得しねえぞ。
何処に勘違いがあるのか指摘してみな。クソガキが。
逆ギレの意味ぐらい押さえとけ。ジジイ。
>>348
>生徒は各家庭の製品だろうが。製造元はモロに親だろうが。
>都合のいいこと言って学校に責任押しつけてんじゃねーよ。バーカ。
344の主張
犯罪は学校の責任じゃない
親の責任
>いちいち学校が責任取る必要があるってんなら、犯罪者が罪を犯した原因は
>すべて学校にあるってことになって、学校制度そのものが廃止になってるよ。
344の主張
学校に責任が無いからこそ学校制度が廃止にならない
m6HYiHMbの負け
>生徒は各家庭の製品だろうが。製造元はモロに親だろうが。
>都合のいいこと言って学校に責任押しつけてんじゃねーよ。バーカ。
344の主張
犯罪は学校の責任じゃない
親の責任
>いちいち学校が責任取る必要があるってんなら、犯罪者が罪を犯した原因は
>すべて学校にあるってことになって、学校制度そのものが廃止になってるよ。
344の主張
学校に責任が無いからこそ学校制度が廃止にならない
m6HYiHMbの負け
358 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:26:10 ID:88mNtAo2
360 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:30:47 ID:m6HYiHMb
361 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:31:52 ID:m6HYiHMb
＞普通に読めばちゃんとわかるよなあ
狂死の常識は世間の非常識なw
狂死の常識は世間の非常識なw
>>361
はい、出ました。自分に反対してくるヤツは例外なく皆教師。
はい、出ました。自分に反対してくるヤツは例外なく皆教師。
365 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:34:29 ID:m6HYiHMb
止め
＞344の主張
＞学校に責任が無いからこそ学校制度が廃止にならない
狂死の犯罪の責任はガッコにはねえのか。 笑わせんなクソが。
＞344の主張
＞学校に責任が無いからこそ学校制度が廃止にならない
狂死の犯罪の責任はガッコにはねえのか。 笑わせんなクソが。
366 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:34:34 ID:1MnwmbKp
はあ？犯罪犯すのは、犯罪犯したヤツの責任でしょ？
親や教師が犯罪犯せって教え込むなら別だが・・・
それにしたって小学生くらいになれば、どんなことが悪いって気が
つくようになると思うのだが。
親や教師がＤＱＮでもまともな子供たくさんいるしね。
ただ子供が犯罪犯す要素を親、教師、社会でつんでいくことは、
大事だと思う。
いずれにしろ>>343は馬鹿過ぎる
親や教師が犯罪犯せって教え込むなら別だが・・・
それにしたって小学生くらいになれば、どんなことが悪いって気が
つくようになると思うのだが。
親や教師がＤＱＮでもまともな子供たくさんいるしね。
ただ子供が犯罪犯す要素を親、教師、社会でつんでいくことは、
大事だと思う。
いずれにしろ>>343は馬鹿過ぎる
>>348
よくこんな読み違いできるね
>>348
日本語大丈夫ですか？
>>348
小学校のときから国語苦手だったでしょ？
>>348
こんな読み違いするような子どもを育てた責任は確かに教師のせいだね
>>348
大人になってこんな恥ずかしい読み間違いするんだもんね
>>348
いつも恥かかしちゃってごめんね
>>348
教師じゃない俺が教師の代わりに謝ってあげる
>>348
本当にごめんよ
>>348
で、みじめだからもう辞めな
よくこんな読み違いできるね
>>348
日本語大丈夫ですか？
>>348
小学校のときから国語苦手だったでしょ？
>>348
こんな読み違いするような子どもを育てた責任は確かに教師のせいだね
>>348
大人になってこんな恥ずかしい読み間違いするんだもんね
>>348
いつも恥かかしちゃってごめんね
>>348
教師じゃない俺が教師の代わりに謝ってあげる
>>348
本当にごめんよ
>>348
で、みじめだからもう辞めな
369 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:41:38 ID:m6HYiHMb
＞ID:TiTyzSiR
＞あくまで344の主張を要約しただけだが？
だっからよ、オメエの思考力の範囲はもともとその程度なんだよ。
バカの分際で論評するな。
＞あくまで344の主張を要約しただけだが？
だっからよ、オメエの思考力の範囲はもともとその程度なんだよ。
バカの分際で論評するな。
372 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:49:12 ID:m6HYiHMb
＞よくこんな読み違いできるね
その根拠はレスしたぞ。バカは都合の悪いレスは理解不能らしいな。
＞小学校のときから国語苦手だったでしょ？
国語が一番勉強しなかった。勉強不要だったからな。大学の模試では全国で４番だった。
バカ狂死は強化にこだわる。
＞こんな読み違いするような子どもを育てた責任は確かに教師のせいだね
頼みもしないのにバカ狂死の証明ご苦労。思考のパターンが典型的な狂死。
＞大人になってこんな恥ずかしい読み間違いするんだもんね
ループ
＞いつも恥かかしちゃってごめんね
オメエのオヤに誤れや ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞教師じゃない俺が教師の代わりに謝ってあげる
それがホントーなら狂死にはなれそうだな ﾌﾟｷﾞｬ
で、みじめだからもう辞めな
＞オメエの親もそう思ってるだろ。
その根拠はレスしたぞ。バカは都合の悪いレスは理解不能らしいな。
＞小学校のときから国語苦手だったでしょ？
国語が一番勉強しなかった。勉強不要だったからな。大学の模試では全国で４番だった。
バカ狂死は強化にこだわる。
＞こんな読み違いするような子どもを育てた責任は確かに教師のせいだね
頼みもしないのにバカ狂死の証明ご苦労。思考のパターンが典型的な狂死。
＞大人になってこんな恥ずかしい読み間違いするんだもんね
ループ
＞いつも恥かかしちゃってごめんね
オメエのオヤに誤れや ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞教師じゃない俺が教師の代わりに謝ってあげる
それがホントーなら狂死にはなれそうだな ﾌﾟｷﾞｬ
で、みじめだからもう辞めな
＞オメエの親もそう思ってるだろ。
373 ：実習生さん：2005/12/10(土) 23:52:21 ID:m6HYiHMb
＞ID:CjtCwWus
もともとはオメエの屁理屈が原因だボケ。
もともとはオメエの屁理屈が原因だボケ。
ID変わるね
よかったね
よかったね
375 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:00:50 ID:88mNtAo2
ID:TiTyzSiR
↑
こいつ、ガキっぽいな
↑
こいつ、ガキっぽいな
376 ：ID:m6HYiHMb：2005/12/11(日) 00:04:12 ID:m6HYiHMb
＞TiTyzSiR
バカはわざわざ横レスでその証明やってみせる。おめえがサンプル。
＞主張をしたいというよりネタ元コケにしただけなんだけど
で、バカの証明ね。 黙ってれば誰もバカだとは気づかないのによ。
バカはわざわざ横レスでその証明やってみせる。おめえがサンプル。
＞主張をしたいというよりネタ元コケにしただけなんだけど
で、バカの証明ね。 黙ってれば誰もバカだとは気づかないのによ。
377 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:10:11 ID:KkYw7mII
この板、このスレで教師擁護する奴のレスってなんかガキっぽいんだよな。
もしかして教師だったりして。
でも、こんなスレにまともな教師が来るわけないし。
カス教師なら来るかもな。
もしかして教師だったりして。
でも、こんなスレにまともな教師が来るわけないし。
カス教師なら来るかもな。
378 ：ID:m6HYiHMb：2005/12/11(日) 00:11:31 ID:55lW62UJ
狂死の犯罪はガッコに管理責任ありだ。
そんな初歩的な法律も知らんバカは社会人の資格無し。
日常生活で守るべき一般的な権利義務関係、賠償の法理さえ無感覚なのが狂死の特徴だ。
無知で通そうとするなら狂死と同列。
＞ID:TiTyzSiR
＞ID:CjtCwWus
おめえら氏んでいいよ。
そんな初歩的な法律も知らんバカは社会人の資格無し。
日常生活で守るべき一般的な権利義務関係、賠償の法理さえ無感覚なのが狂死の特徴だ。
無知で通そうとするなら狂死と同列。
＞ID:TiTyzSiR
＞ID:CjtCwWus
おめえら氏んでいいよ。
>>377
まぁオマイも大概ガキっぽいけどな。
まぁオマイも大概ガキっぽいけどな。
380 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:14:16 ID:KkYw7mII
381 ：ID:m6HYiHMb：2005/12/11(日) 00:15:04 ID:55lW62UJ
教師ではないといいながら、狂死の非常識肯定論を開チンするクソ。
狂死の生産物なら親恨め ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
狂死の生産物なら親恨め ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>380
将来何になるの？フリーター？
将来何になるの？フリーター？
383 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:18:39 ID:KkYw7mII
>>382
あんたは何？大人？子ども？ニート？ｗｗｗ
あんたは何？大人？子ども？ニート？ｗｗｗ
384 ：ID:m6HYiHMb：2005/12/11(日) 00:18:51 ID:55lW62UJ
385 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:19:52 ID:KkYw7mII
>>384
ガキじゃなきゃ言えないセリフだろ？ｗ
ガキじゃなきゃ言えないセリフだろ？ｗ
387 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:23:00 ID:KkYw7mII
>>383
俺は大学生。
俺は大学生。
389 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:25:14 ID:KkYw7mII
>>388
将来何になるの？フリーター？
将来何になるの？フリーター？
391 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:26:58 ID:KkYw7mII
>>390
プログラマー志望ｗｗｗ
プログラマー志望ｗｗｗ
392 ：ID:m6HYiHMb：2005/12/11(日) 00:26:59 ID:55lW62UJ
394 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:29:50 ID:KkYw7mII
395 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:30:39 ID:KkYw7mII
自己中の典型か？＞ID:daTMEvbS
397 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:36:06 ID:KkYw7mII
398 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:36:39 ID:KkYw7mII
399 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:38:55 ID:D/70tppo
>>387
いや>>343がもともとの原因ｗ
それをみんなで広げちゃっただけｗ
>>343ウイルスはつこんではいけないのに、
触れてしまった人がいるので、君も俺も
みんな感染してしまった。
一番重症なのは・・・
とにかく「今日は久々の釣果だ」って>>343は笑ってるね。
いや>>343がもともとの原因ｗ
それをみんなで広げちゃっただけｗ
>>343ウイルスはつこんではいけないのに、
触れてしまった人がいるので、君も俺も
みんな感染してしまった。
一番重症なのは・・・
とにかく「今日は久々の釣果だ」って>>343は笑ってるね。
401 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:41:53 ID:KkYw7mII
402 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:42:54 ID:KkYw7mII
>>402
以後気をつけます。
以後気をつけます。
404 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:45:04 ID:KkYw7mII
>>404
一言多いよ。終わったことにつべこべ能書き垂れるな。
一言多いよ。終わったことにつべこべ能書き垂れるな。
406 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:47:37 ID:55lW62UJ
407 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:48:09 ID:KkYw7mII
408 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:49:18 ID:55lW62UJ
まあ、どうでもいいわ。バカはバカなりの理由があるんだろ。
「プグラマーになりたい」つうのも世間知らず丸出しで大笑いだ。
「プグラマーになりたい」つうのも世間知らず丸出しで大笑いだ。
410 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:51:05 ID:KkYw7mII
411 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:51:51 ID:55lW62UJ
413 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:53:43 ID:KkYw7mII
414 ：実習生さん：2005/12/11(日) 00:57:12 ID:KkYw7mII
しかし、今時「プログラマー志望」なんていう大学生って、あり？
まあ、大学生もピンからキリか・・・ｗｗｗ
専門学校生の目標ならわかるけどな。
まあ、大学生もピンからキリか・・・ｗｗｗ
専門学校生の目標ならわかるけどな。
|・ω・｀) <ｳﾝｺｼﾃﾀﾗｵｲﾃｶﾚﾀﾖ････ﾓｳｲｲﾔ
|・ω・｀)ﾉ<ｵﾏｲﾗｻｲｺｰﾆｵﾓｼﾛｶｯﾀｿﾞ!ｼﾞｬｱﾅ
|彡ｻｯ
|・ω・｀)ﾉ<ｵﾏｲﾗｻｲｺｰﾆｵﾓｼﾛｶｯﾀｿﾞ!ｼﾞｬｱﾅ
|彡ｻｯ
416 ：実習生さん：2005/12/11(日) 08:00:47 ID:sXPEtE8D
・・・とまあ、かようにクソスレになっていくのでありましたｗ
このスレもそろそろ終了だな・・・
このスレもそろそろ終了だな・・・
417 ：実習生さん：2005/12/11(日) 09:15:45 ID:OA7xiw5Q
最初からクソスレだけど、Ｐａｒｔ３５だな・・・
普通大卒ならプログラマじゃなくＳＥだよな…
というのは置いといて、
教師の犯罪は学校の管理状態に責任はあるが
学校制度に責任があるわけじゃないよ。
教師だから世間知らずなんじゃなくて
世間知らずが教師になるんだよ。
というのは置いといて、
教師の犯罪は学校の管理状態に責任はあるが
学校制度に責任があるわけじゃないよ。
教師だから世間知らずなんじゃなくて
世間知らずが教師になるんだよ。
419 ：実習生さん：2005/12/11(日) 10:38:15 ID:+KqYJR4a
美容院では、思い通りの髪型にならなければ
金を取らないし、場合によっては慰謝料ももらえる。（判決事例あり）
学校だって、子供が親の希望のように育たなければ
保護者に慰謝料を支払うべきだよね。
やはり教師は世間しらず。
金を取らないし、場合によっては慰謝料ももらえる。（判決事例あり）
学校だって、子供が親の希望のように育たなければ
保護者に慰謝料を支払うべきだよね。
やはり教師は世間しらず。
422 ：実習生さん：2005/12/11(日) 17:48:02 ID:RzAuBxYG
＞優秀なプログラマ=優秀なSEだよ
世間知らずが自分の無知を疑わずに恥晒したいい例だな。
ＳＥはコンサル活動も行い、顧客と向きあってシステム構築全般の議論に加わる。
顧客の個別ニーズを調査して最も適切な解答を用意するのが仕事。
プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
せいぜい優秀なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになってくれたまいw>>420
世間知らずが自分の無知を疑わずに恥晒したいい例だな。
ＳＥはコンサル活動も行い、顧客と向きあってシステム構築全般の議論に加わる。
顧客の個別ニーズを調査して最も適切な解答を用意するのが仕事。
プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
せいぜい優秀なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになってくれたまいw>>420
>>422
お前笑えるな。
>ＳＥはコンサル活動も行い、顧客と向きあってシステム構築全般の議論に加わる。
>顧客の個別ニーズを調査して最も適切な解答を用意するのが仕事。
>プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
そんな事しか知らないのかよ。
芸術的なコードが求められる場面で、それにキッチリはまるコードを書けるプログラマなんてホント優秀だぞ？
お前はSEの作った仕様に従ってコーディングするだけのプログラマしか知らないみたいだがな。
>世間知らずが自分の無知を疑わずに恥晒したいい例だな。
見直してもやっぱり笑えるな。
お前笑えるな。
>ＳＥはコンサル活動も行い、顧客と向きあってシステム構築全般の議論に加わる。
>顧客の個別ニーズを調査して最も適切な解答を用意するのが仕事。
>プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
そんな事しか知らないのかよ。
芸術的なコードが求められる場面で、それにキッチリはまるコードを書けるプログラマなんてホント優秀だぞ？
お前はSEの作った仕様に従ってコーディングするだけのプログラマしか知らないみたいだがな。
>世間知らずが自分の無知を疑わずに恥晒したいい例だな。
見直してもやっぱり笑えるな。
まぁまぁ、底辺大学の新人馬鹿SEの考えるプログラマなんてそのレベルの
もんなんだろ。
もんなんだろ。
お隣の国に新法が沢山できてるみたいですよ
『日反民族特別法』
『親日反民族行為者財産帰属特別法』
詳細はググってくだちい
６歳の子ども（日本人）が韓国人に殺された
「でも日本人でしょ」
と言ってのける韓国人
それをテレビで流す韓国人
学校でも「韓国旅行は危険です」くらい話していいのではないでしょうか
『日反民族特別法』
『親日反民族行為者財産帰属特別法』
詳細はググってくだちい
６歳の子ども（日本人）が韓国人に殺された
「でも日本人でしょ」
と言ってのける韓国人
それをテレビで流す韓国人
学校でも「韓国旅行は危険です」くらい話していいのではないでしょうか
426 ：実習生さん：2005/12/12(月) 00:19:28 ID:7R9A2BBH
＞芸術的なコードが求められる場面で、それにキッチリはまるコードを書けるプログラマなんてホント優秀だぞ？
顧客がプログラミングに芸術性を求めているのか。初めて知ったよ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
顧客が望む商品はプログラミングの良さじゃねえんだボケ。
＞お前はSEの作った仕様に従ってコーディングするだけのプログラマしか知らないみたいだがな。
オタクのオナニー見てもしょうがあるめえ。バーカ。
顧客がプログラミングに芸術性を求めているのか。初めて知ったよ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
顧客が望む商品はプログラミングの良さじゃねえんだボケ。
＞お前はSEの作った仕様に従ってコーディングするだけのプログラマしか知らないみたいだがな。
オタクのオナニー見てもしょうがあるめえ。バーカ。
427 ：実習生さん：2005/12/12(月) 00:39:16 ID:7R9A2BBH
＞見直してもやっぱり笑えるな。
自嘲か？ そうだろそうだろ。
顧客が商品に期待することはコストパフォーマンス。
プログラムに芸術性(ﾌﾟﾌﾟｯ)があろうが無かろうがどうでもいい事だからな。
自嘲か？ そうだろそうだろ。
顧客が商品に期待することはコストパフォーマンス。
プログラムに芸術性(ﾌﾟﾌﾟｯ)があろうが無かろうがどうでもいい事だからな。
>>427
お前、見てる世界が狭いよ。どうせ２〜３年目だろ。
>プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
こんな事言ってるようじゃなぁ・・・。かわいそうになってきたよ。
試しに「優秀なプログラマ」でググったらこんなページが見つかったからみてみ。
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/SD/SD221.html
（断っておくが、３５年定年云々は今は関係ないぞ。優秀なプログラマがどんなものか
ちょっとでも分かればということね。）
これでまだ分かんないなら、もう止めるから。スレ違いだし。
世の中自分の知らないこともあるって思ってた方が良いよ。
しかし、２回も書き込むなんてよっぽど悔しかったのかな？ｗ
お前、見てる世界が狭いよ。どうせ２〜３年目だろ。
>プログラマはＰＣと向き合ってるだけ。中卒のオタクでも勤まる。
こんな事言ってるようじゃなぁ・・・。かわいそうになってきたよ。
試しに「優秀なプログラマ」でググったらこんなページが見つかったからみてみ。
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/SD/SD221.html
（断っておくが、３５年定年云々は今は関係ないぞ。優秀なプログラマがどんなものか
ちょっとでも分かればということね。）
これでまだ分かんないなら、もう止めるから。スレ違いだし。
世の中自分の知らないこともあるって思ってた方が良いよ。
しかし、２回も書き込むなんてよっぽど悔しかったのかな？ｗ
429 ：教員：2005/12/12(月) 01:03:24 ID:F9NL2f6T
高学歴なら教員採用試験パスするんじゃない？
431 ：実習生さん：2005/12/12(月) 01:13:52 ID:ojEFpNYt
何だかプログラマーのスレになってるね・・・
みんな喧嘩好きだな・・・
ストレスたまってるんだね。
みんな喧嘩好きだな・・・
ストレスたまってるんだね。
馬鹿のループ ← これが学力低下の原因。
433 ：実習生さん：2005/12/12(月) 07:24:54 ID:7R9A2BBH
434 ：生涯同一賃金：2005/12/12(月) 10:06:22 ID:v/rAAK5O
小中高の教師は、生涯同一賃金にすべきだな。
もちろん、退職金もカット、老後は年金生活だ。300万から400万。
給与が低くて不満ならいやならやめればよい。
教育に情熱ある者はいくらでもいる。
大学の教師は能力により給与決定、
警察・消防は危険手当がつくから別途だ。
もちろん、退職金もカット、老後は年金生活だ。300万から400万。
給与が低くて不満ならいやならやめればよい。
教育に情熱ある者はいくらでもいる。
大学の教師は能力により給与決定、
警察・消防は危険手当がつくから別途だ。
435 ：実習生さん：2005/12/12(月) 15:19:52 ID:V2hn/90c
とまあ、誰からも相手にされない>>434が言っております。
もう良いよ・・・チミの寂しさ分かったから・・・(-_-)
もう良いよ・・・チミの寂しさ分かったから・・・(-_-)
436 ：実習生さん：2005/12/12(月) 15:34:42 ID:QdxYK9cL
437 ：実習生さん：2005/12/12(月) 16:28:10 ID:Z9JjfjKd
正論言われて狂ってる教師ｗ
一体無能な奴以外誰が教師なんぞになるのか・・・・・
一体無能な奴以外誰が教師なんぞになるのか・・・・・
>437
まだ勤務時間内なのに教師とか煽るやつばかじゃね？
まだ勤務時間内なのに教師とか煽るやつばかじゃね？
まあ聞いてくれよ
俺の目の前にいる非常勤なんだけどさ
そいつ「あれ？来年度の契約更新の紙書いたの僕だけですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
俺「え？契約更新？そんなの学校ではやってないはずですよ」
そいつ「あれー？緑色の紙に住所と名前書いて，ハンコ押して出しましたよ？」
俺「それ・・・年末調整じゃ・・・」
世も末ですな
俺の目の前にいる非常勤なんだけどさ
そいつ「あれ？来年度の契約更新の紙書いたの僕だけですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
俺「え？契約更新？そんなの学校ではやってないはずですよ」
そいつ「あれー？緑色の紙に住所と名前書いて，ハンコ押して出しましたよ？」
俺「それ・・・年末調整じゃ・・・」
世も末ですな
440 ：実習生さん：2005/12/12(月) 17:24:27 ID:QdxYK9cL
ふーん。
442 ：実習生さん：2005/12/12(月) 17:43:23 ID:Hp1r0zbl
>>442
勤務時間内にわざわざこんなとこ来る教師いねーってば
勤務時間内にわざわざこんなとこ来る教師いねーってば
444 ：実習生さん：2005/12/12(月) 18:09:38 ID:Hp1r0zbl
教師だからこそ勤務時間中でも書き込めるんだよ・・普通の会社員なら忙しいし、
バレたらヤバイことになるだろ？
バレたらヤバイことになるだろ？
446 ：実習生さん：2005/12/12(月) 18:23:57 ID:Hp1r0zbl
じゃ、バレ次第クビか減給か厳重注意じゃない？教師なら無問題だろ。
イマドキのガッコのパソコンはどこに繋いだか一発でわかるようになってますから残念
448 ：実習生さん：2005/12/12(月) 19:50:08 ID:Hp1r0zbl
いや、だからバレても無問題だろってこと・・・
449 ：実習生さん：2005/12/12(月) 19:53:02 ID:7386kDSY
あのさー教師叩いてる人ら幼稚すぎ。しっかりとした意見を持っている人もいるけど。
レベルの低い批判ならしないほうがマシだよ。黙ってみてたほうがいい。
>>444
教師を庇うつもりはないけど、普通の会社員のほうが勤務時間中に書き込むことは可能だよ。
教師の仕事が会社員より少ないと思ってる？
レベルの低い批判ならしないほうがマシだよ。黙ってみてたほうがいい。
>>444
教師を庇うつもりはないけど、普通の会社員のほうが勤務時間中に書き込むことは可能だよ。
教師の仕事が会社員より少ないと思ってる？
450 ：原平に続き：2005/12/12(月) 19:54:46 ID:yKl5XosR
【 情報 まとめサイト 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740
「 素直に指示に従わない 」 （ 実は ストーカー行為を繰り返してた ）
【 教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者 】
http://hagino-voice2.tripod.com/HAGINO_01-1.wma
「 俺たちロリコンはさー 」 （ KBS京都で流れた後輩との会話 ）
テレビで流れている 萩野の写真はかなり前のもので、
着ている服は、なんとあの 「 世田谷一家皆殺し強盗殺人事件 」の
犯人と同じ服です。（ 全国で１０着しか販売されてない。。 ）
荻野には強盗傷害の前科があります。（ 女子のサイフを盗んで転売 ）
周囲の人たちからも非常に凶暴な男だという証言が寄せられています。
（ また彼の「顔立ち」性格、残忍さは、どうみても在日朝鮮人。。
世田谷の犯人も、「指紋」「靴型」などから韓国籍の男が浮上 ）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740
「 素直に指示に従わない 」 （ 実は ストーカー行為を繰り返してた ）
【 教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者 】
http://hagino-voice2.tripod.com/HAGINO_01-1.wma
「 俺たちロリコンはさー 」 （ KBS京都で流れた後輩との会話 ）
テレビで流れている 萩野の写真はかなり前のもので、
着ている服は、なんとあの 「 世田谷一家皆殺し強盗殺人事件 」の
犯人と同じ服です。（ 全国で１０着しか販売されてない。。 ）
荻野には強盗傷害の前科があります。（ 女子のサイフを盗んで転売 ）
周囲の人たちからも非常に凶暴な男だという証言が寄せられています。
（ また彼の「顔立ち」性格、残忍さは、どうみても在日朝鮮人。。
世田谷の犯人も、「指紋」「靴型」などから韓国籍の男が浮上 ）
451 ：実習生さん：2005/12/12(月) 20:02:30 ID:Hp1r0zbl
>>449
百歩譲って教師の方が仕事量が多かったとしても、やらなかったからといってクビにはならんだろ。
仕事をしなけりゃクビになる民間企業と違って・・つまり、危機意識が無い分、仕事中にネットを
やっている確率も民間より高いと思う。
百歩譲って教師の方が仕事量が多かったとしても、やらなかったからといってクビにはならんだろ。
仕事をしなけりゃクビになる民間企業と違って・・つまり、危機意識が無い分、仕事中にネットを
やっている確率も民間より高いと思う。
453 ：実習生さん：2005/12/12(月) 20:19:53 ID:Hp1r0zbl
言い返すことが無いなら素直にそう言えよ・・
ウチの親２人とも教師だったけど結構学校の教師って大変だよ。
親父が私立高校で母さんが公立中学。
プリント製作やどんな授業すればわかるかとか異常なほど試行錯誤してた。
それでも結局どっちもバカな生徒はとことんできなかったみたいだけどね。
他にも教師の仕事って授業してるだけじゃないからな。
親父が私立高校で母さんが公立中学。
プリント製作やどんな授業すればわかるかとか異常なほど試行錯誤してた。
それでも結局どっちもバカな生徒はとことんできなかったみたいだけどね。
他にも教師の仕事って授業してるだけじゃないからな。
>>453
お前生徒が帰った後教師は遊んでると思ってるだろｗ
お前生徒が帰った後教師は遊んでると思ってるだろｗ
>>456
それが理由で教師辞めて今違う職就いてるからねｗ
「やったらわかるよ。絶対不可能」
とまで言われたｗｗ
「来週までここ覚えてきて」
って何度言っても覚えてこない。
とりあえず教師をちょっと簡単に考えすぎだと思う。
自分が勉強する気になるより難しい・・・らしい。
まぁ出来ない生徒のせいにするのもなんだし、ウチの親の力不足も認めるけれど
口で言うほど甘くないのは本当らしい。どの教師だって最初はそれなりの熱意を持って入ってるって。
それが理由で教師辞めて今違う職就いてるからねｗ
「やったらわかるよ。絶対不可能」
とまで言われたｗｗ
「来週までここ覚えてきて」
って何度言っても覚えてこない。
とりあえず教師をちょっと簡単に考えすぎだと思う。
自分が勉強する気になるより難しい・・・らしい。
まぁ出来ない生徒のせいにするのもなんだし、ウチの親の力不足も認めるけれど
口で言うほど甘くないのは本当らしい。どの教師だって最初はそれなりの熱意を持って入ってるって。
461 ：実習生さん：2005/12/12(月) 22:35:45 ID:7qoX7Q+W
公立の教師の給与は税金からだよね。
つまり、教師は市民に養ってもらっている身分だよね。
それなのに
・飲酒・喫煙をしない納税者も多いのに、平気で飲酒・喫煙をする教師
・年末・年始も休まず働いている市民も多いのに、平気で年末・年始は休む教師
これらの市民から税金を搾取し、それで教師を養ってあげているのにね・・
これでは、納税の意欲がなくなるよね。
教師の図々しさには呆れるね。
市民に養ってもらっている身なのにね。
やはり教師は世間しらず。
つまり、教師は市民に養ってもらっている身分だよね。
それなのに
・飲酒・喫煙をしない納税者も多いのに、平気で飲酒・喫煙をする教師
・年末・年始も休まず働いている市民も多いのに、平気で年末・年始は休む教師
これらの市民から税金を搾取し、それで教師を養ってあげているのにね・・
これでは、納税の意欲がなくなるよね。
教師の図々しさには呆れるね。
市民に養ってもらっている身なのにね。
やはり教師は世間しらず。
>>461
ケチ乙
ケチ乙
463 ：実習生さん：2005/12/12(月) 23:08:53 ID:wAFCTkz3
>>461
社会の仕組みからお勉強しなさいね
社会の仕組みからお勉強しなさいね
>>461
教員だけ差別しないで議員、お役所の職員、警察官などにも言ってやってください
教員だけ差別しないで議員、お役所の職員、警察官などにも言ってやってください
466 ：実習生さん：2005/12/13(火) 17:53:30 ID:s1Ulaf/I
凄い無意味な書き込みの中で「OE6dtVAK」さんのが良かった＾＾
467 ：実習生さん：2005/12/13(火) 22:16:10 ID:u8bNe8+X
>>461にレスする奴って・・・子どもか？
468 ：実習生さん：2005/12/13(火) 22:27:22 ID:eAZadRfs
明日も寒そうだ。みんな風邪ひかないように気を付けろよ。うがいを忘れずにな。
ありがとう。>>468さんも気をつけてね。
470 ：実習生さん：2005/12/13(火) 22:55:03 ID:oamzH3Y0
年末に遊んでられるのは公立校教師ぐらいなもんだ。
471 ：実習生さん：2005/12/13(火) 23:07:51 ID:oamzH3Y0
587 名前：朝まで名無しさん ：2005/12/13(火) 22:54:59 ID:DnlLOZxm
＞最近の小学生の学習態度し、目上の人間に対する言葉遣いが悪い
それはな、大人つまり親が悪いんだよ。
下手に高学歴化した馬鹿親たちは教師を馬鹿にするんだよ。
そんな会話を家で毎日していたらそれを聞いた子供が先生を馬鹿にするのは当然だろ。
徳育の場でもある家庭がこのように教育を放棄しているんだからどうしようもない。
昔は俺なんかが悪さしたらうちの親は先生に「しばいたってください」なんて言ったもんだよ。
教師と親がそういった形で協力してこそ本当の教育なんだよ。
↑こいつ教師かな？ 現場にいる者の感覚も持ち合わせていないから多分違うだろうなあ。
言いたいことの構成も満足にできない馬鹿が粘着する理由は何だろねw
＞最近の小学生の学習態度し、目上の人間に対する言葉遣いが悪い
それはな、大人つまり親が悪いんだよ。
下手に高学歴化した馬鹿親たちは教師を馬鹿にするんだよ。
そんな会話を家で毎日していたらそれを聞いた子供が先生を馬鹿にするのは当然だろ。
徳育の場でもある家庭がこのように教育を放棄しているんだからどうしようもない。
昔は俺なんかが悪さしたらうちの親は先生に「しばいたってください」なんて言ったもんだよ。
教師と親がそういった形で協力してこそ本当の教育なんだよ。
↑こいつ教師かな？ 現場にいる者の感覚も持ち合わせていないから多分違うだろうなあ。
言いたいことの構成も満足にできない馬鹿が粘着する理由は何だろねw
>>471
お前が釣れるから
お前が釣れるから
473 ：実習生さん：2005/12/13(火) 23:30:02 ID:oamzH3Y0
馬鹿に釣りができるのか。せいぜい餌食になるだけだと思うが？
>>473
だってもう食いついてるじゃん
だってもう食いついてるじゃん
475 ：実習生さん：2005/12/13(火) 23:36:38 ID:oamzH3Y0
904 名前：実習生さん ：2005/12/13(火) 23:25:37 ID:JgvBCHT4
>>903
そのアスベストに声をかけるバカみっけ
こういう愚にもつかない無能のチャチャは釣りとは言わない。
少なくとも煽れる屁理屈こねられるだけの頭脳を備えてからだ。
>>903
そのアスベストに声をかけるバカみっけ
こういう愚にもつかない無能のチャチャは釣りとは言わない。
少なくとも煽れる屁理屈こねられるだけの頭脳を備えてからだ。
キモ〜い
>>477こいつヤバくない？気持ち悪すぎ。池沼？
480 ：クソ野郎 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/14(水) 08:00:40 ID:UN4l92I9
糞スレには糞しか来ねえよ
あっははははははは
まだレスがついてるＹＯ！
>>478
うんそうだNe！
>>479
えっへっへ〜ヤバいでしょエッヘン
>>488
うーん
ナイスギャグｗ
皆様のレスが私の餌ＤＥＳＵ！！
どうかもっと私を太らせてだっちゃ
まだレスがついてるＹＯ！
>>478
うんそうだNe！
>>479
えっへっへ〜ヤバいでしょエッヘン
>>488
うーん
ナイスギャグｗ
皆様のレスが私の餌ＤＥＳＵ！！
どうかもっと私を太らせてだっちゃ
488はギャグを言わなくてはならない
483 ：実習生さん：2005/12/15(木) 00:42:43 ID:Ml3n8Yra
>>475
釣られたら早速自己弁護かよ、腹いてー
釣られたら早速自己弁護かよ、腹いてー
485 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/15(木) 05:09:40 ID:2CB1Z7xG
期待あげ
ゴミスレ埋め
ゴミスレ埋め
千葉の常識は非常識
489 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/15(木) 08:20:33 ID:2CB1Z7xG
にゃんこ
490 ：実習生さん：2005/12/15(木) 23:08:10 ID:AMgI80FJ
教師はよく、「お父さん、お母さんのいうことをききなさい」と言うよね。
では
・親の反対する相手と結婚した教師はいないのか？
・家業を継いでほしいという親のいうことをきかずに、教師になったヤシはいないのか？
・自宅から通えるところに就職してほしいという親の意見に反対し、
他県で採用試験に合格したからと一人暮らしをしている教師はいないのか？
少なくとも、これらの教師は児童・生徒に
「親のいうことをききなさい」などという資格はないね。
自分のことは棚にあげ、偉そうに言うなんて
教師は、やはり世間知らず
では
・親の反対する相手と結婚した教師はいないのか？
・家業を継いでほしいという親のいうことをきかずに、教師になったヤシはいないのか？
・自宅から通えるところに就職してほしいという親の意見に反対し、
他県で採用試験に合格したからと一人暮らしをしている教師はいないのか？
少なくとも、これらの教師は児童・生徒に
「親のいうことをききなさい」などという資格はないね。
自分のことは棚にあげ、偉そうに言うなんて
教師は、やはり世間知らず
>>490
もうやめたら？もう、自分は頭が悪いとそんなにおおっぴらに言わなくてもいいじゃないか。
もうやめたら？もう、自分は頭が悪いとそんなにおおっぴらに言わなくてもいいじゃないか。
492 ：実習生さん：2005/12/15(木) 23:43:26 ID:AMgI80FJ
では聞きますが、４９０の事例のような教師は、児童・生徒から
「先生は、きちんと親の言いつけを守って育ったのですか？」
と聞かれたら何と答えるのですか？
生徒にうそをつけと言うのですか？
「先生は、きちんと親の言いつけを守って育ったのですか？」
と聞かれたら何と答えるのですか？
生徒にうそをつけと言うのですか？
>>490
詭弁乙
詭弁乙
494 ：実習生さん：2005/12/16(金) 01:39:16 ID:NW3cdnKj
とりあえず教師は適度に放置プレーが一番。
495 ：実習生さん：2005/12/16(金) 02:09:29 ID:UzD6flpT
デジカメなど61台持ち出し＝中学教諭を懲戒免−札幌
札幌市教育委員会は15日、勤務先や別の中学校から備品のデジタルカメラ55台（約125万円相当）、
液晶プロジェクター6台（約135万円相当）を換金目的で持ち出していたとして、市立稲積中学校の
技術科の男性教諭（51）を同日付で懲戒免職処分にした。近く道警に告訴する方針。
教諭は「借金返済のためだった。実際に質屋に売ったのはデジカメ4台だけで、ほかは車上荒らし
に遭って盗まれた」と話しているという。（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000123-jij-soci
札幌市教育委員会は15日、勤務先や別の中学校から備品のデジタルカメラ55台（約125万円相当）、
液晶プロジェクター6台（約135万円相当）を換金目的で持ち出していたとして、市立稲積中学校の
技術科の男性教諭（51）を同日付で懲戒免職処分にした。近く道警に告訴する方針。
教諭は「借金返済のためだった。実際に質屋に売ったのはデジカメ4台だけで、ほかは車上荒らし
に遭って盗まれた」と話しているという。（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000123-jij-soci
児童数千人の公立小だけど、校舎や学童舎の建て増しで
運動場には遊具もほとんどなく、昼休みなど密集もいいとこな悲惨な環境。
そこへ教員の駐車場スペースが移ってきてさらに狭くなった・・・。
教員って普通マイカー通勤が認められてるわけ？
駅からも徒歩圏な便利な場所だよ？こどもの運動場つぶしてまで
ほとんどの教員が車でくる現実。これは一般的なのだろうか？
運動場には遊具もほとんどなく、昼休みなど密集もいいとこな悲惨な環境。
そこへ教員の駐車場スペースが移ってきてさらに狭くなった・・・。
教員って普通マイカー通勤が認められてるわけ？
駅からも徒歩圏な便利な場所だよ？こどもの運動場つぶしてまで
ほとんどの教員が車でくる現実。これは一般的なのだろうか？
497 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/16(金) 13:46:43 ID:a1nmSxXN
ド田舎しか知らないからそういう状況は考えられなかったけど
都心部では満足な土地もないのかね
都心部では満足な土地もないのかね
498 ：実習生さん：2005/12/16(金) 16:11:28 ID:eF00+/Qe
>>496
何でもかんでも悪くとるな。ヴァカｗ
何でもかんでも悪くとるな。ヴァカｗ
499 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/16(金) 16:19:47 ID:a1nmSxXN
俺は自転車で通ってたけど、体育・掃除用の着替えとか給食のエプロンとか
水着とか意外に荷物が嵩むし電車通勤も大変だろうけどなー
水着とか意外に荷物が嵩むし電車通勤も大変だろうけどなー
>>児童数千人の公立小
すげええええ
すげええええ
501 ：実習生さん：2005/12/16(金) 20:22:12 ID:XYhEFIhF
| 学／＼ | ／|／|／| ドッドッドッドッドッド!!
| 進／ ／ |／／ ／ ／|
| 大／校／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| 九／崎／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´塾だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／箱／ ＿ |￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ミ.／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ゼ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 仁義ねぇなw!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） エロ講師に突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121626.html
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1134540067/
| 進／ ／ |／／ ／ ／|
| 大／校／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| 九／崎／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´塾だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／箱／ ＿ |￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ミ.／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ゼ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 仁義ねぇなw!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） エロ講師に突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121626.html
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1134540067/
児童数千人の公立小学校なんてどこにあるの？
504 ：実習生さん：2005/12/16(金) 22:30:21 ID:MjLEFz3C
谷垣財務相と小坂文部科学相は１６日、
２００６年度予算編成の閣僚折衝で、
来年度から５年間の公立小中学校の教職員確保の目標を定める
「第８次定数改善計画」策定を見送ることで合意した。
だとさ
ついでに
人材確保法の廃止も含めて検討だってさ
ざまぁーみろ、くそ教師ども！もっと苦しめ！
２００６年度予算編成の閣僚折衝で、
来年度から５年間の公立小中学校の教職員確保の目標を定める
「第８次定数改善計画」策定を見送ることで合意した。
だとさ
ついでに
人材確保法の廃止も含めて検討だってさ
ざまぁーみろ、くそ教師ども！もっと苦しめ！
まあ
教師が苦しめば苦しむほど
病んだ子どもは増えてくんだけどな・・・
教師が苦しめば苦しむほど
病んだ子どもは増えてくんだけどな・・・
人確法が廃止ってことは、労働基準法が適用されるようになるってことだね。
まさに朗報！
休日出勤手当は、いまよりケタが上がるってこと。
嬉しいなあ。
まさに朗報！
休日出勤手当は、いまよりケタが上がるってこと。
嬉しいなあ。
507 ：実習生さん：2005/12/17(土) 08:05:30 ID:grVjibF6
★生徒指導「ヒトラーのように」＝高校長が発言、教組撤回求める−新潟
新潟県小千谷市の県立小千谷西高校（生徒数584人）の高山俊彦校長（54）が
職員会議で、生徒の服装指導に関して「ヒトラーのようにやればいい」と発言して
いたことが16日、分かった。県高等学校教職員組合は教育者として不適切として、
発言の撤回と謝罪を求めている。
県高教組によると、高山校長は10月26日の職員会議で、スカート丈の長さなど
生徒の制服について「生徒の指導はヒトラーのようにやればいいんだ」と語った。
同校教諭から連絡を受けた県高教組の人権教育担当者が11月2日に高山校長と
面会。発言の真意をただしたところ、校長は「繰り返し繰り返し指導を受けている
人間が、やる気がなくなるまで指導し続けることの例えだ」と説明したという。
このため、県高教組は今月15日、「ヒトラーによるユダヤ人迫害を認める内容で、
断じて容認できない」との文書を手渡し、発言撤回などを求めた。
高山校長は16日、取材に対し「ヒトラーの例えは使ったが、『繰り返し繰り返し指導
すれば、生徒は分かる』という趣旨。発言には何ら恥じる部分はなく、撤回する考えは
ない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000053-jij-soci
新潟県小千谷市の県立小千谷西高校（生徒数584人）の高山俊彦校長（54）が
職員会議で、生徒の服装指導に関して「ヒトラーのようにやればいい」と発言して
いたことが16日、分かった。県高等学校教職員組合は教育者として不適切として、
発言の撤回と謝罪を求めている。
県高教組によると、高山校長は10月26日の職員会議で、スカート丈の長さなど
生徒の制服について「生徒の指導はヒトラーのようにやればいいんだ」と語った。
同校教諭から連絡を受けた県高教組の人権教育担当者が11月2日に高山校長と
面会。発言の真意をただしたところ、校長は「繰り返し繰り返し指導を受けている
人間が、やる気がなくなるまで指導し続けることの例えだ」と説明したという。
このため、県高教組は今月15日、「ヒトラーによるユダヤ人迫害を認める内容で、
断じて容認できない」との文書を手渡し、発言撤回などを求めた。
高山校長は16日、取材に対し「ヒトラーの例えは使ったが、『繰り返し繰り返し指導
すれば、生徒は分かる』という趣旨。発言には何ら恥じる部分はなく、撤回する考えは
ない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000053-jij-soci
508 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/17(土) 09:05:17 ID:kL4+FYQ2
パッと抜けても他の先生で穴埋めできるような職業じゃないから有給休暇も
取ってる先生は少ないし（取っても午後の一時間か二時間だけというかたち）
非正規職員は有給休暇も一切認められないケースも多いから問題は多いと思った
こんなことじゃ日本の労働問題はいつまで経っても解決しないぞ
取ってる先生は少ないし（取っても午後の一時間か二時間だけというかたち）
非正規職員は有給休暇も一切認められないケースも多いから問題は多いと思った
こんなことじゃ日本の労働問題はいつまで経っても解決しないぞ
509 ：実習生さん：2005/12/17(土) 09:56:17 ID:T6YReIum
おいおい、教組も知恵が足りんぞ。
この校長の発言を英訳してユダヤ系機関に送ってみ。
すぐ、国際問題になって、校長はクビだわさ。
今からでも遅くないから、直ちに、アメリカのユダヤ人援護機関にメールするだわさ。
この校長の発言を英訳してユダヤ系機関に送ってみ。
すぐ、国際問題になって、校長はクビだわさ。
今からでも遅くないから、直ちに、アメリカのユダヤ人援護機関にメールするだわさ。
510 ：実習生さん：2005/12/17(土) 13:56:20 ID:lNuzzu2K
会社や役所で、上司が部下とコミュニケーションを図ろうとして
昼食を一緒のとっても、それは給与計算対象の時間外だよね。
ところが、教師は、児童・生徒と一緒に食事をするのが
「給食指導」などという美名で給与計算の時間内になっている。
こんな呆れた勤務体系は、教師だけだよね。
やはり教師は世間知らずだね。
昼食を一緒のとっても、それは給与計算対象の時間外だよね。
ところが、教師は、児童・生徒と一緒に食事をするのが
「給食指導」などという美名で給与計算の時間内になっている。
こんな呆れた勤務体系は、教師だけだよね。
やはり教師は世間知らずだね。
ゴミスレ埋め
512 ：実習生さん：2005/12/17(土) 14:12:18 ID:K5SCd91S
こういう馬鹿共がいるから教育って大切なんだな〜ってしみじみ思います。
こういう人間を作っちゃだめですね。
こういう人間を作っちゃだめですね。
513 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/17(土) 14:16:15 ID:kL4+FYQ2
サラリーマンも給食にすればいいのに
自分のメシの準備と後片付けくらい自分でしろ
世間知らずどもめが
自分のメシの準備と後片付けくらい自分でしろ
世間知らずどもめが
514 ：実習生さん：2005/12/17(土) 14:18:35 ID:lNuzzu2K
515 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/17(土) 14:21:31 ID:kL4+FYQ2
「いただきます」「ごちそうさま」も言えない社会人が多すぎる
栄養も何も考えてないようなカロリー高いもの好き勝手に食いやがって
嫌いなものは平気で残す
食べ物に関して感謝の気持ちはないのか
アホサラリーマンどもめが
栄養も何も考えてないようなカロリー高いもの好き勝手に食いやがって
嫌いなものは平気で残す
食べ物に関して感謝の気持ちはないのか
アホサラリーマンどもめが
516 ：実習生さん：2005/12/17(土) 14:22:55 ID:K5SCd91S
>513,514
学校給食と民間企業の社員食堂を同列にして論議するのはおかしいですよ。
学校給食と民間企業の社員食堂を同列にして論議するのはおかしいですよ。
517 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/17(土) 14:39:50 ID:kL4+FYQ2
バイキングなんて海賊の略奪行為だろ
好き勝手持って行っていい略奪形式なんて俺は正統な食行為として認めない
そんなアブノーマルな制度を採っている会社は非常識と言っていいな
腐った食生活は内から身を滅ぼす
好き勝手持って行っていい略奪形式なんて俺は正統な食行為として認めない
そんなアブノーマルな制度を採っている会社は非常識と言っていいな
腐った食生活は内から身を滅ぼす
>>514
社員食堂がすべてそうではないだろう。それだけで人を世間知らずよばわりとはまた頭の悪い。
>>510
給食指導の目的を読め。親睦をはかるのが目的ではない。それすらも知らずに発言するほうが世
間知らずだ。
社員食堂がすべてそうではないだろう。それだけで人を世間知らずよばわりとはまた頭の悪い。
>>510
給食指導の目的を読め。親睦をはかるのが目的ではない。それすらも知らずに発言するほうが世
間知らずだ。
519 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/17(土) 14:51:53 ID:kL4+FYQ2
ボケ潰し乙！
まぁまぁ、世間知らずだから他人を世間知らずと叩けるんだよ。
ほうっておけばいいじゃない
ほうっておけばいいじゃない
馬鹿と教師には何を言っても無駄。
白痴は死んだ？
>>521
もはや同意語
もはや同意語
524 ：実習生さん：2005/12/18(日) 08:35:40 ID:xY40fljN
教師は世間知らず
今に始まった話じゃーない
今に始まった話じゃーない
525 ：実習生さん：2005/12/18(日) 09:22:36 ID:qnpnedxh
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
526 ：実習生さん：2005/12/19(月) 22:00:30 ID:vrUbFjCS
【徳島】高校教諭、飲み足りず→家族に相手されず→「寒くて」体育館侵入→逮捕される
ただでさえ世知辛いのに、折からの厳しい寒波で身も心も凍えるこのごろ。
でも、もっと寒〜い境遇で、御用にまでなってしまったセンセーは、徳島県立
穴吹高校の前田智生容疑者（４５）＝つるぎ町半田。つるぎ署調べによると
草木も凍える１７日午前２時ころ、自宅近くの町立半田小学校の体育館に
無断で上がった。
センセーは日付が変わる前の１６日夜、勤務先の会議を終えると、週末
ということもあって同僚らと居酒屋に繰り出した。酒には強く、生ビール２杯
に焼酎など「だいぶ飲んだ」（同署）らしい。
そして自宅に帰り着いたのは１７日午前１時ころ。すでに寝入っていた
妻を起こし「もう少し飲みたいからツマミ頼む。それからメシも！！」と頼んだ。
「酒呑みにはよくあるパターン」（同）。
しかし「相手にしてもらえなかった」というセンセーはカチン。“追い酒”は
まだ口にしなかったものの、酔った勢いで家を飛び出した。背広姿のままで、
コートも羽織っていなかった。
「山あいの町でホテルや旅館なんてない。雪は降っていなかったが、
道は凍ってたので気温はおそらく氷点下。凍えますよ」（同）。酔いも
吹っ飛ぶ寒さに後悔しても「家には戻りづらく、寒さの中で寝る場所も
なかったので…」と、しばし考えた末にセンセーは数百メートル離れた
半田小に。
門もないのどか学校で、体育館に鍵のかかっていなかった裏口の扉を
開けて入った。さすがセンセーと思わせるのは「靴を脱いで上がる律義さ」
（同）だったこと。少しは寒さも紛れ、ステージ近くの床の隅に体を横たえた。
だが、ここからが大変。警備会社につながった自動警報装置が作動して
いたのだ。通報で同署の署員６人が駆け付けると、あわただしい気配に
気付いたらしく、センセーは扉付近に立っていたという。そして建造物侵入
の現行犯で逮捕…。
留置場でひと晩過ごして「すみません」と反省しきりとか。
ソース（SANSPO） http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005121801.html
別ソース（ZAKZAK） http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121733.html
ただでさえ世知辛いのに、折からの厳しい寒波で身も心も凍えるこのごろ。
でも、もっと寒〜い境遇で、御用にまでなってしまったセンセーは、徳島県立
穴吹高校の前田智生容疑者（４５）＝つるぎ町半田。つるぎ署調べによると
草木も凍える１７日午前２時ころ、自宅近くの町立半田小学校の体育館に
無断で上がった。
センセーは日付が変わる前の１６日夜、勤務先の会議を終えると、週末
ということもあって同僚らと居酒屋に繰り出した。酒には強く、生ビール２杯
に焼酎など「だいぶ飲んだ」（同署）らしい。
そして自宅に帰り着いたのは１７日午前１時ころ。すでに寝入っていた
妻を起こし「もう少し飲みたいからツマミ頼む。それからメシも！！」と頼んだ。
「酒呑みにはよくあるパターン」（同）。
しかし「相手にしてもらえなかった」というセンセーはカチン。“追い酒”は
まだ口にしなかったものの、酔った勢いで家を飛び出した。背広姿のままで、
コートも羽織っていなかった。
「山あいの町でホテルや旅館なんてない。雪は降っていなかったが、
道は凍ってたので気温はおそらく氷点下。凍えますよ」（同）。酔いも
吹っ飛ぶ寒さに後悔しても「家には戻りづらく、寒さの中で寝る場所も
なかったので…」と、しばし考えた末にセンセーは数百メートル離れた
半田小に。
門もないのどか学校で、体育館に鍵のかかっていなかった裏口の扉を
開けて入った。さすがセンセーと思わせるのは「靴を脱いで上がる律義さ」
（同）だったこと。少しは寒さも紛れ、ステージ近くの床の隅に体を横たえた。
だが、ここからが大変。警備会社につながった自動警報装置が作動して
いたのだ。通報で同署の署員６人が駆け付けると、あわただしい気配に
気付いたらしく、センセーは扉付近に立っていたという。そして建造物侵入
の現行犯で逮捕…。
留置場でひと晩過ごして「すみません」と反省しきりとか。
ソース（SANSPO） http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005121801.html
別ソース（ZAKZAK） http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121733.html
527 ：実習生さん：2005/12/19(月) 22:35:43 ID:AfuF3Wk/
528 ：実習生さん：2005/12/20(火) 01:17:52 ID:2eKxS2eR
【社会】教諭が生徒の首絞める体罰 「報告する必要ない」と県教委に知らせず…兵庫・飾磨工高
★体罰：教諭が生徒の首絞め、報告せず 兵庫・飾磨工高
兵庫県立飾磨工業高（宮本俊郎校長、１０８１人）＝同県姫路市飾磨区細江＝で
今年６月、定時制の生徒指導部長の男性教諭（４４）が１年生の男子生徒（１７）の
首を絞める体罰を加えていたことが１９日、わかった。同校は今月中旬まで県教委
に報告しておらず、男性教諭を口頭で指導しただけだった。宮本校長は「体罰は
あってはならない。申し訳ないことをした」と謝罪している。
同校によると６月９日午後９時半ごろ、同校生徒指導室で教諭が男子生徒を
指導中、「態度が悪い」と、前から片手で生徒の首を絞めた。指の跡が残ったが、
けがには至らなかった。室内に別の２教諭がいたが、止める間もなかったという。
今月初め、保護者が同校に抗議に訪れ、同校はあらためて謝罪。今月中旬に
なってようやく県教委に報告した。「直後に生徒と保護者に直接謝罪しており、
県教委に報告する必要はないと思った。軽率だった」としている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051220k0000m040147000c.html
★体罰：教諭が生徒の首絞め、報告せず 兵庫・飾磨工高
兵庫県立飾磨工業高（宮本俊郎校長、１０８１人）＝同県姫路市飾磨区細江＝で
今年６月、定時制の生徒指導部長の男性教諭（４４）が１年生の男子生徒（１７）の
首を絞める体罰を加えていたことが１９日、わかった。同校は今月中旬まで県教委
に報告しておらず、男性教諭を口頭で指導しただけだった。宮本校長は「体罰は
あってはならない。申し訳ないことをした」と謝罪している。
同校によると６月９日午後９時半ごろ、同校生徒指導室で教諭が男子生徒を
指導中、「態度が悪い」と、前から片手で生徒の首を絞めた。指の跡が残ったが、
けがには至らなかった。室内に別の２教諭がいたが、止める間もなかったという。
今月初め、保護者が同校に抗議に訪れ、同校はあらためて謝罪。今月中旬に
なってようやく県教委に報告した。「直後に生徒と保護者に直接謝罪しており、
県教委に報告する必要はないと思った。軽率だった」としている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051220k0000m040147000c.html
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
530 ：実習生さん：2005/12/20(火) 20:26:42 ID:iCz03N5z
自分より年上の教師に偉そうに指示を出している校長・教頭。
「長幼の序」という言葉を知らないのだろうか？
やはり教師は、世間知らずだよね。
「長幼の序」という言葉を知らないのだろうか？
やはり教師は、世間知らずだよね。
>>530
はいはい。
はいはい。
532 ：実習生さん：2005/12/20(火) 21:32:11 ID:SXlr5J+G
教師は世間知らず・・・・・って、俺のオヤジの世代がよく言ってたよな。
533 ：実習生さん：2005/12/20(火) 22:58:00 ID:cO+928wh
534 ：実習生さん：2005/12/21(水) 20:00:46 ID:wRac++Gy
公民分野では信教の自由などを話すくせに
修学旅行先で神社・仏閣について、ガイドの話を聞かなかったら
注意した教師。
なんという矛盾だろう？？
他の社会ではこんな矛盾は通用しないよね。
教師は、やはり世間しらず。
修学旅行先で神社・仏閣について、ガイドの話を聞かなかったら
注意した教師。
なんという矛盾だろう？？
他の社会ではこんな矛盾は通用しないよね。
教師は、やはり世間しらず。
>>534
死ね！
死ね！
536 ：実習生さん：2005/12/21(水) 20:56:03 ID:wRac++Gy
538 ：実習生さん：2005/12/21(水) 22:01:53 ID:+e3NL8R1
>>534
教師は矛盾の塊なんだよ…
教師は矛盾の塊なんだよ…
>>539
DQNはきみ
DQNはきみ
話を聞いてもいい。聞かなくてもいい。
本人が決める事だ。
興味ない話を無理に聞いたところで本人の血にはならん。
本人の為にならない事を無理強いするのが今の教育。
本人が決める事だ。
興味ない話を無理に聞いたところで本人の血にはならん。
本人の為にならない事を無理強いするのが今の教育。
ID:qZvcRUP+
また痛い奴がきたな。人の話をちゃんと聞くのは子どもに当然教えるべき当たり前のマナーだろう。
本人が決めることじゃない。それに、その話が大切かどうかなんて子どもに判断できるのか？
ちゃんと話を聞く。そこから学ぶことがあるかもしれないから、しっかりと考えながらその話を理解
させる。大切なことだろう。その上で、信教の自由があるから、それが絶対ではなくて、自分なりの
考えを持つように教えるのが正しい姿勢だろう。
君もＤＱＮだな。
また痛い奴がきたな。人の話をちゃんと聞くのは子どもに当然教えるべき当たり前のマナーだろう。
本人が決めることじゃない。それに、その話が大切かどうかなんて子どもに判断できるのか？
ちゃんと話を聞く。そこから学ぶことがあるかもしれないから、しっかりと考えながらその話を理解
させる。大切なことだろう。その上で、信教の自由があるから、それが絶対ではなくて、自分なりの
考えを持つように教えるのが正しい姿勢だろう。
君もＤＱＮだな。
まぁまぁ、周りになじめないかわいそうな子どもなんだろう。
馬鹿だから自分が楽な道しか選ぶことができまちぇん
馬鹿だから自分が楽な道しか選ぶことができまちぇん
546 ：虎基地 ◆wQPkqKkifo ：2005/12/22(木) 13:23:49 ID:BYJoxHI7
宗教について教えるのが難しいのは事実だよね
修学旅行で見て周るものなんて日本の歴史の基礎や日本・日本人の財産的なものだと思うし
小学校でも外国の地理や文化や歴史的建造物を教えてるんだから問題ないんじゃないの
そんなこと言ってたら何も教えられなくなってしまうよ
修学旅行で見て周るものなんて日本の歴史の基礎や日本・日本人の財産的なものだと思うし
小学校でも外国の地理や文化や歴史的建造物を教えてるんだから問題ないんじゃないの
そんなこと言ってたら何も教えられなくなってしまうよ
547 ：実習生さん：2005/12/22(木) 13:54:34 ID:otdl4Wtk
担任けんかあおる、小５男子が手首骨折…昨年６月
川崎市中原区の市立小学校で昨年６月、男性教諭（４８）が、当時担任をしていた５年生の
男子児童２人のけんかをあおっていたことが２１日わかった。
このけんかで、１人が手首の骨を折るけがを負った。市教委は、「不適切な行為だった」と
しているが、教諭が保護者に謝罪していることなどから、処分は行っていない。
市教委の説明などによると、男性教諭は昨年６月３日、昼の掃除時間に男子児童２人がつかみ
合いのけんかをしていたことから、放課後、教室に残して仲裁しようとした。しかし、２人の言
い分が食い違って納得していない様子だったため、「担任の前で決着をつけたらどうか」と言い、
さらに２人の足首付近をけりつけたという。２人は再び、つかみ合いになり、もつれ合ったはずみ
で、１人が相手の服に右手をからませて手首を骨折したという。
当時の校長は取材に対し、「子供たちにぶつかっていくような姿勢で指導しようとするあまり、
教育的な指導を超えた部分があった」と釈明している。
一方、約２週間後の６月１５日に報告を受けた市教委は当時、調査をしたが、「体罰には当たらず、
処分するほどではなかった」としている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000501-yom-soci
川崎市中原区の市立小学校で昨年６月、男性教諭（４８）が、当時担任をしていた５年生の
男子児童２人のけんかをあおっていたことが２１日わかった。
このけんかで、１人が手首の骨を折るけがを負った。市教委は、「不適切な行為だった」と
しているが、教諭が保護者に謝罪していることなどから、処分は行っていない。
市教委の説明などによると、男性教諭は昨年６月３日、昼の掃除時間に男子児童２人がつかみ
合いのけんかをしていたことから、放課後、教室に残して仲裁しようとした。しかし、２人の言
い分が食い違って納得していない様子だったため、「担任の前で決着をつけたらどうか」と言い、
さらに２人の足首付近をけりつけたという。２人は再び、つかみ合いになり、もつれ合ったはずみ
で、１人が相手の服に右手をからませて手首を骨折したという。
当時の校長は取材に対し、「子供たちにぶつかっていくような姿勢で指導しようとするあまり、
教育的な指導を超えた部分があった」と釈明している。
一方、約２週間後の６月１５日に報告を受けた市教委は当時、調査をしたが、「体罰には当たらず、
処分するほどではなかった」としている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000501-yom-soci
548 ：実習生さん：2005/12/22(木) 17:54:13 ID:V3RLjfvs
「担任の前で決着をつけたらどうか」
素晴らしい先生じゃないか！ｗｗｗ
素晴らしい先生じゃないか！ｗｗｗ
職員室から教頭ラブコール 交際相手に２カ月、ほぼ毎日
勤務先の中学校から交際相手の女性への私用電話を約二カ月間にわたってほぼ毎日、
六十六回もかけたとして、道教委は二十一日、宗谷管内の中学校教頭（５３）を停職一カ月の懲戒処分にした。
道教委によると、教頭は四月二日から六月六日にかけて、職員室に他の教員がいない早朝や夜間の時間帯
を見計らい、多い時で一日二回、交際女性に電話を繰り返していた。通話時間は計八時間四十分で、
一回の最高通話時間は約二十分。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0022&k=200512222437
勤務先の中学校から交際相手の女性への私用電話を約二カ月間にわたってほぼ毎日、
六十六回もかけたとして、道教委は二十一日、宗谷管内の中学校教頭（５３）を停職一カ月の懲戒処分にした。
道教委によると、教頭は四月二日から六月六日にかけて、職員室に他の教員がいない早朝や夜間の時間帯
を見計らい、多い時で一日二回、交際女性に電話を繰り返していた。通話時間は計八時間四十分で、
一回の最高通話時間は約二十分。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0022&k=200512222437
550 ：実習生さん：2005/12/22(木) 20:28:14 ID:bDrN+P/+
>>549
相手が何歳なのか気になる
相手が何歳なのか気になる
551 ：実習生さん：2005/12/22(木) 20:29:47 ID:3KCrCU2S
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
なんか分かったふりの頭の悪いのがゾロゾロと。
自分の「常識」を疑うことを知らないことこそが世間知らずと言われる所以
だとどうして分からないのかな。
>>534はそんなにナンセンスなことを言っている訳ではない。
公立の学校であれば、修学旅行で寺社仏閣に行くということ自体が
政教分離原則に抵触するという議論も十分成り立ちうる。
たとえば、アメリカで公立の学校が学校行事として生徒を教会に連れて行ったら、
間違いなくユダヤ系の親からクレームが来て大騒ぎになる。
訴訟にもなるだろう。
日本ではたまたまそこまで問題が先鋭化してないだけで、
信教の自由というものの理念自体はこうした問題を内包している。
「人の話を聴くのはマナー」とか、そういうレベルのお話ではない。
自分の「常識」を疑うことを知らないことこそが世間知らずと言われる所以
だとどうして分からないのかな。
>>534はそんなにナンセンスなことを言っている訳ではない。
公立の学校であれば、修学旅行で寺社仏閣に行くということ自体が
政教分離原則に抵触するという議論も十分成り立ちうる。
たとえば、アメリカで公立の学校が学校行事として生徒を教会に連れて行ったら、
間違いなくユダヤ系の親からクレームが来て大騒ぎになる。
訴訟にもなるだろう。
日本ではたまたまそこまで問題が先鋭化してないだけで、
信教の自由というものの理念自体はこうした問題を内包している。
「人の話を聴くのはマナー」とか、そういうレベルのお話ではない。
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
554 ：実習生さん：2005/12/23(金) 13:54:03 ID:SI4z+ms4
>>553
その書き込みが主観、そのものだなｗｗｗ
その書き込みが主観、そのものだなｗｗｗ
反論できていない>554はゴミ確定だなw
>>552
自分の主観でよくもまぁそこまで言えたものだ。神社仏閣に行くと云々でなく、古き日本の文化財に
行っているだけなのだ。だから、ガイドの説明なんかでも、その建造物の出来た背景や歴史を話すの
が普通だろう。別に祈ったり懺悔したりを強要するわけではない。変な考えで偉そうに発言するのは
すすめないよ。神社仏閣に行くから仏教や神道の教えを正当化し、それをやらせるわけではないとい
うことを、もう一度考え直した方がいい。
自分の主観でよくもまぁそこまで言えたものだ。神社仏閣に行くと云々でなく、古き日本の文化財に
行っているだけなのだ。だから、ガイドの説明なんかでも、その建造物の出来た背景や歴史を話すの
が普通だろう。別に祈ったり懺悔したりを強要するわけではない。変な考えで偉そうに発言するのは
すすめないよ。神社仏閣に行くから仏教や神道の教えを正当化し、それをやらせるわけではないとい
うことを、もう一度考え直した方がいい。
558 ：実習生さん：2005/12/23(金) 16:49:47 ID:4YHI3ZVq
553 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 06:47:12 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
556 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 15:06:49 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
仕事していないニート ﾌﾟﾌﾟｯ
~~~~~~~~~~
556 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 15:06:49 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
仕事していないニート ﾌﾟﾌﾟｯ
559 ：実習生さん：2005/12/23(金) 16:51:19 ID:4YHI3ZVq
553 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 06:47:12 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
556 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 15:06:49 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
仕事していないニート ﾌﾟﾌﾟｯ
~~~~~~~~~~
556 ：実習生さん ：2005/12/23(金) 15:06:49 ID:U+mxUJwS
~~~~~~~~~~
仕事していないニート ﾌﾟﾌﾟｯ
>>559
なぜ？俺はID:U+mxUJwSではないが、今日は祝日だろう？
なぜ？俺はID:U+mxUJwSではないが、今日は祝日だろう？
561 ：実習生さん：2005/12/23(金) 16:57:30 ID:V5OobKug
今日は祝日だが、ID:U+mxUJwSが教師だとしたら別に平日の昼間から書き込んでいても何ら不思議では
ないだろう・・・
ないだろう・・・
>>560
>>561
可哀想なことを言ってはいけない。
4YHI3ZVqは、引きこもっているから今日が祝日だと知らないんだよ。
だから、「仲間がいた」ってうれしさと、近親憎悪が相半ばして
ああいう書き方しかできないのだろう。
まあ、少しは気を遣ってあげようよ。
>>561
可哀想なことを言ってはいけない。
4YHI3ZVqは、引きこもっているから今日が祝日だと知らないんだよ。
だから、「仲間がいた」ってうれしさと、近親憎悪が相半ばして
ああいう書き方しかできないのだろう。
まあ、少しは気を遣ってあげようよ。
563 ：実習生さん：2005/12/23(金) 17:59:19 ID:xRwqv3Jj
休日の早朝から3時過ぎまでPCの相手してる阿呆とそれを庇う阿呆
同病相哀れむか ﾌﾟｰｯ
564 ：実習生さん：2005/12/23(金) 17:59:23 ID:U+mxUJwS
>559は休日も知らないのか。もはやニート以下だな。憐れな奴。
565 ：実習生さん：2005/12/23(金) 18:00:30 ID:xRwqv3Jj
年中休日の阿呆>>ID:U+mxUJwS
566 ：実習生さん：2005/12/23(金) 18:02:59 ID:xRwqv3Jj
訂正
早朝から１日中ＰＣの相手してる阿呆>>ID:U+mxUJwS
早朝から１日中ＰＣの相手してる阿呆>>ID:U+mxUJwS
567 ：実習生さん：2005/12/23(金) 18:07:32 ID:xRwqv3Jj
しかも馬鹿丸出しのコピペばかり>>ID:U+mxUJwS
568 ：実習生さん：2005/12/23(金) 18:08:10 ID:xRwqv3Jj
ほらほら、反論してみろ>>>>ID:U+mxUJwS
569 ：実習生さん：2005/12/23(金) 18:08:58 ID:8PFZP96X
570 ：実習生さん：2005/12/23(金) 21:15:35 ID:yCp1DnCI
学校の広報誌の告知欄のお悔やみに、「○○先生 母△△さん死去 ご冥福をお祈りします」
などと、平気で書く学校・教師。
「冥福」とは、死後の極楽成仏を願う仏教語。
学校の機関紙に特定の宗教用語を使うなんて、
教師は、やはり世間知らず。
などと、平気で書く学校・教師。
「冥福」とは、死後の極楽成仏を願う仏教語。
学校の機関紙に特定の宗教用語を使うなんて、
教師は、やはり世間知らず。
>>570
はいはい、またＤＱＮだね。上にある君のいくつかの暴言については何も触れないのかな？
もうぼろぼろに言われているよ。それに反論もなしにまたこういった訳の分からない発言を
繰り返すから、君はＤＱＮなんだよ。
なら、ニュースでキャスターなんかも同じ言葉を使っているし、普通の民間会社でもよく聞
く言葉だが、それらも全てが世間知らずなのかい？もうそういった言葉は宗教とは切り離さ
れて使われているのではないのかい？
はいはい、またＤＱＮだね。上にある君のいくつかの暴言については何も触れないのかな？
もうぼろぼろに言われているよ。それに反論もなしにまたこういった訳の分からない発言を
繰り返すから、君はＤＱＮなんだよ。
なら、ニュースでキャスターなんかも同じ言葉を使っているし、普通の民間会社でもよく聞
く言葉だが、それらも全てが世間知らずなのかい？もうそういった言葉は宗教とは切り離さ
れて使われているのではないのかい？
572 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:13:00 ID:Opubd5m9
静岡県沼津市戸田中の教師が運転免許、22年間無免許 免許証偽造で６ヶ月間の停職て妥当な処分なんですか？静岡新聞には実名ふせてるし！ 普通なんですかね？誰か教えて！！
573 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:22:05 ID:p1ffBhym
おいおめーらよ、酒食らってる暇あったら授業なんとかしろよ。
バカの一つ覚えみたいなくっだらねー授業ばっかやりやがってよ。
おまけに塾だ予備校だ行ってる生徒にいちいち文句つけやがって。
そもそも学校でまともな授業が受けれれば放課後潰して金払って
行く必要なんかないんだよ。俺は英文科だから英語について言わせて
もらうとな、ある教師がこう言ってたよ。
センコー｢おいおまいら！、英文は早く読め！最近の受験は長いのがでるぞ！｣
漏れ｢先生、早く読むにはどうしたら読めますか？｣
センコー｢早く読めばいいんだよ、わかったか！｣
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、アホかと思ったよ。福○恭久っていう都立武蔵野北にいた
センコーだ。わかったか？おめーらアホ教師の授業なんぞこの程度の
レベルなんだよｗ細江逸記先生の『英文法反論』でも読んで勉強しなおせや。
バカの一つ覚えみたいなくっだらねー授業ばっかやりやがってよ。
おまけに塾だ予備校だ行ってる生徒にいちいち文句つけやがって。
そもそも学校でまともな授業が受けれれば放課後潰して金払って
行く必要なんかないんだよ。俺は英文科だから英語について言わせて
もらうとな、ある教師がこう言ってたよ。
センコー｢おいおまいら！、英文は早く読め！最近の受験は長いのがでるぞ！｣
漏れ｢先生、早く読むにはどうしたら読めますか？｣
センコー｢早く読めばいいんだよ、わかったか！｣
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、アホかと思ったよ。福○恭久っていう都立武蔵野北にいた
センコーだ。わかったか？おめーらアホ教師の授業なんぞこの程度の
レベルなんだよｗ細江逸記先生の『英文法反論』でも読んで勉強しなおせや。
575 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:26:49 ID:p1ffBhym
おい粘着都立教師、２ちゃんしてる暇あったら勉強しろ。
577 ：実習生さん：2005/12/23(金) 22:42:02 ID:p1ffBhym
書いてねーよ、よく行間よめ。英語教師だったら必読の書だろ、
勉強しろ、という意味で引き合いに出したまでだ。お前もよめ。
勉強しろ、という意味で引き合いに出したまでだ。お前もよめ。
579 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:03:57 ID:p1ffBhym
>>587
だったら何者だ？大体｢誰にものを言ってるんだ？｣だとか｢君｣とは大層ご立派な
身分だな。学校卒業してこのかた人から指導されたり批判されたりしてないんじゃ
おめーみたいに一言えば十言うような教師になってもおかしくないがな。
大学の教職課程取って試験に受かっただけだろうが教師なんぞ。何の価値があるんだ？
価値があると思ってるからそういう口が聞けるんだろうな。だから世間知らずスレが
35にもなるんだよ。このスレは世間のおまえらバカな教師に対する世間の正直な気持ちなんだよ。
だったら何者だ？大体｢誰にものを言ってるんだ？｣だとか｢君｣とは大層ご立派な
身分だな。学校卒業してこのかた人から指導されたり批判されたりしてないんじゃ
おめーみたいに一言えば十言うような教師になってもおかしくないがな。
大学の教職課程取って試験に受かっただけだろうが教師なんぞ。何の価値があるんだ？
価値があると思ってるからそういう口が聞けるんだろうな。だから世間知らずスレが
35にもなるんだよ。このスレは世間のおまえらバカな教師に対する世間の正直な気持ちなんだよ。
580 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:04:45 ID:p1ffBhym
>>588
だったら何者だ？大体｢誰にものを言ってるんだ？｣だとか｢君｣とは大層ご立派な
身分だな。学校卒業してこのかた人から指導されたり批判されたりしてないんじゃ
おめーみたいに一言えば十言うような教師になってもおかしくないがな。
大学の教職課程取って試験に受かっただけだろうが教師なんぞ。何の価値があるんだ？
価値があると思ってるからそういう口が聞けるんだろうな。だから世間知らずスレが
35にもなるんだよ。このスレは世間のおまえらバカな教師に対する世間の正直な気持ちなんだよ。
だったら何者だ？大体｢誰にものを言ってるんだ？｣だとか｢君｣とは大層ご立派な
身分だな。学校卒業してこのかた人から指導されたり批判されたりしてないんじゃ
おめーみたいに一言えば十言うような教師になってもおかしくないがな。
大学の教職課程取って試験に受かっただけだろうが教師なんぞ。何の価値があるんだ？
価値があると思ってるからそういう口が聞けるんだろうな。だから世間知らずスレが
35にもなるんだよ。このスレは世間のおまえらバカな教師に対する世間の正直な気持ちなんだよ。
>>580
教師だとも一言も言ってないがな。痛すぎる発言の連続だな。確かに、教師は教職の単位をとって試験に
受かっただけだが、教育者としての価値はあるだろう。まず、試験に受かったのだから価値がないとは言
い過ぎだ。ならほとんどの社会人に意味はなくなるぞ（〜試験に通っただけ、入社試験に受かっただけ、
なのだから）。もう少し考えて発言したら？
あと、このスレをよくみてごらん。本当に教師が世間知らずとまともに話しているレスがいくつある？ほ
とんどは君のような意味のない（頭の悪い）発言で埋め尽くされているぞ。相手にするのも頭痛くなって
きた。
教師だとも一言も言ってないがな。痛すぎる発言の連続だな。確かに、教師は教職の単位をとって試験に
受かっただけだが、教育者としての価値はあるだろう。まず、試験に受かったのだから価値がないとは言
い過ぎだ。ならほとんどの社会人に意味はなくなるぞ（〜試験に通っただけ、入社試験に受かっただけ、
なのだから）。もう少し考えて発言したら？
あと、このスレをよくみてごらん。本当に教師が世間知らずとまともに話しているレスがいくつある？ほ
とんどは君のような意味のない（頭の悪い）発言で埋め尽くされているぞ。相手にするのも頭痛くなって
きた。
582 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:11:32 ID:EqPWGjvB
【教育】「学校良く見せたい」と児童の答案改ざんの校長減給−広島
広島県教育委員会は２１日、広島県三次市が小中学生を対象に行った学力テストで
児童の答案を改ざんした広島県三次市立安田小の校長（５５）を減給１０分の１（３カ月）、
答案の空欄に解答を書き加えた同市立八次中の男性教諭（４４）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にした。
県教委によると、安田小の校長は４月２０日、児童１１人の答案について、
誤った解答計３５カ所を正解に書き換えた。
「学校を良く見せたい、良い評価を得たいと思った」と話しているという。
男性教諭は同日、体調不良で途中退席した生徒の答案の空欄２７カ所に解答を書き加えた。
県教委は、市教委などに報告しなかった八次中の校長（５５）と教頭（５１）もそれぞれ減給、
戒告の懲戒処分にした。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122238.html
広島県教育委員会は２１日、広島県三次市が小中学生を対象に行った学力テストで
児童の答案を改ざんした広島県三次市立安田小の校長（５５）を減給１０分の１（３カ月）、
答案の空欄に解答を書き加えた同市立八次中の男性教諭（４４）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にした。
県教委によると、安田小の校長は４月２０日、児童１１人の答案について、
誤った解答計３５カ所を正解に書き換えた。
「学校を良く見せたい、良い評価を得たいと思った」と話しているという。
男性教諭は同日、体調不良で途中退席した生徒の答案の空欄２７カ所に解答を書き加えた。
県教委は、市教委などに報告しなかった八次中の校長（５５）と教頭（５１）もそれぞれ減給、
戒告の懲戒処分にした。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122238.html
583 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:12:27 ID:UPdOtXsj
そんな狭い部分を見ただけで、よくそこまで批判できるね。
自身の視野の狭さを晒してるだけだからやめなよ。
ちなみに世間知らずスレがここまで続いたのは
粘着コテハンと教師叩きの自作自演によるもの。
同じ話題の無限ループ。
自身の視野の狭さを晒してるだけだからやめなよ。
ちなみに世間知らずスレがここまで続いたのは
粘着コテハンと教師叩きの自作自演によるもの。
同じ話題の無限ループ。
584 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:12:39 ID:EqPWGjvB
【社会】22年間も無免許運転、「妻の免許で偽造コピー」提出の47歳中学校教諭を停職6ヶ月処分 静岡・沼津
★無免許２２年の教諭を停職 県教委
県教育委員会は２２日、沼津市立中学校の男性教諭（４７）が２２年間にわたり
無免許運転を続けた上、免許証のコピーを偽造して通勤手当などを受け取って
いたとして、同日付けで停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、教諭は１９８３年に免許が失効したのを知りながら運転を継続。
２００１年から車の公務使用申請に免許証のコピーが必要になったため、妻の免
許証に自分の顔写真を張り付けるなどして偽造したコピーを提出していた。
県教委は「車の使用実態はあったが、不正な手続きで受給した」として、過去
５年分の通勤手当と出張旅費計約１００万円の返還を求める方針。教諭は先月
１０日、県警の検問で無免許が発覚し、道交法違反の疑いで今月９日に書類送検
された。
また県教委は２２日、県西部の高校定時制課程に勤務する男性教諭（３９）が
今年８月、教え子で１年生の女生徒（１５）に誘われて飲食店で一緒に酒を飲んだ
などとしてこの教諭を減給処分にした。
静岡新聞
ttp://www.shizushin.com/local_social/20051222200544.htm
★無免許２２年の教諭を停職 県教委
県教育委員会は２２日、沼津市立中学校の男性教諭（４７）が２２年間にわたり
無免許運転を続けた上、免許証のコピーを偽造して通勤手当などを受け取って
いたとして、同日付けで停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、教諭は１９８３年に免許が失効したのを知りながら運転を継続。
２００１年から車の公務使用申請に免許証のコピーが必要になったため、妻の免
許証に自分の顔写真を張り付けるなどして偽造したコピーを提出していた。
県教委は「車の使用実態はあったが、不正な手続きで受給した」として、過去
５年分の通勤手当と出張旅費計約１００万円の返還を求める方針。教諭は先月
１０日、県警の検問で無免許が発覚し、道交法違反の疑いで今月９日に書類送検
された。
また県教委は２２日、県西部の高校定時制課程に勤務する男性教諭（３９）が
今年８月、教え子で１年生の女生徒（１５）に誘われて飲食店で一緒に酒を飲んだ
などとしてこの教諭を減給処分にした。
静岡新聞
ttp://www.shizushin.com/local_social/20051222200544.htm
585 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:13:09 ID:UPdOtXsj
583はp1ffBhymさん宛て
586 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:18:59 ID:1Kd6Zy9M
http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1513
リアルDQNは、すごいね。公務員に対して嫉妬と妄想で満ち溢れているな。
ここで教師を叩いている連中も、嫉妬心丸出しのこいつらと同類だぞ。
リアルDQNは、すごいね。公務員に対して嫉妬と妄想で満ち溢れているな。
ここで教師を叩いている連中も、嫉妬心丸出しのこいつらと同類だぞ。
>>572
>584に書かれていることかな？確かに教師の世界はそういった処分に関しては甘い、と言わざるを得ない
ね。残念だけど。そこは民間と比べたら非常識なところが多いと思う。教師だからと報道されてしまう分
普通の人よりは社会的な制裁は大きいとも思うが、公務員である以上はもう少し国民の納得できるような
規律なんかも必要だね。そこはおおいに文句を言っていいと思う。ただ、その相手は教師個人でなくて、
国なんかにたいしてね。教師のそういった処分をたかが一教師がどうこうできるものでもないから。
>584に書かれていることかな？確かに教師の世界はそういった処分に関しては甘い、と言わざるを得ない
ね。残念だけど。そこは民間と比べたら非常識なところが多いと思う。教師だからと報道されてしまう分
普通の人よりは社会的な制裁は大きいとも思うが、公務員である以上はもう少し国民の納得できるような
規律なんかも必要だね。そこはおおいに文句を言っていいと思う。ただ、その相手は教師個人でなくて、
国なんかにたいしてね。教師のそういった処分をたかが一教師がどうこうできるものでもないから。
588 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:20:57 ID:UPdOtXsj
581さんって何してる人？なんか説得力があってｶｺｲｲ。教師じゃないんだよね。
589 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:25:26 ID:qV22ter7
>>588
あまり素性をばらすのも・・・教師ではないですが、教育関係者だと思ってもらえればいいかと。
ただ、公務員でも塾の講師でもないのですが。まぁ、あとは想像に任せます。
今日は祝日で、午後からは悲しいかな特に予定もなかったために家でネットやりながらビデオ見な
がら大掃除をしてたので、書き込みはいくつかあるのです。
あまり素性をばらすのも・・・教師ではないですが、教育関係者だと思ってもらえればいいかと。
ただ、公務員でも塾の講師でもないのですが。まぁ、あとは想像に任せます。
今日は祝日で、午後からは悲しいかな特に予定もなかったために家でネットやりながらビデオ見な
がら大掃除をしてたので、書き込みはいくつかあるのです。
591 ：実習生さん：2005/12/23(金) 23:35:22 ID:GColZYEu
世間知らずの保護者も増加中
ふざけて、相手に怪我をさせたにもかかわらず、、、
手みやげの一つも持たずに、、、お見舞いの１つも無しに
謝罪の電話もしない
なので、教えてあげてるわ
手みやげは、１万以上の茶菓、見舞いも１万（程度に寄り追加もあり）
謝罪の電話は、必須だが、、とりあえず、家の前に言って土下座して謝罪しなさい
と教えてやらなければならない昨今だ
君たち、ちゃんとしてる？
ふざけて、相手に怪我をさせたにもかかわらず、、、
手みやげの一つも持たずに、、、お見舞いの１つも無しに
謝罪の電話もしない
なので、教えてあげてるわ
手みやげは、１万以上の茶菓、見舞いも１万（程度に寄り追加もあり）
謝罪の電話は、必須だが、、とりあえず、家の前に言って土下座して謝罪しなさい
と教えてやらなければならない昨今だ
君たち、ちゃんとしてる？
593 ：実習生さん：2005/12/24(土) 00:11:37 ID:eB0VghbT
594 ：実習生さん：2005/12/24(土) 00:31:34 ID:eB0VghbT
>>584
一般人なら普通に実名出ますよね！なぜなぜ？また圧力かかったの？この人、前にもタクシー盗んだんだよ！揉み消したけどね…
一般人なら普通に実名出ますよね！なぜなぜ？また圧力かかったの？この人、前にもタクシー盗んだんだよ！揉み消したけどね…
595 ：実習生さん：2005/12/24(土) 01:23:30 ID:XsYlfEL6
596 ：実習生さん：2005/12/24(土) 01:25:53 ID:LMF9UUVj
世間知らずの女教師英語２８を、、、、、、、、、、、、萌える
ま、世間知らずとぶってるだけだけどな
ま、世間知らずとぶってるだけだけどな
>>590
何が偽善なんだ？至ってまともな書き込みだろう。何かの負け惜しみなのか？
何が偽善なんだ？至ってまともな書き込みだろう。何かの負け惜しみなのか？
>>598
何を訳の分からないことを言っているんだ？教師は全員が左翼なのか？とんでもない決めつけだな。
自分は頭が悪い、世間知らずだと公言してるようなものだな。
それに何より、>590は教師ではないと言っているのに・・・痛い書き込みだな。
何を訳の分からないことを言っているんだ？教師は全員が左翼なのか？とんでもない決めつけだな。
自分は頭が悪い、世間知らずだと公言してるようなものだな。
それに何より、>590は教師ではないと言っているのに・・・痛い書き込みだな。
小林よしのりによると左翼とサヨクは違うそうだよ
天皇誕生日を祝日と認めずに出勤するサヨクとやらも初めて聞いたが
天皇誕生日を祝日と認めずに出勤するサヨクとやらも初めて聞いたが
601 ：実習生さん：2005/12/24(土) 07:07:18 ID:2ZNlAD7R
602 ：実習生さん：2005/12/24(土) 07:09:59 ID:2ZNlAD7R
603 ：実習生さん：2005/12/24(土) 09:45:57 ID:Oqc0Gg0X
＞免許証のコピーを偽造して通勤手当などを受け取っていたとして、
なんでクビにならん？？
教員世界の感覚だと、こんなもんか？
なんでクビにならん？？
教員世界の感覚だと、こんなもんか？
test
605 ：実習生さん：2005/12/24(土) 15:32:37 ID:N0Koy90P
そりゃ、犯罪者集団だからな。
607 ：実習生さん：2005/12/24(土) 21:14:25 ID:yRWM6/0T
授業中に生徒が漫画雑誌などを詠んでいると、それを取り上げる教師。
人のものを勝手に取るなんて、財産権の侵害だよね。
違反だっていっても、
たとえば、電車の中で携帯で話していても、注意する乗務員はいても
携帯を取り上げたりはしないだろう。
警察の押収だって、裁判所の許可があって、初めてできるんだよ。
警察は、押収の前に、きちんと令状を示すよね。
教師なんて、そういうプロセスを何も知らない。
だいたい、授業中に漫画を読まれるようなつまらない授業をしている
自分が悪いのにね。
自分の授業を反省し、漫画雑誌なんかよりもこの先生の授業のほうが魅力ある
と思われるような授業づくりが先決だよね。
自己を省みず、ただ威張っている。
教師は、やはり世間しらず。
人のものを勝手に取るなんて、財産権の侵害だよね。
違反だっていっても、
たとえば、電車の中で携帯で話していても、注意する乗務員はいても
携帯を取り上げたりはしないだろう。
警察の押収だって、裁判所の許可があって、初めてできるんだよ。
警察は、押収の前に、きちんと令状を示すよね。
教師なんて、そういうプロセスを何も知らない。
だいたい、授業中に漫画を読まれるようなつまらない授業をしている
自分が悪いのにね。
自分の授業を反省し、漫画雑誌なんかよりもこの先生の授業のほうが魅力ある
と思われるような授業づくりが先決だよね。
自己を省みず、ただ威張っている。
教師は、やはり世間しらず。
609 ：実習生さん：2005/12/24(土) 23:31:25 ID:E6G8YZMV
教育実習の申し込みをするために電話をかけたがあいにく担当の先生は不在。
そういう場合は｢伝言承りましょうか？｣とか｢どちらさまですか？、ご用件は
何でしょうか？｣とか受けた側が一応マナーとして返答するだろ。そのババァ
教師はひたすら無言、こちらから話しかけても単語で帰ってくる始末。日頃
｢学校は勉強だけを教えてるのではない｣だとか｢世間に出て恥ずかしくない
生徒にする｣だとか偉そうな事言ってるくせに社会人歴20年超がそのザマだ。
日頃ツー・カーで世情に疎い同僚や子供相手だからまったく成長の跡すら
ない。このスレだったか忘れたが、教師は年を食ったわがままな子どもと
一緒。本を一冊も読まないような教師もいたことには絶望したよ。少しは
疑っていたがまさかそれが本当だとはね。最近教師への締め付けが強くなった
とか言ってる間抜けな教師がいるがそれはお前らが当然の報いを受けてるだけ
だろうが。バカな生徒が多い学校ほど校則でガチガチに縛るのと同じことだ。
やれ靴下の色がどうだ、ルーズソックスなど問題外、高校生らしく・・・、
そういうことはお前らが学校なんて狭い世界じゃなく一般の社会で最低限
通用する身なり言動ができてから言えや。もう少し自分たちが社会不適応者
だと思われてるってこと反省しろや。
そういう場合は｢伝言承りましょうか？｣とか｢どちらさまですか？、ご用件は
何でしょうか？｣とか受けた側が一応マナーとして返答するだろ。そのババァ
教師はひたすら無言、こちらから話しかけても単語で帰ってくる始末。日頃
｢学校は勉強だけを教えてるのではない｣だとか｢世間に出て恥ずかしくない
生徒にする｣だとか偉そうな事言ってるくせに社会人歴20年超がそのザマだ。
日頃ツー・カーで世情に疎い同僚や子供相手だからまったく成長の跡すら
ない。このスレだったか忘れたが、教師は年を食ったわがままな子どもと
一緒。本を一冊も読まないような教師もいたことには絶望したよ。少しは
疑っていたがまさかそれが本当だとはね。最近教師への締め付けが強くなった
とか言ってる間抜けな教師がいるがそれはお前らが当然の報いを受けてるだけ
だろうが。バカな生徒が多い学校ほど校則でガチガチに縛るのと同じことだ。
やれ靴下の色がどうだ、ルーズソックスなど問題外、高校生らしく・・・、
そういうことはお前らが学校なんて狭い世界じゃなく一般の社会で最低限
通用する身なり言動ができてから言えや。もう少し自分たちが社会不適応者
だと思われてるってこと反省しろや。
612 ：実習生さん：2005/12/25(日) 01:15:03 ID:VBIAoH/f
事実をネタにした書き込みはこれまで随分となされてきたが、個別の事例ということではなく、
他人に迷惑をかけるＭ教師は皆同じ行動するってこった。
自分だけは違うと思ってるのが狂死と馬鹿狂死擁護論者だね。
サンプル＝610 ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
他人に迷惑をかけるＭ教師は皆同じ行動するってこった。
自分だけは違うと思ってるのが狂死と馬鹿狂死擁護論者だね。
サンプル＝610 ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
613 ：実習生さん：2005/12/25(日) 01:37:35 ID:MnOEBJRW
世間知らずの、、女教師、、、、、うまそう
>>609って何でそんなに怒ってるんだろ
大事な電話かけるときって聞かれるまでもなく最初から名乗るし用件言うよね？
「はい○○○学校です。」
「もしもしワタクシ○○大学の○○○○と申しますが教育実習の申し込みをしたいのですが。」とかこんな感じで
>｢どちらさまですか？、ご用件は何でしょうか？｣
これが無かったからってそんなに気になるかねえ？
大事な電話かけるときって聞かれるまでもなく最初から名乗るし用件言うよね？
「はい○○○学校です。」
「もしもしワタクシ○○大学の○○○○と申しますが教育実習の申し込みをしたいのですが。」とかこんな感じで
>｢どちらさまですか？、ご用件は何でしょうか？｣
これが無かったからってそんなに気になるかねえ？
続き
>>609お前俺の予想ではこんな話し方したんじゃないか？
教師「はい○○○学校です。」
609「あ、もしもし教育実習の申し込みをしたいのですが・・・。」
教師「ただいま担当者は不在です。」
609「あそうですか・・・・。」
教師「ええ。」
609「・・・」（どちら様ですかとか、用件は何とか、伝言承りましょうか、とか言えよ馬鹿）
違う？
こう考えると怒ってる理由はわかる
もちろん609が悪いんだがｗ
>>609お前俺の予想ではこんな話し方したんじゃないか？
教師「はい○○○学校です。」
609「あ、もしもし教育実習の申し込みをしたいのですが・・・。」
教師「ただいま担当者は不在です。」
609「あそうですか・・・・。」
教師「ええ。」
609「・・・」（どちら様ですかとか、用件は何とか、伝言承りましょうか、とか言えよ馬鹿）
違う？
こう考えると怒ってる理由はわかる
もちろん609が悪いんだがｗ
>>615
その対応で教師側に問題が無いと考えてるならやっぱり世間知らずだな。
その対応で教師側に問題が無いと考えてるならやっぱり世間知らずだな。
自己正当化乙
620 ：実習生さん：2005/12/25(日) 05:55:33 ID:rLfbjUcM
>>609
そんなことで驚いていたら、教師なんかやれんだろ。
オバ教師の実態ってのは、そんな甘いもんじゃないって。
机を並べる立場になってみろ。
毎日、ジロジロあんたをそれとなく観察してて、落ち度があると、陰で言いふらされるぞ。
教員が神経症になったり、学級崩壊させたりするのも原因の大半は、教室内のできごとじゃなく
職員室内のできごとなんだよな。
そんなことで驚いていたら、教師なんかやれんだろ。
オバ教師の実態ってのは、そんな甘いもんじゃないって。
机を並べる立場になってみろ。
毎日、ジロジロあんたをそれとなく観察してて、落ち度があると、陰で言いふらされるぞ。
教員が神経症になったり、学級崩壊させたりするのも原因の大半は、教室内のできごとじゃなく
職員室内のできごとなんだよな。
小学校教師は世間知らずが多いよ。
俺は仕事柄、色々な学校を回らせてもらっているんだけど
中学校と高校の先生方は、普通の社会人ってかんじがする。
もちろん常識を弁えてくれているし、助かる。
小学校教師まじ社会を知らない。というか常識を知らない。
俺は仕事柄、色々な学校を回らせてもらっているんだけど
中学校と高校の先生方は、普通の社会人ってかんじがする。
もちろん常識を弁えてくれているし、助かる。
小学校教師まじ社会を知らない。というか常識を知らない。
622 ：実習生さん：2005/12/25(日) 08:01:23 ID:vCj6FEE+
世間知らず？
ま、低姿勢じゃないって事ね
そら、そうでしょう
商売人じゃないんだしね
ま、低姿勢じゃないって事ね
そら、そうでしょう
商売人じゃないんだしね
>>609
教育実習なんて、受け入れる学校からしてみたら稼ぎにもならないし、仕事が増えるだけ。
だからといって電話対応が悪くてもいいということにはならないが、そんな仕事をさせようとしている
立場の人間が電話対応の悪さくらいで文句を言うとは・・・謙虚な気持ちがないのかね。それに、相手
がそんな立場なら自分から色々と話せばいい。自分主体で話をすすめてもいいじゃないか。
実習とは少し違うかもしれないが、君だって家にセールスの電話が掛かってきた時に「何のご用件です
か？母に変わりましょうか？ご用件を承りますが。」と答えるのか？
そもそも、実習を受け入れてもらおうとする人間なのだからもう少し考えた方がいい。
教育実習なんて、受け入れる学校からしてみたら稼ぎにもならないし、仕事が増えるだけ。
だからといって電話対応が悪くてもいいということにはならないが、そんな仕事をさせようとしている
立場の人間が電話対応の悪さくらいで文句を言うとは・・・謙虚な気持ちがないのかね。それに、相手
がそんな立場なら自分から色々と話せばいい。自分主体で話をすすめてもいいじゃないか。
実習とは少し違うかもしれないが、君だって家にセールスの電話が掛かってきた時に「何のご用件です
か？母に変わりましょうか？ご用件を承りますが。」と答えるのか？
そもそも、実習を受け入れてもらおうとする人間なのだからもう少し考えた方がいい。
625 ：実習生さん：2005/12/25(日) 09:29:50 ID:9roWfVcY
626 ：実習生さん：2005/12/25(日) 10:02:20 ID:3o8/TFCU
627 ：実習生さん：2005/12/25(日) 10:46:23 ID:qupOi44z
＞＞免許証のコピーを偽造して通勤手当などを受け取っていたとして、
＞
＞なんでクビにならん？？
＞教員世界の感覚だと、こんなもんか？
恐ろしい・・・
＞
＞なんでクビにならん？？
＞教員世界の感覚だと、こんなもんか？
恐ろしい・・・
628 ：６０９：2005/12/25(日) 12:49:48 ID:fdyo5sx8
書き方が悪かったかもしれんが自分が名乗らなかったとは一体どこを見てものを
言ってるんだ。おまいら脳内妄想主義者には呆れてものも言えんわ。教育実習を
したら教員？バカかおまいら。免許だけ取るという香具師は掃いて捨てるほど
いるだろうが。あの業界に世話になるつもりはもうないから別の業界でやってますわ。
言ってるんだ。おまいら脳内妄想主義者には呆れてものも言えんわ。教育実習を
したら教員？バカかおまいら。免許だけ取るという香具師は掃いて捨てるほど
いるだろうが。あの業界に世話になるつもりはもうないから別の業界でやってますわ。
629 ：実習生さん：2005/12/25(日) 12:53:46 ID:6b95e/UL
630 ：６０９：2005/12/25(日) 13:02:15 ID:fdyo5sx8
>>629
暇な時に見てやるがおまいも何だかんだ言って教育板に張り付いて
教師批判をする香具師を片っ端からコケにする粘着厨なわけね。
最後に吐き捨てるようにバカだチョンだ言わないほうがいいぞ、
おまい自身を貶めるだけだからな。
暇な時に見てやるがおまいも何だかんだ言って教育板に張り付いて
教師批判をする香具師を片っ端からコケにする粘着厨なわけね。
最後に吐き捨てるようにバカだチョンだ言わないほうがいいぞ、
おまい自身を貶めるだけだからな。
631 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:05:52 ID:9roWfVcY
>>628
>書き方が悪かったかもしれんが自分が名乗らなかったとは
>一体どこを見てものを言ってるんだ。
あのさ、こういう文字だけの掲示板で
書き込まれた文字以外に、どこを見ろと言うの？
電話のかけ方と一緒で、バカだなお前。
>書き方が悪かったかもしれんが自分が名乗らなかったとは
>一体どこを見てものを言ってるんだ。
あのさ、こういう文字だけの掲示板で
書き込まれた文字以外に、どこを見ろと言うの？
電話のかけ方と一緒で、バカだなお前。
632 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:11:43 ID:9roWfVcY
>>628
>免許だけ取るという香具師は掃いて捨てるほどいるだろうが。
>あの業界に世話になるつもりはもうない
少なくとも、教育実習をお願いする側が
そういう姿勢ではダメだ。受け入れる学校側に迷惑がかかる。
実習生といえども、その期間中は生徒にとっては「先生」だ。
口に出さずとも「俺、教師になるつもりないんだよねぇ」という気持ちで
実習されたら、学校にも生徒にも迷惑がかかる。
そういう、大学生はたまにいるけど、
本当に迷惑んだよ。君は教師にならなくて正解。
というか教師としての適性はない。
え？別になりたくないって？
はいはい、そうだね。
>免許だけ取るという香具師は掃いて捨てるほどいるだろうが。
>あの業界に世話になるつもりはもうない
少なくとも、教育実習をお願いする側が
そういう姿勢ではダメだ。受け入れる学校側に迷惑がかかる。
実習生といえども、その期間中は生徒にとっては「先生」だ。
口に出さずとも「俺、教師になるつもりないんだよねぇ」という気持ちで
実習されたら、学校にも生徒にも迷惑がかかる。
そういう、大学生はたまにいるけど、
本当に迷惑んだよ。君は教師にならなくて正解。
というか教師としての適性はない。
え？別になりたくないって？
はいはい、そうだね。
633 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:12:33 ID:3o8/TFCU
まあ何にせよ>>609は馬鹿ってことで満場一致だろ？
634 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:18:42 ID:6b95e/UL
635 ：実習生さん：2005/12/25(日) 13:24:47 ID:9roWfVcY
636 ：実習生さん：2005/12/25(日) 15:01:08 ID:PWzYQEh5
>教育実習なんて、受け入れる学校からしてみたら稼ぎにもならないし
実習依頼元（大学）から謝礼金（２万円くらい）が送付されるよ。
きちんと調べてから、書こうね。
実習依頼元（大学）から謝礼金（２万円くらい）が送付されるよ。
きちんと調べてから、書こうね。
>>636
横レス失礼
昨今の流れから、公立では「謝礼金」を断る例が多くなってきた。
東京では、たいていは受け取らないことになっている。
また、東京の大学は初めから「渡さない」学校が９対１くらいの割合で多い。
きちんと調べてから、書こうね。
横レス失礼
昨今の流れから、公立では「謝礼金」を断る例が多くなってきた。
東京では、たいていは受け取らないことになっている。
また、東京の大学は初めから「渡さない」学校が９対１くらいの割合で多い。
きちんと調べてから、書こうね。
638 ：実習生さん：2005/12/25(日) 15:11:01 ID:3o8/TFCU
639 ：実習生さん：2005/12/25(日) 16:31:25 ID:69RhSsWG
教師は子ども相手で、しかも仕事上の結果責任のない仕事だから、世間知らずになるんだって。
父さんが言ってた。
父さんが言ってた。
がんばれファザコン。
>>630
おれ>>629が書いてる「バカ」って教師を指してるように見えるが・・・
俺の読み方がおかしいのかな？
何で609はそれをつきはなしてるんだろうか？
>>628
マナーに厳しいわりに、自分は公共の場に結構なこと書いてるからねえ
内容、ものの書き方から考えて>>615はあながち間違ってないと思うけど
だって>>614のような流れでハナっから名乗ってれば
>｢どちらさまですか？、ご用件は何でしょうか？｣
これがなくても気にならないし腹が立たないと思うんだな俺は
妄想だというならどんな会話だったのか説明して反論してくれればいいのに
考えられるパターン、実は他にもあるけど、それ出されたら俺たぶんぐうの音も出ないよ？
がんばって考えて作りなよそれ
おれ>>629が書いてる「バカ」って教師を指してるように見えるが・・・
俺の読み方がおかしいのかな？
何で609はそれをつきはなしてるんだろうか？
>>628
マナーに厳しいわりに、自分は公共の場に結構なこと書いてるからねえ
内容、ものの書き方から考えて>>615はあながち間違ってないと思うけど
だって>>614のような流れでハナっから名乗ってれば
>｢どちらさまですか？、ご用件は何でしょうか？｣
これがなくても気にならないし腹が立たないと思うんだな俺は
妄想だというならどんな会話だったのか説明して反論してくれればいいのに
考えられるパターン、実は他にもあるけど、それ出されたら俺たぶんぐうの音も出ないよ？
がんばって考えて作りなよそれ
>>628
そんな気持ちで実習申し込むなら、もうその段階で君の態度が悪かったんだな。そんな奴の
やる気をなくさせたのだから、おばちゃん教師はファインプレーだったわけだ。
>>636
４週間も本来の業務以外の面倒まで見て、謝礼が２万。それが稼ぎになるとでも？それに満
額が教師にはいるわけではない。だいたいはその実習生の送別会などの補助費になるのだし
ね。それとも、君は２万ももらえれば充分、と思うほどの可哀相な子か？
そんな気持ちで実習申し込むなら、もうその段階で君の態度が悪かったんだな。そんな奴の
やる気をなくさせたのだから、おばちゃん教師はファインプレーだったわけだ。
>>636
４週間も本来の業務以外の面倒まで見て、謝礼が２万。それが稼ぎになるとでも？それに満
額が教師にはいるわけではない。だいたいはその実習生の送別会などの補助費になるのだし
ね。それとも、君は２万ももらえれば充分、と思うほどの可哀相な子か？
643 ：実習生さん：2005/12/25(日) 19:19:29 ID:vNe5+664
「教師は世間知らず」「公務員は・・・・」
この手のフレーズを聞いた途端、アホは「よおーし教師は世間知らずだ」と
叫び出す。
確かに昔は、（教師以外の）職業に励む事で、地域社会に地位を築き、世間を知り、
大人になれた。
しかし、現代は、そんな職業は無い。あらゆる職業が、細分化され、地域のヒエラル
キーから離れ、専門化（オタク化）してしまった。いくら、民間職業に励んでも、
現代は大人になれない。世間を知る事はできない。
今の中年は、みんな世間知らず。だから、家で子供にナメられて、機嫌取りに
走ってしまう。
解ったか、アホども！
この手のフレーズを聞いた途端、アホは「よおーし教師は世間知らずだ」と
叫び出す。
確かに昔は、（教師以外の）職業に励む事で、地域社会に地位を築き、世間を知り、
大人になれた。
しかし、現代は、そんな職業は無い。あらゆる職業が、細分化され、地域のヒエラル
キーから離れ、専門化（オタク化）してしまった。いくら、民間職業に励んでも、
現代は大人になれない。世間を知る事はできない。
今の中年は、みんな世間知らず。だから、家で子供にナメられて、機嫌取りに
走ってしまう。
解ったか、アホども！
644 ：甲斐犬：2005/12/25(日) 19:20:25 ID:vNe5+664
ごめん、６４３の名前は「甲斐犬」だ。間違った。
645 ：甲斐犬：2005/12/25(日) 19:25:59 ID:vNe5+664
もし、「自分は民間企業で苦労して、大人になった。世間を知っとる。」
と自信のある者いるか。だったら、以下の事をやれるか？以下が、世間
を知った大人の条件の一部だ。
１，自分の両親祖父母の葬式を取り仕切れる。公益社に頼らない。
２，建設業界の人間ではないけども、設計士や工務店を使わず、直接、
職人に交渉して家を建てる。昔は、設計士も工務店も無かった。
これが本当の「うだつのたつ」の意味。金さえあれば良いという
意味ではないのだ。
やってみろ。
と自信のある者いるか。だったら、以下の事をやれるか？以下が、世間
を知った大人の条件の一部だ。
１，自分の両親祖父母の葬式を取り仕切れる。公益社に頼らない。
２，建設業界の人間ではないけども、設計士や工務店を使わず、直接、
職人に交渉して家を建てる。昔は、設計士も工務店も無かった。
これが本当の「うだつのたつ」の意味。金さえあれば良いという
意味ではないのだ。
やってみろ。
646 ：甲斐犬：2005/12/25(日) 19:32:35 ID:vNe5+664
「うだつのあがる」の間違い。恥ずかし。
647 ：実習生さん：2005/12/25(日) 19:57:33 ID:rLfbjUcM
2万、うちの県でも確かに学校のフトコロに入ってる。
当然、指導教員には何がしかの金銭的恩恵があるだろ。
しかし、これって、おかしくないか？
確定申告、してるのか？
当然、指導教員には何がしかの金銭的恩恵があるだろ。
しかし、これって、おかしくないか？
確定申告、してるのか？
648 ：実習生さん：2005/12/25(日) 19:58:16 ID:rLfbjUcM
一人あたり二万でも、一度に10人くらいまとめてくるから20万か。
>>647>>648
上にもあったが、今ではもらう所なんてほとんどないし、国公立だと元から送ってこないから、まぁ
気にしないのが一番。確定申告は・・・どうなのだろう？事務じゃないし分からないな。一度にまと
めて１０人来るのは大学校だけだ。普通は３〜４人だろう。
上にもあったが、今ではもらう所なんてほとんどないし、国公立だと元から送ってこないから、まぁ
気にしないのが一番。確定申告は・・・どうなのだろう？事務じゃないし分からないな。一度にまと
めて１０人来るのは大学校だけだ。普通は３〜４人だろう。
またずいぶんと恥ずかしい奴が出てきたもんだ。
イブの夜に、ここに書き込みしてる教師叩きの香具師らって、寂しい香具師らだなw他にやることないのか？
>>557
>自分の主観でよくもまぁそこまで言えたものだ。神社仏閣に行くと云々でなく、
>古き日本の文化財に行っているだけなのだ。
これはお前の主観。
で、それが疑いのない「常識」だと思っている時点で、
お前さんは世間知らずと言われても仕方がないわけだ。
>自分の主観でよくもまぁそこまで言えたものだ。神社仏閣に行くと云々でなく、
>古き日本の文化財に行っているだけなのだ。
これはお前の主観。
で、それが疑いのない「常識」だと思っている時点で、
お前さんは世間知らずと言われても仕方がないわけだ。
>>654
なら、修学旅行では仏閣に行ったら、そこの宗教の教えを正しいと洗脳するのが正しいのか？
違うなら、誰の主観でもない真実を教えてくれるか？頭が悪すぎるな。
修学旅行の目的をもう一度よく考えてごらん。可哀相な僕ちゃん。
なら、修学旅行では仏閣に行ったら、そこの宗教の教えを正しいと洗脳するのが正しいのか？
違うなら、誰の主観でもない真実を教えてくれるか？頭が悪すぎるな。
修学旅行の目的をもう一度よく考えてごらん。可哀相な僕ちゃん。
構って欲しいゴミの相手なんかするなよ
657 ：実習生さん：2005/12/25(日) 23:44:52 ID:y1EhrlNf
>>643
オレ高校教師だが確かに餓鬼みたいな容貌・雰囲気の親・大人が増えているよなｗ
小学校で教師やってるダチにそのことを言うと、小学校では高校より保護者と頻繁に関わりあうから、それをもっと感じるんだとｗ
もっともオレも含めて教師も他人様のこととやかく言えないが・・
オレ高校教師だが確かに餓鬼みたいな容貌・雰囲気の親・大人が増えているよなｗ
小学校で教師やってるダチにそのことを言うと、小学校では高校より保護者と頻繁に関わりあうから、それをもっと感じるんだとｗ
もっともオレも含めて教師も他人様のこととやかく言えないが・・
658 ：実習生さん：2005/12/25(日) 23:49:49 ID:dgmI7SEK
中学の話だが…
あるクラスで、席がえをしたら
翌日、そのクラスの母親から電話で
「今の座席では、うちの子が嫌だと言っているので、すぐ変えてくれ」
と言ってきた。
最近の保護者は、信じられない非常識な者がいる。
あるクラスで、席がえをしたら
翌日、そのクラスの母親から電話で
「今の座席では、うちの子が嫌だと言っているので、すぐ変えてくれ」
と言ってきた。
最近の保護者は、信じられない非常識な者がいる。
659 ：実習生さん：2005/12/26(月) 00:01:56 ID:iv7/dJ5V
660 ：実習生さん：2005/12/26(月) 00:06:03 ID:FzMST/5Z
広島の公教育はなぜ崩壊したか
http://www.worldtimes.co.jp/book/hiroshima/main.html
―検証「人権」「平等」30年の“果実”―
鴨野守 著
99.2.28県立世羅高校長自殺に関する分析・解明も収録！
県立高校校長を自殺に追いやったこれが公教育崩壊の実態だ！
第１部 なぜ広島の公教育は沈んだのか
４ 日の丸・君が代は「悪魔の旗・悪魔の歌」
５ 「反日」「反天皇」の差別撤廃運動
６ 警察、司法への反感植え付ける
８ 修学旅行も思想教育の一環に
９ 倫理、英語や体育まで「人権教育」
１０ 「底辺校に進みなさい」と指導
１７ 同和教育推進教師の苦悩
１８ 校長に謝罪の反省文書かせる
第２部 なぜ広島の公教育は歪んだのか
４ 教育行政に部落解放同盟、組合が介入
１１ 「道徳」授業せず「同和」の授業
１２ 学枚内にある同和教育研究協議会（同教）事務局
１３ 同和教育の中核となる「地域進出」
１４ 「糾弾権」行使する部落解放同盟
１５ 極限状況に追いやる「糾弾会」
明るみになっただけでも数十人の教員が糾弾会の後に自殺しています。
http://www.worldtimes.co.jp/book/hiroshima/main.html
―検証「人権」「平等」30年の“果実”―
鴨野守 著
99.2.28県立世羅高校長自殺に関する分析・解明も収録！
県立高校校長を自殺に追いやったこれが公教育崩壊の実態だ！
第１部 なぜ広島の公教育は沈んだのか
４ 日の丸・君が代は「悪魔の旗・悪魔の歌」
５ 「反日」「反天皇」の差別撤廃運動
６ 警察、司法への反感植え付ける
８ 修学旅行も思想教育の一環に
９ 倫理、英語や体育まで「人権教育」
１０ 「底辺校に進みなさい」と指導
１７ 同和教育推進教師の苦悩
１８ 校長に謝罪の反省文書かせる
第２部 なぜ広島の公教育は歪んだのか
４ 教育行政に部落解放同盟、組合が介入
１１ 「道徳」授業せず「同和」の授業
１２ 学枚内にある同和教育研究協議会（同教）事務局
１３ 同和教育の中核となる「地域進出」
１４ 「糾弾権」行使する部落解放同盟
１５ 極限状況に追いやる「糾弾会」
明るみになっただけでも数十人の教員が糾弾会の後に自殺しています。
661 ：実習生さん：2005/12/26(月) 00:15:02 ID:u0GuxydW
広島のことは、よく分からん…
特別だろ、あそこは。
特別だろ、あそこは。
662 ：実習生さん：2005/12/26(月) 00:34:40 ID:XPv0zNR7
世間知らずの生娘を、、、あん
あぁーーーーーーん
いやぁ
そ、、、そんな、、、、、、
おゆるしください、、、
てのが、世間知らずの使い方じゃないか？
あぁーーーーーーん
いやぁ
そ、、、そんな、、、、、、
おゆるしください、、、
てのが、世間知らずの使い方じゃないか？
663 ：実習生さん：2005/12/26(月) 00:46:51 ID:iv7/dJ5V
学歴の割に、人間的な面が中学生レベルで止まっている。
外面を良くすることばかり考え、冷静を気取り、薄ら笑いを浮かべている。
幼い自分を成長させるための経験は、失敗を恐れるあまりに避ける傾向がある。
そのために、何もしない自分を言い繕うことと、行動する他人をけなす能力が身に付く。
家ではネットやゲームばかりに没頭し、思い通りになる世界に慣れきっている。
当然ながら対人関係処理能力がなく、思い通りにならないと、すぐキレる。すねる。
女の子の心を知らず、相手をその気にさせると言うことがまったく出来ず、彼女もいない。当然童貞。
つねに自分未満（と自分が思う）の相手がいるところを探し回り、自分が優位に立てる相手を捜し回る。
外面を良くすることばかり考え、冷静を気取り、薄ら笑いを浮かべている。
幼い自分を成長させるための経験は、失敗を恐れるあまりに避ける傾向がある。
そのために、何もしない自分を言い繕うことと、行動する他人をけなす能力が身に付く。
家ではネットやゲームばかりに没頭し、思い通りになる世界に慣れきっている。
当然ながら対人関係処理能力がなく、思い通りにならないと、すぐキレる。すねる。
女の子の心を知らず、相手をその気にさせると言うことがまったく出来ず、彼女もいない。当然童貞。
つねに自分未満（と自分が思う）の相手がいるところを探し回り、自分が優位に立てる相手を捜し回る。
学歴が中学ぐらいで中身は世間知の大人というのはおるんかな？
教師より保護者のほうが世間知らずじゃねーのかｗ
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
イブの夜に、ここに書き込みしてる教師叩きの香具師らって、寂しい香具師らだなw他にやることないのか？
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
イブの夜に、ここに書き込みしてる教師叩きの香具師らって、寂しい香具師らだなw他にやることないのか？
667 ：実習生さん：2005/12/26(月) 09:12:30 ID:ivf+WbfE
こんなスレで教師叩きされると、なんか、嫌なことでもあるの？
668 ：実習生さん：2005/12/26(月) 09:25:07 ID:i2CqBUnw
っていうか、教師って子供相手だから、常に自分が正しいわけだ。
だから、ちょっとでも何か負を言われると反射的に反応してしまうんだろう。
ま、そんなのはカス教師なわけだが。
だから、ちょっとでも何か負を言われると反射的に反応してしまうんだろう。
ま、そんなのはカス教師なわけだが。
>>668
教師が子供だけ相手にしてればいいと思ってるお前が世間知らずだろ
教師が子供だけ相手にしてればいいと思ってるお前が世間知らずだろ
670 ：実習生さん：2005/12/26(月) 14:48:12 ID:11Qc8rbe
>>669
子ども相手しゃなきゃ、誰が相手なんだ？
子ども相手しゃなきゃ、誰が相手なんだ？
671 ：実習生さん：2005/12/26(月) 15:40:38 ID:z5SC9Gd0
>>670
保護者、教員、業者
保護者、教員、業者
なんか教師叩きの世間知らずが目だってきたね
674 ：実習生さん：2005/12/26(月) 18:58:38 ID:vlqtNxAG
特に小学校教師って頭がおかしいやつがかなり多いよな。もちろん全員がそうじゃなけど
↑２チャンで教師叩いてる連中ほどではない。
今日の教師叩きのレベルはまた一段とレベルが低いな。想像だけで語ったり、何も分かってなかった
りと・・・可哀相に。
りと・・・可哀相に。
677 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:12:38 ID:XpVY1qOb
679 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:20:17 ID:FxeU/UJ8
>>678
ほー
>>668をよく読めｗｗｗ
＞669 実習生さん sage 2005/12/26(月) 11:30:26 ID:sb93D3wI
＞>>668
＞教師が子供だけ相手にしてればいいと思ってるお前が世間知らずだろ
このレスはお前じゃないのか？
だったら話の流れを読んで書き込め、アホがｗｗｗ
ほー
>>668をよく読めｗｗｗ
＞669 実習生さん sage 2005/12/26(月) 11:30:26 ID:sb93D3wI
＞>>668
＞教師が子供だけ相手にしてればいいと思ってるお前が世間知らずだろ
このレスはお前じゃないのか？
だったら話の流れを読んで書き込め、アホがｗｗｗ
>>679
いいや、俺じゃない。俺は>678で初登場。
教師の相手は子どもだけじゃない。→なら誰がいる？→保護者や他の教員や業者なんかも相手だよ。
このくらいの話の流れも読めないのか？頭が悪すぎる。
>669は、>668が子どもしか相手にしていないような書き込みだったから、それに反論しただけだろう？
そんなことも分からないのかい？可哀相に。
いいや、俺じゃない。俺は>678で初登場。
教師の相手は子どもだけじゃない。→なら誰がいる？→保護者や他の教員や業者なんかも相手だよ。
このくらいの話の流れも読めないのか？頭が悪すぎる。
>669は、>668が子どもしか相手にしていないような書き込みだったから、それに反論しただけだろう？
そんなことも分からないのかい？可哀相に。
あぁ、初登場とあったが、それはこの話の流れには、ってことな。
672は俺だけど当然子供を相手にしてることくらいわかってるよ
669が「だけ」と言ってるから挙げてみただけのこと
669が「だけ」と言ってるから挙げてみただけのこと
683 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:26:09 ID:FxeU/UJ8
ID:FxeU/UJ8
・・・だそうだｗどうよ？
・・・だそうだｗどうよ？
685 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:27:04 ID:FxeU/UJ8
「だけ」に食いつく雑魚だなｗｗｗ
>>683
あらあら、完全に負けたから人格攻撃ですか？可哀相に。いいんだよ、悔しいんだよね。早く寝なさいｗ
あらあら、完全に負けたから人格攻撃ですか？可哀相に。いいんだよ、悔しいんだよね。早く寝なさいｗ
>>685
実習生さん ：2005/12/26(月) 20:12:38 ID:XpVY1qOb
>>672
ほー
教師の仕事に生徒は関係ないわけだｗｗｗ
知らなかったなｗｗｗ
自分が頭悪いのを悔しがるアホだなｗ言葉尻だけ見て、レベルの低いことを言う雑魚だなｗ
実習生さん ：2005/12/26(月) 20:12:38 ID:XpVY1qOb
>>672
ほー
教師の仕事に生徒は関係ないわけだｗｗｗ
知らなかったなｗｗｗ
自分が頭悪いのを悔しがるアホだなｗ言葉尻だけ見て、レベルの低いことを言う雑魚だなｗ
688 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:29:15 ID:FxeU/UJ8
>>669は誰が読んだって、「っていうか、教師って子供だけ相手だから、常に自分が正しいわけだ。 」
なんて読まないワナｗ
「っていうか、教師って子供ばっかり相手だから、常に自分が正しいわけだ。 」
って読むわ。
って書くと、「ばっかり」＝「全部」なんて読み出すぞｗｗｗ
ま、それがここにいるカス教師かもなｗｗｗ
なんて読まないワナｗ
「っていうか、教師って子供ばっかり相手だから、常に自分が正しいわけだ。 」
って読むわ。
って書くと、「ばっかり」＝「全部」なんて読み出すぞｗｗｗ
ま、それがここにいるカス教師かもなｗｗｗ
689 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:30:35 ID:FxeU/UJ8
690 ：実習生さん：2005/12/26(月) 20:31:53 ID:FxeU/UJ8
大先生＞ID:11Z71F1t
じゃ〜ね〜
飯食ったら、またね〜ｗｗｗ
じゃ〜ね〜
飯食ったら、またね〜ｗｗｗ
>>688
はいはい、もうやめたほうがいいよ。
「常に」という言葉の持つ意味も分かってないようだから。
「子どもが相手だから、常に自分が正しい。」←常に、という言葉があるのだから、だけ、と
思うのも間違いじゃない。
それに、例えそれがそうだとしても、>672とそこまでの流れを見て「教師の仕事に子どもは関
係ない」とは、誰も思わないからなｗ
いるとしたら、レベルの低いID:FxeU/UJ8だけだなｗ
はいはい、もうやめたほうがいいよ。
「常に」という言葉の持つ意味も分かってないようだから。
「子どもが相手だから、常に自分が正しい。」←常に、という言葉があるのだから、だけ、と
思うのも間違いじゃない。
それに、例えそれがそうだとしても、>672とそこまでの流れを見て「教師の仕事に子どもは関
係ない」とは、誰も思わないからなｗ
いるとしたら、レベルの低いID:FxeU/UJ8だけだなｗ
692 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:27:26 ID:obHfn2q1
ところで、また教師がセクハラを起こしたようだ・・・まったく、レベルが
低いったらありゃしない。
低いったらありゃしない。
693 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:31:54 ID:/Tin+7QX
>>691
だ〜か〜ら〜ｗｗｗ
「常に」は「こどもが相手」には係らないの。わかりる？
レベルが低いのはお前さんと俺のこの会話。そうだよね？ね？ね？
君が分別のある大人だったら、もうちょっと、マシなお話しようよ。
いつまでも話ちゃかしてないでさｗｗｗ
だ〜か〜ら〜ｗｗｗ
「常に」は「こどもが相手」には係らないの。わかりる？
レベルが低いのはお前さんと俺のこの会話。そうだよね？ね？ね？
君が分別のある大人だったら、もうちょっと、マシなお話しようよ。
いつまでも話ちゃかしてないでさｗｗｗ
>>693
分かった分かった。でも、例えそうだとしても、話の大元は君が>672の意味を完璧に読み違えたこと
だからね。そもそも、言葉尻をとらえてレベルの低い攻撃をしたのは君だってことを忘れないように
ねｗ
分かった分かった。でも、例えそうだとしても、話の大元は君が>672の意味を完璧に読み違えたこと
だからね。そもそも、言葉尻をとらえてレベルの低い攻撃をしたのは君だってことを忘れないように
ねｗ
695 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:37:41 ID:/Tin+7QX
>>695
いいや、思わないよ。そもそも世間知らずだとも思ってない。
＞子ども相手なもんで、自分が常に正しいと勘違いしているからだよね？
こんな根拠もない話が正しいとは思わないね。
あえて、自分の意見を言うなら「教師にもそうじゃない人にも世間知らずもそうでない人もいる。」
っていう、ごくごく当たり前の意見。
いいや、思わないよ。そもそも世間知らずだとも思ってない。
＞子ども相手なもんで、自分が常に正しいと勘違いしているからだよね？
こんな根拠もない話が正しいとは思わないね。
あえて、自分の意見を言うなら「教師にもそうじゃない人にも世間知らずもそうでない人もいる。」
っていう、ごくごく当たり前の意見。
>>695
あぁ、うん。それだけｗ君が早とちりか知らないが、あほなレス
実習生さん ：2005/12/26(月) 20:12:38 ID:XpVY1qOb
>>672
ほー
教師の仕事に生徒は関係ないわけだｗｗｗ
知らなかったなｗｗｗ
したのが面白かっただけｗ
あぁ、うん。それだけｗ君が早とちりか知らないが、あほなレス
実習生さん ：2005/12/26(月) 20:12:38 ID:XpVY1qOb
>>672
ほー
教師の仕事に生徒は関係ないわけだｗｗｗ
知らなかったなｗｗｗ
したのが面白かっただけｗ
698 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:48:23 ID:/Tin+7QX
>>696
あら、そう。
教師は世間知らずだと思うよ。
子ども相手なもんで、自分が常に正しいと勘違いしてるんだろうね。
あと、結構言ってる人がいるよね、仕事上の結果責任の何もない仕事だって。
それも、世間知らずよ言われる要因ではあろうね。
「教師にもそうじゃない人にも世間知らずもそうでない人もいる。」
それは正解。
だが、それじゃ何も言っていない。
「教師も他の職業、社会人と同じに世間知らずもそうでない人もいる。」
というならマシ。
だが、そうじゃないよね。
「教師の大部分は世間知らず」だよｗｗｗ
あら、そう。
教師は世間知らずだと思うよ。
子ども相手なもんで、自分が常に正しいと勘違いしてるんだろうね。
あと、結構言ってる人がいるよね、仕事上の結果責任の何もない仕事だって。
それも、世間知らずよ言われる要因ではあろうね。
「教師にもそうじゃない人にも世間知らずもそうでない人もいる。」
それは正解。
だが、それじゃ何も言っていない。
「教師も他の職業、社会人と同じに世間知らずもそうでない人もいる。」
というならマシ。
だが、そうじゃないよね。
「教師の大部分は世間知らず」だよｗｗｗ
699 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:49:07 ID:/Tin+7QX
700 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:50:30 ID:/Tin+7QX
701 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:51:11 ID:utt2gw1V
ガキだけを相手にしてるから、、、世間知らずと言うの？
なら、専業主婦もかね？少年院の刑務官も？小児科の医者も？看護婦も？
なら、専業主婦もかね？少年院の刑務官も？小児科の医者も？看護婦も？
>>698
教師の大部分を知っているのか？君がそこまで自信を持てる根拠は？まさか、
＞仕事上の結果責任の何もない仕事
これだから、とか言わないよね？ｗ
>>699
それだけよ。君も自分の発言が否定されたから悔しいのは分かるが、君からやめたら？もう可哀相
だよ。もう一度言うよ、君がレベルの低い間違いをおかしたんだｗ
教師の大部分を知っているのか？君がそこまで自信を持てる根拠は？まさか、
＞仕事上の結果責任の何もない仕事
これだから、とか言わないよね？ｗ
>>699
それだけよ。君も自分の発言が否定されたから悔しいのは分かるが、君からやめたら？もう可哀相
だよ。もう一度言うよ、君がレベルの低い間違いをおかしたんだｗ
703 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:52:35 ID:/Tin+7QX
704 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:54:00 ID:/Tin+7QX
705 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:54:03 ID:utt2gw1V
>>700
>672に対するガキのようなレスってどれだ？ガキのようにレベルが低いのは>677だろう？
>672に対するガキのようなレスってどれだ？ガキのようにレベルが低いのは>677だろう？
>>704
君はID:FxeU/UJ8じゃないのか？
君はID:FxeU/UJ8じゃないのか？
708 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:55:59 ID:/Tin+7QX
709 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:57:49 ID:obHfn2q1
教職って、結局自己満足の世界なんだよな。だから、自分中心の性格になっていき、
それが世間知らずとなる。
それが世間知らずとなる。
710 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:57:55 ID:/Tin+7QX
711 ：実習生さん：2005/12/26(月) 21:59:03 ID:/Tin+7QX
>>707
お、わけわからんこと言い出したぞｗｗｗ
お、わけわからんこと言い出したぞｗｗｗ
今日は一段と低レベルだな
教師叩きって人生楽しいのかねぇ。同情しちゃう
人生一度きりしかないのに、そんなことに時間費やしてさ。
教師のほうがよっぽどいい人生送ってそうだよね
自分が楽しけりゃ勝ち組だなこりゃ
教師叩きって人生楽しいのかねぇ。同情しちゃう
人生一度きりしかないのに、そんなことに時間費やしてさ。
教師のほうがよっぽどいい人生送ってそうだよね
自分が楽しけりゃ勝ち組だなこりゃ
>>708
>672は
＞672は俺だけど当然子供を相手にしてることくらいわかってるよ
＞669が「だけ」と言ってるから挙げてみただけのこと
だと言ってる。俺もそうだと思って話を進めてる。君だけが否定してるんだぞ。まず、俺は>672には
レスはしてない。君の>677が間違えているだけ。
あ、もう一つだけ教えてあげるよ。根拠も無しに話すのがガキ。大人なら根拠のある話をするのよｗ
>672は
＞672は俺だけど当然子供を相手にしてることくらいわかってるよ
＞669が「だけ」と言ってるから挙げてみただけのこと
だと言ってる。俺もそうだと思って話を進めてる。君だけが否定してるんだぞ。まず、俺は>672には
レスはしてない。君の>677が間違えているだけ。
あ、もう一つだけ教えてあげるよ。根拠も無しに話すのがガキ。大人なら根拠のある話をするのよｗ
714 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:00:49 ID:/Tin+7QX
>>712
そうそう、こんなところで時間の浪費してさ、もうちょっと、マシな話しような、な、なｗｗｗ
そうそう、こんなところで時間の浪費してさ、もうちょっと、マシな話しような、な、なｗｗｗ
こんなスレでマシな話しようとするのが無茶だな
おかしいもんこのスレ。異常。
おかしいもんこのスレ。異常。
717 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:03:14 ID:/Tin+7QX
>>714
>712が否定しているのは君のような「教師叩き」だと分からないのかねぇ？
>712が否定しているのは君のような「教師叩き」だと分からないのかねぇ？
719 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:03:59 ID:/Tin+7QX
>>715
そう思ったら、なんで書き込むんだ？ｗｗｗ
そう思ったら、なんで書き込むんだ？ｗｗｗ
721 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:04:52 ID:/Tin+7QX
ID:/Tin+7QX
>>716に答えてくれない？
>>716に答えてくれない？
なんでこの人/Tin+7QXこんなに読解力ないんだ？面白すぎ。
冬休みだなー
冬休みだなー
724 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:07:07 ID:/Tin+7QX
725 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:08:00 ID:/Tin+7QX
>>723
そんなに面白いか？このスレｗｗｗ
そんなに面白いか？このスレｗｗｗ
726 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:09:11 ID:/Tin+7QX
ちょっとデザート。
大先生！また後でねｗｗｗ
大先生！また後でねｗｗｗ
/Tin+7QXってもしかして元コテハン？
729 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:17:22 ID:ssKNv7HD
世間知らず
世間知らず
世間知らずって、どうしてダメなの？
世間知らずって、清純な、汚れてないていうことじゃない？
たとえば
パンがなければ、ケーキを食べればいいのに
てな具合でさ
深窓の令嬢てので、いいじゃないですか？
萌えません？
女教師が、絆創膏をこめかみに貼ったくそ婆みたいなノリならどうするね
男性教師が世慣れた取り立て屋みたいのならどうするね
そういうの希望？
世間知らず
世間知らずって、どうしてダメなの？
世間知らずって、清純な、汚れてないていうことじゃない？
たとえば
パンがなければ、ケーキを食べればいいのに
てな具合でさ
深窓の令嬢てので、いいじゃないですか？
萌えません？
女教師が、絆創膏をこめかみに貼ったくそ婆みたいなノリならどうするね
男性教師が世慣れた取り立て屋みたいのならどうするね
そういうの希望？
細木某とか村上某とか
ああいうが世間をよく知ってる人間か
ああいうが世間をよく知ってる人間か
731 ：実習生さん：2005/12/26(月) 22:51:38 ID:eY/tbvmx
教師は世間知らず。。。。
今に言われるようになったわけではない。
私の知る限り、７０年代には一般的に言われていたことだ。
先生が「先公」と呼ばれるようになったのも７０年代からだってね
結論は出ている。教師叩きが世間知らず。
・・・で、結局ID:/Tin+7QXはどうなったんだ？ここまで痛い奴は久しぶりに見たなｗ
もう逃げたのか、自分の頭の悪さに気付いたのか・・・どちらにしろ、たいしたＤＱＮ
だったな。
もう逃げたのか、自分の頭の悪さに気付いたのか・・・どちらにしろ、たいしたＤＱＮ
だったな。
735 ：おめーらは白痴：2005/12/26(月) 23:06:37 ID:B+yVOqdq
733 名前： お前は無知 [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 22:57:23 ID:zx5aITC4
結論は出ている。教師叩きが世間知らず。
714 名前： お前は無知 投稿日： 2005/12/26(月) 22:45:59 ID:zx5aITC4
>510
授業のコマ数＝勤務時間や仕事量じゃないだろ。その考えだと仕事量はコマ数の多い専科＞学級担任＞教務＞教頭になるが、現実は逆。簡単に論破されるような書き込みするなアホウ。
何この人キモスギｗ
結論は出ている。教師叩きが世間知らず。
714 名前： お前は無知 投稿日： 2005/12/26(月) 22:45:59 ID:zx5aITC4
>510
授業のコマ数＝勤務時間や仕事量じゃないだろ。その考えだと仕事量はコマ数の多い専科＞学級担任＞教務＞教頭になるが、現実は逆。簡単に論破されるような書き込みするなアホウ。
何この人キモスギｗ
教師叩きが世間知らずなのも今に始まったことじゃないな。
このスレもう３５まできてるしｗ
このスレもう３５まできてるしｗ
737 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:10:13 ID:bvOZqBAX
>>716>>728
「会話」
↓
＞・・・で、結局ID:/Tin+7QXはどうなったんだ？ここまで痛い奴は久しぶりに見たなｗ
＞もう逃げたのか、自分の頭の悪さに気付いたのか・・・どちらにしろ、たいしたＤＱＮ
＞だったな。
アホだなｗｗｗ
「会話」
↓
＞・・・で、結局ID:/Tin+7QXはどうなったんだ？ここまで痛い奴は久しぶりに見たなｗ
＞もう逃げたのか、自分の頭の悪さに気付いたのか・・・どちらにしろ、たいしたＤＱＮ
＞だったな。
アホだなｗｗｗ
738 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:11:40 ID:bvOZqBAX
>>737
何を言ってるんだ？俺とID:/Tin+7QXが>693より前に会話したことになってるんだぞ。その会話とは
どのことを指すのか聞いているんだぞ。どこにそんな会話があったんだ？
>711のレスがあるから、ID:FxeU/UJ8ではないと言いたそうだし。
何を言ってるんだ？俺とID:/Tin+7QXが>693より前に会話したことになってるんだぞ。その会話とは
どのことを指すのか聞いているんだぞ。どこにそんな会話があったんだ？
>711のレスがあるから、ID:FxeU/UJ8ではないと言いたそうだし。
740 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:14:40 ID:bvOZqBAX
そのとおりだと思う。
低レベルな煽りや根拠のない書き込み、同じ話題の無限ループで３５まできたよな。
低レベルな煽りや根拠のない書き込み、同じ話題の無限ループで３５まできたよな。
744 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:16:35 ID:SwuRXkVO
745 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:17:10 ID:bvOZqBAX
746 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:18:01 ID:SwuRXkVO
ID:11Z71F1t
↑
この人、キモイ…。
↑
この人、キモイ…。
747 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:19:45 ID:SwuRXkVO
>>745
よっぽど教師に嫌な思い出でもあるの？
よっぽど教師に嫌な思い出でもあるの？
749 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:20:10 ID:bvOZqBAX
750 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:21:28 ID:bvOZqBAX
751 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:21:56 ID:SwuRXkVO
ID:bvOZqBAX
↑
こいつの、口癖は
「みんな、そう言ってるよ！」だな。
自分では、何も考えていなそう…。
↑
こいつの、口癖は
「みんな、そう言ってるよ！」だな。
自分では、何も考えていなそう…。
>>749
否定しないってことはそうだと判断していいんだな。
・・・はぁ、もういいやＤＱＮの相手は疲れたよ。今度来る時はもっとちゃんと話せるようになってから
来てね。頭が悪いってのはそれだけで罪なんだな。
否定しないってことはそうだと判断していいんだな。
・・・はぁ、もういいやＤＱＮの相手は疲れたよ。今度来る時はもっとちゃんと話せるようになってから
来てね。頭が悪いってのはそれだけで罪なんだな。
753 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:23:43 ID:bvOZqBAX
>>751
君は俺になんか興味でもあんの？ｗ
君は俺になんか興味でもあんの？ｗ
もうbvOZqBAXを相手にすんのやめない？
どうせ何の才能もなくて友達もいず親にも見捨てられた実世界では誰からも相手にされてなくて
わざと頭の弱そうなキャラで相手にしてもらおうと頑張ってるんだよ。
マジレスするだけ無駄。
どうせ何の才能もなくて友達もいず親にも見捨てられた実世界では誰からも相手にされてなくて
わざと頭の弱そうなキャラで相手にしてもらおうと頑張ってるんだよ。
マジレスするだけ無駄。
755 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:25:17 ID:bvOZqBAX
756 ：お前が無知：2005/12/26(月) 23:25:18 ID:zx5aITC4
>735
反論もできず、稚拙な妄言か。お前可哀想に、とうとう本当にハクチになっちゃったな。ヒキコモって２ちゃんばかりしてたからか？心から同情するよ。
良い病院探してやろうか？
反論もできず、稚拙な妄言か。お前可哀想に、とうとう本当にハクチになっちゃったな。ヒキコモって２ちゃんばかりしてたからか？心から同情するよ。
良い病院探してやろうか？
757 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:26:27 ID:bvOZqBAX
758 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:27:11 ID:obHfn2q1
クイズ100人に聞きました。この中で最も世間知らずと思われる職業はどれでしょう。
1.教師
2.弁護士
3.会社員
答えは言わなくても分かるだろ。ここでいくら議論しようが、現実は変わらないよ。
1.教師
2.弁護士
3.会社員
答えは言わなくても分かるだろ。ここでいくら議論しようが、現実は変わらないよ。
759 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:27:28 ID:bvOZqBAX
>>748
さ〜、君は？ｗ
さ〜、君は？ｗ
760 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:27:59 ID:SwuRXkVO
ID:bvOZqBAX
こいつ、最高にキモイ…。
あ、これ単なる私の感想だから
気にしないで。
こいつ、最高にキモイ…。
あ、これ単なる私の感想だから
気にしないで。
761 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:28:34 ID:FLuiTVR8
世間知らずとか言うけど、そんなの今に始まった事じゃないだろ？
今更教師は世間知らずなんて言う奴の方が余程世間知らず。
うちは祖父も親父も教師だったけど、校長までやったから恩給だって結構な額貰ってる。
そんな環境で育ったんだから、退職後は年金生活しようなんて全然考えなかったよ。
小さい頃からう盆暮れにうちに来る父兄や教師連中みてたら、当然職業は教師以外
考えられなかったし、うちに来てた教師のように振舞って絶対教師になって校長で終わろうと
決めていたよ。
世間知らずで結構。俺は何と言われようとこの職業に誇りをもっているから。
言いたい奴には言わせておけばいいだけ。生徒の愚痴程度だと思っていれば腹も立たないぞ。
今更教師は世間知らずなんて言う奴の方が余程世間知らず。
うちは祖父も親父も教師だったけど、校長までやったから恩給だって結構な額貰ってる。
そんな環境で育ったんだから、退職後は年金生活しようなんて全然考えなかったよ。
小さい頃からう盆暮れにうちに来る父兄や教師連中みてたら、当然職業は教師以外
考えられなかったし、うちに来てた教師のように振舞って絶対教師になって校長で終わろうと
決めていたよ。
世間知らずで結構。俺は何と言われようとこの職業に誇りをもっているから。
言いたい奴には言わせておけばいいだけ。生徒の愚痴程度だと思っていれば腹も立たないぞ。
>>758
その三択にすることがまずおかしいだろ。
その三択にすることがまずおかしいだろ。
764 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:30:31 ID:bvOZqBAX
765 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:31:36 ID:FLuiTVR8
766 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:31:48 ID:zvixQQKD
727 名前：実習生さん ：2005/12/26(月) 23:24:24 ID:SwuRXkVO
>>725
は低賃金の労働者
まるで見たように言うのって・・・・キモ杉
傍によると感染るキモ
いやいや感染するかも
>>725
は低賃金の労働者
まるで見たように言うのって・・・・キモ杉
傍によると感染るキモ
いやいや感染するかも
767 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:32:05 ID:obHfn2q1
>>763
じゃあ、なんの三択ならいいんだ？何を入れても結果は同じだと思うけど・・
じゃあ、なんの三択ならいいんだ？何を入れても結果は同じだと思うけど・・
768 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:32:17 ID:bvOZqBAX
769 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:33:04 ID:bvOZqBAX
771 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:34:46 ID:zx5aITC4
キモいって言葉は表現力がない人間ほど良く使うそうだ。
772 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:34:58 ID:FLuiTVR8
773 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:34:59 ID:zvixQQKD
クイズ100人に聞きました。この中で最も世間知らずと思われるヤシはどれでしょう。
1.ID:11Z71F1t
2.ID:sb93D3wI
3.ID:SwuRXkVO
1.ID:11Z71F1t
2.ID:sb93D3wI
3.ID:SwuRXkVO
774 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:35:21 ID:bvOZqBAX
775 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:35:56 ID:bvOZqBAX
>>772
また書いちゃったれよｗｗｗ
また書いちゃったれよｗｗｗ
776 ：おめーらは白痴：2005/12/26(月) 23:38:53 ID:B+yVOqdq
まあこんなこと言ってるバカだからなー
705 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 20:19:20 ID:11Z71F1t
>>704
見かけのデータに惑わされるな。一日どころか、週に３〜４時間しか授業のない講師なんかが引き下げてる
んだぞ。教科によっては、一日３時間ほどの教師もいるが、人数が少ない教科は毎時間のように授業があっ
たりもする（音楽・体育・技家・美術とか）
705 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 20:19:20 ID:11Z71F1t
>>704
見かけのデータに惑わされるな。一日どころか、週に３〜４時間しか授業のない講師なんかが引き下げてる
んだぞ。教科によっては、一日３時間ほどの教師もいるが、人数が少ない教科は毎時間のように授業があっ
たりもする（音楽・体育・技家・美術とか）
777 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:39:42 ID:zx5aITC4
教師叩きさんたち、病院紹介してあげようか？
778 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:40:41 ID:bvOZqBAX
>>777
君は・・・なんかな〜〜〜ｗｗｗ
君は・・・なんかな〜〜〜ｗｗｗ
779 ：おめーらは白痴：2005/12/26(月) 23:41:51 ID:B+yVOqdq
>>778
あのうざいコピペ貼ってたやつだよｗ
690 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 08:17:23 ID:zx5aITC4
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
あのうざいコピペ貼ってたやつだよｗ
690 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 08:17:23 ID:zx5aITC4
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
780 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:41:59 ID:zvixQQKD
>>777
おまえを退院させない病院なら信じてもいいぞw
おまえを退院させない病院なら信じてもいいぞw
781 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:42:38 ID:obHfn2q1
>>777
既に入院中のお前が言うなよｗ
既に入院中のお前が言うなよｗ
782 ：おめーらは白痴：2005/12/26(月) 23:44:27 ID:B+yVOqdq
>>773
ID:zx5aITC4も入れてあげてよｗ
ID:zx5aITC4も入れてあげてよｗ
783 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:46:08 ID:bvOZqBAX
おい、みんな袋叩きはよくないよ。
キチガイに馬鹿と言っても通じないんだしさ。
キチガイに馬鹿と言っても通じないんだしさ。
784 ：おめーらは白痴：2005/12/26(月) 23:47:23 ID:B+yVOqdq
ID:zx5aITC4は工作活動してるんだよｗ
狂死なのバレバレだなｗ
740 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/12/26(月) 23:44:24 ID:zx5aITC4
結論
ここに、教師叩きの書き込みしているような馬鹿が減れば、教師の仕事も減る。教師も減らせて、人件費も減る。
喪前ら、氏んで社会に貢献しろよw
狂死なのバレバレだなｗ
740 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/12/26(月) 23:44:24 ID:zx5aITC4
結論
ここに、教師叩きの書き込みしているような馬鹿が減れば、教師の仕事も減る。教師も減らせて、人件費も減る。
喪前ら、氏んで社会に貢献しろよw
785 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:50:55 ID:obHfn2q1
ID:zx5aITC4って、やっぱ教師なのかな・・？やたら必死に教師を擁護するし。
でも教師だとしたら爆笑モンだよなｗ世間知らずとかの次元じゃねーよ。
でも教師だとしたら爆笑モンだよなｗ世間知らずとかの次元じゃねーよ。
786 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:54:24 ID:bvOZqBAX
787 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:56:57 ID:zvixQQKD
ID:zx5aITC4は自分でおっ勃てた
「教育板で教師叩いている香具師は間違いなく負け組」 で散々
根拠無く決め付けるのは「あたまのおかしい人」のコピペ貼られてしまてんだなw
それで苦労して考えたのよww
それで自分ではものすごくイイ「根拠」ができたんだなwww
だから多くの人に自慢したいというわけだねwwww
「教育板で教師叩いている香具師は間違いなく負け組」 で散々
根拠無く決め付けるのは「あたまのおかしい人」のコピペ貼られてしまてんだなw
それで苦労して考えたのよww
それで自分ではものすごくイイ「根拠」ができたんだなwww
だから多くの人に自慢したいというわけだねwwww
788 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:58:34 ID:zx5aITC4
ﾌﾟw
789 ：実習生さん：2005/12/26(月) 23:59:11 ID:zvixQQKD
せっかくだからあっちにも記念パピコしてやるべいw
いろいろあったみたいだが、結局ID:bvOZqBAXは最低だな。
自らが人の意見を読み違えてバカさらし→指摘されたら訳の分からないことばかり→少しでも負けそう
になったら「で？言いたいことはそれだけ？」と一人で勝手に満足してる→また訳の分からないことば
かり発言する ・・・の、繰り返し。さらにここに来て他人を攻撃とは・・・
とんでもなく残念な香具師だな。さようならだ。
自らが人の意見を読み違えてバカさらし→指摘されたら訳の分からないことばかり→少しでも負けそう
になったら「で？言いたいことはそれだけ？」と一人で勝手に満足してる→また訳の分からないことば
かり発言する ・・・の、繰り返し。さらにここに来て他人を攻撃とは・・・
とんでもなく残念な香具師だな。さようならだ。
791 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:05:38 ID:7naVMsT9
792 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:06:04 ID:gyU5uwf3
>>788
おかしいのかい？ やっぱりね
おかしいのかい？ やっぱりね
793 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:14:35 ID:IlbNyt9i
てか、地方では公務員の中でも教師と警察官は割りと簡単に公務員になれる職業なのに、
なんで皆ならないんだ？
なんで皆ならないんだ？
794 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:17:03 ID:4O4+4Mk9
795 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:18:08 ID:7naVMsT9
796 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:19:07 ID:IlbNyt9i
797 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:22:53 ID:IlbNyt9i
798 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:23:04 ID:7naVMsT9
799 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:24:25 ID:4O4+4Mk9
800 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:25:19 ID:7naVMsT9
地方には一部上場企業がなかったんですか，そうですか
802 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:25:56 ID:IlbNyt9i
803 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:26:48 ID:7naVMsT9
>>797
公務員は税金で雇っているのだから、その人がどんな職業を選ぼうと文句を言うのは自由だろう。
ただ、その文句が理にかなっていればの話だが。
公務員の仕事は一種の公共サービスなのだから、それに不満があるなら改善を求めるのは当たり前
のこと。君の理論は乱暴すぎる。
>>798
一部上場企業や公務員以外にも大切な仕事はたくさんあるだろう。あまりそういう発言はよくない。
公務員は税金で雇っているのだから、その人がどんな職業を選ぼうと文句を言うのは自由だろう。
ただ、その文句が理にかなっていればの話だが。
公務員の仕事は一種の公共サービスなのだから、それに不満があるなら改善を求めるのは当たり前
のこと。君の理論は乱暴すぎる。
>>798
一部上場企業や公務員以外にも大切な仕事はたくさんあるだろう。あまりそういう発言はよくない。
805 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:29:02 ID:7naVMsT9
806 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:29:33 ID:4O4+4Mk9
>>801
いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけど。
就職先は
公務員になるのと、一部上場企業だけではないので
いろんな就職先と比べて
公務員になることが、どれだけ「簡単になれるか」と
聞きたかったのです。
いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけど。
就職先は
公務員になるのと、一部上場企業だけではないので
いろんな就職先と比べて
公務員になることが、どれだけ「簡単になれるか」と
聞きたかったのです。
807 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:29:36 ID:IlbNyt9i
>>807
こらこら、民主主義の世の中で何を言っているのかと・・・
こらこら、民主主義の世の中で何を言っているのかと・・・
810 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:34:02 ID:7naVMsT9
>>807
＞大阪市役所を非難したいなら、自分が中に入って変えて行くか、
＞大阪市以外に引越しするしかないのが現在の世の中ですね。
ってことは、教員になるか、私立に行くかってことだな。
公務員にならなかったら、文句言わずに役人の言うこと聞けってこったなｗｗｗ
＞大阪市役所を非難したいなら、自分が中に入って変えて行くか、
＞大阪市以外に引越しするしかないのが現在の世の中ですね。
ってことは、教員になるか、私立に行くかってことだな。
公務員にならなかったら、文句言わずに役人の言うこと聞けってこったなｗｗｗ
>>810
＞公務員にならなかったら、文句言わずに役人の言うこと聞けってこったなｗｗｗ
その理論でいくと「政治家にならなかったんだから、どんな無茶な法律にも文句を言うな。」
ってことになるだろう。そんなのでいいわけないだろう。
＞公務員にならなかったら、文句言わずに役人の言うこと聞けってこったなｗｗｗ
その理論でいくと「政治家にならなかったんだから、どんな無茶な法律にも文句を言うな。」
ってことになるだろう。そんなのでいいわけないだろう。
812 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:35:51 ID:7naVMsT9
813 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:36:56 ID:7naVMsT9
>>811
君はいいから、少し黙らっしゃいｗ
君はいいから、少し黙らっしゃいｗ
814 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:37:16 ID:IlbNyt9i
>>803
職業は公務員で変ですか？
>>804
お気持ちは良く分かりますが、実際文句を言ったところで
どうにもならない事って多くないですか？
現在の日本社会ではどうにもなりません。
>>806
応募倍率が全然違います。
職業は公務員で変ですか？
>>804
お気持ちは良く分かりますが、実際文句を言ったところで
どうにもならない事って多くないですか？
現在の日本社会ではどうにもなりません。
>>806
応募倍率が全然違います。
>>812
君の意見も乱暴だと思ったから言ったのだがな。
君の意見も乱暴だと思ったから言ったのだがな。
816 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:40:12 ID:4O4+4Mk9
>>813
黙らっしゃい、じゃなくて、ちゃんと反論してくれよ。君のような乱暴な意見が通るわけがないだろう。
>>814
何もしてない奴がどうにもならないなんて偉そうなことは言わないほうがいい。
公務員は公共サービスなんだ。文句を言う権利は誰にでもあるんだよ。というだけ。文句を言うな、なん
てスタンスの発言をするのが間違い。
黙らっしゃい、じゃなくて、ちゃんと反論してくれよ。君のような乱暴な意見が通るわけがないだろう。
>>814
何もしてない奴がどうにもならないなんて偉そうなことは言わないほうがいい。
公務員は公共サービスなんだ。文句を言う権利は誰にでもあるんだよ。というだけ。文句を言うな、なん
てスタンスの発言をするのが間違い。
818 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:42:50 ID:IlbNyt9i
819 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:43:06 ID:7naVMsT9
820 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:44:48 ID:7naVMsT9
>>818
変えるのは無理だから、文句を言うな。というのが君の意見か？
何か話が通じていないな。俺は、公務員に成らない奴が公務員に文句を言うな。というのに対して、
文句を言う権利は誰にでもある。と言ったんだぞ。分かってるか？
変えるのは無理だから、文句を言うな。というのが君の意見か？
何か話が通じていないな。俺は、公務員に成らない奴が公務員に文句を言うな。というのに対して、
文句を言う権利は誰にでもある。と言ったんだぞ。分かってるか？
822 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:47:14 ID:IlbNyt9i
>>816
自分自身が上場企業落ちて教師ですから。
>>817
ごもっとも。しかしながら、今の日本社会に文句を言ったところで
どうにもならないのが現状です。文句を言うのは勝手ですが、言ったところで
どうにもならない場所でいくら文句を言ってもどうにもなりません。
自分自身が上場企業落ちて教師ですから。
>>817
ごもっとも。しかしながら、今の日本社会に文句を言ったところで
どうにもならないのが現状です。文句を言うのは勝手ですが、言ったところで
どうにもならない場所でいくら文句を言ってもどうにもなりません。
824 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:52:02 ID:etArHdtj
825 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:53:30 ID:IlbNyt9i
>>820-821
もちろん非難する権利は誰にでもあります。
非難する場所を誤るなと言う事です。
ここでどんなに騒いでも何も変わりません。
一番効果的なのが中に入って騒ぐ事です。
皆さんまだお若いのですから、今から公務員を目指して皆さんの力で
中から変えませんか？
もちろん非難する権利は誰にでもあります。
非難する場所を誤るなと言う事です。
ここでどんなに騒いでも何も変わりません。
一番効果的なのが中に入って騒ぐ事です。
皆さんまだお若いのですから、今から公務員を目指して皆さんの力で
中から変えませんか？
826 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:53:54 ID:7naVMsT9
>>822
ていうか、君は話をすり替えたくて必死なんだろ？ｗｗｗ
ていうか、君は話をすり替えたくて必死なんだろ？ｗｗｗ
827 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:55:59 ID:7naVMsT9
828 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:56:29 ID:IlbNyt9i
829 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:57:04 ID:Y3a/5o27
で，教師は世間知らずなんですか？
>>828
上手いこと言い直したつもりか？まぁ君の頭が悪いということだけ分かったから、もういいよ。
上手いこと言い直したつもりか？まぁ君の頭が悪いということだけ分かったから、もういいよ。
>>829
世間知らずな教師もいる。そうじゃない教師もいる。当たり前。
世間知らずな教師もいる。そうじゃない教師もいる。当たり前。
832 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:59:10 ID:4O4+4Mk9
ID:IlbNyt9i
あれかな、君の考え方は
内輪の人間だけで、問題を話し合おうということかな？
つまり外部の意見には、耳を傾ける必要はないと？
あれかな、君の考え方は
内輪の人間だけで、問題を話し合おうということかな？
つまり外部の意見には、耳を傾ける必要はないと？
833 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:59:18 ID:edDjWBkZ
知ってる人も知らない人も居るよ。
会社と一緒だよ。まともに働いたら仕事は無限大だ。
それも同じかな。
会社と一緒だよ。まともに働いたら仕事は無限大だ。
それも同じかな。
834 ：実習生さん：2005/12/27(火) 00:59:21 ID:IlbNyt9i
835 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:12:54 ID:gyU5uwf3
会社法改正の時、取締役、監査役を外部の人間で構成するシステムを積極的に取り入れた理由。
「組織は内部から変えろ」なんてヌかしてるのは全く世間の常識を知らない甘ちゃんだよ。
「組織は内部から変えろ」なんてヌかしてるのは全く世間の常識を知らない甘ちゃんだよ。
836 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:13:28 ID:7naVMsT9
837 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:16:09 ID:edDjWBkZ
muri dayo,koumuin ha igokoti ii mon!
mattari nonbiri siyouyo min nade
mattari nonbiri siyouyo min nade
838 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:22:24 ID:gyU5uwf3
既に官庁でも自らの活動状況を情報開示する方向に転換している。
法改正の際には原案を示してパブリックコメントを募集して市場の声を聞く。
硬直的な官僚システムを排除しようとせんがため。
教師は社会の要請や時代の流れといったものには全く無頓着だね。
学校がぬるま湯といわれる所以だ。
法改正の際には原案を示してパブリックコメントを募集して市場の声を聞く。
硬直的な官僚システムを排除しようとせんがため。
教師は社会の要請や時代の流れといったものには全く無頓着だね。
学校がぬるま湯といわれる所以だ。
>>838
ただの現場作業員だから、そんな頭使うことできないんでは？
ただの現場作業員だから、そんな頭使うことできないんでは？
840 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:26:21 ID:xppJW+Z6
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 半可通の838は逝ってよし！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ 逝ってよし！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｲｯﾃﾖｼ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･Ａ･)ITTEYOSHI！
841 ：実習生さん：2005/12/27(火) 01:31:52 ID:gyU5uwf3
「あたまのおかしい人」は根拠も示さずレッテル張りをするんだとさ。
>>ID:xppJW+Z6 そもそもアタマ付いてんのか？
>>ID:xppJW+Z6 そもそもアタマ付いてんのか？
842 ：実習生さん：2005/12/27(火) 05:28:24 ID:iL3i+zX0
新人教師は学校で教える前にまず、一般社会で常識を学んでから子供達を教えて欲しい。
いつまでも学生気分では通らない。
うちの担任もまだ新人。あまりの常識のなさに時々固まる。
いつまでも学生気分では通らない。
うちの担任もまだ新人。あまりの常識のなさに時々固まる。
843 ：実習生さん：2005/12/27(火) 05:54:02 ID:N789OJ2U
保護者も常識を学んでから、子供達を育ててほしい。
ただ子どもを産めばいいってもんじゃない。
あまりの常識のなさに時々固まる。
ただ子どもを産めばいいってもんじゃない。
あまりの常識のなさに時々固まる。
844 ：実習生さん：2005/12/27(火) 06:10:59 ID:N789OJ2U
管理職が挙げる「保護者の要求」
〜大阪大 小野田正利教授（教育学）の調査による〜
【小学校】
○私学受験のため、１ヵ月休ませてほしい。
○学校からの給食費などの徴収金催促に
「そんなにお金のことを言うなら、もう学校に行かせない」
○校外学習中のすり傷を消毒をし、学校に連れ帰ったら
「なぜ医者に連れて行かなかったか」と苦情。
【中学校】
○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
○校内でけがした生徒の通学用タクシー代を請求。
○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
○授業中に読んでいたマンガを取り上げたら、「すぐに返してやれ」と来校。
【高校】
○欠席数が規定を超えているのに、進級・卒業を要求。
○原級留置（留年）に納得せず、議員、教委に言いつける。
このほか記事からの引用
○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
○毎日のように深夜電話がかかる。
○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
朝日新聞 2005年7月3日
〜大阪大 小野田正利教授（教育学）の調査による〜
【小学校】
○私学受験のため、１ヵ月休ませてほしい。
○学校からの給食費などの徴収金催促に
「そんなにお金のことを言うなら、もう学校に行かせない」
○校外学習中のすり傷を消毒をし、学校に連れ帰ったら
「なぜ医者に連れて行かなかったか」と苦情。
【中学校】
○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
○校内でけがした生徒の通学用タクシー代を請求。
○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
○授業中に読んでいたマンガを取り上げたら、「すぐに返してやれ」と来校。
【高校】
○欠席数が規定を超えているのに、進級・卒業を要求。
○原級留置（留年）に納得せず、議員、教委に言いつける。
このほか記事からの引用
○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
○毎日のように深夜電話がかかる。
○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
朝日新聞 2005年7月3日
>>844
DQN保護者が多くて先生方は大変やのー
DQN保護者が多くて先生方は大変やのー
846 ：実習生さん：2005/12/27(火) 08:21:48 ID:HAwR0qQb
DQN保護者が多くて先生方は大変だ。
おまけに、先生方が世間知らずときたもんだ。
これじゃあ収まる問題も収まらなくなりそうだな。
DQN保護者と世間知らず教師の対決、、、笑えるな。
おまけに、先生方が世間知らずときたもんだ。
これじゃあ収まる問題も収まらなくなりそうだな。
DQN保護者と世間知らず教師の対決、、、笑えるな。
847 ：実習生さん：2005/12/27(火) 09:55:28 ID:l1jlglEY
848 ：実習生さん：2005/12/27(火) 10:06:03 ID:jtDbIS+H
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
>>847
なんてったって↑、これだよな？
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
>>847
なんてったって↑、これだよな？
＞○私学受験のため、１ヵ月休ませてほしい。
公教育で満足な学力をつけさせることのできない教師の責任
＞○学校からの給食費などの徴収金催促に …
強制徴収だよね。拒否権あるだろうし払う必要はないと思われる。
弁護士と相談してみるが吉
＞○校外学習中のすり傷を消毒をし、学校に連れ帰ったら …
教師の消毒なんて当てにならないからな。
＞○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
学校行事は社会を無視して組まれている。学校が少し世間を勉強する必要あり。
＞○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
これはよくわからん。詳細キボンヌ（死語）
＞○校内でけがした生徒の通学用タクシー代を請求。
社会では当然要求していいレベル。
＞○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
教師に不信感を抱いていますね。そういう教育をされたのかと。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
そりゃ気に入られない理由を考えないとダメだね。
営業ならそういう担当はクビなんだが。
＞○授業中に読んでいたマンガを取り上げたら、「すぐに返してやれ」と来校。
法的には取り上げは禁じられている（恐喝が当てはまるのかな？）
そもそもマンガを読まれるようなくだらん授業をする教師が100%悪い。
公教育で満足な学力をつけさせることのできない教師の責任
＞○学校からの給食費などの徴収金催促に …
強制徴収だよね。拒否権あるだろうし払う必要はないと思われる。
弁護士と相談してみるが吉
＞○校外学習中のすり傷を消毒をし、学校に連れ帰ったら …
教師の消毒なんて当てにならないからな。
＞○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
学校行事は社会を無視して組まれている。学校が少し世間を勉強する必要あり。
＞○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
これはよくわからん。詳細キボンヌ（死語）
＞○校内でけがした生徒の通学用タクシー代を請求。
社会では当然要求していいレベル。
＞○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
教師に不信感を抱いていますね。そういう教育をされたのかと。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
そりゃ気に入られない理由を考えないとダメだね。
営業ならそういう担当はクビなんだが。
＞○授業中に読んでいたマンガを取り上げたら、「すぐに返してやれ」と来校。
法的には取り上げは禁じられている（恐喝が当てはまるのかな？）
そもそもマンガを読まれるようなくだらん授業をする教師が100%悪い。
＞○欠席数が規定を超えているのに、進級・卒業を要求。
その欠席理由は教師が下らん授業をしてるからだろ。
いい授業をすれば生徒は休まないよ。自省しなさい。
＞○原級留置（留年）に納得せず、議員、教委に言いつける。
納得しなければ戦うのは正しいスタイルだが？
＞○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
マネージメント能力が欠如している教員にあきれて知恵を貸しただけかと思われる。
＞○毎日のように深夜電話がかかる。
原因は？教師にあるんじゃない？これは詳細待ちだな。
＞○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
チェックリスト？？
その欠席理由は教師が下らん授業をしてるからだろ。
いい授業をすれば生徒は休まないよ。自省しなさい。
＞○原級留置（留年）に納得せず、議員、教委に言いつける。
納得しなければ戦うのは正しいスタイルだが？
＞○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
マネージメント能力が欠如している教員にあきれて知恵を貸しただけかと思われる。
＞○毎日のように深夜電話がかかる。
原因は？教師にあるんじゃない？これは詳細待ちだな。
＞○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
チェックリスト？？
>>849=850
暇だねぇ
暇だねぇ
852 ：実習生さん：2005/12/27(火) 14:58:31 ID:pg9fVjiK
>>849-850
こいつ本当にこんなこと思っているのか？単なる釣りならイイケド
本心で思っているなら、一度精神神経科か心療内科で診察を受けた
方が良いと思う。何らかの心の病気が疑われる。
まあ、ネタで釣りだということを願いますけどね・・・
こいつ本当にこんなこと思っているのか？単なる釣りならイイケド
本心で思っているなら、一度精神神経科か心療内科で診察を受けた
方が良いと思う。何らかの心の病気が疑われる。
まあ、ネタで釣りだということを願いますけどね・・・
853 ：実習生さん：2005/12/27(火) 19:45:04 ID:ETznV1ty
>>852
間違いなく釣りだと思われるがｗ
個人的には特にこれが凄いなと思った。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
そりゃ気に入られない理由を考えないとダメだね。
営業ならそういう担当はクビなんだが。
世の中働ける人はほとんどいなくなるな・・・
もちろん理由は考えなきゃならないと思うが
間違いなく釣りだと思われるがｗ
個人的には特にこれが凄いなと思った。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
そりゃ気に入られない理由を考えないとダメだね。
営業ならそういう担当はクビなんだが。
世の中働ける人はほとんどいなくなるな・・・
もちろん理由は考えなきゃならないと思うが
854 ：おめーらは白痴：2005/12/27(火) 21:03:18 ID:Fs1HT2WT
【小学校】
＞○私学受験のため、１ヵ月休ませてほしい。
こんなのに迎合する必要はない。
とはいえ、公立学校に通わせることより私立受験の方が価値があると思っている親が多いということは問題。
ようは公立学校がなめられているということを少なくとも現場狂死は認識すべき。
【中学校】
＞○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
上と同様。
＞○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
＞○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
家庭の躾だが、親だって何をどうすればいいのかわからないでいるのかもしれない。
だから躾のアドバイスみたいなものくらいは狂死がやってもいいかもしれないが、
狂死が教えることの素人だから何もアドバイスできないでいるのだろう。
だから「それは家庭の責任です」としか言うことができない。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
８５％言われる香具師が悪い。
民間なら当然のこと。
＞○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
素人のアドバイスされてワロスｗ
＞○毎日のように深夜電話がかかる。
カウンセラーに相談する。
＞○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
本来なら狂死が自ら自己診断して改善すべきこと。
赤の他人にやられるようでは世も末。
＞○私学受験のため、１ヵ月休ませてほしい。
こんなのに迎合する必要はない。
とはいえ、公立学校に通わせることより私立受験の方が価値があると思っている親が多いということは問題。
ようは公立学校がなめられているということを少なくとも現場狂死は認識すべき。
【中学校】
＞○（任意の）検定試験に合わせ学校行事を変えてほしい。
上と同様。
＞○教員の罷免要求の署名要求を自分の子どもを使い校内でさせる。
＞○家で風呂に入らない。入るように言ってほしい。
家庭の躾だが、親だって何をどうすればいいのかわからないでいるのかもしれない。
だから躾のアドバイスみたいなものくらいは狂死がやってもいいかもしれないが、
狂死が教えることの素人だから何もアドバイスできないでいるのだろう。
だから「それは家庭の責任です」としか言うことができない。
＞○担任発表後「あの先生は気に入らない。変えてくれ。」
８５％言われる香具師が悪い。
民間なら当然のこと。
＞○全学級の担任配置案を小学校の担任に渡す。
素人のアドバイスされてワロスｗ
＞○毎日のように深夜電話がかかる。
カウンセラーに相談する。
＞○教師対応のマニュアル本からチェックリストをコピーしてくる。
本来なら狂死が自ら自己診断して改善すべきこと。
赤の他人にやられるようでは世も末。
855 ：おめーらは白痴：2005/12/27(火) 21:21:42 ID:Fs1HT2WT
483 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/12/26(月) 11:58:03 ID:zx5aITC4
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
結局こいつが一番暇そうｗ
教師叩き低脳説の根拠
１、平日昼間や深夜の書き込みが多い＝仕事していないニートの可能性が高い
２、教師の収入についての書き込みが多い＝教師の収入に嫉妬するくらい低収入
３、書き込みに主観的な内容が多く客観性に欠ける＝社会性の無い世間知らずの可能性が高い
結局こいつが一番暇そうｗ
どうでもいいな。
一つ言えることは、教師であろうが、そうでなかろうが、平日昼間にここに書き込む奴らはゴミってことだ。
858 ：実習生さん：2005/12/27(火) 22:45:21 ID:1kC037zO
平日昼間に書き込む奴がゴミか・・・
夜勤出勤前に書き込む奴もゴミか・・・
夜勤してる奴がゴミとか言いそうなだな、おいｗｗｗ
夜勤出勤前に書き込む奴もゴミか・・・
夜勤してる奴がゴミとか言いそうなだな、おいｗｗｗ
859 ：実習生さん：2005/12/27(火) 22:46:10 ID:1kC037zO
もうこの際みんなゴミでいいじゃん。
このスレを見てる奴は全員ゴミだ。
君もゴミ。俺もゴミ。みんなゴミ！ｗｗっうぇうぇ
このスレを見てる奴は全員ゴミだ。
君もゴミ。俺もゴミ。みんなゴミ！ｗｗっうぇうぇ
861 ：実習生さん：2005/12/27(火) 23:05:49 ID:ETznV1ty
>>860
悲しいけどそれが現実だな・・・
悲しいけどそれが現実だな・・・
862 ：実習生さん：2005/12/28(水) 01:47:22 ID:QW57GGWV
★次スレ移行への注意★
900をとった人が、責任を持って次スレを用意してください。
規制等でスレが立てられない場合は、
他の人に依頼する、スレ立て依頼をするなどして、次スレを用意してください。
また、次スレができ次第、本スレに新スレのURLをはり、次スレへの誘導を行ってください。
（以後テンプレ化よろ）
900をとった人が、責任を持って次スレを用意してください。
規制等でスレが立てられない場合は、
他の人に依頼する、スレ立て依頼をするなどして、次スレを用意してください。
また、次スレができ次第、本スレに新スレのURLをはり、次スレへの誘導を行ってください。
（以後テンプレ化よろ）
863 ：実習生さん：2005/12/28(水) 01:59:34 ID:eyDBZN1O
どんな集団でも世間知らずがいる。知っている人も居る。
人の気持ちがわかる人も居るし、そうでない人も居る。
そのスレ
終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
クソスレ立てるな。
人の気持ちがわかる人も居るし、そうでない人も居る。
そのスレ
終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
クソスレ立てるな。
864 ：実習生さん：2005/12/28(水) 06:00:47 ID:HCcDpWYO
ﾌﾟw
865 ：実習生さん：2005/12/28(水) 08:06:26 ID:dqysq5os
>>843
ひとつ忘れていることがあります。
教師はタダ（ボランティア）で授業をしているのではないということ。
皆が皆常識ないとはもちろん言う気はありませんが、自分の周りには多いので。
一般的な発想で、営業社員が客とらなきゃ仕事にならないのに偉そうに対等な立場で客に接したらどうなるか…。
そういうことです。（だから一度社会勉強してきた方がいいのではと思うのです。）
ひとつ忘れていることがあります。
教師はタダ（ボランティア）で授業をしているのではないということ。
皆が皆常識ないとはもちろん言う気はありませんが、自分の周りには多いので。
一般的な発想で、営業社員が客とらなきゃ仕事にならないのに偉そうに対等な立場で客に接したらどうなるか…。
そういうことです。（だから一度社会勉強してきた方がいいのではと思うのです。）
もうこのスレ次いらなくね？同じ話がループしているだけだし、結論は出ている。
教師は世間知らず。そしてこのスレ覗いてる奴はゴミ。
教師は世間知らず。そしてこのスレ覗いてる奴はゴミ。
867 ：実習生さん：2005/12/28(水) 09:29:46 ID:6oy//eLQ
世間知らずと決めてかかることでしかできない脳タリン
世間知らずの娘の方が、萌え
世間知らずの娘の方が、萌え
このスレの次スレ必要だと思う奴いる？
869 ：実習生さん：2005/12/28(水) 12:08:47 ID:VR5hjK/U
870 ：実習生さん：2005/12/28(水) 12:48:22 ID:d6ybovs5
本日の出来事
とある郵便局
女性：あのーこれ、どうやって送ればいいですか？
息子の卒業論文なんですけれど、、、、、、
局員：さぁ？
あほか！
自分で送らせろ。病気でも死にかけでも、自分で送るのが常識
こういのが教師になるんだろうな
とある郵便局
女性：あのーこれ、どうやって送ればいいですか？
息子の卒業論文なんですけれど、、、、、、
局員：さぁ？
あほか！
自分で送らせろ。病気でも死にかけでも、自分で送るのが常識
こういのが教師になるんだろうな
872 ：実習生さん：2005/12/28(水) 14:31:02 ID:o1LCAdcY
はいはいw
教師は世間知らずですよ、それで満足ですか？
教師は世間知らずですよ、それで満足ですか？
>>870
すごい妄想だな。病気と言ってもいいほど・・・。
すごい妄想だな。病気と言ってもいいほど・・・。
876 ：実習生さん：2005/12/29(木) 06:01:47 ID:fBsc/9tK
>>875
「GTOの見過ぎだから…。」って、古かった？
「GTOの見過ぎだから…。」って、古かった？
ﾌﾟw
アホばかり
アホばかり
879 ：実習生さん：2005/12/29(木) 10:01:11 ID:Ub6EXA1c
>>878
お前さんは、なんで自分が無意味だと思うところに書き込むのかな？
お前さんは、なんで自分が無意味だと思うところに書き込むのかな？
880 ：実習生さん：2005/12/29(木) 14:14:49 ID:4y2fmaUd
政令都市の小中学校の教師は、市の職員だよね。
同じ市の職員でも
市営バスや市営地下鉄は年末・年始も営業しています。
教師は、よくまあのうのうと休めるよね。
世間知らずで呆れるね。
同じ市の職員でも
市営バスや市営地下鉄は年末・年始も営業しています。
教師は、よくまあのうのうと休めるよね。
世間知らずで呆れるね。
881 ：学校教師は：2005/12/29(木) 14:23:36 ID:Ixgp8ZVV
文部科学省とはなんの関係もない。都道府県知事の指示に従うだけの虚しい存在。全然偉くないし価値もない。ただの痴呆公務員！
882 ：ﾒｱﾘ：2005/12/29(木) 14:33:39 ID:WIgvuwCV
学校教育は世間的にあまり意味のないことが多いと思うが…
例えば校則…
例えば校則…
>>882
たしかに遊んでばっかの馬鹿には意味はないもんだけどな。
たしかに遊んでばっかの馬鹿には意味はないもんだけどな。
>>880
職種の違いも分からないとは・・・可哀相に。
職種の違いも分からないとは・・・可哀相に。
885 ：実習生さん：2005/12/29(木) 14:55:46 ID:lt0H362r
８月に買った株が、、、、今や、、、、、
もう、退職金なぞ、無くなってもちっとも困らないね
もう、退職金なぞ、無くなってもちっとも困らないね
>>880
じゃぁ年末・年始も授業あったとして何も文句言うなよ？
じゃぁ年末・年始も授業あったとして何も文句言うなよ？
887 ：実習生さん：2005/12/29(木) 15:25:53 ID:lt0H362r
>>882
俺も学生時代は校則ｲﾗﾈだったけど
社会に出てみると、校則を守ることは社会に出る前で大切なことだと思った
それに先生達ってさ〜俺らのためを思って校則厳しく言ってくれてたんだよなー多分
もし言ってくれなかったら推薦入試とか絶対無理だろうしな
俺も学生時代は校則ｲﾗﾈだったけど
社会に出てみると、校則を守ることは社会に出る前で大切なことだと思った
それに先生達ってさ〜俺らのためを思って校則厳しく言ってくれてたんだよなー多分
もし言ってくれなかったら推薦入試とか絶対無理だろうしな
890 ：実習生さん：2005/12/29(木) 16:31:10 ID:FgfSW2/N
身の回りに部活の生徒を練習中に死なせる原因を作った教師と小学2年の子供に水泳の授業で10秒間潜らせる練習で出来ない子供の頭をつかんで沈めていたやつと、
無理やりキスをしたり顔を洗ってない子供の顔を雑巾で拭かせる教師などがいたので教師は常識知らずだと思います。
無理やりキスをしたり顔を洗ってない子供の顔を雑巾で拭かせる教師などがいたので教師は常識知らずだと思います。
893 ：実習生さん：2005/12/29(木) 17:18:09 ID:9Cdcb4PK
新聞と学校はそろそろ世間からおいてかれてることを気づかないとやばいんでない？
100年まえから変わらぬシステム
100年まえから変わらぬシステム
895 ：実習生さん：2005/12/29(木) 17:38:41 ID:9Cdcb4PK
>>888
こういうこと言う奴よくいるけどさぁ
校則守ることと社会に出てからうんぬんって、なんか関係あるの？
まさか校則守ることが社会の常識的なルールや社則を守ることとに繋がるとか、そういう話？
だったらおかしくない？
会社には仕事しに行ってるんだし、そこのルールを守るのは当たり前。
学校のルールと社会・会社のルールを同じ次元で考えるのが理解できない。
学校の制服を着崩してきても、会社でスーツを着崩して着ようなんて奴はいない。
こういうこと言う奴よくいるけどさぁ
校則守ることと社会に出てからうんぬんって、なんか関係あるの？
まさか校則守ることが社会の常識的なルールや社則を守ることとに繋がるとか、そういう話？
だったらおかしくない？
会社には仕事しに行ってるんだし、そこのルールを守るのは当たり前。
学校のルールと社会・会社のルールを同じ次元で考えるのが理解できない。
学校の制服を着崩してきても、会社でスーツを着崩して着ようなんて奴はいない。
896 ：実習生さん：2005/12/29(木) 18:00:46 ID:nyoGRSvD
897 ：実習生さん：2005/12/29(木) 18:27:22 ID:WsAG+jY8
昔から教師が第一志望で、変に使命感に燃えてる人よりも
ビジネスライクに割り切れる人の方が向いてるとは思うけどね
理想が高い人ほど燃え尽き症候群になりやすいし
色々大変とはいっても民間に比べるとそうでもない
ビジネスライクに割り切れる人の方が向いてるとは思うけどね
理想が高い人ほど燃え尽き症候群になりやすいし
色々大変とはいっても民間に比べるとそうでもない
将来、社会のルールを守るために校則があるんじゃないの？
>>897
でもそういう教師だと生徒との関係はよくならないだろう。
生徒にとって教師も学校生活の一部なんだし
あからさまに仕事として先生やられてもなんかやだ。
>>897
でもそういう教師だと生徒との関係はよくならないだろう。
生徒にとって教師も学校生活の一部なんだし
あからさまに仕事として先生やられてもなんかやだ。
>>893
対比になってるだろう。一部を見てそれを全体像だと捉えてしまうあたり。
対比になってるだろう。一部を見てそれを全体像だと捉えてしまうあたり。
意味の無いルールを守れる人間かどうか
生徒自身が判別できるようになるため校則は必要
生徒自身が判別できるようになるため校則は必要
>>902
あのね。世の中の全ての事例を調査することなんかできないんだから、
部分を見て一般化することが禁じられたらあらゆる推論は不可能になっちゃうでしょ。
要は対比として意味があるかどうか、ということ。
あのね。世の中の全ての事例を調査することなんかできないんだから、
部分を見て一般化することが禁じられたらあらゆる推論は不可能になっちゃうでしょ。
要は対比として意味があるかどうか、ということ。
>>903
>893は対比になっているかどうか、を問題としてるだろう？
それに、対比だよ。と答えただけ。意味があるかどうかなんて一言も言ってないよ。
それに、意味があるかどうかも、>890は自分の身の回りにあったことだけで、教師全
体を悪視してるだろう。確かにそういった教師には大きな問題はあるが、それが全て
ではない、と知らせるためにもよかったんじゃないのか？言い方はもっといいものが
あったかもしれないが（「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」と付け加
えるなど。）。まぁ俺は横レスだから、あの人たちがどういった考えかは知らないが
、そこに対比があったことは分かるから。
推論が不可能になるのはよくないが、>890のように決めつけるのもよくないだろう。
>893は対比になっているかどうか、を問題としてるだろう？
それに、対比だよ。と答えただけ。意味があるかどうかなんて一言も言ってないよ。
それに、意味があるかどうかも、>890は自分の身の回りにあったことだけで、教師全
体を悪視してるだろう。確かにそういった教師には大きな問題はあるが、それが全て
ではない、と知らせるためにもよかったんじゃないのか？言い方はもっといいものが
あったかもしれないが（「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」と付け加
えるなど。）。まぁ俺は横レスだから、あの人たちがどういった考えかは知らないが
、そこに対比があったことは分かるから。
推論が不可能になるのはよくないが、>890のように決めつけるのもよくないだろう。
＞ それに、対比だよ。と答えただけ。意味があるかどうかなんて一言も言ってないよ。
これじゃほとんど口喧嘩だよ。まともな議論をしようとする人の言うことじゃない。
無意味な対比をして何の意味があるの？
「対比になってない」と言うのは、「議論として有意な対比が存在しない」
という趣旨でしょう。
そりゃ、同じ日本語だから、ムリヤリ探せば何らかの対比はあるさ。
でも>>890に対する反駁としては>>899は明らかに不適切だ。
これじゃほとんど口喧嘩だよ。まともな議論をしようとする人の言うことじゃない。
無意味な対比をして何の意味があるの？
「対比になってない」と言うのは、「議論として有意な対比が存在しない」
という趣旨でしょう。
そりゃ、同じ日本語だから、ムリヤリ探せば何らかの対比はあるさ。
でも>>890に対する反駁としては>>899は明らかに不適切だ。
はいはい
>>892を書いた俺が来ましたよ
俺は>>899と読んで欲しかったわけね
で、実際にそう読んでくれてる人がいると
対比がどうこうでなく伝えたかったことが伝わったのだから
俺にとってはもう十分に有意義なのだが
>>892を書いた俺が来ましたよ
俺は>>899と読んで欲しかったわけね
で、実際にそう読んでくれてる人がいると
対比がどうこうでなく伝えたかったことが伝わったのだから
俺にとってはもう十分に有意義なのだが
>>906
あぁ、元の人が来たんですね。ちゃんと読み取ることができてよかったです。
あぁ、元の人が来たんですね。ちゃんと読み取ることができてよかったです。
>>907
３行目以下は、特にコメントすべきことは書いてない。
「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」なんてのも
当たり前すぎて意味がない。
>>890のような経験をした人が、教師は世間知らずだと考えるのは
当然のことだ。繰り替えすが、>>893は意味のある対比ではない。
３行目以下は、特にコメントすべきことは書いてない。
「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」なんてのも
当たり前すぎて意味がない。
>>890のような経験をした人が、教師は世間知らずだと考えるのは
当然のことだ。繰り替えすが、>>893は意味のある対比ではない。
>>909
＞教師は世間知らずだと考えるのは当然のことだ。
これを、そうは考えてほしくなかった人が
＞「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」
という「当たり前」のことを言うのになぜ意味がないんだ？
＞教師は世間知らずだと考えるのは当然のことだ。
これを、そうは考えてほしくなかった人が
＞「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」
という「当たり前」のことを言うのになぜ意味がないんだ？
>>910
まともな日本語の読解能力のある人なら
「教師は世間知らず」という文は
「現存する教師が一人残らず世間知らずである」という意味ではなく、
「教師には一般に世間知らずとなる傾向が見られる」という意味だと分かるはずだ。
従って、
「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」 という文は、
「教師は世間知らず」という文とは何ら矛盾せず、ゆえに、反論として意味がない。
まともな日本語の読解能力のある人なら
「教師は世間知らず」という文は
「現存する教師が一人残らず世間知らずである」という意味ではなく、
「教師には一般に世間知らずとなる傾向が見られる」という意味だと分かるはずだ。
従って、
「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」 という文は、
「教師は世間知らず」という文とは何ら矛盾せず、ゆえに、反論として意味がない。
あと、>906を見たら分かると思うが、元の人が伝えようとしたことがあって、何の関係もなかった
俺がそれを理解出来た。君が一人で「それは意味がない。」と言っているのだが・・・
結果として「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」という当たり前のことが伝わったの
ならそこに意味はあるだろう。少し意固地になってないか？
俺がそれを理解出来た。君が一人で「それは意味がない。」と言っているのだが・・・
結果として「だから、そういった教師だけじゃないんだよ。」という当たり前のことが伝わったの
ならそこに意味はあるだろう。少し意固地になってないか？
>>915
あぁ、そうでしたね。一部を見て全体を判断するな。ってのが大意でしたね。
あぁ、そうでしたね。一部を見て全体を判断するな。ってのが大意でしたね。
＞一部を見て全体を判断するな。ってのが大意でしたね。
だからこそ意味がないんだけどな。
全体は一部から推測する以外ないんだから。
だからこそ意味がないんだけどな。
全体は一部から推測する以外ないんだから。
>>919
貴方はともかく、私としては別に口喧嘩をしてるつもりはなくって、
議論をしているつもりなんだな。
だから、私が「ＯＫ」かどうかなんてのはほんとにどうでもいい。
勝ち負けの問題にしたがってるのは貴方じゃないの。
貴方はともかく、私としては別に口喧嘩をしてるつもりはなくって、
議論をしているつもりなんだな。
だから、私が「ＯＫ」かどうかなんてのはほんとにどうでもいい。
勝ち負けの問題にしたがってるのは貴方じゃないの。
>>921
議論って？>892のレスが意味があるかどうかの議論？なら俺の答えは一つ。
「伝わる人間（例えば俺）がいるのだから、その話の内容に意味はある。」
これだけかな。勝ち負けにこだわってはない。君がいかにもつまらないことに突っかかってくるな、
と思ってただけ。
議論って？>892のレスが意味があるかどうかの議論？なら俺の答えは一つ。
「伝わる人間（例えば俺）がいるのだから、その話の内容に意味はある。」
これだけかな。勝ち負けにこだわってはない。君がいかにもつまらないことに突っかかってくるな、
と思ってただけ。
＞むしろ若年層の犯罪件数など、実際にデータが
ん？部分から全体を推測しちゃいけないという立場による限り、
いくら犯罪件数が多くてもそれを子供一般に当てはめちゃいかんのだろ。
矛盾してない？
＞「伝わる人間（例えば俺）がいるのだから、その話の内容に意味はある。」
ま、意味ということばのイミをそう捉えればそうだな。
「反論として成立していない」と言った方がいいかな。
ん？部分から全体を推測しちゃいけないという立場による限り、
いくら犯罪件数が多くてもそれを子供一般に当てはめちゃいかんのだろ。
矛盾してない？
＞「伝わる人間（例えば俺）がいるのだから、その話の内容に意味はある。」
ま、意味ということばのイミをそう捉えればそうだな。
「反論として成立していない」と言った方がいいかな。
>>926
話の信憑性について話しただけだよ。君がいかにも自分の体験のほうが話としていい、
という内容の話をしていたからそれに反論しただけよ。
＞ま、意味ということばのイミをそう捉えればそうだな。
＞「反論として成立していない」と言った方がいいかな。
意味があるのに、反論として成立していない？また変わった言葉を使う人だね。
話の信憑性について話しただけだよ。君がいかにも自分の体験のほうが話としていい、
という内容の話をしていたからそれに反論しただけよ。
＞ま、意味ということばのイミをそう捉えればそうだな。
＞「反論として成立していない」と言った方がいいかな。
意味があるのに、反論として成立していない？また変わった言葉を使う人だね。
＞君がいかにも自分の体験のほうが話としていい、
＞という内容の話をしていたからそれに反論しただけよ。
そんな話はしてないし、反論にもなってないよ。
>>892の趣旨が部分から全体を推測するな、ということなら
それは馬鹿げた主張だ、と言ってるんだけど、なかなか伝わらないね。
＞意味があるのに、反論として成立していない？また変わった言葉を使う人だね。
そりゃ口喧嘩であればなんでも言ったもの勝ちだろうけど、
議論における反論は論理的に相手の意見を反駁するものじゃないといけないでしょ。
やっぱ、その辺の区別がついてないんじゃないかという気がしてならない。
＞という内容の話をしていたからそれに反論しただけよ。
そんな話はしてないし、反論にもなってないよ。
>>892の趣旨が部分から全体を推測するな、ということなら
それは馬鹿げた主張だ、と言ってるんだけど、なかなか伝わらないね。
＞意味があるのに、反論として成立していない？また変わった言葉を使う人だね。
そりゃ口喧嘩であればなんでも言ったもの勝ちだろうけど、
議論における反論は論理的に相手の意見を反駁するものじゃないといけないでしょ。
やっぱ、その辺の区別がついてないんじゃないかという気がしてならない。
>>929
＞>>892も自分の体験を書くべきだったろうね。
こう書かれていたら
＞自分の体験のほうが話としていい
と判断してもおかしくないと思うがね。
馬鹿げた主張？言い方はキツイかもしれんが、発言した人間の意図を理解する人間がいたのだから、
それを君の主観で「馬鹿げている」というのはいささか乱暴だね。
議論における反論、とあるが、こちらから見ると君の主張には一貫性がとてもじゃないけど見えない
から困ってる部分もあるのだがね。君が自分だけで理解できる言葉でなくて、ちゃんと順序立てて物
事を話してほしい。人が「このくらいは分かっているだろう。」と考えることは、往々にして自分勝
手な妄想であることが多い。議論をしたいなら、議論を持ちかけてきたそちらから、まずは相手に伝
わる話し方をするべきだと思うのだが？
＞>>892も自分の体験を書くべきだったろうね。
こう書かれていたら
＞自分の体験のほうが話としていい
と判断してもおかしくないと思うがね。
馬鹿げた主張？言い方はキツイかもしれんが、発言した人間の意図を理解する人間がいたのだから、
それを君の主観で「馬鹿げている」というのはいささか乱暴だね。
議論における反論、とあるが、こちらから見ると君の主張には一貫性がとてもじゃないけど見えない
から困ってる部分もあるのだがね。君が自分だけで理解できる言葉でなくて、ちゃんと順序立てて物
事を話してほしい。人が「このくらいは分かっているだろう。」と考えることは、往々にして自分勝
手な妄想であることが多い。議論をしたいなら、議論を持ちかけてきたそちらから、まずは相手に伝
わる話し方をするべきだと思うのだが？
>>931
別に私の主観で「馬鹿げている」と言ってるわけじゃないでしょ。
「部分から全体を推測するな」という主張は、
あらゆる推論を不可能にするものだから、馬鹿げている、ということ。
書いてあることが分からないならどこが分からないか指摘してくれれば
説明するよ。後段のお説教は有難く拝聴しておくけど、
文章の意味が伝わらない場合、その責任が書き手にあるか読み手にあるか
判定するのは困難なんじゃないかな。
別に私の主観で「馬鹿げている」と言ってるわけじゃないでしょ。
「部分から全体を推測するな」という主張は、
あらゆる推論を不可能にするものだから、馬鹿げている、ということ。
書いてあることが分からないならどこが分からないか指摘してくれれば
説明するよ。後段のお説教は有難く拝聴しておくけど、
文章の意味が伝わらない場合、その責任が書き手にあるか読み手にあるか
判定するのは困難なんじゃないかな。
>>935
推測するな、じゃなくて、判断するな。だよ。そう思いこむのはよくない、と今まで書いて
あったはずだが。
そうだね、もしかしたら読み取れないこちらにも問題があるのかもしれない。
なら、俺も聞こうかな？君が言いたいのは「>892のレスには意味がない。」ここにつきる、
と考えてＯＫ？その理由は当たり前すぎるから云々。というこだよね？
推測するな、じゃなくて、判断するな。だよ。そう思いこむのはよくない、と今まで書いて
あったはずだが。
そうだね、もしかしたら読み取れないこちらにも問題があるのかもしれない。
なら、俺も聞こうかな？君が言いたいのは「>892のレスには意味がない。」ここにつきる、
と考えてＯＫ？その理由は当たり前すぎるから云々。というこだよね？
>>938
推測でないものを判断と読んでるんだろうけど、
例えばどういうものを「判断」の具体例として念頭に置いているの？
1+1=2
のようなものは確かに推測ではないから「判断」と呼んでよいだろうけど、
これ以外にどんなものを念頭に置いているの？
「教師は世間知らず」という文は>>912に書いたようなわけで、
「推測」であるとしか思えないんだけど、そうじゃないと思ってるの？
推測でないものを判断と読んでるんだろうけど、
例えばどういうものを「判断」の具体例として念頭に置いているの？
1+1=2
のようなものは確かに推測ではないから「判断」と呼んでよいだろうけど、
これ以外にどんなものを念頭に置いているの？
「教師は世間知らず」という文は>>912に書いたようなわけで、
「推測」であるとしか思えないんだけど、そうじゃないと思ってるの？
>>938
そうね。
じゃあ、こう書こうか。
>>892は、>>890に対する反論としては不適切である。
なぜなら、
>>892が、「自己の経験を一般化するな」という趣旨なら、
>>892は自己の経験を述べた文ではないので主張を支える例として不適切だし、
>>892が、「部分から全体を推測するな」という趣旨なら、
これはあらゆる推測を不可能にするものなので、主張自体が不適切だから。
そうね。
じゃあ、こう書こうか。
>>892は、>>890に対する反論としては不適切である。
なぜなら、
>>892が、「自己の経験を一般化するな」という趣旨なら、
>>892は自己の経験を述べた文ではないので主張を支える例として不適切だし、
>>892が、「部分から全体を推測するな」という趣旨なら、
これはあらゆる推測を不可能にするものなので、主張自体が不適切だから。
>>940
ようやく食い違ってるところが分かったよ。
俺は>890にそこまで深い考えがあるとは思えないんだよね。どうにも中学生くらいにしか思えない。
だから、あの書き込みは推測どうこうでなく、教師は「常識知らず」と言い切っているようにしか見
えないんだ。だから、なんら不適切ではないと思うんだよね。
>>941
自己の経験を一般化するな、っていう主張は正しいんだよね。その伝え方に多少なりともの問題があ
っただけ。なら、それでいいなじゃないかな？部分か全体を推測するな、なんて始めから誰も一言も
言ってないよ。部分から全体を決めつけるな。と言いたかっただけ。推測するな、って言葉は君が勝
手に作り出した主張だよ。
ようやく食い違ってるところが分かったよ。
俺は>890にそこまで深い考えがあるとは思えないんだよね。どうにも中学生くらいにしか思えない。
だから、あの書き込みは推測どうこうでなく、教師は「常識知らず」と言い切っているようにしか見
えないんだ。だから、なんら不適切ではないと思うんだよね。
>>941
自己の経験を一般化するな、っていう主張は正しいんだよね。その伝え方に多少なりともの問題があ
っただけ。なら、それでいいなじゃないかな？部分か全体を推測するな、なんて始めから誰も一言も
言ってないよ。部分から全体を決めつけるな。と言いたかっただけ。推測するな、って言葉は君が勝
手に作り出した主張だよ。
>>941
はい了解
わかりやすい
んじゃ俺のは君の論の下のものに近いので
それに添って反論ね
>>892は「世の中の全ての推測」について言及したわけではなく
あくまで>>890の推測についてのみ語ったものなの、まあここが全てなんだけど
以下補足ね
社会調査法に基づくきちんとした調査による有意なデータからの有意な推測なら
「部分から全体を推測」してもらっても別に良いわけよ
んでも>>890は自分の経験に基づき本当に少ないサンプルから全体を推測してるわけね
ここには根拠があるとは言い難いわけ
わかるかな
つまり
>>890は>>892と同じく根拠が薄いの
極少数の部分から全体を決め付けても仕方が無い、とそういうことだね
わかってもらえたかねえ
はい了解
わかりやすい
んじゃ俺のは君の論の下のものに近いので
それに添って反論ね
>>892は「世の中の全ての推測」について言及したわけではなく
あくまで>>890の推測についてのみ語ったものなの、まあここが全てなんだけど
以下補足ね
社会調査法に基づくきちんとした調査による有意なデータからの有意な推測なら
「部分から全体を推測」してもらっても別に良いわけよ
んでも>>890は自分の経験に基づき本当に少ないサンプルから全体を推測してるわけね
ここには根拠があるとは言い難いわけ
わかるかな
つまり
>>890は>>892と同じく根拠が薄いの
極少数の部分から全体を決め付けても仕方が無い、とそういうことだね
わかってもらえたかねえ
944 ：実習生さん：2005/12/30(金) 00:47:12 ID:3Vu5bf8a
教師たちには、猥褻や暴力を学校から駆逐しようという感覚があるようには見えない。
ここに来る教師らしき者達のレスも、教師の犯した犯罪に対しては全く地人ごとで批判する側にまるで非があるが如きだ。
猥褻や暴力は確かに一部の人間が犯したものだろうが、いつまでたっても捕まる者が続くのは、犯罪者を生み出さない意識を
教師が共有できない証拠に他ならない。
とっ捕まった教師を問いただせばきっとこう言うだろう･･･「普段は真面目に仕事をしている」と。
「一部を見て全体だと思うな」というのも同じ理屈だな。
教師自らが犯罪撲滅の活動を開始して、自浄作用が本当にあるということを世間に示さない限りは
信頼回復なんかできっこないわな。
ここに来る教師らしき者達のレスも、教師の犯した犯罪に対しては全く地人ごとで批判する側にまるで非があるが如きだ。
猥褻や暴力は確かに一部の人間が犯したものだろうが、いつまでたっても捕まる者が続くのは、犯罪者を生み出さない意識を
教師が共有できない証拠に他ならない。
とっ捕まった教師を問いただせばきっとこう言うだろう･･･「普段は真面目に仕事をしている」と。
「一部を見て全体だと思うな」というのも同じ理屈だな。
教師自らが犯罪撲滅の活動を開始して、自浄作用が本当にあるということを世間に示さない限りは
信頼回復なんかできっこないわな。
945 ：実習生さん：2005/12/30(金) 01:10:14 ID:QzRFF1o5
神奈川県警鎌倉署は２９日までに、女性の口をふさぐなどしたとして、
暴行の現行犯で同県茅ケ崎市東海岸南、横浜市立日野南中学校社会科教諭、
海老塚義洋容疑者（３９）を逮捕した。
調べでは、海老塚容疑者は２８日午後８時半ごろ、同県鎌倉市の女性会社員（３３）の自宅前で、
女性の目や口をふさぎ、体を触った疑い。
女性の悲鳴を聞いた通行人が取り押さえ、同署員に引き渡した。
海老塚容疑者は逮捕時、職業を旋盤工と偽っていたが、
横浜市の職員証を持っていたため教諭と分かった。
「免職になると困るのでうそをついた」と供述している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005122901000454
暴行の現行犯で同県茅ケ崎市東海岸南、横浜市立日野南中学校社会科教諭、
海老塚義洋容疑者（３９）を逮捕した。
調べでは、海老塚容疑者は２８日午後８時半ごろ、同県鎌倉市の女性会社員（３３）の自宅前で、
女性の目や口をふさぎ、体を触った疑い。
女性の悲鳴を聞いた通行人が取り押さえ、同署員に引き渡した。
海老塚容疑者は逮捕時、職業を旋盤工と偽っていたが、
横浜市の職員証を持っていたため教諭と分かった。
「免職になると困るのでうそをついた」と供述している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005122901000454
946 ：実習生さん：2005/12/30(金) 01:11:51 ID:QzRFF1o5
旋盤工 だそうだ。
教員批判？
簡単に言や、「（準）公務員であるがゆえの給与の安定」
「夏休み等、休暇が多い（と思われている）」
等々の、「恵まれた」職業に対して、
不安定雇用＆低所得層が勝手にルサンチマン抱いてるだけだろ。
信頼回復なんか無駄。つか不可能。
簡単に言や、「（準）公務員であるがゆえの給与の安定」
「夏休み等、休暇が多い（と思われている）」
等々の、「恵まれた」職業に対して、
不安定雇用＆低所得層が勝手にルサンチマン抱いてるだけだろ。
信頼回復なんか無駄。つか不可能。
>>942
>>890がどう考えてるかは>>890に聞かなきゃ分からないけど、
>>912に書いたことは別に「深い考え」でも何でもなくて、
日本語の通常の解釈として当然にそうなる。
従って、>>890が日本人であれば当然>>912に書いたような趣旨で
「教師は世間知らず」と書いていただろう。
「自己の経験を一般化する」ことが言いか悪いかは問題にしていない。
>>892は「自己の経験を一般化するな」という主張の具体例としては
明らかに不適切で、「伝え方に多少問題がある」なんて次元ではない。
だって、自己の経験について語っていないんだもの。
「部分から全体を決めつけるな」について言えば、何度も言うように、
「教師は世間知らず」という主張は地球上の教師が全て世間知らずだと
言ってるわけじゃないから、決め付けているわけではない。推測だ。
これは言葉の意味として当然にそうなるのであって、私が勝手に作り出せる
話ではない。
>>890がどう考えてるかは>>890に聞かなきゃ分からないけど、
>>912に書いたことは別に「深い考え」でも何でもなくて、
日本語の通常の解釈として当然にそうなる。
従って、>>890が日本人であれば当然>>912に書いたような趣旨で
「教師は世間知らず」と書いていただろう。
「自己の経験を一般化する」ことが言いか悪いかは問題にしていない。
>>892は「自己の経験を一般化するな」という主張の具体例としては
明らかに不適切で、「伝え方に多少問題がある」なんて次元ではない。
だって、自己の経験について語っていないんだもの。
「部分から全体を決めつけるな」について言えば、何度も言うように、
「教師は世間知らず」という主張は地球上の教師が全て世間知らずだと
言ってるわけじゃないから、決め付けているわけではない。推測だ。
これは言葉の意味として当然にそうなるのであって、私が勝手に作り出せる
話ではない。
＞社会調査法に基づくきちんとした調査による有意なデータからの有意な推測なら
＞「部分から全体を推測」してもらっても別に良いわけよ
まず、>>892からそのような趣旨を読み取るのは無理。
それは置いておくとしても、
＞んでも>>890は自分の経験に基づき本当に少ないサンプルから
＞全体を推測してるわけね
＞ここには根拠があるとは言い難いわけ
これも同意しかねる。
自分の教師に対する印象が、自分の教師に関する体験によって
決まるのは仕方のないことだ。
我々は日常、社会調査法に基づくような判断だけを下しているわけではない。
社会調査法に基づく調査以外を根拠について判断することが禁じられたら、
日常生活は成り立たない。
>>890はそのような日常的意味での判断をしているのであって、
彼又は彼女がそこに書かれているような体験をし、
その結果書かれているような印象を持つに至ったなら、
そのこと自体を一つのファクトとして尊重すべきだろう。
ここで社会調査法上のサンプルの多寡を問題にするのは的外れだ。
＞「部分から全体を推測」してもらっても別に良いわけよ
まず、>>892からそのような趣旨を読み取るのは無理。
それは置いておくとしても、
＞んでも>>890は自分の経験に基づき本当に少ないサンプルから
＞全体を推測してるわけね
＞ここには根拠があるとは言い難いわけ
これも同意しかねる。
自分の教師に対する印象が、自分の教師に関する体験によって
決まるのは仕方のないことだ。
我々は日常、社会調査法に基づくような判断だけを下しているわけではない。
社会調査法に基づく調査以外を根拠について判断することが禁じられたら、
日常生活は成り立たない。
>>890はそのような日常的意味での判断をしているのであって、
彼又は彼女がそこに書かれているような体験をし、
その結果書かれているような印象を持つに至ったなら、
そのこと自体を一つのファクトとして尊重すべきだろう。
ここで社会調査法上のサンプルの多寡を問題にするのは的外れだ。
951 ：実習生さん：2005/12/30(金) 01:54:46 ID:R6+DXZOt
見た目は怖そうだけど中身は普通
熱血教師ほどやる気は無いがサラリーマン教師ほど冷めてはいない
いい意味で適当で、ストレスを貯めにくい性格
教師という仕事に幻想を持っていない
教師に向いてて長く続きそうなのはこういうタイプじゃないか？
熱血教師ほどやる気は無いがサラリーマン教師ほど冷めてはいない
いい意味で適当で、ストレスを貯めにくい性格
教師という仕事に幻想を持っていない
教師に向いてて長く続きそうなのはこういうタイプじゃないか？
952 ：実習生さん：2005/12/30(金) 02:01:58 ID:28vIZGvX
「教師は世間知らず」
これになんの反論があるんだろう？
これになんの反論があるんだろう？
954 ：実習生さん：2005/12/30(金) 02:29:11 ID:SceL66cq
世間知らずと言われたくなければ、教師たちが何とかするべきなんじゃないの？
それをやらなきゃ、永久に世間知らずと言われ続けることになる。
それをやらなきゃ、永久に世間知らずと言われ続けることになる。
955 ：実習生さん：2005/12/30(金) 02:33:46 ID:490oFDbW
>>954
>何とかするべきなんじゃないの？
「何とかするべき」ねぇ…
「こうしろ」っていう、お前自身の考えはないわけだね。
つまり君の言っていることは
「どうすればいいのか分かんないけど、なんとかしろ！」
>何とかするべきなんじゃないの？
「何とかするべき」ねぇ…
「こうしろ」っていう、お前自身の考えはないわけだね。
つまり君の言っていることは
「どうすればいいのか分かんないけど、なんとかしろ！」
958 ：実習生さん：2005/12/30(金) 04:33:47 ID:tycqVH61
まず、給料が自動的に口座に振り込まれているという点で世間知らず。
まあ、これは、公務員全般も同じ。
それに加えて教員特有の相手が子供だという点で手抜き、ごまかしができるので
いいかげんな仕事でおＫの点で世間の厳しさ知らず。
まあ、これは、公務員全般も同じ。
それに加えて教員特有の相手が子供だという点で手抜き、ごまかしができるので
いいかげんな仕事でおＫの点で世間の厳しさ知らず。
959 ：実習生さん：2005/12/30(金) 07:20:36 ID:8o4vypsM
>1が世間知らず
960 ：実習生さん：2005/12/30(金) 07:24:00 ID:VHJwxdzT
そろそろ次スレよろしくね
次スレ用
教師は世間知らず Part36
教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。
「教師は世間知らず」は大谷昭宏というジャーナリストが言ってたらしいよ。
「教師はへんてこりん」は勝谷誠彦というジャーナリストがTVで言ってたらしいよ。
「教師は社会音痴」は福岡政行という大学教授がTVで言ってたらしいよ。
もともと、世間ではけっこう、教師に対する感触をこのように言ってたんだよねｗ
最初は教師に対する変な感じだったんだろう。
無礼だし、妙に子供っぽいし。
だけど、それを表現するいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃーあんまりだろｗ
そこで、教師のおかれた環境を使ってそのへんてこりんを表現しようとしたんだな、「教師は世間知らず」
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心（第三者の道徳的視線）を獲得する機会が極端に少なくなる。」ってなことになるんだろうね〜
まあ、最近だと、「教師は世間を笑い死にさせようとしている」なんていうのも出てきたよｗ
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教師は世間知らず Part36
教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。
「教師は世間知らず」は大谷昭宏というジャーナリストが言ってたらしいよ。
「教師はへんてこりん」は勝谷誠彦というジャーナリストがTVで言ってたらしいよ。
「教師は社会音痴」は福岡政行という大学教授がTVで言ってたらしいよ。
もともと、世間ではけっこう、教師に対する感触をこのように言ってたんだよねｗ
最初は教師に対する変な感じだったんだろう。
無礼だし、妙に子供っぽいし。
だけど、それを表現するいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃーあんまりだろｗ
そこで、教師のおかれた環境を使ってそのへんてこりんを表現しようとしたんだな、「教師は世間知らず」
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心（第三者の道徳的視線）を獲得する機会が極端に少なくなる。」ってなことになるんだろうね〜
まあ、最近だと、「教師は世間を笑い死にさせようとしている」なんていうのも出てきたよｗ
ばかばっかりだな、まじで。さすがだ。
962 ：実習生さん：2005/12/30(金) 08:22:41 ID:Fco+IiN9
>>960
そのコピペ嫌！教師叩きのアホさが滲み出てる！
そのコピペ嫌！教師叩きのアホさが滲み出てる！
964 ：実習生さん：2005/12/30(金) 08:45:09 ID:UozF1fj8
>>963
『そのコピペ嫌！』 なんて言うと、かえって的をいてると思われるじゃないか、バカが！
『そのコピペ嫌！』 なんて言うと、かえって的をいてると思われるじゃないか、バカが！
(´･ω･`)
大人社会って何？
学校は社会の一部なわけだが。
教員としてのスキルを身につけることが成長だと言えないのなら反論不可能。
相手するだけ無駄なのかな・・・
学校は社会の一部なわけだが。
教員としてのスキルを身につけることが成長だと言えないのなら反論不可能。
相手するだけ無駄なのかな・・・