会社員教員、両方経験してる人集まれ

民間と学校の職場環境の違い、
たとえば、仕事の仕方、人間関係、労働時間、待遇、勤務時間外の準備(勉強)がどれだけ必要かなど。
また、仕事をしながらの教員採用試験の準備、退職のタイミング等
語ってください。

非常勤ですが来ましたよ。

>>2
元会社員の方ですか?
職場環境はいかがですか?
専任の方を間近で見ていて、会社員との違いはどんな所ですかね

htp://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1129349582/l50

ここから来ました。でも、もう寝ないと。
明日、収穫祭なんで・・・。

2desu.
元々市内の設計事務所に勤務。バブル崩壊で退職。
底辺校と呼ばれる新規参入の学校で、専任教員6年間。
心労で倒れ、理事会の一存で依願退職。
友人の設計事務所で働きながら非常勤で週一日勤務。
勿論、他の私立校。当然生活は苦しい。

まず、企業なる会社は結果が大事、ゆえ時間の観念超え
最善を尽くすように仕向けられる。
専任の先生方は、やはり世間知らずにどうしても映る。
世の中の情勢、流れ、大学あるいは就職先の現状把握など、
まるで浮世離れしている。
羨ましくも在るけれども。
このままだとジリ貧だということも、わかっているんだろうか？？
ていう感想。

>>5
>企業なる会社は結果が大事、ゆえ時間の観念超え
>最善を尽くすように仕向けられる。
>専任の先生方は、やはり世間知らずにどうしても映る。
とは言っても、
実際に専任を6年された時は、心労になる位激務だったんですよね?
その大変さはどの辺にあったのでしょうか。

・結果が求められない
・浮世離れ
だけ見ていると、楽な仕事に見えるのですが

5.　　確かに。授業だけをとらまえると天国だった。
わからない生徒にも順追って説明してやり、できるようになると
お互い喜び合ったり、青春ドラマの１ページみたいでしたよ。

ただ、生徒も色々で、素直でないひねくれ者や、授業妨害するもの、
溜め口叩いて平気なもの。あるときは命の危険さえ感じたこともありました。

そういう生徒に厳罰に処しようとしても、あるいは強くあたって観ようとしても、
親からの苦情、上司からの注意、同僚からの妬み、上司へのチクリ、ゴマ擦り。
最低は、理事の傲慢などから徐々に神経擦り減ってしまったようです。

生徒の一部、特にできる子、意欲のある子、実業科で民間の仕事を生身で教えて
もらえると期待している子達からは、本当に惜しまれていました。
ありがたいですし、彼らに申し訳ない気持ちでした。

>>7
パラグラフ1,4と、パラグラフ2,3で
見事に天国と地獄ですね。

要は、1,4の喜びを味わうために2,3のおかしな事が理解できるか、というお話ですよね。
勉強になります。
この板の人は、待遇の話をするのを嫌がりますが、
労働時間等も考慮に入れて、教員の待遇はいいと思いますか?

5.続き
僕の経験と持論からして、一条校の教員も一度一般社会人を経験し、
教員採用後も、インターンシップみたいに２年間ほど補助教員として
実地研修後に始めて正教員に成るべきと考えています。
世の中の、泥や汗、空気を見つめられ、社会人としての見識を持って
若い人の教育者として、礼儀、訓練など総合的に見られる人に教師に
成っていただきたい。純粋培養の教員て・・・信じられません。

いま、我が息子は公立でなく私立のいわゆる名門校という所に通わせています。
そこの、先生はやはり社会人経験者が多く２〜３年は担任を持たせてくれません。
（当然、給料に差があるようです。・・息子談）
そうやって、教えていただく先生方は公立の先生たちと違って、何か人間味があって
とても楽しいです。親も子も。

私立の名門校だったら、先生にとっても良い職場環境なんだと思います
しかし、生活が苦しいなか、よくお子さんを私立校に通わせてますね。
親の愛でしょうか

>>８
待遇のことですが、実は私の父も社会人の経験後３０台半ばで教員に
転向しました。公立の中学の理科の先生ですが。

授業時間、生徒指導全てひっくるめて、基本的に時間外労働は給与に
反映しないので、赴任先によって評価が異なります。
問題の多い地域に赴任した際はやはり医者と学校の往復の時期もあったようですし
退職前の学校は、まるで地域が学習院ｗみたいで皆さん温厚で協力関係よろしく、
非常に楽だった様です。

なので、給与に関してはもう少し仕事全体の難度を考慮して戴いた方が。
と、思います。困難校にはやはり加配してもらい、軽減策を。
そして、私のような場合でももう少し給料か、加配を。
どちらかというと、給料よりも役割分担をしっかりして仕事の軽減をするほうが、
先生、生徒双方。つまりは教育全体について必要不可欠ではないかと思います。

特に、私の行ってたような私学は、そこに教育を求められたことに対する担保を
なるべく満足に近い形で実現しないと存在意義さえありません。

5.先の文章最後変になりました。
求められることを、なるべく満足してもらえるよう・・・・ですね。

苦しいながらも、夫婦仲も険悪ながらｗｗｗ共稼ぎですので
なんとか、子供から行きたいと言ってきたことなので、禍根を
残したくなかったこともあり（自分自身のこともあり）
がんがってます。

>>11
本当に学校によるんですね

会社員経験後、教員になって驚いたことは、
管理職と仲が悪いこと。
会社じゃトップダウンが当たり前のことでも、
学校では何か新しいことを校長が言うと、
みんなで反対してなかなか変わろうとしない。
会社は時間勝負だから、どんどん新しいことは
取り入れている。
よって、学校はどんどん遅れていくし、
学校しか知らない教員は、
そのことにも気づかない。
組合が、回復とか休憩時間確保とか給料下げるなとか言うけど、
会社じゃありえない。
教員は恵まれてるよね。

教員は恵まれております。だってよほどのことない限り
６０歳まで働けます。安いって何が？と。もっと安くて
こき使われているサラリーマンいるしね〜。専任教員で
４０歳で年収４５０万以上（おそらく６５０万以上）はもらってる〜。
サラリーマン平均給与は４４４万らしい。

４４４万は主婦パート等も含めた平均だろ。
フルタイムで働いている親父の平均なら６５０位いくんじゃない？

>>14
てか前職の業種は？
単純に会社員、民間でくくれるかなー。

>14
採用される県によって違うんですよ。

私も民間５年→教職（中学校）ですが、故郷は教育正常県（笑）の名の通り、
日教組はありません。○○県教職員協議会と言う組合がありますが、事実上
御用組合です。
日の丸掲揚・国歌斉唱は、県内100％実施されていますよ。（悪いとは思いません）

管理職からのトップダウンで、学校経営が進む事が多いですが、
逆に言えば、その分管理職の力量が問われていると思えますね。

>単純に会社員、民間でくくれるかなー。

そう思います。

教師になって配属されたのが、荒れた中学校だったので、本当に苦労しました。
夜中に帰ってこない子供を捜して歩いた事も、一度や二度ではありません。
「なんでこんな事を・・・。」と、何度も嘆きましたよ。

会社にいた頃も、接待ゴルフや飲み屋回りがありましたが、それほど辛いとは
思わなかったですね。
職場によると思いますが、いつでも教師が楽とは限らないと思います。

高校と中学ってどのくらい違うんですかね
イベントが多い分中学のほうが大変だと聞いたんですが
ちなみに当方は高校希望です。
どうしても、教科指導を中心にやりたいので

>どうしても、教科指導を中心にやりたいので

高校の事は、よくわかりませんが、中学校よりは良いと思いますよ。

高校は、日教組が強いので休みは十分取れるそうです。
また、教師も生徒もけっこう割り切っているので、中学校のような
荒れも少ないと言われています。

ただ、進学校に配属された場合は、別の意味で大変かもしれません。
東大・京大に行くような子らを相手にするので、教師もかなり勉強が必要でしょう。

このスレ伸びないな。
ってことは、一般社会と教育界が如何に乖離していることの証？

俺は大手企業のシステムエンジニアを6年経験後、
今年より某県にて小学校の教師になりました。

民間時代、PCなどの情報機器をバリバリ使っていた職場だっただけに、
情報化の遅れは比較にならないほど遅れている。
こんな人たちが、総合の時間にPCを使った授業を教えてることを考えるとぞっとする。

人間関係だが、はっきり言って上下関係が薄すぎ。
ほとんどの職員が年上の人にも平気でタメ口で会話するし、
管理職に対しても文句言い過ぎで従わない。
（ウチの職場の管理職が無能であることは認めるけど）
これじゃ、一丸となって何かに取り組むことは無理。
学級帝国・王国なんて言われるように、教師のワンマンぶりがこういった結果じゃないかな？

学校の労働時間だが、規定の8時間を越えることが多く、これに関しては
みんながんばっていると思う。
しかし、依然として夏休みや冬休みは多く休める。
というのも有給休暇はキャリアに関係なく年20日。（繰越は前年分まで）
学級担任を持っていると平日は民間以上に休めないので、
有給休暇は夏休み・冬休み・春休み期間中にどっと使う感じ。
ちょっと前までは「自宅研修」って名の下に有給を使わずに休めたみたいだけど。

あと、ボーナス大杉。
これは、教員というより公務員にいえる言葉かもしれないけど。
採用1年目で冬のボーナス50万以上あったのには驚いた。
民間じゃ絶対にありえないと思う。

ま、質問あれば答えますのでどーぞ。

あけおめ

ことよろ

今、会社員3年目
会社員やめて教員になろうと決意した
理由は旦那が小学校教員やっていて海外嘱託教員になりたがっているから
教員になっていれば、自分は休職という扱いになり、日本に戻ってからも復帰できるらしい
一般企業じゃあそうはいかんからね
頑張って教員免許とります

会社員から教師になるのは、大賛成。
逆に教師から民間に就職しないで欲しい。
今そんな奴と働いてるけど、使えないうえに扱いが難しい。
無駄に年取っていっつも｢私のいた学校ではｒｙ」ってほざいてるけど。
そんなに基いたところの話出すんなら退職しないでそのまま定年まで勤めれば？
定年に近い年齢の元女性教師、大迷惑。

人の意見聞けないし、上司が誰かも分からないみたい。
学校って上下関係無いの？
校長にすごい勢いで反論したり指示を無視してもくびにならないの？
そいつだけが特殊だった思いたいけど、
そいつと働くようになってからは「これだから教師はダメだ」ってひとくくりにしてしまいます。

上下関係は０に等しいんじゃ・・・・
ただ若い先生でも誰も教えてくれないよ上から
そのぶん年くったら下のものに教えなくていい
超実力主義の社会だからな

ヒント：文部科学省、教育委員会、業者、保護者、教員免許、教育実習

>人の意見聞けないし、上司が誰かも分からないみたい。
>学校って上下関係無いの？

ないとは言わないが、民間よりはるかに薄い。
だって、学校現場の役職って、
校長＞教頭＞教務＞教諭≠講師しかない。
そういうせいもあってからヒラ同士は先輩後輩があるにもかかわらずタメグチ全開。

>校長にすごい勢いで反論したり指示を無視してもくびにならないの？

絶対にならない。
ニュースなんかを観てもわかるけど、犯罪を犯しても首にならないのが公務員の世界。
その程度でなるわけがない。
組合を盾に校長・教頭よりエラそうにしてるヒラ教諭のオバティも多い。
オバティを敵に回すことでヒラから総スカン食らうのを怖がって、
校長がヒラにペコペコ、なんて姿も珍しくない。

>そいつだけが特殊だった思いたいけど、
>そいつと働くようになってからは「これだから教師はダメだ」ってひとくくりにしてしまいます。
うん、そう思っていいよ。
全部とはいわないけど、そう思われてもおかしくない。

ヒント：教育委員会、保護者、配置転換

>>26
海外嘱託教員って何ですか?

あと、会社員にはない、教員ならではの辛い部分、大変な部分ってあると思うけど

自己レスですが、海外への教員派遣のことですかね
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/03071001.htm

脱サラ教師って教育に対しての情熱すごい持ってそう！

>>33
たぶんそうでしょ
でもあれどこに飛ばされるかわからないんだよね‥怖っ！

ソウルや北京じゃなかったらとりあえずいいよ

　俺、市場調査会社３年。そのあと高校教員５年目。
感じたこと。教員は、休み時間がない。民間は昼休みが
きっちり１時間あったが、教員は昼休みとは名ばかり。
生徒呼んだり、会議あったりと昼飯流し込んでおわり。

　土日は部活で完全につぶれる。野球部の顧問だが、もう目茶苦茶。
練習試合の毎日だ。今、いわゆる教育困難校に勤務している。生徒に
話をしてもぜんぜん聞かない。大騒ぎして笑っている。

　給料は３５歳で年収５５０万円。贅沢言わなければ、まずまずの給料だろう。
でも、正直、民間で働いていた方がよかったと思う。今、３６歳になろうとしているが、
もう転職も難しい。がんばって、あと２５年間歯を食いしばってやるしかない。

　民間やめて教員になろうとしている人も多いと思うけど、あまり甘く見ない方がいい。
確かに経済的には安定するかもしれないけど、精神的には不安定な毎日ですよ。
職場からの帰り道、生徒の悪態を思い出し「この野郎！！」と何度も車の中で叫びました。

　人を育てると言うのは、一筋縄ではいかないものだなあと毎日悩んでいます。
老婆心ながら・・。

>>37
>教員は、休み時間がない。民間は昼休みが
>きっちり１時間あったが、教員は昼休みとは名ばかり。
>生徒呼んだり、会議あったりと昼飯流し込んでおわり。

>民間やめて教員になろうとしている人も多いと思うけど、あまり甘く見ない方がいい。
>確かに経済的には安定するかもしれないけど、精神的には不安定な毎日ですよ。

うーん、考えさせられますねえ
メリットは経済的な安定性(高給という意味ではなく、成果給じゃない、クビにならないということ)
だけでしょうか?

>>38
生徒に「先生の授業おもしろい、わかった！」と言わせたいという
熱い思いがあるのであれば、ぜひ教員になるべきです。
そして、部活動で生徒と青春を謳歌したいのであれば、ぜひ教員になるべきです。

ただ、民間がツライとか田舎に帰って先生でもやろうかな〜、という気持ちだと
毎日が憂うつです。たまの休日でも昼過ぎまで布団の中で寝ていて、「あ〜、明日も学校かあ」
という毎日が続きます。まさに、今の俺がそうです。

俺の勤める県は、教員にも成果給を導入しようとしています。教員も公務員ですから、これからは
風当たりがさらに厳しくなると思います。教員になるしか生きる道がないというのであれば仕方ないですが、
あえて、民間を辞めて教員になることもないと思います。多分、後悔しますよ。

>>39
レス、ありがとうございます。

私はある事情で、契約社員として働いており、このままキャリアアップで
収入や地位が上がる見込みもなく、だったら教師になろうか、というクチです。
自分と学歴や(おそらく)地頭の出来も同じくらいの正社員に使われるのももう嫌だし。
まあ仕事は簡単で楽なんですけど。やり甲斐がなくって。給料も安い(年収300万円台)ですし。

もっときつく、難しい仕事でいいから、職場での権限や社会的地位、収入が欲しいんです。

新卒で入った会社は待遇がとてもよく、もし辞めてなかったら教師になろうなんて思わなかったでしょう。

>生徒に「先生の授業おもしろい、わかった！」と言わせたいという
>熱い思いがあるのであれば
これは凄く強くあります。
ただ、部活はどうかなあ。

有給は消化できますか?
友人の高校教員(関東某県)の話だと、授業がない日は休みやすいとのことですが。

>>40
部活動は熱心な人が３割、後の７割は仕方なくやっている感じです。
授業は苦痛です。が、工夫次第でよくも悪くもなります。これは楽しいかも
しれません。教科しだいです。自分の知的好奇心を満たす教科を選ぶべきです。
俺は、日本史や世界史の教員になるべきだった・・。

有給休暇は自分の都合で取れます。授業の少ない日や用事のある午後の数時間など。
民間企業は、風邪で一日休もうものなら「自己管理がなってないな」とイヤミのひとつも
言われますが、教員は家庭をもっている女性も多いので、家庭の都合で休んだりする人も多く、
特に文句を言われることはありません。ただ、夏休み・冬休みは出勤しなければなりません。
昔は休めたようですが、最近は風当たりが強く学校に一日中拘束されます。ただ、生徒がいない分
気が楽です。

まあ、私も高校教員５年に突入しますから、民間よりも居心地がいいのかもしれません。
ただ、何度もいいますが、甘くないですよ。生徒はいろんな奴がいます。私の学校には、
男はチンピラかホスト、女はホステス。まさに、こんな感じです。「白線流し」などの進学校勤務は
夢のまた夢ですｗ

>>40
　小学校にきたら。楽だよ。

やっと人多すぎ解除

>>41
では、授業以外は楽なんですか?
まあ、教育困難校ならではの大変さがおありなのかもしれませんが。
分掌とかはどうですかね。

>>42
教科指導を思いっきりやりたいので
小学生は勘弁です。
給食嫌だし。

うーん、やっぱり教員目指します。

友人いわく、「教師なんて自己マン」なんだそうです。(友人の同僚教師もみな同じ意見)

これは、どんなに必死になって頑張って教材研究しても、授業サボる奴、寝る奴、内職する奴はいる。
だから、全ての生徒に「よくわかった。面白い」と言われるのがベストだけど
一部の熱心な生徒に評価されれば合格。それより、たとえ聞いてくれない生徒がいても
授業すること自体が楽しい、これくらいじゃないと精神的にもたない、という意味だと理解しました。

教科指導思いっきりやりたきゃ予備校講師やったら？

35歳野球部顧問さんの口調が変わったな

現実的に、身分とか将来の保証とか考えますよね
塾や予備校は不安ですよ。長い目で見ると

申し訳ない。疲れてきたので。明日も仕事なので風呂入って寝ます。
明日は一番荒れてるクラスの授業。憂鬱。しかも一時間目。

「知らないからこそ、飛び込める」ってこともあります。まずは、
教員採用試験合格できるようにがんばってください。では。

昨年教員に転職した者です。
教員なって感じるのはこんなことです。

�@名刺が支給されない。
�AIT環境が劣悪。教員のITに関する意識の欠如。
�B仕事がトップダウンでない。個人営業、職人のよう。
�C新しいことを提案すると、皆まず否定する。
�D英語力が低い。
�E大学院卒が少ない。
�F授業がある日は休めない。
�G授業のない日は自由に年休が取れる。
�H給料は低くくて安定。
�I机がぼろぼろ
�J始業が早い。絶対に遅刻できない。
�K定時に帰ろうと思えば帰れる。
�L生徒とのかかわりが楽しい。

>>42
採用試験は楽だけど、仕事は楽ではないだろう

>>43の通りで、小学校は毎年学級担任をやることになってしまうし
全教科教えなければいけないから実技科目が苦手だと苦労する
それに何より保護者とコミュニケーションとって関係を作るのが大変

>>48
仕事は楽だよ。５時に帰れるよ。
まあ、自分は指導計画や成績処理や所見や指導要録や
児童管理や教材を自動的に作成できるソフト使っている
自分だけかもしれないが。
つまり、じぶんひとりだけ、小牧中。

　確かに、初めはきついのは認めるけど、例えば
給食は初めは平等にまあ適当に配って、いただきますをした後に
苦手なものは戻せとか、おかわりするとき、おかわりしてもいいですか
などと発言させるようにするなどのテクニックが体系化されていないので
初めは苦労すると思うよ。まあ、基本的に跳び箱以外は素人でもできるよ。

　保護者との話は男なら大丈夫です。若い女の人はつらい。
全教科は教えなくていい。音楽・読書（たまに体育・理科）は専科がいる。
１日のうち、１時間ぐらい空きはあるし、授業は３時半に終わる。

　最後に、先生にかまわれたいために（表現が悪くてすまん）
子どもたちが先生にくっついたり、黒板消したり採点手伝ったり
したがる姿は小学校の先生ならではと思うよ。

いや、俺は１〜６年複式まで全部一応見せてもらってるので状況は
わかってるつもりなんですけど、その説明はちょっと納得できないです

>>50
　２時間目あたりは忙しいけど、残業ないあるから楽だね。

そういや、小学校のおばちゃん先生はやたら
この仕事大変でしょ。と聞いてくるな。
　いい加減うざいけど、そうですね。と答えてあげてね。

ああ、今はやってないんです　経験があるということで

俺は大したことはやってなかったので大変でしょとは言われたことないですけど
仕事についてはいろいろ話は聞かせてもらってました

>仕事は楽だよ。５時に帰れるよ。
うん、子持ちオバティーなんかみんな5時には帰ってる。
それ以降で残ってるのは熱心に仕事に取り組んでいる独身の人や男性ばっか。

>まあ、自分は指導計画や成績処理や所見や指導要録や
>児童管理や教材を自動的に作成できるソフト使っている
>自分だけかもしれないが。
>つまり、じぶんひとりだけ、小牧中。

そういうの便利なものを職場で共有せず、
一人でやってるのが教師の実態の１つ。
俺は民間企業で情報の共有化とか情報化による仕事の効率のアップを徹底的に仕込まれたけど
学校はそういう点ではまだまだ最低レベル。
一人一人の教師が自分たちの好きなように仕事をしてるね。

36 実習生さん 2005/04/12(火) 13:37:31 ID:5rJfSkCO
漏れ、民間企業出身で現在教員をやっているが、民間企業も教員も両方大変だよ。
でも、教員には民間企業にない独特の大変さがあるな。それは、糞ガキ＆糞親の対応だな。
常識が通用しない親や子が多い。味噌が少ないというか、頭脳が中国韓国民族というか、
熱しやすく、理解力がないんだ。民間だったら、そんな客がいたら相手にしないことも可だけれど、
教員はそうはいかない。夏休みだって、部活指導で忙しい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113183376/

263 実習生さん 2005/10/13(木) 22:57:24 ID:B/EXV6mC
コンサル系民間企業から教師になったものですが、
現場は結構しんどいですよ。
クーラーないし、普通に夏授業は出来ないｗ

民間では深夜残業、役所のクレーム等いろいろありましたが
それより精神的にしんどいかもしれませんよ。
保護者とのやりとり、超封建的な教員関係・・・
まあこのスレ自体が煽りなんでしょうけど。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113183376/

>>54
　教員と書くなよ。高校か中学と書いてね。

小学校は部活ないよ。

---------悪徳行政処分------------

　　
　　≪ベ○ト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

フリーターよりははるかにいいんじゃないか?
待遇も社会的地位も

age

教員（正採用）からの転職
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140681479/l50

私も民間につとめていて、高校で講師をしています。
違いはやっぱり組織力なくばらばらという事につきると思います。
民間だと、会社の方針に沿って社員は仕事をしますし、上司の命令
はほぼ絶対というのが当たり前ですが、平気で反発し、抵抗しています。
地方公務員法にも上司の職務命令に従う事とか、書かれていても
全然おかまいなしです。
会社のマニュアルにあたる学習指導要領にしても遵守していない
教員が多いし、政治、宗教教育もやり放題です。

うちの学校は８時２０分から５時５分までが就業時間ですが、
８時１７分くらいに、生徒が登校する横を車で疾走してぎりぎり
セーフで出勤し、５時には片付けも終わって机で５分時計とにら
めっこしながら５分ちょうどに帰宅する（勝手に放課後に消える
場合も）、そんな教師も２割くらいいます。

そんなこと民間ではあり得ない事です。
もちろんその他の普通の教師は（生徒が来る前の）７時半頃には
出勤し、6時半くらいに帰宅するような感じです。

あと、保護者対応が大変ですね。
企業でも取引先のクレーム対応が大変かもしれませんが、法令や契約に準じて
対応ができます。でも保護者はお互いに前提となるルールや常識は通用しません。
たいてい問題を起こす生徒の保護者も問題な人が多いです。
そうやって、数少ないトンデモな生徒によって、だんだんと教員は熱が冷めて保身
に走るようになっているように思います。
勉強でもそれ以外でもやはり頑張っている生徒が最大限の恩恵を受けられるよう
になってほしいです。足を引っ張られてそれだけの対応でいっぱいいっぱいという
現状はひどすぎます。

>>61
総括して、転進されて正解でしたか?
教員という職業の理不尽さより、教員として働ける喜びが上回りますか?

ここに書き込みしている人はみんな公立学校の先生ですよね？
私学の方はいませんか？

民間会社員→私立学校（中学か高校）
を考えてますが、どうでしょうか？

今は、世間的に一流と呼ばれる上場企業に3年勤めています。
教師になりたいと最近考えています。
年収はここを読んだ限りでは、下がりそうなのが少しネックです。

>> 一流と呼ばれる上場企業に3年
辞める理由は何？
やりがいを求めてとかなら思いとどまった方がいい。
今は教員の塾講師化、学校の民間サービス化が求められてる。
ドライな気持ちで対応を計算して顧客満足を考えなきゃいけない時代。
教員に夢みていませんか？大丈夫ですか？

現在私は一流企業の子会社の営業マン新卒３年目。
給与普通。
賞与頑張ればすごい。
役員飲んだくれ。
就業時間昼から深夜まで。
残業手当てなしだが仕事量多いとは思わない。
学歴あるだけ無駄。←すぐ辞めたがる傾向にあるから。

３流大学を出て中高の英語免許取得しましたがここの人たちのやり取りを見て自分には
教員は向いてないことがはっきりしました。
先月教員を目指し退職した先輩がいますが、自分の夢がいまだ見えない私が
軽い気持ちで教員を目指すことは愚行だと感じました。

「学校の先生」。響きだけで憧れてたんでしょうね…

俺は、大学は２流(マーチ)だが何とか一流企業に潜り込めた。
で、何を思ったか、４年間勤務した後、ステップアップだとか何とかいって
会社を辞めて大学院に逝った。文系の院が転職市場でどの程度評価されてるのかも調べずに。

で、修了後、案の定まともな職がない。
今から就ける「正社員」というか、ボーナスと退職金が出るまともな職は
教員くらいしかない。
ちょうど2007年問題もあるし、じゃあ教員でも、と思っているのですが。
教員に憧れているというより、もう契約や派遣は嫌だし、教員くらいしか選択肢がないな、というのが本当の志望動機です。
ご意見をお聞かせください。

「民間人校長が罵倒」　教員がうつ状態になって心療内科を受診

　　民間人から大阪府立高津高校（大阪市天王寺区）の校長になった木村智彦氏（５９）が、
　　理不尽に怒鳴るなどして職場環境を悪化させているとして、教員１０人が２３日、
　　大阪弁護士会に対し、府教委に木村校長を解任するよう勧告することを求める人権救済を申し立てた。
　　木村校長は「申し立てがなされたと聞き、信じられない気持ちでいっぱいだ」とのコメントを出した。

　　企業出身の木村校長は０２年４月、府立高で初めて民間人から登用された。任期は５年間。

　　申立書は、木村校長が着任後、学校の運営方法について反対する教員に「学校を変われ」などと怒鳴るほか、
　　酒席への出席を拒否した教員を罵倒（ばとう）するなどしていると指摘。
　　教員がうつ状態になって心療内科を受診したり、休職や退職に追い込まれたりしたケースがあるとしている。

　　また、０２年１１月に府立高校教職員組合が府教委に問題解決を求める文書を提出したが、
　　事態は変わっていないと主張している。

　　申し立て後に記者会見した教員の一人は
　　「高圧的な校長に対する恐怖感によって、問題解決に向けた交渉すらできない」と現状を訴えた。
2006年03月23日21時29分
ttp://www.asahi.com/national/update/0323/OSK200603230091.html

>67
民間人校長って問題も多いんですよね。
企業の常識が全て学校に通用するわけでもないでしょうし。

今ググってみたんですが、校長側に非がありそうな希ガス

賛成派
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/A103.htm
反対派
ttp://osaka-fuko.dyndns.org/kouzu.htm

>>68
そうですか？
私はこの場合明らかに教員側(10人)が悪いと思いますけどね。
まぁ私学の場合はこんな問題も起こりませんし。
って、続けたいんならニュー速にでも逝って下さい。

怒鳴りちらしてる校長がＸ
俺、民間経験者だけど、どなりちらす上司なんていなかったよ

たしかに管理職との仲は悪いね〜
正確には教育委員会と現場が仲悪いのかもね

組合が関与しているみたいだね
校長は保護者からは概ね評価してたみたいだし

校長は保護者にいい顔するようなもん。。。
実際の運営はメチャクチャ。
民間の店舗が客のニーズをくもうとするのとはちょっと違う。

予算的な制限や子供の実態がある中で、
保護者だけのニーズを受理しようとするのは保護者にとってはよいかもしれないけど、
子供にとってはどうだろう・・・
管理職の尻拭いするのは現場の教員だよΣ(^o^;)

俺は非組合だけど、
組合がなきゃ、なんでもありで、休息も全く取れない過酷な職場になってしまいます。
その反動が子供に行きますよ
疲労がたまりまくり、教材研究もできずに分掌やその他の職務に追われ、
まともな授業ができないよ。

民間が大変、民間が大変というのはわかるけど、
教員組合が労働条件そろえようとしてもいいんじゃない？
組合がうざいみたいなこというなら組合が交渉して賃金アップした分戻せって感じ。安
うざいと思うこともあるけど内心、組合が強いと安心するよ。

新しいのが悪いというわけでなく、
現場のこと、子供のことを考えないで、
保護者、教育委員会がいい顔する数字やデータを作ろうとする管理職が気に食わないよ。
本当に保護者から、そして現場の教員にも評価される管理職もいるだろうけどさ。
もちろん外部からの刺激も学校に必要だろうけどね。

>>66
別にいいんじゃないでしょうか
かえって、変な理想や希望を持ってる人のほうが挫折します。
教員もあくまで労働者であり、働くのは生活するためですからね
仕事にステータスを求めるのも、自然な姿だと思います。

広島人だけど、民間から教員になった男が旅行届も出さずにカンダハルへ行って玉砕した。
同僚の女の先生巻き込んで…

そもそも民間の発想を教育に持ち込むことが間違い。

誰が教育に責任を持っているか、それは教師であり教育委員会であり行政。
この３者が教育改革をせずに誰が行うものか、と思うね。行政にビジョンが
あって、それを理解した民間人校長であれば問題はなし。今回のケースは
明らかにビジョンもなく、何となく「民間人を校長として登用すれば
何とかなるだろう」と軽々しく考えた教育行政に責任がある。

教員が校長に反発というのが民間では考えられないという意見も多いが
合理的な理屈があれば、たとえ相手が校長であろうと反発しても許されるのが
学校という場所の持つ風土。職場が違えば風土が異なるということを
認めない安易な発想は筋違い。

私のいた会社はクリエーターが個々の作品を仕上げる形式だったので
作風に関していつも上司と大げんかしてたよ。けっきょく、クライアントに
満足されなかったから、上司ではなくクリエーター本人が
責任を負わされるからね。

校長に強大な権力を持たせるのであれば、そのぶん末端の教師の
責任を軽くするような構造が必要。これは職場のあり方として
基本的な考え方だと思うけどね。

>校長に強大な権力を持たせるのであれば、そのぶん末端の教師の
>責任を軽くするような構造が必要。
現在は末端の教師にどの様な責任があるんですか？
個人の良心に依存する様なものではなくてね。

対外的な責任をとる人物が権限が強いのは当たり前だと思いますがね。
学校で問題があっても、マスコミ対応して謝罪しているのはいつも校長じゃ
ないですか？

>上司ではなくクリエーター本人が責任を負わされるからね。
だからそのクリエーターの権限が強かったんでしょ。

責任て、謝ったり辞職することを「責任をとる」という
意味なんですか？もしそうであれば簡単ですね。

66 ：実習生さん ：2006/03/24(金) 06:49:49 ID:fWm6A5N2
俺は、大学は２流(マーチ)だが何とか一流企業に潜り込めた。
で、何を思ったか、４年間勤務した後、ステップアップだとか何とかいって
会社を辞めて大学院に逝った。文系の院が転職市場でどの程度評価されてるのかも調べずに。

で、修了後、案の定まともな職がない。
今から就ける「正社員」というか、ボーナスと退職金が出るまともな職は
教員くらいしかない。
ちょうど2007年問題もあるし、じゃあ教員でも、と思っているのですが。
教員に憧れているというより、もう契約や派遣は嫌だし、教員くらいしか選択肢がないな、というのが本当の志望動機です。
ご意見をお聞かせください。

わたしは｢学生｣卒業後、即｢先生！｣と呼ばれて大きな｢勘違い｣｢世間知らず｣をたくさん見てきた。

民間経験者は｢学生｣→社会人一年生として修行を積む→｢先生！｣…なので、世間知らずが少ない。

小三の子供が新卒→新卒→ベテランの担任であったが、国立大新卒の二人には本当に閉口した。

てか、世間知らずの定義ってかなり曖昧だよなこの板ではｗ

ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！

顔で受ける。くわえる。噛み噛みする。柔い肌をジンジン刺激する排泄物。いつでもどこでも姉の言いなり。
本当に良く出来た娘です。糞欲まみれの妹乱れイキ。娘たちの脱糞景。見比べてください。
ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
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ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ!

光り輝くネックレス以外、一糸まとわぬ姿で横たわる美香。
真っ白な柔肌に包まれた、型崩れしない豊満な胸がふたつ。
その巨乳の頂点には、小ぶりの乳首が形よく並ぶ。
アイボリーホワイトに溶け込むような薄いピンクで、
同じ色の乳輪も小さくて薄い。
バストトップから、くびれたウエスト、
丸みを帯びたヒップラインへと視線を落とすと、
薄く整ったアンダーヘアが視界に飛び込んでくる。
まるで薄い眉をアイブロウで整えたように、
中心から左右へ緩やかなカーブを描く。
芸術の域にまで達したパーフェクトボディーが豪華なネックレスと美しく調和している。

76＜ホント僧思う
　　ビジョン持ってる行政‥少なそう
　　教師も‥少ないね。
　　現場は大変だけど自分のクラスちゃんとしてればオッケー
　　なレベルがほとんど。
　　学校としてのビジョンてなかなか。
　　

>>79
！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
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ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
！ウンコ出ますうっ！！

こういうキチガイ児童の相手も大変だろうな

先生、ウンコ出ますうっ！！

　

トイレ行くか、そのままやってまうか自分で考えてごらん（＾0＾）

先生、出ました。

皆さんのおっしゃっている、教員に転職とは、つまり教員採用試験に合格したという意味ですよね？
受け初めて何年目で受かりましたか？
また、転職しようと考えて、そんなに簡単に受かるものなんでしょうか？
非常に難関だと思っていましたので、浪人覚悟で教師一本で勉強するイメージなのですが。

また、皆さん採用試験の話をされてるということは公立の教師ですよね？

２年目で合格しました。何年目かは人によりますね。

教師の保証されてる事やメリット等が分からないので質問させてください。
もし一度採用試験に合格した後、例えば二年間留学等したく仕事をやめる場合、教師をやめて二年後帰ってきた後は教師に復帰したければ再度採用試験を受けるのでしょうか？
また、同じような場合、私立だとどうなのでしょうか？やはり再度職場探しですか？
>>26さん、まだいらっしゃるかな？旦那さまの海外派遣についていく奥様さん、『休暇扱いで職場復帰出来る』とありましたが、詳しく教えていただけませんか？
また他にご存じの方いらっしゃればお願いいたしますm(__)m
ちなみに私は音楽教師への夢と演奏家としての夢どちらも捨てられない20代の者です。
ただ補足として、教師も本物であるべきだと思うので、教師になったあとも勉強を続けたいという意志の基の思いです。

過疎スレで聞くなよ
質問スレがあるだろ

★☆★質問スレッド１３＠教育・先生板☆★☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1143359482/

>>95
一度やめたら採用試験は受け直し。あたりまえ。
私立も一度やめておいて、またどうぞといってくれる馬鹿なところがあるとは思えないから
職探しをするのは当然だろw
そんな質問が出る方がおかしくねーか？

教師になったら音楽家の夢なんてすっぱりあきらめて、生徒のために
できる限りがんばりな。
本物の「教師」を目指すんだよ。

そうですね、お二方、ありがとうございます☆
｢休暇扱いになり・・・｣というのが気になって質問させていただきました☆
甘い考えですね、またゆっくり考えなおします。ありがとうございました。

>>98
海外日本人学校に派遣されるときは、夫婦の場合
そのどちらかが、休職扱いで、ついていくことができる制度が
確か、あったと思います。
「休暇」扱いというのは、何かの間違いではないですか？

解雇だよ　邪魔だしな

>>99さん、たしかに『休職』です(;^_^A間違えていましたm(__)m
なるほど、参考になりました(o^o^o)ありがとうございます☆

俺、卒業⇒3年間教壇⇒退職⇒民間7年　ってコース。
上のカキコミにあったけど、卒業後すぐに先生、先生とか世間知らずの坊ちゃんが言われると
勘違いもするってｗ世界も驚くほど狭いしな。

自分は、卒業→民間→退職→教員　ってコース。
民間では、人にいつも頭を下げてばかりの営業だったから
今でも、ついつい腰が低くなる自分が時々嫌になる。
先生ってある程度、偉そうにというか毅然としてないと
なめられることってあるね〜

でも・・
しみついたこの腰の低さは、なかなか治らん。
自分が悪くなくても、ついつい誤ってしまう自分が嫌になる。

特に今の子どもは大人を平気で見下しますね

教員ってマトモに働いたら年休なんて半分も使えない…orz
でも何でか(理由は分かってるが)年末くらいに共済の補助を使い切って
同僚におまいの使わせて！とか言う椰子もいて…まぁ漏れは使わないから(使えない)良いんだけど。
とにかく学年に一人はいるDQNは逝ってヨシ！
でも、そのばかりDQNのシリヌグイもしなきゃならん周囲の教員には優しく接してあげてね…。

公教師からいわせてもらうが、民間なんてほとんどがヤクザ企業だろ？ヤクザの手下の分際が聖職とためはるなんざぁ百年早い！

健全な青少年育成の場に民間のヤクザを採用したら、神聖な教育が汚れる

.


109 名前：実習生さん ：2006/05/10(水) 18:00:18 ID:ahXS2fEM
今までの暴言すみませんでした。教師は卑猥な職業です。

>106
現職じゃ無さそうな貴様は逝ってヨシ。

民間リーマンは暴力団 民間のトップなんぞどこも暴力団を雇ってる。そんなのが教職する筋合い無い！

↑ﾜﾛｽ

民間企業って従業員に無茶なノルマを課したり体育会系の荒っぽい根性論で
従業員の尻を叩いたりしているところが結構多いと思うけど
そういう感覚を学校に持ち込んでしまうことはないのかな

民間って人を金儲けの為に人を騙して儲けてなんぼの世界。株式会社で株主総会屋とつるんでるし。こんなのに公僕精神勤まらん！アイフルか武富士で勤務してろ！聖職公僕精神に反する不届き者が

まぁそんなブラック企業の社員は教採に受からないから心配イラン。
民間から採用するなら○○総研とかの研究員とか旧財閥系、大手都銀、などの管理職クラスじゃ無いと
採用しても無意味だし…。

公立学校職員は民間企業などで働く国民のみなさんの税金で
食べていけてるんだよね。
仲良くしたほうがいいのでは。

まぁおまえら教師は何食わぬ顔で税金泥しているがね。　　
民間より質が悪いよ。

税金泥棒より犯罪者のほうがタチ悪い。とにかく民間は全てヤクザで犯罪者！

給料は立派な民間様だけでなくキャリア官僚様をはじめとして自分達教員などの税金も含まれてますが何か？

民間に勤めていた頃、残業規制もあり、いたずらに残っていると怒られた。
残業の多い香具師＝仕事できない奴＝給料泥棒というわけ。
学校(高校)では、空き時間はお茶のんで新聞読んでるくせに、毎日夜１０時過ぎまで
残って忙しがる。「こいつら自分がいた会社じゃ使い物にならないな」と思いつつも、
「毎日夜遅くまで仕事してすごいね」と言ってしまう自分が悲しい。

>>119
別にそれで給与を多くもらってるわけじゃないんだし、どうでもいいと思うが。

残業代は出ないよね
私立の話？

>>105
普通の社会人なら年休半分もとるやつはいませんが
よほどのアウトローでもない限り

>>122
年休は労働者に認められた権利なんだから、最大限利用したところでなんの問題もないもの。
そういった考え方が、公務員叩きを引き起こして、一部の勝ち組と言われる雇用主を喜ばせて
いるだけというのに気付かないものかねぇ。

>>122
組合が機能しているまともな会社の場合は、年休はすべて消化する
のが当たり前ですよ。たとえ３月に１週間くらい休むことになったとしても。
（ただ流石にそれだと自己管理能力を疑われるので、たいていは計画的
に休んでいる)
二流やブラックな企業の例が世間の常識だと思ってはいけませんよ。

>>123
>>124

えっと、一般公務員でも半分も消化する人は特殊な人なんですけど。。。
多分警察も消防も訳ありな人以外半分もとりません。
私は公務員なのでわかりませんが一流企業でも同じだとおもいます。
40日の半分って20日でしょ？ありえない。

こんなこともひょっとして知らなかった?まさか世間知らず？

>>125
公務員の話なんかしてませんよ。よく読んでくださいね。
なお当方、一応世間から一流企業と呼ばれている会社に10年
勤めた後に教員に転職した世間知らずですのであしからず。

俺のバイト先の会社でも有給休暇は全消化させていますね
アルバイトとそんなに勤続年数がない若い社員しかいないからかもしれないですけど
もちろんアルバイトも半年以上の勤務で有給休暇を貰えてます

ttp://www.campus.ne.jp/~labor/rootseiri/toukei2.html#１７

世間で有休がどれだけ取られているかなんてググればすぐにわかるだろ

ぁあ…前歯出るっ、上の歯も下の歯も出ますうっ！！ グヒッ、ブリュッ、シャッキーーーーーンッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
歯出すぎぃぃぃッ！ ァァァァッッッッ！！！！ 鉄ヤスリで削っておきますぅぅぅーーー！
んはああーーーーっっっ！！！鋭利な出っ歯シャッキィィィッィィンン！！ティムポぉぉぅぅ噛み切るわようぉぉぉぅぅぅぅ！
歯まで黄色い！歯まで臭いぃぃぃ〜！！息まで臭ぁぁぁぁ〜いぃぃ！！！
ウンコイエローーーッッ！！！ おしっこいえろぉぉぉ〜〜〜
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい前歯出してるゥゥッ！ オムツんなかぐっちょべっちょぉぉぉぉ！！！
ぁあ…出るっ、黄色い小便も出ますうっ！！ パンパースッ！アテントッ！サルバぁぁぁぁぁぁぁッッッッ！！！！
キッ、クソッ、愛情いっぱい糞色公衆便所ぉぉーーーーーッッッ！！！ 肉よニクッ！！
入れてぇぇぇっっチムポぉぉぉ！！出してぇぇぇっっっザーメぇぇぇぇ〜〜〜ン！
クリトリスっっっ東京タワぁぁぁぁー！！真っ黒シワクチャびらびらぁぁドドメ色ぉぉぁぁ〜！ 見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ティクビっ！貧乳！！洗濯板ぁぁあ…私のティクビッでかっっっドス黒ぉぉぉロケットぉぉぉぉ〜〜！！！！
死！死！汁！汁！！！！！ いつでもどこでもビチグソ !どゅっぱぁぁぁッッ！！！
ナナナナッッ！！ホホホホッッ、ちんちんちんチムポぉぉぅお！！！ んはああーーーーっっっ！！！モッ、モッ、モツォォォッッ！！！
オムツッ！戦車ゃァッ！ドリドリドリ！マイ ドリームィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、昨夜中に出されたザーメンこんなにいっぱい出してるゥゥッ！ ボトボトボトォォッッ！！！ ドロ〜〜〜〜リ！！
ぁあ…おしっこ出るっっ！昨日の精子出るっっ！！ビチグソ出ますうっ！！歯出ますぅぅぅうっっ！！赤ちゃん出ますぅぅっっっ！！
きっ！キッ！黄色い呪われたこの体ぁぁぁーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
イッ！ィェロォォゥゥゥ-ーッッッ…ブシャッ！ぐちゃっっ！ ブババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！オムッ、くさッ、切り裂いてぇぇえォォッ！！

あーねむたい。

>>126
一流企業も色々ある罠

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

教員の組合はズルがしたくて法律使って我が儘言ってるだけに見える
けど、やっぱり超過勤務が美徳みたいな上の考えも気にくわない。

時間内に仕事は終わらせるべき。できなきゃ残るのは普通やで。
それをお菓子食いながらダラダラして、五時には帰せとか
言うのは変。

社会人やってたころは、勤務時間で内容の無い時間はなかったわ。
他の先生の手伝いが新人のやる気の証みたいなノリ嫌い。
我の仕事くらい我でやれやと。ボランティア精神は素敵か
しらんけど、こっちかて生活かかっとんねん。
みんなが暇で持て余してんとちゃう。

66 ：実習生さん ：2006/03/24(金) 06:49:49 ID:fWm6A5N2
俺は、大学は２流(マーチ)だが何とか一流企業に潜り込めた。
で、何を思ったか、４年間勤務した後、ステップアップだとか何とかいって
会社を辞めて大学院に逝った。文系の院が転職市場でどの程度評価されてるのかも調べずに。

で、修了後、案の定まともな職がない。
今から就ける「正社員」というか、ボーナスと退職金が出るまともな職は
教員くらいしかない。
ちょうど2007年問題もあるし、じゃあ教員でも、と思っているのですが。
教員に憧れているというより、もう契約や派遣は嫌だし、教員くらいしか選択肢がないな、というのが本当の志望動機です。
ご意見をお聞かせください。

それで充分だ

いつの書き込みをコピペってんだか

昼休みがない、部活顧問で土日がない、はきついはな
それ考えると給料はむしろ安いとすらいえる

俺、全裸で冷蔵庫と抱き合ってるところを母ちゃんに見られたことがある。

クソスマス！ヤリスマス！
ペニスマス！クリトリス！
メリークリトリス！
ペニークリトリス！
そんなヴァギナ！！！！
F.U.CH.RISTMAS！！
FXXK！SXXK！
CXXK！DXXK！
FXXK！FXXK！FXXK！FXXK！
シングルヘ〜ルシングルヘ〜ル♪
鬱に〜なる〜♪
今日は寂しい苦シミマス♪ＨＥＬＬ！
シングルヘ〜ルシングルヘ〜ル♪
躁に〜なる〜♪
今日は楽しい狂イマス♪ｳｪｰｰｲ!!
サンタ惨劇発砲クリスマス！
サンタ惨殺発破クリスマス！
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ
クリスマスなんて大嫌い！
クリスマスなんて糞喰らえ！
言い換えるとうんこ食べろ！
今夜はeat shit！
うぇ！うぇ！うぇ！
爆糞！

気が狂った猫ひろしみたいだな

同志社を卒業しバンド活動のためフリーターになっちゃいました。
今22ですが、27までに結果が出なければ中学か高校の英語教師になりたいと思っています。
まともな社会人経験がなくても、採用試験さえパスすれば採用はしてくれるのでしょうか？

スレチガイデス

そんないぢわるいわなぃで答えてよ〜んおにぃたま☆☆

免許は誰でも取れるが、採用試験は誰でもというわけにはいかん
１０年以上講師やってるやつもいる
お前みたいなのは通らないから安心しろ

144はよっぽどアホでずっと講師してんだろーな。

ぁあ…前歯出るっ、上の歯も下の歯も出ますうっ！！ グヒッ、ブリュッ、シャッキーーーーーンッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
歯出すぎぃぃぃッ！ ァァァァッッッッ！！！！ 鉄ヤスリで削っておきますぅぅぅーーー！
んはああーーーーっっっ！！！鋭利な出っ歯シャッキィィィッィィンン！！ティムポぉぉぅぅ噛み切るわようぉぉぉぅぅぅぅ！
歯まで黄色い！歯まで臭いぃぃぃ〜！！息まで臭ぁぁぁぁ〜いぃぃ！！！
ウンコイエローーーッッ！！！ おしっこいえろぉぉぉ〜〜〜
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい前歯出してるゥゥッ！ オムツんなかぐっちょべっちょぉぉぉぉ！！！
ぁあ…出るっ、黄色い小便も出ますうっ！！ パンパースッ！アテントッ！サルバぁぁぁぁぁぁぁッッッッ！！！！
キッ、クソッ、愛情いっぱい糞色公衆便所ぉぉーーーーーッッッ！！！ 肉よニクッ！！
入れてぇぇぇっっチムポぉぉぉ！！出してぇぇぇっっっザーメぇぇぇぇ〜〜〜ン！
クリトリスっっっ東京タワぁぁぁぁー！！真っ黒シワクチャびらびらぁぁドドメ色ぉぉぁぁ〜！ 見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ティクビっ！貧乳！！洗濯板ぁぁあ…私のティクビッでかっっっドス黒ぉぉぉロケットぉぉぉぉ〜〜！！！！
死！死！汁！汁！！！！！ いつでもどこでもビチグソ !どゅっぱぁぁぁッッ！！！
ナナナナッッ！！ホホホホッッ、ちんちんちんチムポぉぉぅお！！！ んはああーーーーっっっ！！！モッ、モッ、モツォォォッッ！！！
オムツッ！戦車ゃァッ！ドリドリドリ！マイ ドリームィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、昨夜中に出されたザーメンこんなにいっぱい出してるゥゥッ！ ボトボトボトォォッッ！！！ ドロ〜〜〜〜リ！！
ぁあ…おしっこ出るっっ！昨日の精子出るっっ！！ビチグソ出ますうっ！！歯出ますぅぅぅうっっ！！赤ちゃん出ますぅぅっっっ！！
きっ！キッ！黄色い呪われたこの体ぁぁぁーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
イッ！ィェロォォゥゥゥ-ーッッッ…ブシャッ！ぐちゃっっ！ ブババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！オムッ、くさッ、切り裂いてぇぇえォォッ！！

バカを相手にする仕事は疲れる

全校朝礼が校長の寿命を縮めるという。
責任の無かった若い頃は全く信じていなかった話だ。
なんと馬鹿馬鹿しい話か。もっと神経を使う仕事は山ほどあろうに、と。
しかし今、実際に校長として壇上に立ってみて、この話が事実だったのだと痛感している。
私を見つめる１０００人の生徒達。
そりゃあこれだけの人間がいるのだ。一人二人は刺客も混じっていよう。
だがこうして私を見つめる２０００の瞳は、一つの例外も無く凍りつくような殺気を帯びている。
今時の子供は恐ろしい。きっと校長の命などなんとも思っていないに違いない。
話の途中で噛んだりしたなら、私はたちまちのうちに無残な屍を晒すことになるのだろう。
それだけは御免だ。せめて百合子の、孫の成人を祝うまでは。
予定の半分で話を切り上げ、さっさと生活指導に舞台を譲ろう。
そう思って教師達の方へ視線を移した時だった。
私は危うく禿げてしまうくらい驚愕した。
教師が全員、教頭と同じ顔をしていたのだ。
そっくりさんの次元を遥かに超え、ずらりと並ぶ同じ顔。
私の眉間をレーザースコープが狙っていたり、校長室にトラが放たれていたり、
そうした教頭の動きは把握しているつもりだったが、 ここまで手を回しているとは思わなかった。
教師達は全て教頭の味方・・・。教頭がこれ見よがしに中指を立てているのが見えた。
それから六時間。退路を断たれた私は、実の無い演説をずっと続けざるを得なかった。
４００人程の生徒が貧血で倒れ、運ばれていった。教師も付き添いのために数人消えた。
しかしまだだめだ。敵の数は半分にも減っていない。教頭も健在だ。
まずい。クロマティの話は二回目だ。仕方ない。北の湖部屋に入門してもらおう。
尽きそうな話の種をどうにかこうにか水増しし、私は戦い続ける。
何があろうと百合子に振袖を買ってやるのだ。
それまでは死んでも死なんぞ、教頭め！

だから何？

保守

俺は大学出た後に会社退職して親のコネで教員になりました。
ガキがうざすぎだし同僚の教師も世間知らずの馬鹿ばっかりで
困ってます。でも一般企業よりは楽ですね。
給料は少ないけどさ。

残念ながらコネで教員にはなれないよ

残念ながら公立とはどこにも書いてないよ

俺のチンポをブログにしようかと思ふ。

それは…

★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★☆★

新卒入社5ヶ月。朝8時から夜9時まで休憩はなしで週二日は夜11時まで。
休みも週に一度あるかないか。
残業代は4万。これでも民間の方が恵まれていますか？

民間のほうが恵まれてるなんてどこに書いてあるの？

このスレには民間よりキツいって書いてありました

検索してみたが、どこにも書いてないね

やたらと「俺が企業で働いてたときはぁ〜」と語る同僚がいる。
結局、「教員という仕事にやりがいは感じているが、民間のほうがマトモな職場だよ。教員は社会性がない奴が多い」
みたいなことが言いたいらしい。
まあ確かにそうなんだが、じゃあ何故お前は企業を辞めたのか？と。
結局のところ、企業での経験が生かされとるのか？と。
ほんで、社会性のない人間たちの中でお前は「仕事の出来る人間」部類に入れてるつもりなのか？と。

とかく「民間にいたこと」を武勇伝か勝ち組かのように語る奴が多いけど、
結局そこで何にも得てこなかったなら意味ねぇよと思う。

うろせえよ

現役教員の方いませんか？

>>157
「民間」もいろいろ。

そうですよね、民間という表現は公務員の反対語のようなもので様々だと思います。
僕の今「民間」で置かれている立場と公務員の中の教師という環境を比べていただきたくこちらに来ました

教員にも私立と公立とあるんだけどね

自立って手もあるぞ

良スレ保守

はじめまして。

　大学卒業後に、中学校で、非常勤1年、常勤2年働きました。その後ボランティアとして海外の高校で2年働き、
帰国後民間企業で、営業の仕事を2年やりましたが、突如倒産。その後また、常勤講師を続けています。
　よく「企業と公立学校とどちらが大変ですか？」と聞かれますが、「簡単に比較はできません」と答えます。
私がいた企業では、利益さえあげておけば、かなりの自由が許されました。朝、会社に出社せず、
お得意様のところへ直接行って商談し、直帰することも可能でした。反対に学校は、
どれだけやってもその成果が形となって現れることはほとんどありません。
　公立学校のほうが楽だという意見を良く聞きますが、本当にそうだろうか、と疑問に思います。
確かに手を抜こうと思えばいくらでもぬけると思いますが、逆に一つ一つを丁寧にやろうと思えば、
やっぱり同じ様に、どこまでも丁寧にやれるのが学校だと思います。
　「利益を追求する」という目的をもつ企業と、「人格の完成を目指す」という教育本来の目的が違うために、
簡単な比較はできないというのが私の結論です。「どっちが楽か」という議論は、
他人から与えられる仕事の量が多いか少ないか、その仕事は精神的にきついか、きつくないか」という問いにしか
私には聞こえません。自ら「やるべき仕事」を発掘し、「今自分がやらなければならない業務はなにか」を積極的に
追求する姿勢があれば、どちらも楽ではないことに気付きます。長文ちらしの裏すまん。

会社員といっても業界・職種・外資系かどうか、
など色々あるしな。

>>161
一般の会社でも「自分が〜のときは」と
言い出すヤツはいくらでもいる。放っておくのが吉。

592 実習生さん 2006/09/16(土) 23:00:24 ID:clj6Yq6U
>>585を読んで思い出した。
親戚に高校の教師をやっていて、校長にまでなった人がいるが、去年、定年まで３年残して自主退職した。
その人が今年の正月に親戚で集まったときに言っていた話だが、
校長になってから数年、保護者のみならず、近所からのクレーム電話が増えて辟易していたらしい。
（自治体の方針で「苦情は校長が直接聞くこと」となっているんだとか）
別に不祥事が起きたわけでもなく進学実績が下がったわけでも悪さをする生徒が増えたわけでもないが、
例えば、「通学時間帯に騒々しくて鬱陶しいからうちの前を（生徒に）通らせるな」とか、
そういうレベルの苦情が数年で激増したそうだ。他にもこんなエピソードも聞かされた。
ある日、学校の近くの飲食店から、店の駐車場に無断で何台も自転車がとめられているとかで、
「お前のとこの生徒のじゃないのか、どうにかしろ！」とえらい剣幕で電話が掛かってきたとか。
だが、調べてみたら学校とはまるで無関係で、近くに建った学生マンションの住人のものだと判明したので
そう伝えたのだが相手は納得せず、
「お前のところの生徒が停める可能性もあるだろう。毎朝、誰かに見張りに来させろ！」
などと言い出したらしい。学校と教師の責任の範囲って何なんだろうね？

もっと経験談を書いてくれ

国民の劣化だな。
皺寄せが教員にきてんだ。

俺両方経験してるけど、ＯＬより女教師とか女子高生のほうが美味しかったよ。

>>171
ネタ決定。
普通その対応をするのは生徒指導部の教師だよ

>>175
学校にもよるんだろうが、校長や教頭がその手の仕事やるとこあるよ。
生徒指導は事務仕事でないから、人手足りない時は手伝うでしょ。
それに苦情等は管理職に報告するのが普通。
これは民間もかわらんだろ。

★徴収金未納で鹿児島県内小・中学校　担任に「取り立て競争」も　県教組調査

・県内の小、中学校で給食費など徴収金の未納家庭に対し、担任教師が職場を訪問
　して徴収したり、“取り立て”を競わせる学校があったことが、県教職員組合の調査で
　明らかになった。未納がいじめの原因になった事例もあり、県教組は鹿児島市で４日
　から開かれた県教育研究集会で報告。調査結果を４０年ぶりとなる「教育白書」に
　まとめる方針だ。
　調査は小、中学校の教職員と保護者に対し８‐９月に無記名で実施。徴収金未納などに
　ついて教職員１３４０人、保護者７７９人から回答を得た。
　徴収金の未納があると答えたのは、学級担任教諭９５７人中、３９９人（約４２％）。
　うち８３人の教諭が自分で立て替え、１３２人は督促などを行っていた。１９０人が未収金の
　ままだった（重複回答）。
　督促の方法はほとんどが電話や文書だが、中には家庭、職場への訪問も。「卒業アルバムと
　引き換え」として、結局アルバムを渡さなかった例や、管理職が「回収できなかったら担任の
　責任」と発言したり、職員室の黒板に学級ごとの徴収金残高を書き出し、担任に“取り立て”を
　競わせたりした例もあったという。
　未納が原因で、子どもが「食い逃げ」「給食泥棒」などといじめられたという指摘もあった。
　また教職員の８０％以上が「保護者の経済力が子どもの学力格差に影響している」、
　保護者の約６０％が「教育費を負担」と感じていると回答した。
　県教組は「この生の声を通じて教育予算の増額、保護者負担の軽減を訴えていきたい」
　と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000012-nnp-l46
※関連スレ
・【社会】 「給食、止められるなら止めてみろ！」 給食費払わぬＤＱＮ親増で、実態調査へ…文科省
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161341408/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162803785/

↑こんなことなんで学級担任にやらせるの？
日本ってバカな国だね

給食センターの職員が出向くべき仕事だろうに

★★★★★★　断固たる措置→救済措置へ軟化の裏幕　★★★★★★★★★★★★★★


文部科学省が４年も前から単位偽装を把握していたことが発覚！！

単位偽装は文部科学省黙認の霞ヶ関官僚ぐるみの大事件だった！！


必修逃れ、文科省は４年前に把握…研究会の報告受け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000201-yom-soci

＞　文部科学省の委託を受けた大学教授らによる研究会が２００２年、全国の大学生を対象にした調査で、
＞１６％の学生が高校時代に必修科目の世界史を履修していなかったとする結果をまとめ、同省に報告し
＞ていたことが８日、わかった。

履修不足　文科省出向者が黙認　伊吹文科相が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000002-maip-pol


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

サラ時代は街で高校生をナンパしてホテルに連れ込んだりしてたけど、
今は目の前にたくさん居るのに、何もできない（笑）

公立の教員の給与ですが、社会人経験年数を考慮して初任給が決定するそうで
正社員は社会人経験年数に入ると思うのですが
契約社員、バイト、派遣社員などは社会人経験年数にはいるのでしょうか？

はいる自治体もあればはいらない自治体もある
自治体によって違うそうです

「先生の負担」で意識の差　保護者は肯定否定割れる

　「やりがいはあるが忙しく負担が重い」と多くの小中学校教員が考えているのに対し、保護者は「負担の重さ」に関する意見が
肯定と否定に分かれていることが１１日、両者を対象にした文部科学省の意識調査の中間報告で明らかになった。

　調査は１０月、全国３５４の公立小中学校で行い、校長を含めた教員約８０００人と保護者約６７００人が回答。質問に肯定的な
方から順に５−１点の５段階で回答してもらい平均点を算出した。

　教員では「やりがいを感じている」が４・２３点、「誇りを持っている」が４・２７点と仕事への充実感や満足感が高い一方で、「残
業が多い」が４・４１点、「以前より忙しくなった気がする」が４・３０点と負担の重さも浮かび上がった。

　これに対し、保護者では、教員の負担の重さに関する質問への回答が分かれ、「先生は忙しくなった」が３・０５点、「仕事は難
しくなった」が３・２１点と中間点に近い結果となった。

（共同）
（2006年12月11日 21時59分）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006121101000763.html

中２女子が教諭の腕にかみつき逮捕

　岐阜県警多治見署は１３日、瑞浪市立瑞浪中学校で、女性教諭の左腕にかみつき、けがをさせたとして、
傷害の現行犯で同中学２年の女子生徒（１４）を逮捕した。女性教諭は５日間の軽傷。


　調べでは、生徒は授業中の午後２時半ごろ、廊下で消火器を噴射しようとして数人の教諭に取り押さえら
れ、注意されていた際、女性教諭（５６）にかみつき、負傷させた疑い。

　生徒は午前中から授業を受けず、校内をぶらついていたという。

［2006年12月13日22時27分］

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-130021.html

ここにベラベラ書き込んでるやつ
逮捕されてもしらんぞ
公務員の秘密を晒してる意味がわかるか？
民間の人間に晒したくても今は公務員だろが

全部通報しました　ひどいヤツは

外国児童増に対応遅れ

　「教科書の３３ページを開いて」。ブラジル人の２年生児童１３人が席を並べる算数の時間。だが、教諭の言葉に
反応する児童は半数足らず。教育相談員が慌ててポルトガル語に訳し、教諭も戸惑う児童に駆け寄る。「本当は
もっと少人数で授業をしたいのですが…」。外国人児童生徒を抱える教育現場から歯がゆさが伝わってきた。

　人口約３８万人の５％を外国人が占める豊橋市。市内の公立学校に通う外国人の小中学生数は増加の一途で、
本年度で１０００人を突破した。市教育委員会は本来の教員定数以上に県が振り分ける「加配教員」の指導で一
定時間、日本語や算数を学ぶ「国際学級」を開設している。しかし、県の振り分け基準は、外国人が集中する自治
体の実情に合わなくなってきている。

　市中心部東の郊外にある岩田小学校は全校児童約１０００人中、１割以上の約１４０人が外国人だ。だが「児童
５１人以上は一律３人」との基準により、加配は３人のみ。彦坂久伸校長は「基準の天井が低すぎる。教師一人に
かかる負担は他校の倍以上だ」と人員不足を嘆く。理解度の低い子へのフォローや、保護者対応に負われる日々。
本年度に初めて国際学級を担当する村上せつ子教諭は「言葉の壁もあるが、そもそも私たちに日本語授業の経
験はない。毎日手探り」と明かす。

(略)

ttp://www.chunichi.co.jp/00/ach/20070105/lcl_____ach_____000.shtml

在日ブラジル人も、金持ちは私立のブラジル学校行くからな。公立来るのは乞食みたいな連中だけになってきた。

【教育再生】校長・教員への転職
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1169879455/

良スレ保守

あんまりこういう人いないんだろうね

>>189
いますよ。大学卒業後、

会社員２年
フリーター１年（教員免許取得と採用試験準備のため）
教員７年

です。

会社員時代の経験が今も生きていると思います。

会社員４年。
臨採２年。
教員３年です。

学校と会社の違いは、ノルマに対する危機感がないことでしょうか。
会社と違って明確な目指すべきゴールがないですからね。

よい教育って定義ができないものだから、永遠に解決しないと思います。
ただ、これからは説明責任は問われていきますよね。

保守

補習

会社員生活も教員生活も経験したけどあまり変わらないな。

私学なので、
客＝学費出資者（親）へのサービス。

お客様は神様ですw

うるさい上司に業界団体にお役所w

クレーマーがいるのも同じだわw

保守

保守

保守

民間会社に勤め、そして公立学校勤務だが。

民間会社に勤めている奴も、「世間知らず」が多い。。。
その職場、その筋の道しか知らないからねぇ。

よく「教師は楽だ」、なんて２ちゃんのニュー速報板じゃ言われているけど、
教職の世界に入ってみてよく分かった。
こりゃ、色々とキツいわな…。

勉強を教える以外の仕事が７，８割を占めるしｗ

>>198同意保守

四六時中学校のこと考えている。明日の授業のこと、行事（体育祭など）
のことなど。親からのクレーム対応のことも考えなくてはならない。年に数回
の実践発表などもある。発表までの用意がキツイ。朝は早くから挨拶運動、
子どもが帰った後はすぐに会議。給食だって10分そこそこで食べ終え、
昼休みもなく掃除。休む暇なんてない。
かつて、教師になったらこんな授業したいな、あんなことしたいな、と思えたのは
ゆとりがあったからだ。今じゃ、そういった発想も乏しい。1日30分でいい
から、休み時間がほしい。
これも学校によるのか？学校がラクって何をもって言うのか？正直、こういった
労働条件で、子どもにいい教育ができるのだろうか。
実践発表、いわゆる研究授業はお偉いさんにほめて貰うことを目的にやって
いるようにしか見えない。そのために神経すり減らして用意をしている
教師たち。子どもにいい影響なんて与えられるのだろうか？
根本的なことが間違っているように思う。

>>200
学校が楽、と言えるのは
ちゃんと働いていないデモシカ先生、
または、働いたふりだけして上司にゴマをすっておけば昇給するダメ公務員
または、その両方
ちゃんとした先生の仕事は楽になら無い
システムの問題

その駄目教師を晒すとか排除したいのだが…

俺は割り切って仕事をしているが，トイレ行く時間もない。なんでこん
なに忙しいんだ？

排除できないのもシステムの問題

小さな会社ならともかく、大きな会社でこのシステムじゃ、自浄作用も働かないよなー

>>202
証拠をひとまず集めておくとか

保守

あげ

民間企業で7年、小学校で4年目。

どちらが楽とかハッキリした尺度が無いから何とも言えない。

しかし、一つだけハッキリしていることは、「仕事をしない主婦」の存在。
民間では、まずあり得ない程の好待遇。
主婦業が主で、仕事は片手間となってしまっている方が多すぎる。
小学校の場合、女性教員の割合が高いため、学校を支えていく働き盛りの頃に「仕事は2の次」みたいな考えでは困る。

保守

保守

過疎ってますね。
あまりいないのかな、両方経験してる人。

この重複スレが立ったからな

【民間】民間から教師に転職した人いますか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1169719410/

小学校では中学では考えられない程働かない教員大杉
結果、中学に皺寄せがくるのだが…。

皺寄せがくるのは周りの同僚たちです。

教師＝仕事ができない人ばかり。民間で当たり前のことが、通じない。

特に公立は都合が悪いとなんでも上のせいにするから責任、使命感ゼロ。

民間＝仕事ができない人ばかり。教師で当たり前のことが、通じない

ウンコ出ますうっ！

公務員の給与が高いと言う方はこちらで反論を

★★★公務員の給与と民間企業の給与★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190631998/

民間企業を見習え！！



キヤノン工場… “現代残酷物語”

非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る “現代残酷物語” ― 。

「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、労働者が歩くとスピードが表示されます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

ガキを甘やかし過ぎ
堕落したクソガキには民間企業の厳しさを教えろ！！



http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

http://www.youtube.com/watch?v=B2rfn1Aj7tU

非常勤教員の夫に将来の不安

　３０歳代主婦。夫のことで悩んでいます。

　夫は６年前、正社員として勤めていた会社をやめ、非常勤の教員になりました。子どもが生まれた
ばかりで私は反対しましたが、１日も早く教育現場に出て、仕事をしたいと、聞きませんでした。私は
会社勤めをしながら、教員の採用試験に挑戦し、正規の教員になってほしかったのですが。

　夫の給料で今は家族４人生活できます。しかし、立場は不安定で、このままでは退職金もなく、マ
イホームも夢のまた夢です。安定した仕事を夫に望みます。

　いつまでこの生活が続くのか尋ねたら、ずっと今の仕事を続けたいと答えました。夫は採用試験に
落ち続けています。試験は今後も受け続けると言いますが、試験勉強はしていません。休日は好き
なサイクリングへ出かけてしまいます。

　私は将来が不安で、他の仕事を探してほしいとも思いますが、夫は気にしていません。もっと将来
を考えてほしいのです。私の考えは間違っているのでしょうか。（神奈川・Ｂ子）

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20071114sy11.htm

あげ

保守

教員から一般企業への転職は難しいよく聞きますが、実際はどうなのですか？

また、こういう職業には向いてるというのがあれば教えて下さい。
個人的には、「教員→塾講師、（特技を持ってる）習い事の先生」かと思うのですが・・・。

リンニンから教育関係の民間に来ました。
学校現場（生徒の実態）を知らない人たちが
子供向けの商品を作っているのは恐ろしいことです。

教師辞めて何してる？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1181830409/

【民間】民間から教師に転職した人いますか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1169719410/

身近にはいない・・・

います？

今まで見てきたのは全部教師以外の職業知らない
低学歴のやつだけだった。あの人たちは
会社で働かせると何の成果もあげないだろうな

あげ荒らしが知ったかぶんな

>>230
よっ！
ニートの世界を熟知しているビデオ君

中学生が妊娠教諭に嫌がらせ「流産させる会」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1238242726/

会社員のほうがいい

民間きつかった。金融きつかった。

子どもと触れ合ってる方が気が楽です。
田舎だからそんなに親うるさくないし。

適性だね
子どもと接するのがとてつもなく辛い人間もいる

教師は世間知らず

民間で勤務しております。
昨年の教員採用試験に合格できまして、４月より教員として勤務させていただく予定です。
何やら、教員の世界の浮世離れですか？非常識さが書かれていますが、具体的にどのような覚悟が必要なんですかね？
そんなにおかいしいんですか？

勤務形態が特殊。そして古い。
企業では分業制が進んでいるが，学校現場ではあまり進んでいない。
全部自分でやる気で行った方がいい。
わけのわからん生徒とその親。なれるまではかなりしんどい。勤務校にもよるのでなんとも言えないけどね。
プロ意識を強く持ってる先生とは，付き合うのけっこうしんどい。うまく付き合って，テクニックを盗むのが吉。
けど，すき放題言ってくるので，適当にあしらうことも必要。
前職が何かわかりませんが，特殊な職場です。けど，慣れれば面白いと思います。
最初の数年は大変だと思いますが，それを乗り切ればなんとでもなると思います。

保身に走る管理職。
問題を抱え続ける教育委員会。
教育の全てを教師の責任にする親。
無気力・無関心の割に気難しい児童生徒。
教師の鍋蓋体制。

教育公務員なら、勤務地でピンキリ。
給与の面では安定してるけど、真面目にやれば時間はないはず。

非常勤講師は時間給だから、授業をかなり抱え込まないと生活できない。



話は変わって、とある教師の話。生活指導に当たってる女性中学校教諭。
妊娠・出産・子育てで数年現場から離れていた。その産休明けで現場に復帰して、再び生活指導の担当になった。
産休前と同じように生徒の指導をしていた。少し荒れてる学校で、厳しい指導を行っていた。
その一方で、自分の子どものことがあって、定時には帰宅していた。
その様子に保護者から苦情が入った。

「子どものために定時に帰るのに、自分の子どもには優しくできないのか！？」

クレームとしてこんなのが来るのは教員だけ。教育に情熱を持ってる女性は逆に、教師にはならない方がいい。