先生の帰宅時間

このエントリーをはてなブックマークに追加
1いもうと
都内私立中学勤務のうちの兄ちゃん。毎日12時帰宅は当たり前。
休日は部活でほぼつぶれ、ついでに仕事を家に持ち帰る。
たまのたまの休みにも生徒の親から電話で応対に追われ。
先生ってこんなに忙しいの?これじゃ兄ちゃんがつぶれちゃうよと
心配するのは、大げさですか?みなさんの学校はどうですか?
2実習生さん:2005/06/15(水) 13:52:37 ID:CSNtBoKD
2げとズサー
3実習生さん:2005/06/15(水) 14:40:23 ID:fPVZy2fe
>>1
公立に就職したら、その半分も仕事しなくて良いよ。
4実習生さん:2005/06/15(水) 15:08:11 ID:dYTolq98
教師の過労死って例があるのか?
5?¢?a`???AE:2005/06/15(水) 16:13:28 ID:0HrkEyuA
>>3
そうなんだ。5,6時に帰れちゃうのですか?
どうしてそんなに違うのかな?
兄ちゃん見ていると連日会議会議会議だし。生徒一人が問題を起こすと
その学年の先生みんなで会議+対応。
その学校は進学校でも金持ち学校でもない、有る意味中途半端な私立。
だから、公立中学に行けない(いじめやらなんらかの問題で)子たちが集まり
やすいのかも。
>>4
わからない。けど、新聞なんかによると、休職せざるを得ないほど体や心がぼろぼろになっている
先生は多いらしい。
6実習生さん:2005/06/15(水) 17:38:02 ID:fPVZy2fe
>>5
>休職せざるを得ないほど体や心がぼろぼろになっている
>先生は多いらしい。

これ、大きな誤解ね。教師はうつ病などで2年間くらい休んでも給料が
ほぼ満額出るんだよ。働かなくても治療中は給料が貰える。

問題は、実際にうつ病の人もいるんだがうつ病は結構仮病かできる
からうつ病と偽って休職してしまう教師が増えている。うつ病で治療中
なのに海外で副業して捕まったなんて事件もあるくらいだから。
まあ、働かなくても金貰えるんだから偽る人間が出てきてもおかしく
ないよな。

それが理由に、体も心もぼろぼろになって教師には向かないはず
なのに、休職後また教師に復職する人間が非常に多い。他の職種
ではありえないくらいにね。
7実習生さん:2005/06/15(水) 18:08:57 ID:4TQF89EX
正確に言うと、休職したら給料はもらえませんが、公務員には休職とは別の職免という制度があって
これが、給料が出るやつです。
まあ、だいたい、6ヶ月までこの職免でやれますが、そこには、技があって、
6ヶ月休んでその後、1日でも出勤すれば、また6ヶ月限度の職免が新たにもらえるので、
教師の中には、学期中に休んで、夏休みにちょこっと出勤して、また2学期から休むという
人もいることはいます。そこまで心臓が強い人はレアですが。

ただ、うちの学校の近隣の学校には、職免と休職、育児休暇を順繰りにとって、10年近く在籍したまま
働いてない女の小学校教員がいます。
育児休業は今では3年休職可能なので、第1子の育休が切れる3年目に第2子を出産すれば、そのまま6年、
3人なら9年は在籍可能です。
その方はウツで職免から入って、休職、その間に、結婚し、さらに出産したので、育児休業に入り、現在2子目の
休業で、そのうち出勤するつもりのようです。

公立教師の場合は、とりあえず、採用試験に合格しさえすれば、あとは、籍さえあれば、いかようにも都合がつきますから
女性の場合は、民間総合職より100倍はおいしいですよ。

ちなみに、休職や休業による昇給の延伸は、後で追いつくシステムが組合の力でできていますし、健保や年金は共済組合が
負担してくれますから、10年休んでも10年働けば、20年勤続者と同じ給料、年金がもらえるシステムができてます。

女にとって公務員教師はやめさえしなければ、医師や薬剤師より最強の職ですよ。
8実習生さん:2005/06/15(水) 18:46:28 ID:Z2tV1NIG
教師の帰宅が遅いのはこんな理由でしょ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000132-kyodo-soci
9実習生さん:2005/06/15(水) 19:07:38 ID:AWGh4Co8
>>8
見てた教師も、
それを確認しに見に行った生徒も、
それをチクッた奴も、
処分を大まじめに検討・決定した教委も、
こんなどうでもいいことを報道したマスコミも
みーんなアホと思えてならない。
10????a`???AE:2005/06/15(水) 19:27:37 ID:0HrkEyuA
公立の方が勤務時間が圧倒的に短いっていうのは、やっぱりサラリーマン的感覚教師
が多いからかな。
私立の場合、所詮学校経営もサービス業。公立と同じサービスじゃ価値ないじゃん。
だからその分教師の負担が増え、勤務時間が長くなる。
あと、何年生を持つか、何部の顧問になるかによって、仕事量は変わるよね。
11実習生さん:2005/06/15(水) 19:36:51 ID:BRwh1icP
俺は公立だが久しぶりにこんなに早く帰れるわ
家に着くのは10時頃が多いかな
今週も先週も先先週も土日は部活の試合引率
12実習生さん:2005/06/15(水) 20:33:25 ID:rN6a07r5
>>9
それにコメントする、オマエもアホと思えてならない。
13実習生さん:2005/06/15(水) 21:41:44 ID:DdHwYOgV
>>12
そ(略
14実習生さん:2005/06/16(木) 20:12:41 ID:nQxFaCcC
【社会】小学校男性教諭、担任を務める5年生の教室で縊死、遺書なし…長崎県佐々町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118896393/l50

 夜 8 時 半 に家に帰ってこないのがおかしいかと、妻が不審に思い発覚したらしい。
15実習生さん:2005/06/16(木) 20:28:14 ID:jaeLM7Ex
夜8時半だぁ〜〜〜〜〜?いつも早く帰る先生でもストレスあるの?
16実習生さん:2005/06/16(木) 21:02:50 ID:ELwTgsK1
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 教師の帰宅時間が遅いだぁ?
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  猥褻行為で警察署にでも連行されたんだろ・・
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  いつものことだ・・
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 心配いらねえよ・・
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
17実習生さん:2005/06/18(土) 21:02:22 ID:gqwR4AKR
私は、特殊諸学校の教師。毎日17:30には帰ってます。
ただ、毎朝学校で仕事を始めるのは、6時頃です。早く来て
早く帰るようにしてます。
18実習生さん:2005/06/19(日) 01:12:52 ID:wb9p6Mtf
☆文部科学省は教師を徹底研修せよ☆(教師批判スレッド。どんどん書いてください)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119109646/l50

教師の意識は国民の意識からひどくずれている。
文部科学省は教師に対し国民の意思に基づき徹底した研修を実施すべきだ。

保護者や生徒・児童が有意義だと感じている総合学習を教師は否定的に見ています。

これは暗記勉強だけをすればいいという教師の古い考えが原因でしょう。世間では経験をして自分で考えることが大事だと認識されているから保護者の多くが総合学習賛成派なのに教師は古い考えに
囚われて従来型の授業だけにしようといっています。教師は自分が旧タイプの勉強で食ってきたから、古いタイプの勉強に固執するんでしょう。一般社会では必ずしも勉強の成績が第一ではないんですけどね。

教師が如何に世間からずれているかを示すいい例ですね。しかも理由が「準備が面倒」とか。

そういえば2002年学習指導要領反対派は教師が多いですね。文部科学省は教師ではなく国民の意見を聞くべきです。

http://www.sankei.co.jp/news/050618/sha081.htm
>総合学習を肯定的に評価したのは小学生の保護者の73%、中学生の保護者の63%。
>子どもでは、小学生60%、中学生46%が「とても好き」「まあ好き」と回答、「好きではない」の小学生11%、中学生14%を上回った。

>しかし、教員は「負担が大きい」83%、「基礎的学習がおろそかになる」70%と否定派が多数。中学校教員の57%が「なくした方がよい」と感じるなど、評価の低さが目立った。


19実習生さん:2005/06/19(日) 01:26:27 ID:vJvGydAg
早く帰ったってどうせ仕事持ち帰らなきゃならない。
主婦は家事があるので早く帰り、睡眠時間削って持ち帰った仕事する。
家事のない者、家に持ち帰らない者は9時10時まで残って仕事する。
それでも足りなければ自主休日出勤。なんて事ない、公立の話。

いわゆる「自称世間代表」は印象だけで物事を決めつけるね。
あまつさえ、殆ど憶測と妄言なのが笑える w
自分が世間から一歩もずれていないというその感覚、その自信。
いったいどっから湧いて来るんだろ
20実習生さん:2005/06/19(日) 01:42:51 ID:X8FwcSYw
>>19
>早く帰ったってどうせ仕事持ち帰らなきゃならない。
さも民間人が仕事を持って帰っていないような口ぶりだな。
21実習生さん:2005/06/19(日) 01:57:13 ID:QYkZCHUN
>>19
親が教師ですが大嘘ですね。
22実習生さん:2005/06/19(日) 04:55:13 ID:uxJ/5F09
>>19
持ち帰ってないよ。
たまに採点程度がある程度で。
その採点も今は学校でやるのがほとんど。

昔と違って、今は生徒に関する資料が含まれるものは簡単に校外に出せないからね。
もし、なくしたり、盗まれでもしたら新聞に載ることになるから。
23実習生さん:2005/06/20(月) 13:45:57 ID:V7JUCxxy
>>22
実際には仕事が多すぎて多くの教師が持ち帰っているよ。
毎日9時か10時ころまで仕事→更にお持ち帰り。
教師になった友人たちを見ていると、仕事量的には公立小学校が一番
少ないな。やっぱり、私立中学と私立高校が一番大変じゃない?その分
サラリーもいいけど。

今日は久々のおやすみです。
うちは平日1日と日曜日が休み。ただし、その平日1日の休みに休みを
とれることは少ないけど。

24実習生さん:2005/06/20(月) 17:54:44 ID:VUOWik9n
>>21
そんなこと言ったって誰も同情しないよwww
25実習生さん:2005/06/20(月) 20:14:36 ID:5Ml1zZQB
前にバイトしていたガソリンスタンドの社員さん。
朝7時出勤なのに8時過ぎに「おはよう」と出勤してくるし、
夕方は19時までなのに17時頃、「俺帰るわ」って帰っていた。
民間といってもいろいろあるからねえ。
26実習生さん:2005/06/20(月) 21:10:37 ID:hetkDFEf
労働時間の長さを語るのは愚痴にしかならないよ
公務員も民間も

まずは自分が頑張ってるならそれでいいじゃない
毎日お疲れさん
27実習生さん:2005/06/21(火) 02:42:25 ID:d1unqtVz
>>22
都立高校の定期試験の試験監督の時、試験用紙配り終わったら
自分の受け持ちの科目の試験答案を必死になって
採点してて全然試験監督してなかった女の先生居たな。
普段やたらと生徒にモラルを要求する先生だったのに
結局自分勝手だと思った。
28実習生さん:2005/06/21(火) 11:20:42 ID:wGNkoT2D
せっかく夫(高校教師)は昨日早く帰ってきたのに、
家まで電話してくるな!!!
自分の家の息子の問題は自分でなんとかしろ。すぐに電話してくるな!
29実習生さん:2005/06/21(火) 11:44:14 ID:6NBBxbmT

この前教室で自殺したはた迷惑な教師の場合は、
8:30になっても帰ってこないってんで、女房が騒いで学校へ電話かけてきたらしい。
要するに普段8時前には帰宅してるってことだろ。

生徒は塾からまだ帰ってない時間だ。生徒の方がよっぽど大変だよな。
30実習生さん:2005/06/22(水) 22:22:44 ID:lgEoOT6x
>>29
仕事と勉強を同じフィールドで考えてはいかんよ
31実習生さん:2005/06/22(水) 22:29:42 ID:FaVdIJyD
>>29
そうそう。教師は1教科しかやってないけど、生徒は5教科以上やってるんだもんな。
しかも夜遅くまで。
教師は仕事うまくいかなくても自分には何の損害もないけど、
生徒は自分の将来がかかってるもんな。

32実習生さん:2005/06/23(木) 01:55:10 ID:x1ygH9Qi
おれ母校の中学のすぐ前のアパートに住んでる
職員室の電気が消えて、車もないの確認してからそこの教師やってる同級生に電話すると、
「毎日夜九時までは学校だよ」って言う
土日も仕事で遊ぶ時間はほとんどないらしい
でも、パチンコの最新機種とか妙に知ってるし、映画の最新作もほとんど見てる
週刊マンガも一通り知ってるw
パスポートには毎年数回海外旅行へ行ってる形跡がある
おれが見てるのは幻ですか?
33実習生さん:2005/06/23(木) 02:07:39 ID:Nvx7pPD7
毎日夜九時までは学校、土日も仕事で遊ぶ時間はほとんどない・・・っていうのが
幻だったんだよ。
34実習生さん:2005/06/23(木) 02:25:27 ID:g7bEG+A1
つーか、教師足りないんじゃないのか?
35実習生さん:2005/06/23(木) 11:39:03 ID:EMXukOR0
>>32
学校の校舎の状況なんて、外から見たら丸わかりだもんな。
俺のすぐそばの学校も、毎晩夜9時まで電気1つ付けず真っ暗な中
息を潜めてほとんどの教師が残業しているんだろうな。
大変だよな真っ暗な中の残業。
36実習生さん:2005/06/23(木) 16:28:53 ID:PaYVFilD
ちみたちは学生さんですね。おいらが教育実習で見た限り、
教師は君たちが思っている以上に勤務時間が長く、休日も部活動でつぶされ
ています。
そんなんで、ちょっと教師になるのをためらっているおいらです。
理由はもちそれだけじゃないですけど。なんつ〜か、教師って世間の常識
からかけ離れているような、裸の王様が多いような。あんな風になりたくね。
37実習生さん:2005/07/13(水) 19:51:30 ID:Rx/Yng26
おいらは毎日9時には家に帰っているよ。
38実習生さん:2005/07/17(日) 18:17:19 ID:nldEqDqx
おいらは種無し。
39実習生さん:2005/07/19(火) 00:56:31 ID:UJR5e0fV
>>1 異常ですな(´_`;)
   でも、比較的中学や高校の教師は部活もある故
   土日やらも時間が必要以上にとられて大変・・・
   カラダが心配ですね
40実習生さん:2005/07/19(火) 01:20:53 ID:c8Vy1xXp
一ヶ月代理で逝った公立中。
部活は配慮かなんか知らないが、持たされなかった。
でも、採点やら要録やらで帰りが10時近くになるときが
5日くらい続いたな…。一ヶ月だけの使い捨て講師でこうだから、
部活持ったり担任したりだともっと大変だ。
41実習生さん:2005/07/23(土) 00:16:34 ID:Ul0cYEiK
俺は民間でだいたい23時前後の電車で帰るのだが
オフィスビルにはまだ明々と明かりがついている。
それを見ると俺の仕事もまだ楽な方なんだなーと思う。

明るいうちに帰る教師にはわからんだろうな…
42実習生さん:2005/07/23(土) 07:41:02 ID:knvFhCTI
教員には残業手当、全く
出ないからね。
43実習生さん:2005/07/23(土) 07:56:52 ID:UCI/h3TX
>>42
またウソつく。
確かに、教師には「残業代」という名目の手当は出ないが、残業代相当の教職調整給が出ているよ。
もし、残業代を支給したら、二重取りになる。
あと「教員特別手当」ってのも支給されている。

教育職給料表の給料を支給されているのに、手当が出るのは、おかしいよ。
44実習生さん:2005/07/23(土) 07:59:28 ID:UCI/h3TX
教職調整額とは
 民間や行政職の超過勤務手当に相当するものです。
 教員については労働基準法の超過勤務手当制度に関する部分(労基法36条・37条)だけ適用除外し、
その代わり給料月額の4%教職調整額を支給するといういわゆる「給特法」が強行成立され1972年1月から実施されたものです。
この教職調整額は給料と見なされ、調整手当、期末・勤勉手当(ボーナス)や産業教育手当、定時制通信教育手当、退職手当
などの算出基礎となります。

要するに、額面は4パーセントだが、「本給」に組み入れられて、ボーナスや退職金、各種手当の算定基礎に含まれるってこと。
民間の残業手当や営業手当よりはるかに、おいしいぜ。

http://www.fhtu.com/wages/
45実習生さん:2005/07/23(土) 08:03:56 ID:dulj5AR7
>>43
なに、その「教員特別手当」って?
46実習生さん:2005/07/23(土) 08:11:08 ID:N6OS6Bki
同い年の民間企業に勤める従兄弟が、「日付が変わる前に帰ることはごく稀。」と言ったのを聞いて、教員は楽だなと思った。
俺ら、どんなに遅くとも12時までには帰られるし、土日も休もうと思えば丸一日休めるしね。
だから組合の糞共がしている「給料上げろ」だの、「5時に退勤するのは当たり前」だの、「もっと楽させろ」なんつー要求の意味が分からん。
もっと世の中を見ろ。教員の恥じさらし団体、組合よ。
47実習生さん:2005/07/23(土) 08:11:38 ID:UCI/h3TX
教員特別手当とは
 教員特別手当(義務教育等教員特別手当)は1975年9月に教育現場への優れた人材確保を名目に
いわゆる「人確法」により導入されました。高等学校、盲・聾・養護学校高等部に勤務する教育職員にも支給されています。
1977年4月に4%相当額から6%相当額に、1978年に現在額に改定されて以後、21年間も額の改定がなされていません。
それぞれの対応号給に対しての手当額が支払われています。
48実習生さん:2005/07/23(土) 08:13:58 ID:dulj5AR7
>>47
へー、その手当ても、「本給」に組み入れられて、ボーナスや退職金、各種手当の算定基礎に含まれるの?
49実習生さん:2005/07/23(土) 08:19:46 ID:N6OS6Bki
>>43-44
まぁ、楽な教員を擁護するつもりはないが、手当てを一日あたりに換算すると30分分。
正直、大半の教員は30分以上残ってる。残らずさっさと5時に退勤するのは組合連中。
50実習生さん:2005/07/23(土) 08:23:54 ID:dulj5AR7
>>49
換算の仕方があんまりじゃないですか?
残業しようがするまいが、休んだりしても、しかも定年までつくんでしょ?
51実習生さん:2005/07/23(土) 08:34:03 ID:N6OS6Bki
>>50
だね。まぁ、それが教員としてのうまみでしょうな。
こんなとき、教員で良かったと思うわけで。
52実習生さん:2005/07/23(土) 09:20:03 ID:6ulB+YXD
教員は楽じゃないと言う寝言をほざく教師がたまにいるが、あれはやっぱり
単なる寝言だったんだな・・・。
53実習生さん:2005/07/23(土) 10:40:23 ID:UCI/h3TX
>>49
おいおい、だったら、ボーナスや調整手当、退職金への算定組み込みをやめろや。
それだけで、10パーセント分にはなるぜ。

それと、部活なんて時給1000円で十分な仕事なんだからな。
54実習生さん:2005/07/23(土) 11:19:44 ID:ogpYf+XN
採用9年目の地方の公立高校教員です。
本県では、休日の部活指導は4時間以上で1300円の手当です。
土日に半強制的に出勤させられ、金額を考えるとやってられません。

帰宅時間については、セキュリティロックがかかるためと経費節減のため、退出時刻が決まっている学校が多くなってきました。
退出時刻は午後7時〜午後8時に設定している学校が多いと思います。私の学校は午後7時30分です。
午後7時25分あたりから、時計をみながらあわててPCの電源を落とし、荷物を持って学校を出る毎日です。
55実習生さん:2005/07/23(土) 12:10:48 ID:N6OS6Bki
>>52
それは組合の教員がさらに楽をするために言っている常套句です。
それくらい見抜いてから教員批判してください。
56実習生さん:2005/07/23(土) 12:24:19 ID:Q+njvCT7
よくもまぁ、こんなクソスレが立ったもんだ。
57実習生さん:2005/07/23(土) 13:21:07 ID:+xqOg2KL
楽をするためか・・・とことん救えない集団だな・・・
58実習生さん:2005/07/23(土) 15:05:49 ID:UCI/h3TX
>>54
あのな、教員の給料は総合職並だろ、だったら部活は当然含まれてるんだよ。
しない方が減給の対象だろ。
部活しない女の教員は一般職並の給料にすることでバランスが取れるはず。
59実習生さん:2005/07/24(日) 01:31:54 ID:CcDfEDkK
>>49
ただ残業しなくても貰っているんだから残業代に換算するのはナンセンス。
教育公務員の不当な収入だよ。即刻廃止すべき。
60実習生さん:2005/07/24(日) 09:00:18 ID:ZajlXhQv
残業した時間に応じてもらえるなら大歓迎
多分経費跳ね上がるだろうけどね
61実習生さん:2005/07/24(日) 10:54:49 ID:OPzmFtj4
教師のことだ・・・カラ残業するからそれは駄目。
62実習生さん:2005/07/24(日) 14:25:30 ID:oxzKcjC9
(ノ∀`)カラザンギョウシテルヤシガイウナヨ
63実習生さん:2005/07/24(日) 14:43:44 ID:bWo9TIHy
でも、教師は学校にいるだけで、「勤務」となっているよね。

・子どもと一緒に食事をするだけで、「給食指導」
 →たいていの会社、公務員は昼食時間は給与計算の対象外なのにね
・生徒が清掃するのを見ているだけで、「清掃指導」
 →会社や役所で、委託の清掃業者の清掃を見ているだけの勤務なんてないよね

ただ、学校にいさえすれば、「勤務」と勘違いしていないかな、教師は。

64実習生さん:2005/07/24(日) 14:49:03 ID:bWo9TIHy
同様に
合唱コンクールなど、歌も伴奏も生徒。
教師は、ただ聞いているだけ。

始業式・終業式で話をするのは、校長と生徒指導主任くらい。
他の教師は、脇で立っているだけ。

校外学習や修学旅行のバスや電車の中では、何もしないで座っているだけ。

こんな「勤務」とは、言えない時間が教師には多すぎると思うよ。
65実習生さん:2005/07/24(日) 14:52:32 ID:OPzmFtj4
何もかもを「指導」と言い訳する税金泥棒・・・・それが教師。
66実習生さん:2005/07/24(日) 15:05:26 ID:ZajlXhQv
給食指導、掃除指導、行事や校外学習の指導etc

これらの大変さはやらないと分からないと思う。
教師以外のどの仕事もそうだけど、
外からは見えにくい部分に大変さがあるものだ。
67実習生さん:2005/07/24(日) 15:10:32 ID:OPzmFtj4
一緒に飯食って掃除を見ることのどこが大変なのかと・・・・
68実習生さん:2005/07/24(日) 15:44:48 ID:rCX5Jvh2
大変な学校はすごーく大変
動物園状態みたいな学校もある
69実習生さん:2005/07/24(日) 15:57:46 ID:36BPw9q8
>>66
まあよくわかる。
小学校に教育実習でもいいから行ってみろ。微妙な細かい配慮をしないといけない。
給食指導にしたって子供たちを教育するものだってのがよくわかるぞ。
70実習生さん:2005/07/24(日) 16:03:38 ID:bWo9TIHy
>校外学習の指導

バスに乗っているだけで、「勤務」?
笑わせないでくれ!
71実習生さん:2005/07/24(日) 16:09:44 ID:bWo9TIHy
>>66
掃除指導が、そんなに大変なの?
学校の掃除なんか、せいぜい15分から20分だろう。

なら、清掃会社の社員は、一日中、掃除でパートのおばさんを指導したり
超過酷な労働に違いないね。

清掃会社の社員を8時間労働と仮定し、学校の掃除を20分と仮定すると
清掃会社の社員は、教師の24倍もの過酷な労働となるわけだ。

つまり、66の言っていることは教師の身勝手なわがまま
72実習生さん:2005/07/24(日) 16:10:03 ID:OPzmFtj4
バス酔いに耐えるという超重要任務があるじゃないか。
73実習生さん:2005/07/24(日) 16:16:12 ID:bWo9TIHy
66は、逃げたな。
都合が悪くなると、逃げる。
これが、教師の本性。

つまり、何でも「〜指導」という名目をつけて、仕事に見せかけているだけ。
これこそが、教師である。
間違いないね。

w・・としたいけれど、これで、税金から給料をもらっていていいのかね?
74実習生さん:2005/07/24(日) 16:27:09 ID:ZajlXhQv
「自分ができること」と「それを指導すること」とは別の技術が必要。
勉強でもスポーツでもやるより教える方が難しいでしょ?

掃除は、へたするとやり方から教えないといけない。
ぞうきんの絞り方も知らない子本当にいるよ。
トイレ掃除なんてもっとそう。
床一面サンポールまみれになってたりする。
高学年や中学になるとそうじをしない子どもへの対応がある。

バス移動なら歩き移動よりは確かにちょっとは楽だけどね。
どっか行っちゃう子とかは出にくいから。でも

騒ぐ子どもへの対応
窓から手を出す子どもへの対応
ケンカしだす子どもへの対応
水筒のお茶をこぼす子どもへの対応
酔った子どもへの対応 などなど

何にもしてない訳じゃないのよ。
一人で40人を預かるのは簡単なことじゃない。
ちょっとしたことにも気を配らないとけが人が出たり
トラブルが起こったりする。
逆に何もしなくて済むような状態ということは
教室での事前指導、日頃の指導が行き届いているということ。

ていうか授業時数の削減に伴って
バス使う機会自体激減(年1〜2回くらい)してるけどね。
75実習生さん:2005/07/24(日) 16:51:56 ID:OPzmFtj4
なるほど・・書き様によってはしんどそうに見えるもんだ・・
76実習生さん:2005/07/24(日) 18:39:53 ID:oxzKcjC9
(ノ∀`)ダレモスレチガイダトイワナイワナ ヴァカバッカ
77実習生さん:2005/08/15(月) 12:46:31 ID:oRtg+DAe
こんな忙しい生活を送っててなんでどの先生も
自分は友達多いと自慢するのでしょうか?
78実習生さん:2005/08/17(水) 02:29:18 ID:Ikh8cXNL
ヒマなら友達できるのか?
「先生」じゃなくて「その人」次第だろう。
79実習生さん:2005/08/18(木) 11:47:50 ID:4vZI4yd9
都内私立中学校教師ですが、毎日11時過ぎに帰宅です。
ひどいときは午前様。休みは部活でつぶれますので、ほとんどありません。
もうすぐ35なのに、これでは結婚もできません。友達にも会えず、ひとり
ぽっちになっちゃうよ。
80実習生さん:2005/08/21(日) 04:03:11 ID:HiFALUjE
うちはピンキリですね。

8時20分ぎりぎりに出勤する教師、5時5分ジャストに鞄もって帰る
教師もいれば、10時、11時まで毎晩残って仕事してる人もいるし、

81実習生さん:2005/08/21(日) 13:13:03 ID:8qXnixHr
教師が10時、11時まで残って何をやってるの?5時にとっとと帰る奴より、
そっちの方が疑問だ・・・
82実習生さん:2005/08/21(日) 23:29:24 ID:N5/XdeH3
夜道には気をつけろ
83実習生さん:2005/08/22(月) 00:18:09 ID:/zZJHMpf
うらやましいなら今からでもやりなよ教師
今採用増えてるし、民間経験者も取りたがってるから
転職おすすめ

84実習生さん:2005/08/22(月) 00:38:21 ID:TMC5SZ3H
早く帰りてーけど教師はやりたくないなぁ・・・世間から隔離されてるような
感じがして。
85実習生さん:2005/08/23(火) 17:11:29 ID:SjrrWO1x
帰宅時間は人により違う
86実習生さん:2005/09/09(金) 18:54:48 ID:uk0P6KP6
学校によって違うのか?
個人によって違うのか?
87実習生さん:2005/09/09(金) 19:29:19 ID:BrmPECN/
自治体によって違う
校種によって違う
学校によって違う
校長教頭の質によって違う
教科によって違う
校務分掌によって違う
部活によって違う
担任副担任によって違う
本人のやる気によって違う
本人の能力によって違う
担当している児童生徒によって違う

こんなもんかな?
88実習生さん:2005/09/12(月) 22:43:06 ID:P3bkH3H9
教師は6時までに帰宅しなければ捜索願いが出されます。
89勤務時間:2005/09/12(月) 23:07:59 ID:LfUI8l0i
学校の勤務時間は、それぞれ学校で決められている。
例えば、5時までであれば,5時に帰っていい。
ただ、忙しいのを自慢げにいう教務主任がいる。
私は9時までいつも残っています。とか。
私は11時まで残っています。とか。

実は、それは学校の電気の無駄使いでひんしゅくをかってることも
知らない。
仕事は、計画的にやるべきだ。
90実習生さん:2005/09/12(月) 23:16:02 ID:7TBZdQEP
教師は九時五時のおきらく生活だと思ってるバカいるんだよね
訳も分からず公務員反対!とか既得権廃止!とか叫んでる貧民層に
そういうのが多い
91実習生さん:2005/09/12(月) 23:24:23 ID:P3bkH3H9
既得権に必死にしがみついてる奴が言っても説得力はないんだな・・結局は
公務員の身分が無くなるのが怖いだけなんだし。
92実習生さん:2005/09/12(月) 23:27:31 ID:S4sjmztN
>>91
と、公務員でもない人間が言ってのける不思議 w
93実習生さん:2005/09/13(火) 00:11:45 ID:MR4yOL7V
でも言ってることは合っているという不思議
94実習生さん:2005/09/13(火) 00:27:45 ID:7hGPUOu+
26 :文責・名無しさん :2005/09/12(月) 16:04:38 ID:gZIJRVn8
週刊新潮 2005年7月21日
中国が駐日「大使館」に送り込んだ「創価大留学」3人組

 駐日中国大使館に勤務する3人の外交官が注目されている。知日派として
知られる彼らは、戦後初めて創価大学へ中国政府から派遣された留学1期生
だった。学生時代に培った、公明党議員ら同窓生とのパイプを駆使して展開
される反日工作とは。

 日に日に緊張が高まる日中関係。目下、最大の焦点は小泉首相の靖国神社
参拝の是非だ。8日には王毅駐日大使が「歴史問題が今でも健全な日中関係
に影響している。靖国参拝が典型的なネックだ」と発言するなど、中国側の
参拝中止を求める声は今も喧しい。
 この王毅大使の下で、精力的に反日ロビー活動を展開している3人組がい
る。
「程永華公使(50)、滕安軍参事官(50)、李冬萍参事官(49)です。
程氏と滕氏は03年6月12日、李氏は04年6月2日からの勤務です」(公
安関係者)
 どんな人々か――。
「吉林省出身の程氏は今回が4度目の日本勤務で、押しも押されもせぬ王毅
大使の右腕的存在。李氏も同郷で、正式には政治部参事官といい、国会議員
に対するロビー活動の責任者と見られています。滕参事官は山東省の出で、
防諜活動などを担当する国家安全部勤務の経験者で、大阪総領事館では副領
事を務めた。勿論、全員日本語に堪能です」(同)
 総勢約150人の大使館職員の中でも五指に入るエリート。実はいずれも
創価大学への留学経験者だった。
95実習生さん:2005/09/13(火) 00:38:37 ID:UXMjNR8J

オヤジが教師だっていう友達がいたけど、
ほぼ毎日7時のニュースは見てたそうだよ。
96実習生さん:2005/09/13(火) 01:05:52 ID:IM1jSug/
>>93
ま、現実など見ようともしないから言える事だわな
自分だけが大変だと思うタイプでしょ w
97実習生さん:2005/09/13(火) 06:17:41 ID:WbkzoWzT
教育実習行ったことのない人がいくら批判しても無意味。
あれで学校の大体は分かる。
自分は体力なくて全教科教えるのがいっぱいいっぱいで
給食多すぎて食べきれず跳び箱飛べなかったから
小学校はあきらめました。
毎日5教科6教科の指導計画を立てて、分かりやすく教えられる
オールマイティにできる先生スゴイと思うよ。
まあ隣のクラスの担任は学級崩壊を起こしていたが。
98実習生さん:2005/09/13(火) 06:56:33 ID:hKqlL4jl

>>97
オレ、小学校のとき給食平らげて、跳び箱も飛べたけど、
小学校のときのオレってそんなにすごかったかなぁ?

それにしても、小学校の給食食いきれなくて跳び箱飛べない人ってどんな職業につくの?

99実習生さん:2005/09/13(火) 08:11:26 ID:TuwcmGqY
>>97
そんなんで民間で接待こなして営業周りできんのか?
使う体力ははんぱじゃないぞ。
100実習生さん:2005/09/14(水) 01:16:10 ID:ipRh81SQ
俺の学校の先生達は、「朝5時に帰ってシャワー浴びて出勤した。」とか「徹夜で仕事してそのまま朝の会だよ。」って言うことがあるよ。
最初は信じられなかったけど、どの先生もそういうことあるみたいだし、先輩を言ってたからマジみたい。
もちろん毎日じゃないけど、普段も12時頃までは誰かは残って働いてるらしい。
公立中学校だけど。
1013年♀:2005/09/16(金) 18:26:24 ID:JapwSPb3
ま◎み先生好きです
102実習生さん:2005/09/24(土) 21:56:14 ID:h1jPcS/Q
11時まで残ってる先生。
自慢げ。
一番俺が仕事をしている!!!!と言いたいらしい。
災厄。
靭帯を切ったあほ教師
103実習生さん:2005/09/25(日) 08:03:56 ID:O90bSiSl
>>1
ピンキリや・・・
104中学教師:2005/09/25(日) 08:30:41 ID:+4lgSQ/s
誰しも早く帰りたいのはヤマヤマなんじゃないかなぁ。家庭的に問題があって家に帰りたくない人は別だけど。定時で帰れればそれに越したことはないけど。実際やることが多すぎて帰るに帰れないって人がほとんどだと思います。自分もそうだけど。
105実習生さん:2005/09/25(日) 08:34:16 ID:sF32sqK1
教師は6時までに帰宅しなければ捜索願いが出されます。
106実習生さん:2005/10/06(木) 21:01:51 ID:UoVezxOI
独身だと、仕事を余計に回されて、帰り時間が遅くなるんだよね。
主任は「はい、これもお願いね」で帰ってしまう子持ち主婦。
やってられないぜ。結婚してやる!!!
・・・・相手探す時間もないんですけど。
107実習生さん:2005/10/06(木) 21:28:39 ID:A3dndB2f
教師は楽だあ〜ふざけんなあ!!!!
朝は7時に学校にいる場合もある。遅ければ23時くらいまでいることもある。
加えて0から何かを教えることの難しいこと。
一人で大人になったと思うな。誰でもできることでも誰かに教わったことも
多いはずだ。
 掃除や遠足、観劇何かがそんなに楽そうなら自分で引率してみろ!!
108実習生さん:2005/10/06(木) 22:01:20 ID:NQa+J8ax
>朝は7時に学校にいる場合もある。遅ければ23時くらいまでいることもある。
7時着は社会人レベルなら当然じゃない。
23時も遅ければだろ?ふつうは18時回ると捜索願が出されるくらいなんだし。

>掃除や遠足、観劇何かがそんなに楽そうなら自分で引率してみろ!!
自分の職場でそういう職務が与えられたらちゃんとやるよ。
109実習生さん:2005/10/07(金) 02:00:53 ID:TI7jFSwT
18時を過ぎたら捜索願って・・本当にあっただけに爆笑だな
110実習生さん:2005/10/07(金) 02:28:54 ID:FYUb/y+K
「米外務省が韓国に対してのみレイプ警告 レイプ大国韓国の実態」
http://www.geocities.jp/ariradne/sex_main.html

「ルーシーブラックマン事件 凶悪犯罪と在日朝鮮人」
http://www.geocities.jp/ariradne/blackman.html

「在日朝鮮人はナゼ帰らないのか」
http://www.geocities.jp/ariradne/zainichi.html

「ガン・ホルモン異常を誘発する『中国産』製品」
http://www.geocities.jp/ariradne/poison_foods.html

「女性裁判法廷」の舞台裏 朝日新聞・毎日新聞の捏造体質
http://www.geocities.jp/ariradne/asahi.html

「韓国 2度目の破綻目前! 何でも責任転嫁してしまう韓国人」http://www.geocities.jp/ariradne/imf.html

野中広務が朝鮮民族系信組の救済にあてた金額は3兆円
http://www.geocities.jp/ariradne/imf.html

「えせ同和・同和教員の「糾弾権」を合法化する人権擁護法案」
http://www.geocities.jp/ariradne/jinken.html

「在日の5人に1人が無職 国の生活保護負担 年間一兆2000億円」
http://www.geocities.jp/ariradne/jinken.html

「パチンコ屋・朝鮮総連・社会党系議員の癒着構造」
http://www.geocities.jp/ariradne/ishii.html

「在日朝鮮系中国人が語る 朝鮮民族の悪い体質」
http://www.geocities.jp/ariradne/koria.html
111一教師:2005/10/07(金) 06:51:29 ID:idmceors
俺だったら毎日捜索願いだされとるわ

出す人いないがな
112実習生さん:2005/10/09(日) 23:57:52 ID:7cojvmfh
しかし、教員は劣悪な環境で働いて欲しいという人が多いのかね。
教員なんかより、遥かに恵まれている職業などたくさんある。
時間的にも、所得的にも。
でもそれはその人それぞれが選んだのだから、それはそれでいい。
何故教員だけなんか言われるのだろうか?
こういっちゃあ何だけど、教員だって誰でもなれるわけじゃない。
一応大学に行って、教員免許取得のために余分に単位を取らなければならない。
それを何も評価しないで、恵まれているように言われるのは心外ですが。
目的も無く、期間社員になってライン作業で長時間働かされている人と
比較されていること自体お笑いである。
113521:2005/10/14(金) 23:18:27 ID:TTIE3FI6
考えたら運動会の日は4時集合だ。
月に一回くらいは7時以前の集合がある行事がある。
114実習生さん:2005/11/14(月) 23:22:05 ID:i21v5PI3
リストラの多い会社で,リストラされなかった会社員なら7時〜24時当たり前だ。教師になって7時30分集合,23時帰宅。体育祭のときは5時に学校で雨天延期のHPに書いている。会社員より楽。授業はお得意先への信用ほど責任はなくて。
115実習生さん:2005/11/14(月) 23:37:48 ID:RqhHfMK0
残業しなきゃリストラされるかもしれないという民間企業と、残業しなくても
リストラどころか文句一つ言われないのに残業する教師。同じ残業でも何か違うよな・・
116実習生さん:2005/11/15(火) 00:45:20 ID:7y9wpyMR
単純に民間企業と公務員教師の待遇を比較してどっちがマシなんて言えないよ。
前レスでもあったけど、○○によって違う、の○○に当てはまる言葉なんて山のようにあるだろ。
民間でもそうだよな。

両者とも必死で相手側を叩いてる人は、よっぽど自分の境遇が悪いんですね…カワイソ

くれぐれも体を壊さないようにしてね
117実習生さん:2005/11/15(火) 00:52:41 ID:rukRw0Tu
今日、個別懇談の日時について親からのクレームが。数日かの予定日が
あるにもかかわらず出れませんだとさ。子どものことを少しでも考えて
いるのなら1時間でも良いから仕事を休んでも来てほしいものだ。
日時あわないなら個別懇談を欠席とまで言う始末・・・

なのでいつも学校には10時くらいまで仕事しているので、夜7時に個別
懇談をしてやるんだぁ〜。ちなみにその日はこちとら公開授業発表なんだYO☆
教師は授業だけやってるんじゃないんだYO!
研修ありぃ〜の事務的作業ありぃ〜のヒマじゃねっつの!!
うちのガッコの保護者こんなんばっか・・・イヤン!!
118実習生さん:2005/11/15(火) 01:04:38 ID:rukRw0Tu
↑ちなみに公立小です。5時に帰っちゃう同学年のオバハンが
裏山鹿ッス。全部、若者に仕事おしつけやがって・・・プギィ〜!!
119実習生さん:2005/11/15(火) 01:19:13 ID:KDh2aYy0
>>118
どこの世界でも、新人はこき使われるの
知らなかった?
120実習生さん:2005/11/15(火) 01:31:38 ID:rukRw0Tu
>>119
こき使われるもんだとは思っていたが、少しも助けてくれないのだ・・・
ろくに初めてすることについて教えてもくれずに、こっちが失敗
すると激怒するんよ。しかも、オバハンは失敗すると俺に仕事を丸投げ
してきて仕事が増えるんだぁ・・・オバはPCとか苦手だから事務的作業は
全部まわされるんよ。でも、そんななかかわいがられてはいるけど・・・
なんか、よ〜わからん都合の良いヒューマンシステムに組み込まれちゃ
ってるみたい。
121実習生さん:2005/11/15(火) 02:34:10 ID:7y9wpyMR
小学校で男の先生ってホント大変みたい。
若いなら体力あるし、独身なら定時以降もあいてると思われてるから仕事が降ってくる。
若い人ほど苦労するね。
けど児童には若い男の先生て人気あるんだよね〜イイナ
122実習生さん:2005/11/15(火) 22:54:28 ID:xIcuxRyZ
>>117
楽しそうだな。
教師が保護者に合わせるのは常識だろうが?
来てくださいと頼む側なのにねw

公開授業??
普段は公開されちゃまずい授業でもやっているのかな?
そうじゃなければ普通どおりにやればいいじゃん。
また教師の雑務って民間の数分の一だろ?何をガタガタ言っているのだか。
123実習生さん:2005/11/15(火) 23:17:24 ID:gICCBixH
まぁ所詮教師の仕事は一般の方には理解できませんよ。
リーマンから教師になったけど、事務仕事の量は大したことない。
しかし学校の設備(インフラ)がしょぼいので仕事がはかどらない!!
会社ならもっと早く処理できるサーバーなり機械があるのに・・・
30年前の機械を使って仕事しろって言われてもねぇ・・・
124実習生さん:2005/11/15(火) 23:37:14 ID:3Mbf2i/8
>>122
スレ移動して非難&中傷かい?
だれも個人懇談に来てとは思っていないよ。
来てほしい親には思うが。

公開授業は学校から頼まれてるからやるだけ。
別に普段の授業も見てもらいたい位なんだよ。
見てもらわねーと保護者も自分の子どもが何
やってんのかわかんねぇもん。毎日、授業の
邪魔をしないのなら、授業参観大歓迎だよ。

君は世の中に生きているのがツライのかな。
犬でも買ってやろう。
125実習生さん:2005/11/15(火) 23:47:24 ID:TetgObbQ
>>122

可哀想なやつだな。同情するよ
126実習生さん:2005/11/16(水) 00:14:49 ID:6aTGiQit
>>122
雑務がメインの仕事の人は良いねw
127実習生さん:2005/11/17(木) 14:27:42 ID:+0Qtt3n6
age
128実習生さん:2005/11/19(土) 00:40:00 ID:cIeye+Zo
だから〜教師の待遇がそんなにいいのならなってくれ!!
今ならまだ間に合う。大量採用があるから。
なりたくないなら文句いうな。
129実習生さん:2005/11/25(金) 00:47:14 ID:es4cNTcT
会社勤めはたいていの場合なんらか残業手当が出るじゃん。
こちとら深夜近くまで働いても無料奉仕だぜ。
ついでに週末の部活にも特別に手当はないんだよ。

130実習生さん:2005/12/09(金) 06:09:32 ID:sdIHPul3
親が教師だけど中学校の父親は早くて7時遅くて9時過ぎには帰ってくるけど
小学校の母親は早くて9時過ぎ最近はだいたい12時過ぎに帰って来る。
幼い時から毎日家に一人で…何かいい事無いかな…orz
131ダメ教師:2006/01/05(木) 17:25:32 ID:0+sZt00n
家出した子供を捜して、午前4時まで、一時帰宅、仮眠の後出勤、通常勤務の後捜索を続ける。
しかし、何の手当ても出ない。完全にボランティア。
修学旅行などの引率は、夜の見回りで、睡眠時間2〜3時間、しかも支払った実費よりも出張旅費が少ない。
経済的に苦しい家庭の子供の学用品や、遠足の弁当、バス代など立て替えても結局は自腹。
個人情報保護のため、個人情報であるテストや得点の記録は、基本的に学校から持ち出せず、学校での仕事になる。
子供同士の喧嘩で、一方が怪我をして、保健室に付き添っている間に、別の子供が喧嘩して怪我。
保護者の勤務時間の終了を待って、学校から電話。電話番号も個人情報なので基本的に持ち出せない。
保護者の対立が深刻になった場合、家庭訪問に。
夕食は不規則になり、体調を崩すが、普通は休めない。夏休みや冬休みになって年休を取るが病院の予約は取りにくい。
行事の前には、計画と打ち合わせのための時間が必要になる。
通常は、授業用の教材やプリントを自作。
行事のときに記録したVTRを懇談会用に編集。

娘が教師になりたいと考えているが、止めさせようとしている。
健康が心配だから・・・・

早く帰れるから・・・と教師を目指すのであれば、お勧めしない。
子供が好きでやりがいを感じられなければ、続けられない仕事だ。
金が欲しければ塾がお勧め。
能力によっては億単位でかせげる。
公務員と官僚を混同してはいけない。
教師などは、天下りもなく、退職金や年金も知れている。
管理職になれば、そうでもないのだろうが・・・
132実習生さん:2006/02/14(火) 18:40:28 ID:b8ZTy6Tf
■□■悪徳行政処分■□■

  
  ≪ベスト21≫の教材!
  http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


   被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ!!
      
          ⇒http://www.shousen.org/index.html
133実習生さん:2006/02/14(火) 19:02:39 ID:k1vwJ2Yk
うちの学校はみんなすんげぇ暇そう。
5時過ぎに帰る人間もいれば、
やることないのに何故か残っている人もいる。
俺は民間からの転職組だが、心から税金の無駄遣いだと思う。
忙しい忙しい言ってる人間は、
世間を知らないか、既得権益を守りたいだけ。
県外に行った親友で、本当に忙しいって言ってる奴もいるが、
彼はこの世界しか知らず、学校間での比較しか出来ないので、
俺から言わせれば、さほど大変そうでもない。
百歩譲って無茶苦茶大変だったとしても、
3ヶ月も我慢すれば必ず長期の休暇がやってくる。
最近はそれでも出勤しなければならない為(おれから言わせると当然だが)
古株教員は皆文句を言っているが、
生徒の居ない学校なんて、客のいない店みたいなもんだから、
従業員からすれば天国。経営者からすると死活問題だが。
教員の場合、経営者は納税者なんですね・・・。
メンヘルとかぬかしてる連中も、少し我慢すれば夏休みがやってくるのに・・・。
それと、研修休暇だかなんだか知らないが、
2年間、まだ見たことの無い教師がいる。
彼女にも給料は支払われているのだろうか・・・。

とにかく、この腐った状況は本当に何とかしなければならないと思う・・・。
楽して稼げる商売ではあると思うけど、
社会復帰できなくなるような気がして、早くも転職を考えています・・・。
134実習生さん:2006/02/14(火) 19:29:50 ID:VizvXWsc
教師になるような奴って、安定している、休暇が多い、公務員の中では高給、
6時には帰れる、とか基本的に我慢もできなければ働く意欲もない連中ばかり。
だからすぐ鬱になるんだ。教師の言う「忙しい」は民間企業の「平常勤務」
と同じくらいだろ。
135実習生さん:2006/02/14(火) 20:03:32 ID:83rhFRC2
>社会復帰できなくなるような気がして、早くも転職を考えています・・・。

早く転職したら。
好きじゃなければ、辞めればいい。
それだけの事・・・。
136実習生さん:2006/02/14(火) 20:20:10 ID:KFmNCcf9
自分の学級の教室には毎朝7時半頃に入っています。朝の登校時の児童の様子も見たいので。子どもが来るのは8時頃ですが・・・。帰宅は,学校を出るのが7時過ぎです。帰宅時間は教師によって様々です。私の場合,極力,仕事は持ち帰らないようにしています。
137実習生さん:2006/02/14(火) 20:37:51 ID:afIVoerh
仕事を持ち帰らないから、7時半までいるだけじゃないの。
超過勤務をしているということでないとまずいの?
 教育長がだめなら、平なんて、どんなにがんばったって
ろくな教育はできないよ。
138実習生さん:2006/02/14(火) 20:51:22 ID:+gZQraS4
>>137
おいおい、仕事を持ち帰らずに職場でやるのは普通のことだろう。あと、家でやろうが、それが仕事なら
充分に超過勤務だぞ。
139実習生さん:2006/02/14(火) 21:07:01 ID:LTtLysNL
ずっと読んできたが、非常に腹が立つ。
やってみればいい。どれほど教師の仕事が楽?かわかるはず。
相手は子供だということを忘れるな。
★給食指導してみればいい。
ただ食べてるだけなんてとんでもない。盛り付ければこぼすし、食べ過ぎて吐く子もいる。
片付けがこれまた大変だから。食堂でゆったり食べるランチと一緒にされては困る。だからこそ給食指導ということになっている。
★清掃指導してみればいい。
ただ簡潔に掃除できないのが子供だ。喧嘩したり、服よごしたり、用具壊したり。一人で5〜6箇所みてまわるんだよ。
★昼休み?
そんなのないから。昼休みに喧嘩したとか、服を泥だらけによごしてしまったとか、怪我したとか、そのたびにうごかなきゃならない。当然だが、ゆったりと休んでいると思っている人よ。それは違うぞ。
140実習生さん:2006/02/14(火) 21:18:51 ID:KFmNCcf9
>>137

職場に何もせんと,いてるだけなんてことはしませんよ。少しでも早く帰宅できるなら帰りたいですよ(笑)
141実習生さん:2006/02/14(火) 21:52:47 ID:KG1/6cVM
まったくだね。
>>安定している、休暇が多い、公務員の中では高給
それは違うよ。実際やってみてくれ。部活動の中には日曜もあるし、
夏休みもやってる部活あるでしょ?部活が毎日朝練7:00〜&夜は8:00までの
人はどう考えたって忙しいだろ。教員の仕事ってのは部活だけじゃなく、
授業もあるんだからさ。8:00に部活が終わってから、次の日の
授業の準備することだってしょっちゅうあるんだよ。
それにうちの学校は、日曜部活やっても1円だって出ないぞ。遠征するために
自分の車で遠くの県に連れて行けばガソリン代もかかるし、
他校を呼んで試合すれば、招いた先生のお弁当代やらなにやらで当然赤字。
でも、大体の先生ってさ。そんなこと気にしてないんだよね。だって、
みんな(生徒)の事好きだから。好きじゃなくちゃ絶対できない仕事だと思う。
だから、そんなに非難するのやめてくれ。
がんばっている先生もいるんだよ
142実習生さん:2006/02/14(火) 21:55:37 ID:VizvXWsc
いやだから、それは教師になってから知る現実だよ。教師になる前では分からないだろ。
143実習生さん:2006/02/14(火) 21:58:45 ID:+gZQraS4
>>141
そんな書き込みをすると、長期休暇の仕事は部活だけかよ。って突っ込みがくるぞ。それがなくとも
仕事がある。2学期が始まってすぐに文化祭や体育祭があるのはなんでだろう?何百人も子どもがい
る場所なのに、事務の人間はあれだけで足りるのだろうか?予算やらは誰が検討してるんだろう?考
えてみれば当たり前に毎日仕事があるくらい分かりそうなものだが。
144実習生さん:2006/02/14(火) 22:03:53 ID:v50cvYzb
良スレなんで、アンケートとろうじゃないか。
このテンプレでヨロシク。
【小・中・高】   (例)中高一貫校
【公立・私立】   (例)私立
【平均帰宅時刻】(例)8時
【遅くなる理由】(例)会議
145実習生さん:2006/02/14(火) 22:26:32 ID:83rhFRC2
>教師になってから知る現実だよ。教師になる前では分からないだろ。

それは言えるなあ。
小中学生の頃見てた先生と姿と、自分が先生になった姿は、かなり違う。
職についてみなきゃわからないよねえ。
146実習生さん:2006/02/14(火) 23:25:06 ID:k1vwJ2Yk
【小・中・高】   高
【公立・私立】   公立
【平均帰宅時刻】  17時30分
【遅くなる理由】  ない
147実習生さん:2006/02/14(火) 23:56:32 ID:M4Cjf0oJ
↑理想形!
148850:2006/02/14(火) 23:56:52 ID:aMV3OA4M
【小・中・高】   中
【公立・私立】   公立
【平均帰宅時刻】  15時〜19時
【遅くなる理由】  教材研究・採点
※備考…当方、非常勤講師ゆえ、授業が終わったらさっさと帰ります。
149実習生さん:2006/02/15(水) 00:52:31 ID:QLdK0Ij+
【小・中・高】   中
【公立・私立】   公立
【平均帰宅時刻】  17時〜18時
【遅くなる理由】  部活、教材研究、進路事務(中3担当なんです)

遅くまで残ってる教員いますね。
でも、私から言わせれば、私も独身時代は
遅くまで残ってましたが、結婚したら早く帰るようにしました。
遅くまで残る理由がない。生徒指導等で残業の先生は大変だと思います。
しかし、自分の仕事が残ってるって「ただ、能率が悪い仕事のできない人」
「時間を有効に使えない人」だとおもいます。
※私、関東某県、採用7年目、32歳です。
150実習生さん:2006/02/15(水) 01:40:33 ID:6mWFrejm
>>149
なるほど、帰宅時刻はヤハリ本人次第という面が強いんでしょね。
職場に依るでしょけど。
151実習生さん:2006/02/15(水) 14:46:26 ID:vqPwDFF6
>>50
帰宅時間だけ見るなよ
学校は市役所みたいに9時から始まるんじゃないんだよ
教員は学校に7時半から8時までには来てる

>>46
そういう民間企業は8時始業じゃないだろう
152実習生さん:2006/02/15(水) 14:48:16 ID:vqPwDFF6
>>53
部活が時給1,000円で十分なら時給1,000円で指導者を募集しろよ
153実習生さん:2006/02/15(水) 15:22:43 ID:sR2kk6pz
そんな半年も前の話にいちいちレスしなくても・・・
154実習生さん:2006/02/15(水) 22:33:02 ID:NYwEIgdv
【小・中・高】   高
【公立・私立】   公立
【平均帰宅時刻】  16時00分
【遅くなる理由】  ない
155実習生さん:2006/02/15(水) 22:46:59 ID:wvYIv38K
>>154
ふ ざ け る な
17時よりも先に帰るなんて許されるわけがない。講師ならその旨書くべきだ。
156実習生さん:2006/02/15(水) 23:23:17 ID:v/xtpOME
>>139
同感!
指導と名の付くもの、楽という言葉ではすまされたくないですよね。
教師が何もしていないと見える状況で子供達が掃除や給食の時間を滞りなく過ごしているのなら、それは指導の賜によると思う。毎日指導という名の下に事細かく口出している様子を勤勉と捉えるなら筋違い。

帰宅時間が遅いことを議論しても無駄。勿論一般職で本当に仕事が詰まってて遅くまで仕事することもあろうけど、誰だって早く帰りたいし、その為に要領よくやってる。
157実習生さん:2006/02/16(木) 00:18:05 ID:oQEpq3n4
なんか、益々教師って本当に忙しいのか・・・?と思うよな。
158実習生さん:2006/02/16(木) 20:40:10 ID:r7G8YjNx
放っとけば子どもが準備方付けすると思ってるんじゃないの
子どもを育てたことないんでしょう
159実習生さん:2006/02/16(木) 20:44:33 ID:FUhgCK+k
遅くまで残ってる教員は多いけど、周りを見ているとけっこう楽しんでるように見えます。
バカな話に花を咲かせたり、買い出し隊が出動したり部活後の体育館でスポーツしたり。
まあそうでもしなきゃやってられない状況にあるのは確かです。
160実習生さん:2006/02/16(木) 23:13:32 ID:RDPId5hN
>>159
なんか、益々教師って本当に忙しいのか・・・?と思うよな。
同感・・・。
161実習生さん:2006/02/17(金) 01:47:51 ID:sW4Ui6RO
ああ、忙しいよ。子どもいりゃ分かるよ。
あれの40人分が一つの教室で相乗効果でウワ〜〜〜となっている。
大人の思うとおりにいかないのが子ども。毎日喧嘩の仲裁で
自分の事務仕事は中断、帰ってからも万引きだ火遊びだで引き取り出動。
段取り考えて仕事こなす予定組んでも、トラブルだ何だで全て崩れ去る。
やっとまともに仕事できるなーと思うのが5時を過ぎた辺り。
家庭があるなら仕事は持ち帰って家でやる。

もちろん残業代は無しだ。
どうだ、やりたくないだろう。
162実習生さん:2006/02/17(金) 13:29:16 ID:sJPZcpvR
放課後に体育館でスポーツってのは昔はよくあったらしいけど
10年前からだか20年前からだか全くなくなってしまったらしいね

跳び箱とか高飛びとかハードルとか、普通の家に置けないものも多いんだから
そういうものは学校で放課後にやるのも教材研究として評価されてもいいのに
163実習生さん:2006/02/17(金) 18:46:16 ID:hazUEjq8
>>161
俺も教員だが、残業代は給料に含まれている。
以前いた民間企業に比べると天国のようだ。
もちろん子供たちとの予想の付かない毎日も楽しんでやっている。
うちの学校でも、概して教員一筋の人間は、
なんだかんだと愚痴が多い。多すぎる。
つべこべ言ってないで、もっと働こう。
そういう仕事を自分で選んだんだ。
やりたくなかったら他の仕事に変わるしかない。
教師を頼りにしている子供たちに失礼だ。
164実習生さん:2006/02/17(金) 21:14:38 ID:ZZZYBYD1 BE:308117568-##
テスト
165実習生さん:2006/02/18(土) 01:41:38 ID:oXvTgLIk
>>163
オマイはもっとスレの流れを読んだ方がいいな
166実習生さん:2006/02/18(土) 12:17:25 ID:ooKjQ+PT
平日に家に帰れるだけでもありがたいと思ったほうがいいな。
167実習生さん:2006/02/18(土) 13:10:32 ID:PPw25y+U
>>165
どういう流れなんだ?
168実習生さん:2006/02/18(土) 13:11:54 ID:PPw25y+U
163は正論だと思うが。
169実習生さん:2006/02/18(土) 20:49:33 ID:QZ5Bb7qm
流れは依然として教師叩きじゃない
俺も何言ってんだと思った

愚痴っぽいのもあるとすれば161だけじゃないか?
このスレでは愚痴は目立ってないと思うけど、愚痴に見えるのかな
俺の書き込みが教師の愚痴に見られていたりして 先生じゃないのに
170実習生さん:2006/02/19(日) 00:55:48 ID:bKCvJIlz
161程度で愚痴といわれても…
普通どこでもそれくらいのことはしてるぞ。
家に帰れない(AD、編集)というのは極論かも知れんが
休日出勤、サービス残業、生き残りのための勉強なんて普通じゃない?
171実習生さん:2006/02/19(日) 01:13:48 ID:vHZQqglr
>>170
それを当たり前だと思う段階で、負け組発言なんだ。
教師は公務員なんだから、法律にある基準くらいは守られて当然なんだ。サービス残業は本来問題になる
べきことなんだ。それを「当たり前のこと」「公務員は恵まれすぎてる」なんて発言は、経営者を喜ばせ
るだけ。そんな争いは、一部の雇用者にとって本当に美味しい争いなんだ。
172実習生さん:2006/02/19(日) 02:59:24 ID:XQTAZMKu
>>171
あなたにとって負け組の基準とは何ですか??
173実習生さん:2006/02/19(日) 04:06:57 ID:oabOj7Qq
>>170
よくこういう自慢をする人がいるね w

教師にとっても普通にあることなんだけど、一般の人は
教師はそうでないと思いたいらしいね、どうしても。

>>161なんてのは、「教師は忙しくないんでしょ?」「いや普通に忙しいよ」
というやりとりに過ぎず、>>161の仕事の好き嫌いについては別問題だ。
>>163は後者の批判に飛びついて、さも鬼の首を取ったように
見下した態度をとってしまっていて、みっともないなと俺はオモタ
174実習生さん:2006/02/19(日) 04:25:39 ID:XQTAZMKu
>>173
は、結局何が言いたいのだ?
誰か通訳してくれ。
175実習生さん:2006/02/19(日) 04:41:09 ID:+9wRCL1h
脳内感想がデムパとばしてうpされた
176実習生さん:2006/02/19(日) 06:35:47 ID:YshEV4JQ
他の職種はどうかしらんが、
教員で連日連夜帰宅時間が遅くなるなんてのは、
本人の能力不足以外の何者でも無い。
恐らく自分の事をスーパーマンだと思い込んで、
なんでも自分の力でなんとかなるとでも思っているのだろう。
自分の責任の範囲をはっきりさせ、それを保護者も含め周りに宣言しているものであれば、
そこまで遅くなることはない。
生徒指導も、事が起こる前に手を打っておくのが能力のある教師のやること。
たまに生徒指導で遅くならざるをえないこともあるが、
年度末もせまったこの時期に連日生徒指導で遅くなるのは、
1・2学期にいかにサインを見逃してきたのかということだ。
人のせいにすんな、教師ども。

他の職種では本人のキャパを明らかに上回る仕事もあるようだが・・・・。
177R134 ◆UcR134IllI :2006/02/19(日) 07:34:29 ID:CEk1Uir3
夢物語か・・・
178実習生さん:2006/02/19(日) 07:38:00 ID:Fts0FzdE BE:134801273-##
夢物語です・・・
179実習生さん:2006/02/19(日) 07:47:16 ID:Fts0FzdE BE:96286853-##
77〜喜 のはず?
180実習生さん:2006/02/19(日) 11:45:17 ID:Bo1JdB5U
別にいいじゃん。誰が何時に帰ろうが。自分の責任で仕事してるんだから。
早く帰ったら帰ったでブーブー文句たれるくせに。

要するに、叩きやすいところを叩きたいだけ。
181実習生さん:2006/02/19(日) 19:27:38 ID:bKCvJIlz
>>176
教育板で書く内容じゃないが、
日本人は労働に対して過剰にもらっている。
月120時間サービス残業やってはじめて本来の給料分の価値になる。
182実習生さん:2006/02/19(日) 23:43:49 ID:XQTAZMKu
結局、教員は他の職業より恵まれているんだからブーたれるなっちゅうことですね!
夏休み明けには文化祭、体育祭がある!?
その準備に大の大人が延べ何時間費やすつもりだ?
どう考えても夏休みは暇だ。
やっぱりどう考えても教員は気楽だ。
長期休暇が魅力で教員に転職した俺が言うんだから間違いない!!
183実習生さん:2006/02/20(月) 00:25:07 ID:FWT5Z2gv
夏休みはスレ違い
184実習生さん:2006/02/20(月) 00:28:07 ID:FWT5Z2gv
長期休暇についてはここで

教師は長期休暇中は無給にすべき
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113183376/
185実習生さん:2006/02/20(月) 00:28:35 ID:/eXYMmbv
どうでもいいが、このスレタイで言っているのは時間ではなく「時刻」だろ?
186しょう:2006/02/20(月) 09:58:43 ID:1plWctHU
先生も色々       小6のときの担任は朝8時半に来て16時にはいなかった 中1のときも、しかもその担任 信号無視してた  教育者失格
187実習生さん:2006/02/20(月) 15:50:06 ID:MlgmCQXs
体が資本。長い時間働いて体壊しても誰も助けてくれないよ。
188しょう:2006/02/20(月) 16:59:10 ID:1plWctHU
あまり早く帰られると     相談とかにいけないし 呼び出しておいて帰ったときいた時には呆れてしまいました
189実習生さん:2006/02/20(月) 17:03:10 ID:DG+Z90zv

>>182
ケタ違いの低脳
だから教師にしかなれなかったンだよ
190実習生さん:2006/02/20(月) 17:30:46 ID:MjU2EAmz
さて教師のみなさん、そろそろしまいますか。一般企業のサラリーマンには
もっともっと働いてもらわなければ、我々の給料が出ませんからね。
日も長くなったし時間が有効に使えますね。
頑張れ企業戦士達!でも有能なのは一部の人だけですけどね。大半はくずだ。
191実習生さん:2006/02/20(月) 18:04:18 ID:SwZKLWb5
教師はみんなクズだけどね。
192実習生さん:2006/02/21(火) 18:21:02 ID:RLhjuHp+
>>189も、かなりお馬鹿な臭いがするのは私だけかな?
193実習生さん:2006/02/23(木) 20:33:27 ID:tBQnmnu+
■□■□-------悪徳行政処分-------■□■□
  
  ≪ベ○ト21≫の教材!
  http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


   被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ!!
      
          ⇒http://www.shousen.org/index.html
194実習生さん:2006/02/24(金) 00:19:48 ID:OlFfpE1j
所詮 現場は霞ヶ関の兵隊だな・・ 教員免許も持ってない
官僚の言いなり
195実習生さん:2006/02/24(金) 01:42:20 ID:my42NDFT
そりゃ、教師と官僚とじゃレベルが違いすぎるんだから当然だろ。
196実習生さん:2006/03/01(水) 20:29:19 ID:VEPzTHFM
正確には帰宅時刻だけどね。遅くまでいる方が熱心だと思われるのは
事実だよ。のんびり仕事して、遅くまでいた方が喜ばれる。
家に持ち帰ってもいいんだけどね。それがいやだから、学校でやると
いう人もいる。
日本は無能な人間ほど上にいるとびっくりしたのはアメリカ人。俺は、
アメリカ嫌いだけど、この点は同感。
197実習生さん:2006/03/03(金) 10:46:45 ID:Y7sm/xjt
>>196
どこのアメリカ人だよ…あまり根拠のない事言うなよ。
あと君はアメリカの犬なのか?
198実習生さん:2006/03/03(金) 20:20:02 ID:m34gfV2l
もう、昔の話だからな。子供が知らないのは無理はない。ちなみに
俺は反米家。ただ、正しいことまで悪いとするほど、偏屈じゃない。
199女教師R:2006/03/03(金) 22:28:47 ID:odUn1JDa
なるほど…ここ読んでると、どうして馬鹿で非常識な親が増えてるかが分かるね。
ためになるよ
200教え子:2006/03/04(土) 14:19:33 ID:jF0I4vot
そぉですね♪

俺も、そぉ思いましたよ^^
201実習生さん:2006/03/07(火) 22:40:55 ID:yw5g7VtH
家に帰れば家事が待っている。でも、学校にいれば遊んでいられる。
199と200はおなじひと?
202女教師R:2006/03/08(水) 07:53:57 ID:7uKpNQZK
遊んでいられるのは、その分穴埋めに奔走してる若手がいるからだよ!!
203実習生さん:2006/03/08(水) 10:09:47 ID:KKJ0ze+H
朝の職員ミーティングギリギリに出勤してるのに
俺は帰るのはいつも最後だ!夕食を家族と一緒にとったことが
ないんだと自慢してたセンセがいた。
あほか。
204実習生さん:2006/03/17(金) 21:43:12 ID:hjxklr2F
民間から来た先生なんていたかなあ。いても使い物にならないんじゃ
ないかな。俺は教わらずにすんだけど。
205実習生さん:2006/03/30(木) 04:32:49 ID:QnUteos/
ただ今、家に帰着…。明日というか4時間には仕事だ。年度末は忙しいものだが、連日こんなだと過労死しそうだ。春休みだから授業がないだけマシか。
206実習生さん:2006/03/30(木) 16:29:24 ID:rrHto0z/
今日の晩ご飯は何にしようか?みんな何が食べたい?
207実習生さん:2006/03/30(木) 16:58:02 ID:KyA5m1jK
もし教え子がこんな強姦殺人事件の被害者だったら?
帰宅時間はどうなるでしょうか?

足立区綾瀬の少年らは、夜8時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐し、強姦、陵辱の限り
を尽して殺害した。監禁は40日以上でその間、女子高生の手足をライターで炙り、
熱がるのを見て笑い転げた。肛門に瓶を入れ蹴り込み、性器を灰皿代わりにした。

法務省が作成した事件の様相/女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument  

主犯以外の犯人たちは、未決勾留期間を除き、全て6年程度で出所した。
出所後は再び監禁・暴行罪で再犯したり、犯行を自慢したりと反省はない。
現在の法務大臣は「死刑判決があっても死刑執行を許可しない」と発言し、
無期懲役が仮出獄する平均服役期間は20年程度で、有期の最高刑より短い。
 犯人の実名記載の“検察官冒頭陳述” http://www.geocities.jp/zenbo2005/  

208実習生さん:2006/03/30(木) 17:20:48 ID:3J0MmJDv
もっと帰宅時間を早くしろよ。4時間目ぐらい。懇談なら2時間とかな
209実習生さん:2006/03/31(金) 19:28:49 ID:vMoNwHjz
努力したいと思います。
210実習生さん:2006/04/02(日) 22:57:44 ID:OnnVN9Eu
そろそろ本格的に春らしくなってきたな。
お前ら花見は何処に行くんだ?
211実習生さん:2006/04/03(月) 00:08:26 ID:AX1mG1MM
>>171の言ってることは真実だと思う
サービス残業や長時間労働、休日出勤を当たり前と思ってはいけない
会社は社員がいるから成り立っているということを忘れてはいけない
今の状況は本来異常なんだ
212実習生さん:2006/04/03(月) 00:40:37 ID:V3hSCWGG
170さんの意見は妥当です。日本は契約社会です。法的な項目以外は教師は勤務時間内に帰宅できる契約で就業しています。
ところが、5時に帰宅するなんぞあり得ません。まあ、明日にも倒産しそうな会社の社長が「皆悪いけど頑張ってくれ」
というのは仕方がありませんが、契約違反の不当労働行為を日の丸が大手を振ってやっているのでは契約社会の根幹が揺らぎ
ます。最近の社会は「俺は苦しい」「あいつらは楽してる」→「あいつらにも苦労させろ」、「俺は貧乏だ」「あいつらはいい給料だ」
→「あいつらの給料も下げろ」という嫉妬と妬みの悪循環です。教師が暇で何か悪いですか??暇だから生徒が相談にきたら「ほいきた」
ってノってあげられる。昔職員室でストーブの上でイカでも焼いて、ああだこうだ情報交換して、そこに生徒が相談に来たら、「まあお前も食え」
「ところでどうした?」ってな感じじゃダメですかね。カウンセリングの上っ面舐めった教師が「畜生この糞忙しい時に」という気分で、
マニュアル通り話を聞いてるのがいいのですか。
 あと年々教師の給与を下げる話、奇しくも182番さんが「だから教師にしかなれなかった」と書いてくださいました。
そんな奴に子供を任せられますか??景気も上向いてきた折、団塊の世代の退職も相次げば、教職の給与が低ければ優秀な若者は教職に就きません。
学生から見れば就職市場ですからね。教師をして解りますけれど、教師は研修だ何だじゃないですよ、馬鹿に教われば馬鹿が育つしかないでしょう。
TOEIC 700以上の英語力のある人にはもっと待遇のいい仕事がありますよ。176番さんの指摘するように、生徒のサインを的確に捉えられるような有能な
人材にも、もっと待遇のいい仕事があるでしょう。そんな人材を集めるには待遇を良くして、選考を厳しくするしかないでしょう。納税者(私もですが)
の皆さん、教師に多くを期待するなら税金からもっと教育関連予算を歳出する政治家を選ぶべきです。安ければ糞教師が増えて当然でしょう。日本の対GDPに
占める教育関連予算は先進国ではまだまだ低い方です。国際比較で優秀な成績をあげたノルウェーは教師の待遇が良く、高校生がなりたい職業ナンバーワン
だそうですよ。
213実習生さん:2006/04/03(月) 03:18:52 ID:JucWWA3E
別に選考を厳しくした所で、何か変わるとはとても思えない。

一般的な常識のある、特別頭が良いってわけでもないがそこそこできる、って程度でいい。
ただ、そんな人材もいない程、志願者不足だけどな。

一番問題なのは若手を指導できる、先輩教師が減った事。
22で新任で来た人間が、完璧であるはずもなく、普通の一般企業と同じように先輩のアドバイスを聞きながらやっていく。
だが、今はそんな若手を育てる体制が整っちゃいない。

教師同士、たくさん話をしなきゃいけないはずなのだが、そんな暇もない程忙しい。
若い教師は体力もあるからと、大変な仕事を任され、24時以降に帰宅ってのも当たり前の事のようになっている。

すべての教師が各々の仕事に追われながら、若い教師の中には相談相手を見つけられない人も出てくる。
で、行き詰まって欝になるケースも多々ある。
優秀で、真面目な教師ほど欝になるそうだ。

授業の組み立て、生徒指導、校務分掌、部活、そして各行事。
教師同士、事務的な話しかできない位忙しい。
昔なら飲み会で真面目な話から私生活の話まで、ちゃんとする機会もあったが、今は行事ごとのお疲れさん会みたいのしかない。

人手不足で一人の負担は増える、仕事内容も人間があいてのデリケートなもの、悩んで欝になる、家族に構ってられない、給料も安い、ボーナスも安い、文科省が動くたびに振り回され、その度に仕事がややこしくなる、定刻に帰れない。
そしてまた志願者が減る。
教師のデフレスパイラルだね。
214実習生さん:2006/04/03(月) 17:51:34 ID:yJ4vK5xu
>>212
TOEIC700じゃ別に優遇されないだろ。
215実習生さん:2006/04/03(月) 21:44:10 ID:fBNWrE9W
小学校教師は部活ないから帰宅早いんじゃない?
216実習生さん:2006/04/03(月) 22:15:32 ID:0ITewYU/
うちは田舎の学校ですが・・・
放課後は生徒と一緒に卓球やバスケをやり、
夏休みは部活の後は生徒と一緒に学校裏の湖にて魚を釣り、
朝は生徒と一緒に校門前の雪かきをします。
夕方になると父兄が2,3人まんじゅうやスルメや日本酒を持って学校を訪れて挨拶していく。
学校にお酒はまずいですよ、と言うのだが、帰ってから飲めばいいべ!と無理矢理置いてゆく。
仕事(部活)が終わった後、先生方はそばの公民館でその酒を飲む。先生の送迎役は、担当する父兄がいつのまにか決まっていて、電話一本で自宅まで送ってくれる。
ここは最高ですよ。

>>213みたいな学校はおそろしいですね。
217実習生さん:2006/04/03(月) 22:19:43 ID:/VMKLOAq
いま帰って来ましたよ〜!

旦那から子供からブーイングの嵐の毎日ですよ〜!

早く帰ろうとすると、(クソ)上司に呼び出されますよ〜!
218実習生さん:2006/04/03(月) 22:37:19 ID:JucWWA3E
>>215
そうとも限らん。
小中学校が並んで建ってる場所の前を12時近くに通ったが、どっちも電気がついてた。

部活はないが、小学校で担任を持つと、殆どの教科を一人で教えなきゃならないから、授業作りが大変なんだろう。
中学校では担当教科だけでいいが、その代わりに部活がある。

ま、結局は同じだけ大変だよ。
219実習生さん:2006/04/03(月) 22:48:50 ID:AX1mG1MM
>>212
「馬鹿に教われば馬鹿が育つしかない」と言ってるが馬鹿な教師ってどんな教師
のことだ?
「教職の給与が低ければ優秀な若者は教職につきません」と言ってるが優秀な教師って
どんな教師のことだ?
教師の最低条件は勉強を教えるのがうまいことだ
勉強を教えることが本当に好きな先生なら少々給料高くなくても教師に
なりたいと思うんじゃないのか?

220実習生さん:2006/04/03(月) 22:53:04 ID:YJ6Mm85b
優秀な教師ってそりゃお前、俺のことだよ。
自信持って言えるよ。
221実習生さん:2006/04/03(月) 23:06:15 ID:AX1mG1MM
というか、逆に教師の給料がいいから大して勉強を教えることに意欲もないような
奴らが教師になりたがるんじゃないの
今の日本の官僚に優秀な官僚が少ないのはそのせいだろ
教師も成果主義にすればいいんだよ
222実習生さん:2006/04/03(月) 23:08:34 ID:uDD4BI2n
たかだか12時帰宅ぐれーでピィピィ騒いでんじゃねーよ。仕事だろが。処理能力おせーんじゃねえの?好きでやってんだろ?嫌なら辞めたら?
223実習生さん:2006/04/03(月) 23:10:18 ID:NfxxidhM
>>処理能力おせーんじゃねえの?

アルファベット探しながらキーボード叩いてるだろw

224実習生さん:2006/04/03(月) 23:22:50 ID:Udhib4q0
電気がついているだけで、仕事やってると勘違いしてくれる素朴な人ごくろうさん。

中学だと荒らし対策で職員室は点灯したままにしておくのが標準でしょうに。
225実習生さん:2006/04/03(月) 23:31:17 ID:JucWWA3E
>>224
そんなことしたら電気代が無駄です。

こっちでは使わないところの電気は節約しなさいと、PTAからうるさく言われるのに、つけっ放しの学校もあるんだな。

ま、こっちは国立校だからな。

そっちの言ってるのは、なんでも無駄に自由に使える私立なんだろ?
公立、国立校では、紙一枚とて無駄に使えないよ。
すべて節約。
環境の事を考える使い方してますから。
226実習生さん:2006/04/04(火) 00:07:04 ID:wXqQVvFm
先生達、ぶっちゃけ
給料いくらですか?
227オヤジ:2006/04/04(火) 00:17:54 ID:GyRhIdS2
>>212
なるほど深刻だね・・・。
「ゆとり教育」ってのは、教師にこそ必要な概念だったのだな。
教師に心と体のゆとりが無けりゃ、子供達に心のゆとりなんか出来るわけねーな。
根本的に狂っちまってるな・・・こりゃ。

でも、どーなんだろう。
これじゃいかんと思ってるセンセがたよー。
変えられるのは実際現場で苦しんでるあんたたちだけじゃないのかい?
体制に縛られちまってたら変えられるもんも変えられんよな。
一生変えられずに苦しい教師人生送るのがいいのか、それとも体制に反抗してはじきだされても
おのれの信念突き通すのがいいのか・・・それもできないなら(できないだろうけど)せめて苦しさの
中でも頑なに、生徒への愛情だけは捨てんで欲しいな。
それが一番今の先生方に願うことだよ。

とは言ってもな、本当は俺たち親が先生の手助けを出来ればいいんだがな。
先生の現状なんか今日ここを見てはじめて知ったよ。
父兄なんか何でも学校のせい、センセのせいと、無責任な輩が多いよね。
テメーの子供の教育ぐらいテメーでしっかり責任持てっつんだよ。

まあとにかくがんばってくれよ。
俺は応援するぜ。
いつでも一肌脱いでやらーな。
センセが快適な人生送れるかってこともよー、とどのつまりテメーのガキのた
めだもんな。
228実習生さん:2006/04/05(水) 01:14:31 ID:Osum5VR0
先生はスト起こせないようにできてますからね・・・。
229実習生さん:2006/04/05(水) 15:31:55 ID:hSpKzuzy
新学期も定時になったら帰ろうね。
230実習生さん:2006/04/05(水) 18:51:08 ID:EarQisDd
のんびり仕事して、遅くまで学校にいれば、喜ばれる。
不思議な仕事だね。民間も、そんなもんかな。
 定時に帰るには、ものすごい努力が必要だよ。家でや
るものは素早く決めなくちゃならないし。
 定時を過ぎても、のんびり仕事をしていても良くなると
本当に楽だね。
 遅くまで学校にいるから、子供のためになるかというこ
とじゃない。
231実習生さん:2006/04/05(水) 20:20:03 ID:m6S6qNCR
>>230
どうした?
ここは、わけのわからん独り言を書き込む場所じゃないぞ。
232実習生さん:2006/04/06(木) 02:09:35 ID:9oLZxP7r
>>230
定時に帰れるほど仕事が早いなら、できた時間でまた新しい
教材研究ができるじゃん。教員なんてクリエイティブな仕事なんだから
定時に仕事終わらせて後は自分の時間、というのが必ずしも優秀なのかと。
処理スピードが重要視される事務仕事と勘違いしたらいかんよ。

むしろ、残業代が無い分、気兼ねなく教材研究や授業の工夫に
時間を割くことができる。まあ仕事をのんびりする人もいるが、
のんびりやった結果9時10時という人などそうはいない。
たいていは研究抱えてるか、教科研究に熱心かだな。
遅くまで学校にいるのは、むしろ熱心な若者連中が多いしね。
「ムダじゃん」でバッサリ切る人もいるが、頑張ってる人に対して
お前のその物言いはどうなんだと思う。

>遅くまで学校にいるから、子供のためになるかということじゃない。
決まった仕事だけこなすか、もっと工夫を懲らそうとするかの問題であって
早い遅いじゃねえだろ。遅くまで残る場合は仕事が遅いか仕事量が多いかの
違いはあるので一概には言えないが、早く帰って家にも仕事持ち帰ってない人は
もれなく「ああ、この人はプライベート優先なんだな」と思われる。
233実習生さん:2006/04/06(木) 19:25:11 ID:dqW9ZVjc
ここも、子供の集まりになったみたいだな。これを最後にする。
234実習生さん:2006/04/06(木) 19:35:51 ID:/jqQQgkj
>>226
給料と勤務時間を結び付けるっていう考え方自体が安易すぎて笑えるw
ガキはここ来んな
235虎基地@学生 ◆wQPkqKkifo :2006/04/20(木) 21:46:00 ID:zNZxC8IB
学校は市役所より早く始まるから、教員は終業時間を一時間早くするってのはどうかな?
236実習生さん:2006/04/30(日) 09:26:15 ID:FnhWJcuU
定時制の先生は、夕方5時頃ご出勤し9時過ぎには退勤して、
いろいろな手当がつく。
いいご身分です。
237実習生さん:2006/04/30(日) 10:51:33 ID:cZH/cArF
夜間定時制は出勤時間1時ぐらいのはずがだ?
238鳴教生1号@勝ち組教師 ◆NARUTO.Z8k :2006/05/03(水) 11:46:02 ID:X13EQ8lV
教師は勝ち組♪
239実習生さん:2006/05/11(木) 21:13:57 ID:8Si6+R/8
これから教員の多忙ぶり調査して給与削減要求に対応していくらしいな。
海外の教員の給与調査もするらしいからいかに日本の教員が無能高給とりかをはっきりさせて給与削減していってくれることに期待しよう。
どこまできちんと調査されるかは怪しいがね。
240実習生さん:2006/05/11(木) 21:57:16 ID:6HXhH9mq
遅くまで残って仕事をして次の日威張っている教員もいます…。学校に泊まる教員もいます…。
241実習生さん:2006/05/11(木) 22:32:23 ID:8Si6+R/8
だから何?  泊まるほど仕事終わらせられないってことだろ?  正当化したいなら自分はこんなに頑張っていますって訴えりゃいい。 威張る時点で激務なエリートと錯覚してんだろね。
242実習生さん:2006/05/11(木) 22:48:20 ID:JypJkLVU
ここにいる人たちはみんな教師やってんの?
クラスとか部活は受け持ってる?
243実習生さん:2006/05/11(木) 23:54:42 ID:A39gjcW5
本気で大変だとか言うと子供はすぐ反抗するんだから。
5時には全員帰れるよ、羨ましけりゃ教師にでもなりな。
244実習生さん:2006/05/12(金) 00:12:53 ID:D68Q45Sm
最強は 朝7:00〜夜?3:00
管理職よ、こんな仕事のさせ方で
効率があがるわけがないだろうよぉ

そして少年少女たちよ、おじさん、おばさんは
そんな状況の中で 君たちと戦っているんだ
すこしは手加減しなさい
245実習生さん:2006/05/12(金) 01:51:23 ID:rF1pD3oZ
民間から登用された藤原という中学校長先生が、
日本の公立学校には経理と渉外がいない、役割分担されていないと言っていたな
246実習生さん:2006/05/12(金) 01:57:15 ID:rF1pD3oZ
ID:8Si6+R/8 よ
日本の公立学校に経理と渉外がいない件についてはどうだ?
247実習生さん:2006/05/12(金) 09:47:20 ID:PE6LM11L
ガキの集まりか?
248実習生さん:2006/07/23(日) 16:10:43 ID:6QzG6kqq
新任の先生が毎日夜9〜10まで残ってるって話を聞いたときには驚いた。
そんなんじゃ体壊してやめちゃうだろ。
もうちょっと何とかならないのかね。やること多すぎるのか、やり方が悪いのか。
少なくとも、研修もある初任の先生がベテラン教師と同じ仕事をするって無理があるような。。。、
1年目から新任もベテランと同じ仕事が出来るっていうのが教師だけど、ベテランは経験があるわけで経験の差は簡単に埋まらないよな。
249実習生さん:2006/07/23(日) 18:06:03 ID:iC3QaSTA
これか

> 毎日の授業にその準備や反省。子供の家庭環境にも気を配り、保護者との連携も必要だ。
>午前7時すぎに登校し、学校を後にするのはいつも午後9時を回ってから。「自分自身で何で
>も抱え込まないように」と先輩教師から言われている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060722us41.htm
250実習生さん:2006/07/23(日) 18:11:12 ID:E0yhNjTz
残ってなにするんですか??

どんな仕事があるんですか??

残ってするようなこと想像できないんですが・・
251実習生さん:2006/07/23(日) 19:16:41 ID:0sGF+etv
とりあえず生徒がいる時間は生徒の相手するでしょ
その後会議したり他の人と連携してするような仕事するでしょ
それからやっと授業研究したり自分の仕事ができる。
ほら気がつくと7時8時だ。
252実習生さん:2006/07/23(日) 21:35:01 ID:ZwWgzgJI
たぶん教員と民間を比べる人ってさ、「隣の芝生は青い」って感じなんじゃないの?
どっちにしろ、実情は中にいる人にしかわからないじゃない。

私はアルバイトしながら試験受けて教員になったから
民間企業のことはよくわからないけど、残業とか大変だって友達は言うよ。
「先生なんて税金泥棒じゃん」ってよく言われる。
私が定時じゃ帰れないって言っても、「ウチらだって11時とかざらだし」とか言われる。

でも私から言わせれば、民間企業なんて話の通じる大人相手じゃん。
子供を相手にするだけでものすごい大変ってこと。
そして先生の仕事って「授業」や「生活指導」だけじゃないってこと。
子供がいなくなってからやっとできる仕事もある。
でもさ、こんなこと言ったって、やったこと無い人には、わかんないでしょ?

結局「税金」使って不祥事起こしまくってる教員は
格好のターゲットになってるってだけじゃないの?
253実習生さん:2006/07/23(日) 21:38:14 ID:xQs0uVa8
ttp://syosetu.com/
六時でいつも帰る、そして小説読む、俺は最低の教師だな。
254実習生さん:2006/07/23(日) 21:52:18 ID:t4NeNuvp
つーか、そういうのを覚悟の上でなったんだろ・・・
民間だろうが教師だろうがさ。
あれこれ言われるのは、それだけ教師以外の教師を見る目が
厳しいってことだ。そんなの入る前からわかってただろ?
255実習生さん:2006/07/23(日) 21:59:30 ID:Zje24Z5a
通常は、3時半まで授業、その後7時まで部活、さらに教材研究(授業準備)で9時か10時ぐらいに帰宅。
でも、今の時期は朝から部活、昼から雑務(書類書きや会議)で定時(5時)帰宅。
だから、年間を通じてだと釣り合いがとれてると思う。
256実習生さん:2006/07/23(日) 22:31:59 ID:4+RRXNcT
さっき22時に学校から帰ってきた・・・
陸上大会の準備なんて嫌いだ・・・
257実習生さん:2006/07/23(日) 22:34:51 ID:s9vuESyg
>>1
最近は個人情報保護の関係で担任教師の電話番号は親に知られなくなってきている
生徒と個人的にアドレス交換しない限りわからないから案心しろ
258実習生さん:2006/07/23(日) 22:36:39 ID:lRcrgW8T
修学旅行などの営業で毎日学校に営業に行ってるけど、先生はぴんきりやと思うわ。
私立と公立でも違うし、生徒の質でも違う。
もちろん、先生のやる気が一番影響するな。

この人頑張ってるなって人は、自然と仕事もくれる(部活のバスとかいろいろ)
生徒のためにって自腹で合宿費払って仕事くれる先生もいます。100万くらい・・・。
そんな先生は確かに稀ですが、要するにどこでも一緒で個人次第やと思いますよ。

ちなみに、私は学校の先生が帰る時間まで営業してるので、そこから会社で残業。
帰るのは10時に会社でれたらむちゃくちゃ嬉しいって感じです・・・。
259実習生さん:2006/07/23(日) 22:46:44 ID:4+RRXNcT
>>258
いつもありがとさんです。(ま、自分の地区ではないと思うけど)
かなり、学校側から無理なことをいつも頼んでますが各業者さん、
今後とも宜しくお願いいたします。
260実習生さん:2006/07/28(金) 11:06:45 ID:FlIgjTbX
>>258
自分にとって都合の良い教師をマンセーしてるだけじゃん。
あんたに仕事を回す教師と頑張ってる若しくは優秀な教師と全く結び付かんぞ。
あまりにくだらなんな。
261実習生さん:2006/07/28(金) 20:35:46 ID:GbozfeTZ
超一部の良い教師を例に出しても、残りを占める駄目教師が有余るほど足を引っ張ってくれるから
ほとんど意味がないんだよね。
262実習生さん:2006/07/28(金) 21:17:56 ID:jUU+4+L/
>>252
「でも私から言わせれば、民間企業なんて話の通じる大人相手じゃん。
子供を相手にするだけでものすごい大変ってこと。」

あんた発想が甘すぎる!
子供より大人相手の方が100倍大変なのは、あんたが保護者と関係こじれたときに
校長室に保護者が怒鳴り込んでくるからわかるだろ。

大人は隙があれば食いついてくるから、油断できないぞ。

263実習生さん:2006/07/28(金) 21:19:04 ID:XaJRHrgC
犯罪を犯罪と理解できない子どもも結構恐いぞw
264実習生さん:2006/07/28(金) 23:20:07 ID:LovgEVLX
教師について楽だとか税金泥棒とかいろいろ言われてますね。
言っている方に聞いてみたい。
なぜ教師は楽と言えるのか?
あなたがたは教師になったことがあるのだろうか?
教師に一度なって、やめてサラリーマンやら公務員になったのでしょうか?
教師という職業をそんな目で見て欲しくない。
現実、問題を起こす教師が多すぎる。
それは否めません。
ただ、中では頑張ってる教師もいることをわかってほしい。
そんなに楽だとかいうのであったら、なぜあなたがたは教師にならない?
楽だと言い張るならなればいい
なってから楽ですといえばいい。
ひがみにしか聞こえません。

長文失礼しました
265実習生さん:2006/07/29(土) 00:23:03 ID:+ajFBLJg
そう言う台詞はもう聞き飽きたよ・・
266実習生さん:2006/07/29(土) 00:25:35 ID:hy8qH/IO
↑教員採用試験がんばれ!

267実習生さん:2006/07/29(土) 05:46:44 ID:CvHBTTpT
>>264

いや、当の本人たちもラクだってことは知ってるし、
給料も多すぎることは十分承知。
おばてぃーがよく職員室で「こんなにもらえるところは他にない」
って嬉しそうに言ってますから。

確かにその通り1000パーセントなんだけどね。
民間なら、おばてぃーの能力、仕事量なら年収は今の4分の1から5分の1だから。
268実習生さん:2006/07/29(土) 07:50:13 ID:Jxt/oH53
おばてぃーを基準にするなよ…
269ぎんぱち先生:2006/07/29(土) 07:58:08 ID:Pod5oZD4
中学はきついのかな?
友達の中学教員も大体23時くらいに帰宅してるっぽいのだが。
270実習生さん:2006/07/29(土) 11:29:41 ID:CvHBTTpT
>>268
いや、職場の平均年齢は40歳越えてるから、おばてぃーが標準なんだよ。
おじてぃーも併せて、高給取りながら働きは3分の1のこの年代が
半数を占めていることが今の教員問題の原因でしょう。
271実習生さん:2006/07/30(日) 14:58:23 ID:0crjQjQD
翌日の教材準備だけで
夜十時位はかかる大変な仕事
272実習生さん:2006/07/30(日) 15:11:25 ID:fkkuzed+
夏休みになって定時に帰れて嬉しい限り
夏休みのうちに夏休み明けの教材研究をまとめてやっておこうと思う
273実習生さん:2006/07/30(日) 15:53:13 ID:ZPz5oHME
夏休みは良いな。
おかげで、こんな昼真っから、ビールにビデオ。
2ちゃんをたたきつつ、友とメールする。
たまには、こんな休みがないとやってられないからね。
274実習生さん:2006/07/30(日) 20:01:45 ID:KcVyPV8T
そんなに楽な仕事なのに鬱になる教師って、やっぱ休みたいがための芝居なのか
275実習生さん:2006/07/30(日) 20:04:24 ID:ZPz5oHME
>>274
オフシーズンの意味がわからないバカ発見!
276実習生さん:2006/07/30(日) 20:44:10 ID:LWjQyLKe
うぜえから消えろ成りすまし
277実習生さん:2006/07/30(日) 20:45:51 ID:ZPz5oHME
>>274
そうだそうだ!276さんの言うとおりだ。
247、何になりすましてんのかわかんないけど
なりすましは消えろ!
278実習生さん:2006/07/30(日) 21:05:24 ID:KcVyPV8T
教師にとって都合の悪い書き込みは全て成りすましかよwポジティブ思考で羨ましいな。
279実習生さん:2006/07/31(月) 00:33:59 ID:f1UiiqAm
人のことうらやましがってないでお前もポジティブになれ!
ぬらぬらしてたら友達できないぞ!
280実習生さん:2006/08/05(土) 18:39:17 ID:NHwHEzkt
はいはい、6時に帰らないと捜索願が出される教師乙w
281実習生さん:2006/08/05(土) 19:16:24 ID:aUmMTn31
亀レス
m9(^∀^)プギャー
282実習生さん:2006/10/01(日) 23:40:03 ID:0aM7jmAd
5時
283実習生さん:2006/10/28(土) 19:50:15 ID:ZgUJWxWh
<公務災害認定>女性教諭が過労自殺、両親が申請

 仕事の過労とストレスで抑うつ状態になり、今年5月に自殺した東京都新宿区立小学校の新任女性教諭
(当時23歳)の両親が24日、公務災害認定を申請した。教師の仕事量が近年増加しているとの指摘が
あり、精神性疾患で休職する教師も増加している。両親は「職を全うしようとしたからこそ倒れたという
ことを証明したい」とした。
 弁護士によると、今年4月から女性教諭は小学2年(児童22人)のクラスを担任。担任業務のほか、
学習指導部など複数の職務を担当。区の新任向けの研修をこなし、授業の準備やリポート提出に追われて
いた。土日出勤も常態化し、時間外労働が1カ月130時間を超えていたと推定されるという。
 また、4月から5月にかけて、指導方法を巡り保護者とやりとりを繰り返し、対応に悩んでいたという。
しかし、1学年1クラスのため、同学年内に新任教師に対する指導担当教員がおらず、十分な指導が受け
られないと周囲に漏らしていたという。
 教諭は5月に抑うつ状態と診断され、同月下旬に都内の自宅で自殺未遂を起こした。さらに同31日に
自宅で自殺を図り、6月1日に死亡した。自宅に残されたノートには「無責任な私をお許しください。全
(すべ)て私の無能さが原因です。家族のみんな ごめんなさい」と記されていた。
 女性教諭の両親は「教壇に立つことを夢見て、誠実さと優しさと使命感に満ちあふれた若い人材が二度
と同じ道を歩むことのないことを切に望んでいます」とコメントした。
 文部科学省の04年度までの調査では、全国の公立学校教職員らの病気休職者のうち、精神性疾患数は
10年間で約3倍増となっている。95年度1240人だった精神性疾患の休職者は年々増え、04年度
3559人で全休職者に占める割合は56.4%となった。
 ▽両親の代理人を務める川人博弁護士の話 新任教師にとって単学級でのクラス担任の仕事は負担が
大きい。また、校長などのしっかりしたサポートがなかったことが、自殺の原因とみられる。多くの教師
が家庭や地域の教育力の低下により、過重労働の上にストレスを抱えている。対策を急ぐべきだ。
(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000117-mai-soci
284実習生さん
高校二年の時の担任は、共働きで、「今日は俺が保育園に
迎えに行く日だ」と言い、何があっても4時半には帰っていた。
文化祭の合唱の練習の時も、あと15分で終わるのに、しっかり帰った。
そして、ふざけていた男子生徒がロッカーの上から落ちてけがして
救急車で搬送されたんだけど、奴は家庭第一だった。
奥さんが働いてくれないと、生活ができないら、学校の仕事より
家庭を優先させていた。子供が熱を出しては休んでいたし。まあ
、共働きの女性にとっては理想の夫だったかも。