○●○●いじめ統一スレッド１０●○●○

☆ここは教育現場におけるいじめについて語る〈統一スレッド〉です。
議論・体験談など、いじめをめぐる話題はこちらでどうぞ・・・。

今後、同内容スレッドが立った場合、このスレッドに誘導して下さい。
重複スレッドの乱立防止のため、みなさまのご協力をお願いします。
【前スレ】 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106908684/

☆深刻な悩みをお持ちのかたは人生相談板へ行くといいかも…。
【人生相談＠2ch掲示板】http://life7.2ch.net/jinsei/

過去スレ
○●○●いじめ統一スレッド８●○●○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1101972985

○●○●いじめ統一スレッド７●○●○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1089717448/

○●○●いじめ統一スレッド６●○●○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1085836654/

○●○●いじめ統一スレッド５●○●○
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1081253016/

○●○●いじめ統一スレッド４●○●○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/

○●○●いじめ統一スレッド３●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1048853420/

○●○●いじめ統一スレッド２●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1029005426/

○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/edu/kako/1000/10005/1000574763.html

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i 　　　　（いじめ）
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　め　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
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＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
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　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 い　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　じ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　め
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

いじめられっ子頑張れ！

まずはこれが基本。
『いじめの社会理論』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/qid%3D1102954799/249-4709287-6806707

運動会のシーズンが近づいてまいりました。
近隣への騒音に配慮してスピーカーの
ボリュームは程々にお願いいたします。

無意味ななれ合い書き込みばっかり。
もうちょっとレベルを上げろよ。

>>6の内容はなかなかいいぞ。
あと
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622046199/qid%3D1116949407/249-5972402-6041965
ぐらい読んでおけよな。
いじめについて発言するなら、これぐらいが最低条件だ。

いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような香具師はさっさと氏ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は氏ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。

教師の子どもに対するいじめもあるよね。学年主任が勉強分かんない子どもに小さい声で「あんた来週から障害児学級だね」って言ってるの聞いちゃってひいた

前スレまだ残ってます・・・

○●○●いじめ統一スレッド９●○●○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106908684/

【社会】女子中学生、校内で自殺→学校側がいじめ認め謝罪…山口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117157026/

・山口県下関市の市立川中中学校で４月、校舎内で３年生の女子生徒（１５）が
　首をつって自殺した問題で、同校の浜田和男校長らが２６日夜、遺族宅を訪れ
　「いじめはあった」と初めて認め、謝罪した。学校側はこれまで「いじめがあった
　とは認識していない」としていた。

　遺族によると、浜田校長は同校が今月、全生徒を対象に実施した調査の結果を
　口頭で報告。女生徒が石を投げられていたことや、仲間はずれにされていたことを
　認めた。いじめと自殺の因果関係には触れなかったという。
　また、女生徒が昨年末に担任教諭に提出した生活記録ノートでいじめ被害を
　訴えていたことについては「担任から情報が上がってこなかった」と釈明したという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000046-kyodo-soci

共産党市議の子が知的障害者にリンチしてたんだが・・・
（実話）

ヤンキーというかのちに犯罪者となるやつのキレ方は異常だ。
中にに狂犬が入ってるかのような感じ。顔つきも変。
カッとなって人殺しをしそう。
こんなやつに本気で仕返ししたら恐らく殺人をするまで暴れるだろう。

教育に対する深い影響力を通して、ジークムント・フロイトはおそらく文化の最大の破壊者
となった、晩年、『文明とその不満』において、かれは自分の教育の結果の一部によって少
なからぬ動揺を受けたように思われるが、文化的に獲得された抑.圧を取り除ぎ、自然の欲
動を解放する、というかれの基本的な狙いは、あらゆる文明の基礎に対するもっとも致命
的な攻撃を開始した。

νν■■■■■■■ννν
　ννν■■■■■■■■νν
　 ν■■■■■■■■■■■ν　　
　ν■　〓〓〓　　　〓〓〓　 ■ν　
　｜　＝＝＝＝　　 ＝＝＝＝　｜
（６　｜｜　（●）　｜｜ ― ｜｜　（●） ｜｜　｜６）
　｜　＝＝＝＝　　 ＝＝＝＝　 ｜
　｜　 　　　　_｜ ｜_　　　　 　　｜
　 l　　 　　　（　●　●　）　　　　　l 　　かにほに
　　ヽ　 　　　个个个个个　 　　　ノ
　　　ヽ 　　（（＋＋＋＋））　　　 ノ
　　　　＼＿＿__＿＿＿＿_＿／
やぁ僕はかにほに
kanihoni

人間を「不具にする善悪という重荷」と「正邪という厄介な概念」から人類を
解放し、また、それによって、人類の近い将来を決定するのは、精神科医の任
務であった。

保守

【社会】女子中学生、校内で自殺→学校側がいじめ認め謝罪…山口★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117213801/363

他のスレで「飛び出た杭になれ」、傲慢で扱いにくい性格になれば、
いじめられないとかあったが、荒れている学校でこのようなや
り方をすれはよりいっそう酷い目に遭うのは目に見えている。
実際、中高生の間でリンチ殺人事件も起きている。
こういった火に油を注ぐようなバカなアドバイスをする人は若いころから
甘えた環境にいたのだろう。

イジメに合った生徒に『良い経験』『人生に活かせ』と言ったバカ校長

前スレまだ残ってます・・・

○●○●いじめ統一スレッド９●○●○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106908684/

底辺校の教員は生徒が被害を訴えていても、
校長や他の教員の前で生徒が何も言わない
と嘘をついて来ます。
そして学年が変わるまで時間稼ぎをしてきます。

例えば、故意または過失により怪我をさせられた場合でも、
保健室もグルになって本人は恥ずかしがって
何も言わないと校長に報告してきます。
特に怪我をしたあとに早退しなさいと言ってくる場合があります。
本来なら学校から病院へ行くはずなのに帰れと言ってくるのです。
学校での怪我は保険が利きますがそれもありません。
怪我をした場合は郵便を
使い教育委員会と学校の校長宛てに
事件の詳細を報告すべきでしょう。

復讐する事だぬ。
私もいじめっ子を復讐したからスッキリシタヨ〜
いじめっ子をRapeヤリｺﾝ等婦女暴行系をやりました。
トラウマになってるいじめっ子は見て楽しいよ!
1度お試しあれ!
(・∀・)イイ!!

882 名前： 名無しさん＠事情通 投稿日： 03/05/09 02:40 ID:pE6Fc+84
ニダーに喧嘩を売られた。暴力は嫌いなのでその場を収めて帰った。
次の日「ウリにおそれをなして逃げ出した。」と言いふらされた。

ニダーに喧嘩を売られた。一発殴ったらピーピー泣いて許しを乞うので、
「こちらも悪かった」といって頭を下げ、仲直りをして帰った。
次の日「ウリに喧嘩で負けて頭を下げたニダ」と言いふらされた。

ニダーに喧嘩を売られた。
謝れば許してやると言ったが減らず口ばかりたたくので叩きのめして帰った。
次の日「謝っているのに笑いながらウリを殴ったニダ」と言いふらされた。

ニダーに喧嘩を売られた。
有無を言わさずボコボコにした上、一生奴隷になると誓わせ。
上納金として金目のものをすべて巻き上げて帰った。
次の日「ウリに頼れる兄貴ができたニダ」と言いふらされた。

骨を折られた奴が職員室に行くとなぜか何人かの教師がびくっとする。

特に「カギを貸してください」と校長と話をしたりすると他の教師がまずいという
感じで顔を伏せる。あいつらいったい何やってんだ。

いじめ、指導しても効果無し…？（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

生徒に肋骨を折られて退職した教師がいるよ。

自由に育てられた人間は自分の子供の自由を認めない。

生徒数1000人の荒れている底辺校の出身だと人間力がつくよ。
本当に。

虐めが如実なのは中学校だと思うよ。
高校なら努力次第で底辺校をかわせるし。
小学校なら親、教師の力もまだ頼れるだろうし。
中学校が一番厄介じゃないかなあ。
特に公立、更にそこそこの田舎のね。

小学校５年生の娘。体格は小さめ。勉強はトップクラス（にみえる）で友達に囲まれているタイプ
ところが、５年始めにの今まで黒幕と言われてきた♀とグループ同志でやりあった。
こちらには残す事はなかったが、むこうはそうはいかないらしい。
最初にうちの娘の靴が隠されて出てきて以来、恒にクラスの議題にはあがってるが
ここ２週間でものの隠しやノートの破りがエスカレートしてきた印象をうけてる。
クラスの話し合いにはそう期待をしてなかったが、とる子の気持がわからんのよ。もなみ。
どうもひとり強い♀が仲間二人に「やらせてる」印象強し。
たかがガキの嫌がらせだが、親としては　足元がくにゃくにゃになるほどこたえている。
娘は先生から私物を入れるロッカーの鍵までもらってそれに入れてるが
友達に危害が及ぶと　めっちゃつらいらさしい。
だいたいあいつらだと見当はついてるが証拠がない。
なんとか復讐できないかなあ？
知恵求む

悩んでるのにだめ〜〜〜〜(~O~)(-.-)
ごめん
言いたいだけかいといてくださいよ。モナミ　
　　∧＿∧　 　
　( ´･Θ･) <みなさん、茶が入りましたよ〜〜。
　 ( つ旦Ｏ

殴られたりしたらさ、警察に言うべきじゃないだろうか。
学校もあいまいにして、警察に言うのを避けるのが被害を拡大してると思う。
暴力やいやがらせに対して、犯罪であるという教育が少ない。暴力はいけないと言うだけじゃなあ。
警察も気軽に動くべき。

津田暖日。あいつかなりムカつくの(-_-#)1回殺さなきゃ気済まねえ↑↑誰か殺して来て〜〜

いじめをなくすことは可能。

自分の通った小学校では教室にはクラスの問題を紙に書いて入れる箱が置いてあって、
いじめられた人はその箱に入れるようになってた。
その箱の中身は学級会の議題になりクラス全員が一言は意見を言わなければならない。
当然みんないじめはｲｸﾅｲという感じのことを言うのでそれがクラス全体のムードとなり
いじめっ子への抑止力になる。
だんだんいじめは減っていき６年になる頃にはいじめなんて幼稚な事する人はほとんどいなかった。
知的障害学級にいくほどでもないが脳に障害がある子が学年に一人いたけど、
普通ならいじめられそうなのにいじめられてなかったよ。
放課後もクラス全員で遊んだりするいい学年だった。

無理だな。いじめはなくならん。
適応力がないやつは学校でいじめられる。そいつが社会に出たとすれば、やはり落ちてゆく。
当然のことだね

ttp://www.amigo.ne.jp/~eternal/top
他スレで見つけたんだけど「いじめ小説〜横目で見る幸せ」の項目。
感想：恐ろしい。

アメリカみたい生徒が教室でショットガンを乱射する国になればちょっとはマシになるんじゃ？
ショットガンで蜂の巣にされる可能性を考えれば、いじめが割に合わないことくらい理解できるだろう。

火薬瓶でも十分割に合わないよ

>>38は勘違いをしている。
虐めが無くならないという意見には同意する。
しかし無くならないからといって放置して良いとは思わない。
君の後半の文は放置を容認できるように聞こえる。
また学校は社会に出る前に人としてのたしなみも教えるところだとも思う。
生徒は失敗してもそこから堂々と学ぶことの許された場所である。
謂うならば社会に出る前に君の謂うところの適応なるものを学習すれば良いのである。
「落ちてゆく。 当然のことだね 」そういう事にならないように教育しようという意見には君はならないのかな？

>>42
同意

まあ、基本的に学校側は問題が表面化するまで何もしてくれないからなぁ
>>13の事件をみてもわかるように事なかれ主義の奴ばっかり

結論　いじめられてる奴は山口県立光高校爆破事件の犯人を見習って教室を爆破しろ！
　　　
爆弾の制作方法は検索すればすぐわかるから
　　　

今の教育現場を見たことがありますか？
たしかにいじめられる人を放置するのはよくないと思うけど、それを助ける立場であるはずの教師が自身のことばかり考えているんですよ。
いじめは見て見ぬ振りをして、生徒が何か問題を起こせば自分の責任じゃないと言い。

実際、自分はこのような教師を数多く見てきました。
教育現場がこのような有り様でいじめがなくなるとは到底思えないんですよ。

いじめをどうにかしようと思うなら、もっと根本的な原因を考えるべきですよ

いかん、少し煽ろうとしただけなのにﾏｼﾞﾚｽしてもうた。
馬鹿丸出しだな俺orz

>>45
確かに現実は非常に厳しい。
本来絶対的に欠く事の出来ない役割を教師は真っ当していない場合が多いだろう。
しかしその役割と謂うものを無きものとして考えるように為ってしまってはいけない。
それら役割を教育者側の最低限の義務として教育者側が職務を真っ当しなければ為らない環境を作るべきだろう。

虐めは何か一つの事をいじれば無くなる等とは思っていない。
様々な立場の者達が互いに協力し合い無くしていこうとする努力を怠らないことが大切だろうとも思う。

結局いじめなんかやる奴はDQNなんだろ

ある程度上の学校に行けばよほど変な奴がいないかぎりいじめはないと思う。

いじめを無くすには、いじめられてるの見たら止める人がどれだけいるかに
かかっている気がする。
DQNはどこにでもいるけどそいつらの行動を封じる圧力が必要。
小学校時代、必ずいじめを注意して、いじめられてる子にも普通と同じように
接してる子いたよ。
注意の仕方も正義漢ぽくなく、しかもスポーツできて面白かったので
男女問わず人気があった。
他に誰かがいじめられているとそれを見ていた子が泣き出したりして
いじめが止まった。
おかげでクラスはまたーり過ごせた。

教育に対する深い影響力を通して、ジークムント・フロイトはおそらく文化の最大の破壊者
となった、晩年、『文明とその不満』において、かれは自分の教育の結果の一部によって少
なからぬ動揺を受けたように思われるが、文化的に獲得された抑圧を取り除ぎ、自然の欲
動を解放する、というかれの基本的な狙いは、あらゆる文明の基礎に対するもっとも致命
的な攻撃を開始した。

人間を「不具にする善悪という重荷」と「正邪という厄介な概念」から人類を
解放し、また、それによって、人類の近い将来を決定するのは、精神科医の任
務であった。

>>50
そういうのがいいね。

いじめを放置しておきながら、女教師が女子にビンタされたら、体育館に学年全員
を集めて、お説教だもんな。
弱肉強食を気取ってるなら、教師自身も甘えるなよ。

いじめはDQNみたいのばっかりじゃなく、
むしろ普通の子がやるんだって解ってない大人多すぎ。

>>55 でもいじめをやる人って結局人の嫌なところがあってそのことが原因で腹がたってもそれを抑えることができないんでしょ？

その嫌なところを持つ人間が大抵人とずれてるんだよ。
普通なら嫌にならない

嫌なところがあってもいじめじゃなくてこうした方がいいよ的に言ったら
ポジティブなんだけどね。

嫌なことがあっても何も考えなければいい。
そんなものは心をよぎる影に過ぎない。
与える与えぬは他者のなすこと、受け取る受け取らぬは自分のこと。

受け手の心に余裕があればいいんだけど、人間だからどうしても気になって仕方ない部分というのがあるのかもね

>>55
虐めの形態にもよる。
自殺、高額な金銭の要求、過度な暴力など目に余る非道はＤＱＮが圧倒的。
またそれらは中学校からのケースが圧倒的。
小学校は稀。

143 名前： 下関人 投稿日： 2005/06/16(木) 16:25:12

【下関】中３女子自殺、「学年全体でからかっていた感じだった」と生徒ら証言
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113541766/411

411 名前：名前をあたえないでください 投稿日：2005/04/30(土) 14:37:21 ID:R+3pmGYo
自殺当日の出来事を
川中中の生徒に聞きました。
首を吊ったのは、セーラー服のスカーフ。
しかも、そのスカーフは２枚。

自殺した女子生徒のスカーフと、
他の女子生徒のスカーフ２枚を巻き付けていた。
女子生徒の太もも辺りには、蹴られたであろう、
比較的新しい靴後が、スカートに残っていた。

体にも、複数の痣が出来ていた。新しい物も、古い物も。
「頼むから死んでくれ」と、土下座したり。
「こおやって首つれば死ねるから」と、
スカーフを首に巻きつけ早く吊れと自殺を強制したり。

吹奏楽部の生徒らで自殺した場所まで一緒に行き、
正しくは、連れて行き。
死んだ女子生徒の首にスカーフを、巻いてあげ･･･　
「早くとろよ」と腰や足を蹴り、「早く死ねよ」と言い

階段の所で、手すり(でいいのかな)に、スカーフ巻かれて、
早く、首入れろ！
と、強要され。抵抗するとボコボコに蹴られ。
スカーフに首を入れられた状態で、虐めていた生徒に突き落とされた。

突き落とした生徒は、走って逃げた。
その後、どおなったか見に行けと命令された、生徒が発見。
このような事態になった。お通夜や葬儀に参列された、
生徒達は
「カメラが来ているから泣く真似してやった大人はチョロイ」
「泣こうと思ったらすぐに泣けるよ、悲しい事を思い出せばいいだけ」
「こいつが死んで悲しくなんてないよメンドクサイ」
「学校で首吊りやがって、キモイやろぉが」など、言ってます。

本当なら殺人事件じゃないか！
悔しいが法(少年法等の為)の力には限界があるから遺族は民事で戦って欲しい！
これら同様の被害を受けた被害者の会などが積極的に支援をしてほしいものだ。

たかじん委員会　従軍慰安婦
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0537.zip

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0538.zip

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756

ただしい教科書を知ろう
http://www.imgup.org/file/iup41266.jpg


　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞ。
　　　.ノ^　yヽ、 　これを見て日教組教師による反日左翼教育の洗脳を解こう。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

マスコミも評論家も知っているのに言わない
都市部での学校内いじめ理由ベスト１とは･･･

それは創価学会という宗教がらみのいじめです。

ご近所間・ＰＴＡ間で勧誘したのに
入信を断わった人（親）の家の子供を、
近所の信者の家や、クラスメイト（場合によっては学校中）の信者の家の親達が
グルになって創価学会に入信しなかった見せしめに、
自分達の子供をけしかけて集団いじめをさせているケースです。

学級担任や校長・教頭、ＰＴＡ会長、自治会の町会長、
さらには教育委員会担当者、所轄警察署の担当警察官まで
多くの関係者が創価学会の信者だった･･･

そんなホラー映画みたいな事が
都市部では現実に常態化しています。
どうします？

入信を断っただけで嫌がらせするんだ。
嫌がらせというか、同じへマしても
入信を断った所の子にだけ厳しく叱るというのはあるよ。
うちの近所の奴がそう。

人権擁護法案には絶対反対です。

やめましょう。

>>66
放送局・新聞社・週刊誌といったマスコミの記者・経営者にも信者がたくさんいる。
ＴＶに出てるタレント芸能人・歌手・アナウンサーにも信者がいっぱい。
彼らも入信を断わった人に集団イジメをするのが大好きだ。大人のくせして。

それって他人の信教の自由を否定する憲法違反なのに。

そんな事するから創価は嫌われるんだよ
差別されても仕方ないさ

まずい
俺の同級生が創価で、ついそいつがむかついたんでおもっきし首しめたらそいつ落ちちゃったんだけど・・

大丈夫かな？あれから半年近く経つけど・・

|Φ|(ﾟ|∀|ﾟ)|Φ|

たまーにイジメ110番なんて意味なさそーな事してる
人権弁護士とかは知ってるのかな？
まさかそいつらも仲間？＞宗教がらみ

1

保守

もし、ここに小学校の先生がいたら教えてほしいんですが、
３年生なんだけど、まだ子供が心配でって電話くるもの？

なんか、娘に意地悪してくる子が男女ひとりずついるんだよね。
男の子の方は、１年生の頃（当時クラスは違ったけど幼稚園が一緒だった）
他の子に命令してうちの子をいじめさせてた。
通学路で待ち伏せしてランドセルを捕まえさせて、お前はここを
通さないって言ってきたり。でも、先生に言ったら割とすぐにやめた。
女の子の方は、男の子と親子ともに仲良くて、もしかしたら命令されてたのかも？
それがきっかけで本当にうちの子が嫌いになったのかわかんないけど、
今、クラスが一緒になったとたん、うちの子から友達を引き離そうと
してるみたいで、うちの子の友達ばっかり声かけて、うちの子が入ろうとすると
入れてくれないの。
それと、うちの子が友達に遊ぼって言うと「だめ！」ってなぜか
全然関係ないその子が突然言ってきて遊べなくしたりもする。
ただ、友達からうちの子を誘うときはだめっていえないらしい。何を言われても
「それでも私は○ちゃんと遊ぶ」ってどうどうと強く言ってくれる子もいるけどね。

この二人には本当に困ってるんだけど、先生に言って「３年なのに先生に言うの？」
って思われないかな、、、ちょっと不安

てすと

自動車でこすって塗装がはげただけで警察が来るのに、
学校では、暴力、恐喝、なんでもありだからな。

ものは考えようだよ。
仕返し・報復・逆襲・反撃・制裁だってなんでもありさ。

自尊心が摩滅してしまった（させられた）結果そう思うようになってしまったんだろうね

教師の書き込みが少ないねここ
それだけ目をそらしていたい問題なんだろうか

この板にいる教師はろくな奴いない
一般の教師でもそうかもしれないけど

私の親が小学校のちょうど三年生もってるけど平気だと思いますよ
それって結構大きい話だと思うし
親がたまに家でぐちるけど、その話なんか比べものにならないくらい低レベルなことで相談してくる人いるみたいです
だから全然平気ですよ
子供さんの為にも早く解決に導いてあげてくださいね

>>82
一般の教師でも中身は大抵ロクデナシ

>>78
閉鎖的だからね。元凶。

この板で教師っぽい書きこみは殆ど「虐めは無くならないから諦めろ」みたいなのばかり。

前スレで長い自論展開してた奴の続きが読みたかった。

書き方からして>>80は仕返しを恐れてるイジメ側だね。

よくイジメを苦に自殺する奴がいるけど
そんな奴こそ自尊心が摩滅してしまった（させられた）結果だよ。
今の謝罪ばっかりしてる日本の国みたいにね。

イジメられたら１０倍にして復讐するのが自尊心さ。
仕返しで背後から首をカッターで切っても、爆弾投げても、ガソリン撒いても
少年法が守ってくれるし、イジメの事実がマスコミで報道されるし
いい事だらけじゃない。

イジメた奴は殺す！　これからはこれで決まりだね。（ただし２０歳未満限定）
２０歳以上でも自殺する行動力があれば
イラクの自爆テロみたいに皆んな道ずれって方法だってあるし。

イジメられてる子は自分も少年法で守られてるってこと忘れてるんじゃない？
イジメてる奴と同じどころかそれ以上のヒドイ事しても少年法が守ってくれるんだから
ガンバってイジメた奴を皆殺しにしてちょうだい。

自分はいじめられた側です。
しかし復讐が正しいとは思わない。
ただ復讐を考えるまで追い詰められている人は本当に気の毒なので
ケアは考えるべきだと思う。

いじめはいじめられる側に問題あり。
だいたい、いじめられるのはいじめられる相応の原因があるからだろう。
その原因を直視して、直せばいじめられない。

些細なことでもすぐにチクるということができないと問題に巻き込まれやすくなる。
親子で教師にすぐチクる。そうすればいじめにあわない。

>>89
その「原因」を直視させるのに、いじめという方法が必須とは思えないんですが？

この板のコテって糞しかいないんですか？

>>92 オマエモナー　　　　　　　,イ^i
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東京都大田区田園○布小学校４年２組
保護者会で一年近くイジメを放置が発覚

昨日の保護者会で教師がイジメを認識していたにも関わらず１年近く放置が発覚！。
最近の教師の質の低下もなげかわしいが、イジメを放置に保護者唖然。
最近の学校教育はもうダメポ.....。

>>87
過去に１９歳での強殺で死刑執行あるから。
今は１８歳未満でないと、厳しいよ。
>>89
そういうのが、イジメを増長させるんだよ。
どのような、理由があろうとイジメは犯罪。
嫌な面がある人を、嫌だからとサウンドバックにする、
正当性は、誰にもないでしょうが。

>>89
ちょっとおかしな例えだけど・・・。
今、あなたのテレビは映りが悪いとする。
そこであなたはテレビを叩いてみることにした。
さて、そのテレビは必ずしも直るだろうか。

>>91
じゃあ、いじめ以外にどうしろと。
いじめられるような奴には必ず原因があるんだ。
その原因を強制するには、ちょっとばかり痛い目に遭わなければ、
そいつは社会化されない。それが嫌ならさっさと人間やめればいいんだ。

>>95
ほお、それはいじめられる奴に責任があってもか？
いじめられる奴が基地外で誰彼かまわず殴ってきてもか？
ガンジーみたいに無抵抗非暴力主義を貫くのか？
そんな奇麗事はけるほどお前さんはみんなと仲良くしてるのか？
どんなDQNでも。

>>97
＞ちょっとばかり痛い目に遭わなければ、そいつは社会化されない。
その「社会化」とやらに成功した実績はあるんですか？

＞それが嫌ならさっさと人間やめればいいんだ。
自殺に追い込んで人間をやめさせることの何が「社会化」なんですか？

＞いじめられる奴が基地外で誰彼かまわず殴ってきてもか？
そういう基地外は病院に連れて行くのがいいと思うんですが？
はっきり言って子どもがどうにかできる事態じゃないでしょう。

>>98
>その「社会化」とやらに成功した実績はあるんですか？
でも、いじめられる香具師がどうしようもないDQNなら社会化されるわけないわな。
だから、徹底的にいじめ抜くしかない。

>自殺に追い込んで人間をやめさせることの何が「社会化」なんですか？
社会で通用しないDQNを抹殺するのはむしろ社会のためにプラスになるのでは？

>はっきり言って子どもがどうにかできる事態じゃないでしょう。
何もわからないくせに、子供の世界に大人が入ってくるんじゃない。
子供は子供としての自浄作用があるんだよ。

＞小便小僧 ◆yz6NT7ZsrA

く　た　ば　り

なんて言うか・・・小便小僧の言うDQNになってくると、
普通の学校に通えないと思うぞ。

世の中の大半は、ただ気に入らないから、
不満の捌け口、暇つぶしの道具だとかそんなもんだよ。

まぁどちらにしてもいじめられっこが
その原因とやらを直したところで解決するとは限らないよ。
開放されたと思ったらほかの奴の席が空いていたりして。

小便小僧 ◆yz6NT7ZsrA ：2005/07/05(火) 22:48:27 ID:i7dqqJ4J
いじめはいじめられる側に問題あり。
だいたい、いじめられるのはいじめられる相応の原因があるからだろう。
その原因を直視して、直せばいじめられない。

↑手をかえ品をかえよくもまあ毎回同じことを…
昔のコテ名乗ったら？

>>102
意味わからないです。昔のコテ名って？
俺、はじめてここで書き込みするんだが・・・。

>>99

＞社会で通用しないDQNを抹殺するのはむしろ社会のためにプラスになるのでは？

誰が「通用しない」と決めるのですか？
どんな観点で？？

この一文だけでもう程度が知れるでしょう。
ポルポトのやり方を指示するとあなたは言ってるのに等しいのが
分かりませんかねえ；

>>104
誰が決めるってその場の空気で決まるんだよ。
何をやってもだめなDQNっているだろう。
そういう奴は抹殺されたほうが、社会のお役に立てるってもんだよ。

>>92 オマエモナー　　　　　　　,イ^i
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afterかも

じゃあ、この空気からして、小便小僧が抹殺対象ってことね。
たしかに社会のお役に立てるかもよ、進だら？＞小便小僧

>>108
人に市ね言う前にお前さんが晋だらいいんだよ。
人に市ね言うなら、お前さんが詩ぬ見本見せろよ。

教師を初めとしていじめをする側の肩を持つ人は多いけど、
人の嫌がることをして喜んでいるような奴の、どこに魅力を感じるのだろうか。

人の嫌がることをして喜んでいる奴はおかしいんだけど、それに与する奴はもっとおかしいと思う。

>>99
＞でも、いじめられる香具師がどうしようもないDQNなら社会化されるわけないわな。
社会化される見込みがないならいじめは既に役に立たないも同然。
どのみちあなたは、いじめが社会化とやらを全く果たさないことを認めるわけですね。

＞社会で通用しないDQNを抹殺するのはむしろ社会のためにプラスになるのでは？
いじめが個人の社会化を果たせない言い訳ですね。
修理屋が商品を壊しておいて「どうせ安物でしたから」と弁解してるレベル。

＞何もわからないくせに、子供の世界に大人が入ってくるんじゃない。
子どもが人の何をわかっているのでしょうか？
自分自身の立場もわかってないくせにね。

>>105
＞誰が決めるってその場の空気で決まるんだよ。
「その場の空気」に強制力があるんですか？
そんなものに流される人間性を疑ってみたらどうでしょう。

＞何をやってもだめなDQNっているだろう。
いじめでしか手段を講じられない人間は、確かに何をやってもダメそうですね。

＞そういう奴は抹殺されたほうが、社会のお役に立てるってもんだよ。
いじめ加害者はどうしょうもないDQNなのだから抹殺してもいいということですね？

>>109
まずあなたが社会の役に立ってください。
その務めも最初で最後だと思いますが。

あたしよく誤解されていじめにあいます。

悪口いってないのに言ったって言われたり、
否定して、その場ではもう話は終わるのにでかい声で悪口言われたり、笑われたり。

中学のときは塾で他校の人に。
高校では、前の学校で違う理由でハブ。
今の学校では誤解されて。

友達もいるし、バックに着いてくれる人たちもいます。
でもやり返すのも馬鹿馬鹿しいし、
悪口言うのも嫌いだし、
悪化するだけなので気にしないようにしてました。

でも最近、少し言われたり、知らない人にみられたりするだけで、
動悸、息切れ、胃痛、冷や汗などの症状が出るようになりました。

ナンパされたときも、この人はあたしのこと嫌いな人の知り合いで、からかい半分でナンパさせてるんだって勘ぐってしまいます。

臆病になってしまい、親友以外の人とはなすのも恐いです。

親友以外の人とは恐くて関わりたくないです。

学校は無理言って転校させてもらったのでやめれません。
進学もしたいです。

どうやって耐えればいいですか？
耐えれば耐えるほど体がキツいんです。

>>112
卒業まで耐えるな。
卒業したらぶつけどころの無い怒りが暴発するよ。
とりあえずしばらく休んでみたらどうだろう？

>>113
レスありがとうございます。
休みたいのですが、休めば親が気にするかもしれません…。
この際、卒業はあきらめて大検を受けるべきでしょうか？

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 子供の価値観の多様化が言われていますが、いつの時代でも他者を許容する
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 寛容さが大切です。その対極にあるのがいじめです。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| いじめとはいかなるものか、皆真剣に考える必要があります。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| そこで、中学・高校に「いじめ」という実技科目を導入します。必修科目です。
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 学校にドロップ・アウトする怠惰な者を敢えて拾う大検制度は改革の精神に
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 反します。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 大検制度は廃止し、落伍者には働いてもらいます。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
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すみません、>>114はあたしが書きました。
名前に112って入れるの忘れました。
ごめんなさい。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 人に仲間外れにされて、自分だけハブにされたと思っている子供の中には、不幸にして
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 自殺する子もいます。しかし、死んで果実が咲くものか、生き抜け、と私は言いたい。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 自分の方から、自分以外の人をみんなハブにしたと思えば良いのです。これぞ小泉流！感動した！！
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　いじめをしてるこっちは、高校（学校生活）で、熱中することや目標がないからしてるんでしょうね？一回休んでみるのもいいかもしれませんが、一回休むと続いてしまうのではないでしょうか？

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ いじめを苦にする子供はたくさんいます。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 教育の中で、いじめというのはもっとも解決が難しい問題です。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| ですが、こう叫べば誰も私に反論できません。「人生いろいろ！いじめもいろいろ！！」
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職員室がいじめの温床

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 今の青少年は一番なりたくないものサラリーマンだそうですね。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 子供のクセに生意気です。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| そういう子供は私とタクさんとでねじ伏せます。
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ いじめが大問題だと騒がれていますが、子供のいじめなんて所詮まがい物。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| たいした問題ではありません。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| いじめの本当の恐ろしさがわからないから、遊びでやってるんです。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 先生が子供達をいじめればいい。そうすれば、子供のいじめなんて吹っ飛ぶでしょう。
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>>112
誰か（親友など）に相談してみては？
カウンセラーなど専門の人もいますし。

>>112
いろんなところでハブられる奴て大抵の場合その性格が問題だから、自分を見つめ直しなさい

妹と妹の友達が部活の先輩に目つけられて死ねって言われたから顧問に相談したらあの子たちは気が強いからと言われた。気が強かったら死ねって言っていいのかと思うんだけど。教師がいたら聞きたいんですがこぉゆう問題はめんどくさいから関わりたくないと思うんですか？

>>124
レスありがとうございます。
相談、できたらしてみます。
ありがとうございます。

>>125
レスありがとうございます。
あたしよく知らない人に悪口言われたりするんです…。
第一印象悪いんですかね…。
昨年、初めてハブかれたときは絡みにくいって理由でした。。。

>社会化される見込みがないならいじめは既に役に立たないも同然。
>どのみちあなたは、いじめが社会化とやらを全く果たさないことを認めるわけですね。
誰もそんなこと言って無いじゃん。いじめが社会化にまったく役に立たないとは言ってないだろう。
いじめによって、そいつが社会化されれば本望だ。
でも、それでも社会化できないのなら死ぬしかないと言ってるんだ。

>子どもが人の何をわかっているのでしょうか？
>自分自身の立場もわかってないくせにね。
じゃあ、大人が俺達の何をわかってると言うんだ？
どうせ、口だけだろう。何もわかってないくせにさあ。

>「その場の空気」に強制力があるんですか？
>そんなものに流される人間性を疑ってみたらどうでしょう。
でもさあ。お前さんはそういうけど、一人でその場の空気に逆らえることできるのか？
その場の空気ってのはある意味法律以上の拘束力があるんだぞ。

>いじめでしか手段を講じられない人間は、確かに何をやってもダメそうですね。
>いじめ加害者はどうしょうもないDQNなのだから抹殺してもいいということですね？
なんでそうなるの？そんなの屁理屈じゃん。
いじめっていうのはそのどうしようもないＤＱＮを裁くための一つの方法なの。
じゃあ、お前さんに聞くが。いじめ以外のＤＱＮの裁き方って何かあるの？
具体的に挙げてよ。

>いじめによって、そいつが社会化されれば本望だ。
>でも、それでも社会化できないのなら死ぬしかないと言ってるんだ。
あなたの指す「社会」はどこの「社会」ですか？
日本だけのことですか？
日本でだけ通用しないだけで死ななくてはいけないのですか？


>じゃあ、大人が俺達の何をわかってると言うんだ？
>どうせ、口だけだろう。何もわかってないくせにさあ。
大人が子供の事を分かって無いから、ということはいじめの正当化の
理由にならないだろう？
暴力は大人の世界では法的制裁をうけます。
子供の世界にこれを適用するのは（暴力的いじめを犯罪ととらえること）
いけないことですか？

>でもさあ。お前さんはそういうけど、一人でその場の空気に逆らえることできるのか？
>その場の空気ってのはある意味法律以上の拘束力があるんだぞ。
その場に行かなくすることは、その場のそんな恐ろしい空気に支配されずに
済むことです。逃げることは逆らうことになりませんか。

>なんでそうなるの？そんなの屁理屈じゃん。
あなたが言った理屈であなたが制裁されるだけです。納得したら？？

>いじめっていうのはそのどうしようもないＤＱＮを裁くための一つの方法なの。
あなたのような人を捌く（こちらの字を使いたいよw）ための方法なのですね。

>じゃあ、お前さんに聞くが。いじめ以外のＤＱＮの裁き方って何かあるの？
>具体的に挙げてよ。
裁かなくてもいいでしょう。いずれそれなりの局面を迎えることになる
でしょう。関わるな、距離をおけ、逃げろ。
この自由を勝ち取るのが一番でしょう。

妹がなんか部活でいじめられてるらしんです。
みんなに無視されてるらしんです。

>>130
その妹さんに言ってやりなさい。
こっちからも皆を無視してやればいいって。

ワルになればよろし

>>127
　群れて少数を仲間はずれにするというのは、ニーチェに言わせれば強者に嫉妬した弱者が群れて強者を虐げる
弱者のシステムです。

　恐れずに、堂々としていればいい。
　そんな人たちは、むしろこっちから無視してやればいいのです。

>>112
手遅れにならないうちに精神科に通院するべし。
漏れが教えているクラスにもそういう子いたけど、親説得して病院行かせたら、その子、結局ボダだった。
何でも他人の責任にして常に被害者を演じてた。その演技に騙されたお人よしはその子の味方になり、
本性を見抜いた人は敵になって、周囲の人間関係を無茶苦茶にしてくれたｗ

環境が変わってもいじめられるんだったら、それは間違えなくあなた自身に問題があるよ。
このままやっていくと、将来知らず知らずのうちにあなた自身が加害者になっちゃう可能性が十分にあるからね。

>>112
手遅れになることなどないから学校に通学するべし。
漏れが教えているクラスにもそういう子いたけど、親説得して病院送り止めさせたら、その子結局詐病だった。
何でも他人の責任にして常に自分の世界にこもってた。その気味悪さに嫌気がさした人はその子の敵になり、
本性を見抜いた人は完全に無視して、周囲に人間関係が全くできなくなってたw

環境が変わってもいじめられるんだったら、それは間違いなくあなただけに問題があるよ。
このままやっていくと、将来知らず知らずのうちにあなた自身が完全に孤立する可能性100％だからね。

>日本だけのことですか？
>日本でだけ通用しないだけで死ななくてはいけないのですか？
日本も世界も一緒だ。日本という枠を出ても社会はそんなに甘くない。
おまえさんは「女王の教室」見てるか？あれ見て学習しろ。
天海の言う事は正しい。

>大人が子供の事を分かって無いから、ということはいじめの正当化の
>理由にならないだろう？
だからって、大人に自分の立場もわかってないくせにって言われる筋合いでない。

>子供の世界にこれを適用するのは（暴力的いじめを犯罪ととらえること）
>いけないことですか？
子供はな。大人のような完璧な判断力はないんだよ。
だから、少年法で守られている。

>その場に行かなくすることは、その場のそんな恐ろしい空気に支配されずに
>済むことです。逃げることは逆らうことになりませんか。
逃げても何の解決にならんだろう。
学校にいけなければ、授業も受けられないから学力も落ちるんだよ。
学校に行く事は必須だ。だから逃げられない。

>あなたが言った理屈であなたが制裁されるだけです。納得したら？？
だから、俺様の言うＤＱＮとはその空気にはじかれた奴のことだ。

>あなたのような人を捌く（こちらの字を使いたいよw）ための方法なのですね。
俺様はどうしようもない奴でないからな。むしろお前さんのほうがどうしようのない奴だ。
あれ、お前さんだろう。「いじめ水深系」と称してホモねたで荒らしやってたの。

>裁かなくてもいいでしょう。いずれそれなりの局面を迎えることになる
>でしょう。関わるな、距離をおけ、逃げろ。
逃げはなんの解決にならない。先程言ったとおりだ。

>>130
一応顧問の先生に相談することをすすめては？
あと妹さんの話をよく聞いてあげてね。
自分の友達の弟、部活でいじめられて自殺しちゃった。。。
友達すごく後悔してたよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1106554151/
228 ：専守防衛さん ：2005/06/26(日) 00:12:49
今週発売のFRIDAY記事に「自衛隊でイジメ原因の自殺者が激増中！
’０４は９４人」書いてあったけど、みなんなは、どう思う・・・？
多数のご意見,御感想の書き込み待っています！！


　ぜひとも自衛隊には悪い見本となって欲しいね。イジメは許せない行為だと
国民全員が理解すれば、学校でのイジメも減る、はずだよね・・・・。

>>128
>誰もそんなこと言って無いじゃん。いじめが社会化にまったく役に立たないとは言ってないだろう。
ではいじめが個人の社会化を果たすことを証明してください。
あなたの存在をもって証明することは出来ないでしょうけど。

＞いじめによって、そいつが社会化されれば本望だ。
あくまで本望であって、実例は存在しませんよね。

＞でも、それでも社会化できないのなら死ぬしかないと言ってるんだ。
社会化させる使命を果たしてから言ってください。

＞じゃあ、大人が俺達の何をわかってると言うんだ？
いじめで社会化するとかほざく奴の馬鹿さ加減は誰でもわかっているでしょう。

＞でもさあ。お前さんはそういうけど、一人でその場の空気に逆らえることできるのか？
出来る人は結構いると思いますけどね。
もしかして、あなたは出来ないんですか？

＞その場の空気ってのはある意味法律以上の拘束力があるんだぞ。
その場の空気で法律を破っちゃうんだ。
理性がないだけなのを、空気とやらのせいにしたいだけなんじゃないの？
空気に頼って社会化だなんて、言ってて恥ずかしくないんだろうか。

>>136
＞日本も世界も一緒だ。日本という枠を出ても社会はそんなに甘くない。
まず学校という枠を出てから社会を語りなさい。

＞子供はな。大人のような完璧な判断力はないんだよ。
完璧な判断力のない子どもに個人の社会化を任せていいんですか？

＞逃げても何の解決にならんだろう。
逃げることも解決のひとつ。
あなたは戦争が起きても避難しないんですか？

＞学校にいけなければ、授業も受けられないから学力も落ちるんだよ。
学校に行かなくても学習は出来ます。
まあ、あなたは学校に行かなければいけない人だったのかもしれませんね。

>>137
＞だから、俺様の言うＤＱＮとはその空気にはじかれた奴のことだ。
あなたにはこのスレの空気にはじかれている自覚がありますか？

＞俺様はどうしようもない奴でないからな。むしろお前さんのほうがどうしようのない奴だ。
どうしようもないならどうにもしないはずだ。
だからお前さんはいまだに放置され続けてきたんだね。

＞逃げはなんの解決にならない。先程言ったとおりだ。
いじめることで物事を解決できることを証明できないくせに、今度は何で解決させたいんですか？

何でイジメをしては駄目なのか聞きたい。
人間だったら自分より能力がしたの奴をバカにするのは普通だろ。
つまらん理想論で「イジメはよくない！」とか言ってる奴らが悪。
レイシズム（人種差別主義＝レイシャリズム）が今の世の中で悪とされて
るのは、ただ力の無い脆弱なバカ達が自分達を保守したいだけｗ
かなり前の話だから、もう時効だろうけど俺ももちろんイジメてたｗ
なんか高校のクラスメートだった奴で、脳に障害もってるやつ。
？小児科麻痺？？とか言うやつかな？ｗ３年間イジメ抜いたよ。
ネェちゃんが家まで来て泣きながら「弟をいじめないで！楽しいの！？
タギャフｄｓ。い。う！！（理解不能ｗ）」って言ってたのは笑ったなぁｗ
でも、正直親にバレそうになったのは焦ったｗ
すなわち！イジメはイジメっ子の心を豊かにする！わかった？

>>142

小学校のころからいじめられて、19才になった今も苦しんでいます。
便所のスリッパで頭を叩かれることなんて日常茶飯事でした。そのせいで
ココロを病んで、今では外に出るのも苦痛になってきました。
ぞんざいに扱われ、傷つけられた記憶がフラッシュバックして、
うちにいても勉強も手につきません。
くるしくても誰も助けてくれない。どうしてそんな人間のたま
らない気持ちをさかなでするような書込みができるんですか！
イジメをしてなにが楽しいのですか！
だれでもそんな目に合うのは、いやだと思えないのですか！
ろくに考えることもできない人間は、生きているだけで迷惑だし
、僕のような被害者を作り出すだけにしか役にたっていません！

ついつい熱くなってしまいますが、本当にいじめをした人間にはいず
れ復讐してやるつもりです。僕の人生を滅茶苦茶にしたやつらには
ルール無用で必ず復讐してやります。
のこりの人生は、そのためだけにあると言ってもいい。
はっきり言って、僕がダメになったのは142みたいなやつのせいだ！！！！！！

昔、顔は良かったんだがいじめしてた子に告られたけど断ったことあるなー。
いじめを平気でできる人って人間性に問題があると思う。

いじめはなくならねーよ。
無くならねーってことは、いじめが悪いというのは間違ってるだろ。
みんなが悪いと思っていることならば、無くなるはずだし。
だからいじめは正しいんだよ。

いじめられっ子に全部責任があっていじめが起きてるんだよ。
いじめっ子は仕方ないからいじめてやってるだけ。
はじめから何も逆らわないで、全部言うこと聞いてればいじめられることなんて無いんだし、へたに逆らうからムカついていじめられるってことだろ。
いじめっ子は、強い人間には逆らわない方が楽って、人生教えるためにいじめてやってんだ。
いじめられっ子は感謝しろって。

虐めっ子って人の嫌がる事をする
育ちがゲスな感じ。
乱暴が好きなんでしょう。
小さな時から酷い環境で育ち、事の良い悪いの判断が出来ない。
躾けをする大人が周りにいなかったとか？
環境悪そうだ。

>>142
お前の心は貧しそうだが？

>>145
自分の蛮行を正当化すんなボケ

いじめをする子は親に問題あり
意地悪で性格の悪い親に育てられたらそらいじめっ子になるよ

いじめをするって事は、周りに「私は親の愛情を受けてません」
って言ってるのと同じようなもんだ
ある意味気の毒な子でもあるけど

>>148
全然ちげー。デタラメぬかすな。
俺は誰からも殴られたことなんて無いけど、いじめられる奴は殴る。
アリが逆らって指に食いついてきたらムカつくだろ？
それと一緒。
弱い奴が必死になって逆らってきたときの、ボコっとけば、二度と逆らわないし。
こっちが上だって知らせたほうが、そいつらも楽だろ。

だいたい、いじめられる奴がいなけりゃ、いじめ起きねーだろ。
いじめられるような弱い奴が全部悪い

まぁ自分でも勝てそうな奴をわざわざ選んでるもんね。
その時点でお前の言う強さなんていじめられっこと大差ないのに。w

>>149>>150
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　　　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　ちょっと　署まで来い
　　　　　　　　, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

>>151
馬鹿だな。
いじめる奴の方が強いからいじめてんだろ。
弱い奴が悪い。

複数でいじめて弱いのが悪いって、それこそ馬鹿じゃねーの。一対一じゃないと成立しないぞ。

親の愛情をまともに受けた子はいじめなんかしないさ
いじめっ子は自分の親を悪く言われてもなんとも思わないだろ

>>153
こいつ知ってるよ、学年上にヘコヘコする猿君だよW、なあゴリW
のぐそしたのを見られて渾名つけられたよな、
スーパーウンコ君ってさW　逆らえないんだよなあ、強い奴にはW
レスしてんのも、そのはらいせなんだろう？
がんばりすぎんなよ、スーパーウンコ君！
チビなのがコンプレックス？なのかさ、学年上の偉そうなやつにはもう、ひさ
んなくらいヘツライすぎるよね？だからイジメがしたいのかな？
こもの過ぎる君、悲しいねWWWW
すきでこんな卑屈になったわけじゃないって？こりゃ失礼！
ギチギチな君見てると可哀想でさWWW
???折れが誰か分かるかな？？？

>>154
　弱いやつは一人だけハブになるくらい人徳がねーってことだろ。
　それに一対一でも勝つよ、ふつーに。
>>155
　俺の親を悪く言うやつなんていないがな。
>>156
　精神異常だな。
　自殺しろ。

>>157
お前は一人ぼっちだったら何も出来ないだろうが。
死にな。

言いつけるというのも立派なイジメだって教師は何故解らないのか

>>157
じゃあ別にグループの一人でもいいじゃん

教師は自分の不祥事を隠蔽するため生徒に被害者を苛めさせる。
苛める生徒は教師から苛め御免を貰い、進路まで約束される。
これでは苛める側になりたいと思う者が後を絶たず、苛めは無くならない。

>>158
一人で何もできないからいじめられるんだろ。
>>160
一番ムカつくやつって、だれから見てもいっしょだからターゲットになると思うんだけど。

　髪とか染めさせてるし、多分教師は一番そいつが不良だっておもってるよ。

>161
>教師は自分の不祥事を隠蔽するため生徒に被害者を苛めさせる
有る！有る！

>いじめてるけど、文句ある？ ◆JaKOn4NcOs
おい、スーパーウンコ君よ！
まだ強がり言ってんの？ほんと痛々しいよw
エラく威勢がいいこといってるけど、ホントは
つらい日々なんだろう？
らくになれよ、学校なんて行くのやめてさ！
レッツドロップアウト！誰も気にしないよ、お前が来なくなっても。
すきに生きろやwwww学校の外でな！
ぎやーぎゃーわめく前に自分の足元みろや
！！！！！お前は誰にも相手にされてないんだよ！！！！！！

　　　＿─────────＿
　 ┌__─￣￣|.￣￣￣ |￣￣─__┐ ／
　　|┃[ ]||二二二|| 　 　 　┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃￣￣￣||┌─┐||＿＿＿┃| ＼
　　|┃ 　 　 　||│ 　│|| 　 　 　┃|
　　|┃ 　 　 　||│ 　│||/ハヽヽ┃|
　　|┃ 　 　 　||│ 　│|||(`〜`)|┃|
　　|┗━━━||└─┘||━━━┛|
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　　|＿＿＿＿|_＿＿＿.|＿＿＿＿|
　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │
　　 └───∋oﾉハヽヽo∈
　　　　　　ﾊｧ〜　 (´�D｀ ) 　　 ◆JaKOn4NcOs
　　　　　 .／　　　 /　 μ. 　＼
　　　　 ／￣⊂　ιﾍ.ﾉ 　⊃￣＼

>>157
〉俺の親を悪く言う奴なんていねーよ

あなたが気付いてないだけなんじゃないの？
性格のいい親ならいじめをするような子にはならない

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html
↓
特定郵便局長の妻たち、民営化反対で３千人デモ
http://www.asahi.com/politics/update/0614/009.html

俺思ったんだけど、
いじめる側だったのにされる側になっちゃった奴はどうなるんだ。
いじめは正しいんじゃないのか?

>>162
おまえは豚の糞以下の親に育てられたんだねw

うちの息子がよその子供を怪我させて、その子の父親が怒鳴り込んできた。
かなり怒ってはいるが、そこは一流企業のサラリーマンで、暴力的な言動や
脅しは全くなかった。話せば分かるのでは？と思い、必死に謝った。

次に会ったときは、怒りも収まったようなのでホッとしてたら、いきなりこういわれた。
「たとえ子供のしたこととはいえ、どうしても許せないので裁判所に訴えます。」
ちょっとまって！！と言ったら、「民事ですから安心してください。」だと。
民事でも安心できるかよーーー。
仕事柄、裁判には慣れている人で本気らしい。　なんとかならないのかよ。

この中学生にどうアドバイスするか、考えてくれませんか？
先生方。
出典は人生相談板のものです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121102763/

>>170
なんで怪我させたのか等の経緯がよく分からんからアドバイスのしようがない

>>170

実話？コピペ？なんかネタでなければもうちょっと書き方があるでしょうに。

ウチ的にいいたいけど、いじめるほうが悪いと思う。ふつーはいじめるほうは
楽しんでやってるだけだから。だから自分だけが悪いと思ったらだめ

きちがい染みた私立中学受験競争について

青少年が通う学校を親が決める制度がよくないんでしょう
親は自分の満足のために自分の考えを子供に押し付けるから、子供の権利条約の言うところの最大限に力を伸ばすことが
できなくなる。本人のことは本人にしかわからないからね。

社会主義国では国家が決めていたし、韓国では今もそう。
中南米では16歳で成年の国が多いから高校は自分で決められる
（親が無理に行かせても1年たったら本人がやめて他に入りなおせるから、最初から親も無理に自分の考えを押し付けたりはしない）

まだ判断力の乏しい小学生ならともかく、中学生以上は国家・自治体が提供するサービス（国公立の教育）は自分の判断で選べるようにし、
有償の学校（私立）はスポンサーの同意がいることにすればいい。
そもそも子供には私法上の自己決定権が認められていないのは不当な条件での契約を押し付けられるなどの危険を
避けるためだが、国・自治体のサービスは法律に基づいて提供され、それなりの質が保証されているからそれを本人が選んでも問題はない。

仮に問題のある学校に入ってしまった場合でも、問題があるかどうかを一番わかるのは本人。
いじめがひどい、学級崩壊が起きている、そんなことは通ってみなければわからない。
親なんかにわかるはずがない。そういう意味でも親が決める制度はまったく合理性がない。

親教育権ではなく本人の学習権を基本に制度を設計すべきだ。
そのような制度であれば、私立が存在すること自体は悪くはないであろう。
ただ、親が子供に暴力を振るい無理やり私立に行きたいといわせる恐れはあるわけで、
夫から妻への暴力と同様に親による子供への暴力も法律で禁止して刑事罰を持って取り締まる必要は
ある。

親はあくまで社会が求める範囲内で配慮権を行使するに過ぎないことを明確化すべきだ。
実際、教育熱心な家庭の子ほど経験則上、コミュニケーション能力が劣る、偏差値主義に囚われ差別意識が強いなど、社会的に問題があるのだから、
親の教育権などできるだけ縮小するのが望ましいことは言うまでもない。

これからは子供の権利を主体に、社会が子供を育てるべきだ。

俺は中学のとき、いじめっ子だったかもしれない。
といっても、俺一人じゃない。 学年ほとんど全員。荷担していないやつは黙認。我関せず状態。
相手はある男子一人。まず、ひたすら動きがおかしかった。廊下の曲がり角では必ず直角に曲がり、歩くときは常に不自然な大また歩き。
そして何より声がひたすらキモかった。変に低くて間延びした不愉快な声は今でも思い出せるくらい強烈。
授業中はその声で妨害しまくり。不必要な質問と、誰もが知っているような知識を
さも凄いことのようにひけらかして,そのたびにクラス中から集中砲火を浴びせられないと
黙ろうとしなかった。当然その間は授業はストップ。先生さえも黙認。
クラスがぎこちないときでもそいつがいるおかげで一致団結できた。
完全に珍獣あつかいだったし、共通の敵が出来ると人は仲良くなれるということを肌で実感した。
そいつが机に触るだけで女子は悲鳴を上げ男子は激怒。掃除のときもそいつには机を運ばせない。
給食もできるだけ影響が出ないように牛乳パック配布とかにさせようとしたが、
タイミングを逃すと自覚がないのかスープやフルーツポンチを運び始める。当然その日は残りまくり。
しかもそいつは怒ると武器を持ち出し手当たり次第に
殴りかかったりは投げつけたりする癖があった。給食も毎年三回は宙を舞う。
そのたびに鎮圧するのが大変だった。クラスの男子は休み時間校庭なんかで遊ぶ人と
教室で遊ぶタイプが半々ずつだったから、当然休み時間暴れ出したら鎮圧は教室組の仕事になる。
おれは大抵流れでそのときに斬りこむ役が多かった。
二年の時は比較的おとなしかったらしいが、三年ではついに椅子が女子の顔にあたり
怪我をさせるまでに発展した。しかも給食時間に。
教室は乱闘会場になりついにリンチにまでなり、学年集会まで開かれた。
本人は三日学校休んだからいなかったが。
怪我させたというわけでなぜか俺もいれたクラス代表数名で謝りに家までいく羽目になったし。
以上、いじめられる側にも問題がある場合もある、という実例。
少なくとも俺はこのことに関して悪かったとは思っていない。後悔もしていない。

君の学校には先生がいなかったのか？

良い先生も嫌な先生もいたがこのことに関してはあまり役に立たなかった。

役に立つような担任なら荒れないわけだが

>>171

もしその事例が事実その通りだったら、俺のクラスじゃないことを祈るのみだな。
問題が複雑すぎる。
はっきりいって金八とかそういうカリスマみたいなのを持ってる教師でも難しいんじゃないか？
家庭とか人間関係とか全部絡んでくるし。

小学校で殺されかけた。
便器に気失うまで顔つっこまれて。
でもそれがきっかけで中学受験決意できた。
今はあの頃の自分がいたから今があるって思えるように
なったよ。母校の中高愛してます。六年の下宿も楽しかったし
最終的に学部を楽なとこに変えたけど第一志望に受かって
今は楽しく大学生活。部活も頑張ったな〜

>>181
> 小学校で殺されかけた。
> 便器に気失うまで顔つっこまれて。

酷いな。
もう文部省解体しろよ…。

ここまで酷い事をする人間の心が分からん
残酷な日常を経験してそれを身につけて育って来た為
他者にも攻撃的に行動するのが当然と思っているのか？

まあ、しょせん弱い奴は悪だからな。
強かったらこういうふうになってないだろ。
弱いから悪なんだ。

私ずっとクラスのキチガイ女と一緒にいたんだぁ、すぐ人の事けなして文句つけるし(そぅゆうのを楽しがってる女で、しかも聞こえる距離で)気に入らないとすぐハァ？って言って態度に出すし、私の悪口とかふつーに言ってた。そのくせ媚びて話し掛けてくるし。

でも、もぅ我慢の限界、人の事すぐけなす高飛車な態度もうざかったし、悪口聞いてるのも疲れるし、だるくて、精神ボロボロ、この前私が教室出た後またギャーギャーキチガイみたいに悪口言ってたから、切れててめぇ何なんだよ！って食ってかかったんだ。

性格合わないだったら縁キレょ、話かけてくんなよ！！って言った。でも結局、口で丸め込まれて結構私が悪いみたいな終わり方になってしまった。。精一杯だったんだょ、言われた事に反抗するだけで。頭回らなかったし。。

話しても反応薄くてつまんないだぁ？お前と話してるは時みんな同じ感じだろーか！お前がいぃように気づかないだけじゃん笑つーかお前に愛想つかしてたからじゃねーか。って言いたかった、言い返せばよかった。お前に１年半耐えたんだから偉い方だ。笑

確かに↑みたいに私が弱いからつけ込まれるだなぁって考えて自分責めてた。凄く情けなくてその後涙が出てきた。眠れないし明るくなってきたし、夏休み終わったらどーすればいぃんだよぉー。

>>189貴方は弱くないよ、よく頑張ったね。貴方はきっと優しい子なんだろうね。悩む必要なんてないよ、耐えられないならなんかしら理由つけて縁切っちゃいな。

いじめってレベルじゃないけど力があるヤツは大体調子に乗ってたな。
「俺はあいつより強いから何をしてもいい」とか思ってるんだろうか。
力があっても調子に乗らないヤツもいるのにね

190、191ぁりがとう！☆ アィツには話し掛けないしかけてこないと思うけど。でもこれからが凄く不安で、、アィツは私のある事無いこと周りに言いまくってるだろうし、絶対クラスなじめない↓どうしよう。目に見えて大変なのがゎかる‥

殴れ、そして殴られろ

親や先生になって分かる事があります。
イジメは自然発生であって必ず起こること。
それは小学生や中学生位の子供達がまだ弱いからだと思います。
イワシや鯵等の弱い魚やバッファロー等の生き物が
集団を作って実を守る身を守る必要があるのと同じです。
集団と同じ行動が取れない（暗黙のルールがわからない）子供は攻撃されます。

でも攻撃する子供に大きく影響するのが環境です。
イジメのリーダーになる子供や正当性を主張する子供は
親が教育に異常に熱心であったり出来る兄弟といつも比較されていたり
親の放任など子供のストレスは攻撃を加速させます。
暴力を受けていなくても他人に攻撃性のある親の行動も子供は習います。

イジメは無くせなくてもイジメられている子供を守る知恵を
大人は持つべきではないでしょうか。
そしていつかマグロになって１人で行動できるまで力を貸しましょう。

>>194
アホか。単に環境が異常なんだよ。

本来排除すべき子供の毒
・コンクリートの校舎
・エサのような給食
・なんでも評価する支配者的教師郡
・学校という保守的な組織
・排気ガスやファーストフード
・制服
・マニュアルな教科書
・テスト
・義務教育
・農薬や食品添加物
・生活指導（大人の歪んだ支配欲）

>194
よくわかる

以前書かせてもらったものが事態進んでます。
一応御報告。
（中学二年の男子生徒です）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121102763/

虐める奴→悪、加害者
虐められる奴→正義でも悪でもない、被害者

これは絶対

いじめが起こるのは仕方ないとしても、ふだんいじめられてる子が
勇気を振り絞ってやり返したのに腹を立てて文句を言うバカ担任がいた。

結局、波風立てられたくないんだよね。
俺が担任してる間は黙って我慢しててくれよってことだろうね。

いっじめっ子の肩を持つ教師は失格です。大人の人間としても失格です。
自分が楽をしたいだけです。
即刻校長に「担任にいじめられた。」と訴えましょう。
「君の話はよくわかった。担任にも私から注意しておくから。」と言われても
後日何も解決しなければ何回でも校長に訴えましょう。
校長に５回訴えても効果が無い時は校長に断ってから最終手段の教育委員会へ
訴えなさい。

>>200
> 結局、波風立てられたくないんだよね。
> 俺が担任してる間は黙って我慢しててくれよってことだろうね。

嵐は嫌だがピラニアに食われる奴がいてもべつにいーやってかんじだろうね

よく教師が「親が教師を尊敬してない」とぶつくさ言うが、
こんな教師の元で育って現在親になってんだから尊敬なんて出来るわけないだろ
今の親は教師の腹の中読んでんだよ

生徒は嘘が通る事を保身の教師から学び取り
社会でも同じ振る舞いをする。

＞２００
禿同

＞今の親は教師の腹の中読んでんだよ

知られてきたんだよね。公務員の悪い点をちゃんと見るようになってきた。
いいことだ。

「汚い」という事は排除の正当な理由になると成人した今でも思っている
見た目、異臭、衛生面において、立派に「公害」
中学時代キツいイジメを受けていた奴が居たが、
頭はフケだらけで授業中頭を掻きまくるもんだから机に落ち床に落ち
隣に座っていた女子が可哀相だった。
風呂に入れと何度言ってもずっとそのまま。明らかに入っていない。家が特別貧乏というわけでもなし
言わばクラス全員が奴の被害者だった。だから加害者になった
意図が及ばない身体的特徴とかからのいじめは駄目だが、
「できない」ではなく「しない」によって他人に迷惑をかける奴は虐められてもしょうがないと思う。

自分の趣旨に合わない人間は虐めるのは当然と
教育してきた先生方、自分の受け持ちが終わるまで
何もしない。そして卒業させて終り。もう何も関係無い。

そら学校なんて色んなことがあるさ
波風たてられたくないと言うような奴は元々教師として向いてないんじゃないのかね

>209
>波風たてられたくないと言うような奴は元々教師として向いてないんじゃな>いのかね

仕事は楽な方が良いでしょう。何も無かった事にして６歳の小学校１年
でも教師は保身の為に潰す。
管理職も部下の指導力を上から問はれるので何も無かった事にする。
向き不向きの問題ではない教師が妻、子の生活を守る為必死で
被害者を潰す。

教師に何にも期待してない

【レイプ肯定】癲癇持ちを強制オナニーさせた藤藁君６【リベート部】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121616616/

いじめっ子には池沼が多い

>>210
楽なほうがいいとか言うなら最初から教師になってほしくないけどね。
まぁ自殺しても「こちらの認識不足だった」でいいもんな。

>こちらの認識不足だった」でいいもんな。
最近子供の担任からその言葉が出た。で、
その言葉は言うが何もせずです。

あのー、素朴な疑問です。
いじめ自殺生徒が出た学校の管理職は、なぜ、いつも
決まったように「いじめの事実はなかった」と言い張るんですか。
マニュアルで決まっているとしか思えません。
誠実な応対する学校を見たことない。こんなんでいいのだろうか。

良くないね。教師とかの知り合いに聞いてみるといいんじゃないですか??

>>214
「調査中」ってのも多い気がする。

そういえば、俺は高校は進学校卒（東大20人ぐらい出るとこ・・・俺は
成績ダメダメだから東大など夢だったが）なんだけど学級委員長って
生徒に選ばせると大体半分の確率で「いじめられっこ特等席」になってた。クラスで
嫌われてるいじめられっ子（ただし成績は最低中ぐらい）を祭り上げるとこ。
そういう委員長に対する扱いは進学校にもかかわらずひどかったな・・・
殴る、蹴る、罵る、持ち物を壊す・・・・なんでもありだった。
そういうのでとうとう退学したやつも知ってる。そのせいか担任が選ぶことも
多かった。近所の中堅校ではそんなこともなく、むしろいじめが少なかった
らしい。

よくイジメで自殺とかわけのわかんねー事ぬかしてる奴いるけど、そんなのテメーが弱いからイジメられんだよ！
イジメられんのヤだったら格闘技なり筋トレなり努力しろ。ってのが俺の理論。だから弱い奴が悪い。強くなればイイ話

格闘技を習う時、普段は手を出さないようにと指導されるが

>>217
強くても集団で陰湿な嫌がらせを受けることもあるし、争いが嫌いな子もいる。
「強くなれ」というのは悪くないが、弱いのが悪いみたいな言い方は賛同できない。

顔も良く、成績も良いスポーツも出来る
そんな子もやっかみでやられる

イジメは窮屈な児童強制収容所で起きる「ひまつぶし」

オンラインゲームにはまったダメ人間です。
もちろん、中学生時代はいじめられて不登校になっていました。

こんなダメ人間の意見で悪いんだけど、結局「ルール」が一番重要だと思う。
オンラインゲームの世界では、人を殺したり、罵倒したりするのは当たり前だし、それをいっぱいやれば英雄として褒め称えられる。
当然現実でそんなことしたらすぐ捕まるけど。

学校のルールなんて似たようなものだと思う。
基本的に何してもOKだし、間接的になら人殺しも許される。いじめられっ子をから金を取ることもできる。
そのような人間にとって一番お得な世界であり、そういう人間が上に立つ世界。

世界が変わって、ルールが変われば自分の行動も変えればいいだけ。
サッカーで手を使ってはいけないがバレーではOKなように、社会では窃盗や人殺しはしてはいけないが、学校ではOKだということなんだと思う。

これはもう犯罪だな

ttp://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv

間違えてsageてしまった

いじめってやっぱ暇潰しなんだよな。集団でイジメるなんて卑怯じゃね？

>>222
>社会では窃盗や人殺しはしてはいけないが、学校ではOKだということなんだと思う。

全く、その通だと思う。

義務教育は人間不信を作り出す場所だな

まちがえた、学校だ

弱い者イジメをして
「俺は強い」なんて勘違いはしないでくれ。キリが無いぞ。

強くて悪いやつを思い切りイジメてやってくれ。世の中にたーくさんいるぞ。
それが出来ればみんなが君の強さを認めるだろう。

その通り！！！

テーマとだいぶズレてしまうのですが、
いじめを５つの視点から見るというのは、
具体的にどういうことなんでしょうか？

いじめる側
いじめられる側
傍観者
教師
親

今日学校に行って来ました。
先生方と懇談しました。
相談室の先生は時間があるから勉強頑張れば高校いけるって言いましたが
学校の先生は授業受けてないしわかんないねだそうです。
わたしはクラスでのいじめや家庭環境の問題で不登校なんですが
いじめた人や家族を殺してしまおうかと思ってました。
でも14なので少年法が利かないから自分の腹を刺して警察に通報しようかな
と思いました。
でも思ったより包丁は切りにくいです。
手首を数回切って110番しましたがこの程度でいえませんでした･･

社会不適合者なので死にたいと思いました。

＞＞233　　死んだらあかん！！それこそ君の負けになってしまう。生きてれば必ず復習するチャンスだってある
この気持ちをやつらに思い知らせねば・・絶対にいじめるやつは必ず復習されると言うことを思い知らせてやろうじゃないか
まあ、そいつらは俺らが何もしなくったって自分にかえってくるんだがな・・因果応報ってやつだよ。

>>234
具体的にアドバイスをお願いします

ｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｲﾝｼｭｯｸｴｰﾙｼｭｯｸｴｰﾙｼｭｯｸｴｰﾙ

>>235 とりあえず、そいつらの情報を収集することだな！！そして、それを多少色づけしていいふらす。
やりかたクラ

まあ、マジレスすれば、必ずチャンスは訪れる。それまでがんばっていきろ！　いじめられた気持ちはあいつらには絶対に輪からない。
人それぞれ状況が違うだろうから、いちがいには言えないがかならずチャンスはある。
俺もがんばるからおまえもがんばれ！！　

＞でも14なので少年法が利かないから自分の腹を刺して警察に通報しようかな
　と思いました。

意外と冷静だな、おい。

なに？２３５　は釣りなの？　マジレスした俺馬鹿みたい。。真剣に悩んでいる人のスレだよ、ここは。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7048

在日韓国・朝鮮人集落　歴史に幕

国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、市や国が約４０年間住民に求めてきた立ち退きに、住民側がこの５月に応じることが決まった。
集落内に点在する民有地を公有地と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。１世帯当たり平均で２７００万円程度の「補償」が見込まれるという。

＞自らの都合で日本に渡ってきて公用地を60年も不法占拠し続けた挙句、2700万円も手にして、さらに日本国民でも抽選や審査に通らないと入居できない市営住宅に簡単に入居できてしまう。一世帯あたり平均で2700万円とは、全130世帯分で、単純計算で35億1000万円です。
詳しくはココで↓
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

>>240
川崎の○手だろ。
さっきＮＨＫでやってたナイジェリア少数民族と比較すると天と地だな。

教育現場の方が、以下の中学生にどう対処するか教えてください。
リンク先はこの中学生が公開した個人ブログです。
いじめの被害者です。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/liqid/

>>242
まづはケータイ刑事銭形愛のDVD-BOXを購入する事だ。
話はそれからだな。

例えば子供6人(A,B,C,D,E,F)の集団があったとして、Fがいじめられっ子だとしよう。
Fがなにかの事情で集団からいなくなる。するとEがいじめられっ子となりいじめが続く。
Eがいなくなれば今度はDだ。いじめってそんなもの。

いじめられる方に原因があるという人は上記の現象をどう説明し、どう対処すればよいというつもりだ？

話おるかもしれないのですが意見を聞かせてください。
私は男ですが高校時代イジメに何度もあいました。そのたびに先生に相談し
て学年集会などを開いてもらいました。学校は休まずきちんといってます。
イジメはいったんは収まってもイジメっ子の相手が変わるだけでイジメは続
きました。イジメの内容は暴力的なものでなくからかい、無視、悪口などで
す。からかいや冗談レベルなら私もガマンできるのですが、どんどん度がす
ぎるものになりました。私はある日イジメっ子をボコボコに殴ってしまいました。
相手は2日入院して自分は停学をくらいました。最終的に悪いのは手をだした私で
イジメっ子についてはお咎めなし、もちろんボコボコにした原因のイジメについ
てもほとんど何も無しで終わりました。これについてどう思われますか？

とにかく被害者は「人権救済団体」に相談に行け！
教師は反対の書き込みわするだろうがな！
何故反対の書きこをするかといえば真剣に虐め問題に取り組まなきゃ為らなくなるからだ！
すぐに人権救済団体の人が力になって具体的行動をしてくれる！
学校で当事者と話し合いをして今後二度と虐めが起きないように監視もしてくれるだろう。
やられたらすぐに助けにも来てくれる！

とりあえず虐められっ子は相手を殴りましょう

いじめはいじめられる方にも原因がある。
確かにいじめるという行為は問題があるだろう。
でも、いじめられるほうにもいじめ加害者のいじめを誘発させる何かがあるわけだ。
それを取り除かない限り「いじめスパイラル」は断ち切れない。
結局、大人の社会だっていじめはあるわけだ。
加害者のせいばかりにしてたらきりないよ。被害者もいじめられないように変わらないと。

反論あるのなら、どうぞ。

>248 とりあえず>>244

加害者天国

先こーなんか　あてにするな　筋トレしろ？　強くなれ？夏休み中にいきなり強くはなれない　　ナイフとか包丁で加害者を刺し殺せ！！

リスカくらいじゃ死なないから、
リスカ→暴走とかどうだ？
さすがにリスカはスルーできないだろう。

私も中〜高学生時代ににいじめられたケド…。
いじめっ子女を全員に復習して全部金にしますた。
(これ以上に言うとタブーになるので言えません)
ヒントは性槍を計画して幹事(私)はやり逃げしますた!
いじめっ子が悲惨な所見ると楽しいよ〜 (たまたま無料エロサイトで見ました) 数年後に強制槍でやられた後女の子にたまたまファミレスにばったり会って〜 いじめっ子の妹がいる前に「バーカ」と言い。
そいつはアゼンしてたよ。
☆いじめはいじめられたら「精神的にトラウマ(ＰＴＳＤ)にさせて、人生すだすだにさせて、そいつ人生を将来的にドツボに嵌まらせば」良いぞ! やってみたら結構楽しいよ〜 いじめられ子達等をよくこの言葉をちゃんと覚えとけ!
★『すかし切った日本の文化を下品のどん底に叩き堕とす』
★『卑怯&卑劣、低能&下品』
↑ ★の文献：ライター村崎百郎
【鬼畜ライター村崎百郎】のURL data-hose.oc.toorはネットで『村崎百郎』と検索サイトで引いてね〜トップ出てるよ！ いろんな攻撃術が書いてあるよ！ ◆いじめはやられたら究極なＳ(サディスティック)にやり返す！

２４５さん貴方はまだ可愛いぞ!
Guーで殴るよりもコッチは女の武器使って男友達と仲良くなり、よくレプ自慢話する男友達がいていじめっ子全員に
ブッチャケ槍今状態注して『スーフリー』さしたよ。
いじめっ子が輪された事がかなり笑った。
(後日無料エロサイトで見ました)

いじめっ子が♂に『ヤメテー』行ってる瞬間『正直笑いました！』ですね〜

妄想乙。好きなだけ妄想して嫌な気分をはらしてください

253はいじめっ子の部類に入るのでこれを見ていじめられっ子はどーのとか言わないでね

↑いじめを復習しただけですから(金づる)
でも…やられた女は馬鹿だよね〜学生時代にはいじめられて悔しかったケド…。
運良く『女の武器』使ったて男友達前には『合コン頼まれた』と嘘こいていじめっ子の女は『男友達に合コン頼まれたの〜』嘘かます！
レプ自慢にする男達(高校の男友達)ををリサーチする!

私は『両性からモテない女』に演じる！
一次会に私は『門限厳しいから帰るね』といい。
実際はテレクラと出会ったイケメンと渋谷のラブホに泊まりました。


いじめっ子のみんながレプされてる時、私は渋谷ラブホで一夜過ごしました。


その娘達は数年後に無料エロマニサイトで偶然みたした〜


レプ自慢話男はいじめっ子合法的に全員を突き落としました！
私の場合はレプ自慢話男には『私の友達紹介するね』と嘘かます！私はその場でダッシュした。
いじめっ子全員は『精神的』に狂いました！いじめっ子は『おとなしい』、『欠点』が有るといじめる奴がいるが、そんな奴は世間なんてやっていけ無いよ！
●●■○゛君はいじめっ子全員復習計画何も気付て無く遊んでくれてありがとう!
●●■○゛君のお蔭でいじめっ子全員復習できたよ!

>>248
いじめはいじめられる方にも原因が「ある」と断定しておきながら
確かにいじめるという行為は問題が「あるだろう」と推量に留めている。
いじめられる「原因」をいまだに立証できないくせに、
既に立証されているいじめるの「問題」から目をそらそうとする。
そのような論理展開がいじめスパイラルの基軸だということを自覚しなさい。

ところで、自分を変える、という考え方は個人的に好きではないのだが
誘発とやらを克服できるように自分を変えていたなら、加害者も加害者にならずにすんだに違いない。

>>258
おまえ、いじめ撲滅系だろう。
>確かにいじめるという行為は問題が「あるだろう」と推量に留めている。
そんなの単なる揚げ足とりなんだよ。

いじめられる原因？そんなのとっくに立証してるだろう。
ようするにいじめられる個人にまわりにあわせる協調性がないから。
自分中心的だからなんだよ。だからそういうのを矯正するべく制裁を加えられるわけだ。

だいたい、おとなの世界でもそうだろう。
会社、企業でその成長に貢献できない雑魚は制裁を加えられる。
それといっしょじゃないのか？

>自分を変える、という考え方は個人的に好きではないのだが
>誘発とやらを克服できるように自分を変えていたなら、加害者も加害者にならずにすんだに違いない。
加害者が自分を変える前にいじめられる側が社会に適合できるように自分を変えるべきなのだよ、てめえ！

とりあえず言葉遣いが荒いとだけ言っておく

いじめられる原因が被害者にあるとしたら、
被害者が何らかの原因で集団を離れたとき新しく被害者が出ることに説明がつかない。
そもそも、加害者になるようなヤツに矯正されたところでまともになるとは思えない。
よく言われるように、北風よりも太陽の方が事態を改善できることが多い。

>>261
>よく言われるように、北風よりも太陽の方が事態を改善できることが多い。
じゃあ、お前さんのいう「北風」が「いじめ」であることは明白であるが、
「太陽」とは何を指すのか具体的に説明してみな。

だいたい、いじめのターゲットにされる奴って人間的になんらかの欠陥のある奴だろう。

いじめをしている奴の方が人間的になんらかの欠陥があると思うが。
だって人の嫌がることをして自分を支えているような奴らだぜ？

太陽は、具体的には周囲の優しい行動などだろうか。
閉じこもり気味なら、まずは周囲のやさしさなどを感じ取らせて心を開かせればいい。
他、詳しい部分は具体的な事例がなければ一概には言えないが、
自分から改善しようという意志を持たせるようにする。
もし人間的に欠陥があるとしたら、上のような行動のほうがいじめよりは良いだろう。
そして人間的に欠陥があったところでいじめていい理由にはならないし、
いじめても人間的な欠陥が直るはずもない。
そもそも下の問題が未解決。
>いじめられる原因が被害者にあるとしたら、
>被害者が何らかの原因で集団を離れたとき新しく被害者が出ることに説明がつかない。

>>262
お前のほうがよっぽど揚げ足取りだろｗ

>>261の発言で重要なことは明らかに
>いじめられる原因が被害者にあるとしたら、
>被害者が何らかの原因で集団を離れたとき新しく被害者が出ることに説明がつ
>かない。
>そもそも、加害者になるようなヤツに矯正されたところでまともになるとは思えない。
の部分。
確かにお前の示した部分は主観的で根拠に欠けるが。

お前の言う人間的欠陥とは何だ？それはいじめが正当化されるような問題点なのか？
そのような欠陥の存在を示すことはつまり、それが無ければいじめは正当なものではないことを表す。
いじめの原因が全ケースに共通なわけがない。ということは大半は不当なことになる。

いじめが正当化されるような欠陥が仮に存在したとしても、聖者でもなんでもないそいつと同等の立場の奴がそいつを裁くことは正当化されないけどね。

>いじめが正当化されるような欠陥が仮に存在したとしても、聖者でもなんでもない
>そいつと同等の立場の奴がそいつを裁くことは正当化されないけどね。

スマソ。文がおかしい。

正しくは
仮に周囲に多大な迷惑を与えるほどの欠陥が存在したとしても、そいつと同等の立場の奴がそいつを裁くことは正当化されない。
ってトコか。

>>259
協調性だとか言って結局考えてるのは
自分の都合に合うかどうかじゃん。
世の中いろんな人間がいるんだしきりがない。
絶対や完璧など存在しない。

じゃあ何だ、お前は全ての人から好かれてるのか?
全ての人に気に入ってもらおうとしてるのか?

いじめで人間性が「矯正」された事例ひとつ提示できないまま敵前逃亡した前科があるからな。>>248は。

自己中心的で攻撃的な自我を抑え切れないで、問題解決を他者に向けるだけ。
だからいじめという手段でしか他人を「矯正」する方法が思いつかない。
殺人鬼が「不治の病は死ねば治る」と言い張ってるようなものだ。

揚げ足取りながらひとつだけ。
＞会社、企業でその成長に貢献できない雑魚は制裁を加えられる。
成長に貢献できないくせにゴマすりや裏取引で居座ろうとしてる奴はいっぱいいると思うが？

いじめを、そいつの社会化のためだとか言ってる香具師は
一体何の使命を感じてるんだか。
そいつが本当に社会で適応できない人間なら、そいつは社会の中で
沙汰されていく。
学校で、しかもお前のような者に社会化されなくてもな。
何の義理があってそいつを社会化するのかは知らないけど、いじめをしている
奴は犯罪を犯しているという認識の元に「社会化」とやらをやってくれ。
社会に出たら、「犯罪者」も社会不適応人種とみなされるから結局いじめている奴も
最後は「社会不適応者」として沙汰されるがな。

俺は中、高と、汚物扱いを受けていた。汗っかきなうえ皮膚弱いためどうにもならないことなのに。
でも、仕方ないなんて甘えたことを言っていたら社会に出て苦労する。
俺は汗臭いとクレームが来てようやく仕事覚えた現場を外された。
だが、俺の場合匂いをどうにかしようにも新しく試す制汗剤や石鹸、シャンプーが体質に合わなければたちまち炎症を起こすため、それはそれで不潔と見なされるリスクを抱えている。

今、似たような汚物扱いのイジメを受けてる奴に告ぐ。
失敗が許される学生のうちに何とかする方法を見つけとけ。どんなに勉強ができたって、どんなに仕事ができたって、不潔（と見なされる）ってのは致命的だ。
社会に出たら試行錯誤する暇もないぞ。

私は>>248なわけだが・・・。

>>264
>太陽は、具体的には周囲の優しい行動などだろうか。
いまどきそんな奇麗事言っても通用しないんだよ。
大人のどれだけの人間がその「優しい行動」を取ってるんだよ。
今の人間社会は殺伐としてるんだよ。
自分が殺るか殺られるかというこの殺伐とした社会で、
誰が優しさなどマターリしてるんだよ。
お前さんらがいじめを無くしたい、撲滅したいのならまず自分がその優しさを示せば？

>>265
>お前の言う人間的欠陥とは何だ？それはいじめが正当化されるような問題点なのか？
>そのような欠陥の存在を示すことはつまり、それが無ければいじめは正当なものではないことを表す。
>いじめの原因が全ケースに共通なわけがない。ということは大半は不当なことになる。
その欠陥にも色々あろう。要するにだ。その欠陥によって社会的生活を円滑に営むことのできないもののことだ。
たとえば、就職して会社で勤務したり、結婚して夫婦生活を営む上で。

>いじめが正当化されるような欠陥が仮に存在したとしても、聖者でもなんでもないそいつと同等の立場の奴がそいつを裁くことは正当化されないけどね。
じゃあ、誰が裁くんだ？それとも、周りに迷惑がかかることを承知で黙認せよとでも言うのか？

>>268＝いじめ撲滅系
>自己中心的で攻撃的な自我を抑え切れないで、問題解決を他者に向けるだけ。
>だからいじめという手段でしか他人を「矯正」する方法が思いつかない。
だったら、他にどういう方法で「矯正」すればいいんだ？
お前さんに思いつくのか？

>成長に貢献できないくせにゴマすりや裏取引で居座ろうとしてる奴はいっぱいいると思うが？
しかし、そういつ奴らは会社の経営が傾いたら、真っ先に首切られるんだよ。
結局、力のある奴だけが生きていける。まさに弱肉強食だな。

>そいつが本当に社会で適応できない人間なら、そいつは社会の中で
>沙汰されていく。
>学校で、しかもお前のような者に社会化されなくてもな。
だから。社会の中で淘汰される前に淘汰されてもいいんじゃないのか？
どうせ社会に出たら潰されるのなら、社会に出て多くの人間に迷惑をかける前に、
社会に出る前に潰してしまってもいいだろう。

>何の義理があってそいつを社会化するのかは知らないけど、いじめをしている
>奴は犯罪を犯しているという認識の元に「社会化」とやらをやってくれ。
じゃあ、法に触れない程度ならそいつをいじめてもいいんだね。

凄い屁理屈・・・・

いや、>>271のあたりにそこはかとなく寂しさが伝わってくるぞ、うん

いじめっていじめてる人が悪いってイメージが前々からあったが最近違うような気がしてきた!!いじめをされる側には何かしら問題があると思う。つけこまれるスキみたいなものが。それに結局は誰も助けてくれない！最終的には自分の努力しかないと思う。

>>276
一番悪いのは環境だけどな。
実は教室と教師が元凶。

>>274
んだな。
ココのコテハンはクソばっかだね。

>>278
同意。あと言いたいのは決まってそういう人の言う原因って、
「それじゃ普通の学校通えないだろ」と思うくらい極端すぎる。
ごく稀な例を出さないと意見通せないのかな。

あげ

ていうか、子供が集まればいじめは自然発生的に出てきまつ。

いじめは、弱者や醜い者を許すことができない子供の純粋な魂と競争意欲旺盛な生命力の発現でありまつ。

だからむしろ積極的にいじめるべき！教師もいじめを奨励すべし！

いじめ最高！

いじめられた子にとって何が一番の癒しになるか聞きたい気がする…，

>>271
＞自分が殺るか殺られるかというこの殺伐とした社会で
あなたと私たちは生きてる世界が違うような気がするんですが？

＞お前さんらがいじめを無くしたい、撲滅したいのならまず自分がその優しさを示せば？
誰にですか？あなたにですか？
あなたのようなねじ曲がった感性に対する「優しさ」は誰もが示してくれると思いますよ。
いや、あなたのためではなく私たちのために。

>>272
＞その欠陥にも色々あろう。
「色々あって」「既に証明されている」と言い張る割にはたったのひとつも提示できないですね。

＞たとえば、就職して会社で勤務したり、結婚して夫婦生活を営む上で。
いじめを受けた人が健全に勤務したり、円満な家庭生活を送れた事例を提示してください。

＞裁くことは正当化されないけどね。
「欠陥を直す」という大義名分を掲げているにもかかわらず、ですか？

＞じゃあ、誰が裁くんだ？それとも、周りに迷惑がかかることを承知で黙認せよとでも言うのか？
裁くことが正当化されないなら「黙認する」しかないんじゃないですか？
せめてしかるべき機関に働きかけてみるとか。

>>273
＞だったら、他にどういう方法で「矯正」すればいいんだ？
他者に対する攻撃性は他者理解の欠如が根本原因だと私は考えています。
要は他者に対する理解を深めればいいんだと思います。
たとえば真のいい男は相手の全てを理解しています。行動から嗜好、そして性感帯まで。

＞しかし、そういつ奴らは会社の経営が傾いたら、真っ先に首切られるんだよ。
無能なくせに誰かの首を切って生き延びようとする知恵だけは働く卑怯な奴っていますよね。
獅子身中の虫は駆除せねばならない。
いじめだって同じことでしょう。

＞だから。社会の中で淘汰される前に淘汰されてもいいんじゃないのか？
　どうせ社会に出たら潰されるのなら、社会に出て多くの人間に迷惑をかける前に、
　社会に出る前に潰してしまってもいいだろう。
あなたが「潰す」必要も責任も存在しません。
むしろあなた自身が迷惑だと思いますが？
どうせ社会に出られないのだから放っておいてもいいんですが。

＞じゃあ、法に触れない程度ならそいつをいじめてもいいんだね。
いかなる場合でも、裁くことは正当化されませんよ？

で、エロクリトリス大先生は「矯正」に成功した事例を提示するつもりがあるんですか？

周りの生徒が自分を差別して暴力を振るう、先生は何もしてくれないと人権団体に相談に行け！
各都道府県の部落解放同盟なんかが人権問題に積極的に取り組んでくれる。
学校まで出向いてその先生、生徒と両親にきちんとした人権教育やアドバイスもしてくれる。
このレス後、教師の反論が来るだろうがそれは真面目に虐め、人権問題に取り組まなければ為らなくなるからだ。
面倒臭い虐め問題なんてクラス代えまで放置したいもんなぁ。

284。お前はいじめ撲滅系なんだろ。名無しで別人装ってないで堂々とコテ名乗れよ。

>>283-284
>たとえば真のいい男は相手の全てを理解しています。行動から嗜好、そして性感帯まで。
>エロクリトリス大先生
はい、君。「いじめ撲滅系」＝「いじめ水深系」決定。
>>286の言うように叩かれたからって、他人装わないでコテ名乗りなさい。卑怯だ。

>あなたと私たちは生きてる世界が違うような気がするんですが？
一緒だ。お前さんも殺るか殺られるかの殺伐とした世界に生きてるんですよ。
お前さんが気づかないだけ。

>誰にですか？あなたにですか？
いや、いじめられて氏にかけ寸前の人間に。
もうしてるというなら、その具体例をしめして下さい。

>「色々あって」「既に証明されている」と言い張る割にはたったのひとつも提示できないですね。
ひとつあげるとするならば協調性ですね。

>いじめを受けた人が健全に勤務したり、円満な家庭生活を送れた事例を提示してください。
ジュディーアンドマリーの元ヴォーカルや矢部美穂なんてそのいい例ですが、何か？
あれだけいじめられたにもかかわらず、それぞれの世界で成功している。

>＞裁くことは正当化されないけどね。
>「欠陥を直す」という大義名分を掲げているにもかかわらず、ですか？
それはお前さんの書いた文章でしょう。

>裁くことが正当化されないなら「黙認する」しかないんじゃないですか？
ということは、如何にそいつに迷惑をかけられようとも耐えろとでも言うのですか？
それって、殺人犯の罪を黙認し野に放っても黙認せよと言ってるのと同じですが。
人一人殺人犯に殺されても黙認せよと言ってるのと一緒ですが。
異常な人間はやはり市井の手によって裁かれなければならない。

>他者に対する攻撃性は他者理解の欠如が根本原因だと私は考えています。
>要は他者に対する理解を深めればいいんだと思います。
他人に迷惑をかける異常者に対してどう理解を示せというのですか？
殺人犯が人を殺す行為を理解せよと言ってるのと同じだということに気づいてください。

>あなたが「潰す」必要も責任も存在しません。
私が異常者をつぶすのではありません。
市井の手で異常者を裁き、つぶすだけのこと。
別にそこになんら問題はありませんが、何か？

>いかなる場合でも、裁くことは正当化されませんよ？
じゃあ、殺人犯も裁かずに野に放ってもいいんですね？

>で、エロクリトリス大先生は「矯正」に成功した事例を提示するつもりがあるんですか？
私は「エロクリトリス大先生」ではありませんので、回答を拒否します。

>>287
＞>>286の言うように叩かれたからって、他人装わないでコテ名乗りなさい。卑怯だ。
ご要望にお応えしてコテ決めておいたから、以後よろしくNE！

＞一緒だ。お前さんも殺るか殺られるかの殺伐とした世界に生きてるんですよ。
　お前さんが気づかないだけ。
そんな殺伐とした世界なんてUの字テーブルをはさんだ世界だけだと思いますね。

＞ひとつあげるとするならば協調性ですね。
暴力を用いて協調性が育まれるとお考えですか？
だとしたらあなたは確かに殺伐とした世界で生きていらっしゃるようですね。

＞ジュディーアンドマリーの元ヴォーカルや矢部美穂なんてそのいい例ですが、何か？
　あれだけいじめられたにもかかわらず、それぞれの世界で成功している。
彼らの成功は決していじめで得たものではないと思いますが？
あくまでも本人の能力と努力で勝ち得たものです。

＞それはお前さんの書いた文章でしょう。
「欠陥を直す」といういじめの目的を掲げているのはあなたです。

>>288
＞それって、殺人犯の罪を黙認し野に放っても黙認せよと言ってるのと同じですが。
はて、いままでの事例でいじめ被害者が殺人を犯したことがあるのでしょうか？
ちなみに私刑は日本では禁じられています。
市井としては、いじめという名の殺人を黙認するわけにはいきませんね。

＞他人に迷惑をかける異常者に対してどう理解を示せというのですか？
　殺人犯が人を殺す行為を理解せよと言ってるのと同じだということに気づいてください。
殺人行為はもはや「迷惑」というレベルを超えています。。
実際、殺人を行って正当化してきたのはいじめ加害者ではありませんか？

＞市井の手で異常者を裁き、つぶすだけのこと。
　別にそこになんら問題はありませんが、何か？
ではその市井の中にあなたは含まれていないのですね。
異常者の中にあなたが含まれているのは明らかですけど。

＞じゃあ、殺人犯も裁かずに野に放ってもいいんですね？
「裁くことは正当化されない」というあなた自身の前提に基づいておたずねしただけです。
あなたが質問をするポイントではありません。

＞私は「エロクリトリス大先生」ではありませんので、回答を拒否します。
そうおっしゃらずに、お答えいただきたいのです。エロクリトリス大陰唇様。

いじめてる人間は人一人を自殺に追い込むかも知れないくらい危険なのになぜいじめられないのか。
そして少なくともいじめられて性格は矯正されないし、そもそも性格的なゆがみは罪にはならない。

>>289
>ご要望にお応えしてコテ決めておいたから、以後よろしくNE！
「いじめ撲滅系」「いじめ水深系」に続いて「いじめ水洗系」か・・・。
センスのまったく感じられないコテ名ですね。ま、いいけど。

>そんな殺伐とした世界なんてUの字テーブルをはさんだ世界だけだと思いますね。
いや、お前さんももう取り込まれているんですよ。
お前さんが競争社会で他人を蹴飛ばしてでも、上に上がる世界に。
でも、それは非難できない。なぜなら、それこそが社会ですから。
一人生きるためには幾人ものの犠牲を伴わねばならない。それが社会です。

>暴力を用いて協調性が育まれるとお考えですか？
何も暴力だけとは限らないでしょう。
言っても聞かなければ、わかりやすくするために暴力を活用することもあるだけで。
昔は子供社会の中で喧嘩など暴力も伴って子供は社会化していったんです。
甘ったれた奇麗事だけでは通用しない。

>彼らの成功は決していじめで得たものではないと思いますが？
>あくまでも本人の能力と努力で勝ち得たものです。
そりゃあ、そうでしょう。本人の能力と努力で勝ち得たものです。
でも、いじめにへこたれていてそこから脱却する努力をしなければ成功しなかったのですよ。
いじめでおめおめと死んでいては、あれだけの大ミュージシャン、大女優になれなかったのですよ。

>「欠陥を直す」といういじめの目的を掲げているのはあなたです。
だ・か・ら。「裁くことは如何なることでも正当化されない」と言ったのはあなたであって、
私ではありません。

>>290
>はて、いままでの事例でいじめ被害者が殺人を犯したことがあるのでしょうか？
あります。約20年前に大阪で発生した男子高校生による加害者殺害事件をはじめ、
いじめ被害者による殺人事件は多くあります。
また、1991年の正月には昔のいじめを根に持った27歳の青年がいじめ報復のために
大量殺人を企てて殺人未遂で逮捕されています。
やはり、いじめられるような奴は異常者だ。恐ろしいですね。いじめられてしかるべきです。
こんな人間を放置するわけにはいきませんよね。

>市井としては、いじめという名の殺人を黙認するわけにはいきませんね。
殺人じゃない。いじめられた奴が弱いから勝手に死んでいるだけのこと。
いじめる者がいじめられた者が死を選ぶことまで見込んでいじめてるわけではありませんよ。

>殺人を行って正当化してきたのはいじめ加害者ではありませんか？
あなたはいじめ被害者が自殺にまで追い込まれる現象をもって「いじめ＝殺人」と仰ってるようですが、
上にも挙げたように、いじめられた奴が弱いから勝手に自殺してるだけのこと。
いじめを執り行う者がいじめられる奴が死を選ぶことを見込んでやってるわけでない。

>ではその市井の中にあなたは含まれていないのですね。
>異常者の中にあなたが含まれているのは明らかですけど。
あなたは「加害者＝異常者」「被害者＝市井」という捕らえ方をしてますが、それは違う。
執行者こそ市井であり（正確には市井の一部）、被執行者こそ異常者なんです。
だから、私も市井。被執行者でありませんからね。
いじめ被執行者は上にも挙げたように、いじめを何年も根に持って大量殺人を企てる基地外が多いですから。

>「裁くことは正当化されない」というあなた自身の前提に基づいておたずねしただけです。
裁くことを正当化されないと仰ったのは貴方でしょう。
私がいつそういうことを言ったのか今までのレスから抜き出しなさいよ。

>そうおっしゃらずに、お答えいただきたいのです。エロクリトリス大陰唇様。
私は「エロクリトリス大陰唇」などというふざけたHNで書き込みしてませんので回答を拒否します。
回答を所望するのなら、ちゃんと正確に名前を呼びなさい。

>>293

>あります。約20年前に大阪で発生した男子高校生による加害者殺害事件をは
>じめ、いじめ被害者による殺人事件は多くあります。
>また、1991年の正月には昔のいじめを根に持った27歳の青年がいじめ報復の
>ために大量殺人を企てて殺人未遂で逮捕されています。

俺はなんか変なコテ付けだした>>290じゃないから言うが、これは明らかにいじめが殺人の原因だろｗ
いじめ被害者が異常性を持っていたからだという言い方もできないことはない。
だができないことがないだけで、それを原因とするのは的外れ。
むしろいじめを受けたことが発達上の問題になったと見るのが妥当だな。
まぁ素直に見れば殺したくなるほど酷くいじめられたと本人が感じていたとするのが正しそうだが。

>殺人じゃない。いじめられた奴が弱いから勝手に死んでいるだけのこと。
>いじめる者がいじめられた者が死を選ぶことまで見込んでいじめてるわけでは
>ありませんよ。

うん。人の心は読めないからこれは当然。自殺するくらいならいじめた相手を殺すほうが自分にとって有意義だろうしね。


あなたは幾分古い考えをお持ちのようだ。近代過渡期までは確かに市井が逸脱者を裁くことに正当性があった。
つまり、近所の子供が悪いことをした時に大人が殴って叱れた時代だったらってことね。
現代はそれに正当性が無くなった。当然だろ？殴る大人がその子についてぜんぜん知らないケースばかりなのだから。
今はもう地域にせよ学校にせよ共同体意識も希薄で、そのような裁量を持っているのは親か公権力くらいのものなわけ。
それに加えてここで言ういじめ加害者は善悪について判断能力を十分持っている年齢とはとても言えない。

相手を裁く為には相手に対してなんらかの権限を持っていて、尚且つその判断が正しくなければ正当なことではない。
こんなもん常識だろ？
別にこれが無い状態で裁くのも好きにすればいいが、少なくとも不当であることは認識すべきだな。

長すぎて読めん

「弱きを助け強きをくじく」はかっこいい、とか
誰かがひどい目にあってたら「かわいそう」だと思う、とか

根本的な価値観が違うんだろう。議論したって無駄だよ。

>>294
>俺はなんか変なコテ付けだした>>290じゃないから言うが、これは明らかにいじめが殺人の原因だろｗ
>いじめ被害者が異常性を持っていたからだという言い方もできないことはない。
>だができないことがないだけで、それを原因とするのは的外れ。
>むしろいじめを受けたことが発達上の問題になったと見るのが妥当だな。
>まぁ素直に見れば殺したくなるほど酷くいじめられたと本人が感じていたとするのが正しそうだが。
あなたの仰ることも一理あるかも知れない。
しかし、だからと言って殺人を擁護するのですか？貴方は。
殺人は人間の中で最も尊い「命」を奪う行為。
それが何が原因であれ、やっちゃあいけないレッドカード。
絶対に許してはならないのですよ。殺人は。

いかにいじめられようとも、命さえ奪われなければ何度でもやり直しは利く。
前に挙げた、ジュディーアンドマリーのヴォーカルのYUKIや矢部美穂のように。
又、弁護士で現大阪市助役の大平光代氏も自殺未遂を起こしたものの、
生き長らえたからこそ、今弁護士として、また大阪市の助役として活躍できるのだ。
しかし、死んでしまったらやり直しは利かない。それまでの命になってしまう。
私は殺意を以って人を殺す行為は基地外のやる行為であり、どういう事情はあれ同情の余地なしと考える。
どっかの有名な探偵の漫画にも「人が人を殺す理由などわかりたくない」とあったしな。

そういう意味でたとえいじめが原因で殺人を起こすような輩は基地外なんですよ。
そういう基地外はやはり排斥されるべきじゃないですか？
いじめスパイラルから脱却するには殺人以外にも方法はあるはずです。

>うん。人の心は読めないからこれは当然。自殺するくらいならいじめた相手を殺すほうが自分にとって有意義だろうしね。
確かにそうでしょうね。ただ、いじめた相手を殺す方が有意義という考えは同意しかねますが。
自分の命を殺めるのも、人の命を殺めるのも同じ殺人。一人称か二人称かの違いのみ。
自殺を執り行うのは結局はいじめ被執行者の手で行うものであり、殺人者は本人なのだ。
いじめから脱却するには誰の命も殺めない方法でやるべきだ。
たとえば、いじめ被執行者自身がいじめられないようにその問題点を改めるとか。

要は、いじめるなら殺される覚悟でやれってことだろ？

>あなたは幾分古い考えをお持ちのようだ。近代過渡期までは確かに市井が逸脱者を裁くことに正当性があった。
>つまり、近所の子供が悪いことをした時に大人が殴って叱れた時代だったらってことね。
>現代はそれに正当性が無くなった。当然だろ？殴る大人がその子についてぜんぜん知らないケースばかりなのだから。
>今はもう地域にせよ学校にせよ共同体意識も希薄で、そのような裁量を持っているのは親か公権力くらいのものなわけ。
>それに加えてここで言ういじめ加害者は善悪について判断能力を十分持っている年齢とはとても言えない。

でも、そうやって子供は社会化していったんじゃないですか？
そうやって、地域というミニ社会で自分の家族のみならず、他人からも揉まれた子供はちゃんと育ってます。
今みたいに引きこもりとかニートの問題はでなかったはず。

しかし、今はその地域というミニ社会が崩れていった。
親や教師、公権力（警察など）以外の大人はたとえ同じ地域にいても自分と関係のない子供に無関心になった。
だから、子供も子供時代にミニ社会で揉まれることがなくなって腑抜けになったんじゃないですか？
で、その結果が引きこもりやニートですよ。長田百合子じゃないですけど、甘ったれてるんですよ。奴らは。

じゃあ、その甘ったれて社会で通用しそうもないくずどもに誰が制裁を加えるのか。
やはりそのくずどもをよく知ってるものが制裁を加えるべきじゃないですか？
教師も回りの大人も無関心。だったら、同じ教室で同じ講義を受けている生徒がやるしかないじゃないですか？

>相手を裁く為には相手に対してなんらかの権限を持っていて、尚且つその判断が正しくなければ正当なことではない。
>こんなもん常識だろ？
>別にこれが無い状態で裁くのも好きにすればいいが、少なくとも不当であることは認識すべきだな。
じゃあ、権限をもっていなければ、善悪の判断が正しくできなければ、
いじめ被執行者の周囲に対する理不尽な行為に目をつぶれというのですか？
黙って耐えろとでも言うのですか？
それは殺人者を野に放って、そいつらがどういう行為をやっても目をつぶれと言うくらい残酷な発言です。

本来なら、善悪の判断が完全にできる教師や大人たちがするべきなのでしょうけど、
教師は自らの保身に汲々として、またその他の大人は無関係をいいことに見てみぬ振り。
だったら、善悪の判断が不完全でも子供の自浄能力に任せるしかないんじゃないですか？
子供とて、善悪の判断がまったくできないってわけでもないしね。

もう一度言うが、いじめ被執行者は問題児なんです。
そいつが存在することで集団のバランスが崩れる危険性があるのです。
だから、それを治癒することは肝要なんです。
で、その治癒を大人たちがしなければ、子供達自らするのでも仕方ないんじゃないですか？
そういった意味で「いじめ」は必要悪であり、いじめられる者に問題があるのです。

>>297
確かにそれは言えてるかもしれませんね。
いじめ被執行者は人を殺すことも厭わない問題児なんですから。
でも、自分の命を守るってことも大事。
だから、基地外に殺されない程度にやるってこともいじめ執行者の手腕なんです。

いずれにしろ教育界ではいじめるほうが100％悪いと結論付けてます。
教員採用試験の面接でいじめられる側にも原因があるなんて答えたら
まず受からないでしょう。
そもそも多少おかしい所や劣った所がある人がいたとしても、その人
をいじめようという心理がわからない。どんな理由があろうともいじめ
は良くないと思います。

>>301
>いずれにしろ教育界ではいじめるほうが100％悪いと結論付けてます。
>教員採用試験の面接でいじめられる側にも原因があるなんて答えたら
>まず受からないでしょう。
そういう風に定義づけしないと、マスコミや父兄からたたかれるからですよ。
それはあくまで建前であって、決して本心はそうでないはず。
むしろ、問題児を処理できていいとでも思ってますよ。

>そもそも多少おかしい所や劣った所がある人がいたとしても、その人
>をいじめようという心理がわからない。どんな理由があろうともいじめ
>は良くないと思います。
じゃあ、貴方はいじめ被執行者のような問題児に対してどう対応すればいいと思いますか？
いじめ被執行者が集団のバランスを崩す行為を放置して黙認せよと言うのですか？泣き寝入りせよと言うのですか？
それは、殺人犯を野に放ってそいつが殺人をやらかしても泣き寝入りせよと言うのと同じくらい残酷な発言なんですよ。

わたしはいじめに関しては100%「いじめられる側」が悪いと思います。
そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。
社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。

私は「いじめ」による不登校の増加などはなかなか良い傾向だと感じて
います。なぜなら社会不適合者は人間社会(学校含)から追放されるべき
存在だからです。そして「家族」という小さい社会の中で暮らせばいいの
です。転校などを繰り返し無理やり人間社会に紛れ込もうとするのは、
普通の人間に多大な迷惑をこうむります。いじめられる者などいくら環境を
変えようとも、結局は迷惑をかけ嫌われ、いじめられるのです。

「いじめ」による自殺についてはもっと増えるべきと考えます。
なぜなら社会不適合者が自ら命を絶つことは社会への迷惑の減少、つまりは
社会貢献行為なるからです。
しかし一つ重要な問題があります。それは遺書などに自分をいじめた者の名前
などを書いて自殺をする不届き者がいることです。
彼らは社会不適合ゆえにいじめられたにも関わらず、死後も普通の人達に迷惑を
かけるのです。信じられません。どうも宮内庁.comです。http://www.geocities.jp/kunaicho_com/

>>303
貴方の発言にまったく同意です。
いじめはいじめるほうが悪いとのたまう方々はいじめ被執行者がどういう人間であるかという認識をまったく欠いている。
いじめ被執行者は、いじめ執行前に集団に迷惑をかける欠陥人間なんです。
で、本来なら大人や教師がその欠陥を粛清すべきなんでしょうけど、
彼らは自らの保身に汲々としたり、無関係を装って何も処理しないので、
結局は子供の自浄能力に期待するしかないのです。

>社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。
そうですね。いじめられるのが嫌なら自分の問題点が何であるか認識して直しなさいってことです。

>転校などを繰り返し無理やり人間社会に紛れ込もうとするのは、
>普通の人間に多大な迷惑をこうむります。いじめられる者などいくら環境を
>変えようとも、結局は迷惑をかけ嫌われ、いじめられるのです。
これもそのとおり。結局はいじめ被執行者は欠陥人間なのだから、
どの集団に属しようとも周りに害悪を与えることに変わりはないのです。
だから、どこへいっても排斥される。転校なんてまったく無駄な努力でしかない。
だから、欠陥人間はその欠陥を正すか、いじめに忍従するか、人間をやめるか。それしかないのです。

>しかし一つ重要な問題があります。それは遺書などに自分をいじめた者の名前
>などを書いて自殺をする不届き者がいることです。
>彼らは社会不適合ゆえにいじめられたにも関わらず、死後も普通の人達に迷惑を
>かけるのです。信じられません。
そうなんですよ。それで、「いじめ水洗系」のようにいじめ自殺はいじめによって執行者に殺されたと錯覚する輩が出てくるんですね。
いじめで自殺するような奴は結局は自分自身が弱いから勝手に自殺するだけのこと。
それを執行者の責任に摩り替えるのは甚だ迷惑なことです。
自分という人間を殺したのは他でもないいじめ被執行者自身。
それを執行者に罪を着せようだなんて、とんでもない冤罪です。
いじめ被執行者は何を考えてそういう行為に及ぶのか？
自殺して、かわいそうだなと同情を買おうとでもしてるのか。
貴方の言うとおり、まったく信じられませんね。

↑気味が悪いです。欠陥人間の粛清なら戦前のナチスドイツを
参照にされるのが良いと思います。アンカー付けて意見言う気にもなれません。
さよなら。

公共性を欠くことが一人の人間の人権を侵害することより問題性がある、というのはあなたの価値観だろうから別に構わない。

しかし、ここで水洗やら他の奴やらが述べているように、私刑は正当化されないことをまず認識しろ。

何のために私刑が禁じられているか考えたことがあるのか？
個人の恣意性に任せることが問題しか生み出さないからだろうが。

私刑を正当とする社会ならばたしかに他者に迷惑をかけた奴をいじめという形で罰することもできる。
だが、それは同時にいじめという人権侵害を行った奴もいじめられた側の恣意的判断で罰してよい社会ということになる。

だから、いじめ被害者がいじめ加害者を殺してはいけないのと同様に、いじめという「裁き」に犯罪性があれば不当だ。
あなたが言う問題児に対しても犯罪行為に及ばない限りは裁く正当性は無いし、犯罪行為を含まない限りにおいていじめは正当だ。

相手が犯罪者であればそいつに対しては犯罪を行ってよいのか？
当然ノー。
相手が問題児であればそいつに対しては犯罪を行ってよいのか？
これもノー。

相手が犯罪者であればそいつを無視したり避けたりしてよいのか？
当然イエス。
相手が問題児であればそいつを無視したり避けたりしてよいのか？
当然イエス。
ていうか相手が誰であろうと付き合うか付き合わないかは個人の自由。「仲良くする義務」なんて存在しないからな。

いじめが全般的に善か悪かなんてくだらないことを書き連ねるのはやめとけ。
ケースバイケース。答えの無いものに情熱を傾けるな。

どうも宮内庁.comです。

いじめは教師が黒幕の場合が多い。

いじめって自分より弱いと思った奴をおもちゃにすることなんだけどね。
原因なんてどうでもいいのさ。
性格はアレでも強そうな奴はわざわざいじめないだろ。

このスレに出てくるのはいじめじゃなくて私刑の是非。

>>307
なんか、おまえ。偉そうだな。人が下手に出れば付け上がりやがって。

>何のために私刑が禁じられているか考えたことがあるのか？
>個人の恣意性に任せることが問題しか生み出さないからだろうが。
じゃあ、どうしろと言うのだね。
社会的協調に欠けるものが周りに迷惑をかけまくるのを指くわえて見てろって言うのか？
問題しか生み出さないってなんなんだよ。

>あなたが言う問題児に対しても犯罪行為に及ばない限りは裁く正当性は無いし、犯罪行為を含まない限りにおいていじめは正当だ。
じゃあ、犯罪性を帯びない限りはどんなにいじめを執行しても許されるってことだな。

>相手が犯罪者であればそいつを無視したり避けたりしてよいのか？
>当然イエス。
>相手が問題児であればそいつを無視したり避けたりしてよいのか？
>当然イエス。
>ていうか相手が誰であろうと付き合うか付き合わないかは個人の自由。「仲良くする義務」なんて存在しないからな。
だったら、集団でシカトしていじめ被執行者を孤立させても個人の自由ってことで許されるんだな。
だいいち、集団シカトは刑法になんら触れないわけだしな。
それで自殺したとしても、それはいじめ被執行者のみが責任を問われるということだな。

>いじめが全般的に善か悪かなんてくだらないことを書き連ねるのはやめとけ。
>ケースバイケース。答えの無いものに情熱を傾けるな。
ここはいじめについての是非を討論する場だろうが、てめえ！
だから、いじめについて討論するなって、このスレの存在意義を否定するようなことを言うな！

そうかシカトか！
たしかに罪にはならないぽいし、被害者もたいした苦痛にはなるまい。
おまいら、いじめるならシカトですよ。ｺﾚ最強

>>311
上3つの段落（？）は何が言いたいんだ？俺の書いたことを繰り返して確認してるだけになってるぞ。

いじめについての是非を討論する場？統一スレなら討論内容は様々な側面にまでに及ぶに決まってるだろうが。

あといつ下手に出たんだ？日本語大丈夫か？「下手に出る」の意味分かってるか？

ちなみに「私刑が問題しか生み出さない」ことについてはもう書いてあるが？
繰り返し書くのはメンドイっての。

あなたがいじめを正当とする論理は社会的に私刑が正しいこととされていなければ成立しない。
>>307で書いたような事態もそうだし、例えば自分に下された私刑を不当と判断すれば相手にさらに私刑を下してよいことになる。
結局それはループして私刑の応酬になるなどの泥沼的事態を呼ぶだけだ。
また、大量の労働者を抱えている資産家など、自分に対して逆らえない相手を持つ人間は事実上暴行などを自由に行える。

だから一定程度法整備が進んだ社会（宗教的な戒律などが法律より優位ではない社会）では例外なく私刑は禁じられている。

まぁ、日本の中でもローカルなコミュニティが根強く残っている所なら私刑が是とされるかもな。
だから私刑も別にあなたが田舎暮らしならいいんじゃないの？
俺は郊外の人間で、中間集団よりは公権力の支配を強く受けているからこう言うんだが。

以前書き込んだ中学生です。
ギャル系の女子2人の前でオナニーさせられたりおしりたたかれたりするいじめを受けていてつらい状況はまだ続いています。

正義が行われないように教師から体罰を取り上げた事が総ての始まりです。
まがりなりにも裁かれていた時代はこれほどひどくは無かった。
日本の教育を荒廃させようとするのは、少なくとも日本人ではありません。
日本に住む異国人の手によるところです。

>>310
強そうな奴でも性格があれだと、２学期辺りからシカトされる

>>311
> なんか、おまえ。偉そうだな。人が下手に出れば付け上がりやがって。

逆だろ…。おまえのほうが最初から偉そうだったぞ。
腐った性格が現れてきたな。エロクリトリスさん。

エレクトリック先生 ◆Us.T5.xexcよ、どうやら君には人権教育が必要なようだな。

体罰による生徒指導に頼った高度経済成長時のつけが現在の学級崩壊を招いている。
暴力を振るう少年達より親の七光りの馬鹿息子達の方が大変だ。
七光り達には昔から体罰はされてこなかったはず。どれだけ七光りの対応が遅れてきたか分る。
特に代議士系は本当大変だ。警察も七光りの味方をします。どっちが教師だか分らなくなりますよ。
こんな経験した事ある？無いなら、まだまだぬるいよ。

いじめをなくしたい方は読んで下さい。
http://hazakura.jp/

エロクリトリス先生の2つの意見
・殺人は最低の行為
・いじめは必要である

いじめマット殺人ってのがあったけど…、この矛盾をどうすんだろね？
エロクリみたいなのは頭悪いのに屁理屈ばっか豊富だから始末が悪い。

>>322
いじめる側に立てば、怖いのは殺人だけ。
テロを恐れる権力者と発想は似ている。

職員室でイジメがはびこっても別に驚くべきことではありまえん。
大学教授でもイジメを行い、イジメを行うような人物でも大学学長になり、さらに、教育者として表彰されもするのです。
関西学院大学学長の平松一夫の事例を紹介します。

当時、平松一夫氏がイジメに直接関与していたかどうかは定かではありません。
しかし、関学会計学において主流を歩み、後に関学会計学のリーダー的存在となった平松一夫氏が、
小島男佐夫先生を陰湿にイジメる主流の流れに逆らっていたとは考えにくいものがあります。

たとえイジメに直接関与していなくとも、主流に逆らってまでイジメを止めたりはしなかったでしょう。
自己の保身および立身出世の観点から、イジメを傍観していたものと予想されます。

また、平松一夫氏の師らの世代は特に、同様の疑いが極めて濃厚です。
今無事に名誉教授や大学要職等の地位を得ている者達は、ほぼ何らかの関与をしていたものと考えられます。

そして、驚くべきことは、 このような人物でも「顕著な功績を残した国際会計分野の教育者に与えられるもの」とされる賞を受賞できるのです。
このような人物でも「教育者」なのです。

【参照】
> 平松一夫学長が受賞　アメリカ会計学会で
>
> 平松一夫学長（商学部教授）が、８月７日〜10日に
> 米サンフランシスコで開かれたアメリカ会計学会(AAA)の年会で
> "the AAA Outstanding International Accounting Educator Award for 2005"
> を受賞した。これは顕著な功績を残した国際会計分野の教育者に与えられるもの。
http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200508.html#1262

> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1044459029/458-

×　ありまえん
○　ありません

失礼しました。

>>322
エロクリ（元まあしい）の意見は、基本的にただの思いつき。
いじめを既存の社会構造に置き換えて正当化する。
ほんの些少な共通項だけでいじめを認知させようとするから、
それ以外の大部分に渡る相違点については正視したがらない。
その矛盾を指摘しようものなら、

「それはただの揚げ足取りだ」
「それは特殊な例だろう」
「そういう意味で言ったのではない」

さりとてどういう意味で言ったのかの弁解もないまま、
矛盾を矛盾で補おうとして行き詰れば罵倒攻撃。

さて本題だが、彼によれば「いじめマット殺人」というのは特殊な例だから許されないそうだ。
いかなるいじめも社会への適応に必要な行為だと一般化しておきながら、
いじめのなかでも一般的なものと特殊なもの、許されるものとそうでないものに線引きしだすから話にならない。
そのくせ本件における一部のいじめ加害者が、社会に出ても改悛することなく日常生活を送っていることを挙げる。
その事実を列挙することで
・いじめ加害者が社会に出ていることはいじめが認知されていることの証左であり、解決への努力など無駄である。
・いじめ加害者が社会に出ていることはいじめが解決されていないことの証左であり、解決すべき努力が必要である。
一体どっちを主張したいのかいまだに明確にしない。

自分がいじめについて何も考えられない、何も取り組めないからとりあえず変な事言ってツッパってみたいだけなんだろうけど。

>>322>>326
私はエロクリトリスなどという下劣なHNではありませんし、
ましてや、過去に「いじめ統一スレッド」に書き込みしたこともありませんが。

>いじめマット殺人ってのがあったけど…、この矛盾をどうすんだろね？
あれは、殺意をもっていじめを行ったわけではあるまい。
だから、刑法でいうところの「殺人罪」ではなくむしろ「過失致死罪」の適用の範囲になる。
むしろ、殺意をもって事に及ぼうとした大阪のいじめ報復殺人事件や、
佐賀の同窓会いじめ報復毒殺未遂事件に代表されるように、
いじめ被執行者の問題行動のほうが恐ろしい。

>「それはただの揚げ足取りだ」
>「それは特殊な例だろう」
>「そういう意味で言ったのではない」
私はそういう発言をした覚えはありませんが、何か？

>自分がいじめについて何も考えられない、何も取り組めないからとりあえず変な事言ってツッパってみたいだけなんだろうけど。
なんで、あなたごときに他人のことがわかるのですか？
なんでも勝手に決め付けないでください。

>>327
屁理屈おつ。
もうちゃんと読む気もしないけどね。

このバカをそろそろNGに登録しようかな。

>>327
田代さんこんにちは。お久しぶりです。

>>327

>>292の
>>ご要望にお応えしてコテ決めておいたから、以後よろしくNE！
>「いじめ撲滅系」「いじめ水深系」に続いて「いじめ水洗系」か・・・。
>センスのまったく感じられないコテ名ですね。ま、いいけど。

相当粘着してなきゃ言えねぇセリフwwwwwww

>>326

>自分がいじめについて何も考えられない、何も取り組めないからとりあえず変
>な事言ってツッパってみたいだけなんだろうけど。
自力で論破できてから家。いじめについて考えることはいじめをプラス方向に考えることも含む。
自分の主観的判断に適合しないから「変なこと」呼ばわりはｴﾚｸﾄと同レベル。

>>326
元まあしいって、まあしいはあんたの自作自演だったんでしょ。
だから、エレクトリカル先生はまあしいで有り得ない。

お塩なんかと付き合っちゃ矢田矢田矢田〜〜っ

で、エログリ大先生さんよ。
いじめと競争社会の因果関係について説明できますかな？
強者が競争社会によって覆される恐怖と不安から身を守るために、
あらかじめ自己の立場が保障された状況で強者を演じ続ける。
したがって、いじめは競争を忌避する怠惰の産物だと思いますがいかがでしょうか。

まあ相も変わらず屁理屈こねてらっしゃるわけですが・・・
＞あれは、殺意をもっていじめを行ったわけではあるまい。
　だから、刑法でいうところの「殺人罪」ではなくむしろ「過失致死罪」の適用の範囲になる。
それ以前にマットに人を巻きつけることが何の過失だったのでしょうか？
マットに人を巻きつける競技が存在するなら話は別でしょうけど。

＞むしろ、殺意をもって事に及ぼうとした大阪のいじめ報復殺人事件や、
　佐賀の同窓会いじめ報復毒殺未遂事件に代表されるように、
　いじめ被執行者の問題行動のほうが恐ろしい。
いじめさえなかったら報復行動に移ることもなかったんじゃないでしょうか？
むしろ、殺そうとしたのだから殺されかけたって当たり前。
あなたのいう「やるかやられるかの殺伐とした社会」であるならば。
というより報復を恐れることが、競争を否定するいじめの本質をよく表していますよね。

>>331の言うとおりだな。
確か、>>333さんよ。お前さんはまあしいは自分の自作自演だと言ってたはずだが・・・。
なんで、他人をまあしいだと言うのか？

で、本題。
>で、エログリ大先生さんよ。
>いじめと競争社会の因果関係について説明できますかな？
しつこいようですが、私はエログリ大先生という名前ではありませんので、回答拒否します。
まず、ちゃんと名前を呼んでください。

>それ以前にマットに人を巻きつけることが何の過失だったのでしょうか？
>マットに人を巻きつける競技が存在するなら話は別でしょうけど。
過失でなかったとしても、せいぜいが「傷害致死罪」くらいにしかならない。
間違っても「殺人罪」にはなりませんな。

>いじめさえなかったら報復行動に移ることもなかったんじゃないでしょうか？
>むしろ、殺そうとしたのだから殺されかけたって当たり前。
結局はいじめが契機になっただけだと思います。
人を殺す人間は何が契機で殺人に走るかわかりません。
そういう危ない人間は放置するわけにはいきませんね。
それとも、あなたは殺人を実際にやらかしたり、大量殺人を企図した異常者を擁護するのですか？

>むしろ、殺そうとしたのだから殺されかけたって当たり前。
だから。いじめ執行者は被執行者を殺そうとしたわけでないでしょう。
せいぜいが、傷害程度でしかない。
貴方のいうように「いじめ自殺」が殺人だということにしても、
いじめ執行者は被執行者が死ぬ事まで見込んでいじめているわけでない。
だから、貴方の「殺そうとした」というのは全く的外れな見解だ。
それとも、やはり貴方は殺人者を擁護するのですか？
殺人を擁護するのですか？怖いですね。恐ろしいですね。

バカほどコテ名にこだわる

>>334
＞結局はいじめが契機になっただけだと思います。
＞人を殺す人間は何が契機で殺人に走るかわかりません。
＞そういう危ない人間は放置するわけにはいきませんね。

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwww

どんな人間でも環境次第で人殺しになるんだよw
思い上がりもたいがいにしろや

＞エロクリ
たとえばお前をいじめて、さらにいじめの延長で拉致監禁して虐待したとしよう。
お前はやった奴を殺したくなる。お前は聖人ではない。それどころか中身は未成熟だ。

人間の心の根底はみな等しく同じだという事を理解するべきだな。

>>336
>どんな人間でも環境次第で人殺しになるんだよw
>思い上がりもたいがいにしろや
そんなことありませんよ。環境次第でボンボン人を殺されたんじゃ、我々の身がもたないじゃないですか。
人には理性というものがあるんです。だから、簡単に人を殺すなどできるわけないじゃないですか。

>>337
私はエロクリなんで下劣な名前じゃありませんよ。ちゃんと名前を言ってください。

>たとえばお前をいじめて、さらにいじめの延長で拉致監禁して虐待したとしよう。
>お前はやった奴を殺したくなる。お前は聖人ではない。それどころか中身は未成熟だ。
確かに、心は拉致監禁されて虐待された執行者に対して憤怒の心でいっぱいになると思います。
それこそ、こんな奴この世からいなくなればとさえ思います。
でもね、理性ある正常な人間はそれを心で思っても行動に移さないのです。
心の思うままに行動に移すような異常者は動物と一緒。
やはり排斥されねばならないですね。いじめ被執行者は。

いじめは他人を認める事の出来ない人間が行う事。
自分と違う者を、際立たせ、目立たせて、自分は正常だと言う事をアピールするための生贄にする事。

子供の間はそれが分からずに一緒になって、馬鹿にするが気付いてしまえば惨めな事この上ない。

>>338
きみ、ネッシーをみたことがあるかい？

どうでもいいけどこのスレで軽くいじめおきてね??

しつこく繰り返すが、なんだかんだ言って殺人は犯罪。
如何に過去や現在において、いじめを受けておりそれが契機になって殺人に至ったとしても、
いじめの報復の名前の下に殺人あるいは殺人予備をした者は逮捕され、
起訴され、裁判では被告として法律を根拠に裁かれているのです。
いじめられたからって、殺人はなしになるのではないのです。

このスレで、いじめを契機に殺人を犯した奴の肩を持つ方がおられるようですが、
決して殺人を企てるような異常者を擁護するのはおかしいと思います。

>>342
もうお前の話をちゃんと聞く奴などいない。
異端排除が正しいものなら天才達が作り上げてきた現代社会をあらかた否定する事になる。
それにいじめをバネにして成功する奴がいたからってそれを正当化するの卑怯極まりない。本人達も怒るだろう

合わない奴とでも合わせられるのが大人です こどもの時いじめっこでも大人になったらわかるよ

いじめの黒幕教師、いじめを容認していた教師、皆家なり一財産を短期間に築いた。
いじめを止めようとしたり、認めない教師は飛ばされた。

>>324
平松一夫先生に服従しない教員はイジメれれて当然なのだ！ざまーみろ！

殴られてる子
蹴られてる子
今まで何回抵抗した？
もし十回やられたのなら十回抵抗しなきゃ駄目だ
いじめてる奴等はそこでランク付けする

相手が多勢だから抵抗しても無駄だと思ってる子
良いこと教えてやる

噛みつけ

一番近くにいる奴　もしくは一番最初に体に触れた奴
ねらいは１人だけでいい　そいつの腕・・・できれば指に
一生離さないくらい　指を噛みちぎるぐらいの意気込みで噛みつけ
たとえ君に腕力が無かったとしても　君のあごの力は君が思っている異常に強い
大丈夫　必ず一泡吹かせてやれる
たとえそのあと他の奴にボコボコにされても　君が抵抗した事実は変わらない　君はやれたんだ
また近付いてきたら　また噛みついてやれ　自信を持て　君は本当は強い　知らないだけだ

>>348
傷害罪で逮捕ですね。

>>348
「やられたら、やり返せ！」なんて甘い。教師が関与するいじめは、
やり返す事を暴力、犯罪とする。昭和初期のいじめとは訳が違う。
時代遅れの精神論は止めて頂きたい。

いじめ側は水面下でやる。教師は容認だ。やり返せば狂人として学校に「再教育」される。

348
すっごい言えてる!!確かに噛みつくのは強いね，
あと僕も思ってる事あるんだけど…，
ハキハキ喋ることとか大切だよね，行動もテキパキすればもっといい，
そうするようにすればいじめの標的にはならないと思ってるんだけど，見ててイライラする人っていったらモジモジした人とかだよね…おそらく，
間違ってたらごめん，

東京都にある岩倉高校なんかヤバイから、
だって夏休み明けで停学8人退学3人出やがった。
原因　いじめ。
最悪だ。うちのクラスなんか先生の顔面を数十回殴ったやつがいた。
そいつものすごくウザイしかもヤンキーのくせに気持ち悪い。
しつこくついてくる。全員を徹底的にいじめている。
存在価値なし。キモい。ウザイ。消えろ。とっとと氏ね。

>>353
生徒の方？
岩倉高校か、５年前だけど俺厨房の頃そこ併願校の１つに入れてたな
結局別の都内私立に行ったけどそこも何だかなぁって感じの
学校だったけどかろうじてＤランクぐらいの大学入れた。
パソコン買って２ちゃんをやるようになり裏事情を
知ってから行かなくてよかったなとｵﾓﾀｗ

いびりのひどい学校もあります。
特に飲み会の場で二人きりになるといびりがひどくなります。
学校の先生方ですら，こういう世界です。

>>354
そうですか。
こっちなんかもうホント大変だよ。俺のクラスだけで退学者が10人もいる。
こっちのクラスは45人いてヤンキーが10人、知障が10人、しゃべれない人が
6人、奇声上げている人が5人、ということは普通の人が全然いないということになります。
機械科はやばいけど運輸科の方がもっとヤバイ人がいる。
だって養護学校から来ている人がいるって聞いたとき、すごい驚いた。
本題にはいるんだが、そういうやつがいじめに出くわすんだろう。
だって過去にもいじめがあったんだが、いじめられている人の共通点がこれ、
DQNばかりということ。でも、いじめるやつの方がウザイ。おれなんか、
カッターで切りつけられたことがあった。何とか職員室に逃げ込むことができ
たんだが、その切りつけたやつ、職員室にやってきて大暴れした。先生が止めてくれたから
よかったけど、それでもそいつは暴れ続けてた。結局そいつは退学になったけどね。

反日韓国人・親韓分子は日本の敵である

朝日新聞に韓国人が「日本人戦争犠牲者は日本が侵略戦争をした結果だ」などと
日本人戦没者・戦災罹災者を冒涜・侮辱する投書をしていた。

いうまでもなく日清日露大東亜戦争は欧米の東洋侵略に対抗してやむを得ず戦ったものである
日本が日露戦争に踏み切らなければ今頃韓国はロシア領だろう。
マスコミや教育を通じて日本人にまで自分たちの歴史観を押し付けようとする傲慢で身勝手な韓国人と、それに
協力する新聞社・教員などは日本国民共通の敵であることを認識しよう！
反日系マスコミの購読はやめましょう！
子供たちには反日教員の思想に迎合しないよう教えましょう！

続き・・・
普通の高校だったら問題児は一人ぐらいだけど、
こっちは何十人もいる。運輸科なんか最悪だ。あるクラスでは問題児が5人もいる
という話を聞いた。マジで呆れた。その問題児のせいでみんなひいてた。
こんな馬鹿なヤンキーがいた。マニアが沢山いるだけでキレた。キレる理由も無い
のになぜか切れてた。退学したからよかったけど文化祭のときにやってきて
大暴れしやがった。警察に通報されて終わったけどね。
とにかくいじめウザイ。
だって14人のオタを1人でいじめるヤンキーがいるんだから。普通だったら、
集団でボコボコにするのが本論だがその集団は抵抗もせず誤ってた。
もう最悪だよ。今日もうちのクラスでカッターを振り回しているヤンキーを
見た。マジ怖かった。いつかは退学になるかと思うんだけどね。
とにかくヤンキーは存在しちゃいけないのが常識。
まじめかつ努力するからこそ社会に出れるんだよ。
ヤンキーはプータかニートで十分。

停学者や退学者がいて大変ってＷ

学校の名誉と偽り、本来処分されるべき者を処分しないで放置する方が
よっぽど大変。学内は無法地帯と化す。終いには外部にまで被害が広がる。

停学や退学なんか学校の機能が正常な証拠。教師が腐ると停学・退学は無くなる。

もう一つある。
関西の高校だけど、ウザイ人が沢山いる。
しかも五月蝿い、関西弁やめろ。目が回る。
ホント最悪だよな、いじめ勃発してるんだから。
大阪の嫌なところ
その一　電車に乗るときなんだが、普通は並んで乗るのだが大阪人はそういうこと
　　　　を知らない。わりこみが普通という人がいる。
その二　通るときになんか邪魔になっているとすごい勢いで怒鳴ってそこをどけと
　　　　いう。
他にもあるが省略。
これに当てはまる人が嫌われている人のこと。今の現代はそういう人の方が多い。
困るよね、自己中は。

>>359
確かに、
特殊学校の方がいい先生が沢山いるんだが、
普通の高校なんかもうだめだね、今の時代は問題教師が相次いで処分されて
るからね。そういう先生大嫌い。廃校。
それが原因で廃校になった学校がある。
でも何で体罰はいけないのか、俺の結論は体罰があるからこそ人は成長するのでは
ないか。それがないからみんなだめになっていくんでは。
意味不明だよね、体罰はいけないって、何がだめなの、理由は？

教師の中にも人間的に異常な人がいる。
体罰を認めると、体罰と称して意味のない暴力を振るう者が出てくる。
しかし、教師には教師を指導する事は能力的にも無理。つまり、
ジョーカーの出現を抑える代わりに体罰と言う指導法が無くなったのだと思う。

てかほんとマジいじめられたら警察いけって
追い返されるかもしれないけど
内容いかんによっては動いてくれるかもしれないだろ？
もしだめでも対処法とか教えてくれるかもしれないし。

警察なめんなよ。

法で銃持ってんだぜ
ライオンでも怖気づかせられるんだぜ。

358
もうバイオ4のガナ―ドだよね(笑)

穂積由香里さんをレイプした犯人は、当時、穂積由香里さんが在籍していた中学校と関係がある。
穂積由香里さんが在籍していた中学校はどこだ？

>>334
＞過失でなかったとしても、せいぜいが「傷害致死罪」くらいにしかならない。
つまり本件が過失でない可能性も認めるわけですね。
加害者には傷害を加える動機が存在したということになります。
もちろんいじめ「執行者」としての自覚があるのなら、傷害行為への裁きや批判は回避できません。
そのような責任を負うことが出来ない子どもに「執行者」を名乗る資格はないでしょう。
なぜなら、「執行」に失敗してしまったのだから。

＞間違っても「殺人罪」にはなりませんな。
マットに人を巻きつける行為が計画的であったのなら話は別です。
さりとて当該中学校にそのような慣行があったわけでもありません。
マットに人を巻きつける、この行為の危険性を知っておきながら実行したのであれば殺意は明確です。
「〜でなかったとしても」という逃げ道で自分を追い込んでいるだけですね。

＞結局はいじめが契機になっただけだと思います。
　人を殺す人間は何が契機で殺人に走るかわかりません。
つまり、いじめがなければ悲惨な報復を意図することもないということですね。
結局いじめが何の効果をもたらさないということを、あなた自身で認めてしまったことにお気づきですか？

＞そういう危ない人間は放置するわけにはいきませんね。
「放置するわけにはいかない」ので人をマットで簀巻きにするのですか？
葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりするんですか？
ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりするんですか？
相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりするんですか？

＞それとも、あなたは殺人を実際にやらかしたり、大量殺人を企図した異常者を擁護するのですか？
いじめで命を落とした数ならいじめ加害者より被害者の方が上です。
いじめ加害者こそが、民族浄化に次ぐ大量殺人を企図する人類史上に残る異常分子ではないでしょうか？

>>367
そいつはもう敗走した。

しかし心無い奴には何を言っても無駄なのだろうな。

＞だから。いじめ執行者は被執行者を殺そうとしたわけでないでしょう。
　せいぜいが、傷害程度でしかない。
殺そうとしたかどうかは問題ではありません。
殺してしまったことが問題なのです。
そもそも、人をマットで簀巻きにすれば圧迫による死亡の危険性は回避できないのです。
中学生といえどその危険性を知らないはずがありません。
もっとも、生徒が危険性を知らなかったとすれば学校側の管理体制にも問題があるかもしれませんが。

＞いじめ執行者は被執行者が死ぬ事まで見込んでいじめているわけでない。
死に至る危険性を伴う方法を選択してまでいじめを実行した加害者を、そんな主張で代弁する気なのですか？
加害者自身がそのような主張をしていたのなら、それはただの逃げです。
ところであなたはいじめ被害者の報復のみを批判していますが、
逮捕された加害者（いじめ被害者）でさえ自己の殺意を認めているではないですか。
それに引き換え、狙われたいじめ加害者はアホ面をそろえて「そんなつもりはなかった」？
殺伐とした社会云々大いに結構ですが、生き延びるとはいえもうちょっとマシな言い訳はないのでしょうかね。

＞だから、貴方の「殺そうとした」というのは全く的外れな見解だ。
いじめという手法を用いて意図的に他人を矯正しようとしていながら、
己の「失敗」には責任を持てないということでしょうか。
やはり子どもに他人の矯正など分不相応と言うべきですね。


＞それとも、やはり貴方は殺人者を擁護するのですか？
　殺人を擁護するのですか？怖いですね。恐ろしいですね。
殺人的な方法を肯定しておきながら、失敗して立場が逆になったら正論を述べる。
あなたは社会に出るまでに学ぶことを間違ったんじゃないですか？
はっきり言いましょう。
いじめは殺人です。
無意識の殺人と認識すべきです。

>>338
＞そんなことありませんよ。環境次第でボンボン人を殺されたんじゃ、我々の身がもたないじゃないですか。
では世界中のあちこちで戦争が行われているのはなぜですか？
戦争に荷担する者、意図する者、参加する者、服従する者がいるからです。
かつて日本もそうでしたが、
平和な現在でさえ、北朝鮮の不穏な態度に対して、戦争という言葉を軽く口にする若者がいるほどです。
つまり環境次第で人は殺人者になれるのです。

＞人には理性というものがあるんです。だから、簡単に人を殺すなどできるわけないじゃないですか。
はっきり言って理性は生得的なものではありません。
理性もまた発達によってはじめて得られるものです。
猟奇的な行動で人の命を落とせしめた複数の中学生に、それが十分に備わっていたとあなたは信じていますか？
ましてやどんな理性が備わっていても、攻撃を受ければ人は己を制御できなくなるのです。
生命という、最小限の自分を守るために。

＞確かに、心は拉致監禁されて虐待された執行者に対して憤怒の心でいっぱいになると思います。
　それこそ、こんな奴この世からいなくなればとさえ思います。
「こんな奴いなくなれば」という発想が執行者を駆り立てるのだと思いますが？

＞でもね、理性ある正常な人間はそれを心で思っても行動に移さないのです。
　心の思うままに行動に移すような異常者は動物と一緒。
「拉致監禁して虐待した執行者」に対してその言葉を向けないのはなぜでしょうか？
理性の力で自己を御し、拉致監禁や虐待を行わなければそのような憎悪を惹起させることもなかったはずです。

＞やはり排斥されねばならないですね。いじめ被執行者は。
いじめ被執行者だから排斥されるべき、ではなく
排斥したいと考えて実行したからいじめ被執行者が生まれたのでしょう。
おまけにいじめの執行に失敗しておいて、自分で責任を取りたくないとは。
やはり（ｒｙ

>>368
そうです。彼には心がないのです。
理性しかり、「性」という漢字がありますが、
「心」を失ったら「生」しか残らないのです。
つまり彼は生きることで懸命なのです。
それ以外で懸命になれないのだから。
もっとも、人はその姿を見て「必死」と呼ぶのですが。

動物が生きるために走る姿は美しい。
命を懸けているから。
しかし、人が逃げるために走る姿は醜い。
命を懸けている気になっているだけだから。

ここのスレでいじめが原因で学校行かなくなった人とかいる??
いたらその体験談とか今の気持ちとか聞いてみたい…，

山形のマット殺人ならこれをﾄﾞｿﾞｰ。

つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/250-0933681-2853863

>しかし、人が逃げるために走る姿は醜い。
>命を懸けている気になっているだけだから。

不登校になったいじめ被害者にそう言えるか？

まぁどっちでもいいがあの粘着はｽﾙｰしとけ。

>>372
前はいじめ経験者（被害者加害者両方）のスレもあったみたいだけど落ちたっぽい

そもそもはっきり言いますと
岩倉高校は養護学校。

いじめは、教室に正義や良識の実現ができなくなった事に原因があります。
教師の制裁権を取り上げたら子供の世界の治安を築く者は誰も居ないと
言うことですよ。

>>376
アフォか。

いじめは教師に隠れてやるのが当然。
証拠がないのに決め付けることが「正義の実現」になりえない以上、教師に制裁権があっても無駄。

>>373
いじめ加害者、または擁護する者の「敗走」を指して批判したわけだが。
敗走だけにハイそうですね、と認めるタチじゃないだろうけど。彼は。

俺はいじめによる不登校自体を肯定する気はない。
なぜなら、いじめの解決にならないからだ。
当人の避難としてならアリだと思うが、当人がいなくても次の標的に取って代わるだけだ。
とはいえ弱者に自己犠牲を要求するのも残酷な話だから・・・
やはり（ｒｙ

野田聖子は雙葉学園時代伝説を残した。
気に入らない同級生のスカートを捲り上げると頭上で裾を結んだ。
「茶巾寿司」の完成である。このようん悲しい生徒の姿は、野田のいる教室で
頻繁に見かけられた。時にはそのままロッカーに閉じ込められた生徒もいた。

　　　新潮４５　　2004年12月号による

この件をどう思いますか？被害者にお詫びはしたのでしょうか？

ゆとり教育や性教育を導入するヒマがあったら
道徳の授業をもっと進歩させたれや

消防低学年から
イジメという行為の酷さとか
被害を受けた生徒の作文か何かを教科書に載せて
イジメに対する嫌悪感を小さい頃から植えつけろや
土曜日ヒマだろ　学年集会じゃなく各教室で授業やれや

下半身の断面図見せてるヒマあったら道徳やれや
あと関係ないけど理科削減すんなや

>>378
いじめを長期化させるのは被害者の無抵抗。抵抗する根性が無いからいじめられているのに、そこから逃げるなというのは部外者の一方的な意見。

あなたの言い方ではいじめ被害者がいじめを解決しなければいけないように言っているように思えるが、他のやつに標的が移るから逃げてはいけないというのはおかしいだろう。

第一いじめ被害者が自力抵抗したとしても、それが標的移行の原因になるだけの場合もある。
抵抗された＝いじめはリスクが高い
よりは
抵抗された＝「ソイツ」をいじめるのはリスクが高い
のほうが自然。

あなたもあのコテ批判するならいじめは加害者問題だとの認識があるのかと思っていたが。
いじめ＝被害者に問題がある
という図式を一般化できないのは明らかだし。

>>381
＞あなたの言い方ではいじめ被害者がいじめを解決しなければいけないように言っているように思えるが、
　他のやつに標的が移るから逃げてはいけないというのはおかしいだろう。
だから
　「当人の避難としてならアリだと思うが、当人がいなくても次の標的に取って代わるだけだ。
　　とはいえ弱者に自己犠牲を要求するのも残酷な話だから・・・」
と書いとるだろうが。
ちゃんと人のレスを読んでから批判しような。

いじめ解決の手法として「逃避」「抵抗」「助力」などが挙げられるが
某コテが唯一「順応」を推挙しているわけだな。
本人はいたって酔狂の境地なのかもしれないが。

>>382
分かり肉いよｗ

俺の言い方はおかしかったが、文脈として「逃げ」を否定していたのを突っ込んだわけ。

戻るが
>いじめ加害者、または擁護する者の「敗走」を指して批判したわけだが。
たとえ話で誰かを批判するのはあなたの勝手だ。
ただ、その性質上、
実際例→例え
という作業を経て一般化するわけだが、
一般化された例え→別の実際例
で当てはまることがあるのは当然。
ある事象を例えを用いて批判するなら、一般化において他事象も批判することになるのは避けられない。
要するにそのケースについて「だけ」の例えにはなりえないってこと。
比喩で人間の逃走一般を批判しちゃってるんだから。

あと
>俺はいじめによる不登校自体を肯定する気はない。
>なぜなら、いじめの解決にならないからだ。
というのはいじめ被害者にいじめを解決することへの期待が無ければ成り立たない。
また、この論理では不登校自体がよいことではないという前提を持っていることになる。

あなたが不登校を非とする人間ならどちらにしろ平行線。
それとも不登校についてまで語る必要ｱﾘ？

>>367
ほう。てっきり敵前逃亡したかと思ったのですが。
ちゃっかり復活したのですね。いいでしょう。とことんまで行きましょうぞ。
私は敗走などしていない。

>つまり本件が過失でない可能性も認めるわけですね。
うん、そうですね。でも、それでもいじめ被執行者に殺される謂れはありませんね。
傷害罪が殺人罪に勝るなんて本末転倒な話は刑法にありませんよ。

>加害者には傷害を加える動機が存在したということになります。
動機は、いじめ被執行者に迷惑をこうむったからです。
では、それを叱責するための何か代替案は貴方は提起できるのですか？
代替案もなしにただ闇雲に否定だけしないでください。

>マットに人を巻きつける行為が計画的であったのなら話は別です。
計画的であろうが、なかろうが。
マットにいじめ被執行者を巻きつけて殺そうとなんて思ってなかったでしょう。
所詮は傷害致死罪。間違っても殺人ではありません。
それに対して、大阪のいじめ執行者殺人事件は明らかに殺人なのですよ。

>マットに人を巻きつける、この行為の危険性を知っておきながら実行したのであれば殺意は明確です。
だから。そのマットに簀巻きにすることで殺そうとしたんじゃないでしょう。
だから、殺意は否定されます。

>つまり、いじめがなければ悲惨な報復を意図することもないということですね。
じゃあ、貴方はいじめ執行者を殺害した殺人鬼を擁護するのですか？
別に、殺人を犯すような殺人鬼はいじめがなくても、なんらかの拍子で殺人を犯したと思いますよ。
殺人鬼は異常者。社会から排斥されねばなりませんね。
私はそういうことを言いたかったのです。

もう一度いいます。

殺人を犯すような異常者はたとえいじめがなくても殺人を犯す。
今回はたまたまいじめが契機になっただけの話。
あなたはそんな異常な殺人鬼を擁護するのですか？

>「放置するわけにはいかない」ので人をマットで簀巻きにするのですか？
>葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりするんですか？
>ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりするんですか？
>相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりするんですか？
じゃあ、どうしろと言うのですか？みすみす殺人鬼の犠牲になれとでも言うのですか？
性格異常者を放置して、その犠牲になるのは彼と席を同じくするクラスメートなのですよ。
殺人鬼を放置せよと言うのですか？

>いじめで命を落とした数ならいじめ加害者より被害者の方が上です。
それはいじめ執行者が被執行者を殺したのではなく、
いじめ被執行者が勝手に自分の好きで死んだだけ。
異常者が精神に異常をきたして、勝手に死んだのまで正常者に罪をなすりつけられたのではたまらない。
なんで貴方は異常者をそこまで擁護するのですか？

>殺そうとしたかどうかは問題ではありません。
>殺してしまったことが問題なのです。
だから、殺してしまったのではないでしょう。
いじめ被執行者が弱いから、いじめに耐えかねて勝手に死んだだけ。
勝手に正常者を殺人犯にするな。

>死に至る危険性を伴う方法を選択してまでいじめを実行した加害者を、そんな主張で代弁する気なのですか？
>加害者自身がそのような主張をしていたのなら、それはただの逃げです。
>ところであなたはいじめ被害者の報復のみを批判していますが、
>逮捕された加害者（いじめ被害者）でさえ自己の殺意を認めているではないですか。
>それに引き換え、狙われたいじめ加害者はアホ面をそろえて「そんなつもりはなかった」？

それは本当に「そういうつもりはなかった」からです。
不幸にして、いじめ被執行者が死に至ったとしても、
それは自殺ならばいじめ被執行者が発狂して勝手に死んだだけのこと。
傷害の結果不幸にして死んだとしても、それは異常者が運が悪かっただけのこと。
どちらにしろ、執行者が被執行者が死ぬことまで見込んでいませんよ。

それに比べて、いじめ報復殺人の場合は明らかに異常者に殺意はあったわけです。
殺意を認めるのは当然でしょう。人殺しておいて殺意を認めないなんて話あるわけないですね。

>いじめという手法を用いて意図的に他人を矯正しようとしていながら、
>己の「失敗」には責任を持てないということでしょうか。
>やはり子どもに他人の矯正など分不相応と言うべきですね。
話を逸らすんじゃない。
貴方はいじめ執行者は被執行者が死ぬことまで見込んでいじめを執行してるんじゃないと言う話をしてるんです。
なのに、いじめ被執行者が「たまたま」何らかのファクターで死んだだけなのに、
なんで殺人になるのですか？

>殺人的な方法を肯定しておきながら、失敗して立場が逆になったら正論を述べる。
だから、マットの事件はともかくとして、
その他のいじめ事件のどこが殺人的方法なんですか？
いじめは殺人だって、いじめ被執行者が発狂して勝手に死んだだけでしょう。
なぜ、貴方は異常者の肩を持つのですか？

>平和な現在でさえ、北朝鮮の不穏な態度に対して、戦争という言葉を軽く口にする若者がいるほどです。
>つまり環境次第で人は殺人者になれるのです。
それはそのとおりでしょう。
だからといって、貴方は殺人を擁護するのですか？
戦争を擁護するのですか？

>猟奇的な行動で人の命を落とせしめた複数の中学生に、それが十分に備わっていたとあなたは信じていますか？
だから、いじめ執行者が異常者を殺したのでなく、異常者が発狂して勝手に死んだだけ。
いじめ自殺はむしろ自分で自分を殺すわけですから、被執行者こそ殺人犯ではないですか？
自分で自分を殺しておきながら、その罪を執行者になすりつけるのですから、恐ろしいですね。
殺人の冤罪までやらかすんですね。怖いですねー。

>ましてやどんな理性が備わっていても、攻撃を受ければ人は己を制御できなくなるのです。
>生命という、最小限の自分を守るために。
でもさあ。いじめによって命までとられるわけないでしょう。
にもかかわらず、人殺していいのですか？殺人が擁護されていいのですか？
百歩譲っても過剰防衛ですよ。やはり裁かれるべきです。異常者は。

>「こんな奴いなくなれば」という発想が執行者を駆り立てるのだと思いますが？
でも、それは理性が抑えるシステムになってるんです。正常な人間は。
殺人鬼のような異常者にはそのシステムが欠落してるんですね。

>「拉致監禁して虐待した執行者」に対してその言葉を向けないのはなぜでしょうか？
>理性の力で自己を御し、拉致監禁や虐待を行わなければそのような憎悪を惹起させることもなかったはずです。
でも、あんたの言ってるのたとえ話でしょ。
現実に行われたわけじゃないでしょう。何必死になってるの？

>いじめ被執行者だから排斥されるべき、ではなく
>排斥したいと考えて実行したからいじめ被執行者が生まれたのでしょう。
だから、その排斥されるにも原因があるんですよ。
人間としてこれから社会で生活を営んで行く上での大きな欠陥が。
それが排斥を生んだんでしょう。
いじめ被執行者にはそうなりうるかくたる原因があるのですよ。

>>384
＞うん、そうですね。でも、それでもいじめ被執行者に殺される謂れはありませんね。
「殺すか殺されるかの殺伐とした社会」なのに殺されることだけは否定するのですか？
矯正に失敗したのだから死を覚悟して責任を全うしなさい。
それができないのならヘタレ。

＞傷害罪が殺人罪に勝るなんて本末転倒な話は刑法にありませんよ。
では殺人未遂ですね。
死ぬ可能性を知りながら危険な行為に至ったのだから「未必の故意」が存在したということになります。

＞動機は、いじめ被執行者に迷惑をこうむったからです。
どのような迷惑ですか？
相手を死に至らしめるほどの迷惑とはどういったものでしょうか？

＞では、それを叱責するための何か代替案は貴方は提起できるのですか？
　代替案もなしにただ闇雲に否定だけしないでください。
・教師または保護者に申し立てる
・理性的な態度で接して講和の機会を設ける
・てめえが学校から立ち去れ
こんな感じでどうですか？

＞計画的であろうが、なかろうが。
　マットにいじめ被執行者を巻きつけて殺そうとなんて思ってなかったでしょう。
マットに人を巻いて危険だという認識がなかったということですか？
中学生とはいえそんな判断能力がないなんて、それこそあなたの言う「基地外」じゃないんですか？

＞所詮は傷害致死罪。間違っても殺人ではありません。
相手に迷惑をかけられたことへの報復であるのなら、殺意は明確です。
殺人罪に相当する動機が存在したと言うことになりませんか？

＞それに対して、大阪のいじめ執行者殺人事件は明らかに殺人なのですよ。
　本件の加害者は殺意を認めていますよね。
　それに引き換え、福島のDQNは雁首そろえて「殺意はなかった」？たいがいにしなさい。
　同じ人殺しでもこんなに違うんですね。

＞だから。そのマットに簀巻きにすることで殺そうとしたんじゃないでしょう。
死ぬ危険性を知っておきながら実行したのでしょう？
知らなくてやっちゃったというのならもう社会には出さない方がいいでしょうね。

>>385
＞じゃあ、貴方はいじめ執行者を殺害した殺人鬼を擁護するのですか？
はっきり言って、殺害されたいじめ加害者を擁護するのは身内とあなただけだと思います。
殺人はそれとして罰せられるでしょうか、私はそれを否定しません。
しかし平成の敵討ちとして永遠に語り継がれることも否定はしません。

＞別に、殺人を犯すような殺人鬼はいじめがなくても、なんらかの拍子で殺人を犯したと思いますよ。
そういうことは殺人を犯した、または殺人を犯すことが確定してから対処すべきではないですか？
まあ福島のマット簀巻きも何らかの拍子でやっちゃったものかもしれないでしょうね。

＞殺人鬼は異常者。社会から排斥されねばなりませんね。
　私はそういうことを言いたかったのです。
いじめという名の猟奇殺人犯に対してこそそう断言すべきですね。

＞殺人を犯すような異常者はたとえいじめがなくても殺人を犯す。
そうですね、福島の基地外中学生は被害者がいなくても殺人を犯していたでしょうね。
そして「殺すつもりはなかった」と言い訳をする。

＞今回はたまたまいじめが契機になっただけの話。
　あなたはそんな異常な殺人鬼を擁護するのですか？
いじめ被害者が殺人を犯すことに必然性を見出すくせに、
いじめが契機になったことは偶然で収めるつもりなんですね。
いかにあなたがいじめ加害者を擁護したがっているかがよく見えてきます。

＞じゃあ、どうしろと言うのですか？みすみす殺人鬼の犠牲になれとでも言うのですか？
　性格異常者を放置して、その犠牲になるのは彼と席を同じくするクラスメートなのですよ。
　殺人鬼を放置せよと言うのですか？
殺してもいないのに殺人鬼呼ばわりするのはどうかと思いませんか？

　人をマットで簀巻きにする。
　葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりする。
　ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりする。
　相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりする。

こういう性格異常者の殺人鬼候補と席を同じくしてきたクラスメートに、心から同情申し上げます。

＞それはいじめ執行者が被執行者を殺したのではなく、
　いじめ被執行者が勝手に自分の好きで死んだだけ。
たまたまとはいえ、いじめが契機となって命を落としたのです。
たまたまがこんなに続くともう誰もたまたまとは言わないでしょう。
いい男にタマタマは不可欠なんですけど。

＞異常者が精神に異常をきたして、勝手に死んだのまで正常者に罪をなすりつけられたのではたまらない。
　なんで貴方は異常者をそこまで擁護するのですか？
あなたのような人を基準に正常・異常を勝手に決めないで下さい。

　人をマットで簀巻きにする。
　葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりする。
　ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりする。
　相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりする。

これらの行為のどこが正常なのでしょうか？証明してください。

＞だから、殺してしまったのではないでしょう。
　いじめ被執行者が弱いから、いじめに耐えかねて勝手に死んだだけ。
　勝手に正常者を殺人犯にするな。
死に至ったのは、いじめによる人の矯正が失敗したことを証明するものです。
そもそもいじめとは強い相手にするもんじゃないと思うんですが？
弱い相手だと知りながらやっておいて、いざ死んでしまったら「弱いから」？
加害者当人の馬鹿さ加減に周りも耐えられなくなるんじゃないかと思いますけどね。

>>386
＞それは本当に「そういうつもりはなかった」からです。
　不幸にして、いじめ被執行者が死に至ったとしても、
明らかに危険な行為をしておいて「そういうつもりはなかった」とは。
まあどんなに不幸でも、マットに簀巻きされるような人生など誰も味わうことはありえないんですがね。

＞それは自殺ならばいじめ被執行者が発狂して勝手に死んだだけのこと。
福島の事件は自殺ではありません。他人の力でマットに巻かれたのです。

＞傷害の結果不幸にして死んだとしても、それは異常者が運が悪かっただけのこと。
そんな分別のない基地外と同席したことはある意味運が悪いということでしょうね。
それにしても神様は職務怠慢にも程がある。

＞どちらにしろ、執行者が被執行者が死ぬことまで見込んでいませんよ。
おやおや、迷惑を蒙ったから報復行動に出たのでしょう？
マットに簀巻きにするという非人道的行為が「死ぬことまで見込んでいない」上でのものかどうか、それは時代が判断するでしょうね。

＞それに比べて、いじめ報復殺人の場合は明らかに異常者に殺意はあったわけです。
　殺意を認めるのは当然でしょう。人殺しておいて殺意を認めないなんて話あるわけないですね。
他の殺人事件でも、刑を軽くするために「殺すつもりはなかった」と弁明している事例が存在しますが？

＞話を逸らすんじゃない。
　貴方はいじめ執行者は被執行者が死ぬことまで見込んでいじめを執行してるんじゃないと言う話をしてるんです。
　なのに、いじめ被執行者が「たまたま」何らかのファクターで死んだだけなのに、
　なんで殺人になるのですか？
「たまたま」マットに簀巻きにされて、「たまたま」死んでしまったのですか？
「たまたま」葬式ごっこを「たまたま」教師とつるんで企画して、「たまたま」線香を立てたりするんですか？
「たまたま」ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、「たまたま」私物を捨てたり呪詛を綴ったりするんですか？
「たまたま」相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりするんですか？
なんかもう、「たまたま」女性が通りかかったから襲いかかった通り魔と同レベルの言い訳ですね。
言い訳をせずに己の殺意を認めるいじめ報復殺人犯とは比べ物になりません。

＞だから、マットの事件はともかくとして、
「ともかく」としておきたいのは、マット事件があまりにも猟奇的だからですね？

＞その他のいじめ事件のどこが殺人的方法なんですか？
　いじめは殺人だって、いじめ被執行者が発狂して勝手に死んだだけでしょう。
　なぜ、貴方は異常者の肩を持つのですか？
他人の持ち物に呪詛を綴ることだって十分殺人的でしょう。
誰がやったかわからない、こういう陰湿な方法で相手の精神を追い詰めるいじめの性質自体が殺人的といえますね。

>>387
＞それはそのとおりでしょう。
　だからといって、貴方は殺人を擁護するのですか？
　戦争を擁護するのですか？
私は弱者に犠牲を強いる戦争には反対です。
同様に、弱者に犠牲を転嫁するいじめにも反対します。
戦争もいじめも、殺人者を量産しているだけなのだから。

＞だから、いじめ執行者が異常者を殺したのでなく、異常者が発狂して勝手に死んだだけ。
　いじめ自殺はむしろ自分で自分を殺すわけですから、被執行者こそ殺人犯ではないですか？
自分で自分を殺すことが何の罪になるのかマジで知りたいんですが？
殺人罪に問われるのなら、彼は２回死ぬことになるのでしょうか。

＞自分で自分を殺しておきながら、その罪を執行者になすりつけるのですから、恐ろしいですね。
　殺人の冤罪までやらかすんですね。怖いですねー。
他人を殺しておきながらその罪を被害者に擦り付けるよりはいいでしょう。
「たまたま」を連発したりとか。

＞でもさあ。いじめによって命までとられるわけないでしょう。
　にもかかわらず、人殺していいのですか？殺人が擁護されていいのですか？
　百歩譲っても過剰防衛ですよ。やはり裁かれるべきです。異常者は。
「迷惑」を蒙ったからといって人をマットに簀巻きにするのは防衛ですらないと誰もが思うでしょうね。
まあ、異常者であるからには裁かれるべきだと思います。

＞でも、それは理性が抑えるシステムになってるんです。正常な人間は。
　殺人鬼のような異常者にはそのシステムが欠落してるんですね。
理性が抑えきれなかったから人をマットで簀巻きにしたと。
危険も顧みず「殺すつもりがなく」やってしまうようでは、理性そのものが存在したかどうか怪しいものですが。

>>388
＞でも、あんたの言ってるのたとえ話でしょ。
　現実に行われたわけじゃないでしょう。何必死になってるの？
実際殺人を犯したわけでもないのに、勝手に相手への危機感を抱いていじめに走らせた加害者の擁護で必死になってるのはあなたですね。
それは親近感ですか？自己投影ですか？

＞だから、その排斥されるにも原因があるんですよ。
　人間としてこれから社会で生活を営んで行く上での大きな欠陥が。
　それが排斥を生んだんでしょう。
はて、子どもごときに「欠陥」かどうかを見抜く能力が備わっていると本当に思います？
マットに人を簀巻きにして危険かどうかを判断することさえ出来ない子どもに？

＞いじめ被執行者にはそうなりうるかくたる原因があるのですよ。
その「原因」とは世間に認知されたものでしょうか？
本当に確たるものなら、いじめ報復殺人の被害者がこんなに冷笑されることもなかったとは思いますがね。

　　三|三
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>>エレクト
まともな議論がしたいなら>>261に明確な回答を与えてから。
「いじめ被害者はおしなべて異常者である」という前提はお前以外持っていない。

>>水洗
基本的にはそいつはスルー汁。
相手にするのは
奴が前提条件を捨てるor証明する
の後でないと議論にすらならない。

みなさん少し落ち着きましょう。
熱くなってばかりじゃ何も得られないですよ。

私が答えれる範囲ならいくらでもお答えします。

>>397
そうだ、いじめ被害者が例外なく異常者であることを彼自身すら証明できていない。
自分で証明できないものを前提条件として掲げているのだからひどいものだ。
まあ、凶悪ないじめ加害者を擁護したい願望に沿って事実を形成しているのだろうけど。
で、いじめ加害者に対して不利な状況（報復殺人）を待っていじめ被害者を攻撃する。
本当は保身のためならいじめ加害者でさえも売ってしまう凶悪な人間なのかもしれないな。

意味わからん，

いちいち全部レスしてたら、かなり長くなるから大分端折るぞ。

>>いじめ水洗系
>矯正に失敗したのだから死を覚悟して責任を全うしなさい。
>それができないのならヘタレ。
そんなの矯正に自らの命を賭そうが賭すまいが、そいつの自由。
悪いのはいじめ被執行者のような異常者でしょう。
そんな異常者のために命を賭す必要などありません。

>死ぬ可能性を知りながら危険な行為に至ったのだから「未必の故意」が存在したということになります。
死ぬ可能性なんて考えなかったでしょ。
適当に、K玉でも巻いて矯正しようかって考えでしょ。
せいぜいが傷害致死ですよ。あんたいちいちオーバーなんだよ。

>殺人はそれとして罰せられるでしょうか、私はそれを否定しません。
>しかし平成の敵討ちとして永遠に語り継がれることも否定はしません。
じゃあ、貴方は殺人鬼を擁護するのですね。
いじめにあったらいじめ執行者を殺しなさいとか恐ろしいことを言うのですね。
殺人を肯定するわけですね。貴方自身が殺人鬼じゃないの？ひょっとしてｗ

>相手を死に至らしめるほどの迷惑とはどういったものでしょうか？
だから、いじめ執行者は殺意をもっていじめを執行したわけじゃないでしょ。
いじめを執行した結果たまたま人が死ぬという残念な（考えようによっては残念でないのだが）結果になっただけです。

>相手に迷惑をかけられたことへの報復であるのなら、殺意は明確です。
その報復に殺意がなかったとしてもそういえるのですか？

で、貴方の言う代替案についてひとつづつ考察してみましょうか。

>・教師または保護者に申し立てる
最近は自らの保身ばかりを考えるDQN教師も大挙して跋扈する時代です。
また、保護者にしても子供をいい学校、いい会社にやることしか考えていない方もおられるようです。
そういう方々に申し立てても無駄だと思うんですが。
「うちの○○ちゃんに何か問題でもあって？悪いのは貴方たちでしょ。」
なんていわれるのがオチです。

>・理性的な態度で接して講和の機会を設ける
その理性的な態度って何ですか？講和って何ですか？
いじめ執行者にしてみれば、異常者によって甚大な被害を受けているんですよ。
それにもかかわらず、講和などと暢気なことをやって相手に伝わると思うんですか？

>・てめえが学校から立ち去れ
そんな無茶苦茶な！立ち去るのは異常者の方でしょう。
先に迷惑をかけたのは、いじめ被執行者たる異常者です。
そいつがまず先に排斥されるべきでしょう。
なぜ、被害者（いじめ執行者）の方が排斥されねばならないのですか？

>本件の加害者は殺意を認めていますよね。
>　それに引き換え、福島のDQNは雁首そろえて「殺意はなかった」？たいがいにしなさい。
その理由は至極簡単。
大阪の高校生の場合は殺意をもって、殺害したからです。
しかし、福島の中学生の場合、殺意なしにたまたまK玉の死に至ったにすぎない事件だからです。
だから、無理に殺意を認めさせるのはむしろ残酷じゃないですか？

>いじめという名の猟奇殺人犯に対してこそそう断言すべきですね。
貴方は「いじめ」について。それがたとえどんなものでも殺人と断言するのですか？
もしイエスならその理由も述べてください。

>いかにあなたがいじめ加害者を擁護したがっているかがよく見えてきます。
いじめ加害者でなく、いじめ執行者です。
なぜなら、いじめ執行者の方こそいじめ被執行者に迷惑蒙った被害者なのですから。
被害者を擁護し、加害者を排斥するのは普通の感覚ですが。

>殺してもいないのに殺人鬼呼ばわりするのはどうかと思いませんか？
それは貴方にもいえますよ。
自らの手で殺していないにも関わらず、いちいち躍起になって殺人だと言ってるのが貴方の方でしょう。

>たまたまとはいえ、いじめが契機となって命を落としたのです。
でも執行者が直接手を下して殺害したわけでないですよね。
それじゃあ、刑法で裁けないじゃないですか？

>いい男にタマタマは不可欠なんですけど。
真剣な討議にいちいち余計な茶々入れるんじゃない！馬鹿。
こっちは真剣なんだぞ。

>あなたのような人を基準に正常・異常を勝手に決めないで下さい。
それは貴方じゃないですか？
結局基準なんてもんは個々人の主観でしか決められないんですよ。
貴方が絶対的に正しいと言えるのですか？
もしいえるのならその理由も言ってください。

私はね。貴方を試してるんですよ。真に「いじめ撲滅派」を名乗るにふさわしい器かどうかをね。

>弱い相手だと知りながらやっておいて、いざ死んでしまったら「弱いから」？
べつに弱い相手だからって知ってやってるんじゃないと思いますよ。
ただ、いじめ被執行者に欠陥があるからやってるだけ。

>明らかに危険な行為をしておいて「そういうつもりはなかった」とは。
そういうつもりはなかったからそういうつもりはなかったんでしょ。
私がK玉をマットに簀巻きにしたんじゃないから私に聞かれてもわかるわけないでしょ。

>福島の事件は自殺ではありません。他人の力でマットに巻かれたのです。
だから。傷害致死にすぎないって言ってるじゃないですか。
それに、貴方はそれ以外のいじめ死亡事件も指して殺人だと言ってるんでしょ。
愛知のO内事件しかり、東京のS川事件しかり。新潟のI藤事件しかり。

>そんな分別のない基地外と同席したことはある意味運が悪いということでしょうね。
>それにしても神様は職務怠慢にも程がある。
だから。そんなこと私に言われてもどうしようもないじゃないですか。
私は神様じゃあない。

　人をマットで簀巻きにする。
　葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりする。
　ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりする。
　相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりする。

これらの行為のどこが正常なのでしょうか？証明してください。

これについての証明とあとほかのレスについては時間がないので明日以降レスします。

★山形マット死事件：元生徒の賠償確定　最高裁が上告退ける

　山形県新庄市立明倫中で９３年１月、１年生の児玉有平君（当時１３歳）が体育用マットの中で死亡した
事件を巡り、遺族が逮捕・補導された元生徒７人に総額約１億９０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第３小法廷（上田豊三裁判長）は６日、元生徒側の上告を棄却する決定を出した。
少年審判で不処分（無罪相当）が確定した３人を含む７人全員の関与を認め、計約５７６０万円の支払いを命じた
２審の遺族側逆転勝訴判決が確定した。７人の関与の有無を巡って判断が大きく分かれた一連の訴訟は、
これで終結した。

　事件では、児玉君をマットに押し込んで放置したとして、１４歳だった同校の２年生３人が逮捕され、
１２〜１３歳の１、２年生４人が補導された。７人は捜査段階で自白した後、関与を否定。最年少の１人は
児童福祉司指導の行政処分となり、逮捕された３人は少年審判で不処分が確定したが、初等少年院送致などの
保護処分を受けた残る３人の抗告審で７人全員の関与が指摘され、９４年に確定した。

　これを受け、遺族側は９５年に民事提訴したが、１審・山形地裁判決（０２年３月）は、７人全員の関与を否定して
請求を棄却。これに対し、２審・仙台高裁判決（０４年５月）は「複数の者が暴力を振るい、制圧してマットに
押し入れた可能性が高い」と事件性を認定。自白の信用性も認め、７人に賠償を命じた。

　元生徒側はこれを不服として上告したが、第３小法廷は実質的判断は示さず上告を退けた。

　遺族側は「事件はいじめの延長で起き、学校側は適切な対処を怠った」として学校側にも賠償を求めたが、
敗訴が確定している。【木戸哲】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050906k0000e040117000c.html

どうでもいいが個人主義の基地外が雑じってるな。

共産党は拉致事件の邪魔をした？

不破氏の国会におけるやりとり（抜粋）

○不破哲三君 　相手の国に対して、疑いがある話がこれだけあるんだと言って外交交渉をするという例は、世界にほとんどないんですね。
　それで、ずっと七〇年代に起こった事件で、二十年たってそれ以上捜査が進まないなら、それが到達点であるなら、
やはり疑惑だという段階にふさわしい交渉の仕方と、疑惑だという段階にふさわしい解決の仕方があるはずなんです。

○内閣総理大臣（森喜朗君）　 それじゃ拉致問題を交渉すべきではないということになってしまうのじゃないでしょうか。

さあ、昨日の続きをしようか。

>　人をマットで簀巻きにする。
>　葬式ごっこを教師とつるんで企画して、線香を立てたりする。
>　ロッカーに汚物や動物の死体を詰め込んだり、私物を捨てたり呪詛を綴ったりする。
>　相手の自宅に詰め掛けて数千万円を巻き上げたりする。
>
>これらの行為のどこが正常なのでしょうか？証明してください。

それは、それ相応の非常識なことをしたから、それに対する罰則でしょう。
では聞きますが。刑法で規定される人の命を奪う行為は正常ですか？（死刑）
罰金刑だってそれ相応の悪い事をしたから、行政組織によって金を巻き上げられるわけです。

結局、被執行者にこれら（貴方が挙げた例）の刑が科されるそれ相応の要因があるからです。
決して、単独では誉められた行為ではありませんが、仕方ないんじゃないですか？

>おやおや、迷惑を蒙ったから報復行動に出たのでしょう？
そりゃあ、そうでしょう。
迷惑をかけられて被害を被った人間に泣き寝入りせよとでも言うのですか？
やはり、彼らにはその迷惑をかけているんだということをわからせてやる必要があるのです。
社会でそれでは到底通用しないでしょうしね。

しかも。「報復」だなんて人聞きがわるい。「教育」ですよ。社会で正常に通用するための。

>他の殺人事件でも、刑を軽くするために「殺すつもりはなかった」と弁明している事例が存在しますが？
他の事件と山形のマット事件（貴方、福島じゃないんですよ。福島でも有名ないじめ自殺事件がありますが。）とは別問題です。
ここではあくまで山形マット事件だけを見ています。だいたい、ほかの殺人事件なんて語りだしたらスレ違いになるし。

>なんかもう、「たまたま」女性が通りかかったから襲いかかった通り魔と同レベルの言い訳ですね。
>言い訳をせずに己の殺意を認めるいじめ報復殺人犯とは比べ物になりません。
だから。何度でも言うように本当に殺すつもりなんてなかったから、「殺意はない」って言ってるんでしょう。
せいぜいが過失致死か傷害致死のレベルでしかない。
ほかのいじめ自殺事件に関しても、いじめ被執行者がたかだかいじめに耐えうる力がなかったから死んだまでのこと。
いじめ執行者が被執行者が命を落とすなんて考えてもいないですよ。
まあ、栃木の日産のリンチ殺人事件は本当に殺意があって殺したんですけどね。
あれくらいのレベルでないと殺意は認められませんね。

>他人の持ち物に呪詛を綴ることだって十分殺人的でしょう。
他人の持ち物に呪詛を綴る行為のどこが殺人なのか、そのメカニズムを証明してください。

>戦争もいじめも、殺人者を量産しているだけなのだから。
確かに戦争が殺人者を量産しているという意見には同意です。
しかし。いじめが殺人者を量産しているという意見がわかりかねません。
貴方の独り善がりじゃないですか？

それと、確か以前。貴方は戦争を推奨されていたような気もするのですが。
私の気のせいですかね？

>自分で自分を殺すことが何の罪になるのかマジで知りたいんですが？
>殺人罪に問われるのなら、彼は２回死ぬことになるのでしょうか。
確かに自らの身を自らの手で殺意を持って殺しているわけですから、殺人罪が妥当でしょう。
しかし、殺人の被疑者は被害者自身なわけですから、被疑者死亡なわけですね。
だから、結局被疑者に罪が適用できないだけ。それだけのことです。
自殺未遂なら、殺人未遂を適用できる余地はあると私は考えます。
命に自分の物も他人の物もないわけです。一緒なわけですから。

>他人を殺しておきながらその罪を被害者に擦り付けるよりはいいでしょう。
だから、殺してないじゃないですか。
自分で自分を殺してるだけじゃないですか。

>まあ、異常者であるからには裁かれるべきだと思います。
そうですね。だから異常者を裁くためのいじめが生ずるわけです。

>それは親近感ですか？自己投影ですか？
違います。貴方を試しているのですよ。
「いじめ撲滅の第一人者」を自称するに値する人物であるか否かを。
「いい男にタマタマは不可欠なんですけど。 」こんな軽薄なことを言っているようでは、
到底それに相応する人物だとは思えませんけど。

>はて、子どもごときに「欠陥」かどうかを見抜く能力が備わっていると本当に思います？
まあ、大人なみに完璧に備わっているとは思いませんが、（大人でも備わっていない人もいますが）
あからさまな欠陥くらいは見抜く能力ぐらいはあると思いますよ。
いじめ被執行者になる異常者はそのあからさまな欠陥を具備しているということです。

>その「原因」とは世間に認知されたものでしょうか？
でも。その「原因」を持っている奴はどこ行ってもいじめられますよ。
小学校、中学校、高校、大学、社会に出ても。

よくもまあ屁理屈がこうポンポン出てくるものだ

どうでもいいんだけどさ、エログリみたいなまあしい系コテって
答えにくい反論に対しては内容には一切触れず
「でも」
に続けて持論をまくし立てる癖があるよね。

どうしてこれほどまでに、いじめ加害者を「執行者」などという誰も使わない概念をでっち上げたり
明らかに加害者に擦り寄った事実認識を主張したりするんだろうね。

いじめを自分の意志で「執行」したのだから責任が伴うのは当然のこと。
それで命を落としたのなら「執行」のあり方、または「執行」そのものに問題ありと判断されても仕方がない。
たとえば業務上過失で人を車で轢いてしまったら、社会的措置として車の運転は出来なくなる。
ではいじめも同様にすべきだというところだが、いじめ免許なんて存在しないのだから
「執行者」においていじめが出来ないように措置を施さなければならない。
とはいえいじめが当人において生きる上で不可欠ならば・・・いっそ生きることを制限するしかないか？

そもそも責任も取れないくせに執行だなんて、確実にイッちゃってるとしか思われないんだけどね。
せめて自分の発言くらい責任を持てよと言いたいが。

>>401
＞そんなの矯正に自らの命を賭そうが賭すまいが、そいつの自由。
そいつの自由だったら、「執行」など名乗らずにほうっておけばいいのでは？

＞悪いのはいじめ被執行者のような異常者でしょう。
誰からも頼まれていないのに「執行者」を名乗る時点で異常だと思いますが？

＞そんな異常者のために命を賭す必要などありません。
命を賭す覚悟も責任もないくせに「執行者」などとは、笑止。
あなたのやってることはおしっこ程度の価値もありません。

＞死ぬ可能性なんて考えなかったでしょ。
考えもしないでそんなことをやってしまった無計画性がすでに異常ですね。

＞適当に、K玉でも巻いて矯正しようかって考えでしょ。
「執行」が適当に〜しようか程度のものでいいんですか？
しかも矯正に失敗してるし。はっきり言ってマヌケですね。

＞せいぜいが傷害致死ですよ。あんたいちいちオーバーなんだよ。
考えもしないでやってしまったらオーバーな結果になってしまって非常に残念そうですね。
飲酒運転で人を轢き殺しても同じこと言いそうで怖いです。

＞じゃあ、貴方は殺人鬼を擁護するのですね。
　いじめにあったらいじめ執行者を殺しなさいとか恐ろしいことを言うのですね。
殺しなさいと命令することはできません。
殺す殺さないは本人が決めることです。

＞殺人を肯定するわけですね。貴方自身が殺人鬼じゃないの？ひょっとしてｗ
言うに事欠いたらレッテル貼りですか？
いじめという名の大量殺人を「執行」と言い換えて正当化するあなたが言ってはいけないでしょう。
歴史上、民族浄化を思想的に正当化する試みはいくつもなされてきましたが
たぶんあなたもその墓碑銘に記されることでしょうね。

＞だから、いじめ執行者は殺意をもっていじめを執行したわけじゃないでしょ。
　いじめを執行した結果たまたま人が死ぬという残念な（考えようによっては残念でないのだが）結果になっただけです。
執行するならもうちょっと計画立てて行えないものなんですか？
だいたい死んでしまったらその時点で「矯正」は失敗。
結果を出せない「執行人」は資格剥奪です。社会から永久追放でいいですね？

＞その報復に殺意がなかったとしてもそういえるのですか？
実際あなたは殺意がない前提で自説を展開したいだけでしょう。
「未必の故意」の存在に目を背けるくらいですから。

>>402
＞「うちの○○ちゃんに何か問題でもあって？悪いのは貴方たちでしょ。」
実際口にしてるのは社会的に追及されているいじめ「執行者」の保護者たちですよね。
おまけに内ゲバさながらに仲間同士で責任を擦り付け合ったりしてるじゃないですか。

＞その理性的な態度って何ですか？講和って何ですか？
　いじめ執行者にしてみれば、異常者によって甚大な被害を受けているんですよ。
　それにもかかわらず、講和などと暢気なことをやって相手に伝わると思うんですか？
理性で抑えて云々を主張していたのはあなたでしょう。
まず自分たちから示してみることが大切だと思いますが？

＞そんな無茶苦茶な！立ち去るのは異常者の方でしょう。
　先に迷惑をかけたのは、いじめ被執行者たる異常者です。
　そいつがまず先に排斥されるべきでしょう。
その迷惑って具体的にどんなものなんですか？
どうせ大したことじゃないだろうにいちいちオーバーだと思うんですが？

＞なぜ、被害者（いじめ執行者）の方が排斥されねばならないのですか？
頼まれもしないのに組織して「執行者」を名乗ったり、
およそ通常ではありえない方法での「矯正」を思いつきで実行してしまうような基地外だからです。

>>403
＞大阪の高校生の場合は殺意をもって、殺害したからです。
それは単なる殺人事件として処遇されるに過ぎません。
だからいじめ「被執行者」（よくこんな言葉思いつくよなあ）を浄化すべきだと主張するのはあなただけですね。
「殺人犯が人を殺す前に、殺してしまえ」と言ってるようなものです。
自分で言ってることがおかしいと思いませんか？

＞しかし、福島の中学生の場合、殺意なしにたまたまK玉の死に至ったにすぎない事件だからです。
　だから、無理に殺意を認めさせるのはむしろ残酷じゃないですか？
すくなくとも民事で加害者は関与を認めていますよね。
計画性があって、しかも何らかの動機を有していれば刑事事件にも発展する事件でした。

＞貴方は「いじめ」について。それがたとえどんなものでも殺人と断言するのですか？
　もしイエスならその理由も述べてください。
「執行」するからには何らかの意志に基づいているわけです。
しかも「執行」するという目的を達成するためなら対象が死んでしまってもいいと確信をしている。
まさに殺人の動機として十分だと思いませんか？

＞いじめ加害者でなく、いじめ執行者です。
　なぜなら、いじめ執行者の方こそいじめ被執行者に迷惑蒙った被害者なのですから。
　被害者を擁護し、加害者を排斥するのは普通の感覚ですが。
「執行者」という言葉を用いてるのはあなただけです。
一般の感覚ではいじめ「加害者」です。
どんなに言い換えようと、あなたはいじめ加害者を擁護しているのであり、あなた自身もそれを認めているわけです。
で、どのような「迷惑を蒙った」のでしょうか？
生きた人をマットに簀巻きにするに相応しい「迷惑」だったのでしょうか？
排斥を実行するために適当な方法だったのでしょうか？

＞それは貴方にもいえますよ。
　自らの手で殺していないにも関わらず、いちいち躍起になって殺人だと言ってるのが貴方の方でしょう。
自らの手でマットで人を巻いてしまったのは明らかですね。
それを躍起になって「執行」だ「矯正」だ「排斥」だと弁護しているのがあなたというだけのことです。

＞でも執行者が直接手を下して殺害したわけでないですよね。
　それじゃあ、刑法で裁けないじゃないですか？
「排斥したい」という動機があったわけでしょう？
しかも直接手を下して「執行」していますよね。
結局あなたの主張って、めぐりめぐっていじめ加害者を告発しているだけでしたか。

＞真剣な討議にいちいち余計な茶々入れるんじゃない！馬鹿。
　こっちは真剣なんだぞ。
真剣な割には言い訳ばかりですね。
それとも言い訳作りに真剣なのですか？
いずれにせよ余裕のなさが露呈していることにそろそろ気付くべきでしょう。

>>404
＞それは貴方じゃないですか？
　結局基準なんてもんは個々人の主観でしか決められないんですよ。
へーあなたは主観で決めちゃってるんですね？
残念ながら世の中には常識というものが存在するのです。
多数の共通認識が認められれば常識として通用します。
結局あなたの「執行」という概念は単なる主観の産物というわけですね。

＞貴方が絶対的に正しいと言えるのですか？
　もしいえるのならその理由も言ってください。
いじめが凶悪で、大した根拠も意義もないという常識に基づいているからです。
したがって私の主張は絶対的に正しいと断言します。
これに異議を唱えることは常識に対する反発であり、社会への挑戦と見受けられますがいかがでしょうか。

＞私はね。貴方を試してるんですよ。真に「いじめ撲滅派」を名乗るにふさわしい器かどうかをね。
その割には一向に進歩がないですね。チンポもないから仕方がないか。
ところで俺の性器も試してみないか？ウホッ（ｒｙ

＞べつに弱い相手だからって知ってやってるんじゃないと思いますよ。
　ただ、いじめ被執行者に欠陥があるからやってるだけ。
欠陥があるからといってヤクザの息子にもやれるとは信じがたいんですけど。
やっぱり相手を選んでやってるでしょ？

＞そういうつもりはなかったからそういうつもりはなかったんでしょ。
　私がK玉をマットに簀巻きにしたんじゃないから私に聞かれてもわかるわけないでしょ。
つい先ほどまで「殺すつもりはなかった」とあなたが代弁してたような気がするんですが？
「そういうつもりはなかったんでしょ」と断言しておいて。頭大丈夫ですか？
そろそろ脳内の独裁者に「執行者」任命されちゃうんじゃないですか？

＞だから。傷害致死にすぎないって言ってるじゃないですか。
　それに、貴方はそれ以外のいじめ死亡事件も指して殺人だと言ってるんでしょ。
　愛知のO内事件しかり、東京のS川事件しかり。新潟のI藤事件しかり。
人に「死ね」と言えば、それだけで殺意の意思表示と考えられます。
その意志に基づいて「排斥」を行ったなら？

＞だから。そんなこと私に言われてもどうしようもないじゃないですか。
　私は神様じゃあない。
あなたが神様だなんて誰も思っとりゃせんから安心してください。
あなたが存在してること自体が神様の怠業だと思ってますがね。

>>409
＞それは、それ相応の非常識なことをしたから、それに対する罰則でしょう。
罰則だったら法的根拠が必要です。
しかるべき機関に正式な手続きを経て認められた措置ですか？

＞では聞きますが。刑法で規定される人の命を奪う行為は正常ですか？（死刑）
＞罰金刑だってそれ相応の悪い事をしたから、行政組織によって金を巻き上げられるわけです。
死刑を行うには法的根拠と責任の所在が明確にされます。
刑事罰→科料（罰金刑）
行政罰→過料
このくらいの法律知識を身につけてから刑罰を語りましょうや。小便小僧さんよ？

＞結局、被執行者にこれら（貴方が挙げた例）の刑が科されるそれ相応の要因があるからです。
・刑を科す側に資格があるかどうか
・法的根拠・法的手続きに従っているかどうか
・「相応の要因」（構成要件）とは何か
せめてこれらの条件を満たしてから行うべきじゃないんですか？

＞決して、単独では誉められた行為ではありませんが、仕方ないんじゃないですか？
単独行動はほどほどにしたほうがいいと思います。

>>410
＞迷惑をかけられて被害を被った人間に泣き寝入りせよとでも言うのですか？
後世人殺しの汚名を着ることを思えば、泣き寝入りしたほうがよっぽどマシだったんじゃないかと思いますね。
まあせいぜい務めを果たしなさいとしか言えませんが。

＞やはり、彼らにはその迷惑をかけているんだということをわからせてやる必要があるのです。
　社会でそれでは到底通用しないでしょうしね。
わからせられないまま殺してしまったら意味ないじゃないですか（曝

＞しかも。「報復」だなんて人聞きがわるい。「教育」ですよ。社会で正常に通用するための。
その教育がまったく成功していないんだから笑えますね。

1 名前：番組の途中ですが名無しです [] 投稿日：2005/09/06(火) 15:36:48 ID:2GNG5esr0
【15:06】　山形県新庄市の明倫中マット死事件をめぐり、
死亡した男子生徒の遺族が元生徒７人に損害賠償を求めた訴訟で最高裁は６日、
２審の賠償命令を不服とする元生徒側の上告を退ける決定をした。
約５７００万円の支払いを命じた２審判決が確定した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

【新庄明倫中マット死事件】判決に対して被告「ばかばかしい」　その父親は「死ぬまで無実訴える」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126093230/

>>414
私はエログリなんて下劣な名前でありませんのでレス致しません。悪しからず。

>>415
>そいつの自由だったら、「執行」など名乗らずにほうっておけばいいのでは？
じゃあ、いじめを執行するもしないも執行者の自由意思によるものだと思いますが。

>誰からも頼まれていないのに「執行者」を名乗る時点で異常だと思いますが？
いじめ執行者自身は「執行者」を名乗っていませんよ。いじめ執行者というのは私の概念です。
いじめにおいて、最初に原因があるのはいじめ被執行者なわけですから、
いじめ加害者という表現は不適切だと思ったので、いじめ執行者−被執行者と名づけました。

>命を賭す覚悟も責任もないくせに「執行者」などとは、笑止。
>あなたのやってることはおしっこ程度の価値もありません。
だから、私がいじめを執行してるわけでないと何度も言ってるでしょ。
私は、大っぴらに「いじめ撲滅の第一人者」を公言するお前さんを試してるだけだと。
貴方の下ネタまじりのレスの方が小便以下です。

>考えもしないでそんなことをやってしまった無計画性がすでに異常ですね。
異常も何も・・・。いじめごときで死んだ奴が弱いだけでしょ。

>「執行」が適当に〜しようか程度のものでいいんですか？
>しかも矯正に失敗してるし。はっきり言ってマヌケですね。
貴方はいじめ撲滅の第一人者を名乗っておきながら、人の死を間抜け程度にしか捕らえていないようですね。
そうか・・・。K玉は間抜けだから死んだのか。こりゃあいいやｗ
まあ、いじめ撲滅の第一人者を名乗っておきながら、こんな暴言を吐く貴方が間抜けなのですが。

>考えもしないでやってしまったらオーバーな結果になってしまって非常に残念そうですね。
別に。残念でも何でもありませんが。死んだ奴がただ弱いだけ。
こんな弱いことでは社会で到底通用しないんですから、むしろ間引かれてよかったとさえ思いますが。

>飲酒運転で人を轢き殺しても同じこと言いそうで怖いです。
飲酒運転といじめはまったく別物です。飲酒運転こそ加害者の責任だ。

>殺しなさいと命令することはできません。
>殺す殺さないは本人が決めることです。
じゃあ、いじめを執行するしないも個人の自由ですね。

>いじめという名の大量殺人を「執行」と言い換えて正当化するあなたが言ってはいけないでしょう。
じゃあ、なぜいじめが大量殺人なのか。その理由を説明してください。

>執行するならもうちょっと計画立てて行えないものなんですか？
ほう、どういう計画を。いじめ被執行者の殺害計画ですか？まさか。
貴方、恐ろしいことを言うのですね？それじゃあ殺人になてしまうじゃないですか。

>結果を出せない「執行人」は資格剥奪です。社会から永久追放でいいですね？
なぜ、そうなるのですか？その理由を説明してください。

>実際あなたは殺意がない前提で自説を展開したいだけでしょう。
前提も何も・・・。実際に被執行者が死ぬことまで見込んでいじめているわけではありませんが。

>実際口にしてるのは社会的に追及されているいじめ「執行者」の保護者たちですよね。
それは貴方の主観でしょう。現実にはいじめ被執行者の親だってそういう発言する者は居ますよ。

>理性で抑えて云々を主張していたのはあなたでしょう。
>まず自分たちから示してみることが大切だと思いますが？
理性的に口で言ってもわからんアンポンタンだから、その次のステップを踏むわけですよ。
理性的な講和で治まるような欠陥なら何もいじめなんて惹起させる必要性はありません。

>その迷惑って具体的にどんなものなんですか？
>どうせ大したことじゃないだろうにいちいちオーバーだと思うんですが？
その具体例をあげればきりがないんですが・・・。
たとえば、いじめ被執行者たりうる人間のおかげで全体協調がとれずに、
クラス全体が足並みがそろわなかったりとか、
あるいは、被執行人たりうる人間があまりにも自己中心的な性格なために、
周りがその言動によって不快感を味わってしまうとかなどです。

>およそ通常ではありえない方法での「矯正」を思いつきで実行してしまうような基地外だからです。
思いつきで実行してないと思いますし、通常でありえないこともないと思います。
だからいじめ執行者は基地害でありません。
むしろいじめ被執行者の方こそ基地害ではないのですか？

>それは単なる殺人事件として処遇されるに過ぎません。
>だからいじめ「被執行者」（よくこんな言葉思いつくよなあ）を浄化すべきだと主張するのはあなただけですね。
そんなことはありません。ほかにも私のようなことを言ってる人は五万と居ますよ。
現場の教師でさえそういう教師が大挙として跋扈してるわけですから。
「まあしい」の言葉を引用するなら「雑魚教師」って奴ですね。

>すくなくとも民事で加害者は関与を認めていますよね。
しかし、それはあくまで「関与を認めている」程度のことであって、
それが殺人罪に該当すると断定しているわけではありませんね。判例は。

>理性で抑えて云々を主張していたのはあなたでしょう。
>まず自分たちから示してみることが大切だと思いますが？
理性的に口で言ってもわからんアンポンタンだから、その次のステップを踏むわけですよ。
理性的な講和で治まるような欠陥なら何もいじめなんて惹起させる必要性はありません。

>その迷惑って具体的にどんなものなんですか？
>どうせ大したことじゃないだろうにいちいちオーバーだと思うんですが？
その具体例をあげればきりがないんですが・・・。
たとえば、いじめ被執行者たりうる人間のおかげで全体協調がとれずに、
クラス全体が足並みがそろわなかったりとか、
あるいは、被執行人たりうる人間があまりにも自己中心的な性格なために、
周りがその言動によって不快感を味わってしまうとかなどです。

>およそ通常ではありえない方法での「矯正」を思いつきで実行してしまうような基地外だからです。
思いつきで実行してないと思いますし、通常でありえないこともないと思います。
だからいじめ執行者は基地害でありません。
むしろいじめ被執行者の方こそ基地害ではないのですか？

>それは単なる殺人事件として処遇されるに過ぎません。
>だからいじめ「被執行者」（よくこんな言葉思いつくよなあ）を浄化すべきだと主張するのはあなただけですね。
そんなことはありません。ほかにも私のようなことを言ってる人は五万と居ますよ。
現場の教師でさえそういう教師が大挙として跋扈してるわけですから。
「まあしい」の言葉を引用するなら「雑魚教師」って奴ですね。

>すくなくとも民事で加害者は関与を認めていますよね。
しかし、それはあくまで「関与を認めている」程度のことであって、
それが殺人罪に該当すると断定しているわけではありませんね。判例は。

>「執行」するからには何らかの意志に基づいているわけです。
>しかも「執行」するという目的を達成するためなら対象が死んでしまってもいいと確信をしている。
そりゃあ、いじめを執行する以上は何らかの意志はあるでしょう。
しかし、いじめ被執行者は死んでもいいとさえ思っているというのは貴方の単なる主観でしょう。

>で、どのような「迷惑を蒙った」のでしょうか？
>>425の中ほどに書いてあるとおりです。
いちいち具体例をあげたらきりがないですが。

>自らの手でマットで人を巻いてしまったのは明らかですね。
マットで人を巻いたからってそれは死に直結する行為ですか？

>「排斥したい」という動機があったわけでしょう？
>しかも直接手を下して「執行」していますよね。
執行しているのはあくまで傷害レベルでの話であって、
それは人が死ぬことを見込んでまでのレベルではありません。
だから、立件できるとしてもせいぜいが傷害致死のレベルじゃありませんか？

>真剣な割には言い訳ばかりですね。
>それとも言い訳作りに真剣なのですか？
言い訳じゃありません。れっきとした私の意見です。

>残念ながら世の中には常識というものが存在するのです。
へー。じゃあ。大人社会で能力なきものを子供のいじめに似た方法で排斥していくのも常識なんですね。
実際、貴方もそういう大人社会で生きているわけでしょう。
いくら奇麗事を言ったって、貴方もいじめを実際にやってるわけなんです。
すなわち、大人社会もっと言えば人間社会「いじめは常識」なんですよ。

6 名前：実習生さん [] 投稿日：2005/05/24(火) 02:42:48 ID:L0jE9c4a
まずはこれが基本。
『いじめの社会理論』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/qid%3D1102954799/249-4709287-6806707

9 名前：実習生さん [] 投稿日：2005/05/25(水) 00:46:55 ID:ipCyisgt
>>6の内容はなかなかいいぞ。
あと
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622046199/qid%3D1116949407/249-5972402-6041965
ぐらい読んでおけよな。
いじめについて発言するなら、これぐらいが最低条件だ。

>したがって私の主張は絶対的に正しいと断言します。
>これに異議を唱えることは常識に対する反発であり、社会への挑戦と見受けられますがいかがでしょうか。
ほう、貴方も大人社会でリストラを軸とした欠陥人間の排斥行為をやっている分際で。
よくもぬけぬけとそういうことをいえますね。
そこまで言うのなら、自分の体を張って全国津々浦々で行われているいじめをすべて止めてごらんなさい。
貴方の会社で行われているリストラを軸とした欠陥社員の排斥を一人で止めて御覧なさい。
いじめ撲滅の第一人者を自称する貴方ならできますよね。
できもせんなら、絶対的に正しいとか言うな。口だけの正義は真っ平御免だ。

>その割には一向に進歩がないですね。チンポもないから仕方がないか。
>ところで俺の性器も試してみないか？ウホッ（ｒｙ
だから、真剣な討議の途中で関係のないくだらない茶々を入れるなと言ってるだろうが、馬鹿野郎！
こんなくだらない下ネタがいじめの撲滅とどう関係があるんだ、言ってみろ！

>欠陥があるからといってヤクザの息子にもやれるとは信じがたいんですけど。
>やっぱり相手を選んでやってるでしょ？
さあ。それは私は執行者じゃないから、執行者自身に聞いてくださいよ。

>人に「死ね」と言えば、それだけで殺意の意思表示と考えられます。
>その意志に基づいて「排斥」を行ったなら？
排斥を行ってもその排斥によって直接的な死をもたらしたわけじゃないでしょう。
あくまで死んだのは被執行者自身の意志でしかない。
だから、殺人は立件できませんね。残念！

で、私の>>411のレスの
「>他人の持ち物に呪詛を綴ることだって十分殺人的でしょう。
他人の持ち物に呪詛を綴る行為のどこが殺人なのか、そのメカニズムを証明してください。 」
は無回答ですか。
それではいじめ撲滅の第一人者を名乗る資格はありませんね。

個人的にはこれを推す。
古いが、実体験に基づいた中学生の意見は貴重。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828817816/250-0933681-2853863

スレ全体の議論の程度が低くなりすぎだ。
全ての被害者が異常者だとか全ての加害者が異常者だということはない。
無勉強に適当な主観論ばかり書き連ねてないで、少しは相手の意見に反論する為にでも調べごとをしてから書き込んでほしい。

上に上げた本一冊読むだけでお前ら（エレクトand水洗）の議論はほとんど崩れるぞ。
まぁ、出版物より実体験のほうが意見形成に対する効果が強いからこんなこと言っても無駄だとは思うがな。

>>429
> だから、真剣な討議の途中で関係のないくだらない茶々を入れるなと言ってるだろうが、馬鹿野郎！
> こんなくだらない下ネタがいじめの撲滅とどう関係があるんだ、言ってみろ！

誰が見てもわかるがお前さんの書き込みが一番下品で、かつ下劣だ。

それならこの本もなかなか良い。
いじめの本質をかなりよく見抜いている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787230557/qid%3D1126188752/250-6211683-7690656

ttp://content.amplovesyou.net/video/?file=414_19.wmv

昨今の教育現場での実態

相変わらずつじつま合わせだけの自己弁護が続くエロサイトクリック大先生ですが。

>>410つづき
＞他の事件と山形のマット事件（貴方、福島じゃないんですよ。福島でも有名ないじめ自殺事件がありますが。）とは別問題です。
　ここではあくまで山形マット事件だけを見ています。だいたい、ほかの殺人事件なんて語りだしたらスレ違いになるし。
あなたが「人殺しておいて殺意を認めないなんて話あるわけないですね。」
という殺人行為についての一般論を展開してるから反論しただけです。
ほかの殺人事件を挙げられることで自説が崩壊することを恐れているんですね？

＞だから。何度でも言うように本当に殺すつもりなんてなかったから、「殺意はない」って言ってるんでしょう。
当事者に直接話を聞いたんですか？
殺すつもりがなかったかどうか、なぜあなたにはわかるんですか？
もしかして当事者だったりとか。はたまた加害者を擁護して利を得る卑怯な大人様だったりとか。

＞せいぜいが過失致死か傷害致死のレベルでしかない。
過失致死か傷害致死ならば、死なせてしまったのは事実なのだから責任を取るのは当然ですね。

＞ほかのいじめ自殺事件に関しても、いじめ被執行者がたかだかいじめに耐えうる力がなかったから死んだまでのこと。
人を轢いておいて「事故に耐えうる力がなかったから死んだまでのこと。」と言い訳する加害者がいたら凄いでしょうね。

＞いじめ執行者が被執行者が命を落とすなんて考えてもいないですよ。
そういうことは予め考えてから実行すべきじゃないんでしょうか？

＞まあ、栃木の日産のリンチ殺人事件は本当に殺意があって殺したんですけどね。
　あれくらいのレベルでないと殺意は認められませんね。
あれ、他の殺人事件を挙げたらきりがないんじゃなかったんですか？

>>411
＞他人の持ち物に呪詛を綴る行為のどこが殺人なのか、そのメカニズムを証明してください。
殺人の動機があったとする状況証拠として有利に働くでしょうね。
掲示板で中傷や犯行予告をすれば逮捕されるのと同じことです。

＞確かに戦争が殺人者を量産しているという意見には同意です。
　しかし。いじめが殺人者を量産しているという意見がわかりかねません。
　貴方の独り善がりじゃないですか？
戦争は許されないがいじめは許されるとするあなたの意見こそが独りよがりです。
ちょっと前に、戦争が許されるからいじめだって許されるだろうが、この雑魚！と吠えてたお子様がいたのですが。

＞それと、確か以前。貴方は戦争を推奨されていたような気もするのですが。
　私の気のせいですかね？
推奨はしていません。気のせいです。
自衛のための戦争というのも存在しますが、個人の感情や思い付きでやるものではありませんからね。
ましてや「殺すつもりはなかった」などと言い訳をする戦争なんて存在しないでしょう。

＞確かに自らの身を自らの手で殺意を持って殺しているわけですから、殺人罪が妥当でしょう。
　しかし、殺人の被疑者は被害者自身なわけですから、被疑者死亡なわけですね。
よくもまあこんな妄想を言葉に出来るよなあ、と感心させられますよ。ほんと。
でも考えようによっては、自殺っていわば自分と心中するようなものかもしれないですね。
ところで、掲示板で自分で自分を馬鹿にしたら名誉毀損になるのかしら。

＞だから、結局被疑者に罪が適用できないだけ。それだけのことです。
被疑者死亡でも送検は可能ですが？

＞自殺未遂なら、殺人未遂を適用できる余地はあると私は考えます。
　命に自分の物も他人の物もないわけです。一緒なわけですから。
自分の持ち物を壊しても器物損壊になりませんが、命だけは例外ということですか？
ところで、自殺者を訴えるのは一体誰なんでしょうか。

＞だから、殺してないじゃないですか。
　自分で自分を殺してるだけじゃないですか。
マット事件は簀巻きにされて圧迫による死亡という結果を残しています。
それに、自殺事件でも死ぬことを指示したのはいじめ加害者じゃないんですか？
なによりいじめによる「教育」という明確な動機に基づいて自殺を唆しているのですから。

>>412
＞そうですね。だから異常者を裁くためのいじめが生ずるわけです。
その裁きが正当かどうかを論証してください。
それとも、いじめを行う異常者を裁く法的手続きは「いじめ」であるとでも？

＞違います。貴方を試しているのですよ。
　「いじめ撲滅の第一人者」を自称するに値する人物であるか否かを。
人を試すには法律知識すら乏しいんじゃないのでしょうか。

＞「いい男にタマタマは不可欠なんですけど。 」こんな軽薄なことを言っているようでは、
　到底それに相応する人物だとは思えませんけど。
あなたはユーモアを解せない人のようです。そんなんだからいじめられるんですよ？
いじめられた結果今のあなたがいること自体が、いじめが社会において全く何の役に立たないことの証明なのです。

＞まあ、大人なみに完璧に備わっているとは思いませんが、（大人でも備わっていない人もいますが）

＞あからさまな欠陥くらいは見抜く能力ぐらいはあると思いますよ。
あなたが「思っている」だけでしょう？
まずは自分の欠陥を分析する努力が先だと思います。
いじめで相手が死ぬかどうかの判断も乏しいところとか。

＞いじめ被執行者になる異常者はそのあからさまな欠陥を具備しているということです。
あからさまと言いながら、いまだにひとつも具体例を挙げられませんね。

＞でも。その「原因」を持っている奴はどこ行ってもいじめられますよ。小学校、中学校、高校、大学、社会に出ても。
「でも」の前に、「原因が世間に認知されたものかどうか」を論証してください。ところで矢部美穂たんは芸能界でいじめられていますか？

>>423
＞私はエログリなんて下劣な名前でありませんのでレス致しません。悪しからず。
書き込みが下劣だから相応しい名前をあてがってみたのです。お気に召しませ。

＞じゃあ、いじめを執行するもしないも執行者の自由意思によるものだと思いますが。
執行者たる責任を負ってからでも遅くはないと思います。

＞いじめ執行者自身は「執行者」を名乗っていませんよ。いじめ執行者というのは私の概念です。
あなた限定の概念がどこまで通用しますのやら。

＞いじめにおいて、最初に原因があるのはいじめ被執行者なわけですから、
　いじめ加害者という表現は不適切だと思ったので、いじめ執行者−被執行者と名づけました。
危害を伴う行為で「執行」するのですが、その執行が実際に認知されてないなら「加害者」と呼ばれて当然です。
それに「原因」がいまだに論証されていませんよね。
その正当性は民族浄化につきものの「原因」にすら及んでいないでしょう。

＞だから、私がいじめを執行してるわけでないと何度も言ってるでしょ。
「執行」という概念を用いていじめ加害者を擁護しているでしょう？
自説が批判されると「私がいじめているわけではない」、か。
いじめを黙認しておきながら、追及を免れるために言い訳をする雑魚教師みたいですね。

＞私は、大っぴらに「いじめ撲滅の第一人者」を公言するお前さんを試してるだけだと。
　貴方の下ネタまじりのレスの方が小便以下です。
ウソも方便、とはよく言いますがあなたのレスはまさに放便というわけですね。

＞異常も何も・・・。いじめごときで死んだ奴が弱いだけでしょ。
相手の弱さも計算に入れてから「執行」できないようでは、立場を追われるだけですよ？
どのみち結果を出せなかった「執行人」は即効罷免ですね。

＞貴方はいじめ撲滅の第一人者を名乗っておきながら、人の死を間抜け程度にしか捕らえていないようですね。
　そうか・・・。K玉は間抜けだから死んだのか。こりゃあいいやｗ
マヌケなのは「執行」に失敗したいじめ加害者です。言うに事欠いて今度はわざとミスリードですか？

>>424
＞別に。残念でも何でもありませんが。死んだ奴がただ弱いだけ。
いや、ことごとく失敗を重ねたうえに報復まで受けてるマヌケな「執行者」どもに、「執行」第一人者たるあなたの名誉に傷がつくんじゃないかと思いまして。

＞こんな弱いことでは社会で到底通用しないんですから、むしろ間引かれてよかったとさえ思いますが
その弱いのをどうにかするのがいじめ「執行」の当初の目的だったんじゃなかったんですか？
それに「間引き」と認めてしまったら明らかに殺人罪ですよ？いいんですか？

＞飲酒運転といじめはまったく別物です。飲酒運転こそ加害者の責任だ。
飲酒運転で人を轢いた場合、従来は業務上過失致死傷罪でした。
あまりの危険性からいまは危険運転致死傷罪として適用されることに。
いじめの「執行」という業務から起こった過失なのだから、責任が生じるのは当然ですよね？

＞じゃあ、いじめを執行するしないも個人の自由ですね。
個人の自由には責任が伴います。
せめて学校の許可もしくは保護者同伴で行ってはいかがでしょうか。

＞じゃあ、なぜいじめが大量殺人なのか。その理由を説明してください。
・いじめによる犠牲者が多数出ている
・いじめは組織で意図して実行されるものである
・いじめは複数の対象を標的にしている

＞ほう、どういう計画を。いじめ被執行者の殺害計画ですか？まさか。
　貴方、恐ろしいことを言うのですね？それじゃあ殺人になてしまうじゃないですか。
つまり殺害を無計画にやっていたということですね。もしくは計画を立てないようにした。殺人の追及を逃れるために。

＞なぜ、そうなるのですか？その理由を説明してください。
結果を出せないのに「執行人」を名乗らせることは、他の「執行人」の名誉と信用にかかわるのではないでしょうか。
ましてや結果を出せないばかりか失敗こいたうえに社会的責任の追及を受けるようなら。

>>424
＞前提も何も・・・。実際に被執行者が死ぬことまで見込んでいじめているわけではありませんが。
それは「執行者」自身に直接確かめた上での発言ですか？

＞それは貴方の主観でしょう。
そういう報道が実際になされています。

＞現実にはいじめ被執行者の親だってそういう発言する者は居ますよ。
それが現実なら、あなた自身も「執行」に関与した疑いが濃厚だと言うことですね。

>>425
＞理性的に口で言ってもわからんアンポンタンだから、その次のステップを踏むわけですよ。
あなたが理性的に人を諭せるとは信じがたいですね。我慢できずにすぐ人を口汚く罵るし。

＞理性的な講和で治まるような欠陥なら何もいじめなんて惹起させる必要性はありません。
まず理性的な講和といじめの惹起を抑えるコントロールの技術を磨きなさい。

＞その具体例をあげればきりがないんですが・・・。
　たとえば、いじめ被執行者たりうる人間のおかげで全体協調がとれずに、
　クラス全体が足並みがそろわなかったりとか、
　あるいは、被執行人たりうる人間があまりにも自己中心的な性格なために、
　周りがその言動によって不快感を味わってしまうとかなどです。
「全体協調が取れない」原因、「自己中心な性格」「その言動」「不快感」がどういったものかの具体的な説明をしてください。

＞思いつきで実行してないと思いますし、通常でありえないこともないと思います。
つまりマットで簀巻きにするのは計画的だったということですね？

＞だからいじめ執行者は基地害でありません。
そう、基地外ではなく責任能力のある犯罪者だということです。

＞そんなことはありません。ほかにも私のようなことを言ってる人は五万と居ますよ。
ごまんといる割には、あなたのようなはっちゃけた発言をしているのはほかに見当たりませんね。

＞現場の教師でさえそういう教師が大挙として跋扈してるわけですから。
　「まあしい」の言葉を引用するなら「雑魚教師」って奴ですね。
つまりあなたはいじめを擁護する雑魚教師に共感する立場なのですね？まあ教官に共感ってわけですか。

＞しかし、それはあくまで「関与を認めている」程度のことであって、
　それが殺人罪に該当すると断定しているわけではありませんね。判例は。
マット事件について、判決に対する異論があるのをご存知ですか？

>>427
＞そりゃあ、いじめを執行する以上は何らかの意志はあるでしょう。
「何らかの意思」の内容についてはすでにあなたが論証済みです。

＞しかし、いじめ被執行者は死んでもいいとさえ思っているというのは貴方の単なる主観でしょう。
弱いのだからむしろ間引きされたほうが社会のため、というのがあなたの主張じゃありませんでしたか？

＞>>425の中ほどに書いてあるとおりです。
　いちいち具体例をあげたらきりがないですが。
ぜんぜん具体的じゃありませんでしたね。

＞マットで人を巻いたからってそれは死に直結する行為ですか？
普通、呼吸もままならないものですよ。
血管が圧迫されて心機能停止に至ります。
おまけに外圧をかけられたら骨折、内臓破裂も引き起こします。

＞執行しているのはあくまで傷害レベルでの話であって、それは人が死ぬことを見込んでまでのレベルではありません。
でも死んでも構わないと思っていたわけでしょう？間引きの選択もあったわけだし。

＞だから、立件できるとしてもせいぜいが傷害致死のレベルじゃありませんか？
では傷害致死で立件可能だということで一件落着ですね。

＞言い訳じゃありません。れっきとした私の意見です。
つまりあなたの意見は言い訳で成り立っていると。
もしくは、言い訳を意見に粉飾しているだけか。

＞へー。じゃあ。大人社会で能力なきものを子供のいじめに似た方法で排斥していくのも常識なんですね。
あなたにとって学校の入試や企業の人事考課は「子どものいじめに似た方法による排斥」なんですか？
まあ結果を出せない「執行者」は能力がないとみなされて当然だと思います。

＞実際、貴方もそういう大人社会で生きているわけでしょう。
私は排斥する側ではありませんが、大人社会には選択の自由がありますからね。

＞いくら奇麗事を言ったって、貴方もいじめを実際にやってるわけなんです。
私はやっていませんが？

＞すなわち、大人社会もっと言えば人間社会「いじめは常識」なんですよ。
いじめは常識、だったら胸を張って殺意を認めたらどうですか？

>>429
＞ほう、貴方も大人社会でリストラを軸とした欠陥人間の排斥行為をやっている分際で。
　よくもぬけぬけとそういうことをいえますね。
私は使用者ではありませんので、その指摘は不適当ですね。
まあ能力と責任のないくせにいじめ「執行」などやっている奴は欠陥人間でしょう。

＞そこまで言うのなら、自分の体を張って全国津々浦々で行われているいじめをすべて止めてごらんなさい。
全国のいじめを止めるには、まずいじめ加害者を粛清することが最優先事項ですね。
まずは思想的指導者であるあなたから、と言いたいですがもう公安が動く頃ですからその必要はないでしょう。

＞貴方の会社で行われているリストラを軸とした欠陥社員の排斥を一人で止めて御覧なさい。
一人で止める必要はありません。企業努力と組合の交渉でどうにでもなりますから。
それにいつも人手不足なのでリストラなんかやっちゃったら会社が持ちませんが何か？

＞いじめ撲滅の第一人者を自称する貴方ならできますよね。
すでにやっていますが何か？

＞できもせんなら、絶対的に正しいとか言うな。口だけの正義は真っ平御免だ。
いじめ「執行」でひと一人の矯正もろくに出来ないくせによく言いますね。

＞だから、真剣な討議の途中で関係のないくだらない茶々を入れるなと言ってるだろうが、馬鹿野郎！
　こんなくだらない下ネタがいじめの撲滅とどう関係があるんだ、言ってみろ！
実にどうでもいいんですが、こんな時だけ敬語じゃなくなるんですね。

＞さあ。それは私は執行者じゃないから、執行者自身に聞いてくださいよ。
あなたの代弁が執行者自身に聞いたものかどうかは定かじゃないですね。

＞排斥を行ってもその排斥によって直接的な死をもたらしたわけじゃないでしょう。
　あくまで死んだのは被執行者自身の意志でしかない。
　だから、殺人は立件できませんね。残念！
じゃあ「自殺は殺人行為」と断言したあなたにとって、排斥は殺人教唆に準じるということになりますね。

とんどん膨れあがっとるのう・・・
これだとキリがないわい

人をいびったり、嫌がらせしたり虐めることが良い事とか言っちゃってる人は少なくとも彼氏にはしたくないなぁ。
性格捻じ曲がってる変な人みたいで嫌い。

>>442
もうだめだ
エレクトの電波
伝染ってる

>>いじめ水洗系
>あなたはユーモアを解せない人のようです。そんなんだからいじめられるんですよ？
はい、貴方はこの一言でいじめを容認しましたね。
じゃあ、何か？ユーモアを解さなければいじめられても仕方ないと言うんですね。
だいたい、あんたのはユーモアでもない。単なる下劣な下ネタだ。気持ち悪い。
要するに、あんたの気持ち悪い下ネタに共感しなければいじめられても仕方ないと・・・。

これが、卑しくも「いじめ撲滅の第一人者」を自称する者の言う言葉か！

あんたがいじめ撲滅に向かって行動しているということすら疑わしい。
要するに、自分に共感しないものは徹底的に排斥する。
なんのことない。おまえが率先していじめを執行してるではないか。
おまえ自身がいじめ執行者ではないか。
おまえの論理ではいじめ執行者＝加害者だったよな。犯罪者だったよな。
自分で自分の首を絞めてるんだぜ。おまえ。

もう、お前さんのレスは上記の発言してしまった以上、何とやらの遠吠えにしか聞こえない。
お前さんの口先だけの奇麗事はむなしく空虚にこだまするだけだ。
見苦しいからもうやめたらどうだ？これ以上やっても傷口を広げるだけだ。

もう一度言う。いじめ撲滅の第一人者を自称するお前さんはいじめを容認・擁護する発言をしてしまった。
だから、もうお前さんはいじめ撲滅の第一人者でもなんでもない。
見苦しいから、もう黙れ。

あ、HN忘れた。
>>446は私の書き込みです。

>>いじめ撲滅系
そういえば、「まあしい」ってのもあんたの自作自演だったよな。
あんな見苦しくて気持ち悪い演技、ぜんぜん面白くなかったぜ。
一人で自己満足に浸ってんじゃねえぞ、馬鹿！

なんかゴタゴタしてるけど、ここで相談おK？

>>449
別に相談したいのなら、勝手にすればいいですけど。
いじめはいじめられた奴にも原因があるということだけはお忘れなく。

いじめは、教室に正義や良識の実現ができなくなった事に原因があります。
教師の制裁権を取り上げたら子供の世界の治安を築く者は誰も居ないと
言うことですよ。

大人の社会も警察が居なくなれば、街はチンピラ達のカツ上げに始まり、
犯罪が蔓延します。居ることでかなりの悪事が抑えられるわけです。

>>446
＞はい、貴方はこの一言でいじめを容認しましたね。
一般の人なら容認はしません。しかし、いじめを容認するあなたなら、自身へのいじめも受忍できますよね。

＞じゃあ、何か？ユーモアを解さなければいじめられても仕方ないと言うんですね。
それがあなたの言う「原因」として認識されるなら、あなた自身も受忍できるはずです。

＞だいたい、あんたのはユーモアでもない。単なる下劣な下ネタだ。気持ち悪い。
あなたの何の工夫もない罵倒じゃ比べ物になりませんよ。

＞要するに、あんたの気持ち悪い下ネタに共感しなければいじめられても仕方ないと・・・。
別に共感など求めてはいません。あなたのような石頭を軟らかくする試みですから。

＞これが、卑しくも「いじめ撲滅の第一人者」を自称する者の言う言葉か！
あなたに対する特定の行為はいじめではなく「矯正」「教育」もしくは「間引き」ですので、
いじめ撲滅の範疇には含まれません。残念ながら。

＞あんたがいじめ撲滅に向かって行動しているということすら疑わしい。
　要するに、自分に共感しないものは徹底的に排斥する。
別に排斥はしていないでしょう？現にあなたは今でも書き込んでいるわけだし。

どうでもいいことながら、もう似合いもしない敬語をやめちゃったわけだね。
ほんと長続きしない男だねえ〜。

＞なんのことない。おまえが率先していじめを執行してるではないか。
　おまえ自身がいじめ執行者ではないか。
あなたに対する反駁の一切は「いじめ」ではありません。
対等な条件で議論を交わしているわけですから。

＞おまえの論理ではいじめ執行者＝加害者だったよな。犯罪者だったよな。
　自分で自分の首を絞めてるんだぜ。おまえ。
わたしは自分の行為を「執行」などと美化する気色悪い思想は持っていませんので、悪しからず。

＞もう、お前さんのレスは上記の発言してしまった以上、何とやらの遠吠えにしか聞こえない。
　お前さんの口先だけの奇麗事はむなしく空虚にこだまするだけだ。
誰にも支持されない強がりを今なお綴っているあなたの発言こそが遠吠えでしかありません。

＞見苦しいからもうやめたらどうだ？これ以上やっても傷口を広げるだけだ。
あなたの傷口を広げるからやめてほしいのでしょう？「いじめ」てほしくないから。

＞もう一度言う。いじめ撲滅の第一人者を自称するお前さんはいじめを容認・擁護する発言をしてしまった。
　だから、もうお前さんはいじめ撲滅の第一人者でもなんでもない。
じゃあ第二人者で勘弁してやろう。

＞見苦しいから、もう黙れ。
見苦しいから姿を現すな、とはよく言いますが・・・見たくないのか聞きたくないのか、一体どっちなんですか？

>>448
＞あんな見苦しくて気持ち悪い演技、ぜんぜん面白くなかったぜ。
　一人で自己満足に浸ってんじゃねえぞ、馬鹿！
実際あんなガキが存在したらそりゃ気色悪いでしょう。
そんな気色悪いガキを体現するような書き込みを続けているのがあなたというわけですが。
「執行」などとうぬぼれて、自己満足に浸らなきゃ生きられないあなたの弱さに心から同情します。

>>450
いじめた奴にも原因があるということですね。
いじめた奴の「原因」に圧倒的な比重がかかってくるのが現実なのですが。

いまウチの子がいじめられています。
学校と教育委員会に相談して対応まちです。
言葉での暴力や無視などされています。
さっきまで校長室で校長、担任、学年主任に話していました。
ウチの子は精神的にまいってしまいました。診断書を今日病院で書いてもらいました。
最悪な場合警察に相談しようと思います。
どうしたらいいのか悩んでいます。

>>455

その被害じゃ警察に相談はあまり意味が無い気が・・・・。
実際的に犯罪性のある行動をされるまではね。
言葉の暴力の程度にもよるが、まずは学校側の対応の成果を待つしかなさそう。

経過が悪ければ民事に出ると脅すか、学校行かなきゃいい。
子供が行きたがってなければ、無理に行かせることだけはやめとくべき。

>>455
>>456も言ってるが学校はしばらく休ませた方が良い。
学校と教育委員会は生徒より体面を大事にする、
あまり期待はしないほうが良い。

俺も現役学生で３人ぐらいに視角にはいるなとかいわれて
「それは無理だと思う。」といったら殴られたりしてる。
あとはなんかある度に「クズ」とか言われてるな。
虐められる思い当たるふしといえば掃除場で
その掃除を担当する人以外立ち入り禁止の場所に何度も入ってきたのを注意したくらいかな？

イジメで妹が死にました。
教育委員会はアテに出来そうになく、第三者として警察に厄介になろうと思ってます。
妹は精神科に入院歴も有り、
通夜の席でクラスの生徒からの手紙は全て謝りの手紙。
紙切れ一枚で許された気になってる妹のクラス生徒、
死の間際に腕組んで見下ろしてた教頭、
体面だけ気にする女性担任、
挨拶にも来ない校長、
全て纏めて、クラス中心に「人殺し学校」と言ってやりたいです。
全てが許せません。
この場合って、マスコミに内情暴露するべきですか？
警察に任せるべきですか？
よろしかったら教えて下さい。

みなさんレスありがとうございます。
明日学校で体育祭があるのでイジメをしたこの写真をとる予定です。どの子に何をされて子は傷ついたのか調べようと思います。
よそのクラスの面識がない会話もしたことがない子たちからまで『死ね、帰れ、臭い、目障りだ』その他ひどいこと言われ続け一年になります。
ウチの子はめげずに登校していましたが昨日の昼、気分が悪く保健室で休んでいた所、
複数の男子たちが保健室に突然はいってきて、やはり、『死ね、帰れ』他いろいろ言われたようでウチの子は我慢の限界がこえてしまい、
学校から非常用に持たせていた携帯電話から『ママたすけて』と連絡がありました。
このままだとウチの子は自殺してしまうのではないか心配です。
学校長は診断書を書いたメンタルクリニックの医師に会い話しを聞きたいといいますが、ウチの子をキチガイ扱いしてイジメをうやむやにしようとするのではないかと思ってしまいました。
私もショックでどう対応すべきかレス頂きながら考えています。
長文すいません。

ごめんなさい。上は４５５の間違いです。

>>456だが

ただ休ませるだけでも子供は安定するだろうが、どこかしら家以外の居場所を作るようにする方がいい。
学校でない場所ならコミュニケーションがとれるということに気づけば、自信も取り戻せるハズ。

まぁ、本人次第だけどね。人との接触自体を嫌がるまでいってるならネットでワンクッション置くって手段もあるし。

４６２さんありがとうございます。
イジメをした生徒たちから事情を聞くと校長は話していました。
話しを聞くかぎり校長は加害者よりな感じで不安です。
加害者たちの親は私よりかなり年齢も高くて子どもと同様実は私まで不安定な状態で上手く対応できるのか怖いのです。
こんなに弱気では解決しないんだと思っています。
子どもが寝た後涙でてきてしまいダメな母親です。
私も診断書とりたいくらいです。
泣き言書いてごめんなさい。

なんかコテが激しく言い争ってるが、・・・

個人が個人の人権を奪うことは法治国家では許されない。

これだけでいいだろ。
例外はひとつもないよ。
法を犯した瞬間に、そいつの信じた善は独善になる。聞く価値はない

いじめはいじめられるほうが悪いと思います
なぜならいじめられっ子というのは社会不適合者だからです
どうも宮内庁comです
http://www.geocities.jp/kunaicho_com4/

>>エレクトリック先生

いじめのある程度の対策はあるが、絶対的な対策はない。
どんなとこ行ってもいじめられるような奴もいるが、
環境を変えてガラっと変わる奴もいる。
対人問題なんて細かい問題が根底にあるんだから
方程式のように答えは出ない。明日はわが身って要素もあるんだ。
グズがいじめられるありふれたイジメだけじゃない。
学校でウンコしたとか、身体的特徴とか、権力者の僻みとか、主因が大きく歪んだものもいくらでもある。
　よほど強い人間や権力者でない限り　そういうキッカケでステレオタイプ的にイジメ被害者に
なり得るんだよ。だから肝っ玉の小さい奴らは、それを恐れて生贄を探したりするイジメが多い。
最底辺にさえならんければ、誰か自分より下に作っとけばストレスのはけ口にはなりにくいからな。

あとアドバイスだが、人と関わる以上は人権侵害はするな。欲望に耐えろ
関わらなきゃならん集団生活を、自分の運命を呪え　それが法治国家だ

>>465
つ、釣られないぞ

>>459
それはコピペではなくマジなのか？

>>460
ひどいのう・・・
学校長がクリニックに？いったい何を話そうというのだ？
何を話すのか詳しい説明を求め、クリニックにはあなたが中まで同行する事を了解させるまでOKしないほうが良いな

>>459
弁護士に相談

「何を話すのか」というより「何を聞くのか」、じゃったな・・・

マスコミにでもテレビにでも
もうドンドン使ったらええと思う。
所詮一般庶民の俺らに国民に話を聞いてもらうなど
限界があるんだから。
今の学校風情を公共の電波を使いみんなに聞いてもらうべき
やとおもう。
それを見て聞いて、馬鹿にされる事もあるだろう。
それでもおんなじ生き物として知る必要はあるんだとおもう。
イジメられたにしても限度がある。
冗談の範囲で済むなら誰も死にたいなどと
おもわないであろう。
今は教師が生徒を虐める時代。
そして体罰を受けたと生徒が嘆く時代。
どうにもならないことが多すぎるが
今の時代の流れに乗り切れてないというのも悲しい事実。
乗りたくなかったら乗らんでええ。
逃げたかったら逃げたらええ。
先のこと考えて駄目になるぐらいやったら
今をがんばったらええと思う。

４６５さん、診断書を書いてもらったのはメンタルクリニックです。
もしかしたら、イジメのストレスなどで通院、悪化をキチガイ扱いするためのネタ捜しかも知れません。
親身に病状をきくふりかも知れません。
校長に子どもが通院している医師から病状を聞いて何かかわるのでしょうか？
ちなみに神奈川県川崎市で本日体育祭です。

私は４６３でした。まだ混乱しているのでうまくレスできず番号間違えすいません。

これから、いじめた生徒たちの運動会の写真をとりにいきます。
他も写してきます。
川崎市中原区

468さん。
これは本当の話しです。現に昨日、告別式も終えました。
470．472さん。
レスありがとうございます。
警察を使いつつ弁護士の方にも相談を考慮してみます。
あと、マスコミ。
コネだろうが何だろうが、使ってでも公表してやりたいです。

妹はまだ中３半ば。
14歳で生きるより死ぬ方が楽だって書置き残して首を吊るなんて、どう考えても尋常ではないと思いますから。
クラスの人達、また同学年、在校生には進路やら世間体やら関わるだろうけれども、
そんなのはもう知りません。
私の妹はもう、高校にも行けないし・・・この先なんて一切ないんですから。
イジメたクラスの生徒の写真持ってます。
葬式で貰った手紙も持ってます。
妹の残した、「死にたい」っていう幾つもの走り書きもあります。
その上で妹の為にも学校側の世間体を考えてやるつもりはありません。

千葉県山武郡大網白里町　

夕さんつらいですね。
何と言ったらよいのか…

私の方は午前中体育祭見てきました。ウチの子は体調も悪そうなので見学させました。
校長、担任が声をかけてきました。
体育祭後、またイジメた子たちから先生たちが事情を聞くそうです。見ていた子たちからも聞くそうです。
イジメた子の保護者を教えてくれた生徒がいたので写してきました。
月曜日多少進展があればと思います。

477さん。
私の妹も同じ目にあってきました。
その上でやはり自殺・・・。
477さんのお子さんはそんな事に成らない様に祈ってます。

事情を聞くから、少し待って欲しい、と。
私の妹の担任・教頭もそういって自殺だと公開しないで下さいと、言って来ました。
私自身、昔イジメに在って居た経験上・・・、
事情を大人が聞いた所で素直に言うハズがないんです。
素直に言うのならば、イジメの途中ででも助けがあったハズなんです。
死ぬまでイジメて来た、そんな子供がどうして自分が悪いなんて事言うんですか？
そう、担任にも教頭にも言って付き返しました。
通夜の時の、生徒たちの態度も、
精神科に入院させるまでイジメてもまだ足りない、そんな行動に見て取れて悔しいです。

夕さんそうですか…
校長、担任、生活指導は事情聞いてみないとわからないのでと言います。
加害者たちは正直に言うはずはありません。昨夜校長から簡単に少し聞きました嘘ばかりで食い違いがありすぎます。
ウチの子は暴力は受けていませんが言葉、無視、変なストーカーされています。
怪我でもすればすぐに警察呼べるんですけど心の傷ですから証拠がほとんどありません。
川崎市中原区◎川中学校

>>476
裁判起こしては？
その方がマスコミも叩きやすいと思いますが
そういう意味で弁護士に相談と書きました

479さん。
食い違いばっかりなのはこちらも同じでしたよ。
やはり、本当のことは生徒は言わないんですよね。
心の傷はイジメの現場でも目撃しない限り、見付からないのでは・・・、
そういう気持ちでいっぱいです。

470さん。
レスありがとうございます。
裁判に持ち込めるだけの物的証拠を今から探していきます。
そして、弁護士に相談できるだけの物を。
学校はやっぱり教育委員会に接触してるみたいです。
その点では、やはり学校・教育委員会は信頼に値しないと思います。
実は裁判に持ち込めなくても、マスコミの方には少々コネがあります。
ただ、事が事なだけに相手に反論を許すような物がないようにしたくて
すぐにその繋がりを使う事を躊躇いました。
イジメだと解る証拠が発見されましたら、躊躇無く学校を批判してやりたいです。

夕さん、くやしいですね。
掲示板に書き込んでこんな事があるんだ、助けて下さいと訴えるしかないのが悔しいです。
私はわざと◎で学校名を出しました。
娘がメールで友達に自殺をほのめかす内容のものを送信したようです。
冗談ならよいのですが不安です。
学校にもそのことを校長にさっき連絡しました。
刃物、薬、いろいろ隠すしかできないです。そばを離れる事ができません。
また報告します。

私は転校生で、いじめられています。
前の学校では美人で評判で明るく、多くの良き友人に囲まれていて幸せでした。
転校先ではなめられまいと、少し警戒して行ったので、生意気と思われたのか、言葉の暴力でいじめられています。
ですので私にも原因はあると思いますが、
限度はあると思います。
暴力なら正当防衛で何とかなるのに、言葉の暴力はどう反抗すれば良いのか･･･
反抗したところで状況が悪化する可能盛大ですし。（実際そうなった＾＾；）

無意識にリストカットまでしてしまい、ココまで来ると許せなくなります。
リストカットしていじめリーダーの女の子の机の上に血をたらしたら精神科医を呼ばれて大騒ぎになった。

＞夕どの
なんということじゃ・・・。
協力するだけの知識を持ってないのがくやしいの。
糞コテですまぬ。

こういうサイトを提示することしかできんの・・・。
川崎市の方も覗いてくだされ。
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/step.htm
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/index.html
下はトップページじゃ。
裁判の傍聴記録なども書いてある。
参考になればよいが。

＞川崎市の方
不安はわかるが表にはあまり出すべきではないぞ。
親が不安なのがわかると子供は普段の何倍も不安定になってしまう。
自殺は最悪道具が無くても出来てしまう。
神経質になるでない。まずあなたが落ち着かなくてはならん。

＞どーま教授さん
お心遣いありがとうございます。
今はまだ死んだ事を認めたくない気持ちで、
妹の持ち物の整理も覚束無い状態です。
サイト提示ありがとうございます。
以前、法学部に通っていたので裁判の傍聴や刑法は見慣れていますし、
そして軽犯罪だろうケドもイジメた生徒の名簿を手に入れる方法等・・・
妹は喜ばないと思うのでやってませんが軽く浅くですが知識があります。
それでもイジメた生徒、その保護者に・・・人一人分の命の重さを教えてやりたいです。

＞483さん
転校生はどうしてもイジメの的に成りやすいと思います。
妹も転校生でした。
そして、精神科に入院前はあらゆる自殺未遂をやらかしました。
リストカットはその一番最初の簡単な自傷行為だったようで、
命の尽きて白くなった肌の中で異様に赤黒かったのを覚えています。
原因もあるでしょうが、私はイジメる側を許せないでいます。

＞川崎の方
精神科の病院の先生の受け売りですが、
親や一番近い家族が神経質になると、子供はどうやっても死んでやろうと、
考えて仕舞うものらしいです。
それこそ道具が無くても・・・。
うちも神経質になってました。
そして、この結果。
対応を、どうか間違えないで下さいね。

夕さん、どーまさんレスありがとうございます。
そうですね。私が冷静にならなくてはダメですね。
親の私がまいっています。
娘が落ち着くようにします。
今日も明日も、その先も生きているように頑張ります。

いじめられたって
がんばって生きていく人こそ
最高の人間ですねｂｂ

あーねむい

NGワード　ゆかり

先生に死ねに近いことを言われました

>>491
脅迫罪で訴えろ　低能

はい、そうします

実際は相手にされなくても職員室で大声出して
｢○先生にし値に近い事言われたので通報させてくれ｣
って言えばおｋ

警察に電話しました
週明け署に行く約束しました

乙!!!!!ｗ
死ねと言われた　怖い　殺される　学校行けないとか　色々言ってみろｗ
絶対にこっちが不利になるような事は言うなよ。

睡眠薬とかで死んでほしいのか刃物で死んでほしいのかわからない

名前出したらまずいんだよね
何か方法あるかな
死にたくなったんですけど
ママの携帯電話から書き込んでいます

何がしたいかよく分からんくなった(^ω^;)

睡眠薬でしねますか

スレ違いでした。自殺スレにいきます。ごめんなさい。

>>500
先生に死ねって言われて警察に言うんじゃなかったのですか？

娘が携帯電話から書き込んでいました。
病院から無事帰宅しました。

教師って問題を大きくしたくないから加害者よりだよね・・
クラス＆先生に冷たくされるのは辛い。
高１なんだけど行きたかった学校で、頑張って勉強して入学したから
辞めるのは悔しい＆嫌。
だけどこのままだと精神的にまいっちゃうよ・・常に自殺が頭によぎる

転校するから不安だ。。。今不登校。

腹が減った。

「弱い人間は死ぬべきですよねえ、先生。」
と語ってた香具師がいたが、本人は高校数ヶ月で中退、
フリーターになっていた。弱すぎ・・・。

まあしいという人物も中学不登校、高校中退オヤジで
履歴書に、高卒、大卒と書いてあちこち転々と職を変えて
いるタイプの人間だと思うよ。

>>500

>>いじめ水洗系
>一般の人なら容認はしません。しかし、いじめを容認するあなたなら、自身へのいじめも受忍できますよね。
それは屁理屈ですよ。
「いじめ撲滅の第一人者」たるもの、男女、年齢、国籍、思想、その他の要素関係なく差別せずにいじめ撲滅しないと。
そういう考えは、たとえば
「Aは俺様の友人だからこいつに対するいじめは許さないが、Bは俺が嫌いだからこいつに対するいじめはおおいに推進しよう」
などという、恣意的で自分勝手な思想にしかつながりません。
貴方のいじめ撲滅は偏執した非常に自分勝手なものでしかないのですか？

>それがあなたの言う「原因」として認識されるなら、あなた自身も受忍できるはずです。
だから、それは屁理屈だって言ってるだろう。
貴方のその言葉が如何に今まで自分の述べてきた意見と相反するかわかってないようですね。

>あなたの何の工夫もない罵倒じゃ比べ物になりませんよ。
目くそ鼻くそ以下のレベルだ。だいたい、私は罵倒などしてません。罵倒は貴方でしょう。

>別に共感など求めてはいません。あなたのような石頭を軟らかくする試みですから。
貴方の気持ち悪い下ネタで皆頭がやわらかくなるのなら、いじめは惹起しない平和な国にとっくになってるでしょうね。日本は。

>あなたに対する特定の行為はいじめではなく「矯正」「教育」もしくは「間引き」ですので、
>いじめ撲滅の範疇には含まれません。残念ながら。
だから、それは屁理屈だろう。
人の意見をさんざん否定しておきながら、都合のいいときだけ人の意見に日寄る。
なんのことない。単なる自分勝手なだけだ。それでいじめ撲滅の第一人者だなんてよくも平気で言えるな、おい！

>別に排斥はしていないでしょう？現にあなたは今でも書き込んでいるわけだし。
それは非常に危険な思想ですね。
どこかのいじめ執行者が言っていたのですが、
「あいつ生きて学校に来てるんだから、俺たち別にいじめなどしてないよね。」
って言ってるのと同じ。学校にさえ登校していたら生きていたらいじめ執行者じゃないと。
やはり、貴方もいじめ執行者の一味なんですね。化けの皮が剥がれたようで。

>どうでもいいことながら、もう似合いもしない敬語をやめちゃったわけだね。
それは貴方が敬語使うほどの対象でないからです。まあたまに敬語使ってやりますがｗ

>対等な条件で議論を交わしているわけですから。
別に、私に対する反論はいじめだと言った覚えはありません。
私は貴方が「いじめ撲滅第一人者」を騙るわりに、ずいぶん危険な思想を持っていると言っているだけです。

>わたしは自分の行為を「執行」などと美化する気色悪い思想は持っていませんので、悪しからず。
貴方の下ネタのほうがよほど気色悪いことに気づかない貴方はよほど頭がパッパラー河合のようですね。

>誰にも支持されない強がりを今なお綴っているあなたの発言こそが遠吠えでしかありません。
あんたの意見も誰にも支持されてないんだが。
私は貴方を試す目論見で、わざと暴論を吐いているわけですが。
で、貴方は化けの皮が剥がれただけのことです。

うっせぇ！！

>あなたの傷口を広げるからやめてほしいのでしょう？「いじめ」てほしくないから。
私の傷口も何も・・・。私は貴方を試してるだけですから。
貴方がいじめ撲滅の第一人者を騙るわりに、議論に破綻がでてきたから辞めればと忠告してるだけです。

>じゃあ第二人者で勘弁してやろう。
そういう問題じゃない！貴方は立派ないじめ擁護論者だと言ってるのです。

>見苦しいから姿を現すな、とはよく言いますが・・・見たくないのか聞きたくないのか、一体どっちなんですか？
だから、さっきも言ったように貴方の論理に決定的な破綻が出てきてるからやめろと忠告しているだけです。

>そんな気色悪いガキを体現するような書き込みを続けているのがあなたというわけですが。
>「執行」などとうぬぼれて、自己満足に浸らなきゃ生きられないあなたの弱さに心から同情します。
別にうぬぼれていませんが。だから、先ほども何度も言ってるように私は貴方を試してるだけです。

>いじめた奴にも原因があるということですね。
>いじめた奴の「原因」に圧倒的な比重がかかってくるのが現実なのですが。
じゃあ、先ほど貴方がある特定の一部の者にはいじめられる方に原因の圧倒的な比重があると言ったのは何なんですか？

>>509
＞それは屁理屈ですよ。
　「いじめ撲滅の第一人者」たるもの、男女、年齢、国籍、思想、その他の要素関係なく差別せずにいじめ撲滅しないと。
差別しないのは賛成です。ただし、本人の意志は尊重すべきでしょう。
いじめられたい、いじめられても構わないと主張する人がいるならその人の好きにさせるべきだと思います。

＞そういう考えは、たとえば
　「Aは俺様の友人だからこいつに対するいじめは許さないが、Bは俺が嫌いだからこいつに対するいじめはおおいに推進しよう」
　などという、恣意的で自分勝手な思想にしかつながりません。
あなたが嫌いだから「いじめを推進」しているのではなく、
あなた自身が主張している、いじめによる「矯正」「教育」をあなた自身が実証することを推進しているだけです。

＞貴方のいじめ撲滅は偏執した非常に自分勝手なものでしかないのですか？
あなたを対象にしないことが自分勝手だと申しますか。
いじめで人が死んでも構わないと言いながら自分はいじめられたくないという主張自体が自分勝手じゃないでしょうか。

＞だから、それは屁理屈だって言ってるだろう。
　貴方のその言葉が如何に今まで自分の述べてきた意見と相反するかわかってないようですね。
世の中のいじめを容認しながら自分へのいじめだけはどうしても回避したい、という意見にこそ相応しいと思いますが？

＞目くそ鼻くそ以下のレベルだ。だいたい、私は罵倒などしてません。罵倒は貴方でしょう。

　>>403　「真剣な討議にいちいち余計な茶々入れるんじゃない！馬鹿。」
　>>429　「だから、真剣な討議の途中で関係のないくだらない茶々を入れるなと言ってるだろうが、馬鹿野郎！」
　>>448　「一人で自己満足に浸ってんじゃねえぞ、馬鹿！」

相も変わらず自分のことを棚に上げてよく言いますねって感じですが。

＞貴方の気持ち悪い下ネタで皆頭がやわらかくなるのなら、いじめは惹起しない平和な国にとっくになってるでしょうね。日本は。
日本において「あなたのような石頭」の持ち主はあなたしかいないでしょう。
まあ、あなたの場合は既に軟らかすぎて耳から流れてるかもしれませんね。

＞だから、それは屁理屈だろう。
　人の意見をさんざん否定しておきながら、都合のいいときだけ人の意見に日寄る。
　なんのことない。単なる自分勝手なだけだ。それでいじめ撲滅の第一人者だなんてよくも平気で言えるな、おい！
世の中のいじめを「矯正」「教育」だと言っておきながら、自分に災いが降りかかると「いじめを許すな」とは。
全く自分に当てはまることを他人に擦り付けるのはあなたの悪い癖です。

>>510
＞それは非常に危険な思想ですね。
　どこかのいじめ執行者が言っていたのですが、
　「あいつ生きて学校に来てるんだから、俺たち別にいじめなどしてないよね。」
　って言ってるのと同じ。学校にさえ登校していたら生きていたらいじめ執行者じゃないと。
　やはり、貴方もいじめ執行者の一味なんですね。化けの皮が剥がれたようで。
で、あなたはその執行者（の一味）を許すんですか？許さないんですか？
私を「執行者の一味」として批難するつもりなら、あなたはいじめ「執行者」そのものを許さない立場になりますが。

＞それは貴方が敬語使うほどの対象でないからです。まあたまに敬語使ってやりますがｗ
単に長続きしないだけのインポ中年みたいな言い訳は慎みましょうね。

＞別に、私に対する反論はいじめだと言った覚えはありません。
実際そう思っているでしょう？自分の意見をことごとく否定されたことに不満をお持ちのようですから。

＞私は貴方が「いじめ撲滅第一人者」を騙るわりに、ずいぶん危険な思想を持っていると言っているだけです。
大量殺戮を扇動する平成のデマゴーグとしていずれ社会的に葬られるあなたにとって危険だということですか？

＞貴方の下ネタのほうがよほど気色悪いことに気づかない貴方はよほど頭がパッパラー河合のようですね。
まあパパラギのまあしいよりはパッパラー河合のほうがいいでしょう。
それにしてもあなたは、ギャグセンスも古いんですね。

＞あんたの意見も誰にも支持されてないんだが。
本当にそうでしょうか？あなた自身の単なる願望じゃないんですか？
あんたの意見「も」、と言うくらいだからあなた自身では自覚があるようですね。

＞私は貴方を試す目論見で、わざと暴論を吐いているわけですが。
試している割には必死さが伝わってきますが気のせいでしょうか。

＞で、貴方は化けの皮が剥がれただけのことです。
まあ私は聖職者ではありませんから。生殖者としては一流ですけどね。

>>512
＞私の傷口も何も・・・。私は貴方を試してるだけですから。
　貴方がいじめ撲滅の第一人者を騙るわりに、議論に破綻がでてきたから辞めればと忠告してるだけです。
試し続けて自己破綻の論調にしがみつくあなたの傷口を癒す方法を模索しているだけです。

＞そういう問題じゃない！貴方は立派ないじめ擁護論者だと言ってるのです。
いじめではなく、あなた自身の犠牲を持っていじめの正当性を擁護しているだけです。

＞だから、さっきも言ったように貴方の論理に決定的な破綻が出てきてるからやめろと忠告しているだけです。
忠告と言いながら命令口調ですね。
そこまで強くやめてほしいのは、あなた自身によほど不利だからじゃないんですか？

＞別にうぬぼれていませんが。だから、先ほども何度も言ってるように私は貴方を試してるだけです。
自分のような意見を持った人間など五万といる、と主張したのはあなたです。
まあ五万といる雑魚教師くらいしか味方を探せない現状を見れば、あながち自惚れでもなさそうですね。

＞じゃあ、先ほど貴方がある特定の一部の者にはいじめられる方に原因の圧倒的な比重があると言ったのは何なんですか？
特定の一部の者、じゃなく。
あなたです。　「エレクトリック先生 ◆Us.T5.xexc」 ただ一人です。
とはいえこの人物は、自説の実証をフィールドワークで行っているわけですから。

こいつらｳｾﾞ('A`)

>>いじめ水洗系
>ただし、本人の意志は尊重すべきでしょう。
>いじめられたい、いじめられても構わないと主張する人がいるならその人の好きにさせるべきだと思います。
誰がいつ「いじめられたい、いじめられてもかまわない」といいましたか？

>あなた自身が主張している、いじめによる「矯正」「教育」をあなた自身が実証することを推進しているだけです。
何で私自身が実証しなければならないのです？私になんら欠陥はございませんが。
矯正、教育の対象となるモルモットどもはそこいらにたくさんあるでしょう。

>いじめで人が死んでも構わないと言いながら自分はいじめられたくないという主張自体が自分勝手じゃないでしょうか。
別に、私はいじめで死ぬような要因は持ち合わせておりませんので。

>世の中のいじめを容認しながら自分へのいじめだけはどうしても回避したい、という意見にこそ相応しいと思いますが？
誰がいつそんなこと言いましたか？

>相も変わらず自分のことを棚に上げてよく言いますねって感じですが。
それは貴方がいじめとは関係のない気持ち悪い下ネタを言うからです。

>日本において「あなたのような石頭」の持ち主はあなたしかいないでしょう。
>まあ、あなたの場合は既に軟らかすぎて耳から流れてるかもしれませんね。
石頭も何も。真剣な討論の最中に気持ち悪い下ネタを言うほうが狂っていると思いますが。

>世の中のいじめを「矯正」「教育」だと言っておきながら、自分に災いが降りかかると「いじめを許すな」とは。
それは貴方が真にいじめ撲滅の第一人者であるかを試しているからですよ。
結局、いじめ撲滅の第一人者を自称しておきながら、いじめを容認するのですね。
いじめ撲滅の第一人者なら、すべてのいじめを撲滅してこそじゃないですか？

>で、あなたはその執行者（の一味）を許すんですか？許さないんですか？
>私を「執行者の一味」として批難するつもりなら、あなたはいじめ「執行者」そのものを許さない立場になりますが。
私は関係ありませんよ。貴方を試しているだけだから。
貴方がいじめをすべて撲滅するのか、それとも一部のいじめを擁護するのかの話しです。

>単に長続きしないだけのインポ中年みたいな言い訳は慎みましょうね。
だからさ。真剣な討議の最中にキショい下ネタ言うの止めろって言ってるだろ。
何にも面白くないんだよ！

>実際そう思っているでしょう？自分の意見をことごとく否定されたことに不満をお持ちのようですから。
そりゃあ、自分の意見がことごとく否定されたら誰でも面白くありませんよ。
でも、それがいじめだとは私は言った覚えはないですが。貴方の妄想でしょう。

>大量殺戮を扇動する平成のデマゴーグとしていずれ社会的に葬られるあなたにとって危険だということですか？
だから、なぜいじめが大量殺戮につながるのかを説明しろと言ってるだろう。

>それにしてもあなたは、ギャグセンスも古いんですね。
おまえの気持ち悪い下ネタよりマシ。

>本当にそうでしょうか？あなた自身の単なる願望じゃないんですか？
じゃあ、聞くが。あんたの意見を積極的に支持してるレスあるか？
あるなら、それを抜き出せ。

>試している割には必死さが伝わってきますが気のせいでしょうか。
気のせいです。

>まあ私は聖職者ではありませんから。生殖者としては一流ですけどね。
だから。気持ち悪い下ネタ言うの止めろって言ってるのがわからんのか！

>いじめではなく、あなた自身の犠牲を持っていじめの正当性を擁護しているだけです。
要するにいじめの正当性を擁護しているわけですね。
何が「いじめ撲滅の第一人者」なのか。ちゃんちゃらおかしい。基地害だ。

>忠告と言いながら命令口調ですね。
>そこまで強くやめてほしいのは、あなた自身によほど不利だからじゃないんですか？
いや、貴方の論理に決定的な矛盾が生じてそれが見苦しいからです。

>特定の一部の者、じゃなく。
>あなたです。　「エレクトリック先生 ◆Us.T5.xexc」 ただ一人です。
すなわちそれは私の一人格に対する個人攻撃ということでファイナルアンサー？

いじめ被害者の責任（原因）ばかりが追及されて、
加害者の責任が全く全く　ま　っ　た　く　追及されないのは何故ですか？

被害者なのに他の先生から悪い意味で目つけられてる・・

〜漫画などでよくあるいじめっ子の特徴〜
◎DQN
◎クラスのボス的存在で不良。そのくせ頭が良い
◎不良の友達が常に周りに居る。
◎親が金持ち
◎親が親バカ

体臭の問題、結局解決できなかった。
学生ならせいぜい孤立したり苛められる程度で済むが社会人だと食えなくなる。

汚物扱いに限らず、イジメにつながる問題はソレすなわち人間関係のトラブルの種。
失敗が許される学生のうちに何とかする方法を見つけとけ。

岩手のＨ山町立Ｈ山中学校は、いじめが原因で生徒が自殺したのを隠している。教師は生徒に向かって「学校には関係ないから安心しろ」との発言。
亡くなった子は浮かばれない…。

長崎公立の先生って、一旦全員首にしたほうがいいんじゃねーの。
生徒死にすぎじゃん。

夕さんはどうなったかのぅ。
気になってたのに書き込めんかったわい・・・。

学校はいじめが発覚しても何も動こうとしない
見てみぬふり。公立ってこんなもんなのか？事件起こさないと動かないのか？

教育委員会に言った方がいいよ

岩手の東山中学校は生徒がいじめられて自殺しても知らんふり。

警察に通報するのはどうですか。
今そういうのが多いんですよ。
いじめられたことで警察に通報したり、殴られたことで警察に通報する人が
本当にいるんです。それで賠償金や多額の慰謝料を取られることがあるんです。
ある高校では200万いったところがあるんですよ。どう思います？

かまわないのではないか。
学校や委員会は解決しようとはしないしな。
いじめでボロボロになる子もいるし、後遺症ものこる。
のびのびやりたいこともできん。
そういうとき本当に罰するべきは担任と学校なのじゃが。

>>530おまえさんはどう思う？

確かにそうだと思います。担任や学校にも非があると思います。
現代の学校では今、問題教師が増えています。
怒ることのできない先生やそれを放って置く先生、もう最悪です。
いじめにあっているということをろくに調べない先生はやめたほうがいいと思います。
学校に必ず1部屋だけでも生活指導部というのを設けておいたほうがいいと思います。

名前は中田拓といいます。こないだ睡眠薬を飲んで自殺をしようとしたばかがいる。
そいつ、は頭がおかしくてきもピー。いつも、保健室で、オナニーをしてます。
それに、そいつはクラスの男子生徒４人でSEXしてました。まず口の中に１人ずつ
ペニスをしゃぶり、次は自分のトロトロのマンコにペニスをいれてもらいすごく
喜んでました。実は、自分も好きな人ができました。
相手は２年C組みの、・・・三國ユウカさんといいます。早く俺もSEXしたいなー。

教師の指導力を奪って教室を無法の場としたのは、日教組などの組織ですが
日本人には理解できない事ですが、彼らは北朝鮮の工作組織の一端として
活動している人たちですから、活動目的は教育の場を荒廃させることで日本の
弱体化を計ろうと言うことらしいです。
マンガのような連中ですが事が子供達に精神的問題を引き起こす要件ですから
放置する訳にはいかないと思います。
今の異常な教育環境は未来を築く子供達にとって最悪です。

　和歌山県警岩出署は２８日、中学時代の同級生の男子高校１年生（１６）を河原に連れ出し、
「プロレスごっこ」と称して水中に顔を沈めて失神させたとして、同じ高校の１年男子生徒（１５）
や中学３年の男子生徒（１４）ら少年５人を、殺人未遂などの容疑で逮捕した。

　調べでは５人は１７日夜、被害生徒を同県貴志川町の飲食店に呼び出し、近くの貴志川まで連れ出して川に投げ込んだうえ、
約１０分間にわたって後頭部を両手で押さえつけ、繰り返し水中に沈めるなどした疑い。

　少年らは「プロレスごっこや」と、執拗（しつよう）に行為を続けたが、被害生徒が失神したため、
ほおをたたいて意識が戻るのを見て、そのまま立ち去ったという。

　被害生徒は自力で帰宅したが、右耳に急性中耳炎を発症、数日後、母親に付き添われ同署に被害届を出していた。

　同署では、被害生徒が水を飲んで気を失うなどしており、暴行が続けば水死することも予見されたと判断し、
殺人未遂容疑を適用した。被害生徒は「以前からいじめられていた」などと話しているといい、同署で動機などを追及している。

（2005年9月28日19時22分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050928i112.htm

小学校高学年の娘が、言葉による苛めを受けているそうです。
最近帰宅すると元気がないので、それとなく聞いてみたところ、
いじめられてるから、学校のクラブ活動を辞めたいと告白されました。

いじめる側は２人の女子（５年・６年）で、同じクラブ部員です。
夏休み中から始まったようで、最初は娘を故意に避ける程度
だったそうですが、現在は言葉による苛め+αになってきたそうです。
クラブ中は、傍でネチネチと悪口を言われ続け（小石を投げる事も）、
活動後、友達と帰宅してるとその友達を呼びとめ
○○と帰ると危ないから、他の子と帰りなよ！と相手を連れて行って
しまうそうです。クラブはほぼ毎日あります。

娘は、私が何か悪い事をしたのかな？など色々考えた様ですが
思い当たらないそうです。悪口の内容も、これこれが悪いとか
こういう所が嫌だとか・・・そういう事なら、自分の悪いところが
あれば直せるけど、ただ菌が伝染するとか、訳の分からない悪口なので
どうしようも無いと言っております。
苛める２人とは同じ班（のようなもの）で逃げ場が無い様子です。

辞めるのは簡単だけど、それでは何だか悔しい気がします。
娘はクラブ活動自体は好きなんです。ただ、その２人が居るので
毎日苛められる為に出席してる気がして・・・嫌になったそうです。
校内で、ワザワザ近付いてきて苛めるというのは無いそうです。
（クラスと学年が違うので、クラブ活動中がメインらしい）

先ずはクラブ顧問と話しをした方が良いでしょうか・・・。

>>536
それが本当ならいじめる側の親に文句言いに行くとかは？

>>537
週末に運動会がありまして、クラブ活動の発表があるんです。
多分相手の子供や親と会うタイミングがあるのですが、現地で
相手に問い詰めるのは大人気ないでしょうか。バタバタしてて
時間もないか・・・？等と自問自答で悶々としています。
こういう苛めって、親の私が直接目にすることが出来ないのが
ツライです。
もし自分にされたら、私なら１００倍返しするな・・・と思うのですが
娘はそういう性格でもないので（所謂おっとりさん）ヤキモキします。

>538
優しい性格の娘さんのようですね。
自分は、運動会で相手に会うこの機会に言ってみてもいいと思います。
早く解決することを祈っています。

>>539
親がいうのも何ですが、優しいというか、お人好しな娘です。

取り敢えず、明日も放課後に運動会前の全体練習があるので、
様子を見に行こうと思います。

相手の顔が分からないので、顧問の先生を通して
面通しするつもりです。そこで当人に問い質せたらいいのですが。

はあ・・・親がどの時点で出張るのが良いのか、難しいですね。

＞早く解決することを祈っています。

ありがとうございます。娘も彼女なりに頑張っているので
私も頑張らねば。

536>
顧問に相談して部活が居づらくならないかな〜？

勝手に経過報告です。

今朝、子供に学校に行くね・・・と伝えたところ
来ないで欲しいと言われました。
私が先生に言うと、今度は親に告げ口したと
言われるかも・・・とのこと。
本番までは頑張るから！と言うので、クラブ訪問は
控えました。

先ほど子供が帰宅しまして、様子を聞いてみました。
トイレで娘がその子達に悪口を言われてるのを
偶然他の班の子達が聞いたそうです。
そして、気にする事ないよ！知らん顔してなって。
今まで何をされたのか、色々と聞いてくれたそうです。
今度何か言われたら、全部私達に教えてねって。

来週、みんなで先生に言いに行こうねって言ってくれた
そうです。
娘は一人じゃないって思えて、勇気が出てきた・・・と
言っていました。

娘に、そういう友人関係があったことを嬉しく思って
私が泣きそうになりました。

しばらく、子供たちの行動を見守ろうと思います。
私が先走った行動をとらなくて、良かったみたいです・・・。

いじめの現場

103 ：朝まで名無しさん ：2005/09/30(金) 13:07:49 ID:WWV2kmbF
http://www112033.nu.nun.nu/stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv
↑
中学生のいじめ動画（グロ注意）
苛めてる香具師、うｐした香具師は死んだほうがいいと思う。
マジでどこの学校やろ？私学っぽいな。

>>543
な、内容は？

>>544
メガネのひ弱そうな男の子を皆でよってたかってリンチ。
たぶん映像からして私学の男子校で、ベストの腕の線が目印。

>>545
マジいじめ？
良ければなんでグロなのか教えてくれ。

>>542
こういう話をみると「いじめられているほうが悪い」って意見には首を捻らざるを得ないな。
まあ、解決の方向に向かっているようでなによりだ。

>>546
グロではない。内容は>>545のとおりで血が出ていたりするわけでもない。
が、いじめられた経験のある奴は見ないほうがいいかもね。

女子のイジメは執拗。

なあ。川崎の人いたよなあ。
アイツは関係ないやつまで実名でネットに書いたり、
脅迫紛いな書き込みを続けて、生徒や担任に攻撃してるわけだが。

裁判を起こすとか言ってるけどこっちとしても訴えたい。
一切関わってない友達が名指しで脅された。
担任が体調を崩した。
どうすればいい？

子供には裁判なんて難しすぎる。
けどどうにか解決したい。
本人がまだ見てるならまともに話し合いがしたいが。

実際に顔を合わせるのは周りの評判を聞くととても怖い。
ネットで何を言っても誤魔化される。

とにかく謝ってほしい。

わたしはいじめに関しては100%「いじめられる側」が悪いと思います。
そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。
社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。

私は「いじめ」による不登校の増加などはなかなか良い傾向だと感じて
います。なぜなら社会不適合者は人間社会(学校含)から追放されるべき
存在だからです。そして「家族」という小さい社会の中で暮らせばいいの
です。転校などを繰り返し無理やり人間社会に紛れ込もうとするのは、
普通の人間に多大な迷惑をこうむります。いじめられる者などいくら環境を
変えようとも、結局は迷惑をかけ嫌われ、いじめられるのです。

「いじめ」による自殺についてはもっと増えるべきと考えます。
なぜなら社会不適合者が自ら命を絶つことは社会への迷惑の減少、つまりは
社会貢献行為なるからです。
しかし一つ重要な問題があります。それは遺書などに自分をいじめた者の名前
などを書いて自殺をする不届き者がいることです。
彼らは社会不適合ゆえにいじめられたにも関わらず、死後も普通の人達に迷惑を
かけるのです。信じられません。

>>552
またナチスの再現をしたい方がここに一人…

自分的にはこの理論は間違ってないと思うし実際今の日本社会で一番ポピュラーな意見だと思ってる

>>552
イジメ肯定論者ってのは理論的思考が出来ない人間が多いよね。

>そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。

何を根拠にこのような事を言っているの？
前提が論理的根拠皆無なのだから、その後の主張も議論するだけの価値は無い。

もう少し勉強してから来てね。

勉強？
一応大学出てますが何か？

>>556
そうですか。
で、イジメはいじめられる方が100％悪いという御意見はその学習の成果なのですか？
どのような根拠でそのような主張をされるのか、説明していただけますか？

まあ、アホをスルー出来なかった私も大人気なかったですね。
以降、Yk1BgZ9Fは無視することにします。
有意義な議論が再開されますよう。

>>552
>わたしはいじめに関しては100%「いじめられる側」が悪いと思います。
>そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。
>社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。

>私は「いじめ」による不登校の増加などはなかなか良い傾向だと感じて
>います。なぜなら社会不適合者は人間社会(学校含)から追放されるべき
>存在だからです。そして「家族」という小さい社会の中で暮らせばいいの
>です。転校などを繰り返し無理やり人間社会に紛れ込もうとするのは、
>普通の人間に多大な迷惑をこうむります。いじめられる者などいくら環境を >変えようとも、結局は迷惑をかけ嫌われ、いじめられるのです。

>「いじめ」による自殺についてはもっと増えるべきと考えます。
>なぜなら社会不適合者が自ら命を絶つことは社会への迷惑の減少、つまりは
>社会貢献行為なるからです。
>しかし一つ重要な問題があります。それは遺書などに自分をいじめた者の名前
>などを書いて自殺をする不届き者がいることです。
>彼らは社会不適合ゆえにいじめられたにも関わらず、死後も普通の人達に迷惑を
>かけるのです。信じられません。

ふーん、そうなの。




それで？

実際に今まで見てきたられっ子がそういう人間ばかりだったからですかね。
それに自然界でも役に立たなかったり迷惑をかけたりする個体は集団から追放されますよ。
逆にあなたがどうしていじめられる側が悪くないと言えるのか聞きたい。
まわりに善人だと思われたいからですか？

あーあ
>>558に無視されてるよ。

みんな！議論しようぜ！

がってんだ！>>552

>>563は優しいねえ。
しかし他のみんなからは無視されてるな。
みんな、無視すんなよ！無視もいじめのうちだぞ！

・・・っていっても、100%「いじめられる側」が悪いんだっけ？ｗ

>>552
いじめられっこだった自分が言うのもなんだけど。
それってさぁ、自殺という名の「粛清」に近いんだけど。
要領のいい香具師しか生き残れない「国家社会主義」でも目指そうとしているわけ？
ま、自殺率がリトアニアやラトビア超えて世界一になるという不名誉な
ことはしないでくださいよ。

>>543
確かこれ韓国かどこかのいじめ映像だったと思う。
撮影した香具師は逮捕されたといううわさあり。

いや、ストレスをいじめでしか発散できない「いじめっ子」のほうが幼稚だよ。

かといっていじめられっこも自分より弱い香具師見つけたらいじめるというのも幼稚だが。

よし、今だ！

つ『宮内庁.com』

>>552
とりあえず「だんぜん猫耳☆だよねっ」まで読んだ。
それで？

でいじめ肯定論を大々的に張る奴は例外なく、
受験や企業の成果主義も「いじめ」だから子どものいじめも正当化されるべきだと屁理屈をこねる。
挙句の果てには、多数に支持されないばかりか多数に反論されまくることを「いじめ」だからやめろと言い出す。
その割には、今までの「いじめ」事件が社会の役に立ったことを全く証明できない。
いじめ行為およびいじめ加害者が社会の害悪として断じられてきた事実から目を背け続ける。

>>568
猫耳も捨てがたいけどやっぱメガネかなあ

２０年前だけど俺が厨房の時にその当時は夜の８時から
プロレス中継があったけど俺はプロレス技でイジメを受けていたよ
テレビ番組もイジメを助長させている部分があると思うね、
それと俺が消防時代だけどその当時テレビで
「あのねのね」が「パンツ丸見え」と言う歌（？があったけど
その時にクラスで半分いじめられている奴がいて
体育の時間で着替えるときにクラスの馬鹿共が「パンツ丸見え！！」
「パンツ丸見え！！」とかいってソイツのチンを突くと言うのがあった
イジメはテレビの影響も大きいと思う、
ちなみに俺はそんなアホなことはしなかったけどね。

>>571
＞イジメはテレビの影響も大きいと思う

かなり影響強いよ。バラエティー番組なんてみんなそんな類じゃない。
よくこんなの公共の電波にのせるよなぁ、と思う。
とくに日テレ、フジ。
いじめがなければ笑えるんだけどね。

>>571
そういう番組がなかったとしても他の技や歌や隠語で苛めるだけ。
イジメを行いたいという衝動と、いじめられっこの苛めてくださいオーラをどうにかしないと。

>>573
だからこそ道徳かなんかの番組で
しっかりいじめはいけないんだということをテレビとかで放映すべきだと思うんだよね。
「やがて…春」を消防のころみたけど、
まさか厨房時代に自分に振り返ってくるとは思わなかったし。

金八でもいってたなぁ。「いじめはよせ。」って。

テレビなんて見ない方が良いんだよね。ぶっちゃけ。

>>573
＞そういう番組がなかったとしても他の技や歌や
＞隠語で苛めるだけ
そうかイジメを助長する番組がなかったら
プロレス技をするイジメや隠語などの陰湿なイジメ
はないと思うよ陰口程度はあると思うけどね？

プロレス技でイジメ云々のニュースがあるけど
実際プロレスの選手の人はどう思っているのか聞いてみたいんだけど
プロレス選手の人は見ていないのか？

イジメからずれるが……例えるなら、積年の恨みで銃で殺す事件が発生したとする。
もし犯人が銃を手に入れることができなかったら事件は発生しなかったか？
包丁で刺したかもしれない。
包丁が手に入らなかったら？　手で絞め殺すだけかもしれない。

わかるかなぁ……。

所詮、TVなどのメディアは手段とかネタを教えてるだけであって、それを実行に移すには手段を用いるための目的が要る。
そもそもイジメを行うような人間でもない限りメディアで得たイジメの手段を実行に移すわけがない。

『口裂け女』という有名な都市伝説がある。
TVアニメ『学校の怪談』でその話をやろうとしたが、その企画はとある障害者団体の圧力で潰された。
世の中には口唇口蓋裂といって唇の形成がうまくいかず裂けた状態で生まれてくる人がいる。
だから、あの怪談がアニメになったらそれがきっかけでイジメが発生する……という理屈だった。
でも、仮にあなたのクラスにそういう状態の子がいたとして、どうだ？
口裂け女のアニメを見たら、あなたは口唇口蓋列の子を苛めたくなるか？

バラエティー番組だってそうだ。まともな道徳観があったら見ててイライラしてくるから見なくなると思うんだが。
イジメを行うようなヤツだから、ああいうのを楽しめる。

つまり、イジメをやる人間は自らの民度の低さを声高に主張しているという事ですね。
実際、その通りだと思いますけど。

>>578
＞どうだ？ 口裂け女のアニメを見たら、あなたは口唇口蓋列
＞の子を苛めたくなるか？
俺はそんな事でイジメをしようと思わないけど、子供は残酷ですから
それを見た馬鹿な残酷な子供が多数といるわけで
イジメをしてしまうと思いますよ、
＞だから、あの怪談がアニメになったらそれがきっかけで
＞イジメが発生する……という理屈だった。
この理屈はまんざら違っているとは思えないですよ、
日本国民はテレビなどの番組にもっとうるさく
色々言うべきだと思います

>>579
生活は昔よりも良くなったけど
民度が後退していると思っているのは俺だけかな？
民度が低いままなのは道徳教育がなっていないからと思います、
これは核家族化が原因の一つと思います。

>>578
＞そもそもイジメを行うような人間でもない限りメディアで
　得たイジメの手段を実行に移すわけがない。
イジメをする人はメディアで得た情報を
実行に移すかもしれないのでは？

この番組にはいじめや暴力など、
暴力表現が含まれています。

というのをバラエティーであれのせるべきなんだよ。

>>583
かと言ってそれでいじめが無くなるわけではないよ

http://big-hug.at.webry.info/200506/article_2.html

順序が逆なのさ。
バラエティー番組のイジメを見るから子供が真似してイジメを行うんじゃない。
イジメを行うようなガキだから、バラエティー番組のイジメを好き好んで見るんだし、その内容を真似してイジメの手口にする。
だから、そういう場面を喜んでみているようだったら躾を念入りに行えばいい。
口裂け女を初めとするイジメのヒントとなるネタについては、保護者がイジメを行わないよう道徳面の躾をすればいい。
むしろ、色々な障害について啓蒙するいい機会だろう。知識があれば驚いたり無神経な言動はとらなくなる。知らない種類の障害者に接したって応用で適切な接し方ができるようになると思う。
子供は残酷だって言うけど、その残酷な面から目を逸らしきちんと躾けないから、いつまでたってもその面については残酷なまま育つ。
高校時代にいたんだ、奇形の部分をズケズケとイジメのネタにするヤツ。


そもそも、親が育児の手を抜くためにTVを子守にあてがうのが問題なのだが。
確かに、家事やら仕事やらで忙しいときに片時もじっとしていないはずの子供を釘付けにしてくれるのだからTVとかゲームはありがたいんだろうけど。

>>586
＞そもそも、親が育児の手を抜くためにTVを子守に
＞あてがうのが問題なのだが。
このほかにも、高度成長で父親が教育に介入しなくなった
核家族が増えたも原因があると思うが？
しかし、この２つは俺的には復活して欲しいとは思わないな

昔実際に私がいじめられていた時の、いじめっ子の親のセリフ

「うちの子はそんなことするような子じゃありません！」
お前が子供の頃は、親に見つかって叱られるような事は
ひとつもしなかったのか？
周りの子で、親の前と学校にいるときで態度変える子は、
一人もいなかったのか？

「私だけはこの子を信じてあげないといけないと思うんです」
うちの親が、
「子供を信じるというのは、子供の言うことを全て鵜呑みにするというのではない。
子供が間違いを犯しても、立ち直れると信じるのが、子供を信じると言う事だ」
と言ったら、黙ったみたいｗ

「（ケーキ持ってきて）許してくれるかな？」
モノで解決できるほどのことだと考えてんのか？
お前の隣で息子は「俺してない」とかほざいてるが？
以前お前の息子に謝られたときがあったが、
お前の息子は一週間足らずで、またいじめだしたんだが？

今から２０年前、俺が小６の時のことだけど
俺はクラスの連中から集団でプロレス技のイジメを受け続けていて
ある時反撃のつもりで
椅子を投げて暴れたのだけど、その時に家庭科のババァ教師が
その事に気がついて「そんな事をして良いのか？
給食時間の後にやって見ろ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ」と助けもしないで
イジメを助長させる発言をされて、その給食後に
今度も集団でプロレス技でヤられているときに、丁度担任が
出張から帰って来たのだけど、その体育会系バカ担任は
自分の人気が落ちると思って俺がプロレス技でイジメ
をされているのを給食を食べながら見物していやがった
その馬鹿担任は下らないギャグを言って生徒を笑わせる人気取りだけが
上手な馬鹿教師で自分の人気が落ちると思って注意はしないで
そのまま黙りやがった、

つづく

俺の親がその事に気がついて、担任に電話で抗議したら
目の前で見物していたのに「そんな事は知りません」と
知らん顔をしてそのままガチャ切りをされて、それに怒った親が
今度は校長に電話をかけて詳細を話して抗議したのだけど
それ以来、俺だけストレス解消目的に鼻血が出るまで殴りつけたり、
イジメを煽る様な事をしたりとその体育会系馬鹿担任から俺に対する
イジメが酷くなり始めたのだが
その担任が次の年に 他の地域の学校へ飛ばされて
飛ばされる直前は もう必死になって生徒の人気を取るのに一生懸命
になっていたが
俺はあれ以来その馬鹿担任がどうなったのか知らない、
今にして思うと、その馬鹿担任が２０代と結構若くて俺らの
学年は爺と婆の担任しかいなかったし、その馬鹿担任が
体育会系で威張っていたような感じだったので
婆の教師が俺を利用してその担任を追い出すように仕向けたの
だろうと思う、
本当に今でもムカツク今でも本当に嫌いだし、俺がその地域の出身者
ではないからと言って 教師までがイジメに荷担しやがった。

みなさんの経験談は保存させていただきます。
一人一人が酷い経験をしてるというのに、
それを風化させるわけにはいかないので。

教師ではなく一人の人間として言わさせてもらいます。いじめられる人間は社会不適合者。
いじめられる本人が悪い。そんな事がよく言えますね・・・。もし、いじめられ泣きながら
帰ってきた自分の子供にお前は社会不適合者だからいじめられてもしょうがない。
自殺しろ。といえますか・・・？
このような場所でもそんな悲しいこと書かないで下さい。

いじめる側が悪いって言うのも
いじめられる側が悪いって言うのも
教師が悪いって言うのも
TVが悪いって言うのも

全て転嫁だとは思わない？

>>593
思いませんね。
イジメは犯罪。犯罪者が悪いのは当然でしょう。
イジメが犯罪として特殊なのは、共同体内の誰でも被害者になりうるし、
逆に加害者にもなりうるという点です。
結局は、民度の差の問題なのですけれどね。

なんにせよ具体的な事例に対してならともかく"いじめ"という言葉だけに対してそこまで言い切れるなら対したもんだ。
民度とか言う人間は民度低いと思うが。

813 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/13(木) 20:36:06 ID:jtL0d/mu0
34歳の俺が小学校5年生の時だから、昭和57年か。
クラスで地味な女の子がいて、男子生徒のイジメの標的になっていた。
まぁ暴力はなかったが、言葉でな。まぁ落ち着きのない勉強もさほどできない
騒がしい男子数人っているだろ、それだ。それがひどくなったある日の朝。
担任（男性、当時30代後半）が、朝、１時間目の授業の中でそれに触れた。
「○○さんをからかったり、イジメた人は手を上げなさない。そして前に出なさい」。
数人が戸惑いながら手を挙げ、前に進んだ。
「おまえらがそういうことしたのか」静かに尋ねる担任。頷く生徒。その後だった。
全員に平手打ち。1回や2回ってもんじゃない。一人20、30回くらいか。
先生は泣きながら「そういう汚い人間になるんじゃない」と涙しながらね。
当然ぶたれた子供も泣いていた。黙ってみていた俺らも凍り付いていた。
こんなに怒った先生見たことないし、親に怒られるより数倍ひどい状態だ。
「そんなんじゃ曲がった大人になっちまうぞ」・・・。1、2時間目の授業を全てつぶして。
黙って座っていた俺らにも先生は「なんでおまいら止めないんだ。おまいらも同罪だ」と。
漏れはいじめを止められなかったことを恥じるとともに、先生がここでイジメを断絶してくれたことに感謝した。
翌日からイジメはパタリと止まった。イジメられた子には女の子が声をかけるようになり、
明るさを取り戻した。ぶたれた子も、次の日からはウジウジ言わない。当然親も乗り込んでこない。
イジメられた子は笑顔が増え、教室の空気が穏やかになった。先生は前日叩いた子には
翌日に持ち越さず、普通に接した。
（続く

5年前、新聞で（新年度で教員異動って掲載されるでしょ？）彼が校長になったことを聞いた。
俺は早速手紙を書いた。なんとかサラリーマンをやってること、あのイジメの日の出来事が忘れられない、と。
先生からすぐに返事がきた。「自分が取り組んできた教育を、十数年経っても頭の片隅でかすめている。
教育はすぐに実を結ぶものではないだけに、あなたの手紙は教師冥利につきました」と〆てあった。
大人は今いる場所が嫌なら転職すればいい、離婚すればいい、引っ越せばいい。
でも、子供にとって家庭と学校は命同然だ。
人の子供を傷つけることに、なんでもっと厳正に対処しないのか。

831 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/13(木) 20:53:01 ID:VEUuMcbg0
>>813
ええ話やなあ。

やっぱり一番の課題は教師の人間性なんだよな。
こういうことが出来るのは自分の教育観をしっかり持っていて、教育に対して情熱を傾けられる人間で無いと無理。
馬鹿教師はDQN親子に頭を下げて、結局教育を崩壊させてしまう。
今の教育では、社会を知らない学生がつぶしで教師になるような奴もいる。また情熱を失ってろくに働こうとしない不良教師もいる。
本当に教育が必要なのはこいつら。こういう奴をきちんと教育するか排除しなきゃいけない。

【中１女子自殺】「学校は心のケア、ケア、ばかり。いじめた生徒の反省は？」 父親ら、怒りの声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129170888/

民度低いってのは開き直りっぽいなあ。
犯罪とわかっているなら徹底的に追求するべきって言う意見だろ。実体験？
大体それって自分は被害者だから何を言っても大丈夫ってことなの？

>>595
では、イジメは何が問題なのでしょうか？
貴方のご意見をお聞かせ下さい。

いやだから物によるんだって。
ちなみに私はいじめ被害者の被害者ですから。

>>602
要するに、自分がイジメを行っていたことで立場が不利になった馬鹿って事ね？
全く反省の様子がないし、今後も改心する可能性は無さそうですね。
以降、8dO0GaBkはスルーって事で。

>>603
物によるんだって。
少なくとも私の周りでいじめというものは見たことが無かったし、参加もしていないからね。

話を聞かずに決め付けるなんて少なくともただ悔しくて言い返したかっただけのようですね。
貴方に議論と言う言葉を教えてあげたいです。

殺されてしまう人間って２種類いるんだよね。

【１】深夜、家の鍵をちゃんと閉めて安全対策ばっちりして寝てたのに
強盗がドアをブチ破って入ってきて、金取られた上に殺されるような人。
【２】銃撃戦のど真ん中に自分から突っ込んで行って殺されるような人。

いじめも似たようなもんだな。
【１】いじめる側の気まぐれで、運悪くいじめの対象になってしまうような人
【２】日頃自分の言動に問題があることに気付かず、いじめの対象になってしまう人。

【１】に共通するのは被害者に非が無いこと。
【２】はその逆で、被害者に少なからず非がある。

>ちなみに私はいじめ被害者の被害者ですから。

イジメを行ったら被害者に反撃されて立場悪化。
それ以外にどういう解釈が有るの？
きちんと説明できますか？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

大体、物によるってどういうことよ？
明確な基準があるとでも？

自分の脳内ルールを振り回すだけで、議論を行っていないのは貴方のほうだよ。

>>605
【2】のケースの場合、イジメ以外の手段で対処できない周囲の人間にも多分に問題があると思いますけど？

んじゃあ私のケースを話しますか。
結構>>607あたりの参考にもなるかと

私のクラスにはですねえ【2】の人がいたんですよ。
普段無口なのに一度話しかけたり向こうが話し始めると
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗと難しい言葉を喋りながら自分一人でずっと喋ってるんですよ。
もうこれはね、私の目からしてみれば異常でしたよ。
ただ「ウザいやっちゃなー」では済みませんでした。
んでもうこの人とは合わないからこっちから近づくのはやめようと思ったわけですよ。
いじめですかね？
皆もそうやっていきました。
"いじめ"は私の見た範囲ではありませんでしたよ。
ただ本当に"いじめ"と呼ぶべき行為もあったらしいのですが私の目にも耳にも届きませんでしたので。

するとですねー
ある日この人が"いじめ"と受け取って思いつめちゃったわけですよ。
そうしたところでやっぱりまあ親は怒りますよね。
関係ない人間を巻き込んで人殺し呼ばわりしたり、名指しで脅したりしたわけですよ。

インターネットで。

何もしていない私の友達が実名でしつこく書き込まれていたときは驚きました。
私達の学校が人殺し扱いされたときは驚きました。

まあ自分の知らんところで起きてることに巻き込まれて自分が悪く言われるのってすごい頭が痒くなるんですよ。

あーコレ長いな。

いじめってのは誰が悪いとか簡単に言える問題ではないのよ。
いじめなんて幅の広い言葉だからさまざまな状況がありえる。

だから偏った考えを持たずにケースバイケースで。

というのが私の意見ですが？

>>607
全くその通りだ。
銃撃戦の話においても同じで
集団同士のイザコザを暴力でしか対処できない人間にも多分に問題がある。
そいつらが話し合いで解決しようとしていたのなら
被害者はそこを通りがかっても撃たれることは無いんだからな。

でもいくら銃撃戦をしている人達の問題点を考えても、実際に銃撃戦は行われている。
そこに突っ込む奴にも問題があるだろう？

>>609
その通りだな。
実例を挙げてそれについて議論するならともかく、例も無しに
「いじめはいじめる側が８割以上悪い！」とか
「いじめられる側が100％悪い！」
なんて言っててもなんの意味もない。
そのケースによって、誰のどの言動に問題があるのか、はたまた両者に問題があるのか
なんていうのは変わってくるからな。

お前らは二項対立でしか現実を捉えられない馬鹿だ

実に低レベルな議論ですね。

まあ実際は本当に複雑なもんだから。
話大分反れるけどねインターネットで二項対立ってのはすごい多いんだ。
特に2ch。
ゲーム機・アスキーアート・・・・
実際この辺はひどいもんだ。

ずっとAA板にいて思ったことは対立を煽ってるだけの奴がいるんだよね。
両サイドについて対立を煽るだけ。
頭のいい人や興味の無い人は無視をするけど煽られたら本当に対立しちゃうんだよね。
人が増えるとまたその意見に流される人が増えてしまってもう止まらない。

>>612
議論をレベルで判断する必要も無いよ。
最終的に意見がでて双方が認め合えればそれは暴力に頼らない解決手段の一つだ。

テレビで親しみのある芸人がやる事によって罪悪感が薄れてしまうのでは？
その意味で影響大だと思うけどね。
このシリーズすれ未だあの有名ないじめ肯定派がいるんだ？
一過性の嵐じゃなかったんだ？本気だとしたら自分がやられても肯定し続けるんだろうかね？無理だと思うぞぉ！

いじめって集団でやるから、いじめてる側にとっては一回無視しただけでも、
無視した人が30人いれば、いじめられたほうは30回無視されたのと同じ。

>>615
翼君と岬君のツインシュートが決まったとしても、
決められたチームは2失点した気分にはならんだろ。
1失点のみ。

>>616 ← こんな馬鹿始めて見た

0.5得点ずつにはなるかもな。

>>552
>そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。
>社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。
確かに。そのとおりです。
社会不適合者は淘汰されるか、適合できるように自分を変えていかねばならない。
甘えちゃあ、この厳しい社会で生き抜けない。

あなたの言うようにいじめられる奴は氏ねとまではさすがに言い切れないけど、
甘えている奴は何らかの鉄槌を下さねばならぬのは事実ですね。

んじゃ黒人はみんな死ななきゃね！！

>>619-620
こういうのをファシスト、つまりは社会主義者といいます。
いじめを正当化するなんて北朝鮮じゃあるまいし。

本当に日本が自殺大国になっても知らないよ。

>>621
だれかに相手して欲しいんだってｗ　だから人の気を引こうとわざとこんな
書き込みしてんだよ。
こいつら自身、普段みんなから無視されてるいじめられっ子だからｗ

a

ファシストって、いつから社会主義者になったんだろう？

今僕は学校に行きたくないです・・・。それは学校の班の女子がいじめてくるからです。本当にいやだ誰かどうすればいいか教えてください

具体的にいってくれんと対応策も言えんよ。
それとアンタがどうしたいのかも。
いじめてくる相手と仲良くなりたいのか、痛い目見せてやりたいのか。

>>622
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いじめっ子にいじめられっ子の気持ちがわかってたまるか。

>>627
なんかわざとらしい、いじめ正当化発言だろ。
誰でもいいからかまって欲しいんだって。
相手しちゃダメ、無視無視ｗ

>>625
お前がいじめられないように性格の欠陥を直せ。
いじめはお前に原因がある。
いやなら氏ね。甘えるな馬鹿者。

>>625
いじめられてる時にｺｿｰﾘ録音して担任に言いに行け。

いじめっ子は実社会でつまはじき。

いじめっ子は、自分より下（と思い込んでいる）の者しかいじめません。

実社会では少なくとも一年はいわば下っ端。つまり自分が一番下。これを認めたくないから転職を繰り返す。

転職を繰り返すから常に下っ端Ｗ

やがて年令も上がり転職もままならず遂にニート引きこもりへ。

同窓会に来た元いじめっ子は、過去の栄光？どこへやら。40にして独身、転職を繰り返すから離婚も余儀なく。

いじめられっ子は皆、大卒で、だいたいが中間管理職以上で、社会的立場は逆転。

いじめっ子は、だんだんと同窓会に出なくなり、やがて音信不通にＷ


死んでなきゃいいけど。
いじめられっ子に同情されちゃオシマイだな。

>>631
そりゃ、アンタが身近に見てきた奴のほんの一例に過ぎないな。
そんなもん、いじめられっ子にも似たようなパターンがあるだろう。

言ってることが単純な決め付けに終始してる点で>>522のやつらと同類だなｗ

エレクトリック先生 ◆Us.T5.xexc
この人のせいで糞スレなんですね。
統一スレッドの問題点はここですね。