文科省【学力低下で何が問題Part3】ハイタッチ？

>>900
何を言いたいのか全く意味不明

実際のところ、「高卒」、「大卒」という言葉だけで、論議しても
始まらないのではないですか?
就職活動だけを例に取っても、同じ「高卒」でもバカな「高卒」は
企業の方で採用しないのではないか?

＞民間に行くにしても重視されるのはエントリーシートと面接で、学力ではない。

学力ではないと言い切っているが、面接等で面接官が評価するものは何なんだい?
その人の「ひととなり」、「能力」ではないのか?「ひととなり」や「能力」も
学力と無縁と言い切るつもりか?

>>914
> ほんとに世の中豊かになったんでしょうか?
数字を見れば明白です。

> 自分以外に頼るものがなくなるのでは?というシナリオは現実味をおびている
> のではないか?
同じ調子の贅沢ができなくなるだけでしょう。

>>932
＞数字を見れば明白です。
何時の頃と比べて、何の数字を比較してるのかな?ソースキボンヌ
実際バブルの頃をピークにサラリーマンの実質の年収は段々下がっていると聞いたことがあるが?

＞同じ調子の贅沢ができなくなるだけでしょう。
よくわからんな?同じ調子の贅沢が出来なくなるなら、将来的には、今より豊かな生活はできない
ということだよね?「豊かな生活」の意味が違うのか?

>>933
> 実際バブルの頃をピークにサラリーマンの実質の年収は段々下がっていると聞いたことがあるが?
君は中学生か高校生くらいかな？

>>934
んで？何がいいたいの？

ま、こうゆう制度の議論って同床異夢だからねえ。
そもそも生まれ持った能力・素質や、親の希望などパラメータ
が多すぎてひとつのモデルでどうにかなるものではない。

いままでは大量生産型の社会だったので、教育も中間集団に最適な方式でやってきたが、
２極化＆経済のソフト化が進む以上、才能のある上位集団を伸ばし（こうゆう連中にとっては
学校教育は非効率なので時間を短くした方が良い）、一方下位集団のセーフティネットを張る
（もともとついてこれないのだから、量を減らしてついてこれるようにしたほうがよい）、という点で、
ゆとり教育の理念はよかったと思うんだけどね。

ゆとりを持ってしまったのは教員だけ。ｗ

>>935
観察の時間スケールが短すぎる。

>>936

上位集団に相応の目標を与えておかないと才能は伸ばせない。
上位にいる人間なら学習内容そのままで学校拘束を少なくすることは可能だろうが、
狭い範囲で競われると難問奇問の類を発生させる。

>>938
どこから比べればいいのか？明治、大正？戦前？戦争直後？
民間のよい時代との比較対象ならバブル期が出て当然だと思うが？
実際、現教員はいまだに「俺たちはバブルの頃も安い給料でやっていた。」
「だから、今の待遇は当然」とおよそ公僕のかけらも無い発言を、
恥ずかし気もなく、組合主導だか、のうのうとおっしゃっていますが？

>>939
ま、それを学校や行政が用意する必要があるのかどうか、ということだ。

たとえばスポーツなら野球やサッカー等の集団競技は学校単位で行うことが
一般的で、学校のウエイトは大きいがが、個人競技ではよほどのスポーツ名門校で
ないかぎり学校のウエイトは小さい。

学力不足？文科省はこんな馬鹿校長をも生んでいる。このあいだは、
校長室でネットでポルノを見ていた馬鹿校長がいた。ずうずうしく辞めていない。
　さて、今回の事件は、
　毎日新聞 - 2005年1月20日
電車内で女性の体を触ったとして、警視庁立川署は２０日、
埼玉県上尾市、都立砂川高校校長、濁川富雄容疑者（５３）を東
京都迷惑防止条例違反（痴漢行為）の疑いで逮捕した。濁川容疑
者は容疑を否認。

>>942
何？
例の奈良のアダルトサイト校長はまだ辞職してないの？
そりゃ、いますぐ国民的抗議をして辞職させるべきだよ。
どこの誰だっけそのバカ校長。

454 ：名無しさん＠５周年：05/01/23 02:54:13 ID:Zgk22sUt
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　
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　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　 　　（　´∀｀）＜　 これがゆとり教育の結果ですか？おめでてーな。
　∩／|　　　学力崩壊 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼　 http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=326
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| 日本の首都？ニュヨーク？
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／ 日本の首相？誰だっけ？
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

>>941

受験のある状態では、入試に出る課題に特化した方が有利。
入試が狭い範囲でひねくれた問題になるようだと、すべての学校に軽く入れるごく一部以外
入試対策に時間を割かなくてはいけない以上努力もひねくれたものになってしまう。
中学入試の現状等見れば明らか。あんな努力させるより出来るやつには中学英語の前倒しや
方程式の解き方をたたき込んだ方がどれだけ有益か。

学校以外でそういうひねくれたことを自習せよ、とは、つまり、塾に通って受験テクニックをみがけ、といっているに等しい。
機会均等の観点から非常に問題がある。

542 ：エリート街道さん ：05/01/23 10:48:51
>>モルモットって感じで可哀想
たしかに被害者だよな。

やっぱりさ、「努力」って言っても東大生とＦランクじゃ、意味合いが違うんだよな。
高2から毎日６時間勉強し続けてようやく努力したと感じる奴もいるし、直前期に英単語２００個覚えただけで努力したつもりになっている奴もいる。
ゆとり教育の相対評価とか、そんなもの許していいはずがない。

ゆとり教育って国民を低脳にさせて文部省職員の子供が簡単に官僚になれるようにするためのものでしょ？

そうとしか思えんわなｗ
亡国の売国奴め。

そだよん。
髪型やファッションで首相を選ぶ国民を育成する
政治家にとってハッピーな愚民化政策

「ゆとり教育」って、単純に時間数を減らして、毎日午前中だけとかにすりゃ
良かったのに、なんで成果を上げるのが難しい総合学習を追加したかね。

公務員や教員になるためには学力が必要だから、
学力が低下すると、試験に落ちてしまうんですね。

大阪市の厚遇が問題になったりしてますが、
厚遇を享受しようと思ったら、勉強しなさい、ということですね。

「私のように恵まれた給料、年金が欲しければ勉強しなさい。」と毎日朝礼で説教すれば、
子供たちは本気になることは間違いありません。

きれいごとばかりだと今ひとつ意欲がわかないんですね。

次スレ誰か立ててくれー。
なんかＩＰが不正とか言われて立てれん。

前に提案があった通り、次スレはタイトル変えよう。
ゆとり教育総合スレ　でいいのでは？

公務員に【学力低下で何が問題Part4】なれない？

>>951
＞学力が低下すると、試験に落ちてしまうんですね
＞厚遇を享受しようと思ったら、勉強しなさい、ということですね。
＞「私のように恵まれた給料、年金が欲しければ勉強しなさい。」と毎日朝礼で説教すれば、
＞子供たちは本気になることは間違いありません。


それが原因で受験戦争になったんじゃないのか？
もっとも昔は公務員じゃなくて大企業だったが。

>>953
>>954

このスレは、「ゆとり教育」スレだけではなく、学力低下問題スレからの流れもあります。
また、どちらかというと、今のスレの流れは、学力問題全般を扱っているように感じられますので、「ゆとり」をスレタイに入れない方が無難だと思います。

>>956
同意

【ゆとり】学力問題総合スレ【転換？】
あたりで良いのではないかと思いますが。

【スレタイ】何が問題？【募集】

ではどうでしょうか？

>>959
バカたれ！


じゃなくて、もう少しまともに考えましょう。

>>960に一票

＞このスレは、「ゆとり教育」スレだけではなく、学力低下問題スレからの流れもあります。

ゆとり教育スレもないことですから、逆に入れた方がいいんじゃないかと・・・
国際調査の結果でゆとり教育が学力低下の主たる原因ということは広く認知されたことですし

【文科省】ゆとり教育で学力低下Part４【大失態】

ライブ!スウェーデンの中学校―日本人教師ならではの現場リポート
宇野 幹雄
これは良かったよ。

土日の間に、学歴と就職の関連性について議論がなされていたようですね。
確かに、高学歴になると、採用されない特殊な職業もあるようですね。
しかし、一般的には、高学歴の方が就職に有利になると思っていましたが・・・、

企業の採用の方は、なぜ、採用に学歴を使いたがるのでしょうね。
（まあ、その人間を見る材料にはなるでしょうが）
やはり、学歴を見てその人間の能力がかなりのところまでわかるのでしょうか。

私がある企業の入社試験を受けたときは親兄弟の学歴まで用紙に記入させられました。
私の能力とはあまり関係がないと思うのですが、（その会社は見事に落ちました）

>>親兄弟の学歴まで用紙に記入させられました

本人の学歴を記載するのはごく当然のことだが、これはやりすぎだな。

>>964
基本的には大は小を兼ねるってことでしょ
でも公務員の中には「高卒程度」とか「大卒程度」とか制限がありますね
まあ、キャリアというか給与体系の問題でしょう

＞企業の採用の方は、なぜ、採用に学歴を使いたがるのでしょうね。
企業の採用時に学歴を問わなくなったら、かえって高学歴の人間ばっか採用された
ってはなしをどっかで聞いたことがある。

>>955
受験戦争だからこそ、学力が向上するんですぞ。

「公務員、教員になるために勉強しろよ、子供たちよ。」

【社会】学歴を"低く"詐称した２人、免職…青森市営バス
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106336756/

まあ、極端な学歴社会になっても悲劇なんだが。
要はこの国は価値観が、まったくでたらめって事で。

>「公務員、教員になるために勉強しろよ、子供たちよ。」

教師？そんなにたいした職業なのか？
公立の小中高の教師なんて・・・。たいして学力もないくせに。

公務員試験は今は面接重視だよ
部活、アルバイト、ボランティアで経験をして人格を磨こう！

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106573156/l50
次スレだ
しまった、part4って入れ忘れた

>>965 親兄弟の学歴まで書いてあった「釣書」というのなら見たことあるが

　こんな馬鹿がいるからじゃないの。
　「調和の取れた豊かな人間」この校長の教育目標で−−す。
都立高校長を逮捕　
　電車内で女性の体を触ったとして、警視庁立川署は２０日、埼玉県上尾市、都立砂川高校校長、
濁川富雄容疑者（５３）を東京都迷惑防止条例違反（痴漢行為）の疑いで逮捕した。濁川容疑者は
「つり革から手を離した時に腰のあたりに触れたが、痴漢ではない」などと容疑を否認している。
　調べでは、濁川容疑者は２０日午前７時４５分ごろ、ＪＲ中央線の西国分寺−立川駅間の下り快速
電車内で、さいたま市の女性会社員（２１）の尻を触った疑い。女性が右手首をつかんで取り押さえ、
駅員に突き出した。女性は「５分ほど触られた」と話しているという。

>>972
上の方でのスレタイ論議一切合切無視ですか？

>>972
今までのスレタイ変更議論は完全無視か

>>974
それは校長が馬鹿なのか女が馬鹿なのか確定したのか？

ん・・・スマン、>>975とかぶった

これまでの集団主義と管理教育は、ゆとり教育以上に無能な人間をつくる。
�T・集団主義の学校で無能な人間が量産
>>80-82,>>139,>>170,>>172
�U・管理教育で無能な人間が量産
http://ishmael.hp.infoseek.co.jp/soc/fdreport.pdf

>>978
これまでの集団主義と管理教育は、ゆとり教育以上に有能な人間をつくる。
�T・集団主義の学校で有能な人間が量産
>>80-82,>>139,>>170,>>172
�U・管理教育で有能な人間が量産
http://ishmael.hp.infoseek.co.jp/soc/fdreport.pdf