子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 5

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918実習生さん:05/01/14 14:46:49 ID:qU+n8IVc
>>917
だから、その不良への同化圧力なんて今の公立にはあんまりないんだよ。
自分の言ってた学校もそこまでひどくはなかったけどね。
公立でも色々だろ。
919実習生さん:05/01/14 14:54:15 ID:8ZEa/EIZ
>>916
教育、新学習指導要領を調べたりすれば誰でもわかるじゃん。
普通の人なら知ってることだよ。
920実習生さん:05/01/14 14:58:30 ID:T10WnaS0
公立の教育方針なんて日教組や省庁間の力関係でころころ変わるからない。
また、いつなんどきエリート養成重視よりも、DQN更正重視に方針が振れないとも限らない。
921実習生さん:05/01/14 15:01:37 ID:qU+n8IVc
>>919
学習指導要領を見ただけで公立と「全ての」私立の授業内容が
全部手に取るようにわかるわけないだろ?
922実習生さん:05/01/14 15:03:10 ID:qU+n8IVc
>>920
だとしても絶望する必要なんてないさ。
923実習生さん:05/01/14 15:06:49 ID:T10WnaS0
絶望??
単にリスクの高い公立には子供をいかせないというだけの話ですが・・・
924実習生さん:05/01/14 15:07:16 ID:8ZEa/EIZ
>>921
教育関連の本を読めばわかると思うよ。
925実習生さん:05/01/14 15:09:54 ID:L7Yr1p0v
公立のDQNへの同化圧力。
私立の優等生への同化圧力。

このどちらがよいかということか?
そんなの明らかだと思うが。
926実習生さん:05/01/14 15:13:53 ID:8ZEa/EIZ
>>912>>915
>>学力面ではダメだが、塾があるしな。
>>だから、金のない家が無理してまで、それも程度の低い私立に行かせる
>>必要はないんだよ。公立へ行っても、身を守る術はいくらでもあるさ。
公立中高+塾だと安物買いの銭失い、おまけにハイリスク、
無理して私立中高が一番いいよ。
金のない家だからこそ無理する必要がある。
927名無し@教育板:05/01/14 15:32:16 ID:GpG/jo1c
>>906
>私立の進学区実績は学校のお蔭で、公立の進学実績は塾のお蔭か。

私立中と公立中の進学実績を比べてもしょうがないよな(w
公立中の進学実績が学校の授業と関係ないのは明白だろ。公立小の進学実績と同じだ罠(w

>通塾率は私立の方が高いのじゃないかな。

それはあんたの偏見だろ。
ほとんどの私立は少なくとも中学時代の塾通いは薦めていない。
受験もまだ3年以上先なのに、塾に行ってもあんまり意味ないでしょ。
中高一貫校での塾の大きな役割は「男女交際」だよ。

>それと参考書と問題集があれば必ずしも塾は必要ない。
なにか特別な勉強があると勘違いしているな。
基礎基本をきちんと押さえておけば(実際はこれが難しいが)幅広く応用は効く。

そんなことは誰でも知っていることだ。
小学生でも知っていることをえらそうに書くな。
「塾」を使うのは、「塾」が必要不可欠なわけではなく、
その方が何かと便利で効率がいいからだ。
928実習生さん:05/01/14 16:08:06 ID:84oiNXYZ
>>927

単細胞の奴は困る。
自分で考えることは常に正しくて、異なる意見は「明白だ」で切って捨てる。
こんなことを言っていると脳細胞が発達しないよ。
もちっとちゃんと頭を使って緻密に考えろや。

>公立中の進学実績が学校の授業と関係ないのは明白だろ。公立小の進学実績と同じだ罠(w

これを客観的データに基づいて証明せよ。

>ほとんどの私立は少なくとも中学時代の塾通いは薦めていない。

なぜ勧めないか。
黙っているとみんな行くから口を酸っぱくして言わざるを得ないからさ。
(言っても効果はないと思うがね。)
大部分の諸君は行ってるよ

>「塾」を使うのは、「塾」が必要不可欠なわけではなく、
>その方が何かと便利で効率がいいからだ。

それなら塾を使っても使わなくてもいいわけだ。
この論法なら公立中学の進学実績は塾のお蔭ではあるまい。


929実習生さん:05/01/14 16:56:40 ID:XwNej2/o
要するにね、このスレは公立にトラウマを持つ人が集うスレなわけ。

オレは公立になんか行ったせいで○○大学にしか受からなかった、
私立に行ってたら、もっとイイ大学に行けたハズだと思ってる人の巣窟なの。
○○大学にしか受からなかったのは、結局は自分の責任なのに、
それを公立中学に責任転嫁してるだけ。

大体、私立に通ってた人は公立を知らないんだから、
ここの住人のように、公立に憎しみを持つ原因がそももそ無いんだよ。
930実習生さん:05/01/14 17:11:25 ID:BNz8mcYj
>>913
まるで見てきたように仰っているけど
どのようなご関係で私立の事情に詳しくていらっしゃるのかしら?
まさか公立さんの妄想じゃありませんよね?
931実習生さん:05/01/14 17:17:41 ID:6BfuDCqT
>>929
いや、それは甘すぎ!
同じ頭、同じ勉強時間なら、公立中高より私立一貫に行った方がはるかに
よい結果が出ることは自明でしょ。

宮台が行ってたけど、昔の東大は地方のトップ公立高に在籍してて、高3に
なってから受験勉強して入ってきた頭のいいのが結構いたが、最近では
私立一貫出身の凡才がやたら増えて、秀才ぽいのは1割くらいだと。

要するに、私立一貫校なら凡才でも東大や国立医も十分射程圏内ってこと。

公立ならせいぜい、日大がいいとこ。
932実習生さん:05/01/14 17:23:41 ID:/YKYiKu3
今日はパチンコ屋の休業日なのか?

お暇な貧乏公立ママンがウジャウジャ居るな・・・
  妬みと妄想の固まりで醜いですな。
933実習生さん:05/01/14 18:10:44 ID:/Uojmm2n
最近盛り上がってますなあw
レスを読むのが大変なくらいにスレがのびている
934実習生さん:05/01/14 18:23:48 ID:FRDaEqKO
>>931
もしかしてリアル東大生に会ったこと無いんじゃない?

東大レベルの地頭の香具師が日大ということはあるが、日大レベルの地頭の香具師
が東大に入るということはあり得ない。

確かに今の状況だと一部の中高一貫に入っていたほうが、公立よりは有利だとは思う。
東大を目指す人が周りに多ければ、それだけで刺激になるからね。
しかし、それは、頑張れば東大だったのに旧帝になった...というレベルの話。

学歴で人を判断するのは、相手の地頭を確認するのに手っ取り早いから。
もし、君の言うように東大が凡才ばかりになったら、その時は学歴社会が崩壊する
から、無理に東大に入る必要も無くなる。
935名無し@教育板:05/01/14 19:41:41 ID:GpG/jo1c
>>928
>>公立中の進学実績が学校の授業と関係ないのは明白だろ。公立小の進学実績と同じだ罠(w

>これを客観的データに基づいて証明せよ。

こんなことにいちいち疑問を呈しているのは単なる馬鹿以外の何物でもないのでは?
難関私立高校の入試問題見れば一目でわかるだろ。

>大部分の諸君は行ってるよ

私立中学の通塾率の方が公立中学の通塾率より高いという妄想に取り憑かれているのか・・・
ちょっと調べればわかるだろ?

>それなら塾を使っても使わなくてもいいわけだ。
>この論法なら公立中学の進学実績は塾のお蔭ではあるまい。

はあ?
塾を使ったなら塾のおかげもあるんじゃないの?
べつに公立中学の授業のおかげではないのはもちろんだがね。


936実習生さん:05/01/14 19:46:56 ID:Zjokm/Yh
コラコラ、東大レベルを他の大学と一緒くたにしたらイカンだろ。
東大、京大、阪大、名古屋大レベルになると、意外かも知らないけど公立が強い。
ttp://www.ne.jp/asahi/sun/star/hiroba/273.html

おそらく、もう一つレベルの低くなると中高一貫校が強いんじゃないかな。
937名無し@教育板:05/01/14 19:50:55 ID:GpG/jo1c
>>934
東大と日大を直接比べちゃいかんでしょ。
台風の予想進路みたいに可能性の幅の問題だな。
期待値は早慶、マーチくらいの香具師が、東大に行くこともあるし、日大に行くこともある。

ただ、進学に関するアドバンテージなんて私立中に行かせる理由のワンオブゼムでしかない。
とくに東京じゃ、スパルタ系の私立中は人気ない。
938実習生さん:05/01/14 19:59:32 ID:ZcuIqwns
>>936
恥かくだけだよ、単なる受け売りじゃね。
私立の在籍生徒数、学校数と公立の在籍生徒数、学校数で比例按分してみな。
圧倒的に私立が強いというデータになる。
リンク先は一部の公立がどん底を脱しつつあるということを示しているのに過ぎない。
筆者はそれに意外感を感じて記事にしただけだろう。
939実習生さん:05/01/14 20:03:17 ID:Wjpky1+P
高校は公立でも問題ないのでは。問題は中学3年間をどこに行かせるかで。
私は県NO1の高校へ行っていたが某私立中学からきた連中が一大派閥を形成してたよ。
940実習生さん:05/01/14 20:10:29 ID:Zjokm/Yh
>>938
えっとね、別に公立がイイなんていってるんじゃなくて、
東大京大レベルになると、もう学校どうこうじゃなくって個人の努力(才能?)
なんじゃないかなということで。>>936のリンク先の一番ケツにある表を見ても
わかるけど、上位は「超」難関私立高校。それに各都道府県の上位公立校が続いてる。
東大京大の話になると、もうこういう一握りの上位。
こういうのはもうここのスレの論旨には(そんなものがあるか知らんがw)
合わないんじゃないかと。
941実習生さん:05/01/14 20:38:58 ID:9orLy7k/
>>940
>>東大京大レベルになると、もう学校どうこうじゃなくって個人の努力(才能?)
環境がないと努力できませんよ、努力しないと才能は咲かないし。

家に経済力・教育力があって、普通の学校に行ってないと東大進学のスタートラインにも立てない。
公立中学だと大きなハンデになる、挽回するのは難しい。
942実習生さん:05/01/14 20:42:11 ID:wqPkM0EB
うちの公立中学から東大にいったやつはDQNに毎日いじめられてたな。
高校の段階ではかなり卑屈なやつになっちゃってたから東大卒業してもあれでは駄目だろうな。
943実習生さん:05/01/14 20:53:16 ID:9orLy7k/
>>934
>>東大レベルの地頭の香具師が日大ということはあるが、日大レベルの地頭の香具師
>>が東大に入るということはあり得ない。
東大入る人と、生まれた時から同じ環境と教育を与えられればあり得る。

>>もし、君の言うように東大が凡才ばかりになったら、その時は学歴社会が崩壊する
>>から、無理に東大に入る必要も無くなる。
公立中学に進学した人の多くは凡才にもなれませんよ。
944実習生さん:05/01/14 20:58:47 ID:Zjokm/Yh
>>941
努力って書いたけど、やっぱあのレベルは才能だよ。
確かに私立は才能を開花させることが出来ようが、ぶっちゃげ東大とか七帝に
入るような奴は小学校から大体わかるよ。いや、俺の知ってる限り幼稚園時点で
違った。保険を掛けて普通の私立に行かされていた奴はまあ、大体私立の上位大学レベル
だったと思う。ここには凡人の超えられない壁が存在すると思うよ、俺は。
>>937氏の言うように、私立の旨味はDQNに関わるリスクからの回避など、
勉強外にあると思う。灘、開成なんかは「神童」と言われた我が子をDQNリスクから
回避させるため、プラス勉強じゃないかな。
945実習生さん:05/01/14 21:04:38 ID:Zjokm/Yh
>>943
> 東大入る人と、生まれた時から同じ環境と教育を与えられればあり得る。
そんな無茶なことを言い出したら、DQNなんて発生しませんよ…
946実習生さん:05/01/14 21:06:20 ID:8lcPE3qp
>>935
>私立中学の通塾率の方が公立中学の通塾率より高いという妄想に取り憑かれているのか・・・
ちょっと調べればわかるだろ?

通塾率を調査したデータなんかあるか?
公立の子が通うのは進学塾だが私立の子が通うのは補習塾
中学に入って立場逆転だね

>>942
ご心配なく
俺の東大の同級生で公立からきたやつ、いじめられて強くなったって言ってた。
公立のいろんな子がいる環境では強くなれるよね
その点私立のいじめは陰湿で人間性を破壊するだけ
公立のいじめは荒々しいが男らしさを発揮すれば回避できるものだ
947実習生さん:05/01/14 21:08:41 ID:8lcPE3qp
>>944
>私立の旨味はDQNに関わるリスクからの回避など、
勉強外にあると思う。

DQNがいなければいじめはないの?
大人の社会ではそうでもない。
勉強が出来る人ばかりのホワイトカラー層の陰湿ないじめをみろ
私立中の方が同質的なだけにいじめは陰湿で収まりにくい
公立のいじめと違って教師もみつけにくいんだよね

>灘、開成なんかは「神童」と言われた我が子をDQNリスクから
回避させるため、プラス勉強じゃないかな。

神童も出来る子ばかりの学校でたちまち凡人に・・・
公立にいっていれば秀才でいられたのにね
948実習生さん:05/01/14 21:17:30 ID:JRHmaxCP
まあ、私立のいじめってのは県No1の高校の苛めみたいなものか?
あれって苛めでもなんでもないでしょ。
まして社会人のいじめなんて屁みたいなもんだ。
949実習生さん:05/01/14 21:20:39 ID:JRHmaxCP
それとDQNの苛めが陰湿じゃないというのは、何を根拠にいっているのだろう。
DQNのいじめというのは、たとえばコンクリート殺人でDQNたちが女子高生にやっていたようなことをやるわけですよ。
あの事件では、たまたま女子高生が死んでしまったわけだけど。
それがなんで陰湿でないと思うのかね。
950実習生さん:05/01/14 21:23:00 ID:Zjokm/Yh
>>947
いじめに関しては良くわからんよ俺は。
しかし私立のいじめの方が陰湿でどうとかはあんまり無いと思う。
公立でも傍から見てると女子のいじめ(シカトとか)は陰湿でこわかったぞw
理由が「かわいいから」なんてのもあったし。
951実習生さん:05/01/14 21:28:42 ID:8lcPE3qp
>>948
>まあ、私立のいじめってのは県No1の高校の苛めみたいなものか?
あれって苛めでもなんでもないでしょ。
まして社会人のいじめなんて屁みたいなもんだ。

おいおい、社会人のいじめは陰湿だぞ。
特に企業ぐるみで行なわれるとな。
どうも精神的ないじめについての認識が不足しているようだな。
県立の進学校については知らないが私立よりはマシだろう。
所詮3年間だし、私立よりは多様性があるだろうから。

>>949
それは例外的な犯罪でしょう。そういうケースには警察が来ますから。
最近は警察を積極的に導入することになっているわけで。
陰湿というより暴力的だな。

>>950
私立の場合「大人のいじめ」なんですよ。
私立進学校なんてインテリの塊ですから、公立が子供の世界なのに対して悪い意味で大人の世界といえるでしょう。
952実習生さん:05/01/14 21:29:50 ID:8lcPE3qp
コンクリート殺人事件のような例外を出すなら私立中高でも殺人事件があったこともある
首なし死体事件と呼ばれて恐ろしい事件だった・・

もちろんこういうことは滅多にないわけだが
953実習生さん:05/01/14 21:34:41 ID:JRHmaxCP
公立ではあの程度の暴力は日常茶飯事でしたよ。
タバコの火をおしつけたり、割り箸を鼻の穴につっこんだりとか。
死ななかっただけで。

それとDQNが精神的ないじめをしないというのも単なる思い込みでしょ。
954実習生さん:05/01/14 21:41:33 ID:IXg3y061
>>953
そういうのは今は稀。
955実習生さん:05/01/14 21:44:41 ID:Zjokm/Yh
>>951
まあ、どんな世界にもいじめはあると思うから、その予行演習になるんじゃない?
と気楽なのは良くないね。だいたい俺が言ってるリスク回避にはならないわけか。
困ったもんだね。
でもやっぱり、私立の旨味は勉強外だと思うよ。
私立に入れたがる親としては、DQNリスクはいじめだけじゃないからね…
仮に「自分で勉強したい!」とか思ってる人は、公立の方が良いかも。
学校の勉強なんてさっさと終わらせて、自分の好きな勉強が出来るし。
956実習生さん:05/01/14 21:44:52 ID:pmidDk4I
稀じゃないよ。荒れた学校ではよくある話。
休み時間に苛められっこがサンドバックになってミゾオチを蹴りまくられて悶絶しているのは
毎日の風景だった。
957実習生さん:05/01/14 21:48:27 ID:W1NwSMqC
私立程度のいじめなら
将来の人間関係の勉強になるからぜんぜんかまわないと思う。
958実習生さん:05/01/14 21:53:37 ID:IXg3y061
>>956
だから、荒れた学校でしょ。
公立では、なんていったら多くの公立がそうみたいだろ。
多くの公立が荒れてたのは昔の話。
959実習生さん:05/01/14 22:11:47 ID:siAY0AR0
いまは大丈夫でも公立学校は周期的に荒れるからね。荒れたとき公立に何ができるのかも疑問だ。
960実習生さん:05/01/14 23:06:11 ID:y3OOZzp4
>>946
>こんなことにいちいち疑問を呈しているのは単なる馬鹿以外の何物でもないのでは?
>難関私立高校の入試問題見れば一目でわかるだろ。

難関私立高校の入試問題が塾に行かなきゃ解けんとでも思っているのかい。
まさにDQNだね。
難関私立高校がどういう意図を持って問題を作成しているか解っているのかい。
考える力があるかどうか見ているのさ。
問題としては基本的な問題、しかし深く考える力(それでも大したことはないが)
がないと解けない問題を出す。
いくら塾に行っても出来ん奴は出来んし、出来る奴は塾なんぞに行かずとも解ける。
いい加減自分だけを基準に考えるのは止めたほうがよい。
961実習生さん:05/01/14 23:26:38 ID:FRDaEqKO
>>937
>ただ、進学に関するアドバンテージなんて私立中に行かせる理由のワンオブゼムで>しかない。

その通りだろうね。
中学からエリート教育を行ったり、大学の講義を思わせるような高度な内容の
授業を行ったり、それが選ばれた人間のための私立の醍醐味だろうね。
そういったことは公立中だとできないからね。

ただ、学校を大学受験予備校と勘違いしている親が少なからずいることが残念だ。
また、それなりの大学に入らないと、下手すると大学の講義や研究内容の方が中高
時代よりしょぼくなる可能性が大だから、かなり情けない思いをするらしい。
(御三家出身→一流とは言えない私大へ進学した友人の談)

962実習生さん:05/01/14 23:36:27 ID:CrhFiMUG
公立で一人(公立で勉強してる奴なんてほとんどいないから実質一人)で勉強するよりは、私立でたくさんのライバルにもまれたほうがプラスになるような気がする。

壁にぶつかったとき、どうすればいいかは自分ひとりでは見えてこない。
たとえば、「出題者は考える力を試している」と言われても、具体的にそれが何を意味するかは自分ひとりで考えてもわかるものではない。
公立中学の先生や公立中学の生徒に聞いてもわかるはずもない。

そういうとき私立中学は有利だと思う。
963名無し@教育板:05/01/15 00:04:09 ID:46VX/uOx
>>946
>通塾率を調査したデータなんかあるか?

あるよ。少し自分で調べてみれば?

>公立の子が通うのは進学塾だが私立の子が通うのは補習塾
中学に入って立場逆転だね

べつに何も逆転していないじゃん。
少し自分で考えてみれば?

964実習生さん:05/01/15 01:16:22 ID:CJKRnr9K
>>941
>環境がないと努力できませんよ、努力しないと才能は咲かないし。

努力とは馬鹿に与える夢。
965実習生さん:05/01/15 01:33:43 ID:nSp5EOtp
税金払ってんだから公立行かせようや。
966実習生さん:05/01/15 01:50:52 ID:X/HmHkj9
教育板でも、ここまでスレ住民の精神的程度が幼いスレは珍しい。
「私立派さん」「公立派さん」、あなた方の事ですよw

異論反論は構いませんが、「馬鹿はお前だ」なんてナシですよ。
かえって自分の首を絞めることになるだけですから。
967実習生さん
>>966
馬鹿はお前だよw