日の丸・君が代（国旗・国歌）総合スレッド　その5

今のってんの♪

誰か昭和天皇バージョンきぼん。

六本木のｸﾗﾌﾞにはまってるｱｷﾋﾄ様､今日もご機嫌､ﾉﾘﾉﾘです｡そこへ侍従長｡「陛下､もう帰りましょう」陛下はおかんむりで言いました｡「今のってんのｯ!」

さ〜き〜よ〜ま〜れ〜た〜!! くやしい〜!! ﾏｼﾞで昭和天皇ver教えて!

天皇制と天皇個人は別問題で、個人の考えとしては非常にリベラルで、民主国家を
標榜しているこの国で、どうして私の様な個人や家の継続のみを願う歌が
国家のシンボルとなっているのか、前々から疑問に思い、酷く心を痛めていた。
その心中の願いが思わず出たと考えられる。

拷問にも似たこうした苦しみを与え続けるのは良くない。人道的配慮からも
国歌の変更を考えて行かねばならない。

>>617
　よし、来たー！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！
代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！
代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！代案出せ！

>>617
象徴に人道的配慮はいらない。

＞酷く心を痛めていた。
うんうん、そうだろうそうだろう。オマエの心は醜いのだ。

>>ライオンちゃん、こんなんでどーお？
ある夏の午後、訪問客を交えて西瓜を食することになった。
陛下は食卓塩の小瓶を自分の西瓜の上で振ってみたが、湿った粒が邪魔してうまく塩が出てこない。
陛下は小瓶のふちを自らの御手でたたき始めた。
侍従長「陛下、どうかなされましたか？」
陛下　「塩割ってんの」

>>957=唯の猿の"正しい認識"

38 ：唯の人 ：04/07/14 23:58 ID:XByH7Hr0
何故、日の丸の中心は赤いのか。これは、一部共産圏の悪い血が入っており、回りは白く、一見民主主義で有るかのように、
装いながら、内心は、軍事独裁、天皇独裁の、赤い独裁主義の、正しく、赤の血が混じっている印だよ。

509 ：唯の人 ：04/07/16 21:27 ID:5/7DnV4i
戦後教育の歪さは、戦前の極度の国家や教師や親の下に、家畜の如く従順であれ、が、天皇を始めとする、国家や軍部の横暴を
許し、この国を滅ぼし、他国に迷惑をかけた現実を、限りなく消し去る教育に徹し、歴史に学ぶ精神の欠如がこうした、援交教
師、誘拐教師、暴力教師、ブチ切れ学生の量産を生んだと言えよう。

924 ：唯の人 ：04/08/29 13:02 ID:2eYOugvB
せめて、学校の中だけでも、反民主的国歌「君が代」を追放して、民主的で、明るい将来を創る礎として行くことが大事です。

936 ：唯の人 ：04/08/29 14:20 ID:2eYOugvB
しかし、不起立が処罰されるのなら、そのうち、校門の前に天皇の写真を飾りだして、門を潜るときは一例をして潜らなければ、
職務違反で処罰をすると言いだしかねんな。

>>619
そうですね。実体の無い天皇と言う看板だけで、憲法の紙の中だけの
存在であるならばなーんも問題は無いのだけど。それか、一代だけの
亡骸をホルマリン浸けで標本と言うのでも良いのですが、飯を食い、
脱糞をする実体が影のように寄り添っているからそうも行かない。

人道はこの国の国是です。彼の掻きむしるような、心の苦しみを和らげて
あげるには、国歌の改正以外に手は無いような気がする。
君のような薄情者はこの国に住む資格はなさそうだ。天皇に救いの手を。

しかし、明治節なんですが、みなさん働いてらっしゃいますか？
今日って、皇居での文化勲章授与式のための日ですよね？

猿と二人っきりなんて、、、、嫌だ。　イヤだ！　イヤだよぉぉぉぉぉ・・・・・・・・

>>622
まぁどうしてもという事で（天皇発言に意味は無いという立場なので））
天皇のお言葉の「強制になるというものではないからね」・・・>>24より
が、どうして「掻き毟るような、心の苦しみ」に解釈出来るのか？
もっと事実を冷えた頭で、澄んだ目で、囚われの無い心で、見据えよう。

形容詞と推測動詞を除くと、意味が無くなるな。

>>626
やんごとなき人々は、もの言わぬ場合が多い。
これは動物の病状を見る心得と同じで、推して測る技術が必要で、相当の
鍛錬を要する。精度よく推して測られているので、意味は確かだ。

>>599
>>564の下3行を読んでください。

あと、それが社会的なタブーになるか否かは、結局「多数決」ってことでしょ。
イスラエルではFutura書体に嫌悪感を抱かない人が、「病気（無用さんの言を借りれば）」
という事。

さらに、ある物がシンボルとして使われた頻度、状況、また、
それが他に使い道がなく、ただそのためだけに作られた、等々
様々なケースがあり、一概には言えないでしょうが、

＞戦争に使われたことがあるものが残っていることが駄目なら、
＞どうして、かつて富国強兵の道具として作られたものが、
＞形を変えて今も残っていることには何も言わないのですか？

そういう事情も考えれば、ごく自然に納得できると思いますが。

発端は>>534の
＞歌いたくも無い歌を歌わされ、見たくも無い旗を見せられて苦痛を強いられた。<--世界が自分中心に回っている。
を崩したかっただけです。
あるシンボル（Futuraはその目的で作られたのではないのですが）が社会的にタブーになっている。
それは「見たくも無い書体」だから。その実例を挙げただけです。

>>620 私のふったﾈﾀにつきあっていただいて恐れ入ります｡...しかし､「塩」はｸﾞｯﾄﾞとしても､割るってのは少し無理な気が...｡岩塩か何かを導入に使った方が...て､何､真面目に評論してんだｵﾚ?

で話を元に戻すとだ､ひのきみ問題は､一部の親中ｿ団体が発端として問題にして､大本が崩壊した後も目的を失い､目的をすり替えて､そのｴﾈﾙｷﾞｰだけを放出してる｡本陣が無くなってるのに砦だけ残ってる｡彼らに味方する者は､砦が本陣と思い込まされている｡

>>629
では、もうひとつ。
ある日、皇居内のお庭を散策されていた陛下は、
一つがいの鳩が芝生の上で中睦まじく寄り添っているのを見つけられた。
微笑ましい光景に、しばらくご覧になっていると、突然一羽が向きを変え、
もう一羽がすばやくその上に飛び乗った。
「ここは、驚かさないように」とお思いになった瞬間、二羽の鳩は飛び去っていった。
陛下「もう、し終わってんの。」

　489右翼へ。「都教委の家畜として一生を終えてもいい」という教師はいな
いと思う。今が家畜から人間に戻れるか否かの分かれ目だ。従って、「本気で
そんなこと考えてる」教師ばかりだろう。不起立はすでに実行しているし、音
程外れはよくあることだしな。
　公務員家畜主義の都教委右翼は、公務員に対する家畜扱いを止めろ。儀式出
席禁止命令を出せ。儀式出席禁止命令を出さなければ、教師は必ず出席して不
起立・下呂吐き・君が代音程外れ・その他をしてしまうぞ。いいのか。
　494ﾗｲｵﾝ黒丸右翼へ。「誰も卒業式に楽しさなど求めてないが｡」いや、是
非とも楽しさを享受しろ。私はﾗｲｵﾝ黒丸右翼の家畜にされるのは絶対に嫌だ。

給料分の仕事を要求したら”家畜扱い”か。
そんな言い分は通らない。

>>564
詭弁・・・　そうなんか　天然なのに・・・　おじちゃんの素朴な疑問なんだがなぁ
戦争を絶対悪だとしてその象徴たるもの全てに反対するというなら
ある程度納得も出来るし　尊敬にも値するんだがなぁ　ちょっとガッカリ

延々と語られてきた国旗国家を嫌う理由として言われて来た事なんだが
＞侵略と虐殺を行った日本軍は日の丸を掲げて攻め入った
＞それを平和と自由を愛する我等は認められないので・・・
てな感じだったと思うが
そうでないとしたらますます歌旗に反対する理由がわからん
強制だから反対というなら　これもまた他にもっと重要な事柄があるし　と感想

>>569に関しては無神経と言うより　「深い考えはない」　が正しい
ただし「心の欲する所に従って、矩を踰えず」ってやつの半分はとうに超え
保守的になる歳ではあるが　「道理」にはうるさい今日この頃

蛇足
イスラエルは平和主義じゃないだろ　彼等の神は「復讐の神」だと聖書にもある
世界を敵に回しても戦う（米だけは別）という難儀な人たちが権力を握る「組織体」
ウヨ認定は嫌なのでこの先は言わずにおくが　ホロコーストは・・・

416 ：公衆の面前で、高給公務員が低給公務員を叱り飛ばす：04/10/29 00:46:25 ID:Ck5oINfq
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20041029k0000m040133000c.html
赤坂用地で開かれた園遊会で主権者である国民から高給公務員「象徴」職を拝命している明仁氏
がこれまた主権者である東京都民から給与を授かっている教育委員米長邦雄なる右翼公務員を叱責
した。
見るからにさもしい顔をした低給地方公務員が勘違いの極地とも言える「おべんちゃら」をかま
したらこういうウスラバカと一緒くたにされては「たまりまへんがな」と高給公務員にきつい釘を刺さ
れたらしい。
畏れ多くも主権者であらせられる国民から多額の税金を施されている公務員同士の
スカな場所でのヘタレな遣り取りに主権者国民様はあきれ果てている。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく今や国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかない。

>>631 ...ｼﾞｬﾝﾙとしては好きです､はい｡話の冒頭から落ちを読ませない意外な展開､見事｡...しかし､しかし､...そうだ! 何か変だと思ったら､侍従長がいないんだ! このｽﾄｰﾘｰに彼を絡ませたら完璧だ!（ほんとか?）

それからな､戦争家畜嫌悪者など家畜にしたくないから安心しろ｡自分が可愛いとかおもってんのっ?

家畜はかわいいから飼うわけではなく、ポイントは人間の役に立つかどうかだと思われ。
そういう意味では確かに彼は家畜ではない。

>>632
>私はﾗｲｵﾝ黒丸右翼の家畜にされるのは絶対に嫌だ。
638で述べた理由で、あなたを家畜にする者などいません。ご安心下さい。

厳密に言うと、家畜にすらなれないということです。

＞無用（変化するからコテではない）

以下、スルーしてください

705 名無し名人 sage New! 04/11/03 08:59:14 ID:Rz7gEu0p
しかし天皇は良く切り返したものだ。
読み筋を外され、固まって長考に沈んでもおかしくないところ。
過去の実践例（政府見解）から類似局面（強制はしない）を瞬時に検出、ノータイム指し。
棋理に反しているが実は妙手（異例だが政治発言にはなってない）であっという間に勝勢に。
あわてた米長、待った（天皇発言さえぎり）するも時すでに遅く、って感じかな？


707 名無し名人 New! 04/11/03 09:19:21 ID:D7eRROuy
>>705
天皇は羽生マジックを研究されてた形跡がおありのようだ。
※は現役引退してて勝負勘が鈍り過ぎてた上に、最新研究にも無知過ぎた。
あれがもし天皇の事前の研究手としたら、竜王名人だよね。
ところで週将には自賛凱旋委員自戦記インタビュー載るんでしょ？
楽しみだ。

723 名無し名人 04/11/03 16:55:15 ID:aD+LPcZQ
右左関係なく、天皇陛下の御言葉には、
虚心坦懐に耳を傾けるべきであろう。
天皇陛下を政治利用しようなどと、
腹に一物あって御言葉を聞くから、
御発言を遮るような不敬な行いに出てしまうのである。


724 名無し名人 sage 04/11/03 16:58:27 ID:Is3rQ0tk
これから子供は学校で先生に叱られかけたら
「もちろんそうでございます！」
「ほんとに素晴らしいお言葉いただきまして、ありがとうございました！」
と言って、何も反省しないのがよさそうだ。


725 名無し名人 04/11/03 17:41:34 ID:6ytkZvPx
米長の日記更新。相変わらずの内容。
やつは陛下に多大なご迷惑をかけたわけだが、
それについての反省の弁はいっさい無し。

738 名無し名人 04/11/03 21:10:30 ID:ITfn5Xe4
教育委員の職務という以前に、この人はもともと「将棋を指してナンボ」の職人なんだから
将棋の世界で頑張っていればいいと思うんですけど。
他の世界で偉そうに空威張りをしてほしくないわけで。


739 名無し名人 04/11/03 21:13:46 ID:200FK0YP
将棋がダメになったので、
人並み外れた自己顕示欲を満たすために、
他分野に進出して、張り切っているのであろう。
おかげで大勢の人に迷惑がかかる。
天皇にまで迷惑をかけるとは、けしからん罠。

理想だったんです。
「強制でなく全員が国歌を歌える日が来るとよいですね。」

どうしてタコは　自分ひとりで何も出来ないで仲間に頼るのだろう　>>640

ひとりでやってね

で　>>641-643
張った方が早いのに・・・　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098969536/

>>638ｰ639 後始末どｰもです｡ ...それはそうと､米長ﾈﾀ飽きた〜｡元々誰だか知らないし､こんなので1000行かすの〜?

分かったから消えてくれ＞無用とライオン

うざい、しつこい、つまらない

まずいぞ　大雑把ながら坂田金時って知ってた　マイナー1％入り

ウナとライオンというムチャ重量級の金貨がある　

分かったから消えてくれ＞無用とライオン

うざい、しつこい、つまらない

→>>640

>>650
こんな、うざい、しつこい、つまらんレスしか出来んのか？
もう出てくるな。

分かったから消えてくれ＞無用とライオン とアンタ

うざい、しつこい、つまらない

このままいくと　どこまで人数が増えるのか　チト楽しみではある

しかし>>564の人はいないのかな？　尋ねてみたいことがあるのだが

そ､それで1000まで行ったら､それはそれで凄い｡

選挙でミスター藪が負けなかったので荒れているのだろう

勝てるわけがないなどというカキコがあちこちにあった
まぁどちらが勝っても現実の流れには逆らえないわけだが　（悲しいね）

比喩のヘタクソな前スレの彼が粘ってるようですな。

>>632 の赤い奴へ。
お前らが自分らが「都教委の家畜」と考えるのは自由だし、それが嫌だと考える
のも自由だ。

ただし、それはお前らの頭の中だけにしてくれ。
音程外れが酷いのが音楽教師だったら、それは音楽教師とは言えないな。
一般企業では左遷かクビ、希望退職者リスト行きだ。

＞　公務員家畜主義の都教委右翼は、公務員に対する家畜扱いを止めろ。儀式出
席禁止命令を出せ。儀式出席禁止命令を出さなければ、教師は必ず出席して不
起立・下呂吐き・君が代音程外れ・その他をしてしまうぞ。いいのか。
↑
こんな教師は普通に考えて、子供に教育を施す資格があると思うか？
俺を右翼と思っているようだが、普通に考えてお前らの言動は
非常識だぞ。
繰り返すが俺は、非常識な行動で式典への妨害行為を止めろと言っている。

自分らの主義主張で晴れの卒業式を一部の非常識な人間によって
台無しにされる生徒やその家族の気持ちを考えろと言っている。
これは右翼的な考えなのか？

都教委の不起立を処罰するのはやりすぎだ。
俺はそんなことするより、妨害行為を逐一記録してその非常識ぶりを
むしろ世間に実名・経歴付きで大々的に晒すのが良いと考える。
当然ながら日の丸破ろうものなら法律に則って器物損壊でタイーホするだけ、
非常識な輩は必然的に淘汰される。
（プライバシーを著しく侵害するので、それこそ非常識的な考えだが。）

駄文は長い

以上

>>658
言いたいことは分かるが、根底が間違っていると、言わんとする結果も
間違う見本としては使用できる。それだけのような気がする。

職務命令の有効性は次の基準で決まる。
第一に、上司の発するものであること。
第二に、命令が上司の権限に属し、命令を受ける部下公務員の職務に関するものであること。
第三に、形式上適法な手続きで発せられたものであること。
（以上、第一〜第三までを形式的要件）
第四に、内容が憲法及び法令に違反するものでないこと（実質的要件）。
職務命令の違法性が重大且つ明白な場合は、無効な命令として拒否することができ、またしなければならないと解されている。
さらに、訓令としての性質の有無に着目し、その性質を有しない職務命令（今回の都の例）については、命令を受けた公務員はそもそも全面的な適法性審査権を持つ。

卒業式の監視など行きすぎの
教育委員会の行為を常識的な目線から
非常識な人間たちへ言葉をもって
諭した陛下は立派。
少しは目を覚ませや。

>>662
「特定の施策について発言したものではない」とはっきりさせているのに、
都合のいいように解釈する連中の多いこと。

こういう手合いが、戦前天皇の名の下に威張り散らしてたんだろうねえ。