教師は世間知らず Part26

1 ：へんてこりん論者：04/10/12 22:13:47 ID:MmgAQ0qs

＞教師は「ろくでもないやつ」になっちゃうんだ。
＞だって周りに自分を成長させる要素が
＞ほかの世界に比べて極端に少ないから。
＞去年と同じことやってても
＞誰にも抜かされないし
＞誰にも怒られない。

さあ、元気にPart26行ってみよう！
それにしてもウザッタイね～ｗ

教師は世間知らず Part25
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1095638086/

2 ：実習生さん：04/10/12 22:18:07 ID:/jsvz/Pg

一ヶ月に一回開かれる「おめへんたよ会議」にて

おめ白「聞いたよ、お前はクビだ」
聞いた「へ？」
へんて「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ！」
聞いた「おいおい、待ってくれよ…」
実習生「悪いですね、そういうことです」
聞いた「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ！！」
おめ白「彼に入ってもらうことになった」
教育板「よろしく、名無し＠教育板です。特技は詰め将棋です」
聞いた「そ、そんな…」
へんて「今日から俺たちは“おめへん教”として生まれ変わる」
聞いた「なんか、あぶない宗教みたいだ」
おめ白「うるせぇ！さっさと出て行け！！」
聞いた「覚えてやがれ、必ず復讐してやる！」

三週間後―――
おめ白「おめへん教は絶好調だな」
実習生「ああ、信者は鰻登りだぜ。少し聞いたよは可哀想でしたがね」
へんて「まあいいさ、あいつはあいつで上手くやってるだろ」
教育板「特技は詰め将棋です」
そこへ、聞いたよと謎の男が現れた！！
実習生「うわ、聞いたよ！今更何の用だ！？」
聞いた「こいつが俺の新パートナーだ」
ミリン「なんだね、このオナ○スト共は」
へんて「ミ…ミリン！？」
聞いた「俺たちは今日から“キイリン”として生まれ変わる」
おめ白「て言うか、お前ら同一人物じゃん」
ミリン「は！！！」
聞いた「し…しまった―――！！」
教育板「特技は詰め将棋です」

3 ：実習生さん：04/10/12 22:33:34 ID:J6Om2WXb

お、さっそく新スレか！　熱心だな。その熱心さ・・・
先生・・・マジ・・・感動したぜ・・・
あついな・・・あついぜ・・・早稲田の指定校推薦、君を
推薦しとくぜ・・・

4 ：へんてこりん論者：04/10/12 22:41:24 ID:MmgAQ0qs

>>2
「・・・・」

どうでもいいけど、なんで詰め将棋なんだ？ｗ

>>3
謙虚に承ります、ハイｗ

で？
君はわざわざそれを言いに来たの？ｗ

5 ：実習生さん：04/10/12 22:52:06 ID:JbV7g500

10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている２７年の思いなどを語っている最中、

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　　
　〈＿フ__フ

在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。

ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。

従軍慰安婦などは韓国政府ですら認めていません。
どうして在日の人達ってこうなんだろ…

「拉致」解決へ市民　大会横田夫妻が支援訴え（茨城新聞）
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/（１０月１１日付けニュースの４段目）

6 ：実習生さん：04/10/12 23:25:20 ID:OtW5CKGV

今日も糞教師はコテハン叩きに必死だなｗ

7 ：実習生さん：04/10/12 23:28:02 ID:J6Om2WXb

>>4
わざわざいいにきたさ・・・君のため。
今、僕は君に奇妙な友情すら感じるよ。
へんてこ論を展開して早２６。すげぇよ。まじすげぇ。
そこまで教育に関わる君・・・広末よりも、君が早稲田の
教育学部にいくべきだ。この過去ログ印刷して・・・
いけ！　早稲田の推薦入試へ！

君の意見、まじすげぇ。みんな賛同しまくり。そーなんだよ、
教師はへんてこりんなんだよ。そのとおりだ。

で、そうだとして君はどうしたいかを教えてくれ・・・
それが・・・次世代の・・・教育を開く。
そして、教育の機会均等が実現する。みえる。時の涙が見える。
君は時の涙を見たか？

8 ：へんてこりん論者：04/10/12 23:38:19 ID:MmgAQ0qs

>>7
君は、なんかつまんないなｗ
俺に叩かれたんだろうが、まあ、雑魚は引っ込んどれｗ

9 ：実習生さん：04/10/13 00:04:51 ID:7TAjqGdO

>>8
おいおい、逃げるなよ・・・つまらんのう。
逃げるが勝ちとも言うが・・・は！　君の勝ち？
逃げたから勝ち？

で、教師はへんてこりんだよ、だからどうしたらいいの、
どうしたいの。そこんとこ答えないの？
へんてこりんという主張だけしたかった？　それ以上は無し？
んなわけない！　君ほどの人物が・・・ね！

ちなみに、俺は自称教師である意味教師！　君はｗが大好き！
とくに困ったときに多用する癖があるようだｗ

10 ：実習生さん：04/10/13 00:07:02 ID:7TAjqGdO

雑魚は黙ってろか・・・

魚は最初からしゃべらないものなんだが・・・。

それはともかく、教師へんてこりんはわかった。

で？

11 ：へんてこりん論者：04/10/13 00:12:49 ID:LOrwKaiz

お？
君は雑魚じゃないのか？
だったら人の意見を求める前に自分の意見をいいなはれ。
じゃなかったら、やっぱり雑魚だろ？ちゃうか？

まあ、あれだ、
君のは、なんとか突っ込みどころを探そうという姿勢のうかがえるスレではあるよ、うんｗ

12 ：実習生さん：04/10/13 00:17:40 ID:MxgkdxPY

カキコが異常にへたくそな数字コテはどこ行った？
あの頭の悪いカキコはこのスレにこそふさわしかったんだが。

13 ：実習生さん：04/10/13 00:18:34 ID:MxgkdxPY

すまんトリップコテだった。寝よ

14 ：実習生さん：04/10/13 00:22:43 ID:7TAjqGdO

>>11
「人の意見を求める前に自分の意見」って、それ、なんかの
決まり？　学校とかではよく教師が使うけど、一般社会では
あんまりつかわないよ。

とにかくさ、教師＝へんてこ論に質問しただけなんですけど。

それを認めるから、で、どうしたいの？　そんだけなんだけど。

なんでそんなに答えるのいやがるの？

15 ：へんてこりん論者：04/10/13 00:28:43 ID:LOrwKaiz

>>14
トホホ・・ｗ
しょうがないね～
たまには付き合ってやるか、秋だしね？ｗ

＞一般社会ではあんまりつかわないよ。
ああ、君ねｗ
前にも聞いたよそのセリフｗ

で、おれがどうしたいかって？
それは確かＰａｒｔ１３あたりで散々言ったから、それ読んでくれたまえ。

16 ：実習生さん：04/10/13 00:38:35 ID:MxgkdxPY

そういえば最近は、真面目なのはいいが、何から何まで四角四面に捉えないと
気がすまないしんさい君増えているらしいね。
で、融通がぜんぜん利かず、自分の権利ばかり主張するんで、
同僚だけならまだしも、保護者とトラブルが絶えないって話しらしい。

一度民間に行って見るといいと思うなそういうしんさい君は。

世の中正論ばかりがまかり通っているわけではない。
また、正論を押し通しすぎる事によって、見えないところで「人のいい」人を
泣かせてしまうという矛盾もある事に気づかないとね。

17 ：実習生さん：04/10/13 00:41:37 ID:MxgkdxPY

たださ、民間ならたいてい、そんな奴は組織的に許されんから、
徹底的に具体的且つ即効性のある方法で教育されることでしょう。
で、なじめなかったら、閑職追放か首。

しかし、まあさ、これ自分の考えだけど、教員の世界ってさ、
その辺すごくぬるま湯ジャン。そんな事があったら、なあなあで、てきとーに棚上げ。
本人はいいか悪いかわからんが、多少の自己批判とそれをはるかに上回る
自己肯定感を抱きながらヌクヌクと成長してしまう。

などと、３０過ぎの民間出身狂死のたわごとでした。

18 ：実習生さん：04/10/13 00:44:43 ID:MxgkdxPY

うーん。偏見なのかなあ？
自分がいたところを主に考えてしまっているので申し訳ないんだが、
とにかく自分のところだと、電話のとり方から名刺の出し方に始まり、
まあ、当たり前といえば当たり前のことを徹底的に仕込んでたよ。
で、いざ実戦となったとき、チームで動く部分、個人の裁量、そして
組織として何がプラスになるか、そんなことをいやあ、時には鉄拳制裁もありで
教育してたね。

ま、いまだに愕然とすることはあるな。＞教育現場
ただ、民間では営利という視点からどうしても軽んじられがちな事が
正論として通るという点とか素晴らしいと思うこともある。＞教育現場

ただ、身分保障が今のところしっかりしているのはほんと涙が出るくらいうれしいね。
職務に安心して専念できるよ。ま、それにあぐらをかくのは恥だけどね。

コピペ連投。
燃料になりますかね？

19 ：実習生さん：04/10/13 00:46:52 ID:7TAjqGdO

>>15
いや、
はじめてきたんだけど。だから過去ログ読めないって出ます。
だからもいっかい。

20 ：へんてこりん論者：04/10/13 00:51:43 ID:LOrwKaiz

>>18
君は寝たんじゃないのか？ｗ

そういえば、へたくそな数字コテは随分目のかたきにされてたみたいだね。
他のスレから来たとかって言ってたな。
なんかあったのかい？

21 ：へんてこりん論者：04/10/13 00:55:58 ID:LOrwKaiz

>>19
だから、雑魚じゃなかったら自分の意見をまず言いなはれ。
何も言わないで、人の意見もとめたって誰も何も言わないわな。
そこが一般社会とここと違うところかもなｗ
それにだよ、俺には君の質問に快く答える筋合いがどこにあるんかいの～？ｗ

22 ：へんてこりん論者：04/10/13 00:57:17 ID:LOrwKaiz

いや、一般社会でも何も言わないやつには何も答えないわな。

23 ：実習生さん：04/10/13 01:06:28 ID:7TAjqGdO

>>21
すまん、雑魚じゃなかったらなんで自分の意見言わないかんの？
「自分の意見をまず言う」ことの理由が「雑魚じゃない」
なんで？　そんなのきいたことない。教えてくれｗ

あと、これ、意見じゃなくて、君の報告についての質問。
だから、意見はないの。そのへんごまかしているな。別にいいけど。

答える筋合いはないよ。だから答えなくてもいい。
教師＝へんてこ、世間知らず。いいんじゃない。それで。

24 ：実習生さん：04/10/13 01:10:05 ID:7TAjqGdO

とまあ、俺も明日中間テストなんで寝ます。
これで高校入試の大半が決まるわけだし、こんなとこで
遊んでないでねよっと。

つーか、世間知らずのというので、今日いきなり
教師が試験範囲変更したんだよ、それをぐちりたかったけど、
なんかへんてことかいうやつが偉そうでついつい相手しちゃったよ。

やべー・・・ねよ。自称教師とかやらんどきゃよかった。後悔。
まじ、１時だよ。。。

25 ：へんてこりん論者：04/10/13 01:12:09 ID:LOrwKaiz

>>23
たははｗ
意見が無いんなら、あっち行けアホｗ

26 ：へんてこりん論者：04/10/13 01:13:46 ID:LOrwKaiz

>>24
おうｗ
情けねーぞ、捨てゼリフｗ

27 ：実習生さん：04/10/13 01:14:24 ID:7TAjqGdO

>>25
でた、ごまかし、と、逃げ。こいつこればっか。
よっぽどこいつのがへんてこだ。まじやべ。
じゃーね。

28 ：実習生さん：04/10/13 01:16:18 ID:7TAjqGdO

>>26
あいてして欲しいみたい。あと、いきなり
態度でかくなった。中学生ってわかったから？
なんかサイアク。

29 ：へんてこりん論者：04/10/13 01:17:27 ID:LOrwKaiz

なーんか、手ごたえ無いな・・・

30 ：おめーらは白痴：04/10/13 01:43:20 ID:Bjh8bXTj

996 名前：へんてこりん論者投稿日： 04/10/12 21:22:01 ID:h+zV2YrA
>>991
その青森の「忍者」「宇宙探検」は、例えじゃなくってマジの試験で用いられたテーマなのか？

そうなんじゃない？

昔上越教育大学だったかが
これからの時代は個性が大事だといって、一芸入試を導入して、太鼓叩いたりダンス踊ったりっていう大学入試をしたら、
学生の質がむちゃくちゃ下がって教員採用試験の合格率がむちゃくちゃ下がったからあわてて元の入試に戻した、
ってはなしを大学時代に教授から聞いたことがある。

今それと同じことを採用試験でやってるんですね？

っでこれって上越教育大学のこと？詳細ｷﾎﾞｰﾝ

31 ：おめーらは白痴：04/10/13 01:43:59 ID:Bjh8bXTj

>>6
だなｗ

32 ：実習生さん：04/10/13 20:37:44 ID:+EoyNVV4

>>21
>何も言わないで、人の意見もとめたって誰も何も言わないわな。
これはオマエ自身、そのものじゃないかｗ
己の有言不実行を自覚したらどうだ？

＞それにだよ、俺には君の質問に快く答える筋合いがどこにあるんかいの～？ｗ
オマエが誰よりも意見を言ってないじゃないのか？
屋根裏や、立ちしょんべんがオマエの意見じゃ、人格底脳曝してるだけｗ

33 ：へんてこりん論者：04/10/13 20:42:54 ID:eMP1qjkd

>>32
謙虚に承ります、ハイｗ

で、君の意見はどれ？
俺の意見は何度も書いてるけどｗ　これ↓

34 ：へんてこりん論者：04/10/13 20:43:24 ID:eMP1qjkd

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

続きは今回省略。

35 ：実習生さん：04/10/13 20:55:03 ID:uRYqu+3b

なんだかへんてこりんな人がいますね。

36 ：聞いたよ：04/10/13 20:55:56 ID:2uSmMYmg

>>10
＞雑魚は黙ってろか・・・
＞魚は最初からしゃべらないものなんだが・・・。
ﾜﾛﾀナイスだ。
中間テストがんばってな。
テスト終わったらまたよってミソ。

37 ：実習生産：04/10/13 20:56:22 ID:dbZaXaT+

あぁ～　　　　　　　ウゼ～ッ

いいかげん

38 ：へんてこりん論者：04/10/13 21:24:19 ID:wBo4CNYN

「２分間。軽快な音楽に合わせ、両手を振り、思いきりジャンプし、受験者は工夫して全身を動かす。」「忍者」「宇宙探検」

これを評価する基準って、どういうの？
誰か想像できる人、教えてｗ

39 ：へんてこりん論者：04/10/13 21:25:07 ID:wBo4CNYN

>>37
ほんと、ウゼ～なｗ

40 ：聞いたよ：04/10/13 21:34:05 ID:2uSmMYmg

39レス中、15レスか。
ウゼ～ッ　かどうかは知らぬが、すごいな。
>>38
２分間固まってた人は評価最低だろうな。とはわかるなｗ
まあ、創作ダンスの部類なんだろうね。

41 ：実習生さん：04/10/13 21:34:21 ID:eFV2T+mF

まだやってたのかおまいら。

おれはおまいらが糞壷にいる間

温泉でマターリしてたよ

大雨だったけどなｗ

42 ：へんてこりん論者：04/10/13 21:46:23 ID:wBo4CNYN

>>40
＞39レス中、15レスか。

それって俺のことか？
違うよな、俺１０レスだもんなｗ

43 ：実習生さん：04/10/13 21:58:51 ID:eFV2T+mF

しかしここほどスレタイとかけ離れたののしり合いを嬉々としてやってるとこも珍しいな。ｗ

44 ：実習生さん：04/10/13 22:13:15 ID:KTiz5nNB

>>43
ここは、
教員を批判することを目的としたスレであって、
批判のための批判はスレに沿ったものだ。

逆に言えば、建設的な提言などはスレ違い。
たまに『世間』を定義づける質問があるが、
それを定義してしまった時点で、このスレは尻すぼみになる。

あるときは、接客マニュアル
あるときは、一部の企業の商習慣
あるときは、ＤＱＮ企業の待遇
ごくたまに、小学校の学級会レベルの道徳
さらにまれに、倫理観
こういった、社会に点在する事象と比較して、
教員ってヌルいんでね～
と言うことを目的としている。

45 ：実習生さん：04/10/13 22:17:19 ID:eFV2T+mF

なら、スレタイ変えろよ。そのほうがもっと盛り上がるだろ。
な？

46 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:22:01 ID:wBo4CNYN

>>45
その、盛り上がりそうなスレ立てりゃ済む話だろ。
君はこのスレじゃなきゃならない理由でもあるんか？

47 ：聞いたよ：04/10/13 22:22:34 ID:2uSmMYmg

>>42
そう言や、そうだな。ID違うもんな。
分身の術が使えるんだね。ｗ

>>44
＞建設的な提言などはスレ違い。
そ、そんな…
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
覚えてやがれ、必ず復讐してやる！

48 ：実習生さん：04/10/13 22:23:32 ID:eFV2T+mF

あ、おてつきだよおまい。。。。

まさかこんな粗悪燃料に引っかかるとは。。。。。みそこなったぞおおおおおおおお！！＞へんてこ

49 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:24:21 ID:wBo4CNYN

>>47
へ？
ここのスレは全部俺だが・・・はて？
ちゃんと数えたのか？

50 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:25:15 ID:wBo4CNYN

>>48
たははｗ
謙虚に・・以下省略ｗ

51 ：実習生さん：04/10/13 22:25:42 ID:I75t7zYF

なんかすごいニュースだよ。

「日本の略奪品取り戻す」＝仏画窃盗の男を起訴[10/13]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html

＞霊媒師のキム某（55/拘束起訴）被告は98年6月、
＞日本の寺院が所有している文化財を盗むために玄界灘を渡った。
＞ある歴史の本で韓国の文化財が略奪され、日本各地の寺院に所蔵されているという箇所を読み、
＞それらの文化財を取り戻す決心をしたという。
＞検察に逮捕された後、キム被告は「日本に略奪された文化財を取り戻してきただけなのに、何が問題なのか」と抗弁した。

馬鹿だｗと思っていたんだけど…

＞検察関係者は「現在の占有者が正常な品物だと思い、
＞適当な価格で中間商から購入したことが確認されれば、
＞民法上、日本に返す義務はない」とした。

もしかして文化財、帰ってこないのか？

52 ：聞いたよ：04/10/13 22:37:00 ID:2uSmMYmg

>>49
スレ立て乙の１の口上も含めて39まで。ま、んなことどうでもよいがｗ

>>51
彼の国の民法上に何かしら不備があるのでしょう。
でもスレ違いです。（マルチしてんの？）

53 ：実習生さん：04/10/13 22:44:17 ID:SHNHBUrA

カジュアルな服装で出勤する教師ども。
子供相手でカジュアルな服装でないと動きづらいとうなら、それは出勤してから着替えるべき。
出勤はスーツにネクタイ、革靴が社会の常識だろう。

それに女性は、ストッキングに薄化粧。
ノーメイクで平気な女性教師もいる。
これは、社会人としてのマナー違反であることを誰も教えないのだろうか？

54 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:45:14 ID:wBo4CNYN

>>52
たははｗ
２回も数えたかｗ

55 ：実習生さん：04/10/13 22:47:20 ID:33bHkmkf

教師の質をあげるには、終身雇用の撤廃が必要だな。

56 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:52:00 ID:wBo4CNYN

>>53
そういえば、

「「人の内面を外観で判断するのは間違いである」というのは、私は間違いだと思う」

という教師がいたなｗ
そいつの外観が、こりゃまた、結構笑えるものがあったが。

57 ：へんてこりん論者：04/10/13 22:53:28 ID:wBo4CNYN

>>55
民間委託が手っ取り早くていいと思うけどね。

58 ：実習生さん：04/10/13 22:59:11 ID:33bHkmkf

>>57
なんでもいい。中高の教師と小学校の教師を一緒に考える必要はないし、
教科ごとに採用や雇用を変えてもいいし。

とにかく、一生、学校しか知らないなんていう人間に子供を影響されたくない。

59 ：実習生さん：04/10/13 23:03:03 ID:eFV2T+mF

ま、１０年後、なんかの偶然でこのスレのキャッシュかなんかが晒されて、

腹を抱えて笑われるか、神のの集団だとみられるのか、たのしみですな。

60 ：聞いたよ：04/10/13 23:04:47 ID:2uSmMYmg

>>54
は！！！し…しまった―――！！

>>57
もう、へんて氏の言うとおりで良いので、民間委託ｹﾃｰの時はぜひ参入して
下さい。よい人材をそろえてね（ｗ
あ、それから学校の方針には口出しせんといてね。ｗＷ

61 ：実習生さん：04/10/13 23:11:56 ID:JVocSHGq

よお、ヘンテコくん、またネットでオナニーしてるのか？
いいかげんリアルな女を抱きたいと思わんか？
いいかげん童貞をどこかで捨てなされｗ人生観変わるぞｗマジでｗ

62 ：実習生さん：04/10/13 23:14:42 ID:JVocSHGq

>>1
＞教師は「ろくでもないやつ」になっちゃうんだ。
＞だって周りに自分を成長させる要素が
＞ほかの世界に比べて極端に少ないから。
＞去年と同じことやってても
＞誰にも抜かされないし
＞誰にも怒られない。

＞それにしてもウザッタイね～ｗ

全部キミのことじゃないかｗ
それにしてもキミのような愚図はほんとウザッタイね～ｗ

63 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:16:40 ID:wBo4CNYN

>>58
禿げ同。

>>59
なんかの偶然をたのしみにする君は・・以下省略ｗ

>>60
なんで俺が参入せにゃならんのじゃ？

>>61
君はパスｗ

64 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:22:16 ID:wBo4CNYN

>>62
謙虚に承ります、ハイｗ

で？
君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

65 ：& ◆SjRjHcBDTo ：04/10/13 23:22:50 ID:dbZaXaT+

>>61 >>62

何が言いてぇんだあ～？

66 ：実習生さん：04/10/13 23:23:37 ID:JVocSHGq

>>63
リアルでのキミの情けない姿が目に映るようなレスですな、ヘンテコくんｗ
キミを見てると、シャブ中が「シンナーやめろ」と言ってるのと同じだなｗ

67 ：実習生さん：04/10/13 23:27:45 ID:JVocSHGq

>>64
「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」
「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」
「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」「で？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ」

ぎゃっはははは、何度聞いてもバカまるだしｗ
キミのおつむの程度もよくわかるｗ

68 ：実習生さん：04/10/13 23:28:54 ID:7TAjqGdO

ふっかーつ！

69 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:28:57 ID:wBo4CNYN

>>66 謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

70 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:30:08 ID:wBo4CNYN

>>67 謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

71 ：実習生さん：04/10/13 23:30:28 ID:+EoyNVV4

>>65
なに、ぼさ～～～としてんだよ！
サルを飼育係りが調教してんだろｗ

72 ：実習生さん：04/10/13 23:31:07 ID:dbZaXaT+

>>66 >>67
どした？んっ？
学校で辛いことでもあったか？
話してみろ。みんな友だちじゃあないか。

73 ：実習生さん：04/10/13 23:32:24 ID:JVocSHGq

>>69
「謙虚に承ります、ハイｗ」「謙虚に承ります、ハイｗ」「謙虚に承ります、ハイｗ」
「謙虚に承ります、ハイｗ」「謙虚に承ります、ハイｗ」「謙虚に承ります、ハイｗ」

ぷっぷぷっｗ
笑いがとまらねえｗぎゃっははははｗｗｗｗｗ

74 ：実習生さん：04/10/13 23:32:27 ID:7TAjqGdO

つーか、オヤジもこのＰＣで２ちゃんにカキコ
しているらしい。履歴でわかった。

てか、この板ひらいたままだったので、なんか
気になるところをオヤジは発見して、どこかにカキコしたらしい。

そんな父を見ていると、俺ももしかして禿げるじゃない、
はげじじぃになっても２ちゃんやったりすんのかと、思い、
さらに今日の試験問題つくった教師も２ちゃんやっているかとおもうと。

なーんだ、みんなへんてこりんじゃねーかｗ
つーことで、おら、赤点先生じゃ！

75 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:33:19 ID:wBo4CNYN

>>73 謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

76 ：実習生さん：04/10/13 23:34:25 ID:7TAjqGdO

>>75
あ、謙虚だけど年下に傲慢な人だｗ

77 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:35:25 ID:wBo4CNYN

>>76
へ？
どーした？

78 ：実習生さん：04/10/13 23:36:22 ID:JVocSHGq

>>75
キミこそわざわざ人のへんなとこ見つけて突っついて悦に入ってるんだろ？
だったらオレがキミのへんなとこ見つけて突っついて悦に入ってもいいだろ？
因果応報っていうからなｗ

79 ：実習生さん：04/10/13 23:37:13 ID:7TAjqGdO

明日は英語と理科だな。
世間知らずの教師がつくった試験問題を
これまた世間知らずの未成年が解く。
世間知らずの固まりのできあがり～。

80 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:37:38 ID:wBo4CNYN

>>78　謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

81 ：実習生さん：04/10/13 23:38:10 ID:JVocSHGq

ほれ、ヘンテコくん！
何か言ってミロやｗ

82 ：実習生さん：04/10/13 23:38:39 ID:dbZaXaT+

>>74 >>76
むすこよ
はよねろ

おやぢより

83 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:39:22 ID:wBo4CNYN

>>81
君は？
どっかで何か言ったことあるの？
それとも・・・以下省略ｗ

84 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:41:15 ID:wBo4CNYN

親子でこのスレはやめろよ、いくらなんでもｗ

85 ：実習生さん：04/10/13 23:42:32 ID:7TAjqGdO

>>82
これ、リアルでオヤジがケータイから書き込んでいたら
すごくない？

まだ勉強します。いま息抜き。てか、

ああ、こんなへんてこなカキコする論者にならぬよう、
がんばっていい高校いけるよう勉強だ！　と思う
ために来ている感じ。そろそろmilkcafeちらっとみて
勉強して寝ます。

86 ：実習生さん：04/10/13 23:43:46 ID:JVocSHGq

>>83
ほれほれ、何か言ってよ、ヘンテコくん！
オレのレスなんてどうでもいいだろｗ

いつものように間抜けなオナニーレスをすればいいじゃんｗ
キミのことは社会・時評レスでもちょっと話題になってるんだよ。
どういうふうにかって？
オナニー好きのバカザルだってなｗ

87 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:44:28 ID:wBo4CNYN

>>85
もしかして、君は昨日の坊やか？
もしそうなら、昨日はスマンかったのうｗ

88 ：へんてこりん論者：04/10/13 23:45:09 ID:wBo4CNYN

>>86　謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

風呂。

89 ：実習生さん：04/10/13 23:47:40 ID:JVocSHGq

>>88
自分のふがいなさに耐え切れずに、
ヘンテコは風呂でしくしく泣いてますｗ
・・いや、しこしこオナってますか？ｗ

90 ：実習生さん：04/10/13 23:47:59 ID:dbZaXaT+

おやぢの母校

そりは言えない

91 ：実習生さん：04/10/13 23:50:14 ID:+EoyNVV4

>>27の言う通りだったなｗ↓

＞でた、ごまかし、と、逃げ。こいつこればっか。
＞よっぽどこいつのがへんてこだ。

92 ：実習生さん：04/10/13 23:50:25 ID:JVocSHGq

サルにオナニーを教えると死ぬまでやり続けるって本当だなあ・・とつくづく思う。
ヘンテコを見ているとｗ

93 ：実習生さん：04/10/14 00:02:37 ID:2rmJmk7D

>>60
＞もう、へんて氏の言うとおりで良いので、民間委託ｹﾃｰの時はぜひ参入して
＞下さい。よい人材をそろえてね（ｗ
＞あ、それから学校の方針には口出しせんといてね。ｗＷ

教師をどのようにして、まともに働かせるかということについて建設的な意見をしたんだけどなぁ。
まぁ、教師本人には建設的な意見は無理だが。

94 ：実習生さん：04/10/14 00:11:50 ID:nH9LBHKp

>>93
＞まぁ、教師本人には建設的な意見は無理だが。

このスレのどこに建設的な意見などあるんだ？

95 ：実習生さん：04/10/14 00:13:07 ID:2rmJmk7D

>>94
前の方のレスで、教師の終身雇用は撤廃した方がいい、と言ったんだよ。

96 ：実習生さん：04/10/14 00:18:49 ID:XaoQPI0/

それってさ、ぱっと見それらしい意見だが、だめだろ。＞９５
ぜんぜんなってないよ。

97 ：実習生さん：04/10/14 00:21:07 ID:2rmJmk7D

>>96
現状がなってないんでしょ。

もっと、建設的な意見が来ないかなぁ。

98 ：実習生さん：04/10/14 00:24:05 ID:lnHHdB/N

消防士がバッシングされにくいのは一般人が接しにくいから　ってだけ

99 ：実習生さん：04/10/14 00:26:32 ID:8tyE8qDT

１年契約で、更新希望者は、毎年、採用試験を受験させる。
そうすれば、しっかり勉強して、人材のパワーアップになるよね。

100 ：実習生さん：04/10/14 00:27:52 ID:GiJEESpj

>>97
「教師の終身雇用は撤廃した方がいい」

わざわざこのスレで持ち出さんでも、新スレ立てればいいさ。

101 ：実習生さん：04/10/14 00:28:27 ID:lnHHdB/N

勉強で対応できないことが多いから困ってんだろ

102 ：実習生さん：04/10/14 00:28:41 ID:2rmJmk7D

>>99

うん、まぁ、そんな感じ。３年契約でもいいけど。
とにかく、なんのリスクもなくて終身雇用じゃ、普通、人間は腐るよ。

103 ：実習生さん：04/10/14 00:31:18 ID:XaoQPI0/

ま、採用試験なり、更新試験なり受けさせたって、網の目くぐるって。
何よりそれほどの金をかけるだけ、

　　　　　　　　　無　　　　　　　　駄

じゃあどうするか・・・・・新スレだなｗ

104 ：実習生さん：04/10/14 00:38:17 ID:nH9LBHKp

契約制・・アメリカでそれに近いことやって結果は・・わかるよな。
アメは大量消費資本主義マンセーで愚民化促進社会だからｗ

ちなみにイギリスは知らんけど、欧はほとんど終身雇用だよ。

105 ：実習生さん：04/10/14 00:40:15 ID:n9p//60D

教員は確かに世間知らずだ。しかし、考えてみれば
自分を含め、大部分の人は自分の周りのことしか知らない。
今の二世、3世の政治屋など最も世間知らずに違いない。
せめて、何も知らないという自覚ぐらい持とうと思う。

106 ：実習生さん：04/10/14 00:40:58 ID:WlCOQDVJ

日教組に気をつけろ
やつらはすぐ自分たちに
都合に言い外国の
例を持ち出すからな

107 ：実習生さん：04/10/14 00:41:42 ID:lnHHdB/N

・知ってたら有能か
・知ってたら万人が言うことを聞くのか
・知ってたら教育に有用か

って事を証明してくれ

108 ：実習生さん：04/10/14 00:45:23 ID:nH9LBHKp

契約制を唱えてる諸君！
キミら自身は契約社員・派遣社員みたいな身分で働きたいですか？
キミらにとっても終身雇用のほうが安心して働けるのじゃないですか？
それは教師・公務員にとっても、あるいはその予備軍ｗにとっても同じです。

やっぱりどの仕事でも安心感がないと働く意欲もなくなるし、職場に愛着も湧かないのですね。
バカみたいにアメ企業の猿真似してリストラ・成果主義を進めた富士通がいい例じゃないですか？

109 ：実習生さん：04/10/14 00:45:29 ID:ZnFCE1Fh

>>99
そしたら、更新時期に自習が増えたり先生の休みが増えたりしてｗ
先生が試験勉強しだしたら今以上に授業さぼると思うけど。
だって俺たちだって定期試験前は内職＆ずる休みするじゃんｗ

110 ：実習生さん：04/10/14 00:48:30 ID:nH9LBHKp

>>106
バカ発見！
日教組を叩けば教育改革を語った気になる典型的富士参詣ＤＱＮオタｗ

111 ：実習生さん：04/10/14 00:51:19 ID:lnHHdB/N

優秀な人が教科を指導するだけなら問題も起きないし
なにより学校なんていらないよね、パソコンで勉強すればいい

112 ：実習生さん：04/10/14 00:52:08 ID:ZnFCE1Fh

>>99
だいたいさーいまでも、教頭とかなるのは試験が
あるんだろ？　教頭校長はすぐれた教師かｗ
あれがいちばんヤベェ教師じゃね？
それに自分のこと棚に上げてなんだけど、教室でタバコ吸う
やつらとか押さえたりさ、教室内カツアゲやめさせる力は
テストじゃわからんよ。そういうクラスしってるか？
教師は世間知らずつーけど、たぶん普通は警察呼ぶｗ
やつら常識ないから、教育的指導とか言うけど、
こっちはてめーがバカってわかってるからわざといろいろやる。
すげーぜ、奴らの説得。まじ、世間知らず。
「本当だったら、警察に行って、訴えられて・・・」
こいつ本当に社会しらねぇｗ　警察行っても適当にへいへい
答えて謝ればすぐ帰してくれるつーの。警察の世話になったこと
ないやつがさー、けーさつがどーのこーの、うそくせーんだよ。

113 ：実習生さん：04/10/14 00:58:54 ID:ZnFCE1Fh

教師が世間知らず、つーのはまじほんと。
このへんてこんり輪者とかいうひとのいううとおり。
俺は高校出て、現場で働くようになって、で、夜は走るわけだが、
はっきりいって、族の仲間のほうが世間知ってる。
で、みんないつかビックになろうと真剣だし、そのために昼は真面目に
働いている。なんかさ、族とかを迷惑とか、人生間違えるとか
教師は言うんだけど、あいつらバカ。たしかに俺らは迷惑かも。
でもさ、社会ってよ、世間ってよ、みんな人に迷惑かけているの。
俺の現場も、騒音出している。でも、それがないとビルは建たない。
子どもの泣き声も迷惑だろ？　でもそれがないと子どもは育たない。
俺らは、走る、ちょっとうるさいけど、それは、我慢しろつーの。
そういうさ、社会はお互い様とか、みんな我慢して生きているとか、
そういうの全然教えないのが学校。まじばか。教師はホント、
社会知らない。俺らがどれだけのもの背負って走っているか、
考えていない。あ～よっぱらったよ。いっちょ外に行くか。

114 ：実習生さん：04/10/14 01:00:27 ID:WksadJ+H

↑いじめられっ子だったんだね…

助けてあげられなくてごめんね。ホントは気づいてたけど
見て見ぬ振りをしてたんだよ…。

「ふざけあってると思ってた」

115 ：実習生さん：04/10/14 01:01:05 ID:WlCOQDVJ

>>110
大慌てだね
ふふふっ図星だったんだな。

116 ：実習生さん：04/10/14 01:02:15 ID:GiJEESpj

>>106
スパイ大作戦じゃねｗ
そんな事より、国語の勉強したほうが良いんじゃない？ｗ

117 ：実習生さん：04/10/14 01:02:33 ID:2rmJmk7D

>>103
>ま、採用試験なり、更新試験なり受けさせたって、網の目くぐるって。
>何よりそれほどの金をかけるだけ、

何もしないと、無能な人間にダラダラと人件費を払いつづけるだけ金のムダだなぁ。

118 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:04:31 ID:RUgneVfh

ここに日教組いるわけないってｗ
ていうか、教師はこのスレ来ないと思うよｗ

119 ：実習生さん：04/10/14 01:04:31 ID:lnHHdB/N

>>113
じゃあ社会知ってる教師は珍走もいるから君もなる？って指導するんだね
殺人犯がいないと捜査する人の職がなくなるから殺人犯はいたほうがいいと
言うんだね？否定してもそういう思想だな
おまえが言ってるのはただの　つごう　であって教育でもなんでもない
ただのＤＱＮの言い訳
マジで程度が低い、「騒音が出ないとビルは建たない」って知らなくって
しゃべってる教師がいたらそれこそやめたほうがいいと薦めてあげて

120 ：実習生さん：04/10/14 01:06:03 ID:nH9LBHKp

>>115
はずれ！ｗ

121 ：実習生さん：04/10/14 01:12:44 ID:2rmJmk7D

>>108
>キミら自身は契約社員・派遣社員みたいな身分で働きたいですか？
>キミらにとっても終身雇用のほうが安心して働けるのじゃないですか？

失職なり倒産なりのリスクがあるのは普通のことなんだよ、そんなにビビらなくても大丈夫（ｗ
なんのリスクもない職場だと言い訳ばかり言ってて仕事をしない人間が増えるけど、そんなのと一緒に働いてて面白いか？面白くないだろ？
それより考えなきゃいけないことは、働く方の問題じゃなくて、
教育を受ける側の問題なんだよ。
能力もなく意欲もないような奴には去ってもらうようにしないと、
税金を払ってる側にとっては、ちっともいいことなんかないんだから。

122 ：実習生さん：04/10/14 01:14:30 ID:2rmJmk7D

>>109
>そしたら、更新時期に自習が増えたり先生の休みが増えたりしてｗ
>先生が試験勉強しだしたら今以上に授業さぼると思うけど。

試験をするより、仕事を評価した方がいいかもね。
それでも何もしないよりは、試験ぐらいした方がいいかもしれないけど。

123 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:18:50 ID:RUgneVfh

>>121
民間企業を想像すると恐怖を感じてしまうんじゃないかと、彼（>>108)のような書き込みを見ると想像してしまうんだよな。

124 ：実習生さん：04/10/14 01:23:49 ID:nH9LBHKp

>>123
キミは民間企業どころかリアルな人間に恐怖を感じてしまうんじゃないかと・・ｗ
キミの一連のオレとのやり取りを見ると想像してしまうんだよなｗ

ほれ何か言ってみい！

125 ：実習生さん：04/10/14 01:24:25 ID:2rmJmk7D

>>123
いや、どうかね。教師はただ単に、
“民間企業だって終身雇用してる、だから教師だって終身雇用でいいじゃないか”
って思ってるだけだと思うよ。だから、教師の契約化＝民間企業の派遣社員って連想するんだと思う。

でも、学校がつぶれるわけじゃないんだから、
リスクの度合からいけば、教師を契約制にしてやっと民間企業の正社員と同じレベルになるんだけど、
そういう観点から物を見れないのだろう。

126 ：実習生さん：04/10/14 01:24:56 ID:lnHHdB/N

人間を育てることがゼに儲けにたとえられること自体気分が悪い
おまえらはほんとにそれでいいのか？

127 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:25:56 ID:RUgneVfh

>>124
あらら、君だったかｗ
こりゃ、失礼した。

謝るよ、君の勝ち～ｗ

128 ：実習生さん：04/10/14 01:29:28 ID:nH9LBHKp

>>127
ほれ何言ってみいよ！
それとも何か？風呂場で精（子）を出しすぎたか？

129 ：実習生さん：04/10/14 01:29:39 ID:2rmJmk7D

>>126
キミは、教員の人件費を無くせと言ってるのか？

俺はそうは思わない。
ただ、無能な者に税金使うこと自体気分の悪いことだよ。

130 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:30:28 ID:RUgneVfh

>>125
なるほど、そういうもんなのか。
でも、「終身雇用」の意味合いが民間と、公務員教師が違うということも想像できないんだろうか？
そこも観れないんだろうか？

131 ：実習生さん：04/10/14 01:31:28 ID:WlCOQDVJ

>>126
気分の問題じゃないぞ。
たとえ、チミが気分悪くてのたうち回っても地球は回るのだ。
だから、発展的な考え方をしなけれぶゎ・・・・・。

132 ：実習生さん：04/10/14 01:35:30 ID:nH9LBHKp

>>130
なるほど、そういうもんなのか。
でも、リアルな社会と２ｃｈと違うということも想像できないんだろうか？
そこも観れないんだろうか？

こんな問題、キミが「立派な民間人」になればすむことだろ？ｗ

133 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:37:05 ID:RUgneVfh

>>132　謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

134 ：実習生さん：04/10/14 01:37:09 ID:2rmJmk7D

>>130
残念ながらそういうものなのだよ。
同じ終身雇用なら、具体的な仕事は違っても、同じような湯加減だと思ってる教師は多い（ｗ
だから、民間会社の研修に言ってビックリしたり、
逆に、“教師は世間知らずかもしれないけど、サラリーマンも自分の会社のことしか知らない世間知らずだ”なんて
呑気なこと言ってられるんだから。

135 ：実習生さん：04/10/14 01:39:09 ID:nH9LBHKp

>>133
またまた馬鹿レスをｗ
キミこそわざわざここにオナニーしに来たの？

136 ：へんてこりん論者：04/10/14 01:47:39 ID:RUgneVfh

>>134
そこまでひどいもんかね？ｗ
頭じゃ知識として知ってるんだろうと思うけどね。
ここに来る教師擁護派は「それを認めたら自分の存在が情けなさすぎる」ってことで、リキんじゃうんじゃないかと想像してるんだけど・・

137 ：実習生産：04/10/14 01:48:25 ID:WlCOQDVJ

みんな～♪おやすみ～♪♪
もうお休みよ～♪
明日も学校あるからね～♪

138 ：実習生さん：04/10/14 01:54:55 ID:WksadJ+H

ここは無職＆ヒキのスレなんだから
時間は関係ねーんだよ！

たまに有職者の振りして夕方まで書き込み自粛してる奴もいるけど。
バレバレｗ

139 ：実習生さん：04/10/14 01:55:00 ID:2rmJmk7D

>>136
認識の定義にまで深入りするつもりはないが（ｗ
知識としては知っていたとしても、
例えば、これ↓を書いた人は、民間会社の人間もこれを読めばギャフンと言うはずだ、と思って書いたのでは？
と想像する。

＞キミら自身は契約社員・派遣社員みたいな身分で働きたいですか？
＞キミらにとっても終身雇用のほうが安心して働けるのじゃないですか？

140 ：実習生さん：04/10/14 01:59:54 ID:nH9LBHKp

>>139
キミは民間のお人かい？

141 ：実習生さん：04/10/14 02:03:48 ID:2rmJmk7D

あぁ、そうだよ。

142 ：実習生さん：04/10/14 02:14:12 ID:2rmJmk7D

>>140
そういうアンタは教師かい？
人に物を聞いといて放置するなよ。俺はもう寝るぞ。

143 ：実習生さん：04/10/14 02:45:39 ID:+3/TvSRH

悪妻の特徴
① 恥を知らない② 無教養③ 客観性の恐ろしいまでの欠如
④ デブ⑤ 濃い化粧⑥ つーか醜い⑦下ネタ大好き
⑧噂話大好き⑨自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
⑨声が甲高い⑩陰湿⑪悪口大好き⑫笑ってるトコがムカツク
⑬キレイぶってる⑭近所を常に監視している⑮しゃしゃり
⑯イジメ大好き⑰いやがらせ大好き⑱何度注意されてもわからない
⑲精神年齢は12歳⑳選挙はカッコよさや知名度で選ぶ
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからババアは皆消えろ、
どうせ生きてても近所の悪口言うしか脳ないし
騒音は出すし年金制度も廃止しろ！市ね、アホ

144 ：実習生さん：04/10/14 11:21:30 ID:JJCPFwFN

↑同感だけど・・・たまに気のいい人もいたりするからなぁ・・
でも、美人でも４０過ぎたころからみんな顔に剣が出てくるような気がする
穏やかに年取りたいね男も女も

145 ：実習生さん：04/10/14 15:04:34 ID:o2SvqcDl

>>143
そんな悪妻たちは、例外なく、ヨン様に夢中である。
・・・
・・・間違いない！

146 ：へんコテハン論者：04/10/14 19:29:00 ID:ZnFCE1Fh

>>1-1000
謙虚に承ります、ハイｗで？君はわざわざ、それ、言いに来たの？ｗ

147 ：実習生さん：04/10/14 19:43:30 ID:NleCbF5Y

邪龍片鱗篭手

148 ：実習生さん：04/10/14 21:10:43 ID:Ns6inv1a

>108
有能な人間はちゃんと毎年更新できるから
そんなに不安定じゃないんだけどな。

149 ：聞いたよ：04/10/14 23:06:53 ID:ZaBMffs+

>>148
＞有能な人間はちゃんと毎年更新できる
世の中そんなに甘くない。（例え「ぬるま湯」の、教員の世界でもね）
生徒からも保護者からも人気が高く、授業がうまいと言われる教師でも、
毎年毎年うまくいくとは限らない。
裏目裏目の１年間なんてこと、自信満々の中堅教師にもあり得ること。
１年契約制なら、それ以後の教師生命が絶たれる可能性があるんだよね。
長期的な視野に立った教育はしにくくなるね。

一年契約制。これは言い方を変えれば、「教師全員の常勤講師化」と言うこと
だよね。５年ぐらいなら情熱があればやれるが、８年９年と経つと、家族に対
する責任も増すだろう。いつまでもこの職（教員）でいいのかと考えるだろう
なぁ。
まあ、文科省が「これからは１年契約だ！」と言えば従うだけだけど。

150 ：実習生さん：04/10/14 23:07:40 ID:mFToxrgP

英語の教師だけやってみない？３年間の契約制。
特に問題ないでしょ？

151 ：実習生さん：04/10/14 23:18:25 ID:Ns6inv1a

>>149
だからそいつは
生徒からも保護者からも人気が高く、授業がうまいと思っているだけの教師。

世の中甘くないのが分かってるから自分を磨かないといけないんだろ？
＞いつまでもこの職（教員）でいいのかと考えるだろうなぁ。
考えればいいじゃん。

152 ：聞いたよ：04/10/14 23:24:18 ID:ZaBMffs+

>>150
＞英語の教師だけやってみない？３年間の契約制。
前前スレから言われているね。（たぶんもっと前のスレからなんだろうな）
実験段階（研究指定段階）では成果が上がるのではないかと思う。
「よしやってやろう！」という人が、現職教師や塾の講師、学生の中から
あとからあとから出るだろう。
しかし、全国規模で実施されることになるとどうか？全ての学校で人材を
集められるか？はなはだ疑問だ。

そして、各県数校で実施とした場合は・・・・
初期には物珍しさもあり、人材が集まるだろう。しかし５年、１０年とたてば、
周辺校と比べて教師の身分が不安定であることは明らか。そのリスクを個人で
負うには「高給」という見返りがないと・・
自治体の出費は増えるだろうね。

153 ：実習生さん：04/10/14 23:50:45 ID:mFToxrgP

>>152
大丈夫だよ。それはキミの取り越し苦労。
今の英語の話せない英語教師が居座ってたって何の希望もないんだから、やってみなきゃね。

154 ：聞いたよ：04/10/15 00:10:39 ID:IgR/UVAQ

>>153
＞大丈夫だよ。それはキミの取り越し苦労。
それならオレは反対はしない。でも、
なぜ大丈夫だとわかるんだ？153氏の脳内では「成功間違いなし」なんかい？

ところで、校務分掌はどうなるのかなぁ。英語教師も同じようにやるのだろ
うか？　かたや３年契約。かたや終身雇用。　　　難しそうだなぁ。　
まあ、文科省が「そんなったからなったんだ」と言えば、ただ従いますが。
んじゃば。

155 ：実習生さん：04/10/15 00:20:41 ID:cnmWciTb

>>聞いたよ

キミが言い訳の中には教師の都合ばかり出てくるけど、
無能な教師に“教育”される方のことはちっとも出てこないね。
そういう意識を叩きなおすためにも、今の終身雇用は改めないといけないと思うよ。

156 ：おめーらは白痴：04/10/15 01:08:46 ID:H5moFS1X

まあ、ＡＥＴはバイト感覚でやってるやつがいるって聞いたことはあるけどね。

ただ、今の英語教師のレベルではにっちもさっちもいかないのは確かだな。

英語が話せないのも痛いが、英語教師の９９％が英語教育の「え」の字も知らない素人だからなー

Ｎ○ＶＡとかＥ○Ｃとかは、指導マニュアルから研修まで一通りはやってるからなーー

157 ：聞いたよ：04/10/15 07:09:47 ID:IgR/UVAQ

>>155
言い訳？　「英語教師だけ契約制にする」などの提言に対して問題点を指摘
しているだけだがなぁ。
「こうすれば聞いたよの言った問題点はクリアできる」という再提言をして
みてください。それができれば建設的な議論になると思うよ。

＞無能な教師に“教育”される方のことはちっとも出てこないね。
「無能」と断定するあたり、いかにも学生さんっぽい煽りだけど、その点に
ついてはここで言う気はないので「粉飾評定」スレにいって見てきてくれ。
そこに少しｶｷｺしているよ。

158 ：実習生さん：04/10/15 09:00:22 ID:xOa0XY5Y

神戸小学生惨殺事件の真相深まる権力犯罪の疑惑
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/pamphlet/pamphlet-1.htm

http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/pamphlet/pamphlet-2.htm

159 ：毎日ご苦労様：04/10/15 19:16:16 ID:n9qdIHEa

【社会】口笛を注意しようとした体育教師、とりあえず投げ捨てたマイクが別の生徒に命中、病院送りに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097774033/

【社会】居眠りしていた生徒の頭を合計２０回ほど叩いた先生、事態を重く見られ謹慎処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097774242/

【社会】「人殺しマン参上」小学校にメール届く→児童帰宅させる…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097818756/

【社会】"ビンタ、ペン投げ、結婚勧め、休憩室で授業準備" ４先生を処分…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097806953/

【社会】「ため口でムカつく」中２女子を６時間暴行→２少女逮捕、中学生６人通告…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097831952/

【社会】凶暴な中学生、廊下での弁当注意され先生殴る→逮捕…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097818975/

160 ：実習生さん：04/10/15 19:19:51 ID:n9qdIHEa

【社会】警備会社の偽ステッカー販売、中学校主事を逮捕－大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097814335/

うひょ～

161 ：実習生さん：04/10/15 20:38:59 ID:fOfiwnrt

>>156
＞Ｎ○ＶＡとかＥ○Ｃとかは、指導マニュアルから研修まで一通りはやってるからなーー

オレ高校の英語教師としてちょっといわせてもらう。

今の学校の英語教育でよいとは決して思わないが、
Ｎ○ＶＡとかＥ○Ｃとかで英語が話せるようになったという話もあまり聞かない。

英語が話せる話せないは、学校教育云々というよりも使う機会・本人の習得意欲があるかないかが左右する。
所詮、学校でできることは基礎（英文読解・英作文・文法・単語・聴解）の定着ときっかけ作りにすぎない。
英語圏以外で英語の話し手が多い国は言語構造が似ているヨーロッパか旧米英の植民地だ。
日本はそのいずれでもない・・。

英語バリバリのビジネスマンの話を聞いてみると、みな学生時代に受験英語でバリバリに基礎力を鍛えている。
英語教師にできることはとにかく生徒にわかりやすく英語の基礎を叩き込むことだ。
４０人のクラス（←街の英会話教室でこんな多人数はありえないよね？ｗ）でできることは限られている。
外国語教育の環境としてこれほど最悪なものはない。文科省ははたしてやる気があるのか？ｗ
まず己の英語力を日々研鑽し向上させながらも英語教師はこの最悪の環境の中で最大限努力すべきである。
オレから見ても向上心の無い輩は確かに多いからなあ・・ｗ

162 ：実習生さん：04/10/15 20:51:22 ID:TABHAClw

英語なんて、変えなくてもいいんだよ。
論文を原文ママで読める程度の英語力がつけば十分。

英語や数学の力は、本人の努力量に比例する。
出来るやつは、きっかけや目的があれば勝手にやるし、
目的もなく、ただやらされているだけじゃ、
駅前留学しようが、実際に留学しようがダメ。

まぁ、会話力は機会の有無と、
本人の性格によるところに大きいから
せめて、環境を与えるぐらいは準備してもいいだろうけど。

163 ：実習生さん：04/10/15 20:59:48 ID:RF9SWXA0

数学力は、たとえ高校生レベルの話であっても、努力よりセンスに依存するところが大きいぞ。

164 ：>>１　俺のじゃん！：04/10/15 21:07:31 ID:ld4CJfMl

>>162
なんでもそうだよね。
できるようになりたいって気持ちと、積極性があれば大抵の事は出来る。
才能の有無は気持ちのそれに比べれば、たいした事じゃない。

まして教材や教師の質など、やる気のある人間にとってはどーでもいい。

165 ：実習生さん：04/10/15 21:07:46 ID:fOfiwnrt

まあ確かに巷で言われているような「海外旅行に行ったとき困らない」レベル程度なら会話本やればすむことだしな。
あえてそんなこと学校でやる必要も無いと思う。
だいたい一般庶民が一生の内、海外に行く回数などたかがしれているｗ。

＞論文を原文ママで読める程度の英語力がつけば十分。

ハゲドウ。
日本の英語教育は読み偏重だと言われるが、それなら英字新聞が読める日本人（教師も含めて）がどれだけいる？
実際の海外ビジネスで必要なのは会話よりもむしろ読み書き、特に書きなのだ。
だって、ビジネスの場面では口で言ったことは記録に残らないから信頼性が薄いのだよ。
営業・契約時には必ず書面を残すのはどこの国でも同じである。

166 ：実習生さん：04/10/15 21:08:30 ID:omM+km4t

>>161
それはアンタがノバやＥＣＣに行ったことがないから知らないだけ。
実際にノバにはたくさんの英語教師がレッスン受けに来てるけど、
派遣のＯＬさんや高校生としゃべりのレベルは変わんないのが多い。

英語バリバリのビジネスマンって言っても、ほんとうに英語が使える人は
数年以上英語圏滞在中して、非常に苦労してるから。

こと、しゃべりに関しては受験英語は百害あって一利なし。
高校中退して渡米、アメリカでお水系のバイトやってた女の子の方が
一流大学出て英語圏駐在した連中より、うまいよ。

実際、そういう子がとある超大企業近くのスナックでバイトしてて、
夜、アメリカ人社員がしゃべりに来る。
そのアメリカ人社員の話によると職場で日本人と英語で話していると疲れて
しかたないんだと。神経を集中しないと何言ってるかわからないからってさ。

167 ：実習生さん：04/10/15 21:16:42 ID:fOfiwnrt

>>166
＞英語バリバリのビジネスマンって言っても、ほんとうに英語が使える人は
＞数年以上英語圏滞在中して、非常に苦労してるから。

英語圏長期滞在経験なしで国内学習オンリーの英語バリバリのビジネスマンもたくさんいるけどｗ

＞こと、しゃべりに関しては受験英語は百害あって一利なし。

これを言う輩に限って、受験英語を中途半端にしかやってない輩多し。
つまり、今おかれている環境（日本国内）の中で最大限の努力をしていない。

＞高校中退して渡米、アメリカでお水系のバイトやってた女の子の方が
＞一流大学出て英語圏駐在した連中より、うまいよ。

スラングｗや卑語ｗ・ブロークンを交えて確かに流暢には話せるだろう。
でも実際はただそれだけの話だ。
とても仕事で使えるレベル（お水・風俗関連なら話は別だがｗ）や信頼性に足るものではない。

168 ：聞いたよ：04/10/15 21:21:23 ID:IgR/UVAQ

>>161
なるほど。
まあ駅前留学する人はやる気もあるだろうし、成果も上がりやすいだろうね。
教員は、やる気ない生徒にやる気出させるのも仕事の一部なんだろうが、全員
は無理だね。無理だからこそずっと努力し続けるわけだが。

それにしてもＡＬＴ（AET）はいい加減な人が多い。遊びながら給料もらう仕事
だと思いこんでいる人もいる。お膳立ては全部英語教師がしている。ALTはそれ
に乗っかってるだけ。教科書も進まないし・・・・
と、同僚英語教師が言っていた。職員室でのALTの振る舞いを見ればなるほどと
も思う。でも中には、熱心なALTもいる。日本の子供達に母国の文化を理解して
もらうんだーという使命感に燃えている人もいる。

169 ：聞いたよ：04/10/15 21:33:56 ID:IgR/UVAQ

>>164
＞できるようになりたいって気持ちと、積極性があれば大抵の事は出来る。
＞才能の有無は気持ちのそれに比べれば、たいした事じゃない。
禿同。全くその通りだと思う。

＞まして教材や教師の質など、やる気のある人間にとってはどーでもいい。
これには反対。
教材の質は重要。教材を選ぶ機会があればよく探すべし。自分にあった教材
が友人や先輩、担任のお薦めと違う場合もあるよ。
高校はどうか知らんが、中学までは教師の質、というかその教師が好きか嫌
いかで能率がものすごく違う。

170 ：おめーらは白痴：04/10/15 21:39:41 ID:kFaxqu4e

>>161
馬鹿が論点すり替えるなよ。

民間では研修なりなんなりして講師は英語教育のイロハを教えられるということだよ。

171 ：おめーらは白痴：04/10/15 21:41:42 ID:kFaxqu4e

>>168
×教員は、やる気ない生徒にやる気出させるのも仕事の一部なんだろうが
○教員は、やる気ない生徒にやる気出させるのが仕事

おめーよくそれで教員がつとまるなー

172 ：実習生さん：04/10/15 21:52:27 ID:fOfiwnrt

>>170
おいおい、いきなり馬鹿呼ばわりかよ？ｗ
なにもオレがあんたの論点に合わせる義務はないだろ？
それともなにかあんたはこのスレでは王様か？ｗ

ところであんたはリアルでもそうなのか？
このレスみたいに面と向かっていきなり馬鹿呼ばわりできるのか？
できるわきゃないよな～、ネットで威勢にいい輩に限ってリアルでは小心者だもんｗ

173 ：実習生さん：04/10/15 21:58:28 ID:fOfiwnrt

>>171
はいはい、あんたの言うことは正論だけど、あまり上げ足をとるのはやめようねｗ
あんたの過去レスもよく読むと？なところが多いよ、オレはいちいちあげないけどｗ
誰でも言い足りないことはある、それはあんただって同じだろ？
それとも何か、「スレの王様」は絶対完全無欠に正しいってか？ｗ

174 ：実習生さん：04/10/15 21:59:57 ID:e32Eu38Y

>>171
やる気は
ひとから与えられるものじゃなく
自分の内側からひねり出すもんじゃね？

もっとも、重要なのは意欲ややる気じゃなく、
実際にするかしないかなわけで。

175 ：聞いたよ：04/10/15 22:04:04 ID:IgR/UVAQ

>>171
はて？　こんなとこでつっこみが入るとは思わんかったなぁ。はは。
これも仕事。あれも仕事。みんな仕事。
めでたしめでたし。

でも、仕事と思わずに仕事をする方が仕事はしやすい。やりやすい。

176 ：実習生さん：04/10/15 22:06:24 ID:fOfiwnrt

何事も、他力本願ではものにならないけどね。

177 ：実習生さん：04/10/15 22:08:21 ID:fOfiwnrt

>>175
あまり気にする必要は無いと思われ。
なんせこの御人はそれが性癖みたいだからｗ

178 ：実習生さん：04/10/15 22:17:50 ID:omM+km4t

>>168
それはＡＥＴに酷だよ。
元々、わざと言語学や英語学専攻の学生をはずして採用しているからね。
当然、見入りのいいビジネス専攻はいなくって、ファインアートとか歴史とか
英語教育に関係のない専攻が多い。

ＡＥＴは単独で授業もできないし、カリも組めないし、何もする権限はなく
ただ、文化交流として自分の故郷や家族を説明したりすることと、
あとはテープレコーダー代わりに使われている。
当然、能力や意欲のあるＡＥＴほどそういう使われ方や英語の授業方式に
批判的になる。だから、英語教育や言語専攻を取らないようにしているのだ。

意欲あるＡＥＴの日本人英語教師に対する不満はものすごいものがあるよ。

179 ：実習生さん：04/10/15 22:30:12 ID:y89Rv4rd

>>161
>オレ高校の英語教師としてちょっといわせてもらう。

英会話学校の話しとか、バリバリの商社マンの話しとかさ、間違ってはいないかもしれないけど

英語教師の話しとはまた別なんじゃないかな。
英語教師のレベルって、そんなのと比べ物にならないくらい低いでしょ。
給料もらって、英語一筋、何10年もやってるのに、平均が英検２級レベルってのは酷過ぎるよ。
英語の場合は、いろいろ試験とかあって分りやすいだけで、他の教科だって同じようなもんだろ。
これは競争がないからだよ。商社マンなんかの話しをする前になんとかしなきゃ。

180 ：聞いたよ：04/10/15 22:47:21 ID:IgR/UVAQ

>>178
＞それはＡＥＴに酷だよ。
そだね。言い過ぎだった。

＞元々、わざと言語学や英語学専攻の学生をはずして採用しているからね。
そうなのか。それは知らなかった。
あとの話はよく聞く話だけど、そう言うカラクリがあったんだね。

>>179
＞英語教師のレベルって、そんなのと比べ物にならないくらい低いでしょ。
そんなに低いのか。
オレは修学旅行で同僚英語教師が外人観光客とぺらぺらしゃべってるの見た
だけで、おーすげーなと素直に思ってたよ。中高生に教える分には、それで
十分ではないのか？　

181 ：実習生さん：04/10/15 22:47:40 ID:fOfiwnrt

>>178
オレの経験から言うと英語教育・言語学専攻であろうとなかろうと外国語である「日本語」を学習しないＡＥＴはダメだな。
未知の外国語学習のプロセスを経験していないため学習者の気持ちや悩みが理解できないし傲慢だ。

>>179
＞平均が英検２級レベル～

ソースがないのでよく知らないが、この部分は一応ハゲドウ。
手始めに資格手当て・習得レベル手当てでも導入しますか？ｗ

182 ：実習生さん：04/10/15 22:50:12 ID:y89Rv4rd

>>181
>手始めに資格手当て・習得レベル手当てでも導入しますか？

できない奴をクビにすればいいんだよ（ｗ
なんで、税金掠め取ることしか考えないの、教師って？

183 ：実習生さん：04/10/15 22:55:12 ID:fOfiwnrt

>>182
＞なんで、税金掠め取ることしか考えないの、教師って？

そんなことオレは一言も言ってないのだがｗ
キミが競争と言ったから一例として持ち出しただけの話だ。

184 ：実習生さん：04/10/15 23:06:07 ID:fOfiwnrt

>>182
＞出来ない奴をクビ～

そんなに簡単なことではない。
このレベルでいくとかなりの数がクビになる。
クビにした後、その穴はどうやって埋めるのか？
ただでさえ叩かれやすい業種、教科指導外の雑務・生活指導・ＤＱＮ生徒指導・ＤＱＮ親対応、専門外の部活動・・
そんなに高レベルの英語の使い手がたくさん教師に参入するとも思えない。

ちなみに今の学校では校務や生活指導で多忙になると一番手を抜いてしまうのは教科指導（授業）だ。
なんせ生活指導上の問題が起きると他のあらゆることをストップしてそれに時間と精力を割かなくてはならないシステムなのだから。

185 ：おめーらは白痴：04/10/15 23:26:03 ID:kFaxqu4e

>>173
はいはい、おばかちゃんはだまってよーね

186 ：実習生さん：04/10/15 23:27:28 ID:y89Rv4rd

>>184
参入するとは思えない、っつーことはないと思うよ。
まず、かなりの数ではなんかではなく、下から１割ぐらいを交代させれるようにすればいい。
そのぐらいだったら十分いるよ。
それに、下から１割のクビを切りますよ、と言うだけで、みんな勉強しだすから全体のレベルが上がるわな。

それから生活指導とかなんとか言うけど、もっと整理するべきだと思うね。
だいたい、いつも忙しいわけじゃないだろがよ。
言っとくけど、生徒は５教科とか７教科とかやってるのに、教師は１教科だけなんだよ（ｗ

187 ：おめーらは白痴：04/10/15 23:27:38 ID:kFaxqu4e

まあ、適当なバイト感覚のＡＥＴよか
それを専門にやってるスタッフ呼んだ方がいいのは確か

ここにいるやつの何人がそういうチームがあることをしてるかはしらないが・・・

188 ：実習生さん：04/10/15 23:30:27 ID:qiLfftNM

>>184
＞クビにした後、その穴はどうやって埋めるのか？
＞ただでさえ叩かれやすい業種、教科指導外の雑務・生活指導・ＤＱＮ生徒指導・ＤＱＮ親対応、専門外の部活動・・
＞そんなに高レベルの英語の使い手がたくさん教師に参入するとも思えない。

そこまでの心配は要らない。
残った中クラスの教師が危機を感じて勉強するだろう。
教師の「素質」にあまり悲観的ではないから。

189 ：実習生さん：04/10/15 23:31:53 ID:qiLfftNM

あ、>>186とかぶった

190 ：聞いたよ：04/10/15 23:46:07 ID:+7Rjlo9s

>>187
はぁ？

191 ：聞いたよ：04/10/15 23:49:16 ID:IgR/UVAQ

>>190
へ？

192 ：実習生さん：04/10/15 23:57:44 ID:fOfiwnrt

>>185
あんたは自分の都合が悪くなるといつもそれだねｗ
精神年齢低いねｗ

ひょっとして元教師じゃねえの？ｗ

193 ：聞いてよ：04/10/15 23:58:18 ID:RF9SWXA0

>>190-191
あっあぁ～ん？

194 ：実習生さん：04/10/16 00:36:35 ID:oG84QiOr

>>188
>教師の「素質」にあまり悲観的ではないから。

たしかに、努力しなきゃいけない環境になれば努力する人が多いだろうね。
そういう環境になければサボル人が多いってことかな。他の会社員と同じだな。
そういう意味では教員になる人って、最も平凡な人たちだから、
一回の採用試験でその決めちゃうのはどうかと思うよ。

195 ：実習生さん：04/10/16 00:37:26 ID:NOzHSZSk

危機感を与えればみんな勉強しだすとか
生活指導を整理するべきだとか

実社会への影響力ゼロのヒキ学生や無職バイターやDQ社員がこんなところで必死になったって
何も変わりませんよｗ

税金掠め取る？
偉そうな事言えるほど税金払ってるの？電柱一本も建てられないんじゃないの？
まさかパラじゃないだろーなｗ

196 ：おめーらは白痴：04/10/16 00:49:59 ID:QPWzHvMQ

>>192
別に都合は悪くなってませんが何か？

197 ：実習生さん：04/10/16 00:51:19 ID:Z8rsRHqW

>>195
教師の煽りってレベルが低いなｗ

198 ：実習生さん：04/10/16 00:54:26 ID:oG84QiOr

>>197
そういうレスが来るってことは、図星ってことだ（ｗ

199 ：実習生さん：04/10/16 01:00:33 ID:8f2qJ+pE

>>195

俺、年収４００万くらいだけど、狂死よりは所得税払ってる。
だって、狂死は１円も払ってないでしょ。
狂死も所得税払ってるなんてバカなこといわないでね。
形だけ払ったことにしてるだけのことなんだから（ｗ

200 ：実習生さん：04/10/16 01:03:47 ID:6meu2JIs

>>199
どゆこと？

201 ：実習生さん：04/10/16 01:07:04 ID:2YgxVefL

>>195
ぎゃはっはは、こいつは強力な電波だ、いや外に一歩も出たことのない無知か？ｗ

＞狂死よりは所得税払ってる。

何を根拠に？ｗ

＞狂死は１円も払ってないでしょ。
＞狂死も所得税払ってるなんてバカなこといわないでね。
＞形だけ払ったことにしてるだけのことなんだから

所得税払ってない（給料から天引きされてない）教師がいたらオレの目の前に連れて来い！
博物館にかざってやるｗ

キミは余程社会の仕組みを知らないらしい。

202 ：実習生さん：04/10/16 01:08:23 ID:6meu2JIs

>>201
なんか猛烈な勢いで哀れに思えてきた。

203 ：実習生さん：04/10/16 01:08:25 ID:2YgxVefL

おっと失礼、２０１は１９９へのレスね。
笑いすぎて間違えてしまった。

204 ：実習生さん：04/10/16 01:08:45 ID:oG84QiOr

>>200
教師の場合は、支払ってる税金より、
税金から得てる給料の方が遥に多いってことじゃないの？
当たり前だけど。

205 ：実習生さん：04/10/16 01:11:03 ID:6meu2JIs

>>204
あ、なるほどね。

って全然なるほどじゃねぇよ！
>>199の責任者出て来い！！

206 ：実習生さん：04/10/16 01:16:15 ID:/3iCtPrB

給料から天引きって、その給料が税金だろ。
公務員が納税してると思っているのは公務員だけ。
民間人では公務員が納税してるなんて思っている人は一人もいないよ。

207 ：実習生さん：04/10/16 01:17:52 ID:/3iCtPrB

むしろ、徴税コストが無駄なだけだね。
公務員の給料の考え方は抜本見直しの方向で。

208 ：実習生さん：04/10/16 01:18:55 ID:2YgxVefL

>>206←世間知らず

209 ：実習生さん：04/10/16 01:39:02 ID:vLLETLeL

>>208←無能で、しかも世間知らず

210 ：実習生さん：04/10/16 01:41:53 ID:/3iCtPrB

>>208←キチガイだろ

211 ：実習生さん：04/10/16 01:55:35 ID:jsZkJCZh

徴税コスト？抜本見直し？
じゃぜひ貴方が一切無駄のない効率的なシステムを提案してください。

無理なら、自分の能力、学歴、人望、甲斐性の無さをまず克服してください。

まあ、とっくに論破、却下された見向きもされない使えない意見しか思いつかないだろうけどｗ

212 ：実習生さん：04/10/16 01:56:18 ID:f2+zAYuI

213 ：実習生さん：04/10/16 02:00:40 ID:/3iCtPrB

>>211
まず、貴女が納税してください。
話はそれからですね。

214 ：実習生さん：04/10/16 12:02:41 ID:HdJksu6i

民放テレビのニュース番組（平成16年10月13日放送）、「学校崩壊ダメ教師急増、
子どもが危険」（新聞の番組表タイトル）

子ども１００人へのアンケート結果、「教師からセクハラや暴力を受けたことが
有る＝２５％」

弁護士の談話、「我々はいろんな仕事を受任するんですが学校の先生というのは
すごくやりにくい。世の中の常識が通用しない。いくら言っても判らない。自分
の考えにかなり固執する人が多くて、思う通りにならないと納得しない人が多い
という特異な傾向が認められる。」
「教える気概を持たなければならないということが育っていない子どものままの
先生もかなりいる。教室に入れば一種の密室ですので、自分の言う通りに子ども
たちをやるわけだから一種の生殺与奪の権利を持ってしまう。権力者になってし
まえば乱用したくなるのは人情で、やれることをやらないで済ませるという自制
心を培ってこないといけない。結局、権力乱用して事件を起こしてしまう。」

教員（経験二十年、男性）の証言、「大学出ていろいろな職歴っていうか経験を
経ずして、大半の教員っていうのは２２才で教員になるんですよね。だからよく
世間知らずって言われますけど、問題起きても同僚や上司と協議しながら改善し
ていくというのが良いんでしょうけど、現実は自分もそうですけど変なプライド
を一人で背負い込んでしまう。」

教員（経験三年、男性）の証言、「心を育てるべき教員のほうの心がまだ育って
いないのに教員になってしまった方が多い。」

215 ：おめーらは白痴：04/10/16 12:08:46 ID:mTpSCw1I

＞問題起きても同僚や上司と協議しながら改善していくというのが良いんでしょうけど、
＞現実は自分もそうですけど変なプライドを一人で背負い込んでしまう。

まさにその通り！

216 ：実習生さん：04/10/16 13:30:58 ID:zaC+mxvg

＞「心を育てるべき教員のほうの心がまだ育っていないのに教員になってしまった方が多い。」

子供が教員やってるってことか。
それは駄目だろ。

217 ：おめーらは白痴：04/10/16 15:27:17 ID:mTpSCw1I

「子どもが幼くなっている」っという話を最近よく耳にする。
どっかの調査に「第二次反抗期がなくなっている」という調査もあった。

それに昨日の金八先生でも出てきたが、
・人の話を聞こうとしない子
・すぐあげ足をとる子
・話の腰を折る子
「先生の話を聞く時なのに、その話の中で所々に出てきた話題やフレーズに反応して話題がずれたり、他の子と話し出したりする」
さらにそれを注意すると
・なぜ自分が怒られ（叱られ）てるのかがわからない子
がいるという報告をかなり聞いたことがある。

つまり、人の話が聞けないわけだ。
学力低下も心配だがこっちの方がもっと心配。
人の話を聞くなんてのは、成人になってもっとも大事なこと。
今これができていない。もちろん家庭でのしつけも大きな原因なのだが、
学校で聞く姿勢というものを養ってないためではないかと思う。
授業形態も、講義形式はダメで、あーだこーだ騒ぐ授業が活発で良いとされていることともむ関係ではないだろう。

218 ：おめーらは白痴：04/10/16 15:33:55 ID:mTpSCw1I

昨日の金八も哀れだと思うが、金八の指導力も落ちたなと思った。
教師は話をする前に、まず聞く側に「聞く姿勢」ができているかどうかを確認するのが基本。

昨日の金八にはそれがなかった。
たぶんわかってて演出してるんだと思う。
わーわー他事している相手に、何言ったって聞いてないし話が聞けるわけがない。
だから、教師は大声を出す。そうするとクラスは騒がしくなる。悪循環だ。

現場狂死が陥っている悪循環をよく示したシーンだったと思う。
まあ、あのシーンを見て「ほれみろ。今の子どもはあんな風だから、現場は大変なんだ！わかったか！」
って開き直るやつは一生成長しない狂死なわけだが、
冷静に・客観的にみて、自分の「言い方に問題がある、一工夫が足りなー」と思うかで
教師としてのキャリアは変わってくるだろう

逝って置くが昔もこういう騒がしいクラスはあった。自分自身が騒ぐ側だったからなー。
しかし、昔の教師はあれこれ工夫して静かにさせたもんだ。
いつの間にかそういう工夫が今の狂死にはなくなってしまったんだろうなと思う。
今指導マニュアルというか教師の「いろは」について書かれた本が再び売れ始めているという。

しかし、最近書かれた本ではない。
８０年代に書かれた本が、今再び売れ始めているのだそうだ。

219 ：教師の逆襲？：04/10/16 16:55:04 ID:Vc+YLPq6

日曜だろ、現役教師いるんだろ。おめ-らの大嫌いなハクチサンに
まとめられちゃって終わりかい？

>>214もかなり効いてたね。

でもソースと、まともな意見を前にしちゃ無理だよね。

220 ：実習生さん：04/10/16 17:03:09 ID:myP/zLmw

国の法律でさえ、思想の自由だとか権利だとか自分勝手な解釈で身勝手な職務違反をする教師。
彼らが自分の学校やクラスの子どもたちに対してだと「統率」「服従」を良しとすることがそもそも論理破綻。

221 ：教師の逆襲？：04/10/16 17:43:32 ID:Vc+YLPq6

>>219
あ、土曜だった。ごめん。

222 ：実習生さん：04/10/16 19:02:24 ID:e1zbaybT

結局、子供が子供を指導しようとしてるってことか。

子供に給料払うなよ。

223 ：実習生さん：04/10/16 19:03:29 ID:2AaGMXUL

職務命令を遂行することが仕事なのに、
職務命令には法的な根拠がないから従う義務はない。

はらほろひれはれ～～～

224 ：実習生さん：04/10/16 19:20:41 ID:e1zbaybT

つまり、

仕事はしないけど給料はよこせ（ｗ

225 ：ダメ人間：04/10/16 19:27:19 ID:XDdPCcc8

自分は教育とは関係ないのですが、学生をしています。
私は先生に知識は要求しないですね。それは自分が勉強すればよいから。
先生は世間知らずでもいいと思いますが人間知らずではまずいと思います。
どうでしょう？

226 ：実習生さん：04/10/16 19:29:30 ID:3UdPrFrV

・社会に出た人間の言うことならみんな聞くのか
・社会のルールをガキに押し付けて意味があるのか
・社会に出た人間が教師になったらもっとわいせつ事件が起きるのでは、、、

227 ：実習生さん：04/10/16 19:34:59 ID:6meu2JIs

>>226
>社会に出た人間の言うことならみんな聞くのか
あほか。
話の内容に寄るだろ、そんなもん。

>社会のルールをガキに押し付けて意味があるのか
あほか。
誰もそんなこと言ってないだろ。

>社会に出た人間が教師になったらもっとわいせつ事件が起きるのでは、、、
なんだ、あほだったのか。

228 ：実習生さん：04/10/16 20:32:00 ID:Xgm+7SYy

>>227モマエがなああ(^^)ヴォケ！！

229 ：実習生さん：04/10/16 20:33:42 ID:3UdPrFrV

>あほか。
>話の内容に寄るだろ、そんなもん。

、、、、

230 ：実習生さん：04/10/16 20:34:55 ID:5CgIT6gf

ID:3UdPrFrV ←　、、、

231 ：聞いたよ：04/10/16 21:26:39 ID:/olQY/AQ

>>219
＞おめ-らの大嫌いなハクチサン
＞にまとめられちゃって終わりかい？
別にまとめられちゃってもかまわんがね。まあ、217,218のレスが今までの
レスをまとめた集大成のレスとも思わんけど。ＴＶを話題にして自分の意見
を主張しているレスだね。問題点を指摘した良レスだろう。>>215は禿同に
近い。向上心をプライドに優先させるのは勇気というか思い切りが必要だね。
それができない者はいずれ教育界のお荷物となる。でも、そんな不必要なプ
ライドって、教師に限らず誰でも持ってないか？
まあ、オレは白痴さんは嫌いではないよ。変な人だとは思うけどｗ
もしオレが、彼が評議員をする（していた？）学校の教師だったら、彼の話
を聞くことができただろうね。（ある程度はだろうけどｗ）

232 ：実習生さん：04/10/16 21:45:27 ID:IokkYQZV

ハクチ産イラッシャーイすれでもたてるのか？ｗ

233 ：実習生さん：04/10/16 22:21:52 ID:bzHgyt0J

>>231
変人が「変な人」とは片腹いてーわなｗ
オマエ、馴れ合いしたいんならアネックスにでも逝けよ。

234 ：聞いたよ：04/10/16 22:39:22 ID:/olQY/AQ

>>233
＞馴れ合いしたいんならアネックスにでも逝けよ。
全然。ｗ
そもそも白痴氏がオレと馴れ合おうたぁ思う分けないから必要ないね。
でも、論があるだけ罵り一辺倒の一部の実習生さんよりはるかに増し。

235 ：実習生さん：04/10/16 23:21:02 ID:fNVKTXAS

>>214
>＞問題起きても同僚や上司と協議しながら改善していくというのが良いんでしょうけど、
＞現実は自分もそうですけど変なプライドを一人で背負い込んでしまう。

>>231
>でも、そんな不必要なプライドって、教師に限らず誰でも持ってないか？

プライドはもちろん誰でも持っている。
ただし、普通の職場では各人が不必要なプライドを抑えて、改善に向けて協議するなり、工夫する等の努力が払われる。
そのような努力をしない組織は早晩他の組織との競争に負けつぶれるからである。
教師の場合は、問題の改善をしなくてもつぶれる心配はないため、上記のような努力を払う必要がなく、
変なプライドを一人で背負い込んでしまうということになる。

236 ：実習生さん：04/10/16 23:56:47 ID:bzHgyt0J

>>234
一部の実習生さんのみなさまを愚弄してませんかね？
オマエみたいな下手くそな論より、煽り一辺倒の実習生さんの方がマシってこともあるが。

狂死批判派のレスしても叩かれ、教師擁護派のレスしても叩かれてるオマエってｗ
オツムに障害あるんじゃないのｗ

237 ：聞いたよ：04/10/17 06:50:28 ID:J64cr1ln

>>236
＞一部の実習生さんのみなさまを愚弄してませんかね？
愚弄ねぇ…。感情か煽りのみの１行レス２行レスは実際読む価値ないよ。
オレにとってはだけどね。それを読んで溜飲を下げている人にとっては
十分価値あるレスだろう。そこのところは認めるよ。また、短行レスでも
鋭い指摘って場合もある。そんなレスはオレもただの煽りとは受け取らな
いよ。考え抜かれた短文は金の価値がある。

＞狂死批判派のレスしても叩かれ、教師擁護派のレスしても叩かれてるオマエってｗ
よく読んでね。オレは狂死批判派としてレスしたことはないよ。
236さんが読んでそう取ったレスは、オレが狂死批判派のレスを読んで、その論の
一部ないし全部に対しての返答ないし感想のレスだろう。組織の内部にいる者と
して、「この指摘に対しては真摯に受け止め、改善の努力をしなければならない」
と感じることもある。そのレスは狂死を叩くためのレスではない。

238 ：実習生さん：04/10/17 10:47:18 ID:nOZ+xB3D

確かに教師には世間知らずが多いのは事実、高校大学と進学して社会に出なくてそのまま教師になり、２０代のころから周りからセンセイ、センセイと言われたら感覚がおかしい人間になる。普通は２０代で社会に出たらペコペコしながら汗ながして働くんだけどね。

239 ：実習生さん：04/10/17 11:13:05 ID:pX8pC/0Q

一つ質問

厨房工房がここに書き込んでいるわけだが
そんなやつらばっかりがいて、なぜ
「先生、先生」と呼ばれるのだ？
呼ばれないんじゃないのか？

240 ：実習生さん：04/10/17 11:13:22 ID:v8kZg03d

どうでもええこっちゃ＾＾

241 ：実習生さん：04/10/17 11:16:00 ID:pX8pC/0Q

大きな矛盾がある

一方で「先生とは呼べない」
一方で「先生ともてはやすからおかしくなる」

どっちなんだ

242 ：実習生さん：04/10/17 11:21:05 ID:DNRPucTM

>>241

お答えしましょう。単純明快な話ですよ。

本来、「先生とは呼べない」レベルの「中身が空洞」な人間が
生徒や親、同僚から「先生、先生」と呼称されるうちに「勘違い」してしまって
おかしくなってるわけ。

243 ：実習生さん：04/10/17 11:22:42 ID:pX8pC/0Q

中学生にも呼び捨てばっかりで
ただの子供の世話、親の苦情係なのに
先生って言われて勘違い南下するわけないだろ
いつの時代だ

244 ：おめーらは白痴：04/10/17 11:52:19 ID:hzhR9oib

>>236
実習生がまともなレスするなんてまれだよ。
とくにお前みたいな煽りしかできない奴は
２ｃｈですら意見が言えないんだから実社会での貢献度はゴミ虫以下だろうよ

聞いたよももうアフォは相手にすんなよ

245 ：実習生さん：04/10/17 14:00:33 ID:d0RcNe7S

>>244
ゴミ虫が他人をゴミ虫といってもいいんだー

246 ：実習生さん：04/10/17 15:18:42 ID:+KqAijNQ

>>245

ゴミ虫が「ゴミ虫が他人をゴミ虫といってもいいんだー」といってもいいんだー

247 ：実習生さん：04/10/17 15:48:11 ID:/cYNVVsD

教員免許、抜本見直しへ　文科相近く中教審に諮問

　中山成彬文部科学相は１６日、中央教育審議会（鳥居泰彦会長）に対し、教員の適格性を確保するため、
教員免許制度の抜本的な見直しについて近く諮問することを決めた。免許に有効期限を設けて更新時に
適格性を審査する「免許更新制」導入のほか、大学教職課程で免許授与する際にも適格性を考慮するなど
、制度全体を検討対象とする。
　高い専門性を備えた教員を養成するために、専門職大学院制度を教員養成に活用することもテーマ
とするよう求める。
　１年以内をめどに答申を受け、制度改正に乗り出す方針。
　免許更新制をめぐっては２０００年、首相の私的諮問機関、教育改革国民会議が導入を提言したが、
中教審が０２年２月の答申で見送った経緯があり、再検討となる。
（共同通信） - 10月17日2時8分更新

248 ：実習生さん：04/10/17 16:05:12 ID:CRTMy/fg

公務員の給与適正化へ研究会、中小企業とも比較・議論

現在の人事委勧告は、各自治体の公務員とその地域の民間企業の給与を比較調査し、両者の格差を
縮めることを主眼に置いている。　しかし、人事委は大企業を調査対象にしているため、「中小零細企業
の実態が無視され、実質的には地元の民間よりも給与水準が割高になっている」との批判がある。
　このため、研究会では、対象企業の範囲拡大を検討するほか、年功序列になりがちな給与構造の
見直し、家賃など地域の住宅費に応じた調整手当の支給方法などを議論する。
　研究会は来年３月に中間報告、２００６年３月に最終報告をそれぞれまとめる予定だ。
　国家公務員については、人事院が民間給与を上回る地域の給与を引き下げる一方、勤務実績による
査定昇給の導入を目指している。 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041016ia21.htm

249 ：おめーらは白痴：04/10/17 16:14:36 ID:SLRNEY+p

>>248
＞「中小零細企業の実態が無視され、実質的には地元の民間よりも給与水準が割高になっている」

教員の給料が安いと本気で思ってる馬鹿で粘着が昔いたなー。
何を根拠に言ってたんだろうね？

まさか、教員と大企業の年収を比べてたんじゃないんだろうね？
教員なんか、そもそも大企業に入れるだけの能力がないだろうがｗ

せいぜい、地元の町工場レベルだろ
それと給料比較したら倍ぐらいもらってるんじゃないか？

250 ：おめーらは白痴：04/10/17 16:15:15 ID:SLRNEY+p

>>247
見直しじゃなくってなくせよ

251 ：実習生さん：04/10/17 18:04:22 ID:Vn4TMuhl

教師は平の公務員なんでしょ。
平の公務員が日本経済を牽引する企業を支える能力をも
つ人たちの給与水準と比べてたら大変ですよね。

252 ：おめーらは白痴：04/10/17 18:42:52 ID:SLRNEY+p

>>251
狂死にはそれすらわからんのだろー

253 ：おめーらは白痴：04/10/17 19:06:54 ID:SLRNEY+p

＞教員養成の専門職大学院は、高い専門性や実践的な指導力がある教員の養成と、

高い専門性というのがくせもので、ＭＡとるだけなんだろ？
全く意味なしおちゃん。
現職派遣で大学院行っても、社会の教員なら歴史で修論を書くだけで、
教授学習指導法の研究とか臨床心理学を研究するわけではないからなー。

254 ：実習生さん：04/10/17 19:22:31 ID:sxUFM6JB

＞教員養成の専門職大学院は、高い専門性や実践的な指導力がある教員の養成と、

これ、教育学部教員の利権と教育学出身者の受け皿なんでしょ？
こんな無意味な予算項目作るより、教育学部卒業生は現実の社会で鍛えた方がいいと思うんだけどな。

255 ：おめーらは白痴：04/10/17 19:40:29 ID:SLRNEY+p

>>254
どういう利権なのかはよくしらんが
無意味ということだけはわかる。

小中学校で教えたこともないような教育の素人である教授が、現場狂死に教えることなど何一つないだろうからなー。

今のことはＭＡとって専修免許とって出世コースというシナリオしかない。

256 ：実習生さん：04/10/17 21:53:15 ID:PaQ5mm8O

>>247
高い専門性が必要なのは進学校などのエリート学校。最新の研究
についていけないと、大学入試分析などできない。
数学ですらトレンドのテーマとかから出ているからね。

DQN学校に必要な専門性は・・・法律かな。
合法的な追い込み方を知らないと、こわいからなー。
いろんな教育関連判例をマスターし、その法解釈を極め、
現場に応用できる人材はDQN学校には必要だな。
DQNは「じんけん」「けんり」って、漢字は書けなくても
それが教師を黙らせる呪文と言うことは知っているからね。

257 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:02:26 ID:SLRNEY+p

>>256
専門性の前に世間の常識を学ぶ方が先だろ

258 ：聞いたよ：04/10/17 22:04:32 ID:J64cr1ln

感情論の話をして恐縮だが、
>>248さん、
「国家公務員の給料を大企業を基準に算出する」というのは違和感ないと思う
がどうかな？（少なくともオレには違和感ない）
ところが「地方公務員の給料も大企業を基準に算出する」となると違和感があ
ると思う。「地方公務員の給料なら大企業でなく地元の中小企業だろう」と思
うのが人情として当然だと思うが、どうかな？

ところが採用者の立場から考えると、事情が異なってくる。
人材確保の点で、国家公務員の競争相手は大企業。
大企業にばかり優秀な人材が集中しては、国が成り立たなくなる。そのため、
大企業を意識した給与が設定される。
しかし地方公務員の競争相手はというと（人材確保の面では）中小企業でも大
企業でもなく、国家公務員。
そしてステータスの面では、地方公務員よりも国家公務員の方が上。
同じ給料では国家公務員のほうに優秀な人材が集まりやすい。
そこで各自治体は国家公務員よりも地方公務員の方が給料が高いという逆転現
象をおこす。
実際、国立学校の教諭の給料よりも県立学校の教諭の給料の方が高い。
ちょっと変な気もするね。

259 ：実習生さん：04/10/17 22:06:23 ID:t3skoAp5

どうにも使えないツッコミばっかで進展がないなー。
文科省も計算済みの誰でも思いつくが実行に移せない意見もどきばっかじゃん。
もっとこう、教育界に激震を与えるような意見は無いのか？

生徒にナメ嫌われてＤＱＮ企業に転向した奴の必死で孤独な妬みレスはもう飽きたよ。
ここ見てる教員はつまんなくて呆れて書けないんじゃないの？白地クンが担当した生徒の気持ちがよくわかるｗ

260 ：聞いたよ：04/10/17 22:13:59 ID:J64cr1ln

今の公務員給料減額の流れは「無い袖は振れない」という行政改革の
一環。人事院がこねくり回している理屈はとってつけた理屈にすぎな
い。ふれる袖さえあれば、労働条件は最上級組織に合わせるべきだろう。
公務員も民間企業も。
まあ、無い袖を振り続けた末に、現在の状況があるわけだが。

261 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:23:20 ID:SLRNEY+p

>>258
ところがどっこい、
国家公務員より地方公務員の方が給料が高い場合があるんだな
実話ですがね

262 ：実習生さん：04/10/17 22:27:24 ID:dzGCYzwF

>>258
まぁ、大企業では残業などに制限があって
休日にこっそりオフィスに行くが
中小だと残業が満額出るようなもんか。

263 ：実習生さん：04/10/17 22:29:51 ID:sxUFM6JB

別に給料高くてもいいんだよ、それなりに仕事をしてくれれば。
でも、教師の場合は仕事をしなくても給料を渡しちゃってるから、
言い訳して手を抜くような奴ばかりになっちゃうんだよな。

＞260
＞ふれる袖さえあれば、労働条件は最上級組織に合わせるべきだろう。公務員も民間企業も。

キミはダメだな。金があるかないか、しか念頭にない。
いくらふる袖があっても仕事の成果に関わらず給料を払っていたら、その組織は腐るんだよ。

264 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:31:24 ID:SLRNEY+p

>>263
＞別に給料高くてもいいんだよ、それなりに仕事をしてくれれば。

まあそーだな

265 ：実習生さん：04/10/17 22:33:36 ID:PPfugRNv

やっぱ、民間移譲だな。
その議論はこっちでやったほうがいいのか。

教師が公務員である必要有るのか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1097936187/

266 ：実習生さん：04/10/17 22:47:35 ID:uY5j/+/N

たださ、民間委譲つったって、どう管理するかだろ？

どこぞのカルト集団が学校やり出したらどうよ？
あと、政治団体。それから市民団体。

隠れ蓑はいかようにもなる。

267 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:49:28 ID:SLRNEY+p

>>265
まあ、待て。

教育というのは利益とは無縁であるべきだから単純に民間に任せればよいと言う問題ではない。

言い換えると、制度（ハード）としての教育はこのままでよいが、教員（ソフト）は何らかの形で改善が必要なだけだ。

ぶっちゃけ、狂死の大半が怠け者で世間知らずなことが問題なのだよ。

268 ：実習生さん：04/10/17 22:51:06 ID:sxUFM6JB

>>266
>どこぞのカルト集団が学校やり出したらどうよ？

日教組とかな。

269 ：実習生さん：04/10/17 22:51:21 ID:/wiDYSBW

散々言われてるけど、学校運営を教師がやるのはおかしいんだよね。
学校運営を教師がやるもんだと思ってるバカがいるから、
日の丸君が代みたいなことがおこる。
教師を民間の派遣会社に委託すればいいんだよ。
学校は今までどおり公立、公共事業。

270 ：実習生さん：04/10/17 22:55:42 ID:dzGCYzwF

現在の私学助成の状態を見れば分かるとおり、
儲けが出ないことが分かり切っている。
（学納金では人件費も賄えない）

最低でも、税の面で優遇が出るんだろうけど
そうなれば、学校を隠れ蓑に
いろんなことが起こるんだろうなぁ。
少なくとも節税という名の脱税とか…。

271 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:56:09 ID:SLRNEY+p

>>269
ダメリカですら学校運営はスクールカウンセラーが絡んでるそうだ。

注）日本で言ういわゆるスクールカウンセラーは、むこうではスクールサイコロジストというらしい。
　向こうで言うスクールカウンセラーとは、学校コンサルタントみたいなもんだって

272 ：実習生さん：04/10/17 22:56:39 ID:sxUFM6JB

>>269
そうだよ。その通り。
教育の人件費の部分を固定費から変動費にして、競争を導入するということなんだよな。

273 ：実習生さん：04/10/17 22:57:04 ID:uY5j/+/N

おおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

御目箔にしては、久々のクリーンヒットれすぢゃねーか！！＞２６７

あんた、最近むやみとあふぉし過ぎ。
釣ってるつもりがすくいようのないバカに利用されてますよ。

274 ：おめーらは白痴：04/10/17 22:58:27 ID:SLRNEY+p

>>272
だから競争って何言ってるんだよ？
馬鹿は黙ってなって。

275 ：実習生さん：04/10/17 22:59:07 ID:uY5j/+/N

てか、管理職は一般教員ではないよな確か。
退職して、要は都庁なりの課長クラスになるんだろ？

ま、先生として見られるのは変わりないだろうが。

276 ：実習生さん：04/10/17 22:59:57 ID:uY5j/+/N

いいぞおお！！御目箔！！
今日はいい線いってる。

何度もいうが、バカに利用されないようにな。

277 ：実習生さん：04/10/17 23:00:37 ID:sxUFM6JB

＞制度（ハード）としての教育はこのままでよいが、教員（ソフト）は何らかの形で改善が必要なだけだ。

制度のどこがハードなんだよ（ｗ

278 ：実習生さん：04/10/17 23:01:39 ID:uY5j/+/N

バカｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

279 ：実習生さん：04/10/17 23:03:19 ID:dzGCYzwF

彼にとっては、教員個々の資質がソフトなんでない？
多分、別分野ではプラットフォームと呼ばれる範囲も
ハードととらえているとか。

ちょうどＯＳもハードの一部として見ている感じ。

280 ：実習生さん：04/10/17 23:04:02 ID:uY5j/+/N

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

281 ：実習生さん：04/10/17 23:04:58 ID:/wiDYSBW

>>274

馬鹿馬鹿、まともに話しろよ。
競争＝市場原理だろうが。
教員の市場原理。
学校の市場原理じゃないぞ。
間違うな。

282 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:07:08 ID:SLRNEY+p

- 教員資格制度改革来月諮問へ - NHK (9月10日14時38分)
- 教師道場でノウハウ伝授　東京都が「授業力」向上策（共同通信） (9月9日12時29分)
- 教員免許更新制度を提言　文科相懇談会（共同通信） (9月1日19時35分)
- 岡田代表政策発表　「安保」は玉虫色　小沢氏へ配慮　結論、党内調整に（産経新聞） (8月26日4時36分)
- ３教員「指導力不足」　１４３人が予備軍　県教委発表 - 神戸新聞 (7月17日16時56分)
- 島根県教委が指導力不足の教員への対応策まとめる - 山陰中央新報 (6月21日18時7分)
- 指導力不足教員に４人認定、１人は退職 - 山陰中央新報 (6月21日18時6分)
- 心病む先生休職数最多／県教委調べ生徒指導に悩み・親の要求重圧に - 沖縄タイムス (6月21日18時4分)
- 「指導力不足」教員認定の前に支援の充実を - 沖縄タイムス (5月4日18時5分)
- 指導力不足教員４８１人／県内は３人 - 沖縄タイムス (5月1日18時5分)
- 指導力不足教員数　香川は全国２位 - 四国新聞 (5月1日18時5分)
- 指導力不足教員に対する新人事管理制度スタート - 読売新聞 (4月27日18時8分)
- 島根県教委が高校教諭１人を指導力不足と認定 - 山陰中央新報 (4月27日17時36分)
- “指導力不足教員は４人”　県教委公表　特別研修を実施 (3

ようは指導力不足の教員をどんどんはねてけばいいのよ

その一方で
こういうのを取り入れていくと
教師道場でノウハウ伝授　東京都が「授業力」向上策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000086-kyodo-soci

283 ：実習生さん：04/10/17 23:07:55 ID:sxUFM6JB

>>279
そんなことまで考えたのかなぁ（ｗ
どっかで聞いたような言葉をさえずってみただけじゃなきゃいいが（ｗ
まぁ、知ったかぶりが多いからな、ここは。

284 ：実習生さん：04/10/17 23:08:37 ID:uY5j/+/N

バカわいてる━━━━(°Д°)━━━━!!!!

御目箔(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

285 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:08:50 ID:SLRNEY+p

>>281
だから間違えてるのはオメーの方だって

286 ：聞いたよ：04/10/17 23:09:57 ID:J64cr1ln

>>267
＞教員（ソフト）は何らかの形で改善が必要
まあそーだな

でも白痴氏とオレとでは想定する数が雲泥の差になる。
「大半が怠け者」なんて、なんでそうなるかなぁ。
給料なんて独身なら生活できるだけ、既婚者なら家族養っていけるだけ
あれば、ほとんどどうだっていいだろう？　あればあるに越したことは
ない。たくさんもらえたらうれしいって程度だ。
「がんばっても給料同じだから怠ける」考えの人ばかりという発想が
不思議でたまらん。
民間の方も働いている時は給料のことなんて考えてないんじゃないか？
契約取って思い浮かべるのは札束か？喜ぶ同僚や上司の顔ではないか？
給料はあとからついてくるんだろう？
がんばった分だけ給料がついてくるのは「おまけの喜び」ではないか？

287 ：実習生さん：04/10/17 23:11:10 ID:uY5j/+/N

だな＞２８５

今夜のこのスレのおまいにだけは同意だ。
これだから教員志望なのか、現職なのか、それとも評論家気取りなのか、
低脳民間人なのかはしらんがこまるよなあ。

288 ：実習生さん：04/10/17 23:11:55 ID:sxUFM6JB

>>281
一言いっとくけど、こいつ↓は、

　　　　　　　＞おめーらは白痴

市場原理とか規制緩和とかの話しは全く理解してないよ。

教師に反感はもってるけど、教師以上に教師の世界にどっぷりつかってる感じ。
教師くずれなんじゃないかなと思うけど。

289 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:14:16 ID:SLRNEY+p

>>286
＞「がんばっても給料同じだから怠ける」考えの人ばかりという発想が不思議でたまらん。

だから、それが公務員的発想なんだよ。
いつだれが「がんばっても給料同じ」だなんていった？

言いたいのは、「まともに働かなくても給料がもらえる」ってことが問題なんだよ。
まず、狂死はがんばっても給料が一緒だから働かないと世間がそう思ってると勘違いしているところが問題。
現実は、まともに働いてないのに何で身分も保障されて、上司に小言言われることもなく、高い給料がもらえるのかと言うことだよ

おまえわかってねーだろ？

290 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:16:09 ID:SLRNEY+p

>>288
はいはい、馬鹿は黙ってようね

＞市場原理とか規制緩和とかの話しは全く理解してないよ。

市場原理を学校に導入したら教育の質が良くなるのかね？
そんな議論はずっと前からやってるが、いずれも結論は出てないよ。

291 ：実習生さん：04/10/17 23:20:52 ID:wat5Z9Kb

>>283
知ったかぶりかもね。
でも、言葉の定義という観点なら、
制度はハードウェアに属さない。
もっとも、言葉尻をとった揚げ足取りは無意味。
第一、タイトルにある「世間」の定義も定かではないし。
何をもって世間というか？こういう質問をすると、
その質問自体が世間知らずって
かわされてきたけど。

292 ：実習生さん：04/10/17 23:21:14 ID:sxUFM6JB

>>281

こういうの>>289を読むと一瞬、こいつは市場原理に傾いているのように思うだろ。
どっこい、違うんですね。こいつの理解は公務員教師とたいして変わらない（ｗ
一見、論争してるみたいだけどね（ｗ

＞「がんばっても給料同じだから怠ける」考えの人ばかりという発想が不思議でたまらん。

これ↑とこれ↓って、なんか大きな違いあるんですかね？（ｗ

＞まず、狂死はがんばっても給料が一緒だから働かないと世間がそう思ってると勘違いしているところが問題。

293 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:21:33 ID:SLRNEY+p

＞市場原理とか規制緩和とかの話しは全く理解してないよ。

例えば、学習塾を例にとってみると、
現在学習塾の上場企業は２０近くある。
とうぜん市場原理が働いているよね？

しかし、塾があるから、塾のおかげで教育の質が良くなってるわけでもないし、
学習塾のサポートによって、学校での学習指導が助けられてるなんてこともない。

そもそも学習塾が商売として成り立つ前提は、できる子層をいかにとりこみ、有名校へ合格させられるか
なのだよ。
真ん中より下のできない子、とかＤＱＮなんて費用対効果を考えたらとても恐ろしくて手が出せない。
大手学習塾は、こういうできない子層は敬遠しているのが現状ですが何か？

学習塾が競争をすればするほど、落ちこぼれがいなくなるなら市場原理マンセーでしょう。
しかし、現実は市場原理によって落ちこぼれは落ちこぼれたまんま、どんどんできる子層との差が開く一方なのだよ。

結局競争というのは、底上げの効果があるのではなく、勝ち組と負け組の選別でしかないのだよ。
わかった？

294 ：実習生さん：04/10/17 23:24:11 ID:sxUFM6JB

>>281

だろ？だから、>おめーらは白痴 ←こいつは、旧態依然の公務員教師と同じなんだよ（ｗ

295 ：実習生さん：04/10/17 23:24:17 ID:uY5j/+/N

まあさ、バカに丁寧にレスするのもほどほどにな＞御目箔

296 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:27:24 ID:SLRNEY+p

>>292
＞「がんばっても給料同じだから怠ける」考えの人ばかりという発想が不思議でたまらん。

これ↑とこれ↓って、なんか大きな違いあるんですかね？（ｗ

＞まず、狂死はがんばっても給料が一緒だから働かないと世間がそう思ってると勘違いしているところが問題。

ちがわんよ。

中小企業では、基本給を安くして、残業代をしっかり出すという企業がある。
基本給だけでは食っていけないから、とうぜん残業をする。いやせざるを得ない。
まあ、ホントに効率的かどうかはわからんが、
つまるところ、従業員に向上心とかハングリー精神をもたせることができるかということだよ。

一方教員は、働いても働かなくても給料は一緒。ただ問題は、
一生懸命働く→給料が上がらない　アメ
働かない　　→給料が下がらない　ムチ
この二つはわけて考えるべきだと言うこと。

297 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:28:59 ID:SLRNEY+p

なんか日本語がわからない粘着馬鹿がひとりいるなー

298 ：実習生さん：04/10/17 23:31:19 ID:uY5j/+/N

>御目箔

＞中小企業では、基本給を安くして、残業代をしっかり出すという企業がある。
＞基本給だけでは食っていけないから、とうぜん残業をする。いやせざるを得ない。

だな。
全ての企業がでは決してないが、経営者の考えでそういう経営をするところもある。
最大のメリットは、退職金を低く押さえられるという考えだ。
で、付帯的な面で意欲とハングリー精神って奴だが、今みたいにすぐに会社を替えてしまう奴には
余り効果がなくなってきているので、諸刃の剣らしいな。

ま、そのようなこと、わらわら湧いてるバカには通用せんよ。
あいつら受け売りな連中ばかりだろうからさ。

ほっとけよ。
ﾏﾀｰﾘやろうぜ。ｗ

299 ：実習生さん：04/10/17 23:32:25 ID:uY5j/+/N

あ、おれ？＞粘着バカ

ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

もちつけ。
いつもの糞御目箔になるんなら、とめないがｗ

300 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:33:37 ID:SLRNEY+p

>>299
大丈夫

ID:sxUFM6JB
これのことだから

301 ：実習生さん：04/10/17 23:38:51 ID:uY5j/+/N

おう！
一瞬サービス精神満載にスレもろとも木っ端微塵にしようとする
おまい一流のサービスかと思ったぜ。わるかったｗ

ま、sxUFM6JBに限らず、湧いてくる奴のガス抜きとして遊んでやってくれ。ｗ

ったくこいつらって、自分の考えに固執しすぎてスレが硬直化してマンネリになっても同じ事してるもんな。
で、スレがとまったのはどこかのバカのせいだとか言えちゃう脳みそがあるみたいだし、どうしようもないぜ

302 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:39:09 ID:SLRNEY+p

はっきりしていることは

・狂死は努力しない
・狂死は世間知らず
・狂死はプライドが高すぎる

この３点が問題なんだな。
民間企業なら上司や先輩にどやされ、小言言われてやっと一人前になるのに。
ディーラにつとめる知り合いは、保険とか資格とかで常に勉強をしなければいけない。
当然ノルマもあるしね。
客にぶっきらぼうな態度とったら、自分で自分の首を絞めるようなもん。

一方
狂死は、小言を言われることがいっさいないから、
保護者からクレームが来ても
「ペッ、うぜー」、「またかよ」、「こっちは大変なんだよ！」
ってな態度だし。
極論言えば、その子が不登校になろうが知ったこっちゃない。
これが、塾だったら即売上げ減につながるのに。

まあ、狂死には結果責任がないと言い換えることもできるが

303 ：おめーらは白痴：04/10/17 23:40:03 ID:SLRNEY+p

>>301
おまえ、酒でも飲んでるのか？

304 ：聞いたよ：04/10/17 23:49:27 ID:J64cr1ln

>>296 >>298
ああ、なるほど。
アメとムチの違いはわかった。

で、
「まともに働いてないのに給料もらってる教師が大半」
白痴氏の主張はこれでいいのか？
白痴氏の主張がそれだとして、オレの主張は
「まともに働いてないのに給料もらってる教師は少数。
だが少数でもいること自体が問題。なんとかせねば。」
だ。ＯＫ？

305 ：実習生さん：04/10/17 23:50:03 ID:sxUFM6JB

>>296 おめーらは白痴
あんまりバカ丁寧にレスするのもほどほどにな（ｗ

例えば、学習塾を例にとってみると、現在学習塾の上場企業は２０近くある（よく知らんが）。
とうぜん市場原理が働いているよね？

しかし、学校があるから、教師のおかげで生徒の学力が上がっているわけではない。
学習塾で生徒の学習指導が助けられているが、教師に助けられているわけではない。
じゃなきゃ、金払ってわざわざ塾には行かない（ｗ

そもそも進学校は、できる子層をいかにとりこみ、生徒が塾や予備校で勉強して
有名校へ合格するかなのだよ。

306 ：実習生さん：04/10/17 23:50:36 ID:sxUFM6JB

>>296 おめーらは白痴

真ん中より下のできない子、とかＤＱＮなんて費用対効果を考えたらとても恐ろしくて手が出せない。
教師は、こういうできない子層は敬遠しているのが現状ですが何か？

教師に仕事しなくても給料もらってたら公務員マンセーでしょう。
しかし、現実は仕事をしない公務員教師によって落ちこぼれは落ちこぼれたまんま、どんどんできる子層との差が開く一方なのだよ。

公務員教師というのは、底上げの効果がはなく、
学校は、勝ち組と負け組の選別でしかないのだよ。　わかった？

307 ：実習生さん：04/10/17 23:54:23 ID:uY5j/+/N

>>303
うん。ちょっとまわってきたかもだ。ｗ
ごめんだ。

>>305-306
一緒に飲むか？

308 ：実習生さん：04/10/17 23:57:23 ID:sxUFM6JB

ようするに、教師は給料もらっていても、生徒に何の貢献もしていないということだ。
それでも給料をもらえるのから、仕事をしない人間が増えているのが現状。
これが、理解できないという奴が理解できないし、こういう奴は世間でも理解されないのではないかなぁ（ｗ

＞おめーらは白痴

これ↓なんだよ？一生懸命働いても給料が上がらないのが、お前にとってはアメなのか（ｗ

＞一方教員は、働いても働かなくても給料は一緒。ただ問題は、
＞一生懸命働く→給料が上がらない　アメ
＞働かない　　→給料が下がらない　ムチ

309 ：実習生さん：04/10/17 23:59:33 ID:sxUFM6JB

＞304 名前：聞いたよ：04/10/17 23:49:27 ID:J64cr1ln
>>296 >>298
＞ああ、なるほど。
＞アメとムチの違いはわかった。

お前は何がなるほどなんだ？（ｗ　　腹が痛てぇ（ｗ

教師同士ってこんなんで話しが通じるのか？

310 ：実習生さん：04/10/18 00:00:53 ID:XFMCuBjs

ほらほら湧いてきたよ。

今日はねましょ>オール

311 ：深夜特急：04/10/18 00:04:00 ID:JBh1HeuH

漏れの通ってる高校では
職員室の入り口に次のような事が書いてある。

職員室に入る時には

○年○組の～です。○○先生はいらっしゃいますか？失礼します。

このような事を無理矢理言わされるとあんたら（教師）ってよっぽど偉いんだな
と笑いが込み上げてくる。

312 ：聞いたよ：04/10/18 00:05:59 ID:H23HZEOf

>>308 >>309
＞これ↓なんだよ？
言葉が抜けててわかりにくいのは確かだが、何が抜けているかは
普通に類推できる。
「一生懸命働く→給料が上がらない→アメが機能していない」
「働かない→給料が下がらない→ムチが機能していない」
と補って読んでたが何か？

＞腹が痛てぇ（ｗ
腸捻転ですか？

313 ：実習生さん：04/10/18 00:07:09 ID:XFMCuBjs

脳挫傷かもな。

314 ：実習生さん：04/10/18 00:07:10 ID:0BtbnRQT

コテハンオナニストサルが薄氷の上背伸びしとるわｗ

>>310
精神科に逝ってきなさい。
かなり変だよｗ

315 ：実習生さん：04/10/18 00:07:47 ID:XFMCuBjs

おまえがなｗ

て、なんでいつも同じパターンなの。
( ・_ゝ・)ツマンネ

316 ：実習生さん：04/10/18 00:09:23 ID:OigkEQnH

＞おめーらは白痴

結局、こいつ↑は市場原理の理解なんてのはまだまだ早いんだろう。
その前に日本語だな。制度がハードとか、給料が上がらないのがアメだとか、
恥ずかしげも無くよく書くよな（ｗ
どっかで聞いたような言葉をよく理解もせずさえずってるとそういうことになるんだが、
教師によくいるよ。無意味な説教たれる奴が。

お前が教師なのか、なりそびれたのか知らんが、少なくとも気分は教師だろ（ｗ
きっと、お前は教師のアイドルになれるよ。もうファンが出てきたみたいだしな（ｗ

まぁ、まあさ、バカに丁寧にレスするのもほどほどにな（爆笑

317 ：実習生さん：04/10/18 00:11:47 ID:OigkEQnH

>>312

＞普通に類推できる。
類推なんかしてないで、間違いだって言ってやれよ（ゲラゲラ

＞「一生懸命働く→給料が上がらない→アメが機能していない」
＞「働かない→給料が下がらない→ムチが機能していない」
＞と補って読んでたが何か？

おいおい、お前いつも勝手に人の話を「補って」聞いてるのか？
おどろきだな（ｗ　
どうりで、教師とは話しが通じないわけだよ（ｗ
オレの話しは補わないでくれよ（ゲラ

318 ：実習生さん：04/10/18 00:13:59 ID:XFMCuBjs

あのさ、こんなところでｶｷｺしてないで
迷惑にならない範囲で、文部科学省にでも同じ事聞いてこいよ。

そのほうがいいだろ。

ま、どう扱われてった自己責任で頼むがな。

319 ：実習生さん：04/10/18 00:16:32 ID:0BtbnRQT

>>318
お前、我が身を振り返れよ。
己自身そのままじゃねぇのか？ｗ

320 ：実習生さん：04/10/18 00:16:45 ID:OigkEQnH

>>304 聞いたよ

＞「まともに働いてないのに給料もらってる教師は少数。
＞だが少数でもいること自体が問題。なんとかせねば。」

まともに働いてないのに給料もらってる教師がほとんど。
だから、そういう奴らに給料を上げてるのが問題。なんとかせねば。

オレも補っちゃった（ｗ

321 ：実習生さん：04/10/18 00:18:14 ID:XFMCuBjs

決まったな。。。

御大事に。。。。。。。。。

322 ：実習生さん：04/10/18 00:18:29 ID:fUoV7npA

ところで、教員に市場原理を働かせると何が問題なんだ？
教育に市場原理を働かせようっていうんではなくて、
教員に市場原理を働かせようっていうことだろ？

323 ：聞いたよ：04/10/18 00:21:55 ID:H23HZEOf

>>320
＞オレも補っちゃった（ｗ
ﾜﾛﾀ。
いや、本当に笑ってしまった。眠いからかな？
そりゃ補ってるんじゃなくて、書き換えてるの。
なんとかせねばね。320さんのおなかを（ｗ

324 ：実習生さん：04/10/18 00:23:22 ID:OigkEQnH

>>322

何も問題ないよ。
前にも言ったけど、教育の人件費を使いやすくして、
仕事のできる人に給料を渡そう、ということ。簡単なことだ。

325 ：実習生さん：04/10/18 00:25:16 ID:fUoV7npA

>>324

だよな？
それに反対してる人たちって、何に反対してるんだ？
単に、食いっぱぐれるのが嫌だっていうことか？

326 ：聞いたよ：04/10/18 00:32:09 ID:H23HZEOf

>>324 >>325
過去レスを読めば、反対のための反対をしているわけではないことは
わかると思うが・・・・・
まあ、試行段階までならうまくいくと思うよ。
お二人さんが文科省のお偉いさんになって実行してくれ。
試行期間の間にせいぜい稼がせてもらうとしよう。ｗ

んじゃ。

327 ：実習生さん：04/10/18 00:34:38 ID:fUoV7npA

実現するための方法論はいろいろあるところだろうけど。
例えばね。
ある学校が１００マス計算の可能性を大きく評価した。
そしたらその１００マス計算で実績を積んだ教師を欲する。
そういう学校が増えたら、その教師の値段は上がる。
ある学校がかけっこ理論を・・・（笑）

当然、なにもセールスポイントの無い教師の値段は下がる。

これが市場原理でしょ？

328 ：実習生さん：04/10/18 00:35:09 ID:OigkEQnH

>>325

今のぬるま湯状態を保つため。
ぬるま湯につかりきってるから、
自分のいるところがぬるま湯かどうかの自覚もないかもしれんが、
窓から外を見ると寒そうな感じがするから、過剰に恐れてるのかもしれん。
ただ、ぬるま湯が乾くまでは、たしかに寒いけどね（ｗ

329 ：実習生さん：04/10/18 00:37:38 ID:XFMCuBjs

ひゃあああああああああくううううううますうううううううううううううううううううう
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

まじかよ。
まあ、あれすらも出来ないあふぉ教員がいるのも事実だが。
もっといろいろやらなあかんこともあるらしいけどな。
市場原理全てで解決しないってのが学校現場の難しいとこかもな。

330 ：実習生さん：04/10/18 00:40:14 ID:OigkEQnH

なんか、生徒の競争と教師の競争をごっちゃにしてる人が多いね、
というか、話しをまぜこぜにして誤魔化そうとしてるのかな。

教師に競争原理を導入すると、できない生徒はますますできなくなる、というのは間違い。
実際、底辺校だろうが進学校だろうが、今の教師はなにもしていない。
何してたって給料もらえるんだから、面倒なことはしない、というのは論理的帰結。
底辺校に公務員教師がいるから、底辺校がよくなりますか？ならんでしょ？
進学校に公務員教師がいるから、勉強よくできるようになりますか？ならんでしょ？
塾に行くからでしょ？

こういうふうに、何もしないのに教師にダラダラと給料を払いつづけてると、
むしろ、生徒の格差が広がるんですね。

331 ：実習生さん：04/10/18 00:41:15 ID:fUoV7npA

>>329

だから、市場原理全てじゃなくて、
教員雇用に市場原理をもちこんだらってことだろ。

332 ：実習生さん：04/10/18 00:43:04 ID:OigkEQnH

教師の仕事の成果を評価して、それに応じて給料を払うようにすれば、
何もしないわけには行かない。何もしなかったら給料もらえませんから。
相手が進学校の生徒だろうが、底辺校の生徒だろうが、何もしないわけには行きませんね。

333 ：実習生さん：04/10/18 00:46:48 ID:XFMCuBjs

？
１００ます計算程度の工夫も出来ない糞教師が多すぎるといいたかっただけなんだが。

334 ：実習生さん：04/10/18 00:50:57 ID:OigkEQnH

>>307

>>>305-306
>>一緒に飲むか？

こんなレスあったんだ。
キミの酒うまくなさそうだから遠慮する。
それより、酔っ払って盗撮などしないように（ｗ

もう、寝るぞ。
もしかしたら、後で>>おめーらは白痴 ←こいつが闇討ちに来るかもしれんけど（ｗ

しかし、「補う」には笑った。たんなるジョークじゃなくて教師の本質を突いてるよ（ｗ

335 ：実習生さん：04/10/18 00:54:05 ID:XFMCuBjs

ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖ( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾋｿﾋｿ>>334

寂しいんだね。

336 ：実習生さん：04/10/18 00:55:58 ID:XFMCuBjs

て書いたらいいのかね。ｗ

ましっかし、病気だなこのすれ。
コテハンがまともに見えてくるよ。
誤字脱字をネタにしてさらにスレの内容を浴するのならまだしも、
ただ溜飲を下げて必死にあげつらうだけしか出来ないのは哀しい。

337 ：実習生さん：04/10/18 01:37:07 ID:U22xfd7h

>>312 ：聞いたよ
>>「一生懸命働く→給料が上がらない→アメが機能していない」
>>「働かない→給料が下がらない→ムチが機能していない」
>>と補って読んでたが何か？

あげつらうわけではないが、これ、アメやムチを機能させるには
一生懸命く→給料上がる
働かない→給料下がる
っていう風にしたほうがいいと思ってるわけ？聞いたよ氏は。

338 ：聞いたよ：04/10/18 07:19:35 ID:H23HZEOf

>>337
＞あげつらうわけではないが、これ、アメやムチを機能させるには
＞一生懸命く→給料上がる
＞働かない→給料下がる
＞っていう風にしたほうがいいと思ってるわけ？聞いたよ氏は。
違いますよ。
「給料アップ」というアメが無くても一所懸命働く教師は多いし、
「給料ダウン」というムチが無くても怠ける教師は少ないよ。
ってのがオレの主張。　　で、
「怠ける教師が大半」というレスに対しては、「そんなはずない」とレスし、
「存在すること自体が問題」というレスに対しては、「そうですね。何とか
せねばなりませんね」というレスを返しているわけだ。

339 ：実習生さん：04/10/18 09:21:22 ID:ffMLYbIB

【ガス田】中国、日本側ＥＺＺ水域内でガス田開発か　複数工区設定の情報[10/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097988436/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　＜　侵略ｷﾀ━━━━━━━━━ !!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ,　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　ﾀﾞﾀﾞﾀ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｯ!!♪
　　　　ﾄﾞｼｬｰﾝ! ＝≡＝　∧＿∧　　　　 ☆
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!♪ 　〃＼と（・∀・#,）,つ／゛/　ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||　　♪ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑ,
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼♪　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

注）日本が中国か韓国に同じことをやったらマジで戦争になるレベル

340 ：待ったり賛成：04/10/18 17:47:03 ID:+ea7DhLA

>>338
　「給料アップ」というアメが無くても一所懸命働く教師は多いし、
　「給料ダウン」というムチが無くても怠ける教師は少ないよ。

所懸命と怠けるのボーダーは何処？っていうか何が基準？

見た感じ？作成する資料の質？授業のわかり易さ？努力の量？
その基準からして難しいような・・

341 ：実習生さん：04/10/18 18:01:48 ID:SST5n42X

>>340

＞所懸命と怠けるのボーダーは何処？っていうか何が基準？

教師の主観。
「私は一所懸命働いてます」と言えば、一所懸命働いていることになる。

342 ：実習生さん：04/10/18 19:46:04 ID:XFMCuBjs

ねえおまえら、なにはなしてんの？
スレタイとぜんぜんちがわねーか？

343 ：実習生さん：04/10/18 20:28:44 ID:LriPMEH4

>>342
世間知らずなので、スレタイと違う話するのです。

344 ：聞いたよ：04/10/18 21:10:02 ID:H23HZEOf

>>341
＞教師の主観。
＞「私は一所懸命働いてます」と言えば、一所懸命働いていることになる。
無限ループの黄金レス、乙。
ところで340さんは一所懸命という言葉を知らないのかな？まさかねｗ

>>343
ﾜﾛﾀ。ナイスです。

345 ：実習生さん：04/10/18 21:38:54 ID:XFMCuBjs

＞３４３
あんた・・・・・・・・・・・カッコイイよｗ惚れた。

346 ：実習生さん：04/10/18 21:44:37 ID:xcEU0o1U

>>344

ほら、>>341の前に>>340に答えなよ（ｗ

347 ：聞いたよ：04/10/18 22:15:28 ID:H23HZEOf

>>346
340氏が自問自答しているラスト２行がそのまま答えだよ。＋αも無限にあるがｗ
一言でまとめると341氏の言う「教師の主観」かな？　でも「教師の主観」と
まとめられるとそれは違うんだが、と思うが説明はしにくいな。オレ以外の
教師がもしこのスレを見ていたら、もっと的確なことをレスしてくれると
うれしいな。

以下コピペ
213 ：ミリン：04/08/26 23:29 ID:S70CSsL3
>>208
自己満足こそ教師のエネルギー！
給料なんか二の次に、これが生徒のためだと信じてｶﾞﾝｶﾞﾙ。

で、空回りすると「うぜー」と煙たがられ、
はまると３月は感動の涙の荒らしだ。
この感動のために教師はｶﾞﾝｶﾞﾙ。

348 ：実習生さん：04/10/18 22:16:06 ID:ovjlH1rI

>>344 ：聞いたよ

どこが無限ループなんだよ、お前が誤魔化してるだけだろ。
はやく答えろよ。教師の主観じゃなくてなんなんだ？あ？

349 ：実習生さん：04/10/18 22:22:16 ID:ovjlH1rI

>>347
結局、自己満足なんじゃん（ｗ

350 ：実習生さん：04/10/18 22:25:29 ID:VMn+j9Qi

>>348
いや、誤魔化してるんじゃないよ、聞いたよは。
教師の主観、独りよがり、が絶対正しいと言ってるんだよ。
スゴイね（ｗ

351 ：聞いたよ：04/10/18 22:28:17 ID:H23HZEOf

>>348
＞はやく答えろよ。
不思議な話だね。実習生さん達はオレの質問には普段スルーしてるのにね。
「あ？」かね。346のレスを見て押しているとでも思ったかな？（ｗ
まあ、煽ってばかりおらんと自分でも考えてみてくれ。

優しいところで180のレス番。英語教師のレベルについての質問だ。
＞オレは修学旅行で同僚英語教師が外人観光客とぺらぺらしゃべってるの見た
＞だけで、おーすげーなと素直に思ってたよ。中高生に教える分には、それで
＞十分ではないのか？
まあ、このくらいなら答えられるよね。　
では、どうぞｗ

352 ：実習生さん：04/10/18 22:30:50 ID:ovjlH1rI

>>350
あぁ、なるほど。無限ループかどうかはもういいわ。
でも、教師自身が「私は一生懸命働いている」と言えば、そういうことになるわけね（ｗ

これは、自己満足って言うんだよ（ｗ

353 ：実習生さん：04/10/18 22:31:38 ID:a4fk2Gn3

へんてこりん論者の臭いがする

354 ：実習生さん：04/10/18 22:35:24 ID:ovjlH1rI

＞オレは修学旅行で同僚英語教師が外人観光客とぺらぺらしゃべってるの見た
＞だけで、おーすげーなと素直に思ってたよ。中高生に教える分には、それで
＞十分ではないのか？

オレの学校では、ＡＬＴが来たとき、英語の教師はしどろもどろだったよ。
それで英語教師とは言えないんじゃないの？

355 ：待ったり賛成：04/10/18 22:38:23 ID:+ea7DhLA

>>344
コピーして改行してたら　一がなくなってました。

自分の仕事の成果のほとんどを自分で評価できて、それが粉飾でも許される（給料もらえる）
としたら、エントロピーでゆるいほうに流れるんじゃない？
その流れの中にいていくらがんばってるつもりでも、エスカレーター逆走のごとく
外から見れば現状維持(またはサボり）かも。

356 ：実習生さん：04/10/18 22:38:45 ID:VMn+j9Qi

>>351 >>352

＞不思議な話だね。実習生さん達はオレの質問には普段スルーしてるのにね。

自己中とも言うんだよ（ｗ

357 ：実習生さん：04/10/18 22:45:13 ID:ovjlH1rI

>>351 名前：聞いたよ

英語の教師の件はもういいのかな？あぁ？
質問をスルーされたから押してるとでも思ったかな？（ｗ
まぁ、煽ってばかりいないで少しは考えてみてくれ。

358 ：聞いたよ：04/10/18 22:55:24 ID:H23HZEOf

>>354
＞オレの学校では、ＡＬＴが来たとき、英語の教師はしどろもどろだったよ。
ああ、なるほどね。それだったら、その英語教師はクビでもよいね。
オレはそんな英語教師は50代を除いて見たこと無いが、そんな県もあるの
だろう。
うん。英語教師の県はもう良いよ。久しぶりに質問の部分に答えてくれて
感謝するよ。ありがとう。学生さん。

359 ：聞いたよ：04/10/18 23:04:09 ID:H23HZEOf

>>357 >>355 >>356
では、これはどうかな？　これに答えてくれたら「教師の主観」話に戻るねｗ
>>286（オレのレスだよ）
＞民間の方も働いている時は給料のことなんて考えてないんじゃないか？
＞契約取って思い浮かべるのは札束か？喜ぶ同僚や上司の顔ではないか？
＞給料はあとからついてくるんだろう？
＞がんばった分だけ給料がついてくるのは「おまけの喜び」ではないか？
中学生だったら、想像して読んでみてね。

360 ：実習生さん：04/10/18 23:08:00 ID:ovjlH1rI

>>358
>ああ、なるほどね。それだったら、その英語教師はクビでもよいね。

いやいや教えて上げるけど、ペラペラ喋る英語の教師の方が少ないんだよ。
でも、就職してから英語の教師より英語の話せる人は沢山見る。

>オレはそんな英語教師は50代を除いて見たこと無いが、そんな県もあるのだろう。

50代の方がキャリアが長いんだから喋れて当然なんじゃないの？
英語一筋で何十年やってるのにシドロモドロはまずいよねぇ。
同じ給料もらってるのに、出来る人と出来ない人がいるなんてよくないからさ、
無能な教師はクビにしたほうがいいよね。
とりあえず、教師は契約制にしたほうがいいな。

361 ：実習生さん：04/10/18 23:10:53 ID:ovjlH1rI

＞民間の方も働いている時は給料のことなんて考えてないんじゃないか？
＞契約取って思い浮かべるのは札束か？喜ぶ同僚や上司の顔ではないか？
＞給料はあとからついてくるんだろう？
＞がんばった分だけ給料がついてくるのは「おまけの喜び」ではないか？

働いてるときや契約を取ったときに何を思い浮かべるかは、
人によっても場合によっても違うんじゃないの？
これが、どうかしたんですか？先生（ｗ

362 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:13:40 ID:4qMwmGsd

>>340
ふ～ん

363 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:14:57 ID:4qMwmGsd

>>341
まだ皿に汚れが残ってるのに「ちゃんと皿洗った」っていってるのと一緒

364 ：聞いたよ：04/10/18 23:25:01 ID:H23HZEOf

んじゃ、本論に話を戻そうか。

教師に対する評価ってのは存在している。

まず、校長がする評価ってのがある。基本的にはどう評価されたか
知らされない。だったら意味ないか？そんなことはない。知らされ
ないからこそ、人は最高の評価を得られるように無限の努力をする。
（校長を神に見立てればプロテスタントの「予定説」が思い浮かぶね）

次に学校評価。
学期に一度、全ての校務分掌とクラス経営についてお互いに評価する。
かなり辛辣なことも書いてあり、給料の上げ下げ以上に影響力がある
と思うな。プライドを捨てればただの紙切れ、屁でもないが、プライ
ドってそうそう捨てられるものじゃない。「どうせ給料に影響しないん
だろ？」って言う香具師が理解できんよ。少なくともオレはこの紙切
れでほめられると、給料アップ以上にやる気が出るなｗ

笑えたかね？　　あっはっは。
だけど、オレの行動原理なんだよね。

365 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:29:23 ID:4qMwmGsd

昔は、「狂死が民間企業へ出向して研修」って聞いて
はぁ？っておもったが、
今思うと、むしろ全員やらないとダメだな。

２２かそこらで狂死になって、世間知らずのままずっと狂死やってんだから、
だから「狂死は大変なんだ。部外者にはわからん」と傲慢な態度がとれるんだろうと・・・。

それに、まあいろいろな保護者がいるのは確かだが、
その保護者が学校にクレームをつけにいくのはなぜかということ自体狂死はわかってないし、
クレームへを受けてもその対応がまた「はぁ？」なわけなのも頷ける。
保護者からクレームが来ると、すぐ狂死は「またクレーマーか」みたいなふうに思ってるんだろうなー。
クレームをつけられるということは自分自身の行いに何か問題があったんじゃないかと、考えるのが普通なのに、
そこいら辺の感覚が多くの狂死は狂ってるね。

366 ：実習生さん：04/10/18 23:30:05 ID:ovjlH1rI

>>364
>「どうせ給料に影響しないんだろ？」って言う香具師が理解できんよ。
>少なくともオレはこの紙切れでほめられると、給料アップ以上にやる気が出るなｗ

あのね（ｗ、評価はキミを喜ばすためにあるんじゃないんだよ（爆笑

ちょっと、笑いが止まらないから、また、後にするわ（ｗ

367 ：実習生さん：04/10/18 23:34:04 ID:XFMCuBjs

また揚げ足君かよ。
もうくんなよ。ずっと笑ってろって。

368 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:34:28 ID:4qMwmGsd

>>364
だから、狂死が狂死を評価するってのが馴れ合いなんだよｗ

まあ、そうやって自治が働いている学校は、治安も安定してるしダメ狂死も少ないんだろうけどね。
そういう学校ばかりじゃないんだよ。
ダメ狂死ばかりで自治が全くなく、そういう学校こそが治安が乱れているもんだ。
問題はそういう学校が多かろうが少なかろうが「ある」ということ自体が問題。
子どもは学校選べないからね。（もち選べれば済むという問題ではない）。

程度の差こそあれ、狂死の意見ってのは自分のいる学校、ないしは異動のある地区だけの話になりがちだから、
その点では部外者の意見を尊重すべきだね。
いろんな学校、いろんな子ども、いろんな教育機関を見ている人間にね

369 ：聞いたよ：04/10/18 23:35:14 ID:H23HZEOf

>>360
＞いやいや教えて上げるけど、ペラペラ喋る英語の教師の方が少ないんだよ。
大規模校ならどの学校にも一人や二人お荷物狂死はいるものなのだが、
オレは今の学校のみならず前任校、前々任校他、そんなに見たこと無いな。
もうあと数年で退職って狂死でそんなのはいたが・・？
オレが「ALTと普通にしゃべってる」と思う感覚と360氏の感覚が違うか、
県全体の英語教師のレベルに差があるか、どっちかだな。

370 ：実習生さん：04/10/18 23:35:31 ID:EnT5FHUZ

>>366

もともと自分のことしか考えない人みたいですから。。。（ｗ

371 ：実習生さん：04/10/18 23:39:48 ID:ovjlH1rI

>>365 聞いたよ
＞少なくともオレはこの紙切
＞れでほめられると、給料アップ以上にやる気が出るなｗ
＞笑えたかね？　　あっはっは。
傑作だよ（ｗ

＞だけど、オレの行動原理なんだよね。
どんな評価なんだろう（ｗ
花丸の中に“たいへんよくできました”って書いてあんのか？
お遊戯かよ（ｗ

372 ：実習生さん：04/10/18 23:40:29 ID:XFMCuBjs

乙＞３６４
とりあえず部分的な流しカキコで恐縮だが、

＞人は最高の評価を得られるように無限の努力をする。
逆もある。つまり、何らかのつながりを利用してサボる事に専念する奴もいるだろう。

＞かなり辛辣なことも書いてあり
それが実情に見合っているものもあれば、どう考えてもその個人の恨みつらみ言いがかりになってることもあるだろう。
＞プライドってそうそう捨てられるものじゃない
同意。しかしそのプライドが限りなく下賎なものもあるわな。ま、仰るとおり集団の士気が下がる。

よう！おめはく！！＞３６５
＞今思うと、むしろ全員やらないとダメだな。
だな。これまではじじばばだけかと思ったら、最近の新採のなかにも、なーんにも知らない、世間知らずが多い。
もうさ、バイトもろくにした事がなくて、そのまま「先生稼業」に入ってて、おぼっちゃんおじょうちゃんなのは大変だ。

373 ：実習生さん：04/10/18 23:41:31 ID:XFMCuBjs

消えろ>371
お前のカキコは何の提起にもなってない。

374 ：実習生さん：04/10/18 23:42:03 ID:EnT5FHUZ

学校で生徒と一緒に学園生活やってるんじゃないんですか？
もしかして、それが仕事だと思ってたりして。。。
うらやますぃ（ｗ

375 ：聞いたよ：04/10/18 23:42:31 ID:H23HZEOf

>>368
＞程度の差こそあれ、狂死の意見ってのは自分のいる学校、ないしは異動のある地区だけの話になりがちだから、
＞その点では部外者の意見を尊重すべきだね。
おや、自分を省みればその通りだ。

＞そういう学校ばかりじゃないんだよ。
＞ダメ狂死ばかりで自治が全くなく、そういう学校こそが治安が乱れているもんだ。
ああ、その通りだ。
オレはたまたま恵まれた環境にいるのかもしれんな。

376 ：実習生さん：04/10/18 23:42:45 ID:XFMCuBjs

うらやましかったら狂死になれ>374

377 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:50:36 ID:4qMwmGsd

>>372
＞最近の新採のなかにも、なーんにも知らない、世間知らずが多い。

ホント。冗談抜き出そう思う。
最近の奴ら（新卒）は「気が利かない」とか「幼稚」とかいわれる。トラブル対処も一人でできない。

ある保護者から狂死の愚痴を聞いたら、なんとその狂死、おれの大学時代の同級生だったって
笑えない話があるくらいだから・・・。

378 ：実習生さん：04/10/18 23:54:19 ID:XFMCuBjs

おお。なんかひどいらしいぞ。＞３７７
そのくせ変に要領がいいんだってよ。

よく言えば自己アピール上手。
まあ、自分のことを押し出すことだけには長けているが、気が利かないんだそうだ。
考えてみると、ほら、採用試験の予備校とかでいかに他の連中を出し抜くかって練習ばかりしてるんだとさ。

倍率が高いといっても、結局そんな奴しかいないのかって感じだな。

379 ：おめーらは白痴：04/10/18 23:56:24 ID:4qMwmGsd

>>375
恵まれたとかそういうことじゃなくって（まあ身の回りにダメ狂死が少ないといっているからそれはそれで恵まれているのかも・・・）
同じ狂死として、他地域の学校事情には詳しくて当然だと思うんだがねー。

まあ、異動が教育事務所の地区だけに限られれてるという背景はあるが。
それにしても、地区が違うと学校事情ホント変わるよ。

教育に熱心な地区は、教育長が率先してやってるけど、
そうじゃないところはホントひどい。

授業の進度から、テストの作り、評定まで、ピンキリだよ。
そういうひどい地区のひどい狂死の話をすると、決まって
「狂死じゃないから学校教師の大変さがわかってない」
とか
「学校外の人間にそういうこといわれたくない」
って決まっていわれるねｗ

まあ、ホントにちゃんとやってるっていうのならそれはそれで反面狂死として聞いてくれればｲｲだけの話なのにねー。
どーして、こう狂死ってすぐムキになって人のな話が聞けないんでしょうか？

380 ：実習生さん：04/10/18 23:57:34 ID:ovjlH1rI

>>374
＞：聞いたよの言うことから推察すると、
学園生活というより、保育園。チィッパッパチィッパッパって感じ（ｗ

>369
>オレが「ALTと普通にしゃべってる」と思う感覚と360氏の感覚が違うか、
そうそう、主観で話してるとチィーッパッパでも花丸もらえちゃうからまずいよね（ｗ

＞もうあと数年で退職って狂死でそんなのはいたが・・？
あと数年って30年以上やってれば、かけだしの教師より英語ができて当たり前だろ？
何回も言ってるけど．

381 ：実習生さん：04/10/18 23:59:03 ID:XFMCuBjs

＞授業の進度から、テストの作り、評定まで、ピンキリだよ。

だな。なんだ、おめはくは現職か？

＞まあ、ホントにちゃんとやってるっていうのならそれはそれで反面狂死として
＞聞いてくれればｲｲだけの話なのにねー。
＞どーして、こう狂死ってすぐムキになって人のな話が聞けないんでしょうか？

ま、全ての教師なのか、一部の狂死なのか、そこが問題だな。

382 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:00:59 ID:iFxiHkSh

>>381
＞ま、全ての教師なのか、一部の狂死なのか、そこが問題だな。

経験上、９５％くらいですが何か？

383 ：実習生さん：04/10/19 00:02:50 ID:qG263FVl

>380
ま、母国語でもない言語を習得させるには2つの方法しかないかもしれんな。
1つはとにかく朝から晩までその言葉で漬け込む。
もう１つは教授法。

現実問題学校教育ではその教授法こそが重要だな。

ま、その辺のことを考えてレスしろバカ。
ﾂﾏﾝﾈｰんだよ。

384 ：聞いたよ：04/10/19 00:02:50 ID:i/7WgHGu

ちょいと昔（臨採のころ）を思い出した。
（スレの流れとは関係ないが）
掛け持ちで行ってた二つの学校。一方は協力体制がよくできていた。
よい学校だった。教師として必要なことを、その学校の先輩教師から学んだ。
もう一方の学校で教えるときも、オレはその感覚で授業をしていた。
廊下をアイスクリーム食いながら歩いているDQNがいた。
「お前、何アイス食ってんだ！しかも授業中だろうが！！」
オレは教室を飛び出しその生徒と対峙した。
オレは一人ではない。そう思っていた。
甘かった。マジ殺されるかと思った。
「うぜーな。オレ帰るわ」溶けたアイスを放り投げ、DQNは去った。
追いかけてさらに一言言う気力はなかった。気がつくとネクタイに穴が
開いていた。
死なんですんでよかった。

学校が違えば全然違う。その時思った。

スレ違いだな。燃料になるか、よくてスルーだが、思い出したので書いた。
　

385 ：実習生さん：04/10/19 00:02:56 ID:iwPtqPMn

>>369 聞いたよ

ちょっと、前だけどこんな記事があったよ
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>公立中学と高校の英語教員のうち、
>文部科学省が教員の英語力の目標とした英検準１級以上の取得者は中学で約１割、
>高校で約２割にとどまっていることが、同省による初めての調査でわかった。

もっと前に、英語の教師の平均は英検２級程度という記事もあったんだけど、
そうすると準１級だと、１割とか２割になるってことなのかな。
しかし、英検２級で高校卒業レベルなんだけど、英語教師の半分は高校卒業以下ということか。
チィーパッパ評価ではなく、こういう無能教師を淘汰するようにしないといけないよね、センッセ！

386 ：実習生さん：04/10/19 00:03:27 ID:qG263FVl

爆＞３８２

俺は70パーセントくらいかな？

387 ：実習生さん：04/10/19 00:05:28 ID:qG263FVl

>>384

いや、俺にはその話笑うことは出来ない。
ＤＱＮに対しての対応は、一筋縄にいかんからな。
大事に至らないでよかったな。

ところで誰かステキな俺にもコテハンくれないか？

388 ：実習生さん：04/10/19 00:05:37 ID:iwPtqPMn

こんな無能な教師が教壇に立ってノウノウとしてたら暴れたくなるのも分る（ｗ

389 ：実習生さん：04/10/19 00:07:16 ID:qG263FVl

はいきえた・・・>388

390 ：実習生さん：04/10/19 00:09:17 ID:qG263FVl

てかさ、今テレビでもやってるが、自分がいる自治体が財政再建団体になったら教師集団ってどうするんだろうな。
てか、どうなるんだろうか。

ま、俺は首になったら、またもとの仕事に戻るだけだが。

391 ：実習生さん：04/10/19 00:10:38 ID:iwPtqPMn

>>389
お前は理解できないのか？生徒の気持ちが。
生徒は英語どころか、数学も国語も社会もやってるのに、
何十年も英語だけで給料もらってて教壇で偉そうなツラしてる教師が実は
英検２級さえ持ってないんだぞ。

この怒りが分らないようなら、いますぐ教師辞めろ。わかったな。

392 ：実習生さん：04/10/19 00:13:25 ID:SaRh8AAY

>>391

それは生徒の気持ちというより、生徒の親の気持ちですね（ｗ

393 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:14:33 ID:iFxiHkSh

>>384
いや、いい燃料だよ

＞学校が違えば全然違う。その時思った。

問題は、学校が違うということは何が違うのかということだ。

狂死が違うのか、生徒が違うのか？
正直、ＤＱＮが多い地域というのはある。
私立や国立の小中学校が多い都市部などがそうだ。ついでに、近くに雇用促進住宅とか新興住宅とか、
トラックターミナルとか、とにかく地域社会が崩壊した地域は、ＤＱＮが多い。
これに関しては、はっきり言って同情する。大変だと思う。

しかし、
＞掛け持ちで行ってた二つの学校。一方は協力体制がよくできていた。
＞よい学校だった。教師として必要なことを、その学校の先輩教師から学んだ。
ＤＱＮが多かろうが、地域社会が崩壊しようが、
教師が協力体制をとり、先輩後輩の枠を越え、教師としての取り組みや知識と経験を共有することはできる。

教師が責任を問われなきゃいけない部分は、いったい「どこなのか？」
言わなくてもわかると思うが、狂死と話をすると、後者の部分の話をしているのにいつの間にか前者のせいの話になっている。
そして、二言目には「狂死って大変（ry」

結論、狂死はすぐ話を逸らす。

394 ：いらまち王：04/10/19 00:14:47 ID:SaRh8AAY

みなさん、ID変わりましたか？

395 ：実習生さん：04/10/19 00:14:51 ID:iwPtqPMn

>>392

いや、高校で英検２級とる奴なんて沢山いるんだから、生徒の気持ちでもあるよ。
怒りというよりは、もう軽蔑になってるかもしれんがな。

396 ：いらまち王：04/10/19 00:15:17 ID:SaRh8AAY

あ。。。いけない。。。

397 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:15:45 ID:iFxiHkSh

>>385
まあ、難しいんじゃない？
中学の数学教師だって、センターで２００点とれるかどうかあやしいし・・・

398 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:16:39 ID:iFxiHkSh

>>387
何ものなのかを語らないことには、コテハンの付けようがないが

ってかそんなもん自分で付けるだろ普通

399 ：実習生さん：04/10/19 00:17:24 ID:A9nFJTKL

英語の授業の目的って

英語圏の人たちとコミュニケーションを取る事？
大学受験課目の「英語」でいい点を取る事？
それとも言語学的に「英語」に関しての知識を深める事？

400 ：実習生さん：04/10/19 00:18:51 ID:Idg664RF

ちょっと聞いてくれよ。
今日数学の教師が漏れを指して、答えろって言うから答えを言ったんだよ。
「2MN＝BC」って。
そしたらさ、いきなり
「MN＝BCじゃないよ？」とか言い出しやがってさ、仕方が無いからもう一度聞こえやすいように言い直したんだよ。
「　2　MN＝BC」ってね。
そうしたらまた
「BCはMNの何倍？」とか聞いてきやがったから、答えてやったさ。
「2倍」って。
んでさ、
「だから、MN＝BCじゃなくて、MN＝1/2BCだよ」とか、結果として同じ答え言いやがったから漏れはもうカチンときたね。

401 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:19:36 ID:iFxiHkSh

>>399
指導要領を嫁

402 ：実習生さん：04/10/19 00:25:44 ID:3HCaXrxg

>>400

その先生は耳が悪いということにしておこうよ（ｗ

403 ：実習生さん：04/10/19 00:26:33 ID:6FBXFa4i

おめーらは白痴

　　　　　　　　馬鹿はすっこんでろよ！

404 ：実習生さん：04/10/19 00:27:01 ID:qG263FVl

>>391
まあまて。いきなりお前の憤りを吐露されてもレスのしようがない。
ここはお前の脳内ではない。
小一時間ジョギングデモして爽やかな汗でも流してきてからまたヨロシクだ。

>>393

冴えてるじゃねーか。

405 ：実習生さん：04/10/19 00:29:10 ID:qG263FVl

>>398
それもそうだな
なににしようかな。

406 ：聞いたよ：04/10/19 00:32:02 ID:i/7WgHGu

>>400
聞いたよ。（読みましたよ）
オレも「2MN＝BC」だろうが「MN＝1/2BC」だろうがどうでもいい気がするね。
心情的には。
まあ、その数学教師はBCの値を聞いていたんじゃなくて、MNの値を聞いていた
ってことなんだろう。「２×（４）＝８」と「４＝0.5×８」は違うもんね。

407 ：実習生さん：04/10/19 00:34:10 ID:qG263FVl

>>400
カチンときてどうなった？

408 ：実習生さん：04/10/19 00:37:04 ID:iwPtqPMn

ちょいと昔（最近の事件）を思い出した（ｗ
（スレの流れとは関係ないが）
岐阜県のある小学校。女子児童が着替えをしていた。
よい学校だった。女子と男子がわかれて着替えをするよう指導されていた
更衣室が指定されていたので、女子児童はその感覚で着替えをしていた。
撮影中のビデオカメラが置いてあった。
「あれ、ビデオカメラだ！しかも着替え中だろうが！！」
生徒は教室を飛び出しそのカメラを男性教師に渡した。
これで、安心。そう思っていた。
甘かった。その男性教師が仕掛けたビデオカメラだった。
「カメラ保管してたけど１時間で紛失しました」涼しい顔で教師は言った。
追求してさらに一言言う気力はなかった。警察も来たが、すべて証拠は隠滅されていた。
教師に直接いたずらされないでよかった。

教師はいつもこう。その時思った。

スレ違いだな。燃料になるか、よくてスルーだが、思い出したので書いた（ｗ
　

409 ：実習生さん：04/10/19 00:41:48 ID:qG263FVl

まあ、やはり一般的に狂死は世間知らずなんだな。
ただそのままでは許せないという人間もいれば、揶揄するだけで終わってるのもいると。
それだけなのか。なんか今ひとつつまらんな。

410 ：おめーらは白痴：04/10/19 00:42:14 ID:ST8CQ6Lw

>>408
激しくすれ違い

411 ：実習生さん：04/10/19 00:43:37 ID:qG263FVl

母さん、ボクは今夜、ｽﾙｰするということを学びました。

412 ：実習生さん：04/10/19 00:45:00 ID:iwPtqPMn

まぁ、教師は自分が被害にあったときのことしか数えてないからな（ｗ

413 ：実習生さん：04/10/19 00:47:50 ID:qG263FVl

数えてない？
すまない。ちょっと補足してもらえないだろうか。

414 ：実習生さん：04/10/19 00:48:00 ID:3HCaXrxg

>>408

その事件が出たとき、私の娘が聞いたわ。
「これ、先生が犯人よね？」
私は答えたよ。
「そうね、間違いなく先生が犯人よね。
　人は外観では想像できないような卑劣なものをもっている場合があるの。
　特に学校の先生には、そういうのがいるらしいから、あなたも気をつけるのよ。
　この際、教えとくわ。
　教室で生徒をレイプした先生もいるのよ。」

スレ違いですが、言いたくなりました（ｗ

415 ：聞いたよ：04/10/19 00:53:30 ID:i/7WgHGu

>>408
好きだねｗ　その話。
「カメラ保管してたけど１時間で紛失しました」
てのがミソなんだろうな。で、その男性教師が犯人だと多くの人が思っている…と。
真犯人によってカメラが盗まれたって可能性もあるわけだが。断定しちゃいけないねｗ
ネタ的にはとっても良いけどさ。

男性教師が真犯人ならとっくに捕まっている。警察は甘くはない。教師が犯人
なら、警察の追及をかわせないだろう。教師が犯人だったらカメラは間違いなく警察力
で探せるところにある。時間的に考えて完全にカメラを警察が捜せないところに捨てる
ことは不可能に近い。真犯人は別にいる。たぶんｗ

何しろオレも指紋採られたことあるからよくわかる。警察の追求は半端じゃないぜｗ

416 ：実習生さん：04/10/19 01:06:55 ID:qG263FVl

あれ？
世間知らずが狂死になるのか、狂死になると世間知らずになるのかの結論ってどうなったんだ？

417 ：実習生さん：04/10/19 01:15:19 ID:3HCaXrxg

>>415

私の友達の旦那が刑事なんだけど、
この事件については間違いなく教師が犯人だと言ってた。
新聞記事が明らかに教師が犯人というように匂わせて書いてあるので、
そんな場合は九分九厘犯人だって。
逮捕されないのは、物証が出ないことと被害がはっきりしないことがあいまって、
警察部内がそれほど積極的でないことがあるらしいよ。

418 ：実習生さん：04/10/19 01:16:04 ID:iwPtqPMn

>>415
この事件というより、事件の後の教師の言い訳とか、
教師同士の幼稚な庇い合いが笑えるんだよね、オレは（ｗ
警察も教師が捜査に協力してくれなくて困ってるって記事もあったよ。

でも、この学校では道徳教育なんてできないだろうな。
教師が言うと、ウソはドロボウの始まり、なんていう基本的なことさえ、
ウソくさくなるから、この学校では教師に道徳教育をして欲しくないね。
ウソは教師の始まり、と正直に言うなら別だけど。

419 ：実習生さん：04/10/19 01:17:02 ID:Idg664RF

>>407
教室内では100％聞こえる声量で
「人の話し聞けよ！」
って怒鳴ったよ。

420 ：実習生さん：04/10/19 01:20:53 ID:qG263FVl

>>419
それもまたよしかもだなｗ

421 ：聞いたよ：04/10/19 01:24:02 ID:i/7WgHGu

>>417
＞私の友達の旦那が刑事なんだけど、
＞この事件については間違いなく教師が犯人だと言ってた。
そうなのかね。刑事の感ならけっこう当たっているかもしれないね。
新聞記事は記者の思いこみだろう。記者の感も結構当たるものだとは思うが、
松本サリン事件のようなこともあるしね。オレはマジ信じてたよ。
408の事件も教師が犯人だと思ってた。でも、ほとんどの人があの教師を犯人
扱いしているから、まてよ？と思うようになったのだ。
これほど話題になった事件に警察が積極的で無いというのも不思議だが、まあ
スレ違いだし、これにて。
失礼しました。んじゃば。

422 ：419：04/10/19 01:26:57 ID:Idg664RF

いや、本当にだよ。
自分の文章読んでネタ＆厨くさいと思ったが・・・。

あの時の教師の顔が忘れられない。（まだ一日経ってないが）
驚嘆と殺意に満ちたあの顔・・・。
あ～・・・数学の成績落ちたかもorz
まぁ、個人的な好感度で評価を左右するような糞狂死だったらの話だけど。
・・・まぁ、そんな雰囲気が漂ってるんだけどな。

423 ：実習生さん：04/10/19 01:27:11 ID:iwPtqPMn

>>417
そうだろうな。
チィーパッパ評価で喜んでるような教師が、
「同僚英語教師がペラペラ喋ってたな」んてのよりよっぽど信憑性があるよな（ｗ

424 ：実習生さん：04/10/19 01:30:00 ID:A9nFJTKL

だれかおしえて

425 ：実習生さん：04/10/19 01:35:06 ID:qG263FVl

>>422
ふと思ったんだけどさ、よくさ、狂死は人間だからどうしてもタイプの合わない奴がいたってそれしかたねーよな、
見たいなことをいう狂死いるかとおもうが、それ違うと思うんだよな。
曲り間違ってもプロなんだから、そういう感情をどうコントロールして、勉強なりなんなりを教えるかが重要だ。

で、悪いが、俺でもあきれるだろうなその場にいたら。
聞き間違ったならきちんとそれに対して弁明するべきだろうな。

＞あ～・・・数学の成績落ちたかもorz

が、数学の実力が下がったわけではないんだろ？
数式は嘘付かないって言うじゃねーか。
こんな俺が言うのもなんだが、がんがれ。

426 ：実習生さん：04/10/19 01:53:18 ID:Idg664RF

>>425
thx・・・頑張るよ。

っていうか、その狂死は本当に勘違いが激しいんだよ。
比の説明で8頭身の人が云々って話出てきたんだけど、頭を１として、体を8つに分けてるのね。
・・・誰がどう考えても9頭身・・・。

漏れの友人が発言
↓以下伝説的発言
「～なので、⊿ABC∽⊿DEF」
『え？違うよ？』
『～漏れの友人が言ったのと全く同じ内容の証明文～なので、⊿ABC∽⊿DEFだよ？』

・・・これは伝説だった。
あと、授業中にプリント配ってやらせるだけのくせに、いきなり教科書の内容持ち出して、しかもやってないのにやったとか言い出したこともあったなぁ・・・。

427 ：実習生さん：04/10/19 11:13:52 ID:eMXvpfLj

>>421
>>417
＞私の友達の旦那が刑事なんだけど、
＞この事件については間違いなく教師が犯人だと言ってた。

そうなのかね。刑事の感ならけっこう当たっているよ。
昔、小野悦男っていう殺人犯人が冤罪のヒーロとかで無罪になったことがあって、
その後でまた殺人犯したり、幼女にイタズラしたりしてまた、捕まったってことがあった。
ちゃんと、捕まえてればその後の悲劇を防げたのにね。

今回の事件では、ＰＴＡにうるさく言われてからやっと校長が警察に被害届けを出したらしいし、
警察が来る頃には現場はきれいに片付けてあったんだって。なんか学校上げて証拠隠滅するから立件できないらしい。
それに、校長の出した届けも盗撮の被害届けではなくビデオの盗難届けだけらしいんだな。

この教師がかつての小野悦男殺人犯のように再度事件を起こさないように、
みんなで教師を監視するしかないのかなぁ？

428 ：実習生さん：04/10/19 12:22:03 ID:v1+MDSIX

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 02:40:41 ID:nozuS6N2
ガススタでスキミング発生するのは時間の問題？

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 04:14:11 ID:f3EdfXAI
もう発生してるんじゃね？
自分でカード通すセルフ店ならまだしも、有人店のＤＱＮバイトに
カード渡すなんてマヌケな自殺行為(w

429 ：実習生さん：04/10/19 14:41:03 ID:CujTICar

学校の先生ってなんでこう常識がないんだよ
インターンシップ頼む側なのに、
いきなりアポ無しで突撃かましてくるわ、まあいいですから説明しておきます、たあなんて言い草だよ
実施結果はFAXして、きちんと去年どおり実施してくださいとは何様のつもりだよ
だいたいその汚い頭とよれよれの格好を何とかしてから来い！
礼を言いにくるのにジャージで平気、挨拶すらろくにできず。好感度ゼロどころかマイナス。
普通の企業なら首だよﾃﾒｴ
こんな奴らが若者を教育してるのかと思うとやりきれねえ！
教員は世間の荒波に10年ぐらいもまれてから採用しろとか言いたい。

あーむかついた

430 ：おめーらは白痴：04/10/19 18:08:17 ID:GGUmD5Dj

>>416
世間知らずが狂死になって
世間知らずのまま生きてるから世間知らずになるんです

431 ：おめーらは白痴：04/10/19 18:15:02 ID:GGUmD5Dj

>>408
その事件は１０００００％狂死が犯人

狂死じゃないと
１）そもそも盗撮カメラの設置が不可能
２）１時間かそこらでカメラが発見されたことを知り回収することは不可能
３）捜査の手から逃れるための証拠隠滅ないしは捜査の攪乱が不可能

ただ、N先生が犯人かどうかは証拠がないからわからない。
まあ、捜査に非協力的なそうだから、犯人じゃなくても同罪だけどな。

それにしても世間知らずのくせに、事件のもみ消し方だけはしってるんだなｗ

432 ：実習生さん：04/10/19 18:15:54 ID:Y1RQ+dHu

　佐賀県教委は１９日、女子生徒に対しセクハラ（性的嫌がらせ）をしたとして中学校の
男性教諭（３１）を懲戒免職処分にした。

　県教委によると、この教諭は８月、夏休みの登校日の放課後に、担任するクラスの
女子生徒１人を教室に残らせ、巻き尺で太ももの回りなどを測り、その際に体に触れた。
生徒には「家庭科の授業で必要」とうその理由を言ったという。

　教諭は県教委などの調査に行為を認めたが「セクハラはしていない」と話したという。

　また県教委は、９月１４日に生徒の両親の訴えで被害を把握しながら県教委への報告
が５日後だったなどとして、この中学校の校長を戒告処分にした。

http://www.sankei.co.jp/news/041019/sha064.htm

433 ：実習生さん：04/10/19 19:13:32 ID:yKuCNsPP

>>431
>それにしても世間知らずのくせに、事件のもみ消し方だけはしってるんだなｗ
もみ消し方としては最悪じゃないか？　そもそも刑事事件に発展させないのが一番だろう。

434 ：実習生さん：04/10/19 20:22:42 ID:YSGZcvb9

学校勤務の者ですが、ニュースなるネタの10倍以上は同じ程度の
行為はありますよ。
親か関係者が直接マスコミに垂れ込まない限り、まず公にならない
ですからね。

435 ：実習生さん：04/10/19 21:34:38 ID:i/7WgHGu

>>434
事務主任さんですか？
あなたの言うことが本当なら正義のためです。
ここでみんな晒しちゃってください。

436 ：おめーらは白痴：04/10/19 21:45:18 ID:GGUmD5Dj

>>434
まあ、被害者が児童生徒だからなー。
泣き寝入りというケースもあるだろう

437 ：実習生さん：04/10/19 22:12:20 ID:qG263FVl

それにあぐらをかいて誤魔化すのは、教師になるとか以前の問題だと思う。

438 ：聞いたよ：04/10/19 23:03:23 ID:i/7WgHGu

>>437
そうだ。誤魔化してはならない。
不法行為が存在する可能性があれば、警察へ。
不適切な行為ならまず担任。その対応がまずければ、管理職、教委。
マスコミは伝家の宝刀かな？（動いてくれればだけど）

439 ：実習生さん：04/10/19 23:06:00 ID:qG263FVl

しかしその前に、訴え出るに相応しいものなのか
冷静に考えることも必要。

恥じかいて終わりってのもあるだろう。

ようは、相互が成長できるための提言（訴え）になるか。これだな。

440 ：実習生さん：04/10/19 23:42:04 ID:LN6YNJfs

熊本を筆頭に九州は処分が厳しいね
俺、九州で教師になるのやめよ

441 ：実習生さん：04/10/19 23:43:39 ID:/rVzmlVE

>>432
５日も放置してたのが怪しいな。もみ消そうとしたんだろ？一旦教委に報告するのが普通だと思うが。

442 ：実習生さん：04/10/21 06:32:59 ID:dTEVxn0r

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　/ヽ　　　　 /ヽ　　　　
　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 /　ヽ＿＿/　ヽ　　　真っ赤だな真っ赤だな
　　/　ヽ　　 /ヽ　　　　 /ヽ　　　　|　　 /　　O　＿＿ O　ヽ￣ヽ
　　|　　|　　/　ヽ＿＿/ 　ヽ　　　|　　 |　　　　　＼／　　　|　 /　最初の見出しが真っ赤だな
　　|　　　/ 　 O　＿＿　O　ヽ／　ヽ_ 　＼　　　　　　　　／ /　
　　ヽ　　|　　　　　＼／　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　コラムも社説も真っ赤だな
　　　＼＼　　　　　　　　　／　／　|　　　　　　　　　　　 /　　　
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443 ：おめーらは白痴：04/10/21 23:47:55 ID:PQicOmTQ

＞高い専門性を持った教員を養成する「専門職大学院」の設置についても審議するよう要請した。

高い専門性が何を指しているのか激しく疑問
教師はプロフェッショナルなのかエキスパートなのかという疑問を投げかけられたことがある。
教師に専門性なんてホントに必要なのか激しく疑問

ってかそのまえに狂死には世間を知ってもらう方が先なのでは

444 ：実習生さん：04/10/21 23:57:54 ID:7Qw0Akb0

>>443
禿同

445 ：実習生さん：04/10/22 00:14:04 ID:mCrhQJSU

教師自身が自分たちがやってきたことに誇りがあるなら、支持されるだろうに
たかが、免許更新やなんやらで必死になって反論する。
あさましい限り。

446 ：実習生さん：04/10/22 19:01:42 ID:LKPXZMa7

【マスコミ板】　相手が韓国なら核実験すら擁護する日本マスコミ３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098435478/l50

447 ：実習生さん：04/10/22 20:40:02 ID:fvjdu/l0

たまに出てくる反韓クンどうにかならんの？
自分の甲斐性無しで外交に関われないからってこんなとこに出てくんなよ。

448 ：実習生さん：04/10/22 21:18:14 ID:kx+koDQ/

>>443
教師は専門職です。

「専門職大学院」が何の専門職かは別にして。
教師は学校教育の専門職であるはずです。
その専門の能力を評価するシステムが全く無いのが問題です。

449 ：おめーらは白痴：04/10/22 22:55:13 ID:aVtl6foG

>>448
＞その専門の能力を評価するシステムが全く無いのが問題です。

評価するも何も、専門の能力そのものがないじゃん

450 ：実習生さん：04/10/22 23:01:19 ID:Kg7Nlu4k

教師は専門職ではありませんよ。

医学部の臨床実習で学生に患者の手術をさせますか？
法学部の学生に法廷で弁護させますか？

専門職は学生ごときが簡単に代わりにやれる仕事ではありません。

教育実習が可能なのは、教師という仕事が専門職でないからですよ。

451 ：実習生さん：04/10/23 01:14:47 ID:FEjyWdR/

子供もいないので現在の教育現場との接点が無い者です。

本日通勤中に32人の児童を一人ずつ、
その場でお金若しくは乗車プリカで払わせて
市バスに乗ろうとするクラスがとある停留所より乗車してきました。
いくら通勤ラッシュから30分くらい遅い時間とはいえ、
32人の児童が一人づつ払っていたら全員乗るのに何分かかると思っているのでしょう。
運転手さんが「先生、何人生徒さんいるんですか？え？32人？！
・・・あとでまとめて払ってもらえますか？」と言ってくれ
なんとか納まりましたが、あまりの非常識さに驚きました。
言われた教師は憮然とした態度で返事もしない。
社会見学って常識を学ばせる意味もあるのではないかと思うのですが
本末転倒のような気がします。
こういう場合、決まりごとがあって公共の交通機関を使わないといけないのですか？
あと、乗車中は大人しくしておくよう注意はしてはいけないのでしょうか。
どんなに暴れる子がいても全く知らん顔でした。
教師自身も乗車中、リュックを背負ったままで、他の乗客の顔にそれがぶつかっても
気にも留めていない様子。
本当に驚きました。
ここにいる教師の方が全員そうだとは思いませんが、
こういう先生と学校の方針というのは今時当たり前のことなのでしょうか。

452 ：実習生さん：04/10/23 07:01:39 ID:9pR5qYkS

ついにでちゃったな…
まあ反日の方々は、「日中友好を恐れるアメリカの陰謀だ！！」と必死に否定するんだろうけど。

対日政治工作７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開〔10/22〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

＞影響力阻止狙う「策略」
　
＞中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、
＞日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
＞このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。　

＞七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、
＞「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、
＞軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、
＞この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、
＞日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。

＞つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

※要約　「中国の思惑通り、戦争反対・軍国主義反対という甘い言葉に乗せられた左翼はただの馬鹿」

453 ：実習生さん：04/10/23 08:30:28 ID:6C9yglAd

クソスレａｇｅ

454 ：実習生さん：04/10/23 08:51:47 ID:BVrjrxgj

教師は専門職ですよ。
教育実習生に不登校の子や重度の問題を抱えた子や荒れた手のつけられない子を
あてがいますか？
入学から卒業まで長期的な教育計画をもって生徒を担当させますか？

「専門の能力がない」確かにそういう教師もいます。
医者にも弁護士にもその能力がない人はいます。
使えない人が淘汰される割合は違いますが。

まあ専門職にして教員免許取得を制限すればもっと良い方向に向かうことはわかります。

あ、「専門の能力ない教師ばっかじゃん！」系の幼稚なレスはしないように。

455 ：実習生さん：04/10/23 09:36:07 ID:8tZawSE7

一般的に専門職というのは、特定の分野において高度なサービスを提供するために
理論・実技の両面で高度な教育と研修を受け、その実力が市場の信任に耐えうるか
どうかを、就業前に厳しく審査される職業といえる。
一方、職に就いてからは、市民から高い倫理観、職業意識を要求されると同時に、
誠実性を同業者で共有・維持し、不法行為や信用失墜行為に対決する意思が明確で
あることも専門職の特徴だ。

狂死が自分を専門職だと思うなら、口に出してそう言えばいい。
世間の失笑を浴びるだけだけどな。

456 ：実習生さん：04/10/23 10:10:47 ID:ZVmm8Mci

河合塾の丹羽とかいう幹部が朝日新聞で明言してたな。
毎年、生徒に学校教師の評判をアンケートしているが、高評価なのは
なって、2,3年の先生がほとんど。
以後、手抜きが進行して、評価はダウン。

いったい、どの専門職で、2,3年の新兵が優秀で、その後能力が下落する
職業がある？

そういう観点から言えば、
工場のライン工や塗装工、配管工でさえ、教師に比較すれば専門職だよ。

鉄筋工をバイト学生に勤まるかっての。
教師なら学生でも十分勤まる仕事でしょ。

457 ：実習生さん：04/10/23 10:56:52 ID:r4y28k7K

工場のライン工や塗装工、配管工で「さえ」

その方たちに失礼です。

458 ：実習生さん：04/10/23 11:41:04 ID:7IpsTNe+

>>456
糞狂死を叩くのは結構だが、

「教師なら学生でも十分勤まる仕事でしょ。」

職業を愚弄するのは如何なものかと。

459 ：実習生さん：04/10/23 16:11:29 ID:YqJqeFoA

>>458
職業を愚弄してるのは、教師の方だろ。
教師ほど、自分の能力に努力を払わない集団、他にいるか？

>>454,455
雇用されるときは、教師は一応専門職だろ？
教育専門職の公務員ということで採用されるんじゃないの？
他に配置換えとかもないし。

ただ、問題は中身なんだよ。専門的な能力なんて皆無だからな。

要するに、職務の範囲は専門職として限定されているが、
能力は不問、という馬鹿馬鹿しいほど楽な職業、ということ。

460 ：おめーらは白痴：04/10/23 16:29:00 ID:MMxUV83H

＞狂死が自分を専門職だと思うなら、口に出してそう言えばいい。
＞世間の失笑を浴びるだけだけどな。

そうだな。

かたや教員採用試験に合格した正狂死
かたや教員採用試験に不合格の講師

どちらも狂死だもんな。

461 ：実習生さん：04/10/23 16:48:16 ID:rKiigL7O

>>459
＞配置換えとかもないし。
＞馬鹿馬鹿しいほど楽な職業
いやぁ～、教師って楽な仕事なんだね。
楽で給料高いし、おいしい仕事だねｗ　こりゃ、やらない手はないよ。
459もやりなよｗ　ん？　
文面からするとやりそうもないね。なんでだろね？
楽な仕事だけど採用されるのが難しい？んなことないよね。
＞能力は不問
て言ってるもんね。459にとっては採用試験なんて屁でもないよねｗ

あ、そうか。「楽」なのがいやなんだ。
イバラの道に充実感を感じるタイプなんだね。
きっと自分の仕事に誇りと充実感を感じてるんだろうね。
お仕事ガンガッテね。

462 ：実習生さん：04/10/23 16:56:44 ID:yyy5Qw6r

↑と、人間のカスが申しております。
皆様、相手にしてやって下さいませ。

463 ：実習生さん：04/10/23 17:13:08 ID:7IpsTNe+

>>459
>職業を愚弄してるのは、教師の方だろ。
あのさ、それじゃぁ糞狂死と自分はは同レベルと歌ってるようなもんだよ。
なんか、お寒い奴だな。

464 ：実習生さん：04/10/23 17:33:56 ID:yyy5Qw6r

女子生徒に“出張マッサージ”させたバカ教諭

福島県教育委員会は２２日、顧問をしていた運動部の女子生徒にセクハラ（性的嫌がらせ）をしたとして、県東部の県立高校の男性教諭（３９）を停職１年の懲戒処分とした。男性教諭は同日付で退職願を出し、受理された。
県教委によると、男性教諭は２００３年７月から０４年９月上旬にかけ女子生徒を十数回自宅アパートに呼びマッサージをさせるなどしていた。男性教諭は女子生徒の担任だった。
９月中旬に女子生徒が「部活をやめたい」と副顧問らに相談し発覚した。男性教諭は「セクハラと取られてもやむを得ない」と認めているという。

ZAKZAK 2004/10/23
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102304.html

>>463
教師＝糞狂死だろ？

465 ：実習生さん：04/10/23 17:36:37 ID:VFLXZyJJ

大学の質が低下してるんだからそこから粗製乱造される教師の質が低下するのもあたりまえ。
まず教員免状の取得を厳しくするべし。

466 ：実習生さん：04/10/23 17:44:13 ID:9ReK/t7j

一連のスレ読んでて、教師は自分たちの置かれている状況を特殊で崇高で大変だと
思いたがっているフシ、または宣伝したがっているフシがよく見て取れますね。
けれど、一般の人々は必ずしもそう思っていない。
まあ自分たちの職業が楽で特権で高給だなんて自ら言いませんわな。

世間知らずの一番の原因はやはりぬるま湯体質にあるんでしょうね。

467 ：日教組教師：04/10/23 17:48:28 ID:/BgM/AJV

我々の学校教育の成果を見よ！！！

http://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv

468 ：実習生さん：04/10/23 17:54:42 ID:9ReK/t7j

>>465
→現教師　これ以上なるための壁を高くしてどうする？
　　　　　問題は採用されてから後
>>467
→非教師　どこでも貼るな！その子の人権のためにも。

469 ：実習生さん：04/10/23 17:57:06 ID:hJOP7/Fe

クビ…生徒盗撮の男性教諭、着服の女性教諭

大阪市教育委員会は２２日、児童の着替えなどをビデオカメラで隠し撮りした市立小の男性教諭（２８）と、同窓会費約３００万円を着服した市立中の女性教諭（５４）を懲戒免職処分にしたことを明らかにした。
市教委教職員課によると、男性教諭は３年を担任していた２００２年から昨年にかけて、教卓にビデオカメラを隠すなどして、児童が体育の着替えをしている様子や水泳の授業風景などを計６回撮影した。
ミニバスケットボールの試合を撮影したテープの編集を地域指導員に頼んだ際、誤って隠し撮りのテープを渡し、発覚。７月に処分を受けた。
女性教諭は１９９７年から２００２年にかけて、会計を担当していた同窓会の会費を銀行口座から無断で引き出し、使い込んだ。異動後に約３００万円が不足しているのが発覚し、処分は８月。

ZAKZAK 2004/10/22
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102223.html

男性教諭＝隠し撮りですか？

470 ：実習生さん：04/10/23 17:59:36 ID:PqY2QBiM

>教師は自分たちの置かれている状況を特殊で崇高で大変だと
>思いたがっているフシ、または宣伝したがっているフシがよく見て取れますね。

また大雑把すぎる書き込みきたよ。

471 ：実習生さん：04/10/24 01:29:43 ID:wRibl44A

>>469
>男性教諭は３年を担任していた２００２年から昨年にかけて、
>教卓にビデオカメラを隠すなどして、児童が体育の着替えをしている様子や水泳の授業風景などを計６回撮影した。

岐阜の事件と全く同じだね。

472 ：実習生さん：04/10/24 14:19:04 ID:Lt3b2Yp0

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/

あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

473 ：実習生さん：04/10/24 18:12:18 ID:yojfrfe2

↑んっ、この文章よく意味分からんぞ。因果関係がつかめん。

なんでも自分のテリトリーの話に強引に持って行くとなんざ・・・。
ゲスだな。

　　　　　　　　　　　　　　(一無党派)

474 ：実習生さん：04/10/24 22:27:00 ID:b73P37FE

そーゆーこというなや。閑散としたスレを盛り上げようとしてくれてんだろ。
そもそもこのスレに因果関係なんて高尚なもんいらねーよ。
ひたすら怨念を書きつづるのみ。

475 ：実習生さん：04/10/24 23:01:46 ID:7Vpbl6J2

某掲示板に晒された。
○chではない。（晒されてるかもしれないけど知らない。）
～中略～
でも、その書き込みを読んだ時、
あたしの心臓が１分間に５００回くらい脈を打った気がした。
学校でＨしたことが良いことだとは思っていない。
悔しいと思ったのは「このような教師」という言葉。
先生を落としたのはあたしだ。
Ｈだって同意の上。
今を、過去を、この上なく幸せだと思っている。
それでも、悪く言われるのは先生の方。
誰にも付き合っていることを言ってはいけない。
友達にも、家族にも。
尾ひれを付けて噂は広がる。
批判を受けるのは先生の方。
たとえ先生が他人の子どものために、身を削っていようと、
時間を割いていようと、先生の信用を失う時はあたしの存在が知られた時。
だからこそ、社会的な承認が欲しい。
それが紙切れ一枚だとしても。

ttp://diary8.cgiboy.com/0/choco0co/

先生！
本気になっちゃってますよ！
手を出すなら後腐れなくやりましょう！

476 ：実習生さん：04/10/24 23:21:45 ID:yojfrfe2

>>472
＞昨日の今日の一言について｢不謹慎｣との批判のメールを幾つかいただいた。台風の上陸が重なり、
四国の被災地を視察して帰京した直後に地震のニュースがあり、
これ以上災害が重ならないようにという気持ちで書いたもの。
決して茶化したわけではないが、そのように感じられた方には謝りたい。
（遺）憾直人の今日の一言（ゲラ

いいえ、茶化しにしか見えません。

477 ：実習生さん：04/10/24 23:54:46 ID:OmEw5n0h

ID:yojfrfe2

いっぺん崖から飛び降りて来い！！！

478 ：実習生：04/10/25 00:42:36 ID:PqPUdmcI

教師の中にも色々居ます。「先生」と尊敬をもって言える教師も居れば、どうしようもない奴も居る。
先生という公務員だから仕事にあぶれないだけで、一般企業であれば即日リストラ対象になるようなのも
居る。生徒に規則規則という前に自分の格好を見ろといいたい。はだしに半ズボン、スリッパ履き、髭ぼ
うぼうに髪の毛くしゃくしゃ、授業参観の時だけ、背広にネクタイ、どうかしろ！！
それに学校内に巣くういじめどうにかしろ...生徒のことではない！！教師間のことです。
九州の100万都市のある学校、おと年、昨年、今年といじめがあっている。
対象は違うが、その中心人物が校長だからどうしようない。教育委員会、何している!!!
生徒のいじめがなくなる訳がない。セクハラ、パワハラ校長を、図書館に移動させて臭いものに
蓋をするな!!!

479 ：実習生さん：04/10/25 02:09:49 ID:+hAaKHqN

>>478
そうなんだよな。
実際いじめはある。俺の友だちもそれで悩んでいる。
俺んとこはそれほどでもないが、近いものもある。
校長ではなく分会長を中心にした一派からの攻撃なんだけど、
手前があっておおっぴらにフォローできないもどかしさがある。
仲間だとか言っても、所詮違う意見を持つ人間に対しては寛容さの少ない職場だよ。
教師って・。鬱

480 ：実習生さん：04/10/25 19:39:50 ID:7mZAjyqO

上司からの注意を「いじめ」とすり替え自らを正当化するなよ…。

自分の至らなさを認めないと成長はないよ。

481 ：実習生さん：04/10/25 22:27:42 ID:XeHw/fnx

小学校の男性教諭（５９）が肝試しで原爆犠牲者の写真、児童に見せる
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041025-0027.html

482 ：おめーらは白痴：04/10/25 22:51:47 ID:GSCxWgK/

＞生徒が教師を“採点”する「授業評価」が４月から東京都立の全高校に導入されて半年余り。
＞立場が逆転する試みに、当初は教師から不安の声も漏れていたが、
＞実施後は「生徒の本音が聞けて参考になった」と肯定的な意見も出ている。

「当初は教師から不安の声も漏れていたが」
さすが狂死ですね
文句だけは一著前にいう

483 ：ジョー：04/10/25 23:26:49 ID:0xmvWkH0

教員は生徒に対して随分と偉そうだが、なぜだ？
高からは違うが、小、中は授業受けてやってんだ。
教員など生徒に生かされている。生徒がいなければ役立たずのクズだ。

以前教員に『目上のものに対してその態度は何だ』と言われたが
目上ってなんだ？社会に出れば通用するが、
義務で受けている生徒より教員が目上？どういうことだ？
義務教育に束縛されている生徒に対し、目上だと？ふざけている。
生徒のミスはまるで脅迫のように叱りつけ、自ら犯したミスは笑ってごまかす。
随分と教員に優しい制度だなぁ。
教員という立場を利用して生徒を苦しめる気か？
これから文化祭が始まる。もし勝ったとしたら担任は優越感に浸るであろう。
冗談でも『俺のおかげだなぁ』などとほざいたら迷わずリンチ事件を起こす。

教員など金を貰って事を教える。それだけだ。
教員は余計な口出しをするな、黙っていろ。
与えられた仕事をこなす、それだけで良い。
教員なんてロクナモンジャナイ。俺の親父もなぁ

484 ：実習生さん：04/10/25 23:28:27 ID:NkO8QVVz

・・・所詮東京でしょ。

485 ：実習生さん：04/10/25 23:32:01 ID:0ENn/b/I

>>481

はあ？

486 ：実習生さん：04/10/26 01:24:16 ID:iF3IZ/0f

今年の初め、東邦音楽大学付属東邦高等学校のI教師が教え子をレイプし自殺に追い込みました
探偵ファイルがこの件をネット公開したことを名誉毀損で訴え今月の２１日に判決が出たようです
http://www.tanteifile.com/diary/index5.html

この学校の関係者がいたらI教師に教え子の死ぬ直前の写真を見せてやってください、お願いします

関連
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/

487 ：実習生さん：04/10/26 01:29:24 ID:KMQw+id/

【社会】「お前の母親は怠け者か」朝食を食べない生徒に暴言の女性教諭ら懲戒－兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098715003/

なまけものかー

488 ：実習生さん：04/10/26 02:30:23 ID:X9NFpoDG

>>481
屋根裏張込レイプ敢行白痴教師なんてのもいれば
こんな、どう考えても非常識な行動に出る無知蒙昧教師もいる。
教師に共産主義者が多い理由も頷けますね。
「教師の常識は世間の非常識」とは全く良く言ったものだ。

489 ：実習生さん：04/10/26 16:23:43 ID:39nr7t71

「親方日の丸」

490 ：実習生さん：04/10/26 20:19:17 ID:hPAvnykp

>>483のような奴を見てると、
つくづく日本は平和だなあと感じる。

苦労したことがないんだろうなあ。この国と親に感謝して早く就職しろよ。

491 ：実習生さん：04/10/26 21:10:41 ID:HihXzYBG

教師の語尾は必ずこれがつく。
「早く就職しろよ。」
（理由）
早く就職してもらって、いろんな意味で自分たちの糧となる人材が
この国に増えてもらわないと困るから。
一昔前まではバブル崩壊の世の混乱を尻目に
「俺たちはバブルの頃は安い給料で我慢してた。」
と公務員栄華をまるでマニュアルがあるかのごとく、どの教員も口々に言い、組合ぐるみで
謳歌していたが、ここにきて、教育改革の波が急進となり焦りを相当感じているのが実情。

492 ：おめーらは白痴：04/10/26 22:08:58 ID:txXJbEAh

「授業評価」意外！？と好評
全都立高の取り組み半年　生徒が慎重に吟味

生徒が教師を“採点”する「授業評価」が４月から東京都立の全高校に導入されて半年余り。
立場が逆転する試みに、当初は教師から不安の声も漏れていたが、実施後は「生徒の本音が聞けて参考になった」と肯定的な意見も出ている。
生徒からも「意見を受け止めてもらえた」との声が聞こえる。果たして授業は変わったのか。
杉並区内の高校の取り組みなどを通して試行錯誤の現場をのぞくと、新たな課題も浮上していた。

※全文はリンク先で

ttp://www.yomiuri.co.jp/education21/news/20041022_03.htm

493 ：ごん：04/10/26 22:20:51 ID:jtUmSKxA

平和だねぇ。

494 ：おめーらは白痴：04/10/26 22:51:04 ID:ctPGASqH

先日、授業参観にいって参りました。
小学校です。

小学校は一年ぶりですが、やっぱダメですね。もうダメですね。
習熟度別と称してますが、相変わらず児童の顔色をうかがってクラスを編成しているだけで、全然習熟度別になってなかった。

授業は、出来る方のクラスが「普通のレベルの授業」で、出来ない方のクラスが「ただ黒板を写してるだけ」の授業でした。
これでは出来る方のクラスは、学力が付かないし、出来ない方のクラスはただ鉛筆を動かしてるだけで、なんにも頭に入ってないと思います。

さらに愕然としたのが、チャレンジプリントと称して計算問題をやってるんですが、これがよくみるとごく普通の計算問題。
教科書の例題レベルの計算が１０問から２０問程度しか載ってない。しかも、例えばわり算なら、２ケタ÷１ケタとかが２０問。
何種類かプリントがあるんみたいですが、難しいのでも３ケタ÷２ケタ。おいおい、どこがチャレンジ問題なんだ？
これを先生は「これはチャレンジ問題ですからね。できる子だけができる分だけやれば良いんですよ」
だって。

思わず「はぁ？」って声出したくなりました・・・。
チャレンジプリントなら、４ケタ÷２ケタとかヤレよｗ

今の子どもは
７３６８÷２４とかできないですよ。
わかってるんですか？＞狂死

495 ：おめーらは白痴：04/10/26 23:01:09 ID:ctPGASqH

>>494
つけたし。
チャレンジプリント、普通のわり算だが、遅い子は１問目からつまずいていた。普通のわり算だぜ？
１問解くのに、２分、３分とかかってて、その間に早い子は、もうプリントの半分くらい終わってる。
これを、現場狂死は大変だとか言ってるんだろうな。
できない子を底上げしないから、できる子とできない子のギャップが激しすぎて授業が成り立たないのに。

チャレンジプリントと称して、一応ドリルみたいなことやってるが、
「できる子もできない子も、自分のできる分だけやればいい」
って姿勢なんだよな。

オイオイ違うだろ、
「できる子もできない子も、この程度の計算なら誰でもできなきゃいけない」
と教えるべきだろ。
いったい何考えてんだか・・・・。

なんか、現場狂死がやっぱ主体性とか個性とかをはき違えてる感は否めない。
基礎基本はたたき込んででも教えるべきだろ。
それを、基礎基本的なことすら、子どもにこびへつらってる。
これでは、基礎学力なんか期待できないし、第一この程度の計算すらできなかったら授業についていけないこと必至だろ。

今の狂死は何も考えず、ただ盲目的に、教えてるだけだもんなー。
自分たちがいった何のために何をやってるのか全くわかってないもんなー。
本人たちは必死なんだろうが、端から見てると「空まわり」っぷりがホントよくわかるよ。
アフォらしくって見ていられなかったよｗ

496 ：ごん：04/10/26 23:11:14 ID:jtUmSKxA

確かに現場教師は先（これから上の学年）のことは全然意識しない人が多い。
校種（小と中など）が変わるともう全然ダメ。

ちなみに、習熟度別学習反対の日教組は、
習熟学習やら、基礎基本詰め込み型も反対しているそうですぜ。

一体どういう方針なのかわからんが、
今週末に北海道の組合（北教組）による共同研究会があって、
そこの正会員になったので、勉強してきます。

暇だったら報告します。

497 ：おめーらは白痴：04/10/26 23:21:53 ID:ctPGASqH

>>496
そうですか、
まあ、せいぜい愚言申し上げてきてください。

７３６８÷２４のように、商に飛び数字の０がはいるようなわり算のひっ算は
おそらく半分くらいはできないですよ。（いやほとんどかな？）

これってわり算のひっ算の意味がわかってない証拠に他ならないんですが、
現場狂死は、「指導要領外」の一点張りで逃げるんでしょうね。

この程度ですよ。今の狂死は

498 ：ごん：04/10/26 23:39:17 ID:jtUmSKxA

んー。その計算。出来ていないのは多分多いでしょうねぇ。

指導要領外であるのは確かなのですが、
それ（指導要領）以上のことを教えてのクレームも実際ありますし…。

まぁ、あれですよ。
どんどん遡って考えていけば、小学校1年の先生次第なんだなと。
あるいは、どこ（何年生で）で転ばされるのかということかと。
算数・数学は特に、専門の先生とそうでない先生の差が大きいし…。

教育で飯食ってるんだから、それくらいはわかって欲しいというのが、
中の人でも思っていることですがね。

向上心のない大人が、向上心のない子どもを作っているところ≒学校
という感じが最近してきましたよｗ。

499 ：おめーらは白痴：04/10/26 23:41:03 ID:ctPGASqH

>>498
＞それ（指導要領）以上のことを教えてのクレームも実際ありますし…。

そんなクレームいちいち真に受けてる奴がアフォなんだよ
狂死としての信念と良心がこれっぽちっでもあるんなら、教えるべきだろ

500 ：おめーらは白痴：04/10/26 23:42:03 ID:ctPGASqH

>>498
＞向上心のない大人が、向上心のない子どもを作っているところ≒学校
＞という感じが最近してきましたよｗ。

はははははっ
ﾊｹﾞﾄﾞｳだが気づくの遅すぎ

501 ：実習生さん：04/10/26 23:45:05 ID:Y4/yVLII

子供が小４で公立小に通ってますが、算数の教え方がダメで
基礎ができてない生徒が大半ですよ。
今後このゆとり世代が中学高校と進学するにつれ、とんでもない低学力
が生まれること確実です。算数がほんとひどい。

幸い、うちは中学受験するので、塾でぐんぐん鍛えていますが
そうでない家庭は相変わらず、昔のように、中学くらいから勉強しだせば
そこそこ行けると勘違いしている様子。

ほとんどの凡人生徒は中学入学時には数学は既に手遅れ状態でしょう。

502 ：ごん：04/10/26 23:48:51 ID:jtUmSKxA

>>499
教師としての信念と良心を伝えて、
理解できる保護者ならば良いのですがね。
そうとは限らないのですよｗ。

>>500
自己研修を重ねていくうちに、
やっと周りが見えてきたってトコですかねｗ。

503 ：ごん：04/10/26 23:54:25 ID:jtUmSKxA

>>501
下で言う親子でないことをお祈りします。

72 ：実習生さん：03/08/15 19:15 ID:eGof8J8m
学力低下で何が問題？
って、個人的には問題なし。

みんなの学力が低下してくるのだから、
ウチのバカ息子にも、のし上がるチャンス！
そう考えればルンルンなのに、なぜか日本中のおばちゃん達まで心配して
いる。それがわからん。
日本人の親達、いつから自分の息子を差し置いて、天下国家を心配するよ
うになったんだ？
77 ：実習生さん：03/08/16 11:17 ID:IL/bxLQo
>72
　「みんなが馬鹿になった」＝「ウチの馬鹿息子は、もはや救い難いレベル」
コレ正解。
ついでに、
　「それは学校のせい！」→「塾に行けばﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！」とか考えてる。
まさに親子で救い難いｗ

参考　▲▼学力低下で何が問題？▼▲

504 ：実習生さん：04/10/27 00:56:25 ID:FjacWyHw

　　　　　あ～ぁ、うぜぇな

505 ：おめーらは白痴：04/10/27 01:15:26 ID:evWMmJvC

>>498
＞どんどん遡って考えていけば、小学校1年の先生次第なんだなと。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
いっておきますが、今も昔も１年生の指導は大変だと思いますよ。

今でも記憶にあるのですが、小学校１年生の時、自分が係りの仕事か何かでクラスメイトに
「○○君、放課だから外へ行きなさい」
と命令口調でいったら、担任の先生に「言い方が良くないよ。こういうときは、こうこういう方がいいよ」
と指導を受けた記憶があります。

今も昔も、子どもって口の利き方を知らなかったわけだが、
それをうまく諭すように指導してくれた先生だった。

今の先生はそれができてないだけだと思う。

席に座ってないとか、騒ぐとか、口の利き方が悪いとか、そういうことに狂死の方がいちいちぶち切れてるんだろうと

506 ：おめーらは白痴：04/10/27 01:17:40 ID:evWMmJvC

＞算数・数学は特に、専門の先生とそうでない先生の差が大きいし…。

何言ってるの？
算数なんて教えるの簡単じゃん
ってか、算数、数学って、教え方がうまいか下手か一目瞭然なんだよ。

逆の言い方すると算数すら教えられない狂死は、他の教科なんてとうてい教えることできないよ。

算数すらうまく教えられない香具師に教師は無理

507 ：勉強は嫌い：04/10/27 06:34:53 ID:XWaJ/Hmx

>算数なんて教えるの簡単じゃん
一回まともに算数科の授業の勉強したら、こんな台詞でないわなー
でも、学習者の側から見たら、こんな印象なんだろうけどね

508 ：実習生さん：04/10/27 13:20:32 ID:FeeJtuRA

http://homepage.mac.com/yamazakimasaaki/Menu4.html
学級崩壊したのに
なんだ？

509 ：実習生さん：04/10/27 14:22:36 ID:cXxU6Vve

>>507
ふ～ん、
算数すら教えられない人がいいそうなことだねｗ

510 ：実習生さん：04/10/27 18:42:34 ID:mw+vVAVD

　なぜ教師に危機感がないのだろうか？

511 ：実習生さん：04/10/27 19:58:31 ID:wm5tL6dN

>>510

今まで給料が安定していたから、
ピンとこない。

512 ：実習生さん：04/10/27 20:09:09 ID:4DY7ku84

>>506
ハクチに算数うんぬんいわれたかねーな。

513 ：実習生さん：04/10/27 20:13:11 ID:rAJe0BWv

NECのLaVie Sが23,000円ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1098847328/

514 ：聞いたよ：04/10/27 20:39:06 ID:8CFk64wP

給料は５年連続下がっていたが、今年は下がらなかった。ラッキー。
６年連続はなかった。（寒冷地手当は廃止になったが…）

今年も下がったと思って、その分募金でもしよう。

515 ：おめーらは白痴：04/10/27 22:53:24 ID:T2mLM8gK

>>510
仕事は最低限がいい
でも給料は欲しい

一生懸命働いても、適当に働いても、給料は一緒。
自分の生徒の学力がどうであろうと、給料は一緒。

だからじゃない？

516 ：おめーらは白痴：04/10/27 22:54:14 ID:T2mLM8gK

>>512
へぇ～

517 ：聞いたよ：04/10/27 23:30:28 ID:8CFk64wP

>>515
黄金のレスだね。説得力のある意見だ。
で、オレはそれにずっと反対してきているわけだが…。
まあ、少数意見だね。

だが、思うんだが、白痴氏も教師が明治時代から平成までずっとダメ
ダメだったと思っているわけじゃないんだよね？
んで、退職間近な先輩教師が若かったころは一ヶ月の給料では背広一着
買えんかったんだよね。米すら買えずおからで生活していた先輩もいた
そうだ。でも、一生懸命仕事してたんだよね。生徒への接し方をみれば
それが本当だとわかる。
「古きよき時代」の話にすぎないのかな？

518 ：実習生さん：04/10/27 23:34:03 ID:H3bVn6iH

>>517
志士というところかな。
だけど、それだからこそ、教育が生き生きしていたという側面がある。
太った豚よりも痩せたソクラテスになれ。
教育という営みは・・・。

519 ：おめーらは白痴：04/10/27 23:36:29 ID:T2mLM8gK

>>517
おまえなー、いつの話してるんだ？
戦後の焼け野原の時代じゃないだろ？

今みたいな裕福な時代、贅沢な時代の話じゃないだろ？
やっぱ狂死ってどっかずれてるなー。

仕事は最低限がいい
でも給料は欲しい

昔はそんな風に考えていきてる奴はほとんどいなかったろう。
しかし、今は(ry

520 ：実習生さん：04/10/27 23:41:43 ID:H3bVn6iH

やはり、６０～７０年代にかけて全共闘をはじめとした極左思考の
教育学部生が偽りながら、大挙して教員になっていったところから
オカシクなった。まあ組合活動もそれに準じてね。

521 ：おめーらは白痴：04/10/27 23:51:00 ID:T2mLM8gK

狂死に教育論がないんだよ
もちろん独りよがりじゃない教育論だが。
まあ目標といってもいいかもしれんが

例えば、学習塾がなぜこれほど繁盛しているか？
それは、成績を上げる、目標校に合格するという明確な目標があるからだ。
そのためには何をすればよいかという方法論も明確だ。

一方狂死には、目標も方法論もない。全くない。
目標といっても、「明るく元気な○○っ子」とか、「豊かな発想と自ら考えることのできる子の育成を目指して」
とか、全く意味不明な「抽象的な」目標しか掲げられない。
目標がきわめて抽象的だから、具体的な方法論もない。
さらに致命的なのが、目標を達成できたかどうかの明確な基準（数値）がない。

基準がないくせに、目標が達成できたと自己満足で終わらせてる。
だから、子どもの学力が低下しようが知ったこっちゃないんだろうな。

もちろん、○○高校に何人合格した、っていうことだけが唯一評価されるべき目標でないことも確かだが
かといって何もしないというのは犯罪にも等しいわけだが

522 ：実習生さん：04/10/27 23:58:48 ID:vUscS99X

まず、教員免許簡単に取れすぎ。
糞三流大学で授業適当に聞き流して、
適当に実習やってはい、あげる、っていうのはダメだと思う。
そうするくらいなら、師範学校作って、
世間知らずにならんようなカリキュラム作って、
そこを卒業しないと免許やらんような形にした方が、
現状よりはマシだと思うが。
あと、人手が足りなかったとはいえ、
名前書いただけでコネ採用になったカス教師を、
可及的速やかに排除するシステム作らんと。

・・・というような内容、何回くらい既出？

523 ：聞いたよ：04/10/28 00:00:30 ID:0v+sr0l5

>>519
＞おまえなー、いつの話してるんだ？
まだ、かろうじて現役がいる時代の話ですよ。

オレも臨採のころは薄給だった。
その後の給与体系なんてまったく知らんかった。

524 ：おめーらは白痴：04/10/28 00:06:30 ID:KRlul3H4

>>522
＞まず、教員免許簡単に取れすぎ。
＞糞三流大学で授業適当に聞き流して、
＞適当に実習やってはい、あげる、っていうのはダメだと思う。

ﾊｹﾞﾄﾞｳです

525 ：おめーらは白痴：04/10/28 00:06:58 ID:KRlul3H4

>>523
＞まだ、かろうじて現役がいる時代の話ですよ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

526 ：聞いたよ：04/10/28 00:10:38 ID:0v+sr0l5

>>522
＞人手が足りなかったとはいえ、
＞名前書いただけでコネ採用になったカス教師を、
＞可及的速やかに排除するシステム作らんと。
「50代教師はすぐ辞めろスレ」のネタですか？
よくわかりません。なんのこっちゃ。

まあ、50代教師の話と仮定し、さらに昔の方が今よりよかったと仮定
すると、コネ採用の教師でも生徒に十分学力はつけられるということ
になりますね。　まあ、コネ事態が一般によくないことだけど…

んじゃ。

527 ：おめーらは白痴：04/10/28 00:18:24 ID:KRlul3H4

>>526
まあ、もちつけって

名前書いただけで合格した採用試験
あったそうだなーそんな古き良き時代が。

まあ、その世代の狂死で、赴任早々シャコタンで出勤した狂死もいたそうだ。
校長に諭されて翌日から軽で出勤したらしいが・・・・。

まあ、そういう狂死が一概に「悪い」とは言えない。
失敗はしたが、翌日から車を変える点では、割と素直な性格だろ。

指導力があるかどうかは別にしても、人間的な豊かさはあるんじゃないか？

最近のアンケートでは、塾の講師に希望することの中に
講師の「人間性の豊かさ」が入ってるそうな。
まあ、親にないものを求めてるのかもしれんがね。

今の狂死に、指導力、人間的な豊かさがあるかと言われるとどうかね？
両方あれば文句はないが、少なくともどちらか一方でもないと教師はつとまらんよ。

っで、指導力か人間性に対して君らはペイされてるわけだよ。
そこんとこ理解してる？

528 ：実習生さん：04/10/28 03:00:18 ID:MDKNimS8

豊かさがキミたちをダメにしたんだ。

529 ：実習生さん：04/10/28 06:20:21 ID:/5T748KX

ブルジョワを嫌ってたはずの団塊世代教員が自分たちが
特権階級になるや、途端保守的になる。
管理職然り行政然り、組合員然り。
立場が人の考えまで変える。
元より理念も理想もない教員が多すぎる。すまん政治色の強い話ばかり。
俺自身は右でも左でも無いんだが。

530 ：実習生さん：04/10/28 10:10:27 ID:zoU6vcwd

先生にも、何年かに一度免許更新制度を作ればいいのに。

まったく、むかつく奴が今の子供の担任です。
校長に抗議に行ったけどはたして効き目が、あったのか？
疑問。　教育委員会に行った方がいいのかな？

531 ：実習生さん：04/10/28 12:25:49 ID:4qvaDU8Y

>>530
愚問

教育委員会は教師の味方だよ

マスゴミが一番だよ

532 ：七誌：04/10/28 13:04:24 ID:qt3LEizw

530です。
そうなんだー・・・。言ってもしょうがないんだ・・・。

ベテランのくせに、ひどい言葉使いだし。でも、保護者の前じゃ
私は、ちゃんとやってますって顔してさ！

前にいた学校でもひどかったらしい。生徒、親の評判悪い。
担任にも、成績表わたしたい位だよ。

校長は校長で、「今の子は切れやすく、何考えてるかわから
ないんですよ～」ってさもあたりまえみたいに言って。
なからないんじゃなくて、わかろうとする努力をしてない
んだよ。生徒と話し合いもしないで、何がわからないだ！！
授業終わると、生徒が困っててもさっさと職員室にかえるくせに。

本当に今の教育現場って、悲しくなる。

533 ：実習生さん：04/10/28 16:05:58 ID:MDKNimS8

中学教諭、授業中生徒にキリ投げる　男子生徒手にけが - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/1028/024.html

教師どもによる豊富なネタ提供に感謝ｗ

534 ：実習生さん：04/10/28 18:16:24 ID:dte3HZsc

★男子中学生の敵！わいせつ教諭３度目の逮捕

・男子中学生にいたずらしたとして、静岡県警浜松中央署は２８日、準強制
　わいせつの疑いで、同県湖西市立湖西中学校の教諭、鈴木利幸被告（４８）
　＝強制わいせつ罪などで起訴＝を再逮捕した。鈴木容疑者の逮捕は
　３度目だが、すべて否認しているという。

　調べだと、鈴木容疑者は６月中旬、浜松市内の海岸近くで男子中学生に
　補導員を装って声をかけ、近くの防風林に連れ込み、わいせつな行為を
　した疑い。鈴木容疑者は小学生男児に対する強制わいせつと、１０月には
　男子中学生２人に対する準強制わいせつ容疑で２度逮捕されていた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102825.html

教師＝変態
でつ。

535 ：実習生さん：04/10/28 18:23:44 ID:VoNzTgiT

>>526
今から２５年前の小学校の時間割、
ほぼ全学年、国語と算数が毎日あった。

現在はどうか知らないが、
小学校の勉強は質より量。

宿題をしなければ居残りだし、
その他諸々の強制力が違う。

強制することの是非は人によるだろうが、
小学生への学習の強制は、
（狭義の）学力の平均レベルを上げるには有効。

昭和５０年頃のカリキュラムが良かったのではないかと。

536 ：実習生さん：04/10/28 20:12:02 ID:CfYgZZu3

勉強が出来る子と出来ない子を分けるのは差別
勉強やる気がある子と無い子を分けるのは差別
授業中教室さまよう子を座らせるのは人権侵害
宿題強制は人権侵害
大声出すと人権侵害
居残りは人権侵害
説教は人権侵害
茶発ピアスは個性の尊重
注意するのは人権侵害

こんな子達がもうすぐ二十歳

537 ：聞いたよ：04/10/28 20:47:35 ID:0v+sr0l5

>>536
禿同。
学力低下の最大の原因は学習時間の減少にあるね。
金曜日に教えたことが土日の休みでリセットされ、月曜日にはまた１から教える
とかいう話を小学校教師から聞いたことがある。中学校でもその傾向はある。
月曜が休みなら三連休。復習しない生徒は学習内容をすっかり忘れている。

週休日は日曜だけにすべきだな。土曜日は休みにする必要はないね。

538 ：実習生さん：04/10/28 22:10:09 ID:MDKNimS8

生徒は記憶マシーンではありません。知識を詰め込むだけなら教師はいりません。

539 ：おめーらは白痴：04/10/28 23:49:52 ID:tS4b+33C

>>535
３つ前の指導要領かな？

540 ：おめーらは白痴：04/10/28 23:51:21 ID:tS4b+33C

>>537
学習心理学を少しでも理解している人間なら、
予測できた事態だけどね。

541 ：おめーらは白痴：04/10/28 23:54:51 ID:tS4b+33C

っで、藻前ら494-495はスルーですか？

542 ：7：04/10/29 09:34:47 ID:1BilQU+v

今の、子供にの時間割は、土曜がなくなった分、
１年生でも、５時間授業がほとんど、１日に国語、
算数２時間ある日もある。　後、体育が、各週で、
算数とかわったりと。それでもなお、時間が足りなく
授業内容が、どんどん削除されていく現代に非常に
危機感がある。
ゆとり教育は、教師のゆとり（土日休みで、ラッキー）
で、子供は休みの日は塾通い。平日も、授業時間がながく
なったので、遊ぶ時間がなくすぐ習い事など・・・。
授業がすくなくなった、しわよせは全部子供にきてる。
公務員、休みすぎ。一般企業はどうだ？この不況。

そのくせ、まともにクラス運営もできない。そんな
教師は給料泥棒だ！！遅れてる子は土曜に補修でも
してほしい。

小学校でもう、算数はレベルでクラスわけて、授業を進めて
行こうかという話もでてる。ふざけるな。
もっと。努力しろ、先生！！わかるように、授業しろ。
出来る子にあわせるな。

543 ：実習生さん：04/10/29 10:06:24 ID:vbD0OT1m

>>537
週五日しか授業が無いことは
現状ではマイナスにしか働いていない。

学校・それに先立つ
一般の公務員の週休２日制は、
『労働力のダンピング』という
米国からの所謂ガイアツが主因。
唯々諾々と受け容れた側にも責任はあるが。

>>542
今日において、
週何回・年に何時間
算数や国語がある？
義務教育レベルの学習は
質より量。

544 ：7：04/10/29 17:02:07 ID:38GMLhF8

>>543
私が言いたいのは、１日に国語、算数が２時間あってもな足りない
　ので、やっぱり週休二日制に疑問なの。
　で、量をやらないと繰り返しやらないと、基礎ができていかない。
　繰り返しやれない分、家庭でやって下さい。って家庭に押し付ける。
　自分の子供だからもちろん、家庭でやらせる。でも、それじゃ先生
　　ってなに？

　５日授業は、本当にマイナスにしか働いてないと、現に子供を持つ
　親が思います。夏休みだって、同じ日休みだし。

545 ：実習生さん：04/10/29 17:09:55 ID:Vb//hBCw

教育委員会が問題なのは、多数の幹部職に教員からの出向者がいること。
しかも、これら出向者が苦情や相談の受け口になっていること。

本来、教育委員会ってのは、学校や教師の監督機関であるはずだが、
これでは、監督しようもない。

まず、監督する側の教育委員会に監督される側の教員の出向者を
入れないようにすべき。

546 ：おめーらは白痴：04/10/29 18:24:18 ID:GMNIH/vf

>>545
だね。
学者有識者を起用すべし

547 ：おめーらは白痴：04/10/29 18:26:31 ID:GMNIH/vf

>>544
まあ、陰謀だから仕方ないずら。
ある程度の収入がある層なら、塾を頼ることもできるが、
対症療法でしかなく、なんら根本的な解決策ではないのと、
塾は大別すると、熱心に基礎基本を教えてくれるところと、点数をとるテクニックだけ教えて金ふんだくる塾とがあるからねー。

548 ：実習生さん：04/10/29 18:55:40 ID:Em0McFWW

>>546
＞学者有識者を起用すべし

使えねえ～ｗ
東京都の教育委員を見よ。

549 ：実習生さん：04/10/29 19:03:45 ID:Em0McFWW

>>505
昔の教師が現代にそのまま現れても、今の餓鬼（あらゆるところでお客さん扱いが当たり前の一人前の消費者ｗ）相手にしてりゃ、
ぶちぎれたくなるだろうけどｗ
今の教師がよいなんてぜんぜん思わないけど、時代背景をよく考えなされ。

550 ：待ったり賛成：04/10/29 19:04:32 ID:Q71V6JLt

教師の対象は制度や、指導要領や、授業カリキュラムになってしまってませんか？
しかし本来はその先にある個々の子供の学力向上を対象とするべきですよね。
もちろん現実には難しいと思いますが、前者を多少無視することになったとしても
また、結果そう効果が認められなかったとしても、
一人一人の学力をあげる最大限の工夫と努力をしてほしいですね。

親が怖くて、安定した給料を失うのが怖くて、同僚の批判が怖くて、
消去法の結果、何処からも文句が出ない代わりに何の価値もない指導に落ち着いた結果が
>>494なのでしょう。

今日教育3ｃｈで昼間、陰山せんセも「教師の存在意義は学力をつけることだ。」
みたいな事を言ってましたが、それが『最低限の学力』を指しているのなら
当然、何にもまして最優先されるべきですよね。

大人で4桁÷2桁で商の真ん中に0がある程度の割り算が、たまたま電卓がないからといって
出来ない人をみて周りは果たしてどう思うでしょう？

長くてスマン

551 ：聞いたよ：04/10/29 21:06:31 ID:DiZdJpA5

>>542
保護者側の意見として、言いたいことはよくわかる。が、「ゆとり教育」は
教師にとってもゆとりではない。（理解してもらいにくいだろうけど）

正直言って、土曜日に授業があった方が楽だ。土曜を授業日にしてほしい。
教科書、今の1.5倍の厚みがあった方が楽だ。その方が教えやすい。

５日授業は誰にとってもマイナス。
週休二日制の仕事をしている家庭にとって、土曜日学校なら、夫婦水入らずの
時間が土曜にとれる。気分は新婚気分。
子供と過ごす時間は日曜日があればよい。

552 ：実習生さん：04/10/29 21:25:15 ID:/uXeeYIP

５日制（週休２日制）で、全然構わない。

問題は　全教科３割減する必要がなかったのに、
総合や選択をいれる言い訳をした点だ。

土曜が無くなっても３時間分しか減らない筈だから、
内容は　３割減でなく、１割減でよかったのに。

どうしても土曜を復活したいなら、雇用をふやさなければなりません。
半ドン２日ならべつにいいけどね。

553 ：実習生さん：04/10/29 21:35:41 ID:c1PEcJTS

小学校低学年のカリキュラム

午前は算数・国語
午後は体育・音楽・図画工作・習字

これだけを徹底的にやれば充分だ！

554 ：実習生さん：04/10/29 21:37:59 ID:PJWF6NsX

てめーだけのことを考えてんじゃないの。
他の多様な児童がいるんだから，身勝手なことをいわないでくれ。

555 ：聞いたよ：04/10/29 21:40:49 ID:DiZdJpA5

>>552
＞どうしても土曜を復活したいなら、雇用をふやさなければなりません。
雇用は増やす必要ないと思うよ。

学校外からの見た目は土曜日３時間が毎週無くなるので、ずいぶん授業時間
が減ったように感じられると思うが、実際にはほとんど減っていない。
年間の授業時間は今の五日制でも、以前の６日制と同じ時間確保するように
要求されている。
そのため学校生活の至る所で無理が生じている。
例えば、オレの学校では中間テストは一日でやる。昔は二日でやっていた。
始業式から授業をする。気持ちの切り替えをするヒマも満足にないね。

五日を六日にするだけで、時間的にも精神的にもずいぶんゆとりができるん
だけどなぁ。

556 ：実習生さん：04/10/29 21:48:58 ID:pW+95B32

五日制は、親がしっかりしてる家庭なら、
＋に転じさせることもできるが、
親がＤＱＮで子供ほとんど放置のような家庭の場合、
子供を非行に走らせる機会をあたえるだけ。

557 ：５５２：04/10/29 22:26:57 ID:/uXeeYIP

>>555
＞＞どうしても土曜を復活したいなら、雇用をふやさなければなりません。
＞雇用は増やす必要ないと思うよ。

　週４０時間労働を考えた上で、雇用を増やさずに、
土曜授業をおこなうプランがありますか？

558 ：実習生さん：04/10/29 22:31:32 ID:pW+95B32

>>557
・・・厨・工房の方ですか？
それとも組合の方ですか？

559 ：５５２：04/10/29 22:35:25 ID:/uXeeYIP

>>558
なしてそんなこと聞くの？

560 ：５５２：04/10/29 23:02:05 ID:/uXeeYIP

なんだ冷やかしか。

561 ：実習生さん：04/10/29 23:05:16 ID:pW+95B32

>>559
あまりに現実から乖離した発言をしているので。
中・高校生なら、
法律の運用規則どおりに事が進まないと言うことが解らない為であろうと推測され、
組合なら、彼らは職務上、
自分とその眷属の事のみを考えた発言を、
職務上行わざるを得ないから。

562 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:09:54 ID:GMNIH/vf

>>550
＞今日教育3ｃｈで昼間、陰山せんセも「教師の存在意義は学力をつけることだ。」
＞みたいな事を言ってましたが、それが『最低限の学力』を指しているのなら
＞当然、何にもまして最優先されるべきですよね。

そうだ。
徳育はともかく、知育（教科書的知識）は学校でしか教えられないわけだから。
そのためにいるのが教師、つまり「師」なわけだろ？
これは教師が教師たらしめる唯一の理由だろ？

まあ、世の中もやれ詰め込み教育だとかやれゆとり教育だとかわーわー言いすぎの感はあるが、
肝心な教師に教育論があれば、こんな教育が右往左往することなんてなかったはずだ。

563 ：５５２：04/10/29 23:11:45 ID:/uXeeYIP

>>561
？
３０年程前から、土曜廃止に向けての計画がたてられてましたが、
それが現実から乖離してますか？
週５日制が、どうして起こったのかの現実がみえていないだけでしょ。

所で、組合の職務上って・・・　組合活動って職務なの？

564 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:12:10 ID:GMNIH/vf

>>551
ゆとり教育は政治家・財界・官僚などの陰謀だからしかたあるまい。
ただ、国民がここまで騙される前に、どうして教育の専門家であるはずの狂死が一矢報いてこなかったのかということだな

＞問題は　全教科３割減する必要がなかったのに、
＞総合や選択をいれる言い訳をした点だ。

＞土曜が無くなっても３時間分しか減らない筈だから、
＞内容は　３割減でなく、１割減でよかったのに。

馬鹿は黙ってろ

565 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:13:27 ID:GMNIH/vf

>>553
午前中に基礎科目をやるってことは大切だな
ただ、４時間も国語算数ばっかやるわにゃーいかんが

566 ：実習生さん：04/10/29 23:14:31 ID:pW+95B32

>>562
それを許さない存在がいるのが問題。
日教組とか解同とか朝日とか毎日とか朝鮮とか中共とか。

567 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:14:40 ID:GMNIH/vf

>>556
それが国のねらいなんだよ

568 ：ごん：04/10/29 23:18:11 ID:gWufFhVA

一個人の教育論で、
9年にも及ぶ義務教育の最後まで
面倒を見切れる自信はないな。

基本的には2年おきぐらいに大揺れの文科省の指針に拠らざるを得ない。

個人の自分勝手な教育論で授業を受けたがってる保護者なんかいないって、
ここで誰かが言ってたがな。

569 ：５５２：04/10/29 23:18:12 ID:/uXeeYIP

>>564
相変わらず、飛躍したというか、短絡的な発言で笑わせてくれます。

570 ：実習生さん：04/10/29 23:20:35 ID:pW+95B32

>>563
>３０年程前から、土曜廃止に向けての計画がたてられてましたが、
そうか、それは知らなかった。

・・・俺が（・∀・）ﾋｬｯﾎｳとか言って遊んでた上の方で、
ミスリードが始まってたわけだ・・・。
しかし、今の惨状微塵でも知ってるなら、
現実がどうとか出てこないと思うんだが・・・。

>組合活動って職務なの？
煽っておいて何だが、一応そっち方面思想の教員を選抜して、
事務局に入れてたと思ったが。
職務になるのは行政が配慮しているのか？詳細は知らん。本来は職務じゃない。
ただ、地域によっては義理や立場上やらざるを得ない人もいるわけで。

571 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:22:58 ID:GMNIH/vf

>>570
>組合活動って職務なの？

専従ってやつか
一応本職である教員は休職
かわりに組合費から給料が支払われる。

っで大出世コースだよ＞専従

もち組合の世界での話だけど

572 ：おめーらは白痴：04/10/29 23:23:25 ID:GMNIH/vf

>>569
飛躍した？

どこが？

573 ：聞いたよ：04/10/29 23:37:09 ID:DiZdJpA5

まあ、なんだな。
週40時間労働（あははのは）が、週48時間労働（半ドンで＋8は多いかな？）
になったとしても、オレは土曜日勤務日の週48時間労働の方がいいな。
その方が絶対精神的に楽だ。ゆとりを持って仕事ができる。
お茶の一杯ぐらいゆっくり飲める時間があったほうがよい授業ができる。

あ、「勤務時間に茶を飲むな」ってレスは勘弁してね。ｗ

574 ：５５２：04/10/29 23:48:01 ID:/uXeeYIP

今更週４４時間労働にはなれない公務員だから、
土曜復活するなら、雇用をふやさなきゃならんわな。

確か、「週５日制」スレで散々だされた話だと思うが、
しらんのだろうね。＞聞いたよさん

575 ：５５２：04/10/29 23:50:34 ID:/uXeeYIP

話が平行線なので、違う話をしておくと、
これから【食育】なるものが、教育現場に入ってくるから、
生活科や総合路線は消えていかないと思われ・・・。

576 ：実習生さん：04/10/29 23:54:28 ID:pW+95B32

>>574
だから、何処の世界の話だよ、そんな有り難い話は。
俺は公務員だが８０時間は働いてるっての。
今年の仕事が終わる今月までだが。
それに、詳細は知らんのが苦しいが、
労働基準法何ぞ、公務員には適用されないっての。
わかりる？

577 ：実習生さん：04/10/30 00:01:24 ID:7+NKcoly

>>576
週４０時間労働はどこが言い出したか知らない公務員らしいね。
勤務時間の設定が８０時間の会社などないよ。
勤務時間外まで加算していれば８０時間いかんだろ。

＞労働基準法何ぞ、公務員には適用されないっての。
　では、労働基準監督署にどうどうと報告してみなさんな。

578 ：聞いたよ：04/10/30 00:06:51 ID:iXxRobq7

>>574
＞確か、「週５日制」スレで散々だされた話
そのスレ見てない。知らんス。
でも、雇用が増えるんなら、なおよいことかもね。
財政上無理だろうけど。

579 ：おめーらは白痴：04/10/30 01:35:59 ID:MG8okn94

>>578
いやいや、
狂死ひとりあたりの給料減らせば十分可能

単純計算で給料１割カットで、教員１割は増やせるわけだし。
パートタイムやインターン制度、地域ボランティアを活用すれば、２，３割りは増やせるよ

ようは自治体のやる気の問題さ

580 ：実習生さん：04/10/30 01:40:00 ID:ZN+YQP2n

行政職や警察官の給料も下げなけりゃ，整合性がとれんだろう。

581 ：実習生さん：04/10/30 04:32:51 ID:TZOnqM6z

このスレは小学生に対する教育と中学生に対する教育、高校生に対する教育がごちゃ混ぜになってるので
まったく論点がズレてる。

582 ：聞いたよ：04/10/30 07:15:05 ID:iXxRobq7

>>579　　>>580
＞給料１割カットで、教員１割は増やせるわけだし。
ああ、それ賛成。
そういう理由で給料が減るのなら、何の文句もない。（オレ個人としては）

整合性とれんでも理由はこねくり回せば何か出るだろう。
ところで警察官の場合は例え人員増やしても給料減らしたらいかんだろうね。
どこかから財源確保すべきだ。

583 ：聞いたよ：04/10/30 07:21:52 ID:iXxRobq7

>>581
論点ずれててもかまわんと思うよ。
それぞれの意見に対して、それぞれレスを返せばいいだけ。
何の意見に対してのレスかはっきりさせとけば問題ないのでは？

でも、新スレ立てるんなら、それもいいかもね。つくってミソ。

584 ：実習生さん：04/10/30 07:26:04 ID:Hpzpxr1A

・・・いい加減な話だな。

585 ：実習生さん：04/10/30 08:53:44 ID:hOK+t/zp

週４０時間など形骸である。
それを実行しているならば、
あえて言おう、カスであると。

>>557
ムリやり整合性を取らせるなら、
土曜日の出勤に対する代休を
児童・生徒の休日に
強制的に取らせればいいわけで。

年４０日、土曜の授業を行うなら、
その４０日を夏休み・冬休みなどに
取らせればいい。

586 ：実習生さん：04/10/30 09:17:43 ID:Hpzpxr1A

>>585
夏休みに代休をとっていたのは移行時期に既にやっていますが、
それも週４０時間に該当しないので、ナンセンスな提案です。

587 ：う：04/10/30 13:12:30 ID:IV3P0nll

うちのこの担任（小学校）言う事聞かないと、たたく。
階段から、落とすぞ　とか言う。
できるまで、給食食べさせてくれません。（実際に、何日も
食べない子もいる）
しまいには、児童相談所に行った方がいいんではないでしょうか？
といわれた。

こういう教師は普通でしょうか？

588 ：実習生さん：04/10/30 13:35:04 ID:SSnks8VR

>>587
県教委じゃなかった、マスコミに通報白

589 ：う：04/10/30 13:55:11 ID:WbGJ7BKB

よく、そう言うと教育委員会より
マスコミに言った方がいいといわれ
ますが、マスコミってどこにいけば
いいんですか？

590 ：実習生さん：04/10/30 14:24:36 ID:SSnks8VR

>>587
マジレスすると、そんな教員は実は多い。だから新聞にでるのは氷山に一角。
が、子どもが言わないか、親が言わないかどっちか。けど、その教員ひどいな。
「階段から落とす。」は脅迫行為。「給食をたべさせない」は体罰にあたり、児童福祉法にも抵触する。
刑事告訴できる要件だと思います。おまけに給食費を払ってたら、損害賠償請求できる。

>>589
まず地元の新聞社に言う。今はどこでも教育関係に関心が高いから、好んで相談に乗ってくれる。
まあ実際は大きなニュースがあれば、取り上げられない可能性が高いから、一応相談してから
教育委員会に行く。「マスコミにも相談してるんですけど・・・。」と匂わせとけば
なし崩し的にもみ消し、黙殺などの行為には出られない。取りあえず始めはその位かな？
ただし、嘘はダメですよ。そして、あなたのお子さんにも某かの不利益があるかもしれません。
確かではないですが。

591 ：実習生さん：04/10/30 15:06:57 ID:377kGCMc

うれしそうに釣られて使えないレスするなよ。
>>587は教師批判派の虚言だよ。

現実にはそんな教師はいない。なんだかんだ言って
子供のことを一生懸命考えてる教師ばかりだよ。
能力云々は仕事をしながらじゃないと身につかないものも多い。

592 ：実習生さん：04/10/30 15:10:21 ID:SSnks8VR

だって可哀想じゃん。
釣られてやんないと・・・。
昨日も書き込んでたよ。５８７

593 ：おめーらは白痴：04/10/30 15:41:28 ID:gWfqzzxo

>>591
はいはい、ry

594 ：実習生さん：04/10/30 16:25:16 ID:65MaYolD

欧米に芽を吹き出したパクリの種
剣道＝韓国生まれの説が根付き始めている…

アメリカ http://www.kumdo.com/
イギリス http://www.kumdo.co.uk/
ドイツ http://www.kumdo.de/
イタリア http://www.hwarangdo.it/Kumdo.htm

595 ：実習生さん：04/10/30 19:17:57 ID:pnYboWBO

楽しそうだなｗ
このスレって、何人で廻ってんのかな？
「聞いたよ」が人情芝居絡みで４回線くらい使ってんのかよ？
で、俺を差し引いて「おめーらは白痴」を入れると、５回線かｗ

結局、「聞いたよ」と、「おめーらは白痴」だけｗ

596 ：実習生さん：04/10/31 02:16:07 ID:ZFCDQRAU

んなこたあない↑

597 ：実習生さん：04/10/31 04:49:16 ID:2uRtpKKe

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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

598 ：実習生さん：04/10/31 04:50:52 ID:2uRtpKKe

>>597
誤爆ｽﾏｿ

599 ：聞いたよ：04/10/31 16:58:09 ID:8+ZJ8Q4T

>>595
＞このスレって、何人で廻ってんのかな？
＞結局、「聞いたよ」と、「おめーらは白痴」だけｗ
てことは、２人＋595さんで３人。
または、５回線＋１回線で６回線（６人以内？ｗ）
てことだな。
うむ。いいことだ。めでたいぞ！

２ﾁｬﾝ辺境といえど、かなりの広がりを持つこの教育板で、世間知らずスレに
ｶｷｺするのは最大でも６人ってことだ。（一見さんのぞく）
ロムする人はもしかして少なくないかもしれないが、ｶｷｺまでする人はそうは
いないってことだな。つまり、教師の世間知らず性に関心を持つ人は少ない。
関心がないってことは、問題性が一般には認識されてないってことだ。
それは、たとえ問題があっても、「たいした問題じゃない」ってことに通じる。

いや、めでたい。
もしかして、595さんって、教師擁護派ですか？

600 ：実習生さん：04/10/31 19:20:51 ID:iyUrlXAP

>>599
>てことは、２人＋595さんで３人。
>または、５回線＋１回線で６回線（６人以内？ｗ）
はぁ～ん？
聞いたよ氏が４回線を自作自演してんだろ？
だとしたら、おめーらは白痴氏と595氏を入れて三人か・・ｗ
オレ様を含んでも４人か・・ｗ

聞いたよ
↑
おめぇよ、本物の狂死かな？ｗ
>>514のレス読んで思ったんだがな、「寒冷地手当てがなくなった」ってｗ
キミって、何処の地域だ？
オレ様は北の政令都市に住んでるが、今年度は多少の削減はあったが、従来通りの
支給予定だよ。で、来年度には約50%減になるらしい。

脳内狂死って己の事かな・・ｗ
間抜けめｗ

601 ：聞いたよ：04/10/31 23:59:40 ID:8+ZJ8Q4T

>>600
600氏は北の教師かな？　それとも行政職氏かな？
＞オレ様を含んでも４人か・・ｗ
600氏はたぶん含まれません。端から見るとオレと同一人物。
５回線のうちの１回線。　　あははのは。

＞間抜けめｗ
天に唾するとはこのこと。空から唾液が降ってきそうですね。
首都移転もあり得るほどの大都市に住んでるんですか？
周辺地域の事情にも詳しいんですか？　オレは住んどらんけど。ｗ
まあ、北国にだけ寒冷地があるわけではないってことさね。

602 ：実習生さん：04/11/01 19:15:46 ID:NvAlNeRw

不登校児は不良品
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000100-kyodo-soci

あひゃひゃ

603 ：実習生さん：04/11/01 21:31:45 ID:284mzjV/

>山本副知事は西川一誠知事の代理として来賓のあいさつをした。山本氏は、デュポン社の日本法人社長を経て昨年８月に副知事に就任した。

604 ：　：04/11/01 21:37:05 ID:284mzjV/

これだから社会人は！

605 ：実習生さん：04/11/02 00:08:21 ID:vb6d3zbL

ほんとに腐ってるな、このスレ。

聞いたよはひからびてるし、おめーらはあちこち出すぎで飽きられてるし、
へんてこは大学行ったのか？

教師は世間知らずは市民権得ちゃったな（ｗ

606 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:09:21 ID:QN1tYrpF

>>605
早く就職先見つけろよ

フリーターは３０になったらもらい手がいないぞ

607 ：実習生さん：04/11/02 00:11:39 ID:vb6d3zbL

>>606
なにつっかかってんだ、オマエ？

「わるかったな、会社員だし、結婚して２児の父親だ」
とでも言えばいいか？

608 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:12:19 ID:QN1tYrpF

さーて、寝るかな

609 ：実習生さん：04/11/02 00:13:14 ID:vb6d3zbL

>>608

寝る前にオナニーしろ（ｗ
得意だろ？

610 ：ちょっと聞いてくださいよ：04/11/02 00:16:42 ID:+6QtyhZs

>>605

おめはくは人気者なのだよ

しかし、坊主にくけりゃ袈裟まで

それ以上でも以下でもないのがこのスレだな。

611 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:18:41 ID:QN1tYrpF

>>609
寝る前に再就職先見つけとけよ

そろそろ失業保険切れるんだろ？

612 ：実習生さん：04/11/02 00:21:19 ID:vb6d3zbL

>>610

＞それ以上でも以下でもない

オマエ、意味わかんないで使ってるだろ（ｗ
寝ると言ってから何分経った？
一発抜いたんじゃねーだろーな？
臭い手でキーボードたたくんじゃねーぞ。
ウエッ、こっちまで気持ち悪くなる。
とっととあっち行け、気持ちわりー

613 ：実習生さん：04/11/02 00:23:24 ID:vb6d3zbL

>>611
謙虚に承ります、ハイ（ｗ

614 ：実習生さん：04/11/02 00:25:35 ID:vb6d3zbL

>>611
ハクチ必死だな（ｗ

615 ：ちょっと聞いてくださいよ：04/11/02 00:25:50 ID:+6QtyhZs

え？ｲｲﾖレスしてくれなくてもぉ。
寝た事にしてくれよ。
オマエ以外のレスが面白いんだ。
干渉しないでくれよぉｗ
オマエみたいな御調子もんは大っ嫌いなんだな俺。>>612

616 ：実習生さん：04/11/02 00:26:04 ID:vb6d3zbL

>>610
ミリン必死だな（ｗ

617 ：実習生さん：04/11/02 00:28:06 ID:vb6d3zbL

>>615
汚い！！！！
臭い！

あっち行けよ！
オマエみたいなわがままは引きこもってたほうが世間のためなんだから。
邪魔。

618 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:28:12 ID:QN1tYrpF

>>615
たまには相手してやれよ

馬鹿とはさみは使いようっていうじゃん

おかげでご希望通りスレは上がったんだしｗ

619 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:29:03 ID:QN1tYrpF

ID:vb6d3zbL
汚い！！！！
臭い！

あっち行けよ！
オマエみたいなわがままは引きこもってたほうが世間のためなんだから。
邪魔。

620 ：実習生さん：04/11/02 00:30:02 ID:vb6d3zbL

アホくさ（ｗ
寝る。

おめーらも早く寝ろよ（ｗ

621 ：おめーらは白痴：04/11/02 00:31:53 ID:QN1tYrpF

>>620
いや、お前だけ早く寝ろ

622 ：ちょっと聞いてくださいよ：04/11/02 00:35:08 ID:+6QtyhZs

>>618

おっと、そうだったな。
俺が子どもだったぜ。
肉を切らせて何とやら
大人のたしなみという奴だな。

でだ、>>620

か・わ・い・い(〃▽〃)♪
またねん！ぼうや！！
今夜はちょとご機嫌斜めだったのよん。
ばいー

623 ：実習生さん：04/11/02 02:24:32 ID:qMyaT44g

★＜大阪＞府教委、わいせつ教師ら４人を懲戒免職

　大阪府教育委員会は、女子生徒にわいせつな行為をしたとして逮捕された男性教諭など、
４人の教職員を懲戒免職にしました。
　今月７日付けで懲戒免職となった５２歳の教諭は、今年の４月、堺市内のホテルで
高校１年生の女子生徒２人に現金を渡し、わいせつな行為をしたとして逮捕されています。
　また、警備会社のステッカーを偽造し、インターネットで販売していたとして今月１３日に
逮捕された４４歳の中学校職員も２８日付けで懲戒免職となりました。
　この他にも、５０歳の教諭が小学生の女子児童２人にわいせつな行為をしたとして、
さらに、５３歳の教諭が１６年間にわたり通勤手当１８８万円を不正に受け取っていたとして、
それぞれ懲戒免職処分を受けました。
　今年度、懲戒免職となった大阪府の教職員は、これまでで最も多かった２００２年と並んで、
９人となり、過去最高のペースで増加しています。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200410281201003.html

624 ：実習生さん：04/11/02 02:43:00 ID:83YWVJXE

ひでえスレだ

625 ：実習生さん：04/11/02 11:43:07 ID:0jY+I15a

山梨県教組　組織的に参院選資金集め　民主議員に献金か 2004/11/02 03:03
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000000-san-pol

山梨県教職員組合（山教組）が今年七月の参院選に向け、校長、教頭を含む小中学校教職員らから
組織的に選挙資金を集めていたことが一日、明らかになった。

産経新聞社が入手した一部の指令文書からは、資金集めが山教組の九つの地域支部や
傘下の校長組合、教頭組合を通じ、「カンパ」や「選挙闘争資金」の名目で半強制的に実施されている
実態も分かった。

複数の教員は「資金は民主党の輿石（こしいし）東参院幹事長への政治献金として
裏口座でプールされた」と証言している。

指令文書は昨年十二月、参院選に向けて県内の山教組や「校長会」「教頭会」支部の幹事長名などで
出されていた。
校長には三万円、教頭二万円、一般教員一万円のカンパを要請。
輿石氏の政治団体である「輿石東とともに明日を拓く会」（東明会）の入会カードへの紹介者記入も
ノルマとして課している。
末尾には「読んだらこの用紙を破棄してください」と記されている。

626 ：((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：04/11/02 15:25:49 ID:7S6ZHq3X

【また教師】男性教諭、理科の授業で血液の観察に生徒にジャンケンで「針で血を出せ」－和歌山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099363751/

和歌山県橋本市の市立中学校の男性教諭（４１）が２年生の理科の授業で、
生徒２４人に針で指を刺させて採取した血液を実験に使っていたことが２日、分かった。
保護者の抗議を受けた市教育委員会は「配慮が足りなかった。
今後、このようなことがないよう徹底したい」としている。
市教委によると、教諭は１０月下旬、「血液とその循環」をテーマにした授業を実施し、
２年の３学級計１０４人のうち９８人が受講。
熱消毒した針と消毒液を生徒に渡し、針で指を刺させて採取した血液をガラス板に塗り
顕微鏡で観察させた。
４、５人のグループの中から話し合いやじゃんけんなどで針を刺す生徒を選ばせたという。
針を刺し出血する様子を見てショックを受け泣きだす生徒もおり、保護者から学校に抗議があった。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000065-kyodo-soci

627 ：実習生さん：04/11/02 15:29:41 ID:7S6ZHq3X

【政治】山梨県教組　組織的に参院選資金集め　民主議員に献金か［11/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099356061/

山梨県教職員組合（山教組）が今年七月の参院選に向け、校長、教頭を含む小中学校教職員らから組織
的に選挙資金を集めていたことが一日、明らかになった。産経新聞社が入手した一部の指令文書からは、
資金集めが山教組の九つの地域支部や傘下の校長組合、教頭組合を通じ、「カンパ」や「選挙闘争資金」
の名目で半強制的に実施されている実態も分かった。複数の教員は「資金は民主党の輿石（こしいし）東
参院幹事長への政治献金として裏口座でプールされた」と証言している。
こうした教組による選挙資金集めは、学校内での教員の政治活動などを禁じた教育基本法や教育公務員特
例法に違反する疑いが濃いほか、献金には領収書も発行されておらず、政治資金規正法（不記載、虚偽記
載）に抵触する可能性も指摘される。
山教組は「組織率１００％に近い」（同教組）有力労組。輿石氏は同教組出身で委員長経験者。山梨県内
には約三百六十校の小中高校などの公立学校があり、教員数約七千百人。資金集めの実態に詳しい関係者
は「昨年一年間で教員から集められた選挙資金は約一億円に上る」と話す。
山教組は教員の昇進・異動など人事権に大きな影響を与えており、資金集めには「共産党系教員らを除く
小中学校教員の約９５％が協力した」（山教組関係者）という。

続きは >>2 以降

ソース元：Yahoo!ニュース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000000-san-pol

628 ：聞いたよ：04/11/02 19:41:24 ID:wwilmO4Q

>>605
＞ほんとに腐ってるな、このスレ。
そうか？ネタが古かったかな？　
625さんや626さんが新ネタ供給してくれるのにね。なぜ腐るんだろ？
でも大丈夫、まだ食える。火をしっかり通そう。

＞聞いたよはひからびてる
水を飲めば戻るかな？　いつから「ひからびた」のかが問題だねぇ。

629 ：ちょっと聞いてくださいよ：04/11/02 21:14:38 ID:+6QtyhZs

聞いてよが干からびたのではないだろう
それ以上はあえていうきにならん。

630 ：実習生さん：04/11/02 22:53:49 ID:ZwlkWd9Z

結局ID:vb6d3zbLと
ちょっと聞いてくださいよは、
聞いたよの悪戯だろうて・・ｗ

アホくさｗ

631 ：聞いたよ：04/11/03 00:30:57 ID:QTtnIWGU

>>630
うむ、聞いたよの胸に突き刺さった。
分身の術がばれたｗ（ごめんちゃｗ）でも御目箔が釣れたし良しとしとこう。

んじゃば。

632 ：聞いたよ：04/11/03 07:33:36 ID:mYPiowJd

>>630
＞聞いたよの胸に突き刺さった。
全然突き刺さってないんですが、何か？

でも、このスレよく読んでるんだね。ああ、そんなｶｷｺもしてたなぁオレ。
って思ったよ。昔のスレは見られないんだが、もしかして保存してるのか？
研究熱心だね。ｗ

633 ：聞いたよ：04/11/03 10:42:06 ID:zRG+4G9Y

自作自演魔

634 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/03 13:34:45 ID:/ajgwheu

トリップでもつけるか。

635 ：聞いたよ：04/11/03 19:20:46 ID:QTtnIWGU

>>632
はぁ？
本物はこのオレ。ｗ
未だに試験に受からん若輩ものですが、なにか？
だが親も教員だし、そのじいちゃんも教員（勲章もらってる）ですが？ｗ

あははのはｗ

636 ：聞いたよ：04/11/03 19:35:28 ID:QTtnIWGU

ふと思ったけど、トリップつけても残り３回線残ってたな。ｗ
干からびてないでしょ。
これで満足？

637 ：実習生さん：04/11/03 19:57:13 ID:sd9a5RDD

【韓国サッカー】FIFAのW杯10大誤審疑惑に02年大会が4件【11/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099420463/l50

韓国側はFIFAに抗議する模様

638 ：聞いたよ：04/11/03 20:44:36 ID:mYPiowJd

>>636
＞親も教員だし、そのじいちゃんも教員
そうだったのか、それは知らんかった。初耳だ。あははのは。
オレに教員の親戚はおらんはずだが？　勘違いだったかなぁ？
あ、ちなみにオレの祖父は教員ではないが、県下初の自動車免許取得者だ。
今でこそ自動車免許は誰でも取れるがね。

自動車免許と教員免許を同一視した発言が過去のレスで見られたが、
よいよ昔を思うと、よく似ているのかもしれないね。ｗ

639 ：実習生さん：04/11/03 23:37:44 ID:pmR+Hc11

640 ：実習生さん：04/11/04 00:26:31 ID:xMECtFSR

自分の子供を塾に通わせている教師。
自分の子供の教育を放棄し、他人任せにするようなヤシが
教師である資格などない。

641 ：実習生さん：04/11/04 00:33:30 ID:HE4HQV3K

ここで教師を批判している連中の言っていることは，イラクでギロチンにあった
K氏の家族に対し，誹謗中傷をしている連中と重なって見えてならない。
いつから，こんな連中がぎょうさん増えたのだろう。
すべてのやつに，平等に権利を与えちゃいけないってことなんだろうな。

642 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/04 00:36:18 ID:QTvxuby6

おいおいｗ>640

たいていの場合、自分の子どもが自分の勤務校にいるなんてことないんだけどな。

などと超低レベルなカキコに対して、ウルトラ低レベルなレスをしてみる。

643 ：聞いたよ：04/11/04 20:16:42 ID:FcZhKfoD

>>640
＞自分の子供を塾に通わせている教師。
＞自分の子供の教育を放棄
うんにゃ。放棄ではなく偵察。
塾でどんな学習がされているのか、子供を通じて偵察しているのだ。
きっとね。（知らんけど。ｗ）

マジレスすると長くなるからやめとこう。あははのは。

644 ：実習生さん：04/11/04 20:59:52 ID:LUWlej4q

>>641
非常に不謹慎な奴
そういうことをしたり顔で書き込むことこそ
遺憾だ。

645 ：実習生さん：04/11/05 04:51:18 ID:a0ZB0mZ2

公務員のボーナス支給額は８９万８０００円で、７．０％の大幅なプラス
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1066938.html

646 ：実習生さん：04/11/05 08:00:55 ID:+4xWjWoa

>>645

なんでそうなるんだろ？
不思議だね。

647 ：実習生さん：04/11/05 09:17:34 ID:N/ZWXx8f

教師の中には、週一回の授業しか会わないのに、
馴れ馴れしく目をつけた生徒に近づいてくる教師がいる。
ひどい奴になると、その生徒が、たった一回授業を休むと、
「○○○、いなくて寂しい」とか言う始末。
そしてその生徒がまた授業に参加すると、名前を叫びながら抱きついてくる。
これは実話です。

648 ：実習生さん：04/11/05 09:33:40 ID:N/ZWXx8f

後、生徒が登校拒否したという事で、授業中止して、
登校拒否した生徒の事を言いながら、わんわん泣いた教師がいたな。
そんなことする暇があったら、生徒が学校に戻ってこれるようにするか、
高校だったら、中退か転校をするように進めろ。
ただ泣きゃ許してもらえるとでも思っているのか。
世間知らずもいいとこだな、糞教師どもよ。

649 ：実習生さん：04/11/05 10:52:00 ID:eJ1jovpL

↑ 妄想ってますね。

650 ：実習生さん：04/11/05 11:54:04 ID:5f+C5YzR

六年くらい前だけど私の通ってた中学の担任は女の子に「昨日おまえの机にしょんべんかけたんだよ」
とＨＲでわめいてた。「俺みたいに気楽に生きろよ。まじめに生きるなんて馬鹿だぜ」が口癖。
いつもそんなかんじだからみんなあきれかえって相手にしてなかったけど。
ちなみにそいつ神奈川県の道徳の教科書に話書いてるんだよね。教育なんてこんなもんか。

651 ：実習生さん：04/11/05 12:06:03 ID:+4xWjWoa

教育と名の付く職に就く者は概ね「うそつき」なのですよ。
採用段階からそう。
たまに「嘘つき」でない者がなると、自問して苦しむ。
だから悩み多き人の方が良い教育者ですね。

652 ：実習生さん：04/11/05 14:58:08 ID:zhrKjhwp

ついにキﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!外国人選挙法案審議入りへ〔11/05〕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099625451/l50

ついに始まった。しかも姑息なことに非公式で話を詰めている…

ちなみに、そもそもの動機がこれ。公明はクズ。知っていながら賛成する民主もクズ。

金大中大統領当時創価学会の韓国布教解禁を材料に取引、池田氏と合意か？[10/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098958752/l50

653 ：実習生さん：04/11/05 17:04:03 ID:mVZGAAEn

>>646
結局、今の日本、大企業と中小とでは、構造的に差ができてるわけよ。
でもって、公務員は大企業に準拠だからあがるわけ。

例えば、電気系企業だと400万人分の国内雇用が中国へ行ったって言われている。
当然、中小下請けの仕事は全部中国に発注して大企業はその差益で喰えるわけ
だが、中小は仕事が消滅。

今年は続々と中国に大工場を作って電機大手は利益を拡大。

まあ、日本の二重構造ってのは昔からだがね。

654 ：実習生さん：04/11/05 17:11:33 ID:mRU5DTfz

○○先生へ。
見てそぉなﾄｺ全部ｶｷｺむね★クラスの日記に『ぬるぽ』とか書いちゃダメだよぉ～？笑みんなひいてるからねぇえ☆

655 ：実習生さん：04/11/05 17:42:16 ID:7CugkXNG

民間企業の給与実態というのは、高低様々だよね。
規模が大きい会社は給与が高く、中小企業は低い。
上澄みだけを掬い取り、その水が綺麗なので、
如何にも水全体が綺麗であるかのような、偽報告に基づいた人事院勧告。

こんなのアリって感じだわなｗ

656 ：648：04/11/05 18:22:38 ID:fTIDt8z7

>>648,しつこいかもしれんが、本当にあり、妄想でもなんでもないよ。

657 ：おめーらは白痴：04/11/05 18:47:37 ID:mgwK7Xxg

仮に狂死の給与を大企業並みとしよう
それならば、大企業相当の待遇なら大企業の社員並みの扱いをしなきゃいかんだろ。

大企業並みの扱いとは、例えば三菱自工でリコール隠しで死者まで出た。
三菱の社員は、このレッテルを一生背負っていかなければいけないわけだ。
ある社員が、リコール隠しに全く関わっていなかったとしても、三菱の社員であることに変わりない
三菱のブランドを背負っている以上、罵詈雑言を受けても文句は言えない。
なぜなら大企業の社員だからだ。

同様のことが狂死にも言えるはずだ。
絶対評価で粉飾評定をしたり、わいせつ事件に対して、公立狂死というブランドを背負っている以上
たとえ自分がまともな評価をしていようとも、わいせつ事件に全く関係なかろうと、
世間の批判を受け止めなければいけない。これが組織の原理というモノだ。

しかし、現実は違うけどね。
「私は関係ない」、「私がやったわけではない」
それでいて、給与は大企業並みに欲しい

これでは誰もなっとくせんよ。

658 ：実習生さん：04/11/05 19:24:44 ID:KvI4bdOK

おめぇ、それをおまーりにめんと向かって言ってみな。
おまーりじゃ甘いか、ヤクザに言ってみな。
できやしねーだろう。
けっ、所詮、おめぇはその程度のケツノアナの小さいやつだ。

659 ：実習生さん：04/11/05 20:54:44 ID:zBkdfcnZ

>>658
オメハクは所詮、教師にしか強くなれないヘタレｗ
このヘタレがオマワリやましてヤクザに言えるわけねえじゃんか。
こいつの言ってることはリアルで面と向かって言ったら確実に明日から相手にされなくなる。

こういう奴が語る世間って・・ｗ

660 ：実習生さん：04/11/05 21:25:33 ID:bAJBauuY

>>659
そんなオメハクの相手してる奴って、オメハク以下ってことじゃねーの？

661 ：実習生さん：04/11/05 21:58:57 ID:zBkdfcnZ

>>660
＞・・・
って、そんなオメハクを相手にしたオレにレスしたオマエは、
オメハク以下のオレのさらに下ｗ

662 ：おめーらは白痴：04/11/05 22:03:39 ID:mgwK7Xxg

>>658-661
馬鹿ばっか
下らない煽りしかできないんだよね？

663 ：実習生さん：04/11/05 22:08:08 ID:zBkdfcnZ

>>662
ほんとの事言われて悔しさいっぱいなんだろ？
ほれ、自慢のドタマで>>658にでも答えてヘタレじゃないことでも照明してみろよ。

664 ：おめーらは白痴：04/11/05 22:29:25 ID:mgwK7Xxg

>>663
ほんとの事言われて悔しさいっぱいなんだろ？
下らない煽りしかできないんだよね？
もし、仮にそうじゃないんなら、しゃんとした「意見」をいえば済むだけの話なんだけどねｗ

665 ：実習生さん：04/11/05 22:32:57 ID:+4xWjWoa

教員に向けた言葉なんだから、教員以外に言う必要はねーだろ。
話のすり替えもいいところ。

666 ：実習生さん：04/11/06 01:05:28 ID:T3hL5F3Z

詳細不明ですが、このような書き込みがあります。

1 名無しさん？ 04/10/31 05:15:27 ID:bxcVzmss
幸田の首切り動画が見れない人のために、裏２ちゃんねるに動画をupしたよん。
下記方法で裏２ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
２．E-mail欄に、メールアドレスを入れる。（必須、表示はされません）
３．内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
４．入力したアドレスにアクセス用のURLが自動返信されます。

注意:全て半角で入れること！

667 ：実習生さん：04/11/06 01:21:46 ID:m1ETkW4l

ヒマ人だな

668 ：実習生さん：04/11/06 01:56:28 ID:dhSFLVVZ

【社会】小学校の先生、カラオケ店でビデオ構えて女性の胸触る…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099648667/

【社会】中学校教諭が中２女子と性行為　逮捕・免職－栃木
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099624739/

【社会】中学の先生、１４歳女子と校内や生徒の家で性行為…栃木
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099624904/

669 ：実習生さん：04/11/06 02:35:10 ID:dhSFLVVZ

【経済】１０年後財政再建達成には消費税２１％－中期財政試算
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099609065/

パンが無いならケーキをお食べ！

税金をあげるか必要な支出を減らすかの二択で
公務員の無駄使いをどうにかしようという考えは無いわけだね

670 ：実習生さん：04/11/06 09:07:26 ID:myD2kDem

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:: ←>>649の正体は抱きつき行為大好き
　　ﾐミ　　　　　　　＿　　　ミ::: 変態デブ教師
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　＞俺は生徒に抱きくのが大好きなんだ。　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ　　　　　
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ　　　　　　　
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

671 ：実習生さん：04/11/06 12:02:50 ID:yZWH0Bsl

>>657
大企業だって末端社員はそうだよ。
不祥事には関係ないし、批判を受け止めるつもりもない。
おまえの言う「ダイキギョウシャイン」は聖人か?w

672 ：実習生さん：04/11/06 12:30:44 ID:6HmIhWZY

>>671
＞不祥事には関係ないし、批判を受け止めるつもりもない。
けれども、その影響は報酬に反映される。
それを無視しての発言だと、あんたも世間知らずだと思われるよ（ｗ

673 ：実習生さん：04/11/06 12:45:15 ID:g0R6N0s+

圧倒的に多い中小企業の低収入の輩は、本当は大企業のやつに嫉妬して
公務員タタキみたいなことをしたいのだけれど、相手も民間企業で
あるが故、訴訟とか何らかの反撃を受けそうだから、何を言っても
どう誹謗中傷しても大丈夫な公務員や教員にしか攻撃できない
陰気臭さに染まった能力のない低レベルの連中だ。

674 ：実習生さん：04/11/06 12:52:08 ID:yZWH0Bsl

>>672
あのな、無関係な一般社員が減給処分なわけないだろ。
業績悪化による報酬の減少はあくまで影響であって批判を受け止めてることにはならない。
批判を受け止めるってことはそんな軽いものじゃないよ。

675 ：実習生さん：04/11/06 13:05:56 ID:6HmIhWZY

>>674
処分？
そんなことを言ったつもりはないのだが。
例えば、三菱自動車とその関連会社。
末端社員も減給らしいよ。

676 ：実習生さん：04/11/06 13:14:48 ID:u+vl+YY2

ここは教師が世間知らずだということを論じるスレ。

677 ：実習生さん：04/11/06 14:09:46 ID:CRvv3LMA

>>672
おまえって厨房ですか？
民間企業ってのは市場競争やってんだよ。
不祥事だせば、三菱みたいに倒産寸前だよ。大量解雇。
あるいは、雪印食品みたいに倒産な。
自分が事件となった不祥事に関わっていたかいなかなんて関係ない。
たとえ一部の者が勝手にやってことでも、全体に責任が及ぶ。

公立教師が「私に関係ない」って言えるのは隣の席の変態教師が
生徒に変態行為をやっても、自分の金や地位になんの関係もないから。
校長が形式的に訓告か戒告などで処分されるが、そんなもの痛くも痒くもない。

678 ：実習生さん：04/11/06 16:20:27 ID:6HmIhWZY

>>677
私は672ですが、誤爆ですか？
あなたのご意見に禿げ同です。

679 ：おめーらは白痴：04/11/06 16:37:52 ID:cTUGxlOC

>>677
＞公立教師が「私に関係ない」って言えるのは隣の席の変態教師が
＞生徒に変態行為をやっても、自分の金や地位になんの関係もないから。
＞校長が形式的に訓告か戒告などで処分されるが、そんなもの痛くも痒くもない。

まあ、何はともあれ事実は事実だからなー。

教育関係の報道があるたんびにしかめっつらで
正直不祥事なんてあっても、反省の心なんてみじんもないよ
それどころかいい迷惑だと思ってるよ

680 ：実習生さん：04/11/06 16:42:38 ID:UWoFmLS7

問1：「あたかも」を使って短文を作りなさい
解答：「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2：「どんより」を使って短文を作りなさい
解答：「僕は、うどんより蕎麦が好きだ」

問3：「もし～なら」を使って短文を作りなさい
解答：「もしもし、奈良県の人ですか？」

問4：「うってかわって」を使って短文を作りなさい
解答：「彼は麻薬をうってかわってしまった」

日本語難しすぎ

681 ：実習生さん：04/11/06 17:30:54 ID:yZWH0Bsl

>>675
同じ企業に勤める赤の他人が不祥事を起こしたって、
他の社員は自分のことのように責任を感じたり反省したりはしないって言ってるんだよ。
それ以上のことは言ってない。
俺の言う事とおまえの言う事はぶつかりもしなければ関係すらもないってことでいいか？

682 ：おめーらは白痴：04/11/06 18:10:43 ID:cTUGxlOC

>>680
楽しい国語
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1099724305/l50

683 ：実習生さん：04/11/06 18:42:24 ID:BbApbyfJ

>>680のようなことを嘉門達夫のCDで聞いた事があるよ。

684 ：実習生さん：04/11/06 19:18:48 ID:/Z/PJ7qw

>>681
＞それ以上のことは言ってない。

だから、「それ以上のこと」を合わせて言わないと、世間知らずと思われるといってるんだよ。

685 ：実習生さん：04/11/06 19:29:53 ID:dDDCeVSZ

>>681
三菱だったら、少なくともプロパーのセールスマンはディーラーに顔向けできないけどね。
赤の他人が起したことだけれど。

686 ：実習生さん：04/11/06 19:48:53 ID:/99+bjlx

>>684
どうしても関係ない方に話を持っていきたいのかい?

687 ：実習生さん：04/11/06 20:20:46 ID:ulhi7tUy

>>685
リパーな心がけだね。おみゃーさんの系列会社が不祥事起こしたときは
ぜひ地面に頭こすりつけて謝ってくれたまえ。
どうせ、おらの会社だけはなるはずあんめえって思ってんだろ。ｗ
あめぇんだよ。

688 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/06 20:23:27 ID:PBJLniUG

一つだけいえるのは、教師を叩きたい連中には
自分の誤りが明白であっても
頑としてみとめたがらないってこったな。

689 ：実習生さん：04/11/06 20:28:25 ID:dDDCeVSZ

>>687
頭、地面にこすりつけて済むんだったらいくらでもこすり付けるけどね。
それで済むと思ってることこそ　あ　め　ぇ　ん　だ　よ　。

690 ：実習生さん：04/11/06 20:47:23 ID:rWGKgIyq

>>686
関係させたくないんだろ？

正直に言えばいいのに。

691 ：実習生さん：04/11/06 20:58:01 ID:/99+bjlx

>>690
粘着うざい。

692 ：実習生さん：04/11/06 21:04:14 ID:zysnjWhO

世間をよく知っている職業ってなんですか？

693 ：実習生さん：04/11/06 21:11:15 ID:15413d/t

>>688
そういうのを
『五十歩百歩』
というんだっけ？

694 ：実習生さん：04/11/06 21:34:01 ID:ulhi7tUy

>>689
＞それで済むと思ってることこそ　あ　め　ぇ　ん　だ　よ　。
ふはははは。
土下座はな、した者勝ちだよ。

で、ID:dDDCeVSZは詰め腹切らされて職を失ったのか？　ん？

695 ：実習生さん：04/11/06 21:57:54 ID:dDDCeVSZ

>>694
どこまでもアマちゃんな奴だな。上は責任とって辞めるか、タイーホされるかすれば済む話だが
下っ端は、客の経営支援や、潰れるときには債権・債務の片がつくまで始末をつけなければ辞め
られねーの。それこそ地獄。
君たちには関係ない世界。ちなみに、俺は君たちが世間知らずで悪いとは言っていないぞ。

696 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/06 22:20:02 ID:PBJLniUG

>>692
それはこのスレ的に禁句だなｗ
>>693
目くそ鼻くそを何とやらとでもいうかもなｗ

てかさ、自分は幸せなんだなあ、とこのすれを見てつくづく感じる今日この頃だよ。
哀しいな、世間って。

697 ：実習生さん：04/11/06 22:21:11 ID:Cjo/nyTk

>>695
そうか、教師は世間知らず「じゃないと勤まらない」！！！！
　

ってことだな。

698 ：おめーらは白痴：04/11/07 02:01:18 ID:hpEWkTOv

世間＝狂死以外の世界だよ

これ常識

699 ：実習生さん：04/11/07 02:34:02 ID:8PdWPR5U

狂死ごときを論破しようとするやつは世間知らずｗ

狂死は害虫以外のなにものでもないけどなｗ

700 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 11:41:47 ID:LZYiHjpb

なんかマンネリだよな。この板も。

701 ：実習生さん：04/11/07 12:55:30 ID:4LC1zNug

>>700
そりゃ、コテハンのレベルが低いからだろｗ
ちゃうの？ｗ

702 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 14:17:33 ID:LZYiHjpb

あおりがホント低レベルだろ。
議論にならね-煽り。
もう馬鹿かとあふぉかと。
結局鸚鵡返しじゃん。
つまんねーよな。>>701

703 ：実習生さん：04/11/07 14:34:56 ID:4LC1zNug

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
秦の趙高（ちょうこう）、漢の王莽（おうもう）、梁の周伊（しゅい）、
唐の禄山（ろくさん－安禄山）らも
旧主先皇の政治に従わず、楽しみをきわめ諫言も聞かず、天下の乱れも知らず、
民衆の憂いも顧みないので亡びてしまった。

なに反応してんのかね？「ちょっと聞いてくださいよぉ」

704 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 14:37:22 ID:LZYiHjpb

いやあ、ひまなんだよ。
突然暇になったんだ。
小一時間ほど。

＞秦の趙高（ちょうこう）、漢の王莽（おうもう）、梁の周伊（しゅい）、

そこの部分は暗唱できねーや。
ごめんな。

705 ：ごん：04/11/07 14:42:08 ID:UOYohDZm

だなｗ

706 ：ごん：04/11/07 14:52:23 ID:UOYohDZm

おっと>>702に

だなｗ　だ。しっかりかいときゃ良かった。

707 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 15:00:29 ID:LZYiHjpb

>>706

まあ、結局憂さ晴らしにしかならないのかもしれないよなあ。
ななしでも、もはやコテハン以上の執着ぶりだしな。
ちょっと小難しいこと書くと、一昔前の
外部から人入れろとか、どんどん首にしろの繰り返しだもんな。
5年前くらいなら良かったんだがな。

708 ：実習生さん：04/11/07 20:02:00 ID:ZBvUH5lg

結局、世間をよく知っている職業なんかないんだなｗ
世間知らずなのは教師に限った事じゃないよ。
で、何が問題なわけ？

709 ：実習生さん：04/11/07 20:17:30 ID:gAS7f7TO

>>708
その『世間知らず』が教育者であることが問題なんじゃない？

710 ：実習生さん：04/11/07 20:59:04 ID:Aj67xOgG

>>709
708は｢世間を良く知っている職業なんかない｣と言ってるんだから、
おまえの意見と合わせると教育はしない方が良いってことか?

711 ：実習生さん：04/11/07 21:22:55 ID:gAS7f7TO

>>710
教師として働くための条件に、『世間知らずでないこと』を入れれば良いんでないか？

712 ：実習生さん：04/11/07 21:32:04 ID:VV7CgTL1

>>711
誰もいなくなっちゃうよｗ

713 ：おめーらは白痴：04/11/07 22:12:46 ID:ZF6WlC2p

>>708
だから狂死以外の世界＝世間

714 ：実習生さん：04/11/07 22:24:37 ID:Aj67xOgG

>>711
で、具体的に何を基準にどうやってそれを判断するの?

715 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 22:25:29 ID:LZYiHjpb

まあ、教師は世間知らずでいいんじゃないのか？

じゃあどうするべってこったな。

716 ：聞いたよ：04/11/07 23:07:38 ID:sik+ve+5

>>715
世間知らずでいいとは思わんが。

じゃあ、どうするべってことだが、まず保護者との交流を深めることだな。
次に地域の会合にはできるだけ出ること。自分の住んでいるところだけで
なく、校区の廃品回収、草取り作業とかね。会話の機会を多く持とう。
おもに聞き役になって。
あとは、当たり前だけど新聞をよく読むことだな。日経じゃなきゃならんとは
思わんけど。ｗ

オレの場合は、このくらいでとりあえずおしまいかなぁ。
他の仕事を実際にするわけにはいかんしね。長期研修ってことで２～３年休職
して他の仕事する機会があればぜひやってみたいけど、１ヶ月なんてのは勘弁
だね。その仕事の上っ面しかわからない。
それぐらいなら、雑誌の記事や学生時代のバイトで十分。

717 ：ちょっと聞いてくださいよぉ ◆P1qTbIgNsQ ：04/11/07 23:44:23 ID:LZYiHjpb

>>716

＞まず保護者との交流を深めることだな。
だなだな。激しく同意だ。
保護者がちょっとした愚痴を話してくれることのほうが重要だよな。
そうやって少しずつ関係を作って理解と相互の信頼を積み重ねないとだめだよな。
しかしそれが出来る狂死って案外少なくねーか？
てか、面倒くさがって他の教職員にに押し付けて、自分で火種撒いて騒ぐってパターンは
個人的に許せないぜ。

まぁさ、世事に疎すぎてはいけないが、世事におべっか使って
擦り寄るような態度もいけないよな。

教師は教師として毅然とせにゃいかんよ。まじで。

718 ：聞いたよ：04/11/08 00:08:43 ID:r4kXJ1KH

>>717
＞しかしそれが出来る狂死って案外少なくねーか？
面倒くさがって人に押しつけるパターンよりも、弁解（説明）に終始して
保護者の口をふさいじゃうパターンの方が多いんじゃないかなぁ？
オレはそのタイプ。そうならんよう努めて聞いてる。
ほんでもって、逆にすり寄るような態度になる。中庸は難しいね。

719 ：待ったり賛成：04/11/08 16:03:45 ID:HBTDnoDF

常識はずれじゃ困るけど、多少世間知らずでもいいんじゃないでしょうか？
生徒と、自分の受け持つ科目を大切にする気持ちがあれば。

720 ：ごん：04/11/08 20:50:41 ID:qevt7nyg

毅然とした大人であれ。

まずこれだべ。

721 ：おめーらは白痴：04/11/08 21:32:33 ID:uh1XJ+BY

>>716
アフォくさ

教師がいいそうなレベルの話だよな

全部馴れ合い

722 ：おめーらは白痴：04/11/08 21:56:42 ID:uh1XJ+BY

>>716
＞じゃあ、どうするべってことだが、まず保護者との交流を深めることだな。
これって、保護者となれ合うとか、保護者に迎合するのとどう違うの？
だから狂死は世間知らずって罵られるんだよ

狂死の世間知らずを直すには、
１）まず、同業他社（私学や予備校、学習塾）の実情を良く知るべき。これは最低限の話。
　（自称教育の専門家のくせに、教育について素人に等しいじゃないか）
２）異業種の知人友人をつくる。
３）研修や講演会、研究会等で、教育（教師）に必要と思われるスキルや知識を身につける

この３点につきるね。
っでもって、おめーもふくめて、この３つができている狂死って１割もいないんじゃないか

723 ：実習生さん：04/11/08 22:00:15 ID:LMYbSer0

>>722
発想を転換して、反面教師が９割以上もいる！　と思えばすべては丸く収まる。

724 ：おめーらは白痴：04/11/08 22:19:41 ID:uh1XJ+BY

あと、これはどこに書き込もうか迷ったが、ここにしる

狂死は専門職か？という問いに対する明確な答えがある
それは、狂死には素人に教えることができる知識やスキルがないということだ。
狂死＝人格者でもないし、授業の教え方なら塾講師の方がマシ。

・教育とは何かという教育論が説ける狂死にはほとんどあったことがない（私が知っている範囲では１人しかいない）。
・学習指導法で優れたモノをもっている狂死には一人もあったことがない。
（陰山や向山みたいに実践集、プリント集を出している人くらいしか見たことない。
向山式にも陰山式にも、？と思うところはあるが目から鱗の部分が多い。でもよくよく考えると
教師として当たり前のことを当たり前にやっているにすぎないけどね）。
・ほとんどの人が聞き入るような、話題や話術に長けた狂死などほとんど見たことがないし、あったこともない。

結局、人格、話術、指導法、知識、理念どれ一つとっても狂死には専門性なんてない。
医者や弁護士から学ぶことはあっても
はっきりいうけど、この年になって狂死から学ぶモノなんて何一つないね。

725 ：聞いたよ：04/11/08 22:35:05 ID:r4kXJ1KH

>>722
２）と３）は、クリアかな？　でも、１）は難しいね。生徒や保護者を通じて
間接的にしかわからない。見学に行かないしね。せいぜい英語教師が駅前留学
するぐらいかｗ。（塾の先生は学校に来て見学できるのにね。）
学習塾の教材やノートを生徒から見せてもらっているので、どんな授業かは
推察できるけど、それで満足しているのがオレの限界ってとこかな。自分の足
で塾まで行って、「見学させてください」って頼む度胸はないな。

726 ：実習生さん：04/11/08 22:43:13 ID:a4qBdjEx

>>727
マジレスしますね。これ、実は駄目なんですよ。中途半端では・・・。

＞１）まず、同業他社（私学や予備校、学習塾）の実情を良く知るべき。
これは私学の場合はわりあい知っています。でもって、公立では
たしかにやるべきでしょうね。ただ、

＞２）異業種の知人友人をつくる。
も、そうなんですが、中途半端にこれやると、よけい駄目な教師になります。
「一流企業では勉強よりも部活の経験が役立ったという人が多い」
とか異業種交流で得た知識を持ち込んで、補習を攻撃して廃止、部活の
強制をしようとしたり、
「できるオフィスは整理整頓ができている」とかこれまた仕入れてきて、
職員室を整理しようとする。生徒からの回収物や部活の物品で教師の机は
荷物があるのが普通ですが、この人は「一流企業では朝と帰宅時は机上に
書類は一切ないものだ」とかいって、もうたいへんです。

＞３）研修や講演会、研究会等で、教育（教師）に必要と思われるスキルや知識を身
につける

これも、予備校とかではなく、社長とか呼んでくるから、「勉強はやらなくていい
から、とにかく喧嘩やって、わんぱくなのがいい。それでワシは京大」
とか講演するから、もうたいへん。

知り合いの学校にも同じ例はあるようで、世間知らずに中途半端に世間知らせる
と逆効果です。

生徒から授業アンケート・担任アンケートとって、保護者からもとって、
同僚からもとって、個別に結果を見せる方がいいと思う。

727 ：ごん：04/11/08 22:46:33 ID:qevt7nyg

>狂死は専門職か？という問いに対する明確な答えがある
それは、狂死には素人に教えることができる知識やスキルがないということだ。
狂死＝人格者でもないし、授業の教え方なら塾講師の方がマシ。

んー。日本語おかしいですね。とっておいた割には…。

＞結局、人格、話術、指導法、知識、理念どれ一つとっても狂死には専門性なんてない。
一つ一つが高くなきゃいけないのはもっともだが、
たくさん必要だっていうことが専門的なのだよ。

728 ：おめーらは白痴：04/11/08 22:48:22 ID:uh1XJ+BY

>>725
ある狂死が、生徒が持ってた教材を「これはいい！」
といって借りてコピーして教材として授業で使ったそうだ。
その教材とは、その生徒が塾で渡された問題集だったそうだ。

学研の普通に書店で売ってる教材をね。

狂死はそれすら知らなかったんだろうね

それから、私学を見るだけでも違うよ。
今の私立高校は、中学の内容を補習する教材を外注して県内の私立で使ってるそうだ。
それもこれも中学で不十分な学習内容を補充するために、わざわざ補習教材をつくってやってるんだよ。
中学狂死がさぼったしりぬぐいをね

729 ：ごん：04/11/08 22:54:49 ID:qevt7nyg

特定の学校の話をするのではなく、
私立・県立レベルの話をするっていうことは、限定した話ではなく、
（高校生が）勉強できないのは全部（中学）教師のせい、ってことなのねｗ。

で、尻拭いかｗ。

730 ：聞いたよ：04/11/08 23:00:29 ID:r4kXJ1KH

>>726
＞これ、実は駄目なんですよ。中途半端では・・・。
「中途半端ではダメ」ってことには禿同。
＞補習を攻撃して廃止、部活の強制をしようとしたり、
そりゃ、その教師の最初からの持論ではないか？　自分の意見を押し通して
部活中心に学校を回すためのネタに利用してるだけだろ。
＞職員室を整理しようとする。
当たり前では？　机は常に広く。生徒からの回収物はその日のうちに返す。
部活の物品置く場所もないのか？なんで自分の机に置くのじゃ？
（オレの場合は机の下に本棚作っておいてるがｗ）

＞知り合いの学校にも同じ例はあるようで、世間知らずに中途半端に世間知らせる
＞と逆効果です。
中途半端にっていうか、都合のよいとこだけつまみ食いしてもダメってことだね。

731 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:01:02 ID:uh1XJ+BY

>>729
＞（高校生が）勉強できないのは全部（中学）教師のせい、ってことなのねｗ。

高校生が、中学の学習内容ができてないのは中学狂死の責任に他ならないだろ。
入学した手の高校１年生がbe動詞すらわからないのは中学狂死のせいじゃないのか？
方程式すらわからなかったらいったい誰のせいなんだろうねｗ

732 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:02:46 ID:uh1XJ+BY

>>726
＞異業種交流で得た知識を持ち込んで、補習を攻撃して廃止、部活の強制をしようとしたり、

その程度で揺らぐようなひ弱な教育論しかもてない人に、
国家百年の大計などまかせたくないね。

733 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:03:46 ID:uh1XJ+BY

>>726
＞これも、予備校とかではなく、社長とか呼んでくるから、「勉強はやらなくていいから、
＞とにかく喧嘩やって、わんぱくなのがいい。それでワシは京大」とか講演するから、もうたいへん。

それは、講師が悪いんであって、人の話を聞くことが自体が悪いわけではない
話をすり替えるのはプロですねｗ狂死ってｗ

734 ：ごん：04/11/08 23:14:07 ID:qevt7nyg

>>731

それでは、
「オレが勉強できないのは、中学校の先生が教えてくれなかったから」
と言ってる高校生と一緒。

735 ：聞いたよ：04/11/08 23:16:31 ID:r4kXJ1KH

>>728
＞ある狂死が、生徒が持ってた教材を「これはいい！」
＞といって借りてコピーして教材として授業で使ったそうだ。
著作権の侵害。書店で売ってる売ってないなんて関係ない。例に出した教師は
どあほうだね。よくそんな糞ボケ狂死を知ってるね。どっかで聞いた話か？

ところで、学研の問題集を使っている塾にはあんまり脅威を感じないな。
オレにとっての競争相手は、指導書をベースにした授業を展開している塾だな。
指導書は学校じゃないと手に入らないはずだがルートを持っているのだろう。
テストも過去問をばっちり蓄積している。塾対策でオレのテストの作り方も
変わった。

736 ：実習生さん：04/11/08 23:17:00 ID:a4qBdjEx

>>730
そう、自分の持論を補強するためだけに「世間様」をつかう
人が出てくる。だから、難しいです。

>当たり前では？　机は常に広く。生徒からの回収物はその日のうちに返す。
え？　でも授業で回収したら次の時間しか返せないです。課題とか宿題とか。
チェックしてコメントして・・・。今６進行クラスあるので、常に回収した
ノートが机のうえに山積みです。

さらに、業者模試を校内実施して、問題漏洩防ぐためにしばらくは問題を
担任が管理するし、部活の物品を置く場所はないし（部室はない）、それは
それで悩みの種です。スレチガイでした。

737 ：実習生さん：04/11/08 23:22:04 ID:a4qBdjEx

>>732,733
　話がかみ合っていないですな。実際の現場で安易に導入すると
いろいろ難しいって事が言いたいだけなんだけどね。
　僕、書いていたでしょう。教師はまず自己認識しないといけないって。
だから、アンケートなどによる他者認識を突きつける必要がある。
でないと、本当に聞く耳持たないし、牽強付会になる。という話です。
世間知らずって、実は自分が世間からどう見られているかわかっていない。

わかったかな？

738 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:24:40 ID:uh1XJ+BY

>>734
全然一緒じゃないが

まさかマジでそうおもってるの？

739 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:25:23 ID:uh1XJ+BY

>>735
お前指導書なんか使ってるのかよ

740 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:27:40 ID:uh1XJ+BY

>>737
そうだよ

後半はね

それともなにか？

７２２に
人の話はちゃんと聞くこと

っていれときゃよかったのかな？

それって狂死以前の問題だろ
まあ一番の問題だけどね

741 ：鳴教生１号＠勝ち組教師 ◆NARUTO.Z8k ：04/11/08 23:30:01 ID:qyEeohMo

教師は勝ち組♪

742 ：実習生さん：04/11/08 23:32:57 ID:6FZJJac8

>>735　聞いたよ
>著作権の侵害。書店で売ってる売ってないなんて関係ない。例に出した教師は
>どあほうだね。よくそんな糞ボケ狂死を知ってるね。どっかで聞いた話か？

教育目的に使われる場合は、別にいいんじゃないの？違ったっけ？

743 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:34:05 ID:uh1XJ+BY

>>742
おれもそう思ったが・・・

条件付きで教育著作権うんちゃらかんちゃらってのが

えっとちゃんと資料取り寄せて読んだ子あるんだが・・・・

744 ：聞いたよ：04/11/08 23:34:21 ID:r4kXJ1KH

>>736
スレ違いでしたって言ってるのにレスして申し訳ないが・・・
＞授業で回収したら次の時間しか返せないです。
何で次の時間まで待つのか？廊下に各クラス用のボックスとかないのか？
オレは５クラスだけど、ボックス一杯の時は段ボール箱に詰めてクラス（４階）
まで持っていくよ（放課後生徒に頼めないとき）。自分の机にいつまでも置いて
あるのいやだし。
＞チェックしてコメントして・・・。
重点的に見る所決めてますか？　オレはコメントも書くところ決めてる。
あとはパラパラめくって「おや？」って思ったところだけコメントする。

あと、テスト問題は校長室の金庫に入れてます。自分の机に置いてるほうが
危険だと思いますが？
部活の物品は、うまくやってる教師がいるはず。全くどこにも置く場所ない
何てことは滅多にない。うまくやっている先輩教師と仲良くなりましょう。

（偉そうなこと言ってスマソ）　

745 ：実習生さん：04/11/08 23:35:18 ID:xNiiqdq3

＞オレにとっての競争相手は、指導書をベースにした授業を展開している塾だな。
＞指導書は学校じゃないと手に入らないはずだがルートを持っているのだろう。
＞テストも過去問をばっちり蓄積している。塾対策でオレのテストの作り方も変わった。

　指導書って・・・驚異を感じません。
塾のテスト蓄積も逆手にとって、問題をつくればいいでしよう。
塾で対策してくれるように問題を作ってますよ。
それでいて、０点対策、１００点対策の問題も加え、平均点も６０点目標かな。
因みに、脅威を感じると言えば、(というより興味があるのは)公文式ですな。

746 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:36:35 ID:uh1XJ+BY

>>744
736が要領悪くて笑える

世間的には744が普通なのに
学校的には744が優秀なんだろうなー

747 ：ごん：04/11/08 23:43:15 ID:qevt7nyg

プリント用として売ってるやつのコピーはいいけど、
普通の問題集をコピーするのはダメです。

プリント集は本の最初に、そのことについて書いてあるので、
ちゃんと読まないで、コピーしてる教師はダメダメですな。

748 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:45:53 ID:uh1XJ+BY

>>747
そうですか

だから、そもそも狂死はちまたに売ってる問題集には普段目を通しもしないんですね

よーーーーくわかりましたｗ

749 ：実習生さん：04/11/08 23:46:39 ID:6FZJJac8

>747
それって、もしかしてこれ↓の答え？

＞教育目的に使われる場合は、別にいいんじゃないの？違ったっけ？

新聞記事とか本の記述とかはどうなの？

750 ：聞いたよ：04/11/08 23:50:47 ID:r4kXJ1KH

>>742 >>743
742さんがもし現職教師だったら「お前は阿呆」ってことになるよ。
しかも犯罪者。教師以外の人ならそう思うのも無理ないですね。

教師は確かに幅広く著作物の授業での利用が認められていますが、限界
があります。（そのへんよく知らない狂死も確かに多い）
その最も身近な例は「問題集や参考書の利用」です。
問題集や参考書は他の著作物と違い、生徒が使うことを目的に作られて
います。それをコピーして使うことは出版社の利益を直接損なうことに
なります。普通の雑誌をコピーして使うのとはわけが違うのです。

問題集をコピーして使う狂死は「世間知らずで犯罪者です」
「それを罪と知らない、無邪気な馬鹿者です」　偉そうでｽﾝﾏｾﾝ。

751 ：おめーらは白痴：04/11/08 23:52:51 ID:uh1XJ+BY

>>750
だから俺は教師じゃないっていってるだろボケが

752 ：ごん：04/11/08 23:56:26 ID:qevt7nyg

＞条件付きで教育著作権うんちゃらかんちゃらってのが
えっとちゃんと資料取り寄せて読んだ子あるんだが・・・・

ここまで書いておいて、>>751が間違ってたのだが…。

＞ボケが…
ねぇｗ。

753 ：聞いたよ：04/11/08 23:57:09 ID:r4kXJ1KH

>>751
オレは742さんと743(白痴)さんにレスして、「742さんが教師だったら」と
言ってるわけなんだがｗ
よっぽど気にしてるんだね。　あっひゃひゃひゃ。

754 ：実習生さん：04/11/08 23:58:10 ID:/IJZH8Av

>>751
おまえが教師だなんて書いてないと思うが…。
それとも、思わぬところで自作自演発覚?w

755 ：おめーらは白痴：04/11/09 00:04:09 ID:sbsfumPR

今日は良く釣れるなー

756 ：ごん：04/11/09 00:05:19 ID:qlfDO1Nw

国語力の低下。まさしく学力低下ですｗ。

▲▼学力低下で何が問題？▼▲
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060180493/l50

757 ：742：04/11/09 00:06:13 ID:sDalOImz

私も教師ではありません。どっちかと言うと教師批判者ですｗ
教員免許は持ってますが。

758 ：実習生さん：04/11/09 00:08:11 ID:/JLwEuBZ

自演がバレたら｢釣りでした～｣ってか?w
痛すぎる…

759 ：おめーらは白痴：04/11/09 00:09:33 ID:sbsfumPR

>>758
自演ってなに？

ん？何言ってるの？

760 ：実習生さん：04/11/09 00:20:11 ID:/JLwEuBZ

>>759
他スレ見ててもおまえと6FZJJac8は不自然に連携取れてるなーと思ってさw

761 ：742：04/11/09 00:23:53 ID:sDalOImz

え？6FZJJac8ってわらしのこと？
いやだなー偶然ですよ。
日経の記事詳しく引用したのは私ですが、あんなの何万人も見てるんですから。

762 ：おめーらは白痴：04/11/09 00:25:27 ID:sbsfumPR

>>761
狂死には珍しいんだろうよｗ

763 ：おめーらは白痴：04/11/09 00:26:31 ID:sbsfumPR

>>760
下らない煽りで話の腰を折るのやめてくれない？

まあそれしか脳がないんなら見逃してやるけどｗ
悔しかったらなんか意見いってみまちょうねｗ

764 ：742：04/11/09 00:29:06 ID:sDalOImz

いっそのこと、日経の記事も“自演だろ”って言って欲しいｗ

＞716
＞あとは、当たり前だけど新聞をよく読むことだな。日経じゃなきゃならんとは
＞思わんけど。ｗ

読みませう、読みませう、
日経はダメだなんて言わずに、昨日の日経の“経済教室”は読み応えありますよ。

765 ：おめーらは白痴：04/11/09 00:33:19 ID:sbsfumPR

>>764
まあ日経はあくまでも経済的な視点で教育を語ってるけど
それがまた斬新で良いよ。
企業的な考え方もあってね。

的はずれなこともあるけど

766 ：聞いたよ：04/11/09 00:43:55 ID:5HudMu6J

>>764
新聞３つも取ったらかえって読むの面倒くさくなりそうだ。
オレは地方紙に魅力を感じるからそれでいいや。

新聞３つは取ってないけど、指導書３つは持ってる。出版社の違うやつ。
これは役に立つ。３つを比べると（二つでもいいが）、何が急所か、どこ
を重点的に押さえるべきかなんて方針を立てやすくなる。
使ってる教科書の指導書だけなら「使えない空論」だが、他のと併せて
使うと、結構使えると思えてくるから不思議だね。　　　んじゃば。

767 ：実習生さん：04/11/09 06:06:33 ID:iUwRLfi7

>>744
スレ違いだけど、レスありがとう！
クラスボックスはありますが、事務からの連絡専用で使用不可。
校長室の金庫は校長の私物。それ以外の金庫は教務専用、担任は
簡易鍵のあるロッカーのみ。

しかし、いろいろヒントはありました。うちの校風ではなかなか
実現難しそうですが、努力努力。

768 ：実習生さん：04/11/09 16:44:35 ID:FH7+HwoJ

>>765
とりあえずおめーは教師になれ。

769 ：実習生さん：04/11/09 19:53:46 ID:ATepV+9I

>>768
おめはくって、
狂死になれなかったから「狂死憎し」を繰り返してるだけじゃん

770 ：おぬーらは白痴：04/11/09 19:58:33 ID:eVpDdXv/

教師フィッシュだな

771 ：実習生さん：04/11/09 20:15:27 ID:8ulv4NO8

>>768-769
むしろ、書き込み内容だけで判断すると、
元ダメ教員って感じがする。

批判や批評は得意だが、
行動が伴わないタイプの。
表面的には弁は立つが
その立脚点となる理念脆弱だったり、
よく叩かれるタイプの教員。

あくまで憶測だが。

772 ：実習生さん：04/11/09 20:21:18 ID:l9XI2wLI

井荻中の生活指導担当には、正直腹が立った。

773 ：聞いたよ：04/11/09 20:26:57 ID:5HudMu6J

>>771
＞元ダメ教員って感じがする。
さすがにそれは無いんじゃないかなぁ？　ｗ

教員の世界って、「失敗しても責任取らなくてよい」「怠けても他の誰かが
仕事するからよい」世界らしいし。
ダメ教員であり続ける覚悟をした人にとっては楽園でしょう。まずやめんだろ。
まあ、定年後ってことならありだろうけど（ｗ

774 ：実習生さん：04/11/09 20:51:28 ID:ATepV+9I

>>773
クビになったかもしれないじゃん

775 ：実習生さん：04/11/09 21:22:19 ID:ZFr0sI30

続報　

「命懸けで高麗仏画を取り戻せ」　日本寺院住職が特命
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000049.html

＞しかし、この仏画が日本に返還される可能性は低い。
＞庵の住職が「当方は持っていない」と一貫して主張している上、
＞存在が確認されても政府が文化財指定をすれば、日本に持ち込む際、
＞文化財管理庁の搬出許可を得なければならない。

普通ならこういう事件では相手国の国民感情を考慮するもんだ。
でも、連中は日本マスコミの性質をよくわかっているだけに…

776 ：聞いたよ：04/11/09 21:45:44 ID:5HudMu6J

>>775
そのニュースは昔からよく耳にする。頭に来る話だ。
でも、スレ違いでは？
そのニュースに教師（狂死？）がどう反応するかに興味あるわけ？

777 ：実習生さん：04/11/09 22:03:00 ID:ATepV+9I

>>776
スレ違いにレスする事自体、可笑しいじゃん

778 ：聞いたよ：04/11/09 22:45:41 ID:5HudMu6J

>>777
スマソ。
反応を見てるのかなー？って思って、反応してみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃば。

779 ：実習生さん：04/11/09 23:27:10 ID:ATepV+9I

>>778
人のことをとやかく言わないってのはある意味日本人の美徳じゃん
その点、このスレは悪徳スレじゃん
朱に交われば、聞いたよってウザイじゃん

780 ：実習生さん：04/11/09 23:29:55 ID:mrWGV1/d

>>779
大人同士の会話なら････････････な。ｗ
あきらかにとんちんかんで、自分で気づいてないで
さも正しいと思っている奴には、注意してやる勇気も必要だ。

だから甘えん坊が増えるんと違うか？

781 ：実習生さん：04/11/09 23:37:43 ID:ATepV+9I

>>780
それって脳内だけの詳細を詰め過ぎじゃん
だから誤解を生むし、且つ、勘違いする人が出てきても止むを得ないじゃん

782 ：実習生さん：04/11/10 00:01:52 ID:4SgsnJbp

艦長！！ここのスレは良スレです！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　＜ …ええい！ＯＯＯが薄いぞ！ナニやっての！！
　／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿’’
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　出力最大質力をageます！！
　　　　　　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

783 ：実習生さん：04/11/10 00:17:50 ID:5oG+gPPG

>>763
腰折られて非難するほどのこと話してたか?
正直おまえの薄っぺらい意見には辟易してた・・・って言ったら言い過ぎかもしれんが、
もうちょっとマシなこと言えるようになりなよ。

784 ：おめーらは白痴：04/11/10 01:12:49 ID:J21Fe1J/

>>769
はいはい、きみの脳内ではそれでいいからさー

どうでもいいんだけど、脳内は自由ね

それを他人に押しつけないでくれる？

いい？社会のゴミ虫君

785 ：おめーらは白痴：04/11/10 01:13:36 ID:J21Fe1J/

>>771
じゃあー、おめーは何様なんだ？

なんら意見も言えず、人のこと叩くしか脳がないんだろ？

786 ：実習生さん：04/11/10 01:35:15 ID:ENC7mdEs

>>785
王様だったりしてｗ

787 ：実習生さん：04/11/10 01:41:51 ID:ENC7mdEs

そっか、「おめーらは白血」とか、「へんてこりん論者」とかを
研修の講師にすればいいんだ！

これ、釣りでもなんでもなく、これぐらいアンチな人と真剣に
議論するのは意味があるという意味で言ってますよ。

788 ：769：04/11/10 12:38:52 ID:BgYaSIVN

>>784
押し付けてないけどなー
とりあえず教師にならない理由を教えてくれ。
傷に触れてたらｺﾞﾒｿ

789 ：実習生さん：04/11/10 17:00:48 ID:pgpML9WG

>>788
「じゃん」をつけないと偽者ってバレルじゃん
>>784
おめはくって、ゴミに反応するハエってことじゃん

新聞のナナメ読みやら週刊誌の引用貼り付け以外の
おめはくレスって、豚が木に登るレスじゃん
無理するなって、木登り豚君じゃん

790 ：実習生さん：04/11/10 17:54:05 ID:HBpEk7wt

教師はｲﾀｲ人が多い。
ｷﾓ杉。
学校の常識は社会の非常識。これ常識。

791 ：実習生さん：04/11/10 18:09:11 ID:TpHPkCL4

『学校の常識は社会の非常識』なんてのは学校の常識です。

792 ：実習生さん：04/11/10 18:13:39 ID:HBpEk7wt

それを常識と容認しているあたりが非常識。

793 ：実習生さん：04/11/10 18:18:07 ID:TpHPkCL4

あれ？　紙のＡ面に『裏に書いてあることはウソ』、Ｂ面に『裏に書いてあることは本当』と書きました。
って言っただけなのに、マジレスされちゃったよ。

794 ：768：04/11/10 20:15:11 ID:NPW6sjgw

>>789
ｽﾏｿ768でした。

795 ：実習生さん：04/11/10 21:24:37 ID:G4bUN0ll

前スレにもあったかも知れませんが、電話の応対で、身内なのに
敬語を使う先生って圧倒的に多い気がします。

たとえば、生徒の保護者からの電話に対して、学級担任が留守にして
いるとき、
「・・・先生は今いらっしゃいませんので、・・・と言っておきまし
ょうか」など、聞いていて誰に敬語を使っているのか、疑ってしまい
ます。

私の場合、「学級担任の・・・は、ただ今席を外しておりますの
で、・・と申し上げておきましょうか」などと言うと、周りの空
気がかえって場違いな雰囲気に変わってしまいます。

営業関係でなくても、身内に敬語を使うことってしませんよね？

皆さんの職場はどんな感じでしょうか？

796 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/11/10 21:37:53 ID:5NqaSZ0K

身内を先生とかいうなやキモイコラ

797 ：聞いたよ：04/11/10 21:48:22 ID:K4pNJL3i

>>795
「身内に敬語を使う教師」かぁ。このスレ永遠の話題の一つだね。
別にいいのではないですか？
お隣の国ではそう言う使い方するしね。（ｗ

ウソです。いいわけありませんね。ここは日本ですから。ｗ

敬語の使い方が混乱している人はうちの学校にも確かにいました。
耳障りなのでずいぶん注意しました。
目上の人に注意するのはかなり緊張しましたね。
でも同じ思いを抱いている人も多かったので、今年度は大丈夫です。

798 ：おめーらは白痴：04/11/10 22:09:59 ID:CetWdniS

>>795
激しくｶﾞｲｼｭﾂです

799 ：実習生さん：04/11/10 22:34:57 ID:ENC7mdEs

でも、親の目の前で、その親の子どもの担任を呼び捨てにしたら
「学校の担任だった人を呼び捨てにした。なぜ僕の子どもがお世話になっている
人を呼び捨てにするんだろうと思った。立ち去る時に、教師になってに４、５年
目と言った。僕の中の正義、教育精神から、なんでこんなやつが学校にいるん
だろうと勝手に解釈して、勝手に怒って、勝手に暴力を振るった」
な～んて言われてグーで数回殴られてつば吐きかけられるかもよ？

800 ：実習生さん：04/11/11 12:21:09 ID:LOlsgaAO

もう教師も昔みたいな威厳はないが、そうしてしまったのは他ならぬ教師だな。
教師の考え方、様式がスタンダードではないと言うことだ。
徐の意味で教師なんか、最低限のことだけ教えるだけでいい。
だから高学歴はむしろいらないかもな。変にゆがんでくる。世間の見方も、本人たちも。

801 ：実習生さん：04/11/11 21:30:15 ID:4uwqu8vq

良い先生に限って非常勤
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1099990812/

802 ：聞いたよ：04/11/11 23:08:24 ID:PZARbqnT

>>801
終了終了と二度三度と言われているスレだが……まあ、それはおいといて、
非常勤の教師には若さがある。そして多くの場合、熱意がある。
非常勤講師によい教師がけ多いのはオレも感じるな。熱心さがいいね。

オレも非常勤の頃、教材開発しまくってたなぁ。
金はないけど時間はあったからね。教採の勉強もしてたけど。

803 ：実習生さん：04/11/13 02:07:07 ID:jUwacZhZ

煽り入れるとき、何でおめーらは白痴みたいにキャップ（おめーらは白痴◆mkrtlOkwec ）つけないの？
もしかしてキャップの付け方知らないの？
fusianasan『おめーらは白痴』(『　　』内は自由)　って入れるだけでいいのに。
コレ最初に名乗ったもの勝ちなので、いたずらで第三者に登録されたら笑いもんだぞ

804 ：実習生さん：04/11/13 04:29:26 ID:Ma5K+D25

↑馬鹿丸出しのマルチです

805 ：実習生さん：04/11/13 06:15:37 ID:8stXo2oe

非常勤がいい先生に見えるのは口うるさく注意しないから。授業だけしてればいいから嫌われ役のような服装とかマナーとか時間とか指導をする必要ないもん。

806 ：実習生さん：04/11/13 06:38:32 ID:0FTbA1Zq

>>805
確かに、それもあるがやはり根本は正規教員は身分保障にあぐらを掻いて
努力していない。団塊世代は全然だめ。管理職も関心は人事とゴルフだけ。

40台以降の正規教員は教科知識は一般労働者より劣る。
例えば、英語教員のＴＯＥＩＣのスコアはロック好きな派遣ＯＬより悪い。
うちの職場の英語教員のスコアを言ったら、その低さにビックリしてたよ。
他教科も同じでしょ。

勉強はしない、教材研究はしない、何もしない。

807 ：実習生さん：04/11/13 18:23:34 ID:8stXo2oe

どの仕事でもそうだと思うけど、あぐらかいたようなやつがいるから、いい先生、やる気のある先生に仕事が集中していくんだ。

808 ：実習生さん：04/11/13 18:24:01 ID:8stXo2oe

非常勤の先生たちは服装の乱れいっさい注意せず、話しを聞いてあげてる。チャイムがなっても話しこんでる。それで注意するのは常勤。「はやく教室はいれ。」「下校時間だから帰れ。」勝手に職員室にはいってきた生徒に注意せず「久しぶり～」とか話してる非常勤たち。

809 ：実習生さん：04/11/13 18:25:09 ID:8stXo2oe

あげくのはてに、非常勤自身が授業中ろうかにいる他の先生をつかまえて「○○くんまじめに授業受けないんで注意してくれますか？私が言っても聞かないんです」聞かせろよ。教師としてのプライドないのか。全員ではないけど、そういう感覚の非常勤は多い。

810 ：現役：04/11/13 19:04:20 ID:UW0tRlDU

　うちの学校にも、若い非常勤で全く生徒を指導できない（授業規律）人がいて困っています。
要するに生徒と友達感覚なんですね。
　また、「指導力不足」以下のどうにもならない人もいます。管理職も教育委員会も全く何もできないでいます。
毎日憂鬱。

811 ：聞いたよ：04/11/13 20:34:43 ID:xsmi7z4b

教員採用試験、毎年受けてがんばってる人と、「試験？受けませんけど何か？」
って人の差はものすごいものがある。　非常勤講師もさまざまだ。
しかし、すでに採用された人が、下らぬ煽りに反応して非常勤講師の欠点を
あげるのは、うーん、って思うね。

812 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/13 21:03:23 ID:5JjCVNAi

そう。一概に非常勤といっても、

パート感覚のママさん非常勤もいれば、
教員採用試験のつなぎとして割り切ってる非常勤もいれば、
なんで常勤講師になれねーんだよおかしいぜ、やってらんねーよな非常勤もいれば、
常勤以上に仕事を引き受け、気がついたらフルタイムの教師と同じように、中にはそれ以上
学校にいる非常勤もいる。

まあ、一番すさまじいのは一番最後の非常勤だろうな。
見ていて何とかしてやりたいと思うって言うか、いったいどうなってんだ？と思う。
まあ、そいつといつも最後までいる自分。
何にも出来なくてご免な。

813 ：実習生さん：04/11/14 00:30:17 ID:5xDNNDdz

▼在日を黙らせる質問。

・　戦後60年間，本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・　誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。

814 ：実習生さん：04/11/14 15:58:16 ID:xW7o5lY0

そういう非常勤は生徒の目線にたってるいい先生と思いこんでるから困るんです。

815 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/14 17:03:42 ID:/TMmbUQj

そうですか、お気の毒です。
そうしたら、何に困っているのかきちんとしどうなり指摘をしたほうが良いですね。
それだけのことだ。

816 ：実習生さん：04/11/15 06:50:35 ID:od57dalP

他の教員が注意してもどこがよくないかまったくわかってないらしいよ。一回常勤したらきづくんだろうけど。

817 ：実習生さん：04/11/15 12:41:59 ID:0rltarwA

教師が世間知らずと言うより、教師程度の仕事は世間なんて知らなくても
できると言った方が正しい。要するに、知る必要がない。

818 ：実習生さん：04/11/15 12:45:13 ID:iH8S/j5o

まったくだ　日本の戦前教育を正当化するならまず
あのレベラ再弱の現教師を人格的に構成し直す必要があるぞ
「ってゆ～かぁ　教師って給料良いしぃ～　なんてゆぅ～かぁ天下り系？」
こんなパーチクリンが教師やってるんだぞ　やぶぁいでしょ

819 ：実習生さん：04/11/15 21:50:34 ID:ZVRPBu/a

>>818
＞こんなパーチクリンが教師やってるんだぞ　やぶぁいでしょ
あなたの大学の同級生が教師になったんですか？

820 ：おめーらは白痴：04/11/17 01:52:26 ID:4V2i+xhL

ついに民間委託ｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

総合学習プログラムを三菱総研に委託＝来春、小中一貫校で―東京都杉並区

＊東京都杉並区が、来年度から小中一貫教育を始める区立校の「総合的な学習の時間」のプログラム作りを、
三菱総合研究所に委託していたことが１６日、分かった。小中学校の教育内容編成をシンクタンクに委託するのは異例。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000675-jij-biz

っでこのスレが適切なのかな？
コピペは

821 ：実習生さん：04/11/18 00:16:23 ID:qOzAYWp2

三菱が素敵なプログラムを組んでも
教えるのが教師じゃだめぽ

822 ：実習生さん：04/11/18 06:35:16 ID:QMBJDstL

教員も一般社会とかわらないよ。中にちらほら気持ち悪いやつがおるだけ。やっぱり教員も社会常識とか世間を知らないとうまくやっていけません。

823 ：実習生さん：04/11/18 14:29:20 ID:l5rOTO0B

よく、中学校では高校入試の面接指導をしているよね。
面接官（志望校の教師）に、
「担任の先生がおっしゃいました」と言う応答をよしとしているけど、これは変だよね。
生徒の現在籍校の教師は、外部にとり身内。
「担任の者が、申しました」と答えるのが正しいはず。
同様に、「あなたの学校の担任の先生のお名前を言ってください」なら
×　担任の先生は、○○先生です。
○　担任の教師は、○○です。
のはず。

何で、社会の常識とは逆のことを面接対策で教えるのだろう？
全く、理解できない。

824 ：実習生さん：04/11/18 15:12:57 ID:2WtnvUCD

↑常識のないおまえがわからないだけ差。

825 ：実習生さん：04/11/18 15:17:24 ID:2WtnvUCD

会社の採用担当者が、採用したい高校生はどちらの言葉遣いの方か
考えれば、どういう指導をした方がよいかわかるよね。
高校受験も同じだろ?
「担任の先生は、○○先生です。」
に決まってんじゃんか。

826 ：実習生さん：04/11/18 15:41:31 ID:l5rOTO0B

↑
社会で、「私どもの課長は、○○さんです」と言うか？
「私どもの課長は、○○です」と言うだろう。
自分より目上でも、外部の者に話すときは、身内に敬称はつけない。
担任の教師だって、外部（企業の採用担当者、入試の面接官）にとり身内の者。
敬称はつけないのが常識だろう。

827 ：実習生さん：04/11/18 17:13:26 ID:2WtnvUCD

825は、生徒が教師のことをいうのばどうかという話だ。
さらに、会社では電話応対などで身内には敬称を使わないというのは
一般的であるが、教師同士が呼び捨てで言うのは違和感があるのだよ。
教師はある程度威厳を持っていなければ、指導者として仕事は難しく
なるだろう。教師も民間企業の社員と同じように、単なる歯車、小間使い
みたいな印象をみんなが持ってしまうと、保護者は高飛車聞く耳持たずになり、
生徒は教師をバカにして指導に支障を来すことが増えるだろう。
民間企業と同等と考えるというならば、賃金なしの勤務時間外に生徒のために
ボランティア仕事を求めないでもらいたい。都合のいいときだけ民間的に、
教師となれと使い分けないでもらいたいものだ。

828 ：実習生さん：04/11/18 17:22:29 ID:l5rOTO0B

>賃金なしの勤務時間外

給与には、「教員特別手当」という項目があるだろう。
さらに、教育職の俸給表は、同じ公務員でも行政職より高い。
民間だってサービス残業はあるぞ。
自分に都合のいいことだけを主張するところなど、やはり世間知らずだね。

829 ：実習生さん：04/11/18 17:33:47 ID:2WtnvUCD

民間は教員より待遇のいいところがあるぞと言っているようなもんだね。
サービス残業がいいことか?
教員特別手当というのは残業代の変わりか。はっきり言えば、休日出勤
の部活の試合で生徒にジュースをおごれば、それだけで教員特別手当なんて
消えてしまうんだよ。さらに、ただ働き休日出勤じゃないか。

830 ：実習生さん：04/11/18 17:40:46 ID:DaDMGLvI

自分はこれだけ忙しいんだ～と主張する人に限って、実はそんなに忙しくない。
本当に忙しい人は、主張する暇も惜しむ。

そーいえば、PTAも保護者側は完全ボランティアだよね。
大体、勤務中に組合活動したり、組合本部に出張できる職場は他にないぞ。

831 ：実習生さん：04/11/18 17:49:54 ID:xA/vRXOO

＞823、825
会社の上下関係と学校の師弟関係をごちゃまぜにしたらいけんよ。

大学のゼミの先生はだれ？と聞かれて○○ですと呼び捨てにする。
しかしその先生は面接官の恩師かもしれない。
俺の尊敬する恩師を呼び捨てにしやがってと、即不採用。

そうでなくても呼び捨てにされる教師って
よっぽど質の悪い教師だろうな思われるよ。

832 ：実習生さん：04/11/18 18:47:14 ID:l5rOTO0B

>会社の上下関係と学校の師弟関係をごちゃまぜにしたらいけんよ。

大学の研究所の助手は、教授あての電話や来客に
「○○（教授名）は、ただいま席をはずしており～」と言い、
「○○先生は～」とか「○○教授は～」とか言わないよ。

自分たちだけを正当化するなということ。

833 ：聞いたよ：04/11/18 18:58:12 ID:jaJm5h2C

>>828
「教員特別手当」を「それは残業代だー」ってことにしちまうと、
一日２０分程度の残業で手当て分使い切りますね。その程度はどんなに仕事
せん香具師でも普通に仕事する時間。残業という意識も出ない時間だよ。
「教員特別手当」が残業代ってんなら、せめて５倍の手当をもらわないとｗ
それでも、平均１時間40分の「それ残業？」って程度の残業にしか相当しない。

教師は「残業代」のこと考えてたら残業できません。
教師には残業には対価があってしかるべきだという常識は必要ありません。　

834 ：実習生さん：04/11/18 19:25:24 ID:WFaW1jbA

>>833
勤務時間中なのに
空き時間にネットで遊んだり、コーヒー飲んでしゃべったり、銀行に私用の用足しに
抜け出したり、してないんだったら、そういう論も成り立つが現実を見る限り、
4パーセントでも多すぎだって。

夏休みに勝手に遅く来て、早く帰るなよな。
勤務時間も守らないくせに、残業代よこせとはいい度胸だな。

835 ：実習生さん：04/11/18 19:32:28 ID:nVguQI7m

>>834
それは事実ですね。私の知ってる範囲でも。
ホントにそう思います。ちょっとは教員も自分の足元見た方がよい。
知られてることを。

836 ：実習生さん：04/11/18 19:46:01 ID:auQ15aqJ

>>823
言っていることはわかるが、高校受験だったらまだ社会に出るわけではない
から、高校の教員側としても、受験生が面接で「担任の○○が申しておりまし
た」と言ったら違和感を感じるかも。
外部の者(業者さんとか)にたいして話すとき、身内だったら上司でも敬称をつ
けないのは当然だけど、学校同士だと「外部」ともいえないような気もするし。
いずれにせよ、自分が勤務してた高校では、入試の際面接を評価基準に入れて
なかった、一切。

837 ：実習生さん：04/11/18 21:04:12 ID:ZpxJDxNc

なんか、同僚や身内を呼ぶことと
師弟関係でのことを混同しているやつがいるな。

俺は、武術と楽器を習っているが、
武術の師は無論のこと、楽器を教えてくれる人も
（年下ではあるが）先生だよ。

それが普通じゃないかな。

838 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/18 21:56:15 ID:hPO9k9Ww

実際教えてもいない方から先生呼ばわりされるのは戸惑います。
まあせいぜい保護者まで。
業者さん等に先生を連呼されると萎えます。
ので自分はさん付け以上は却下させていただいています。

839 ：実習生さん：04/11/18 22:15:29 ID:AIDEk1sd

この前の放課後担任（理科を教えている）
に呼ばれました。
職員室ではなく、いつも誰も居ない部屋に
呼び出されました。クラスの中の
女子（名前を言われました。すごく
成績のいい子です）が、下駄箱の靴の中に画鋲を
入れられている。そこを見張り、入れた
ところを見たらその人を捕まえるのでは
なく、顔を覚えて先生に教えろとのこと。
何がなんだかわからず、やることに
なってしまいました。掃除ロッカーの
中に隠れて見張って数日になったのですが
よく考えるとおかしなことをやらされて
いる気がしてきました。
しかし今さら先生にはむかうと、何をされるか
わかりません（そういう人なんです）。
知恵をお貸し下さい。なお、言うまでも有りませんが、
ぼくの学校はものすごく管理された社会です。
下手に動くとどこで何されるかわかりません。

840 ：おめーらは白痴：04/11/19 00:09:45 ID:1uwSdjTK

>>823
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

841 ：実習生さん：04/11/19 00:29:13 ID:s+1/rwFA

>>823が決定的にアホなのは、学校と生徒の関係を会社と社員に見たてているところ。
生徒は学校職員じゃないだろうが…。

842 ：実習生さん：04/11/19 00:59:48 ID:KzZqniw0

>>838 ﾄﾞｳｲ!! 教科書・問題集販売/私立大/印刷業者/保険のお姉さんその他
もろもろの営業さん、みんな先生ってつける。営業マニュアルに書いてあるの
か? と言いたくなるくらい。
しかも、時々プライベートで初対面した人も、私が教員だとわかると先生をつ
けてくれる人もいたから勘弁してほしかった。

843 ：聞いたよ：04/11/19 22:28:05 ID:woA6jYaN

>>842
学校外で「先生」と呼ばれると、すべてのツキが逃げていきます。
当たった宝くじも、どっか行ってしまいます。
見つかったときには期限切れてます。
すべて学校外で「先生」と呼ばれたせいです。

844 ：実習生さん：04/11/19 23:57:40 ID:265+IpuE

2004年11月19日11時32分　http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20041119-3
●教職員互助組合向け補助削減へ＝大阪市教委
　大阪市教育委員会は１８日、教職員互助組合向けの補助金を見直す方針を明らかにした。
同市教委によると、永年勤続慰労やリフレッシュなどの福利厚生事業を行っている同組合へ
の補助金は、２００３年度で組合員の掛け金１億３６００万円に対し、３倍の４億８００万円に上る。
　市教委は「市民の理解を得られるとは言いがたい」（大西史朗教育長）として、補助金を掛け
金同等額に引き下げる。　また、市は健康保険組合の保険料負担についても、組合員との
折半負担とすべきところを、市が１人当たり９万４０００円、総額３６億３６００万円の負担超過と
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なっていることから是正していく。（了）

845 ：実習生さん：04/11/20 10:48:31 ID:RNubTdA/

↑
こういうのってさ、公務員と民間の給料を比較するときの材料になってるんかいな？

846 ：実習生さん：04/11/20 14:01:45 ID:RnHZs3cj

>>844
当然、なってないよ。
給料は額面だけの比較でしょ。

それに、教員は勤務評定が全員平等に特別昇給ができるよう
組合と協定されているから、そこも突かないとな。
完全に八百長昇給だって。

847 ：実習生さん：04/11/20 15:52:40 ID:Czct5ji2

アホ教師の授業は教科書読むだけ。こんなの書店の参考書の方が
安いし分かり易い。何年も現場で教壇に立ってるくせに、本に負けてる。
高校の授業をいくら受けても生徒は実力出しきれない。
生徒の進路指導も世間知らずだからデタラメ。
自分の得意科目の教師になってるから分からない生徒の気持ちが分からない。

なんで塾の先生は上手く教えるのに、学校の教師は下手なの？人間なの？
つまり、手を抜いてるんでしょ。
民間なら間違い無くクビ。ボーナスも出ない。再就職無し。生徒からの信用無し。

高校教師が一番腐ってる。
それぞれの学校の教師にここのURL教えて見させれば？
ちょっとは改心するかも。

848 ：実習生さん：04/11/20 15:59:45 ID:H89tHixv

総計程度の私学文科系で文系三教科受験するなら、教師など要らないし、学校に
行く必要もない。独学で十分。ただ、受験資格が要るから形だけ学校に通って、
卒業単位取れるくらいに勉強しておけばいい。

849 ：実習生さん：04/11/20 16:05:34 ID:Tfn5HmjI

>>847
まあ、自分で参考書買って、勉強しよう
という、意欲のある生徒だけなら
せんせも悩まんわ

850 ：実習生さん：04/11/20 16:46:58 ID:sO9mY3fF

大人になって教師と接すると「つかえない」とつくづく思う。
教師の考え方
人間は助け合っていくものです。
わからない事を聞くのは恥ではありません。
分からないままにしておくほうがよっぽど恥ずかしいです。
自分が確実にできることだけをしましょう。(消極的）間違ったやり方だと二度手間です。
自分で考えるより聞いたほうが早い
その結果
頼る人がいなくなって自分の力で何とかする＝使えない
現実
人に頼るのは最終手段
自分の力で何とかするのが前提。(人に手間をかけさせない）
失敗を恐れないで、進んでいくそして、失敗したら学ぶ。そして進む
確実にできることだけしかしない人間は進歩が遅い
他の人は他の人ですることがあるので、質問ばかりしていたら、相手が「それぐらい考えろ」
と切れる

851 ：実習生さん：04/11/20 17:03:39 ID:O05rxnnN

>>850
頭悪そうな文章だな。

852 ：実習生さん：04/11/20 17:25:30 ID:Tfn5HmjI

>>850
現状、教師という職業は、「自分がない」
職業だからでしょう。
特に、公立学校のせんせは

853 ：実習生さん：04/11/20 21:29:35 ID:mtT3oRJS

>>850
おまえの職場は相当チームワークがないんだな。
それでやっていけるんだったらまぁそれでもいいが。

854 ：実習生さん：04/11/20 23:39:27 ID:19uSQhRT

教師は教師集団の中でだんだん「つかえない人間」になっていく。
怠惰と社会に対する甘えと弛緩した集団の雰囲気の中で「自己」を鍛え、伸ばしていくことは難しい。

855 ：null?null?：04/11/21 00:12:42 ID:HLFJElna

>>854
はげしく同意!!

856 ：実習生さん：04/11/21 01:17:29 ID:0xG/Q5pQ

たくさんの多様な生徒に共通する言葉掛けって難しいね。

857 ：実習生さん：04/11/21 01:19:22 ID:ddRyzIGS

使えない人種だから教員になるんだろ。
自分より幼稚な人間にしか威張れない。

858 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/21 02:19:38 ID:Y+KNf4AL

>>854
そう。まさにそのとおりだよな。

859 ：実習生さん：04/11/21 15:27:22 ID:eJiyjDv4

　ワハハ！

＞女性の部屋に忍び込んだ教諭を逮捕 [11/20 18:17]

＞百瀬容疑者は女性教諭が帰宅したため逃げましたが、
＞残っていた靴に名前があったため身元がわかり、
＞自宅に戻ったところを住居侵入の疑いで逮捕されました。

＞ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20041120&id=087324

860 ：null?null?：04/11/21 19:43:32 ID:9Rhf8242

アンケートみたいなもんですが?
あなたの近くに、市販のパソコンソフト
を、ライセンスも気にしないで、
いろんなパソコンのインストールしてる
著作権侵害せんせはいませんか?
わしの周りには、うようよいるんだが?

861 ：新人：04/11/21 19:54:13 ID:v/elFpbQ

私も今年教員になったのですが、社会人を１０年してからこの世界に来たの
ですが、なんか変なひとが多く感じる。一度社会にでてから教員になった方が
何事においてもいいと思います。私は、子供たちに人生の先輩としてアドバイスを
送りたいと考えています。

862 ：null?null?：04/11/21 20:59:48 ID:9Rhf8242

>>861
ou,いいねえ～
その気持を忘れないでね!!

>>854
みたいなことになる罠
はいっぱいだから。

863 ：実習生さん：04/11/21 22:43:45 ID:XWlAt/90

何でわざわざ教員なんかに・・・職業を聞かれて「教師」って答えた途端警戒されるってのに。

ヲイラの知ってる限り、少なくとも，旅館・不動産屋・病院（特に救急）・電気屋では蛇蝎の如く嫌われてる。

864 ：実習生さん：04/11/22 02:11:01 ID:2WbD8bFn

はっきり言って管理するのが好きだ。

865 ：実習生さん：04/11/22 02:22:36 ID:/XmUaQg6

今年いっぱいで会社辞めるから
臨時でも応募してみるかな
免許あるし

866 ：実習生さん：04/11/22 11:11:23 ID:UNIrBNpR

>>861
一般社会を経験してから教員だと、「なんかずれいない」と感じることが多いと
思います。たぶん仕事はともかく人間関係に苦労すると思いますががんばってください

867 ：実習生さん：04/11/23 00:43:21 ID:cSPNOb1T

このスレ無意味だな・・・笑える。
他のスレでも、教師は世間を知らないと言われていることが多いが、偏見を持たず、ちゃんと前向きに考え決めつけたりもせず話している。
それに比べてこのスレにいる連中は教師はああだこうだと決めつけ偉そうににしゃべっているだけ。
このスレのやつ見てると恥ずかしい。情けない。こんなスレでそんなことやってて楽しいか？(笑)
というか、そういう奴らのための隔離スレか？
教師は世間知らずだと大騒ぎしてる奴が真の世間知らず・・・

868 ：実習生さん：04/11/23 07:10:29 ID:FL+OrfHx

>>867
はいはいｗ

869 ：実習生さん：04/11/23 07:38:37 ID:3K96bPJo

はじめまして。このスレッドのタイトルを見て私はひどいと思いました。
先生方は本当に熱心に未来を担う人間をつくろうと日々闘っていらっしゃると思います。
私が中学生の頃は体罰がありましたが真剣に叱ってくださった先生に感謝してます。
だからという訳でもないけど厳しい先生が大好きで尊敬します。
過剰要求な保護者やわがままを個性だと勘違いしている子供もいると思いますが健康な身体でいてくださいね。
ながながと申し訳ないです。私のつたなき文章を読んでくださってありがとうございます。

870 ：実習生さん：04/11/23 09:33:23 ID:BBoCZ1SP

>>869
ごくろうさまです！

あなたが女性ならしっかりした男性と結婚して、しっかり体罰を受けてくださいね。
加えて、あなたは基本的にＭですから、Ｓの人を見つけて縄や鞭で
楽しんでください。

871 ：null?null?：04/11/23 10:24:55 ID:eee2r2jU

>>869
せんせ以外の御意見は、聞いててまともだな～
と思いますので安心します。

>過剰要求な保護者やわがままを個性だと勘違いしている子供もいると思いますが

sou、現場のせんせは大変なご苦労だと思います。
そして、悲しいかな、現場のせんせは宮仕えなので、
上の判断に従わないといけません。そうしないと
仕事をさせてもらえませんから。

あなたの投稿は、とても親しみがもてました。
ただ、勘違いされては困るのですが、
せんせが、尊敬に値する教育をしてくれた
ということ、「今の教師は世間知らずだ」
ということはまったく別のものとして
考えないといけません。両者は同じものでは
ありません。

872 ：null?null?：04/11/23 10:30:10 ID:eee2r2jU

>>869
文章が長いので分割しますが、
現自民党幹事長の武部氏は、農水大臣の時に、
不幸なことに、BSE問題がもちあがりました。
某局のテレビ番組に出演した武部氏は、牛の
検査方法や、食用として使用する部位の
話になったときに、
「BSE問題を解決するため、現場の人間は
寝る間もおしんで、必死に働いている。
マスコミや、知識のない一般人が
あまり口をはさんでほしくない。」
という主旨の発言をされて、ヒンシュク
をかいました。
BSE問題の現場の人間も、一般人も
みんな活きるため必死で働いているのです。
この例が示すとおり、必死で児童、生徒
のために活動されているせんせの姿は
尊敬に値するかもしれませんが、だからといって
「世間知らずではない。」ということにはならない
のです。

873 ：null?null?：04/11/23 10:32:06 ID:eee2r2jU

>>869
先の武部氏の論理が正しいのであれば、
「自衛隊員は自分の命を危険にして、イラクで
活動をしている。オマエたちは安全な日本で
のうのうと生活しているのだか、自衛隊の
派遣についてとやかく言うべきでない。」
という論理にもなりそうだし。
イラクのテロリストや、アルカイダは
自分の生命を犠牲にして自爆攻撃を
しかけているのですから、
テロリストを讃美しなくてはいけない
ことになります。
#みんな必死なんです。でも必死になっている
方法が間違っていたら、それは非難されなくては
いけません。
#あなたがそうだというつもりは
ありませんが、感情論でものごとを決める
ことがいちばん危険なんです。

874 ：null?null?：04/11/23 10:38:30 ID:eee2r2jU

>>867
そういう御意見であれば、具体的な反証をどうぞ
ここにカキコしてください。
ここは偏見に満ちたものの集まりで、論議に
値しないというなら、
別にあなたにここのカキコに加わってほしいと
だれかがお願いしたとも思えませんので、
ここに投稿するのをやめれはいいことです。

875 ：sennseiaho：04/11/23 14:24:45 ID:R+xf6g0E

先行は、人種ちがうよ　へんなやつら

876 ：実習生さん：04/11/23 14:32:35 ID:Juo5ZpSr

ふつーに企業社会で働いている人は、
自分の実力が社会の中でどれくらいに位置するかってことが
日々働く中で否が応でも分かってきて、
実力と自信のラインが次第に一致してくるもんなんだけど、
教師の場合、ふだん目下の人間とばかり接しているせいか、
実力は大したことないのに自信は満々
みたいなケースが散見されるわけよ。
その辺が「世間知らず」と揶揄されるゆえんじゃないかと俺は思うな。

877 ：実習生さん：04/11/23 16:38:40 ID:xTwDzpda

利益追求の一般企業と子どもを育てる先生という職業を同じ土台で論議するのは、無理というもの。「世間を知ってる」って何を基準にして言ってるのかしら。分からない。教えて。

878 ：実習生さん：04/11/23 16:46:15 ID:RomG/34D

>>877
もう少し考えてからか、過去レスを読んでからにしろ。格好の餌食だぞ。

879 ：null?null?：04/11/23 18:34:19 ID:vN3cq0uG

>>860
再掲ですまぬが、どうも喰いつき
わるいな?
ほんとに私の住んでる周りだけの
ことで他の地方には、そんな不届きな
著作権侵害せんせはおらんのかな?
もしそうだとしたら、わしの
住んでる地方はよっぽど遅れている
ということだね。
あと、もう1つ例を。。。
市販の問題集なんかをコピーして
宿題として生徒にばらまいている
せんせはいませんか?
これだってりっぱな著作権の侵害よ～
(もうこれ以上再掲はせぬので、1回
だけカンベンしてくれ)

880 ：おめーらは白痴：04/11/23 18:38:00 ID:G1vDlfLT

>>879
それ以前に
宿題出さないんじゃないか？
そういうせんせは

881 ：null?null?：04/11/23 18:42:20 ID:vN3cq0uG

>>880
たしかに、最近のせんせは宿題はあまり出さない
そうだが、テスト前になると、「これやっとけ～」
という感じでプリントを渡すそうなんだ。生徒から
見せてもらった。
そのプリントというのが、どう見ても、せんせの
自作には思えんのだが??

882 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 18:44:47 ID:cwVVxaQm

>>881
俺は完全自作している。
ただ、時間はめちゃくちゃかかる。
けど、そうしないと生徒の実態に合わないので
非効率的だと思われてもｗ
そうしている。

883 ：null?null?：04/11/23 18:50:37 ID:vN3cq0uG

>>882
どうも、おひさ～
レスありがとうございます。
で、周りのせんせはどうよ?

884 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 18:52:58 ID:cwVVxaQm

>>883
おぅっすです！！

俺の周りはねえ、自作が多いかな？
あと、ドリルｗ見たいのを一度生徒に買わせて、それをやらせる。そしてその補足プリントって感じだ。

まあ、そんなプリント作ったってさ、数秒でゴミ箱か運が良くても数ヶ月机の中に保管されちゃうがなｗ
底辺的でｽﾏｿｗ

885 ：おめーらは白痴：04/11/23 18:58:39 ID:G1vDlfLT

>>881
ん？

高校ならプリントするくらいやるけどなー。
教科書対応の問題集（３STEPとか４STEP）をぴーこして配ってる。
まあ、生徒は生徒でちゃんと買って持ってるんだけどね。
高校の問題集って解答スペースがないから、ノートかレポート用紙に解いて出すんだけど、
そんなのめんどいから、問題ぴーこして切り張りして、プリントにしてるって高校教師けっこういるんでない？

まあ中学は、普通問題集があるし。

886 ：null?null?：04/11/23 19:00:54 ID:vN3cq0uG

>>884
sou,sou ドリルを生徒全員に買わせるという
のは、著作権侵害にはならない。
せんせが、1冊だけドリルを買って、
それをコピーして配るのは、
著作権侵害。
たとえ、生徒の親の家計を心配して
そのような行動を取ったとしても、
市販のドリル作って、それでメシ
くってる人もいるから、
著作権侵害はまぬがれない。
あと、インターネットのサイト
を印刷して、コピーして配っても
サイト内に、「転載自由」なんて
表示がない場合は、著作権者に
コピーの配付を了承してもらわんと
いかん。

887 ：null?null?：04/11/23 19:13:32 ID:vN3cq0uG

>>885
そのケースなら、問題集は生徒が
全員、人数分買ってるから、コピー
したプリント作成しても、
著作権侵害にはならん可能性もあるね。
ただ、ほとんどの著作権侵害は親告罪
だけど、出典を明記しない引用
というのは親告罪じゃないから、著作権者が
訴えなくても、第3者が訴えることが
できる。
先に例に出した、サイトを印刷したものの
コピーを配るなんて行為は、実は
非常に危険な行為といえると思う。
刑罰は3年以下の懲役、または30万円
以下の罰金だったかな?ちと忘れたな。
民事じゃなくて、刑事罰だからね。

888 ：null?null?：04/11/23 19:26:49 ID:vN3cq0uG

失礼、30万円以下の罰金だけだ。
懲役はなし。スマソ
著作権法より
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
第百二十二条　第四十八条又は第百二条第二項の規定に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。
第百二十三条　第百十九条、第百二十条の二第三号及び第百二十一条の二の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(念のためいっとくけど、法令の転載は著作権の侵害にはならない。)

889 ：実習生さん：04/11/23 19:51:54 ID:lFAreLrx

割りとどうでもいい感じ

890 ：聞いたよ：04/11/23 19:58:46 ID:OgT9TX3d

>>887
著作権についてはオレも>>750でレスしてるから読んでみてちょ。
それから、生徒一人一人に買わせている問題集の一部をコピーして確認テスト
として使っても著作権侵害にはならないよ（断定しますｗ）。

で、>>879にレスするわけだが、告白しよう。
ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞ９５時代のころは、業者さんの方から買ってもないパソコンソフト
インストールしてくれてたな。当時非常勤だったが学校に出入りする業者さん
からパソコン買ったわけだ。貸しレコード屋の判例ぐらいは知ってたので
「それいけないんじゃないですか？」と聞いたんだが、業者さんは「サービス
です。大丈夫です。」とか言って入れてくれたな。当時は教師だけでなく、
業者さんの方も著作権に対して認識が甘かったんだね。
３年後に買い換えたときは、もうそんな時代ではなくなっていた。
さらに時は経ち、今はｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞXPの時代。未だに以前のノリで「お前の持って
るソフト貸してくれ」とか言う先輩教師もいるね。（前任校ね）
学校のパソコン等の管理を任されている身としては、未だに啓蒙活動中って
ところですね。「犯罪ですよ」って研修の機会あるごとに言ってますｗ。

（レスでは著作権に関連する権利はすべて著作権としてます。ご了承下さい）

891 ：null?null?：04/11/23 20:31:52 ID:6FTSu4vh

>>890
レスありがとうございます。
問題集のコピーは既出だったんだね。
>それから、生徒一人一人に買わせている問題集の一部をコピーして確認テスト
として使っても著作権侵害にはならないよ（断定しますｗ）。
そうなんですか、納得しました。
コピーして、スペース拡げたプリント作るって作業が、
出典を明示しない転用になるのかな?と考えちゃったもんで。

>未だに以前のノリで「お前の持って
るソフト貸してくれ」とか言う先輩教師もいるね。

sou sou このパターンね。逆にたのんでも居らんのに、
「このソフトいいぞ、使ってみな?」なんて先輩せんせ
から言われたら、
「著作権の侵害になりますから、いらないです。」
なんて断わったら、後々いっしょに仕事
やり難いだろうしね。

892 ：聞いたよ：04/11/23 20:49:17 ID:OgT9TX3d

>>891
＞「著作権の侵害になりますから、いらないです。」
＞なんて断わったら、後々いっしょに仕事やり難いだろうしね。
自分は断固として断っます。ていうか教えてる。「犯罪なんですよ」って。
ソフトの貸し借りを本の貸し借りとは違うと認識してもらうのは、けっこう
研修重ねないと無理っぽいですね。

あ、それから問題集の問題自分でワープロで打って、それだと著作権に触れ
るかな？と思ってちょっと数字をかえるってのは「悪質な著作権の侵害」に
なります。文章を改ざんして著作権を侵害している事実を隠蔽しようとして
いるからです。（そこまで言われると正直テストつくるのが大変難しくなっ
てきますが）

893 ：実習生さん：04/11/23 20:53:49 ID:4e01gLs2

そもそも自分の（仕事で使っている）ＰＣを
平気で他人に触らせている時点で世間知らず

894 ：実習生さん：04/11/23 20:55:53 ID:4e01gLs2

>>892
どこからが著作権侵害になるのでしょうか。
例えば数学の場合、必然的に使われる数字が同じになるだろうし。

895 ：null?null?：04/11/23 20:59:08 ID:6FTSu4vh

>>893
それを言うなら、がっこのせんせが
自分のパソコンをがっこに常設しておいて
がっこのLANに繋いでいる事自体が
世間知らずだと思う。
これもわしの周りのせんせだけだろうか?
「聞いたよ」さん他の感想を聞きたいな。

896 ：null?null?：04/11/23 21:00:04 ID:6FTSu4vh

>>894
たしか、計算式だけの問題は
著作権侵害にならない。
「次の計算をしなさい」みたいな

897 ：実習生さん：04/11/23 21:01:14 ID:WWauriE2

>>895
それ以前に、事務用のＰＣが　不足しているほうが問題。

898 ：null?null?：04/11/23 21:05:21 ID:6FTSu4vh

>>897
sou, だから学校側も、せんせが
自分のパソコンをがっこに常設
しておくのを黙認している。

899 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 21:05:44 ID:cwVVxaQm

>>891
いわゆるピーコソフトのまわしインストールについては
自分のところでは厳禁だな。
俺んとこだと逆に顰蹙だなあ。

900 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 21:06:47 ID:cwVVxaQm

>>897

同意。
教師全員にとは言わんから、せめて学年に、2台ほしい。

901 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 21:07:46 ID:cwVVxaQm

それからさ、教育用ソフトってなんであんなに世間知らず的なくらい？使いづらいのか。
誰か教えてくれ。

902 ：実習生さん：04/11/23 21:17:33 ID:S7dDaDOZ

元高校教師、現在会社員ですが、今考えてみると仕事で使うラップトップを
自腹で買っていたということが、非常に納得いかない。殆どの職員が自腹で
PC買って、LANにつないでました。学校にはコンピューター室あったけど
職員室からずっと離れたところにあり、放課後は生徒に開放していたから
そんなところで仕事するのは無理。

教育委員会に言わせると「PC使えとは支持していないので予算は出せない」
ということになるらしいけど、今時PCがないとテスト作成や成績管理もできない。

会社だとデスクトップ一人一台は当たり前。(業種にもよるが)
それは公共のもという認識だから誰がみてもいい。

903 ：聞いたよ：04/11/23 21:24:23 ID:OgT9TX3d

>>894
どこからかと聞かれると自信ないな。892の後半部分はオレもビックリ
したぐらいだし。
問題集と教科書を見比べると元が教科書とわかるものがあるから「ああ、
あのくらい変えとけばいいんだな」という判断材料にしている。

入試問題は公開されたものだからよかったと思う（断定できんｽﾏｿ）
問題集会社がﾃｽﾄ用にどうぞと作成しているCDは、買った年度のみしか
使えないんだが、その注意書きに「著作権は当社にある」と明記して
いる。しかし中の問題のいくつかは入試問題そのまんまだった。
「著作権は当社にあるって、てめーの会社が作った問題じゃねえだろ！」
と脳内突っ込みを入れておいた。ま、だから入試問題はいいんだろう。

904 ：実習生さん：04/11/23 21:35:22 ID:MkebeMOz

>>901
クレームつける人が極端に少ないからでしょ。

>>902
会社のＬＡＮだったら個人持ちＰＣはセキュリティの面からも使えないし、
厳密に言えば、それで仕事したら脱税になるし…。

905 ：聞いたよ：04/11/23 21:50:34 ID:OgT9TX3d

>>895他LANの話をしているみなさん。
オレの学校、去年半ばまでLANでつなげてたが、今はダメです。
904さんの言われるセキュリティの面からダメだと言うことになりました。
プリンターにいちいち繋げるのがおっくうなので、自分のプリンター学校に
持ってきています。インク代はもちろん自分持ちです。ｗ

何とコンピュータ利用に関しては今年さらに退化してしまいました。
県教委から「指導要録をプリンターで印字してはならない」という通達が
きたのです。数年前（５年ぐらい前？）市教委にプリンターで印字しても
よろしいかと確かめて印字するようになってたのですが、もうだめです。
またあの手書きすんのか。だりー。と思う今日この頃です。

906 ：実習生さん：04/11/23 22:03:53 ID:AQyyOQDn

>>905
上の香具師がPCについて分かっていないからな。

教育委員会以外の部署は役場でも２人に１台は最低あるように見えるのだが。
PC導入に関しては若手（せめて３５まで）に実権がないとな。
学校に１、２台（生徒用は別）とか呆れたもの。
教員数の２割（５人に１台）+事務職員用は最低限必要かと。
いくら生徒用PCがあっても教員が使えなけりゃ意味がない。（教育できない）

907 ：902：04/11/23 22:06:50 ID:S7dDaDOZ

>>905
>県教委から「指導要録をプリンターで印字してはならない」という
通達が...
えっ？何故？？改ざんしやすいから？教案を手書きなんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲよ。

908 ：実習生さん：04/11/23 22:11:21 ID:4e01gLs2

>>896
じゃあこういうのはアウトなのでしょうかね。

「バケツを満杯にするのにＡの蛇口では２０秒、Ｂの蛇口では３０秒かかる。
同時に２つの蛇口を使うと何秒かかるか」
「１、２、２、３、３、３と書かれた６枚のカードを並べて
６桁の数は何通り作れるか」
「ルート２は無理数であることを証明せよ」

909 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 22:25:16 ID:cwVVxaQm

>>904
なるほどクレームか。
俺はなんとなく、無理やり作っているような感じがしてるんだよな。

>>907
指導要録と指導案は違うかと…

関係ないが、おれ、ＵＳＢのメモリスティックを買ったよ。
フロッピーやＭＯよりも幾分かは楽だ。
しかし、悲しいかな学校の奴はポートが二つしかない。
もうね、自腹割いてハブかって強引につけてたりする。

910 ：聞いたよ：04/11/23 22:26:41 ID:OgT9TX3d

>>908
オリジナリティーがない、誰でも考え得る問題だからOKです。
裁判起こされても勝てますｗ　　（出しゃばってｽﾏｿ）

>>907
理由はよくわかりません。インクの保存性が証明されてないからでは？と
校長が言ってましたが噂の範囲です。
１００年はわからんけど、２０年ぐらいなら楽勝でもつのに・・・

911 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/23 22:33:08 ID:cwVVxaQm

レーザプリンタでもダメなのかな？
それだったら、コピー機もダメだよな。
書類の罫線や雛型とかも、全部外部で凸版印刷とかって奴か？

まあ、肉筆を共用する理由としては、誰が書いたかって事がストレートに現れるからなのかね？

なんだかなあですなあ。

912 ：実習生さん：04/11/23 22:38:19 ID:WWauriE2

日本は未だに　印鑑ですからねぇ。
要録は公簿だから仕方がないかと・・・

913 ：869です：04/11/24 00:21:01 ID:nQhhTCmk

>>870
どうしてそんな発想を思いつくのですか？
でもおもしろい方ですね。

>>871
返事ありがとうございます。
世間知らずっていっても何を知っていないといけないのかわかんない。
マスコミなどが好き勝手なことを大きく報道するからみんなイメージでしか先生を見てないのかな。。
だけど一般の人より先生の方がいろんなこと知ってると思います。
感情論でなく区別して考えることとか教えてくださってありがとう。
でも具体的には正直わかってないです。また遊びにきまーす。

914 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/24 00:32:40 ID:xQ/XQnTz

今の日本で今日知ってのはある意味
最終処分場のような存在なのかもな。

915 ：907：04/11/24 00:49:13 ID:xuDAf5Tj

>>909
しまった、よく読まずに指導要録→指導案と勘違いした。
3年前に公立の高校教師辞めたから、詳しいこと忘れたけど、要録って学校に
ずっと(10年くらい？)保管する記録だよね？それだったら手書きしていた。
字が汚い私には苦痛だった。

916 ：嵐が始まったよぉ：04/11/24 01:35:39 ID:xQ/XQnTz

しましたよヽ(●´ε｀●)ノ

917 ：ちょっと聞いてくださいよぉ：04/11/24 01:36:36 ID:xQ/XQnTz

ﾀ━━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━━.ﾝ!!!! ｗ

918 ：実習生さん：04/11/24 05:08:33 ID:ZMXI5AZM

「ちょっと聞いてくださいよぉ」さん、荒れてますね。まあ、落ち着いてください。
なんだかよくわかりませんが、とりあえず須藤理彩の脱ぎたてのパンツをおいておきますね
　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　｀ヽ)__ノ

919 ：実習生さん：04/11/24 08:24:28 ID:q4cEIQfc

　　　　　日本マスコミ（一部）の逆襲ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

読売新聞１１月２３日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm

＞反面教師という言葉がある。その人自身の言動によって、こうなってはならないと悟らせてくれる人をいう。
　(略)
＞胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑（かがみ）にしなくてはならない」と述べた。
＞百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
＞その日本はどういう国に成り果てるだろう。平和の大切さを歴史から学びそこねて、

＞例えば、軍事費をやみくもに増やす。
＞例えば人権を軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。
＞例えば、よその国の領海を侵す…

＞思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。
＞「悪いお手本をまねてはいけませんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう。

＞防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などしたこともない。
＞歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で
＞講義を一席ぶつ。反面教師の先生も、なかなか楽ではない。

920 ：実習生さん：04/11/24 09:59:47 ID:8sNVwa7X

しかし、先生多いね。教師って本当に暇なんだな。

921 ：null?null?：04/11/24 11:01:00 ID:y28iAUAk

>>918
なにが荒れてるんだろう。
みんな、率直な意見が見られ
いいと思うゾ!!
今朝みたら、著作権レスはあれから
そんなに伸びていないようですね。
どうやら、私の勘違いで、著作権侵害せんせは
全国的に見るとあまり多くないみたいだし、
がっこでも一般的に、著作権侵害行為に関する
認識は高くなっているようです。
#これをネタに「教師は世間知らず」とアタック
かけたかったけど、どうやら、私の周り、
わたしの住んでる地方に、著作権侵害せんせが
おおく涌いていることがわかりました。
みな樣どうもありがとうございます。

922 ：実習生さん：04/11/24 12:59:26 ID:7mELfT8i

"両親を鉄アレイで殺害容疑、１９歳少年緊急逮捕　水戸"
http://www.asahi.com/national/update/1124/004.html

水戸署員が駆けつけたところ、２階の寝室で中学校教諭の父親（５１）と
元小学校教諭の母親（４８）が布団の中で頭から血を流し、死亡していた。

　近くの男性は「教育熱心な両親で、長男も優秀だと聞いていたので、信
じられない」。卒業した高校の校長は、少年について「ごく普通の平均的な
生徒で、おとなしく目立つほうではなかった」と話した。

923 ：実習生さん：04/11/24 17:30:31 ID:3juNGg2P

掃除のボランティアに参加したときのことです。
私が掃除をした後すぐ同じところを掃除する教師の方がいました。
私はそれは「いやみ」だと思い大変ハラがたちました。
しかしその教師は「あなたの掃除の仕方が悪いのでまた私がやらなくてはならない」
と説教をしてきました。
私としては「嫌味をやられた挙句さらに説教」でハラが煮えくり返りました。
これはちゃんと掃除しなかった自分が悪いのでしょうか。
「自分が掃除した後すぐ同じところを掃除」これに対してハラを立てるのは
筋違いなのでしょうか？
二度手間を取らせて申し上げませんと謝るのが普通なのでしょうか？
私が逆の立場だったら、相手に気づかれないように。掃除をするか。もしくは
注意をするのですが、その教師のやり方は正当化されるものなのでしょうか？

質問ばかりで、文章がおかしいかもしれませんが、ご意見をお願いします

924 ：実習生さん：04/11/24 18:55:36 ID:I7W2dwLa

>>923はスルーされたらハラが煮えくり返るのでしょうかｗ

925 ：実習生さん：04/11/24 19:28:27 ID:xuDAf5Tj

>>923 それ、うちのママンみたい。父が掃除した後、気に食わずまた掃除して、
父親をむかつかせていた。母が教師だったとしても、同じことやりそう。

まぁその先生、教育的配慮が足りないと思うけど、社会に出たら、むかつく上
司もｲﾊﾟｰｲいるわけだから。時間かけて仕上げた企画書没にされるとかあること
だし。

926 ：実習生さん：04/11/24 20:16:59 ID:wE+23Ten

そんなの教師関係ないじゃん。どこ行っても嫌みな奴はいっぱいいるし。世間知ってる知らないの問題じゃないから無視したほうがいいんじゃない？

927 ：実習生さん：04/11/24 20:54:09 ID:CLmhGjZ6

要録は年度が代わっても使い回すから
プリンタに入れるのは怖いけどな。

俺自身は、要録ネタをexcelでとっといて
２月末あたりまでに原稿作成。
で、一気に書き込んでた。

それより、推薦入試に調査書以外に
書かせるなよって思うね。
担任の推薦文ってのが一番いやだな。
一言『よい子』って書いてやったらどうなるんだろ。

928 ：実習生さん：04/11/24 20:56:54 ID:CLmhGjZ6

あと、叩かれるのを覚悟で書くと、
３年生に、調査書に書いて欲しい自分像を作文させて、
「俺は、この通りに書くから、この通りの人間になれよ」
って言ってみたいと思ったことが何度あるか…。

でも、現実は書くのに苦労する生徒ほど
推薦入試を受けたがるんだよな。

929 ：実習生さん：04/11/24 21:25:27 ID:xuDAf5Tj

>>927 わかる！
推薦文だけじゃなく、通信簿の一言を書くのも苦労する生徒がいる。
（別にいい子とか悪い子とかそういう意味ではなく、教師から距離をおいて
いて、普段話す機会がない生徒。自分も高校時代そうだったけど。)
私は、学期の終わりに「自己反省シート」みたいなの書かせて、通信簿に
一言書き込むときの参考にしてました。

930 ：おめーらは白痴：04/11/24 22:03:41 ID:NjArIs63

【狂死がむすこにあぼーんされる】

１９歳少年、鉄アレイで両親殺害…水戸

　２４日午前３時１５分ごろ、水戸市内の民家から、「両親を殺した」と１１０番通報があった。
水戸署員が駆けつけると、市立中学教諭（５１）と、妻の元小学教諭（４８）の２人が頭から血を流して死亡していた。
長男の無職少年（１９）が容疑を認めたため、同署は殺人の疑いで緊急逮捕した。
　少年は「両親や祖父から、『習いものをしろ、何をやっているんだ』などと度々言われ、
皆殺しにしてやろうと思い、衝動的に殺した」と供述している。
　調べによると、少年は同日午前０時ごろ、２階で寝ていた両親の頭部を鉄アレイ（重さ約４キロ）で殴って殺害した疑い。
　少年は昨年３月に市内の私立高校を卒業、体調を崩して大学進学をせず、
東京都内の専門学校に進むことになっていたが、通わなかったという。
　少年は、両親と祖父（７６）、妹（１６）との５人暮らし。「両親を殺した後に力がうせ、
（祖父と妹の殺害は）思いとどまった」と話しているという。
　祖父は１階で就寝中、妹は１階でテレビを見ていて犯行に気づかなかったらしい。
　父親は社会科の教師で、昨年度は教務主任を務めるなどして生徒や保護者の信頼が厚かったという。
勤務先の校長は「学校運営の中核を担っていた。非常に残念だ。信じられない」と話している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000002-yom-soci

931 ：ダッシュ!!ｗ：04/11/26 00:00:15 ID:uO3Kvb71

【社会】小学校の先生、東京モーターショーでコンパニオンのおしり触ってダッシュ→捕まる…静岡

★コンパニオンに痴漢行為、小学校教諭免職

・静岡県中部の公立小学校の男性教諭（３６）が、昨年１１月に千葉市で
　開かれた東京モーターショーで女性コンパニオンに痴漢行為をしたとして
　１０月２８日に千葉県迷惑防止条例違反で罰金２０万円の略式命令を
　受けていたことが２５日、分かった。

　静岡県教育委員会は同日「教育公務員として許されない行為」として、
　この教諭を懲戒免職処分にした。

　県教委によると、男性教諭は昨年１１月２日、会場でコンパニオンの尻を触り、
　走って逃げたが警備員に取り押さえられた。当初「つまずいて触れて
　しまった」と弁明したが、警察の事情聴取で意図的だったことを認めたという。

　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041125-0026.html

あっはっはっはっはｗ

932 ：ダッシュ!!ｗ：04/11/26 00:03:13 ID:uO3Kvb71

【社会】小学生用の漢字書き取り、正答率47％の教員ら免職・大阪市

　大阪市教育委員会は25日、小学4―6年生用の漢字書き取りテストの正答率が47％だった
養護学校の男性教諭（56）ら2人を教員としての適格性が欠如しているとして分限免職にした。
市教委によると、男性は主に数学を教えていたが、指導力不足の教員向けの校外研修で
漢字書き取りテストを実施したところ正答率が47％だった。保護者への連絡帳でも「自信」を
「自身」と書き間違えるなど国語の基礎学力が著しく低く、勤務先で生徒に「ファーストキスは
したんか」など不適切な発言を繰り返した。

続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041125AT3K2502E25112004.html
日本経済新聞社　2004/11/25/19:31

あっはっはっはっはｗ

933 ：実習生さん：04/11/26 05:18:27 ID:xztNnehy

>>930
そのコピペで「教師は世間知らずだなあ」と笑えと？

934 ：null?null?：04/11/26 10:00:40 ID:20fMqEgC

>>932
こんなのは、その男性教諭を免職
させるための口実だろう?
ああ、がっこのせんせってのは
マンドクセ～な。
ためしに、大阪市の教育委員会さんよ～
全ての教員におなじ書き取りテストやらせてみろや?
もちろん校長以下すべてのせんせにな。
正答率47%以下になったせんせを全て罷免
するんか?アフォ～
わしなんか、生徒に教えるときには、
「わしは漢字が苦手だから、変な漢字
かいたら教えてね。」
と先に断ってから数学教えとるよ。
私塾はこれでもだれも文句いわれん
からいいなあ。がっこのせんせには
なりたくないねえ。

935 ：実習生さん：04/11/26 10:28:19 ID:qkNAUaCM

白痴のレスを見ていると、初等中等教育に関わる教師批判の根源にあるものは、教育界の改革の
必要性を説くことよりも、個人的な教師への恨みのようにうつるのだがね。

私の推測する白痴の人物像は、年齢は30歳～50歳、以前に教職に就いていたことがあり、現在は
教育に関わる仕事に就いている、名古屋などの中部在住ということかな。

どうだ白痴氏？あたっているか？

936 ：null?null?：04/11/26 10:35:11 ID:20fMqEgC

>>935
人にモノを尋ねるときは、敬称ぐらいつけろや。
最後に「白痴氏」なんてよんでも、それ以前が
呼び捨てだったら、失礼だろうが。

非常識な人間のレスに白痴さんが答えてくれるとは
限らんゾ。

937 ：実習生さん：04/11/26 10:59:03 ID:qkNAUaCM

>>936
おまえバカか？

おめーらは白痴というHNは、おまえの常識の許容範囲なんだねw

938 ：null?null?：04/11/26 11:00:18 ID:ZdWxlrtZ

>>937
意味わかんね～

939 ：実習生さん：04/11/26 11:19:45 ID:qkNAUaCM

>>938
>「わしは漢字が苦手だから、変な漢字かいたら教えてね。」

あほを曝け出す前に、漢字の書き取り練習をしたら？読解力以前の問題だねw

940 ：実習生さん：04/11/26 11:31:40 ID:YO/l9t2X

おめーらは白痴って

その人が自分以外をそうよんでるんでしょ？

自分以外って、ようはこのスレにいる全員じゃないの？

つまり、白痴＝おれたちだなｗ

941 ：null?null?：04/11/26 11:35:16 ID:ZdWxlrtZ

>>939
hai,hai
わかった、わかった。
あんたがアフォなのはよくわかったよ。

仮に白痴さんの意見に同調できないこと
があったにしても、最低限敬称で呼ぶ
ぐらいのマナーは必要でしょう?
それも理解できんなら、アンタは
正真正銘のアフォです。

>おめーらは白痴というHNは、おまえの常識の許容範囲なんだねw

あんたの書いたこの文章、可笑しくないかい?
HNなんてだれでも勝手に付けていいもんだろう?
(同じHNでなりすましたら不味いだろうけど)
わたしがどう思おうと、あんたがどう思おうと
第3者は勝手にHN付けるのヨ～。
人の読解力をとやかく言う前に、
自分の表現力を鍛えて出直してこいや～

それから、過去にどんな遺恨があったか
ないか知らないが、
他人を呼び捨てで呼ぶなんてことは、
親しい仲でないと許させないことぐらい
あんたは判らないのか?
判らないなら、掲示板に投稿する
のをやめたほうがいいよ。アフォ君

942 ：null?null?：04/11/26 11:39:59 ID:ZdWxlrtZ

>>940
わしは、ユーモアのセンス
があっていいHNだとおもう
けどね。
大体、人様が付けるHNに
ゴタク並べたってしょうがないでしょうよ?

943 ：実習生さん：04/11/26 12:03:11 ID:qkNAUaCM

>>941
端的に言うと、常識のある人なら、人が不快に思うHNをつけないということ。

あなたのようにユーモアのセンスがあると捉える人もいれば、不快に思う人もいるわけで、
HNが人に与える影響は少なからずあるのだよ。
マナーのあるHN（非常識でないHN）であれば、最低限敬称を付けるマナーはあるだろうが。

まあ、私があえて敬称を付けなかったのは、それなりの理由があるのだが…。

944 ：実習生さん：04/11/26 12:53:11 ID:+ibYBXf1

日教組委員長の発言｛北朝鮮には泥棒がいない」
http://www.ddt.or.jp/~m777/network9.html

>「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
>この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官
>もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に
>立っているだけ」（『チュチェの国　朝鮮を訪ねて』）

945 ：null?null?：04/11/26 13:04:19 ID:ZdWxlrtZ

>>943
だからさ、どんな理由があるにせよ
最低限のマナーは守らんと、スレが
荒れるでしょうよ。
白痴さんの意見に異論があるなら、
最低限のマナーを守った上で、論議
すべきだと、わたしは思う。
そうでないと、感情論になってしまう。

946 ：実習生さん：04/11/26 13:14:44 ID:j9dksC6S

65 実習生さん New! 04/11/25 21:46:04 ID:Q8w3GR3J
★男子にキス、男性教諭を免職＝「ただの力比べ」と説明－埼玉県教委

・男子生徒を壁に押さえつけ、唇にキスするなどしたとして、埼玉県教育
　委員会は２５日付で、県北部の県立高校の男性教諭（４３）を懲戒免職
　とした。

　教諭は事情聴取に対し、「ただの力比べをしていただけで、キスは
　していない」と話している。

　県教委によると、教諭は今年５月５日夕、校内の自販機でジュースを
　買おうとしていた１年の男子生徒（１５）に「力比べをしよう」と話し掛け、
　両腕の手首をつかんで壁に押さえつけ、１０秒ずつ２回、唇にキスをした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000694-jij-soci

66 実習生さん New! 04/11/26 01:29:05 ID:Nhbrb+Sk
キスぐらいで免職かよ…

↑
ワロタ
もう、狂死って異常者集団だね

947 ：null?null?：04/11/26 13:16:17 ID:ZdWxlrtZ

ついでに言わしてもらうと、
白痴さんとわたしは、論議を戦わせる
ことはあるが、
あの人の言分には、納得するところが
多い。
言葉は多少きついところがあるが、
それで怒ってたら、度量がちいさいよ。
と思っております。

948 ：実習生さん：04/11/26 14:22:22 ID:yrpnzJLj

顧客のニーズを的確にキャッチすることが、職業の基本。
クラスの半分くらいが私立中学校を受験するのに、そのようなニーズに何ら対応できない
しようという姿勢すらない、公立小学校の教師は、親方日の丸にあぐらをかいている。
単なる税金泥棒にすぎない。

949 ：実習生さん：04/11/26 14:48:56 ID:IF9cr9w2

>>947
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？

950 ：実習生さん：04/11/26 17:15:15 ID:DBoXjwPZ

null?null?

キミ、物凄い粘着質ですね。
それとも、ただのおせっかい？
スレレスを意見主張の場としてどこを選ぼうが自由でしょ。

951 ：null?null?：04/11/26 17:17:08 ID:BOJDgLlB

>>948
>クラスの半分くらいが私立中学校を受験するのに

首都圏や、関西圏だけの話をせんでほしいな?
うちの住んでる地方は100%に近い数字で公立
中学校に進学する。そういう地方も多いはずだ。
どうも義務教育の消防を相手に「顧客」という
表現をするのは違和感があるな。
わたしの考えでは、あんたのいうところの
税金泥棒にしているのは、現場のせんせに
責任があるのではなく、行政側の責任
だと思うが。

952 ：null?null?：04/11/26 17:27:31 ID:BOJDgLlB

>>950
なにを言おうとしているか
よくわなんね～

953 ：null?null?：04/11/26 17:29:19 ID:BOJDgLlB

悪い、仕事なんで、しばらく
外れる。スマソ

954 ：実習生さん：04/11/26 18:07:23 ID:DBoXjwPZ

>>951
>税金泥棒にしているのは、現場のせんせに
>責任があるのではなく、行政側の責任
>だと思うが。
詳しく説明してくれないか？

>>952
俺も「よくわなんね～」だなｗ
ママに聞いてみたら？

>>953
おぅ、ガンガレ

955 ：おめーらは白痴：04/11/26 18:48:07 ID:W1PHgSCE

>>951
顧客のニーズに応えるのと
顧客にこびうるのとでは全然意味は違うけどな

＞うちの住んでる地方は100%に近い数字で公立中学校に進学する。
うん、
私立に行くのは勝手、
公立が私立にあわせる必要はない。

「うちの子は私立受験をしますので、（公立）学校でも受験指導をしてください」
なんて個別のニーズ、じゃない、クレーム・わがままにいちいち応える必要はない。

ただし、
「学校はちゃんと勉強するところなんだから、ちゃんと基礎基本を教えてください」
というニーズも、先の例と同列のクレームか雑音くらいにしか現場狂死が思っていないのは大問題。

956 ：実習生さん：04/11/26 19:32:30 ID:5n6pUEH4

全然スレタイとは関係ないので恐縮なのですが

null?null? って気持ち悪くてしょうがないんですけど。俺だけ？

957 ：聞いたよ：04/11/26 21:36:13 ID:NKuoFtnI

>>956
オレはそうは思わんなぁ。いろいろ考えながらレスしていると思う。
どう受け取るかは人それぞれでしょうね。956さんのように感じる方もおられ
るでしょう。想像するなら、null?null?氏を気持ち悪く思う人よりも、
「聞いたよ」を気持ち悪く思う人の方が多いはず。もろ教師の意見だから。
（本当に、このスレの大部分が教師を叩きたい人で構成されているならねｗ）
でも、そんなことを気にしたらレスはできんわけですｗ。
ところで、
「おめーらは白痴」このHNはすべての人への挑戦を意思表示したHNだと思う。
初見ではかなり不快感を人に与えるHNだろうな。それだけにインパクトもある。
注目もされるが反発も受けやすい、諸刃の剣のようなHNだ。おもしろいね。

958 ：実習生さん：04/11/26 21:53:00 ID:/v+XJPMi

>>956

956=935

以上

959 ：おめーらは白痴：04/11/26 22:09:00 ID:iYLVfzzX

>>934
おいおい
いくら何でも小学校で習う漢字書けなきゃまずいだろ

土建じゃあるまいし

960 ：おめーらは白痴：04/11/26 22:11:18 ID:iYLVfzzX

>>957
なんか呼んだ？

＞「おめーらは白痴」このHNはすべての人への挑戦を意思表示したHNだと思う。
はははっはっ

961 ：null?null?：04/11/26 22:58:57 ID:aVHNUcHg

>>959
しゃれで聞いてほしかったな。
そのわしのスレで、校長、教頭を
引合いにだしたのは、かれらは、
旧字体で書いて、結局正答率47%以下
になる罠w

962 ：null?null?：04/11/26 23:03:39 ID:aVHNUcHg

>>954
つまり、せんせが行動おこそう
としてもそれを上の行政ががっちり
抑えて、そのうちにせんせのほうも
ムダな努力と悟って、後は流れに
乗るだけ。
お上のいうことだけ聞いて、
無事、定年近くにどっかの
校長せんせで終るという構図

963 ：null?null?：04/11/26 23:07:06 ID:aVHNUcHg

もちろん、最初から
子どもになにかを教えよう
伝えようという気概のない
サラリーマンせんせも
多くいるかもしんないけどね。
学校のせんせという職業は
初めはやる気のあるせんせでも
だんだん、やる気がなくなる
職場のようだ。

964 ：実習生さん：04/11/26 23:09:26 ID:IF9cr9w2

なんか分けわからん奴らが、ネット上でお互いこびへつらって
この上なく気色悪い。ｗ

965 ：実習生さん：04/11/27 07:48:29 ID:nibb31Oi

>>961-963　←このスレでは今のところこいつが一番世間知らずでデリカシーが無い

966 ：実習生さん：04/11/27 09:11:59 ID:k1sbipoR

最近流行の誰か（陰山センセあたりか？）が言ってたけど、
「指導要領とはかなり自由度がある。ストライクゾーンが広がった。
それなのになぜ現場が硬直的になってしまうんだ？」
と、文部科学省の担当者が言ってたそうだ。

総合学習もやってもやらなくてもいいという程度の例証とも言ってる。（担当者が）

現場の教師がこのままではきちんと基礎学力がつかない、と判断できれば
出来ることは限りなくあるんじゃないのか？
それが判断できない、分かっててもしない。これじゃ批判されても当然。
よく聞くことだが現場の教師同士で目立つことを避ける暗黙の了解が
「分かっててもしない」自己規制の理由になることがあるらしいね。

個人の生活のために教師を続けたいのなら、同僚や上司との多少の軋轢も
覚悟で子供の学力（基礎学力）を第一に考えてほしい。

長文スマン

967 ：実習生さん：04/11/27 09:19:38 ID:tzgockhd

>個人の生活のために教師を続けたいのなら、同僚や上司との多少の軋轢も
>覚悟で子供の学力（基礎学力）を第一に考えてほしい。

言いたいことは分かるし大筋同意するが。
現実的には「上司の命令に従わなければならない」という法律上の問題から
「子どものことを第一に考えた教育」は実施できない。
上が考えてなければそうなる。

民間企業だってそうだ、「お客様のため」ではなく「会社の利益のため」になっている。
教員もサラリーマンにすぎない。残念ながら。
本当に専門職ならば大学教授のように好き勝手（良い意味でも悪い意味でも）できる。

968 ：実習生さん：04/11/27 09:42:26 ID:k1sbipoR

>>967
現状そのとおりなのは理解できる。
しかしその現状が必ずしも子供たちのためにベストでないと思うなら
明日には今日よりも理想的な状態に一歩でも近付ける
努力も、日々の教務に忙殺されずしていくべきではないか？

いったい何のための教師か？

＞民間企業だってそうだ、「お客様のため」ではなく「会社の利益のため」になっている。

会社の利益になるようなお客様のためでしょう？
ならば「国の将来にため」になるような「こどもたちのため」じゃないのか？

969 ：実習生さん：04/11/27 10:10:05 ID:mejyHhm+

>966
「指導要領とはかなり自由度がある。ストライクゾーンが広がった。
それなのになぜ現場が硬直的になってしまうんだ？」
と、文部科学省の担当者が言ってたそうだ。

そりゃ、簡単な話、自分の責任できちんとやるのは大変でしょ。

横の先生がやってること、上の指示通りにやってれば、
どんな結果に終わっても何の責任も負わなくて済むし、
第一、ラクでしょうが。

970 ：実習生さん：04/11/27 16:08:56 ID:k1sbipoR

>>969
なるほど。
そんな奴らが「考える力」という台詞をはいた日にゃア
大笑いしていいわけだね。

971 ：実習生さん：04/11/27 17:22:56 ID:Czq2iaCk

そういう文科省の役人も形式的に権限の範囲内でも、個性的なことやれば
中傷されたり、足を引っ張られるくせに。
ましてや教員社会みたいな単一職能社会では大変なことになるでしょ。

なぜ、百ますのおっさんが、校長になるのに勤務先の兵庫県じゃなく、
広島まで行かなければならなかったか。
そりゃ、あんだけ目立ったら、校長どころか、教頭にも絶対無理。
周りから嫉妬攻撃でつぶされるって。

972 ：おめーらは白痴：04/11/27 18:39:51 ID:YLlJyBPD

>>963
そういう狂死を税金泥棒っていうんだよ。

まあ民間でもそういう給料泥棒はいるけどね。

それはそれでその会社の自己責任だから。

973 ：おめーらは白痴：04/11/27 18:41:48 ID:YLlJyBPD

>>967
ん？
上司といえども、いちいち授業に口を挟まないのがいわゆる学校的社会だよ。
何言ってるの？

974 ：null?null?：04/11/27 18:50:06 ID:Ljebf54P

>>973
どうも釣りっぽい発言だな?
「授業」か?。。。。

975 ：実習生さん：04/11/27 18:53:52 ID:0RcjMZ9t

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/11/25 22:47:30
皆さん

学校の先生を見かけたら注意してください！

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/11/25 22:48:06
先生＝キチガイですから

976 ：実習生さん：04/11/27 19:01:43 ID:9PqwPFEP

私のつとめてる学校では上からの指示なんてほとんどないですよ。クラスにしても担任がメインで動くし、ふつうの会社とかわらないんですけど。そんなにキチガイって言い方するのはうらやましがってるんですか？

977 ：実習生さん：04/11/27 22:06:21 ID:RU6zbavr

>>976
あなたは超幸運です
私も去年までの赴任校はマシでしたが
今年からの学校は雰囲気最悪で俗物ぞろいの
最悪の職場です
教養にも乏しい同僚が多く
私は読書が趣味で哲学書や社会科学書,流行の小説まで
幅広く読むのですが,そんな同僚皆無で、話し相手がいません｡
脳みそ筋肉馬鹿多数で、体育会系の虐めがまかり通っています
もちろん上から下までそんな感じで　締め付けばかり
窒息しそうな日々です。

978 ：実習生さん：04/11/27 22:11:57 ID:/g5E3h53

＞私は読書が趣味で哲学書や社会科学書,流行の小説まで
＞幅広く読むのですが,そんな同僚皆無で、

全世界的に見ても特殊だろそれ。

979 ：実習生さん：04/11/28 05:06:24 ID:LxBR5Lwr

>>967
＞民間企業だってそうだ、「お客様のため」ではなく「会社の利益のため」になっている。
利害が一致しているから民間では「お客様のため」＝「会社の利益のため」は成り立つが
教員の場合そうではないわな。そうでないから顧客ニーズに合わせた客商売が出来ていない。
教育の機会均等その他の権利はすべて、国民(児童・生徒)のために存在するので、「俺の教え方で
分からない子どもがいたら、そいつが悪い」なんて言えないんだが、公務員だからそういうことも平気で言ってしまう。
公務員は本来はボランティアに近い奉仕性(サービス性)が真骨頂なのに、誤解してしまって半世紀。
>>976
上司からの指示がないと「いい」のか？
見て見ぬ振りされるような環境、上司が意見を言えないような環境はぬるま湯だ。
上司には管理責任があるが、管理責任とは所属教員の統括、資質向上責任も含んでの話だ。
ただし、子どもたちがいる場所で「命令」「注意」「叱責」をすることは論外だが。

980 ：実習生さん：04/11/28 08:05:00 ID:cDRe35eY

難しく言ってるだけで、ふつうの公務員と教員を一緒にしすぎてわけわからなくなってる。教員は様々なこと「教える」のが仕事だからいくらサービスとはいえ生徒と対等だったり生徒が上ではなりたたない。時には勉強できないのはお前が悪いと言ってやらないといけない。

981 ：実習生さん：04/11/28 08:12:58 ID:cDRe35eY

なんでもかんでも教員が悪いという言い方をするから子供が調子にのってくるんだ。子供にとって最初に親以外の大人に接するのは教師。その教師がだめだだめだといいふらしていたら
結局教師＝大人の言うことは聞かなくていいという風潮になる。教師批判するひまあったらそこまで考えろ。ひきこもりのあほどもめ。できるもんなら教師やってみろ。

982 ：実習生さん：04/11/28 08:14:33 ID:Zgd1yGAP

>>981
できるから教師やらせてくれ。

こちとら定員オーバーで雇って貰えない身なんだよ。

983 ：実習生さん：04/11/28 08:15:35 ID:9waRcP5e

>>981その通り！

984 ：実習生さん：04/11/28 08:21:05 ID:Zgd1yGAP

教える権利を持ってる奴が、既得権益にしがみついたまま「できるもんならやってみろ」？
そりゃできねーよ。法律で頑固に守られたおめーらがいるからな。

985 ：実習生さん：04/11/28 08:31:20 ID:LxBR5Lwr

>>981
＞なんでもかんでも教員が悪いという言い方をするから子供が調子にのってくるんだ。
旧型の典型的バカ教員。
よく全スレ嫁。「何でもかんでも教師が悪い」なんか誰が言ってるんだ。
悪いところは、ここ、あそこがと細分化されて言われているじゃねえか！
社会が変化してるのに自分たちは旧態依然とした「先生」が演じられないからといって、世間のせいにするよりも
自分の考え方を転換しろよ。社会の求める方向を満たすことが公務員の責務だろ？国民はそのために税金払ってるんだ！
被害者意識を装ってものいう言い方は教師の特徴だな。自分たちの足元をよくみろ！バカ
だれが引きこもりなんだよ！すべてそういう展開かｗ

986 ：& ◆ISKtI26k1s ：04/11/28 08:37:06 ID:LxBR5Lwr

教育者なんてものは「旬」なんだよ。「旬」が大事。
わかる？わかんねえだろな。ｗ
危機感もない世界に生きてるようじゃ「生きる力」なんて教えられるわけない。
「生涯教育」も切磋琢磨しねえ教員が伝えられるわけがねえよな。
授業もでたらめだろうよ。ｗ

987 ：実習生さん：04/11/28 08:49:06 ID:Zgd1yGAP

「生きる力」とか「生涯教育」とかそのもん自体が、
理想のユートピアが崩壊したから苦し紛れに出してきたこととちゃうの？

988 ：実習生さん：04/11/28 08:51:46 ID:7hbS3w0C

>>986
　日本の教育にたいする危機感が稀薄な奴に言われたくはないわな。

989 ：実習生さん：04/11/28 08:53:16 ID:Zgd1yGAP

自分たちは一般市民代表です、
ってな顔をして、国を叩いてなるべく楽して沢山お金を貰えるようになれば、
それが一般市民の利益になると思ってるみたいだけど、
実は教員ってのは地方公務員であって、公務員が優遇されればされる程、
国家予算が膨らんで赤字が増えて、一般市民には負担増になるのが実態。

今まで国を叩いていたのが、一般市民がそれに気付きはじめたらそこも叩きの対象ですか。

990 ：実習生さん：04/11/28 08:54:06 ID:LxBR5Lwr

>>980
＞時には勉強できないのはお前が悪いと言ってやらないといけない。
ハァ？
努力不足を叱責するのか、能力を云々を言うのかその区別さえつけないで言う教員がいるよな。
お前の文章もそれさえ分けてねえじゃねえか。能力がなかったら、怒ってもダメだろが。
先ず自分の教え方を見直すことから始めるんだよ！
それでも、子どもが伸びなかったら、さらに努力するんだよ！自分がな。
そういう努力をみせるところがもう「教育」なんだよ。安易にやってんじゃねえよ！

991 ：実習生さん：04/11/28 08:57:50 ID:Zgd1yGAP

批判されると必ずと言っていいほど
「教師に対する指摘」を「生徒に対する」と(意図的に?)混同して議論するのな。
昔からだけど。

992 ：実習生さん：04/11/28 08:58:58 ID:LxBR5Lwr

>>988
＞日本の教育にたいする危機感が稀薄な奴に言われたくはないわな。

妄想パンパンで何をもってそんなことを言ってるんだ？ｗ
まあ既得権を壊されることが日本の教育の危機なんて考えているような
大バカモンじゃあ話にもならないか・・・。

993 ：実習生さん：04/11/28 09:04:17 ID:LxBR5Lwr

>>989
同意！
今度は国民叩きか？教師ってのは・・・。ったく。

994 ：実習生さん：04/11/28 09:07:08 ID:lTTWPXOZ

大人になって教師と接すると「ずれている」と感じざるを得ない。
普通、人に注意される事によって方向性を変更する。叱られる事のない教師は
自分で方向性を決めなければならない。これはある意味能力がいる。
しかし、ずれても誰も指摘しないので、ずれたまま進んでしまう。
「世間知らず」という表現はちと違う。
結局わかるのは自分のいる社会だけなので、それをいったら、全職業を経験しない限り
「世間知らず」になる。
教師は「世間とは違う考えをもっている」これが多分正解

995 ：実習生さん：04/11/28 09:09:56 ID:LxBR5Lwr

>>994
そうなってしまうんだよ。残念ながら・・・。
権利がそうさせてしまうんだ。それから、集団心理。
教員という閉鎖的環境の中で。

996 ：実習生さん：04/11/28 09:24:37 ID:zybVbH6x

>>995
>そうなってしまうんだよ。残念ながら・・・。

ということは、少なくともあなたは今のままじゃいけないって思ってるの？
いけないと思うことをそのままにしている子供には
「だめじゃないか！！」って言うんでしょ。

俺が言ってあげるよ。

だめじゃないか！　　このくず人間が！！　　
悪いと分かってるものに流されるんじゃない！

997 ：実習生さん：04/11/28 09:29:52 ID:LxBR5Lwr

>>996
お前は何が言いたいんだ？
何にも主義主張もなくて、そんなこと言ってて何が楽しいんだ？
真性糞野郎

998 ：９９８：04/11/28 09:56:28 ID:7hbS3w0C

＞& ◆ISKtI26k1s

短気の直情型？
犯罪にはしるなよ。

999 ：９９８：04/11/28 09:57:52 ID:7hbS3w0C

９８８でした。（失礼）

1000 ：世間様：04/11/28 10:00:11 ID:YjBHzi6h

1000

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