【教育】何故、親は勉強しろしろと言う？？

いやほんと限度ってものがあるでしょ。
無鉄砲に勉強しろしろって言う親多すぎ。

それはね。自分が勉強しなくて困った経験があるからさ。誰でも、あの
時もっと勉強しておけば良かったと、後悔するものなんだよ。

だから、自分の子供だけは苦労や後悔させたく無いから、勉強しろって
言うわけなんだね。

問題は、それを子供がすなおに聞かない事。これはあたりまえで、言う
親だって、昔は素直に聞いちゃいなかったからなんだね。

巡る因果は糸車。

>>2
なるほどね。
でもあの無鉄砲さは変だと思うな。
勉強だけで人間の価値をつけてる感じに思えるよ、子供からすると

　「みんなもやってるから、あんたも頑張りなさい！」ってまず親が何か興味を持って勉強したら？
子供が学校で何勉強してるか現場も理解せずにただ怒鳴る親は困り者・・。

それはね、自分は昔もっと勉強したから。
親世代の小学校時代と比べてみても、勉強量少な過ぎです。

>>3
親は勉強をしてこなかったので勉強の必要性を説いたりすることは出来ずに
「勉強しろ」としか言えないのです。
このような大人にならないようもっと勉強しましょう

無鉄砲の使い方が間違ってないか？

>>5-6
どっちも言えてる。
親の世代は今よりももっと、学校で勉強した。
その分、家庭ではそれほど勉強してないので
今、自分の子に家庭でのフォローが必要になって、
勉強のさせ方がわからずに困ってしまう。
今の公立小などは、家庭で親が勉強をみることを
前提にカリキュラムができているからねぇ。

いや、大事な我が子のことだし、困っているうちに
取り返しがつかなくなりそうなので、必死で勉強の
させ方を「猛勉強」しましたが。

結論を出すが
勉強して学力を得なければ
将来できる仕事の選択肢が減るからです
それだけなんだわ

自分の分身だから、勉強しろっていうんだろ。
だけど、勉強するなんてかったるいことは子どもがやることで
親自身は苦しくないから平気でいう。
それだけのことだ。

　俺はよく２時間勉強して休憩のために漫画読んでたら母親が部屋に来て「そんなもの読んでないで勉強しなさい！」って言われた。
してたんだよ！バーカ！！って何度思ったか・・。ホントに親は子供の現場を理解できていない・・。

　

女の子は勉強できないぐらいが可愛いと言われましたが、
従いませんでした、ごめんなさいｗ

確かに目的も無く　勉強しろと言う親が居るな。
無理しすぎると崩壊する。無理しなくても崩壊する

　お受験母の子供は特に可愛そう・・。エゴばかり押し付けられて・・。
それに耐えられなくなった中高生が幼児を襲ったりしてるんでしょう・・。怖いな・・。

勉強に面白みを覚える子供が少なくなったような気がする。

俺がチバラギの学校にいたとき、勉強してると、「あいつまじめ腐っ
て勉強してるぜ。バカじゃん。」とかぬかす阿呆がいたからな。

バカ教員も「勉強がお前らの仕事だ。」としか言わず、勉強すること
の楽しさを伝えられないでいたのを記憶している。

その結果、テストで高い点数を取る奴がいると、そいつをいじめるな
んていう悲惨なことが起こるんだよね。

日本社会が個人主義化に移行しつつあるのに、「みんな同じ」「みん
な一緒」式の田吾作的な発想がどんどん子供をダメにしている。

こんな大人や子供を見てると、「無知って恐ろしい。」と思う。

　＜１５さん。

　なるほど！分かりやすいです！何でもかんでも標準化することがおかしいと思う。
「みんな同じ」「みんな一緒」ってこれだけ差別・区別が世の中にあるのにね。

　そんなに「みんな同じ」「みんな一緒」ならみんな東大に行かせろ！ってみんな東大に行かせてどうする！？ビートたけしが言ってたような。

いやなことはしなくていい。

ぬるぽ

ぬるぽ

ぬるぽ

　アメリカは好きなことで頑張る＝自立への近道とポジティブだが、日本は甘いとか楽を考えるとか言う。そこから考え直さないと・・。

働く必要がないからだよ。
世の中が変わって、生産力が低下したら、
勉強なんかやめろ！
はたらけ！　　ってことになるんあじゃー。

それは親が莫迦だからです。
終。

いやな事でもやるべきことをきちんとできる人間は、周りから信頼される。

勉強の習慣をつけることは、そのとてもよいトレーニングになる。
いやなことは一切やらず好きなことだけやって
人並み以上になる自信があり
なおかつ、そうならなかったときの始末を
自分でつけられるのなら
いやな勉強もやる必要ないよね。両親にそういってみれば？

元々、教育なんて国家の為の物。
中学、高校行って。学校はコリゴリって思うなら。
辞めるべし、ただ、勉強は何にしても、するハメになるよね。
バイトだって、マニュアル通りの仕事する勉強とかサ。
世の中、教科書以外の勉強の方が多いもんね。
一例だけど、風俗だって、指名の取り方とか、男のいかせ方とか講習受けたりして勉強するしサ。
ま、勉強はどんなシノギで食ってくにも必要だネ。

勉強ってさ 知らないことを知るわけで無駄なことじゃないよね たとえば元素記号の勉強中に興味がでて科学者になったりしてさ わかんないものなのさ

すいません、25の口調が本当に現職教員ぽくてｷﾓｲです……。･ﾟ･(>_<)･ﾟ･｡

スンマソ。何時もこんな感じになちゃうんです。
でも、リーマンやるとちゃんと堅気に戻れるんですよね。
やっぱ、教員ってチョットっていうかかなり変な人種ですよ。

勉強ってさ、興味のあることだけを勉強すればいんじゃね〜の？
こんなことを言ってもしょうがないけど！！日本の教育間違ってんだよ！？

>29　世界中見渡して、そんな国がこの世にあるかどうか考えてから言えよ。

　＜３０さん。

　欧米はそういう思考が強い！！「好きこそ突き進め！」ですからね。
日本は嫌いな教科ばかり塾だの家庭教師だので無理矢理やらせる。全員均等化にさせようとするのがおかしい！
私は数学が嫌いで居残りばかりやらされ、親からも「数学の点数は社会に出たら給料になる。」
と、今を思えば大嘘を教えられました。
　しかし、私は数学がますます嫌いになり、高校は迷わず文系へ進んだ！こんなものですよ。
２９さんの言うことは一理あると思いますよ。というより文部科学省！考えろ！

007は欧米に幻想を抱きすぎじゃないか？

何であっても努力したことが認められればいんだよ
勉強以外で努力して、それを証明してみろよなんでもいいんだぜ

まぁただし一番楽なのは勉強だがな、それは今までの人類が
ずっとやってきたことだから文句いうなよ

>33
勉強で認められても別にうれしくね〜だろ！！

この文で分からない？ほんとアふぉだな
「勉強」を認められるんじゃなくて「努力」を認める
って書いてあるだろうが、
だから何で認められてもいいって書いてあるだろ
勉強で成功してもそれは「努力」を認めたことだってば

＞＞35さん
わかりました！！勘違いしてた！？すんません

いい大学はいらせて周りの親に自慢したいからじゃないの？

今、ホント親がダメ。高校なんて教科の基本教えるとこで。
それ以外のこと何て、本人含めて家庭の問題なんだからサ。
高校生に勉強しろ！なんて言ってもムダ何だから。
やりたい事やらせりゃいいんだよ。

＜３２さん。

　別にそんなことは無いよ。アメリカ＝正・日本＝悪とは限らないしね。
ただ、日本の子供は小さい頃からお受験だの塾だの親の自己満足に付き合わされて可愛そうだと思いますよ。
なんとなく学生が増えたのは行きたくも無い学校を親が無理矢理行かせるからじゃないのかな。
原色狂淫さんの言うとおりです。子供の人生は結局は子供が主役なんです。

　私がお受験ママに言いたいのは「みんなも大学行ってるんだからアンタも行きなさい！」
って言うくらいならまず自分が勉強しなおせと言いたい！勉強しない・大学に行かないアンタはみんなの中の何者！？

ガキ臭いやつだな。

>>39
いい加減レスアンカーの使い方も覚えて頂けないでしょうか？

>>41
そんなに気になるのなら教えてあげたらいかがですか？

調査によるとアメリカの方が子供に「勉強しろ」という親は多い。
エリート層は特に厳しい英才教育を受けさせられる。
それ以外のガキもとりあえず大学にはいく。
アメリカの大学（高等教育）進学率は日本より高い。

＞＞43
アメリカは、スパルタ教育している1部のやつが大学にいくんだよ！？
しかも、それどこの調査だよ！？ウソくせ〜んだよ！！！！！！！！

>>39おまい何歳だ？

>>44
調査結果。pdfだけど、本気で見る気があるならどうぞ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/12/02/000202.htm

進学率は自分で調べてくれ。どっかにあるだろ。

　　　　　　　　　　　　言われているうちが花

>>38
やりたいことをやらせた結果が、少年の凶悪犯罪の増加、
女子中高生が競って体を売る現状。
人を殺すことに抵抗を感じない少年達。

この現状をどう思います？

”やりたいことをやらせた結果が、”

１．少年の凶悪犯罪の増加、
２．女子中高生が競って体を売る現状。
３.　人を殺すことに抵抗を感じない少年達。

この現状をどう思います？

１って、ホントに増加してるの？
戦後１０年内とかの方が多くない？判断根拠とした数値データで教えて！

２って、”やりたいこと”っていう感覚があの子たちはずれてんじゃない？昔から若い子の体は
価値が有るし、皆、自分自身の貨幣価値は知ってるから、でもそれをすることによる自分に対してのこと
って家庭の教育だよ、勉強しろって言って直ることじゃないヨ。勉強出来てしてる子も多いよね。

３も、勉強しろ言ったら減るかな？

>>49
戦後10年内と比べてどうすんだ…。
ここ20年の犯罪率を犯罪白書で調べてみよ。

あと、どれについても言えることだが。
『小人閑居して不善を為す』

ガキは暇だと碌なことをしない。
勉強させておけば、少なくともその間は犯罪に関わらないし、
勉強は生産性に繋がる。

どうしても勉強がいやなら、今すぐ働け。

>>1
楽して金儲けをするために決まってる

＞＞１は成績悪いからそんなこと言ってるだけだろ
駄々こねてないでまじめに勉強しろ

>>52 私もそう思う。勉強しないのが悪い。勉強して休憩するのなら分かるが、>>1の場合は勉強してなそうな感じがする。
結論は簡単だよ。「勉強すればいい」

何であっても努力したことが認められればいんだよ
勉強以外で努力して、それを証明してみろよなんでもいいんだぜ

まぁただし一番楽なのは勉強だがな、それは今までの人類が
ずっとやってきたことだから文句いうなよ

　皆さん色々な意見が飛び交ってますね。確かに自由を履き違えて犯罪に走る奴はいますね。
問題は高学歴で犯罪に走った奴もいることだ。オウムの幹部なんてあんな良い大学卒業しながらあのザマ。
結局は人間性の問題か！？

　＜４１さん。

　レスアンカー無しでもやっていけるし大丈夫です。ゴメン・・。

結論は簡単だよ。「勉強すればいい」

何であっても努力したことが認められればいんだよ

以上の御意見、至極正しい、非の付けようが無い。
但し、こういう安直な正論が時に人を追い込むよ。

勉強すればい・・・・・何て、正しい正論だ！でも、本当にいいの？疑問無にいいの？生徒の本分だから、考える暇あれば勉強せいということ？

努力・・・・・・・・・・・・・何て、正しい正論だ！でも、本当にいいの？疑問無にいいの？”努力”学校あたりが好きそうな言葉だね。私は普通です。
　　　　　　　　　　　　　嫌いでも無い、好きでもない、いいとも、悪いとも、思わない。ま、学校も社会も努力なんてホントは評価しないからね。

努力したら必ず成功するとは言えない
しかし、成功したやつは必ず努力している。

屁理屈をこねて努力しない人間はしょせん負け犬のくず。
たかが勉強の努力ぐらいできないのかよ、たかが勉強だぞ

俺は教員として勝ち、負けとか
そういいう事は口にしたくない。
ま、デモシカ教員の俺だけど、そこまでアホには
なりたくない。
自分自身、食えれば、別にイイヤって感じで生きてる。

>58
>ホントにいいの？
駄目だというなら、理屈で説明してみれば？

>勝ち、とか負けとか　口にしたくない
逃げてるだけにしか聞こえないと思う。

>自分自身、食えれば、別にイイヤ
よく言えば達観だが、悪く言えば屑
最近多いのは後者。

勉強しろだなんてそんなアホなこと言う
バカ親は師ね！

アホ親、滅！
師ね。

街に出てみると、今の日本には四則演算も満足にできない若者が大量にいますね。
そういう若者とつきあうと、勉強の大切さが分かります。

↑　・・・・・・・・？

ご子息演算？　整数っていうか、ほぼ自然数レベルのこと？
これは、小学生の内容でしょ！
義務教育範囲、特に小学生の内容は出来なきゃ、
マズイでしょ！でも、ああいう、連中も必要な訳で、いいんです。
ほっといて。

　勉強しろしろ！という親なんて「受験勉強なんて社会に出ても役に立たない！」と言っているが・・。

何であっても努力したことが認められればいんだよ
勉強以外で努力して、それを証明してみろよなんでもいいんだぜ

だから勉強が役に立つんじゃなくて、努力がやくにたつわけ

「だから勉強が役に立つんじゃなくて、努力がやくにたつわけ 」

こんなことは、
通常、世間では、ウンコの役にも立ちません。

特に言われたことないなぁ。
逆に「外で遊んで来い」とはよく言われたが。

>>66
一流商社でも大学で体育会係の主将だったってだけで
即採用ってなこともありますが、何か？

まぁ世間の底辺のお前には分からんだろうが

　俺は最近、「努力が全てとは言えない。」と親父に言われた。

↑いい、親父ですね。

当たり前のこと、これが今の親はいえないですからね。

全てではない

当たり前だろ、ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなに知能の低いレベルのやつがレスしてたとはな

＞＞70さん
その親父さんは、とてもいい人だ！？この世の中は、結局は結果がすべてだからな〜
＾−＾。本当のことを子供に教えられる親は少ないからなー。

じゃ努力プラスなに？ときかれたら

ずばり何だと思います？

結果のみでしょ！

だ・か・ら・その結果を出すために努力と何？ってきいてるんだけど

何、庄厨学生みたいな事、訊いてるんだ！
能力、環境でしょ！

能力、環境、努力と三拍子そろっているのに結果が出ないとしたら
どんな場合がある？
俺ら厨房はあんたら大人がえらそうに自分の経験だけで世の中の仕組みを
自分の把握しやすいように言い切るのがとても不愉快です。
特に２ちゃんにいる人は唯の個人的な思い込みを
「これが真理だ」みたいにいうけど実際の社会でそれやっても
平気なの？厨房にわかるように教えてね。

ガキは黙って勉強しろ。

評価されるのは結果だ、あたりまえだ。
しかし、入学試験や、入社試験の時は何で判断されると思う？
まぁ厨房や入社試験なんかない職の底辺には分からないだろうな

まぁ試験で落とされても、いつまでもこんな屁理屈いってろよｗ

就職の際に評価されるのは
「真面目にコツコツ仕事ができるかどうか」
学力の高い人間は忍耐力、継続性などでも評価される。（努力と呼んでもいい）

尚、体育会系が評価されるのも同じ理由。
そしてフリーターが評価されない理由でもある。

>>80
禿げ上がるほど同意。
1流商社に就職できたとして、最初はペーペーで、先輩の言われた事をこなすだけ
努力してきて忍耐が保障されてる体育会系を採るのはあたりまえ。
2流大学の体育会系ではだめだけどｗ

まぁ何年たっても言われたことをこなすだけの底辺職のやつらには分からんよなｗ

>>80
同意。

あと、能力＋環境＋努力に加えて運も大事だよね。

いや、就職の際に重視にされるのは「学歴と見ため」だけだよｗ

>>83
だからね、
「学歴」が「真面目にコツコツ仕事ができるかどうか」を測る一つの判断基準なのね。

忍耐力を発揮し、継続して受験勉強した結果として学歴を得た、ってこと。

がきの失礼な態度の質問に、いちいち反応してまともに答えない
７９,８０のような人って普通なんですか。
８０のようにさらっと答えてくれる人って
ガキからみたらかっこいい。

↑ガキは、夏休みの宿題でも、枡、柿柿しながらやってろ！アホが。

まだ夏休みじゃないよ。おじさん

宿題はもう公開、配布されてるよ、ヒッキー

夏だ！勉強みたいなくだらんことせず。
ヤリまくれ！

はい、そうします！>>89様。

>>39
大人になってから勉強していい大学行ったって何も意味がないんだよ。
子供のときに勉強していい大学行くことに意味があるんだよ！
子供の仕事は勉強だ、そしていい大学に行くことが目標だ。
そのサバイバルレースに落ちこぼれた奴がスポーツやら音楽やらに逃げるんだ！

と、うちの祖母はおっしゃっていました。
ちなみに私はその祖母に連日勉強しなさい勉強しなさいと言われ、
勉強することは立身出世の手段にしか思っていません。
事実、息子達がいい大学に行ったことを今でも他人に自慢してます。
私は地方私立大から従業員400人弱の企業にいますが、祖母からすれば
愚痴や誹謗中傷の繰り返しでしょうね。

まあ、「勉強しなさい」と言うだけでなぜ勉強するのかを説明しない教師や親が多いと言う
意見をよく聞くが、言わないのではなく言えないんだよ。
結局、教師は生徒の成績が上がると自分の評価が上がるから勉強させてるだけで、
親は親で近所や親戚などに自分の子供がいい学校に行ったことを自慢したいだけなんだよ。
結局、勉強しなさいと言ってくる奴らの勉強に対する意識なんてそんなものです。

９１さん。

　勉強のサバイバルレースから落ちこぼれたものがスポーツや音楽やらに逃げる・・。
これはおかしいですね。勉強ばかりが努力の手段でない！！偏差値教育の副作用みたいな考えですね。
日本は偏差値でしか人を見ない教育をしていたからこんなことになるんですね。

９２さん。

　同意です。子供が可愛そうです。

>>91のお祖母さんの歳なら偏差値教育と無縁だったはずだが……。

>>92
> まあ、「勉強しなさい」と言うだけでなぜ勉強するのかを説明しない教師や親が多いと言う
> 意見をよく聞くが、言わないのではなく言えないんだよ。

ここまでは正しい。
そしてその理由は、何言ったって大抵のガキは屁理屈こねて反論してくるから。
さらに今ではガキだけでなく大人もそうだから手におえない。

>80の見解に尽きますね。

スポーツや音楽の特殊技能があるならそっちで身を立てれば良し。
ソレのない大多数の人達がそれなりの就職をしたければ
子供の頃からそれなりの努力を積むしかない。

スポーツの記録、音楽のＣＤ売上枚数、お店の売上、学歴・偏差値。
いずれもその人間の人格を表しませんが、
人並以上の生活がしたけりゃ人並以上の結果を残すしかない。

教師はともかく、祖母も親も子供の自立を期するもの。
すなわち安定した経済基盤の確立を希望している。
一番、解りやすいのが、高学歴で安定した企業に入って高収入を得ること。
そのくらいの親心は(従うかどうかは別に)理解したれ。

>92
まだまだ、青いね。

勉強をしないとNHKスペシャルでやっていたような、
”トラックの運転手”にしかなれない。

>>96
それはあくまで大人の意見。
そんな事言ったって子供からは反発されるだけだよ。
みんな子供時代があったんだから、子供の目線で考えろよ。

逆にいったら、「なぜ、勉強できる環境なのか？」
それは、現代の先進国に生まれたから。
近世の農家に生まれたなら、一生農作業ばかりだろう。
現代のアフリカに生まれたなら、飢えや乾きで生きることで精一杯だろう。
上述の環境の人たちは、どれだけ潜在能力と熱意があろうが、現代の日本人ほど勉強の質と量を確保できないだろう。
「出来る」環境にいて潜在能力のある者は、「出来ない」環境にいる潜在能力のある者のためにも、
人類の発展のためにも、勉強をして能力を発揮させる責務がある。
人類の歴史を見ても、こんなに勉強しやすい環境が出来ているのは稀だろう。
その奇跡を「何で勉強せないけんと〜」と、軽い気持ちで言う人は認識しなければならないと考える。

>>99さん、めちゃめちゃ大人の立場からの意見すみません。
子どもに言うときは、授業でやった内容に合わせて「江戸時代の農民は勉強したくてもできんかったんやぞ。」とか、
「アフリカの子達は勉強したくとも、往復六時間以上かけて水くみに行ったりして、したくてもできんのやぞ。」とか
言ってます（もちろんもっと丁寧にですけどね）。その場じゃ納得できないでしょうけど、サジを投げかけるつもりで
言ってます。

＞「アフリカの子達は勉強したくとも、往復六時間以上かけて
水くみに行ったりして、したくてもできんのやぞ。」とか

それもある意味逆効果かと思うぞ。
やさしい気質の子供には勉強することへの罪悪感を持ってしまったり、
反抗的な子供からは「そんなの知るか！関係ねーよ！」と思われるだけだろう。
しかも、生まれた国や環境は子供本人には何の罪も意思も無い。
まあ、俺が子供の立場で>>100のようなことを言われたら
「じゃあ、お前がアフリカに行って何とかして来いよ！」って思うね。
正直、>>100の意見は机上の理論で威張ってる教師と同じ気がする。
勉強するにしても、その場の環境や価値観に合わせていかないとうまくいかないものだ。
もうすでに立身出世が動機になるには薄い時代なんですよ。
いつまでたっても上手くいってた頃のやり方では通用しないんだよ。

>>101
文章を簡略にしすぎて不適切でしたね、すみません。
やりとり詳しく書いた方がいいですか？
伝えたいことは、「勉強したくても出来ない人もいる。出来ない人の辛さや、勉強できるありがたさを
考えられる人間になれ」ということですね。因みに、その結果勉強しまいがしようが個人的にはいいと思ってます。

＞もうすでに立身出世が動機になるには薄い時代なんですよ。
勉強することと立身出世を結びつけてはいないつもりですが…？

＞勉強するにしても、その場の環境や価値観に合わせていかないとうまくいかないものだ。
同意。特に生徒・児童の「価値観」をつかもうとするのは難しいですよね！！今はどう考えても
自分の押しつけしかできてない;(ノД`);.

＞「じゃあ、お前がアフリカに行って何とかして来いよ！」って思うね。
東南アジアにはいったことがありますよ！微々たる力で、何とかなったかは疑問ですが…

>>99=101
子供の目線で考えれば「勉強なんてつまらない」でしょ。
そう思いません？　
少なくともゲームしたり外で遊ぶ方が、勉強よりよほど魅力的でしょう。

だからこそ子供の目線には見えない、大人の意見を教えてあげなきゃいけないわけで。

立身出世が云々ではなく、まず生きていけるかどうかですね。
現在の生活水準を保とうと思うのならば、正直、
危機感を持っていかなくてはいけない時代が来ると思いますよ。

だな。ようは楽ではないほうを選べというだけ、
例えば、勉強が楽で楽しかったら
親は「ゲームしなさい！何勉強ばっかりやってんの！」というだろう

>>99
むしろ子供に、一度大人の立場に立って考えてみろと言いたい。
自分の子供ができた時、子供に勉強させるのかどうか。

まあ「考えろ」と言って考えてくれる子供ばかりなら、苦労はないんだが。

親も教師も少なくとも、子供が本気で勉強する気になった時に、
その芽を摘むようなことをしてはいけないと思います。
しかしそんなものは、
（今のような一般的な接し方をしていれば）
ほんの一瞬かもしれないし
気付かなかったとしてもしょうがない。
だから99%が無駄に終わったとしても、
勉強しなさいといい続けることはやめちゃいけないと思う。
人間的な成長があってこそ成績の向上が表れると思います。
ほんとに基本的なことですけど忍耐であったり、
自分の間違いに対する謙虚さであったり・・
こういえばこうなる　　みたいな考えよりは
教師や親は、その変化の生まれてくるかもしれない
環境の一部になればぐらいの気持ちでそれこそ謙虚に
真剣にいい続けてはどうでしょう。

既に書かれているように、親が言うのはしなかったことで後悔した経験
があるからです。うざったい気持ちはよくわかりますが、あなたへの
愛情から発していることだけは忘れてはいけません。これさえ忘れなけ
れば、あとは適当に聞き流していたらいいんです。

>>103
勉強って本当は楽しいものです。数学であれ社会であれ国語であれ、
そのベースとなっている学問はもともとは人間の知的好奇心から生まれ
たものです。昨日まで知らなかったことを知ったり、わからなかった
ことがわかる、できなかったことができるようになった時のよろこびと
いうものは、誰にでも経験があるはずです。

こうした楽しさというものを授業で感じられないとしたら、それこそが
本当に考えなければいけない問題です。

>>77
三拍子そろっていたら結果は必ず出ます。出なければ、何かが足りない
のです。能力かもしれないし、環境かもしれませんが、これらはある
意味どうにもならないものです。でも努力は違います。努力は、あなた
次第でどうにでもなります。

よく人のせいにしてはいけないと言いますが、これは本当は、あなた
以外のものはあなたの力だけでどうにもならないものがありますよ、
だから、あなたはあなたにできることをせいいっぱいやりなさい、
という意味です。だから、努力が大切なんです。

>>98
あなたこそ勉強が必要です。

>>104
＞親は「ゲームしなさい！何勉強ばっかりやってんの！」というだろう

そんなことあるわけないでしょう。
非現実的ですよ。

くだらん、ことバッカ言ってないで、
女でも抱いてろ！

ばかだねこいつら。
勉強は学校ばかりでするもんじゃないんだよ。
社会を豊かにするためには２０から３５歳ぐらいでの勉強が大切なんだよ。

ついでに言っておくと漏れは努力なんて一切したことが無いの。
好きなこと、得意なことをひた向きにやっていたら一流になれたよ。
好きなことを目の色変えて取り組むのは努力なんてチンケな言葉と
は違うとても崇高なことなんだよ。
いやでもまだまだ発展途上かな。

>>111
ひたむきは努力だろ。
馬鹿は、努力って聞くと
すぐいやいややらされる
という連想だけをするみたいだね

まとめとこうか。
要するに本人が自発的にやらないのに努力だけ押し付けてもそいつにとっては
一切価値がないってこと。

まとめとこうか。
要するに本人が自発的にやらないのに努力だけ押し付けてもそいつの為には
将来に渡って一切価値がないってこと。

113間違い
違うよ。でも馬鹿は合っている。

>>113
ごめんね、まとめが滑ったみたいになっちゃったね。

うん、そうだね。
ではさようなら。

>>110
今話している「勉強」の定義をまず踏まえてもらわないと。

>>114
色々な意味で説得力がない。
好きなことだけやって生きていければ誰も苦労しないよ。

>今話している「勉強」の定義をまず踏まえてもらわないと。
漏れの言う勉強とはその仕事をより効率よくやるための考案と情報収集、
継続的な投資といったこと。

>好きなことだけやって生きていければ誰も苦労しないよ。
たりめーだろハゲ。
好きな事だからこそ多少嫌な事や辛い事にも耐えられるんじゃねーか。
そんなこと苦労の内に入らないぜ。
さようならって言っているんだからレスすんなアフォ

良い子のみんな、馬鹿な教師の言う事よく聞いていくら勉強したって
何もいい事無いんだよ。
豊かになるためには社会に出てからの勉強が大切なんだよ。

レスしてももう答えないよ

そうだ！**2
勉強しても、いいこと無い！
女受けする大学（高偏差値大が必ずしもでもない）に入って、
4年間喰い放題位だよ！

>>119
子供のうちに勉強して学歴を持たないことには
就職先自体に選択の幅がなくなる。

意に沿わない仕事しか就けなければ
仕事に就いてから勉強したって手遅れ。

社会に出るまでも勉強しなければならないし
社会に出てからも勉強しなければならない。
こんな当り前がどうして解らないのだろうか。

↑お前アホか？
勉強してもいいこと有るのは、
一部の奴だけ！
だから、能力の有る奴だけやればいいんだよ。

ただ、こういいうホントのことを学校や親が言わないだけ。
皆、心では思ってる。こんなバカ勉強するだけむだだって！
数パーセントの生徒だけ、勉強して報われるのは。
遊んで、一番楽しいのって10代！
遊べ！遊べ！夏だぞ！

↑お前アホか？
勉強してもいいこと有るのは、
一部の奴だけ！
だから、能力の有る奴だけやればいいんだよ。

ただ、こういいうホントのことを学校や親が言わないだけ。
皆、心では思ってる。こんなバカ勉強するだけむだだって！
数パーセントの生徒だけ、勉強して報われるのは。
遊んで、一番楽しいのって10代！
遊べ！遊べ！夏だぞ！

>>123
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
10代の3分の1は無職引きこもりの世の中だしね

>>１２３さん。

　同意です・・。説得力ある・・。

まあ、むやみやたらに勉強すれば未来が開けてきますなんて言えるような
世の中では絶対にないよな。
ほんの２、３年先だってまったく見通しがつかない今の世の中と、
今の３０代以上の奴らが過ごした世の中とではまったく別の国と言っても
過言じゃないぐらいいろんなものが変わりすぎている。
今学んだ分野が将来消滅してたりするし、学歴もこれからだとあてにならない。

みんな、安定が目的なのか。
立身出世を目指すやつはいないのかな。

>>125
ねえよ。人間腐ってるな。

社会・世評版 スレタイ：夢を追い掛ける人 安定を目指す人
以下コピペ

1 ：笑う人 ：04/07/18 05:05
安定を目指して、良い大学を出る方達の中に、学校に行かず夢を追い掛ける人に現実を見ろと言う人がいます。なぜわざわざ意見するんですか？別に黙ってれば良いのに…不思議です。



47 ：名無しさんの主張 ：04/07/20 11:32
苦労するのを善しとうる風潮があるが、あれはいただけない。
だからといってヘラヘラしているだけってのもいただけない。
何事もほどほどってのがあって、要領良くやっている奴が得をしている。

同期の奴はいつも一生懸命やってますって感じで、上司にもエラい気を使いながら仕事しているが、
サボり癖があって、必要とあらば上司に楯突く私の方が今のところ立場は上。

48 ：名無しさんの主張 ：04/07/20 17:04
>47
苦労は美徳だと思うよ。
でも、世の中には見せかけの苦労＝無駄骨ばかり折って、
「努力だけは認めてください」式の無能が多すぎる。
ちゃんと目的と勝算（確定でなくて青写真でも）を持った苦労じゃないと、
まったく意味がないと思うけどなあ。

目的と勝算ある苦労　＞＞　見せかけの苦労　＞＞　何の苦労もしない

「夢を追いかける人」とやらの苦労が「目的と勝算がある苦労」であれば
「現実を見ろ」とは言われない。

差し当たり学歴は低いより高い方が有利。学歴は一つの実績。
それすらなくって、何を他人(就職先)に評価してもらうのやら。

>>130
BAKAな学歴厨が一匹釣れますた。
藻前は仕事のスキルのみで高待遇でスカウトされる漏れから見ればゴミ以下。

>>130
今の時代誰も学歴を目的と勝算がある苦労とは見ないよ。

だって「より高い学歴を手にすることを目的としろ」ということ
だって、結局は自分で見つけた目的ではないのだから。
何か強烈な動機があっていい大学にいくなら、それはすごくいいと
思うけど、流されてるだけだと最後は自分が本当は何をしたいのかすら
わからなくなってくんじゃないのか？
目的が明確じゃない人間は成功しにくい世の中になるから。

>>123-124
↑お前アホか？
勉強してもいいこと無いのは、
一部の奴だけ！
だから、能力の無い奴は社会のゴミなんだよ。

ただ、こういいうホントのことを学校や親が言わないだけ。 　←　ここ大事
皆、心では思ってる。こんなバカ（7IHYPR6v）勉強するだけむだだって！
数パーセントの生徒だけ、勉強して報われないのは。
遊んで、一番楽しいのって10代！って言ってる奴は
ゴミ！ゴミ！夏のセミだぞ！

ミ〜ンミ〜ン それにしてもあちいー

暑いけど遊んでばかりで夏休み終わらせちゃダメだよ。
ちゃんと勉強しなくっちゃ。。。

一般的に勉強ができる子の親は「勉強しろ」と言わないものだよ。
そういう家庭では親がいちいち声に出して言わなくても親の背中を見ることで
子ども自身が勉強の必要性を感じて勉強するから、やらされているなんて思ってないだろう。
（「やりたくない（けどやらなきゃ）」と思うことはあっても自分のためにがんばるのだ
ということを自覚しているから投げ出したりはしない）
子どもに勉強しろと言っている、子どもが勉強しない、子どもの勉強のことでよく子どもと
争いになるという親は、自身が
・本（くだらない雑誌ではない）を読んでいますか？
・テレビは教養番組・ニュースも見ていますか？バラエティ三昧になってませんか？
・知的好奇心を持っていますか？今の時代は分からないことや興味を持ったことは図書館に
行かなくてもネットで調べることができますよ。
親が子どもに勉強させるのは口で言い聞かせるのではなく、態度で教えるのが一番ではないだろうか？

よく「どうして勉強しなければならないの？」という質問をぶつける子どもがいるが、
これに対して答える必要は全くないと思う。
なぜならばそういう質問をする子どものほとんどが【勉強しなくていい理由】が欲しいだけだからだ。
また仮にそれに対する的確な答えを用意したところで勉強をするとは到底考えられない。
もし本気で（哲学的に）勉強しなければならない理由を知りたいと思っているのならば（そういう子はまずいないだろうが）
その答えを見つけるためには結局勉強しなければならないことに気付くはずである。

134さん。
123だけど、
俺は、進学塾、予備校、学校教諭、講師をしてきたが。
ホント、こう思うヨ。
夏休みの宿題なんて、勿論出したことないし（学校で要求されると
形式上出す時もあるが・・・）

夏は、暑くて勉強に不向きなんだから、遊ぶべし。
勉強したいやつはやればよし。
俺は高3時、遊びまくってた。
だから、教員なんかしてんだろ！
って言われると、・・・・だが。

上の子⇒高校受験生。夏期講習は時間の無駄、とばかりに家で９〜１０時間の
勉強も厭わない。学校の宿題は夏休み最初の３日で終わらせる。理系が得意。
夏休みは苦手科目の克服が目標。

下の子⇒今日はお祭り、明日はボーリングと毎日どうやって遊びまくるかに
すべての情熱を費やす。門限ぎりぎりまで帰ってこない。夏休みは勉強なんて
屁以下の存在。大事な順番は　おしゃれ＞友達＞彼氏＞部活・・・＞＞勉強

どちらも同じお腹から生まれ、同じように育ててきたつもりですが・・・。

“教育”ッてやつは
　　　　　　　 ． ． ． ．
“人間を機械に近づける”であって
　　　　　　　 ． ． ． ． ． ．
“人間を機械に仕立て上げる”じゃァねえンだよッ！

http://emittai.hp.infoseek.co.jp/

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

勉強できないやつは馬鹿なんだから、出来るやつみたいに
いろいろやってもだめ。まずは一教科の1単元だけみたいに
出来るだけ目標を絞って具体的にすること。
そうすると報われない努力なんてなくなる。
努力しても結果が出ないのは目標なり夢なりが
きちんと具体的でない事が多い。
自分のポジションと目標の位置がわかれば後は
それを埋めていくだけの「作業」になる。
それが勉強だとおもう。だから自分の目の前にある
「作業」が自分の目標に向かっていないと思うなら
やめればいい。目標がないときもやる必要ない。
時間の無駄。「後々何かの役に立つかも」
と思いたい人もいるけどそんなことは稀。
忍耐をつけたい人はやってもいいかも。
いやなことやり続けられるという特技は
自分じゃなく、人の役に立ちそう。

現職教員だけど。

まー、難しいこといわんとサ。
遊びたきゃ、遊べ。勉強したきゃすればって感じ。

宿題なんか、ホントは要らんって思ってるけど、
学校サイドがうるさいんで、出してるだけ。
多分、どいつも本音はそうだと思うよ。
で、学校なんでそんなこと俺ら教員にいうか？
出さないと、バカ親が学校に文句言うからだ。
大半の私立学校なんて、教育機関じゃないから、
親の奴隷に成り下がってる。

だから、親なんかシカトして、やりたい事。
やれ！

ま、だいたい結論が出たみたいだな。
十代の頃は漏れ思うに今一番好きでやりたいことを飽きるまでやったほうが
いいと思うよ。
それが学校の勉強ならそれを精一杯やればいいし好きな異性がいればとことん
恋愛すればいいし何か人と違う趣味特技がある人はそれに磨きをかければいいし。

学歴があった方が就職に有利だあ？　就職に有利って言ってる時点で仕事自体を
甘く見てるよそこのあんた。日本の産業（特に製造業）のフトコロの深さをよく
解ってないんじゃないの。

ＤＱＮの仕事にはそれなりの難しさやヤリガイが、高学歴の人のやる仕事にも
同じくそれが言える。
学校で後で役に立つからと言われて好きでもない勉強をいくらしたってそれは
後々仕事では何の役にも立たないよ。

勉強しないと、将来不利になるから

結論ねぇ。
やる気ナシ教員の意見や、理屈もなしに結論だけ言ってるようなレス集めて
スレの結論かね。ま、オレも>137氏に同意で、意味のないスレだと思うけどな。

学歴の高さは就職に有利。コレは間違いない。
（大企業はある程度の学歴がなきゃ相手にすらしてくれない）
尤も会社に入ってからは学歴は関係ないけどな。

勉強は仕事の役に立たないかもしれないが、教養だからね。
歴史の話や科学知識の話ができなければ恥かく場面は多いよ。
漢字をワープロ任せにしてて、ちょっとした読み書きができないと、やはり恥かく。

>>143
本当に教員？
その程度の考えの持ち主でも教員が務まるのですか？

>>146
＞勉強は仕事の役に立たないかもしれないが、教養だからね。
＞歴史の話や科学知識の話ができなければ恥かく場面は多いよ。
＞漢字をワープロ任せにしてて、ちょっとした読み書きができないと、やはり恥かく。

同意。
だけど、残念ながらそれを恥ずかしいと思わない親がいるんだよね。

>>1の親が，自分が無能なので社会で使えないのを勉強しなかったせいにしているだけ。

勉強しても１の親は何も変わらない，ただの無能

１４３だけど、本当に教員だよ！
こんな事、皆思ってるって！

だって、学校の宿題なんて、役に立たんでしょ！
俺は、高１時、科目によっては入試問題解いてたし。
学校レベルの復習は、家庭教師のバイトでやってたし。
学校、宿題無くてホント有難かった。
自分が教員してて思うけど。皆、やる気有る奴は夏講行くか自分でやるし。
やる気ない奴は写すだけ。
これ、ホントに親の文句に私立って弱いんだ、俺も２,３年宿題無しでやってたら、
学校から言われた、何でもいいから一杯だしてくれって、親が納得する位
だって。　で、しょうがなく出してる。辞めてもいいけど、この時代、失職すんのは
嫌なんで、教育者として、最低のことしてます。でも、私立の教員なんて、こんなもんだよ。
親の言うなり、父兄畜ってとこだね。

>>149
高校生ぐらいにしか見えんな。

＞俺は、高１時、科目によっては入試問題解いてたし。
＞学校レベルの復習は、家庭教師のバイトでやってたし。

馬鹿な奴は勉強以外に人生に成功する方法を知らないんだろう。
普通に働いても公務員に搾取されるだけなのに。

>>152
ちゃんと「学校でする勉強以外に」っていわないと
勉強しないで成功できると思ってるお前が馬鹿
とかつっこまれるぞ〜

>>150
それはね149の社会性が高校生のままなの。
なぜかって？　　教師だから。
　

150さん
149だけど。
高校教師なんか、やってると。
そうだよ、ガキ！
院の同窓で民間行った奴と会うと、ホント思う。
教員なんかしてると、娑婆の堅気の衆とは
違う人種に落ちてくよ。
教員って、職員室で見てて思うけど、自分も含めて
屑人間の集まりだね。

１４９だけど。
１５４の言う通り！
俺自覚有るだけ生きてくの
大変！知らずに生きてるアホのがうらやましいよ！

>>154
>>149が本当に教師だと思う？
話にリアリティがないんだが。

>>157
確かに。
でも若い教師の中にはまじめに
この程度のやつもいるよ。
んでもって私立だろ。
キリになるとこんなもんじゃないの。

だって＞最低のことやってます。
って自分のこと最低とわかってるんだから(ワラ）


「最低限」　　だぞ。
宿題をきちんとやらないと
馬鹿にナリマツ

１49
だけど、若いか嬉しいな。
教師生活20年、４０超えても若いとは・・・
でも、最低限って、俺でさえ、高校の頃学校の宿題が必要な程
バカでは無かった。
やる奴はやる！やらん奴はやる必要無し。
高校なんだから、厨房じゃないんだからサ。
今年もくだらんと思う”業者”の宿題を出した。
私立なんで、業者使わんと色々まずいんだ。

修学旅行、うちは、じぇい低美を使わんと、怒られる。欣喜なんかから見積もりしても。怒られる。
宿題も、業者使わんと怒られる。
業界じゃ、常識だけど。理事連中（理事長、校長）はヨーロッパ、多田で行ったり。
料亭で、遊んじゃたりしてる。
俺ら、ヒラは兵隊さん。
これ、私立の実態。

>>159
だから我が公立滑り止め私立は
出来損ないの教材ばかり使っていたのかw
しかもうちの学校は非常勤や専任講師がやたら多く使い捨て
肝心の教諭は首にもならず長期休暇は塾でバイト三昧だそうだ

↑１４９だけど。
そう、講師多い学校はホントだめ学校だよ。
人件費で、講師使ってサ。
俺も、今してないけど、予備校での、
給与の方が多い時が結構有って、それで今の家も買った。
って、いうかうちは皆そうだよ・・・・

　>>１２８さん。

　ごめん・・。間違えた・・。

アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！

・・・もしかしたら149さんは俺んとこの某先生かも知れない。

↑バレ？
でも、他のアホ教員には黙ってて！
俺、今度の3月で多分辞めるんで。
実は、某短大の話が有るんで、ココともサヨナラです。

じゃ、最期に。


アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
アソコが見たい！アソコが見たい！アソコが見たい！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
そう俺は童貞！そう俺は童貞！そう俺は童貞！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
今年で39歳！今年で39歳！今年で39歳！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！
学校じゃちょと偉ぁ〜い！学校じゃちょと偉ぁ〜い！

>165さん
あー、スイマセン微妙に人違いでした。年齢が違ってたので・・・。
なんだか文の書き方とか妙に句点が多いところとかがよく似てたもんで。
でもなんとなく近いものを感じました。学校辞めてもがんばってください。

PS.良き女性と巡り合えるといいですね

ある意味で自分からものを言っている１４９のたたきを繰り返してるようじゃー。
このスレ、糞スレと認定。

いやなら勉強するな。

そうだ！　
人生別に無理しなくてもどうせイヤなこと
やらにゃならん！
無理に若いうちから”イヤ”なら勉強なんかすんな
どうせ、ほとんどの奴には雲子の役にも立たん！

>>169
同意

ただし、勉強しなくてもいいから、しない奴は携帯持ったり、パソコン持ったり、
必要以上の洋服買ったりはしないでほしいね。

　勉強駄目でもオンリーワン精神があればやっていけると思う・・。

１７１は、アホか？

>>170
ほとんどの奴が負け犬だからな

>>173
理由は？

１７０です。
そうです、大学にも残れず、民間企業の研究所でも今一で
教員なんかしてます、多分、同窓からは”負け犬”って言われてると思う・・・
自分でもそう思う。
勉強なんか適当にして、もっと尾万個でもして遊べばよかったって・・・

親は、大体、危地害だからです。

オンリーワンー精神は立派だが
何故大人になると皆それを忘れてしまうのだろう
オンリーワンと言っておきながら・・

男の場合
�@可愛い美人の奥さん、または恋人がほしい
�A社会的な地位は高い方が良い
�B良い住居に住みたい、良い車に乗りたい

女の場合
�@かっこいい旦那、恋人が欲しい
�A社会的な地位は高い方が良い（最終的にはね）
�B良い家に住みたい、ブランドや小奇麗な服や装飾品がほしい

個性を主張する割には、結局画一的
俺はバンバンこの矛盾を授業ついている

男の場合
�@可愛い美人の奥さん、または恋人がほしい
�A社会的な地位は高い方が良い
�B良い住居に住みたい、良い車に乗りたい


�@はあんま、勉強とは、関係ない。俺は教員とは仕事だけで、普段は
893ぽい連中と付き合うが、女は皆いいぞ！美人でいい体。

�A俺は、社会的地位なんて低い方が安心、捨てるもんないし。
�B家なんて、今ので文句無し。いい車何て興味無し。
いい車やいい時計なんて、俺も大学ん時９１１やロレ何か集めたけど、
子供の趣味だよ。

しかも、教育の趣旨は○○なんて偉そうに言ってる教員だって

結局は、ブルジョア的な生活に憧れているし、そう望んでいる
俺はもともと教育というのは資本主義や商業主義と共存するべきだと主張の持ち主
共産主義が多い教員にあっては異質かもしれない
けれど、やつらインチキだ
何故かと言えば、結局は>>178に挙げるような社会的な生活を望む代表する輩だからだ
俺だって、そうである
だから、教育というのは最低限の知性的な体力的な教育をするけど、ある程度からは競争だと思っている
この競争を避けたり、そういう競争はおかしいと主張する人間（生徒も保護者も）、資本主義社会においてブルジョア的な生活をする資格はない（自己所有の財産を取り崩して子供そうさせるのはいいけど）
競争は避けたいけど、現在のところ最もまもとな資本主義社会制度内で、良い生活をしたいというのはアホ、バカ、夢想家、こじき以外の何者でもない

やることやれよ
やれない生徒は去ってよい
芸能やスポーツでその力を開花させればいいんじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　某私立高校教員より、これが現実だ

>>178
>某私立高校教員より、これが現実だ
私立高校教員が現実の何を知っているのだろう？
中学生の作文みたいな文を書いといて・・・（ｗ

>>181

中学生は資本主義とかブルジョアとかって言葉知らないな
まともな言論戦での戦いしてみろってｗｗｗ
おまえはバカだなあ

勉強なんか、せんでいい！
今日な、先生が行ってきた。
異目蔵学園の娘な、19！って言うのに。
口技、巧くて、先生は一分もモタズ降参だ。
先生の大学院まで行って、学んだ教育学よりスゴイ！
先生の講義よりいいぞ！今度は60分の口技を受口しよ。

>>182

あんた本当に先生？

文章の内容が希薄なことは　
教師だからしょうがないとして

＞俺はバンバンこの矛盾を授業ついている
＞共存するべきだと主張の持ち主
＞社会的な生活を望む代表する輩だからだ

この突っ込みどころ満載の日本語
自分で何が間違っているかわかんないでしょ？
あとね、言葉の中に
「〜的」が多いと面接で落とすって企業もあるんだよ。

＞まともな言論戦での戦いしてみろって
言論戦での戦いってアナタ・・・

あんたが教師ってことが釣りであってほしい。
ほんとに教師なら生徒がかわいそう。
　

↑
アホか俺１８３も教員だけど、
バカでアホだから、教員なんかしてるんだ！
１８２なんか普通だよ、俺でさえ普通の教員だよ。
趣味は風通い。学校はしょうがなく行ってる。
どうせ、ガキなんか授業聞いてないし、いいんだよ。
俺も、頭良かったら、大学院、博士課程まで行ったよ・・・

>>184

そういうことではなく構造的に君が分かってること言ってごらんよ
自分の主張の何が問題なのか
文章がどうこうではなくて、主張していることが「社会的な構造の○○の実態と会わない」という類の主張をさ
それができないとこっちも君の能力を認められないのだがね
夏厨房、夏攻防かしらないが

自分は生徒からは比較的、英語の授業では定評があるようですが（あくまで伝聞で、自分の評価ではなく）
別に君は俺の上司じゃないから偉そうなこと言ってもらっても困りますがｗ

>>186

そんなに優秀なら

もっと要点をまとめて主張してごらん。

>>178>>180をさ。

だらだら主張そのものが長くなるのは

お馬鹿の証拠だよ。

ご希望のようですので1つだけ

個性とは、社会に対し異なるアプローチ
をする上で最大級に尊重されるべきこと。
　人間とはそれぞれ違った機種、違ったOS、
異なる数々のアプリケーションソフト
を持つパソコンのようなものだから。
　そういった対象に画一指導することが問題だけど
それしか出来ないのも現状。

個性とは体である　　ｂｙ孟司
　
　ものすごく効果的な方法があるけど今は教えない。
来年の夏あたり楽しみにしててね。じゃあね。
がんばって資本主義的なブルジョア的な暮しを目指して
体力的な知性的な教育をしてあげてね。

>>1
藻前が限度以上にﾍﾞﾝｷｮしてないと、傍目にもそうと分かるから言われてるんだろ。

>>187

個性の定義が曖昧だね
個性というのが単なる自分勝手になる場合が多くある

憲法なんか議論では、１３条に個人の尊厳規定があって、その他の人権はここから派生してくる
しかし、その人権すらも完全に自由ではない
自由主義に敵対する自由は認めないし（言論上ならばよいけれど）、他人の人権を侵す自由は認めない

これを教育に適用するならば、やはり個性は完全なる個性として尊重されるわけはない
他人に迷惑をかける個性はないので、学校の決まりごとがあって、生徒はその上で活動しなければいけない

それに前述したように、個性と言ってところで、意外とその目的は大して変わらない
芸能人で成功するも良し、スポーツで成功するのも良し、商売で成功するも良し、勉強で成功するも良し
しかし、この成功の結果求めるものは、結構画一的であって、理想の家庭や住まいや暮らしや子供だったりするわけだ

人に迷惑をかけるような個性だけは認めらない
この辺を最近は（一時期より減ったかな？少年事件が多発してから）勘違いしている保護者や生徒が多いので、厳しくやる必要がある

自分で努力もしないし、その分の対価も払わない人間に、成功も個性の開花もない
そういう人間の成功など学校は援助する必要はない

しかし、努力している生徒と保護者には学校は最大限に答えやるべきだ
俺はかなりこの辺、使い分けているな

君は、普段から他人に認められていないのか・・鬱憤がたまっているのか・・まあ、哀れな人だね
人をすぐにバカ呼ばわりするような人間に限って自分がバカだったりするってのが社会一般のルールかな
ひきこりさんだったら分からないと思うけどｗ

つれた

>>189
>人をすぐにバカ呼ばわりするような人間に限って
自分がバカだったりするってのが社会一般のルールかな

>>182
中学生は資本主義とかブルジョアとかって言葉知らないな
まともな言論戦での戦いしてみろってｗｗｗ
おまえはバカだなあ

・・墓穴的

>>189
まったく187への反論になってなくてﾜﾛﾀw

>>189
DQN高校生に数学を教えようとしたら
問題文を読むために（文章題のときね）
まず国語から教えないと・・
みたいなレスがあったけど、
教師の国語力の低下もひどいもんだね。
「個性」と「自由」　
簡単な意味の
言葉の使い分けも出来ずに主張したところで
相手に通じるはずもない。
彼の親は子供への教育を履き違えていた。

十分な会話や言葉の能力が
つかないうちに反射系の学習に
偏るとこういう（>>189）文章しか書けなくなる。

内容云々より文章の稚拙さで、もう他人に
相手にされなくなる。一番不幸なのは彼本人。
「勉強しなさい」と言う前に
親が子供に最低限身に付けさせなくてはならないことがある。
遠周りのようで実はそういったことの積み重ねが
秀でた人間になっていくもとになる。

彼が教師でありながらこのような稚拙な文章を書き、
その恥ずかしさもわからないことは皮肉にも
それを証明している。

>まともな言論戦での戦い

層化用語のような気がするが気のせいかｗ？
層化は決して言論戦なんてまともにできたことは一度もないわけだがｗ。

いいかげん目を覚ましなさい！！！

>>189


『個性というのが単なる自分勝手になる場合が多くある』
『憲法なんか議論では、１３条に個人の尊厳規定があって、その他の人権はここから派生してくる』
『しかし、その人権すらも完全に自由ではない』
『これを教育に適用するならば、やはり個性は完全なる個性として尊重されるわけはない』
『他人に迷惑をかける個性はないので、学校の決まりごとがあって、生徒はその上で活動しなければいけない』
『それに前述したように、個性と言ってところで、意外とその目的は大して変わらない』
『芸能人で成功するも良し、スポーツで成功するのも良し、商売で成功するも良し、勉強で成功するも良し』
『しかし、この成功の結果求めるものは、結構画一的であって、理想の家庭や住まいや暮らしや子供だったりするわけだ』
『この辺を最近は（一時期より減ったかな？少年事件が多発してから）勘違いしている保護者や生徒が多いので、
厳しくやる必要がある』
『自分で努力もしないし、その分の対価も払わない人間に、成功も個性の開花もない』
『そういう人間の成功など学校は援助する必要はない』
『俺はかなりこの辺、使い分けているな』
『君は、普段から他人に認められていないのか・・鬱憤がたまっているのか・・まあ、哀れな人だね』
『人をすぐにバカ呼ばわりするような人間に限って自分がバカだったりするってのが社会一般のルールかな』
『ひきこりさんだったら分からないと思うけどｗ』


分かるか？　笑えたところを、行区分で抜き出してみたんだ。

>>2>>9
親や先生が、勉強は将来の可能性を広げる、と総論的にしか言えないのではまずいと思う。
やっぱりどの科目を充分に勉強しておかないとどこで困るか、という各論的な説明がいると思う。

英語の場合は・・・
何かふと疑問に思って、本やインターネットで自分で調べようとしても、日本語で
得られる情報は不十分なことが多いので、英語力が必須になってくる。
特に人文社会科学系の場合、日本語の情報は電波で頼りにならなかったりする。
旅行ガイドブックでも、アフリカなんかのものは日本語でまともなのがほとんどない。
・・・といったところか。あくまでも一例だが。

親が言わなくて、誰が言うの？親だからこそ では？

尾崎光臨スレ？

勉強は大切かもしれない、そりゃあ高学歴でいい会社勤めればそれはそれでいいかもしれない。
だが親として、それよりももっと大事な教えるべき事がある。

どうして勉強しなくてはいけないのか。
受験とか学歴とかいい会社とか抽象的な言葉ではなく
実社会で将来自分がどの様な立場においこまれていくのか・・・
実社会で自分らしく毎日楽しく生きていくのにはどうしたらいいのか・・・
その事を十分に理解していないから勉強が苦痛に感じる。

勉強が必要な自分が描けない子供はまだ勉強するには早すぎる。
が、残念ながら子供の頃から大人びた発言を繰り返す昨今の優等生は
勉強するにはまだ早すぎる状態のまま知識をがぶ飲みし、そして「洗脳」される。
そして、いつの日か、足元の見えない自分と同じ人生を子供に再び押し付ける。
受験戦争、お受験カルトはこうして宗教として完成していく。
今の小学生はカルト第2世代だ。
カルトチックな臭いをﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂わせる受験親子の妄想の香りが香ばしいｗ
カルトとブランドが大好きな御伽噺の世界に生きる親子達もやがて洗脳から解放
されるときが来るのだろうかｗｗｗ？？？
アメリカが解放戦争をやってくれるまで待つのだろうかｗｗｗ

他人にはあまりない，職業上の高度な専門知識や技能を持っていなければ，
高収入は望めない（不動産収入などは別だが）．
職業上の高度な専門知識や技能は，少なくとも高校までの勉強が身に付いて
いなければ無理である．

例えば，料理人を考えたとしても，一流になれば英仏語は流ちょうだし，
調理にあたっての合理性を考えれば，化学，生物，物理，数学の知識は
必要である．オーナーシェフになれば，法律や経営学の知識も必要である．

なぜ，プロは銅のフライパンを使うかわかるかな？
物理の問題だよ．

高校までの勉強を馬鹿にする香具師は，所詮，単純作業の労働者にしかなれない．

今日のできごと。
6時間勉強しまくって疲れたと思ってその辺にある単行本手にした瞬間親が入ってきた。
まるで狙っていたかのように。
「そんなもんよんでないで勉強しろ」
もう少しで殴るとこだった。

>>204
そんなに勉強したのにな〜。



でも結果が出てないからいわれるんじゃない？

>>201
「毎日楽しく生きていける」という幻想を捨てたらわかるようになるかも。


>>203
高度な専門知識や技能は経験で得られるものだから。
要するに、経験することによっていやでも必要な知識が同時についてくるわけだな。
結局は最低限の読解力と四則演算ができれば、あとは本人の素養次第だと思うぞ。

あと、例を料理人にしたのは失敗だね。"職人"にはその条件は当てはまらない。

今高２なんだが、もうそろそろ勉強しろと母親が本当に五月蝿い。
日常で使う言葉がほとんど「勉強」がはいってる
さっきも言われてほんとストレスたまるよこれ　言われるとやる気なくすんだよ
まじ腹立って仕方ない
母親殺したい

>>207
要するに、勉強してないからだろうが。
勉強してたら誰が「勉強しろ」なんて言うんだよ。
母親はオマエが心配でしょうがないのに、恩知らずな奴だ。
今高二ならもう受験勉強の下準備に入ってもおかしくない時期。
今やっとかないと一生後悔することになりかねん。親の心子知らずだな。

勉強しろって言われるからやる気なくすって、ありがちな言い訳じゃボケ
逆に心配さすくらい勉強してみて、親黙らせるくらいの気概持ったらどうなんじゃ。

>>208
言われるほうの身にもなってみろ
言うだけは簡単なんだよ　勉強なんてめんどくさいことをする受験生はどう思うんだよ

親が暇を見つけては勉強するような親で、親が勉強する姿をいつも
子供が見ているような環境なら、自然に子供も勉強するようになる。
「勉強しろ」と言っても子供は勉強しない。たとえ勉強しても
効率は最悪だ。重要なのは、親自身が勉強するという「行動」を
子供に示すこと。勉強もしない、本も読まない・・・そんなＤＱＮ
親に限って、子供には「勉強しろ」と口うるさい。

>>209
誰だって言われるよそのくらい。
そこでやる気の無いのを親のせいにするか、自分に焦りを感じるかだ。
親を殺したいなんて選択肢はないな。最近は殺人事件にもなってるが…

それに受験は一体誰のためにやるんだよ？親のためか？
自分のためにやってる勉強じゃないのかよ。めんどくさいならやめろよ。
どうせ痛い目見るのは自分なんだから。

一生のうちに一番真剣に勉強できる時期が受験期だ。
一番物覚えが良い時期に真剣に勉強しなくて何が「言われる方の身」だ。
甘えんな

うちの学校ではむしろ逆が多いんだが。
さすがに「勉強なんてしなくてもいい」なんて
教える親はいないが、ちょっと量の多い宿題なんかを出すと、
「お母さんが昨日私（生徒）は忙しかったから宿題なんてしなくていい」
って言われたとか、直接「うちの子が嫌がるのでそういった宿題は出さないで下さい」
とか言われるよ。

所詮、親を殺すなんて発想が出るような輩。
生まれつき、頭が足りないのだろう。
どうせ、たいしたとこ行けないだろうから、
受験やめるが吉。カラダ張って働け、独立しろ。

>>212
きっとその親自身もそういう理由で今まで逃げてきたんだろうな

実際、中高生が勉強してることって
7割強が無駄だと思う、確かに勉強した方が
良い暮らしが出来ると思う
しかし、それは充実した人生なのかと疑問に思うのだが
子供の頃の夢を、追って行くほうが良い人生を送れるのではないか？
長文＆雑文ｽﾏｿ

>>215
夢を追うための基礎が、無駄だと思う勉強の中にある。
勉強は良い学校に入るためだけにするものじゃないよ。

大人になってから「あの時もっと勉強しとくんだった」と思う日が来る。
だから、大人は子供に勉強しろと言う。
一生のうちで一番頭が柔らかい時期に、一生懸命勉強しておくことは
今後の人生の中で大きな力になる。「教養」というのはとても大事だよ。

でも中高の受験勉強では教養という言葉の意味を間違えた場合の教養しか身に付かないんだよね。

>>217
なぜそう断言するんだ？
意味がないと思ってしまったらもはや自分にとって意味のないモノになってしまうぞ。

頭はいくら使ったところで減るもんじゃなし、使えば使うほど機能は充実する。
使わなかったらどんどん錆びるだけ。怠ければ怠けたなりにしか機能しない。
内容そのものが大事な場合と、頭を使うことが重要な場合がある。
中高はもう割り切って勉強することが大事。

一生に数回、受験勉強でも必死で頑張る体験があっていいんじゃないの？

別にその一生に数回のうちの2回ぐらいをを受験勉強に限らなくてもいいんじゃないか?

あと、頭使ったところで機能が充実するわけではない。
ある日突然新機能発見はありえない。

>>219
後ろ向きな考え方しかできない人間ってネクラで嫌い。

この国には頭が悪くなるための特効薬というか、兎に角すばらしく頭を悪く
するための最短距離とでもいっていい凄い魔法のような方法があるんだ。
それを世間では受験勉強というらしいんだけど、頭が悪くなるために皆せっせと
「勉強」してるという。どうしてこの国では国を挙げて馬鹿になる競争をするんだろう？
一生懸命必死になって頑張ればなんでもいいってもんじゃないと思うんだけどなあ。
それにこの国では、世間に迎合しないとすぐに「後ろ向きな奴だ」ということになる。
やっぱり不思議だよ。どうしてこの国の親は子供には自分よりもっと馬鹿になって
もらいたいと願うんだろう？そんなに馬鹿に憧れるんなら自分が馬鹿になればいいんだよ。
子供がいくら凄い馬鹿になったって親自身が憧れの馬鹿になれるわけじゃないんだからね。

>>221
要するに、自分が勉強したくないだけだろ。
言い訳してんじゃねえよ。

山を乗り越えたことのない人間は、
山を乗り越えた時の気持ちなんて分からない。
そのくせ、山を乗り越えるなんて馬鹿のすることと言い放つ。
典型的な自己正当化タイプの言い訳だこと。

まあ勉強と受験勉強をごっちゃにしてる阿呆親が多いのは事実。
受験勉強は馬鹿になりたい人のための素晴らしき苦行でしかないだろう。

しかしだからといって勉強せんのは感心できない。
いわゆる受験勉強に陥らないように努力して注意しながら勉強して受験を突破していく猛者ってのがいるところにはいるんだぞ。

>>221
こういう事を言う資格のある人間って言うのは、勉強以外の何かが
他の人より優れているとか、何か秀でたものを持っている人間だけなんだが
それがないばかりか、謙虚に努力する姿勢もない者に限って
達者なのは口だけだったりする。


>受験勉強は馬鹿になりたい人のための素晴らしき苦行でしかないだろう。
そこまで言うのはどうか。じゃあ、諸々のオーディションはどうなんだ？
入社試験は？世の中には他人を蹴落としてのし上がる試験や、合格のための
スクールはいくらだってある。そんなもの、勉強に限った事じゃない。

頭は時にはフル回転させないと、どんどん回転率が落ちるんだぜ。
受験勉強を「そのまま今後の人生や生活に生かせない勉強」
としてしか解釈しない人が言いそうなことだ。>>223

>>224
覚えればいいことがわかっていて、やり方もわかっている受験勉強すら
やりたくないなんてのはただのサボりか馬鹿。
要は受験勉強だけしかしないことが問題。
社会に出て本当の勉強をするときに受験勉強すら耐えられない人間が
いったい何ができるんだろう？

ウチの子ども達は日本人のほとんどいない公立現地校に通っている。
授業はすべて英語。
子ども達に毎日２時間以上つきあって　English, Math, Scienceを教えている。
学校行けば　日本人対　中国人、韓国人、黒人、白人。
みんな友人だが　競争相手だ。

宿題をちゃんとやってったか、授業を理解したか、
毎週の小テストでどれだけできたかで
授業中に渡されるプリントが違ってくる。
留年や飛び級で、おなじクラスの中で　３ー４歳の年齢差がある。
成績優秀者は２週ごとに廊下にはりだされ、マクドナルドのただ券や図書券がもらえる。

がんばれ。
日本人のがんばりを見せてやれ。

何処のバカだ。勉強しなくていい、なんていってるやつは。
日本には資源も土地もなにもないんだぞ。
井の中の蛙であることさえわからないのか。

>>225
受験勉強は耐えられなかったタイプだけど、
仕事に関する勉強はかなりスイスイ入っていったがなぁ。

やっぱり直接金銭が伴うと違う

やっぱり何でこんな内容の勉強するのかっていう、
本人が明確に納得する理由がないと、
やれって言われても出来ないな、

そこら辺、貧乏でもまともに育った奴とか、
日本での地位獲得に燃える在日あたりは非常に良くできる・・・らしい。

確かにただ漠然と"将来"とか言われても納得しないわな。
そいつにとっては今が問題なんだし。

じゃ今やらないとぶん殴るっつうのはどう？

>>1
勉強できるのが偉いという思い込みがあるからだろ
「勉強真理教」という。

実際の就職では勉強より経験が物を言うから部活や高校生ならバイトしたほうがいいのに

>>231
バイトが「経験」といえるかどうか・・・

>>230
今の学生なら椅子でぶん殴り返すだろ
下手すると殺される

>>232
勉強よりよほどマシだよ
バイトで学んだことは企業の面接ではプラスになる
少なくとも机の上で勉強ばかりしているよりよほどいい

>>234
どっちが役に立つかは仕事先や、与えられた仕事の内容、責任、
そして机の上で学んだことの程度のよります。

あなたの言うようなバイトで学んだことのほうが役に立つ仕事ももちろんあります。

>>234
だからといって勉強がマイナスになることはない。
勉強しなくなったら人間終わりだ。

一番偉いのは勉強もバイトもきちんとこなす人間だ。
どっちかだけ頑張ればいいなんて現実逃避もいいとこ。

勉強って9教科だけか?
勉強は常日頃からしているはずなんだが、まあ気づかないんだろうな。

どっちかだけでもいいと思うけどね。私としては。
まあ、へこまない程度にがんばれよというだけで。
限界なんて人それぞれなんだし。

>>236
＞だからといって勉強がマイナスになることはない。

そうかなあ？
勉強しすぎると世の中を甘く見るようになるのでは？
勉強さえできればいいという考えに陥って・・・

子供の頃から塾に通って勉強ばかりしていた奴に限って就活で現実に直面してうまく対応できない・・・

過ぎたるは及ばざるが如し　これは勉強にも当てはまるだろう

オレンジレンジみたいになったらダメだから。

アンチオレンジレンジまとめ
http://www.noahs.jp/~antiorange

オレジソ芸術ver.2 （パクリを音源で検証）　※ヘッドホンor イヤホン推奨
http://www.geocities.jp/anatawadarewatasihadoko/

>>238
それに当てはまるのは異常なくらいガリ勉一筋でやってきた
頭でっかちさんだけであって、ほんの数年受験勉強で
机にかじりついてたくらいで「勉強しすぎた」なんて思い上がりも甚だしい。

勉強はできるうちにしとかないともったいない。頭の柔らかいうちに。
常日頃からやる学習は普通に経験していけても、机に向かわないと
できない勉強は、学生のうちにしておかなければ手遅れになる。
読み込めるうちにできるだけ読み込んでおかないと
大学を出る頃に脳の容量で差がつくことになる。人生経験とは、また別のな。

「勉強だけしか」「人生経験だけしか」そんな半端者は
とても社会でやっていけないぞ。

…というのはきっと学生さんのうちは分からないのだろうな。

>>240
＞の数年受験勉強で
机にかじりついてたくらいで「勉強しすぎた」なんて思い上がりも甚だしい。

何言ってるんだ。
小学生の間から塾に通い貴重な数年間外で遊ぶこともせず勉強ばかりしてきたのが
「勉強しすぎ」でなくてなんなんだ？
思い上がり？
ふざけるな
誰も勉強してきたから偉いなんていっていない。無意味なことばかり散々強制されたといってるんだ。
お前みたいな奴が親になると子供に偏った教育を強制するのだろう。

＞勉強はできるうちにしとかないともったいない。頭の柔らかいうちに。
常日頃からやる学習は普通に経験していけても、机に向かわないと
できない勉強は、学生のうちにしておかなければ手遅れになる。
読み込めるうちにできるだけ読み込んでおかないと
大学を出る頃に脳の容量で差がつくことになる。

すごい妄想だな。
特に最後の一文。脳の容量だって(爆）
そんなものがあるとすれば詰込みすぎたほうが残りの容量が少なくなっていざ本当に
学習が必要なときに入らなくなるよ。

＞…というのはきっと学生さんのうちは分からないのだろうな。

お前こそ学生だろ
社会に出れば学校の勉強がいかに役に立たないかわかるはずだ
確かに大学の法学部や商学部で習ったことは多少役に立つかもしれないし、それを専門にすれば
役にも立つだろう。だが中学や高校の内容はほとんどが無駄。専門と関係ない仕事を選べば大学の内容も無駄。

むやみに勉強すれば仕事ができるなんて思い込んでいるとすれば日能研や四谷大塚に通う小学生と変わらないよ。

＞常日頃からやる学習は普通に経験していけても、机に向かわないと
できない勉強は、学生のうちにしておかなければ手遅れになる。

これはまったく逆。机に向かう勉強はいつでも出来る。例えばアメリカでは大学生の半数は３０歳以上だ。
一方、少年期あるいは１０代でしかできない経験というのはいくらでもある。
年をとってから同じ経験をしても人生の方向性はほとんど決まってしまっていて手遅れなんだよ。

いつでもできる机に向かう勉強なんかより青少年期にしかできない経験を重視すべきだ。

勉強に固執する人ってもしかして「自分は学歴がないから偉くなれなかった｣とか思ってない？
妄想だよ、妄想。

東大を出ても中小にしか就職できない奴はたくさんいるし、駅弁大学からでも大企業に余裕で入る奴もいる

勉強が出来る＝偉い

こんな図式は学生の間しか通用しない
社会の実体と学校がずれてしまっているんだよ

つまり、勉強信者は本当は仕事の能力の問題(特にコミュニケーション能力）で出世できないのに
学校時代の価値観に囚われて勉強や学歴のせいにしている。

そもそも学校の勉強なんか会社で使う部分はきわめて少ないのだからそれほど勉強が役に立つはずがない
小学校レベルの漢字・計算は必要だろうが、中学以上は無駄が多くなる
無駄を大幅に削ったゆとり教育は正解
勉強を散々してきたはずの元東大総長有馬博士もそうおっしゃっている

確かに、244の言うとおりだと思う。
ついでに付け加えさせてもらえば。
コネが多い人＝偉い
友人が多い人＝偉い
自己主張の強い人＝偉い
というようなのも、すべて妄想だと思うぞ。
最近の大学生とかには、そういう思い込みが激しい過ぎるやからが多くて本当に困る。
企業の就職面接担当者とかも、内心そう思っているのではないだろうか。

とりあえず>>1に回答

「勉強しろ」といっておけば、難癖つけられるから。

ようは子供をストレスの吐け口にしたいだけ。
「勉強しろ」といわれて育った人、自分が愛されていたか、もう一度振り返ってみたほうが良いよ。。。

↑親はそんなこと思ってない。

まあ、学校の勉強なんか役に立たない仕事につくんなら、
勉強いらないんじゃないの？
どういう仕事があるのか、あたしにはわかんないけどさ。

別に、そんなにイヤなら勉強しなくってもいいんじゃない？
親に言われたからって、なんでそんなにイラつく必要あるんかな。
親には親の意見があり、
キミらにはキミらの意見があるってだけだよね。

勉強ってさせられてするもんじゃないし
強制されてると思うと楽しくないもんな。

ただし、自分の人生、責任とるの自分自身だから。
あとで、あの時○○してくれてたら…とか、
ごちゃごちゃ言うのはナシだよ。

俺は子供に入試で落ちてほしくないから勉強しろと言っている。
間違っているか？

学歴がなきゃ就活のとき門前払いされる
だいたい受験勉強ごとき努力できないやつに何ができるのかと俺は高学歴ではないが思う

ただ、闇雲に勉強しろ勉強しろって言ったて反発するに決まってる
柳沢教授の真似をする華子ちゃんみたいになってくれるのが理想だけど・・・

>>250
間違ってるね
例え有名大学の入試に落ちてもそこそこの大学なら入れるだろ
勉強ばかりして有名大学に入るより、バイトや部活をして経験をつみながら
そこそこに勉強してそこそこの大学に入るほうが将来は明るい

>>251
そんなことないよ
知り合いで東大農化(修士)の奴に「低学歴は門前払いだよね」って聞いたら
「そんなことはない。無名な私大や駅弁大からも俺が入るのと同じ大企業に入るやつたくさんいるよ。
就活してみて学歴なんて意味ないってわかった」といっていた。東大卒のそいつも実は最初の年は内定もらえないで
いろいろ研究して２年目にようやく一社だけ内定もらえたのがその会社なのだが、無名私大や駅弁から一発内定の奴も
たくさんいるのを知ってこれまでの価値観が変わったって言ってたね。

これが社会の実体。たしかに高校入試でどこもうからないようでは困るから高校に入れる程度には勉強させるべきだが
いわゆる高学歴になることを強要しても意味がない。むしろ有害ですらある。

>>247
それも一理あるな
子供を抑圧しておけば他のことに向かうエネルギーを奪えるから親としては管理しやすいんだろうよ
たしかに親にとっては楽だろうけど、子供はさまざまなことに興味を持てなくなり伸びない。
俺も中学受験と私立中高の詰込み教育ですごく視野が狭くなったから勉強を奨励することの危険性はわかっている
もちろんまったくさせないのは問題だが、程度問題だ。
子供を私立中に通わせているような親は行きすぎがないか反省してみる必要がある。
別に私人が学校作って悪いわけじゃないが、現状の私立は詰込み教育のところがほとんどだからね。

>>249
逆に親が勉強しろというのに従って中高一貫にいった結果として高卒で就職する道が途絶えても親は責任を取れない
俺は本当は公立中から岩倉鉄道学園にでも入って鉄道員になりたかったんだが・・
大学出るときにＪＲの大卒の職を受けたけど落ちた。だけどビジネスって感じがして違和感感じていたから落ちて当然。
本当はビジネスより現場の仕事（当時は高卒でしか受けられなかった）がしたかったんだよ・・・

高卒の就職は基本的に学校を通すことになっているから進学校にいっちゃうと無理なんだよね。
自分の意思で大学にいって学者とかホワイトカラー目指すやつがいるのを止める気はないが、親の希望で
大学いってもそれで道が広まるとは限らない。高卒の仕事につくチャンスと引換えに大卒の仕事に就くチャンスを
もらえるだけ。一つ捨てて一つ得る。別に広まるとは限らない（大卒の仕事に付くチャンスのほうが高卒の仕事に付くチャンスより広いなら別だが、
怪しいものだ）

>>1
その昔、世の親の口癖は「仕事を手伝え、勉強なんかすんな！学校いくな」だった。

>>246
コネが多い=偉い
は正解だぞ

一見だけど俺の考えを披露。
勉強っていうのは、将来役に立つからってめだけにやってるわけでは無い。
所謂モノサシであって、そのコがどれだけ継続的に努力できるかを見る道具だよ。
スポーツなんかと違って、勉強って割と努力したら努力した分だけ結果が出る種目なわけよ。
子供の頃から別に好きな事があって、それに向かって努力し続けるならそれは問題無し。
しかし単に勉強が嫌いだから、将来役に立たないからと言って投げるのはダメ。
勉強好きな奴なんてほとんどいない。だけど、この種目で自分が社会に計られるって知ってるから、
みんな歯を食いしばってやってるんだよ。ただ、幼稚園や小学校から毎日無理に勉強する必要は無いと思う。
それを無理にやらせる親は、将来数学が何の役に立つんだよと言って放棄するバカと
同じくらいバカだね。

言うのはかんたんだからなぁ。
子供は親が勉強してれば、まねするだろうけど、
親がぐうたらテレビ見たりしながら
口で「勉強しろ」といっても通じないだろうね。

>>257
257がそう言う意味はよくわかるけど、たとえば「就活はコネが大事」とか
「あいつが偉くなれたのはコネのせい」大声でほざいてるやつに限って、
たいして強力でもないコネにすがりたがるもんなんだよね。
231とか234あたりで、部活やバイトを変に美化して奨励してる輩なんか
たぶんそのタイプ。所詮、勉強じゃ勝負できないヤツのひがみにしか聞こえんがね。

>>260
すがれるだけのコネがあるだけで十分な気がするが

別に勉強で勝負しなきゃいけない場面ってのは、
コネで勝負しなきゃいけない場面より明らかに少ないわけだし。

>>253
＞これが社会の実体。たしかに高校入試でどこもうからないようでは困るから高校に入れる程度には勉強させるべきだが
＞いわゆる高学歴になることを強要しても意味がない。むしろ有害ですらある。

最近は高学歴のニートが増えているよな。
親に勉強しる勉強しると洗脳されすぎて勉強だけの頭でっかちになり社会不適合。

っで、その反動で犯罪に走るニートもいれば
親に”勉強しる”の償いをさせるニートもいれば
親が責任を感じて過保護に育てられるニートもいる

産経新聞ネット速報より

>16:34 高校生の就職内定、改善顕著。１月末現在で８１．６％、４年ぶり８割台。
地域格差は縮まらず。大卒は８２．６％。

大卒でも高卒でも就職率ほとんど変わらない
勉強しないと就職できないなんていっている親はペテン師と変わらない

>>253

＞知り合いで東大農化(修士)の奴に「低学歴は門前払いだよね」って聞いたら
「そんなことはない。無名な私大や駅弁大からも俺が入るのと同じ大企業に入るやつたくさんいるよ。
就活してみて学歴なんて意味ないってわかった」といっていた。東大卒のそいつも実は最初の年は内定もらえないで
いろいろ研究して２年目にようやく一社だけ内定もらえたのがその会社なのだが、無名私大や駅弁から一発内定の奴も
たくさんいるのを知ってこれまでの価値観が変わったって言ってたね。


いや、そいつが余りに能力がなかった（受験勉強だけ頑張った）からだよ。

>>248

デビルにしては、やさしいもの言いですね。。。。
あ、デビルだから、こんなこと言うのか。

納得です。

>>250

あなたが率先して勉強して見せているならね。

晩酌で酔っ払ってテレビ見ながら、言ってるとすると、
本当に入試で落ちて欲しくなくて言っているのか、
憂さ晴らしに良い口実があるから言っているのか、振り返ってみたほうがいいと思われ

あの、ここにいる学生諸君よ
大人になったらわかるんだが今のうちに言っておくとさ、
勉強って一生するんだぜ
今のうち勉強する癖つけておいたほうが何かと得だぞ
勉強ってのは頭の構造作りだと思っておきな

＞267
なかなかいいこと言う。

◆四国や九州の位置がわからない子供。
そんな子は今や当たり前の時代になりました。
さて、お子様をお持ちの方。
あなたのお子さんは北がどっちかわかりますか？

http://www.geocities.jp/nari_naga/
教育の現状を痛切に語る。
皆様のご意見お待ち申し上げます。

>>267
お前いいこと言うな
教師か？
こういう奴が担任するとおもしろいぞ、きっと

>>269
勉強なんて一生したくないって思ってる子供ばかりじゃ・・・

親は屁理屈で良いから、納得できる理由を言っていただきたい。
ただ、勉強しろじゃ、やる気起きネエ。

>>263
そりゃ誰でもできる職業なら高卒でも就職できるよ


>>253
東大だと企業も幹部候補として取りたいだろうからその人自身に問題があったんだろ
＞無名私大や駅弁から一発内定の奴
もちろん高学歴だけ取っても駄目だからね。そこそこの大学のソルジャー要員も取らなきゃ

勉強する癖は無理につけなくても自動的に備わるけどな、仕事始めると。
それでもつかない人は、もともと仕事をする気がない人。

>>270

だから、親は言いがかりをつけたいだけなのだよ。

早く理解汁！！

>>272
大人になったら嫌でも勉強することになるので、今無理に勉強しなくてもいいと言うこと？

いやいや、違うんだな。ガキのときの勉強は、建物で言ったら土台だよ
ここで土台ができたら、大人になったらあとは上に伸ばしていくだけ。
土台がしっかりしているので、どんな分野でもすくすく上に伸びていく。

土台ができていないと、１つ上まで伸ばしても次が続かない。
仕事に最小限のことは勉強できても、それを横に広げる力はつかない。

もまえら、肝心な事を忘れてないか？

親だって昔は子供だったわけよ。その子供時代の経験者が異口同音にみ〜んな
勉強しろというわけだ。つまり、あんとき勉強しときゃ良かったのにと、皆が
反省しているわけだ。

経験者の言葉は、素直に聞いた方がいいと思うけどな。

>>274
そもそも無理なんかする必要がない。恒常的に無理したってそんなもん人間長続きしない。
好きなものなら誰に言われなくても勝手にやるし、
そうじゃないものは誰が何言ってもケツに火がつかなきゃやりゃしないんだから。
言うだけ無駄ってもんよ。
だから結局どの現場いっても大火事寸前でがんばるわけだ。時々小火出しながらな。
逆に、無理しちゃうとどっかで反動が帰ってくるから人生的にはプラスマイナス0。
思い思いにやってりゃいいんじゃないの?というのが私の持論。


土台としては基本的に四則演算、物を読む力と書く力、時流をつかむ力、
礼儀、交友関係の結び方さえしっかりしてれば、
あとはどうにかなりますな、経験上。
私なんて日本史世界史地理生物物理地学その他全くダメだもの。

横に広げる場合はどっちかって言うとコネのほうが重要かな。
どうせ人間1つのことで精一杯になっちゃうから、交友関係をうまく利用する力が必要になる。

高卒でもできる仕事って給料たかがしれてるだろ
そういう家の子供が塾や習い事行きたいって言ったら行かせられる余裕あるもんなの？
まあ、子は親の背中見て育つからそういう家庭の子供が向上心あるなるなんてことは万に一つっぽいが

>>277

見え見えの煽りでつまらない。
少しは工夫しよう。

興味あるので278さんの煽りの模範みせてくれ

明治を創り上げた大政治家や大企業家は武家出身。
つまり、専門分野のみを学んでいた商家や平民は大成せず、読み書き算盤といった総合的な学問をしていた武家層が大成した。
つまり、専門分野だけでは脳が鍛えられないって事だね。
しょせん何をやるんでも脳が仕事をしているようなものだ。
脳が劇的に発展する２０歳まで広い分野の勉強して脳を鍛えておいた方が良いよ。
後の発想力や回転力が全然違ってくるから。
社会に出て勉強してきた人達の能力の高さに愕然とするよ。

277はあたりまえの一般論のように読めるけど・・・。
一般論だからつまらないというならわかるけど
煽りに受け取るのってちょっと不思議。

勉強しろしろって言う親は、自分が勉強しなかったからそう言う。
そしてそんな親は「勉強は一生やんなきゃいけない」とか言う。
そしてビックリなことにその親は自分で一生勉強とか言いながら子供に
勉強している姿を見せることは無い。
で、そんな親の子が勉強するものなのだろうか？
要するに、親が勉強汁。何を勉強するかって？　子に勉強させる方法を
「勉強しろ」という以外のやりかたを考えろ。塾に任せるな。自分でやれ。

>>1
っていうか、無鉄砲の使い方が違うだろ。

そういう、頭の悪い日本語を使わないように、親は「勉強しろ」って言うんだよ。
分かったか、高卒

>>279

まず自分で煽ってみてください。そしたら添削してあげます。

>>280

＞明治を創り上げた大政治家や大企業家は武家出身。

三井は商人ですし、岩崎は武家といえるかいえないか微妙な貧乏人でしたがなにか？

>>281

＞277はあたりまえの一般論のように読めるけど・・・。
一般論だからつまらないというならわかるけど
煽りに受け取るのってちょっと不思議。

あまりのステレオタイプであおっても仕方ないだろ。
これが一般論に見えるあなたは世の中を知らなさすぎです。

明治を創り上げた大政治家や大企業家は武家出身。
つまり、専門分野のみを学んでいた商家や平民は大成せず、読み書き算盤といった総合的な学問をしていた武家層が大成した。
つまり、専門分野だけでは脳が鍛えられないって事だね。
しょせん何をやるんでも脳が仕事をしているようなものだ。
脳が劇的に発展する２０歳まで広い分野の勉強して脳を鍛えておいた方が良いよ。
後の発想力や回転力が全然違ってくるから。
社会に出て勉強してきた人達の能力の高さに愕然とするよ。

要するに総合的な学問をする事が脳を広く鍛える
最近の川島教授等も学説で述べていますね

>>287
武家の商法って言葉、知ってる？

>>286
東大などの有力大学生の多くが上層ノンマニュアル出身らしいですし、
子が家の知的階級や経済力の影響を受けるというのはかなり前から言われていると思います。
あなたの思う一般論をぜひ聞きたいです

>>284
添削ではなくあなたの創造するものに興味があったのですが。ただ、一般論を聞ければこれはもうどうでもいいです。

公立の底辺高校の家庭のデータとかないかな

>>288
勉強しなかったｶｽ武家に用はない

大卒でもFランク卒には用がないのと一緒。

>>287
その能力の高さも適職があって初めて実現されるものだからねぇ。
かわいそうな人をたくさん知っている身としてはなんとも言いがたい。
頭の回転"だけ"早い人とか、頭が良すぎるばっかりに早々と世を儚んじゃった人とか。


私自身は自他認める総合的な能力の低さを誇ってますけどね。ええ。
ルーチンワーク大好きです。

・東大の私立校出身者優勢の時代以前、公立校優勢の時代から特定層の寡占状態は変わってない
・日本社会全体が豊かになるにつれて、各家庭の経済格差が大幅に縮小していったのに東大の特定層の寡占状態は変わってない
・収入階層間の成績水準の差よりも、親の職業間の差の方が大きいという調査結果
などから収入よりも、親の教養、家庭の文化的環境の影響のほうが大きいと東大の苅谷教授は考えてるようです

>>292
いいんじゃないですか、自分の人生なんだし。自分が楽なように生きられれば。
楽というと怠けてるというイメージですがここで私が使うのは「〜をしなければいけない」
という強迫観念のようなものを持たずに、という意味でです。
もちろん他人に迷惑をかけない、社会人は経済的に自立をするという最低限のことを
やってさえいれば、仕事はルーチンでもほかの時間を充実させたり、逆に仕事そのものが
毎日勝負でいっぱいいっぱいというほうが実は心地よいとか、色々でかまわないと思います。

世の中を知ってる278はどこ行ったの

昔親は勉強したらいい会社に入れるといった。真に受けて勉強して旧帝大といわれる国立大学に入った
大学出ることには不景気になっていたが勉強すれば公務員になれるといった。その頃にはすでに勉強できるのが偉いという洗脳を
されていたこともあって一生懸命勉強した。
でも実際は会社も役所も採用の重点は面接においていた
だから勉強しか出来ない自分は大企業や官庁の面接にことごとく落ちて中小企業にしか採用されなかった

中小企業の数少ない休みの日、ストレスを発散するため列車に乗って地方に向かった。
そこは親の勧めで入った中高一貫エリート校の学年旅行で行った思い出の場所。
あの頃は勉強すれば明るい人生が開けると思っていた。
浅はかだった自分を恥ずかしく思いながら、過去の栄光に思いをはせ、少し懐かしい気持ちに浸っていた。
そのとき車掌が切符をみに来た。収入の少ない私が持っていたのは「鉄道の日記念切符」(青春18切符と類似したもので秋に発売される）。
切符を見せながら思った。

この車掌さん、私と同じくらいの年だ。私も普通の中学に行って普通の高校を出て高卒でＪＲに入っていれば今頃いい暮らしができていただろうな
ＪＲは大企業だ、勝組だ。大卒の募集はビジネス感覚がないと採用されないけど高卒現業系ならそうでもないだろう。
大学・大学院の6年間で払った学費約300万、その間働いていれば年収300万としても1800万・・
随分違いがでるものだな。もしあの車掌さんのような選択をしていれば今頃休日にはお金を気にせずに都会で
楽しく遊んでいるんだろうな、もしかして結婚して家族もいるかもしれない・・　こんな収入では結婚なんかできないし
いつ首になるかわからない・・　なんて馬鹿なことしたんだろう・・・
勉強ではなく社会にでることを第一に考えていれば・・・
いまさら大企業で現場の仕事をしたいといっても入れてくれない・・　
賃金や労働条件は企業規模と強い関係があるから中小でオフィスワークより大企業で工場などで働くほうがいいのに・・
そのほうが私の性格にもあっているのに・・・

そんなことを考えながらわずかな乗客しかいない夕暮れの列車内で物思いにふけっているとまるで人生の晩年を迎えたかのような気持ちだった

このようなことになりたくなければ勉強なんかしちゃ駄目ですよ。
普通に高校を出るくらいでいいんです・・

大企業の工場は辛いぞー
軽く死が身近にある状況で働かせられるから

>>295

世の中を知らない295がいないとこだよ。ｗｗｗ

レスのフォーマットが同じだけど278=299？模倣犯？
見え見えの煽りを今更ながら模範として見せてくれてるの？
フェードアウトしてたままの方がまだよかったのに

>>300

そういうあなたは何様？

ごめん人違いでした

昔は学歴社会だったからその時代の感覚で親は子供に勉強しろというんだよ
でもいまや就職は面接で如何に経験を語れるかだから実は勉強ばかりしていると帰って
落ちるという・・・

>>298
中小企業の本社(支社なんかないがw)も過労死が身近にありました・・

国語教科書より「兵士の傷口から丸々太ったウジが付いていた」これは何を表しているでしょう

>>303
その矛盾に納得いかない子供がﾆｰﾄになり
その矛盾を子供に教えられず肩身の狭い親が子のﾆｰﾄ化を放置する罠


高学歴で無職となった香具師の親は意外と甘い

>>305
蛆虫大好きで、人体で飼えると聞いたからただいま実験中

というしょっぱいボケはどうでもいいとして

>>303
学歴がないとそもそも面接すら受けさせてくれないけどな。新卒の場合。

勉強が出来る事など何の自慢にもならない
学力と仕事の能力は別物
無駄な知識詰め込んだって仕方が無い

>>308
なんでもそうだが、ないよりあったほうがいい。

>>309
＞なんでもそうだが、ないよりあったほうがいい。
時と場合によってはない方がいいことだってある


変に高学歴な香具師は敬遠されることがあるし
相当な実力を期待されることもある（そして、期待通りの実力が出せずにｸｽﾞ扱いされる）

タクティクスオウガに例えると　低学歴＝Ｌｖ５のソルジャー、高学歴＝Ｌｖ20のソルジャー

低学歴が20ポイントのダメージを与える一方で高学歴が80ポイントのダメージを与える。
高学歴に対して「高学歴なら150ポイントは与えられて当然だよなー。使えねぇよ！それだったら低学歴を鍛えたほうがいいや。コスト安いし」

>>310-311
おまえは根本的に頭が悪いのか?
コストだけで行けば、大卒ならコスト一緒だぞ?
大学名で手当てなんて与えられるわけないんだから。
片方高卒でも4年分の給与の差から逆転までかなりの時間がかかる。
もしくは逆転しないまま終わる。
それだったら飲み込みが早そうなほう取るだろ?

それに新卒は元々微塵も期待していないから。

>>311-312
＞低学歴を鍛えたほうがいいや。コスト安いし

というか、経営者なら当然、人を鍛えるコストが
安くないことなど百も承知な訳で。

低学歴層は必要だから、
勉強に疑問を持つ君は低学歴で肉体労働してなさい。

勉強なんてやればいいだけの苦労。
後に続く学歴が低いがための苦労はその比じゃない。

親も「勉強しないとどうなるか」と言い方を変えてみる。

>>1
それしかいうことがないからでしょ。

「自ら必要性を感じたらいつでも学べばいい・・・」
こんな社会を、今の日本は目指しています。
すごしやすそうですね。

虐め反対
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4448/

難しい問題ですね

田中角栄氏は、小学校しか出てなかったんだってさ。

企業のための勉強、と言う発想とは別に自分が知りたいから、と言う事では駄目だろうか？

>>321
ヒント:スレタイの意味をもう一度よく考えてみましょう。

>>317
文面から頭の悪さが滲み出ていますな。

>>317
ｗｗ　まったく左は何を語らせても「夢見る夢子ちゃん」ですなｗ

子供に勉強の必要性を感じさせるのが親と貴方達の「義務」でしょう。

それを
＞「自ら必要性を感じたらいつでも学べばいい・・・」

こんな発言しているから公立教員は馬鹿にされるんですよ。
プロ意識皆無、なんてね。これだから公立なんて行かせられない。
私の子供ですか？もちろん私学です。私もそうでした。

釣（ｒｙ

>>305
蛆虫は膿をきれいに食べてくれるんだそうです。蛆虫を使った特別な治療もあるよ。
もちろん無菌培養じゃないと問題あるけど。

>>296-297
高校時代、大学受験に落ちて浪人したら定年までの勤続年数が１年減るから、定年前の年収分
（例えば出世したとして約1000万円）損をするという友達がいたな。そりゃそうだろうけど、
なんだかつまらん考えだと思ったよ。夢がないっていうか。あんたも似たような感じだな。

それよりも、「兵士の傷口から」ではなく、
「兵士の傷口に」ではないのかと、
気になる。

親は「勉強しろ」と言ったことで
安心感を持つのかと思います。
何か言っておけば「うちの子は放置してない」
と後で言えるからかもしれません。
「勉強しろ」と言うのなら、
教えなくても･･･せめて子どもの勉強をみててあげてください。

勉強とは別に将来がどうこうってわけではない。
中学生なら内申を取り行きたい学校に行くため。
高校も同じでしょう。
進路が決まってるなら対してしなくていいでしょうし。

何の為に勉強すんの？とか、こんなん役に立つのかとか考えていてはいけない。
勉強しないで３流私立に行って人生終わった奴を何人も見ている。

親は子供がバカでは困るのだよ。
バカでもいい学歴くらいないと周りにどやされるのよね。

親は子供のリスクを少しでも減らそうとする。
世の中は変わりつつあるとはいえ、まだまだ
勉強していい大学に入ったほうが将来安泰の
可能性が高い社会だ。子供の将来を考えれば
勉強しろというのは当然。親を責めてはいけないよ

>>328
同感

勉強って「知識詰め込み戦争」なのな。
物事の面白みが学校の勉強とかになるとぶちこわし。
自発的な学びのなんと楽しい事か…、その時間を奪ってどうすんの？

テストでいい点取れればいい。
内申が良ければいい。
受験に勝てればいい。
将来安定すればいい。

>>332
近年は最後の「将来安定すればいい」が叶わない香具師が多い。
そういう香具師が犯罪に走る

しかし、「勉強しなくていい」なんて
親の立場で言えるわけないだろう。
そういう現実を踏まえない理想主義で
親を糾弾したって意味無いって。

>>334
誰が「勉強しなくていい」と言った？
漏れは「勉強だけしてればいい」というのを批判してるんだが。

ペーパー馬鹿は挫折したらとことん墜ちていく。

ペーパー馬鹿は被害者なんだけどね。
でも彼らはもう「人間」じゃない。
ずっと騙されてきたからぶち切れてもおかしくはない。
楽しむ事を削って勉強してきたのにな。
そりゃあたまんないだろ。

＞＞１親の四枚や両祖父母に何か言われるからよ

「勉強だけしてればいい」なんていう親は少数だろ。
じゃあ、親の立場として子供にどう接すればいいわけ？
たとえば子供が「俺は芸人になるから勉強はしない」と言ったら
「ふざけるな、世の中を舐めるな。きちんと勉強しろ」というのが
親の役割だろう。子供に対して「保守的」になるのは子を心配する
親として当然。それに、本当に才能のある子供なら、親の「勉強しろ」
なんて言葉をすり抜けて能力を発揮するものだよ、ビートたけしみたいに。

>>338
＞「勉強だけしてればいい」なんていう親は少数だろ
少なくとも大学に入るまではそういうニュアンスで親が叱咤する

高学歴　カッコイイ　金持ち
こうなれよ

>1親の義務だからしょうがないじゃん！

義務、ねえ･･･。
義務で生きる人生に幸せはこないものだ。

age

＞「勉強だけしてればいい」なんていう親は少数だろ。

推測なんだけどこの少数の親の子がいわゆる高学歴ニートに
なってるような気がする。

勉強だけしてろなんていわれるのは、勉強すらもできない子じゃないかな？
勉強できない奴に対しては、まずはこれはできるようになれって言うよね

32

>>345
勉強しか取り柄のないモヤシっ子への常套句。

>>347
勉強できない可哀想な子の常套句

勉強は自分のために、自分からやらなければダメ。どういう勉強がしたいのかも
わからないと伸びないと思う。

親の中には自分も言われてきたから、同じように子供に「勉強しろ」言う人もいる。
また自分の子供が優秀だと評価されることで、自尊心をくすぐられる親もいるはず。
自分が育てている子供の能力が高くなってほしいと願うのは自然なことだと思うけど、
本当に勉強の目的を教えられる親や教師はいるのだろうか？

>>345
>>347-348
勉強以外に取り柄のある香具師には「勉強もしろ」と言うはず


ドラゴン桜の桜木の「バカとブスは東大に行け」は
>>347の指摘の具体化である。

バカでスポーツもできないクズは市ねってこった

底辺私立に行って怒られるのは親だからでしょ
子供の知らんとこでいろいろ言われてるだろうね

>>349
はたして自分のやりたい勉強が見つかっている子どもなんているんだろうか？
「勉強なんかしたくねーよ」的なノリの少年時代こそ勉強すべき時期なのではないか。
親が言わずして誰が言う？言わなきゃ勉強なんてしねぇだろ、子どもは。

私は言われなきゃやらない子でした。

皆さんの考えをこのスレに書き込んで下さい。
ご協力お願いします。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/host/1094910718/

>>1
親が低学歴か、勉強しないことで大変な目にあったか近所の
奥さんの子供がいいところ行ったから対抗して見栄はりたいから。

面白さも興味も感じられない状態で勉強させても苦痛なだけ。

まぁ正直俺は泣かされながら勉強させた親に今では感謝している。
勉強の面白さや興味を感じるようになったのは中学校に上がってからだ。
基礎基本が出来上がるまでは苦痛でもやらせなきゃだめ。もちろん、面白さや
興味を感じさせることができればそれに越したことはないが、それはある程度の
基礎ができなくては難しい。
暗い部屋でライトと地球儀を見せられても、面白いとおもうだけで自分から進んで
やってみようという興味はなかなか持つことはできない。

>>355は親が低学歴じゃなくて高学歴の間違いだと思うね。勉強しないで苦労をした
周りを見ているからだと思われ。自身が低学歴では、勉強しないで大変な目にあってる
ことすら気づかない。

＞面白さも興味も感じられない状態で勉強させても苦痛なだけ。

勉強という言葉の語源は「強いて勉める」。つまり嫌な事・苦痛に感じる事を我慢してするって事。
（ある意味、親に「勉強しろ」としつこく言われて親に反発したくなるのを我慢するのも勉強だ！）


嫌な事・苦痛に感じる事を全然しないでマトモな「大人」として生きていけるのは少数派。

全く持って同意だ。壁にぶち当たらなければならん

子供は学ぶ事は好きだが勉強は嫌いである

>>359
真理っぽい

------悪徳行政処分------

　　
　　≪ベスト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

言われたことがないし、子供にも言ったことがないから、分からない。
世の中に出たら、悪い意味での要領の良さが出世の道、実力なんて
関係ない。

田中角栄の金権政治　大増税の元凶　日本 ↓　いくらなんでも　もらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
※最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

うちの親は受験勉強さぼって後から偉い苦労したから私には勉強しておきなさいってよく言う
私自身も勉強して損は無いと思うし､やっぱり中身が無いと顔や性格に表れますよね
それに若いうちに頑張って勉強すれば将来の可能性が広がるわけですよね

高学歴の父親は一度も勉強しろって言った事はないけど低学歴の母親はめさくさ勉強しろって言うよ。

ようは頭いいやつを集めりゃ勝手に東大いってくれるってことよ
お前ら低学歴はこれだから困る

教師なんて俺人間と思ってねーし
まー高校の教師は進学校で東大京大ばっかだったから結構仲良かったけど
大学のこととかいろいろ教えてくれたし
授業中の内職にも理解あったしなｗいいひとばっかだったよ高学歴の教師は
中学の教師とかマジ何俺に命令してんの？何様？ってかんじだったｗ
甲陽の赤本やってて取り上げられそうになって
「10年後どっちが上にたってるとおもってるんですか？」つったら
顔まっかにしてキレてやんのｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
しかも灘の幾何とかしたら説けねえしｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗ

世の中に出て、学歴が低くてだめという人間は、世渡りが下手なんだね。

誤字が多いと馬鹿丸出しだからだよ。

>>366
こういうのが日本を滅ぼすのだろうね・・・

観光客や大学受験生の参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。

行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

たしかに勉強して損はないってゆうのには納得する。でもただただ無鉄砲に
「勉強しろ勉強しろ」言われるのは別の問題。世間の親に言いたいことがあ
るんだ。ただただ勉強しろって言うだけじゃ子供にもすごい負担になって精
神的にも追い込まれるんだよ。だって私なんて脅されながら勉強してた。
すごい追い込まれた。死のうと本気で思ったこともある。親には子供の身に
なって考えてみてほしいな。

変なの〜脅すような親の言うこと聞いているんだ。

勉強しろという親ほど子供の将来の事何にも考えてない。
ありのままを愛してないから考えられないのだ。

文部省さんは、子供を苦しめたいんですかねえ。

将来家族が出来ても、勉強してなくて低学歴だったら働けても安い給料だし、その中から子供を養っていかなければならないから大変だよ。

>>371-374

もまえら、親も昔は子供だった事を忘れてるぞ。
やっぱり「勉強しろ〜」と言われて育ったのだ。
それでも勉強しなかったのだが、それを今になって反省してるわけだな。
だから自分の子に「勉強しろ」と言うのだよ。

巡る因果は糸車。

>>376
その前に親自身が子どもの気持ちを忘れてる

>>377
親ってのはね、子供の成れの果てなんだよ。
子供の気持ちなんていう未熟なものが、成熟した結果が親の気持ちなわけ。
つまり、忘れたんじゃなくて進化したわけなんだぜ。

勉強しろといわれると勉強のやる気が一気に消える件について

>>1
親父、自分がおいらからチャンネル権を奪うべく、「おまえ、勉強せんかい！」って言ってたことが見え見えｗ
ただ、親父は憲兵上がりだっただけあって、恫喝するときの迫力は満点だったねｗｗ

>>379
おいらなんか、子供の頃には素行が全く芳しくなかったから、
たまに勉強をやる気になったとしても、親が一言。

「あんたねー、少々勉強をして出来るようになったとしても、悪いことをしたら、何にもならんのよ？　わかってるの！？」

もう、この一言でいっぺんに勉強やる気は吹き飛んでしまったね。
そもそも、おいらだって勉強は大嫌いだったんだけど、
「ちったぁ勉強してやってるのに、感謝せえよ、オカン！」と思ってたもんだったのさ。
つまり勉強してやることも、親との取引の道具。

ま、そんな考えが基本的だったもんだなｗ
そんな考えだった自分が、今や…

>>1
勉強は俺にまかせろ！！！

なんで親が勉強しろって言うのかなんて、たいていの連中がその理由を知ってるはずだがな。
そして、なんで知ってるくせにわざわざそれを疑念として差し出してるのか、その本当の理由も
自分自身で良く分かってるはずだが。

良い高校入って、良い大学入れば、良い会社に就職できて、生涯安定した日々を送れる可能性が高い。
だから親はその可能性を高めるために勉強しろしろという。それだけのことだ。ほかに理由などない。
いくら学歴がかつてのような突出した武器にはならないでも、未だに学歴社会はきっちり機能しているという
現実がある。この現実を知っているからこそ、親は言う。
そのことは当の勉強する（させられる）側も良く知っているはず。だが、正直勉強するということは何でも
ある型を自身の感情や得手不得手関係なく、自らに叩き込むということだ。訓練でしかない。当然そんなことは苦痛でしか
ないから、放棄したくなる。だが、それを「できないし、辛いことはｲﾔだからやりたくない」というのは外聞が
悪いんでできない。自分の怠惰や意志薄弱には眼を瞑りたいというのが、若者の特徴である。
そこで、己の怠惰と意志薄弱を正当化するために、わざわざ知っていることを
まるで理解の難しいこととして、疑問の形で投げかける。

とまぁ、それだけのこと。例外も勿論あるだろうが、一般的にはこれで説明がついているように思う。

まともな企業に就職しようと思えばどこでも
一次試験にまず一般教養を問う試験がある。
マスコミ、たとえばテレビ関係とかでも例外じゃない。
英語、公民、物理・・・・
苦しい思いをして、がんばっても決して後悔をしないモノ
それが勉強です。
大人の中に、子供の頃、勉強をしてこなくて後悔してる人はたくさんいる。

>>383
ただややこしいのは、勉強しても実らなかった人間も多いってこと。偏差値学歴は
就職時の就活市場入場券でしかないので、過大な期待も禁物。
まあ、それでも入場券を買うための努力だけでもしておいた方がいいとは思うけど。
バブル期なんか高偏差値はいくらでも内定が取れたし、景気がよくなればよくなるほど確実に有利になる。

それとマスコミはコネや学歴がない奴は初めから目指さない方が無難だよ。

親がバカだからだよ

セレブを見てショックを受けた平凡男たちは、
もはや、自分には女性をひきつけるチカラはないと考え、
ロリコン化していくのだろう。
多くの男性がロリコン化することで、
ロリコン文化はますます繁栄し、
日本はロリコン大国となるであろう。
そして、日本のロリコン文化が海外に輸出され、
世界をも感化するのであろう。
ああ、おそろしい。

勉強してれば「勉強しなさい」って言われないだろ。

因みに、漏れの両親は、２人とも偏差値が45くらいなわけだ。「勉強しろ」なんて言われたことがない。
寧ろ「勉強やんのは学校だけにしろ」とか抜かしてやがる。
悔しいから、わざと親のいるところで宿題とかするんだけどなｗｗ

今中２なんだけど、中１の後期になってから勉強のやる気がでない。
親にも「勉強しなさい」って言われるんだけど、やる気がでない……。
中１の前期の頃は勉強やってたんだけど、後期から部活のレギュラーになって
忙しくなってから勉強のやる気が無くなった……。
塾にも行ってなくって、授業中もほとんど寝てるし……。
でも、なぜか宿題だけはちゃんとやるんだよなぁ……OTL

>>388
個人的には中学生2年生まではテストで点数取れていればいい気がしまふ。
1〜3年までの成績が露骨に受験に響くしね。だから自主勉強は3年から始めればいいと思う。
テストでいい点数を取るとうれしくなりませんか？自分の場合はそれがモチベーションに繋がっていた…気がする。

普通に楽しんでやれるのが一番いいんですけどね(；´Д｀)

>>389
返信ありがとうございます。
なるほど、中２まではテストの点数取れてればいいのか･･････。
たしかにいい点取ったときは嬉しいんですが、基本的に悪い点数ばっかり･･････。
平均点以下は取ったこと無いんですけど、ギリギリなときがたまに･･･ｗ

中２ってのは人生足を踏み外しやすい時期なんだな

>>1
勉強しないとルーチンワークか単純肉体労働しか就職先がなくなっちゃうからだよｗｗｗ

社会には低学歴層・低収入層は絶対に必要だから、勉強に疑問を持つ君は低学歴・低収入で肉体労働してなさい。

>>1
食いっぱぐれるからだ

>>1
一流企業の重役でも、都市部のヤンキーでも同じ大卒。 東大京大でも、Ｆランクでも２部でも、一応同じ大卒。
就職試験のときでも、大卒でないとエントリー出来ない企業は沢山ある。
資格試験を受けるときにも、大卒でないと受けられない試験は沢山ある。

なのに、今どき高卒なんて昭和20〜30年代の世界かよwww
いまの20〜30代で高卒って人生終わってるよなwwwww

え？実力次第でどうにでもなるって？だったら、どうにでもなった例を具体的に挙げてみろwww
せいぜい芸術家とかスポーツ選手くらいだろ。オマエにそんな能力あんのか？www
超一流企業の重役や、世間のエリートはダントツで一流大卒ばかりだ。これらの人々は、何のことは無い。学歴があったから自動的にエリートになっただけ。
とりたてて才能やスキルが無くても、学歴だけで勝ち組人生を迎えられたんだ。
つ・ま・り、高卒なんてのはハナから人生の負け組だってことだ。格差社会？そんなのは学歴によって格差がつくんだから当然だと思うがww
高卒→低収入、大卒→普通の収入、超一流大卒→超高収入、とまあこんな感じだろ。

テストで０点（良くても１０点台）な点数取ってきて、前回より１点良かったとか
笑ってる中学生に「勉強しろ」としか言いようがないんだけど。
将来？なんとかなるよって言ってる息子は・・

学歴よりも字が上手下手で印象が全然違う
字が上手だと駄文ですら立派な報告書に見えるらしく認められるから不思議だ
字が下手で人の言い難い事をﾀﾞｲﾚｸﾄに書く俺は煙たがられた
厳密に言うなら上司に煙たがられ、後輩に励まされた
しかし、現実は字が上手で上にﾍｺﾍｺしているほうが気楽で安全である事は確実なようだ
上手な字で上司にﾍｺﾍｺが世渡り上手なのかもしれんから、学力というか字の練習しとけ
ばそれなりの評価はあるかもしれんな

勉強しときゃ良かったなぁって、この頃思う。
特に資格取っておきゃ良かったなぁって。

人を傷つけようが、人としての常識がなかろうが
とりあえず、勉強して良い成績さえ取ってればいいんだよ。
親ってそんなもんだ、特に最近は。

大人が言う事は大体正しいよ。大人は経験を積んだ分、子供よりも先が見えている。

例えば現代人が100年前の人間にインターネットについて教えても、極一部の天才しか理解出来ないだろう。
子供が勉強の大切さを理解出来ないのはそれと同じだ。
子供は今しか見てないから、大人に未来の事を言われても素直に信じられない。
勉強しなかった結果どんな人間になるかは、大人になって初めて分かる。
勉強をしておいて、間違いは無い。

>>394
おおむね同意するが、一部異議あり。

＞これらの人々は、何のことは無い。
＞学歴があったから自動的にエリートになっただけ。

違うよ。これは逆だ。
エリートになれる能力があったから、一流大学に入れたということ。
事実、受験勉強は優秀で東大出ているにも関わらず、
社会に出てからは落ちこぼれているヤツを何人か知っている。

要するに、勉強するのは学校歴を獲得するだけではなく、
自分の能力自体を底上げするのが大事ということ。

高卒程度の能力しかない者も、努力すれば大卒程度を獲得することはできる。
高卒が一流大学卒になるのは無理だけど。

勉強は親がいわなくても自然とやる。親がうるさく言う家庭はろくな家庭にならん。
自分は、大卒だが、工事現場一筋で出生なんて考えていない。出世したけりゃ勉強するが、出世したくないものには苦痛だよ。ちなみに建設系資格はすべて勉強して取得したよ。

>>394
高学歴は勉強しかできないって思ってるだろ？

勉強しかできないやつは私立四大に多い
東大卒はあらゆる面で有能

馬鹿は使い物にならないから。

勉強が銭に繋がることが多いと体で分かっているから。

マーチ以上の人は大抵授業の復習はしているものなの？
オイラはテスト期間中に覚えるだけだけど

努力、子供で言えば勉強だね。それをしないで遊んでいた人間ばかりに
なったら、どうなるの？　確かに、世間に出れば、要領よく立ち回れば
無能な人間でも、どんどん、偉くなれるよ。でも、そんな人間が一部じ
ゃなくて、全部になったら、どうなるんだい？　勉強しなよ。

　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）　キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か日本語教えてやれよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>1
自分ができないからだろ。

大卒でも高卒と同じ給与水準の奴もいる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　
何処とは言わんが古都にある仏教系Ｈ大学卒なんかその最たる例( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう輩は大卒でも「低学歴」の部類に入るぞ（・∀・）ニヤニヤ
最終的な役職や昇進スピードも高卒と一緒、もちろん生涯賃金だって変わらない(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

花園大学（昔の臨済宗大学）とは京都にある日本最低レベルの六流の四年制私立大学である。
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。 10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！
＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝

佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成 ＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）

実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。
高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし
高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学
高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。 現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学

学歴を聞かれた場合だが
私が思うに高卒に対し　「大学行かなかったんだあ」で終わり
大卒には「うわ、アホ大学かよ、とっとと氏ねや」
このように思う

　
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2006/01/23(月) 00:21:08
2ch初心者のための単語講座
【学歴コンプレックス】

以下引用↓
学歴コンプレックスとは、自身の不満足（フラストレーション）の原因を、
自らの学歴に関連づけることで感じる自尊心のこと。
自分の評価を学歴と強く関連付ける行為（学歴コンプレックス）の典型的な例として、
「個人は学歴に見合った評価がされるべきだ（そうでなければ不当だ）」
などというものがある。
コンプレックスの持ち主は、しばしば大学名や序列に強いこだわりないし執着を見せる。

学歴コンプレックスを持つ人々は以下のような言動を取ることが多い

□ 私は大卒だから、高卒より上の地位・給料でなければならない。
□ 思考力のある人が低学歴なわけがない。
□ 学歴社会が崩れてきているなんて大嘘だ。
□ 出身大学を聞きたがる。「彼の出身大学は〜。彼女はどこの大学を〜。」
□ 親が学歴コンプレックスに陥っている場合、
　　 子の学習に対して必要以上に干渉しプレッシャーを与え続ける、
　　 いわゆる教育ママ（教育パパ）になりやすい。

参考資料　『コンプレックスに勝つ人、負ける人』　PHP

俺は言ったことないぞ。

俺も言ったことない。世の中に出たら、遊んで暮らした人間が悪知恵を
いい思いをしているのを見るだけだから。

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
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引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら

非常識な親を語るスレッドpart112
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183689723/
◆◆モンスター親(モンスター・ペアレント)◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181568246/
給食費払わぬ親たち 〜その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170295009/
最近の親ってなんでこんなバカなの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1169776932/
ＤＱＮ一家の特徴　その１２３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176602284/
学校の給食費を払わない家庭
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1169981120/
いまどきの親
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1140932843/
急増する“イチャモン”保護者無理難題に学校疲弊
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173498512/
給食費未納　「払わぬ親」増加　その２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173787292/

学生だが、親が愚痴愚痴言ってやる気をなくさせる。

>>1
勉強しないで何やるの？
恋や遊びは適度にやりながら勉強できるよ。
それだけしかしなくて、就職や大学の面接するとき、精一杯恋しましたっていうの？
企業に自分のアピールは何をいうつもり？

親になった時。計算ができないとか漢字が読めない、歴史を知らない、化学の仕組みを知らない。
子供はどう思う？

結論　ベネッセの洗脳

結論　ベネッセコーポレーション

＞親になった時。計算ができないとか漢字が読めない、歴史を知らない、化学の仕組みを知らない。
＞子供はどう思う？

お前には、できない計算は無いのか？　読めない漢字は一つも無いのか？
知らない歴史は一つもないのか？　化学の仕組みを語れるほど化学を修めたのか？

…お前の子供が心配だよ。

>>1
高卒→駄目過ぎる。大学全入時代に突入した今、危なすぎ。人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。 
　　　若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。 
　　　人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。地中に蠢くわけの分からぬ虫。 
　　　すぐ家庭の事情を持ち出す。（だったら中学でたら即刻働け。半端者ｗ）　世界中どこへ行っても、人間として扱われない。 
　　　ちょっと女に優しくされると、すぐ勘違いする。社会が悪い、世間が悪いが口癖。成人式で暴れる。 
　　　大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。 
　　　下手したら一生苦しみながら死ぬことになるかもしれない。世の中の嫌われ者ニート。世界中の人たちから白い目で見られる。臭い 

ーーーーーーーーここで境界線ーーーーーーーーーーーーーーーー 

中卒→アウトローｶｺｲｲ 
Ｆランク大卒→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。 

ーーーーーーーーここでまた境界線ーーーーーーーーーーーーーー 

マーチ駅弁卒→若干普通。ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされることがあるが、リアルじゃ上位。 
早慶卒→勝ち組。就職、女受け良し。彼氏にしたい大学ランキング常に1、2位。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒を理由なく殴っても許される。 
東大卒→最強。真の勝者。将来は全く明るい。金女すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大、中卒を殴っても許される。超エリート。べジータ 

このスレって中学生も見てるの？

何をすれば勉強しようっていう気になってくれますか？
アホな高校いったらこの先の人生の選択肢が狭まるよ？

看護師だけど、勉強しとけば良かったなぁって思うよ……
看護師の世界も大卒が増えてきたし…
子供には「勉強しなさい」って言っちゃうかも。自分はしてなかった癖に(-.-;)

聞き分けの悪いクソガキには
一度奴隷労働させろよ！！



キヤノン工場… “現代残酷物語”

非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る “現代残酷物語” ― 。

「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、労働者が歩くとスピードが表示されます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

>>1

愛情表現が激しいと思えばぉＫ〜

無論親としては子供の学歴が高いと鼻が高いからさせるんだろ
自分は言われてもせず、そういうことが重なって引きこもりになり
地方のそこそこ進学校を中退＼(＾o＾)／

そのあと親に見離されてから自分で気づいて勉強したな
好きなことを好きな大学でしたかったからなんだが
結局親に言われたのは邪魔でしかなかったと後になって思う

なぜ勉強しなければいけないか知りたいって？

おk
今から勉強を一切しなければいい。10年後に答えがわかるよ。

それがとても大切で、必要だから

社会に出れば分かるがマニュアルがない
先輩、上司からの指示を理解する知識が必要だ

つまり理解力、応用力が必要
理解するには知識が必要
応用力には基礎が必要
それらは主に学校で習う、勉強する

だから親は口をすっぱくして言う

26歳中卒
今なら分かる
高校行きたかった、もっと勉強しておけばよかった
本気で思う

リアル高校生だけど何か質問あります？
ただし妙な先入観や決め付けがあると嫌なので、スペックに関する質問はスルーさせていただきますが

「大人がなぜ勉強しろと言うのか、僕は＜自分がしてないから＞だと思うんです。
勉強しろ、と言っていれば少なくとも自分がしているような気になれるわけです。
言われるほうはたまったものじゃないですが」

河合隼雄

>>429
では質問。何で勉強しないの？

>>430
＞少なくとも自分がしているような気になれるわけです。

なるわけね〜じゃん。

>>431
勉強することに対して「何で」、つまり理由を添える事ならできますが、
勉強しないことに対しては理由の添えようがありません
「なんとなく」としか答えようがないですね

これに限らず、小中学生ぐらいの子供の取る行動の多くに、本質的な「何で」など
存在しない方が多いように思います。彼らには「理由なく行動する自由」が大人より遥かに多く与えられているのですよ
あなただって子供の頃はいちいち合理的な思考に基づいて生活していたわけではないでしょう
もし「自分はそうだった」とお思いになるのなら、それこそが記憶の合理化に過ぎません

【教育】何故、親は勉強しろしろと言う？？

じゃあ，遊べや。
そして，プー太郎ホームレスにでもなれや。
以上，終了････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

小学５年の息子ですが黙っていると何時までも勉強していて寝ないのです。
だから、毎日もう勉強やめろと言ってるのですが、自分がいいと
思ってやっているのになぜそんなことを言うと怒るのです。
いいテレビをやっていても時間が来ると途中でも見るのを
止めて勉強に向かいます。番組が終わってからやったらどうなの
と言いますが、けっして言うことを聞きません。
学校でも休み時間に勉強しているので先生から注意されたらしいです。
自分の言い分では「僕は頭が悪い、だから人一倍努力しないと
みんなには勝てない」とか言ってます。
成績は中の上くらいです。私も妻も高卒なので息子も高卒で良いと
思っているのですが、本人は大学へ行きたいと言ってます。

それは勉強にはまってるんだから放っておけば？

>>434
本人が楽しそうに勉強してるなら問題ないんじゃないか？勉強に限らず何でも出来るようになると俄然面白くなってくるもんだしな。

ただ、どうしても勉強させたくないなら代わりに児童書とかの本を読ませてみたらどうだ？「国語力を付ける為だ」とか言って。
子供は勉強より面白いものがあれば自然とそっちに流れていくよ。

>>343
勉強して注意って。
その子供にしたら納得いかないよな。
本人にとっては趣味の一環なのでは？あまりしつこく注意するのはよくない。
親は高卒でよくても、本人行きたいって言ってるんだからかまう必要ないだろ。
何がそんなに心配なんだ？

>>435
>>436
>>437
アドバイスありがとうございます。
４年生の頃までは普通に遊んでいたのに、５年生になってから
急に勉強しだして、黙っていると朝までやることがあるのです。
５年生になってから仲の良かった友達がクラス替えで別のクラスになり、
その生徒が塾に行きだしたのが原因みたいです。私としては塾は
中学からでいいと思っているのでやらせていませんが、やらせた方が
いいのでしょうか？

勉強しといたほうが世の中何でも面白いんだよな。分かるから。
勉強しないと、すっごく表面的な面白さ（金払って得るような）しか分からん。

つまんねー　退屈だー　やることねーし　なんかおもしれーことねーの？
と言ってる人には勉強を知らない人が多い。

勉強なんかしたくなったときにすればいいのにな。
子どものときは馬鹿のように遊ばせて、２０、３０になるといろんなことを考えて、
知りたくなるからそのときにやれるような環境を用意しておけばいいんだ。

>>439
幼いうちから「字を覚えろー」「計算やれー」ってやられたら嫌になって当然だよ。

>>438
本人が望んでて、あなたも行かせてもいいと考えてるのならいいのでは？
本人の気が済むまでやらせてあげたら？
でも、他の趣味を持たせるのもいいかもな。
しかし、何故大学行きたいのかとか言う話しないの？ただ勉強したいだけ？

偶然このスレに辿り着いたんだけど、ちゃんと説明できない人って多いんだな…

極端な話、高校までで習うことなんて「勉強」なんて大袈裟なものじゃない
日本語の学習に例えてみれば、仮名とか漢字、単語を習うような段階の話
それを学習した上で文法やら何やらを身に付けることで、使える言語能力になるわけだ
つまり、義務教育やら普通科の高校やらで習う内容が、実社会でそのまま役に立つわけがない
そこのところを説明せずに無理に学習に対して意味をこじつけようとするから、子供は屁理屈で反論するわけで

同じ理由で、知識の詰め込み云々の問題も的が外れてる
文字を覚える段階で、知識を詰め込む以外に何をしろと
考える力だか好奇心だか知らないけど、そんなものは俗にいう「勉強」以外で身に付けろと
何かに興味を持ったなら、自分で本でもネットでも調べる習慣をつけさせる方がよっぽど効果的じゃないの？
なーんも頭を使わずにボーっと過ごしてる日常の方に問題があるように思うけどね

はじめは詰め込みでいいでしょ。
それに義務教育から普通科の高校まで学校で習うことっていうのは、
世の中の様々な現象を一般化しまくったことがほとんどだ。
つまり何の役にでも立つ勉強だってこと。
実生活で足し算引き算できないと困るってとこから始まって、
ものの考え方とか、情報の検索能力とかいろいろ学べるのが学校の勉強。
役に立たないっていう人は役立てようを知らないだけだと思う。

うちはあまり言われませんでした。

私が勉強する時は母や父も何かの勉強を同じ空間でしてくれてました。（父は仕事、母は保育士の資格かな？）

分からない問題があると、そばにいたから聞けましたし・・・。

何だかんだで環境には恵まれていたように思います。

>>444
そうね。結局のところ、「将来どうなるかわかんないから、とりあえず
詰め込んでみるしかない」ってのが本音じゃないですか？否定できる人
います？理系の俺的表現で言うと、統計学的期待値を求めている。

あとねぇ、歳食うと判るんだけど、時間経つと高校時代の同級生が、
大学時代の同期が、サークルの後輩が、あちこちでエラくなるんだよ。(笑)
旧帝早慶東工一橋、もひとつついでに神戸。悪いけど、教師にはわからん
だろうね、商談で人のつながりを実感したことがない人には。
>>445
俺も似たような似てないような。分からなくても誰にも聞けなかったけど。
何で俺だけトンデモ理系ナンダ〜ってくらいだし。
同じ空間ではなかったかな、父高校長、母元中学教員、姉小学教員だし。
ちなみに私は教員免許持ってません。当時の制度的に欲しくなかった。

>>434
小学5年か。話は簡単だ。ほっとけ。邪魔するな。何も言い聞かせるな。
子供といえども、確固とした個である。ほっとけよ。

もし本当に能力があるなら、近場の国公立中高大と進むだろうさ。
俺はそうやって帝院までチャリで通ったんだから。お手軽お安く。

親の浅知恵を出すな。

なぜ勉強するのか? [ソフトバンク新書] (新書)
鈴木 光司 (著)

この本読んだら疑問解けるかも。
↓統計上はこうらしい
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/05/kekka1.html

何で勉強しろしろ言うのは
その家庭の親が、子供に望むものがそれぞれ違うと思うのでなんともだけど、
選択肢が増えてる方が有利だから、しろしろ言うんじゃないのかなぁ。
将来なんてわかんないけど自分の子供が、困ったり幸せになる確率が高いと思って、
言ってると思う。

でも、こういう思春期の子の疑問に、納得いくまで答えてあげるWebサイトって
絶対必要だと思う。みんなGood Job。

勉強向いてない子は高校までは行かせても良いが大学など行かせずに就職させるか専門学校で職業教育
受けさせるほうが良いけどね

親の質が問われる

勉強は今の日本では、勉強は大事かも知れない。よっぽどの技術を持っているなら
就職が出来て、その職で上手くやっていけるかもしれないけど、学校歴を見る職場が多いだろうし。
でも、無理矢理やらせても必ず良い方向に行くワケじゃないから、
あまり「勉強しろっ」て何度も何度も言うのは、やめて欲しいよな。
その親のせいで、疲れたり傷ついたり、親を嫌いになりそうな子もいるんだしさ。

勉強って何のことか意味をわからないで
勉強勉強言ってるから日本はおかしいのよ〜

中高生の頃、家に居れば親父に「勉強しろ、勉強しろ！」しか言われなかった。
親父は勉強時間は長ければ長いほど良いと思っていた。それで友達が来ても勉強を理由に追い返したくらいだった。テレビもほとんど見た記憶がなかった。
結局、勉強するのはいい成績を残していい大学に入るためのことだった。

>>454
それで、いい大学に入れた？

高校生なら日本社会のシステムについて知っておくべきなんじゃないか。

地方だと15歳の高校受験、18歳の大学受験の2段階選抜がメインで、
ここで有利なポジションに入ってないと、高度専門職や大企業正社員は無理だな。

各職業によって主選抜時期にズレがあるわけで、
例えば、医師になりたいなら、18歳の大学受験が最大の選抜。
ここをパスすれば、90パーセント以上の確立で医師になれるわけだ。
だから、医学科はどこも超難しい。
まあ、でも22歳選抜の官僚や24歳選抜の法曹に比べりゃ、主選抜までの時期が
短い分だけ、大学生活が楽しめるわけだ。

どちらにしろ、庶民がそこそこの職（弁護士や医師、上級公務員、大企業社員）になるためには
勉強するしかない。
親父さんの「勉強しろ、勉強しろ」は正しい。

社会経験のない子供は、「必要になったら勉強すりゃいいじゃん」と思っているだろうね。
でも、それは、無理。だから、親は勉強しろってうるさいわけ。
日本のシステムって基本的に敗者復活はほとんどない。
まあ、以前は司法試験があって、極妻や暴走族出身の弁護士もいたわけだが、あくまで例外。

マラソンでメダル取るためには、ずっと第一集団にいないと無理なのと同じ。

金持ちで大豪邸に住んでる奴らは大半が学問も知らず教養もなく
ただ大衆相手の商売だけやってきた成金だろ
そういうやつらが政治や教育にいちゃもんつけてるわけ
エスカレーター私大卒とかそう

市場原理主義社会になると、この流れがますます加速される
教育格差を是正したところで、経済格差是正にはまったく意味を持たない。

有名私大卒　＞　越えられない経済格差の壁　＞　東大・京大・一橋大・東工大卒
これが現実だろ

国立大卒は総理大臣にも
なれない。。

日本の富裕層の内、知的エリートが占める割合は１割にも満たない現実ｗｗｗ
衝撃的事実ｗｗ

これからは「子どものため」ではなく「これからの社会の為」の精神で
子どもに言うのはどうか。子どものうちは犠牲にして修行するというもの。
親は子どもに対して情をかけすぎてないか？
「子どものため」を重視しすぎると事故中になりやすい。
教育基本法の改正で公共心が追加されたから「社会の為」に勉強する。
子ども自身は犠牲にする。

参考スレ
小中学校内は生徒同士の私語・交流は禁止すべき？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1211868434/-100

よく学校や社会はコミュニケーション重視しているが、子供のうちは自らを
磨くことを重視すべきだと思います。人付き合いは大人になってからでいいでしょう。
人付き合いをするときは責任も問われます。まだ責任を問えない子どもには
人付き合いは控えるべきです。未熟な子ども同士がコミュニケーションすることに
よって弊害が強いです。たとえばいじめなど。はっきりいってトラブルは起こさないのが
当たり前という認識がほしいです。それが欠けていると「子どものうちは間違いを
犯すものだ」という認識が生まれ、犯罪も寛容になりがちです。
幼児同士の喧嘩は社会性を生むという考えもあるが、はっきりいって危険な思想だと
思います。万が一階段から突き飛ばして死亡したらどうするの？

はっきりいって、安易に未熟な子どもを集団に放り投げることは、無免許で
車を運転しているのと似ている。

>>459の続き
小中学校内は生徒同士の私語・交流をストップすれば、教師や保護者はかなり楽に
なるであろう。子どもはつらいかもしれないが。
生徒内でトラブルが発生すれば学校や保護者に責任が問われるし。
これからは親が子どもに、「学校は勉強しにいくところ」ということを
強く言い聞かせる必要があるでしょう。決して友達と遊ぶところでない。
友達を作るのはせいぜい１８歳以上にしてもらいたい。
ケータイやゲームなどを欲しがるのも大半？は「友達が持っているから」だろ。
そういった傾向は昔からある。生徒同士の交流が途絶えれば学校裏サイトなどの
問題も自然消滅するであろう。また、学力も向上しやすい。
生徒同士、教師と生徒との間はある程度距離も必要だ。
過剰なコミュニケーションは弊害もあることを忘れないで欲しい。
極端な例を取ると安易にセックスを求めるのと同じ。
今までの学校内トラブルはコミュニケーションばかりを重視しすぎた結果だ。
授業は映画館やセミナー形式でいい。周りが知らない子ばかりだと緊張感が
今まで以上に生まれやすい。試験会場に行けば一目瞭然。

>>460の続き
受身の立場（生徒）が安易に家族以外のコミュニケーションを取る必要ない。
生徒からケータイを取り上げてもコミュニケーションを重視している限りは
さほど変わらない。こう思うと、学校行事の大幅削減、夏休みや休み時間の
大幅短縮、部活動や委員会の廃止などがあげられる。生徒同士の個人情報（住所など）
を教えあうのも厳禁。学校の休み時間は勉強をある程度休めるのであって、
友達と遊ぶ時間でないということを認識すべき。

親や教師は子どもを地獄へ突き飛ばすような精神でいなければいけないだろうか？
子どもが地獄でもがき苦しみながら天国へ這い登るといった・・
もし子どもに厳しくしたければ安易に子どもを「守る」なんてしないだろ？
また、罪を犯した子どもに対して裁きまくるであろう。

社会経験がない教師ばかりだから
勉強がどうして必要なのかすら教えられないし
教えてもらったことがない

いちばん単純な答えは、勉強すると頭が良くなるから、かな。

>>463
お前が教えてみろ
馬鹿ビデオ

親の役割というのは親が死んだ後子供が精神的にも社会的にも
自立して生きていけるようにすることであって、世間の多くの親が
子供に勉強しなさいというのはその一貫ではないでしょうか。
でも社会に出てからの勉強は人から与えられたやり方でなく自分でイ二シァチブ
とって自分に合う方法を探りながらできるから楽しい面もある。
私は若い頃いろいろな事情で思うように勉強できなかったから
今になってからの本や勉強がかえって新鮮ですよ。

勉強したくないならしなくていい。
ただし、勉強している奴の邪魔にならないようにな。

>>463
スレタイ読もうね

「文科省にだまされた」　東大卒の男　ブログで幹部殺害予告

　文部科学省の局長らの殺害予告をインターネットのブログに書き込んだとして、警視庁捜査１課は
２９日、脅迫の疑いで、東京都文京区本駒込、無職、前田記宏（ふみひろ）容疑者（２５）を逮捕
した。
　東大を卒業したが就職していないといい、「理想を持って勉強してきたが、教科書の内容と違う現実が
あることを知り、文科省にだまされたと感じた」などと供述。ほかに東大教授の殺害予告も書き込んで
いたとみられ、捜査１課で余罪を追及する。
　調べでは、２０日午前８時ごろから午後０時５０分ごろまでの間、自宅パソコンで自身のブログに
「文科省官僚への殺人予告をしているのは私です。１週間以内に次の者を順次、自宅で刺殺する」などと
書き込み、文科省初等中等教育局長ら幹部１０人の実名を挙げて、脅した疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000059-san-soci

“勉強”は大事じゃない。少なくともこれをやれと、用意されてやる勉強は。
それよりも何百倍も重要なのが、その知識を元に自分の意見を持つこと。
自分の意見を持つ為に考えること。

インプットオンリーの日本の糞受験の影響でそれを理解していない、
または理解出来ない人が多いからな。知識を得るだけじゃ意味が無い。
それよりも自ら考える自立した知性が重要。それがあれば
知識なんて自ら求められる。受験じゃ自立した知性は全く得られない。

高校までは偏差値３０だったやつでも、働き始めてから自分の意思で
必要と感じた勉強（資格etc)をすることは全然可能にしてる。
大学時代とか大人になってから勉強したいと言いはじめる大人が多いのは
その自立した欲求が芽生えたから。小中高の勉強は教養じゃなく強要でしかない。
全くの無駄と言い切っても良いと思う。

出来る奴は出来るし、出来ない奴は出来ない。
出来る奴は一回理解すればそれでことはすむ。テストで点を取る為だけに
演習を繰り返し、また忘れ、またテストがあるので演習・・・こんな
ことに時間を費やさせることで、知性が鍛えられるわけが無い。
エリート選抜方法にしても極めて非効率的。

ゆとり教育は現時点で不完全すぎるが、ある意味その辺の意図があるのはわかる。
逆に受験の悪影響受けて言われたことそのまんまインプットしか
できないおっさんどもは普通に低次元なので（知識があるだけで思考力糞）、
いまの若い人たちはこいつらに馬鹿にされる筋合いは無い。
社会に出て実際話してみればわかる。ほとんどは言われたことただこなすしか
出来ない、論理的な話し合いも出来ない馬鹿ばかりだから。
こんなやつらはほっといて、若い人は自分の考えをどんどんもって欲しい。

学力テストなんかで知性は到底測りきれない。
自分の必要と思うことは学べば良いし、必要じゃないと思えば
学ばなければいい。数学が好きで、必要な能力で、自分にその才能があって
勉強したいと思えば学べばいい。またそれぞれの会社がそれぞれの判断で
様々な必要な人材・能力を選んでいけばいい。
それらは国民一人一人の判断であって、そういう自立した判断力を養うことが
もっとも根本的な教育。

ただ、個人の責任なのですぐに国や親や学校にギャーギャー頼るなと。
これは国の教育の責任丸投げではない。そういうことを言う奴には
民主国家の日本ではそもそも国は誰の意思で動かされるんだ？と問いたい。
いったいいつまで誰かに頼るのか？
いつまでも誰かの知識に頼るだけの受験教育じゃ
本当の意味で知性の高い論理的な大人は育たない、今の日本のように。

受験で頭がよくなる？？　常識が付く？？？
無駄に知識をつけまくって何のメリットがある？クイズ王にでもなりたいのか？
「学校の知識は社会に出てつかわない・・」は聞き飽きたが、そろそろ真剣に
この問題点に向き合って認めていくことで解決すべきじゃんじゃないのか？
それに今の日本の大人に知性もまともな論理的思考力もあるとは俺には到底思えない。
代表的な例を挙げていうと、日本国民の政治への無関心さ、無知さはいったい何なのか？
政治に関する意見を求められて、全くの幼稚な発言ならまだマシな方で
「興味が無い」「自分に関係ない」などとこの民主国家において完全に矛盾した
自立心０の発言はいったい何なのか？これは勉強していないのが原因じゃない、
どう考えても。そうじゃなくて自立心がないから。自己責任がないから。
誰か他の人に（政治家）頼って責任押し付けてるだけだから。
自分たちの問題として自分たちで知識を取り入れて自分たちで
考えること丸投げした彼ら大人たち。
こんな風にしたのは受験勉強の大きな負の影響がある。

だったら受験勉強するなよｗ

単純に子供の為にと本人達は自覚してるから
また子供がいい大学に行けば親として鼻が高くなるから

その背景にあるのが自由主義とか平等主義らしいよ

>>471
>学校の知識は社会では使わない

ただ、「自分がそれを使うような仕事に着かなかった」というだけの話を、
あたかも万人に当てはまる真理であるかのように言うバカが多すぎるよな。


例えば、数学や物理をちゃんと勉強して、科学技術の最前線に立っている人達がいるから、
こんな資源も何もない国がやっていけているというのに、そんなことも忘れて
「数学なんて〜世の中じゃ使わないし〜」みたいなセリフを軽々しく吐く
バカが多すぎる。

>>474
勉強は役に立たない的なことを高卒はよく言う。
物理や数学は使わないから大学に行っても意味がないんだって。
確かに日常で使わないけど、パソコンを使ったり飛行機が飛んだり
自動車が走ったりということは物理や数学なしでは成り立たないのでは？

親が、きっと勉強してなかったか出来ない子だったからで、
大人になって後悔しているから子供にガミガミ言うのではないかな？

“勉強しないと馬鹿になるから”
少なくとも義務教育はこれが理由でいい。

言い換えれば、勉強することによって（頭を使うことによって）頭が良くなる。
運動しないと体が鈍るのと一緒だよ。
こんな当たり前のことを言えない教師が多すぎ。

>>1
将　来　金　に　な　る　か　ら　。
子供が幸せになって欲しいと思ってる親は勉強しろしろ言うよ。
まぁ、将来金持ちになったガキから金搾り取ってやろう、ｹｹｹなんて考えてる
モンスターもいないわけではないけどね。

俺にとったら、勉強は楽しいから何故いやなのか理由がわからんが。。

勉強よりも大事なものがある！とか言って勉強しない奴がいる。
偏差値の低い高校のスレでかきこしたらそういう返答があった。

>>471
>受験で頭がよくなる？？　常識が付く？？？
>無駄に知識をつけまくって何のメリットがある？クイズ王にでもなりたいのか？


そりゃあ、アンタみたいな考え方をしている人間にはどんな知識があったって無駄だろうな。
賢い人間は、そんな考え方をしないで、「この知識を何かに応用出来ないか。生かして何かに
出来ないか」と考える。

アンタみたいな考え方をしている人間に、

>自分の必要と思うことは学べば良いし、必要じゃないと思えば
>学ばなければいい。

なんてシステムを与えたら、結局何もかも「俺には必要ないモンね」なんて抜かして、
自意識だけは高いが結局何一つ出来ないクズに成り下がるのは目に見えている。

大学受験の知識くらい身につておけよ。

大学受験もいろいろなので伏せておくが
公立高校受験程度の知識はおおよそ
現代社会で生きていく上での基礎的な力なので
無駄ということはない

国語や数学などは情報処理力の育成と考えればよい

　 ／￣￣ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
　　　　　　　　　　彳　　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　,/,　　　　　　　　＼＼　　 |　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　　＜　いやらしいか？
　　　　　　　　/　　　　　　　　　| 　　 |　|,／
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>480
ゲヒャヒャヒャ！あたしの学校にもいるね！！
しかもそいつは「勉強するよりドッジボールするほうがいい」なんて
いってたよ！！
笑ったとかそんなレベルじゃないね！こいつは本当にあたしら
と同じ人間なのか？と思ったね！！

　 ／￣￣ヽ､
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　　　　　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
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自らのコンプレックスは大きいよね
世の中には信じられないコンプレックスを持つ人間がいる

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 20:32:28 ID:HE0i8JNV
父親がやたらと東大東大とうるさい

京大に受かったときの一言
「(東大に行けず)コレでお前の人生もたかが知れたな」に始まって
所詮トップになるのは東大だの、東大閥が世の中仕切ってるだの、お前は一生ザコだの
親とは思えないようなことばっか…

そのとおりだとしても、それがどうした？お前高卒だろ？関係ないだろ？
東大コンプで頭狂ってるからって俺に当たるな

トップに行こうとも思わないし、自分の身の程に合った人生でいい
頼むから自分と無関係の人間の威光まで借りてまで俺を貶しまくるのはやめてくれ

人の生涯年収を決める要素で最も大きいのは受けた教育。
金がなくても幸せにはなれないかもしれないが、金がないと不幸になりやすい。
何かあった時に確実に自分を守ってくれるのは金。
勉強していない・できないヤツは騙されやすくなる。自分を守るために勉強する。

俺は小学校の頃までは親に勉強しろと言われて結構がんばって勉強してたけど、中学入って親と色々揉めて勉強やめたなぁ
親ってのは子供の言う事は聞かないくせに自分の言う事は聞かせようとするから嫌いだ。
今は就職して働いてるけど正直給料安いわ会社はいつ潰れるか分からんわで親の事なんて無視して、自分の意思で勉強しとけばよかったと後悔してる。
子供に勉強しろとか馬鹿みたいに言うことよりも勉強をしないことで失う物の大きさを気づかせることの方が重要だよね・・・

逆に自分は父親には
「お前はどうせやったって人より劣るんだから無駄な金かけんようにせえ」
「バカが勉強なんかして意味あるか？www」といわれ続けてきた

それでも勉強したいといい続けて、奨学金に学士ローン使いながら
また母親に援助してもらいながら大学まで出た
(父は昔から家に一切金入れない。家賃と生活費母の給料から引き落とし
　で生活してるくせに自分の金は全額使途不明金)

親に勉強しろだの塾行けだのいわれてるということは
方法としては賛否両論あるとしても
少なくとも親が子の将来を案じているということだろう
自分にとってはうらやましい限り
幸福である中での小さな小さな、そして贅沢な悩み

>>1
自分が勉強しなくて痛い目見たからでしょ。
もっとも、その分親の頭が悪いわけで、
勉強のさせかたも変なことがあるわけだが。

中3の頃だったかな
親に無理矢理塾行かされて、塾の教師の1人がガチでドキュソで、
しかも生徒を怒る時に普通に公共物だとか塾の机だとか破壊しながら、
もう何言ってるのか分からないけど取りあえず「バカ」「クソ」「カス」と
大の大人が使うべきではない言葉を連発してるのが聞こえる・・・という
惨状を目の当たりにして、しかもその理由も誰でもあるような小さいミスだけだと聞いたので
もう恐怖で不眠症になってマジで病院行こうかと考えたわけよ。
その事を全て親に話したら
「甘ったれるな」「いい子いい子、と褒められてばかりの塾へ行きたいの」

中３の頃の記憶なんか全く頭にないが、このストーリーだけは頭にくっきりと残ってるぜ
この時ばかりは「こんな思いして勉強するくらいなら死んだほうがマシ」と思った。
カウンセリングすら無し。とにかく酷かった。

あれから何年も経つが、これを思い出して時々不眠症になる。
勉強しろというのは良いが、言い方ってもんがあると思うぜ？

若手起業家の存在はショッキングだ。
サラリーマンたちは、仕事は大変、お金を稼ぐのは大変といい、
起業家たちは、仕事は楽しい、お金のために働いているのではない、という。
サラリーマンたちは、若者に、仕事の厳しさを教えよ、といい、
起業家たちは、若者に、仕事の楽しさ、やりがいを教えよ、という。
サラリーマンたちは泡にならないか心配である。
サラリーマンたちが、泡になる前に、彼らに夢を与える社会にならなければならない。
時間はそれほど残っていないのだ。

こんなスレあったんだ。
スレタイどう見ても単発質問スレじゃん。
削除依頼しとくか。
運営板の方針にしたがって誘導しとくわ。


★☆★質問スレッド２７＠教育・先生板☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228829680/

子供の成績を心配するのが
親にとっていちばん気楽だからさ

知的水準の高い人ほど、自分は世の中のことを知らない、と思い、
知的水準の低い人ほど、自分は世の中のことをよく知っている、と思っているものさ。
無知の知というやつだね。

母親だって学生時代にはスポーツが出来たり、学校を仕切っている不良
に憧れたはずなのに、なんで子供には勉強しろと言うのか全くわからん。

学校でいい思いをしたかったら運動部で活躍する事や不良仲間に入って
地元を仕切る事の方がよほど大事な事のはずなのに・・・

親は忘れてしまうのかな？

>>497
どこの地方の話？

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

無鉄砲に勉強しろしろって言う

こういう馬鹿な日本語の使い方をしないように・・・
じゃないかな？

>>498
俺が学生の頃だから今から２０年ぐらい昔の話だけど、
最近は学校でヤンキーが偉そうにしている光景もなくなったのかな？
当時はスポーツができる事がやたらと評価されたものだけど
それも過去の事となったのか？まあ良い時代になったということか

>>501
最近はどっちもできるのがいいらしい。空気読めて、優しそうで、運動できて、
それでいて要領よくて。
勉強一色だとやっぱりいい思いはできないよ。

俺の家庭は子供の頃から親がスパルタ教育なところがあって
漫画やゲームは一切買ってもらえず、テレビも一日に３０分ぐらいしか
見せてもらえなかった。その代わり難しい参考書や図鑑や学習雑誌を
買い与えられたり、ピアノを習わされたりしていた。当然学校では友達と
共通の話題が得られずさらに自分は運動が苦手だったせいで小学校の
中学年になる頃から仲間はずれにされるようになっていった。その後いじめ
に遭ったりひきこもったりして今は立派な社会不適合者になってしまった。
友達を作ったり人間関係を築いたりすることがどういうことなのか３０代も
半ばを過ぎた今だにわからない。

子供時代にスパルタ教育と親からのエリート意識の植え付け、苛められたときの
反発の所為で自分は周りとは違うという間違った特別意識が根付いてしまって
それが自分の理想と現実のギャップや、周囲の人間と親しく出来ない壁になっている。

最後に言いたいのは教育はうまくやらないと悪影響をもたらすこともある危険な
諸刃の剣といいうこと

スパルタの意味を取り違えてるな

>>503
教員家庭だとそれが標準じゃないか？

>>504
その他に否定すべきポイントはないの？

>>505
親が先生の子供は問題を抱えるケースが多い気がしないか？

親は勉強して公務員試験にでも受かれば
それが一番楽な生き方だと知っているからだろう。
俺も親の言うことをきいて試験勉強慣れしておくんだった。

>>1
それは親が新自由主義イデオロギーに染まっているからですよ。
なんでも努力主義で、自己責任。偏差値による学力市場主義。

だが、ダメンズオヤジほど、教育を語りたがる。
彼らは、自分たちは何もないが、歳をとってるというだけで、
子供よりも優位だと思っている。
本当は、子供たちは、無名のオヤジなど軽視しているというのに・・・・・

競争に破れた惨めな自分のコンプレックスを子には味わせたくないと思って
五月蝿くなるんだよ。
競争に敗れたのは自分の努力不足だと思い込んでいる、思い込まされて
彼らも育っただろうから。新自由主義は学校を通じてすでに個人を洗脳しているの。

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

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※以下転載

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>>509
親の上限のない高望みにはウンザリするよ
自分自身の子供時代も思い出して指導すべきだ

県立トップ高校から京都大学に進学し、自分なりには納得してるけど
父親(高卒)からはボロクソ言われてる
「トップとそれ以外との違い、わかるか？」
「世の中東大卒が支配してる」
「オマエは所詮2流、その学校だとドコの会社いっても使い捨て」

自分は高卒だってこと、関係ないのか？

まじ

早く、学校いって掃除してる？

>>513
這えば立て、立てば歩めの親心。
わが身につもる老いを忘れて。

押し付けと　気づかず続く　親心

ぶっちゃけた話、勉強しろっていわれたほうが勉強する気失せるんですがねｗ

今後、少なくともあと20年は日本の凋落は続いていくだろう。
50代は人間のクズである団塊の世代を引き継いだゴミ。
40代はバブル世代で無知無能の権化。
30代後半は、バブル崩壊直後に就職したことで
「バブル崩壊後に就職できた自分は優秀」と勘違いしているだけ。

これからの20数年、このような連中が企業・社会を牛耳り、
"何の価値も実態も伴わない実績"で得た金と権力を振りかざして
子供を、若年層を抑圧して簒奪していくのだから、
世界において、今以上に国力は落ち、生活の質が落ちていくのは当然。
エネルギー不足や食糧難が常態となるどころか、
飲み水を得るのにも苦労することにもなりかねない、貧困の国と化すだろう。

日本の浮上は、上記の連中を社会から根絶した後まで待たなければならないだろう。
教育に恵まれ、分別と気骨を兼ね備えているにも拘らず、舞台を奪われ、
冷や飯を食わせ続けられている20代後半〜30代前半。
「ゆとり世代」の中であっても、自分に危機感を持ち、
突然変異した、力を持った一部の20代前半。
彼らが先導者、指導者となるその時こそが「始まりの終わり」であり、
様々な問題が解決に向けて動き出し、今までのような見せ掛けではない
真の発展を迎えられるのだ。

中年、老人に蝕まれて陰鬱な表情で外を歩く若者が減り、
年間3万人以上もいたことが忘れられるくらいに自殺者が減り、
中国や北朝鮮といった低俗な国々に侵食されることもなく、
臭くて汚い街並みが、生活の利便さを全く損なわず緑豊かに美しくなり、
世界中から我先にとビジネスマンや観光客が押し寄せる……
30代後半以降の連中の大部分を社会から抹殺して隷属させられれば、
日本はまさに千年王国、理想郷となれるのである。

うちの親（教員）もガミガミ五月蝿かったな。
自我が芽生えてきた頃からか、
「勉強する」＝「親の言いなりになる」
って思ってしまい、勉強は苦痛だったな。
もし自分に子供ができたら、ガミガミ言うのはやめとくわ。

あの当時の親は余裕が無かったんだなと今では思う。

>>1
派遣村の悲惨な映像を見せて「勉強できないとこうなる」と訴え続けたら子供は自然と勉強するようになるよｗ

>>1
　世の中のシステムは頭がいい奴が得をするように
　わざとわかりにくいように出来ている
　オンラインＭＭＯにしても
　携帯電話の通信料にしてもそうだ

　そう、頭の悪い奴が大損をするようにだ

　頭いいやつが頭悪いやつをダマして
　頭いいやつがどんどん得をする。
　これが世の中ってもんだ
　頭悪いやつは永遠にダマされっぱなし


　嫌だか？


　・・・それが嫌なら勉強するんだな

子供が幼い時に興味を持たせるのが早いんじゃないか？
理科とか社会とか国語とか。
一緒に物を作ったり、絵本とか読んだり。
それをしない親が多すぎるんじゃないか？
子供は興味持ったら吸収は早いよ。

キヤノン工場…
　　　　 　“現代残酷物語”

　非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る
“現代残酷物語” ― 。


　　天引きで手取り１０万 ／ 歩速も管理


　「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、
労働者が歩くとスピードが表示されます。

　工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 （きつき） 市に移ってきて３カ月、
町を出歩いたことはありません。



　　バスは “護送車” ／ 給料日前は空腹


　考えることは？

　新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」　と、ぽつり。

　給料日前は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

マンション勧誘の実態 - 01
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
マンション勧誘の実態 - 02
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU

【埼玉】鉄板落下、契約社員の女性（２１）が死亡　戸田・明治乳業関東工場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273411891/

1 かなえφ ★ New! 2010/05/09(日) 22:31:31 ID:???0
　９日午前９時ごろ、埼玉県戸田市川岸の明治乳業関東工場で、契約社員の女性（２１）
＝上尾市＝が、製品運搬用の油圧リフターを点検作業中、荷物を置く鉄板が落下、女性が
鉄板と床の間に肩などを挟まれた。女性は病院に運ばれたが、同日夕、死亡が確認された。

　蕨署の調べでは、鉄板は２メートル×３メートルの大きさで、事故当時は約１メートルの
高さに固定されていた。女性は１人で潤滑剤の油をリフターに塗る作業中だったという。
同署で事故原因を調べている。

産経msnニュース　2010.5.9 20:56
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100509/stm1005092056008-n1.htm

東証一部上場企業　武富士
http://www.youtube.com/watch?v=jWdmCRXIQ80
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8
http://www.youtube.com/watch?v=NvGtxsgv1gU
東証一部上場企業　アイフル
http://www.youtube.com/watch?v=BYnhWLeeklU

ブラック企業　社長の言い訳
2年連続で営業成績が下回った社員は、即解雇して何が悪い！
http://www.youtube.com/watch?v=t5zY239kYVY