【先生にも】生徒から先生への評価は必要?【評価】

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952おめーらは白痴:05/01/10 20:51:28 ID:K7FXj/ZF
>>932
かけ算は2年生です。
5年生にもなって九九が言えないとしたら、
2年生、3年生、4年生の担当狂死のいずれかあるいは全員が責任とって教師をやめるべきです

遅くとも3年生のうちに何とかしておかないと
ほぼ取り返しのつかないことになります。

5年生にもなって九九なんて教えられたら、小学生でも屈辱を覚えるでしょう。
鉄は熱いうちに打てというが、適齢期を過ぎたら習得はきわめて困難になる。
アヴェロンの野生児のように。
教育のプロのはずの教師が、
問題だとわからずそのまま放置していたらただのバカ、給料どろぼう
問題だとわかっていてそこまで放置していたのなら、犯罪的行為、万死に値しますよ。
953教諭:05/01/10 21:04:35 ID:6u41qIIl
>951
じゃあ聞くが、
小一で、はしのもちかたを教えたり、家で朝排便してきたかを聞くようなのは、
家庭教育のジャンルだろ?
それが、悲しい事に学校教育に任されているのが現状なんだ。
そういうこと知ってた?
どう思う?
954おめーらは白痴:05/01/10 21:10:17 ID:K7FXj/ZF
>>953
話をすり替えるのが旨いですねw

授業中席に座るのは狂死の仕事じゃないのか?
といっているのに
どうして箸が出てくるんだ?

そうやって巧妙に論点をずらしてる(論理をすり替えてる)ってことに気づいてる?

そこんとこまず説明してもらおうか?
955おめーらは白痴:05/01/10 21:15:35 ID:K7FXj/ZF
>>954
×授業中席に座るのは狂死の仕事じゃないのか?
○授業中子どもが席に座るようにさせるのは狂死の仕事じゃないのか?
956実習生さん:05/01/10 21:19:45 ID:dPIuL6sx
教師の立場から考える人と生徒の立場から考える人がいるが
生徒はなんのために学校に行くかといえば教育を受けに行くのだ
教師はある程度の権力を持ってないと良い教育はできない
クラス全員、優等生ならいいが、そうでない生徒もいる
分かってくれないかな、頑張れ、頑張れ、生徒!




957おめーらは白痴:05/01/10 21:21:58 ID:K7FXj/ZF
>>953
第二に
>小一で、はしのもちかたを教えたり、家で朝排便してきたかを聞くようなのは、
>家庭教育のジャンルだろ?
>それが、悲しい事に学校教育に任されているのが現状なんだ。

だから何?
その枕詞の後に続く言葉はなに?

だから
「授業中子どもが席立っても狂死の責任ではない」とでも言いたいのか?
だから
「学力低下が起きても狂死の責任じゃない」とでも言いたいのか?
だから
「仕方がない」とでも言いたいのか?

そういうのって世間では「いいわけ」って言うんだよ。わかった?

狂死って決まって、今の学校は大変だ。しつけもやらなきゃいけない。
と言うが、
だからといって教師としての仕事が全うされていなくても良いのか?
だから何?その後に一体全体何が言いたいわけ?
そもそも何のために「今の学校は大変だ。しつけもやらなきゃいけない。」
って言うんだよ。同情でもしてもらいたいのか?

俺には言い訳しているようにしか見えないね
958教諭:05/01/10 21:23:33 ID:6u41qIIl
席に座らせるのは教師の仕事でもある。
しかし、幼少のころより家庭のしつけ教育で「人のお話は黙って行儀よく聞くものですよ。」
と言うことは、教えるな。おれが親なら。
あなたは、家庭しつけ教育を、だーーーーーれもやれだなんていってない。
と、おおせだから、現状は実際に小学校でしている
はしやうんちは家庭のしつけではないかな?ときいたんですよ。
そこはどうなの?
959おめーらは白痴:05/01/10 21:27:17 ID:K7FXj/ZF
それから

>家で朝排便してきたかを聞くようなのは、家庭教育のジャンルだろ?

これってもろ学校の仕事じゃん

だって「家で」排便したか聞くって、
あきらかに「家でしてきたか?」ってことだろ?

家で朝排便してどこに「来てる」んだろーねニヤニヤ

プゲラだね

なんか狂死の書き込み見てると
実に巧妙に、職務放棄、言い逃れ、責任転嫁しているのが良くわかるよホント。

1)本気でこんなカキコしてたとしたらリアルバカ、給料どろぼう同然
2)気づかずにカキコしてたらリアル世間知らず

逃げずに、せめてどっちなのか教えてねw





960教諭:05/01/10 21:27:55 ID:6u41qIIl
>957
学力の低下がおきても教師の責任でないとか、
そんなこといついった?
想像で作るなよ。
961おめーらは白痴:05/01/10 21:31:29 ID:K7FXj/ZF
>>958
>授業中子どもが席に座るようにさせるのは狂死の仕事じゃないのか?

イエスかノーで答えろよ


962教諭:05/01/10 21:39:31 ID:6u41qIIl
>959
学校に就学するまでに1日の基本的生活習慣を身に付けさせるのは、
親の責任だと思う。
あんたが親なら、小一までに何々教えて、学校に上げるのかな?
一つ一つあげてみろや。
その中に、排便・歯磨き・あいさつ・人の話の聞くマナーなどはないのか?
排便の習慣づけが学校教育か家庭のしつけか1000人に聞いてみろや。
もろ家庭教育じゃん。アフリカのライオンとかの親でさえ、まずしりをなめてやってでも生きるために
子供にまず教えてることだよ。
963教諭:05/01/10 21:41:18 ID:6u41qIIl
>961
どちらの責任でもある。
あたりまえ。
964おめーらは白痴:05/01/10 21:43:23 ID:K7FXj/ZF
>>962
>授業中子どもが席に座るようにさせるのは狂死の仕事じゃないのか?

「イエス」か「ノー」で答えてね♪

そこんとこ「まず」答えてくれないと、返答しませんので













っで何でそんなにかたくなに拒むんだろうね・・・
(排便とか歯磨きの話なんて誰もしてないのねヒソヒソ)

965おめーらは白痴:05/01/10 21:46:35 ID:K7FXj/ZF
>もろ家庭教育じゃん。

う〜ん
だから何が言いたいんだろうねー

なに熱くなってるのかなー

あっ、これ独り言なんでw
966実習生さん:05/01/10 21:47:16 ID:Wdx+Jd9P
もう白痴は相手にしなくていいんでないかい?
答えなければ消えてくれるみたいだよww

967おめーらは白痴:05/01/10 21:48:45 ID:K7FXj/ZF
>>966
おい、目くそは黙ってろよ

もし参加したかったら論理で反論してねw
968教諭:05/01/10 21:51:48 ID:6u41qIIl
極端な話、もし家庭で、「授業時間でも、自由に自分のやりたいことやってええぞ。」
なんて教育してたとしたら、学校教育だけでは、どうにもならんだろ。
だからどちらの責任でもある。両者が連携しないと教育はできないのさ。なにごともな。
わかるかな?
969おめーらは白痴:05/01/10 21:57:58 ID:K7FXj/ZF
>学校に就学するまでに1日の基本的生活習慣を身に付けさせるのは、親の責任だと思う。
>席に座らせるのは教師の仕事で「も」ある。

963 名前: 教諭 投稿日: 05/01/10 21:41:18 ID:6u41qIIl
>961
どちらの責任でもある。

狂死ってホント卑怯だよな。まあこれで「教諭」とかコテハン名乗ってるくせに墓穴掘ったよな

排便、歯磨きは、明らかに家庭のしつけ、できなかったら家庭に責任があると言いたいようだが、
席に座ると言うことに関しては、学校の教師だけの責任ではないと言わんばかりの勢いだ。

仕事というのは、結果責任をとってこそ全うしたというのであって、
この言い方だと、
狂死としては精一杯の努力をしたが、
それでも子どもが授業中に席を立つときは
いったい誰の責任になるんだろうね?

結果責任をとってこそ仕事というんだよ。


970おめーらは白痴:05/01/10 22:00:00 ID:K7FXj/ZF
>もし家庭で、「授業時間でも、自由に自分のやりたいことやってええぞ。」
>なんて教育してたとしたら、学校教育だけでは、どうにもならんだろ。

どうにもならんから「な〜に?」

どうにもならんから「やらなくていいのか?」

どうにもならんから「できなくてもいいのか?」

どうにもならんから「責任とらなくてもいいのか?」

家庭が当てにならないんなら、いったいだれがやるんですか?

歯医者さん?郵便屋さん?警察官?パン屋さん?

答えてねw
971実習生さん:05/01/10 22:05:58 ID:Wdx+Jd9P
>白痴
論理で反論できなくなると、無意味な煽りを繰り返すのはお前の特権だったなww

968がいうように、
授業中に席に座らせるのは教師と家庭教育の両方の責任だよ。
人の話をきちんと聞く習慣とか、40-50分くらいは黙って座っていられるくらいの
しつけは当然親の仕事でもある。
何故、そんな当たり前のことがわからない?
972おめーらは白痴:05/01/10 22:11:04 ID:K7FXj/ZF
>>962
>その中に、排便・歯磨き・あいさつ・人の話の聞くマナーなどはないのか?
>排便の習慣づけが学校教育か家庭のしつけか1000人に聞いてみろや。
>もろ家庭教育じゃん。

だったらそうやって声を大にして言えばいいだろ
でも現実は声を大にして言えないんだろ?

なぜなら、「狂死や学校が○○については学校が責任を持ちます、狂死が責任を持ちます」
って言ってないし、実際結果責任をとってないからだよ。

子どもが授業中席を立つのは狂死だけのせいではない。家庭でのしつけが悪いなんてニュアンスのこと言ったら
保護者はぶち切れるよ。お前、PTA総会とかで面と向かってそんなこと言って見ろよ。

まあ、学校は何でも屋さんだと勘違いしている保護者も痛いが、
学校は「学校屋さんだよ」ってちゃんと説明責任を果たしていない学校の方がもっと痛いんだよ。
あれは家庭の責任、これも家庭の責任、かと思ったら、授業中席に座るのも家庭の責任??
なんて言われたら、学校は何屋だよ?いったい何様だと思ってるんだ
って、世間ではそう思われるよ。というか世間からはそう思われているんだよ。

人に何かを頼む・命令するくせに、
学校や狂死たちは「こうこうこういうことには責任を持ちます!」と責任の所在をいっさい明白にしないんだよ。
えらそうなことだけはいうが、自分では決して責任はとらない。
だから、学校や狂死が「これは家庭の責任」なんて言っても、だれも見向きもしてくれないんだよw
わかった?
973実習生さん:05/01/10 22:14:04 ID:dPIuL6sx
教師は神じゃない、今の教師は大変だなー
974教諭:05/01/10 22:18:46 ID:6u41qIIl
一元的な見方しか出来ないあなたとは、意見の一致はないようです。
教育は、あんたの言うように、イエス・ノーのような単純なものではない。
もし、あんたの子供のクラスが、みんな立ち歩いて学級崩壊してたら
あんたは、「それは、教師の責任だから。」といってほっとくのかな?
保護者としてどう我が子に働きかけたらよいか?自分の子育て、しつけを含めて反省もし
保護者会など開いて先生たちと連携してクラスが復活するようにがんばるのが、保護者
ではないのかな?
975実習生さん:05/01/10 22:25:21 ID:GwcrakQO
>>974

>>もし、あんたの子供のクラスが、みんな立ち歩いて学級崩壊してたら
>>あんたは、「それは、教師の責任だから。」といってほっとくのかな?


そういや教師は「家庭の責任」を口に出すことはあっても、
その子をどうにかしてやろうって、行動を起こすよね。
親も「学校の(ry」って台詞はくだけじゃなく、行動しないといけないかもね。
976おめーらは白痴:05/01/10 22:26:37 ID:K7FXj/ZF
>>971
じゃあ何ですか?
厨房がマックでぺちゃくちゃしゃべりながら席にも座らず
ハンバーガーほおばってるのも狂死の責任なのか?
977実習生さん:05/01/10 22:31:49 ID:Wdx+Jd9P
なるほど、お前自身がTPOってやつを分かって無いんだな。
授業とマックを一緒にするなよ。
お前みたいなやつが授業が終わるまで大人しく座ってられないんだよww
978おめーらは白痴:05/01/10 22:31:49 ID:K7FXj/ZF
>>974
狂死は専門職ではないのか?

狂死の仕事って何だ?
狂死は専門職ではないのか?
おまえはいったいどんな仕事に対して給料もらってるんだ?

プロ野球選手がピッチャーの球打てなかったら誰のせいなんだ?
ファンのせいか?審判のせいか?
打てない打者の責任だろ。
お前が言ってるのは、その打者が打てるように応援しないファンも悪いみたいな言い方だな。
まあそれもひとつの意見かもしれんが、
少なくとも、そういうことをその打者本人がいってたとしたらプロ失格だってことだよ。

お前は狂死なんだろ?
狂死自身がそれを言ったら教師失格以外の何ものでもないよ


979実習生さん:05/01/10 22:33:10 ID:Wdx+Jd9P
なるほど、お前自身がTPOってやつを分かって無いんだな。
授業とマックを一緒にするなよ。
お前みたいなやつが授業が終わるまで大人しく座ってられないんだよww
980実習生さん:05/01/10 22:35:58 ID:natLr2kw
>>977
落ち着け、術中にはまってるぞ。
少し過去レスを読めばわかるが
単なる煽厨の学生?だ(その上テレビ厨だったりする)
教師になれない恨みででもあるんだろ。

あんまり熱くなっても仕方がないぞ。
981おめーらは白痴:05/01/10 22:36:58 ID:K7FXj/ZF
>>977
TPOを考えてないのはどっかのバカ狂死のほうだよ

「学校で」、「授業で」のことの責任なんて
狂死意外に誰がとるんだよ。
仕事の守備範囲というか責任の所在というのがあの馬鹿狂死はわかってないというか
あえて言い逃れ責任逃れしてるようにしか思えないね。

970に答えずに、
>>974
みたいなレスをしているところを見ると
保護者の生徒言わんばかりの勢いだね

>あんたの子供のクラスが、みんな立ち歩いて学級崩壊してたら
>あんたは、「それは、教師の責任だから。」といってほっとくのかな?

狂死のくせに、保護者の立場で論理を展開しているあたりが
ホント論理のすり替えが巧妙だよね。
ここでは保護者としての行動ではなく、問われているのは狂死としての行動なのに・・・
982おめーらは白痴:05/01/10 22:41:02 ID:K7FXj/ZF
そもそも、ことの発端は
951 名前: おめーらは白痴 投稿日: 05/01/10 20:45:11 ID:K7FXj/ZF
>>924
連動している??

まあ、家庭でのしつけと学校のでしつけは違うワナ
家庭でのしつけを狂死がやれなんてだーーーーーれも言ってないが、
学校でのしつけは狂死がやらずに誰がやるんだ?

最近、学校のでのしつけをさも家庭でのしつけみたいに言うバカ狂死がいてホント困るよな。
授業中に席に座るというのは学校のでのしつけ
これができてないのは「狂死の責任」

>951
じゃあ聞くが、
小一で、はしのもちかたを教えたり、家で朝排便してきたかを聞くようなのは、
家庭教育のジャンルだろ?
それが、悲しい事に学校教育に任されているのが現状なんだ。
そういうこと知ってた?
どう思う?

だからね。
これみてると951が分裂病患者にしか思えないんだが
論理の飛躍滅裂思考被害妄想
ホント分裂病患者と一緒w
983教諭:05/01/10 22:45:25 ID:6u41qIIl
白痴とか教師を狂死と変換していること1点だけでも、
真剣に相手にする人でなかったか。
今ごろ気づいた。その他の人ごめん、許せ。
984おめーらは白痴:05/01/10 22:50:52 ID:K7FXj/ZF
>>983
そうだね
きみは狂死であっても決して教師ではないからね

>教育は、あんたの言うように、イエス・ノーのような単純なものではない。
って自分で言ってるくせに

>その中に、排便・歯磨き・あいさつ・人の話の聞くマナーなどはないのか?
>排便の習慣づけが学校教育か家庭のしつけか1000人に聞いてみろや。
>もろ家庭教育じゃん。
ってどういうことなんだろうねニヤニヤ

これを論理の矛盾といわずしてなんと言うんだろうねw
あーあ墓穴掘っちゃった
985実習生さん:05/01/10 22:52:53 ID:63H4NQew
「狂死」を専ブラのNGワードに設定したのだが、白痴のレスが殆ど消えたw

基本的に白痴は人の言葉を曲解する傾向があるのだが、本人がそれに気づかないのが痛い。
986実習生さん:05/01/10 23:02:51 ID:mLUqY3cg
>>985
曲解ですか?

>教育は、あんたの言うように、イエス・ノーのような単純なものではない。
といっておきながら、

>その中に、排便・歯磨き・あいさつ・人の話の聞くマナーなどはないのか?
>排便の習慣づけが学校教育か家庭のしつけか1000人に聞いてみろや。
>もろ家庭教育じゃん。
って言ってる。

かと思いきや
授業中子どもが席に座っていられないのは教師だけの責任ではない
家庭にも責任がある
と言っている。

なんで排便は家庭だけのしつけで、授業中座っているのは教師の責任じゃないんだろうね。
う〜ん、香しいね

987実習生さん:05/01/10 23:03:35 ID:fzMp/FOw
>>985
んにゃ、わかってやってる節があるぞ。
988実習生さん:05/01/10 23:13:28 ID:63H4NQew
>>986
>なんで排便は家庭だけのしつけで、授業中座っているのは教師の責任じゃないんだろうね。

それに対しての以前のレスは、下の通り。

>>963
>どちらの責任でもある。
>あたりまえ。

>>968
>だからどちらの責任でもある。両者が連携しないと教育はできないのさ。なにごともな。

>>971
>授業中に席に座らせるのは教師と家庭教育の両方の責任だよ。


「授業中座っているのは教師の責任じゃない」とは誰も言っていない。
これは曲解と言うより、妄想に近いがねw
989実習生さん:05/01/10 23:16:24 ID:Wdx+Jd9P
>>986
排便のしつけは家庭の仕事に決まってるだろ。
それに、授業中に席に座ってるのは家庭と教師の両方の教育だと書かれている。
誰も教師の仕事ではないなんて書いてない。
字が読めないの?
990実習生さん:05/01/11 03:46:08 ID:TvkfiNuI
そもそも、授業が始まってもふらふら立ち歩いたりすること自体
親は何やってんだというのが常識的な判断。
一人二人ならともかく、あっちでも、こっちでも立ち歩き、
注意をするとキレたり、俺ばっかじゃねーよと開き直る。
教員は注意をするが、聞く耳持たず。授業参観見て、複数の教員の授業で
そうだったので、このクラスそのものの特性なのだろう。
真面目にやっている生徒にとっては騒がしいし、ちょっかいは出してくるし
授業の開始が遅れたり、しばしば中断したりと、迷惑極まりないな。
後の懇談会で、教員に「なぜ、あのような振る舞いをする生徒を教室から
追い出さないのだ」と質問すると、彼らにも教育を受ける権利があるから…
だってよ。
個別に同じ質問したら、親とのトラブルが大変だといっていた。
迷惑な生徒には迷惑な親がいるのか。懇談会に来ていたのかな。今度は、どの
生徒が迷惑行為しているか氏名を確認して、懇談会に親が来ていれば、
はっきり言ってやるよ。教員じゃいえんだろうからな。
俺を怒らせれば、しつこく恐いよ。俺の娘もちゃんと教育を受ける権利はある。
991実習生さん:05/01/11 04:06:16 ID:/9Xr7eyk
新スレたてました。
サブジェクト字数制限に何度もひっかかった…。

【権限】生徒から先生への評価は必要?2【責任】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105383377/l50
992おめーらは白痴:05/01/11 18:25:48 ID:KPS6Kd3l
>>989
はいはい、
読解力がないからって人のせいにしないように

>それに、授業中に席に座ってるのは家庭と教師の両方の教育だと書かれている。

そもそもは
最近、学校のでのしつけをさも家庭でのしつけみたいに言うバカ狂死がいてホント困るよな。
授業中に席に座るというのは学校のでのしつけ
これができてないのは「狂死の責任」
と問うているのに

どうして、すなおに「はいそうです」って言えないんだろうね?
993実習生さん:05/01/11 18:28:41 ID:1Rq6E8LV
>>992
おまえの論理が破綻してるからだろ…

>最近、学校のでのしつけをさも家庭でのしつけみたいに言うバカ狂死がいてホント困るよな。
どこで誰がそんなことを??
全責任を一方が追うことと、半々で責任を負うことの差がわからんか?
994おめーらは白痴:05/01/11 18:52:11 ID:m1ZT7Z6S
>>993
>どこで誰がそんなことを??
言ってるじゃん
あんた自身が

>全責任を一方が追うことと、半々で責任を負うことの差がわからんか?
差がわからない?
いったい何言ってるの?

差がわかってないのはそっちだろ
学校教育について、家庭でも協力こそしても、何で家庭が責任を持たなきゃいけないんだ?
支離滅裂も甚だしいよ。
>>974
では
>教育は、あんたの言うように、イエス・ノーのような単純なものではない。
といっている。教育はイエス・ノーのような単純なものではないといっておきながら、
歯磨きや排便は家庭教育だ(=家庭の責任だ)とはっきりとイエス・ノーを言ってるじゃないか。
そうかとおもいきや、授業中席に座らせることに関しては、
学校の教育でもあり家庭の教育でもある(=責任は折半だ)って、
歯切れの悪い返答しかかえってこない。

これを矛盾といわずして何というんですか?
納得のいく返答をぜひお願いします

995実習生さん:05/01/11 18:55:50 ID:1Rq6E8LV
>>974は俺じゃないんだが。
名前が白痴で中身も白痴かよ…せめてどっちかにしてくれ。
996おめーらは白痴:05/01/11 19:08:45 ID:m1ZT7Z6S
>>995
ちょっとは考えて文章読んでね

>全責任を一方が追うことと、半々で責任を負うことの差がわからんか?
だから差がわかってないのはそっちでしょって

半々で責任を負うことっていったいなんですか?
こういうこというから責任の所在が不明瞭になる。
家庭でのしつけは家庭が行い、学校でのしつけは学校で行う
家庭でのしつけに関して決定権や最終的な(結果)責任は家庭が負うべきであって、
この時の学校はあくまでもそのサポート役でしかない。
半々で責任っていったいなんですか?船頭多くては船は進みませんよ。

学校教育についても同様。
授業中云々については、学校(教師)がイニシアティブをとるべきで、
家庭はあくまでもそのサポート役でしかない。
ここいらへんの、主役サポート役を
「半々で責任を負う」とか意味不明なことをいってるのはそっちでしょ。
997実習生さん:05/01/11 19:27:03 ID:nDU9679D
しつけの話でしか
小学一年生で人間ができているのなら
学校で教育する必要ないズラ
998実習生さん:05/01/11 20:08:26 ID:1Rq6E8LV
>>996
学校教育と家庭教育をそんなにきれいに分離できるわけないだろ。
着席の責任の裏にある、子供の考えはどこで養われるんだよ。
目の前の小さな結果だけでしかものを考えられないのですか?
999実習生さん:05/01/11 22:56:43 ID:OTOO33nG


 <<おめーらは白痴>>
  (   ) ( )
  (  )  (  )
  ( )   (    )
バルサン  バルサン

  シッ! シっ!

1000実習生さん:05/01/11 23:01:56 ID:1xw7C9fs
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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