４月から働く新採用者スレ

なるへそ　名刺、進路指導、就職斡旋ならいるかもな。
学校で担当者が決まってるから、学校名が名刺代わりにもなるけど

新採の人よ、住む場所は決まりましたか。

>>142
まだ、どこに勤務するかすら決まってない。
東京とかはもう内定とか出てるのかな。何の情報も無いので動けない。

高校新採だけど、高校入試〜合格発表までの間は、学校に部外者を入れないという方針で、
この間は呼ばれることないと考えていいのか。

いよいよ3月に入りました。
そろそろ勤務地くらいは発表になりましたか。

age

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum118.html
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

連絡来ないなあ。もう大体人事異動の概要は出てるの思うから早く教えてほしい。

来年から働く学校に研修に来いと言われたが、多忙を理由に断った。
出足から、やばそうだよ。

>>149
３月上旬の忙しい時期に研修？それは研修という名の……

>>149
学生とかだったら行けるけど、社会人や講師・臨時任用教員は行けないよな。普通。

皆さんと同じ立場にいる者です。
早く連絡欲しいですね。今週中に連絡来るかなぁ？
自宅と携帯の両方の番号を提出したけど、今の世の中携帯に連絡があるのが
普通ですかね…？

勤務校の連絡来ました。下旬に打ち合わせがあるが、
教員住宅見たければ連絡してもらえればいつでもＯＫとの事。
とりあえず見せてもらうけど、多分古いからパスするだろうなあ。
東京→田舎だからネット環境のことも考えねば。

>153
へぇ　どこの自治体さんですか？？

4月１日（木）　任用式
5日（月）　職員会
6日（火）　始業式
7日（水）　入学式
というスケジュールが判明しました。（某地方自治体）
4月2日（金）は休みなのかね。これは。

休みではありません、通常の勤務日です。
赴任先の学校に出勤してください。
何をするかって？？
自分で考えてください。

　誰も来いとは言わないかもしれませんが、仕事です。＞２日(金)

私は　知らなくて、初任時　無断欠勤してしまいました。＾＾；
やる気が有れば、土日も来て、同学年の先生のお手伝い
or仕事を教わりにいきませう。

校務分掌について希望を聞かれました。
クラブはまあいいとして、係はさっぱり分からん。
進路指導とか？そもそも初任者が希望出していいものかわからないし、
希望が通ったところで何の知識もないから迷惑掛けそう。
係はなんでもいいっす、と言っといたほうがいいのかな。
初任者お勧めの係とかありますか？（おそらく希望は通らないと思うけど）

校種によっても違うんだろうけど、
生徒の時に委員会活動(生徒会本部・放送等)で経験が有れば、
希望はだしてみてもいいかもね。
クラブってのは(今あるのか？)　中学なら部活のことです。＾＾；

まぁ、若いウチは　何でもやって仕事を覚えませう。
たぶん無難な仕事が回ってくると思います。

4月から常勤で働くけど、昨日送られてきた書類見てびっくり。
こ、こんなに給料安いの？？？

>160

行政職経験者の私に言わせたらこれでも公務員ではいいほうですよ。
とくに定期昇給の額は行政職の2倍以上ですし。
逆に民間経験者なら「安いなー｣になってしまうんだろうか。

＞１
定期昇給はどの位なんですか？行政は？教職は？教えてください

>>157
逆に他県から赴任するなどという理由なら４月１日は顔見世程度で２日（金）は休ませて貰って３連休にしてこの間に引越し等を済ませる、という手もある。
相談してみたら・・・・。

>162

入りたて若年層で行政職5千円の定昇の時に教員は1万円以上昇給したり
します。行政職と教育職の年収が最終的に並んでいくのは行政職のほうが
階級が細分化されているためです。
だからこれだけ上がり幅が多いのもある意味、のちのち逆転されすぎて
しまうのを若いうちから補っておこうということなのかもしれませんね。
この定昇は期末手当にも関わる額なので結構大きいです。
ちなみに教職は4級制、行政職は県だと11級、町村で8級制が多いと思います。
詳しくは人事院HPをご覧ください。

最終的には並ぶんですか？生涯年収はどの位違うものですか？今、年収５０万位の差ですが３０年勤続で１５００万位ですか？

教職は年齢給らしいんですがその点どうなんですか？

>165

行政職も役職が重くなると管理職手当がついたりするから差は徐々に縮まり
ますよね。ただ順調にいって校長になれればそのくらいの差はつくでしょう
ね。並ばれたら差はないわけだから単純に30×50とはならないでしょうけど。

>166

年齢級ではなく大卒後ストレートに入ったのなら各自治体で決められた号俸
でスタートですよ。中学教員なら２級○号俸とか。
講師経験者や転職者の場合は各自治体の職歴換算に基づいて号俸が決められ
るわけであってこれも年齢給ではないと思います。

>>164
残業手当による年収格差を忘れていないかい？

<１
たびたびすみません。行政（管理職ならない）と教職（管理職ならない）と言う場合どのいくら位、差が開きますか？

>168

残業手当は公務員とはいえ時間外として手当がつく所、サービス残業化してる所
まちまちなので敢えて言及を避けた。
ただ残業を時間外勤務として扱ってくれる官公庁なら教員と差はかなり縮むのは
間違いないと思う。教員は残業代は最初から手当に内包されてて純然たる
残業の扱いには殆どしてくれないだろうし。

>169

同じ年なら同じくらいの額だろう。行政職は昇格何度もあるし。行政職は管理職
以外は１６８のいうような残業代が時間外手当として支給される対象となるので
残業如何によっては教員を上回る事も多々あると思う。

ところで、１７０って誰？

>171

すんまそん１です。

　つーーか。残業代が一切でない公務員って
教員くらいしか思いつかないが・・・他にあんの？

>173

行政職もサービス化してるトコおおいですよ。

説明が足りなかったけど、
残業が「一切」でないってのは行政職にはないかもしれないけど、
教員も毎月貰う手当の中に義務教だの教職調整だのと教員独自の手当が
あるのでそれが残業代の一部に考えられているという解釈も出来ない事は
ないと思いますよ。

勤務校決まったけど、いまだに給料が分からない…。
通勤手当とかって出るものなの？

>>175
それは休憩時間確保できていない(労基法違反)ことで、
充分チャラだと思いますが・・・・

そろそろ勤務校(校種)もわかったころでは？

ここのサイトでネット美少女のオマ○コが見れますた。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/sweet/

すごい美少女のオマ○コでつ…(*´д`*)ハァハァ

はじめまして。俺は実務経験がほとんどないのに、４月から小学校高学年の担任を持たされるようです。
ほんとに情けない話なんですが、お伺いしたい事がアリます。

いままで俺がしてきた授業は、分単位で綿密に組み立てられた現場の実際には合わない授業ばかりな気がします。
実際には１校時あたり、どのていどの研究をするものなんでしょうか？できるものなんでしょうか？
「休日も使って、できるかぎりやれ」と言われるのは分かってるんですが・・・・

俺も実務経験ほとんどないのに４月から担任持ち。

鬱だ。

私も勤務校に挨拶に行ってきました。
どうやら担任にされる事はなさそうです。
ところで最近は虚礼廃止の流れが多いようですが、
みなさんはこれからお世話になる学校の校長教頭をはじめ学年主任、担当教官
などに何か手渡したりしますか？それとも職員室へ菓子折り程度かな。

>>182
４月からはもう「お客様」じゃないんだから新入社員の菓子折りは
一般的には失礼とされている。
でもその学校や地域の伝統みたいなのもあるかも知れないから
もし知り合いの先輩や同僚がいたらどうするか聞いておくのもいいかも。

新任ガンバレよ！

俺は民間から教師になったパターンだけど、１さんも畑違いとは言え、
私の新任時代と同じ心理状態だと思う。

教科指導とかいろいろあるが、結局この仕事は人間関係に尽きる。
対児童生徒　対家庭や地域社会　対職場内人間関係・・・。

職場内人間関係は民間出身なり他業種の経験があるのはプラスに働く。
これを上手くやりながら一所懸命やれば、未経験者でも周りが助けてくれる。

児童生徒は大人世界にまだ入ってない部分、寧ろ大人より鋭い目をしている。
未熟でも一所懸命だったら応援されるし、いくら技術的に優れても心が入っていなければ
簡単にはなれていく。

「1年目は大変だったなー　でもあれがあったからこそ今の自分がある」と
数年後に思い返せるように頑張って下さい。

>183・184

ありがとうございます。
183さん、そういう見地に立つと確かに失礼に当たりますね！勉強になります。
前の職場（行政系公務員時代）ではそうした虚礼が結構罷り通っていたので
やっぱ何だかんだいっても金品を喜ばない人はいないもんだなと思い定めて
おりました。ただ他レスで中元歳暮の品を送り返してきたという管理職の
話を聞かされて「堅物」の方々も少なからず存在するのだなあと思いを
改めたりしたので逆にどうしていいのか分からなくなりつつあります。
184さんの話を聞くにつけ教員は人間同士のコミュニケーション能力が大きく
問われる職種なんだなあと思います。指導力不足教員の認定理由でも「他人と
コミュニケーションが取れない教員」という事由が結構な割合を占めたりして
いますし。まあ結局可もなく不可もない平均的な人・・・が教員にふさわしいの
かな〜なんておもっちゃいますよね。

>>185は、そういうことに気がまわる人だから、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんじゃね？

俺も勤務校に呼ばれて挨拶してきたんだけど、
同じタイミングで呼ばれた新人さんが来校者スリッパだったのが気になった。
>>183の言うように「お客様」じゃねーんだから上履きを持参しようぜ。と思ったんだけど・・・

自分が気づかない事でそう思われてるかと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
お前ら、俺様にもっと「常識」の具体例を教えれ。
湯呑みは用意しますたｗ

明日から小学校で働きます〜。
運良く教採も1回で合格できましたよ。ありがたやありがたや。

で、小学校の3年生の担任をするのですが、
「よくできました」みたいなハンコを通販できるページとかありませんか？

オークションや楽天を探してみたのですが、いまいちで・・・。

場違いでしたら申し訳ありません。

>>187
学校に来る業者さんから買うといいよ。
種類も豊富だし。すぐ持って来てくれます。

>実習生さん
　私は臨時採用を４年経験して，この春から新採用として勤務します。
　ハンコのことですが，学校生協のチラシなどがきっと職員室で回覧されると
思いますので，それを見たら売っていますよ。トトロとか，プーさんとか。
自分の顔をハンコにしてくれるのもなかにはあるし。
　何種類か持っているといいかもしれませんね。

>>188
はやいレス、どうもありがとうございます。

なるほど。業者さんに頼むっていう方法があるんですね。
なにぶん、まったく何もわからない状況にとびこむので・・・。

教育実習のときに、１コマの指導案やら教材研究やらで２〜３時間かかっていたのに、
いきなり１日やれっていわれてもうまくできるのかな〜。
今の心境は楽しみ６割不安４割です。
自分が小学生だったころは「授業たのしくないな〜」って思っていたのですが、
今、こういう立場になると教師の大変さやいかに努力していたのか、ということがみえてきます。

何年か後に「俺も先生みたいな先生になりたい！」って言ってくれる子がでてくるように、
一生懸命頑張ります！

あと、私が用意したものですが、出勤簿やらなんやらで必要なので、印鑑を用意しました。
デジカメも買っちゃいました（＾＾）遠足とかでたくさん撮るぞ〜。

>>ぽぽたんさん
ありがとうございます！
職員室ってすごいですね〜。
他の必要なものも業者さんとか、チラシで買ったほうがイイのかな？

自分の顔をハンコですか・・・。

こどもはよろこんでくれるのかしら（＾＾；

>>191
＞自分の顔をハンコですか・・・。
＞
＞こどもはよろこんでくれるのかしら（＾＾；
嫌われてたりすると、そりゃもうあわれなことに・・・

　学校で必要な事務の品物は、学校で大概は支給されます。
(筆記用具・チョーク等)
ただ、こだわりのペンとか、ハンコがあれば自分で買って下さい。

　初めての仕事なので(研修期間が無いのですから)、直ぐに
スタートするのですから、何をしたらいいのかは
低姿勢で周りの職員に聞くと良いですよ。

では　体壊さないでね。

P.S.いやぁ〜〜　　初めて学校で年度を越してしまった。(苦笑)

もっとドロドロした教訓を教えてあげたい

疲れる････

新採のみなさん今どういう仕事してますか？

２日間だけ勤めて思ったこと。
現場は、大学の教育学部で学んでない事、用語で山盛りでした。
つーか、大学で学んだ事はほとんど使えない知識の予感。
１から１０まで、先輩に聞かないと分からないんで、イライラさせちゃてます。

貰えないが、ドーしても必要そうな物。
書類にファイル用の穴を開けるヤツ
名前のゴム印
デスクの引き出しの中の仕切り
一太郎。

一太郎って何じゃー！！！持ってないし触った事もねード

>>196
名簿作り。

皆さん、このスレで板書について語っちゃってください。

教師が板書をかたるスレ！！PART１
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080896012/l50


ちなみに
>>197
「一太郎」ってWordのようなワープロソフトです。

漏れ、いまだに給料の額面が分からんのだけど。

ＲＥＳ>>197
つらつらと書きますね。

＞現場は、大学の教育学部で学んでない事、用語で山盛りでした。
＞つーか、大学で学んだ事はほとんど使えない知識の予感。
＞１から１０まで、先輩に聞かないと分からないんで、イライラさせちゃてます。

　懐かしいです。自分の頃も聞き慣れない単語を職員会議で聞いて、
何だかわからないうちに会議が終わってた気がします。
「市教委」「青研」「年休」・・・略語や専門用語がわからなかったですな。
始めから出来る人間なんていないのですから、イライラする必要はないですよ。
若い内に恥をかいて色々と覚えてください。(使えない年寄りになるより
ずっといいです。)

＞貰えないが、ドーしても必要そうな物。
＞書類にファイル用の穴を開けるヤツ

　穴(２つ穴)あける道具は、大きな物は印刷室に、机上で使う小さい物は
貸し出し用に、職員室にちらほらあるかな。全ての教員には配布されないので、
みつからなかったら事務職の人に伺ってみるといいです。

　バインダー用にあける機械は　大概無いので、私の場合は自分で買いました。
しかし、学校って山のようにプリントが配布されるので、私はワザワザ穴をあけて
整理することは無くなりました。ただ、挟めばいいファイルを買って、
まとめていました。

＞名前のゴム印

　これは自分で買った覚えがないけど、２つくらい持っているかな。
多分職員用に事務職の人が既に注文してくれてると思います。
(少なくてもウチの県はそうですね。)

つづき

＞デスクの引き出しの中の仕切り
＞一太郎。一太郎って何じゃー！！！持ってないし触った事もねード

　引き出しの仕切りは、前の方が使っているのが残っていれば利用できますが、
大概は、割れたり無かったりします。それで、私は１００円ショップにいって、
引き出し用の小物入れを２つくらい買ってそれを使っています。

　一太郎のソフトは、自分で買うしかないですが、最近はＰＣを持っていれば、
ワードか一太郎のソフトはついているでしょう。片方有れば、無理すれば
読みとれますのでなんとかなります。
　自分のＰＣが無い場合は、職場に事務機があると思うのでそれでなんとか
して下さい。(大概は競争になると思いますけど。)

　また一太郎ソフトを購入したいばあいは、一太郎ライトとかのそふとなら、
教員ということがわかれば割り引いてくれる場合があるので、
最新の２００４年版を無理に買わなくても安く手に入ります。

一太郎ソフトはテンプレートがすごかったです。
ワードとは違いました。
教員はこれ使えると得しますね。
ところで話は変わりますが、最近めちゃくちゃ緊張しています。
学級崩壊にならないか以上に不安になってきました。
最初は学級を締めようと思いますが、怖い先生だと思われたくないし。。

>>203
　学年や実態によるんだろうけど、可愛がってやって下さい。
（甘やかすのとは　また別でしょうけど。）
目につく大概の子どもは、愛情不足で育ってきた子どもたちですよ。
まぁ、４月のスタートでその後のクラス運営が決まってきそうでしょうけど、
新採で最初から上手くいくことは難しいでしょうね。
上手くいったら年長者の立場はないですから。＾＾；

ご丁寧なレス、ありがとうございます。

>>203も言うように、最初は締めてかかろうとは思うんだけど、
自分にそんなことが出来るんだろうかと不安だったり・・・。
子どもには初担任である事を不安に思わせないようにしないといけないし・・・・
そもそも、普通に生きてきた２０代前半の若者に「他人を叱る」なんて経験は無いハズ！
怖いよー。未体験ゾーンだよぉ。

地域性もあるのかな？小学校だから？
職員室のOA化は思ったより進んでませんでした。
「一太郎」は経費で買って欲しかったなぁ。

4月1日採用、4月2日退職。俺って最強かも。
私立高校だったけど、ほとんどの人が２，３年で辞めていく。
こんな環境じゃあ、将来のプランが立てられない。
さて、非常勤でも探すか。

埼玉県で２級９号給といったら額面でいくらになるんでしょ？
自分がもらえる給料がいくらなのかさっぱり判らない新採用教員です・・・

>>206
でも将来、公立採用されるとしたら、
在職証明書とか書いてもらわけだから、迷惑のかかる辞め方はしないほうが良いぞ。

>>207
県のHP見るといいよ。
新卒4年目（大卒）と同じ給料だね。いままで講師とかやってたの？

>>206
何があったわけ？

本採用より非常勤を選ぶっての珍しいよね。。

>>207
22.4だ。ガチ。
なぜなら俺と同じだから

>>206に何があったのか気になります

　気になるけど、辞めたやつの話は後でいくらでも聞けよう。

>>212
2級9号俸でそれはないんじゃないか？と思って教育職俸給表チェックしたら
小・中学校はその程度なんだね。高校だとそれより3万ほど加算されている
が。とにかく安いなあ。業務の大変さに比べて薄給すぎるよ。

　高校は修士とったりするから、大卒の小中と比べて３年かかるわけで
初任給はトントンですな。しかし、その後の昇給が違うかな。

高校は講師の空き時間を考えると、小中の方が薄給ですな。

今更ながらですが、、重複スレです。
続きは以下のスレでどうぞ。

〜今年から教師（講師）になった人達が集まるスレ〜
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030104000/

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

労働の対価としてなら３５万くらい欲しい気がするけど、
労働の効果としてなら、２２万でももらい過ぎな気がします。

足手まといになりそうな俺

みなさん指導教諭ってどうですか？

>>291
嘱託で付くらしいがまだあってないよ。
まだ給料もどれくらいもらえるのかわからず、困惑中。
多分２０マソくらいだよね。

は〜明日子供達が来るよ。
明後日から通常授業。
何をしたらいいんだろう･･･。授業展開なんてわかんないよ。
学級通信しか準備できてない･･･。
にゃろめ！！！

事務系公務員経験６年で退職し、教員になった私ですが
辞令では２級１０号給でした。６年を４年に職歴換算でした。
虫のいい話かもしれませんが「６年丸まる見て欲しかったなー｣というのがﾎﾝﾈｗ。
ただ発令通知書には次期昇給が７月となっているのでここで見直しをしてもらえる
のかなーなんて勝手に期待しまくってます。
都道府県により区々だと思いますが皆さんの発令通知書も同じような文面なんだろう
か・・・。

>>219

ついたち、ふつかとやすみ…
なんのうちあわせもしてないぞ
いいのか？

>>215
小中の号俸　＝　高校の号俸だよ。

ただ大学新卒の場合、高校は４号からはじまるが小中は６号からはじまるんだよ。
ようするに一緒だよ。

高校で9号なら、小中だった11号になります。

>>222
うちの県では、５年目の教員は　７月に昇給になっていたので、
それにあわせたのかもしれません。
つまり、５年目の教員と同じ扱いかな。

＞「６年丸まる見て欲しかったなー｣
これは確かに虫のいい話かと思います。＾＾；

>>224
え？大学新卒は４号？
何か自分は２号だった気がする･･･

>225

レスどうも。
ううう、7月昇給か、ありがたや。
6年を5年にまで換算していただけるとは。
それはともかく教員生活がんばっていきましょう。

再掲

今更ながらですが、、重複スレです。
続きは以下のスレでどうぞ。

〜今年から教師（講師）になった人達が集まるスレ〜
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030104000/

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

教師（講師含む）と新採用（教諭）とで違うんじゃないの。

今年から新採用(某私学高校)
北朝鮮みたいな学校だった。

校長は金主席。
平気で生徒をしばけだとか。
(しばくなら、顔ではなく身体にせよとか)

けど、生徒は金の木だから
やめさすなと…。


挙句の果てに
俺のベッカムヘアーがやばいから
切って来いとぬかす。

校長がいいだしたら
他の中間管理職までいいだす。

ほんと
北朝鮮みたいで
ムカツクよりも大爆笑。

もうついて行けない。

毎日辞表持ち歩くYO。

新学期は何日から?

今日じゃねぇ？しらんけど

明日が離任式、その次の日が始業式。

>1
あなたの自治体がどこかはしらないけど、
前歴換算は、教諭、講師などの教育職＝１０割、その他の公務員＝８割、
民間会社＝８割、無職＝５割、ってところが多いよ。
ついでに、前歴は５年目までは１０割みてくれるけど、
６年目以降は、年数に経験職の当該の比率をかけた年数にさらに８割をかけた年数になる。

そう考えてみるとあなたの場合、

６年＝５年＋１年・・・・５年×８割＋１年×８割×８割＝４年＋０．６４年

すなわち、４年というのは妥当な線とおもうが？
（換算式が違っていたらスマン）

この規定があるから、十年も二十年も講師してたやつは却って落とされる。
採用すると同年齢のストレート採用者との給与格差はもうどう転んでも取り戻せない位大きくなってる。
そんな事実を知ったら、そいつが何かあったとき「あほらしくて、やってられんわ」とぶんむくれて、残りの教師人生手抜きで過ごすかもしれない。
それでも、一度採用したら首は切れんわな。

今日入学式でした。
高校では君が代問題って切実ですね。
他人事のように思ってしまっていたので、本当に驚きました。
「組合」の勧誘とか。みなさんどうでした？

掲

今更ながらですが、、重複スレです。
続きは以下のスレでどうぞ。

〜今年から教師（講師）になった人達が集まるスレ〜
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030104000/

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>237

確かに現状は似たレスが多いですがｽﾚ立て当初はｽﾚﾀｲの通り少々趣を異にしてた
ので重複スレではないんでないの？

age

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ