【広島】民間登用小学校長自殺関連 パート4

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1実習生さん
広島県尾道市高須小学校の民間出身の慶徳校長が学校で首を吊って自殺
した事件、その後尾道市教育次長が自殺した事件についてと、広島の教育
について議論するスレッドです。引き続き活発な議論を期待してます。

【注意事項】
・長文の複数投稿(スレ内コピペ)の禁止 (どうしても引用したければ>>レス番で指定)
・記事や報告書などのコピペは引用元を記載
・ウヨ基地・ブサヨクの使用禁止
・「てんころ」などは問答無用で削除依頼。
・相手の反論を読まずに時節を垂れ流す人物は徹底無視
・組合側・解同側・教委側・一般人側・教員側など全ての陣営はスレを荒らしたり潰したりせずに
 真剣に討議し、相手の意見を読み、論議し合うこと。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059796503/
過去スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058794683/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057471409/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055334772/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050070772/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047351310/

関連スレ
民間採用の小学校校長自殺 4(ニュース議論板)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057559267/
【社会】校長&教育次長が自殺した広島・尾道市で、教育長が辞職願(ニュース速報+板)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061964060/
2実習生さん:03/09/11 10:04 ID:ZKQAJp/t
2
3実習生さん:03/09/11 10:32 ID:emcRAT95
>>1
スレ立てた以上、議論にも参加しろよ。
4実習生さん:03/09/11 15:41 ID:vXyKrSpb
新スレ乙
5実習生さん:03/09/13 21:31 ID:h3ne7FYi
まだ続けるのか。

高須校長・教育次長自殺事件の真相をいまさら究明しようとしたって無駄だよ。
広教組がとっくに証拠は隠滅している。
出てくるのはヤツらが自分たちに都合良くでっちあげた「証拠」だけ。
6実習生さん:03/09/13 22:18 ID:6Pht45dK
今日、「ケンコクギユウグン」を追ってたフリージャーナリストが東京湾で他殺体で浮かんだよね。
「ケンコクギユウグン」ってどこかを襲撃してなかったっけ?
7実習生さん:03/09/14 01:34 ID:lpg8noNf
広島は教育に関しては最も劣悪な県だな。
子供が悲惨過ぎる…
8実習生さん:03/09/14 06:09 ID:wQNnrQ0U
>>5
このスレでは生の声で真相を究明すれば良いと思う。
正式なものでなくても、実際に見たとかの類のものでも真相究明に大きな貢献をするのでは?
9実習生さん:03/09/14 06:35 ID:EdWx4hZC
>>8
楽観的すぎるよ。
だいたい相手が相手だからな。

ヤツらは、自分たちも関わった校長・教育次長の自殺に、髪の毛一筋ほどの良心の呵責すら感じない、冷酷・残忍きわまりない連中だよ。
このスレでもヤツらの仲間によるコピペ荒らしが続くだけだろう。
10実習生さん:03/09/14 06:44 ID:wLNH+ppA
>>9
 出世のために自民党文教族と手を組んで校長を「イジメ殺す」広島県教委のことですね。
連中のイジメ方は異常。毎日のように校長に報告書を求め、指導主事にほぼ毎日電話させたり、家庭訪問させたりしているからね。
世羅高校の校長も、このために自殺していたしね。連中は出世するためには何でもする。
その反省は、今回の事件でも全くされなかった。挙句の果てには労災隠しのために、民間人校長が「うつ病」だったことも隠蔽しようとしていた。
調べれば、調べるほど教委の「悪行」が暴露されて、教委の自殺者、退職者が続出する始末…。
広島県の教育を正常化するためには、文部省から送り込まれたエリート官僚の教育長を追放しなくてはね。
11実習生さん:03/09/14 07:52 ID:WW8oN6F3
>>10
現場の教員が校長の指示に常識的に従っていればこの悲劇は起きなかったと思うのだが。
12実習生さん:03/09/14 10:57 ID:M+WegIed
拉致スピード解決、消されたフリージャーナリストの言い分が堂々と新聞に載る、
野中が今期限りで引退、朝鮮総連本部は差し押さえ。

たったここ数日で時代の空気は大きく変わりつつあるよ。

>>10
正常化するのは良いが、その後、また「八者合意」するのかふざけんな。
13実習生さん:03/09/14 11:28 ID:A8B14OYT
>>10
> 出世のために自民党文教族と手を組んで校長を「イジメ殺す」広島県教委のことですね。

シラを切るのもいい加減にしろ。
おまえら広教組という名の殺人者集団だよ。
14実習生さん:03/09/14 11:30 ID:nRj2y+yG
>>10
>広島県の教育を正常化するためには、文部省から送り込まれたエリート官僚の教育長を追放しなくてはね。

広島県の教育を正常化するためには、広教組を叩き潰し、解同広島県連による不当な教育現場介入を阻止しなくてはね。
15実習生さん:03/09/14 12:08 ID:lpg8noNf
>>10
これが工作というやつですか?
広教組さん?
16実習生さん:03/09/14 13:10 ID:nRj2y+yG
>>15
そういうことなんでしょうなあ。

ウソも繰り返し繰り返ししつこく書けば、「ひょっとしたらそうだったのかもしれん」と思ってしまう人間も出てくるわけで、それを狙っているんでしょう。
17実習生さん:03/09/14 16:23 ID:IrzlTLbz
そろそろ、このスレもコピペでボロボロにしてやろうかな(w
18実習生さん:03/09/14 19:21 ID:rqNh/Wyf
スレが即死を免れるだけ。
19実習生さん:03/09/14 22:09 ID:9D4yE0pk
福岡県警は12日、過激派「革マル派」がアジトに使うことを隠してマンションの賃貸契約
を結んだとして、同県春日市、小学校教諭、白石正彦容疑者(45)を詐欺の疑いで逮捕した。

調べでは、白石容疑者は01年4月、福岡市城南区の3DKマンションを借りる際、「自分が
使う」とうそを言い、所有者の男性(71)から賃借権をだまし取った疑い。「知人に頼まれ
て借りた」と供述し、契約の事実は認めているという。
県警が6月20日にマンションを家宅捜索した際、同派トップクラスの非公然幹部2人が住ん
でいた。室内からはメンバーへの指示・指導文書や調査資料、録音テープなど約450点も見
つかり、中央指導部の非公然拠点として使っていたことが裏付けられた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030913k0000m040140001c.html
20実習生さん:03/09/15 12:53 ID:PTzSN1jW
>>16
少なくともこのスレを見てる住人はそんなことはないでしょう。
21実習生さん:03/09/15 17:43 ID:cs31h2p1
>>20
関心を持って熱心に見続けているひとはそうかも知れないけど、たまたま覗いてみただけ、とか、関心があっても検索してみたらたまたまここの板が引っかかったというようなひとは、わからないよ。
こういうのは相手を根負けさせた方が勝ちなんだろうな。
22実習生さん:03/09/15 22:30 ID:oH/vAUQW
>>21
その手に乗らないようにそんなレスを見つけたらすぐにそのレスがネタであることをわからせる
レスをカキコしましょう。
23実習生さん:03/09/16 00:39 ID:tNS8otEv
国連に制服は人権侵害だと訴えたバカ女子高生は広島だっけ?
http://www.tugakufuku.org/index.html
24実習生さん:03/09/16 01:06 ID:dOqB33XS
おつ!>>1
参考になるサイトみつけたよー。
http://zak2.gaiax.com/home/niko/main
25実習生さん:03/09/16 06:53 ID:UHpaE0ue
>>23
日教組教育の影響なのかね?
服装自由化にすると特に女子は家庭の経済力の差が大きく形として出てしまうことを知っていれば
日教組の立場からは制服は推奨すると思うのだけど、このアフォな運動を広教組が後押ししてる
ことはないよね?
服装自由の私立は一般的に経済的に裕福な部類に属する家庭の子弟が通ってる学校が多いと
思うけどね。
26実習生さん:03/09/16 09:42 ID:CvqXTz/c
>>25
公立で私服通学にすれば私立のように一定水準以上の家庭ばかりではないのだから、
家庭の事情が服装に反映されて差がでることは誰でもわかるじゃん。
これではまるで新たないじめや差別を作る差別主義者だよ。
27実習生さん:03/09/16 09:57 ID:tZOqsHuh
>>25
いまある学校の規則が気に入らなくて、その場その場で逆の主張をしているだけじゃないの。
だから、たとえば服装が自由な学校だと「家庭の経済力格差が現れてけしからん、制服を導入せよ」と唱え、制服のある学校だとあのURLにあるような主張をするんだろうよ。
ま、一念に凝り固まった虚仮はどこでもいるという例示なんだろうね。

家庭の貧富の差を学校に持ち込ませないという、かつて支持していた社会主義的な志向からすれば、おっしゃるとおり、教組はむしろ制服賛成になるハズなんだけどね。
28実習生さん:03/09/17 04:09 ID:g2nr8Ctw
なんでも反対の旧社会党の血だな。
29実習生さん:03/09/17 06:46 ID:GPAil+sl
まぁ新社会党は旧社会党の原理主義ですから。
30実習生さん:03/09/17 17:59 ID:4cddZeOO
東京にも広島県東部のようなところがあるみたいだよ。
このスレと姉妹のようなスレがマスコミ板にあったから紹介しておきます。

国立市の教育に干渉する産経新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063348992/
31実習生さん:03/09/17 20:32 ID:mDuG257F
証拠隠滅で、当分はこれ以上何も出てこないんだったら、
全国の自殺・不審死教員に関するスレにしない?

校長が自殺し、教授が解任される!日教組王国三重県の暗闇
http://www.ztv.ne.jp/mizuya/main/kubo/kiji_05.html
この事件は国会でも取り上げられ、石川校長が自殺直前に
遺書めいた走り書きのメモと日記を残していたことから、
卒業式での国旗・国歌の取り扱いをめぐる
学習指導要領とそれに反対する教組の板挟みに悩んだ末の悲劇
だったことが広く認識されるに及んだ。
32実習生さん:03/09/18 07:56 ID:JQtSJxxv
桜井よし子が土堂小の教育方針を誉めてくれたみたいだよ。
尾道の教育はここから正常化に向かうといいね。
33実習生さん:03/09/18 17:29 ID:lmsTYVYU
>>32
尾道がうらやましいのだが。
他の市にも広教組を排除した全市一円が学区の生徒の学力向上の主眼を置いた学校を作ってほしい。
34実習生さん:03/09/18 18:13 ID:udUCrahF
でもそれを進めた教育長が病院送りで退職したんだろ?
35実習生さん:03/09/18 18:59 ID:OGtBm8cx
そして教育次長は不振な自殺、その部下は交通事故で休職・・・
36実習生さん:03/09/18 19:55 ID:9ss1lIVo
高須小元校長自殺 教職員招致を一転中止
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03091237.html

ニュー速+でスレたて依頼しても徹底的に無視された。
2chもいろんな所の圧力で動いてるんだね。。。
37実習生さん:03/09/18 22:53 ID:9bCtjFUk
>>36
教職員だけではなく児童やPTAなど関係者をすべて招致して真相を究明してほしかったのですが
残念です。
このスレで真相解明をするしかないのですかね?
38実習生さん:03/09/18 23:08 ID:udUCrahF
校長を高須小学校に招致したのは広教祖の意図なのか?

それが最大の疑問

校長の自殺はハプニングなのか?一年前から仕組まれていたのか?

39実習生さん:03/09/19 07:05 ID:mRl6TlQV
>>38
校長を高須小に招致したのは県教委で、民間の力を借りて正常化するつもりだったのでしょう。
自殺はハプニングでしょう。
その真相を究明するのがこのスレの目的だと思うよ。
40実習生さん:03/09/19 13:26 ID:FKfN9OEW
広教祖の支区長が高須小に配属された理由が不明。

民間校長を希望したのは「市」
その決定プロセスがどうだったのか?

それがハプニングか否かを決定すると思う。
41実習生さん:03/09/19 16:06 ID:jOR9Otuo
>>40
その支部長は慶徳校長就任に合わせて高須小に転入してきたの?
42実習生さん:03/09/19 17:24 ID:FKfN9OEW
恐らく
43実習生さん:03/09/19 21:03 ID:T8ascV7C
>>41
逆だろ。
県教組尾道支区委員長のいる小学校に、なにも知らない民間人校長が放り込まれたというところだろうな。

それにしてもこのヤロウ、早稲田大学ニューオルリンズジャズクラブ21期部長かよ。
早稲田も大した凶悪犯を出したものだな。
44実習生さん:03/09/19 22:31 ID:0rLcyS8S
10 :実習生さん :03/09/14 06:44 ID:wLNH+ppA
>>9
 出世のために自民党文教族と手を組んで校長を「イジメ殺す」広島県教委のことですね。
連中のイジメ方は異常。毎日のように校長に報告書を求め、指導主事にほぼ毎日電話させたり、家庭訪問させたりしているからね。
世羅高校の校長も、このために自殺していたしね。連中は出世するためには何でもする。
その反省は、今回の事件でも全くされなかった。挙句の果てには労災隠しのために、民間人校長が「うつ病」だったことも隠蔽しようとしていた。
調べれば、調べるほど教委の「悪行」が暴露されて、教委の自殺者、退職者が続出する始末…。
広島県の教育を正常化するためには、文部省から送り込まれたエリート官僚の教育長を追放しなくてはね。

信じられないっ!こんな教師のいる広島に転勤してきた我が家。悲劇です。
ひとつ尋ねたい。民間校長の遺書が見つかった途端、貝の口になったのは広教組
じゃありませんか???全くもう!教育長を文科省に依頼せざるを得なくなった
広島の状況はまさにあなた達がお作りになったのでしょう。マスコミだって
あなた達が恐くて本当のことを書かないだけ。

一気に鬱になりました。娘が小学校へ行く前に転勤して欲しい!!!
45実習生さん:03/09/20 01:53 ID:bE5vI0qK
>44に同意、校長の遺書を公表して欲しい!日本の教育をめちゃめちゃにしたのは日狂そ。
46実習生さん:03/09/20 02:04 ID:O7Ga+oz4
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
47実習生さん:03/09/20 06:42 ID:aJnDQDS5
>>44
娘さんが小学校に行くときには広島県以外のどちらかの実家に預けて通わせるのも選択肢かと思うよ。
転勤族ならそのうちに広島を離れることになるでしょうから心配なら母子だけが他県に非難しておくことも
考えての良いのではないでしょうか。
48実習生さん:03/09/20 07:36 ID:mAugEvvJ
>>45
 校長の遺書には、「能力のないものが校長になって、みんなに迷惑かけました。すみません」と言っていたそうだ。
公表を控えているのも、どうも市教委・県教委に対する批判が多く書かれており、保身のために教委が隠蔽しているようだ。
49実習生さん:03/09/20 07:43 ID:mAugEvvJ
おそらく>>44のようなDQNな保護者が、校長を死へと追い詰めたようですね(w

>(ア)PTAと校長との関係

 聞き取り調査をしていく内に、PTA関係の会議や行事に多忙を感じ、またPTAからの校長に対する意見や要望、PTA内での意見対立などで悩んでいたことが明らかになっていった。

 「5月13日(JA尾道総合病院で『うつ病』と診断された日)の夜、PTAの委員会で運動会についての要望が出された。学校が受け入れない旨を伝えると、『PTAは学校行事に協力しない。
運動会も学校だけでやればよい』という発言もあり、心をいためていた。」

 「6月11日に、高須小学校関係者の連絡会議(高須小学校PTA役員、校長、教頭、尾道市教委、尾三教育事務所、県教委が参加)を持った。
慶徳校長が県P連の大会で愚痴を言ったのを聞いて、慶徳校長から話を聞こうという会だった。
一部PTA役員が教職員を批判する場面で坂井教頭が『ボタンの掛け違いの問題だ。高須小学校の教職員は決定したことは確実に実施している』と発言したことで、
『坂井教頭が教職員をかばっている』と一部PTA役員が坂井教頭へ不満を持ったようだ。そのことも校長先生の心労になった」

50実習生さん:03/09/20 07:44 ID:mAugEvvJ
 「一部のPTA役員は学校の玄関の鍵を持っていて自由に学校に入っていた。セコム(機械警備)のセットの仕方も知っていた」

 「7月にジュニアバレーとフットベースボール大会の時、学校に常時掲揚してある国旗を勝手にはずしてPTA役員の一人が持っていった。かわりに子ども会の小さな『国旗』を掲揚台にあげていた。
その後、そのPTA役員は慶徳校長に大会で使った国旗を学校にもってかえるように伝え、校長先生はその日わざわざ学校へ国旗を揚げに行った。校長先生は『文句が言えないので悔しいが、腹が立つ』と言っていた」

 「うさぎ事件の後、一斉下校をしていればどうしても4時半頃からの会議となる。また、一斉下校を続ければ子どもたちへの指導も思うように出来ないことや、保護者ももう疲れてやめて欲しいという状況があった。
そこでPTAの実行委員会で、一斉下校は中止の方向でということになった。一部PTA役員は決定を渋ったが、中止の方向で決まりPTA総会で提案することになった。
総会での提案の時、実行委員会で何の発言もしなかったPTA役員の一人が(中止の決定に)真っ向から反対した。校長先生はそのことで不満を漏らしていた。」

 「2月26日に尾道市教委へPTA役員が、慶徳校長を別の学校へ替えるようお願いに行っているが、『あんな校長はいらない。追い出してやる』と言っている役員もいた」
51実習生さん:03/09/20 08:07 ID:SpJoznY0
>>49-50
このソースは何でしょうか?
52実習生さん:03/09/20 08:51 ID:SrYCQ+dP
>>45
日教組じゃなく広教組。
53実習生さん:03/09/20 09:13 ID:X4Pznux+
広教祖って北朝鮮そっくり
54実習生さん:03/09/20 10:30 ID:HHCMDxN9
広教組を撲滅しよう。
55実習生さん:03/09/20 11:51 ID:QAYYfthl
>>52
広島の教育ではなく日本の教育と書いてるのでは?
よく読んでレスしましょうね。   プ
56実習生さん:03/09/20 12:06 ID:axq47ETY
>52、他県でも類似の自殺者がでている、確かに広島は突出してるが教育界の癌は日狂そである。
57実習生さん:03/09/20 12:16 ID:UdJyXpjZ
ん?広教組はその基地外日教組から独立して街道のドン=新社会党党首と手を組もうとして
日教組に止められてかろうじて日教組の中にとどまってるんだろ?
広教祖の方がかなり基地害だとは思わないか?

確かに日教組は日本の癌かもしれん、しかし広島では確実に広教組が癌ではないのか?
58実習生さん:03/09/20 13:23 ID:X4Pznux+
一神教だからね
5944:03/09/20 13:38 ID:uIqFqP4m
>>48,49,50

悪いけれどウチの子達は未就園児です。どうでもいいけれど。

そういった自分たちに都合のよい解釈しかしない輩(広教組)が広島を
こんなにしてしまったようですね。なぜ広島が突出して自殺者が
多いのか、考えたらわかることだと思いますが・・・。

過熱報道が下火になってから、遺書の内容が中国新聞あたりで触れられて
いましたでしょ?明らかに「教師達の協力が得られなかった」書かれて
あったような記述でしたが???それを隠すつもりですか?申し訳ないけれど、
かなりあなた方は時代錯誤です。

広島にも良識ある教師達・元教師達がおられますが、あまりにも強引な
広教組のやり方にほどほど嫌気がさしてるのが事実ですよ。
60実習生さん:03/09/20 14:09 ID:lH1OO64v
金の有る家庭の子供は小学生低学年から塾に通い、家庭教師付けて
中学校は広大付や私立中。金の無い家庭は傾いたDQN教師と生徒と一緒に・・・
高校まで公立行ってもせいぜい頑張っても広大程度の大学しか行けない
階級社会やだねぇ〜
61実習生さん:03/09/20 15:58 ID:TgwwxEox
>>60
それは資本主義社会では仕方のないことだろう。
教育だけでも受けられるだけましだと思わないと。
ここの話での廣島の教師は最低だが。
62実習生さん:03/09/20 16:35 ID:lH1OO64v
>>61
>資本主義社会では
それが資本主義を忌み嫌う人達によって広島では健著に
なったのが皮肉だわな。
63実習生さん:03/09/20 16:38 ID:ujgSremJ
>>59
>>48-50のようなソースもわからない与太話にマジレスしても仕方ないよ。
64実習生さん:03/09/20 17:06 ID:X4Pznux+
北朝鮮の悪事が露わになったことは救いではある。
少し前までは、北朝鮮は善意の被害者という報道だったからね。
6544:03/09/20 17:13 ID:eDym0ljK
>>63
仰るとおりなのですが・・・。もう一つ付け加えるならば、
元教師の方は、「PTAの役員はほとんど広教組で占められている」
とのことです。>>48->>50はPTAを批判しているのだけれど、
お仲間を批判してるってことかな。
66実習生さん:03/09/20 18:28 ID:axMcibX0
>>65
>PTAの役員はほとんど広教組で占められている

意味がわからないよ。
現役の広教組の教員が自分の子供を通わせてる学校のPTAの役員になってるのかな?
それとも結婚退職をした元広教組の教員が役員になってるのかな?
67実習生さん:03/09/20 18:38 ID:UdJyXpjZ
うーむ、街道系他業界職員組合の人間で広教組と繋がってそうなヤシなら居るかもしれないけど・・・
68実習生さん:03/09/20 18:51 ID:X4Pznux+
PTAって保護者と教員が入ってるんだよね。保護者会ではないよ。
69実習生さん:03/09/20 19:12 ID:UdJyXpjZ
あー、そういや、田舎の地元だと酔いつぶれた教師を泊めてたっけ。
70実習生さん:03/09/20 19:15 ID:Q0btHNrl
>>68
そうか、ありがとう。
PTAのPはParentsTはTercherAはAssociateで良いかな?
それなら>>65は納得できる。
71やっぱり廣島の教師は最高なのか?:03/09/20 19:52 ID:0MqkqA3G

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/8-15.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
まず、我々がしなければならないのは、情報を集め、戦争を未然に防ぐ為に、
あらゆる外交努力をしなければなりません。世界の情報公開を進め、
不平等をなくし、人権を確立し、民主主義の普及に務めるべきです。
それが、戦争を防ぎ、平和な社会を築く為の、唯一の道です。
ところが、我が国は何をやっているのでしょう。
そうした努力を怠り、自ら侵略戦争を糊塗し、戦争指導者を免罪し、
歴史を隠蔽し、法を踏みにじり、人権を蔑ろにしています。
そのようにして、片方では国際貢献だといい、海外派兵を進めようとします。
我々が、海外に出て行き、殺しに行くのは、常に、名も無く、権力もなく、
利権もない、庶民であり、とくに、自分を確立して居ない、騙されやすい若者だと言う事です。
国内において考えれば、先の戦争で死んだ、戦没者と同じ人々です。
これが、戦争というものです。戦争が悪である理由です。やってはならない理由です。
72実習生さん:03/09/20 19:57 ID:UdJyXpjZ
>我々が、海外に出て行き、殺しに行くのは、常に、名も無く、権力もなく、
>利権もない、庶民であり、とくに、自分を確立して居ない、騙されやすい若者だと言う事です。
>国内において考えれば、先の戦争で死んだ、戦没者と同じ人々です。

自分たちで洗脳しといtよく言うよ。
ついでに言えば、未だに「前線」「銃後」なんて発想を持ってる時点で卒倒しそうになる。
今の日本の自衛隊は志願制。
徴兵制になったら4〜50代でも後備役くらいにはなるだろうな。

「子供達を戦場に送るな」って要ってる奴等、現実にそうなったら、まず、君たちが戦闘に立っていきなさい。
そうすれば、その分、若者が戦場に行かなくて済むからな。
73実習生さん:03/09/20 21:46 ID:X4Pznux+
教員には労組があり、子供には子供会があるから、PTAを廃止して保護者会にすべきなんだよね。
74PTA:03/09/20 23:28 ID:kWIU8JQy
親が教員だったり元教員だったりする人がPTA役員になって
いる割合が高いようですよ。数字は定かではありませぬが。
75実習生さん:03/09/21 00:27 ID:KVkBpX4r
尾道は共産党と新社会党しかいないのか?
76実習生さん:03/09/21 00:32 ID:HfYRK+IA
>>75
>尾道は共産党と新社会党しかいないのか?

そうだよ。
他はみんな黙っている。
喋ればなにをされるかわからないし、学校に子供を人質に取られている人もいるし。
物言えば唇寒し……。
77実習生さん:03/09/21 07:30 ID:dif1dNj+
>>75
亀井静香の自宅が今、尾道にあります。
出身はもっと山間部だったと思ったが、亀井事務所、地元事務所のうちの一つは
尾道にはあります。
78実習生さん:03/09/21 14:18 ID:Ji+9DUEz
>>74
PTA内部に工作員を抱えているようなものだね。
79実習生さん:03/09/21 23:16 ID:lkDNgYVg
広教組調査委員会は4月21日に中間報告を行い、慶徳校長の1年間の様子について、高須小学校教職員や高須小学校保護者等からの聞き取り調査によって次のことを明らかにしている。

@ 学校システムや教職員の仕事についての知識、認識が不足していた。
A 校長としての任務が果たせないことで自分を責めていた。
B 教職員との意思疎通に悩んでいた。 
C シラバスなどの提出書類に苦悩し、サポート役の教頭の負担も倍加していた。
D 5月10日に藤井教頭が脳内出血で倒れたことで自分を責めていた。         
E 5月13日、病院で「うつ病」と診断され、診断書を持って病気休暇を申し出ていた。その後、「うつ病」の投薬治療を続けていた。
F 2月14日に坂井教頭が心筋梗塞で倒れて以降は教頭不在の状況となり、尾道市教委の  サポートが十分でなかったことに不安と不満を感じていた。
G PTAとの対応も過重労働になっていた。
H 自宅から遠い高須小学校への勤務に負担を感じ、5月には尾道市内に転居していた。

広教組調査委員会は、「慶徳校長や教頭の勤務実態や仕事量」「慶徳校長の病気休暇願いや診断書に対する教育委員会の対応」について早急に事実を明らかにしなければならないことを確認、
県教委及び尾道市教委に対し、校長の仕事量と勤務実態を明らかにする資料の開示請求を行った。同時に、関係者への聞き取り調査を継続してきた。また、山田弁護士、野田教授に、以下の視点で調査分析を依頼した。
80実習生さん:03/09/21 23:18 ID:lkDNgYVg
(ア)慶徳校長と教頭の勤務実態

5月22日、「高須小学校の学校警備保障の時間記録」(別紙資料1)と「教育委員会が校長に求めた提出書類一式」(別紙資料2)が情報開示された。
広教組調査委員会は、これまでに高須小学校教職員の超過勤務記録簿を入手し、月80時間を超える超過勤務が常態化していた事実が明らかにしてきた。
さらに管理職の超過勤務の実態を明らかにするため、高須小学校の学校警備保障時間記録簿を開示請求し資料を入手した。
以下の表(表T)は、高須小学校の警備保障システムにより、職員室が開いた時間と閉まった時間を確認し管理職の勤務実態を推測している。
これによると、勤務日数を8日間で計算している2003年3月と夏期休業中の2002年8月をのぞいて、全ての月で超過勤務が150時間を超えていたことになる。
特に10月は超過勤務が200時間を超え、休日も含め、全ての日で職員室が開かれている。
また、坂井教頭が不在になった2月15日から慶徳校長が自死する前日の3月8日までの超過勤務は159時間53分で、勤務日数の22日で割ると、一日平均の超過勤務時間は7時間16分となる。  

 「藤井教頭は本当に大変だったと思う。毎日のように、夕方から夜にかけて慶徳校長と話をしていた。だから脳内出血で倒れたのだと思う」

 「校長先生は仕事が忙しく、4月の半分はホテルに泊まっていた。だから、5月になって尾道に家を借りることになった」

 「坂井教頭は(5月に)赴任して毎日校長と6〜7時間話をしていた。
(教育委員会から来る通知の説明や、職員への説明の仕方まで丁寧に教えていた) 校長と話をすることで坂井教頭は教頭の仕事があまりできなかった。教務主任が教頭の仕事を一生懸命手伝っていた」
 「坂井教頭は12時くらいまで仕事をすることが多く、因島大橋のパーキングで仮眠して家に帰り、朝5時くらいに家を出る生活の繰り返しだった。『こんな生活をしていたら倒れますよ。少し休んでください』と職員が声をかけていた」

 「校長先生は教頭先生が倒れてから、特に遅くまで残っていた。『戸締まりは私たちがしますから、早く帰ってください。』といっても帰らなかった。」
81実習生さん:03/09/21 23:25 ID:HFLitROw
遺書はともかく、PTA会長がまとめた校長の手記ってのはどうなったんだ?
公の機関である教育委員会が差し止めを請求できるような代物ではないし、
暗に地域の個人的な繋がりで表に出すのを押さえられているのか?
82実習生さん:03/09/22 07:22 ID:NR3bdLYe
>>79-80
広教組の報告書を本気で信じてる人なんているの?
県教委が報告書を出した後に広教組が勝手に報告書を出すと言い出した時点でどんな内容に
なるかは予想できたし予想通りの内容だっただけのもので、本気で信じる人はいないのではないかな。
83実習生さん:03/09/22 08:23 ID:zm8bfps3
>>82
自分が信じたい報告だけが「真実」だ、と信じているんだろうよ。

こういう連中が、かつてソ連の報道を信じてスターリンを神格化したり、北朝鮮を地上の楽園と信じたんだよ。
脳みその構造はまったく変わっていない。
84脱学校OK:03/09/22 14:46 ID:Yj+iYVF+
宮台スレより
934 :tt :03/09/20 21:41
第1回 That's Japan シンポジウムのお知らせ
教育「真」論1
子どもたちをめぐる事件と犯罪
〜その実態と背景、そして処方〜
 第1回は、子どもたちをめぐる事件や犯罪をとりあげます。
どんな現象が起きているのか、その背景は。
そして、どんな処方が必要なのか。
いじめや不登校、引きこもりに始まり、家庭や学校の問題、
報道や警察情報の問題、行政の役割など、
さしずめ「パンドラの箱」を開け放つようなテーマとなりそうです。
出   演: 宮台真司(東京都立大学助教授) 『006 絶望から出発しよう』著者
        高岡 健(岐阜大学医学部助教授)『010 引きこもりを恐れず』著者
        三沢直子(明治大学教授、コミュニティ・カウンセリング・センター代表)
日   時: 2003年10月4日(土)18:30〜21:00(18:00開場)
会   場: 牛込箪笥区民センター 2F大ホール
        (都営地下鉄大江戸線 牛込神楽坂駅 A1出口徒歩0分)
        東京都新宿区箪笥町15番地(03-3260-3421)
主   催: ザッツジャパン編集委員会
参加料金: 1000円(当日お支払いください)
       ※定員に達し次第、締め切らせていただきますので、
事前登録をお願いします。
予約方法: ご予約はお電話またはメールにてお申し込みください。
        →電話 03-3351-1874(平日10時〜18時受付)
        →メール(終日受付)はこちら
ご予約・お問合せ
TEL. 03-3351-1874
ウェイツ・シンポジウム係まで
メールでのお申し込みはこちら
85女が巧妙に入り込んで来た:03/09/22 15:57 ID:7BKk4B48
237 :無名人 ◆/ScoIlFE4c :03/09/11 13:24 ID:LQWpVjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きない御決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青楓会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
86実習生さん:03/09/22 17:57 ID:QFUDEYr7
>>85
ふつうの市民の集まりにサヨが入り込んでオルグしたり、「市民団体」を隠れ蓑にサヨがふつうの市民をオルグするのと同じ手口だな。
87実習生さん:03/09/22 18:00 ID:QFUDEYr7
>>86
追加レス。

敵対する組織は次第に発想から体質まで似てくるというね。「ミラー効果」って言うんだっけ。
88実習生さん:03/09/22 18:35 ID:pY7i+ss2
>>86
あぁ、プロ市民のちゃちな理論を論破すると出てくる学生運動崩れの人ね。
キャンパスの中で政治署名させるだけでも違法なのに子供に「署名をおねがいします」
ってガイドライン反対100万人署名集めさせるとか極悪非道な真似させてるからね。
89実習生さん:03/09/23 07:54 ID:uf/hPIXG
>>88
普段はYahooBBの売り込みでもしているのかな。
あるいはボケ気味の年寄りを狙った悪質訪問販売とか。
90実習生さん:03/09/23 19:49 ID:FsienZ2L
>>89
もう5年も前の話だよ・・・「君はマルクスを読んだのか!」って言うから
「どう考えてもエンゲルスにだまくらかされて適当なこと言った酔いどれ親父の言うことなぞ読むに値しない」
っつってかわしたんだが・・・大学入ったら書庫に「民衆闘争史」「三・一書房」とかでいっぱい・・・
何でこう、共産系と言い、部落系といい・・・・

普段は民青か、第三文明系か、売国宗教系かもね。
広島・山口は特に基地外新興宗教多いから・・・
91実習生さん:03/09/23 21:05 ID:AsaS4hn2
>>90
広島でも山口でもないが、うちの教員の出版物は三一書房と大月書店から出ていることが多い。
92実習生さん:03/09/23 21:08 ID:FsienZ2L
うーん、大月は知らんが、三一はトーハンやニッパンなんかには
流通に載らないんだよね・・・・
93実習生さん:03/09/23 22:02 ID:FYRLU3s+
>>86
オルグの名を口にするだけで反日サヨのような胡散臭さを感じる。
普通の人はオルグなんて言葉を使わないし、もはや死語だよ。
94実習生さん:03/09/23 22:26 ID:FsienZ2L
まったくだ。いまどきつかってるのは広島大や九大の過激派、そして年寄りと
左翼・自称市民派だけだな。

あ、そういうやつらと論戦やってきた奴等もか。
95実習生さん:03/09/24 04:53 ID:sV9zErS+
>>94
>あ、そういうやつらと論戦やってきた奴等もか。

そっちの方ね。
96実習生さん:03/09/24 11:35 ID:NumQNcEw
>94
広大のある学部学科は、13人中(多分)8人が共産党の教官だという
話です。その人達は他の教官を右翼と呼ぶそうです。
97実習生さん:03/09/24 11:55 ID:nbXF5ptw
>>96
じゃ、彼らは街道系の教官をなんと呼ぶんだろう。

30年前は自分たちより左の人間を「トロ」(わかる?)と呼んでいたが。
98実習生さん:03/09/24 13:02 ID:2fvCmv2O
>>97
「トロツキー」ね。
これ、面白い話があってさ。
ソ連時代に何でもかんでも反対者を「トロツキスト」呼ばわりしてたくせに実際には
歴史教科書からトロツキーはつい最近,まで抹殺されてたから大多数の国民は「トロツキーが誰かを知らずに
トロツキスト」と使ってたって言う・・・・

日本ソ連以上の社会主義国家と言われたが・・・むべなるかな。
99実習生さん:03/09/24 19:45 ID:YoRi8Y7R
ふーん。
国公私立・大学教授の中には運動やってんだか講義やってんだかわからん
連中がいるからな。県立の中高一貫での、つくる会教科書採択阻止の運動も
広大教授が何人かおったな。
100実習生さん:03/09/24 21:32 ID:YnvVFqGO
101実習生さん:03/09/25 06:27 ID:nhucNj8E
何かウヨ基地たちのヨタ話ばかりになってきたね(w


102実習生さん:03/09/25 06:30 ID:nhucNj8E

イキテリョシュウノハズカシメヲ     |ウラー、ハラーショ、,,,,,,,,,,,,,、 ≡ 三 ≡ ≡
   \| . ウケタイデス     |      ≡、__)★__ノ_,, ≡ ≡ 二 三
ヽ、 i |i.. ドガッ!      |   /^^ヾ、(・∀・ ) ≡ = 三 ≡ 三
 l| | i|   ドガッ! ベキ!  |  / ゚ _,-ー⊂  ) ,,,、, ≡ ≡ 三 こんな野蛮人と
   |    ||バキ!       |  (,,/ヾ  `''(⌒__ノ''  )ミ、 ○-○中立条約結ぶん
  l|| l|i | ,,  グシャ!     ∧∧∧∧ノノ`ー`J--´)\ \( π(;;:)、    、;´じゃなかった
 ‘、|l  |・i/   ○-○   <    A >\;(⌒//,'(⌒(⊂`));;,;,,,,';;;;,'⌒つ,´(⌒;
,-・i |゚;・li。i,・'(  π ;)つ< 予 級. >.  ` ;´(⌒  ・´(⌒;, "゙` ´(⌒
――――――――――- < 感 戦. > ―――――――――――――――
   .∫○-○  ∫∫.    <  ! ! 犯. > 日本はアジア解放…  ウリナラの国来て言うニダ   
∬ (  π;)∬ タスケテクレ!<    の >      ○-○ ≡ ≡    ∧_∧
..├────┤           ∨∨∨∨  \   ( π(;;;:)";;;`,;:,'○三<`∀´ >
[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]      /  ○-○   \ ⊂    )";' ;    \  O)
 | ̄裕仁 ̄ ̄| グツグツ /ピュ.ー(  π  ) /||\ \ \ \     く <\\
 \____/    /     ~~・:・:..スパ  \(__)_)     (_) (_)
.┏从从从从┓  ./         / =〔~御召 ̄〕\
.┃从从从从┃ ./         ||   = ◎――◎  \
103実習生さん:03/09/25 06:32 ID:nhucNj8E

       国籍ないヤツァ日本から出てけ!!
── =≡∧_∧ =           
── =≡( ´∀`)≡  ズガッ     -=○-○  
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r.(  π )   
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉裕仁 つ
─ =≡  ( / ≡  _/VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡   /|   ,,   -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ,,,   ─━━━─
                                              
104実習生さん:03/09/25 06:33 ID:nhucNj8E
  ∧_∧  カタカタ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ○=○ < 「日本はアジアの解放者」・・・っと
 (    )  (,, π )  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

| ほう、ついに言質に窮して開き直りですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ○=○ <  し、失敬な!!
 (  ⊃ )  ( π ;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

| どうせなら、恩恵を受けているはずのアジア各国で
\                  言ってきたらどうです?同じことを、
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ○=○ <    ふ、ふふふ不敬なことを申すな!!
 (     )  ( π ;)   \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
105実習生さん:03/09/25 06:34 ID:nhucNj8E

  ____  陛下!部落民虐殺の後の別府温泉はいかがですか? ((      ⌒)
   ヽ=o= /  ヽ=o= /         ((
  ( ・∀・)  ( ´∀`)       ⌒Y⌒)`           ⌒)´      別府的が浜部落焼討
  ( 憲兵)  ( 憲兵)    ⌒  )`   (:;('  (( ))  `(⌒    ⌒)`    =日本のネロ
  │ │ │   ) ) )      ⌒  ⌒);;:  ⌒  (ノノ    ⌒    ⌒
  (__)_)  (__)_)     ⌒ )`      ⌒        ⌒ ´⌒;:`)  )` ⌒)  ___
"""""""""""""`ヘ、__,へ、   (⌒   `(⌒  )`   ⌒)  (⌒・⌒   . ⌒     ,-ー'´
               ゙i    (;;ノ,ノ   ⌒)⌒  ;:)´⌒    ´(⌒  ⌒  (´;:  /
                `ヾ ⌒) `    ⌒  ⌒)⌒` (´ (  ⌒⌒   ,-ー、  ,i"
                  ゞ,.  ⌒)`      ⌒)` ;;ノ ⌒  )、 ⌒ _,イ⌒ ´ノ ぐつぐつ
                   `i ⌒;)  ⌒(⌒`  (`⌒∴⌒(`  ⌒ )ノ ノ;;´⌒l
                   ) 。 .  ⌒);;、`(;; 从◎-◎,イ)∧人 ウギャァアアアア!!!!
                   !,〜、_,へ・゚、。_,、。,.;ヾ;(ヽ(π*)`从:;,〜^ヾ、・,.,.,へ,!
             ぐつぐつ l;;;;;;;;;;;;0;;;;;。;;;;;;;;;。;;;o;;;;;~;゚;;:;;,;;;;;。~~;;;;;.;;・;;;;;;;;。;;;;;;;;/
                    !;;;;;;;;゚;;;;;;;;・;;;;;;;;o;;;;;;;;;;;;;;;‘;;;;;;;;;゚;;;;;;;゚;;;;;;;;;,;;;;。;;";;;;;;;!

106実習生さん:03/09/25 12:02 ID:mU0h34T8
>>99
東京書籍の教科書を採択して原水禁や原水協にけんかを売ってるからサヨも一枚岩ではないみたいだよ。
107実習生さん:03/09/25 12:56 ID:nZAXLEFI
東京書籍ねぇ・・・よりによって一番ショボイところか。

あ、コピペ荒らしが帰ってきたか。
大学の後期が始まるからかな?
おまえ、大学生だろ。
108実習生さん:03/09/25 21:45 ID:aQERR340
話題が校長自殺の真相からはずれてるよ。
109実習生さん:03/09/25 23:01 ID:nRxO5yMQ
>>108
広教組のHP見れば、気持ち悪いほどいろんな運動と結びついてるよ。
110実習生さん:03/09/26 16:02 ID:DM4C2dgX
761 名前:731まちがった721 投稿日:03/08/26 22:27 ID:PX13SEPp
もー仕方ないや腹括ろうっと
>>759
無理無理。相手が・・・ごめん、正直、今、俺、消されるかどうか微妙な状況だから
くわしいことはいえない・・・

 あと数日が山場かな。
 もしもどこかでコンクリ詰めが見つかったら、それ漏れだから。

762 名前:実習生さん 投稿日:03/08/27 05:44 ID:6pCteHxV
ウヨ基地の犯罪に巻き込まれているのですか?

763 名前:731まちがった721 投稿日:03/08/27 06:45 ID:oYneR0Ti sage首相暗殺計画・大陸系工作員
>>762
いや、それに見せかけたメ欄参照
それとは知らずに阻止してしまったんだ。
 知り合いが圧力を掛けてるけど、何時まで持つか分からない。

 ただ、やり方が稚拙でね。外にうろついてるのが一発で分かる。

 これならまだ街道の方がマシ。スレ違いなんで消えます・

764 名前:実習生さん 投稿日:03/08/27 10:01 ID:9e327WWo
>>763
マスコミ板にスレが立ってるけど、これか?

今から小泉純一郎を暗殺しましょう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061367141/

771 名前:実習生さん 投稿日:03/08/27 23:02 ID:QWfafIcI
>>764
763のメ欄見れ。
111実習生さん:03/09/26 22:54 ID:VnmTTiTd
>>110
意味のないコピペをして、何がしたいの?
112実習生さん:03/09/27 14:44 ID:NsDpDhKI
>>111
ニュース議論板のスレへの誤爆でしょう。

民間採用の小学校校長自殺 4
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057559267/
113実習生さん:03/09/27 22:13 ID:qJddqKup
「解放の道」(1973/12/10)より。

--
小森竜邦らを告訴
白昼、50人をひきつれ 教員室へ乱入、暴行

 【府中】小森竜邦が先とうにたって県立戸手高業高等学校で集団暴力をひきおこした
問題について、被害をうけた和田嘉郎教諭は、六日午後八時、服部憲弁護士らとともに、
府中警察署にたいし暴行傷害罪で告訴しました。
 小森を首謀者とする集団暴力事件は、告訴状によると、四日午前十時ごろ、まず、小
森一派の弘中忠夫(新町町議)ら約十人が、戸手高業高校二階の教員室に乱入、つぎ
の授業を準備中の教諭に「校長はおるか」「おまえら、部落の子どもをいじめているんじ
ゃねえか」などと叫びました。
 なんのためにきたのか、理由は不明ですが、かれらの叫んでいることばから推察する
と、同校の生徒の一人が部落を差別する用語をつかったことを「教師の責任」として調査
するのが目的であることがわかりました。このため教諭たちは「ご父兄以外の方はお引
きとりください」といって、父母との話しあいに応じようとしたところ、広中は和田教諭(四〇)
の左腕をつかんで「何をこきよるなら、外に出い」とつよくひっぱり、ひきずりだそうとしました。
 つづいて約二十人をひきつれて乱入してきた小森竜邦は、「暴力をやめろ」と制止した
和田教諭の左腕をつかみ「嘉郎、出え」とひっぱり、右ほほを左手で平手打ち。和田教諭
は「小森、叩いたの。暴力はやめい」と抗議したため、小森は一瞬ひるみましたが、こんど
は広中が和田教諭の左あごを右こぶしで二度もなぐりつけて負傷させました。
 小森らは、このほか六、七人いた教諭を一人づつ、約五十人でとりかこみ、ひきずったり、
こずいたり、「すわれ」「立て」「気をつけ」などの蛮行をはたらきました。このため、授業の
すんだ教諭らは教員室に入れず、三時間目の授業は一時マヒしました。小森に動員され
た五十人のなかには、町役場の課長などの顔もみえました。
 被害をうけた和田教諭は「神聖な教育の場でこのような乱暴を働いた小森一派を許せな
い」と、きびしい処分を要求しています。
114実習生さん:03/09/27 22:20 ID:KS1oTu4x
>>113
警察を呼べばよかったじゃん。
昔のことだから現在は関係ないでしょうね。
115実習生さん:03/09/28 01:10 ID:Gnd5Xd8A
>>114
警察は後で呼んだんだろ。
これ、裁判で小森の有罪が確定してなかったか?

しかし、こういう人が新社会党の代表じゃねぇ・・・もう野中と言う後ろ盾も無いわけだし
そろそろ年貢の納め時だと思うけどねぇ・・・
116実習生さん:03/09/28 19:54 ID:L7I5fWFg
【 Process of Evolution 】
      ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ       __,,,,_
    、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     /´      ̄`ヽ,
    ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. → | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |→ / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.    | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |.  i  /´       リ}
,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ   !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  |   〉.   -‐   '''ー {!
   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ.   |   |   ‐ー  くー |
      ミ`    l.l ヽ"、    し}  : 、___二__., ;:::::jJ   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       彡 ,=こ二=.{ ミ,,    !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ.    ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ' ! w、`~^' vwv '、   ミ     _,〉、ゝ '""'ノ/:|     ゝ i、   ` `二´' 丿
       MONKEY           BUSH          HUMAN


117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118実習生さん:03/09/28 22:42 ID:l7ADXci3
>>115
それから八者合意までの流れを知りたいです。
広島県東部の教育の流れを最初から整理してみると問題点が見えてきそうです。
119実習生さん:03/09/29 09:58 ID:J+CO3meP
自殺者の年表に、八者合意の日付を加えるとわかるだろ
120115:03/09/29 13:56 ID:o4FgPjqj
>>118
http://www.hiroshima-kyouikukaigi.com/10_yogo.html (用語解説。わかりやすい)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9098/18-4.html (全解連のとこみたい)
http://www.ddt.or.jp/~m777/jittai5.html (八者合意その者の内容へのリンク有り)

これでどうでしょうか。
121実習生さん:03/10/01 06:13 ID:hyrJwDPL
>>120
うそのようなことが本当にあったのですね。
122実習生さん:03/10/02 22:00 ID:zMYJDtJf
高須小の真相に話を戻しましょうよ。
123実習生さん:03/10/03 06:52 ID:9CU1Llpq
結局、幕引きされたの?
124実習生さん:03/10/04 23:25 ID:GhdbGFtt
>>123
幕引きをしてないのはこのスレだけ。
125実習生さん:03/10/05 04:08 ID:WyNxVx4f
あと、ニュース議論板と宮澤喜一モナー

彼は共産党を対街道最終兵器として評価しており、「まさに天敵」と絶賛した。
宮澤は心の底から街道を・・・ご愁傷様です。
降伏だったか講話条約締結の際の日本側全権団の一員であったほどの
彼でさえ・・・宮澤が定年になりませんように。
126実習生さん:03/10/05 08:37 ID:ZASSAVcj
>>123
無理やり幕引きした感じだね。
現実世界では解同はまだまだ怖いんだろうなー。

>>124
今なおこうして追及できるのは、匿名掲示板の良いところです(^.^)
127実習生さん:03/10/05 18:13 ID:R+c08fan
>>126
インターネットの掲示板しかないことを意味してる罠
小さなことだけど、掲示板で地道に真相の追究をし、実社会に知らしめていけるよう、できることだけ
でもやっていくことは意義があるのではないでしょうか。
128_:03/10/05 18:15 ID:kGRuQ94n
129実習生さん:03/10/05 22:20 ID:Hr5cgEnY
>>126
解同も在日も恐いよ。
130実習生さん:03/10/06 00:10 ID:IcQZ6bzo
当たり前。
街道は、怖いと思わせるために活動しているのだから。
131実習生さん:03/10/08 09:44 ID:spHuvDj1
>>130
怖いから避けようとすると差別だと言われるかもね?
132実習生さん:03/10/08 17:11 ID:z8UgtLIF
特別扱いしてヨイショしてやると喜ぶかも
133実習生さん:03/10/08 17:27 ID:4XuET6/V
金以外は喜ばない
134実習生さん:03/10/09 17:12 ID:QlE+X700
以前 伏野魔付近に住んだ事があります。
土地の気風を、次のように感じました、すべての方々とは言いませんが。

@自分の非は絶対に認めない、それが故に益々窮地に陥り、その時々の
理屈が破綻すると暴言を吐く。
A自分の非は 過去の事だと ちゃっかり棚上げし他者の過去の非は徹底
して追及する。
B自分の目的を達する為には手段を選ばない。
C集団で言い立てる。
D自分の都合の良いように話を変えて 第三者に伝えるので事実関係が全
く逆になっている。
E自分の思い通りに他者が動かないと、精神的虐待を加える。

なるべくご意向に沿う様にしていたら、体を壊しました。
このまま、飛び降りて死のうかと思いつめた事もあります。

ですから、校長先生のお気持ちも分かります。
私などよりもっと大変なご苦労をされた事でしょう。

過去の事、と言う 曖昧な言い回しに 不謹慎ですが笑ってしまいました。
免罪符的、あるいは物事をうやむやにしたい時に使う方言でしょうか。

何人もの方が亡くなっているというのに世の中には 知らなくてよいこと
があるなどと言うご発言には心底 怒りを覚えます。

広島の方々は、この様な異常な状況を どのように解決していくのか  
しっかり見届けるつもりです。



135実習生さん:03/10/10 07:42 ID:kX+WtDA4
>>134
広島では解決できないのでは?
警察庁が直接指揮をしていただきたいと思ってます。
136実習生さん:03/10/10 12:26 ID:DFgVXkke
>>134
鋭い分析ですね。
部落民や朝鮮人や部落民、朝鮮人の犬の遣り口ですね。
一番嫌悪を覚えるのが部落民、朝鮮人の犬です。
部落民、朝鮮人の犬は教員に多いんですよね。
137実習生さん:03/10/10 22:30 ID:bMsiP7wx
現在の高須小がどうなっているか気になる。
138実習生さん:03/10/11 11:58 ID:V1nmP7Pu
>>136
マッチポンプの臭いがフンプン。

自分でこういう書き込みをしておいて、よそでは「匿名掲示板では差別発言が横行している」と批判したりしているんだろうよ。
139実習生さん:03/10/11 22:42 ID:2xXHE3gB
ところで。
宮澤喜一が引退したら街道は活気付く?
それとももう関係無い?
140実習生さん:03/10/11 23:00 ID:Fy4O2baC
>>136
こういう非常識なことを書き込んでスレをミスリードしつつ
街道や項教祖を批判をする人間は差別主義者ばかり、というイメージを植え付けるわけですね。

お仕事ご苦労様です。
141実習生さん:03/10/11 23:37 ID:Vi1ORALb
>>138
>>140
あのようなレスは無視して校長自殺について真相を解明しましょう。
142実習生さん:03/10/12 00:23 ID:jG48ryYR
>>138
>>140
>>141
なんか勘違いしてるようだが、部落民の犬、朝鮮人の犬とは、サヨク教員のことなんだよ。
サヨク教員は部落民、朝鮮人のためなら、なんでもするからね。

部落民の犬、朝鮮人の犬が差別表現か。そうじゃないだろ。
小泉首相はアメリカの犬といわれてるし、ブレア首相はアメリカのプードルといわれている。

部落民の犬、朝鮮人の犬を非常識な表現と感じるのは、部落民に散々糾弾されて頭がいかれてるからだな。
143実習生さん:03/10/12 00:30 ID:8WGVsmRj
>>134を読み直してみると、ひとことも部落民、朝鮮人と書かれてないじゃないか。
普段から部落民や朝鮮人に恫喝されてると、ここまで慎重になるんだな。
144実習生さん:03/10/12 00:34 ID:39HqPylz
>>141
部落民や部落民の犬という言葉を使わずに、
どうやって校長の自殺について真相を解明するつもりなんだ。
145実習生さん:03/10/12 00:48 ID:5fnfNZLk
>>134を分かりやすく書き換えました。

部落民、在日朝鮮人は自分の非は絶対に認めない、それが故に益々窮地に陥り、その時々の理屈が破綻すると暴言を吐く。
部落民、在日朝鮮人は自分の非は 過去の事だと ちゃっかり棚上げし他者の過去の非は徹底して追及する。
部落民、在日朝鮮人は自分の目的を達する為には手段を選ばない。
部落民、在日朝鮮人は集団で言い立てる。
部落民、在日朝鮮人は自分の都合の良いように話を変えて 第三者に伝えるので事実関係が全く逆になっている。
部落民、在日朝鮮人は自分の思い通りに他者が動かないと、精神的虐待を加える。
サヨク教員は部落民、在日朝鮮人の犬である。部落民、在日朝鮮人のためならなんでもする。

なるべくご意向に沿う様にしていたら、体を壊しました。
このまま、飛び降りて死のうかと思いつめた事もあります。

146実習生さん:03/10/12 00:55 ID:Y9EdP+8l
>>134は部落民についてかかれているが、
在日朝鮮人としても、まったく違和感がないな。
部落民と在日朝鮮人の行動パターンは同じということですね。

もちろん、部落民、在日朝鮮人の中には、このような行動をしないひともいることは、押さえておく必要はあるよね。
尊敬できる部落民、在日朝鮮人はいるんだけど、そういうひとは声が小さくて目立たないんだよね。
147実習生さん:03/10/12 01:07 ID:S4PlwhuE
>>134の真意を汲んでもう一度書き直しました。

解同は自分の非は絶対に認めない、それが故に益々窮地に陥り、その時々の理屈が破綻すると暴言を吐く。
解同は自分の非は 過去の事だと ちゃっかり棚上げし他者の過去の非は徹底して追及する。
解同は自分の目的を達する為には手段を選ばない。
解同は集団で言い立てる。
解同は自分の都合の良いように話を変えて 第三者に伝えるので事実関係が全く逆になっている。
解同は自分の思い通りに他者が動かないと、精神的虐待を加える。
広教組は解同の犬である。解同のためならなんでもする。

なるべくご意向に沿う様にしていたら、体を壊しました。
このまま、飛び降りて死のうかと思いつめた事もあります。
148実習生さん:03/10/12 01:24 ID:cG3wxc2I
>なるべくご意向に沿う様にしていたら、体を壊しました。

公務員らしく保身に汲々としてる様子が目に浮かぶフレーズですね。
お疲れ様でした。

能天気な部落民の犬のバカ教員は、思いつめることなんかありません。
149実習生さん:03/10/12 01:57 ID:RwV+3SKg
>>140
>>136のどこが非常識なんだ。
常識の間違いですな。
150実習生さん:03/10/12 07:08 ID:8xyz4/6b
広教組では「解同の犬」ワッペンを作りました。
とても可愛くできました。
広教組の組合員は必ず着用するようにしてください。
151実習生さん:03/10/12 10:59 ID:iIVNb2Nv
>>140
やっぱりマッチポンプか。
152実習生さん:03/10/12 11:02 ID:iIVNb2Nv
>>142
>部落民の犬、朝鮮人の犬が差別表現か。そうじゃないだろ。
>小泉首相はアメリカの犬といわれてるし、ブレア首相はアメリカのプードルといわれている。

スリカエが上手だな。
153実習生さん:03/10/12 11:31 ID:iIVNb2Nv
このスレを解同の体質の話にすり替えて、スレをアンタッチャブルにしようとしているヤツがいるな。
それこそ高須小校長の自殺の真相究明を続けられたら困る解同か、その犬の工作だろうよ。
154実習生さん:03/10/12 12:25 ID:cnxXfjJZ
>>153
なるほど。
155実習生さん:03/10/12 13:08 ID:GHlM3KSi
>>153
解同はアンタッチャブルじゃないのか。
解同の犬である広教組はアンタッチャブルじゃないのか。
>>134>>136は事実をありのままに書いてるだけだよね。

>>152>>153はもうちょっと素直に考えたほうがいいぞ。
156実習生さん:03/10/12 14:50 ID:6CO3V7U6
>>151
>>152
どう読んだら、マッチポンプ、スリカエと解釈できるんだ。
どう読んだら、差別発言、差別主義者と解釈できんだ。
教えてくれ。
例えば、槙枝元日教組委員長を嫌悪することが差別か。

157実習生さん:03/10/12 14:55 ID:9KYOU2V/
age
158実習生さん:03/10/12 16:05 ID:iIVNb2Nv
>>156
あんたの書き込みが、解同や広教組に批判的な人間に対する嫌悪感を抱かせる効果を持っているからだよ。

>どう読んだら、差別発言、差別主義者と解釈できんだ。

>>140はおれではないが、おれは「部落民の犬、朝鮮人の犬」という言い方そのもを差別発言としているわけではないよ。
「部落民」「朝鮮人」というカテゴリかるなくくり方をして、そのカテゴリーをひとまとめにレッテルを貼るやり方は差別主義者のやり口そのものだよ。

もしあんたがほんとうに解同や広教組の工作員でなくて、本気で解同や広教組を批判しようと思うのなら、逆効果しか生まない書き込みはやめろよ。
問題は、あんたが持っている「意図」ではなくて、それを書き込むことによって他人が抱く感情、いわば書き込みで生まれる「効果」なんだから。

これ以上同工異曲の書き込みを続けたら、それこそあんたを解同や広教組の工作員と見なすからな。
159140:03/10/12 16:16 ID:xR7crSt4
>>142
教員について言及したいのだ、ということは読み取れますが

>部落民や朝鮮人や部落民、朝鮮人の犬の遣り口ですね。

と誰も言っていない部落民や朝鮮人の方ことを持ち出しているのが引っかかりました。
過去スレでは意図的に話の流れを変えようとする書き込みがあったので
煽ってしまいました。
160実習生さん:03/10/12 21:45 ID:xKLpvx5J
>>159
結局、解同と解同の犬(広教組)をどうすればいいのかという問題だよね。
どうにもならないんだろうけどね。
161実習生さん:03/10/12 21:48 ID:R7zABIRu
>>158
このスレをパート1からざっと、読んでみることをおすすめする。
嫌悪感、差別主義者なんて言葉を使う気も失せるぞ。
ただ、「部落民」「朝鮮人」にもいろんなひとがいる訳だしね。
そこをきちんと見ないといかんなと思ったよ。
162実習生さん:03/10/12 22:18 ID:K3hfo5f5
>>161
すまんね。
このスレの前身のスレからの住人だよ。高須小校長が自殺した直後からかな。おれが立てたスレもあるし。

社会学でクーリーが提唱した「一次集団」「二次集団」や、テンニースやマッキーバーの同様の概念を知っているだろう。
「部落民」はかならずしも「解放同盟のメンバー」ではない。
「部落民」は生まれながらの帰属だが、「解放同盟」という特定の運動目的を持った集団に帰属するかどうかは、本人の自覚的選択だよ。
「朝鮮人」と「朝鮮総連」(この単語は出てきてないが)も同じ関係。

「解同」批判と「部落民」差別とを、解同を批判する側も擁護する側も混同したらいかんのだよ。
163実習生さん:03/10/12 22:44 ID:bWNpJU8M
現在、このスレが平和なのは、「あのコピペ」を張りまくってたやつが
ニュース議論板の天皇関係スレをAAで荒らしているためです。

今のうちに議論を進めましょう。
164実習生さん:03/10/12 23:21 ID:4NalCl6J
>>163
尾道は土堂小という避難所があるから羨ましいです。
他の市にも広教組を排除した避難所的な学力向上を重視した学校を1校づつで良いから作ってほしい。
保護者に学校を選ぶ権利を与えてほしいです。
このままでは尾道の人だけが救われることになりますので、他の市のことも考えてください。
165実習生さん:03/10/12 23:37 ID:HvWYD096
土堂の陰山先生、元全教ってホント!?
たしかに、同授研の岸本裕史さんと近そうですが・・・
166実習生さん:03/10/13 00:01 ID:/MhCQzp5
入院中に辞職した教育長は共産党系だったらしいね。
今年度末には共産党系の犠牲者が出る予感、、、
167実習生さん:03/10/13 00:08 ID:m+bvky5k
おいおい! 蔭山センセじゃないよな!
168実習生さん:03/10/13 12:56 ID:4+dXSflb
>>162
「部落民」は生まれながらの帰属ということだけど
1969年に、部落民に帰属しないという選択もあったと思うんだけどね。
169実習生さん:03/10/13 14:27 ID:3H/UmwAK
>>168

「1969年に、部落民に帰属しないという選択もあった」というのは、なんの法律に基
づく、どういう行政措置のことをいっているんだい?

ひょっとして昭和44年の同和対策事業特別措置法のことか? だとしたら、あれは
「地域」を対象にしたもので、「個人」が自分の帰属を選択するものではないよ。
つまり、同法による同和対策事業地域に指定されなかった(被差別部落と知れるのが
怖くて指定を断った地域もあるという)からといって、指定外の地域に住む部落民が
部落民でなくなったわけではない。
法律上は「部落民」に指定された個人がいるわけがない。そもそも「部落民」かどう
かは法的存在ではなくて、歴史的存在だからね。
170実習生さん:03/10/13 14:43 ID:u10K209V
>>169
解同のいってること、そのままのカキコだな。
171実習生さん:03/10/13 15:09 ID:3H/UmwAK
>>170
ふーん、解同がそんなことを言っているのか。
事実は解同がいおうが、解同嫌いのおれが言おうが、変わらないよ。
172実習生さん:03/10/13 15:15 ID:bYip8IIV
>>171
事実なんだろうか。

173実習生さん:03/10/13 15:36 ID:3H/UmwAK
>>172
はいはい。
>>169が事実でないというのなら、検証できる証拠でもって反証してね。
でなけりゃ、黙ってろ。
174実習生さん:03/10/13 15:49 ID:XQNsCcjf
>>173
穏やかに頼むよ。
1969年に部落民であることを選んだのは、金のためじゃないのかな。
175実習生さん:03/10/13 16:25 ID:3H/UmwAK
>>174
>1969年に部落民であることを選んだ

いったいどういう読解力をしているんだ。
>>169をもう一回よく読んでね。

多少補足説明すれば、被差別部落地区であっても、在住部落民の希望の有無にかかわ
らず、なぜか同和対策事業特別措置法の同和地区に指定されなかったところがある。
また、1969年以前に指定地域を離れていた人には、当然、同和対策事業特別措置法の
地域指定は関係ない。
だからといって、彼らは部落民ではない、ということにはならない。

だいたい、ある部落民が、部落民であり続けるか、部落民であることをやめるかとい
う選択を、1969年に法律上、あるいは行政によって迫られたことはないんだよ。
176実習生さん:03/10/13 16:47 ID:I+jw/2Ri
慶徳校長の自殺から話をそらそうとしている勢力があるな。

>>175
アンチ街道であれ、プロ街道であれ、このスレの住民は思いこみが激しいからなー。
「1969年に部落民であることを選んだ」と信じている人には、なにを言っても……。
177実習生さん:03/10/13 16:52 ID:ukdiCKbh
>>175
同和対策事業特別措置法の同和地区に指定されたひとたちは、間違いなく部落民だけど、

指定されなかったひとたちは、部落民とは言えないよね。

178実習生さん:03/10/13 20:08 ID:tMMmsqY3
それで、前から聞きたかったんだけど、
広教組が今回の事件に関わってたのは分かる。

そして、尾道市教育次長の不審死の蔭に街道系市民団体が関与していたらしい・・・
そこで

1.街道は小学校に関わっていたのか

2.PTAなどが教育次長の心身への配慮から引っ込めた質問状を敢えて突きつけなおして
  教育次長を追い詰めた市民団体は本当に街道系か、また、彼らはPTAが質問を引っ込めたことを
  知っているか。知っていて敢えて突きつけたなら道義的責任を追及できないのか。

今まで追っていってると、小学校に居た広教組幹部=街道の幹部って感じに受け取ったんだけど、
俺間違ってる?
179実習生さん:03/10/13 20:11 ID:xnjh2CVv
>>177
ホントにいったいどういう理解力をしているのやら。
>>169>>175をあわせて読んで欲しい。

指定されたのは対策を講じる「地域」であって「人」ではない。
指定された地域に住んでいる人すべてが「部落民」ではないし、地域外に住んでいる「部落民」もいる。

「地域」と「人」を混同しないように。
180実習生さん:03/10/13 20:35 ID:3SgUnZEB
>>179
言いたいのは、部落民としての利益を得てるかどうかということだよ。
181実習生さん:03/10/13 20:54 ID:xnjh2CVv
>>180
「言いたいのは」なんて言うのは、間違った事実認識の上に成立するものではない。

>部落民としての利益を得てるかどうかということだよ。

の部分については、>>162が理解できたら自ずと答えは出るだろうに。
182実習生さん:03/10/13 21:29 ID:xnjh2CVv
>>178

>小学校に居た広教組幹部=街道の幹部って感じに受け取ったんだけど、

解同の幹部かどうかは知らないが、広同教(広島県同和教育研究協議会)のメンバーであることはたしかだろうね。
183実習生さん:03/10/13 22:03 ID:tMMmsqY3
>>182
ありがとう。
それが八者協の一つの構成者なら、街道との窓口になってた可能性があるのかな・・・・
184実習生さん:03/10/13 22:55 ID:XqT/sxOd
>>178
プロ市民の団体を市民団体と言うな。
185実習生さん:03/10/13 23:14 ID:/MhCQzp5
高須小学校の広教祖リーダーは元早稲田大学ジャズ同好会。
次長を追いつめたのは新社会党元市議で、ジャズバー経営。
ジャズ友達かな?

186実習生さん:03/10/14 09:51 ID:LnL5KteH
>>183
>それが八者協の一つの構成者なら、街道との窓口になってた可能性があるのかな・・・・

「八者とは、県知事、県会議長、県教育長、部落解放同盟県連、広教組、広高教組、広同教、高同教(いずれも略称)です。」
http://www.f7.dion.ne.jp/~seifusya/education.htm
187実習生さん:03/10/14 18:06 ID:ABXseFtU
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/06/19 00:18 ID:d3rnr4lv
もっこすの部落民の定義を教えてね。

25 名前:もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM [[email protected]] 投稿日:03/06/19 00:31 ID:ZQhxuvV+
69年の時点で、部落に住んでいた人。
出自が百姓だろうが、えただろうが、関係ない。

人権問題板のもっこすと>>169は事実認識に違いがあるんだよね。
どっちのいう事実が正しいんだろうか。
188実習生さん:03/10/14 18:14 ID:E5RTed30
俺は国会(文教委員会)で取り上げる問題と思うな、でないとまた自殺者がでることになるぞ
189実習生さん:03/10/14 18:32 ID:RWcrSOxN
>>187
しつこいね、おまえも。
そのもっこすと言うヤツに根拠を聞いてみろよ。
190189:03/10/14 19:02 ID:RWcrSOxN
>>187
追加レス。

「部落民」「定義」でぐぐって見ろ。
191実習生さん:03/10/14 19:46 ID:i4nCk1bh
>>189
もっこすは人権問題板のスターだからな。
もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM の言うことのほうが説得力があるんだよね。

>>187のソース
もっこすは部落民
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1055936887/25
192189:03/10/14 20:15 ID:RWcrSOxN
>>191
あほくさ。
「説得力がある」ってなんだい?
それが「書いていることが事実である」ことの根拠にでもなるのかい。

ソースはdat落ちしているみたいだね。
193189:03/10/14 20:37 ID:RWcrSOxN
>>191
人権問題板にいって眺めてきたよ。
もっこすって、全解連の公式見解を繰り返しているだけだね。

スタンスとしては解同より全解連(日共系)の方がまともだとは思うけど、彼らが主張していることが「事実」に関する部分まですべて正しいわけでもない。
194実習生さん:03/10/14 20:40 ID:94oTAQwc
>>191
つうか、ひろゆきが岡山の街道に糾弾されかかった時にアドバイスして
人権問題板を創設させた長老だし・・・

>>193
まーもっこすは球団されて拉致監禁されて暴行を受けて人格が変わったらしいし。
それでも街道に立ち向かってるだけ、マシって感じ。
195189:03/10/14 20:43 ID:RWcrSOxN
>>193
自己レス。

>スタンスとしては解同より全解連(日共系)の方がまともだとは思うけど

これはいいすぎた。
全解連の主張でまともだと認めるのは「同和行政終結・同和教育廃止」だけね。

↓こういう綱領を読むと「全解連がんばれ」という気はなくなるよなあ。
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/07.html
196実習生さん:03/10/14 21:11 ID:4UV0s1kH
>>195
解同と全解連を比べてどちらがマシかの究極の選択でしょ。
その究極の選択で全解連のほうがマシであるだけだよ。
全解連が素晴らしいなんて書いてないと思うけどね。
197189:03/10/14 21:33 ID:RWcrSOxN
>>196
>解同と全解連を比べてどちらがマシかの究極の選択でしょ。
>その究極の選択で全解連のほうがマシであるだけだよ。

同和関係の団体って、もう一つ自民党系があったと思うけど。
あれは、どんなんだっけ。

>全解連が素晴らしいなんて書いてないと思うけどね。

誰が書いてないの?
198実習生さん:03/10/14 23:49 ID:sQASw1qx
亀井郁夫にまかせたら・・・・。
199中年 C  ◆ii/qPXEHhs :03/10/15 01:58 ID:yA1Ql+le
広島ではないが、天籟寺小学校の校長さん、事情がよくわからないが、
冥福を祈ります。生きていて欲しかった。
200実習生さん:03/10/15 03:02 ID:FTRFrRo/
北九州か・・・うーん・・・筑豊辺りはあっても不思議じゃないけど・・・
201実習生さん:03/10/15 08:26 ID:5JzbMu7+
>>199
北九州だと日の丸君が代を巡る「ココロ裁判」なんてあったな。
202校長の暴力が許せますか。:03/10/15 16:04 ID:a3sEYgp8
三重県立盲学校で起きた校長による強盗事件について(平成12年11月27日)

同校で理科を教えていた辻正人先生が被害にあった標記の未解決事件に関して、
みなさまにご協力をお願い申し上げます。既に辻先生本人や、その知人らが盲学
校や県教育委員会に、何度も裏付け調査を取って欲しいと呼びかけてきましたが
、未だ放置状態です。現在、民事裁判で係争中ですが、被告弁護士らの書類が遅
れており、この点でも大変困っております。

教育委員会の現在のご担当者は、三重県教育委員会事務局、人材政策チーム 西口
守さまです。

この西口さまという人物は、辻先生に大怪我を負わせた被告の部下にあたる人物
とお聞きしております。しかも、被告に我が子と同様にかわいがられているよう
です。このような状況下では、公平な調査が行われないと確信しております。

辻先生は 、このような事件後、現在分限免職処分となっており、行政で係争中で
もあります。私たちは、一度は別の仕事を探すよう忠告しましたが、本人は10年
もかかって採用試験に合格した人物で、教師としての情熱は人一倍のものがあり
ます。真面目で子供好き、実際にもたくさんの教員免許を取得しており、県下で
はもっとも優秀な教員の一人です。

http://mtsuji.com
203実習生さん:03/10/15 18:49 ID:/RwpctLv
>>202
ここではなく、公務員板の文部科学省スレに行くか法律相談板に行って。
204実習生さん:03/10/15 19:21 ID:GlszkZel
全治三日の無能(元)教師
205実習生さん:03/10/15 23:01 ID:b4d5Iv65
オレはまだ教育次長が自殺と断定されたことに納得してないのだけど。
206実習生さん:03/10/16 00:40 ID:rqPqEjbI
同じく。
発見から30分で断定って・・・司法解剖は?
て感じ。
207実習生さん:03/10/16 00:40 ID:tah6QEOX
>>202
しもべの話題は、専用隔離スレがありますので、そちらでやってください。
他のスレに迷惑をかけないように。

分限】教師のしもべ(三重のヒツジ)【免職 5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1065675207/
208実習生さん:03/10/16 01:08 ID:rqPqEjbI
>>207
どうもかなり後半範囲の数の板に無差別爆撃してるみたいです。
209実習生さん:03/10/16 07:34 ID:qm7cssAW
>>206
徹底的に再捜査を行ってもらうには広島県警では無理だろうから、警察庁の指揮下で行って
もらえるよう要望すると実現するかな?
210実習生さん:03/10/16 08:31 ID:/L892Ws4
>>209
どうせ>>206と同一人物の書き込みだろうが。

警察は現地のある県警に指揮権限があるから、広島県警が自殺と断定したものを、いまさら警察庁がどうにかできるものではないよ。
211実習生さん:03/10/16 11:33 ID:4NkOmHKt
公安ならなんとかなるかも?
オウムも県警レベルでは善良な人達という処理だったが、公安が動いたから摘発につながった。
212実習生さん:03/10/16 15:04 ID:1PDxQIPq
>>210
違います。オレは206だけど・・・
>>211
少なくとも八者協は公安の管轄だと思うな・・・・
213実習生さん:03/10/16 21:15 ID:za0e1Hua
>>193
解同の主張する「事実」は信用できないぞ。
214実習生さん:03/10/17 00:01 ID:MUngfLOK
「警察庁の指揮下」だの「公安の管轄」だのがドウタラいっている連中、警察庁組織令第15条を読んだことがあるのか。
いったいどういう法律上・行政運用上の根拠があって、校長や教育次長の死に関係して「警察庁の指揮下」だの「公安の管轄」だのという表現が出てくるんだ?

>>213
「だれかが『事実』だと主張していること」と客観的な「事実」とは、当然違うよ。
「なにが客観的『事実』か」については、カール・ポパーの『客観的知識』(木鐸社)ぐらい読んでから議論してね。

おれは高須小校長や尾道市教育次長の死について、広教組や解同広島県連も責められるべきだと信じるが、いくら解同憎しであっても、根拠のないトンデモは書き込まないでくれ。
あんたらの書き込みは逆効果だよ。
実はそういう逆効果を狙った広教組や解同広島県連の工作員の書き込みなのではないかと疑ってるよ。
215実習生さん:03/10/17 01:32 ID:HCrBa1LX
>>214
「広教組や解同広島県連も責められるべきだ」

ではなくて、

「広教組や解同広島県連が責められるべきだ」

が正しい。

>>214にとっては、全解連やもっこすのいうことは、根拠のないトンデモなんだね。


216実習生さん:03/10/17 04:03 ID:t/6wFvsy
もっこすは自身も直接糾弾を受け、彼の父も糾弾が元で体調を崩して・・・・と聞く。
そんな人物の言うことだから5割引くらいで聞くのが一番だが、それでも・・・・
217実習生さん:03/10/17 07:35 ID:cMnlygVr
>>215
「も」だよ。校長を支えきれなかった教委にも結果責任はある。
暴漢に警備対象者が襲われたら、警備担当の警官に対し、守れなかった責任が問われるのと同じ。

>>214にとっては、全解連やもっこすのいうことは、根拠のないトンデモなんだね。

どこでそんなことを書いた?
前にも書いたが、あんたにゃ人の書いたことを正確に読み取るまともな読解力がないね。
218実習生さん:03/10/17 07:40 ID:WjUfrOkv
>>217
どちらにより責任があるかの問題だと思うよ。
     ~~~~
219実習生さん:03/10/17 08:55 ID:t/6wFvsy
>>217
うむ、では連鎖的に教育次長や教育長を支えられなかった尾道市長や県教育委員会、
県知事の責任は重いな。

・・・つまり、今回の一連の事件は「狭い範囲で強く影響が及ぼせて、県レベルではない者の強力な圧力」
が原因なわけだ。
220実習生さん:03/10/17 09:33 ID:xS6NsM/G
手を下した人間の責任ですよ。
221実習生さん:03/10/17 22:06 ID:zBCOmDFx
>>217
なんで「も」になるんだ。>>217は本物のバカだな。
222217:03/10/18 09:09 ID:3zZesmUP
>>221
217で書いたことの意味が理解できないんだろ。
そんな本物のバカにバカと呼ばれてもなァ。

校長や教育次長を死に追いやった連中の「責任」と、その連中から校長や教育次長を守れなかったものの「責任」は、同じ「責任」という言葉を使っても、もちろん次元も中身も全然違う。
218でいうような、どちらに「より」責任が重いかという、「程度」の話ではない。
しかし、217に書いたように、慶徳校長をサポートしきれなかった責任というものがやっぱり教委にはあるんだよ。だから実際に尾道教委は関係者を処分しているわけだろ。
223実習生さん:03/10/18 12:28 ID:0uTZB3F0
>>222
なんでも、自分の言ってる事が正しいと思えるんだね。

広教組や解同広島県連が悪いの。
周りの人たちが、どれだけ苦しんでるか分かってるのか。

とぼけたカキコはやめろよな。

>>222は一生懸命、本を読んで勉強してるようだけど、
バカは、いくら本を読んでもバカのままだぞ。ww
224実習生さん:03/10/18 13:14 ID:wE9dlEsQ
<排ガス自殺>小学校校長が乗用車内で死亡 北九州市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00002072-mai-soci
戸畑・自殺の小学校校長 「学級崩壊」に悩み? 市教委には「改善」と報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000073-nnp-kyu

北九州の校長の自殺原因は、いったい何?
225217:03/10/18 17:26 ID:3zZesmUP
>>223

広教組や解同広島県連を批判するためなら、ウソやデタラメを書き込んでも許されるあんたらよりましだと思っているよ。
226217:03/10/18 17:33 ID:3zZesmUP
>>225
自己レス。

>広教組や解同広島県連を批判するためなら、ウソやデタラメを書き込んでも許されるあんたらよりましだと思っているよ。

読み返してみたら変だ。
正しくはこうね。

>広教組や解同広島県連を批判するためなら、ウソやデタラメを書き込んでも許されると思っているかのようなあんたらよりましだと思っているよ。

それにしても、話をどんどんすり替えてゆくことだけは長けているな。
227実習生さん:03/10/18 17:51 ID:rZstyEtH
問題は、今も苦しんでいる教員や企業が多くあるって事だな。
228実習生さん:03/10/18 19:30 ID:is3ospyZ
>>227

どっちかっていうと教委&管理職の無茶な命令の方に
苦しめられますが何か?
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230217:03/10/18 20:28 ID:3zZesmUP
>>228
教委や管理職は、広教組や解同広島県連みたいに命までは取らないと思うがね。
それに校長の死に責任を感じたら、教育次長が自殺までする。

人をひとり死に追いやっても、何らの良心の呵責も感じない連中よりよほどましだよ。
231228:03/10/18 22:10 ID:wY4WhJ01
>>230

あのーそれこそ普通に現場は過労で入院したり、精神壊したり、
自殺したりしてるんですけど、
教委が良心の呵責を感じてるようにはとても思えないんですが……

現場知ってて発言してます?
232実習生さん:03/10/19 01:17 ID:60r2d91h
>>230
教育次長が自殺と断定されたことについて納得がいかない。
徹底的に再捜査をおこなうべきだよ。
233217:03/10/19 01:20 ID:KihV83r3
>>231
一部の真っ当に働いている教員にしわ寄せがいっているのは知っているよ。気の毒だと思う。

だけど、「労働者の権利」とやらを振り回して自分は定時に帰り、結果的に他の教員に仕事を押しつけることになっても恬として恥じない連中がいることも知っているよ。
ヤツらを見ていると、はらわたが煮えくり返る。
234実習生さん:03/10/19 01:27 ID:X0qoee6D
>>233
ばか、ニセ尾道教師に釣られるな。
235実習生さん:03/10/19 04:33 ID:/DWTiGqQ
>>234
偽だが231への見事な切り返しになってるから良いじゃない。
236実習生さん:03/10/19 17:35 ID:CeltOxSa
>>226
>それにしても、話をどんどんすり替えてゆくことだけは長けているな。

いつも、一言余計なんだよね。
237実習生さん:03/10/19 17:40 ID:xgt6KjRx
広教組や解同広島県連はやっぱり変だ。

広教組は周りからバカ教師と言われながらも頑張ってるけどね。

238実習生さん:03/10/19 19:52 ID:eQ3U2oJv
>>237
バカ教師ども、自分がいったいなにをやっているか顧みることなくがんばるから、困るんだよ。
独りよがりの正義や善意ほどはた迷惑なものはない。
239実習生さん:03/10/19 20:11 ID:11DwQXSM
学習で親子触れ合いを 尾道土堂小・陰山校長が講演
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03101932.html

さすが陰山校長
その調子で尾道の教育を正常化sだせてほしい
240コピペ:03/10/19 20:53 ID:k9Xmw6Wz
教職員平均年収:850万円
教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の
住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

リストラされる事はなく、勤務時間も短い。
6時間目の授業が終われば、すぐに帰宅。だいたい4時ごろ。
しかし、勤務表には5時まで勤務してることになっている。
ノルマなし。(生徒の成績や素行が悪くてもおとがめなし。)
受験に失敗しても塾のせいにできる。
春・夏・冬の超大型連休有り。
今は、先生が余っているので休んでも替わりはいくらでもいる。

各手当てが充実。
運動会・日曜参観など=休日出勤手当て(2万〜5万円)
寒冷地手当て(2万〜5万/月)
義務教員等特別手当(2万〜5万/月)
住居・通勤・扶養手当充実など

教え子が仕事につけなくとも責任は問われない
無職の教え子からも税金は容赦なく取る
241実習生さん:03/10/19 23:02 ID:CZxO3Pn1
>教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の
>住居購入率70%以上

これ眉唾ですが・・・・。
それとも私が浪費家なのか・・・
242実習生さん:03/10/20 00:55 ID:eAI4DfEZ
>>240
>教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の
>住居購入率70%以上
>教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

たとえば夫婦同い年として、35歳で4000万円の住宅ローンを年利3%の25年返済で借り、30歳前後で生まれた二人の子供を大学卒業まで育てたとして計算してみろ。
年収1700万円としても、飲まず食わずでカスミを食って生活しているのでない限り、ありえん数字だな。
243実習生さん:03/10/20 02:40 ID:8jUsUrTZ
都道府県別大学進学率(平成14年)

1 :関東人は何故馬鹿なのか? :03/10/19 18:35 ID:tFYviopd
      平成14年   平成13年

1位 京都 53・5%  55・6%(1)
2位 奈良 53・3%  53・8%(3)
3位 兵庫 52・7%  54・6%(2)
4位 広島 52・4%  52・8%(4)
5位 東京 52・3%  52・5%(5)
−−−−−−−−−−−−−−−−
9位 滋賀 49・6%  50・1%(9)
12位 大阪 48・6%  49・6%(11)
13位 神奈川 48・3%  48・7%(13)
21位 栃木 45・1%  45・2%(22)
22位 和歌山 44・8%  45・7%(21)
23位 埼玉 43・8%  43・1%(26)
24位 群馬 43・6%  43・3%(23)
26位 千葉 43・3%  42・3%(29
27位 茨城 42・9%  43・2%(24)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066556113/l50

広島の大学進学率の高いのにはビックリ
244あぼーん:あぼーん
あぼーん
245実習生さん:03/10/20 07:44 ID:CbWVuusC
>>243
その地方にある自宅から通える大学にどのレベルが多いかも関係してるのでは?
一般的に広島の大学は難易度が低いから底辺高校の下位でも十分に合格する。
246実習生さん:03/10/20 08:34 ID:obf+IvQZ
>>243
広島は国立や私立の進学校があるからな。

広島県東部の公立だけに限った進学率の数字はないのかな。
247実習生さん:03/10/20 12:55 ID:5RLDq+o6
>>240
>春・夏・冬の超大型連休有り。

教員には出勤義務があるじゃん・・・・教員じゃなくても、有名な事例で「夏休みは休みだと思って
勝手に休んで免許取得合宿に行ったDQN新人教員が不採用になった」とかあるやん。
248実習生さん:03/10/20 19:50 ID:Zn9KsWAl
>>240

>6時間目が終われば、すぐに帰宅。大体4時ごろ。

そんな教員うちの学校には一人もいませんが……
(年輩、教組含む)
大体、7時間目まであるし。
249実習生さん:03/10/20 21:03 ID:hf6W7YFL
>>243
 何か、教組の組織率と比例して進学率高いよ。
250実習生さん:03/10/20 22:21 ID:FIXFfz1e
東広島の中高一貫教育校は広教組を排除してるの?
251実習生さん:03/10/20 22:27 ID:RValrgu5
>>241
>>242
まあ、一般サラリーマンよりリッチですな。
252実習生さん:03/10/21 01:40 ID:qSz7poEc
>>251
「一般サラリーマン」って誰?
民間企業から教員に転職して、年収で300万円ほど下がったけど。
253実習生さん:03/10/21 02:04 ID:GPWfGHAQ
>>252
リッチだという、自覚がないようですな。
254実習生さん:03/10/21 05:43 ID:oVGP7cKN
>>252
職員宿舎があれば、それまで借家などに住んでいれば数万円違うはず。
そういうことかと。
255実習生さん:03/10/21 08:44 ID:uKdt12ga
どこと比較するかだろ。
同学歴で民間企業に就職した連中と比べたら、収入面では見劣りがするよ。

>>254
これは企業でも社員寮や社宅があれば同じことね。
256実習生さん:03/10/21 09:44 ID:W/SMor07
生涯賃金で計算しろ馬鹿
257実習生さん:03/10/21 10:26 ID:uKdt12ga
>>256
ほー。あんたは計算してみたのか?
で、いくら違った?
258実習生さん:03/10/21 10:49 ID:oVGP7cKN
横浜地裁で画期的判決。

「県教組の研修に出勤扱いで出席するのは違法」
「ただし、給料返還請求は却下」
259実習生さん:03/10/21 12:24 ID:W/SMor07
自分の生涯賃金の計算も出来ない奴が人にものを教えてるのか?
ゲラゲラゲラ

age
260実習生さん:03/10/21 12:58 ID:lAI+qZ9m
>>259
広教組はだから、バカ扱いされるんだよ。
261実習生さん:03/10/21 14:23 ID:uKdt12ga
>>259
他人に「生涯賃金で計算しろ」というぐらいだから、まさかあんた自身は計算してないなんてことはないよな。
で、教えて欲しいんだが、ここに国立大学を卒業して、民間企業に入社して60歳まで勤め、中間管理職で退職した人間がいるとする。他方、同じ大学を同時に卒業して公立学校の教員になって60歳まで教員を務めて退職した人間がいるとする。
どちらも退職後も平均余命まで生きたとして、年金まで含めた生涯収入では、いったいどれほど教員の方が多いんだい?
計算したんなら即答できるだろ。
ほれ、答えてみろよ。

262実習生さん:03/10/21 16:09 ID:k5fQKX+F
>>261
なるほど、こうやって校長を追い詰めて行ったわけですな。
263実習生さん:03/10/21 18:27 ID:W/SMor07
「自分の」生涯賃金の計算も出来ない奴が人にものを教えてるのか?
ゲラゲラゲラ

age
264実習生さん:03/10/21 18:58 ID:0/TufZ4f
>>261

>>256>>259は、どっかで『生涯賃金』という言葉を聞きかじって、たぶん意味もわからずに使ってみただけだなんだよ。
バカをじぢめちゃかわいそうだよ。
265実習生さん:03/10/21 19:04 ID:0/TufZ4f
>>264
訂正。
>バカをじぢめちゃかわいそうだよ。

バカをいじめちゃかわいそうだよ。

しかし、バカはバカなりに、自分が追いつめられないよう、話をどんどんすり替えてゆくことだけは長けているな。
慶徳校長にもこれくらいの狡猾さがあれば良かったのに。
266実習生さん:03/10/21 19:26 ID:dL/x4bYL
>>265
まあ、狡猾さでは広教組や解同広島県連の勝ちでしょうな。

それから、バカは広教組のほうですぞ。

ウソやデタラメを書いちゃいけません。
267実習生さん:03/10/21 19:34 ID:bkPtztqD
「週刊文春」で地方公務員批判をやっていて、40代後半の教員は年収850万円の高給取りという記事があったな。
だけど、だいたい地方公務員の高給批判をやっている文藝春秋社の編集者って、40代半ばでいくらもらっているか知ってる?
年収で2000万円はあるんだよ。

同年代の銀行員や商社マンだって、1500万円以上もらっているのはざらにいる。
このレベルになると、たとえ生涯賃金で計算したって、教員は足元にも及ばない。

教員のたかが年収850万程度が高収入に見えるのなら、その人間がよっぽど低学歴・低収入なんだろうよ(w
268実習生さん:03/10/21 19:34 ID:W/SMor07
一人あたりの人件費は、都銀並だよ
269実習生さん:03/10/21 19:41 ID:+yXdDwIZ
>>268
教員がリッチなわけですな。
270実習生さん:03/10/21 19:59 ID:W/SMor07
退職金は1000万多い
271実習生さん:03/10/21 20:24 ID:bkPtztqD
どうやらふたつの回線を使って別人みたいにして書き込んでいる同一人物がいるようだな。

>>268>>270
そりゃね、銀行の方は、5年ほどしか勤めない短大卒事務職の行員や、嘱託職員まで入れて平均したらそうなるよ。
だから教員と同じ条件(同学歴・同一勤続年数)で比べなきゃ意味ないんだよ。
272実習生さん:03/10/21 20:30 ID:W/SMor07
無能な人間にも高給を払う仕組みに問題があるのだよ。

ちなみに、島根県の昨年度の一人あたりの教職関係の人件費は、1,199万円。

仕事に責任を負わなくていい低脳でも務まる職種には多すぎる額だよ。
273実習生さん:03/10/21 20:35 ID:4YWwPYfE
>>267
中小企業に勤める多くの人と比較すると高給取りでしょう。
274実習生さん:03/10/21 20:40 ID:bkPtztqD
>>272
>無能な人間にも高給を払う仕組みに問題があるのだよ。

これ自体には同意するけどね。
民間企業ならとっくに首になっているような問題教師を抱えているのはたしかに制度上の欠陥だと思う。
それに民間企業なら、問題社員がいてもその企業の損失の範囲で済むけれども、教員の場合は子供に悪影響を与えるからね。

ただ、教員が一般サラリーマンよりリッチ、という話とはテーマの違う話だな。
275実習生さん:03/10/21 20:45 ID:bkPtztqD
>>273
そうかな。
データなしに印象で喋っても意味ないよ。
276実習生さん:03/10/21 21:35 ID:W/SMor07
>一人あたりの教職関係の人件費は、1,199万円

十分リッチでしょ
退職後も、公務員は平均50%以上が再就職できている。
60代の平均月収は年金含めて50万円。

公務員の賃金は民間と比べて
退職金>ボーナス>給与
となっている。

税金逃れが目的。
それが公務員の実態ですよ。
277実習生さん:03/10/21 23:19 ID:bkPtztqD
>>276
「生涯賃金」なんていっている割には、雑だな。
278実習生さん:03/10/21 23:35 ID:W/SMor07
俸給表upしてくれたら計算してやるぞ
279実習生さん:03/10/21 23:37 ID:/xLi9CzM
>>276
>>一人あたりの教職関係の人件費は、1,199万円

>十分リッチでしょ

雇用者が支払う「人件費」は、被雇用者が受け取る「給与」と同じではないよ。
「人件費」には、「給与」に加えて社会保険料や退職金引当金その他が入っているよ。
人件費が1200万ということは、従業員が受け取る「給与」は800万円台かな。
これは民間企業でも同じ。
280実習生さん:03/10/21 23:49 ID:NOxKpObk
>>272
1,199万円ですか。リッチですな。
281実習生さん:03/10/21 23:49 ID:W/SMor07
年金にしろ退職金にしろ民間よりも多く積み立てて、多く支払うわけだから、それも含めて比較することは実態に近い数字になる
282実習生さん:03/10/22 00:05 ID:OOJfznym
>>281
>年金にしろ退職金にしろ民間よりも多く積み立てて、多く支払うわけだから、

根拠と、その数字は?
283実習生さん:03/10/22 00:07 ID:QxDa6AkX
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
284実習生さん:03/10/22 00:12 ID:OOJfznym
>>280
>>279で言ったように、「人件費」で年1200万なら、全然たいしたことない。
グロスの給与で800万円台だろう。
それからさらに税金や生命保険料や損害保険料等が引かれるから、標準家族で手取り700万円前後になるんじゃないのかな。
285実習生さん:03/10/22 01:08 ID:gKjMoNm7
>>284
「人件費」で年1200万ですか。リッチですな。
286実習生さん:03/10/22 01:37 ID:3GVFOeqX
都銀の「人件費」とほぼ同クラスだよ。

287実習生さん:03/10/22 06:53 ID:U9lF6Lwp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000088-kyodo-soci

皇族なんかがあるから、こうやって騙されるバカがでてくる。
国民に迷惑をかける一族は潰してしまえ。
もともと朝鮮系なのだし、国外追放だな。
288実習生さん:03/10/22 07:26 ID:qPTg0nzF
校長自殺と教育次長自殺(?)の話題に戻ろうよ
289実習生さん:03/10/22 09:50 ID:Q/ykfzAX
雇用者側の「人件費」と、被雇用者側の「所得」の区別もつかないようなバカが生涯賃金云々なんて言っているのか。噴飯ものだな(w
290実習生さん:03/10/22 09:56 ID:3GVFOeqX
俸給表見せてくれれば計算してあげるっていってるだろ
俸給表が公開されていないだろうが
本人以外は計算しようがないんだから、、、
公開されている物で比較しようとすると、トータルでは人件費しかないわけだから、しかたがないじゃないの?

頭悪いなあ、、、

そんなんで人にものを教えてるのか?

291実習生さん:03/10/22 10:14 ID:7FqaJX6x
>>290
>>290

国立学校の場合
教育職俸給表 ( 1) 大学及びこれに準ずるもので人事院の指定するものに勤務する教授、助教授、講師、
             助手、その他職員で人事院規則で定めるもの

教育職俸給表 (2) 高等学校及びこれに準ずるもので人事院の指定するものに勤務する校長、教頭、教諭、
           養護教諭、助教授、実習助手、その他の職員で人事院規則で定めるもの

教育職俸給表 (3) 中学校、小学校、幼稚園及びこれらに準ずるもので人事院の指定するものに勤務する校
            長、園長、教頭、教諭養護教諭、助教諭、その他の職員で人事院規則で定めるもの


教育職俸給表 (4) 高等専門学校及びこれに準ずるもので人事院の指定するものに勤務する校長、教授、助教授、
              講師、助手、その他の職員で人事院規則で定めるもの

で、ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8B%B3%88%E7%90E%95%EE%8B%8B%95%5C%28
に乗ってる奴の適用を受けるが。

基本的に、地方公務員扱いの公立学校は各都道府県の条例で決められる。
俺は部外者だから、おまいが「広島県 教育職俸給表」でぐぐれ。
292実習生さん:03/10/22 10:17 ID:Q/ykfzAX
>>290
教員なんて、年齢が同じなら収入はほとんど変わらないよ。
勤務地や役職によって微々たる手当分の差が出るけどね。
だから俸給表がなくても生涯賃金は推測できるはずなんだよ。
そんなことも知らずにどうして教員がリッチだって言えるんだ。

それにしても、こんだけ人件費だとか給与について無知と言うことは、ひょっとして無職?
293実習生さん:03/10/22 10:18 ID:3GVFOeqX
国立はわかってるよ。
犬はみあたらないけどね。
294実習生さん:03/10/22 10:23 ID:Q/ykfzAX
>>293
ラスパイレス指数がわかれば、見当はつく。それで計算してみそ。
295実習生さん:03/10/22 10:44 ID:3OhtPPN4
>>291>>292

俸給表を見ればわかるが、教員の給与なんて薄給としか思えないんだけど。
大学で同級生だった家内が高校教員をやっているけど、民間(従業員300人規模の中小企業)に勤めるおれより、月額で25万、ボーナスで100万少ないよ。年収だと500万違う。
うちの勤務先だって、同業他社比では恵まれている方ではない。
勤務体系だって、うちみたいにフレックスではないし、公立学校の教員の待遇はそれほど恵まれているわけではない。

だから使命感がないとやってられない面もあるし、使命感がなければ逆に不平不満になる。
その不平不満が社会や文科省・教委に向かうと、民間人校長をつるし上げるようになるんじゃないのか。
296実習生さん:03/10/22 11:24 ID:3GVFOeqX
結局自分は手は下さない訳か、、、
それが広教組の手口。

297実習生さん:03/10/22 14:30 ID:f6z3YrBb
>>296
手を下したと思ってるヤシはいないでしょう。
多くの人は校長が自殺に追込まれたと思ってるのでは?
298実習生さん:03/10/22 18:57 ID:wqcAE+QC
>>297

「多くの人」って、未だにこんなところでグダグダいってる
一部の2chネラーぐらいでしょ。

世論はすでに「教委のずさんな補助体制による過重労働が原因」で収束。
残念でしたね。妄想が認めてもらえなくて。
299実習生さん:03/10/22 20:30 ID:UoHi0P0b
>>298
>世論はすでに「教委のずさんな補助体制による過重労働が原因」で収束。

広教組の立場が「世論」かよ。笑わせるな。

人ひとり死んでも、「われわれにはなんの責任もない」と言い募った広教組の冷酷ぶりが際だった結果に終わったんだよ。
300実習生さん:03/10/22 20:48 ID:TgAOeuue
「あれ、今日S先生は?」
「日曜の同和教育大会の代休で休みです。」
組合の大会に有給で出るのは駄目って事になった筈だが、
街道の大会は有給で出られるんだってね。
301実習生さん:03/10/22 22:22 ID:ekRpnTkq
一人あたりの教職関係の人件費は、1,199万円ですか。

リッチですな。

302実習生さん:03/10/22 22:24 ID:ElSbsX0k
>>299
広教組は本物のバカだな。
303実習生さん:03/10/22 22:26 ID:MQmW3fuY
5月に休職させていたら、死ぬことはなかったんだろうに。
まぁ、校長の替えはなかなか見つからないと思うがね。
ましてや民間校長で売り出そうとした矢先だからね。
304実習生さん:03/10/23 00:59 ID:EgaMYMaA
>>303
「われわれにはなんの責任もない」(広教組)ということですな。


305実習生さん:03/10/23 07:22 ID:rjendgwP
>>303
そこまで追込んだ側に責任の大半があると考えるのが世間の常識だが。
306実習生さん:03/10/23 08:32 ID:eRbkK//c
>>304
人を死に追いやっていても、直接手を下さなければ「責任はない」と言うんだろうよ。
307実習生さん:03/10/23 19:39 ID:NuSnmt0E
>>299

残念ながらあなたがどういきまこうが、「世論」はすでに決着済み。

マスコミ報道、それも新聞報道で県教委の方に責任ありと
決着したんですよ。あまりにずさんな県教委の支援のあり方が
あれだけ報道されたんじゃね。
で、この国ではそれを「世論」というのですよ。
いい悪いは別にしてもね。
まぁ、あなたが「オレの意見こそが世論だ!」
などと思い込んでいるよりは、よほどマシだとは思いますがね。

大体、この問題は遺族の過重労働の労災申請で決着でしょ? 
一番校長に近い(当たり前)遺族が一言も教員のいじめが原因だなんて
言ってないんですよ、あんなにあちこちに愚痴をもらしていた
校長が、家族には一言も言っていないなんてありえますか?

遺族でさえ主張していない問題を校長の代弁者面して
いつまでもしつこく妄想を垂れ流すなんて、


バ カ と し か い い よ う が な い で す ね 。
308実習生さん:03/10/23 20:47 ID:sBkZhhDE
>>307
バカはそっちだな。

>言ってないんですよ、あんなにあちこちに愚痴をもらしていた
>校長が、家族には一言も言っていないなんてありえますか?

こういうのを昔から「問うに落ちず語るに落ちる」という。
教員の非協力はあちこちで漏らしている。

校長への非協力について現場教員の法的責任は問えなかったと言うだけだろ。
教員の非協力が校長を精神的に追いつめた要因の一つであることについて、現場教員はなんの呵責も感じないのか、と問うている。
人ひとり死んでいて、PTAまで「われわれのサポートが足りなかったのではないか」と苦しんでいる中、現場教員の「われわれに責任はない」という態度は人間として恥ずかしくないのか。

それから、マスコミの一方的な報道は、自殺した教育次長が苦言を呈している。
あんたの言う「世論」とは、広教組の代弁しかしなかった「毎日新聞」と「中国新聞」のことなんだろ。
309実習生さん:03/10/23 21:58 ID:3cQvCtVe
>マスコミ報道、それも新聞報道で県教委の方に責任ありと
>決着したんですよ。あまりにずさんな県教委の支援のあり方が
>あれだけ報道されたんじゃね。

>それも新聞報道で県教委の方に責任ありと

>そ れ も 新 聞 報 道 で

>新  聞  報  道  で

毎日新聞は一部教組において不買運動が起きている信頼できないメディア。
中国新聞は極左翼教授の意見が頻繁にのる極左新聞。
信頼に足りない。
310実習生さん:03/10/23 22:32 ID:SAdcw8ra
休職が出来ない仕事って どんな職場だ。
311実習生さん:03/10/24 00:27 ID:9PsjuW42
>>308
>校長への非協力について現場教員の法的責任は問えなかったと言うだけだろ。

民間企業だったら、上司の指示にたいして「私は従いません、あんたが自分でやってよ」とやったら、それこそ懲戒ものだよ。
それが不問に付されるような教育現場というのはやっぱりおかしいよ。
312実習生さん:03/10/24 04:10 ID:DOT+/sMP
無茶な指示は、従う必要はないし、
それを見過ごしたら、公務員は際限がなくなるから、
無知な校長はやっぱおかしいとおもうよ。
313実習生さん:03/10/24 07:39 ID:IQqdPqFe
>>308
>校長への非協力

そんな生やさしい表現ですますのか?
314実習生さん:03/10/24 21:42 ID:LzFMDUX1
>>307
広教組は本物のバカだな。
315実習生さん:03/10/24 23:12 ID:YyGpDyA0
>>312
「無茶な指示は、従う必要はない」だと。
とんでもないことを言うヤツだな。
だいたい「無茶な指示」かどうか、下僚がどうして勝手に決めてよいんだ?
部下が勝手に「無茶な指示」かどうか決められるような組織なら、それは組織の名に値しない。

もし、無茶な指示だと思ったら、それが無茶である理由を説明すれば、まともな上司なら自ら撤回するよ。
それでも撤回されなければ、さらに上(教委)に要請する。
教委が、たしかにそれは無茶だと判断して、撤回を指示すればいかに頑なな校長でも撤回するだろう。
しかし、もし教委も校長の指示を支持したなら、たとえ個人的に「無茶だ」と思っても従え。
どうしても自分の良心に反する指示なら、辞表を出せ。あるいは不服従を決め込むなら、それに伴う処分を甘受しろ。
それが階統制というものだよ。
あんたが勝手に「無茶」と判断し、勝手に「従わない」と決められるものではない。
316実習生さん:03/10/25 04:44 ID:80/8+XqD
>315に同意、バカな教員が現場にわんさかいるってこと、所謂利己主義者集団
317312:03/10/25 05:51 ID:76TV2QQq
>>315
いい加減な事をよく言えるね。

 その民間校長が、無茶な時間外勤務を言ったりした例が、あったじゃないか。
もし、もくそも無く、教委に問い合わせるまでもなく、
今までの申し合わせ事項を無視した校長がおかしいのですよ。
職員会議で、校長の発言した指示が、教委に問い合わせをして覆る話もああったし
>>315>>316は、いかにいい加減だが、わからないんだろうな。

それ以前に、研修をろくにしないで、民間校長を派遣したこともそもそもおかしいけどね。
318実習生さん:03/10/25 07:26 ID:/t6VC+u2
>>317
自分がどんな常識はずれのことを言っているのか、まったくわかってないな。

>今までの申し合わせ事項を無視した校長がおかしいのですよ。

そんな申し合わせ事項は、そもそも無効なんだよ。なにをバカなことを言っているんだ。

あとは結局教委の指示で覆ってるんだろ。だったら問題ない。

結局>>317は、自分たちが校長をいじめ殺したことを白状しているんだよ。
「問うに落ちず語るに落ちる」(笑)って、笑い事ではないが。
319実習生さん:03/10/25 07:29 ID:KOmoNR89
>>317
>その民間校長が、無茶な時間外勤務を言ったりした例が、あったじゃないか。

そんなことを言ってるから自宅研修制度や空きコマ時間が問題になるのですよ。
いっそのことタイムカードを採用し、空きコマ時間も記録すると解決されるでしょうね。
320317:03/10/25 07:34 ID:Ua4CRCln
>>318
今までの過去スレよんで、経緯の一部でも知ってから言ったら?
恥ずかしいヤツだ。
321実習生さん:03/10/25 07:48 ID:/t6VC+u2
>>320
わるいね。
この問題の関連のスレは全部読んでいるよ。おれが立てたスレもあるし。

読めば読むほど広教組のでたらめ、専横、無法がよくわかるよ。
あんたらも自分たちの主張はとんでもなく非常識なんだと、いいかげん気づけよ。

たとえば

>今までの申し合わせ事項を無視した校長がおかしいのですよ。

これをおかしいと思わないのが、だいたい非常識。
もう一回繰り返す。
そんな申し合わせ事項は、そもそも無効なんだよ。なにをバカなことを言っているんだ。
322320:03/10/25 08:02 ID:Ua4CRCln
>>321
では、聞くが、4月〜5月からの職員会議のでたらめな指示をどう思うのだ。
無茶な指示がどこかを指摘できないなら、全然わかっていないぞ。
323実習生さん:03/10/25 09:10 ID:/t6VC+u2
>>322
「デタラメ」「無茶」というのはおまえらの判断だろ。
だから、「デタラメ」だの「無茶」というのを最終的に判断するのはおまえらではない、といっているのがわからんのか。

しかし、おまえが書き込めば書き込むほど、おまえも含め現場の教師が慶徳校長をいじめ殺した、と白状しているということになると、わかっているんだろうな。
324実習生さん:03/10/25 09:44 ID:E5mtwodr
いいじゃないですか。信じたいことを信じる。

朝日新聞が北朝鮮の不都合を隠し通して今まで来たのは事実。
最近でも
「最近は北朝鮮を擁護するとバッシングされる。朝日ガンバレ」
という投書が載ったぐらい。
それを信じたいのならそれでいい。

学校ではメディアリテラシーは期待できそうもないということが良く解るスレだ。
325322:03/10/25 19:35 ID:Y+d63EoC
>>323
判断もなにも、県教委と市教委がいっていたことを
民間校長が、無視して(知らなくて)、時間外勤務を言ったりした例が、
無茶だといっているんだ。
判断も何も以前の問題だと思うが、
校長命令なら、信用失墜行為や労基法違反も構わないとでもいうのか、ぼけ!
326実習生さん:03/10/25 20:20 ID:bAatVezy
信用失墜行為はともかく、労基法って管理職には一部適用されなかったよね?
327実習生さん:03/10/25 21:19 ID:E5mtwodr
今時、労働基本法を遵守できる楽な職場が教育現場しかないという事実。
管理職の残業がアタリマエの非公務員ならではの発想でしょう。
世間の関心は雇用増。教師の関心は仕事減。
328実習生さん:03/10/25 21:27 ID:E5mtwodr
つまり、今までは上司に何を言われても建前であって、
サービス残業が日常化していた世界の住人がいきなり独特の村社会へ入ったのが悲劇。
これは、上司にあたる教育委員会がいくら言っても改善はできない。
部下にあたる一般教員が、上司の言うとおりに「仕事をしなくても良い」ことを教えてやらないと。

ま、今回の一件で「何もしない」ことが命を守る上で重要なことだと気付いた人は多いだろうけど。
教師上がりの校長がやってるように、校長室で文庫本でも読んでればいいんだからね。
学校改革なんてやろうものなら、(本当の意味で)首が飛ぶ。何もしないのが一番。
329実習生さん:03/10/25 22:11 ID:nn6oNWQ/
今NHKでやってる、東京の高校改革は、凄いな。

税金で高校が成り立ってるという意識をもって、改革を進めてるんだね。

校長がリーダーシップを発揮してるんだよね。ビックリだ。
330実習生さん:03/10/25 22:17 ID:wWUuP4hC
その校長が広島に校長としてきたら一年以内に死ぬだろうな
331実習生さん:03/10/25 22:44 ID:bAatVezy
>>329
東京は教職員・警察官・消防官含めて6000名削減するのに本気だからな・・・
332実習生さん:03/10/25 23:40 ID:xneRE+UH
てんころは朝鮮系だよ(w

       国籍ないヤツァ日本から出てけ!!
── =≡∧_∧ =
── =≡( ´∀`)≡  ズガッ     -=○-○∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r.(  π )丶`A´>
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉天皇 つチョソつ
─ =≡  ( / ≡  _/VV\-=≡⊂ 、 ノ_ ノ
── .=≡( ノ =≡   /|   ,,   -=  し'ノ し'
 ̄ ̄ ̄日 ● 本 ̄ ̄|/ ,,,   ─━━━─



333実習生さん:03/10/26 02:05 ID:9B+pVkaw
労基法を守るなっていう校長がいたらお目にかかりたいね。

そんな下で働きたいとは思わないがね。
334実習生さん:03/10/26 02:56 ID:hT+zAFos
労働基準法41条1号・2号・3号により

1.農業・畜産・水産業従事者
2.管理・監督者
3.機密の事務を取り扱う者うもの
4.監視・断続労働従事者

には労働時間の適用除外が認められている。

校長は2.ニ該当するから、本人が有る程度残業する分には構わない。
335実習生さん:03/10/26 03:00 ID:9B+pVkaw
労基法を守るなって”言う”校長

意味わかってんの?
校長は管理職だから、残業はかまわんのはあたりまえ。
適さない時間外労働を指示してしまう校長は おかしいのだよ。
336実習生さん:03/10/26 08:43 ID:YISN9Q3X
>>325
実質さぼり時間の空きコマ時間や自宅研修制度には触れないのですか?
あなた達はパートタイマーですか?
レベルが低い方ですね。

子供は土堂小学校に任せるしか選択肢がないのかもね。
337325:03/10/26 12:52 ID:85PDiC2b
>>336
校長の無茶な指示についての話をしているのに、
何故話をそらそうとする? 程度が低い方ですね。
338実習生さん:03/10/26 19:14 ID:cHKup6at
>>337は実質さぼり時間の空きコマ時間や自宅研修制度については、
どう考えてるんだ。
339実習生さん:03/10/26 20:11 ID:I4ERItuy
「イギリスでは校長権限が強くて、まるで独裁者のようだと 聞 い た」
「組合の弱い県では校長が好き勝手出来、
 子どもを親戚に預けないと働くこともできないという報告がある」
「大学の独立法人化で学長権限が強くなり、
ヒトラーのようになることを教授達が懸念している ら し い」
等々と吹聴して回ることで、組合の先生方は、
校長が正規の業務を行う権利を奪うために日夜頑張っております。

実際は、組合に逆らったら首が飛ぶからおとなしく服従するしか無いんだけども。
340337:03/10/26 21:20 ID:p525sB+Y
>>338
別に私がどう考えていようが、構わないでしょう。
別スレで散々話してますよ。
341実習生さん:03/10/26 21:25 ID:HU1nG813
>>338
校長がどんな無茶な指示をしたのか教えていただきたいですね。
労働基準法は大企業の工場現場を前提に作られてるので、他の職場にきっちり当てはめることが
不可能なことは一般常識として誰でも知っていることですがね。
労働基準法を遵法闘争の道具として悪用するのは良くないことではないでしょうか?

この先日からの時間外労働と労働基準法に関する書き込みをロムしてると、校長に対してそんな
ことを言っていたのではないかと推測してしまうのですが、いかがでしょうか?
342341:03/10/26 21:26 ID:HU1nG813
>>338ではなく>>337の間違いでした。
誤爆をしてごめんなさい。
343実習生さん:03/10/26 21:35 ID:Pz5Wlff2
俺、思うんだが、校長を無視して実質的に職員会議で全てを決めてたなら、その会議の構成員って
「表見的管理職」って事だよね。

残業しても文句言えないよね。
344337:03/10/26 21:36 ID:p525sB+Y
>>341
過去スレくらい読んでから、レスしてくれ。

公務員が労基法守ろうとしなくてもいいのか?
中小企業の労働者もバカにしていないか?
345実習生さん:03/10/26 21:56 ID:DvyxpkoD
>>344
指導する立場の人事院や文部科学省の役人事体が殺人的なサービス残業の嵐だから無理だな。
346実習生さん:03/10/26 22:17 ID:p525sB+Y
マイナス勧告するような人事院などいらんよ。
347実習生さん:03/10/26 23:28 ID:FMQp/5Uz
労基法は守らなくて良いなんてことはないが、組合員は仕事を途中で放り出して帰る口実に労基法を使っているからな。
責任感ある教師だったら、仕事が終わるまでは帰らないよ。責任感があれば労基法より仕事を優先するものだよ。
教員は残業手当がつかない変わりに教職手当がついているわけだしね。雀の涙だけど。
348実習生さん:03/10/26 23:43 ID:p525sB+Y
勤務時間内に終わらないような労働をさせている事が問題なんだよ。
休憩時間の確保もできない管理職という無能さを自覚もできないんだろうね。
349実習生さん:03/10/27 00:36 ID:FY2y0woX
>勤務時間内に終わらないような労働をさせている事
350ザ・一般論:03/10/27 00:59 ID:MoO9bKfS
シャチョサン、シャチョサン、校長ハイイデスヨ。
オ給料モ身分モ安定シテマスヨ。
ガンバッテ学校ノ責任をカブッテクダサイ。
351実習生さん:03/10/27 01:08 ID:X7av0UeT
物価が下がっているのに給料減らして怒る馬鹿がいるのはここですか?
352実習生さん:03/10/27 06:41 ID:7VSo+qau
>>348
型どおりの反論ご苦労さん。
教育(どうせ「教育労働」なんて呼んでいるんだろう)が、工場労働と同じ定型労働だと思っている時点で教員失格。

担任の児童が帰宅途中に交通事故にあって病院に運ばれた、って連絡が5時頃あったら、あんたはきっと「いまから病院に行くと労働基準法違反になりますから帰ります。管理職が行って下さい」といって、さっさと帰るんだろうな。
353実習生さん:03/10/27 06:44 ID:7VSo+qau
もひとつ。

担任の児童が帰宅途中にコンビニで万引きした、って連絡が5時頃あったら、あんたはきっと「いまからもらい受けに行くと労働基準法違反になりますから帰ります。管理職が行って下さい」といって、さっさと帰るんだろうな。
354実習生さん:03/10/27 06:48 ID:7VSo+qau
追加。

担任の児童が盛り場で補導された、って連絡が夜10時頃自宅にあったら、あんたはきっと「こんな時間に自宅に仕事の電話をしてくるのは労働基準法違反です。管理職にやらせて下さい」といって、さっさと寝るんだろうな。

あんたみたいなのが教員やっているのが間違いなんだよ。
355実習生さん:03/10/27 07:22 ID:3+pSENJy
この一連の書き込みを見て疑問を持ってしまったのですが、高須小では労働基準法を悪用した
遵法闘争が行われていたのですか?
それとも尾道のみならず広島県全体の傾向ですか?
私立に通わせる経済力がない親はどうすれば良いのでしょうか。
356実習生さん:03/10/27 08:56 ID:GmeIgOJG
>>355
>それとも尾道のみならず広島県全体の傾向ですか?

組合の強いところでは全国的にある話なんじゃないの。
「昼休みは休憩時間なんだから、職員室も保健室も児童は入室禁止。昼休みに運動場で遊んでいて子供が怪我をしたら、校長か教頭に手当をしてもらいなさい」というのがどっかで話題になっていたな。
昼休みに児童生徒がひっきりなしにやってきて、ろくろく昼ご飯を食べられないというのも問題だけど、労基法を盾に子供を閉め出す教員も困ったものだ。

>私立に通わせる経済力がない親はどうすれば良いのでしょうか。

>>317=>>337みたいな教員には辞めてもらうよう運動しましょう。
少なくとも批判し続けることが必要です。
ヤツらは子供を人質に取って脅してくるから、批判はしにくいだろうけど。
357実習生さん:03/10/27 10:21 ID:fIG53En6
>>352
労働基準法を厳密に適用すると、そういった事故などによる学校待機や病院への書けつけ、という
行為は4.監視・断続労働従事者 に当たるとみなされ、労働時間の適用除外が働くんだけどね。
358実習生さん:03/10/27 11:08 ID:X7av0UeT
最初の教頭が入院したのは、運動会の日の丸問題
二人目の教頭が入院して、校長が自殺したのは卒業式問題
359実習生さん:03/10/27 20:51 ID:2JKG+hh+
>>344
> 公務員が労基法守ろうとしなくてもいいのか?
> 中小企業の労働者もバカにしていないか?

これを本気で書いてるんなら、本物のバカだな。
360実習生さん:03/10/27 21:18 ID:E2ispy4K
>>352-354
後半は、学校と言うより、保護者(親)が対応すべき問題じゃないのか?
なんでも学校にさせないと気が済まないのだろうな。

実際は、学校で対応しているのが現状だが。
バカが多くて困りものだな。
361実習生さん:03/10/27 21:22 ID:DQn2MwEX
>>358
卒業式問題なんてのがあったなんて聞いたこともない。
運動会問題は確かに報道されてたけどな。
直接の原因が報道されないで、そんな大昔の話ばかり
報道されるのはなぜだ?
まさか教組の圧力とかいいだすんじゃないだろうなw
だったら運動会ももみ消すよ。

さて、その矛盾をどう説明するのかご拝聴しようじゃないの。
362実習生さん:03/10/27 21:23 ID:EjMv0Rv/
>>360
生徒が口を割らなかったりしたら、普通は学校に連絡が行くと思うがな。
363実習生さん:03/10/27 21:25 ID:E2ispy4K
警察に引き渡せばよかろう。
364実習生さん:03/10/27 21:37 ID:EjMv0Rv/
>>363
交通事故の場合は学校以外に連絡の取りようがない場合が少なからずある。
万引きで警察沙汰にするかどうかは、親と言うよりは店主の判断による。
補導されたのなら警察にでしょうが、普通は警察が学校に連絡すると思う。
365実習生さん:03/10/27 21:40 ID:E2ispy4K
>実際は、学校で対応しているのが現状だが。

最初に断っておいたが、わからんのだろうな。

>バカが多くて困りものだな。
366実習生さん:03/10/27 22:53 ID:BaDdcTDY
>>340
いや、どう考えてるか聞きたいね。
実質さぼり時間の空きコマ時間や自宅研修制度は当然だと考えてるのかな。
367実習生さん:03/10/27 23:20 ID:3DgctMBZ
>>361
卒業式も一連のスレで出てきてたんだけど他の事実があんまりにも強烈だったから
印象薄かったと思われ。
368実習生さん:03/10/28 00:17 ID:3fBcKtSk
教頭入院までの一ヶ月

4/2〜4 児童転出事件 児童が一人減ることによって、教員が二名減ることになった。それを教員が責めた。

5/7 職員会議 慶徳元校長が「今年度から、国歌の演奏のもと国旗掲揚を行い、児童と
先生方はそれに注目することとなります」と話を切り出した。
「なぜ、日の丸を揚げないといけないのか。」「注目したくない子もいる。」「地域で反対する実態を知っているのか。」「国歌演奏のカセットのボタンを押さない。」「校長、教頭であげてください」等多くの教職員から厳しい口調で質問がでた。

5/10 教頭入院

5/17 教員によって式次第を抜いたプログラムを印刷される。それを使わざるを得なくなる。

5/26 運動会

5/28 新教頭着任
369実習生さん:03/10/28 00:43 ID:N7EaC+f4
>>360
話をそらすのがうまいね。

学校に持ち込むことの是非ではなくて、学校が対応を求めらる問題が起きたときに労基法を盾に断るかどうかだよ。
370実習生さん:03/10/28 00:44 ID:N7EaC+f4
>>357
また半可通が出てきたな。

>労働基準法を厳密に適用すると、そういった事故などによる学校待機や病院への書けつけ、という
>行為は4.監視・断続労働従事者 に当たるとみなされ、労働時間の適用除外が働くんだけどね。

そうはならない。
「監視又は断続的労働に従事する者」と見なすためには、事前にその者を指定し、労働基準監督署から許可を受けておかなければならない。
必要な出来事があったからといって、その時点だけ「監視又は断続的労働に従事する者」に切り替えることはできないよ。
371実習生さん:03/10/28 00:46 ID:5eYlEdiL
予備校時代、広大に行くと馬鹿になる、って言われたけど、
なにか関係ある?
372実習生さん:03/10/28 00:50 ID:SFdXZW99
小学校ではないが。
校長がどうこうとは関係なく、労基法を念頭に置いて仕事はしていない。
もちろん仕事の手を抜けば定時に帰れるかもしれん。
しかし、きめ細かく、より良い仕事を追求したら、とても定時には帰れない。
それに昼休みが休憩時間だといっても、用があってきた生徒を追い返すわけにもいかんし。

教員がみな>>322みたいな人間だと思われるのが、一番迷惑だ。
373実習生さん:03/10/28 01:00 ID:jhvabREz
>>372
広島の教員はみんな>>322みたいな人間だと思われてるから、

「教員はバカ」というのが常識になってるんだよね。
374実習生さん:03/10/28 02:02 ID:Ktu8oVqs
結局は、話の進展がないスレだね。

校長関連で新しいニュースも動向もないんでしょ?
375実習生さん:03/10/28 07:27 ID:5Y3I3x17
>>372
それが教員のイメージになり迷惑してる普通の教員は多いと思うよ。
労働基準法を念頭に置いて考えてる教員は少数でしょうね。
376実習生さん:03/10/28 08:19 ID:LHUh8lm7
>>360
>>352->>354のような事態は、第一義的には家庭が対応すべき問題だが、学校にもそれなりの対応が求められる問題ばかりだよ。
360は、受け持ちの児童がどうなろうと、労基法を盾に定時に帰ることの方が大事なんだろうな。
377実習生さん:03/10/28 08:21 ID:LHUh8lm7
>>374
スレの流れが読めないのか、スレの話が自分に都合が悪いのか(藁
378実習生さん:03/10/28 09:32 ID:3fBcKtSk
現時点でノイローゼの校長はいますか?
今年は何人死ぬのでしょう?
379実習生さん:03/10/28 21:51 ID:3Z8EmYOe
結局 無茶な事を言う民間校長とバカ市民がのさばるわけか。
380実習生さん:03/10/29 00:31 ID:o9v2GUWh
>>379
こういう悔し紛れ、負け惜しみ、負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄、を書き込んだ時点で、あんたの負け。
それにしても、広教組所属の教員やそのシンパが、いかに考え違いをし、いかに思い上がっているか、よくわかる書き込みだな。
標本として長く保存しておこう。標本提供ありがとう(嗤

ま、せいぜいしっぽを巻いて、キャンキャン鳴きながら逃げな。スピッツ君。
381実習生さん:03/10/29 00:39 ID:ILd08cIt
>>372
おれは教組とは無関係の市民だけど、教組が一生懸命に活動してるおかげで教員の
地位向上と待遇改善が実現できてることに感謝するのが常識だと思うけどね。
382実習生さん:03/10/29 01:02 ID:EbpScC4d
教員の地位と待遇が向上しすぎて一般の国民を苦しめている。

民主党のマニュフェスト読んでみろ
地方公務員は労働三権を認めた上で、30人学級(教員大幅増員)だってさ。
どこが行政改革やねん。
ずぶずぶ。
383実習生さん:03/10/29 04:28 ID:+1bv9gte
>>382
ヨーロッパをみれば、日本が遅れていることがよくわかりますよ。
384実習生さん:03/10/29 08:13 ID:i+UTjkM3
>>383
どんな状態が進んでいて、どんな状態が送れていると言いたいのかな?
385実習生さん:03/10/29 09:26 ID:EbpScC4d
北朝鮮に比べて社会主義は遅れていますよ
386実習生さん:03/10/29 09:29 ID:iyuDOWlC
>>384
北朝鮮が進んでいて、日本が遅れている。
387実習生さん:03/10/29 12:18 ID:EbpScC4d
問題
テロで権力を握った男が率いる組織は?
388実習生さん:03/10/29 18:59 ID:LdbNcBRw
>>387
旧社会主義国では珍しくなかったことだが何か?
389実習生さん:03/10/29 19:05 ID:T62hsTGs
>>381
あんたがなにものであろうと知ったこっちゃないが。
おれは教組に感謝なんてしないよ。

教職員の待遇なんて、基本的には法律で決まっていて、教組がその法律の制定も含め、待遇の改善に貢献した部分なんてほとんどない。
ひょっとして彼ら自身は、自分たちの運動で労働者としての権利を勝ち取った、と勘違いしているかも知れないが。

国旗・国歌みたいに、教組(というより一部の組合員)が暴れたおかげで、かえって学校に罰則付きで強制されることになったものもある。
法律や通達を現場に運用する段階に関しては、よりよい教育を追求しようとする教員の努力にとって、特定の組合員の活動はむしろ邪魔になることのほうが多い。
うちの場合は、職員会議を荒らして長引かせる(当然、その分他の仕事や生徒への対応に影響する)、自分は「労働者の当然の権利」として定時に帰って、その分他の教員に仕事のしわ寄せが行く、小テストや居残り補習は「加重労働になる」としてやらせない、等々。
ヤツらは職員会議で自分たちが発言を始めると、他の教員が顔をしかめるのが見えてないんだろうか。
校長に「労基法を守れ」というのなら、ヤツらにも「地方公務員法を守れ」といいたい。
390実習生さん:03/10/29 21:08 ID:6objLNMn
>教組がその法律の制定も含め、待遇の改善に貢献した部分なんてほとんどない。
ありますよ。アメリカ並に週休二日を勝ち取った(w
唯一にして最大の功績だと思いますが。
391実習生さん:03/10/29 21:11 ID:6objLNMn
組合の恩恵の話をすると必ず出て来るんだが、
「某県では校長が毎日勉強会を開くので遅くまで帰れず、
 その学校に赴任した教師は子を親戚に預けなければならない。」
という話。
どの辺りまで誇張なのかはよく解らないけど。
392実習生さん:03/10/29 21:19 ID:6objLNMn
校長は組合に配慮して、どんなに仕事が残っていても「早く帰って下さい」と言っている。
言われて帰れる状況ではないのは一目瞭然なのだけど。
人権イベントの準備に結構な時間を割かれているのが何とも言えません。
口が裂けてもそんなこと言えないが。
393実習生さん:03/10/29 21:47 ID:uUZipMhZ
>教職員の待遇なんて、基本的には法律で決まっていて、
>教組がその法律の制定も含め、待遇の改善に貢献した
>部分なんてほとんどない。

殆どないじゃないくて。 殆ど【知ら】ないだね。
無知は強いけど、バカじゃしょーがねーな。
394実習生さん:03/10/29 23:58 ID:j3P1/XPN
>>393
あんた、詐欺にすぐ騙されるたちだろ。
組合は「自分たちが実現させた」と自慢するけどね。真に受けているやつがいるとは思わなかった。
395実習生さん:03/10/30 01:54 ID:nrHOG/db
>>394
常任やってみれば、どんなもんだかかるよ。
396実習生さん:03/10/30 07:24 ID:jiV4uSn9
>>389
それが普通の教員の本音だろうね。
本当に教師に誇りと生きがいを持ってる人にとっては教組は邪魔なものでしかないと思うよ。
そんな先生がいることがわかっただけでも救われたような気がします。
397実習生さん:03/10/30 09:23 ID:JJFxV7Ca
>>395
すごい思い上がりだな。

日教組は「交渉」と称して、いろいろ「要求」や「要望」を出しているけど、文科省側は単に「説明した。聞いた」、というスタンスだけどね。
だいたい省庁側から出て行くのは、入省数年目の係長かせいぜい課長補佐クラス。「交渉」できる立場の人間ではない。

それにもし、労組の圧力で文教政策が決められたり枉げられたりしているとしたら(反実仮想)、それはそれで議会制民主主義の根幹を揺るがす大問題だ。
398初心:03/10/30 10:01 ID:9wtEp7dp
日教組ってのは自治労の一部なの?
399初診:03/10/30 16:10 ID:v10+e1P4
広教祖って朝鮮総連の一部なの?
400実習生さん:03/10/30 17:53 ID:H30Hvs5K
街道広島東部支部の一部じゃなかったか?
401実習生さん:03/10/30 18:56 ID:aONVaWxK
>>397
>>395がいっているのは、そういう国レベルの文教政策じゃなくて、せいぜい学校の運営レベルの話だろ。
校長を脅しつけて要求を通した、と。
402395:03/10/30 23:17 ID:HtlnaZPB
 うちの県では、学校毎を分会と呼び、校長との交渉は、分会長がやってよ。
常任は、郡市の代表で、各市町村の教育長交渉とかやってたけどね。

 県教組では、(県職連や高職連?と共同で)県の団体交渉もっやってたよ。
その中で、福利厚生についての交渉とか勝ち取ったけどね。
ま、やってみないとわからんだろうね。
403実習生さん:03/10/31 00:29 ID:ppswCqvL
>>402
やっぱり完全に勘違いしている。

>>389は法律の話をしているんだよ。
法律って、郡市レベルの決まりなのか(ワラ

それからさ、あんたらが教育長を脅して「勝ち取った」と誇っていることが、どんだけ回り回って地元の教育力を低下させ、児童生徒や保護者に迷惑をかけていることか。

あんたらは、いったい何のためにこの世に存在しているんだ? 自分たちの福利厚生のためなのか。
404実習生さん:03/10/31 00:30 ID:iJVE3zIJ
民主党のマニュフェストには、公務員の労働三権を認めると書いているね。
405実習生さん:03/10/31 00:32 ID:eF+nJaIu
>自分たちの福利厚生のためなのか。

労組ってそもそもそういうもんじゃないのか?


406実習生さん:03/10/31 00:47 ID:iJVE3zIJ
国民の生き血を吸って公務員の福利厚生に使う団体
407実習生さん:03/10/31 00:52 ID:ppswCqvL
>>405

>労組ってそもそもそういうもんじゃないのか?

いかにも官公労的発想だな。
組織(この場合は学校)の存在目的(公教育の充実)を達成するための手段(よりよい教育の提供)において、従事者(教員)の福利厚生が侵害されないようにする、というのならわかるよ。
しかし、実際に教組がやっているのは、自分たちの福利厚生のために、組織の存在目的の達成を妨害することじゃないか。

そもそもなんのために学校や教員が存在しているのかということ、そしてその存在目的のために誰に食わせてもらっているのかということが、まったくわかっていない。
408実習生さん:03/10/31 00:58 ID:eF+nJaIu
>>407
実際も何も、労働三権が確立していないのがそもそもの間違いだと思うが、
それも満足に出来ていない上に何を期待しているのかね?
409実習生さん:03/10/31 01:11 ID:ppswCqvL
>>408
>実際も何も、労働三権が確立していないのがそもそもの間違いだと思うが、

これまた勘違いしているよ。
そもそも公務員は、なんで労働三権が制限されているのかわかっているのか。
410実習生さん:03/10/31 01:49 ID:eF+nJaIu
わかってないね。
欧州じゃ公務員でも労働三権きちんとうるよ。
411実習生さん:03/10/31 01:59 ID:iJVE3zIJ
日本みたいに好待遇じゃないだろ
おまけにまじめに仕事をしている・・・
412実習生さん:03/10/31 03:12 ID:a99F+BwQ
日本の場合、そこに政治的行動が入られると公共の福祉が著しく阻害される公務員、警察、自衛隊などの
労働三権を厳しく制限している。

政治的中立。これすらできないものが、何故教育に携われると言うのか。

てめーらが正しいと思ってる事なんざ、せいぜい30年もちゃ良い方だろ?
子供たちは少なくとも50年以上は生きるわけだ。
6年間受け持って、ハイサヨナラじゃないぞ。

この板を見まわせば分かると思うがね。

憲法第21条に関する判例。
Q.公務員の政治的行為を禁止する事は、憲法21条に違反するか。
A.禁止目的と禁止荒れる行為との間に合理的あkん練成があれば、憲法21条に違反しない。<猿払事件>
同第26条
Q.普通教育における教師に完全な教授の自由を認めることができるか。
A.完全な教授の自由を認める事は出来ない。<旭川学力テスト事件>

さて・・・今のスレの話題にぴったりな同第28条 労働基本権、公務員に関する判例がある。

1.Q.公務員に労働基本権は保障されるか。
A.補償される。<全農林警職法事件>
2.Q.私企業の労働者よりも公務員の労働基本権を制約する事は、合理的な理由があるのか。
A.合理的な理由がある<全農林警職法事件>
3.Q.非現業公務員の争議行為をいちりつん禁止する事は、適切な代替措置が講じられているなどの
   理由により、憲法に違反しないのか。
A.違反しない<全農林警職法事件>
413実習生さん:03/10/31 03:23 ID:a99F+BwQ
ttp://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs480425k27-4-547.html

↑判旨に全てが書いてある。
414実習生さん:03/10/31 06:53 ID:SikvkDEU
日本は遅れているし、アジアからも取り残されるね。
415実習生さん:03/10/31 07:29 ID:/Y7rb58/
>>410
その代償として欧米では公務員のリストラが行われていることを知ってる?
物事の一方だけを見て負の面に目をつぶるのはよくないよ。
おれは労働三権なんてなくてもいいから、普通に勤めていればクビを切られない現状のほうが
良いと思ってるよ。
416実習生さん:03/10/31 08:33 ID:iJVE3zIJ
イギリスは、仕事を民間と公務員が入札で取り合いしてるね。
417実習生さん:03/10/31 09:05 ID:YBVDoU74
>>410
わかってなくてわめいているのか。
駄々をこねるガキと変わらんな。
418実習生さん:03/10/31 09:14 ID:h+3cXWwh
労働三権が欲しければ、公立学校を学校法人化すればよい。
そのかわり、公務員法で保証されたような身分保障はなくなるよ。

労働三権は欲しいが、いまの身分保障はなくしたくないというのなら、虫が良すぎる。
419実習生さん:03/10/31 10:40 ID:iJVE3zIJ
民主党は公務員利権政党だったわけだよ。
420実習生さん:03/10/31 10:56 ID:TpL0hYvD
労働三権が欲しけりゃ、まずはちゃんと仕事をしやがれ。
421実習生さん:03/10/31 15:51 ID:7Kyr9y1n
ようするに、教組の連中にとっては、子供たちにより良い教育をすることより、自分たちの福利厚生の方が大事ってことだろ。
422実習生さん:03/10/31 20:09 ID:NoJhBiCi
労働三権を与えて、今の身分保障はなくすほうが、いいんじゃないかな。

財政赤字の解消にも繋がるしね。



423実習生さん:03/10/31 20:38 ID:gtT0dIgS
労働三権を与える代わりに政治的中立の徹底を行わさせれば良いんじゃないかな。

自然に政治的中立を破って基地害は皆クビになるよ。

そんなに労働三権ほしけりゃ私学の教師になれば良いんだよ。
424実習生さん:03/10/31 20:48 ID:hxmYq32E
>>422
そうねー。
いまみたいに、ほんらい持ってないはずの「団体交渉権」や「労働争議権」を、陰湿なかたちで現場で行使されるより良いかも知れない。
425実習生さん:03/11/01 00:10 ID:yEm2P1y2
こんなんじゃ広島の教員じゃなくて心底よかったと思うよ。
426実習生さん:03/11/01 09:45 ID:QToa6t6M
広教祖は今でも「日の丸君が代掲揚阻止」を掲げてるんだろ?
つまり、彼らには法律なんて関係ないと言うこと。
要求は、校長を脅せば簡単に通る。
427実習生さん:03/11/01 10:51 ID:XGzaoR6R
脅すためには、見せしめが必要
428実習生さん:03/11/02 23:27 ID:B1LmNsIZ
>>426
それは一般的には無法者と呼ばれます。
429実習生さん:03/11/03 07:57 ID:xdyGg3+n
>>426
それに「日の君反対」は教員の福利厚生とも関係ない。
430実習生さん:03/11/03 13:53 ID:FNJ4hYPn
>>428
それは一般的には解同と呼ばれます。
431実習生さん:03/11/03 23:55 ID:TXSjNRJO
>>430
広教組の話題なのに解同は関係ないでしょ。
すでに教育現場から排除してるしね。
432実習生さん:03/11/04 00:03 ID:5G0Ik1TF
広教祖は街道の下部組織
433実習生さん:03/11/04 00:33 ID:F4jVI5Ih
>>431
広教祖は街道の犬ですぞ。
434実習生さん:03/11/04 00:52 ID:zAydGgGu
解同広島県連そのものではなくて、広同教なんでしょ。学校で問題なのは。
435実習生さん:03/11/04 01:09 ID:UiC+tU/w
>>434
諸悪の根源は解同ですぞ。
もちろん犬も悪いですがね。
436実習生さん:03/11/04 21:04 ID:D+fwzZfO
街道との合意が成立しているところって、広島だけ?
437実習生さん:03/11/04 23:56 ID:WUV6ZKkr
>>436
すでに八者合意は破棄済みで、現在は教育現場から排除してます。
辰巳教育長が広島の教育をまともな方向に舵取りしてくれました。
438実習生さん:03/11/05 01:35 ID:rBIBcHXz
毎年人が死に続けるのは何故?
439実習生さん:03/11/05 07:55 ID:JI9YXlnO
>>438
二度と繰り返さないためにも徹底的な真相解明をする必要があります。
せめて、このスレだけでも真相を明らかにしていきましょう。
440実習生さん:03/11/05 08:06 ID:GQWx0F0m
>>437
過去スレ読め。

県レベルでは八者合意は過去の文書であり、拘束されない、と県教委は言っている
(「破棄した」とは言っていない)けど、広教組や解同広島県連は、市や町の教委と
同じような合意があり、学校レベルでも同じような合意や協定があるから、八者合意
について県教委がどう主張しようと影響はない、と言っている。

だいたい、教組や外部団体が教育内容介入してくること自体、教組が「守れ」と主張
している教育基本法に違反しているんだけどね。
441実習生さん:03/11/06 02:54 ID:7lrze8Mk
>440に同意、利己主義者集団に理をといてもむだってことさ、入り込めないシステムを構築しなければ。
442あぼーん:あぼーん
あぼーん
443実習生さん:03/11/06 18:45 ID:zWfIMNa8
>>442
専用の隔離スレが用意してあるから、そっちでやってくれ、って言ってあるだろ。
444実習生さん:03/11/07 07:38 ID:70C61ZyR
>>442
尾道の校長・教育次長自殺に比べると大したことではないような感覚になってしまいます。
445実習生さん:03/11/07 10:46 ID:MpXXULrl
そのクビになった教師は全治三日の怪我で被害総額9000万って言ってるんだけどね。
446実習生さん:03/11/08 07:38 ID:ObSEONCs
>>445
このスレとは関係のないことです。
447実習生さん:03/11/09 00:48 ID:83O89l4L
>>440
市や町の教委も破棄してるのでは?
県教委そのものが破棄してるのだから、その下部組織である市や町の教委も破棄してることになり、
教育に介入することは許されないと思うよ。
448実習生さん:03/11/09 01:37 ID:l4jfPf3n
尾道の教育委員には新社会党系の委員がいた。
449実習生さん:03/11/09 07:44 ID:+UPYg+QG
>>447
教育委員会は、支社本社というわけでは無いのだよ。
県教委に出来るのは県教委の権限内。市教委に出来るのは市教委の権限内。
小中学校は基本が市立(小さな町村だと「組合立」という恐ろしい所もあるらしい)なので、
県は関与できません。
450実習生さん:03/11/09 07:45 ID:+UPYg+QG
>ただ申し訳ないのですが、市立の学校に対して県教委は何も出来ないのです。
>市立の学校は市教育委の管轄ですので。出来ることとして市教育委にはしっかり言えることは言っておきました。
>市教委に担当者がいますので電話をして見てください。
http://www.h7.dion.ne.jp/~kyouiku/2gakki.htm

>Q.県教育委員会と市町村教育委員会の一元化について
>A.県教育委員会といたしましては,市町村教育委員会との連携を,今後更に一層緊密化する方向で対処してまいります。  
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/11diet/gikai/15-09gikai/isibasi2_1c_15_9_26.htm
451実習生さん:03/11/09 07:52 ID:lK8XRZwO
>>447
市町村の教委は、県教委の下部組織ではない。建前としては独立している。
だから、市町村教委が教組や解同と何らかの合意をしても、県教委は「無視」(「破棄」ではなく)するよう「指導」できるけど、県教委が合意を無視したからといって、市町村教委の合意まで自動的に無効になるものではない。

ただ、県教委は市町村教委や個別の学校レベルのそういう合意を無視するよう市町村教委や各学校長を「指導」するから、「合意を守れ」という教組の間で軋轢が起こることになる。
その軋轢をもろに受けるのが現場の学校長。
もちろん、そういう「合意」自体が違法なんだけどね。違法な合意だから「破棄」(行政法上の「取消」)ではなく「無視」(同じく「無効」)という指導になるわけだが。

>>317で広教組所属の教員と思われるクズが、

>もし、もくそも無く、教委に問い合わせるまでもなく、
>今までの申し合わせ事項を無視した校長がおかしいのですよ。

と、たぶん無知ゆえに、そういう合意自体が違法だということを無視した書き込みをしているだろ。

452実習生さん:03/11/09 09:21 ID:+maTj2LU
合意はともかく、労基法違反の校長命令は無視でかまわんのじゃないか?

その研修も不十分な県教委&市教委も同罪だろ?
453実習生さん:03/11/09 12:16 ID:lK8XRZwO
>>452
話を逸らすな!
454実習生さん:03/11/09 12:18 ID:t17bDRbp
>>452

どんな理由であれ、ひとりの人間をいじめ殺してよい口実にはなるわけがない。

あんたらは、どんな理由であれイジメはよくない、と子供に教えているんじゃないのか。
455実習生さん:03/11/09 12:27 ID:ReAPBKk4
>>452
>労基法違反の校長命令

というのは、具体的にどのような命令だったのかな。
456実習生さん:03/11/09 13:17 ID:W4rrAM4d
>>452
ほい。これが返答だ。

421 名前:実習生さん 投稿日:03/10/31 15:51 ID:7Kyr9y1n
ようするに、教組の連中にとっては、子供たちにより良い教育をすることより、自分たちの福利厚生の方が大事ってことだろ。
457実習生さん:03/11/09 21:05 ID:FdSWnaAY
粘着が多いな。

この事件は最近進展のニュース等あるのか?
458実習生さん:03/11/09 23:02 ID:WIFmfKGJ
来年の3月に新たな自殺者が出るまで、なんとかスレを続けようとしているんだろう。
459実習生さん:03/11/09 23:16 ID:ALoW5L2s
>>452
労働基準法を盾に遵法闘争を行うつもりですか?
実質さぼり時間の自宅研修や空きコマ時間を一分も無くするべきです。
460実習生さん:03/11/10 17:35 ID:Uu23Gvdo
日教組 北朝鮮と癒着
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504049shady.html
三重県 日教組組織率、校内暴力件数人口比率、ともに全国一位
--- 日教組組織率98% ---
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507036onomichi.html
広島県尾道市 校長教委の自殺原因 問題教師不詳のまま告発
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1505/1505037makieda.html
槙枝日教組元委員長 金日成誕生日祝いに出席
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1505/1505058reason.html
広島 連発する校長自殺 日教組教師が原因
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1103/110304hiroshima.html
組合と闘う広島・校長 国歌の扱いで自殺
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1203/120303suicide.html
三重県松坂商高校長 差別発言で圧力受け 自殺
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504047kuwana.html
三重県桑名市 最も過激な男女共同参画条例を施行
461あぼーん:あぼーん
あぼーん
462実習生さん:03/11/11 00:07 ID:qVIeukpB
他のスレも迷惑してるんだ。
専用の隔離スレでやってくれ、って何遍いえばわかるんだよ。
463実習生さん:03/11/11 20:50 ID:yQERzJxL
>>459
空きコマ時間を撲滅する運動をしましょう。
労働基準法を悪用するヤシは無駄な時間を取り上げて目一杯働かせなくてはいけません。
464実習生さん:03/11/11 22:06 ID:HWJ0tn9T
ほとんどが休憩時間もとらずに働いているぞ。

そんな馬鹿な事を言う地域に勤めていなくてよかったよ。
465実習生さん:03/11/12 10:42 ID:lAwKgami
忙しくない人ほど、自分の忙しさを他にアピールできる余裕を持つ。


学校行事による「忙しい」の多くが、
忙しいことを理由に事前の打ち合わせを端折る事による
段取りの不手際であったりする。

民間 |----仕事----|-休憩-|--仕事--|-休憩-|----仕事----|
教員 |-仕事-|-----休憩-----|-仕事-|-休憩-|------仕事------|
466実習生さん:03/11/12 21:29 ID:jMm67Tei
朝から、やっていて、給食指導 昼休み指導・・・放課後は生徒指導で、
7時くらいまで落ち着いて座れないくらいでしたが・・・何か?
467実習生さん:03/11/13 00:23 ID:CqkQ19q9
>>466
別に……。
民間ならふつうじゃないの。工場の定型労働は別にして。
468466:03/11/13 07:14 ID:P6ZN+C/w
>>467
休憩無しでだよ。ボケ
469実習生さん:03/11/13 09:11 ID:rIYyUJ7V
夏休みもか?
470実習生さん:03/11/13 09:20 ID:stvxQ/Rg
>>466
給食のある中学校の先生?(小学校に「生徒」指導は無い)
毎日7時まで生徒と向き合ってるとは、お疲れさまです。
授業研究名義の空きコマって、いつもどうされてます?

>>467
民間なら、7時に落ち着けるほうが珍しいと思います。
「休憩」というのを、何にも拘束されない時間ととるなら、
そんなもの実際には無いし。
471実習生さん:03/11/13 09:57 ID:Dyla3Csf
>>467
民間ならふつうじゃないの。工場の定型労働は別にして。
472実習生さん:03/11/13 10:00 ID:m/HVdcOA
だからさ、>>466のような人間は、そもそも教員になったのが間違いなんだよ。
いまからでも遅くないから辞めてくれ。
473実習生さん:03/11/13 10:02 ID:ChbO4DJS
ひるまっから、2chに書き込みしている(働いていない?)のが、
(私も含めて)何言っても説得力無いよな。
474実習生さん:03/11/13 11:41 ID:WbgRAbmp
>>473
ほんとに忙しく働いている教員なら、夜になってもこんなところに書き込む気力・体力は残ってないぞ。
475実習生さん:03/11/13 12:03 ID:stvxQ/Rg
世の中、土日が休みって所ばかりじゃないよ。
有給を取るように上司に頼まれる職場は多くはないと思うけど。
476実習生さん:03/11/13 12:26 ID:ChbO4DJS
>>474
そこまで教員なら過労死しているよ。

まだ殺し足りないの?
477実習生さん:03/11/13 12:39 ID:rIYyUJ7V
死ぬのは校長
殺すのは、、、
478実習生さん:03/11/13 13:17 ID:ChbO4DJS
校長は、死ぬってより自殺でしょ。
ただ、過労死にもなったんだっけ?

教員で無くなってたり、精神病いっているのはごまんといるよ。
479実習生さん:03/11/13 13:59 ID:5r91t/me
>>476
>そこまで教員なら過労死しているよ。

んなこたーない。

それぐらいで過労死するぐらいなら、民間企業は死屍累々だよ。

>>478
あんたがなにものか、だいたい見当がついたよ。

教組シンパの教員養成大学教員。

ま、当たるも八卦当たらぬも八卦だけどね。
480実習生さん:03/11/13 16:11 ID:sZdZVw75
すれ違いだね。
481実習生さん:03/11/14 07:41 ID:VUY4vT9F
>>478
自殺に追込まれた真相究明がこのスレの使命だが。
482実習生さん:03/11/15 01:06 ID:PbOV8TWo
>>481
そのわりには、話に進展がないけどな。
483実習生さん:03/11/15 01:44 ID:UD/RK33u
>>482
来年の3月に次の校長が自殺に追い込まれるまで、進展はないだろう。
484実習生さん:03/11/15 09:49 ID:1Jb2NhCK
精神科医は指南したのか?
485実習生さん:03/11/16 21:12 ID:pxAkG6vu
広島県教委が今後民間出身校長の自殺を予防するために改善をすることが決まりましたね。
主な改善点は校長と現場の教員との間に主幹教員を置き、校長に直接攻撃が及ばないように
ファイヤウォールを作る点でしょう。
しばらくは民間出身校長は県立に限るのは市立等では校長を守る自信がないのですかね?
県教委にはもう少ししっかりしてもらいたいものです。
486あぼーん:あぼーん
あぼーん
487実習生さん:03/11/16 21:35 ID:Pw/JvqsF
県立は、校長がどういおうが、職員はどうじないからじゃないか・・・
市町村立(義務教育)ほど、文科省の発言に
良かれ悪しかれ左右されやすいんだよ。
488実習生さん:03/11/16 21:38 ID:e4Tru1Im
>>487
>文科省の発言に良かれ悪しかれ左右されやすいんだよ。
文科省が何か言うたびに、組合から反対の署名用紙が回ってくるとかか?
勝手に親類や友人の名前書いて埋めてる奴、正直に手を挙げろ!
489実習生さん:03/11/16 21:46 ID:Pw/JvqsF
>>488
猜疑心の固まりだね。

 わかりやすくいえば、指導要領の改訂が数年前から準備していたにもかかわらず、
文部科学大臣が理解もしないで、正月にアピールなんてものを言って、
主旨と正反対の事をいいだして、現場は混乱するのがわかってても
やるしかないわけだ。
 スーパーサイエンスプロジェクト(?)とか、一発モノをやってる文科省なんて
一時の政策にしかみえないぞ。
490実習生さん:03/11/16 22:44 ID:e4Tru1Im
>>489
自分は指摘されたような経験がないので何とも言えません。
>>488は実体験ですが。
491実習生さん:03/11/16 22:47 ID:Pw/JvqsF
>>490
不勉強だね。
文科省のアピールとか、ろくに読まないんだろうな。
492実習生さん:03/11/17 00:39 ID:w3E8osgx
>>485
校長を守るノウハウを確立したら県立以外でも民身人校長の積極的な登用を再開してほしいですね。
493実習生さん:03/11/17 05:24 ID:Zs3aJXJ3
保護者はサヨクばかりではない、よって情報を保護者に定期的に流すことで校長は救われる
494実習生さん:03/11/17 06:58 ID:AfGyoBVX
>>491
忙しい教師なら、そんなの読んでいるヒマはないね。学者じゃあるまいし。
教育委員会からの通達を、職員会議を通じて知るのがせいぜい。
495実習生さん:03/11/17 07:32 ID:vmeGyuM0
>>485
広教組は主幹教員制度に何かコメントしてる?
496490:03/11/17 18:35 ID:6DWWExSl
>>491
自分は、一分でも長く子供と接したいと考えておりますので。
497491:03/11/18 00:05 ID:wLyzuFL2
>>494
2chに来る暇があって、中教審の動向や文科省が
気にならないなんて矛盾してないか?
研究授業もいい加減なんだろうな。

>>496
遊びじゃねーんだからさ、仕事している自負はないんだろうな。
498494:03/11/18 01:32 ID:toT6KC1J
>>497
矛盾を見つけたつもりで、有頂天だな。アホが。

別におれは教員じゃないよ。
暇をもてあましているプーだよ。だからおまえの相手をしているの。

ネタもとは教員はおれの嫁さん。
499494:03/11/18 01:36 ID:toT6KC1J
>>498
訂正。

誤:ネタもとは教員はおれの嫁さん。

正:ネタもとの教員はおれの嫁さん。

500494:03/11/18 01:38 ID:toT6KC1J
ついでに500をもらおうか。
501実習生さん:03/11/18 01:53 ID:2/nwIyid
501
502490:03/11/18 19:53 ID:vjsDtXz/
>>497
子供に接しないのが教師の仕事なら、そんな仕事の自負はないですね。
質問に来た子を閉め出して会議したり、用事のある子を追い返して組合に出張するのは疑問。
正直、卒業式に日の丸が上がろうが、教育基本法に愛国心が載ろうが、自分は気にしません。

>2chに来る暇があって、中教審の動向や文科省が
>気にならないなんて矛盾してないか?
ここに来る人が全て組合派ではないでしょう?
それとも、中教審を気にしない人がここに来てはいけないのですか?
503491:03/11/18 20:26 ID:C1FU1tpo
>>502
組合絡みの話をしたつもりは私にはないが、
嫌なことは 組合のせいにしたいのかな。

>子供に接しないのが教師の仕事なら、そんな仕事の自負はないですね。
そんな話はしとらんが、二元論でしかものを考えられないのかな。

まぁ、目の前にしか視点がいかない輩なんだろうね。
子どもの将来や長いスパンでは、まだ考えられないんだろうね。
504実習生さん:03/11/18 20:33 ID:8554MN4p
上でも指摘があったけど、教育行政学あたりが専攻ではないかと思われる大学教員が紛れ込んでいるみたいだね。

ほんとうは現場を知らないくせに知ったかぶりをし、反体制イデオロギーで教員を焚きつけることだけ長けている。
次はどういう方法で校長を殺すよう指南しているんだ?
505490:03/11/18 21:09 ID:vjsDtXz/
>>503
>組合絡みの話をしたつもりは私にはないが、
>>488にレスを下さったのはそちらではありませんでしたか?
こちらは最初から組合の話をしているのですが?
それまでの流れも、組合と教委の話ではありませんでしたか?


>子どもの将来や長いスパンでは、まだ考えられないんだろうね。
恥ずかしながら、今現在教えている子供達にいかに良い教育をするかで手一杯です。
卒業式に国旗を掲揚しないことが子供の将来にどうプラスになるかまでは理解できません。
506491:03/11/18 22:46 ID:C1FU1tpo
>>488の後に、>>489で『猜疑心の固まり』と
(組合に絡むつもりは無い)言ったんたし、組合の話は、
>>488で、そちらでそこしか出していないけど、
ずぅーーっと 組合だと思いこんでいたんだね。固い頭だねぇ。

その『良い教育』が 今の瞬間しか見えていないんだね。
情熱が無いよりはマシだが、他が見えないのも本人の為になるんだか心配だね。
まぁ、精々がんばりな。

P.S.卒業式や国旗国歌の話をするつもりは私にもないよ。>勘違い君
507490ではないが:03/11/18 22:56 ID:8554MN4p
未来なんて誰にもわかりはしないよ。

教師として、いま、目の前の子供に対して最善のことをするだけのこと。

組合の連中に言いたいのは、われわれのそういう努力に水を差すようなことをしないで欲しいと言うこと。
ヤツらは、自分たちは将来を見据えて運動していると言うが、それは思い上がりに過ぎない。
508実習生さん:03/11/18 23:36 ID:RUVa1K4k
>>504
ファイヤウォール役を設けたからもう校長は死ななくてもすむのでは?
ファイヤウォール役が脳出血で倒れそうな予感
509490ではないが:03/11/19 00:07 ID:BRrbPnYb
>>508
高須小もファイアーウォール役の教頭二人が続けて倒れて、校長がもろに矢面に立ったわけだよね。
510実習生さん:03/11/19 06:48 ID:bmK58oua
校長が暴走して、板挟みになったんじゃねーの?
511490ではないが:03/11/19 07:38 ID:ZxI9FrjA
>>510
暴走するぐらいの校長なら、自殺なんてしないよ。
教員が校長の無知につけ込んでいびり殺したの。
512実習生さん:03/11/19 10:09 ID:MYpQGfoB
>>511
古参の女中どもが、輿入れしてきたばかりの新造をイジメまくって、新造が首をくくった、と。
古くさいしきたりを打破するために輿入れしてきたのに、古くさいしきたりを尊重しない生意気なヤツといじめられたわけだ。
513実習生さん:03/11/19 11:12 ID:g73XW+np
>>509
その教頭との間にファイヤウォールができるわけだよ。
514実習生さん:03/11/19 21:07 ID:BRrbPnYb
>>513
どうせそのファイヤウォールを守るファイヤウォールがいるようになるから、無限後退だね。
515実習生さん:03/11/19 22:12 ID:uB/FQI6T
民間からの教員ならまだましだったけど、
無知が管理職になったのが、そもそもの間違いじゃねーのか?
市教委のフォロー(研修)もないし。
516実習生さん:03/11/19 23:50 ID:BRrbPnYb
>>515

現場の教員がフォローすれば死ななくて済んだだろうに。
517実習生さん:03/11/20 06:42 ID:l5evSIaP
>>516
フォローしたから、2人も休職したんでしょ。
518実習生さん:03/11/20 07:42 ID:UUy/jHLl
>>516
現場教員がおとなしく指示に従えば何も起こらなかったと思うよ。
519実習生さん:03/11/20 22:00 ID:aLpoUY+y
>>516
ド素人の的外れな命令までおとなしく聞けとおっしゃるわけ?



520実習生さん:03/11/20 22:01 ID:9lyHgE7e
だからといって殺すなYO
521実習生さん:03/11/20 22:09 ID:k3JLHr3d
>>517
校長が現場について無知だったのなら、現場の教師は逆に校長を教育し、取り込んで行く方法もあったんだろうに。
それなのに、無知につけ込んで追いつめ、イジメ殺しやがって。
522実習生さん:03/11/20 22:09 ID:k3JLHr3d
>>520
禿同。
523実習生さん:03/11/20 22:12 ID:nWddlL00
管理職ってのが災いしたんだね。
524実習生さん:03/11/20 23:42 ID:5w/kStAa
>>519
業務命令は聞く必要があります。
それが間違った命令なら校長が教委に対して責任を取るべき問題であり、
教員は業務命令を聞かない権利はありません。
平教員が上司の業務命令に逆らえば即座に懲戒免職にするべき。
525実習生さん:03/11/21 07:25 ID:FcJXbAIO
こいつらは日本を社会主義国にしたいのだから学校で校長をいじめて楽しんでるのさ
526あぼーん:あぼーん
あぼーん
527実習生さん:03/11/21 16:53 ID:qx0ICI4e
俺は戦前は知らないがこんな戦後社会より戦前の社会に戻したほうが良いのではと考える今日この頃だ
528実習生さん:03/11/21 19:16 ID:wM74c8QA
だだ単に慣れない仕事とプレッシャーで、うつ病になった過労自殺のようですが…。
529実習生さん:03/11/21 21:24 ID:edU02lBA
>>528

↑校長が断片的にでも漏らしていた悩みが伝わっているが、それを知っていれば、こんな冷酷非道なことが言えるわけがなかろうに。
おまえはそれでも血の通った人間か。

530実習生さん:03/11/21 22:19 ID:8SZ2QvZt
>>529
義憤にかられるのは勝手だが、
だったら県教委や市教委、PTAとかにも怒り狂えよ。
校長はちゃんとそれに対する悩みももらしているぜ。
そうでなけりゃ、それは単なるあんたの私憤だな。

531あぼーん:あぼーん
あぼーん
532実習生さん:03/11/21 23:01 ID:Ze3gWw7/
>>530
読解力も酷いな。

県教委や市教委に責任がないって、>>529のどこに書いた?
責任の所在なんてまったく問題にしてないよ。

そうではなく、死者への悼みのカケラも感じさせない、あんたの冷酷さに憤っているだけだよ。

それを私憤というなら私憤でけっこう。
あんたは人間のクズだ。
533実習生さん:03/11/21 23:02 ID:AXODOnhj
>>530
自殺した校長の悩みを受けて、
自身にも非があることを認めた(=少しでも反省した)か、
非を全く認めていない(=反省の色がない)かの差なんだよ。

きっと、日頃から「謝ったら負けだ」って教えてるんだろうな。。。
534実習生さん:03/11/21 23:05 ID:U4LTelUM
>>532
横レス失礼。>>528のどこが冷酷?>>529>>532は、>>528を読んで
勝手に思考を膨らませて、自分の脳の中に勝手につくった528の人間像を
冷酷だといっているにすぎない。
535お遍路さん:03/11/21 23:27 ID:EYbJPqCs
学校で民間出身校長に起きていたことは民間でも4流中小(飯場みたいなところ)ならどこにでもあること。
たこ社長の土建屋や系列内の日のあたらない機械組立工場なんかいってみろよ。毎日があんな感じだから。
銀行みたいにみんなエリートで最終的には四角四面に動いてくれると思うのは錯覚だね。
536実習生さん:03/11/21 23:33 ID:M0CSIZsQ
>>535
言いたいことがよくわからないが、学校は4流中小で、たこ社長の土建屋や系列内の
日のあたらない機械組立工場みたいなもので、教員は4流中小の、銀行のような
エリートとは程遠い従業員だということか?
それとも、単に赴任させた教委の判断の甘さを指摘しているのか?
537実習生さん:03/11/22 00:09 ID:j22VzF7I
昭和天皇の正体
1945/6/13
    ||
  ヽ=-=/
  ( / ⌒ヽ  ← 海軍太田少将沖縄司令官
   | |   |
   ∪ / ノ  「沖縄県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ・・・」
    | ||
    ∪∪

1947/9/22
       ○-○
       ( π ) <「米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を
     ⊂ :つ    続けるよう希望している」(沖縄メッセージ)
      (  ノ
      ι\)   ← ごぞんじ裕仁

  ∧_∧ ドカッ <駐留米軍に「御高配」してどないすんねん!
 (#・∀・)つ  ,,..、、,,. ○-○ アッソ!!
 と     ̄⌒)※ (; π)⊃
  (  ( ̄ ̄W (/"''"(/  ノノ
  (__)   ノノノ

538実習生さん:03/11/22 00:35 ID:N30ZL7ij
うつ病に「頑張れ」は、「死ね」って言っているようなもんだろ。>市教委
539実習生さん:03/11/22 01:08 ID:kxK1ez8N
>>535
4流中小企業では、日常的に上司の命令に反抗しているのか?
最近は不景気で、仕事を貰うためには超過労働も辞さないって話だが。
ま、それで過労運転で事故るのも問題だけどな。でも最近多いよな。
540実習生さん:03/11/22 01:18 ID:0qCyhZhh
>>534
>>528=>>530のたぶん同一人物が、これまで書いてきたことを読めばわかるよ。
つーか、あんたも「横レス」と書いているものの……。
541実習生さん:03/11/22 01:24 ID:funBFDDf
>>530
だからさ、県教委・市教委やPTAは、校長を支えきれなかったことに責任を感じて反省しているだろ。
ところが現場教師だけは、自分たちにはまったく責任はない、悪いのは資質がなかった校長本人と、フォローしなかった県教委・市教委だよ〜ん、と無反省に開き直っているわけだよ。

>>533
そういうことです。
542実習生さん:03/11/22 01:36 ID:nwtD2Qbd
>>538

あのニセ医者がまだいたのか。
こんどはなんの専門医を詐称するつもりなのか。
543実習生さん:03/11/22 10:43 ID:1GaD6aa/
このスレのウヨ基地の姿。
\ 自慰史観洗脳済 ―一'´    ヽ::::田布施の /  / ̄ ̄ ̄\  天
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^)))) 皇
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:タブーに /     |ミ/  \  /| 陛
実弾  .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬] 下
 プレゼント\     /  ヽ      /は(略 /.      | <     」  >
   ブヒヒヒ♪  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) | マ
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (新_/\___/  ン
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   /興(__))     )) セ
⊂)建国義勇軍 ̄(つ  .\--.<    ウ   >[]醜__| | 青楓会| |  |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     ヨ  >|] 狂| |_________| | !!
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――――――――――――<     迫 >――――――――――――
彡川川川憂●国ミ〜藻前の <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜家族が<.  !!       >=知らぬ間に.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜どうな /∨∨∨∨∨\==監視されて=|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜っても./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \==頃される=(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)(略 /:::┏━━━━┓  ┏\==yo(ワラ=|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/  KO●VA \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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:::::::::|  /:::::/__ | .|./ 通報しますた。 :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
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544あぼーん:あぼーん
あぼーん
545実習生さん:03/11/22 11:53 ID:CDvBIjRK
日教組うざ、戦前の社会に戻せば日教組なんざ一瞬で消え去るぞ
546実習生さん:03/11/22 12:45 ID:iiYU94V0
>>541
も開き直っているだけにみえるね。

バカらしい。
547実習生さん:03/11/22 12:57 ID:A5X7EFgQ
>>546
開き直っているのは広教組だろ。

バカらしい。
548実習生さん:03/11/22 13:08 ID:iiYU94V0
>>547
いいよな。単純なバカは。
546の”1文字の違い”もわからんのだから。
549実習生さん:03/11/22 13:26 ID:q3oEKRSL
>>541

ああいう教師どもが、いのちや人権が大事だなんて子供に教えているとしたら、噴飯ものだな。
550実習生さん:03/11/22 13:48 ID:bLsTzTpL
>>549
「自分たちの仲間の」いのちや人権は大事だけど、仲間以外のいのちや人権は尊重する必要はないとでも教えているんだろ。
551実習生さん:03/11/22 14:23 ID:3AY2fplm
多数決で決まった決まりごとを無視する日教組って実は独裁者集団なんだ?
552実習生さん:03/11/22 14:29 ID:iiYU94V0
休職願いを受理するだけで、話は終わっているでしょ。

ところで、文科省が民間校長あつめたりアピールしたけど、
その後の進展あんの?
結局 何も変わらないんでしょ?
553実習生さん:03/11/22 16:31 ID:bLsTzTpL
>>552
慶徳校長って、休職願は出してないぜ。口頭で打診はしているが。
話を都合良く捏造しないように。
554実習生さん:03/11/22 17:44 ID:mRhchXxi
>>553

捏造はお手のものの連中なんだよな。
捏造が悪いという意識がないのか、自分たちの主張が正しいと言うためなら捏造も正
当化されると思っているのか。

精神科医の「鬱病」という診断書を添えて文書で正式に「休職願い」を出されたのを
受理しなかったというのなら大問題だけど、口頭で「精神科医に『鬱の傾向がある』
といわれた」「休職させて欲しい」と言われたぐらいだったら、ふつうどこでも「も
う少しがんばって下さい」といって宥めるよ。あとひと月で年度の切り替わりだった
んだし。
555実習生さん:03/11/22 18:06 ID:YxLFiDIv
それで、うつ病なのに励ますという誤った処置をした教委の責任は大きいね。

校長が自殺した原因は教委だよ。
556実習生さん:03/11/22 18:46 ID:mRhchXxi
>>555

なんども出てきた話をしつこいな。
またニセ精神科医を装うつもりか。

教委はうつ病とは認識していなかったわけだろ。
「鬱の傾向がある」という診断書を慶徳校長は持参したらしいけど、それを教委側に
見せたかどうかもはっきりしない(教委側は否定している)し、それに「うつ病は励
ましてはいけない」という知識を医療関係者でもない人間が必ず持っているわけでは
ない。
こう書けば「教育委員会の人間はそれぐらいの知識を持っているべきだ」というバカ
げた「べき論」を振り回すヤツが必ず出てくるけどね。

>校長が自殺した原因は教委だよ。

うつ病になるまで追い込んだ現場教員どもは無関係かよ。
557実習生さん:03/11/22 20:16 ID:f8BcfemU
>>556
 普通、休職を申し出るときは診断書も提示すると思うが…。
なぜ、そこまで教委をかばうのか?
558あぼーん:あぼーん
あぼーん
559実習生さん:03/11/22 21:21 ID:9k0gwk1t
 何か、教組を狙った世論操作をしているのではないか?
たった二日間の研修をさせただけで、改革を強制した教委の責任を、もっと追及してもいいのではないか。
560実習生さん:03/11/22 23:15 ID:K+sMJ/o6
休職の申し出は 5月じゃなかったっけ?
残り一ヶ月じゃなかっただろう。
561実習生さん:03/11/23 00:43 ID:qGEl/ot5
 教員の表面に出ている精神病で多いモノは、『うつ病』だよ。
表沙汰になっているので、民間の2倍はいるって話だから、
水面下ではもっといるでしょう。

 ましてや教育委員会が 『うつ病』に無知なのでは、
危機管理意識が甘すぎるのでは?
562実習生さん:03/11/23 01:25 ID:TweJVRQw
>>555
うつ病になった原因が問題だよ。
現場の教員が校長の指示を聞かなかったことが一番責任が大きいと世間では受け取ってますよ。
563実習生さん:03/11/23 01:29 ID:IwvfBgvc
>>553
まあ広島では教員はバカということになってるからね。

564実習生さん:03/11/23 02:20 ID:qGEl/ot5
>>562
ボランティアを強制はできないよ。
それならば、世間が無知ってことだぁーーね。
565実習生さん:03/11/23 12:19 ID:iJDIOvIO
>>563
 現場の教師というより、何にも教育現場のことが分かっていない文部科学省からの教育長がクズなのでしょう。
566実習生さん:03/11/23 12:53 ID:rh0Wr1Yw
>>557>>560>>561

ひとの話はちゃんと読まずに、自分で話は捏造するのか。すごい連中だね……たぶんひとりだろうけど。

慶徳校長は休職願を出してないし、教委は慶徳校長がうつ病だという認識はなかった。
休職願が出てないのに休職を認めるわけがないし、うつ病だという認識もないのに「うつ病は励ましてはいけない」なんて言っても無意味。

それとも、精神科医によるうつ病の診断書も見てないのに、本人に「あんたはうつ病だから休職しなさい」と言え、というのか。

567実習生さん:03/11/23 12:55 ID:rh0Wr1Yw
>>565
まともな常識が通用しない教育現場にした現場の教師がやっぱりおかしい。
568実習生さん:03/11/23 14:07 ID:PQeBbvIC
精神病は他の病気と違って専門医でも診断が難しいと言うね。
MRIやCTでみて内臓の異常が見えるわけでも、血液検査で数値に異常が出るわけでもないから。
まして普段接していない素人にわかるとは思えない。

高須小学校の校長がどうだったのか知らないが、本人から精神病の診断書を添えて休職願いが出されない限り、教委の方から休職を勧めることはないだろうね。

だから、精神科医によるうつ病の診断書が出ていたのか、教委側がそれを見ていたのか、校長から正式に休職願いが出ていたかどうかで話は全然違ってくるんじゃないの。
569実習生さん:03/11/23 14:34 ID:iJDIOvIO
広教組調査委員会は4月21日に中間報告を行い、慶徳校長の1年間の様子について、高須小学校教職員や高須小学校保護者等からの聞き取り調査によって次のことを明らかにしている。

@ 学校システムや教職員の仕事についての知識、認識が不足していた。
A 校長としての任務が果たせないことで自分を責めていた。
B 教職員との意思疎通に悩んでいた。 
C シラバスなどの提出書類に苦悩し、サポート役の教頭の負担も倍加していた。
D 5月10日に藤井教頭が脳内出血で倒れたことで自分を責めていた。         
E 5月13日、病院で「うつ病」と診断され、診断書を持って病気休暇を申し出ていた。その後、「うつ病」の投薬治療を続けていた。
F 2月14日に坂井教頭が心筋梗塞で倒れて以降は教頭不在の状況となり、尾道市教委の  サポートが十分でなかったことに不安と不満を感じていた。
G PTAとの対応も過重労働になっていた。
H 自宅から遠い高須小学校への勤務に負担を感じ、5月には尾道市内に転居していた。

広教組調査委員会は、「慶徳校長や教頭の勤務実態や仕事量」「慶徳校長の病気休暇願いや診断書に対する教育委員会の対応」について早急に事実を明らかにしなければならないことを確認、
県教委及び尾道市教委に対し、校長の仕事量と勤務実態を明らかにする資料の開示請求を行った。
570実習生さん:03/11/23 14:36 ID:iJDIOvIO
5月22日、「高須小学校の学校警備保障の時間記録」(別紙資料1)と「教育委員会が校長に求めた提出書類一式」(別紙資料2)が情報開示された。
広教組調査委員会は、これまでに高須小学校教職員の超過勤務記録簿を入手し、月80時間を超える超過勤務が常態化していた事実が明らかにしてきた。
さらに管理職の超過勤務の実態を明らかにするため、高須小学校の学校警備保障時間記録簿を開示請求し資料を入手した。以下の表(表T)は、
高須小学校の警備保障システムにより、職員室が開いた時間と閉まった時間を確認し管理職の勤務実態を推測している。
これによると、勤務日数を8日間で計算している2003年3月と夏期休業中の2002年8月をのぞいて、全ての月で超過勤務が150時間を超えていたことになる。
特に10月は超過勤務が200時間を超え、休日も含め、全ての日で職員室が開かれている。
また、坂井教頭が不在になった2月15日から慶徳校長が自死する前日の3月8日までの超過勤務は159時間53分で、勤務日数の22日で割ると、一日平均の超過勤務時間は7時間16分となる。  
571実習生さん:03/11/23 14:37 ID:iJDIOvIO
 「藤井教頭は本当に大変だったと思う。毎日のように、夕方から夜にかけて慶徳校長と話をしていた。だから脳内出血で倒れたのだと思う」

 「校長先生は仕事が忙しく、4月の半分はホテルに泊まっていた。だから、5月になって尾道に家を借りることになった」

 「坂井教頭は(5月に)赴任して毎日校長と6〜7時間話をしていた。(教育委員会から来る通知の説明や、職員への説明の仕方まで丁寧に教えていた)
校長と話をすることで坂井教頭は教頭の仕事があまりできなかった。教務主任が教頭の仕事を一生懸命手伝っていた」
 「坂井教頭は12時くらいまで仕事をすることが多く、因島大橋のパーキングで仮眠して家に帰り、朝5時くらいに家を出る生活の繰り返しだった。
『こんな生活をしていたら倒れますよ。少し休んでください』と職員が声をかけていた」

 「校長先生は教頭先生が倒れてから、特に遅くまで残っていた。『戸締まりは私たちがしますから、早く帰ってください。』といっても帰らなかった。」
572実習生さん:03/11/23 14:37 ID:iJDIOvIO
「校長に提出を求めていた提出書類」について、尾道市教委から情報開示されたものの総枚数は指示文と報告用紙で合計1260枚であった。校長の多忙化につながったと考えられる提出書類については、
6月16日、尾道市議会の総務委員会でも取り上げられ、尾道市教委の黒木学校教育課長は、「2002年度学校へ下ろした文書は1567件あり、うち約370件について報告を求めた」ことを説明している。
573実習生さん:03/11/23 14:40 ID:iJDIOvIO
5月10日に藤井教頭が脳内出血で倒れた後の5月13日午前11時、慶徳校長は尾道市教委を訪れている。
そして山ア教育長に会い、慣れない学校現場の状況などから心労が重なり病院に行くことを告げている。
直後、JA尾道総合病院へ行った慶徳校長は精神科で受診、医師から「中程度のうつ病」と診断され、「1ヶ月休養」の診断書を受け取っている。
 慶徳校長は受診後すぐ、高須小学校の職員に電話をかけている。「中程度のうつ病と言われました。
私はもうダメです」と今にも死んでしまいそうな声だったとその職員は証言している。
あまりにも切迫した慶徳校長の声を心配して、職員は真神田前高須小学校校長に助けを求めている。真神田校長は急いでJA尾道総合病院へ向かったが、
慶徳校長と行き違いになってしまった。高須小学校に電話をし、尾道市教委にいるのではと教えられ、急いで尾道市役所(尾道市教委は尾道市役所の4階にある)に行くと、
慶徳校長が1階ロビーのイスにうなだれて座り込んでいた。「どうしたんですか」「教育委員会に行きましょう」と声をかけて、一緒に4階の教育長室へ行った。
教育長室には、山ア教育長、山岡教育次長、黒木学校教育課長、高橋小学校校長会長、川中指導主事の5人がいた。そのとき、慶徳校長は診断書を示し病気休暇を申し出ている。
しかし、山ア教育長に「あなたの後ろには経済界がついているんですよ」「がんばってください」など、逆に叱咤激励され、病気休暇をとらせてもらえなかった。
真神田校長と一緒に帰った慶徳校長は、夕方の暮会(教職員のおわりの会)で涙を流して、がんばりますと言ってる。
574実習生さん:03/11/23 14:40 ID:iJDIOvIO
 尾道市教委はことの重大性に最初から気づいており、教育長室にいた真間田校長には同日3時頃「あの件はマル秘扱いになりました」と指導主事が口止めの電話をかけている。
また、慶徳校長にも同日19時に黒木学校教育課長から「病名については秘密扱いにしておくように」という指示がなされている。
575実習生さん:03/11/23 14:41 ID:iJDIOvIO
 こうした事実からわかるとおり、県教委及び尾道市教委の最終報告は「診断書」の存在や「病名」を意図的に隠している。
また、ことの重大性を最初から認識していた尾道市教委は、自分たちの身を守るためだけに(うつ病の慶徳校長の心配をすることはなく)、隠匿工作を行っている。
 県教委の最終報告によれば、慶徳校長が病気休暇を申し出て以降、慶徳校長を診断した医師に県教委が助言を求めたことになっている。これが事実ならば、慶徳校長が「うつ病」であったことは、
この段階(5月21日)で県教委も認識していたことになる。慶徳校長は、5月13日の尾道市教委訪問以降、診療時間の関係から、他の病院(精神科)にかわっているが、その後、向精神薬の量と種類が増えている。
県教委及び尾道市教委の最終報告は10月1日の会合の時の慶徳校長の様子を「表情が明るく落ち着いた様子」としているが、慶徳校長の「うつ病」は回復に向かうのではなく悪化していたことが投薬の量から伺える。
さらに尾道市教委に対する慶徳校長の「休ませてほしい」との申し出は、「自死」に至るまでの間、何度も繰り返されたという。
慶徳校長に近い関係者は慶徳校長の教育委員会に対する次のようなメモがあることを語った。「教育委員会は血も涙もない鬼だ。何度休みたいと言っても休ませてくれない」

576実習生さん:03/11/23 14:43 ID:iJDIOvIO
>>568
 以上のことより、教委は責任逃れのための隠ぺい工作をしています。
577実習生さん:03/11/23 14:50 ID:KuN4JI2t
ネタ元がどこかと思ったら……。
広教組ではないか(爆笑)

犯罪者が自分の責任逃れにでっちあげた文書を信用しろっていうのか。
こんな文書が信頼できるのなら、世の中の犯罪者はみんな無実だよ(ワラ
578実習生さん:03/11/23 15:41 ID:V96N20QR
↑でも、反論できない。こいつらはケンコクギユウグンだよ(w
579実習生さん:03/11/23 16:15 ID:xJ/zAxh5
>>578

なんで反論する必要がある?

新聞記事に載った話や市教委の立場なら、検索すればいくらでもでてくるよ。
で、本当のところは、慶徳校長と教委の当事者しかわからない話だろ。
広教組の主張を根拠として持ち出した時点で、政治的立場を表明した以上の価値はない。

それからケンコクギユウグンってなんだ? 広教組に批判的ならみな右翼なのか? 被害妄想だね、精神科で見てもらったら?
580実習生さん:03/11/23 17:33 ID:V96N20QR
>>579の正体

\ 自慰史観洗脳済 ―一'´    ヽ::::田布施の /  / ̄ ̄ ̄\  天
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 プレゼント\     /  ヽ      /は(略 /.      | <     」  >
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川川   ∴)〆(∴)(略 /:::┏━━━━┓  ┏\==yo(ワラ=|  ∴ ノ  3 ノ
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581実習生さん:03/11/23 17:38 ID:oVGgklWo
こういうことらしいからね(w

>広島県教組は、校長の勤務状況等客観的な事実を明らかにするために、校長・教頭・教職員の勤務実態の把握を可能にする学校警備システム記録、2002年度教委への報告書など年間提出書類、民間人校長研修会資料・会議録等の公表を県教委・尾道市教委に公開請求し、
弁護士や精神科医師などを含む第三者委員会による調査の実施を要求しています。しかし、県教委・尾道市教委は、すべての要求を拒否し、情報公開条例に基づく文書開示すら行わず、客観的な資料のすべてを隠蔽したまま(不開示の理由も明らかにしていない)、
4月11日の「中間報告」と何ら変わらない「調査結果」を発表したのです。
 教育委員会側の対応に、心の底からの怒りを感じます。その経緯から見ても、県教委・市教委「調査結果」は、事実の隠蔽と捏造によって、教職員にその責任を押しつけようとするものに他なりません。

どうやら超勤などによる過労自殺。公務災害は明らか。広島県教委は自分達の責任が追求されることを恐れているようですね。情報公開条例まで無視するとは…。もはや教委は無法集団そのもの(w
582実習生さん:03/11/23 17:39 ID:oVGgklWo
広島県教委の報告はウソばっかりです。真実は以下のようですね。

>●親の介護のこともあり、自宅(広島市近郊の府中町)に近い学校への勤務を希望したにもかかわらず、尾道市への勤務を命ぜられた。高須校長は、赴任当初、自家用車・新幹線・在来線を乗り継いで勤務した。自宅に帰れない日も多かった。
●県教委でのたった2日間の研修後、すぐに着任。いきなりの4月3日、121名在籍していた新6年生の一人の転出。転出を思いとどまるよう校長が保護者の説得に入るがうまくゆかず、4学級編成が3学級編成に。
学級減により、2名の臨時採用職員を解雇。時間割の組替。校長は、このことに責任を感じていた。「たった一人のことで、こうなるのはおかしいですね。」(慶徳校長)このころPTA関係の夜の会合なども多く、相当疲労困憊していた。
●尾道市教委は、「教育改革推進」のために次々と新しい施策を通達。一般の教職員も、年間指導計画(シラバス)の作成などで連日連夜の超過勤務。
新しく下ろされてくる文書内容や書類の記入方法などは教委から校長のみに伝達されるため、校長は意味のわからない指示と文書の処理に追われる。
頼みの綱が藤井教頭であった。連日夕方から夜にかけて、教頭に質問した。仕事にかかるのは、校長も教頭もその後である。その教頭が、5月に脳内出血で倒れる。
●その直後、市教委に休職を申し出た校長に対して、「あなたの後ろには経済界がついているんですよ。頑張ってください。」と受け入れなかった。11月の転任希望にも耳を貸さなかった。
●今年2月に坂井教頭が心筋梗塞で倒れた後、「教頭が倒れたのは自分のせいだ」(慶徳校長)と責任を感じていた。坂井教頭も12時くらいまで仕事する事が多く、パーキングエリアで2時間くらいの仮眠だけで、翌日出勤するという生活が続くことも多かった。
583実習生さん:03/11/23 17:39 ID:oVGgklWo
●5月に藤井教頭が倒れた際には、市教委から午前・午後交替で職員が派遣されたが、2月に坂井教頭が倒れた後は、誰も来ない日があったり、来ても2時間程度だった。
●慶徳校長が「自死」した直後の3月9日夜、PTAの緊急総会で市教委の対応策を発表する。脳出血で療養・休職中の藤井教頭を3月10日付けで復帰させるというもの。藤井教頭からは、今年6月までの休職願いが提出されていたにもかかわらずである。
市教委のこの人権無視・人の命を何とも思わないご都合主義的な「教頭への復職命令」に、教職員全員が反対し、撤回に追い込んだのは当然の事である。
●県教委が、教職員との対立の根拠にしている運動会プログラムの件。広島教組の調査では、プログラムは職員会議で承認され、すでに印刷・配布されていた。この間に、校長と教職員の間に対立は見受けられない。
その後、「国旗掲揚、国歌斉唱」が印刷されていないことに、校長が気づいた。しかし、市教委から派遣されていた係長(すでに一人目の教頭は休職)が、「このままでいきましょう」と発言。その後、この件は職員会議でも触れられていない。

584実習生さん:03/11/23 17:40 ID:oVGgklWo
現場の人々の話です。

> 県教委・市教委は、責任が教職員側にあることを印象付けるために、教職員が総出で、事件にショックを受けた子どもたちへの心のケアや保護者への対応にあたっていた3月、教職員12名(全教職員の3分の1以上)を強制的に異動させることを発表しました。
 高須小学校教員は、次のように語っています。

「こういう体質の尾道市教育委員会が、教育改革と称して次々に新しい施策を投入してくる状況の中では、高須小学校だからというのではなくどこの学校でも同様の事件が引き起こされても不思議ではありません。
文部科学省の意向をそのまま市町村教育委員会に命じる広島県教育委員会とその県教委に対して先取り率先して新しいことを取り入れようとする尾道市教育委員会。彼らの指導・命令は、2002年9月にも一人の小学校教諭を勤務中の突然死に追いやっているのです。
病気休養に入る学校職員は現在も増え続けています。」

585実習生さん:03/11/23 17:41 ID:oVGgklWo
広島県教委の「是正指導」と天下り教育長が広島の教育を腐らせている最大の癌です。

>文部科学省の意向を受けて、学校への競争原理の急速な導入とそのための行政による強度の締め付けと監視体制を横行させている広島では、すでにいくつもの人権侵害事例が報告されています。
尾道市での民間人校長「自死」事件は、人権を無視した県教委・市教委による校長への許し難い圧力の結果に他なりません。
 広島県教委は、99年の世羅高校校長の「自死」以来、文科省による「是正指導」(「日の丸・君が代」や元号使用の強制、道徳教育の文科省「指導」通りの実施、組合活動への弾圧と教職員管理、
学校運営における校長権限の拡大、授業内容を含む学校運営のあらゆる側面への監視と「達成」報告の義務付け)を校長と教職員に強制してきました。
2000年以降、「義務教育改革ビジョン中期プログラム」を作成し、学校教育のあらゆる側面に数値目標を設定し、学校に「目標管理型マネジメント」に基づく運営と管理を強制しています。
民間人校長は、それを担う旗印でもあったわけです。「一校一研究」、「学校に新しい風推進プロジェクト」など、「○○プロジェクト」に多用される数値目標。
広島県教委は、地域ごとの学力テスト結果も公表し、地域間・学校間の競争を煽っていました。数値目標の発端にあったのが、教職員への徹底した職務命令と処分によって強制した「日の丸・君が代斉唱・掲揚率」の100%化であったのは誰もが承知していることです。
(不起立のみを理由とした処分と「心を込めて歌う」命令を憲法に問う「ココロ裁判」が闘われている北九州市に次いで、広島県だけが不起立のみを理由に数百人の教職員を処分。)
 広島県教委は、「調査結果」の中で、さらに「是正指導」と「組織マネジメント」を徹底することこそ「慶徳校長の御遺志にそうもの」と結んでいます。この徹底した目標管理・数値管理の中で、人間の命は二の次とし、「殉職」やむなしの宣言を行ったのです。

586実習生さん:03/11/23 17:59 ID:jyO0VTbL
県教委を責める以前に、校長を鬱状態に追込んだことが最大の問題ですよ。
校長を鬱状態に追込まなければ県教委の対応なんて発生しなかったのですからね。
校長の指示を聞かなかった現場に最大の責任があることは明らかだと思います。
県教委の対応が責められるのは鬱状態になった後ですからね。
587実習生さん:03/11/23 19:27 ID:hCqfhoYw
鬱の原因は、過酷な校長の労働条件のようですよ。

現場の教職員がそもそも指示を聞かないとの話だが、実際は校長自体が教委からの指示文書の意味が理解できず、
意味不明の指示を出して混乱するので、隣の管理職からいちいち教えてもらっていたらしい。
自分の無能さに絶望していたようだね。
そもそも、全部教頭に押し付けて、引篭もったままでは、現場の職員がおかしいと言われても…。
何より、鬱になるまで現場の職員が追い詰めたという決定的事実が無いんじゃ、仕方ないのでは?
588実習生さん:03/11/23 19:46 ID:By4A+D+T
無知の校長が 教頭をおいやり。
アフターケアの無い県教委が、校長を救えなかったんじゃねーの?
589実習生さん:03/11/23 19:47 ID:yX5hqrAO
>>587
それで?
校長自殺以前に教頭が脳出血(?)で倒れているのはなぜ?
そんなことで教頭が脳出血(?)で倒れるとはおかしくない?
590実習生さん:03/11/23 21:06 ID:hCqfhoYw
校長の仕事を全部引き受けて、過酷な残業続きだったら病気になっても仕方が無いのでは?
591実習生さん:03/11/23 21:23 ID:DCjuTopI
>>536
校長に対して行われた陰湿行為は世の中の日の当たらないところへ行けばどこででもあるということだという意味なんだと思う。ましてや十分名の通った組織でもあることだと。

広島の三原に出向したリーマンの話し聞くけど「広島は足の引っ張りあいしてばっか」と語っていたよ。学校だけじゃなく民間でもどこにでもあるようなことじゃなかったのかな。さらに広島でもどこでも。

銀行はお金扱うから四角四面で当たり前だけどね。

「笑顔の輝く学校を」なんて言ってたらしいけど民間言って笑顔なんか輝いてる。みんな愚痴と嫉妬ばっかりじゃん。

592実習生さん:03/11/23 21:30 ID:Jbg5XynC
>>590
このスレのやり取りを見て、労働基準法を悪用する労基法ゴロがいたからだろうと推測する。
593実習生さん:03/11/23 23:32 ID:m4WJDdJO
>>591
>「笑顔の輝く学校を」なんて言ってたらしいけど民間言って笑顔なんか輝いてる。みんな愚痴と嫉妬ばっかりじゃん。

一体、民間の何を教育現場に持ち込みたかったのかな?

594実習生さん:03/11/24 01:16 ID:rZqgKk9H
>>584
解同マンセーをなんとかしたかったんじゃないのかな。
595実習生さん:03/11/24 11:03 ID:wXdNOFeS
どうも、単なるリストラだったみたいだね。
リストラのくせに「窓際族」程度の労働ではなかったから、あまりのギャップに苦しんだのでしょう。
596実習生さん:03/11/24 11:53 ID:4yDqKsJt
>>592
 仕事ができない民間人校長が、労基法を無視して教頭に仕事を全部押し付けて、
尚且つ教頭が仕事のし過ぎで倒れると、結局、ツケが自分に回ってきて、仕事のできない民間人校長が自殺したというケースですね。
労基法は守りましょう。それで仕事が回らないなら無能者を校長にした県教委の責任だよ。
しかも、この制度を入れたのも教育現場の多忙さが分からない文部科学省の天下り教育長だから…。
霞ヶ関では、厚生労働省の手前もあって、ノー・サービス残業でラクチン仕事しかしないDQN集団。
597実習生さん:03/11/24 12:01 ID:QPdQDSTJ
校長をイジメ殺した教師どもがよく言うよ。
おまえらがちゃんとフォローすれば、校長も自殺しなくて済んだし、教頭が二人も倒れずに済んだんだよ。
それは教委や文科省の指示云々とは別の話だろ。すり替えるな。

広島県東部の教師どもが、児童生徒に「他人の人権を大事に……」とか「お互い助け合って……」なんて教えることは絶対に許さんからな。
598実習生さん:03/11/24 12:08 ID:bkrRHFXx

私は未だかつて「仕事ができない民間人」以上に「仕事ができる教師」を見たことがない。

仕事ができないヤツほど「労基法を守れ」と言いたがる。自分が無能だから時間内に仕事を終わらせることができないからね。
599実習生さん:03/11/24 12:12 ID:itVUag87
一つすごく大きな疑問があるのだが。
公務員って労基法が適用されているんだっけ?

国立大学が法人化されるときの新聞報道に「今後、教職員は非公務員となるため、国家公務員法ではなくて労働基準法が適用される」とあった。
つーことは、逆の類推をすれば、公立学校教員には、労基法ではなくて地方公務員法が適用されるんじゃないのか。
600実習生さん:03/11/24 12:26 ID:YbldFImD
>>599
>労働基準法
>第9条  この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

うーん。この「労働者」の定義に公務員は含まれていたかな……。
一般職公務員には労働基準法が「準用される」というのは読んだ覚えがあるが、すべてが準用されていたかなあ。

教組が自分たちを「教育労働者」と規定して、労働基準法が適用されると主張しているのは知っているが。
判例か内閣法制局解釈があればはっきりするんだが。
601実習生さん:03/11/24 12:28 ID:cL9J8saY
>>597
 倒れた当の教頭自身が、現場の教職員には何の落ち度も無いと言っていますが何か?
602実習生さん:03/11/24 12:40 ID:klAm/7Hb
>>601
> 倒れた当の教頭自身が、現場の教職員には何の落ち度も無いと言っていますが何か?

ソース希望。

もしそういう発言があったとしても、教組や解同に脅されてそう言わされている可能性が大だけど。
603実習生さん:03/11/24 13:04 ID:xDNRbiW0
>>599>>600

関連しての疑問なんだが、慶徳校長が労基法違反の指示を出したと言うけれども、具体的にどういう内容の指示だったんだろう?
仕事上必要があるときには、超過勤務を命じることもできるし、休憩時間を一斉に与えなくてもよいはず。
604実習生さん:03/11/24 13:24 ID:k5dnfExv
>>602
 じゃあ、教組や街道が脅しているというソースを出せよ。

県教委は実際、この教頭を呼び出して調査をした結果、何ら現場職員を処分すべき事実が見つからなかったというのが、お前への回答だ。
今度はお前の方が答えてみろ!!クソウヨやろうめが!!

605実習生さん:03/11/24 13:26 ID:vcWtT+oJ
>>602
もう事件の調査が入って1年にもなろうとしているが、何も現場教師の落ち度を証明するものはありませんね。
立証責任は追及する君の方にあるのだよ。

ウヨ基地は、とっとと逝ってくれ!!!
606実習生さん:03/11/24 13:29 ID:8+Su3EXk
校長を自殺に追いやった犯人はこいつだよ(w

>「うつ病聞いた」と次長 自殺校長の休暇申請時に

自殺した広島県尾道市教育次長の山岡将吉さん(55)は、3月に自殺した民間出身の市立高須小校長慶徳和宏さん=当時(56)=が昨年5月、市教育委員会に休暇を申し出た際「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いていたことが7日、分かった。
慶徳さん自殺直後の共同通信の取材に答えていた。
 休暇申請時のやりとりについて、山岡さんも担当した市教委の高須小問題調査報告書は、慶徳さんが「情緒不安定」と話したと記載。「うつ病の診断書を示した」と指摘する県教職員組合の調査結果と食い違っている。
 市教委の報告書によると、慶徳さんは昨年5月13日、市教委に「(高須小)教頭入院後の不安と心労が重なり、しんどいので病院で診察を受けた結果、情緒不安定であり、休ませてほしい」と申し出たものの、
市教委が職員を派遣して支援することなどを伝えると、翻意したとしている。(共同通信)
[7月7日19時17分更新]
607実習生さん:03/11/24 14:44 ID:Dsbma5SU
>>604
>県教委は実際、この教頭を呼び出して調査をした結果、何ら現場職員を処分すべき事実が見つからなかったというのが、お前への回答だ。

>>601では
> 倒れた当の教頭自身が、現場の教職員には何の落ち度も無いと言っていますが何か?
となっているが?
教頭自身の話を直接おまえが聞いたのか?

処分に価する非行がなければ、なんの責任もないと考えているのか。
非協力は処分にはあたらないにしても、なんの自責の念も湧かないのか。すごい連中だね、さすがだ。


> じゃあ、教組や街道が脅しているというソースを出せよ。

ないよ。
日頃のおまえらの陰湿なやり口から考えて、いかにもありそうなことだと思っただけ。
幸い、今年は他県の教採に通ったから、来春にはここから出て行ける。
うれしくてたまらんわい。
608実習生さん:03/11/24 14:51 ID:9ZP4VQEF
>>606

「うつ病の診断書を見た」のと、「うつ病の傾向があるという診断が出たと聞いた」というのとでは、全然違うよ。
609実習生さん:03/11/24 15:02 ID:8+Su3EXk
>>608
 しかし、当初は教委は一切聞いていないという態度であった。
これは明らかに自分の手落ちを誤魔化すための隠ぺい工作であったと言われても仕方が無いのでは?
610実習生さん:03/11/24 15:04 ID:btbHxg3t
>>607
 お前みたいなウヨ教師を雇った県がかわいそうだね(w

611実習生さん:03/11/24 15:07 ID:YNuI0u2e
>>607

>日頃のおまえらの陰湿なやり口から考えて、いかにもありそうなことだと思っただけ。

おれの勤務先は尾道市内でも小学校でもないが、職員会議なんかでのやりとりを聞いていると耳をふさぎたくなることがあるね。
おれも新人の頃はびっくりしたよ。
あんなやりとりを見ていたら、管理職になりたいなんてまともな神経の人間なら思わないだろう。
民間企業の管理職の感覚で学校に来たら、すごい衝撃を受けるだろうね。

>幸い、今年は他県の教採に通ったから、来春にはここから出て行ける。
>うれしくてたまらんわい。

んー。おめでとうと言うべきなのか、残念と言うべきなのか。
612実習生さん:03/11/24 15:09 ID:tXxDQN/q
>>610
サヨ教師が跋扈する広島県民の方がかわいそうだわ。
613実習生さん:03/11/24 15:11 ID:2ypcoVdj
>>607
 めちゃくちゃな論理だね。県教委が原因究明のために両教頭からの事情聴取
をしたのに、具体的な校長イジメの事例が無いというのに…。
「お前が聞いたのか?」だって?
そんなに現場教師をつるし上げしたかったら、お前が事情聴取して告訴でも告発でもすればいいだろ!

そのくせ、教組や街道が脅迫していたというソースについては、あっさりと「ないよ」だって?
自分からふっかけといてなんと言うザマだろうか。
こんなアホでも教師できたんだな。
広島県にとっては、こんなアホ教師がいなくなって良かったんじゃない?
でも、こんなアホ教師がうちの県に来たら嫌だな〜。
もしかして中国地方?
614実習生さん:03/11/24 15:13 ID:2ypcoVdj
>>612
 ウヨ教師はイジメとテロしかしないよ。
615実習生さん:03/11/24 15:31 ID:tXxDQN/q
>>613
無茶はそっちだろ。

>>601で、自分でなんて書いている?
それがなんで>>604みたいになるんだ?

おまえにゃ、直接体験と伝聞(間接体験)を書き分ける能力がないのか。

>そのくせ、教組や街道が脅迫していたというソースについては、あっさりと「ないよ」だって?
>自分からふっかけといてなんと言うザマだろうか。

おれは最初から、日頃のおまえたちの言動からして「可能性大」と書いただけだよ。
他人が書いたものでも、ソースがあるものと推測との区別がつかないのか。
そんな日本語力・論理力でよく教師になれたね。
616実習生さん:03/11/24 15:33 ID:tXxDQN/q
>>615
追加レス。

>広島県にとっては、こんなアホ教師がいなくなって良かったんじゃない?
>でも、こんなアホ教師がうちの県に来たら嫌だな〜。

なんだ、広島県の教員じゃないのか。
広島の尾三地区で教員をやっていれば、おれの言っていることが実感でわかるよ。
617実習生さん:03/11/24 16:03 ID:ixzLKtb4
>>605
サヨ教師は解同の犬なんだよね。

>>615
サヨ教師のイジメ(糾弾)は解同なみですぞ。

618訂正:03/11/24 16:09 ID:lALO7GbX
>>605
サヨ教師は解同の犬なんだよね。

>>614
サヨ教師のイジメは解同なみですぞ。
619実習生さん:03/11/24 19:09 ID:x73WtK0j
>>616
たぶん>>613は小中高の公立学校教員ですらないと思うよ。
上のどこかにあったけど、組合シンパの教員養成大学教員あたり。
620実習生さん:03/11/24 19:54 ID:sE8Jck2c
>>619

>上のどこかにあったけど、組合シンパの教員養成大学教員あたり。

それは別人だろ。
>>613はそれほどアタマは良くない。
621実習生さん:03/11/24 20:33 ID:3LInucP/
>>615の言うことをまとめると、

結局、現場職員が民間人校長をいじめたという具体的事実は無いということを認めるのですね。
尚且つ、単なる推測のみで教組や街道のせいにして、あたかもそれが真実かのように言いまわっていたが、
結局、ソースが無いと認めたわけですね。

以上からして615はウヨ団体に所属してプロパガンダとデマを流しているだけ。
建国義勇軍と同類だよ。

悔しかったら、教組と街道がこの校長をいじめたという具体的証拠を出せよ!!
622実習生さん:03/11/24 20:34 ID:X73Lg6kI
615の正体
\ 自慰史観洗脳済 ―一'´    ヽ::::田布施の /  / ̄ ̄ ̄\  天
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^)))) 皇
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:タブーに /     |ミ/  \  /| 陛
実弾  .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬] 下
 プレゼント\     /  ヽ      /は(略 /.      | <     」  >
   ブヒヒヒ♪  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) | マ
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (新_/\___/  ン
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   /興(__))     )) セ
⊂)建国義勇軍 ̄(つ  .\--.<    ウ   >[]醜__| | 青楓会| |  |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     ヨ  >|] 狂| |_________| | !!
 (____)___)      <  予  脅 .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<     迫 >――――――――――――
彡川川川憂●国ミ〜藻前の <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜家族が<.  !!       >=知らぬ間に.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜どうな /∨∨∨∨∨\==監視されて=|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜っても./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \==頃される=(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)(略 /:::┏━━━━┓  ┏\==yo(ワラ=|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/  KO●VA \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./ 通報しますた。 :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::脳内公安  \`J

623実習生さん:03/11/24 20:38 ID:lKioWCX8
>>615
 お前、推測だけであたかも現場の職員が苛めていたように書いてたくせに、
よくそれだけ開き直れるな。アホちゃう?
だから、お前がそこまで教組や街道を憎むのなら、証拠見つけて告訴でもしろよ。
結局、何一つ証拠も見つけられず、すごすご広島県から逃げるクズだろうが。
分かるよ。お前みたいなクズが、まともに教育なんかできるわけないからな。
だが、どこへ行ってもお前のようなホラ吹き野郎は通用しないよ。まあ、せいぜい新天地でがんばりな。
624実習生さん:03/11/24 21:56 ID:rFLgKCPV
>>621
>>623
教組や街道が広島で嫌悪の的になってるのは、事実だよねえ。
625実習生さん:03/11/24 22:09 ID:Hb1WlFCR
>>621>>623

推測だけではないよ。
あんたら(といっても同一人物だろうが)、慶徳校長が教員の反抗・非協力について不満をこぼしていた事実は無視するのか。

それからおれは解同についてはなにも言っていないよ。
解同広島県連の学校現場への介入には酷いものがあるが、慶徳校長の自殺では特に出てきてないからね。

あんたらはおれの推測を非難するが、同じような学校に勤めている人間として、高須小がどんな状態だったか、おれには手に取るようにわかるよ。
そういう学校に未経験の民間人を送り込んだ教委の責任は免れるものではないが、ああいう学校でいきなり校長をやらされたら、ふつうの人間なら気が狂うよ。

オレに言わせれば、「ヨソ者になにがわかる!」だよ。
626実習生さん:03/11/24 22:26 ID:rQuQq7ix
>>625
広島の教員はバカといわれてるから、
バカでなくなるわけですな。
他県で頑張ってください。
627実習生さん:03/11/24 23:38 ID:tW5HvXg2
>>625
>教頭自身の話を直接おまえが聞いたのか?
お前こんなこと言っておいて、結局また推測かよ!

>同じような学校に勤めている人間として、高須小がどんな状態だったか、おれには手に取るようにわかるよ。
>オレに言わせれば、「ヨソ者になにがわかる!」だよ。
お前、こんな偉そうなこと言っておいて、自分自身が推定だけで話しているじゃないか!
お前、同じ県なんだから、調べたり状況の聞き取りくらいできるだろうが!
推測のみでホラ吹いて、他県の逃げるのかよ。
卑怯者め!!お前のようなホラ吹きはどこへ行っても通用しないよ。
どうせホラばかり吹いて広島で相手にされなくなったから逃げるんだろ(w


628実習生さん:03/11/25 00:09 ID:VhKU+fn7
>>606
で ほぼ言い尽くしていないかい。
629実習生さん:03/11/25 00:22 ID:sfRA7sQZ
>>628
しかも、この記事が出る前日に、この教育次長が自殺したんだよね。
今まで、うつ病とは知らなかっただとか、休職願いなんて聞いてないとか、
ずっーと突っぱねていたけど、事件直後に口滑らしていたことが露見した直後に自殺した。

しかし、広島の教委というのは恐ろしい組織だ。おそらく、この失態について、
様々な軋轢があったに違いない。何しろ教委の立場としては真相の究明が十分に、
なされていないときから、教組のせいにしようとしていた。
その後、次々と教委の落ち度が見つかると、次長は自殺。教育長は病気で辞めるなど…。
おそらく上からおそろしいほどの圧力があったのだろう。
何しろ県教委には文部科学省直々に天下った常盤というエリート官僚がいるからね。
もちろん、保守系の某大物議員なんかとも関係がありそうだ。

政治的な謀略、スキャンダルが絡んでそうだね。
630実習生さん:03/11/25 00:30 ID:P3f2rCUF
校長自殺の後に尾道市議選挙があって、新社会党系の市議二人のうち一人が落選した。
その元市議が市教委次長を糾弾していたわけです。

631実習生さん:03/11/25 01:01 ID:whUeZzG+
おやおや、じゃあまた文科省=ジミン党=教委の「鉄のトライアングル」の策謀ですか?
632実習生さん:03/11/25 02:52 ID:xH3I9+MV
>>627
>お前、こんな偉そうなこと言っておいて、自分自身が推定だけで話しているじゃないか!
>お前、同じ県なんだから、調べたり状況の聞き取りくらいできるだろうが!

だれかと違って、伝聞と直接体験の違いは峻別しているよ。

当時の高須小にいた教員に知り合いはいないし、おれが組合に批判的なのはみな知っているから、組合経由の情報は入ってこないけどね。
それでもいろいろ噂は聞こえてくる。だけど、それは噂だから、推測だと言っている。

卑怯者とでもなんでも非難してくれ。
ふるさとでもない他県で、自分のいのちをかけて戦うつもりはないよ。
大学である教員が広島、京都、大阪を教育先進県と褒めていたから、教採試験の日程の都合でたまたま広島を受け、合格したから喜んでここで教員になったのに、なってみて、はじめて教育先進県とはこんな酷いところなのか、とわかったような次第。
故郷の教採に通ったから喜んで帰るよ。大学で教員が保守的なダメ教育県と貶していたところだけどね。

じゃ、あんたらに縁もゆかりもない広教をせいぜい弁護してくれ。
実態を知ったらとても弁護する気はなくなると思うがね。
633実習生さん:03/11/25 07:47 ID:JPaJzwxN
事件後に行った保護者に対する説明会の内容の再掲きぼんぬ
634実習生さん:03/11/25 20:25 ID:/rd0zvVY
>だれかと違って、伝聞と直接体験の違いは峻別しているよ。

またホラ吹きかよ。現場の職員が悪いと決め付けてたじゃないか。
お前が教師というのもホラだろ!
635実習生さん:03/11/25 22:13 ID:WRuWPdAc
>>632
 君の教育理念も何も分からないので何ともコメントできんが、ご苦労様!
新天地でがんばってくれ。
636実習生さん:03/11/25 22:13 ID:sIA6S1Re
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637実習生さん:03/11/25 23:23 ID:81gWc4c+
>>635
少なくとも解同と同じ教育理念でないことは、確かだぞ。

>>634
解同の犬である現場の職員が悪いというのは常識ですが。
638実習生さん:03/11/25 23:35 ID:4uMGxC3D
差別を無くそうという教育理念の何が悪いのか?

意味不明。
639実習生さん:03/11/25 23:51 ID:f01Pk+DE
>>634
>>だれかと違って、伝聞と直接体験の違いは峻別しているよ。

>またホラ吹きかよ。現場の職員が悪いと決め付けてたじゃないか。

ン? おれと別人のカキコを混同しているところもあるな。
ただ、ムキになるところを見ると、痛いところを衝かれたみたいだな(ワラ

>お前が教師というのもホラだろ!

残念ながら事実だよん。

あんまり詳細に書くと個人を特定されかねないから、おれ自身はソースをぼかして書いたこともあるけど、あんたらの立論を読むと、結局県外の人間は自分に都合の良いソースしか引いてこないことがわかって興味深かったよ。
640実習生さん:03/11/25 23:59 ID:f01Pk+DE
>>638

問題なのな理念そのものじゃなくて、それを現場レベルに降ろして具体的にどう教えるかになったときに問題になるんじゃないの。
641実習生さん:03/11/26 00:10 ID:lDupwYj/
>おれ自身はソースをぼかして書いたこともあるけど、

というより、お前ソース無いじゃん(w

ホラ吹きクンよ!
642実習生さん:03/11/26 03:01 ID:Aq0F8bZk
>>639
解同と関係ないと>>625にあるけど、
実際のところどうなのかな。
643実習生さん:03/11/26 06:45 ID:JKYIABHc
ほら吹きやエセは、みっともないね。
644実習生さん:03/11/26 08:16 ID:cVUTWmJg
>>641
広教組のソースのみを鵜呑みにする人間も、あんまり変わらんと思うが。
645実習生さん:03/11/26 08:36 ID:CjZRokqn
>>638
教育現場に外部勢力を介入させてたことが大きな問題。
差別をなくすることとは別問題だよ。
それに、何十年も前の事例を現在でも行われているかのような教え方も問題があるのでは。
学校は文部省の基準に基づいた知識を学ぶところで、イデオロギーなどに基づいた一部勢力の
主張を押し付けられる場所であってはいけません。
646実習生さん:03/11/26 20:48 ID:HP2RlcI4
外部勢力といえば、自民党文教族も問題だね。「愛国心」だとか危険なウヨ思想で洗脳を企んでいる。

「つくる会」などの危険な国家主義イデオロギーも排斥しないといけないね。
647実習生さん:03/11/26 21:03 ID:kpBEqYAf
こういうことらしいからね(w

>広島県教組は、校長の勤務状況等客観的な事実を明らかにするために、校長・教頭・教職員の勤務実態の把握を可能にする学校警備システム記録、2002年度教委への報告書など年間提出書類、民間人校長研修会資料・会議録等の公表を県教委・尾道市教委に公開請求し、
弁護士や精神科医師などを含む第三者委員会による調査の実施を要求しています。しかし、県教委・尾道市教委は、すべての要求を拒否し、情報公開条例に基づく文書開示すら行わず、客観的な資料のすべてを隠蔽したまま(不開示の理由も明らかにしていない)、
4月11日の「中間報告」と何ら変わらない「調査結果」を発表したのです。
 教育委員会側の対応に、心の底からの怒りを感じます。その経緯から見ても、県教委・市教委「調査結果」は、事実の隠蔽と捏造によって、教職員にその責任を押しつけようとするものに他なりません。

どうやら超勤などによる過労自殺。公務災害は明らか。広島県教委は自分達の責任が追求されることを恐れているようですね。情報公開条例まで無視するとは…。もはや教委は無法集団そのもの(w
648実習生さん:03/11/26 21:03 ID:kpBEqYAf
広島県教委の報告はウソばっかりです。真実は以下のようですね。

>●親の介護のこともあり、自宅(広島市近郊の府中町)に近い学校への勤務を希望したにもかかわらず、尾道市への勤務を命ぜられた。高須校長は、赴任当初、自家用車・新幹線・在来線を乗り継いで勤務した。自宅に帰れない日も多かった。
●県教委でのたった2日間の研修後、すぐに着任。いきなりの4月3日、121名在籍していた新6年生の一人の転出。転出を思いとどまるよう校長が保護者の説得に入るがうまくゆかず、4学級編成が3学級編成に。
学級減により、2名の臨時採用職員を解雇。時間割の組替。校長は、このことに責任を感じていた。「たった一人のことで、こうなるのはおかしいですね。」(慶徳校長)このころPTA関係の夜の会合なども多く、相当疲労困憊していた。
●尾道市教委は、「教育改革推進」のために次々と新しい施策を通達。一般の教職員も、年間指導計画(シラバス)の作成などで連日連夜の超過勤務。
新しく下ろされてくる文書内容や書類の記入方法などは教委から校長のみに伝達されるため、校長は意味のわからない指示と文書の処理に追われる。
頼みの綱が藤井教頭であった。連日夕方から夜にかけて、教頭に質問した。仕事にかかるのは、校長も教頭もその後である。その教頭が、5月に脳内出血で倒れる。
●その直後、市教委に休職を申し出た校長に対して、「あなたの後ろには経済界がついているんですよ。頑張ってください。」と受け入れなかった。11月の転任希望にも耳を貸さなかった。
●今年2月に坂井教頭が心筋梗塞で倒れた後、「教頭が倒れたのは自分のせいだ」(慶徳校長)と責任を感じていた。坂井教頭も12時くらいまで仕事する事が多く、パーキングエリアで2時間くらいの仮眠だけで、翌日出勤するという生活が続くことも多かった。
649実習生さん:03/11/26 21:03 ID:kpBEqYAf
●5月に藤井教頭が倒れた際には、市教委から午前・午後交替で職員が派遣されたが、2月に坂井教頭が倒れた後は、誰も来ない日があったり、来ても2時間程度だった。
●慶徳校長が「自死」した直後の3月9日夜、PTAの緊急総会で市教委の対応策を発表する。脳出血で療養・休職中の藤井教頭を3月10日付けで復帰させるというもの。藤井教頭からは、今年6月までの休職願いが提出されていたにもかかわらずである。
市教委のこの人権無視・人の命を何とも思わないご都合主義的な「教頭への復職命令」に、教職員全員が反対し、撤回に追い込んだのは当然の事である。
●県教委が、教職員との対立の根拠にしている運動会プログラムの件。広島教組の調査では、プログラムは職員会議で承認され、すでに印刷・配布されていた。この間に、校長と教職員の間に対立は見受けられない。
その後、「国旗掲揚、国歌斉唱」が印刷されていないことに、校長が気づいた。しかし、市教委から派遣されていた係長(すでに一人目の教頭は休職)が、「このままでいきましょう」と発言。その後、この件は職員会議でも触れられていない。

650実習生さん:03/11/26 21:04 ID:kpBEqYAf
現場の人々の話です。

> 県教委・市教委は、責任が教職員側にあることを印象付けるために、教職員が総出で、事件にショックを受けた子どもたちへの心のケアや保護者への対応にあたっていた3月、教職員12名(全教職員の3分の1以上)を強制的に異動させることを発表しました。
 高須小学校教員は、次のように語っています。

「こういう体質の尾道市教育委員会が、教育改革と称して次々に新しい施策を投入してくる状況の中では、高須小学校だからというのではなくどこの学校でも同様の事件が引き起こされても不思議ではありません。
文部科学省の意向をそのまま市町村教育委員会に命じる広島県教育委員会とその県教委に対して先取り率先して新しいことを取り入れようとする尾道市教育委員会。彼らの指導・命令は、2002年9月にも一人の小学校教諭を勤務中の突然死に追いやっているのです。
病気休養に入る学校職員は現在も増え続けています。」
651実習生さん:03/11/26 21:04 ID:kpBEqYAf
広島県教委の「是正指導」と天下り教育長が広島の教育を腐らせている最大の癌です。

>文部科学省の意向を受けて、学校への競争原理の急速な導入とそのための行政による強度の締め付けと監視体制を横行させている広島では、すでにいくつもの人権侵害事例が報告されています。
尾道市での民間人校長「自死」事件は、人権を無視した県教委・市教委による校長への許し難い圧力の結果に他なりません。
 広島県教委は、99年の世羅高校校長の「自死」以来、文科省による「是正指導」(「日の丸・君が代」や元号使用の強制、道徳教育の文科省「指導」通りの実施、組合活動への弾圧と教職員管理、
学校運営における校長権限の拡大、授業内容を含む学校運営のあらゆる側面への監視と「達成」報告の義務付け)を校長と教職員に強制してきました。
2000年以降、「義務教育改革ビジョン中期プログラム」を作成し、学校教育のあらゆる側面に数値目標を設定し、学校に「目標管理型マネジメント」に基づく運営と管理を強制しています。
民間人校長は、それを担う旗印でもあったわけです。「一校一研究」、「学校に新しい風推進プロジェクト」など、「○○プロジェクト」に多用される数値目標。
広島県教委は、地域ごとの学力テスト結果も公表し、地域間・学校間の競争を煽っていました。数値目標の発端にあったのが、教職員への徹底した職務命令と処分によって強制した「日の丸・君が代斉唱・掲揚率」の100%化であったのは誰もが承知していることです。
(不起立のみを理由とした処分と「心を込めて歌う」命令を憲法に問う「ココロ裁判」が闘われている北九州市に次いで、広島県だけが不起立のみを理由に数百人の教職員を処分。)
 広島県教委は、「調査結果」の中で、さらに「是正指導」と「組織マネジメント」を徹底することこそ「慶徳校長の御遺志にそうもの」と結んでいます。この徹底した目標管理・数値管理の中で、人間の命は二の次とし、「殉職」やむなしの宣言を行ったのです。
652実習生さん:03/11/26 21:05 ID:kpBEqYAf
>2003年06月22日 「毎日新聞」

民間人校長自殺:
遺族、公務災害請求へ うつ訴えたが教委説得
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 民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん(当時56歳)が今年3月、校内で自殺したことについて、遺族が地方公務員災害補償基金同県支部審査会に公務災害認定を請求することが21日、わかった。
慶徳さんは尾道市教委へ「うつ」症状を訴えたが、「頑張って下さい」と説得されて校長を続け、連日残業が5〜7時間半に上った。
認定には、自殺の有力な原因が校長の職務遂行に伴うものだったという「公務起因性」が求められる。認められれば、銀行員から転身したばかりの民間人校長を支えられなかった教育委員会側の責任が、改めて問われそうだ。
 県、同市教委は先月、それぞれの最終調査報告をまとめた。その中で、慶徳さんの体調について「02年5月13日に診察の結果、情緒不安定で休ませてほしいと市教委職員に相談した」と記していた。
しかし、県教委幹部は毎日新聞の取材に対し、「報告書や会見ではプライバシーに配慮し情緒不安定とした。病院で中程度のうつ状況と説明を受けていた」と疾患を認識していたことを認めた。
県、市教委は休養を求める慶徳さんに対し職員の派遣など一定の支援を示したが、「頑張っていただきたい」と精神的負担を大きくする説得を繰り返していた。
両教委は他の理由とともに「支援不足」を認めたが、公務起因性が認定されれば、慶徳さんを死に追いやった要因として、教委側の疾患に対する認識の甘さ、対応の不備が明確になる。
 慶徳さんの勤務実態については、同県教職員組合の調査で、校長が管理していた学校の施錠時間(電子記録)から、超過勤務の常態化が判明。校長在任中の昨年4月からほぼ毎月平均150時間を超えていた。
3月1日から死亡前日の8日までに限っても平均7時間半だった。市教委で現在、確認作業をしている。
 精神疾患関連の公務災害では、97年5月に自殺した広島県竹原市職員の遺族が「業務過重のためのうつ病が原因」と認定を求めたが、認められず不服申し立ての末、
本部審査会が昨年4月、「慣れない業務による強いストレスからうつ病を発症した」と認定している。
653実習生さん:03/11/26 21:06 ID:kpBEqYAf
同じく「毎日新聞」より
<校長自殺>休養願に「がんばれ」 うつの認識に欠けた対応

 民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん(当時56歳)が今年3月、校内で自殺した問題で、慶徳さんが「うつ」と診断され、休養を願い出た際の尾道市教委との詳細なやりとりが27日、分かった。
市教委は病状に触れず「頑張ってもらいたい」と慶徳さんを説得、「うつ傾向と聞いたが休ませねば、とは思わなかった」などと病状に対する認識の欠如を認めた。
慶徳さんは多数の知人に「診断書を出したが休養を認めてくれなかった」と話しているが、山崎建郎市教育長は「診断書は見ていない」と否定している。

 尾道市教委が毎日新聞の取材に対し明らかにした。市教委の説明では、慶徳さんは昨年5月13日午前10時ごろ、山崎教育長を訪ね、3日前に教頭が倒れたことによる学校運営の不安と心労を訴えたという。
慶徳さんは「病院に行って来ます」といったん退出。近くのJA尾道総合病院を受診した後、午後2時ごろ再び市教委を訪れた。

 面談は教育長室で行われ、山崎教育長のほか山岡将吉教育次長、黒木巖学校教育課長らが対応。慶徳さんは冒頭で「診察を受けた結果、『うつ傾向』と言われた。休ませてほしい」と願い出たという。
しかし、市教委は教頭不在による学校運営の不安が病気の原因と判断、市教委からの職員派遣などの支援を綿密に説明。
山崎教育長は毎日新聞の取材に「不安を取り除くことが一番の解決策と思った」と答えた。

654実習生さん:03/11/26 21:07 ID:kpBEqYAf
続きです。

 約1時間半の面談で、慶徳さんが「休みたい」と言ったのは冒頭の1回だけ。後は支援策の説明を黙って聞いていたという。
市教委は、病名や診断の詳しい内容などを一切聞かず「診断書は見ていないし、慶徳先生が診断書を出すそぶりもなかった」と説明した。

 一方、慶徳さんは後に、市教委との面談の様子を複数の知人に打ち明けていた。その1人は「慶徳さんは市教委に診断書を出したが、認められなかったと言っていた。
元銀行支店長の慶徳さんが、休養を申し出るのに診断書を用意しないわけがない」と市教委の説明を疑問視した。

 また、元高須小の教諭は、面談の数日後に校長室へ呼び出されたという。
たばこの煙が立ち込める中で慶徳さんは椅子に座ってうつむき、「実は医師にうつ病と診断され、1カ月休めと言われた。市教委に休みたいと言ったが、ダメだと言われた」と告げたという。

655実習生さん:03/11/26 21:09 ID:kpBEqYAf
「毎日新聞」より

転身、本意ではなく? 「銀行とのギャップ」

銀行マンから小学校長に転身して1年足らずで自ら命を絶った広島県尾道市立高須小学校長、慶徳和宏さん(当時56歳)。
その死を巡っては「研修期間(2日)不足」や「国歌・国旗など教育現場での衝突」などが強調されてきた。
しかし、原因はそれだけなのか。これまで空白だった慶徳さんの行員時代から民間人校長の選考過程、再就職までを追跡取材してみると、「銀行と学校という組織のギャップ」などいくつかの新たな要因が浮かんできた。
 慶徳さんが勤めていた広島銀行によると、民間人校長の推薦は01年11月、広島県教委から広島商工会議所を通じて要請があった。東京支店副支店長だった慶徳さんは、定年(56歳)まで1年だった。「55歳前後から出向や関連会社に行くのは普通」(同行)。
 選考人事は、慶徳さん1人が候補になった。01年春の再就職先希望書に「学校関係」と記入したためだ。しかし、「イメージした仕事は、私学の事務や就職課の職員だったと思う」と説明する。
 広島銀は地元の有力企業。「地元貢献」と、県教委から要請があれば積極的に応える立場にあったが、「初めに校長推薦の要請があったわけで、無理強いはしていない。銀行側のリストラでは全くない」という。
 慶徳さんは97年、本店営業推進副部長から岡山県の笠岡中央支店長に赴任。北海道拓殖銀行破たんなどの金融混乱期を乗り切り、99年1月、東京支店副支店長に就いた。
656実習生さん:03/11/26 21:10 ID:kpBEqYAf
続きです。

同行関係者は「融資の判断が的確で早かった。指導力もあった」と振り返る。民間人校長として退任する際は「希望に燃えてあいさつしていた」とも。ところが、赴任して1カ月後、慶徳さんは休職を願い出た。
 同行幹部は「元々精神的な疾患はあり得ない。銀行と学校ではストレスに差があったんでしょうか」と悔やんだ。元同僚は「先生向きの性格だったが、彼から教育に関心があるという話は聞いたことがなかった。
校長にと打診された時、『できる』と思ったのか、弱音を吐けなかったのか」と言葉を濁した。
 他の出向者と同様、学校近くの支店長が定期的に慶徳さんを訪ねた。人事部も昨年末に慶徳さんに会った。「大変だとは聞いたが、自殺の予兆や弱音はなかった」
 慶徳さんと同時期に広島総合銀行から当時51歳で広島県熊野町立熊野東中校長になった梶川誠さんは「企業と違い学校には具体的目標がなく、組織的に動くことに不慣れ。
希望して校長になったが、今も戸惑うことは多い。風土の違いに慣れるには時間が必要だった」と話している。
657実習生さん:03/11/26 21:12 ID:kpBEqYAf
「毎日新聞」より

2003年07月02日
民間人校長自殺:
異動内定伝えず PTA役員には漏らす

民間人校長として広島県尾道市立高須小学校に勤務していた慶徳和宏さん(当時56歳)が今年3月、校内で自殺した問題で、同市教委は1日、慶徳さんが4月1日付で異動する予定だったことを明らかにした。
市教委は内示前に同小PTA役員に異動を漏らしながら、慶徳さん本人には伝えなかった。
一方、第三者を交えての調査を進めていた同県教職員組合(広教組)は1日、調査結果を発表。
聞き取り調査から、慶徳さんは異動希望を却下されたことが自殺の大きな原因になったと指摘し、毎日新聞の取材に「本人に異動を伝えず第三者の民間人に伝えるなど聞いたことがない」と批判した。
 同市教委によると、慶徳さんの異動は人事権を持つ広島県教委から今年2月中旬に伝えられた。校長人事は通常、2月下旬にほぼ固まり、3月20日過ぎの内示直前に本人に伝えられる。
慶徳さんは3月9日に自殺したが、同市教委は「10日以降に伝えることができると考えていた」としている。異動先は、慶徳さんの自宅のある同県安芸郡の学校の予定だったという。
 ところが、同市教委は内示に先立つ3月2日、PTA役員に慶徳さんの異動を漏らした。
この役員によると、2月末に市教委を訪ねて「本人の希望に沿った配置換えをお願い」していたところ、2日の地区駅伝大会で会った市教委幹部に「(慶徳さんは)異動の方向で進んでいます」と声を掛けられたという。
 慶徳さんは民間人校長に応募する際、自宅から通え、小規模で運営が難しくない学校を希望した。
しかし、高須小は市内2番目の大規模校で、自宅からは新幹線などで約1時間半かかった。
 一方、広教組はこの日発表した調査結果で、関係者の聞き取り調査から、慶徳さんは3月に市教委から「民間人校長だから簡単に代えられない」と言われ、大きなショックを受けたとした。
広教組の小早川健執行委員は「1年で異動させるなら、その前に休ませるべきではなかったのか」と話した。
658実習生さん:03/11/26 21:13 ID:kpBEqYAf
続きです。

 広島県尾道市立高須小の民間人校長の慶徳和宏さん(当時56歳)が自殺した問題で1日、調査結果を発表した同県教職員組合(山今彰委員長、広教組)は、慶徳さんが「うつ病」との診断書を示して休暇を申し出たが、休暇を与えず、「口止め」もしていたと指摘。
長時間の残業など過重勤務も背景にあるとした。
 調査報告書は、教職員や遺族らへの聞き取りを基に作成。慶徳さんの勤務実態、学校運営、民間人校長制度の調査結果を記載し、労働問題に詳しい山田延広弁護士と、京都女子大の野田正彰教授(精神病理学)の分析結果を載せた。
 報告書は、教委側が存在を確認していないとする診断書について、「慶徳さんが昨年5月13日、JA尾道総合病院で中程度のうつ病と診断され、1カ月の休養が必要とする診断書を受け取っていた」としている。
診断書が出た後、市教委に病気休暇を申し出た慶徳さんに対し、山崎建郎・同市教育長は「頑張ってください」などと休暇を認めなかったという。
さらに、さらに、同日夜、同市教委幹部は慶徳さんに電話し、「病名は秘密扱いに」と口止めもしていたとし、理由について、「ことの重大性を最初から認識したが、保身のため隠匿工作を行った」と分析した。
 同日、同県庁で会見した山今委員長は「診断書は遺族が持っていて、休養申し出の際に山崎教育長らも診断書を見ていたはず」と話している。
 また、報告書は、慶徳さんら管理職の勤務実態を同小の警備を担当した会社の記録から読みとり、夏休みを除く毎月、超過勤務が150時間を超え、02年度に同市教委が各学校におろした文書は1567件でこのうち約370件について報告を求めた、としている。
 この日、山田弁護士は「慶徳さんに超過勤務を11カ月にわたって強制した責任は重大」と県、同市両教委を批判。野田教授は「うつ病の治療の基本は休養と薬物療法だ。休養せずに働くなら、薬物療法は意味がない。
医者の指示があれば、雇用者には休養を与える責任がある。教委の責任は重い」と指摘している。
659実習生さん:03/11/26 21:14 ID:kpBEqYAf
続きです。

 一方、慶徳さんが「うつ病」の診断書を示して病気休暇を求めたとした広教組の調査報告に対し、県教委の下崎邦明・教職員課長は「対応した市教委幹部3人は、診断書は見ていない」と否定。
市教委幹部が慶徳さんに口止めしたとされる点については、「責任者が個人的な話を外部に言うべきではない、という一般的な見解だったと聞いている。決して口止めではない」と話した。
 尾道市教委の山岡將吉・教育次長は、「診断書は見ていないし、慶徳さんに病名を秘密扱いにするような指示はしていない」と広教組の調査結果を否定した。【和田崇、山中尚登】
[毎日新聞7月2日] ( 2003-07-02-03:00 )
660実習生さん:03/11/26 21:14 ID:kpBEqYAf
で、結局はこうなった。

「うつ病聞いた」と次長 自殺校長の休暇申請時に

自殺した広島県尾道市教育次長の山岡将吉さん(55)は、3月に自殺した民間出身の市立高須小校長慶徳和宏さん=当時(56)=が昨年5月、市教育委員会に休暇を申し出た際「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いていたことが7日、分かった。
慶徳さん自殺直後の共同通信の取材に答えていた。
 休暇申請時のやりとりについて、山岡さんも担当した市教委の高須小問題調査報告書は、慶徳さんが「情緒不安定」と話したと記載。「うつ病の診断書を示した」と指摘する県教職員組合の調査結果と食い違っている。
 市教委の報告書によると、慶徳さんは昨年5月13日、市教委に「(高須小)教頭入院後の不安と心労が重なり、しんどいので病院で診察を受けた結果、情緒不安定であり、休ませてほしい」と申し出たものの、
市教委が職員を派遣して支援することなどを伝えると、翻意したとしている。(共同通信)
[7月7日19時17分更新]
661実習生さん:03/11/26 21:17 ID:0k44BzaL
当事者のどちらか一方の情報が完全に正しいなんて事はありえないんだ。
もし、そんなことを考えている教員がいたら、教育上悪影響だから即刻やめてほしい。

ここで大いに疑問視されているのは、教委による過ちではなく、組合側に過ちはないのか?という事だ。
教委の過ち?そんなこと教委自体が認めて謝罪してるだろ?今更言って何になる?
片側に過ちがあることが、もう片側に過ちの無いことの証明になると思うのなら教育者失格だ。
662実習生さん:03/11/26 21:37 ID:95iuklAj
>>646
直接現場に介入するのが問題なんだよ。

国会議員が自分たちの見解を文教政策に反映させようとするのは、議会制民主主義の元では当然認められる。
それともあんたは議会制民主主義自体を否定するつもりか。

「つくる会」の教科書のイデオロギー性を問題にするのなら、すべての教科書を問題にしないとね。
663実習生さん:03/11/26 21:44 ID:K7o+T3Ny
>>642

解同広島県連それ自体というより、広同教(広島県同和教育研究協議会)との間で教
室を貸せ貸さないというトラブルはあったみたいだね。

広同教が自分たちの主催する行事で使うために、高須小の教室を貸せと要求してきたこ
とがあった。
慶徳校長は、教委の「外部団体に教室を貸すことはできない」という指示に従って
「教室は貸せない」とがんばっていたらしい。
ところが、広同教が、校長の頭越しに教委と直接やりとりし、そのなかで言葉尻をと
らえるかたちで「貸す」という言質を教委から取ってしまった。教委と広同教の間で、
具体的にどういうやりとりがあったかはわからないが、ともあれ、広同教が「教委は
了承したから貸せ」と校長に要求した。
校長が教委に問い合わせたら「教室を貸して下さい」と返答があった、というもの。
これは基本的には教委の失態だが、校長は、教委にハシゴを外されたと思っただろうね。
で、このとき広同教側として慶徳校長とやり合ったのが、高須小の某教員。

こういうトラブルは、広島で教員をやっているうちに「よくある話」として、ほとん
どトラブルと認識しなくなる。
しかも、現場からのたたき上げの校長だったら、長年の経験で教委と広同教の間に立
って折り合いをつけるやり方も身につけているだろう。
ところが、慶徳校長のように、民間企業の管理職と同じ感覚で対応しようとしたら、
まっとうな組織なら起こりえない珍事に衝撃をうけただろうね。

ちなみに解同(解同本部)と解同広島県連とは、わけて考えた方が良いよ。
解同本部は社民党系だけど、解同広島県連は解同本部とは別系統で新社会党そのもの。
解同広島県連は解同本部からすれば鬼っ子みたいなもの。
664実習生さん:03/11/26 22:24 ID:xa//TV3W
>>663
広同教側として慶徳校長とやり合った高須小の某教員の名前が知りたいね。


665実習生さん:03/11/26 22:31 ID:oF5/VEFq
666実習生さん:03/11/26 23:39 ID:U1eg3ssi
>>661
 教委は、自分自身の過ちについて何の追及もしていないよ。
一連の記事を読んでいたら分かるけど、むしろ隠ぺい工作を行っていたようだ。
後になって情報公開条例などを使ってマスコミの調査等で、教委の罪悪が次々に明るみになっているよ。
あれから何ヶ月も関係者から事情聴取されているが、現場の職員からは何も責任たりうる事実関係が見つからないよ。
躍起になって煽るのはいいけど、根拠となる事実が無いのではどうしようもないね。
667実習生さん:03/11/26 23:41 ID:U1eg3ssi
>>662
 教育基本法では、このような行政や政治家による教育への介入は禁止されているはずですが…。
668実習生さん:03/11/26 23:48 ID:0hQ6dIZh
>>663
 結局、悪いのは教委のような気がするが…。
669実習生さん:03/11/27 01:52 ID:wPfrPqeo
>>646
>危険なウヨ思想で洗脳を企んでいる。

危険なサヨ思想の洗脳を企んでる教員が多すぎるんだよね。
北朝鮮が地上の楽園であれば、サヨ思想は素晴らしいと思えるんだけどね。


670実習生さん:03/11/27 07:42 ID:dkTutHDJ
>>669
サヨ思想でなければウヨ思想と決めつけてるだけでしょ。
ごく普通の考え方でウヨ思想ではないよ。
サヨ思想でも自身の考え方よりも左でなければウヨ思想と決めつけるでしょうね。
671実習生さん:03/11/27 08:55 ID:KXJHkweM
>>667
伝習館訴訟その他、教育裁判の最高裁判決を読んでみろ。

教育基本法で言う「不当な介入」というのは、立法を通じた文教政策の実施を禁じたものではない。
政治家による現場への直接介入は教育基本法違反だけど、外部の運動団体・「市民」団体による学校現場への加入も教職員組合による教育内容への介入も禁じているよ。
672実習生さん:03/11/27 09:18 ID:pB6cmUHr
広教祖の主張の根拠となるデータも教委から出たもの。
なのに、教委のデータは嘘で、教祖のデータが全て正しい、という主張は間違い。
仮に教委に寄らないデータが教祖側にあったとしても、
教委が間違っているのなら、教祖が間違っていない保証はない。
隠蔽工作と言うが、どこまでが本当で、どこからがでっち上げかわかったものじゃない。
これは教委でも教祖でも同様に言える。

教祖が主張するように、「教委が全て悪い」などという事はあり得ない。
この事が、教祖の報告の信憑性を著しく貶めていることに気付かないのであれば、
教祖は広島教育界以外の一般社会を見ていないという事になる。
「証拠が無い。提示してみろ」と叫ぶ行為は、汚職政治家のそれとだぶって見られている。
673実習生さん:03/11/27 16:17 ID:sGo9UiS5
前県課長に有罪判決 広島県発注工事汚職
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03112710.html

ああ広島
674実習生さん:03/11/27 21:02 ID:ZNTakCm3
>>666
>あれから何ヶ月も関係者から事情聴取されているが、現場の職員からは何
>も責任たりうる事実関係が見つからないよ。

しつこいね、あんたも。

たとえば、慶徳校長の前任の高須小校長が、教職員との間で学校運営に関する取り決めを交わしていた。
しかし、だいたい校長がそういう取り決めを結ぶこと自体が違法で、従ってそんな取り決めは無効だ。
慶徳校長自殺後の調査で、前校長がそういう違法な取り決めを結んだことと、それが慶徳校長の学校運営を拘束したとして、前校長は文書訓告処分を受けた。
ところが、そういう違法な取り決めを前校長と結び、慶徳校長にも強要しようとした教職員どもはなんの処分も受けてない。つまり教職員はそういう違法な取り決めを結んだ責任を問われなかった。
この場合、教職員の処分がなかった=責任がないというのは、教職員が管理監督上の行政責任を問える権限外にいたことを意味しているに過ぎない。
しかし、前校長との間の違法な取り決めを慶徳校長にも守るよう要求した教職員には、そういう違法な要求を通そうとした事実は残るし、それについてはその事実から生じる責任はある。

このスレで、慶徳校長がその取り決めを無視したことがおかしい(>>317)という主張があったが、そういう取り決め自体違法で無効だということぐらい理解しろよな。
675実習生さん:03/11/27 21:06 ID:ZNTakCm3
>>668
第一義的には教委の失態だけど、ほんらい根拠のない不当な要求をし、相手の言葉尻をとらえてまでも根拠のない要求を通した広同教には、なんの責任もないのかね?

>>666もそうだが、要するに、あんたは「教員はなにも悪くない、なんの責任もない」という思いこみで事態を見ているだけに過ぎない。
だから、教員が関わったすべてのことを「それは教員が悪いのではない、責任はない」と正当化して、結局また「ほら、だから教員は悪くない、なんの責任もない」に戻る堂々巡り、つまりassumptio non probataに陥っているだけだよ。
676実習生さん:03/11/27 21:10 ID:ZNTakCm3
>>672
そういうことなんだよね。

教員や教組が「自分たちは悪くない、自分たちに責任はない」と言い募ることが、どれだけ広島の教員のイメージを悪くしていることか。

ここで「教員は悪くない、教員に責任はない」と主張している人は、ほんとうは広教組を貶める工作をしている右翼ではないかと思ってしまうよ。
677実習生さん:03/11/27 22:14 ID:86xQjRN5
>>674-676
組合の行動に法律に抵触している部分があれば、それはそれで責任を問われるだろうが、
自殺そのものに対する責任ということなら、無理があるんじゃないか?
たしかに人が死んだということに由来する感傷的な部分では世間を敵に回す恐れが
あるが、元来は「相手が自殺するかもしれないから、要求や交渉は手加減するべきだ」
という意味での責任は問えないだろう。
もちろん、口汚く人格攻撃をやっていたとかであれば別だが。
678実習生さん:03/11/27 22:21 ID:21WEHlEJ
>>675
教委は慶徳校長が鬱状態になったてからの対応に問題があったが、鬱状態にしたのは現場ではないの?
どちらが悪いかといえば、鬱状態にした方が圧倒的に悪い。
鬱状態にならなければ自殺もしなかったし、教委の対応のまずさも生じなかったのだから。
679実習生さん:03/11/27 22:37 ID:O6/7bmJU
鬱の相談は夏
二人目の教頭入院と校長自殺は3月
自殺の原因は鬱ではなく卒業式

鬱の相談から卒業式までは、胴輪系組織の学校使用問題や、ウサギ殺害事件があり、そこでは入院や自殺は無かった。
680実習生さん:03/11/27 23:19 ID:ZNTakCm3
>>677
その理屈で言えば、教委が校長の自殺で処分者を出したことも間違いということにならないか。
教委は予見しえなかった慶徳校長の自殺について結果責任を問われたわけだから。

ただ、私ははじめから教組の法的責任を問うてなどいない(>>674にはそう書いてあるはず)。
>>666で、責任に関わる事実関係がない、と主張しているから、「違法な要求を通そうとした事実は残るし、それについてはその事実から生じる責任はある。」と書いたまで。
それがどういう「責任」かということは、違法な要求をした人間にまず考えて欲しい。
それでも「自分には責任はない、なにも悪くない」と開き直るのなら、私はそういう人間を廉恥心のない人間として軽蔑するまで。
681実習生さん:03/11/27 23:27 ID:o+WKztWa
鬱の教員は ごまんといるだろ。

鬱を働かせた教委は殺人じゃねーの?
682実習生さん:03/11/27 23:45 ID:Alyx/ZUd
>>681
なんだこいつ。
スレを読んでないのか、意図的なミスリードか。

教委は慶徳校長が鬱だったとは認識していなかった、と主張している。
信じるか信じないかは勝手だが。
683実習生さん:03/11/28 14:53 ID:ei7kAC2N
広島の教員の方々に一つ聞きたい。

”文科省の指導”が”不当な介入”だとするのであれば、
他の県にも同様な死者が出ているという事だろうか?
684実習生さん:03/11/28 23:37 ID:gORY7gNx
>>676
広島では教員はバカと言われている。
685実習生さん:03/11/29 00:12 ID:fIFdmlVK
>>680
教育委員会の責任というのはそんなセンチメンタルなものでなくて、
校長の状況をよく把握していなかった労務管理とか指導・監督責任の意味だと思います。
教育委員会が校長を殺したとかいうのではなくて、当然やるべき仕事をしていなかった責任。
686実習生さん:03/11/29 01:45 ID:D81cKo/g
校長の状況を教委が把握していなかったと言うが、
どの程度まで業務内容を逐一把握出来るものなんだ?
業務評価を教委に報告するシステムに猛反対していたのは組合だろ?
それでは、出勤簿以外に把握方法がないと思うが。

ま、少なくとも「指導要領」に明記された、
”法律で規定された”国旗国歌を拒否した時点で、本来は
公務員としての遵法義務違反で責任を取るべきなんだがな。
687実習生さん:03/11/29 01:52 ID:D81cKo/g
>>677
それでは、校長の自殺云々とは関係なく、
「組合およびその所属教員は、その違法活動によって責任をとるべき」
という箇所においては合意でいいですか?
688実習生さん:03/11/29 01:53 ID:k6tH+jAr
>>685
結果責任を「センチメンタル」というとらえ方をした時点でドキュソが知れる。
689681:03/11/29 03:55 ID:nXddlbS8
>>682

 2つ前が読めないキミに同じ言葉を返そう。
まぁ、流れも読解力も無い輩なんだろうね。


 鬱にしたのが悪いという>>678の話をしだしたら、
教員で精神科に通っている人はごまんといるよ。
そこの責任はどこがとるというのだ。という話。
民間を管理職にしたのなら、(第三者等の)評価や
チェック&サポートを十二分にすべきなのは、市教委や県教委の仕事だろう。

 民間校長を押しつけられて、部下がアフターフォローまでまかされたのでは
(実際はそれをやって、現場が混乱したし、教頭が2人も倒れたけどね)、
泣きっ面に蜂だぁね。上下関係の筋を通して話をするなら、管理責任は
教委がとってしかるべきだろ。

因みに、俺は広島の教員でも日教組でもなんでもないからね。
690実習生さん:03/11/29 10:03 ID:7NIjxfMQ
>>689
流れが読めてないのはそっちだろ。
教委は慶徳校長が鬱だという認識がなかった、というのはずっと前から出ているのに、それを無視して直近のカキコだけに反応しているんじゃないか。
慶徳校長が鬱病だったかどうかという事実の問題と、教委が慶徳校長が鬱病だと認識していたかどうかという教委の認識の問題は、ちゃんとわけろよな。

>教員で精神科に通っている人はごまんといるよ。
>そこの責任はどこがとるというのだ。という話。

それはどういう理由で精神科に通うことになったかという原因によるだろ。
というわけで、次の

>民間を管理職にしたのなら、(第三者等の)評価や
>チェック&サポートを十二分にすべきなのは、市教委や県教委の仕事だろう。

については二点。
(1)だから、十分なサポートがなかった管理責任を教委は反省し、処分者を出している。それは認めないのか。
(2)慶徳校長が自殺するまで追いつめたことに関し、現場の教員はなにも責任を感じなくて当然なのか。

>因みに、俺は広島の教員でも日教組でもなんでもないからね。

だろうね。精神科医でもないだろ。
だけど、そうだとしたら、そこまで現場教員を弁護する理由がわからんよ。

691実習生さん:03/11/29 11:06 ID:aJaw2fW4
>>690

校長は 5月に鬱だと伝えていただろ。
>>660は無視かい?
692実習生さん:03/11/29 11:38 ID:sYiA5t7J
>>691

「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いたのと、「鬱病の診断書を見た」というのとでは全然違う、というのもこのスレではさんざん既出だが。

『「うつ病聞いた」と次長 自殺校長の休暇申請時に 』というのが共同通信の配信を受けて新聞社(どこの社かは知らないが)が付けた見出しだったとしたら、この新聞社の整理部は内容を反映しない見出しを付けたことになるな。

マジに聞きたいんだけど、なんでそこまで教員を弁護するの?
693実習生さん:03/11/29 11:49 ID:56csBSKN
>>689

どんな理由でどんな上司が来ても、その上司が上司である間は部下がサポートするのは、どこの組織でも常識だよ。
民間でも官庁でも現場をなにも知らない上司が来ることはよくある。そういうときはなんとかスムーズに組織が運営できるよう下もサポートして協力し合うものなんだがね。
学校だけは違うのか。
694実習生さん:03/11/29 11:55 ID:Wp0ukagm
>>692

>マジに聞きたいんだけど、なんでそこまで教員を弁護するの?

現在校長をいじめている最中の他県の教師だから。
695実習生さん:03/11/29 11:59 ID:aJaw2fW4
>>693
サポートして、教頭が2人倒れたんだろ。
その間、教委はほんんどサポートしていない。
民間校長、現場に押しつけて、責任放棄じゃないか?

県教委も市教委もとんでもないね。
696実習生さん:03/11/29 13:11 ID:UBYtrIoa
>>695
だから校長をサポートしたのは教頭なんだろ。

それになんども出ているように、教委は支援不足を認めているし、反省もしているし、だから処分者も出している。
PTAですら、校長をもっと支援できることはなかったかと、反省しているぐらい。
悪くない、責任はないと開き直っているのは、現場の教員だけだよ。
697実習生さん:03/11/29 13:34 ID:NpnDkyW6
現場の教員といってもひとりじゃないんだから、慶徳校長にたいする接し方は一様ではなかったんだろうと言うことは想像できる。
ただ、これまで伝えられたように、前校長と取り決めていた違法な申し合わせを慶徳校長にも守るよう迫ったり、運動会での日の丸君が代の実施に反対したり、広同教の行事のために教室を使わせるよう要求したり、校長とは挨拶もしなかった教師がいたことはたしかなんだろ?
かれ(ら)は、自分たちが慶徳校長に対して行なった言動について、どう思っているんだろう。
698実習生さん:03/11/29 13:41 ID:aJaw2fW4
勤務時間外の職務ってのは、国との取り決めがあるのだから、
申し合わせ程度の話のレベルじゃないでしょ。

 民間校長が「ただ働きしろ」と言うのまで付き合う義理はないですよ。
そこまで無知な民間人に校長をさせるのはおかしいでしょ。
699実習生さん:03/11/29 21:59 ID:3ZO9TFxT
>>698
こんなことを言う教員を相手にしなきゃいけないんじゃ大変だね。

700実習生さん:03/11/29 22:24 ID:NUJ5SmU4
>>699
保護者の相手をするよりは 全然楽。
筋をとおせばいいんだから。
701実習生さん:03/11/29 23:31 ID:q472Vq1W
>>695-698
報道記事や、ここの議論をみての感想ですが、慶徳校長は何がなんだかわからない状況に
おかれていて、とても民間人校長として期待される指導力を発揮する状況じゃなかったように
思います。
教頭が不在になったあとは、古株の教員でもいいから校長をフォローしてやれなかったのか。
でもそれだと、校長と教員の立場が逆転してしまうわけで、いけないのかな?
702実習生さん:03/11/30 09:27 ID:wrjUxUKo
>>701
ほとんどの学校では、教頭が実質の教務を仕切っているでしょう。
校長は職員会議の内容を追認するだけの天皇陛下。

つまるところ、「本来の校長の仕事」をいくらレクチャーしようとも、
それは「実際の(法で定められた)校長の仕事」とはかけ離れた所にあって、
現場たたき上げで教育法規のほとんどを忘れてしまったような方にしか
勤まらない現状があります。
703702:03/11/30 09:28 ID:wrjUxUKo
訂正

つまるところ、「本来の(法で定められた)校長の仕事」をいくら
レクチャーしようとも、「実際の校長の仕事」とはかけ離れた所にあって、
現場たたき上げで教育法規のほとんどを忘れてしまったような方にしか
勤まらない現状があります。
704実習生さん:03/11/30 10:08 ID:hjlYxeMp
>>696
教委はその反省から主幹教員制度を設けてファイヤウォールを作ろうとしていますよね。
ファイヤウォールで跳ね返すターゲットの教組側教員は何も反省してないように見受けられます。
もう自殺を繰り返さないようにみんなが反省して対応策を講じるべきです。
それぞれの原因が複雑にからんだ結果の自殺なのに、現状では教委だけしか反省・対応策を講じてないよ。
705実習生さん:03/11/30 10:12 ID:tWSFJ+xE
(民間校長には悪いが)

 とある校長が自殺したのをきっかけに、国旗国歌法案を通したりして、
1の命で、国全体を簡単に変えてしまうのは、どうかと思う。
もっと根本を話すべきじゃねーの?
 教育ってのは、1年や2年で変わるものじゃないんだからさ。

まぁ、個人的には、国旗国歌なんてどーでもいいんだけどさ。
そういうと、数人の議員が怒りそうだが。
706実習生さん:03/11/30 10:25 ID:wQkrvIRs
>>705
あれは、法案をずーっと準備していて、自殺をきっかけに、今だ、抵抗を押し切れるチャンス!と
押し通したもので、いずれそうなるものが早まっただけという印象がある。
707実習生さん:03/11/30 10:50 ID:wrjUxUKo
国旗国歌の法的根拠なんて今更どうでもいい <大多数
国旗国歌にお墨付きが欲しい <一部右翼等
国旗国歌を絶対に認めない <極左勢力


極左勢力の牙城である広島の混乱に乗じて、
一部の悲願であった国旗国歌の法的整備がなされたことは否定できない。
だが、既に話し合ってもどうしようもない問題だったのだよ、これは。
朝日新聞のマークならいざ知らず、
通常の日章旗を軍国主義の象徴と言い張って聞かない方々をどうしろと。

せめて、対案の国旗国歌を提示するくらいのことをやらないと、亡国と言われても仕方がない。
「校則は軍国主義」と言って一律校則全廃を唱えるどこかのスレの?と同じ。
708実習生さん:03/11/30 11:17 ID:zrVn+KlY
>>704
教員としての反省の中身はなんだろう?
私がそこの教員という立場になったらどうするだろうね。
判断を求めても質問をしても深刻に悩むばかりの校長。こうなれば、校長はほっといて
自分達で学校をなんとか回していくか、頼りないから校長を代えてくれと教育委員会に頼むか。
そうしたら、自殺だけは防げたかもね。
709実習生さん:03/11/30 12:34 ID:z68aiQdq
>>708
教員としての反省の中身はこれまで出てきた情報を整理すると、前校長に認めさせていた不当な
取り決めを慶徳校長にも認めさせようとし、それが受入れられないと挨拶もしなかったこと、
国旗・国歌で指示に従わなかったことだろうと思います。
不当な要求はしないことや校長の指示に従うことで十分では?
一般教員は地方公務員であり、教委や校長の命令に従わない権利はないことを肝に命じておくべき。
71012・10 シンポジウム:03/11/30 14:57 ID:bJWZIOeh
■ 「さまよえる子どもたち、模索する学校」〜公教育の限界と可能性〜

▼出演
平田 オリザ(劇作家・演出家)
寺脇 研(文化庁文化部長)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
▼日時
2003年12月10日(水) 18:00〜(開場17:30)
▼会場
中央工学校 STEP21ホール 
東京都北区王子本町1-26-17
▼料金
1000円(当日お支払いください)
▼予約
ホームページ http://www.wayts.net/TJ/
711実習生さん:03/11/30 16:13 ID:PMPR1imI
>>709

 勤務外の指示は (あるものを除いて)不当だよ。
そんなこともわからないのだよ。>ちみ&民間校長
712実習生さん:03/11/30 18:02 ID:Q/4ThR1G
>>711
勤務外の不当な指示とはどんな指示だったんだい?
不当でないあるものとはどんな指示だい?
それぞれ具体的な例を挙げて教えてくださいよ。
713実習生さん:03/11/30 19:30 ID:0CjVAW1h
>>711
校長に違法・不当な要求をしておいて、そっちの反省はなく、校長の「不当(ほんとうに不当なのかどうかもわからないが)」な指示だけ非難するのか。
714実習生さん:03/11/30 20:05 ID:WIXI7/3A
>>713
どんな指示をされたのが不当な指示なのか教えてもらおうよ。
715実習生さん:03/11/30 20:41 ID:mIf00lQ6
>>709
 「日の丸」「君が代」は、職員から反対意見が出たのは事実だが、結局は実施された。
挨拶については、「しない教員がいる」ということであり、全員シカトという状態ではない。
この程度で鬱になるというのは無理だと思うが…。
それより、2000通に及ぶ教委からの指示文書や報告作成のための長時間労働や、教職員の年度途中の削減による学校業務の支障についてのほうが、鬱になる要因として大きいと思うが…。
慣れない職場であれば尚更かな。
716実習生さん:03/11/30 21:06 ID:wrjUxUKo
銀行で働いていた人が、大量の指示文書や報告書作成で鬱になると考える方が不自然だが。

慣れない職場、というのはあるだろうな。管理職が職員に頭を下げなければ動かないような職場だからね。
暗黙の了解が多すぎるのでは、基本道理に業務をこなそうとしてもそりゃ失敗するだろう。
717実習生さん:03/11/30 21:27 ID:ka/ZZNLe
>>716
教育委員会が送り込んだ民間人校長ということで、どんな強硬な管理をやるか、
と身構えた教職員に対して、実際にやってきたのは一つ一つの事項をきちんと確認して、
堅実に進めていこうとしたマジメ人間だったという悲劇があったかもしれない。
718実習生さん:03/11/30 21:35 ID:JvrV+hx2
いや、教育事情を全然しらないあわれな民間校長(生け贄)という構図だろう。
719実習生さん:03/11/30 21:47 ID:wrjUxUKo
教育委員会がいくら研修をさせても、基本的には「教育委員会側の理想」の校務掌握をレクチャーするだけだと思うのだがな。
従来型の、教育委員会の指示を適当にあしらって、一般教員の意見を通すような暗黙の仕事内容は教えないと思うのだが。
720実習生さん:03/11/30 23:51 ID:9XEOK9Ve
>>692
>「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いたのと、「鬱病の診断書を見た」というのとでは全然違う、というのもこのスレではさんざん既出だが。

自信満々に、どうして「全然違う」と言えるのか意味不明。一緒じゃん。
事実としてうつ病を理由に休職を訴えた校長が、それを拒否され尚且つ「民間人校長なのだから、早く結果を出せ」とプレッシャーかけられ、これが死因となったは事実でしょ。
721実習生さん:03/11/30 23:56 ID:9XEOK9Ve
>>716
 教育現場に下りてくる指示文書を、たった二日の研修で理解して実施しろといっても困難だと思うよ。
結果として管理職がボンクラだと、現場の教員もどう動いていいか分からんし、職場の停滞がもろに自分のせいだともろに分かるとショックだよな。
遺言でも、自分の至らなさのせいで迷惑をかけたということを言っているし。
もしも、部下が言うことを聞かないことを嘆いて自殺したんなら、遺言状に恨み言の一つでも書くんじゃないの?
722実習生さん:03/12/01 00:01 ID:/2LHry/F
>>720
おまえ、きっとミソとクソの区別がつかないんだろうな。

723実習生さん:03/12/01 00:04 ID:/2LHry/F
>>721
>遺言でも、自分の至らなさのせいで迷惑をかけたということを言っているし。
>もしも、部下が言うことを聞かないことを嘆いて自殺したんなら、遺言状に恨み言の一つでも書くんじゃないの?

それだけ慶徳校長が立派な人間だったということじゃないか。
あんたや、現場のクソ教職員よりね。

実際には、PTA会長に教員の非協力を嘆いていたわけだし。
724実習生さん:03/12/01 00:04 ID:lg0Ps9ee
>>722
 お前が反論できないだけだろ。
725実習生さん:03/12/01 00:05 ID:lg0Ps9ee
>>722
 大体、教委は最初に診断書自体見ていないってウソついてたじゃねーか。
726実習生さん:03/12/01 00:06 ID:lg0Ps9ee
>>723
 お前、そこまで教委をかばうのって、何か教委やジミン党から金でももらってんの?
727実習生さん:03/12/01 00:07 ID:lg0Ps9ee
>>723
 そのPTA自体が、「あんな校長やめさせてやる」って言ってたそうじゃないか。
728実習生さん:03/12/01 00:10 ID:nscAwLUg
>>715
> 「日の丸」「君が代」は、職員から反対意見が出たのは事実だが、結局は実施された。
>挨拶については、「しない教員がいる」ということであり、全員シカトという状態ではない。

どちらも民間企業からすれば、信じられないような部下の反抗だよ。

>この程度で鬱になるというのは無理だと思うが…。

たとえ少数でもこういう部下がいることについて、「この程度」という発想自体が、学校以外のすべての組織からすればかけ離れているよ。

729実習生さん:03/12/01 00:15 ID:3kQwa9YQ
>>726
ほんとうに日本語の読めないヤツだね。来日何年目だよ。

おれは教委を庇ったことは一度もないよ。
教委に責任があるのは当然だよ。そしてそれは教委自身も認めている。

ただ、現場の教員にも慶徳校長を自殺に追い込む過程に関わっているのに、なぜそれを認めないのか、不思議なだけだよ。
730実習生さん:03/12/01 00:16 ID:3kQwa9YQ
>>727
おきまりの質問を一つ。

ソースは?
731実習生さん:03/12/01 00:19 ID:w4BPXoKc
>>729

そういうこと。
教委に責任があるということは、教員に責任がないということを意味するわけではない。
教員に責任があるということは、教委を免責するものでもない。
732実習生さん:03/12/01 00:32 ID:wCQ/+Au5
間違った校長指示でも従えと言うのなら、責任は上司がとるのは当然。

校長が教育現場をわかっていなかったのなら、市教委が指導するのが筋じゃないか?
733実習生さん:03/12/01 00:33 ID:YkXgUiDz
>>725
教委は最後まで「診断書を見た」とは認めてないよ。
教委側が「鬱病と書かれた診断書を見た」というソースがあったら示してくれよ。
734実習生さん:03/12/01 00:39 ID:YkXgUiDz
>>732
>間違った校長指示でも従えと言うのなら、責任は上司がとるのは当然。

それは指示に従ってから言ってね。
735実習生さん:03/12/01 00:39 ID:wCQ/+Au5
 次長がいっていなかったか?

それとも死人に口なしかい?
736実習生さん:03/12/01 00:42 ID:YkXgUiDz
>>735
次長が「診断書を見た」と言ったというソースがあるのなら、そのソースを示せよ。
737実習生さん:03/12/01 07:06 ID:7v6yMK5l
この事実で終わりじゃん(w
>2003年06月22日 「毎日新聞」

民間人校長自殺:
遺族、公務災害請求へ うつ訴えたが教委説得
--------------------------------------------------------------------------------
 民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん(当時56歳)が今年3月、校内で自殺したことについて、遺族が地方公務員災害補償基金同県支部審査会に公務災害認定を請求することが21日、わかった。
慶徳さんは尾道市教委へ「うつ」症状を訴えたが、「頑張って下さい」と説得されて校長を続け、連日残業が5〜7時間半に上った。
認定には、自殺の有力な原因が校長の職務遂行に伴うものだったという「公務起因性」が求められる。認められれば、銀行員から転身したばかりの民間人校長を支えられなかった教育委員会側の責任が、改めて問われそうだ。
 県、同市教委は先月、それぞれの最終調査報告をまとめた。その中で、慶徳さんの体調について「02年5月13日に診察の結果、情緒不安定で休ませてほしいと市教委職員に相談した」と記していた。
しかし、県教委幹部は毎日新聞の取材に対し、「報告書や会見ではプライバシーに配慮し情緒不安定とした。病院で中程度のうつ状況と説明を受けていた」と疾患を認識していたことを認めた。
県、市教委は休養を求める慶徳さんに対し職員の派遣など一定の支援を示したが、「頑張っていただきたい」と精神的負担を大きくする説得を繰り返していた。
両教委は他の理由とともに「支援不足」を認めたが、公務起因性が認定されれば、慶徳さんを死に追いやった要因として、教委側の疾患に対する認識の甘さ、対応の不備が明確になる。
 慶徳さんの勤務実態については、同県教職員組合の調査で、校長が管理していた学校の施錠時間(電子記録)から、超過勤務の常態化が判明。校長在任中の昨年4月からほぼ毎月平均150時間を超えていた。
3月1日から死亡前日の8日までに限っても平均7時間半だった。市教委で現在、確認作業をしている。
 精神疾患関連の公務災害では、97年5月に自殺した広島県竹原市職員の遺族が「業務過重のためのうつ病が原因」と認定を求めたが、認められず不服申し立ての末、
本部審査会が昨年4月、「慣れない業務による強いストレスからうつ病を発症した」と認定している。

738実習生さん:03/12/01 07:07 ID:7v6yMK5l
同じく「毎日新聞」より
<校長自殺>休養願に「がんばれ」 うつの認識に欠けた対応

 民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん(当時56歳)が今年3月、校内で自殺した問題で、慶徳さんが「うつ」と診断され、休養を願い出た際の尾道市教委との詳細なやりとりが27日、分かった。
市教委は病状に触れず「頑張ってもらいたい」と慶徳さんを説得、「うつ傾向と聞いたが休ませねば、とは思わなかった」などと病状に対する認識の欠如を認めた。
慶徳さんは多数の知人に「診断書を出したが休養を認めてくれなかった」と話しているが、山崎建郎市教育長は「診断書は見ていない」と否定している。

 尾道市教委が毎日新聞の取材に対し明らかにした。市教委の説明では、慶徳さんは昨年5月13日午前10時ごろ、山崎教育長を訪ね、3日前に教頭が倒れたことによる学校運営の不安と心労を訴えたという。
慶徳さんは「病院に行って来ます」といったん退出。近くのJA尾道総合病院を受診した後、午後2時ごろ再び市教委を訪れた。

 面談は教育長室で行われ、山崎教育長のほか山岡将吉教育次長、黒木巖学校教育課長らが対応。慶徳さんは冒頭で「診察を受けた結果、『うつ傾向』と言われた。休ませてほしい」と願い出たという。
しかし、市教委は教頭不在による学校運営の不安が病気の原因と判断、市教委からの職員派遣などの支援を綿密に説明。
山崎教育長は毎日新聞の取材に「不安を取り除くことが一番の解決策と思った」と答えた。
739実習生さん:03/12/01 07:09 ID:7v6yMK5l
で、結局はこうなった。

「うつ病聞いた」と次長 自殺校長の休暇申請時に

自殺した広島県尾道市教育次長の山岡将吉さん(55)は、3月に自殺した民間出身の市立高須小校長慶徳和宏さん=当時(56)=が昨年5月、市教育委員会に休暇を申し出た際「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いていたことが7日、分かった。
慶徳さん自殺直後の共同通信の取材に答えていた。
 休暇申請時のやりとりについて、山岡さんも担当した市教委の高須小問題調査報告書は、慶徳さんが「情緒不安定」と話したと記載。「うつ病の診断書を示した」と指摘する県教職員組合の調査結果と食い違っている。
 市教委の報告書によると、慶徳さんは昨年5月13日、市教委に「(高須小)教頭入院後の不安と心労が重なり、しんどいので病院で診察を受けた結果、情緒不安定であり、休ませてほしい」と申し出たものの、
市教委が職員を派遣して支援することなどを伝えると、翻意したとしている。(共同通信)
[7月7日19時17分更新]
740実習生さん:03/12/01 07:12 ID:7v6yMK5l
これらの事実で、ほぼ100%教委の責任で終わりじゃん(w

 大体、追求するなら何故教委は診断書を見ていないというウソの報告書を作成したのかという点では?
教組に責任をかぶせようとする「責任逃れ」や「労災かくし」というところが考えられる。
いずれにしろ教委の杜撰な支援体制と陰謀であることは明らかだよ。

741実習生さん:03/12/01 09:57 ID:O+aSmHUR
このスレで、教委に責任がないといっているやつがいるか?

それから延々と引用した記事でも、結局教委が鬱病の診断書を見たかどうかは藪の中じゃないか。
おまえ、いったいどこで日本語の教育を受けてきたんだよ。
それに引用するのは、一貫して教組の肩を持ってきた毎日と共同ばっかりだし。
742実習生さん:03/12/01 10:02 ID:IERHJ0iI
慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
743実習生さん:03/12/01 10:16 ID:/t2Uin2g
今年の有馬記念ファン投票において、我々はシルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の79位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は1位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに1票投じてください。お願いします。

【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。1頭だけ書いて、あとは空欄でも可です
744実習生さん:03/12/01 10:39 ID:/RAIG2Z9
とりあえず、組合教師を全員殺してくれ。
745実習生さん:03/12/01 21:53 ID:lEJZQT3x
>>741
>それから延々と引用した記事でも、結局教委が鬱病の診断書を見たかどうかは藪の中じゃないか。

>>739を読む限りじゃ、「藪の中」というより、隠蔽しようとしていたんでしょ。
結局、次長が自ら、診断書見たと自白していることが明らかになってるじゃん。
それより、ずっと自殺してまで「見ていない」とウソを突き通した、教委という「組織の論理」の方が問題でしょ。

746実習生さん:03/12/01 22:26 ID:+2MezmF9
尾道では土堂小学校に避難するしかないのだろうか?
747実習生さん:03/12/01 23:42 ID:pDNwLyF9
ソースを出せといっといて、
出したらだしたで、**新聞はしんようならんときたものだ。

盲目に何言っても無駄だよな。
748実習生さん:03/12/02 00:17 ID:TG5f8YvW
>>747
広島でなぜ教員がバカと言われてるのか考えてみてくれ。
749実習生さん:03/12/02 07:35 ID:87rZqXtQ
>>747
新聞には突っ込んだ真相は書かれてないと感じてる人がほとんどなのだが。
このスレでは真相を究明することが大切です。
750実習生さん:03/12/02 11:12 ID:owSEFMIK
>>745
>結局、次長が自ら、診断書見たと自白していることが明らかになってるじゃん。

二点。
1,どこにそんなことが書いてある。引用してみてくれ。
2,次長が自殺したあとで、本人の反論も確認もない(できない)記事がどうして信用できる? しかも、自殺したあとで、さかのぼって「取材に応えていた」なんて、捏造でもわからないぜ。
751実習生さん:03/12/02 11:17 ID:owSEFMIK
>>747
「信用ならん」ってどこに書いた?

そのソースのどこに「次長が鬱病の診断書を見た」と書いている?
ただ、教組の報告書に言及することで、「次長は診断書を見たはず」と読者に思いこませる効果を狙った記事ではあるけどね。
752実習生さん:03/12/02 11:19 ID:owSEFMIK
慶徳校長の自殺に関し、教委のみに100%の責任があると主張する人間は、ぜひ>>742に返答してくれ。
引用する。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
753実習生さん:03/12/02 12:20 ID:PvWKupsm
こっちの「ソース」はどうなったんだ?

727 名前:実習生さん 投稿日:03/12/01 00:07 ID:lg0Ps9ee
>>723
 そのPTA自体が、「あんな校長やめさせてやる」って言ってたそうじゃないか。

730 名前:実習生さん 投稿日:03/12/01 00:16 ID:3kQwa9YQ
>>727
おきまりの質問を一つ。

ソースは?
754実習生さん:03/12/02 12:23 ID:vov5ylW6
元々は銀行員なのだから、日に何十通の指示文書を受け取るようなことも多々あっただろう。
上司が替われば、最初のうちは意味不明な指示に四苦八苦する事もあったはずだ。
もちろん、上司の指示を部下に解るように伝えたり、部下を説得することもあったとは思う。
報告書で徹夜なんてのはよくあること。
だが、部下が表だって上司の指示を軽視したり、部下から法令を無視するよう要求されるような経験はあったのだろうか。
755実習生さん:03/12/02 13:04 ID:E4nhdK/4
教委もお役所だから、校長の自殺に泡を食って、責任逃れをしようとしたり、都合の悪いことを隠蔽しようとしたことはあるだろうよ。
それはそれで追及に価するのだろうし、そう考える人がいても不思議はない。
しかし、それが校長の自殺は全面的に教委の責任だということにはならないのではないか。
756実習生さん:03/12/02 13:08 ID:E4nhdK/4
>>754
だから他の学校の校長ではなくて、なぜ銀行出身の慶徳校長が精神を病み、自殺することになったのか、なんだよね。
757実習生さん:03/12/02 16:35 ID:akp1zLB4
>>756

教委も教組も含めて、広島県東部の教育界全体が異常なのじゃないのか。
そういうところだと、教員からたたき上げてなった校長なら何とか務まるんだろう。
想像だけど、現場で違法な申し合わせを取り交わしておいて、教委には黙っているとか。教委が要求する提出書類は、適当に手を抜いてでっちあげるとか。
しかし、そういう異常なところに、民間企業の管理職の感覚できたら、上司からのサポートはないわ、部下は反抗的だわ、で衝撃を受け、精神に異常をきたした、と。
758実習生さん:03/12/02 19:36 ID:RF8PFAq4
>>757
高須小のように広教組尾道支部長が権勢をふるっていた学校に、そういう民間人校長を送り込んだのが無茶だったんだろう。
教委としては、まさにそういう学校だからこそ民間の管理手法に期待したんだろうけれども。
教委の意図が裏目に出たんだろうな。
759実習生さん:03/12/02 22:24 ID:enmAwEH8
>>755
 もっと根が深いのが、この民間人校長の制度を強引に導入した文部科学省から送り込まれた常盤教育長の問題だ。
当然、本省に帰ってからの出世のネタになる手柄を上げることばかり考えているから、汚点を隠蔽しようとしたんだろう。
そう考えると、この校長は官僚社会の犠牲者と言えるだろう。
760あぼーん:あぼーん
あぼーん
761実習生さん:03/12/02 23:22 ID:DRoYiBrQ
>>759
根が深いのは教員の体質だろ。
教員が指示を聞いてれば何も起こらなかったのだからね。
762実習生さん:03/12/02 23:58 ID:Wl75Y5G0
部下に原因の一部はあっても、責任は本来上司(管理職 教委)がとるものだよ。
763実習生さん:03/12/03 01:07 ID:j+Ozvt+g
 広島に文部科学省からの教育長が赴任するようになって以来、教職員の自殺者が急増しているそうだ。
文部科学省を頂点とした官僚主義の弊害と、ウヨの教育介入が大きな原因のようだな。
764実習生さん:03/12/03 01:40 ID:ynzENR6H
>>763
ソースを頼む。
765実習生さん:03/12/03 08:42 ID:bFJ33ukf
>>762
そんなことはわかっているよ。
だから処分は管理職だけで、現場教員は処分されてないだろ。

しかし、だからといって現場教員が「俺たちは悪くない」と開き直れるのか。

もう一回。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?

766実習生さん:03/12/03 09:21 ID:GRsDvozh
>>763
それまでが異常だったと言うことだろ。
広教組と解同広島県連の違法・不当な支配による「奴隷の平和」が保たれていたわけだよ。
現在は、県教委の是正指導によって正常化が図られているのに対し、広教組と解同広島県連が反撃に出て、その狭間で自殺者が出ている状態なんだろうよ。
広教組を叩き潰し、解同広島県連を教育現場から追い出して、教育現場が正常化すれば、自殺者も出なくなるよ。
767実習生さん:03/12/03 10:32 ID:8NKzebus
広島以外には、監督官庁である文科省から来た教育長はいないのでしょうか?
広島以外には、民間人の採用はないのでしょうか?
文科省は、広島だけを狙って殺人的な行為をしているのでしょうか?
広島以外の自殺者はどのくらいの数にのぼるのでしょうか?

文科省教育長が悪いと仰ってる方、ご回答お願いします。
768実習生さん:03/12/03 11:36 ID:Ls4Yngxi
>>766
正常化に反対する反動勢力が問題だよね。
769実習生さん:03/12/03 11:39 ID:EUg5D5Wl
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770実習生さん:03/12/03 23:09 ID:ZRje4217
時間外勤務のボランティアが馬鹿らしくなってきた・・・

バカ親ばかりの世の中なんすかね。 トホホ
771実習生さん:03/12/03 23:50 ID:yMUh6X4H
文部科学省と自民党の文教議員の癒着も、困ったものです。
何しろ文教議員のトップが、あの森元首相だしね。
もはや、「お笑い」のネタになっていたあの森が、「教育」を語るのだから、笑ってしまう。
「学力低下」の原因は、間違いなく森のせいだね。馬鹿が伝染したのだよ。
772名無し:03/12/04 04:17 ID:T+U1Rx3z
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031204k0000m040154000c.html
尾道校長自殺:教員が県、市教委を提訴へ 調査報告は事実無根
773実習生さん:03/12/04 07:32 ID:8lC1h6H1
>>770
まず、空きコマ時間と自宅研修などの実質さぼり時間を全廃しましょう。
774実習生さん:03/12/04 10:23 ID:FZNO+zBE
>>771
学力低下の主要因がゆとり教育で、週休二日制導入による授業数減少が大きい、
というのが一般世論でしょう。

労働者の権利を確保するために週休二日制に賛成し、結果、
誰も望まなかった夏休み出勤を余儀なくされた組合活動を忘れてはならない。
775実習生さん:03/12/04 13:04 ID:AGwTN/LU
>>772
盗人猛々しいとは、こういうことを言うんだろうな。

こういうヤツが教員になったのも、いまも続けているのも間違いだし、こういう教員に教わる子供がかわいそう。
776実習生さん:03/12/04 20:57 ID:0qvr4QT5
>>773
‥‥まさか空きコマが仕事のない休憩時間だとでも思ってるんじゃ
ないだろうな。

小テストの採点、提出物の整理、授業準備、校務分掌、
やることは山盛りだよ。
しかも、それでも定時に帰れたことなんかないけどな。

現場知らないド素人は帰れよ。
777実習生さん:03/12/04 21:13 ID:97Kmzwco
尾道校長自殺:
教員が県、市教委を提訴へ 調査報告は事実無根


 今年3月、広島県尾道市立高須小学校の民間人校長だった慶徳和宏さん(当時56歳)が自殺した問題で、
同県教委の調査報告が「慶徳元校長と同小職員との間に対立があった」としたのは事実無根で、名誉を傷付けられたとして、
当時同校に勤務していた教員が近く、同県教委や同市教委などに300万円の損害賠償を求めて提訴することが3日、分かった。
広島県教職員組合(広教組)も原告に加わる方針。

778実習生さん:03/12/04 21:14 ID:97Kmzwco
 広教組などによると、慶徳元校長の自殺後、教員らへの脅迫や中傷が続いているという。
この教員は4月に他校へ転勤になったが、以後も、自宅へ数十回にわたって脅迫や無言電話、
家族を中傷する内容の電話がかかっているという。
この教員は「最初から県教委や市教委は、意図的に自殺を教職員のせいにしたが、
5月に調査報告でそれを結論づけ、著しい精神的苦痛を味わった」と話している。

 教員は、今春以後、同市で開かれる教職員の研修会で、両教委が「高須小の問題を受け、教育再生のための是正指導を行う」などとしていることについても、
「あたかも高須小の教職員が、学校を崩壊させたかのように印象付ける言動で許せない」と主張している。

 広教組にも事件後、非難する電話や手紙が相次ぎ、6月27日には事務所に銃弾が撃ち込まれる事件も起きた。
広教組は「両教委のうその報告書で、教員も教組も大きなダメージを受けた。法廷で、教師たちを守ると同時に、真実を明らかにしたい」としている。【和田崇】

[毎日新聞12月4日] ( 2003-12-04-03:00 )
779実習生さん:03/12/04 21:17 ID:mBdkYSmS
>>775
 お前が、いやがらせをしたり、ケンコクギユウグンに参加して銃弾を打ち込んだんだろ!
ウヨは卑劣なテロリストだよ。結局、現場の職員には何の落ち度も見つからなかったし、でてくる事実は教委の隠蔽工作ばかり。
文部科学省の天下り官僚が支配する広島県教委は「悪の巣窟」だよ。
780実習生さん:03/12/04 21:35 ID:FZNO+zBE
>>776
日常の平均的な終了時間は何時頃でしょうか?
781実習生さん:03/12/04 21:41 ID:FZNO+zBE
>>779
マジでわからないんだが、”広島だけ”文部官僚の天下りがいるのか?
広島以外で「天下り教育委員長の不当介入」なんて話自体を聞かないわけだが。
広島の教育委員長というのはそんなにいいポストなのか?
つうか、いいかげん>>767には回答はないのか?
782実習生さん:03/12/04 22:45 ID:0zvjBdaM
>>778
毎日新聞の和田崇か。
尾道市長が、「取材なのか、組合のために運動しているのかわからない新聞記者」といっていたヤツだね。
783実習生さん:03/12/04 22:49 ID:0zvjBdaM
>>779
広教組に批判的だとウヨに見えるんだな。
だったら、おまえらの教組仲間とシンパの新聞記者や学者以外、この世はウヨだらけだな(w

>結局、現場の職員には何の落ち度も見つからなかったし

まともに回答があるまでなんどでも訊くぞ。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
784実習生さん:03/12/04 23:34 ID:5SjAT13Z
>>778
>広教組などによると

悪いが、これだけでオレは信用しないのだが
785実習生さん:03/12/05 00:05 ID:/XuyHjyg
直接の利害関係にある当事者の証言を完全には信用しないというのは、情報リテラシーの基本ですね。
証拠を客観的に判断できればいいのですけど、亡くなった校長の手記は何故公開されないのでしょうか?
786実習生さん:03/12/05 00:37 ID:CB2vflxF
広教組による不当な学校現場支配を正当化しようたって、もうそうは行かないぞ。
787実習生さん:03/12/05 01:39 ID:r32VjHUA
 今年三月、民間出身の尾道市立高須小の元校長慶徳和宏さん=当時(56)=
が自殺した問題で、広島県教委と尾道市教委が最終報告で自殺原因を教員と組合
の責任に転嫁し名誉を傷つけたとして、当時同校に勤務していた男性教員
(46)と県教組は五日、県、市と両教委に七百万円の損害賠償と新聞への謝罪
広告の掲載を求めて広島地裁に提訴する。
788実習生さん:03/12/05 01:46 ID:/XuyHjyg
裁判所が、本当に悪いのがどっちか決めてくれるって事か。
だれか傍聴に行ってレポートしてくんない?
789名無し:03/12/05 03:20 ID:r+GRcidr
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031205k0000m040158000c.html
尾道市教委:ヒロシマ平和カレンダー撤去指示

記事を書いたのはやはり、【和田崇】
790実習生さん:03/12/05 07:37 ID:4KCkSJua
>>789
その指示はまちがっていないと思うが
791実習生さん:03/12/05 17:47 ID:YqINJefh
>>789
和田崇ってだれ?左翼なのか?
792実習生さん:03/12/05 19:04 ID:TqzeHXM3
>>791
782 名前:実習生さん 投稿日:03/12/04 22:45 ID:0zvjBdaM
>>778
毎日新聞の和田崇か。
尾道市長が、「取材なのか、組合のために運動しているのかわからない新聞記者」といっていたヤツだね。
793実習生さん:03/12/05 19:15 ID:TqzeHXM3
>>792

広島で教育問題担当の記者をやっていたら、広島平和教育研究所がどういうところか知っているはず。
それを伏せて記事を書いているんだから、ジャーナリストというより、広教組の手先ですな。
794実習生さん:03/12/05 22:31 ID:Kcgtvx+L
しかし、広島の教委はウヨの手先になっているな。
質疑問答集までつくる手のかけようといい、教育がすっかり官僚的になっているね。
これが、本当に被爆地の教育としていいのだろうか?
ホントに広島県民は、こういう政治や教育行政を理解しているのか?
795実習生さん:03/12/05 23:36 ID:75Fnebt6
>>787
提訴するのなら、提訴した教員の実名は公表されても問題はない罠
どんなヤシか顔を拝んでみたいよ
796実習生さん:03/12/06 01:47 ID:bFSdp/J9
5時過ぎの仕事をなくしてから、ほざいてくれ。

部活無し。
(勤務時間外&休憩時間の)登下校指導無し。
宿題無し。
797実習生さん:03/12/06 01:48 ID:sR12phTE
それよりクソウヨ教委の面々の顔を晒せ!!

連中は、こっそりジミン党の連中とホテルで密談とかしていそうだしな。

798実習生さん:03/12/06 01:57 ID:Z2HvRwyk
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*
799実習生さん:03/12/06 02:19 ID:zrWN6VJY
広島の教師はかっての国労と同じか?
800実習生さん:03/12/06 03:36 ID:XcmlFsT7
現在の朝鮮総連
801実習生さん:03/12/06 04:20 ID:NMynsUxX
http://www.zakzak.co.jp/top/top1205_1_25.html

だから、うつ病になったのはオマエラのせいだってんだよ!こいつらアフォか?
802実習生さん:03/12/06 07:35 ID:aQFOMENN
>>794
広教組と、その外郭団体の広島平和教育研究所の介入ならかまわんのかよ。
803実習生さん:03/12/06 07:37 ID:aQFOMENN
毎日新聞の和田崇。

広島で教育問題担当の記者をやっていたら、広島平和教育研究所がどういうところか知っているはず。
それを伏せて記事を書いているんだから、ジャーナリストというより、広教組の手先ですな。
804実習生さん:03/12/06 07:49 ID:GS9ug/Z3
教育委員会側の責任と言うのも、広教組側の責任というのも考えられるが、
その性質は違うだろうね。
少々乱暴に議論するならば、一種の戦争だと考えれば説明がつく。
教委軍は、訓練の不十分な兵士を戦場に送り込んで、戦死させてしまった。
これは司令官の作戦ミスであり、責任を問われなければならない。
しかし、これは教組軍憎しと戦意を高揚し、戦局を有利にするチャンスでも
あるわけで、教委の報告書はそれだ。
一方、教組軍からみれば、我々はいつもの作戦に従って攻撃していただけだ、
相手がたまたま弱かったのだと言うことになる。
805実習生さん:03/12/06 08:19 ID:vbe8H8np
責任が教育委員会で、
原因が教育委員会&地域&保護者&教員&マスコミでいいんじゃねーの?
806実習生さん:03/12/06 19:52 ID:6GZtZqcv
広島県知事の藤田氏は高速道路協会の副会長。
縁戚企業のゼネコンのフジタとタッグを組んで県内あちこちに道路を造っている。
それだけならまだ良いのだが、最近は利潤追求のため環境を破壊してまでも不必要な道路を造ろうとしている。
その一つが、廿日市町吉和の十方山林道の完全舗装化工事である。

この十方山林道は、極めて多様性に富んだ林相をもつ希有な「渓畔林」を随伴し、絶滅危惧種の動植物の宝庫である。
このような特定植物群落が存在するにもかかわらず、「広島県」は不正な方法でその植物群落が存在しない書類を捏造し、現在の”土”の十方山林道をアスファルトに完全舗装する根拠とした。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/esj/ESJ_NConsv/2003hosomidani.html

不要不急の舗装化工事は、すべて藤田広島県知事の縁戚企業であるゼネコンの(株)フジタに仕事を与えるためだけにあり、それ以外にまったくメリットのない有害な工事である。
なにしろ、現在の土の道路の補修費が最大でも年間180万円しかかからないのに、これを完全舗装化すると数十億円かかる見通しなのである。

反対運動で20年以上工事が中断していたが、2000年度の林野庁による事業の再評価の結果、事業の継続が決定され、2004年から工事が再開される雲行きである。
広島県の宝、十方山林道とそれを擁する細見谷を、ゼネコンの売り上げの道具として売り渡し、破壊することに断固として反対阻止するべし!

(参考)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2693/top.html
807実習生さん:03/12/06 21:02 ID:m8xVIM/E
>>806
このスレとどう関係するの?
808実習生さん:03/12/06 22:13 ID:oSTzxPHx
広島関連。
809実習生さん:03/12/07 08:10 ID:BbRHMfsh
>>805
責任は教員と教組だよ。
原因は言うまでもないと思うけどね。
810805:03/12/07 08:11 ID:BbRHMfsh
教組ではなく教委だった
811809:03/12/07 08:12 ID:BbRHMfsh
805ではなく809だった
812実習生さん:03/12/07 19:26 ID:mdUajioh
 これまで、客観的に確証の持てるソースとしては、教委の杜撰な人選と安易な校長任用。
さらに、いい加減な支援体制。たった二日の研修。
90分以上の新幹線通勤が必要な遠隔地への任命。
二人目の教頭が倒れたとき、ほとんど補助員を送らず見殺し。
山のような、教育関係者にしか分からない大量の文書。
うつ病の診断書を提出して休職を申し込んだのに拒否して励ますという誤った対応。
しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。
またまた、隠ぺい工作がばれそうになると、教育次長が自殺、教育長が病気で退任など「死人に口無し」のような組織の論理。

これら全て文部科学省が送り込んだ教育長の指導下の教委のもとで行われた紛れも無い事実の数々である。
813実習生さん:03/12/07 19:33 ID:eSSCZh4x
>>812
そろそろヤケクソになってきたな(w

いいからさ、次の質問に答えろよ。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
814実習生さん:03/12/07 19:35 ID:eSSCZh4x
>>812
もひとつ。

>さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。

おきまりのつっこみね。

ソースは?

できれば毎日の和田崇が書いた記事じゃないのが良いな。
815実習生さん:03/12/07 19:49 ID:dBqMaZiV
>>814
そのくらいは議事録と付け合わせれば真偽がハッキリするもの。
違っていれば名誉毀損でうったえるであろう。
ソースもクソもない。
816実習生さん:03/12/07 19:50 ID:dBqMaZiV
責任が教育委員会で、
原因が教育委員会&地域&保護者&教員&マスコミでいいんじゃねーの?

817実習生さん:03/12/07 20:17 ID:bLbohU7B
この件は解同が絡んでないのかな。
818実習生さん:03/12/07 20:50 ID:qPYZS+Vs
>>816
原因は教員でしょう?
教委にも責任はあると思うが、その多くは教員にあると思うよ。
819実習生さん:03/12/07 21:08 ID:dBqMaZiV
>>818
そこまで言い切るのなら、理由をどうぞ。
820実習生さん:03/12/07 21:47 ID:I1M2P3cO
>>818
どっちが多い、少ないという量の問題ではないだろうけど。
まあ、毎日顔を合わす方が精神的に堪らんというのはあるだろう。
登校拒否になる直前の子供にとっての学校なんてそうだろうな。
821実習生さん:03/12/07 23:06 ID:Yf6kZ1cQ
そもそも校長自体が、子供嫌いで校長室に引篭もり、職員ともほとんど話しをしようともしなかったそうだよ。

校長は、リストラ直前の身の振り方の調査で「学校関係」とは書いていたが、どうも地元の近くの小規模校の暇な「事務長」を希望していたそうだ。

校長としても「職業高校」で、銀行時代のコネを生かして生徒の就職の世話をする方が、自分の能力を生かせると思っていたようだ。

それなのに、もっとも不向きと思われる「小学校」とは…。
822実習生さん:03/12/07 23:08 ID:gvy61AIV
一ヶ月で教頭を入院させた教師
823実習生さん:03/12/07 23:15 ID:Yf6kZ1cQ
>>814
ソースだよ(w

2003年6月16日の尾道市議会総務委員会において黒木学校教育課長は、市教委報告書の16ページ〜17ページ(13)藤井教頭の再病休の表現について驚くべき訂正をした。
報告書では、「その次に慶徳元校長が立ち、『僕からもお願いがあります。藤井教頭先生が引き続き休まれますが、実は3月11日の朝7時30分にご挨拶に来られます。』と告げた途端、
前にいた教職員が数人立ち上がり、『何で来るんですか。』『7時30分にどうやって私たちに来いと言うんですか。』『会ってゆっくり話す時間もないのに来られる必要はありません。来させないでください。』などの発言があった。
慶徳元校長は一言も言葉はなかった。」となっている。
 2003年6月16日に開会された尾道市議会総務委員会で、誠友会の奥田議員は、
尾道市教委報告書16ページ〜17ページにある部分を引用し次のような質問をした。
 奥田議員 「3月7日に慶徳校長は、病気療養中の藤井教頭が学校に挨拶に来られるこ
       とを教員に話すと、教員の方から『来させないで下さい』『何で来させる
       んですか』と校長を非難したとのことであるが、そのようなことがあって
       良いのか?」
 これに対して答弁に立った黒木学校教育課長は、次のように答弁した。
824実習生さん:03/12/07 23:17 ID:Yf6kZ1cQ
 黒木課長 「発言した教職員は、病気療養中であった藤井教頭が、早朝に来ることや寒
       い時期でもあったことから、教頭の身体のことを心配して『そんなに早い
       時間に来なくてもよいのではないか』という主旨で発言したものでありま
       す。」
 この答弁に対し、総務委員会の議場は一時騒然となった。
奥田議員と同会派の総務委員以外の議員からは、「ウソを言うな!」とのヤジが飛んだ。
教職員のひどい発言をことさらに強調することで、慶徳校長の自殺の責任が教職員にあることを誘導している尾道市教委の最終報告書に基づいて、
「慶徳校長の自殺は教職員の責任である」ことを追及しようとした奥田議員の意図は完全に粉砕されたからである。
 この黒木学校教育課長の答弁によって、教職員が慶徳校長を「いじめ」たのではないことが証明された。
ごく自然な校長と教職員の日常的なやりとりの流れとして、報告書の最後が、「3月9日(日)朝9時頃、慶徳元校長は藤井教頭に電話し、
『朝7時30分は寒いので、暖かくなった(3月11日の)10時か11時頃に来てください。』と伝えている。」に矛盾なく符合する黒木学校教育課長の補足発言訂正である。
「何で来るんですか。」「7時半にどうやって私たちに来いと言うんですか。」等の校長に対する「いじわる」で「非常識」な教職員を連想させる発言は市教委の捏造だった。
とくに慶徳校長が自殺する直前の教職員の言葉が捏造されたとすれば、極めて悪質である。
これらは、尾道市教委や広島県教委の身内調査がいかにデタラメで市教委や県教委の責任逃れに腐心しているかを物語るもである。
高須小学校の教職員に責任を押しつけようとした意図が伺える。


825実習生さん:03/12/07 23:19 ID:DJ3Qnsw4
>>822
 一ヶ月で、仕事の肩代わりをさせて教頭を入院させるようなDQNを任命した教委(w
826実習生さん:03/12/07 23:24 ID:XTZr2yZR
>>818
「慶徳校長の自殺の原因を広教組高須小学校の組合員による『いじめ』であるとする」匿名の「怪文書」を読み上げて実施されることになった広島県議会文教委員会の高須小学校への調査が、6月4日、当時の高須小学校教職員を招集して実施された。
この席上、2003年2月14日に心筋梗塞で倒れるまで、高須小学校の教頭として勤務していた坂井教頭は、文教委員の質問に答え、慶徳校長への(高須小教職員による)いじめは無かったと明確に否定している。
このことからも、尾道市教委、広島県教委の「最終報告書」の記述は、読者に、ひいては県民に誤った認識を誘導する捏造文書であるということができる。長々と経緯を記述はしているが、校長権限が制約された事実を全く指摘できていない。
827実習生さん:03/12/07 23:25 ID:cGYdbKOW
 これまで、客観的に確証の持てるソースとしては、教委の杜撰な人選と安易な校長任用。
さらに、いい加減な支援体制。たった二日の研修。
90分以上の新幹線通勤が必要な遠隔地への任命。
二人目の教頭が倒れたとき、ほとんど補助員を送らず見殺し。
山のような、教育関係者にしか分からない大量の文書。
うつ病の診断書を提出して休職を申し込んだのに拒否して励ますという誤った対応。
しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。
またまた、隠ぺい工作がばれそうになると、教育次長が自殺、教育長が病気で退任など「死人に口無し」のような組織の論理。

これら全て文部科学省が送り込んだ教育長の指導下の教委のもとで行われた紛れも無い事実の数々である。
828実習生さん:03/12/07 23:31 ID:uj75+/Ks
これって見栄っ張り文部省の陰謀なんじゃないの。
教育は高尚で難しいのさ、民間に出来る分けないのさってことを言いたいがためにサポートなしにバカ組織の中に真っ当な人間ぶち込んで失敗させたんじゃないの?
829実習生さん:03/12/08 00:05 ID:hVWG6Cy3
>>821
>子供嫌いで校長室に引篭もり

ここ、非常にソースが欲しい。
組合or組合シンパ捏造ではないのならばソースが見たい。
830実習生さん:03/12/08 00:14 ID:hVWG6Cy3
民間人校長ってのは、文科省の掛け声の下、全国一斉に始まったんだよな?
他の校長は自殺したのか?
文科省の天下り教育長がいる広島の教育委員会だけが、
民間人校長の人選を誤って、指導も何もしなかったのか?

何度も聞くけどさ、
監督官庁から来た教育長がいるのは広島だけなの?
文科省が広島だけを狙って教育を荒廃させようとしてるの?
それとも、他の県でも同様の問題が起こっていて、沢山の死人が出てるの?

「文科省の」とわざわざ書いているわけだから、教育長個人の資質の話ではないんだよね?
831実習生さん:03/12/08 09:51 ID:TIh7GPVB
>>819
教職員による校長イジメがたいしたことがなかったというのなら、その理由もいるな。
832実習生さん:03/12/08 10:08 ID:TIh7GPVB
>>823>>824

おいおい。すり替えるなよ。
>>812では、おまえはこう書いたんだぜ。

>しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
>さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。

一部でもってすべて間違いであるかのようなスリカエをしているじゃないか。


>>826

校長自身が漏らした不満は無視するのか?
学校では「イジメは、いじめられた人間がイジメだと思ったら、それはイジメなんだ」と教えてるんじゃないの。「差別」もしかり。

おやくそくどおり、ソースもきくけど、まさか広教組の報告書にあったというんじゃないだろうね。それともまた毎日の和田崇か(w
それに、偽証罪が適用される議会でも裁判所でもない、広教組の教員が監視している学校での「証言」を信用しろというわけ。

で、もし826で言っていることがその通りなら、どうして県教委のホームページにある報告書が撤回されたり、訂正されたりしてないわけ?
833実習生さん:03/12/08 10:09 ID:TIh7GPVB
>>827
なんど聞いても答えがないな。
なんどでも訊くぞ。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
834実習生さん:03/12/08 10:36 ID:V12i/fTR
>>832

>それに、偽証罪が適用される議会でも裁判所でもない、広教組の教員が監視している学校での「証言」を信用しろというわけ。

その教頭は、「糾弾」が怖かったんじゃないのか。
それまで尾道で教員をやってきたのなら、糾弾会のすさまじさは身を以て知っているだろうからな。
835実習生さん:03/12/08 19:57 ID:qGo+2K8k
責任が教育委員会で、
原因が教育委員会&地域&保護者&教員&マスコミでいいんじゃねーの?



836実習生さん:03/12/08 22:26 ID:xNr6wf/I
>>834
というか、現場の教員から教頭になった人間にしてみたら、別に糾弾されなくとも、現場を敵に回すと学校が動かなくることを知っているからじゃないの。最悪の場合、自分が慶徳校長の二の舞になるかもしれないわけだし。

837実習生さん:03/12/09 06:56 ID:KvJgkbMd
>>832
 一部のミスどころか、教委が現場の教職員に罪をなすりつけようとしているのが明白。
だから、裁判になってるじゃん。教委は単に「保身」のためにウソの報告書でも、世間の論調を誘導させるためにHPに掲載しているのだよ。

ソースがどうのこうのと言うが、いつどこで議会でどういう質問がありということは議事録調べれば分かるだろ。
自分で調べよ!!
838実習生さん:03/12/09 10:52 ID:p8Q20nrh
いい方法があるぞ。
こういうバカ狂死を問題なくクビにする方法。
「私学教員適性検査」で9割5分以上取ることを義務付ける。
取れなかったらクビと。狂死の学力不足なんてお笑い沙汰だからね。
いい理由になるよ。この手の運動してる狂死はバカが多いから。
839実習生さん:03/12/09 13:32 ID:ROYlg3r5
>>837
>だから、裁判になってるじゃん。

バカも極まったな。
裁判なんて、判決が確定して、はじめて「法的にはそう見なす」と言えるだけだぞ。
訴訟を起こしただけで、なにが「明白」だよ。
ほんとにバカも極まっているよ。
バカは最初からわかっていたがね(w
840実習生さん:03/12/09 15:09 ID:cBLEqmy8
>>837
こっちには答えないのか。
なんどでも訊くぞ。

慶徳校長が鬱病になるまで追い込んだことに関し、教委に問題があったことはもちろんだけど、現場の教員には全然問題はなかったのか?

前校長との違法な申し合わせを守らそうとしたり、汚い手を使ってでも広同教のために教室を使わそうとしたり、日の丸君が代実施に反対したり、挨拶もせずシカトする教員がいたり……。
こういうのも慶徳校長の心労にはなんの関わりもないと言うのか?
841実習生さん:03/12/09 18:34 ID:zS9RrbBQ
このマルポ質問何度も見たけど、未だに職員がこんなイジメしてたという告発が無いね。
842実習生さん:03/12/09 18:36 ID:KJjToQHj
 これまで、客観的に確証の持てるソースとしては、教委の杜撰な人選と安易な校長任用。
さらに、いい加減な支援体制。
たった二日の研修。
90分以上の新幹線通勤が必要な遠隔地への任命。
二人目の教頭が倒れたとき、ほとんど補助員を送らず見殺し。
山のような、教育関係者にしか分からない大量の文書。
うつ病の診断書を提出して休職を申し込んだのに拒否して励ますという誤った対応。
しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。
またまた、隠ぺい工作がばれそうになると、教育次長が自殺、教育長が病気で退任など「死人に口無し」のような組織の論理。

これら全て文部科学省が送り込んだ教育長の指導下の教委のもとで行われた紛れも無い事実の数々である。

843実習生さん:03/12/09 22:02 ID:ce0B4gf6
>>841
逆だよ。話をすり替えるな。

>>840のような問いかけにたいしては、挙証責任は「教委の報告書やPTA会長の手記に書かれているような校長と現場教員ような軋轢の事実はなかった」あるいは「そのようなトラブルがあったなどというのは、でっち上げだ」と主張する方にあるんだよ。

毎日の記事によっても、某教員の訴訟も、現場教員のイジメが慶徳校長の自殺の「原因」とされたことにたいしての訴訟であって、校長との間に軋轢があったこと自体は否定してないと読めるが。
844実習生さん:03/12/10 06:46 ID:fEE6MvGN
>>843
>毎日の記事によっても、某教員の訴訟も、現場教員のイジメが慶徳校長の自殺の「原因」とされたことにたいしての訴訟であって、校長との間に軋轢があったこと自体は否定してないと読めるが。


すごい穿った見方だな。こいつだったら単なる校長に対する質問程度でも「イジメ」や「軋轢」に見えるんだろうな。
しかし、校長自らこの某教員を校長室に呼び込んで、教委に休職願いを却下された悩みを相談しているのだが、
お前の言う「イジメ」なんてものがあれば、校長がこういうことをするかね?
ちなみに度重なる報道からも教委が、休職願いを却下した事実は確認されている。
845実習生さん:03/12/10 06:52 ID:fEE6MvGN
>>843
>逆だよ。話をすり替えるな。

何、お前開き直ってんの?
何度も「イジメ」たというソース出せといっても、ちっともソース出さないじゃないか。
よく出てくる「国旗」「国歌」も学校行事等で行われているし、運動会のプログラム問題についても、
当初、市教委が「問題なし」と判断していた。同和教育研究会の校舎使用についても教委が最初「承認」していた。
それなのに途中で、急に教委が「問題あり」という判断に替わって、校長が対応に苦慮したのが事実じゃないか。
結局、教委が最悪の「癌」であるという事実を再確認した事例である。
846実習生さん:03/12/10 08:20 ID:ytXHjL1T
校長自殺の原因は県教委にだけあると書いてる痛いヤシがいるけど、
教委の研修体制などだけが原因なら、広島県で他にも登用してる民間人出身校長
が全員自殺してないとおかしいじゃないか。
尾道の高須小学校でだけ自殺が起こったのだから、これは高須小学校特有の問題
があったと考えるべきだよ。
教委に責任転換しようとしてもだめだよ。
このスレでは真相を解明したいね。
847実習生さん:03/12/10 08:56 ID:R/P8bv3F
>>845

さまざまなトラブルがあったことはおまえ自身が現に認めているじゃないか。
それらトラブルが校長の心労になったことは、いろいろ校長が漏らしたていて、それはPTA会長の手記にもでているだろ。
だから、それについて現場の教員は何ら心の痛みも感じないのか、と問うているんだよ。

問題は校長の心労になったかどうかであって、結果的のそれらのトラブルが解決したかどうかとはなんの関係もない。
加害者側が「大した問題ではない」と言うことではない。
848実習生さん:03/12/10 08:58 ID:R/P8bv3F
>>847
訂正レス。
誤>いろいろ校長が漏らしたていて、
正>いろいろな機会に校長が漏らしていて、
849実習生さん:03/12/10 10:18 ID:kM0gJYyr
 しかし、本当に正攻法で勝てると思って訴訟に踏み切ったのかな?
事実の有無は、名誉毀損の成立とは直接的な因果関係ないはずだし、
議会等の報告は名誉毀損に当たらないとする判例がどっかで出てたはず。
怖いのは、恫喝行為によって教育委員会側が全面降伏することか。
外部団体が教育に関与することを公に認めることになりかねないので、
教育委員会側には頑張って欲しいものだ。
850実習生さん:03/12/10 10:24 ID:kM0gJYyr
>>837
第三十二条<裁判の権利>
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067959249/540
851実習生さん:03/12/10 11:42 ID:OLOD8BsC
>>845 >>847

管理職が管理する組織内で、部下がその管理職の管理運営方針に反抗したり、部下が外部団体の代理として施設の使用を要求したり……。
学校というのは、そもそも「組織」の体をなしてないんだな。
それとも広島県東部の公立学校特有の話か。
852実習生さん:03/12/10 11:52 ID:7QWme2iC
>>851
少なくとも高須小特有の話だったようではあるようですが
853実習生さん:03/12/10 19:39 ID:iBB1HwW6
責任が教育委員会で、
原因が教育委員会&地域&保護者&教員&マスコミでいいんじゃねーの?
854実習生さん:03/12/10 19:41 ID:Q5i2m4FW
責任も原因も教委のようですよ(w

 これまで、客観的に確証の持てるソースとしては、教委の杜撰な人選と安易な校長任用。
さらに、いい加減な支援体制。たった二日の研修。
90分以上の新幹線通勤が必要な遠隔地への任命。
二人目の教頭が倒れたとき、ほとんど補助員を送らず見殺し。
山のような、教育関係者にしか分からない大量の文書。
うつ病の診断書を提出して休職を申し込んだのに拒否して励ますという誤った対応。
しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。
またまた、隠ぺい工作がばれそうになると、教育次長が自殺、教育長が病気で退任など「死人に口無し」のような組織の論理。

これら全て文部科学省が送り込んだ教育長の指導下の教委のもとで行われた紛れも無い事実の数々である。

855実習生さん:03/12/10 19:48 ID:iBB1HwW6
>>854
そう書いているが、教委”だけ”にしたいのか?
それとも誰かを煽りたいのか?
856実習生さん:03/12/10 19:52 ID:BslW2bqL
>>847
 そのPTA会長が、いきなり総会で打ち合わせのときと違うことを、
言い出して校長の提案を反古にしたそうだよ。校長はこの「総会荒らし」
のために、メンツを潰され、さらに他の役員から「あんな校長やめさせてやる」
などと暴言を吐かれて、相当まいっていたようだよ。
 しかも、このPTA会長は、教委に工作をして、本人も知らない校長の人事配転まで教委から聞き出している。
そして校長本人には、このことを話さなかった。とんでもない香具師である。

そして、いけしゃあしゃあと手記まで書いて、自分の罪を現場の職員になすりつけようとしている。
教委とグルになった極悪人である。
857実習生さん:03/12/10 20:53 ID:JPEvVH+o
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●憎き相手を奈落の底へ!!!
858実習生さん:03/12/10 21:25 ID:ywZWnEsU
>>856
いけしゃあしゃあでも、問題は手記に書いてあることが事実かどうかなんだよ。

現場の教員どもは、自分たち以外は誰もが慶徳校長の自殺の原因となっているが、自分たちだけはまったく関係ないと言い張るわけだな。

ここまで厚顔無恥なクズがどうして「先生」と呼ばれる仕事に就けるんだろう? 自民党の代議士に匹敵するな。
859実習生さん:03/12/10 21:30 ID:ywZWnEsU
>>855
過去の書き込みを見ればわかるけど、校長の自殺は、(1)教委のせい、(2)校長自身のせい、なんであって、現場の教員は一切関係ないそうだよ。
最近(1)(2)に(3)PTA会長のせい、というのも加わったけど、相変わらず、教員だけは潔白なんだそうだよ。広教組尾道支区長の理科専科早稲田OBも含めてね。
860実習生さん:03/12/10 22:06 ID:wuG7gPwi
>>846
他の民間人校長が自殺してないという一点をもって、
高須小学校に特有の問題があったと主張するのは、
あまりにも杜撰な論理だな。

一口で民間人校長といっても、出身が全然違うし、
(たとえば同じ民間でもメーカーと銀行じゃ全然違うだろ?)
おかれている勤務状況も全然違う。
(もともと校長を希望していない、遠距離通勤など慶徳校長は
この面でも気の毒)

さらにいえば個人の資質の差があるのも、当たり前すぎる議論なのだが、
これをいうと死人に鞭打つようなのであまり言いたくはない。

もちろん、高須小に問題がなかったとまでは思わんが、
どの学校にもそれなりに問題はあるよ。
高須小が他の民間人校長の赴任先と比べ、特別に異常な状況だっとは
少なくとも思わないがね。
861実習生さん:03/12/10 22:08 ID:HruM5kcO
質問です。
現在の児童(小中学生)は、どのくらいパソコンを使用している
のでしょうか?
また、どんなことに使用しているのでしょうか?
実際を知っている方がいらっしゃいましたらご回答お願いしますm(__)m
862実習生さん:03/12/11 00:00 ID:bMnBbMrH
 問題の根源は、文部科学省から派遣された教育長が、あまりにも性急に教育改革を進めて「出世の材料」にしようとしたことから起こった悲劇だよ。
現在の広島の教育は教委からの命令重視の官僚主義で運営されており、現場の実践を無視して何一つ成果をあげていない。
863実習生さん:03/12/11 01:15 ID:jpSADOUw
>>862
問題の根源は部落民の一部とその犬ですぞ。
864実習生さん:03/12/11 02:01 ID:/HRQQyyF
862が殺した動機だそうです。
865実習生さん:03/12/11 02:19 ID:CKAzASZr
>>862
現場の実践というのは、解同マンセーなんだよね。
866実習生さん:03/12/11 06:54 ID:Q/Jmksnl
 こういう香具師らが、ジミン党などを通じて、広島ウヨ教育行政を後押ししているのだろう。
県教委のHP見ると、その筋の人々から教育長が「神」のごとく感謝されていたよ。
この文部科学省から送り込まれた「出世の鬼」が、何を目指しているかよく分かるよ(w
867実習生さん:03/12/11 06:55 ID:s/Rob8tG
2003年6月16日の尾道市議会総務委員会において黒木学校教育課長は、市教委報告書の16ページ〜17ページ(13)藤井教頭の再病休の表現について驚くべき訂正をした。
報告書では、「その次に慶徳元校長が立ち、『僕からもお願いがあります。藤井教頭先生が引き続き休まれますが、実は3月11日の朝7時30分にご挨拶に来られます。』と告げた途端、
前にいた教職員が数人立ち上がり、『何で来るんですか。』『7時30分にどうやって私たちに来いと言うんですか。』『会ってゆっくり話す時間もないのに来られる必要はありません。来させないでください。』などの発言があった。
慶徳元校長は一言も言葉はなかった。」となっている。
 2003年6月16日に開会された尾道市議会総務委員会で、誠友会の奥田議員は、
尾道市教委報告書16ページ〜17ページにある部分を引用し次のような質問をした。
 奥田議員 「3月7日に慶徳校長は、病気療養中の藤井教頭が学校に挨拶に来られるこ
       とを教員に話すと、教員の方から『来させないで下さい』『何で来させる
       んですか』と校長を非難したとのことであるが、そのようなことがあって
       良いのか?」
 これに対して答弁に立った黒木学校教育課長は、次のように答弁した。

868実習生さん:03/12/11 06:56 ID:s/Rob8tG
黒木課長 「発言した教職員は、病気療養中であった藤井教頭が、早朝に来ることや寒
       い時期でもあったことから、教頭の身体のことを心配して『そんなに早い
       時間に来なくてもよいのではないか』という主旨で発言したものでありま
       す。」
 この答弁に対し、総務委員会の議場は一時騒然となった。
奥田議員と同会派の総務委員以外の議員からは、「ウソを言うな!」とのヤジが飛んだ。
教職員のひどい発言をことさらに強調することで、慶徳校長の自殺の責任が教職員にあることを誘導している尾道市教委の最終報告書に基づいて、
「慶徳校長の自殺は教職員の責任である」ことを追及しようとした奥田議員の意図は完全に粉砕されたからである。
 この黒木学校教育課長の答弁によって、教職員が慶徳校長を「いじめ」たのではないことが証明された。
ごく自然な校長と教職員の日常的なやりとりの流れとして、報告書の最後が、「3月9日(日)朝9時頃、慶徳元校長は藤井教頭に電話し、
『朝7時30分は寒いので、暖かくなった(3月11日の)10時か11時頃に来てください。』と伝えている。」に矛盾なく符合する黒木学校教育課長の補足発言訂正である。
「何で来るんですか。」「7時半にどうやって私たちに来いと言うんですか。」等の校長に対する「いじわる」で「非常識」な教職員を連想させる発言は市教委の捏造だった。
とくに慶徳校長が自殺する直前の教職員の言葉が捏造されたとすれば、極めて悪質である。
これらは、尾道市教委や広島県教委の身内調査がいかにデタラメで市教委や県教委の責任逃れに腐心しているかを物語るもである。
高須小学校の教職員に責任を押しつけようとした意図が伺える。

869実習生さん:03/12/11 06:57 ID:s/Rob8tG
↑こりゃ傑作だ。

教委が、自分で自分の作った報告書がウソだと認めているよ。
やっぱり、校長を自殺に追い込んだのは教委だね。
870実習生さん:03/12/11 07:46 ID:kgvpsd4G
>>869
校長が自殺したのは高須小だけだよ。
原因は高須小特有のものがあるはず。
教委は足りなかったところは改善しているが、教員がすべての責任をを教委に
かぶせようとする魂胆が露骨すぎると思う。
広島のすべての民間出身校長が自殺したのではなく高須小だけが自殺したのだからね。
教委だけの責任と決め付けるのには無理がありすぎるよ。
871実習生さん:03/12/11 07:53 ID:jzY5CqE1
>>870
自殺した校長が、教育事情に無知だったのでは?
872実習生さん:03/12/11 08:56 ID:qyGkG8sA
>>871
だったらなおさら教員側がその無知の点をサポートするべきでしょ?
偉い人だからって何でも知っている訳無いんだからね。

今まで校長を目の敵にして協力してこなかったんだから教員側はかなり質悪いよ。

873実習生さん:03/12/11 09:15 ID:jzY5CqE1
 話をしたから、校長が、教育委員会と話を
折り返してしなきゃならんかったわけでしょ。
(まさかサポート=ただ働きじゃないだろうな。)
結果、校長会の話や市教委の話が 2度手間、3度手間になり、
教頭が2人もぶったおれたわけじゃないか。
874実習生さん:03/12/11 10:20 ID:qyGkG8sA
>>873
>話をしたから、校長が、教育委員会と話を
折り返してしなきゃならんかったわけでしょ。

  校長からみてそれだけ現場の教員が疑わしかったゆうことだ。

>(まさかサポート=ただ働きじゃないだろうな。)

  こんな事言うこと自体世の中からずれた考えであることが明らかだ。
 それだけ教員が非協力的だったって事だね。

  教育委員会の方針がいやで納得できないのなら教員やめて他へ行ったらいいのに。
875実習生さん:03/12/11 10:26 ID:jzY5CqE1
方針も何も、校長が違法行為を言えば、確認するのはあたりまえだじゃないの?

おきまりの文句をいうキミは、厨房か。
876実習生さん:03/12/11 10:43 ID:qyGkG8sA
>>875
おきまりの文句と言っているが本当のことをいってるだけだよ。

で、校長に対して教員はどれだけ協力的だったのだ?
877実習生さん:03/12/11 11:15 ID:jzY5CqE1
おきまりの文句っていうのは、「教員やめろ」だよ。
煽りが本音なんだろ。
878実習生さん:03/12/11 11:22 ID:zCOtM+Pq
極左の広島、極右の愛媛なんて言葉聞くけど
広島じゃあ管理職がポコポコ自殺、えひめじゃあ生徒がポコポコ自殺。

どんなところがどんな風に違って、どんなところがどんな風に同じなのかなぁ。
879実習生さん:03/12/11 11:25 ID:qyGkG8sA
>>877
真面目に言ってるんだけど今回の校長の自殺の件で教職員側は全く責任無いのか?
880実習生さん:03/12/11 11:30 ID:jzY5CqE1
>>879
懐疑的に聞こえるがね。

責任をとるのは教育委員会でしょう。教員に原因の一部はあるだろうが。
責任をとるのは校長を任命したところだよ。それが筋ってものだろう。
881実習生さん:03/12/11 11:31 ID:qyGkG8sA
>>880
で、責任は上でその一部の教員は罰せられることはないのですか?
882実習生さん:03/12/11 11:32 ID:jzY5CqE1
責任って意味わかってんの?
883実習生さん:03/12/11 11:33 ID:qyGkG8sA
>>882
責任取ると言うことは何らかの罰則は付き物でしょ?
884実習生さん:03/12/11 11:41 ID:jzY5CqE1


それは、原因がそこにあると”ハッキリ”わかるなら罰則ができるでしょう。

責任と罰則は別物。(結局 責任の意味 深く考えてないだろ。)
キミはただたんに感情論で書いているだけなんじゃないの?
885実習生さん:03/12/11 12:08 ID:qyGkG8sA
>>884
原因は大筋で見えているが論証しにくいから罰則が出来ないってことだろ?
それを巧みに利用しているのが広教組だってことだ。

教師が暴走すれば教育委員会でも対処できないよ。
886実習生さん:03/12/11 12:18 ID:jzY5CqE1
>>885
あんたが懐疑的なだけでしょ。
 教員が罰則に値する悪いことの一例でもあげてみれば?
挨拶とかその程度の話しか未だに聞こえないが。

暴走とは大げさな話だね。
887実習生さん:03/12/11 12:28 ID:xO6l1XdD
いままで広島ばかりなぜあれだけの自殺者が出てるんだよ?
888実習生さん:03/12/11 14:10 ID:Thc9jtZS
この校長も、どうせ自殺するんなら、若◎達□を道連れにしてくれればよかったのに。
889実習生さん:03/12/11 16:22 ID:sUya69H/
 自殺者が出なくても、精神科に通っている教職員は
全国にごまんといるよ。身が持たないわな。
890実習生さん:03/12/11 16:33 ID:sE53AH96
>>889
自殺者が出なくても、精神科に通っているサラリーマンは
全国にごまんといるよ。
だけど、部下のイジメで自殺する管理職がいるのは、学校だけだろうな。
891実習生さん:03/12/11 16:52 ID:sUya69H/
教員はサラリーの数倍いるというネタもあるがね。

892実習生さん:03/12/11 17:57 ID:W22QeoSG
>>891
だけど、部下のイジメで自殺する管理職がいるのは、学校だけだろうな。
893実習生さん:03/12/11 18:05 ID:RYk3f7s+
>>891

>教員はサラリーの数倍いるというネタもあるがね。

お約束のひとこと。

ソースは?
894実習生さん:03/12/11 18:16 ID:RYk3f7s+
>>886

>挨拶とかその程度の話しか未だに聞こえないが。

民間企業だと、上司に挨拶を返さない部下がいたら、それだけで懲罰ものだけどね。

民間企業からやってきて、挨拶をしない教員がいる、しかもそういう教員にたいする罰則もない。学校がそういうところだとわかったら、そりゃ衝撃だろう。

それに、精神的な打撃になるかどうかは、受けた側が判断することであって、加害者側が「その程度の話」と決めつけられる筋合いでもない。
だったら、教委が提出を要求した書類の量なんて、銀行員からしたら大した仕事量ではないはず、そんなことが負担になるはずがない、という理屈だって成り立つぜ。
895実習生さん:03/12/11 18:40 ID:xO6l1XdD
>>873
やっぱり広教組はキチガイだよ。
広島の癌だ
896実習生さん:03/12/11 18:47 ID:xO6l1XdD
校長が自殺したのは教員が一部悪い所があるがケツふきは教育委員会でやってもらうと言うことみたいです。
897実習生さん:03/12/11 20:02 ID:qxa+Yx8/
粘着が居るね。

地域にこういうのを相手にしていたらその校長ももたんわな。
898実習生さん:03/12/11 20:11 ID:m0J3iBfl
>>894
>だったら、教委が提出を要求した書類の量なんて、銀行員からしたら大した仕事量で
>はないはず、そんなことが負担になるはずがない、という理屈だって成り立つぜ。

定時にさっさと帰ることしか考えない無能教員にとっては、とても処理しきれない量です。
899実習生さん:03/12/11 20:15 ID:7pNV0lLC
>>854
>責任も原因も教委のようですよ(w

(w <−とか付けてる時点で、迷走を狙ってるのが解るね。
真面目に相手にしちゃ馬鹿を見るよ。
900実習生さん:03/12/11 20:26 ID:Q0vzIWNq
とっとと裁判で事実関係を明らかにしろ、ってことだな。

まー事実解明に協力してこなかったツケだ。

裁判で負けたら(勝てるわけないが)、今度は不当裁判!とか言い出すのだろうが。
901実習生さん:03/12/11 20:46 ID:7pNV0lLC
>>900
裁判自体をネタに恫喝に出られるのが一番怖い。
902実習生さん:03/12/11 21:33 ID:m0J3iBfl
>>900>>901

教委の側が恫喝に負けて腰砕けになるんじゃないか。
残念ながら迫力が違う。
903実習生さん:03/12/11 22:27 ID:xO6l1XdD
上司に対して目の敵にして暴走をする教員が多いからね、広島は。
904実習生さん:03/12/11 23:29 ID:6Zayly00
教委に落ち度があるとすれば、広教組尾道支区長が牛耳っているような学校に、なんもしらん民間人校長をあてがったこと。
他の校長候補者が誰も行きたがらんかったんかもしれんが。
ハイエナの群れに赤ん坊を置いてきたようなもの。
905実習生さん:03/12/11 23:33 ID:Q0vzIWNq
>>904
問題の、ほんの一部としてはそういう「落ち度」もあるかもね。
なら民間人じゃなければ良かったのか?という疑問も感じるけど。

まーでも本質的な問題は教員側にある。それを無視して教育委員会だけ叩くような
連中は、「あっち側」の人間とみていいだろう。
906実習生さん:03/12/11 23:34 ID:E0bkHnIy
>>896
そうは問屋が卸さない罠
広島のすべての民間出身校長が自殺をしているのなら県教委の責任だろうけど、
高須小だけで校長が自殺してるのだから責任は高須小特有のものにあると考える
のが妥当だと思うけど。
すべての民間出身校長の赴任校でウサギが大量虐殺されたり教頭が脳出血で
倒れたわけではなく高須小だけで起こっているのだから、自殺の原因は高須小に
あると考えないと変だよ。

教育委員会の報告書は高須小特有のことに踏み込んで妥当だと思うけど、広教組
の報告書は研修期間などすべての民間出身校長が同じ条件であることを、あたかも
高須小の問題のように言ってるしね。
907実習生さん:03/12/12 00:50 ID:QQiFCBrW
>>866は部落民か部落民の犬だな。
908実習生さん:03/12/12 07:25 ID:wbk86cNr
>>907
教育の正常化をウヨ教育だと言いがかりをつけるのが痛いよね。

それと校長自殺の高須小特有の原因とは別の次元のことだけど。
909実習生さん:03/12/12 10:48 ID:b0DoWeaA
そもそも名誉毀損の裁判なんだから、それを書かれたことによって、
「不当に著しく社会的信用が損なわれたかどうか」を争うものであるはず。
その意味では、事実関係があっても名誉毀損になるし、無くてもならない事もある。
実際に、その訴えた個人及教祖がどの程度の実害を受けたかが焦点となる。
また、監督省庁へ提出する報告書が名誉毀損の対象となるのか、という問題もある。

訴えた人なんだが、こっちで誰だが特定できない時点で、名誉毀損が成り立つのかというのがそもそもの疑問。
教委に対する恫喝目的と勘ぐられても仕方あるまい。

910実習生さん:03/12/12 14:27 ID:rwQ8ekSU
>>909
報告書なんだから、事実なら名誉毀損なんて問題外だよ。
原告も事実無根と逝ってるわけだし、それは争点にならないだろう。

もちろん提訴は恫喝、宣伝のためなわけだが、だからこそひるんではいけない。
情報開示結構、事実関係を明らかにしてね、と迫るのが正しい。
そして連中が敗訴した場合、うやむやにするのではなく(例によって左翼マスコミは
無視するだろう)、あらゆる場を使って事実を広める。そういう地道な努力が必要
だろう。
911実習生さん:03/12/12 15:03 ID:stceZHi/
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912実習生さん:03/12/12 18:30 ID:bEjKRLui
この板のウヨ基地が、必至になっているけど、ちっとも現場の職員がやった具体的なイジメの例が出てこないよね(w

おそらく、これらのウヨ基地も教委の主事や雇った工作員を使っているのだろう。
どんなに、教委を弁護しても無駄だよ。どんどん教委の悪行を暴露させてもらうからね(w

913実習生さん:03/12/12 18:32 ID:bEjKRLui
>広島県教組は、校長の勤務状況等客観的な事実を明らかにするために、校長・教頭・教職員の勤務実態の把握を可能にする学校警備システム記録、2002年度教委への報告書など年間提出書類、民間人校長研修会資料・会議録等の公表を県教委・尾道市教委に公開請求し、
弁護士や精神科医師などを含む第三者委員会による調査の実施を要求しています。しかし、県教委・尾道市教委は、すべての要求を拒否し、情報公開条例に基づく文書開示すら行わず、客観的な資料のすべてを隠蔽したまま(不開示の理由も明らかにしていない)、
4月11日の「中間報告」と何ら変わらない「調査結果」を発表したのです。
 教育委員会側の対応に、心の底からの怒りを感じます。その経緯から見ても、県教委・市教委「調査結果」は、事実の隠蔽と捏造によって、教職員にその責任を押しつけようとするものに他なりません。

どうやら超勤などによる過労自殺。公務災害は明らか。広島県教委は自分達の責任が追求されることを恐れているようですね。情報公開条例まで無視するとは…。もはや教委は無法集団そのもの(w
914実習生さん:03/12/12 18:33 ID:bEjKRLui
広島県教委の報告はウソばっかりです。真実は以下のようですね。

>●親の介護のこともあり、自宅(広島市近郊の府中町)に近い学校への勤務を希望したにもかかわらず、尾道市への勤務を命ぜられた。高須校長は、赴任当初、自家用車・新幹線・在来線を乗り継いで勤務した。自宅に帰れない日も多かった。
●県教委でのたった2日間の研修後、すぐに着任。いきなりの4月3日、121名在籍していた新6年生の一人の転出。転出を思いとどまるよう校長が保護者の説得に入るがうまくゆかず、4学級編成が3学級編成に。
学級減により、2名の臨時採用職員を解雇。時間割の組替。校長は、このことに責任を感じていた。「たった一人のことで、こうなるのはおかしいですね。」(慶徳校長)このころPTA関係の夜の会合なども多く、相当疲労困憊していた。
●尾道市教委は、「教育改革推進」のために次々と新しい施策を通達。一般の教職員も、年間指導計画(シラバス)の作成などで連日連夜の超過勤務。
新しく下ろされてくる文書内容や書類の記入方法などは教委から校長のみに伝達されるため、校長は意味のわからない指示と文書の処理に追われる。
頼みの綱が藤井教頭であった。連日夕方から夜にかけて、教頭に質問した。仕事にかかるのは、校長も教頭もその後である。その教頭が、5月に脳内出血で倒れる。
●その直後、市教委に休職を申し出た校長に対して、「あなたの後ろには経済界がついているんですよ。頑張ってください。」と受け入れなかった。11月の転任希望にも耳を貸さなかった。
●今年2月に坂井教頭が心筋梗塞で倒れた後、「教頭が倒れたのは自分のせいだ」(慶徳校長)と責任を感じていた。坂井教頭も12時くらいまで仕事する事が多く、パーキングエリアで2時間くらいの仮眠だけで、翌日出勤するという生活が続くことも多かった。

915実習生さん:03/12/12 18:33 ID:bEjKRLui
●5月に藤井教頭が倒れた際には、市教委から午前・午後交替で職員が派遣されたが、2月に坂井教頭が倒れた後は、誰も来ない日があったり、来ても2時間程度だった。
●慶徳校長が「自死」した直後の3月9日夜、PTAの緊急総会で市教委の対応策を発表する。脳出血で療養・休職中の藤井教頭を3月10日付けで復帰させるというもの。藤井教頭からは、今年6月までの休職願いが提出されていたにもかかわらずである。
市教委のこの人権無視・人の命を何とも思わないご都合主義的な「教頭への復職命令」に、教職員全員が反対し、撤回に追い込んだのは当然の事である。
●県教委が、教職員との対立の根拠にしている運動会プログラムの件。広島教組の調査では、プログラムは職員会議で承認され、すでに印刷・配布されていた。この間に、校長と教職員の間に対立は見受けられない。
その後、「国旗掲揚、国歌斉唱」が印刷されていないことに、校長が気づいた。しかし、市教委から派遣されていた係長(すでに一人目の教頭は休職)が、「このままでいきましょう」と発言。その後、この件は職員会議でも触れられていない。
916実習生さん:03/12/12 18:34 ID:bEjKRLui
現場の人々の話です。

> 県教委・市教委は、責任が教職員側にあることを印象付けるために、教職員が総出で、事件にショックを受けた子どもたちへの心のケアや保護者への対応にあたっていた3月、教職員12名(全教職員の3分の1以上)を強制的に異動させることを発表しました。
 高須小学校教員は、次のように語っています。

「こういう体質の尾道市教育委員会が、教育改革と称して次々に新しい施策を投入してくる状況の中では、高須小学校だからというのではなくどこの学校でも同様の事件が引き起こされても不思議ではありません。
文部科学省の意向をそのまま市町村教育委員会に命じる広島県教育委員会とその県教委に対して先取り率先して新しいことを取り入れようとする尾道市教育委員会。彼らの指導・命令は、2002年9月にも一人の小学校教諭を勤務中の突然死に追いやっているのです。
病気休養に入る学校職員は現在も増え続けています。」
917実習生さん:03/12/12 18:34 ID:bEjKRLui
広島県教委の「是正指導」と天下り教育長が広島の教育を腐らせている最大の癌です。

>文部科学省の意向を受けて、学校への競争原理の急速な導入とそのための行政による強度の締め付けと監視体制を横行させている広島では、すでにいくつもの人権侵害事例が報告されています。
尾道市での民間人校長「自死」事件は、人権を無視した県教委・市教委による校長への許し難い圧力の結果に他なりません。
 広島県教委は、99年の世羅高校校長の「自死」以来、文科省による「是正指導」(「日の丸・君が代」や元号使用の強制、道徳教育の文科省「指導」通りの実施、組合活動への弾圧と教職員管理、
学校運営における校長権限の拡大、授業内容を含む学校運営のあらゆる側面への監視と「達成」報告の義務付け)を校長と教職員に強制してきました。
2000年以降、「義務教育改革ビジョン中期プログラム」を作成し、学校教育のあらゆる側面に数値目標を設定し、学校に「目標管理型マネジメント」に基づく運営と管理を強制しています。
民間人校長は、それを担う旗印でもあったわけです。「一校一研究」、「学校に新しい風推進プロジェクト」など、「○○プロジェクト」に多用される数値目標。
広島県教委は、地域ごとの学力テスト結果も公表し、地域間・学校間の競争を煽っていました。数値目標の発端にあったのが、教職員への徹底した職務命令と処分によって強制した「日の丸・君が代斉唱・掲揚率」の100%化であったのは誰もが承知していることです。
(不起立のみを理由とした処分と「心を込めて歌う」命令を憲法に問う「ココロ裁判」が闘われている北九州市に次いで、広島県だけが不起立のみを理由に数百人の教職員を処分。)
 広島県教委は、「調査結果」の中で、さらに「是正指導」と「組織マネジメント」を徹底することこそ「慶徳校長の御遺志にそうもの」と結んでいます。この徹底した目標管理・数値管理の中で、人間の命は二の次とし、「殉職」やむなしの宣言を行ったのです。
918実習生さん:03/12/12 19:03 ID:b0DoWeaA
ま、裁判で結果が出ることでしょう。
そんなに何度も同じ内容のコピペをして頂かなくてもよろしいです。
919実習生さん:03/12/12 19:05 ID:b0DoWeaA
しかしどうして、こうも同じ内容のコピペを繰り返すのでしょうか。
コピペをしている方の心情が理解できません。
コピペで反対意見を封殺しないと不安なのでしょうか。
920実習生さん:03/12/12 22:20 ID:E6NBtf4R
広島のすべての民間出身校長が自殺をしているのなら県教委の責任だろうけど、
高須小だけで校長が自殺してるのだから責任は高須小特有のものにあると考える
のが妥当だと思うけど。
すべての民間出身校長の赴任校でウサギが大量虐殺されたり教頭が脳出血で
倒れたわけではなく高須小だけで起こっているのだから、自殺の原因は高須小に
あると考えないと変だよ。

教育委員会の報告書は高須小特有のことに踏み込んで妥当だと思うけど、広教組
の報告書は研修期間などすべての民間出身校長が同じ条件であることを、あたかも
高須小の問題のように言ってるしね。
921実習生さん:03/12/12 22:40 ID:YEcqTgmz
教員は7・8年でそういれかえするだろうけど、
地域はそういうわけにはいかないからねぇ。

通勤に1時間もかり地域に?があるかるところに民間校長を配置した
県教委に問題があるのではないかと・・・
922実習生さん:03/12/12 22:50 ID:E6NBtf4R
>>921
1時間の通勤は普通の通勤時間だよ。
結局高須小特有の問題が自殺の原因だと思うが。
923実習生さん:03/12/12 23:00 ID:YEcqTgmz
じゃ、市教委に問題でしょ。

1時間は普通だとは思えんけどね。
924実習生さん:03/12/13 01:03 ID:+5ORAgZc
何が、じゃ、なんだか。
調査報告にはあれこれ疑いを投げかけるくせに、教育委員会批判に能天気に賛成するんだな。
925実習生さん:03/12/13 07:08 ID:zHXNQCbi
一時間は普通の通勤じかんでつよ。俺なんか通勤二時間で毎日通ってるが体はぴんぴんしてるよ。
926実習生さん:03/12/13 07:29 ID:8ZJFkXes
>>923
通勤1時間とウサギ大量虐殺にどんな関係があるの?
927実習生さん:03/12/13 08:09 ID:ceUdBANp
結局高須小特有の問題なら、
市内でそこに任命した市教委に問題があるのでしょう。
市内1校しかないってことはないからね。
928実習生さん:03/12/13 11:34 ID:NrSfHmam
みなさん裕福な暮らしをなさってますね。
通勤一時間以内ですか。
929実習生さん:03/12/13 11:39 ID:NrSfHmam
二択です。
1)高須小特有の問題→教員及び地域社会にも責任がある。
2)教育委員会の問題→学校社会全体の組織体制に責任がある。

どちらにしろ、必要なのは「教育改革」ですね。
まずは、職員の意識改革から。
930実習生さん:03/12/13 11:51 ID:NrSfHmam
>>927
そうですね。
そういった特殊な環境の学校を野放しにしておいた市教育委員会に責任があると思います。
これからは反省して、そのような特殊な学校はなくなることでしょう。
931実習生さん:03/12/13 13:12 ID:Fe3yWYdX
だから◎井#也みたいなのが学校でのさばらないような人事制度を作る必要がある。
その前に是正指導の徹底だけど。
932実習生さん:03/12/13 13:56 ID:rtXqt3Ge
 その前に文部科学省から出世のためにやってきた教育長を追い出しましょう(w
933実習生さん:03/12/13 14:14 ID:35Y+M2+c
>>932
”出世のためにやってきた”ということと今回の事件とどう関係するんだ?
934実習生さん:03/12/13 14:29 ID:rtXqt3Ge
民間人校長の導入は、出世のための実績づくりだよ。
性急な改革をしたために、わずか二日間の研修で現場へ送り込み、
仕事が、さっぱり分からず自害することになったのです。
まさに、天下り官僚が行った「人災」である。
935実習生さん:03/12/13 14:37 ID:NrSfHmam
>>934
では、文部科学省から来た教育長がいる全ての県で、民間人校長の自殺が発生したのですか?
高須小以外では聞いておりませんが、他の県でどの程度の校長が自殺しているのでしょうか?
936実習生さん:03/12/13 14:43 ID:NrSfHmam
すごく疑問なのですが、地方の教育委員会に出向することが、
文部科学省では出世への近道なのでしょうか?
そうすると、広島以外でも同様の問題が多発している事になります。
それとも、”広島だけ”そのようなうまみがあるポストなのでしょうか?
937実習生さん:03/12/13 14:45 ID:35Y+M2+c
>>934
あのね、研修さえやってればすぐに実践で役立つわけがないのよ。
教員でも研修さえやったら一人前の教師かと言えばそうではないはず。
場を踏んで経験を積み重ねないと物事出来るわけがないよ。

場を踏むときになってその新米校長が困ったときに協力をせず、逆に目の
敵にして協力を拒んだ教員達の責任は非常に大きい。
938実習生さん:03/12/13 14:52 ID:35Y+M2+c
教育委員会の落ち度としてはこんな教員達のバカさ加減を知らなかった民間校長先生を
採用したことだろう。
アリ地獄に入れてしまった様なものだからな。
939実習生さん:03/12/13 15:00 ID:CDEVa9NX
部落民の一部や教員が悪いということでいいんじゃないの。
940実習生さん:03/12/13 15:28 ID:gMhCPRyf
>>938
身内からその学校の校長を出したくなかったので、民間人に押し付けたのでは。
941実習生さん:03/12/13 15:45 ID:hpNTO98A
940超えたけど、次スレを立てるのは、来年3月に次の校長が自殺してからだな。
942実習生さん:03/12/13 15:58 ID:NrSfHmam
少なくとも、公判が行われてからかな>次スレ
943実習生さん:03/12/13 17:49 ID:kV1veq34
これまで、このスレで明らかになった事実の数々だよ。

 これまで、客観的に確証の持てるソースとしては、教委の杜撰な人選と安易な校長任用。
さらに、いい加減な支援体制。たった二日の研修。
90分以上の新幹線通勤が必要な遠隔地への任命。
二人目の教頭が倒れたとき、ほとんど補助員を送らず見殺し。
山のような、教育関係者にしか分からない大量の文書。
うつ病の診断書を提出して休職を申し込んだのに拒否して励ますという誤った対応。
しかも、この事実を隠蔽して、全部、現場の職員に罪を着せるような意図的な報告書。
さらに、その報告書すらも、教委自身が市議会で「ウソである。」と認めて、質問した保守系議員が赤っ恥。
またまた、隠ぺい工作がばれそうになると、教育次長が自殺、教育長が病気で退任など「死人に口無し」のような組織の論理。

これら全て文部科学省が送り込んだ教育長の指導下の教委のもとで行われた紛れも無い事実の数々である。
944実習生さん:03/12/13 17:50 ID:kV1veq34
@ 学校システムや教職員の仕事についての知識、認識が不足していた。
A 校長としての任務が果たせないことで自分を責めていた。
B 教職員との意思疎通に悩んでいた。 
C シラバスなどの提出書類に苦悩し、サポート役の教頭の負担も倍加していた。
D 5月10日に藤井教頭が脳内出血で倒れたことで自分を責めていた。         
E 5月13日、病院で「うつ病」と診断され、診断書を持って病気休暇を申し出ていた。その後、「うつ病」の投薬治療を続けていた。
F 2月14日に坂井教頭が心筋梗塞で倒れて以降は教頭不在の状況となり、尾道市教委の  サポートが十分でなかったことに不安と不満を感じていた。
G PTAとの対応も過重労働になっていた。
H 自宅から遠い高須小学校への勤務に負担を感じ、5月には尾道市内に転居していた。

945実習生さん:03/12/13 17:51 ID:kV1veq34
5月22日、「高須小学校の学校警備保障の時間記録」(別紙資料1)と「教育委員会が校長に求めた提出書類一式」(別紙資料2)が情報開示された。
広教組調査委員会は、これまでに高須小学校教職員の超過勤務記録簿を入手し、月80時間を超える超過勤務が常態化していた事実が明らかにしてきた。
さらに管理職の超過勤務の実態を明らかにするため、高須小学校の学校警備保障時間記録簿を開示請求し資料を入手した。
以下の表(表T)は、高須小学校の警備保障システムにより、職員室が開いた時間と閉まった時間を確認し管理職の勤務実態を推測している。
これによると、勤務日数を8日間で計算している2003年3月と夏期休業中の2002年8月をのぞいて、全ての月で超過勤務が150時間を超えていたことになる。
特に10月は超過勤務が200時間を超え、休日も含め、全ての日で職員室が開かれている。
また、坂井教頭が不在になった2月15日から慶徳校長が自死する前日の3月8日までの超過勤務は159時間53分で、勤務日数の22日で割ると、一日平均の超過勤務時間は7時間16分となる。  
946実習生さん:03/12/13 17:51 ID:7J1lH4Yf
947実習生さん:03/12/13 17:52 ID:kV1veq34
 「藤井教頭は本当に大変だったと思う。毎日のように、夕方から夜にかけて慶徳校長と話をしていた。だから脳内出血で倒れたのだと思う」

 「校長先生は仕事が忙しく、4月の半分はホテルに泊まっていた。だから、5月になって尾道に家を借りることになった」

 「坂井教頭は(5月に)赴任して毎日校長と6〜7時間話をしていた。(教育委員会から来る通知の説明や、職員への説明の仕方まで丁寧に教えていた)
校長と話をすることで坂井教頭は教頭の仕事があまりできなかった。教務主任が教頭の仕事を一生懸命手伝っていた」
 「坂井教頭は12時くらいまで仕事をすることが多く、因島大橋のパーキングで仮眠して家に帰り、朝5時くらいに家を出る生活の繰り返しだった。
『こんな生活をしていたら倒れますよ。少し休んでください』と職員が声をかけていた」

 「校長先生は教頭先生が倒れてから、特に遅くまで残っていた。『戸締まりは私たちがしますから、早く帰ってください。』といっても帰らなかった。」

948実習生さん:03/12/13 17:53 ID:kV1veq34
「校長に提出を求めていた提出書類」について、尾道市教委から情報開示されたものの総枚数は指示文と報告用紙で合計1260枚であった。
校長の多忙化につながったと考えられる提出書類については、6月16日、尾道市議会の総務委員会でも取り上げられ、尾道市教委の黒木学校教育課長は、
「2002年度学校へ下ろした文書は1567件あり、うち約370件について報告を求めた」ことを説明している。

949実習生さん:03/12/13 17:54 ID:NrSfHmam
>>944
いいかげん、(月)(火)(水)という表示はやめにしてもらえませんかね?
同じ内容のコピペにしても、他者の助言に従って手を入れることは考えないのですか?すごく見苦しいです。
950実習生さん:03/12/13 17:54 ID:kV1veq34
これからも、どしどし教委の悪事を掲示させていただきますよ(w

次スレ立てても、教委と文部科学省の悪行を弾劾するスレにさせてもううよ。

楽しみにしててね(w
 
951実習生さん:03/12/13 17:57 ID:kVHOf28u
>>949
 いいかげん、君も事実から目をそむけてはいけないよ。
教委の悪事と隠ぺい工作以外に、具体的な事実があがってこないという現実を直視せよ!!
952実習生さん:03/12/13 18:24 ID:w3fWTtjS
>>951
ちがう。
多分、>>949のパソコンはマッキントッシュなんだ。
それで、>>944のウィンドウズでの丸数字は曜日に文字化けするから、
使わないでくれという意味だと思う。
953実習生さん:03/12/13 19:04 ID:gJmjj/ys
>>951
部落民と教員の悪事と隠ぺい工作もあばいてくれよ。
頼みます。
954実習生さん:03/12/13 19:05 ID:ODjJvE+p
>>951
いい加減にしろ、はそっちだよ。

自分に都合の悪い報道は「事実ではない」と否定すれば、自分に都合の悪い「事実」は「存在しない」ことになるだけだよ。あほくさ。
955実習生さん:03/12/13 19:15 ID:evGyU+uV
>>954

もう一つヤツの書き込みには特徴があるよ。
教員側に都合の悪い情報は「その程度はたいしたことはない」ということ。
956実習生さん:03/12/13 21:30 ID:Jo/m+O+3
↑挨拶くらいしか、出てこないんじゃ「たいしたことない」と言われても仕方が無いのでは?

それに、この校長自身、校長室にこもりきりで職員とのコミュニケーションを拒否していたようだし。
教頭の発案で始めた登校時の児童への挨拶運動も、「いやいや」だったらしい。
どうも子供がきらいだったようだ。
957実習生さん:03/12/13 21:35 ID:zHXNQCbi
>956
ウソ臭いな。
958実習生さん:03/12/13 21:38 ID:evGyU+uV
>>956
こっちもコピペだけど。

民間企業だと、上司に挨拶を返さない部下がいたら、それだけで懲罰ものだけどね。

民間企業からやってきて、挨拶をしない教員がいる、しかもそういう教員にたいする罰則もない。学校がそういうところだとわかったら、そりゃ衝撃だろう。

それに、精神的な打撃になるかどうかは、受けた側が判断することであって、加害者側が「その程度の話」と決めつけられる筋合いでもない。
だったら、教委が提出を要求した書類の量なんて、銀行員からしたら大した仕事量ではないはず、そんなことが負担になるはずがない、という理屈だって成り立つぜ。
959実習生さん:03/12/13 21:40 ID:Av9U1OEn
>>956
>それに、この校長自身、校長室にこもりきりで職員とのコミュニケーションを拒否していたようだし。
>教頭の発案で始めた登校時の児童への挨拶運動も、「いやいや」だったらしい。
>どうも子供がきらいだったようだ。

はい、お約束のおたずねです。

ソースは?
960実習生さん:03/12/13 21:42 ID:z0mFOK16
>>959
その約束のおたずねは、職員側の「イジメ」説にこだわるあなたにそのまま、そっくり返したいね(w
961実習生さん:03/12/13 21:44 ID:ArRUILCZ
結局、これが全てでは?

>「うつ病聞いた」と次長 自殺校長の休暇申請時に

自殺した広島県尾道市教育次長の山岡将吉さん(55)は、3月に自殺した民間出身の市立高須小校長慶徳和宏さん=当時(56)=が昨年5月、市教育委員会に休暇を申し出た際「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いていたことが7日、分かった。
慶徳さん自殺直後の共同通信の取材に答えていた。
 休暇申請時のやりとりについて、山岡さんも担当した市教委の高須小問題調査報告書は、慶徳さんが「情緒不安定」と話したと記載。「うつ病の診断書を示した」と指摘する県教職員組合の調査結果と食い違っている。
 市教委の報告書によると、慶徳さんは昨年5月13日、市教委に「(高須小)教頭入院後の不安と心労が重なり、しんどいので病院で診察を受けた結果、情緒不安定であり、休ませてほしい」と申し出たものの、
市教委が職員を派遣して支援することなどを伝えると、翻意したとしている。(共同通信)
[7月7日19時17分更新]
962実習生さん:03/12/13 21:50 ID:Av9U1OEn
>>958

学校では教師は児童生徒に挨拶するように教えているだろうに。
児童が担任に挨拶しなかったら、それだけで担任は叱るんじゃないの。
それなのに、校長の方が挨拶しているのに、教員が挨拶を返さないなんて、そんなヤツに教員をしていて欲しくないね。

しかもその教員が校長に挨拶を返さなかったのは、悪意を持って意図的にやったことだろ。
それをよく「その程度のこと」とほざけるもんだよね。
まあ、そういう神経の持ち主だから、露骨な悪意に対しても「その程度のこと」とぬかせるんだろうけれども。
963実習生さん:03/12/13 21:52 ID:hwxfGGCT
>>960
いいから、まず>>956のソースを出せよ。
964実習生さん:03/12/13 21:53 ID:hwxfGGCT
>>961
だから、その鬱病の原因を問題にしているんだろ。
965実習生さん:03/12/13 22:03 ID:ixcaLhqi
うつ病の原因も大事だろうけど、うつ病の教員は ごまんといる。

それよりも、うつ病としりつつ、放置した(寧ろ励ました)教委に問題があるように思うが。
966実習生さん:03/12/13 22:03 ID:421qJkep
この問題は当事者がカキコしてくれないと、
ドンドン事実が捏造されていくな。
南京大虐殺の30万人説のようにね。
まあ当事者も保身があるからカキコすることはないだろうけどね。

967実習生さん:03/12/13 22:08 ID:hwxfGGCT
>>965
いわば初の民間人校長自殺のケースだからこそ、鬱になった原因が問題なんだよ。
968実習生さん:03/12/13 22:11 ID:kJlAx52r
ウツ病って励ましちゃいかんのか。
おれ、同僚が鬱病で病院に通っていると聞いて、早くよくなれよ、そんな病気に負けるな、と励ましたばかりだよ。
969実習生さん:03/12/13 22:14 ID:ixcaLhqi
>>967
変な事をおっしゃる。
教員なら鬱になってもいいのか? 教員は1年契約じゃないのだよ。

まぁ、民間でも、鬱に陥ったらなおのこと教委がサポートすべきだとおもうがね。
970実習生さん:03/12/13 22:29 ID:S2/tM3HR
>>969
>教員なら鬱になってもいいのか? 

そんなことは言ってないよ。
初めてのケースだからこそ、原因究明が大事だと言っているに過ぎない。

>まぁ、民間でも、鬱に陥ったらなおのこと教委がサポートすべきだとおもうがね。

現場の教員は、校長いじめを続けてよいわけね。
971実習生さん:03/12/13 22:32 ID:mUpqsXJ8
教委のサポートがなかったのが最大の原因といっているひとは、毎日顔を合わせている現場の教員にはまったく責任がないと本気で思っているのだろうか。
972実習生さん:03/12/13 22:38 ID:zHXNQCbi
大の大人が自分の事くらい責任持てないのかね?広島の教員は。
欝になったとか云々くらい他人に頼らずに自分で解決することだろ?基本的に甘いよ!バカ教員が。
973実習生さん:03/12/13 22:44 ID:ixcaLhqi
>>971
責任は管理職がとるもの。
部下が取る者ではない。

未だに「責任」の意味がわからんガキがいるのか。
974実習生さん:03/12/13 22:45 ID:ixcaLhqi
>>972

>欝になったとか云々くらい他人に頼らずに自分で解決することだろ?基本的に甘いよ!

それを自殺した校長の家族にも言ってみな。
975実習生さん:03/12/13 22:48 ID:vcqecxyD
>>973
この話はもうなんども既出だろ。

行政責任は教委にある。だからこそ教委は処分者も出している。
しかし、PTA会長ですら感じている責任感情を、校長いじめを繰り返していた現場の教員がまったく感じていないとしたら、そっちの方が異常だね。
976実習生さん:03/12/13 22:49 ID:9Fgm37z5
ところで>>956のソース、まだ?

このまま逃げ切るつもりかね。
977実習生さん:03/12/13 22:56 ID:ixcaLhqi
>>975
なぁんだ、感情論か。要はきにくわないだけなんだろ?

教員だって責任を感じているだろうに。
それについては聞く耳持たないだけなんだろ?
978実習生さん:03/12/13 23:00 ID:TBGdPEEB
>>977
>それについては聞く耳持たないだけなんだろ?

へー、その責任感情すら、持ってない、持つ必要がないと、おまえたちは言い続けてきているじゃないか。
聞く耳は持っているけど、聞いたことがないなあ。
979実習生さん:03/12/13 23:03 ID:uVai0cMv
>>977

おろ? 責任がないから、責任を感じる必要もない、と言い続けてきたんじゃないのか。
980実習生さん:03/12/13 23:09 ID:ixcaLhqi

部外者が ぎゃーぎゃー叫いているのが現状だろ?

改善させようって腹はどもにもよみとれないが。
981実習生さん:03/12/13 23:17 ID:sWDq0dkO
>>975
なんども既出ではあるが、そういう話でもなかったと思うが。

たとえば、うちには問題のある生徒と、その生徒以上に問題のあるその親に振り回されて、抑鬱状態になった同僚がいる。
その同僚が抑鬱状態になったことに関し、その生徒や親に対して法的な責任を問うことはできないが、ではその生徒や親には責任はないのか、というのに似ている。

民間人校長がうつ病になったことに関し、学校の教職員に対して法的な責任を問うことはできないが、では法的責任を問えないのなら、教職員には責任はないということになるのか、という問題ではないのか。
982実習生さん:03/12/13 23:22 ID:J5cY1MnB
>>980
>部外者が ぎゃーぎゃー叫いているのが現状だろ?

部外者も部内者も関係ない。
人ひとり自殺に追い込んでいて、なんの反省もないんだからな。
まともな倫理観を持っていれば、怒って当然だよ。

>改善させようって腹はどもにもよみとれないが。

改善案ならなんどもでている。
「是正措置」の徹底。
983実習生さん:03/12/13 23:23 ID:ixcaLhqi
>>981
職場の間柄と そうでない場合で、違ように思える。
また、責任は相手にとらせるものでなく、自ら取るもの。
未だに『責任』をしらんモノがいるわけやね。
政治家が、「国民に自粛しろ」と言うのににているわな。
自粛とは強制でさせるものではない。

ところで、原因が教職員という話は確証しているのかが、というのが問題だな。

原因は、教委&地域&教員&その他 多数にあるように思えるがね。
984実習生さん:03/12/13 23:25 ID:zHXNQCbi
基本的に教組の連中は怠け者で口先だけたつからどうしようもないカスだよ。
985実習生さん:03/12/13 23:25 ID:ixcaLhqi
>>982
>部外者も部内者も関係ない。
”おまえら”のひとくくりで加害者にあげられているが、
関係もないのなら、>>982も同罪だということに気付かんのだろうな。


986実習生さん:03/12/13 23:26 ID:J5cY1MnB
>>982
自己レス。

>改善案ならなんどもでている。
>「是正措置」の徹底。

他にもでていたな。
校長に人事権を与えること。
とくに部下に対する懲戒権。
987実習生さん:03/12/13 23:26 ID:ixcaLhqi
私以外のIDが全て違うところが、面白いね。(W
988実習生さん:03/12/13 23:29 ID:J5cY1MnB
>>985
意味不明。

教員の責任を認めないヤツは、責任を認めない教員と同類だよ。
「おまえら」とまとめて間違いじゃない。
989実習生さん:03/12/13 23:32 ID:ixcaLhqi
990実習生さん:03/12/13 23:33 ID:ixcaLhqi
>>988
頭足りないでしょ。
991実習生さん:03/12/13 23:38 ID:Y/DzlQ8y
当事者責任と管理責任の違いが分らないアホがいると聞いて来ました
992実習生さん:03/12/13 23:41 ID:K5GwYstk
>>988
補足レス。
結局、現場教員の責任を認めないヤツは、自分の職場で同じようなことが怒ったときに、やはり高須小の教員と同じような論理と行動をとるんだろう。
つまり同類なんだよ。

法的・行政的責任と違って、道義的責任はたしかにその人一身の問題であるけれども、道義的責任を感じない人間に対して、軽蔑する権利ぐらいはあると思うがね。
993実習生さん:03/12/13 23:43 ID:ixcaLhqi
可愛そうにね。
994実習生さん:03/12/13 23:43 ID:zHXNQCbi
下っぱのバカ教員は何をやってもお咎めなしですか。
995実習生さん:03/12/13 23:52 ID:K5GwYstk
>>993
法的責任と道義的責任、管理責任と当事者責任について、考えたことのない人間には、わけのわからない話だろうね。
自分が理解できないことについては、相手がバカに見えるというのはよくあることだよ。
996実習生さん:03/12/13 23:53 ID:X8CChpQZ
996
997実習生さん:03/12/13 23:53 ID:IOfbINW1
ドリブルの音が聞こえる。
998実習生さん:03/12/13 23:54 ID:pbTE4SE1
次スレを立てました。
普段議論に参加できないのですが、こんなことでしか貢献できませんが
これでもスレ住人のつもりです。

【広島】民間登用小学校長自殺関連 パート5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1071327122/
999実習生さん:03/12/13 23:54 ID:IOfbINW1
998
1000実習生さん:03/12/13 23:55 ID:IOfbINW1
>>998
>普段議論に参加できないのですが、こんなことでしか貢献できませんが
>これでもスレ住人のつもりです。

迷惑だからやめろ。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。