【登校拒否のお前ら日本の恥だ氏ね！！】

理由はどうあれ逝きたくないから学校に行かないなんて
おまえら糞だ！好きでいってるやつの方がすくねえんだよボケ！
そんなんで社会で通じるわけないだろ！！！
いじめられる奴はお前が悪いの。
つまらないのはお前が溶け込めてないお前のせい
いじめられても友達いなくても学校に行かないおまえらは糞
ホントみな逝けよ！！むしずが走る！！きもいんだよ！！氏ね
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

なんとなく、同意する。

>>1
00884274
ｵﾏｴﾊｼﾆﾅﾖ

＞＞３
お前も＞２と同じように同意させてやる！！
君も辛いことあるだろ！！それが嫌だから学校行かないって、、
がんばってる俺らがバカみたいじゃねーか！！！

んなもんワレェ
ただの馬鹿やろうだろ

なんの感情もわかへんのかい？

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 >1　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し 　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　 感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　 _、_　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　 (　,_ﾉ` )　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

＞４
＞がんばってる俺らがバカみたいじゃねーか！！！

そのとおりだと思う。日本の教育はそこがおかしいんだよね。
登校拒否して家で甘えているヒッキーに、よってたかってあの手この手でフォローして助けてあげてる。
それだけの力を、ちゃんと頑張っている子に傾けるべきだと思わない?

ひきこもりなんかほっといていいんだよ。自然に淘汰されていくんだから。

＞＞８
すばらしい！
なのにマスコミはそのヒッキーをいいようにしすぎ、
あれはただの根性なし、五体不満足のおとたけ君があれじゃかわいそうだ
あのがんばりがやつらのせいで、、

このスレココデいいの？

どうやって殺そうかな〜♪　ルンルン♪

絞め殺そうかな〜♪　ルンルン♪

まじ、寒いんだよ、明日は休みたい

きみはどっち派

年中登校拒否じゃないんだよ
寒稽古　明日だけ休みたいんだよ　

What the hell you are saying!!?? The reason why they don't feel
like going to school is that you, fuckin' guys are there!! Be more
conscious!!

日教組の馬鹿エッサッサのおかげで寒稽古だよ
ああ、自分は年中ジャージ着てるくせに

寒稽古はおれはでなかった、あばら折れてるのにあんなの見学してても意味ないだろ、つーか顔がぶさいくで登校拒否のやつは同情する、ぶさいくって笑えない程のぶさいくね

あげます

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＞＞１７、香具師らにそんな根性はないぞ。

（＾＾）

禿同！！！！！！！！！！！！！！！

>>1

>>1
学校のほうから「お前は来るな」って言われている不良集団はどうなんだ？
あいつらに対しても同じことを言ってみろよ。
いかにもよわっちい奴には恫喝できても、ガラの悪い奴には何も言えない
>>1こそキモイ罠。

突然のメッセージすみません。
私は中学校時代にいじめが原因で不登校を経験した者ですが、たしかに
いじめられる側にも多少の原因があると思います。
私自身、非常に消極的で、自分の方から友達に声をかけられないタイプでした。
そのためクラスの中でも自然と孤立してしまいました。
今になって思うと、もっと積極的に友達に接していたら、もっと違っていたのかな
と後悔しています。

（私は長くて地獄のように辛い中学校時代を経験し、その後単位制高校を
卒業しました。公立中学校を卒業して早10年になり、現在ではやっと過去を
振り返る余裕ができました。不思議なものでひょんなことから、今はフランスで
社会科教員をしているフランス人と真面目な交際をしています。もちろん彼には
私が不登校児だったことは内緒ですが、小さい頃からあんなに苦手だった「教師」
を仕事とする人と縁があるとは・・・なんとも妙な気分です。笑）

そんな不登校を体験した者として、先生方にはそのような子供をやさしく見守って
いただければいいなあと思います。
時には何気ない先生の一言でも、子供にとってはとても勇気や励みになるものだと
いうことを実感しました。
先生方には私のような者からは想像できないほど、日々のご苦労があると
思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

元不登校生徒より

>>1
教師辞めたら？
あんたがいなくてもどうってことあるまい

＞＞２５
不良は登校拒否じゃないだろアホ

>27
1って教師なの？
どこにそんな事書いてある？

>>28
学校に行っていないという点では全く同じだろ。
しかも、こいつらの方が悪事を重ねている分、始末が悪い。

>>1
登校拒否を見て「うらやましい」って気持ちと「どうにかしないと」っていう気持ち
と「ああにはなりたくない」って気持ちなどで自身の頭の中がごちゃごちゃしてま
せんか？
そういう自分の心の混乱を「キモッ」という言葉で片づけることで
「自分はいやでもがんばっているんだ！」とか
「あいつは悪いやつだ」「あいつは俺より下」と考え
関わらなければ関係のないことなのにやたら見下して安心してませんか？
自分の心の混乱を登校拒否の人の所為にしていてはみっともないですよ。
焦らず騒がす、人は人自分は自分。登校拒否に陥ってる人を暖かく見守る
心の余裕を持ってください。


ま、要はうらやましいだけなんだろ？

＞＞３０
それは青春という一言でかたずけられるんだよ！

>>4
>がんばってる俺らがバカみたいじゃねーか！！！
心配するな。バカはお前「だけ」だ（ｗ

>>32
暴走族に大黒柱を轢き殺された遺族には通用しない言葉だぁね
あんた他人の気持ちには疎いねーもしかしてヴぁか？？

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？

http://wossal.k-server.org/tw/

>>33
俺も、そう思う。

>>34
それは学校以前の問題だろ、、
校舎でタバコとか、先生ぼこる、
とかならいいじゃんべつに

>>33
３７読んでオレもそう思った。
ある意味、貴重なバカ。

>>1
学校に行きたくないから行かないというのはまだ軽症。
行きたくても行けない、というのが不登校生の悩みなのです。
それとも今は前者が増えてるのでしょうか。
私が学校に行けなくなった頃は
卒業も×、行政・民間からともにフォローなし。
生き地獄でしたよ。
今は大学院にいるけど、あの頃のことは思い出すだけで辛い。

>1
いじめられてる奴が弱いんじゃなくて
いじめられたことで登校拒否してしまうやつが弱いんだと思う。
しかもなんでもないいじめで。

＞39
私の頃もそうでした。
私の登校拒否はいじめとかじゃなくて、ただ自意識が混迷してたからだったので、
（というか、いじめられてもあんまりそう感じてなかったかも･･･）
いじめられて行けない人の辛さはちょっと分かりませんが、
結局自分でトンネル抜けないと社会復帰できないというのが感想です。
自分の問題。
しかもそのトンネル抜けには、努力とかより、
時間が経って周りの状況が変化する事の方が有効だった気がする。
状況は必ず変わります。そして、人も変わってゆきます、他人も、自分も。
今は色々助けがあって「学校行かなくてもいいんだ」みたいな声もかかるらしいけど、
あんまり意味ない気がします。どうなのかな。
他の人に許してもらったり認めてもらってどうとかいう事じゃないもん。
自分の問題だから。自分で自分を認められるかというか、受け入れられるかどうか。
だから４の人みたいに頑張ってる人はそれはそれで全然いいと思います。
利己主義というのじゃなくて、みんなそれぞれ、
他の人がどうだとかじゃなく、自分はどうなのかとか、どうしたいのかとか
考えた方がいいと思う。
で、他の人の言うことややることは、自分のせいでもないし、自分のためでもないと
思った方がいいと思う。

まじめにやっても　ずれちゃう様な
他人と違った　不器用な奴ら

集団生活ににあわない為に
クソガキどものカモネギにされる
いっぺんぐらい　うなってやりな

ＳＣＨＯＯＬ　ＯＵＴ　やっちまえ　今すぐ
ＳＣＨＯＯＬ　ＯＵＴ　やっちまえ　ＢＯＹ　ＡＮＤ　ＧＩＲＬ

周囲にそぐわぬ　奴らの手には
甘えという名の　腐った凶器

弱っちい奴には　恫喝できても
ガラの悪い奴には　ゴマをする奴等
シッポをまかず　うなってみせな

ＳＣＨＯＯＬ　ＯＵＴ　やっちまえ　今すぐ
ＳＣＨＯＯＬ　ＯＵＴ　やっちまえ　ＢＯＹ　ＡＮＤ　ＧＩＲＬ

何から何まで甘えと決め付ける
見失うぜ　本当の事

原立つのり

プラスドライバーみたいなヤツって、高卒なんだろな。
大学出てみればわかるけど、高校の授業なんて、
どうでもいいようなものだということがわかるよ。

いや、たぶん高校中退

age

高校の頃、同じ部活にいた子が登校拒否になってたよ。
何が原因だかその子の親友ですらわからない。

ある日、私が具合悪くなって珍しく保健室に行ったら
その子が保健室にいた。保健室登校しているとわかった。
私が苦しくてベットにうずくまっている時
その子は他の保健室登校してるコ達と楽しそうに笑ってやがる。
成績や人間関係で悩んで笑えなくなってる感じのクラスメイトが
何人もいるってのに
何だかその子は甘えてるだけにしか見えなかったよ。
「お菓子食べる〜？これ新商品！キャハハハハ！」
こんな奴でさえ卒業できるということが腹立たしかった。

>>47
あまりねたむと自分が許せなくなるから忘れた方がいいね。
でも、高校の授業ってほんとに役に立たない。
英語以外は大学の勉強の基礎にもなにもなっていない。
高校って何なんだろう。

おれもいじめられた経験がある。
俺は不登校にならず、通学を続けたが。
甘えた理由で不登校になるのは俺も許せないな。
でも世間には俺よりずっと酷い仕打ちを受けてる人もいる。
そんな人に登校を強要するのは酷だと思う。
だから一応不登校アリ派。
線引きは難しいな・・・。

>>1はノホホンと生きてきたんだろうな・・
これでも読んでから発言すれ。
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登校拒否児はここに来てないねぇ・・・

役に立たないから行かなくてもいい、は言い訳に過ぎない。
とはいえ>>1よ。ここはﾋｯｷｰの巣窟。戦い抜く覚悟(笑)はあるのか。

毎日いじめられてるが毎日必死に我慢して学校に来る。
こんな人がかわいそう

引きこもりよ頑張れ！頑張れ

確かにいじめられてる人が学校に行くのは苦なのかもねぇ。
別に行きたくなければ無理していく事もないだろうけど、
引きこもりに言いたいことが一つある。
あんたらが休んでる事で迷惑してる人もいるんだよ。
毎日学級委員が先生に頼まれて電話したり病気でもないくせに千羽鶴折らされたり。
感謝の言葉くらい欲しいもんだね。

>>55
その発言は
いじめが原因の不登校≠引きこもり
が前提という事でよろしいか？

何人かいたけど、一人はいじめで来なくなってたっけな。
あとの登校拒否はなんだかわからないけど

恥じる事じゃないね。死ぬ程の問題でもない。

原因は君にある

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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

あげ

636 名前：　 ：03/02/24 21:49 ID:9id+uZ2z
【人生の負け組】
思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

ここまで言われて悔しいと思わないのか？

何も気が狂うまで公立学校に行く事が全てじゃない。
教師は自分達の成績を気にしているかもしれないけれど。
子供がノルマの犠牲になる事も無い。
もっとも過去の登校拒否とは別の問題になってるだろうけれど。

>>1みたいになりたくないから学校行くのやめた

あぐぇ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

漏れは不登校になった経験はないけど
皆さんみたいに辛い過去を持ってる人は
「あんな雨天人なんて会いたくない」と笑ってるバカな奴らよりも人の痛みも分かるし、
思いやりがあると思います。

頑張ってね

ちょっといいかな？
友達がひとりもいなくて誰からも（教師からも後輩からも）嫌われてて
バカにされてて何の特技もなくても学校というのはちゃんと
行かなきゃいけないの？

>>69
漏れの親は「どんなに嫌でもいいから行け！」と言ってた
でも行く行かないも個人の自由じゃない？
このまま行ってるとストレスのせいで胃潰瘍になりそうだというなら
健康の為行かない方がいいかもしれないが・・・漏れは胃潰瘍になりますたｗ

義務教育は親の「教育させる義務」だからね。
本人が行かないなら、それまでだ。

つーか甘い！！！、登校拒否ですませるから
世の中暗いんだよ。
日本の恥そのものだお前ら。
あとから損するのはキミたちだよ。

まぁ義務教育は退学っていう手段が使えないからねぇ。
別に学校がすべてじゃないから、別に無理して行かなくてもいいよ。
本当に勉強よりも自分がすべきことがあるならの話だけど。

>>69
私も周りから浮いているんだけどね。
でも、毎日うざったい勉強を頭につめて、
いつもプラス思考でがんばっています。
でも、一人は辛くて・・。そういう時って
なんか甘えれなくて大変だと思います。
そういうときは無理しないで休んだほうがいいのかな？
実際自分は無理も糞も気にはしないが。

>>70
胃潰瘍大丈夫ですか？
本当に辛くない？

>>69
別にいかなくてもいいと思う。
今は行かなくても義務教育なら
卒業できるでしょ

>>69
そんな理由で不登校できるなら天国だね　俺だったら学校行くのが楽しみになるな
普通にしてて笑われる＆自意識過剰で学校行ってる奴にそれ言ってみろ
間違いなく殺される　甘ったれるのもええかげんにせえよレベル
あと対人恐怖症で学校行ってるやつは凄いね

>76
そういうレスを待ってました。
でもあなたの言いたい事がよくわからないので
もっとわかりやすく言ってください。
どうでもいいけどどうして句読点がないのですか？

>>77
ネタじゃなかったのですか？それならばこちらもまともに、

えっとですね、まず貴方は学校が楽しくて普通だと思っているでしょ？
でも本当に鬱な不登校者にとって学校で苦痛がなければもの凄く有り難いものなんです。
それに学校で生きたくないならば辞めて就職かアルバイ等々道があるでしょう
しかし、普通にしていて笑われる・自意識過剰・対人恐怖症等の人は
学校辞めても生きていけるところが家しかありません。

わかりました。そういうことですか。
因みにネタのつもりではありません。

義務教育だから登校拒否でも卒業できる・・・・確かにね。
でもその後どーすんの？
中学時代登校拒否で高校いけるのか？行けないだろうね。
就職できる？そんなんじゃまともに働けないよ。
＝一生引きこもり　か。

将来の為にも嫌でも学校には逝くべきだな。

登校拒否の子は、担任が甘やかしすぎだ！そして、学校行かなくても平気で
認めている親も親だ！親なら引きずってでも連れて行くべき。

ってか登校拒否してる人の生の声がききたい。

ていうか理由による
だるい・めんどくさい・やるきない等　　　　←射殺
友達がいない・彼女がいない・楽しくない等　←リンチして自分の甘さを教える
緊張する・赤面病・震える等　　　　　　　　←自信をつけさせる
自意識過剰・離人病・プライド高であほ　　　←そっとしておいてやる
対人恐怖症・プライド高く普通にしていて笑われる　←華美

>>1 1は在日だね。他のスレでむかついたんで、ここで転化してる奴だと思う。
　普通だったら不登校児はバカだとかそういう言い方する。
　だけど、この人の場合、日本の恥として、日本の人達が困ってることを
喜んであげつらってる。

>>82
禿同！！
特に２行目の射殺というのがおもろい。

>>81
登校拒否を理解する能力がないようだね。

どうでもいいや。
将来思い知るので。

虐めが原因での登校拒否には同情するが、他は氏ね。

”登校拒否”という言葉に甘えているんだろう。自分が中学時代、
そんな言葉はなかった。虐めにあって登校したくなかったが、病気や怪我
でないのに休むのは罪悪ではないかと辛さに耐えた。全く今の奴らは
ホント幸せもんだよ。簡単に休めるんならちっとも辛かねぇだろ？！

>>88
それって、いつごろの話？

>>89
かなり前だが

私は１９７６年には知っていた。

今日午前５時頃、宇都宮市陽東７丁目の宇都宮大学工学部の敷地内で
男性が倒れているのを、職員が発見し１１０番通報した。
男性は既に死亡しており、宇都宮東警察署の調べでは死亡した男性は
宇都宮市石井町に住む塗装工の大友司さん（２７）と判明した。
警察では、敷地内の校舎の屋上から飛び降りたとして自殺と見て調査を進め
自殺の動機などについて今後調べていくもよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　【下野新聞】

今日午前７時頃、真岡市小林の住宅から火が出てるとして近所の住民が
１１９番通報した。　　焼けたのは真岡市小林の男性、飯塚新三さん（６７）
の家で住宅一棟が全焼した。　　この火災で飯塚新三さんの妻　多恵さん（６４）
が軽い火傷を負った。
真岡市消防署の調べでは火災の原因は、ストーブの火の消し忘れと見ている。

不登校の人後で後悔するよ。フリースクールもいいことないから

いじめられる側に原因が無いときのほうが多い。
俺なんかそれでいじめられたんだから。

第一、登校拒否=ダメなんていう公式は成立しない。
登校拒否から出世した人もいる。

いじめっこはいじめられた人の気持ちになって考えるべきだ。
イジメが原因で、犯罪が増えることも考えるべきだ。

いじめられっこは無理して学校に行く必要は無い。
違法行為でないことを自由にするべきだ。
そして、金儲けや一流大学への進学、一流企業への就職などをして、いじめた奴らを見返してやれ。
だが、どうしても無理なら、逃げるしかない。
今の時勢、無理に立ち向かうのは危険だ。逃げろ。

イジメを肯定する人達よ、もう1度考えるがよい。

悪いが私も元いじめられ不登校の不登校否定者だ。世の中そんな優しくないぞ。最後まで不登校出世できるのは一部の切れものだけた。

>>95
学校にもいけないような奴が出世は無理。

学校へ行ってる人なら、誰でも出世するだろうか。

私は高校時代不登校だったけど、今は高校卒業して東大行ってるし、東大の友達にも僕のような人います。

登校拒否をするやつは逝ってよし

あぼーん

（＾＾）

何で引きこもりがかわいそうと思われるのか。
回りのせいにし、自分では反省もしない。
こういうのが社会に出てきたら困るよね。
>>1に同意。
ほんと、頑張ってる奴等が馬鹿みたいだよな。

>>103
自分では解決することができないからヒッキーや登校拒否になるんだろ

この世に完璧なものが無いように、学校もまた完璧なシステムではない。
むしろ不条理が具現化したみたいな場所だ。
しかし、大概の人間はその世界に適応し生活できる。
実際、そうでなければならない世の中だ。
だけど同じ人間はこの世に一人としていないんだから、これという場所に色々な
人を詰め込むのは無理な話だ。
当然、左の人の常識は右の人には非常識ということが多々ある。
不登校を非難する人はただその世界にたまたま適応できただけだ。
みんながみんな同じ場所でうまくいくと思うな。
自分がうまくいったことを他人におしつけるな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>105
言い訳うまいな。ディベート得意だろ（ｗ

＞１０５
激しく同意

上

煩悩の　数だけ集う　カキコかな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>1のＩＰアドレス抜きますた。
プロバイダに通報しときますた。

>>１　登校拒否してるヤツの家族ならともかく
他人のお前が怒る必要ないだろ！　家族や教師じゃない
他人には、まったく関係の事だろ、　
だいだいお前が言ってる事だって社会に通じねーよ！
お前が学校で何をがんばってるんだ！？
お前なんか学校に居ても居なくてもいっしょだよ　キモイのはお前！
アンタ不登校者とレベル変わんないんじゃない？　むしろ、それ以下！

大人の教師が指導出来ない８９３のような生徒が居る（しかも小学生で）学校に行き、
殺されるよりも不登校を選んで生きていたい。

しかし不登校が物凄い勢いで増加しつつあるのは事実。
「不登校」という言葉がクローズアップされることも多くなり
学校行かなくても許されてる人達がいる、と子ども達にも認識された。
これがきっかけで不登校になった子どもが増えているのも事実。
教育の現場で、現代の子どもは堪え性がないと実感することもしばしばある。

死んで、又は殺されても
>堪え性がないと実感
なのですか？>>115
小学校でもどれだけ荒れているか知っていますか？
喧嘩をすれば机が投げられ骨折が有るのですよ。

あぼーん

勉強は大切だが必ずしも学校へ行く必要はない
もっといろんな選択肢があっていいのでは・・・

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射性廃棄物・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ

あ、そうそう>>1のＩＰ抜いたから２ちゃんねる中に貼り付けまくっておくよ
個人情報晒されて死ね

スレスト
　↓

>>116
極論を持ち出さないように。
「しばしば」と表現したように全てがそうと言っているわけではない。
当方小学校勤務

>>122
平和な小学校のようですね。
当方小学校勤務と書かずとも文面見れば解ります。

>>122をみればそれだけで現実を知らないイヤ知れば仕事が増えてめんどうだ。
とも思っている教師が多いのでしよう。
何が有ろうと我慢して登校してくれる生徒の方が楽だもの。都合良いもの。
登校していないのは教師が信頼出来ないからです。
信頼していれば安心して登校しています。

その前に、いまどき>>1「登校拒否」なんて言葉を使うのか？

まあ、「・・・拒否」なら救いようがあるだろ。
自分の意思があるから。

問題はひきこもりみたいな空気みたいな感情で不登校しているのだろ。

>>1さんへ

理由はどうあれ糞スレ立てたい感情を抑えられなくて糞スレ立てるなんて
>>1は糞だ！狙って良スレ立ててる奴の方がすくねえんだよボケ！
そんなんで社会で通じるわけないだろ！！！
糞スレ立てる奴はお前が悪いの。
>>1が意味不明で低脳で幼稚な文章しか書けないのは>>1自身のせい
真面目にレスして下さる方がいても低脳な>>1に同義を享受して下さる方がいても
>>1がいる限りこのスレッドは糞。
ホント>>1逝けよ！！むしずが走る！！きもいんだよ！！氏ね
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

登校しない＝ヒッキーなんて考えは変よ。
学校以外の場で教師の手も借りないで、
元気にスポーツなどもして暮している子供がいるのを
見て許せないのでしょう。

>>124
憶測だな

>>116
そりゃちょっと言い過ぎ。全国１３万人の不登校児がほとんど
身の危険を感じて登校しないんだとしたら大変だ。
>>1が逆上してるのは>>125みたいな不登校児のことでしょうね。

>>128>>129
私は１３万人も学校いかない子がいるなんて知らなかった。
いやに詳しいですね。
あなたの職業は教師ですか？

勉強自体には意味は無いかもしれない
しかし、”たかが”学校も行けないやつは社会ではいらない
まぁ保護者がまったく家にいない家庭もあると聞くので
それは除く

>>130
そうです。不登校は右肩上がり、もうすぐ１４万人に達するでしょう。
今や不登校児は４０人学級に１人以上いる計算です。

昔、結構有名な中年のタレントが霞ヶ関のOLと結婚して失笑されたことがあった。
笑われた理由は有名タレントの地位を利用して取り巻きを動員し、
執拗に彼女を追い掛け回してヘトヘトになった彼女と結婚したからだ。
今でも時々TVで見かける彼女の笑いが顔に張り付いた様に見えることがある。
それがストーカーだったのか中年男の時期外れの一徹だったのかは判然としかねるが
問題は、二人とも国民に雇用された公務員だったということだ。
われわれの税金を使って失笑モノの追っかけっこをしていたのである。

窪塚はノンについてこう言った。
『21の割には、チャラチャラ、キャピキャピしたところがなくて肝が据すわっている』
窪塚もノンも自分たちの力で新しい人生を切り開こうとしている。
少なくとも二人は親の威光をかさにきた甘ったれの2世ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/93/93n1a.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/nagano05.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
あの中年タレントの名前は思い出せないが子供の名前は愛流ではなく、確か愛子とか言ったな。

>>132
やっぱり、文面で解る。
世間の常識から逸脱しているもの。

>>134
結局何が言いたいのかよく分からん。
教師が嫌いなのは文面で解るが。

>>134
不登校児が１３万８７００人を越えているのは紛れもない事実なんだけど、
これについてはどうお考えなんでしょう。ひとつ講釈してくださいよ。
世間の常識から逸脱していない常識人のあなた。

世の中には「教師」というだけで偏見の目を向ける連中がいる。
まー言いたい奴には言わしとけ。所詮は陰口のエサ。

あくまで私自身の見地。
ある不登校児の母親は自分の子どもが心配のあまり新しい経験をさせることを
ためらう傾向があった。子どもの方はというとやはり困難にぶつかると体調を
崩してしまうようだった。

必要以上に心配性のご両親が増えているのも感じています。
そういった傾向も要因の１つかもしれませんね。

昔不登校してたけど、大学と大学院修了してエリートとケコン、
今は資格取得目指して勉強中です。
教師の中には、不登校＝社会不適応者ときめつけて、自分たちがさも正しい
立場であると思い込んでいるような人が居たけど、今はどうなったんだろう。

40学級に１人の割合か・・・
そう考えると、そんなに悪くないね。
クラスに一人ぐらいそんなﾔｼいても違和感わかないなあ。
ﾉｰﾄに殺したいﾘｽﾄを人知れず書き込んでるﾔｼ。
〜ｦﾀなﾔｼ。嫌われ者。賢いﾔｼ。
その中に学校にこないﾔｼが１人いてもいいんじゃないの。

教師に殴られコンクリートに頭をぶつけて亡くなられている御子さんがおられます。
また、学校内で血を流す怪我をさせられても責任のがれの為無い事にしもみ消します。
登校班で1年が6年に毎朝蹴られ学校へ行けなくなりました。
人を殺してもなお署名を集め教師は悪くない死んだ子が悪いと。
いくらでも教師の職務怠慢話しは、はいて捨てるほどあります。
担任を信頼していれば学校へ行くでしょう。
体調を崩すほど学校は何か有っても助けないと解っているからです。

>>127
やはり腹が立つ様で>>136>>137
教師は偏見の目で見られているのが解りました。
子供も宿題の問題が解らないと不機嫌になります。
しかし大人は会社で、いち々腹を立ててはいられません。

>>137
釣られてんだよ！
あなた。

>>142
2chに大人なんているのか？

>>122は教師と名のっているから成人でしょう。

子供の中に教師が一人いるスレはここでつか？

このスレ読むと教師は学校へ子供が来ないのは、
一家族の問題が原因で学校側は原因は無いと
反論する者にはかなり感情的になっていますね。

理由によるな

・友達いない→作ったら良いだけ、それにいらんだろ
・めんどくさい→甘えるのもいい加減にしろ
・いじめ→仕返せ、闇討ちでも何でも良い

あぼーん

学校行かない子は友達いるよ。

学校だけが全て放課後もクラスの子と遊ぶではなく。
学校行っている子よりも他の世界を多く見るキカイが有るため、
年齢を超えた友人を持つ子も多い。

>>148
おまえこんなとこまで来てんじゃねーよ！
よくもこんな恥ずかしい下品なハンドルでカキコできるな。
おまえ馬鹿？
半角二次元に糞スレ立ててんじゃねーよタコ
数日でdat逝きしたらしいけどな

場違い発言ｽﾏｿ。

別のスレで>>148に意味もなく煽れられてむかついてたもんで

>>151-152
話変わるが半角のむかつくコテ半ベスト３に入ってしまったんだが
最後の一票入れたのおまえだろ？

>>153
俺は集団で個人を叩くような卑怯な行為は嫌いだから、
票なんて入れてませんよ
ただみんなの発言を読んだだけ

>>147
のカキコしている事を学校側もいい加減認めないと
この問題はいつまでも解決できませんよ。
仕事は楽な方が良いのは解るが、不服が有るなら話し合いで
解決して行かないと、子供は未熟です。未熟だから進歩が有るのです。
不服が無いのが良しとされている日本の文化ですが、不服が出てシステムとか
日本の社会がかわるのでは。

国連の子供の権利条約生存と発達に感する原則。
子供がきちんと安心して暮らせるという事が根本です。
教師の皆さん知ってらっしやいましたか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>148
半角にいってるような変態がえらそうに　プゲラw
単細胞丸出しのレスに笑いが止まらん!!

菅直人の息子が不登校起こしてるんだよな。

しかもこの間、脈絡もなく選挙に出馬してたし。

政権交代があったら、彼を文部大臣にするのも面白いかも(藁

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

私の友達の好きな人の兄は、１ヶ月に１度ぐらいﾌﾄｳｺｳらしいでつ。
そのうち……ﾆﾔﾘｖ（＾▽＾*）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>148>いじめ→仕返せ、闇討ちでも何でも良い
　コレをやったが最後、仕返しした方が悪い事にされる。
　かといって、大元のいじめの解決はナシ。これでは学校行けなくなって当然。
　まあ、内申書をボロクソに書かれても構わないってんなら別だけど。
　ただ、やはり不登校とかフリースクールに通ってたってのは就職に不利になるって思う。
　人間関係をうまく築けない、トラブルを解決できないって判断されても文句は言えないと思うよ。
　もちろん殺されたり自分を殺すようになるよりマシだけど、このことは覚悟するべきだと思う。

細く……いや、補足。
　よく親や教師が言う「社会には嫌な事いくらでもある」ってのはある意味事実。
　どんなところに入っていくかにもよるけど、小中高のガキがやることなんて微笑ましく思えることがあるのも事実。
　そして、社会人になったら自分自身だけではなく関わりのあるたくさんの人への責任が付きまとうからうかつな事はできない。
　ある意味、生徒や学生という立場のうちはまだ問題起こしたときのリスクは（比較的）軽く済む。
　喰えなくなる事はまずないでしょ？
　少年Aでいられるうちに色々やってみるのもいいと思うよ。（犯罪をそそのかしてる訳ではない）
　その経験はきっと社会に出たとき学校の勉強そのものより役に立つと思う。

>>1、このサイトは不登校な人たちがﾀｸｻﾝいるんだから
そんな発言は控えたほうがよいとおもいます。
そもそも、人の弱点をつくというのは本人の前でやらないのが
男ってもんだよ。
どうしても自分より弱いやつを見つけて、自己満足にふけりたいのなら
それでもいいさ。上には上がいるし下には下がいる。

だからだれでも劣等感を持っていいとおもうんだ。

だけどね、その劣等感は使い方を間違えたらいけないよ。
その劣等感をばねに頑張ることが正しい使い方だ。
劣等感を他人にぶつけるのは間違った使い方だ。

だから、他人を傷つけたりするような発言はもうやめよう

内申がぼろくそでも死にたくないし。
内申の為に命をかけるのは嫌だ！

俺は>>1の意見に100％賛成するね。
登校拒否の連中は支ぬまで社会の最下層を漂いつづけるからな。
こういう奴は社会の足引っ張りだからもう新でもいいよ。
登校拒否の奴はさっさと電車に飛び込んで市ね！！

>>４７
私の学校にもいましたよ。
ほんと見ててむかつきますよね！！
私の学校の件の場合いじめが原因とのことで、
周りの人は詮索されたり、説教されて
ずいぶんと大事になっってたのに
本人は保健室で楽しく談笑。
保健室ではあるけど登校しているところからみて
たいして心の傷は深くないのでしょう。
まぁ、周りから心配されちやほやと守られるのが快感なんでしょうね。
なんども不登校宣言・復帰をくりかえしていましたよ。

>>168ここは、不登校に関してのスレです。保健室登校は登校扱いで
不登校児にはカウントされません。なぜ貴方が保健室登校の子が
むかつくのですか？貴方も保健室登校したいのに羨ましいのですか？
親が保健室登校させてくれないの？それとも貴方は教師で管理職から
貴方のクラスに不登校児がいて早くどうにかしろ！と指導されてるの？

教師に殴られコンクリートに頭をぶつけて亡くなられている御子さんがおられます。
また、学校内で血を流す怪我をさせられても責任のがれの為無い事にしもみ消します。
登校班で1年が6年に毎朝蹴られ学校へ行けなくなりました。
人を殺してもなお署名を集め教師は悪くない死んだ子が悪いと。
いくらでも教師の職務怠慢話しは、はいて捨てるほどあります。
担任を信頼していれば学校へ行くでしょう。
体調を崩すほど学校は何か有っても助けないと解っているからです。

　リスクをコストをとって自分よりも自由な人に嫉妬する輩のなぐさめあい
サイトはここですか？

仁

母親が不安定になるとダメ。
不登校の子どもはそういう母親の心の動きをよく察するから。
母親が子どもから手を離す事ができて、好きなことができるようになると、
子どもは安心して自分の遊びやスポーツに集中できるようになる。
母親を介さないで自分対他人との関係もできてくる。
子ども対父親との関係（社会性→自立への鍵）も取り戻せるようになるといいな〜

という風に進んできているが、何か。

学校に疑問を持った父親が中学生の娘さんに登校禁止令を発令したら、娘さんは泣いて喜んでいたそうです。
刑務所みたいな学校にまじめに行かないほうがいい。

>>172
机や消火器の飛ぶ小学校に毎日登校させ
教師も虐めが有っても自己責任ですから！
と言う。足にギブスを巻いて登校すれば、
見ず知らずの上級生複数から物が投げられる。
虐められ子にも原因が有ると言うが、
ギブスをして登校するまで上級生の事は知らないし。
虐められる原因はギブスをまくような怪我をした事だ。
親も不安になるよ。ならない方が不思議だ。
危険な人間がいると解りきっている場に毎日
送りだすわけだから。

>>169
保健室登校する前にしばらく休んでいたのです。
教師達はなんとかしなければと思い、
ひとまず理由を直接会って聞くために保健室に呼んだのでしょう。
気が向いた時だけ保健室に来ておりました。
保健室登校とは不登校の末です。
これはどちらかといえば不登校にはいるのではないでしょうか？
私がむかつくという理由はあなたのあげたものにはあてはまりません。
この件の場合いじめとのことで、
クラスはもちろん部活の子や多少かかわりのあった者
すべてが何日も放課後何時間も残されて
詮索されたり説教されました。
中にはまったく心あたりがないのに残された子や、
親を呼び出されて校長室でどへ座させられた子もおりました。
なのに本人はゆうゆうとしているのです。
だれかが不登校になると
その分周りの人にもしわ寄せがくるのが許せないのです。
人の迷惑を考えず自分の勝手で不登校をくりかえす人がいるのです。
なかには本当に悩んで自殺してしまうような子もいるのでしょうが、
多少気に入らない事があるとすぐ休む子がとても多いのです。

あ、それ俺のことかも・・・。

>>175
貴方は教師ですよね？
>保健室登校とは不登校の末です。
ですから、保健室登校は出席扱いです。
生徒が保健室にいる事がそんなに嫌なのですか？
ならば、貴方、先生が保険室登校している子に「なにをゆうゆうしているのか？」
と問うてみられては？貴方、先生の気持ちもスッキリなさるでしょう。

>クラスはもちろん部活の子や多少かかわりのあった者
>すべてが何日も放課後何時間も残されて
>詮索されたり説教され
上記の事を保健室登校の生徒がしてくれと要求したのですか？
学校の管理職等の考えだったのでは？
だとしたら、文句を言う先は上記の方針を取った管理職に言うべきでは？

「夏休みが終わったら早く学校に行きたい」というような楽しい学校は日本にはないのでしょうか。
どうして学校は監獄みたいになってしまったのでしょうか。

>>178
皆、我慢して登校しているんだ。
教師からは「小学校でそれぐらい我慢出来ないと中学は逝けないぞ！」
なんて上級生のいきなりの暴力に対しての発言だ。
我慢だ！根性だ！

>>178
それは検閲だと思われ。学校はそもそも人を画一化するべく誕生した歴史を
もっている。フーコーの「監獄の誕生」やトフラーの「第三の波」など参照。
　学校神話を超えて、脱学校こそ時代の潮流。

　＞＞179　みな体に悪いガマンをしようという悪平等主義は愚の骨頂。
脳科学では、強い刺激を与えることによってシナプス形成の際、ムダな神経回路を
刈り込むことに失敗することもあるため、過度の刺激は有毒との見解が支配的だ。

「嫌がるサルに強制的に物を握らせ続けると、脳の聴覚野や視覚野の
（シナプス）配列がガタガタに乱れてしまうのです。」「赤ちゃんと脳科学」小西行朗
集英社2003、（）内はひめだるまが補充。

>>180
サルに芸を覚え込ませるには、サルに幾分我慢してもらわないとねぇ。
ちょっとはシナプスが死ぬかも知れんが、最終的に芸を覚えるわけだから、
比べれば我慢した方が望ましい結果に落ち着く。

芸を覚えないサルは食べていけない。のたれ死ぬのみ。
それでよければ我慢などいらん。

生きていくためには誰しも努力しなけりゃしゃーない。
会社行くのに、週末明けから喜んで出社する人が何％いる？
子供にとっての学校も同じ。職業訓練の意味があるのだから、辛くて当然。
みんなその中でも楽しみを見つけてるんだ。

＞サルに芸を覚え込ませるには、サルに幾分我慢してもらわないとねぇ。

181.も子どもの時はサルだったのですか。

＞辛くて当然。

そういう都合のいい論理で生徒をいじめ抜くのが学校か。

学校にいじめられたら緊急避難としてすぐに登校拒否しなければなりません。
人として社会に生きる命が殺される前に。

　　　しまった　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　正体バレちまったぜ　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　ボス猿　 　　　　　　　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　

自分の教え子を猿呼ばわりする教師は時々いるねェ。
打ちの子の担任が「あいつらは猿山の猿と同じだ！俺は猿山のボス猿や！」と
個人懇談時に。

>>182
何が言いたいので？
社会で生きていくための術は学校にて修得した部分が大半ですな。
不登校してたら身につかなかったでしょうが。

>>183
今通っている学校が合わないなら、転校を模索しれ。
気に入らない点があって不登校なら、具体的に学校に提案しれ。
学校が気に入らないなら、他で生きていく術を身につけれ。

保健室登校のやつを採用するのはいやだな。
学校ではどうかはしらんが、会社なら欠勤だよ。
そんなやつに給料は出さない。

あまり「良い不登校」「悪い不登校」と分けるのも嫌な話だが
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって理由で不登校決め込んでるﾔｼも居るのは事実。
長髪認めないからとか。

>>188
よっ！　　社長さん！

>>181
　義務教育では職業訓練はしていません。
　
　サルといってもいろいろですが、人間に最も近い霊長類のチンパンジーについて、
以下の興味深い観察があります。

「親が手本を示す。子どもはそれを長い間見続ける。子どもの側に親を真似たいという強烈な
動機がある。それを親は寛容に受け止め子どもを常に見守る。それがチンパンジーの教育です。
それは『教育』ということの本質的な部分だとも思います。」松沢哲郎「ＮＨＫ人間講座・進化
の隣人チンパンジー/アイとアユムと仲間たち」ＮＨＫ出版2002　4〜5月期

　子どもが自主的に選ぶことはそれほど信用ならないのでしょうか？　大事なことを学ぶには
学校教育以外ないのでしょうか？
　今度はニホンザルの子どもの観察記録より。

「初産の母親の乳児は、好んで使わない乳首からも補足的にミルクを吸収して、ミルク分泌の不足を
補っていたのである。赤ん坊は、母親の生理的欠陥を行動的手段（補足的な乳首使用）で補償していた
のである。」田中伊知朗「『知恵』はどう伝わるか／ニホンザルの親から子へ渡るもの」京都大学学術出版会
1999/8より抜粋。

教師が糞だから
学校行かないの
教師が社会で通用するわけないだろ

>>191
学歴取得も含め、広い意味での職業訓練（＝社会勉強）と捉えて下さいな。
そもそも義務教育くらい履修していないと職業訓練の段階にも入れんわけで。

子供の自主的な選択とやらは内容にもよります。家で遊んでいるだけならそんな選択は信用できませんよ。
子供には見えないものが大人には見えるから、大人に教育の責任があるわけで。
遊んでいれば、将来において自分で食べていけなくなります。
そうならないためには努力するしかない。大前提というか、大事なこと、ですね。

>>193
だったら転校でも何でもしる。
上司が糞だから会社行かないの、ってわけにはいかんよ？

>>194
学校へ行かない子供は家で遊んでいるとの考えなんですね。
困りましたね。家で勉強している子供たちの世界的な組織が有ります。
事実です。

>大人に教育の責任があるわけで
確かにそのとうりです。
教師にはさらに職業として子供に教育する責任が有ります。
>将来において自分で食べていけなくなります
将来よりも今、学校で生徒を指導しきれない教師のもとで
命を落としたく有りません。生きていたい。
その為には教師が努力するしかない。
上司が糞なら転職出来る。上司が暴力を振るうなら刑事事件。

>>181
おまえ
教師だろ

(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｲﾖｳ　
まるちゃん久しぶり

特殊な才能を鍛えろ
それが社会からスポイルされた人間が生き残る術

学校と会社を一緒の扱いにしないでほしい

会社と学校も別だよ。

>>195
「組織がある」「学校以外でも勉強できる」は大変結構。でも存在するだけじゃ何の意味もない。
ちゃんとその組織に所属して勉強してんのか？
学校以外で勉強してんのか？

教師に職業として教育の義務があるのは至極当然。
だから教師に要求があるなら何でもぶつければいいだろ。家に引き篭もってないで。
言って聞き入れられないなら転校しろよ。全部の教師、学校ががダメってわけじゃないんだ。
教師が努力するのは当然。でも他力本願じゃしゃーないだろ。生徒も頑張れ。
それでも「将来よりも今」とか言って努力しないなら、
将来、生活保護受けるなよ。それは我慢して学校行った人に寄生する行為だからな。
(断っておくが、障害者や母子家庭とは意味が違う。彼らは受ける正当な理由がある)

社会人は転職できる、子供は転校できる。ガキだって暴力振るえば訴えられる。
殴られたら病院で診断書とって民事で訴えろ。いくらか金取れるよ。

>>199
甘えんな、一緒だよ。いや学校の方が全然楽だね。

逆に登校受容こそ日本の恥なんじゃない？　奴隷的従順さを示し、家畜のように
管理されて当然だと主張し、会社と社会の区別もつかない。学校に行っているだけで
成長できると思い込む。明治以降たかだか100年の伝統によって伝統と自然を侮辱する。
学校に行く苦痛をしのぶマゾのほうがステージが高いと信じ、不登校いじめを楽しむ。
人権侵害超ｏｋ（ry

＞奴隷的従順さを示し、家畜のように管理
生徒会でもなんでも組織して、学校と交渉しる。独学で各教科を修得できるなら各ご家庭でどうぞ。

＞会社と学校の区別もつかない
現在の話の流れで、何が違うのか説明して。「違う！」だけ言われても全然ｗ

＞学校に行っているだけで成長できる
少なくとも忍耐力は養われるわな。学問的知識も身につくわさ。家で遊んでいるよりはね。

＞明治以降の伝統で伝統と自然を侮辱
明治時代以前の生活水準でよろしければ、どうぞご自由に。
侮辱された「伝統と自然」って何？ 聞くだけ聞いてみよ、どうせ答えられないだろうけど。

＞学校に行く苦痛をしのぶマゾのほうがステージ高い
将来、お金を稼いで経済に貢献する人はステージが高い。
苦痛を耐えることなく遊んでいる人なんぞよりずっと。

学校に行く理由をもう少し考えるべきかと、少なくとも勉強のためだけに行ってるわけではない。
社会に出る上で集団生活の中で何が重要なのかを学習する大事な期間。
当然、小中は行かなければならないものではない。
しかし、それは一定の努力ができるならだと思う。
家や塾などで勉強し、運動はスイミングスクールなどに通うとか。

>>181
>ちゃんとその組織に所属して勉強してんのか？
>学校以外で勉強してんのか？
教えてチャンで無く
自分で調べて下さい。

スイミングスクールに関してはやはり、スイミングスクールのコーチの方が
教え方は上手い！我が校は低学年で嫌がる子の顔を無理やりプールにつけさせ
怖がらせ、とうとう不登校。「根性がない！」と言う。教師は泳がない。
我が家の子はスイミングスクールのおかげで水泳は好きです。

重さん

学校に通う理由の一つに「学校に通っている」という後ろ盾というか安心が欲しいからってのはあるよね。
まあトップクラスの進学校ならそうでもないのか？一般的な学力なら大体あるんじゃないかな。
登校拒否児童が学校をやめられない理由の一つにこれはあると思う。
まあ学校をやめるってのは組織体系から外れるっつうわけで他人と「違う」ことを極度に嫌う人間には耐えがたい
ことではないかな。親に迷惑もかけるだろうし。だからといって登校拒否のまま引き篭もるのはもっと迷惑だが。

ああ、確かに。
心当たりあるよなぁ…
ちなみに知り合いの教師（小学校低学年担当）は
学校で一番重要なのは自然に身につく「法律」だって

「あいつらには守るべき決まりが無い、勉強を教えるのは当たり前だけど、
自分の監督下で徐々に出来上がっていく決まりを正しく導くことを重要だと思う」

こんな感じのこといってた。今ではだいぶ難しい課題だと思う。

学校⇒知識、行動力等を学び得る場所
会社⇒知識、行動力等を発揮する場所

全然違う。

＞・・・学校に行く苦痛をしのぶマゾのほうがステージが高いと信じ、不登校いじめを楽しむ。・・・

202でななしさんはたった数行で日本の学校の本質をすべてえぐり出しました。激しく同感です。

>>205
あのー、漏れが教えてもらってもしょうがないんですけど。
要はちゃんと利用してるのかってこと、学校いかん人達が。
組織だけあって、その存在だけ知ってても、利用してなきゃないも同然だろ？

>>209
君の定義こそ全然違うぞ。
会社に入ったら勉強しないとか、学ばないとでも思っているのか？
言っておくけど、とんでもないぜ。会社の方が学ばないとならんことばっかりよ、マジで。
学校は当り前に先生が教えてくれる、会社はそうはいかん。

というか、文脈で捉えろよ。会社と学校は、
・週５日程度、朝から夕方（晩）まで、定期的に通う場。
・課題と責任とを与えられ(自分で設定し)、こなす場。
・他人との人間関係及びルールがあり、上下関係が明確に存在する場。
という点で共通している。

＞＞学校に行っているだけで成長できる
＞少なくとも忍耐力は養われるわな。学問的知識も身につくわさ。家で遊んでいるよりはね。

・理不尽な校則従属などの作為的忍耐を強いることを一般社会ではいじめといいます。
・日本の学校のような断片的知識詰込み勉強は学問ではありません。東大生は驚くほど無知であると東大客員教授が発表しました。
・遊ぶ権利は国連子どもの権利条約が保障しています。特に日本の子どもたちは健全な人格と身体を確保するために存分に遊ばせることが緊急の課題です。

＞というか、文脈で捉えろよ。会社と学校は、
＞・週５日程度、朝から夕方（晩）まで、定期的に通う場。
＞・課題と責任とを与えられ(自分で設定し)、こなす場。
＞・他人との人間関係及びルールがあり、上下関係が明確に存在する場。

根本的に誤解しているからいつまでたっても話がかみ合わない。
・社員は給料もらうために毎日通い、生徒は教育を受ける権利行使で登校します。
・勉強にノルマは一切ありません。基本的に何をどこまで勉強するかは本人が決めることです。そして教師の方は勉強が解る楽しさを伝える義務があります。
・服装・髪型・私生活に関わる校則はルールではなく単なる押付けです。また、生徒は教師の部下ではありません。

実際学校で「得る」ばかりで生活できるかというと、そうではない。
周囲の意見や考え方を理解して次の行動を慎重に選ばないといけない。
「慎重」というのは自分の行動が人間関係や、社会や他人からの評価に
直接反映されるから。

学校は模擬社会であるわけで、学校への不参加は社会への不参加に
つながりかねない。
もちろんそれが悪ではないし、学校に通わずともクリアできる問題だが。

なんかいっぱい反応が釣れたね。
　自分があの書き込みで、みなに一番考えてほしかったのは、「登校受容」と
ひとくくりにすることの不自然さ。そんなのムリでしょ？　登校受容でも、人権派も
いるし、エエカゲン派もいれば、ウヨサヨもいるし。
　それは登校拒否にもあてはまる。ひとくちに登校拒否といっても十人十色。フリースペースの
スタッフをした経験では、どーしよーもない問題児は、５０人中２名程度。つまり４％。残り９６％は
問題ナシ。
　もうこういう不毛な対立はやめたほうがいい。意味ないから。脱構築しようよ。
　でも、登校受容側がムチャクチャな侮辱・罵倒を繰り返すのに比して、登校拒否側は上品に論理的に
反論していますよ。もちろん、全体的にはってことですが。この差は何？

＞学校への不参加は社会への不参加につながりかねない。

そうでもありません。アメリカでは学校に行かないホームスクーリングが急速に広がりつつありますが、心配される集団での協調性はむしろ優れているという追跡調査の結果に、協調性最優先の軍隊が注目しているということもＮＨＫテレビ教育特集番組で紹介されていました。
また実社会への参加として民間サークル・私塾・アルバイト・ボランティアなど、学校では決して得られない変化に富んだ幅の広い交流の機会が得られます。

ん、異論はない。
日本でも最近そういった活動が盛んになってるし、
近所にもそういた生活を助言？サポートしてくれる施設がある。

ただ、今は整備されきっていないばっかりに悪いイメージを持ちやすい。
だから、もし学校に否定的なのであれば率先的に啓蒙活動をして、
「こんなことも出来るんだ〜」
と、言って欲しい。

ただ現状を見ていると学校へ行ったほうが後々メリットになると感じてしまう。

＞ただ現状を見ていると学校へ行ったほうが後々メリットになると感じてしまう。

どこまで我慢して登校するかという兼ね合いの問題ですね。
受験資格については文科省も中卒・高卒に拘らない方向を示していますし、大学受験も面接と小論文だけのところが国公立含めてかなり増えてきました。企業採用も今どき学歴に拘っている場合ではありません。
学校によって自分の個性が潰される、心に傷が残る、人格に歪みを生じると感じたら私は堂々と即登校拒否します。

>>213
根本的に勘違いしているようで。
＞・社員は給料もらうために毎日通い、生徒は教育を受ける権利行使で登校します。
文脈で捉えて下さい。法律的な権利義務の話じゃありません。道義的問題として、「働かざる者、食うべからず」
社員は働いて食べてます。子供は何もしないでも食べていいので？
子供は勉強することで、将来的に親を食べ支え自分も食べていけるようになるべき。

＞・勉強にノルマは一切ありません。基本的に何をどこまで勉強するかは本人が決めることです。
＞そして教師の方は勉強が解る楽しさを伝える義務があります。
課程修了のために必要な単位があります。教師の所為で楽しくないなら、転校でもするしかない。
最終的に、身につかなくて困るのは生徒自身。その自己責任を負えますか？ という話。

＞・服装・髪型・私生活に関わる校則はルールではなく単なる押付けです。また、生徒は教師の部下ではありません。
校則は守るべきルールです。守れないなら、生徒会でも組織して学校と交渉するか、転校しかない。
会社にも社内規則があり、守れないなら、労働組合でも組織して…(ry
社会には法律があり、守れないなら、･･･

>>215=202
＞、「登校受容」とひとくくりにすることの不自然さ
と言いつつ、「登校受容側」＝侮辱・罵倒を繰り返す、「登校拒否側」は上品に論理的反論
ですって。この差は何？ｗ（そもそも「登校受容」なんて言葉初めて聞いた）

冗談はさて置き、登校拒否だろうがそうでなかろうが、重要なことは、
将来自立できるか？ 自立する覚悟はあるか？ ってこと。

学校にすら行けない人が、会社になら行けると言われても、正直、信用できません。
どんな保証なり理屈なりがあって、自立できると言えるんでしょう？
社会はそういう人達を信用できるのでしょう？

何度も聞くけど、いじめに遭ったら、何で転校とかは考えないので？
学校組織そのものを否定する話ではないハズですが。

＞219道義的問題として、「働かざる者、食うべからず」
根本的に勘違いしています。子どもが学校に行くことは労働ではありません。

＞教師の所為で楽しくないなら、転校でもするしかない。
主客転倒です。無能教師が退職するのが先決です。

＞校則は守るべきルールです。
民主的改廃の手続きの明記のないほとんどの校則は規則ではありません。単なる勝手な押付けです。表現の自由を保障した憲法を学校は守ってください。

＞220学校にすら行けない人が、
学校は行って当然という思い込みが多くの生徒を苦しめています。外国の新聞に書かれた「日本の学校は捕虜収容所」を拒否するのは正当防衛です。

転校してもね根本的学校の体制は同じ。
学校行かない子＝遊んでいる　様な考えが何故出て来るのか？
小学生の僕は、日々ボランテァ活動や、ボーイスカウトでの礼儀、規律の上下関係を
学び、ﾌﾟﾛのコーチにスイミングを学び勉強はすでに１年先の単元も終え。
漢検を受け、英語を学んでいます。小学生の子が家でじっとしている訳ありません。
じっとなんて出来ません。苦痛の我慢では無く無報酬で世の中の為に動いている
尊敬出来る大人と先輩たちです。
ホームスクーラーはこんな子供たちの多くいる組織です。
日本では>>220的考えの多いのは知っています。
苦痛を根性で我慢して暴力の連鎖を続けるのを肯定する様な教育者が
正しいかの様な世界をソロソロ改善する気は有りませんか？

僕は学校で給食時に逝印牛乳の事件が有った時「スーパーに逝印牛乳は売っていない
僕の周りにも逝印牛乳を買っている人も居ない、僕は給食の逝印牛乳を飲むのを
拒否します」と言うと担任は「そんな事言うとなにも食えなくなるぞ！」
「会社も反省していると思う」とクラスの子の発言に僕は「あの会社は反省
していないと思う」と答えた。数日後、牛肉擬そう事件をおこした。
社会全体に危険と思い拒否している時に何故小学生の給食は拒否出来ないのか？
その時点で逝印牛乳は安全で有ったかもしれないが何故小学生は拒否させて
くれないのか？

学校に行くのがどれだけ苦痛か。
あるいは楽しい人もいると思う。
問題はさ、これらには個人差がある。
いじめとか受けてる生徒は行くのも絶対嫌だろうし。
他にも、学校にいるだけでストレスがたまるっていう生徒はもういくらでもいる。
会社にも小中学校と同じようないじめがあるんだったら、これは会社が狂ってる。
しかし、いくらなんでも中学生がやるような陰湿ないじめをする会社なんて少ないだろ？
要はね、登校拒否には原因がある。その原因の中には、自分がいくら解決しようとしても解決出来ない問題があるんだ。
登校拒否を経験したことのない人もそれをわかってほしいんだな。
そんで、ここですごく頼りないのが学校・教師なんだよな・・・。

学校でクラスの子とお話しながら掃除してた時、担任が「話しながら掃除するな！」と
言うので僕は、楽しくできれば良い等の事を言おうと思ってた。
その時クラスの子が僕よりも先に担任に発言した「ボケ！禿げ、デブ！氏ね！」
担任は黙ってその場から離れた。
>>224
>ここですごく頼りないのが学校・教師なんだよな・・・。
そうなんだよ、子供でも感じたよ先生黙ってどうする。とね。

＞子供でも感じたよ先生黙ってどうする。とね。

教師は自分の要求が理不尽であることに気付いたのだと思う。本当はすぐ生徒に謝るべきだった。
そうすれば頼りない教師ではなく信頼される教師になっていた。

学習や多くの経験、あるいは指導の受けやすさからいえば
学校は最悪だと思う。

問題は、学校の替わりになる環境を整えられていない不登校者。
そもそも、ホームスクーラー等は親の「教育を受けさせる義務」と
子どもの「教育を受ける権利」（？正しい言い回しは知らないが）
の２点とも満たされている。

この掲示板のタイトルで否定されているのは、
直面している問題に解決の可能性を見ない不登校者。
この種の人たちの言い分には正当性を見出だすのは難しい。

いじめに正当性があるのか？

>>220
　偏見。ホームスクールを敵視。
　登校受容という言葉が不自然なのと同じ程度に登校拒否という言葉もヘン
だと問題提起してみた。
　ただし、今のところ誰もついてこれないのと、スレ趣旨に敬意を表して、あえて
その枠組みで話しているだけ。
　

登校拒否じゃなくって学校拒否と言い換えるべき要素がある。

>>229＝反ファッショ氏
誰もホームスクールを敵視していない、あるいは敵視するほどの情報を得ていない。
「登校拒否」という言葉に拘らないから、適当な言葉があれば教えて。
最近は「不登校」というが、「学校拒否」が適当なら、それでもいいよ。

＞冗談はさて置き、登校拒否だろうがそうでなかろうが、重要なことは、
＞将来自立できるか？ 自立する覚悟はあるか？ ってこと。
↑という点には、全然回答をもらえていないわけだが？
「自立している人はいる」という実例なら、あんまり意味ない。
自立できずに引き篭もる人も多くいる。

ホームスクールとやらは、早い話が自宅学習ってこと？

つーか、ググって調べた。
・何故、学校でダメなものが、ホームスクールなら大丈夫なのか、その根拠が解らない。
・子供が、嫌いな教科に取り組まない、勉強時間の全体的な不足等のデメリットはどう改善？
とりあえず、疑問が沸きますた。

>>231
「自立している人はいる」としか言えないでしょう。
実際、大勢いますよ。自分もその一人になるつもり。

学校に行けば、それ以上のことが言えるとでも？
学校行くことが自立の保証になるのかな？幻想だと思うが。

>>233
もう少し言い方を変えてみると、
学校にも行けない人が、会社に行けるのか？　　というお話。
（>>221氏が色々と学校と会社の相違点についてコメントしているが、観念論なので無意味）

形態として学校と会社は結構、似ているわけだが、その点はいかが？

学校行くことが自立を保障する十分条件ではないが、一先ずの信用はおける。

＞学校にも行けない人が、会社に行けるのか？

刑務所みたいな学校に我慢して無理して行ってもメリットが無いが、会社は給料もらえる。

前提の確認として、
・学校に行こうと思えば行けるけど、刑務所だから行きたくない＝行かない
そういうこと？
↑
「Ｙｅｓ」か「Ｎｏ」かで議論が変わってくるんだけど。

まあ我慢を知りなさいってことだ

最近の子供は屁理屈ばかりで我慢を知らない
思うとおりに世の中がなると思ってる

>まあ我慢を知りなさいってことだ

隷属を強いることが教育とでも？

そんなに学校が苦痛なのか？

>>1
エライエライ！
ハハハハハハハハハ！
エライエライエライエライエライ！










キム

学校には行けないのにフリースクールなら行けるのは

根本的に違うものだから。
たとえば学校でいじめられてる奴なんかは
そうだろ。

我慢=隷属って、アイタタ、、

＞我慢=隷属って、アイタタ、、

学校はＳＭの世界。

学校とフリースクールって、
何が違うから、いじめられてる人でもフリースクールなら通えるの？
具体的に頼みます（学校の問題点を考えるヒントになるじゃん）。

>>238
気に入らないことがあるなら生徒会でも何でも組織して学校と交渉しろって。
簡単に“隷属”なんて言葉でそこから逃げ出しちゃいかん。

他人と接する場（＝社会）で生きる以上、何らかの我慢は絶対に必要。
でないと、職場を転々としていつまでも安定しないよな人生になっちゃうよ？

“隷属”というならば、社会に出てからの方がよほど
隷属だよね。しかもバーチャルじゃなく、リアル隷属。
バーチャルに耐えられないﾔｼが、わずかな給料もらえる
くらいのことで社会人生活割り切れるのかねぇ。

＞他人と接する場（＝社会）で生きる以上、何らかの我慢は絶対に必要。
＞社会に出てからの方がよほど隷属だよね。

どうして就学と就職の区別がつかない人がいるんだろう。

就学も就職も一緒だよ。ただ就学時は就職のリハーサルだと思え。だから我慢が必要だって言ってんだろ。大体、胃液吐くぐらい部活をやったとかねーだろ？ちょっとしたことを隷属だ、なんて大げさだよ。

>>246
違うというなら、違いを具体的に示せって。

法律論とか全然関係ないんだよ。形態は同じなんだから。

就職もして、その後起業もして生きてる自分の実感だが。
＞バーチャルとリアル、もしくは延長線上

なんで、学校と社会が全然別モンだと思うの？
単なる希望的観測じゃない？

就学と就職の共通点について、前にあったレスをコピペしとく
・週５日程度、朝から夕方（晩）まで、定期的に通う場。
・課題と責任とを与えられ(自分で設定し)、こなす場。
・他人との人間関係及びルールがあり、上下関係が明確に存在する場。
という点で共通している。

尚、前にあった反論の権利義務関係とか教師の責務とか、全然関係ないよ。
なぜなら就職の方が就学より条件厳しいから。
就学すらできない人に就職できるのか？ってのが本旨だからね。

＞ただ就学時は就職のリハーサルだと思え。だから我慢が必要だって言ってんだろ。

作為的に我慢を人に強いることこそ「いじめ」といいます。
子どもが通学することは仕事でも義務でもなくまともな教育を受ける権利です。

>>249
同意見だ。就職と就学って全然別モンなんかじゃないよ。
非常に都合よく聞こえるね、就学就職別理論は。

＞就職と就学って全然別モンなんかじゃないよ。

生徒は校長から給料もらっていませんが？

>>251
では聞くが、作為的に子供に強いている事を述べよ。
学校教育は、子供達のためにあるものだが。違うとでもいうのか？

給料もらってないからバーチャルなんだって。
金銭が介在すると、リアルな契約関係になるのよ。

>>251
言ってるそばから権利義務話だよ。
じゃあ会社には君の言う「いじめ」がないとでも思っているの？
今ここで我慢できない（しない）人が、どうして就職すると急に我慢強くなれるの？

権利義務の話にしても、
親には子に教育を受けさせる義務がある。子供がそれを侵害するのはどういう了見？
親孝行を考えれば、我慢して行くのが人の道だと思うがね。

大体、昔は親が子供を農作業などに狩り出すために学校に行かせなかった。
そういう状態から子供の「教育を受ける権利」を守るためのもんだぜ、
その条項って。いつからそんな都合イイ解釈になったのやら。

>>255
バーチャルだから何で、リアルだから何だっての？

子供は教育を受けて、将来的には親を養って税金払って社会貢献する存在。
社会は子供に投資しているわけだが、そういう将来的な展望があっての発言かね？

>>255
悪い、誤解してた。
学校行かない派が意味不明な言い訳してんのかと思ってしまった。ｽﾏｿ
つーわけで、>>257は撤回。

＞256・今ここで我慢できない（しない）人が、どうして就職すると急に我慢強くなれるの？

要するに人権侵害の校則や体罰などの理不尽な強制に神経を麻痺させて鈍感な人間になれとおっしゃるか。

＞親には子に教育を受けさせる義務がある。子供がそれを侵害するのはどういう了見？

親は子どもの学習権を保障する義務があるということです。嫌がる本人を無理矢理登校させれば明白な人権侵害であり、子どもに心的外傷ストレス傷害や人間不信という取り返しの付かない禍根を残すことになる。

ID:xVs/4Obo
ID:JAi9BJOt
ID:xDm9Z/5R
ID:yEiPDfcW
ID:5tnmGe42
ID:ErY45Mj9

スルー推奨IDリストです。
詳しくは「制服問題総合スレッド　Part1 」の>>23をお読みください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1063453259/23

>>259
理不尽な強制は会社にだっていくらでもある。会社に限らず社会出ればいくらでもね。
それらが気に入らないなら、戦えばいいじゃない。何で簡単に逃げるわけ？
つーか、学校は逃げられるが、社会からは逃げられない。どうするの？
だから、我慢も必要だってことだろう。

「学習権を保障」そんな義務は法律に存在しません。しかし「教育の義務」は燦然と存在します。
つーか、権利義務の法律論じゃないんだよ。
学校に行かないなら行かないなりに、どうやって社会に出られる能力を身に着けるの？
親は身につけさせるの？
何度も言うが、いつまでもそんな法律を言い訳にしていられないんだよ。

＞それらが気に入らないなら、戦えばいいじゃない。
内申書による脅迫状という巧妙な地雷が仕掛けられている、という悲惨な教室。

＞どうやって社会に出られる能力を身に着けるの？親は身につけさせるの？
学校に疑問を持った父親が中学生の娘に登校禁止令を発令したら、娘さんは泣いて喜んだそうです。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
【日本】　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく言えるもんだなあ日朝国民は、オッサン只の雇われ公務員だろが）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、金正男と慎太郎が揃って皇居の石垣をよじ登る。

>>262
>学校に疑問を持った父親が中学生の娘に登校禁止令を発令したら、娘さんは泣いて喜んだそうです。
↑
この文章飽きた。

登校禁止令、その後はどうしたのかな？それがキモじゃないか？
緊急避難なら良いけど、一生避難し続けられないわけで。

＞登校禁止令、その後はどうしたのかな？

よその家庭のこと。学校は行きたい行かせたいところにすべく不断の努力をしていればいいのです。

私は親の立場だから、登校禁止令その後に興味あるよ。

＞267

ホームスクーリングとして勉強をするなら、本屋には学校の授業よりも遥かに親切で解りやすい参考書がいろいろありますし、図書館・美術館・博物館・動植物園・テーマパーク・工場見学・文化センターなどの好奇心をかき立てる場所・催しは沢山あります。
また、アルバイト・旅行・ボランティア・農業実習など、学校では決して得られない体験や友を得る機会も無限にあります。
大学進学も、面接・小論文だけのところが国公立も含めて沢山広がってきました。

ID:plMbEQn0
ID:VuaHnhd/
ID:yLuCBxJe

スルー推奨IDを３つほど追加します。
短時間でのこの状況でおわかりと思いますが、
「制服問題総合スレッド　Part1 」の>>23をお読みくださった上でご協力お願いします。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1063453259/23

239.
何か意味があるの？

>>268
それは理想論だべ？　実際には、日本でホームスクーリングは不可能でしょ？
やってる人もいるらしいけど。
結局、「対人（対社会）関係能力」を学ぶ場が減少するし、「学歴」も得られない。

もちろん前者は、「かといって、今の学校で本当にそんな能力が手に入るのか？」という
問題があるし、後者については、昔よりオルタナティブになってはきているけれど。

270.の239は間違い。

269に言います。何？

＞それは理想論だべ？

すでに全国１４万人が登校を拒否している。突出して理想論ではなく大きな現実です。

>>256
＞じゃあ会社には君の言う「いじめ」がないとでも思っているの？
今ここで我慢できない（しない）人が、どうして就職すると急に我慢強くなれるの？

あのさ、学校のいじめって、まだ善悪の判断が出来ないガキが起こすものなんだよね。
それが会社でもあるって言うの？馬鹿馬鹿しいにも程がある。

だからさ、学生（特に中学生）が、解決できる問題には限界があるんだって・・・。
精神的に未熟である子供達が教室でする大きな過ち。これらを正すのは教師、親の仕事。
要するに大人の役目なんだ。その大人が、被害にあい、学校にいきたくてもいけない登校拒否の奴らをクズとみなして捨てる。
こんなの、あってはならないことだよ。ましてや、被害を我慢して学校にいけなんていうのは滅茶苦茶。

まともな大人なら最低限中学生のガキどもがおこすような、陰湿ないじめはしないはず。
いても問題になって社会から追放されるはず・・・・なのに、今の社会は狂ってるんだな。

>>268
いや、だからその投稿禁止令の親子がどうしたかに
興味があるのよ。

それと、校外学習やボランティア、アルバイトなどは
学校に行かないからこそ、の事ではないしね。
さらにいえば、自学自習の習慣も。
学校に行きながらそれらのこともやれば、より世界が
広がるのでは？

＞274学校のいじめって、まだ善悪の判断が出来ないガキが起こすものなんだよね。

全然ちがいます。子ども同士のいじめではなくて当の学校教育そのものが生徒いじめだということです。

>>273
おめ。登校拒否＝ホームスクーリングじゃねえだろが？　これだから、楽天
的不登校論者と話すと疲れるぜ。
>>276
ネタだよね？　東京シューレ系の本の読み過ぎじゃねーの？

>>276さんは教師？

＞278.
いいえ教師ではありません、276私は一父親であり一国民です。

ID:PqTAaOZK
ID:nNkk/YSY

スルー推奨IDを２つ追加します。
「制服問題総合スレッド　Part1 」の>>23をお読みくださった上でご協力お願いします。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1063453259/23

>>276
根拠よろしく

なんでもかんでも学校教育の責任にすりゃいいって
もんじゃねぇぞ！！
大部分の学校の教師がどれだけ神経尖らしてる
か分かってる？
マンガみたいに自己保身に走る
教師なんていないとは言わんが
かなりの少数派なんだよ！

学校教育に文句のみを言い、
自分は被害者、可哀想なんだ
そして今、学校を捨て
フリースクールに来てる俺は
学校行ってるやつよりえらい
みたいな事をどっかの記事で読んだ
こんな奴がいるかぎり
不登校が世間的理解を得る日は永遠に無いだろな

>>281
むしろ親だな

>>279
「学校に疑問を持った父親」って自分のことだったのか・・・

>>247
>胃液吐くぐらい部活をやったとかねーだろ？ちょっとしたことを隷属だ、なんて大げさだよ。
困りましたね。スポーツは楽しんでおこなうものです。
貴方はよほど学生時代我慢をなされた様子。
自分がされたから他者にもその行為を強いるのはどうかと？
なにか第二次世界大戦時の軍隊のごとくですね。
胃液なら朝まで吐き続けた事有ります。
入院しましたけどね。
まあ仕事で胃液の上がる様な思いは誰でも社会人になれば経験するでしょう。
子供の間は悪い事は、悪い事と解っていれば良いです。

体操部教員1名女子高生らの証言によりsaitama県警にﾀｲｰﾎ許せん！


[FLASH]【女子高生】体操部夏季合宿での悲惨な体罰【宙吊り動画】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

埼玉県某女子高等学校の体操部員ら（7名）が軽井沢夏季合宿にて
壮絶な体罰が行われた事件が発覚

これに関わった顧問の教員にてビデオ撮影された女子高生宙吊り動画が
インターネット上にうｐされた。

行き過ぎた指導・体罰ではすまされない問題として教育委員会・PTAら
世間の大きな波紋を呼んでいる

一部始終を納めた16分の動画が現在フラッシュ板にて・・

子供の間は悪い事は、悪い事と解っていれば良いです>

子供が言ってるのなら笑えるなｗ大人ならキティだが

晒しage

>>274
>>256
＞＞じゃあ会社には君の言う「いじめ」がないとでも思っているの？
＞＞今ここで我慢できない（しない）人が、どうして就職すると急に我慢強くなれるの？
＞あのさ、学校のいじめって、まだ善悪の判断が出来ないガキが起こすものなんだよね。
＞それが会社でもあるって言うの？馬鹿馬鹿しいにも程がある。
あのさ、会社に「いじめ」に類する行為がないとでも思っているの？
そりゃ集団で一人に暴力を振るうなんてことはないよ。ただ、
嫌われている人は、相手にして貰えない。
教師対生徒はせいぜいが３０人対１人、教科毎に教師も変わる。
嫌みな上司の下についてみな。一日中そいつの正面。飲み会で２時間説教とかあるよ？

＞だからさ、学生（特に中学生）が、解決できる問題には限界があるんだって・・・。
っていって、もう逃げ腰だよね。気に入らないことあるなら、親を通じて学校と交渉しろよ。
それこそ、 親 の 仕 事 で し ょ ？ 教育の義務果しなさいな。

内申点？ 学校の成績きちんと修めてれば通信簿には客観的に５がつく。私立校なら内申点なんてほぼ関係なし。
今の社会が狂っているにしても、その社会で生きていかなきゃならんのよ。だから忍耐力つけろって話だろ。

ホームスクーリングとやらをしてる人はいいさ。ちゃんと学力がついてるなら文句言われんよ。
そうじゃない人が多いから問題なんだろうに。
で、ホームスクーリングとやら何だけど、
学校とフリースクールって、
何が違うから、いじめられてる人でもフリースクールなら通えるの？
具体的に頼みます（学校の問題点を考えるヒントになるじゃん）。

理想の学校を語ろうってスレでもつくるか？ｗ

>>288
話の意図が伝わってなかったみたいですな。
例をあげるとな、
学力もある程度あり、行動力もある子供がいて、みんなから好かれているとする。
しかし、ちょっとのことで、ボス格の人間に嫌われる⇒速攻いじめ
なんていうパターンは山ほどある。
中高生の人間関係には理不尽な上下関係があるからな。

まあ、俺が言いたいのはね、学校では、人間関係を普通にとっていける人間でもいじめにあうことはある。
不登校になることがある。
そりゃ、人間関係がすごい苦手な人で、不登校になる人には、それじゃ社会で生きていけないっていう意見も通用するんだけどな。
けど、ホームスクーリングなどの経験を社会で生かせる人だっているわけで。
登校拒否の人間は全部が全部社会で生きていけないなんてことないぞ。
むしろ、それを生かせる人もいる。

ここで言ってる登校拒否というのは、何の努力もしないで、問題を解決しようとせず学校に行くことを諦めてる人。
それでいいのか？

だめだね、胃液はいて我慢しないと給料払えないよ！
雇わないよ。
学歴の無いのは信用出来ないね。
将来無し！食べて行けない。
キモイ、キモイ、キモイ、キモイ、キモイ、キモイ、キモイ、キモイ、
実際には、日本でホームスクーリングは不可能でしょ？
家で勉強はひきこもり、、「対人（対社会）関係能力」を学べず。

>>290
うむ。誰も、深刻ないじめで傷つきまくって対人恐怖症一歩手前の子供に、
「根性出して学校行け」とは言わんだろう。
もっと大したことない事情を針小棒大に語って、学校行かない状態を正当化する子供が、
このスレで言われる「登校拒否」だろう。

要は、
・ちょっとしたイジメなら(クラスに嫌いな人がいる、嫌いな教師がいる程度)、行け。
・結構厳しいイジメなら、転校でもなんでも模索しろ。
・ホームスクールとやらを活用するなら、ちゃんと効果出せ。
・学校制度に問題アリ、とか言うなら、その問題を解決する努力しろ。
・手段は何でもいいから、将来、自分で金稼いでちゃんと税金修めろ。

ハッキリ言って、大した理由もなく学校すら行けない人では、
将来、就職してもすぐに転職を繰り返し、親と同居で生活費は親持ち、稼いだ金は全部自分のこづかい、
で、気がつけば４０近くで定職もない。職歴も特殊技能もない。というパターンが目に浮かぶ。
別に他人の人生だから関係ないといえばそこまでだが、「生活保護を受ける権利」とか主張されたら叶わん。

>>291
皮肉っているのか煽っているのか知らないが、
どっちもあんまり成功してないね。

>>292
誰の心配をしているの？
貴方のそばに上記の人が居るわけ。
あくまでも仮想した人物に対しての心配なのですか？
学校は教師が体罰で人を殺しても校則違反の子だからと
教師をかばうような場ですよ。
私も人権擁護の為、法務局まで行きました。
私の場合は殺人事件では無かったのですが最終的には管理職が退職勧奨されました。
とうの担任はまだ教師を続けています。これで帳尻が合わせたと解釈せねば
ならないのか？相手にするには学校はあまりにも大きいです。

必死だな

>>293
皮肉っているのでは有りません！
今までのカキコのコピペを組み合わせつなげただけです。
それを、
>煽っているのか知らないが、
>どっちもあんまり成功してないね。
では、どう解釈すれば良いのやら？

学校批判の理由をもっともっと具体的に…
理解力が足りないな（俺

まぁ学校はすべてが同じではないわけだし、
何らかの解決を得てからの批判なら納得できる。

学校拒否者は具体的にどんな解決策を自分で展開されてるのでしょうか？

PTAと弁護士と法務局と教委とCAPでした。

>>284
管理教育反対 さんの子供がとても気になります

あと、胃液吐くぐらいがんばった人に対して
あなたは拒否している事にお気づきですか？
こういうのをダブルスタンダードって
言うんですよ。
ちょっぴりかっこよさそうに見えますが
かなりかっこ悪いですよね。

薬剤師になれるぐらい賢い頭をお持ちなのに
なぜそのようなカキコしかできないのでしょうか？
非常に興味を抱きます

>一親であり、一国民です

わざわざ国民を出してくるあたりが
非常にあなたらしいですね。
次あたりは国民は教育に口を出す権利がある
ですか？
憲法大好きですよね
ホント…

胃液吐くまで部活やらすような奴がDQNって言われんだよ。
大体それで体育嫌になる奴多いし、俺も端で見ていて気分悪い。
あんたの言ってるのは「ぼくちゃん強いでつ〜」と消防低学年が
周りに威張ってるのと同レベル。

まあ胃液吐くまでやるのもいい経験

>>284
は薬剤師なの？どこにカキコが？

夏には毎年のように運動部の生徒が熱中症で亡くなるってるね。
>>299
は生きてて良かったね。
私の小学生の頃の夏は今よりもう少し涼しかった。
夏の炎天下、今はしないけどうさぎ飛び、腕立て伏せ、終わりが無い？
とダッシュの稽古、私は女性だけど部活が終われば水道の下に頭を出し
水をかぶっていた。腕立て伏せも今だに出来る。みんなやって来た。
ホームスクーラーの子も遠泳頑張ってるので、偏見もたないでやって
下さい。その子たちの中には教師から命の危険を感じる行為を受け
学校がもみ消し、言えば言うほどデマを流され等の経験の持ち主も
悲しい事ですがいます。尊敬出切る教師もおられるでしょうが、
運悪くそんな目に遭い、やるべき事はやりました。でも学校は
何が有っても学校を守ります。この話は氷山の一角です。
>>286の
>子供の間は悪い事は、悪い事と解っていれば良いです>
>子供が言ってるのなら笑えるなｗ大人ならキティだが
はあまりにも不謹慎なカキコでしょう？

不登校・批判派という人に良く似ている。
歴史は繰り返されるのか。

>>304
小学校に部活動はありませんが・・

部活は自分の意志で入るものなんだから
しごきが過酷だろうと自己責任でやれよ。
（運動部が必須の学校もあるけれど）
部活が辛くて部活がいやになるのはわかるけど
学校全体を敵視するのはちょっと違うんじゃないか？

小学校に部活有りますよ。
貴方何歳？
小学校に部活の無い地域？
小学校でも自分の意思で部活に入ったのだから、
胃液吐くまでしごきに耐えろと！
毎年夏には運動部の生徒が亡くなっているのに。
その顧問は「しんどいふりをして怠けようと思っても駄目だからな！」
と発言した。その後様態が・・で亡くなった。
毎年このようなニュースが有る。

学校は部活入部を強制しないでください。
楽しい部活をしごきの場にしないでください。
学校は生徒をいじめないでください。

部活で何人の児童・生徒が殺されたことか、どれだけの人が自殺に追い込まれたことか。
学校へは絶対に我慢して行ってはいけない。

小学校で部活有ります。
うちの子の小学校はソフトテニス、バトミントン、陸上で陸上は小学校の
大会が有ります。どんなに丈夫な体でも熱中症になる生徒はいるでしょう。
胃液吐いたじてんで顧問の先生に気をつけてもらわないと
＞部活は自分の意志で入るものなんだから
＞しごきが過酷だろうと自己責任でやれよ。
小学生に自己責任はちょっとねぇ。

最近は訴えられるとこまるから部活のしごきは減ったけどね

ID:t6x7/uhW
ID:dWUzKVvb
ID:DIuRDLqk

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＞３１１最近は訴えられるとこまるから部活のしごきは減ったけどね

告訴されなければしごきを続けるつもりだったの？　子どもを虐待して楽しいか。

心配なのは胃液吐いてまでとか、我慢が足りないとか、
>>299
>あと、胃液吐くぐらいがんばった人に対して
>あなたは拒否している事にお気づきですか？
の意見は教師の方の意見でしょうか？
胃液まで吐く行為を誉め。シゴキも自己責任と亡くなる子もいるのに。
このような矛盾した考えの人間に
子供たちは学校で教育されているのでしょうか？

虐待なんかではないぞ
本当の虐待とくらべると全然レベルが違う

俺は胃液吐いた話を書いた本人だけど、
夏休み、中学校時代の部活で午前中は走りこみ(延々)、午後は室内で練習。
今やってたら、抗議殺到だろうな。
胃液はいたのは、午前中の走りこみの時。ま、それでも午後は休むことはなかった。
言うまでもなく当時はいやだったけど、卒業して当時の話になると「あれで根気強さみたいなものがついたな」ってみんな言ってるし俺もそう思う。
ま、部活否定派とかは信じられんだろうが、子供のうちにしごかれるのもいいもんだ。

>>316
そんな事は
>>294
も経験済みとカキコしている。
私は以前兼業主婦だけど、体を崩し（胃液吐いて）いま専業です。
又、復帰も有りかと、>>316
貴方は大学生？それとも自営業ですか？

＞３１６子供のうちにしごかれるのもいいもんだ。

頑張ることは、１００％自由意思である場合のみ価値あることです。
しかし、内申書を振りかざす教員の権力で生徒はやらざるを得ないことを、学校による生徒いじめと称し、そして、他者からしごかれることに快感を感じる生徒たちがいます。
ＳＭに浸っている不気味の世界です。

あまり苦しいと、それに耐える為の脳内に流れる物質が有るのです。

>>317
普通のデスマーチ社員(SE)ですよ。(サボり中)
まぁ、私の場合は教師のほうも加減を知ってたから良かったのかもしれませんがね。
体罰を擁護するわけではないですが、当時の私らには人権なんてなかったんじゃないかぐらい叩かれまくりでした（W
私自身のその経験は、いい経験だったと今でも思ってますよ。
だから何だってわけではないですが。

＞あまり苦しいと、それに耐える為の脳内に流れる物質が有るのです。

だから生徒をいじめても平気だと？

ちなみにご存知かどうかはわかりませんが、SE(プログラマ)って想像を絶する過酷な職業なんですよね。（今はサボってますが）
会社に寝泊りするのは当たり前、徹夜とか、トラブルでパニックとか、、
当時の経験は少なからず役に立ってるとは思ってます。
以上、サボり終わり（W

＞会社に寝泊りするのは当たり前、徹夜とか、トラブルでパニックとか、、

頑張ってください。でもたかが学校部活で人をしごかないで。

部活に入らなければいいじゃん

＞部活に入らなければいいじゃん

内申書で不利にならないことを保障してください。
部活に入った人も将来社会で活躍していただくことになりますがマゾ趣向の人間にならないか心配です。

だいたい部活を評価するのは高校側だろ？
成績が同じ人間で部活で忍耐のあると思われる人間とどうかわからない人間なら、普通は間違いなく前者を採るだろ

それに後半は意味不明。マゾ嗜好とどういう関係があるんだ?

＞326だいたい部活を評価するのは高校側だろ？
教員もボランティア、生徒も任意の部活で高校合否を左右されるのは差別ではないですか。

＞マゾ嗜好とどういう関係があるんだ?
しごかれてよかったと述懐する方もみえます。健全な人格確保の上で気がかりです。

差別の意味わかるか？課外活動としての部活を評価して差別とか、大丈夫か？

マゾが健全でないとの論理は通るのか？

＞課外活動としての部活を評価して差別とか、
あくまで課外です。

＞マゾが健全でないとの論理は通るのか？
マゾは健全だとあなたは思うのですか。

あくまで課外だからそいつの自主性がわかるんだろ？おまいみたいな変な考えの奴がはじかれるいい制度じゃないか

思うの話ではなく、社会では少なくとも異常とは考えられてないが。

＞330あくまで課外だからそいつの自主性がわかるんだろ？
結局、内申書によって任意ではなく部活参加を脅迫されているようなものです。

＞社会では少なくとも異常とは考えられてないが。
周りの人に迷惑さえ掛けなければいいのですが。

>>331
マゾが異常なんていっていいのは子供だけだ。子供でよかったなｗ

だいたい部活なんてしなくても、不利かもしれんがいきたいところにはいけるだろう？
部活というのは精神面で鍛えられるのだから評価項目として問題はないし、部活の代わりに何かをしたならそれで評価を受ける
。
何もやらないが何かをやる、以上の評価を受けることはありえない

ID:he4hYvo1
ID:oy43mV6k
ID:VPwEiNz0
ID:DR5Usr77
ID:up7hDXQg
ID:bZ++thqh
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>332だいたい部活なんてしなくても、不利かもしれんがいきたいところにはいけるだろう？
不利なのに行きたいところに行けるとは思えませんが、結局部活も実質的にやらざるを得ないということです。

＞マゾが異常なんていっていいのは子供だけだ。
大人だとマゾは正常ですか。

っていうか、不登校についての話題だろ？
ここは、部活のしごきに関してのスレじゃないぞ。

不登校の人でも他人と遊びに行ったりしますよね？　多分…
友達もやっぱり不登校だったりとか？

交通事故に遭い手術をし退院し、初めて登校した日に見ず知らずの上級生
複数からギブスを巻いた体に物を投げて来た。
虐められっ子では無いけどただただ驚きと身の危険を感じギブスがとれるまで
休学する事にした。教師は「そんな事でごたごた言うなら行くとこまで、
いくぞ！」と怒鳴った。わが身を守るのは大切です。
学校の都合にあわせても教師は自己責任と小学生に言います。
いま家で勉強しています。まだ暑いので夕方歩行訓練の散歩を休憩しながら
マイペイスでしています。自分で自分の身を守れるまで怪我が回復しないと
又、上級生は今なら怪我が有るので攻撃すると何時もよりダメージが
より多くうける人間だぞ！と待っています。
骨折が完治するまで１ヶ月は係ります。もう不登校で教師が家に来て
心の病気だ等の嫌なことばを言ってかえります。

いまどき、スポーツでしごきをして、どういう意味があるのか。しかも小学生に。

自分（教師）がされてきたから、そんな方法でしか子供と接する事しか
出来ない他に知識が無い。それでプライドだけは高いが話す言葉は
部活で養われた粗暴な言葉一般社会の常識ある大人が使う言葉ではありません。
そして大人として自分の仕事の責任は取りません。
胃液吐くまで無理する小学生を参勝し、運悪いと殺されます。
怪我をした子にたいする対応は攻撃される側にも責任がと仕事を
サボリ、激務ダ大変だトカキコして来ます。

小学校の部活に内申は関係ないだろ。

あと、マゾというのは加害的な言動そのものが快感であって
加害的な言動（って言っていいのかな？）から得るものがあったのとは違うと思われ。
こうした体験が社会に出て役に立ったという人は後者なわけで。
そういう区別が出来ずに人や世の中をサドマゾと分けるのはあまりにも短絡的だよ。

加害といえば痛みなのだが、
痛みを感じる度合いは人それぞれ。
感じる被害のすべてを考慮していたら、競争までも苦痛になってしまう。
徒競走で手と手をつないでゴールするようないびつな平等を実現するような話だ。
学校を自由にしたらそれこそ差別や優劣も生まれるはずなのに。

積極的登校拒否論者は極めて消極的でした。

340は人の痛みの判らない自分勝手な理屈を押付ける冷酷さ。
どこでこんな教育を受けてきたのか。

体育教師のビンタは半端じゃなく痛てぇー。普通の科目教師の数倍は強く殴られると例外なく頬が腫れ口ん中血みどろになったな。大学でも体育教師にビンタされたがやっぱ痛ってぇー

>>340
胃液吐き自慢の激務でサボリプロゴラマーでしょう。
しかし、一日中はりついてないか？このスレに？

胃液吐くまでどうやったってがんばれない奴いるじゃん。
そいつ等の立場も考えろよ。根性があれば自分と同じ事が出来ると
勘違いしてるんだな。

＞頬が腫れ口ん中血みどろになった

暴行傷害事件で即逮捕しなければ。
職員が刑事事件の犯人となれば、実社会の普通の常識では懲戒解雇です。
憲法違反の制服強制したり、刑事事件がもみ消されたり、日本の学校は目茶苦茶です。これが国民教育の場なんですから、まさしく教育詐欺です。

>>342
一日中張り付いてるのはあんただろ。

あと一人ぎこちない日本語を使うのがいるけどな。
「〜か」が特徴的な文章の

>>366
.
>不登校の人でも他人と遊びに行ったりしますよね？　多分…
>友達もやっぱり不登校だったりとか？

>>366＝×

>>336＝○
スマソ

おいおい、俺は今日はじめて見たが。一日中なんて張り付いてないぞ？(さぼってはいるけどね)ちなみに、サボりプログラマーではなく、サボりSEですがな。ま、いっけど。

部活と内申点の関係は、
＞「何もやらない」が「何かをやる」以上の評価を受けることはありえない
の一言に尽きる。
部活やらないなら生徒会活動でもボランティア活動でもすれば？

体罰、暴力イジメについては、訴訟しる。あとは裁判所が公正に裁いてくれる。
実社会だって路地裏で殴られたまま警察に届けなければ、何も起こらん。
制服が憲法違反だったら、も。本当にそうなら訴えれば勝てるハズ。

内申点の為にいやいやながら部活・生徒会活動等をやるというのは無意味です。
日本の学校制度は生徒を強制に駆り立てるということなのでしょうか。

体罰という学校教育法違反、制服強制という憲法違反など、教育現場の社会的見識は皆無なのでしょうか。

小学校に内申点はあるのか？

>>350
＞「何もやらない」が「何かをやる」以上の評価を受けることはありえない
に対する反論はナシでつか？
いやいやでもやれば忍耐力、根性、事務処理能力等が養われると思われまつが？

体罰や制服強制が誠に法律違反であるなら、訴えれば勝てますが。
それをしないで匿名掲示板で燻っているのは、愚痴と捉えてよろしいか？

>>352
>>350は自分が訴えたいんじゃなくてさぁ、体罰や制服強制に文句言ってる香具師に訴えたら勝てるといったんじゃないの？

部活の事についてもさ、だからそれで良いんだって。
あんたの言うように、忍耐力等等養われるから
＞「何もやらない」が「何かをやる」以上の評価を受けることはありえない
って事なんじゃないの？

いまどき忍耐努力はどうかと思うが、
何もしないんじゃ物事は変わりはしないよ。
登校拒否をワガママに等しい主張の道具にするのは
結局今の自分さえ良ければいいという発想に基づくものだ。

既に言われてる通り、体罰や過剰なしごきで身体に害を受けたのなら訴えればいいこと。
訴えが妥当であれば良い結果が出るよ。
しかしそれをしないでひたすら学校や社会への憎悪を膨らませて偏った文章を綴る・・・
なんの役に立つの？それとも強請りや名誉毀損でもするつもり？

川崎市で、昨年の夏、部活中に熱中症で生徒が死んだ件で、
３日前に川崎市の野球部顧問、体育教師が逮捕された！

保護者の訴えによって警察が逮捕に踏み切ったもの。
教育委員会もかばいきれなかった。

使い捨て、やっても損の部活指導、熱心に部活やっても報われない！

親が悪い。この程度のことで文句を付けるなら、夏休みなんだし、父兄も練習の
手伝いに出ていってやれよ。
それもせずに、子供を一日中ただで遊ばせてもらっているんだから、損害賠償
なんてとんでもない。
こんなの言い替えれば、昔の近所の気のいいおっちゃんが子供を遊んでくれている
のと一緒だろ。

あえていう
クソスレ立てんなボケ>>1死ね消えろ屑

それにしてもむかつくのは、いくつかの新聞を見てのことだが、「親の対応」だな。
あまりにも、被害者意識が強すぎ。
実際子供が死んだんだからしょうがないけど、
手のひらを返したように、それまで世話になってた学校や教師への批判が露骨過ぎ。
教師も非を認めて、処分も受けてるんだから・・・・
１００％殺人鬼扱いだよ。

　それは客観的事実ですから、当然。
　わからないほうは人情もなければ人権もないのでしょう。

＞352いやいやでもやれば忍耐力、根性、事務処理能力等が養われると思われまつが？
ですから１００％自発的にやってこそ努力が初めて価値があるのであり、周りの人間が頑張れ頑張れと押付けるのは精神的拷問にすぎません。

＞体罰や制服強制が誠に法律違反であるなら、訴えれば勝てますが。
学校が敗けると判っているならなぜ裁判される前に改善しないのでしょうか。
開き直りの学校は生徒と保護者を愚弄しています。

親もわからなかったくせに、おまいのの言い方が正しいなら　
わからないほうは人情もなければ人権もないのでしょう
だろ

>>355
これが過失なら、なんでも過失にできるよな

>>360
子供が嫌と思ったことを何でも
「やらなくていいよ」
と言い続けるべきと考えてるのか？

＞「やらなくていいよ」と言い続けるべきと考えてるのか？

バカなことを言わないでください。
部活は任意なのですからやるやらないは本人がきめることであり、進学就職にはなんら差別されることがあってはなりません。
また、読み書き計算の基礎基本の習熟は誰しも必要です。その重要性を判るように丁寧に根気よく言葉で説明して納得させるのが教師の一番の仕事ではありませんか。

>>363
>子供が嫌と思ったことを何でも
>「やらなくていいよ」
そんな親は居ないだろ！
このままでは身の危険が有ると認識するから、
「やらなくていいよ」な訳で。
死ぬまでは「やらなくていいよ」
と言うよ。

やりたくないならやらなくていいじゃん

ただ、部活やってるやつと同等の立場を求めるな

>>360
まず前提として世間一般では、
自発的に部活やボランティア　＞＞＞　いやいや部活やボランティア　＞＞＞　何もしない
と評価されます。これは競争社会において至極当然のこと。ＯＫ？

＞１００％自発的にやってこそ努力が初めて価値がある
などという青くさい理屈は通用しませんな。努力しなかった者の言い訳と断じられるまで。
いやいや勉強しても学力は身につくように、動機は別に、結果として能力を身につけたもの勝ち。

学校は、体罰や制服強制を法律違反と見做さないので改善しないのでしょう。つまり見解の相違ですな。
この見解の相違を是正するのが裁判所の役目。学校に文句があるなら、怠けず訴え出ましょう。
何も行動せず開き直って登校しない生徒と保護者は、義務教育(＝法律)と学校を愚弄しています。

>>364
繰り返しになりますが、進学先就職先が有為な人材を求めるのは至極当然。
ある者を採用し、ある者は採用しないという選別もまた進学先就職先の自由裁量です。
「内申点に有利と知りつつ、やらない者」など、私が採用担当ならご免ですな。

教師が読み書き算盤の重要性を説くべき点は全くその通りですが、
・保護者もまた重要性を説くべき
・同じ説明を受けた同士も、より重要性を深く理解し努力した者勝ち
ということも付け加えで。

口が開いているのは反抗的な証拠だ」事件
　ある生徒は、日頃からＩ教師に口を閉じろと怒鳴られていた。この
生徒は矯正中で口にワイヤーが入っているのである。それを「口が開
いているのは反抗的な証拠だ」といい、ビンタされた。舌を噛み出血
した。この生徒は５月頃、Ｉ教師がいやで登校拒否になりそうになった。

>>366
>やりたくないならやらなくていいじゃん

>ただ、部活やってるやつと同等の立場を求めるな
>>355のように死にたくないもの。
やはり、これは教師の過失でしょう。
人が死んでいるのにその親を責める行為が信じられない。
学校や教師の立場を弁護したい気持ちは解るが、
潔く非を認める方が、教育現場の信頼につながるでしょう。

＞これは競争社会において至極当然のこと。ＯＫ？
＞努力しなかった者の言い訳と断じられるまで。

ですから任意なんですから部活しない人を脅迫しないでください。

＞教師が読み書き算盤の重要性を説くべき点は全くその通りですが、・保護者もまた重要性を説くべき・・・

教師は自分の仕事に専念してください。プロが他力本願でどうする。

>>366
＞やりたくないならやらなくていいじゃん

＞ただ、部活やってるやつと同等の立場を求めるな
だから、学校も危険を教師が我慢しろ！
と言うので行かなくていいじゃん。
部活やってる方と同等の立場は求めません。
スキー上手いから。

>>368
同意。
ほとんどの学生が「内申に有利になる」というのは後付けだと思うけど。
というよりそうあって欲しいｗ

>>371
キャッチボールになってないよ。

>>373
ほとんどの学生が「内申に有利になる」というのは後付けだと思うけど。
というよりそうあって欲しいｗ
胃液はくまで教師の指示待ち族になったんだものね。
内申に有利になるようにね。

キャッチボールになってないよ。

>>372
>部活やってる方と同等の立場は求めません。
>スキー上手いから。

そういう問題じゃないのでは…？

>>370
>人が死んでいるのにその親を責める行為が信じられない。
部活で死んでいるのにまだ内申に有利で
>やりたくないならやらなくていいじゃん
部活やりたくても毎年のように死んで
親が嘆くと世話になったのに！と批判では
顧問の先生、鼓膜やぶらないでね。叩くとき気を付けて下さい。

>>376
>そういう問題じゃないのでは…？
どんな問題か具体的に書てないので何が言いたいのかわから無いが、
スキーは楽しくやってます。

>>377
あなたにレスしたのが間違っていたようですね。
一連の書き込み見ると。忘れてください。では。

>>378
何か間違われた様子。
何に間違ったのか具体的に書いていないので今回も
解らないが、忘れてください。と書いて有るので、間違いが何んであるのか
を知ることは、諦めます。

>>364
>>371
＞部活は任意なのですから
じゃあ危ないと思った時点でやめればよいのでは？
部活に初めから入らない場合も含めて
任意である以上自分の判断には責任を持とうよ。

>>372
学校に行かない以上は、もちろん「学校に行く人と同等の立場」は求めないよね？
これで卒業証明だけは欲しいなんてただの甘えん坊。
あとスキーって冬しか出来ないだろ。
それに寒冷地では生活に関わるから出来て当たり前。
一般的にはレジャーの扱いだし、インストラクターでもやってない限り何の自慢にもならないよ。

変なヤシが一匹いるな。
さて出かけるか。

だからこれは登校拒否の（ｒｙ

>>378
>忘れてください。では。
忘れてくださいは誰に対しての書き込み？
回線プチ、プチしてるでしょう。
卒業証書は教委がくれるから異議が有るのなら、教委に言って。
寒冷地に住んでいません。楽しくスポーツしてます。
テニスとスイミング。インストラクターは無理です。
小学生では雇用してもらえないと思います。

＞部活やってる方と同等の立場は求めません。
＞スキー上手いから。

技術的問題云々ではないだろ。
部活をやる目的や身に付くものは人それぞれ違うが、
よく言われるのは集団生活・忍耐・感性など。
個人的には思い出が一番多いがな。部活仲間との練習・遊びなど。
あとは苦労して集団で何かを達成した経験は将来活きてくる。
具体的には？と突っ込むヤシがいるかもしれんが、
そのツッコミを入れたヤシはそれを理解できていないということで説明してもムダ。
そいつはそういうヤシだ。どちらが上と言っているわけではないが。

>>382
そりは存じておりまする〜
部活の体罰がもとで引きこもったのを、あえて登校拒否だと勇んでるのがいるからな。
しかし当の本人は今の今まで何もしてこなかったご様子で。
掲示板で同情されたいの？

>>ID:Ktdv93CT
被害妄想か？
お前が香ばしいからいろんなヤシが集まってきているのでは？

>>383
卒業単位の認定は学校がするものだよ。
って小学生にはむずかしいかな？

>>371
＞ですから任意なんですから部活しない人を脅迫しないでください。
脅迫だなんて人聞きの悪い。
競争社会において、部活をしない方が不利になるという当たり前の摂理を説いたまで。
あとは部活するしないも任意ですとも。>>380とまんま被りますが。

スキーが得意なら、そのようにアピールすればいいのでは？
それが「スキー部所属」と同等の説得力を持つかどうかは別として。

＞教師は自分の仕事に専念してください。プロが他力本願でどうする。
教育の義務は親にも明確に存在しますな。お互いが全力を尽くせということです。
さもなくば、他力本願はお互いさま。

そういえば俺部活は途中でやめたな（汗
部活で切磋琢磨してる連中と互角かそれ以上になるのは苦行なわけで。
趣味で楽しくやってます、じゃ越えられない壁があることをお忘れなく。

>>384
ボーイスカウトで先輩の教え方上手くて。
次の日は１時間かけてみんなで林道を滑り降りてきた。
夜もデンコーチの人たちやカブの仲間との思いでは大切にしたい。
低いけど冬山も超えたよ。（別の日）鹿がでた。

もともと部活動は教員の時間外勤務でありほとんど教員のボランティアに頼っていた。
教員に顧問を誰も強制できないし、もちろん生徒の参加も自由なのだし、行政も廃止の方向にある。
やりたい人は地域のサークル等に行くことにして、教員はあくまで教科授業に専念できる体制を確保する。

学校という組織を否定して登校は拒否、しかし卒業証明はしっかり取得。
責務を果たさずして権利だけ主張する者の典型的行動ですな。

って言ったらどうします？

>>388
＞それが「スキー部所属」と同等の説得力を持つかどうかは別として。

そうだよな。面接で「これまでに力を入れてきたことは何ですか？」
と聞かれて、「スキーです」と答えたとする。
すると十中八九「それは部活やサークルで？」と返ってくる。
個人の趣味の領域の場合、「いえ、個人的に取り組んでいました」。
あとは独りよがりのスキー論を語って終わり。（>>390はもう少し違うかもしれんが。）
部活等なら相手も「辛い経験をしたり仲間でもめたときに貴方はどうしましたか？」
と聞いてくる。実際に部活をやっていれば答えることは容易。
面接では集団生活の中でどのように動くことができるかを見られているから。

>>389
楽しくやらないで超える壁を超えたんだ。
どんな壁なのか又、具体的に書いてないけど超えたんだね。
親切に言ってくれたから覚えておくけど。
覚えておくにも書いてないから。

>>390
その先輩方はちゃんと学校出てる人ばっかりだろ？
ボランティアの学生はボーイスカウトも学校も両立させてる「普通」の人。
学校を否定する人が学校を肯定する人に物事を教わってるのはアンビバレンスだと思うのだが。

>>391
ソースきぼんぬ

>>393補足
「趣味欄」に「スキー」と記入、しかし「部活欄」は「空白」。
これに独りよがりのスキー論が加われば、

>>393
履歴書では「趣味」と「特技」が分別されてるよね。
趣味は一人で楽しくやるものだが
特技は他人と努力しながらでないと身に付かない。

>>395ボーイの先輩なんだ！だから先輩の気持ちが解るんだね。

でもね、僕のデンコーチはAmbivalenceなんて言わなかったんだよ。
ほんと同じボーイでも人それぞれだね。

>>396-397
そうだったｗ
語る以前の問題だったな。

>>394
もう一回>>389の文章読んでみ。

>>399
悪いけどPCで遊ぶのこのあたりできりあげます。
府立図書館に行きますので。
話しの途中でごめん。
２ｃｈふうにふうにふう言うとスマソだね。

しまった！４００だった！
　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

とりあえず、ID:Ktdv93CT　は読解力がない。
あるいは他人のカキコをよく読んでいない。

>>398
世間の評価↓
ボーイスカウト＋学校　＞＞＞　学校のみ　＞＞＞　ボーイスカウトのみ
君がボーイスカウトで何を得たか知らないが、
学校で十分な人間関係を築けないなら、所詮は限定的なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝしかできない、
と見做されるでしょう。

デンコーチ・・・うちじゃデンチーフと言ってるけど。地域性があるのかな？

まあ部活に代わって取り組めるものがあるならそれでいいけど、
趣味にとどまるもので一体何を得られるか？
楽しみなどは所詮自分だけのもの。
特技や資格は人の役に立てば価値を持つものだからね。
しかし世の中は価値しか求めていない。

>>402
可能性としてはもう一つ…

「釣り師」

が考えられる。

権利義務→部活→スキー→ボーイスカウト・・・本論から激しくそれてますがな。

って釣りに付き合った俺カコワルイ

>>403へ　スレ違いだけど・・・

デンチーフ：〈Den Chief〉

　現在はこの呼称はない。カブ隊のデン（カブスカウトの組）の兄貴分として組の指導を担当する者。団内のボーイ隊より、２級以上のボーイスカウトが組毎に選任されていた。

　現在は「デンコーチ」にかわった。

松井さん、小柴さんより、田中さんの方が好き。

>>403
価値があるなら田中さんの方が役に・・
スレ違いでした。逝ってきます。

我高にはスキー部無いのだが、友人が
スキーで国体に出た。寒冷地でもない。
趣味はスキーと言っていた。
今までの話しの流れではどちらの考えに近いのだろう。
彼女はスキーは楽しいと。
冬は時々休む。

>>409
部活以上かと。
国体に出たんなら語れるものがあるでしょう。
国体に出たという時点でインパクトあり。

>>409
冬休みは人より長めに休みます。
夏休みは外国に滑りに行きます。
国体に出たら学校は休んでもよいの？
私は彼女の好きにすればと思うけど
不登校だ！なんて嫌味を言うクラスの子もいます。
我高にスキー部が無いので（スキーで国体出場！）の垂れ幕は出ていません。

法的に不登校は教育を受ける権利を一時的に保留にしているだけであり、非難される筋合いではありません。
真ッ先にしなければならないことは、行きたい楽しい学校に改善することです。

登校拒否を非難する人に伺いますが、日本の学校ってそんなに良いところですか。

嫌だから逃げる　
楽しいことだけする

この理論が蔓延すると世の中大変だ。

>>412
不登校の親は法的に「教育の義務」を果たしていないので、非難される筋は十分。
子供は親に義務を果たさせない点において親不孝。倫理的に非難される筋合いにあったりして。

学校の改善と登校は同時並行。
改善されるまで登校しないと主張するなら、就職先進学先の面接でもそう申さばよろしい。

>>413
楽しんで趣味がスキーで国体にでて、年間合わせるとかなり
休んでいるけど、話しの流れからだと、どうなるのでしょうか？
と尋ねているのだけどね。どうよ！

>嫌だから逃げる

イギリスの新聞に「日本の学校は捕虜収容所だ」と書かれました。
日本の評論家はテレビ番組で「通学監獄」ということばを使いました。
学校が変だと感じたらさっさと学校拒否することは自分の人格を守るための正当防衛です。

＞不登校の親は法的に「教育の義務」を果たしていないので、非難される筋は十分。子供は親に義務を果たさせない点において親不孝。

完璧に間違っています。子どもは動物ではないのですから嫌がるものを無理矢理連れ出しては親といえども立派な人権侵害です。
子どもは親に対しても学校に対しても通学義務は一切ありません。あるのはまともな教育を受ける権利だけです。学校はその権利を保障する義務があるのです。

>>417
程度物でしょう。
そこで必要なのは親の判断力。
時には厳しく接することも必要。
何でもかんでも>>414のようにするなら…という意味で書きました。

>>417
学校が変とは思っていない友人なのよ。
自分の好きな趣味を楽しみかつ、上手くなりたいので休んでるの。
ここは日本だからイギリスの話しをしても通じないよ。

>>417
海外の新聞に日本の学校制度の何が解るものやら、およそ説得力がない。
日本の一評論家の極論など所詮は一意見、およそ蓋然性がない。

自分の人格を守るのは結構ですが、
リスクを冒して頑張った者に劣後する覚悟も、同時にご認識あそばせ。
ついでに、怠け者の臆病者扱いも。

＞改善されるまで登校しないと主張するなら、就職先進学先の面接でもそう申さばよろしい。

そうすべきです。学校教育の欺瞞・矛盾・法律違反・人権侵害などすべてを分析説明し、堂々と元気に「明るい不登校」したことを述べるべきです。

県教育長は塾講師から「子どもたちをロボットにしたあなたは犯罪者だ」と罵倒されました。
教育長は一言も反論せず。

《 緊急！子どもが学校につぶされる 》
　http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/

嫌なものは逃げるべし
なのか？

>>422
そう面接で述べて結果はどうなると思う？

>>418
完璧に間違っています。
親の「教育の義務」は憲法にも教育基本法にも明文化されてますが。立派な国民の三大義務の一つですぞ。
一方「学校が子供の権利を保障する義務」など、初耳ですな。どこに載ってます？

「まともな教育」とやらが実行されていないならば、裁判に訴えて勝訴してください。
それまでは「まともな教育」がなされているものと見做されます。
よって親は義務を果たさねばならず、それを邪魔する子供は親不孝者の怠け者ですな。

＞ついでに、怠け者の臆病者扱いも。

逆です。登校拒否への決断はそれなりにかなりの勇気と実行力の要ることです。
惰性でなんとなくいやいやながら学校に通っている無気力・無関心・無感動の三無主義者や指示待ち族のなんと多いことか。

学校が変ともロボットだとも友人は言ってない。
スキーが趣味で楽しんで自分のが上手くなりたいので、
少し多めに休む子を不登校だ！と言うのよ。
このスレではどうはんだんする？

＞スキーが趣味で楽しんで自分のが上手くなりたいので、

青年の全員が学問の道に進んでは社会は成り立ちません。
それぞれの個性才能を伸ばす機会を充分に与えるべきです。

>>427
ある中学生がいます。彼は学校に行っていません。
理由は「面白くない」から。
親は深い理由は聞かず、毎朝彼に1000円を渡しています。
そのお金で彼は1日ブラブラしてすごします。

もし、あなたが親なら彼に何と言いますか？

>>393
個人の趣味の領域の場合、「いえ、個人的に取り組んでいました」。
あとは独りよがりのスキー論を語って終わり。（>>390はもう少し違うかもしれんが。）
部活等なら相手も「辛い経験をしたり仲間でもめたときに貴方はどうしましたか？」
と聞いてくる。実際に部活をやっていれば答えることは容易。
面接では集団生活の中でどのように動くことができるかを見られているから。

の話しはどうよ。個人で、趣味で、楽しんで
ではなく学校の部活で辛い経験をしないと
面接で答えられないのでしょう？

>>430
何か言ってやりたいのなら、毎日その中学生を見ている。
ご近所の貴方が何か言ってやれ！

>>427
ただ通学と勉強に要する労力を節約するだけの、形に残らないネガティブな勇気と実行力など無価値ですな。
三無主義者も指示待ち族も、言われたことはこなし、忍耐力は発揮し、それなりの能力は習得します。
登校拒否者は学校に行かず何をしているのでしょう？

>>432
みのさんの電話相談でやってたネタだよｗ
これに対して彼がどういうレスをしてくるのかと思ってね。

>>431
カバーできるものを持っていれば問題なしでしょう。
それを身につけるのは趣味では難しいと。
部活動はネタとしても受けがいいし、
「どんな人間か」ということが伝わりやすいからね。
あとは具体的エピソードを見つけやすいというのも部活動の利点。

＞彼は1日ブラブラしてすごします。

今までの学校生活と自分の将来について、彼はあまりにも多くを考えなければならない中で苦悩し迷っています。
子どもの権利条約は１８才未満のすべての青少年には、遊ぶ権利・休息する権利・余暇を持つ権利を保障しています。特に彼には最優先に保障しなければなりません。
いつでも学校に行く権利があることを説明し、友達と遊んできなさい、旅行に行くのもいいし、好きなことやりたいことをなんでもやりなさいと言います。また何もしないということは彼らなりに沈思黙考しているのであり、今は親はじっと我慢の時です。

>>433
>登校拒否者は学校に行かず何をしているのでしょう？
フリースクール行って直接聞いて来るのが、
い　ち　ば　ん！

＞登校拒否者は学校に行かず何をしているのでしょう？

ホームスクーリングとして勉強をするなら、本屋には学校の授業よりも遥かに親切で解りやすい参考書がいろいろありますし、
図書館・美術館・博物館・動植物園・テーマパーク・工場見学・文化センターなどの好奇心をかき立てる場所・催しは沢山あります。また、アルバイト・旅行・ボランティア・農業実習など、学校では決して得られない体験や友を得る機会も無限にあります。

>>435
なるほどね。
中学生という狭い視野でしか世の中を見れない時期に、
危険な選択をしていることに対して全く軌道修正しないと。
それはね、無責任な親というもんだよ。
>>435のような子育てしたらどんな風に成長するのかな？
まず、「話を深く聞かずに」という時点でおかしいと思うんだが。

>>432
は彼でなく女です。
みのもんたは見ないので知りませんでした。
>>434
スキー部活が学校に無いの！
個人で楽しんで趣味がスキーで国体でたの！

>>438
ネタでしょう！
あまりにもコピペが多いもの！

>>437
出ましたなお決まりの話が。
それはホームスクールの宣伝文句のコピペですか？
“機会が無限にある”でなく、実際にやっているかどうか、です。
ついでに私が就職先進学先の採用担当なら、義務感に疎く権利意識だけ逞しい者、
すなわち、好きなことだけやってきた者、など信用に足りません。
嫌なことでも必要ならばやる、という人間を重用いたします。

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)━━！

ID:8/hVuC3o
もう少し文章をよく読めよ。

>>441
そうでしょうな。
次は「そんな企業は××だ！」と言い出す悪寒。

　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾜｯｼｮｲ
　 ＼＼ 　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾜｯｼｮｲ　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　＼＼　　　　　ｶｺﾜﾙｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　　 　／■＼ 　　　　　 .／■＼ , )), , , , , ,／■＼　　　　　　　　　　＋
　　　　 (( 　 　 /　 　　　ヽ 　　　 / 　　　　 ヽ . . . . . / . . . . . . .ヽ
　　　　　　　　│＼　 ／　ヽ　　 ｜ ＼ ／　 ヽ　　　 | 　　＼　／|　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　┌|-（・）-（・）-|┐ ┌|-（・）-（・）-|┐ ┌|--（-）-（-）|┐
　　　　 　　 └|. 　 〇　 　 |┘ └|. 　 〇　 　 |┘ └|. 　 　 .〇　 |┘
　　　　　　　　 |　__||||| __　 .| 　　 |　__||||| __　 | 　 . . |　 _____||||| __| 　　＋
　　　　　　　　 | ヽ＿＿／.｜ 　 .| ヽ＿＿／.｜ 　 .. | . . ＝＝＝ |
　　　　　　　∩| 　 |||||　 　 |　　 .| 　 |||||　∩　|　　 . | .......... ||||| ...|
　　　　　(( ｜ヽ　　　　　　ﾉつ (二つ . 　｜ヽ) , , , , ( .....ニニ つニつ　 ))
　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ 　　 (　　　） 　ノ . . . . .（　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 （　　ノ（＿＿つ (⌒（,,　 ,, ＼ﾉ , , , , , , ノ　　 ,,,,,,,,ﾉ ,,,,ノ
　　　　　((　　し′　　　　　　　しﾞ （＿＿つ )) . . .（＿＿＿_つ

　>>1
誰にでも生きる権利はある。ホームスクーラ−から見れば、特に管理主義ガチガチの
学校や受験少年院のような悲惨な環境に毎日足しげく通う姿は時にキモイ。
　もう少し自分を客観視・相対視したらどうですか。
>>441
「イヤなこと」を自分の意思で選ぶこともできるので、意味をなさないイチャモンです。
　権利と義務はセットではない。それぞれ独立したもの。自由に育った人は同時に責任意識も
強いものです。そうでないのなら、自由の失敗；放縦にすぎない。

誰かID:8/hVuC3oの思考・行動を解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞中学生という狭い視野でしか世の中を見れない時期に、

中学生を見くびってはいけません。
中学卒業して就職すれば社会人です。女子はすぐ１６才になれば結婚して主婦母親にもなります。
学校は頭ごなしに子ども扱いするから大学生にもなって幼稚だと揶揄されるのです。

だって、コピペ馬っ鹿だもん。
自分で考えて文書いて！

>>445
重ねて申しますが、登校拒否とは親に「教育の義務」を果たさせなかった不届きな行為。
私の記憶が正しければ、教育基本法にも学校教育法にも学校は明文化されております。
「学校」という枠組みは「イヤなこと」として排除できるものではありません。

責任意識が強い人は学校に行きます。
好きで学校に行く　＞＞＞　責任感でいやいや学校に行く　＞＞＞　行かない

今まで提示された「学校を否定できる根拠」は、全て登校拒否者の主観です。
よって「自由の失敗;放縦」のリスクを進学先就職先は冒さないでしょう。

>>447
繁殖行為は猫でもするぞ！
中学で子供産むのはやめれ！
もう少し会社で歓送迎会で馬鹿宴会楽しんでからでも
遅くないぞ！

>>447
いや、俺は「親だったら」と言ってるのであって
だれも学校がどうたらは言ってないよ。少なくともその話では。

あと、誤解だったら恐縮ですが・・・
ID変えて自分の賛同者が多くいるように装ってない？
主張内容・文章表現からどうしてもそう取れるんですが。

>>448
このことを自作自演と言っていたのか？
それなら>>446は撤回するよ。すまんかった。

学校に逝った教師は校長を虐め殺し
教師も生徒を殴り殺し
学校では生徒がリンチで殺されてるぞ！

＞登校拒否とは親に「教育の義務」を果たさせなかった不届きな行為。

子どもは親に対しそんな義務は存在しません。
人格を破壊するだけの学校を拒否することは正当防衛です。

《 緊急！子どもが学校につぶされる 》
　http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/

>>453
>>449は「行く行かないは勝手だが、その尻拭いは自分でしろよ」
と言っているのでは？

＞ID変えて自分の賛同者が多くいるように装ってない？

何もせず自然に変わっていますが、どうやったら作為的にＩＤ変えれるんですか。

>>453
法律的な義務は存在しませんな。しかし子は親に恩と義理がございます。
それを無視して親に義務を果たさせないことが、子の親不孝。
倫理的に大いに批判される行為です。何度も同じこと書かせないでください。

学校が誠に「人格を破壊するだけの場所」と“客観的”に証明できるなら、
裁判所に訴え出ればよろしい。親子ともに晴れて教育の義務を免れるでしょう。
その点にいつまでも反論できないのはなぜでしょう？

>>455
そうでしたか。それは失礼。
そのことがあなたの自己中さを露呈しましたよ。
自分が答えられないことは無視。反論があれば理論のすり替えで同じ内容のレスばかり。

＞しかし子は親に恩と義理がございます。

それは各家庭の問題でありよそ様のことに学校などが干渉することはできません。
学校は行きたい行かせたい学校にすべく不断の努力をしていればいいのです。

＞親子ともに晴れて教育の義務を免れるでしょう。

子はもちろん、親も無理矢理つれていく義務など最初からありません。

今の管理職はビジョンや戦略は不要で
裁判にならない学校運営と組合対応だけ。
後、登校出来れば良いけど、当たり年も有る。
怪我する前に休んで教委に相談に行くとか、
弁護士で子供人権委員もいる。無料のも有るぞ！
法務局も無料。学校が当たり年で危険なら我慢せず、
出るべきところで味方になる大人はいる。
まだ、まだあるぞ！
不登校を悪く言うのは簡単だけど１４万いるのは現実。
このスレは、ああ言えば、こう言うを楽しんでいるのは解る。
マジレスかこわるいでした。

>>459
確かに。あまりにひどい状況だとそう判断すべきでしょう。
それをこのスレにいる一人は少しでも嫌と思ったらと考えているらしくて。
そうすることが逆効果になる場合もあるということを理解してないというか。

>>458
＞子はもちろん、親も無理矢理つれていく義務など最初からありません。
この説の根拠を教えてください。憲法にも法律にも明文化された親の「教育の義務」を、
どのような客観的根拠をもって堂々と否定できるのでしょう？
ちなみに、「無理矢理」かどうかの方法論は各家庭の問題であり、法律を曲げる根拠にはなりません。

で、裁判をもって客観性を証明する話には、またしてもレスなしですか？

　　　教師から出る処へでよか？と言われハイ！と答えると、そんな事何になると

　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　 ／￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　 ｜　| ｰ=･=-　ｰ=･=-｜　　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　　　（⌒ 　/ｰ=･=-　ｰ=･=-｜
　　　(6-------◯⌒つ　｜ 　　　｜∵/ｰ=･=-　ｰ=･=│　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　　＼　／　＼＿/　／　　　　　｜　　　　＿＿＿　| 　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /
　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ノ 　 　 　(⌒) 　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　______.ノ 　 　 　(⌒)
　／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐　　　　______.ノ 　 　 　(⌒)　　　　　　／::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、　　／:::∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐　　/:::::::::::::::|　　./:::::ノ__　|　.|　ト、
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ　　/::::::∵:::::|＿/:::::ノ__　|　.|　ト、　 | ::::::::::::::::|　.〈￣ 　　｀-Lλ_レ

いわれたんだ〜
教師が言っといてなんだよ〜

それで、その教師「どんなしょうもない本読みやがって知恵付けやがったか
知らんが、又カチンときやがったな！」と
これは、教師の当たり年。

「そんなに、心配なら朝からお手手つないで、学校きはったらヨロシイ
根性無しのくせしやがって！」だって。

＞憲法にも法律にも明文化された親の「教育の義務」を、どのような客観的根拠をもって堂々と否定できるのでしょう？

憲法を曲解したある県教委が不登校児の親に罰金を課そうとしたらマスコミでたたかれた事例があります。なんども言うように嫌がる子どもを無理に連れ出したら親でも立派な人権侵害になります。子どもはペットではありません。
むしろ罰金（数千円で済む）を払ってでも登校拒否させる親もいるのも事実。

>>466
子供が親を憲法違反で訴えることができるということ？

>>466
珍しいケースですね。
ソースきぼんぬ！
罰金は罰ですので何にあたるのですかね？

どうでもいいけど、>>1が消えた。。。（逃げた）

＞467.
あなたが親を訴えるのは自由です。ここでは学校との関係を論じています。

これは、民事、刑事どちら？

子供が弁護士に親を訴えるのは良いけど、
着手金はどうする？

ち、上手くかわされた。
憲法は国と私人の関係を規律したものだからもちろん親なんて訴えられない。
釣り失敗〜

＞ここでは学校との関係を論じています。
勝手に決めないでください。
登校拒否は学校だけの問題ではないと思う。

確か三千円払うだけで親は子どもを守ることが出来るということを、苦しんでいる沢山の家庭に知らせなければならない。

安くとも、３０万以上いるよ。
子供が親を訴えるのだから、
誰が着手金を出す？

＞安くとも、３０万以上いるよ。

罰金は三千円です。親子間の訴訟を心配する時間があるなら、学校を楽しいところにしてもらえませんか。

ふと思ったんだけど、罰金って罪でしょ？
子供を学校に行かせない罪？

>>473
訴えること出きるよ
子供に肯綮人をつければね。

さーね

>>478です。
後見人＝○
肯綮人＝×
スマソ

>>478
そうなの？
でも違憲訴訟だよ？民事刑事ではなくて。

>>476
弁護士の着手金です。

>>466
登校拒否が親の法律違反であることは認めてもらえますね？
（県教委がマスコミで叩かれたかしれませんが、マスコミに法的権威など無し。
マスコミの判断などを根拠にするなら、登校拒否は社会問題として度々マスコミが取り上げてます）

＞嫌がる子どもを無理に連れ出したら親でも立派な人権侵害
と繰り返し主張されているようですが、
・「無理に連れ出す」かどうかは家庭の問題です。すなわち親に指導力がなく、子の我侭。
・子供の、どのような法律に保障された、どのような権利を侵害することになるのでしょう？
登校拒否が違憲なり違法であることは判例があるようですが、この「人権侵害」にはいかがです？

明日にでも教委にTELして確かめてみます。
もう５時すぎたので、何罪になるのかを、
出きれば法律に詳しい方この中でおられませんか？
不登校の親たち１４万人の犯罪者の放置になります。

>>483
>登校拒否が違憲なり違法であることは判例があるようですが
どの様な判例で何時頃どの都市で裁判官はだれでした？
興味あります。

子供人権相談の弁護士のTEL無料相談も有るので
時間内に聞いてみようと思います。
この地の弁護士協会の頭も知り合いですので、
忙しい人ですがチャンスがあれば尋ねてみようとおもいます。

＞483登校拒否が親の法律違反であることは認めてもらえますね？

本人による登校拒否は、親は法律違反ではありません。

＞不登校の親たち１４万人の犯罪者の放置になります。

学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません。
《 緊急！子どもが学校につぶされる 》
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/

>>483
>登校拒否が違憲なり違法であることは判例があるようですが
詳しい判例の提示を願います。

>>483ﾋﾟｰﾝﾁ
ついでに>>487もﾋﾟｰﾝﾁ
何罪で罰金か早く教えてｸﾚ！

>>485、488
寡聞にして知りません。しかし「罰金を取った」という事実があるなら、それは判例です。
「あるようですが」という表現にご注目あれ。
現在、このスレ以上の情報を持ち合わせておりません

>>487
＞本人による登校拒否は、親は法律違反ではありません。
重ねて聞きますが、その説の根拠は何ですか？
「学校に行かせる」という結果を出していない時点で、親は法律違反です。
何故、この点を否定できるのです？

＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません
だ〜か〜ら〜、それが客観的事実なら裁判に訴えれば勝てます。
いつまでも主観的妄想を振り回さないでください。

>>490
では、１４万人の不登校の親を訴えてください。
お金なら無くても審査に通ればなんとかなります。
これで、貴方の気も収まりますね。
勝手下さい。
>いつまでも主観的妄想を振り回さないでください。
そうです！貴方の手で主観的妄想でなく現実にしましょう。

>>447
それは中学を出て実社会で経験を積んだから成長したという話だろ。
中卒が優れているという意味ではない。
同時に中学くらい出ておけという意味でもあるな。
だったら登校拒否とか言ってる場合じゃないぞ。

>>466
教委が権限もないのに罰するから叩かれただけだろ。
むしろ教科書ただでもらっておいて学校に行かないのが税金泥棒だな。

>>491
全く話が違います。
私が求めているのはこの場での結論であって、１４万の不登校を訴える必要を認めません。
私は自説を憲法と法律の条文を根拠に証明することができます。

＞本人による登校拒否は、親は法律違反ではありません。
一方、上記の説の根拠は全く見当がつきません。主張する側が証明責任を果たしてください。

＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません
↑についても同じこと。私は全く上記のような認識を持っておりません。当然、訴訟の必要も認めません。
上記のような認識を持ちながら、訴訟を起こさないことは矛盾しています。説明してください。
上記の認識に疑いを持ちながら、それでいて上記の話を根拠に登校拒否を続けることは、卑怯かつ怠惰です。
いずれかについてご説明をお願いいたします。

>>485
保護監督義務違反じゃないの？
児童福祉法とか。

>>492
ここでぐちるのは
>>490
の
＞いつまでも主観的妄想を振り回さないでください。
だろう！貴方達の好きな憲法違反の親を訴えるんでしょう！
判例も有るんでしょう！
１４万人の親を犯罪者、憲法違反にできるのだから
グチ、グチいわず。憲法違反の手続きをとれます。やりましょう。
教科書をただで不登校児に与えるのが嫌なら教委に直接言いなさい。
学校は上から言われたらしますので。

>>495
愚痴ってるのはあんただろ。
それに俺は憲法違反だとは言っていない。法律違反。
現実的には学校の対処に任せると言ったところじゃないのか？
むしろ憲法大好きは電波放ってる約1名のようだが・・・

しかし、学校に行かない（行かせない）代償は3千円ですまないと思うよ？

>>497
そうだろうな。
しかし、ID変わりまくってる人は、>>430に対して>>435の返答だ。
彼が親になったら恐ろしい子供が育つでしょうな。

>>495
笑わせないでください。
こちらは裁判所に訴えるまでもなく、登校拒否が違法、違反であることを客観的に証明できます。
その上で義務を果たさぬ親を非難しているのです。実に筋道の立った話です。

一方、
＞本人による登校拒否は、親は法律違反ではありません。
などという正体不明な法律論をいつまでも振り回している人は、その根拠を示してください。
また、登校拒否という違憲、違法行為を↓のような言い訳で行っている人は、
＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません
まず、その客観的な正しさを裁判所に確認してください。全くもって私には信じられない話ですので。
それができずして、いつまでもグチグチ行って学校に行かないことは、非難されて当然です。

>>496
法律違反なら法に反しているので
有罪の判例があるのなら今回訴えれば、より有罪にしやすいです。
代償３千円で済まないと心配しているのなら１４万人の生徒を救うため
速やかに１４万人の親を有罪にし罪人の親なら行為無能力者にし
貴方が後見人になり、３千円で済まないのをみすみす、放置せず、
貴方の手で主観的妄想でなく現実にしましょう。

>>500
論破されて残念でしたな。

何故、わざわざ１４万人の親を訴えなければならないのですか？
そんな問題意識は持ち合わせておりません。
法律違反であることは、主観的妄想ではなく客観的な事実です。
裁判所の判断を仰ぐまでもなく論証できます。

一方、　寄　せ　ら　れ　た　疑　問　に　答　え　て　く　だ　さ　い　！

>>500
その前に学校を非難してフリースクールを提言する者が子どもたちを引き受けるべきでは？
一人（二人でもいいや）の子どもを教育する努力もしないで
ただただ学校の責任を追及する親の姿は無責任としか言いようがない。
学校もフリースクールも子どもの受け皿くらいにしか思っていないんだろうね。

ところでフリースクールって
従来の学校や社会により適応させるための施設、機関じゃないのか？
言葉を当ててみれば「助教育施設」。
いつからこんな歪んだイデオロギーの温床になったんだ？
外の世界に位置しているはずの従来の学校を否定し、
あくまで一部で補助的な立場しかないはずのスクールを絶対視する。
これじゃカルトじゃないか。

>>501
>主観的妄想ではなく客観的な事実です。
>裁判所の判断を仰ぐまでもなく論証できます。
論証出きるならなら法廷の場で何故しないの？
私は学校の責任を追及していません。
無責任と感じている１４万人を放置しここでグチルだけ？
そんなに１４万人の親が無責任で法律違反と解るなら
１４万人をたすけるべきでしぃう。
文句を付けたいだけですね。

「中３の男子です。僕の学年の生徒たちは皆教師の家畜です。
見せしめや動物的なやり方で精神を画一化し、全体主義に合わないものは、狂人扱いです。
憲法なんて全く無視です。僕はどうしても、その中にはいり、教師に服従することはできません。
親までもぼくのことをわかってくれません。助けてください。」
（ある生徒からのメールより）

学校も親も認識が甘すぎるのではないです。裁判やってる間に子どもが殺されてしまう。

>>503
フリースクール行って見て来たからの発言だよね。
偉いね私も見ていないのに。
まさか、見もしないでの発言ではないないよね。
あれだけ、親を無責任と書いたのだから。
責任持ってのはつげんでしょう。

>>505
安心して下さい。
あくまでも法廷に立つのは法律違反と論証したい人の方ですから。

>>505さん
ネタで有りませんように。
もし、本当なら児相へ行くのはいかがでしょうか？
後は、貴方自身で相談して下さい。

＞児相へ行くのはいかがでしょうか？

人権擁護委員会か警察に行くべきでしょう。ついでにマスコミも。

中三なら１５歳ですね。電話帳で児相を調べケースワーカーを付けてもらうのも
良いかも。なにか傷害があるのなら診断書を書いてもらい警察も良いかも、マスコミはお金で動きます。
マスコミ利用は慎重に。大人も力を貸してくれますよ。

>>504
やれやれ、新しい（自分に都合のいい）論点に執着するのは結構ですが、
まずは寄せられた質問に答えて下さい。
答えられませんか？

親が法律違反であることは十分証明できるので、裁判する必要はありません。
登校拒否など訴えるほどの違反でもないから訴えません。
文句をつけたいから、とはその通り。非難すべき筋があるので、非難してます。

＞私は学校の責任を追及していません。
とのこと。
＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません
↑この馬鹿でかい風呂敷きは畳まれるのですね？
次に、学校の責任を追及しないくせに、登校拒否を認める、この矛盾を説明して下さい。

>>505
そのメールに真実性や妥当性があるなら、真面目な話が訴えればいいでしょう。
教育委員会にでも、警察にでも、裁判所にでも。
必死ならまず行動に出ることです。その生徒だけでなく、他の生徒の為にも。

＞511学校の責任を追及しないくせに、登校拒否を認める、この矛盾を説明して下さい。

「学校の責任を追及していません」は私の発言ではありません。
私は学校の責任を首尾一貫して厳しく追及しています。同時に登校拒否は新しい学生運動であるとして広く認知されることを要望しています。

>>511
＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。このような学校による大量殺人を放置することはできません
↑この馬鹿でかい風呂敷きは畳まれるのですね？
次に、学校の責任を追及しないくせに、登校拒否を認める、この矛盾を説明して下さい。
私が書いたのではありません。
勘違いしないで下さい。

>真面目な話が訴えればいいでしょう。
>教育委員会にでも、警察にでも、裁判所にでも
何故私が貴方を訴えるの？
貴方は何か訴えられる様な事をしたのですか？
私が書いてきた事は貴方が不登校の親は憲法違反で法律違反で
教委に罰金をはらう判例が有る
と書いたので、有罪の判例があるのなら今回も有罪にしやすい時に訴えればと
勧めただけです。
>親が法律違反であることは十分証明できるので、裁判する必要はありません。
>登校拒否など訴えるほどの違反でもないから訴えません。
誰に証明出来ているの？
自分の中だけ？
登校拒否も認めるとは書いていません！
不登校の親を憲法違反だ！法律違反だ！と書いているので、
後見人をつければ？とかアドバイスしたまでです。

>>511親が法律違反であることは十分証明できるので、裁判する必要はありません。
>登校拒否など訴えるほどの違反でもないから訴えません。

違反であることは十・・
訴えるほどの違反でもない・・
違反であるのか、違反でないのかナンなのこの文。

ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!
...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッ

>>511
貴方の周りに弁護士もしくは、教委がおられたら、
その方に知識をもらいなさい。
私は既に教委と連絡を今日取りました。
もう数時間前です。結果は出ています。

今日は私釣りに乗ってしまい。
マジレスしすぎでかこわるいでした。
レスも返らないので、そろそろ逝ってきます。

>>506
見てもいないのにフリースクールを推進していたのか・・・
頭の中で膨らませて投影するのは当事者に無礼だよ。
本来は学校に行きたい、勉強したいけど出来ない人のための施設です。
はっきり言ってスクールはあなたの思うような場所ではありません。

釣られます。
>>518
見ていないし、推進もしていない！
何処に私がかきました？推進と。
>>518は見てきたんだえらいね。
>はっきり言ってスクールはあなたの思うような場所ではありません。
何も思っていませんがなにか？

>>518
1920年代、ニ−ルがサマ−ヒルという自由主義学校を始めた。
　その後、60年代アメリカでよく似た方法による手作り学校が流行。
　アジアやヨ−ロッパなど世界各地に広まり、今日に至る。これがフリースクール
のかなりはしょった歴史。
　そもそも公教育とは別のタイプの学校教育を目指す新しい文化活動としてフリースクールは
あり、決して公教育に媚を売りつつ子どもを矯正する施設ではない。日本の適応指導教室は
フリースクールの換骨奪胎された姿だ。

勉強は家の方が効率良く出来るので学校には逝きません。

来なくていいが、一人よがりの勉強にならないようにね

広い視野だと思ってても視野が狭いってことが一人でやるとよくあるんだし、

>>522
一人で勉強はできなかろ！
小学生だと絶対一人で勉強は無理なのはわかるだろ！
>>520を読めよ！
広い視野だと思ってても視野が狭いな！

>>522
一人なのはお前だろ！
一人でよがってな！

　＼もうね、ｼﾞ ｻ ｸ／ ＼ｼﾞ ｴ ﾝかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

>>523
>>524
でどっちが>>522に対する意見なんだ？

＼もうね、アボカドかと／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U
　　　　喪前文盲だ。決定

もうね・・・

>>527-528
一人で何やってるんだ？

実習生さん

>>520
勉強になりました。

でID:4h9f8lR5ついに精神崩壊か？

ホームスクーリング検討のサイト。参照を！
http://pweb.sophia.ac.jp/~k-takeut/text/homeschool.htm

登校拒否が法律違反であるかないかの前に
行った方がいいのか行かないほうがいいのか、それを真っ先に考えるだろ？
法律違反とかそんなことはどうでもいいのでは？
どっちが子供の将来のためにいいのか。
それだけだろ。

>>533
実はその通り。しかし、何かと
正体不明の人権を法律的根拠も示さぬまま言い立てる輩や、
＞学校は青少年の社会に生きる命を奪っています。
↑のような脳内妄想を根拠に説を唱える輩が多い為、まずその誤りを指摘したのです。

いずれにせよ「学校は悪の巣窟だ」的な、根拠のない極悪イメージを、
十分な論証もしないまま、極端な例を挙げるだけで前提にされたのでは、
「行った方がいいのか／行かない方がいいのか」の議論などできやしませんな。

>>534
いじめ、暴力に苦しんでいる生徒の場合
行った方がいいのか、行かないほうがいいのか。
無責任なことを言うかもしれんが、これは
ど　っ　ち　も　悪　い　ね
行かなかったら、まぁ、このスレ何回も言われているとおり社会についてや人間関係を学ぶのに苦労する。
行ったら、いじめ、暴力等にあい、生徒の精神だけではなく身体までもが傷ついてしまう。
だからね、子供の安全を考えた場合に行かないという判断するしかないんだよ・・・。
学校に行かないと言う判断をせざるをえないんだ。
やはり、教師はもっとしっかりしてほしいわな・・・。
特にいじめの問題に対してはもっと敏感になるべきだ。

殴られないようにするには先生の顔色うかがってイエスマンになればいいわけだ。
すると日本人はイエスマンと落ちこぼれの二種類に分類されていくことになるな。
企業もイエスマンばかりになったら競争に勝ち残れないし発展できないだろうね。
「心の教育」だの「ゆとり教育」だの言ってるけど、結局、文部科学省ってところは、どう
したら生徒がイエスマンになってくれるかと思って、あっちフラフラこっちフラフラしてる
だけじゃねえのか。「個性を伸ばす教育」なんて嘘っぱちだろう。

>>536
極端だね。君。人間は2種類しかいないとか思ってるの？

死人に鞭打つような行為をするこいつら↓


>福岡県飯塚市近畿大学付属女子高●内知美さん（高２・16）が、
>男性教師（50）に殴られ、コンクリートの壁に頭を打ち付け、死亡。
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm
知美さんが亡くなった日に「先生だけが悪いんじゃない」という
電話が入る。以来、口汚く罵る電話や無言電話が相次ぐ。
注文していないものが着払いで送られてくる。「死んでよかった。
生きていれば害になる」「親のしつけが悪い」「娘のためだ。
夫婦で死ね」など、知美さんや遺族を罵る手紙が来る。
加害教師に対する「嘆願署名用紙」が、「被害者は不良だった」
「茶髪にピアスをしていた」「シンナーを吸っていた」「入れ墨
をしていた」等の悪質なデマとともに回り、
約１５０名が動いて、３カ月ほどで７万５千人を超える署名を集めた
（飯塚市の人口は約８万３千人）。

　教師の中には本当に恐ろしく凶悪な人間が紛れ込んでいる。
　山形県の物理の高校教師が、生徒に対して、Ｘ線照射を行った。
　それも実験中に起きた、不慮の事故などではなく、信じられないことに故意にやったという。
　いったいこれはどういうことなのか？
　そんなに人体実験をしたいのなら、生徒を実験台にするのではなく、自分自身にＸ線を照射すればいいだろう。
　しかもこの教師は、反省も謝罪もしておらず、まったく何も考えていない。
　完全に狂っているとしか思えない。
　こんなことで良いのか？
文部科学省や、人事院は何を考えているのか？
　閉鎖的で、陰湿な学校を開放し、適切な管理をしなければならない。
　こんな教師は、少しも珍しいものではなく、もっと恐ろしい有害な教師がたくさんいる。
　自分の立身出世のためなら、どんな違法行為でも平気でやるような奴が多い。
　しかも残念なことに、そういう腐れ教師のほうが、事実、高い地位を占拠しており、これがまた学校を腐敗させている。

中３のときの学年集会
前の授業が体育で、しかも、水泳
しかも、間の着替え時間が５分しかなかった
男子は着替えるのが３分くらいで早くできて問題なかったが、女子は５分近くかかり学年集会に遅刻
担任が遅刻者（女子全員）を並ばせて１人ずつ学年みんなが見ている前でビンタ

色付の靴下履いてた生徒が教師に校則違反でがボコボコに殴られ、
体調の悪い子を保健室に付き添って行った女子生徒を
授業に遅れたと言って殴っていた教師が
タバコを吸っている危ない不良達に
「あまり吸い過ぎるなよ」と　やさしい言葉を掛けていた。

集会でＴ教師が説教しながら、「動くな」と命じた。虫が飛んできて
それを手でのけようとして、ある男子生徒が体と手を動かした。教師が
やってきて、バスケットシューズを履いたまま、顔を蹴った。その子の
眼鏡が落ち壊れた。

アトピーの持病の生徒に対して、Ｉ教師は「おまえは心もアトピーだ」と
言った。

小学校の頃よく正座させられた思い出があります。
あの頃学校でもお仕置きの定番は正座。みんな渡り廊下に正座させられていました。
一番思い出に残っているのは、6年の冬のある日、学校の乾布摩擦をサボったことが担任にばれてしまいました。
あの時はブルまいちまいにさせられた上で、担任の往復ビンタで鼻血。そしてお仕置き用竹刀で尻叩き。
ふだんはある程度のところでとめに入る他の教師もこの時は私の両手と身体を動けないようにしっかり抱きかかえてました。
もう２、３０回くらい叩かれたでしょうか。私を抱きかかえた教師が耳元で「しっかり、がんばって」て言ってるんです。
もうふらふらになった私は反発する気力がなく担任に言われるまま、二月も中ばだというのにブルマもパンツも脱がされ、
全裸で吹きさらしの渡り廊下ポーチで正座させられました。
泣きながら、もう二度と仮病で乾布摩擦をサボったりしませんって謝りましたが、無駄でした。
6時近くまで約3時間も正座させられ、しかも30分おきに担任に太ももを何十回も叩かれ、
ようやく開放されました。一生忘れられない、辛い体罰でした。

>>538
間違って殺しちゃったんだからしょうがないでしょう。
教育の現場を知らない人間ほど「もっと話し合え」だとか「他に手段はなかったのか」
とかのたまうんだよね。もうちょっと教師のみになって考えてみなさいよ。
相手は、年端も行かないガキなんだよ。殴らなくちゃ、蹴らなくちゃ、分からない連中なんだよ。
そこで、間違って殺してしまったとしても、それは教師の責任ではない。その子供がきちんと身なりを正して
髪も染めずに学校に来ていれば、誰も傷つかず、誰も死にはしなかった。

>>544も皆が我慢してやっているのを嘘までついてサボルからの体罰だ！
乾布摩擦をしていれば風邪をひかない丈夫な体になる。
生徒の健康を思っての行為を批判している。
殴らなければわから無い生徒はいるね。
皆がしているのに一人サボるのを許すとサボる生徒が増える。
悪い芽は早めにつむのは定説。

５４５に勧告します。
懲戒免職になるまえにすぐ依願退職してください。

５４５の書き込み全文を重大な証言として記録させていただきます。

公立中校長がキスを強要、懲戒免職　宮城県教委

　宮城県教委は、知人の女性に抱きついたりキスを強要したりしたとして、
気仙沼市立新月中の●●●●校長（５６）を懲戒免職とした。

　県教委によると、●●校長は,市内で開かれた会合で、知人の女性ら
と会食。その後、女性をスナックに連れて行き、チークダンスを踊るよう強要し、
キスした。店を出た後は、女性宅までタクシーで送り「部屋を見せろ」と迫った
が断られたため、約１時間半にわたって辺りを連れ回し、抱きついたりキスしたりした。

　校長は県教委の調査に対し、事実関係を認め「相手の気持ちを察することがで
きなかった」と話したという。女性が気仙沼市教委に相談して発覚した。
宮城県で校長の懲戒免職は、県教委に記録が残る６５年以来初めて。
（毎日新聞）[6月23日20時36分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000057-mai-soci

>>545
おまえ、「女子高生校門圧死事件」のスレで殺人狂死をしつこく庇ってたクソじゃねえか（ｗ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1054090521/l50
レスするたびに叩かれ続て、最後には毎回バカと呼ばれて晒し上げられた挙句、夜逃げ同然の
消え方したウジ虫の分際で、

今度はここのスレで、その脳内の膿を垂れ流そうってのか？

7 ：ひめだるま ：03/09/07 21:58 ID:Afy2oORh
神戸市で追悼のつどい/高塚高校“校門圧死事件”から13年/学校の犠牲になった子どもの視点で
/教育を問う必要がある
　(前略)神戸市西区の県立高塚高校で、登校時に校門に挟まれて亡くなった石田遼子さんの命日を
迎え、当時の事件を振り返る集会が同市西区民センターにて6日に行われた。
　高校前で追悼式が行われたあと、管理教育のあり方について講演会が開催され、政治、法律、
フリースクールの立場から3人が語った。
　野口善國さん（須磨の連続児童殺傷事件の付添人を務めた弁護士）は、「この事件の少し前から
神戸の丸刈り問題に取り組んでいた。当時はすさまじい管理教育で、校門圧死事件はこの延長にあった」
｢少年法の改正や体罰、管理教育では子どもは変えられない」と語り、保坂展人さん（衆議院議員）は「石田さん
の死は行き過ぎた管理教育に警鐘を鳴らした」「日本は荒っぽい方向に進んでいる。学校の犠牲になった子ども
たちの視点で教育を問い続ける必要がある」と語った。


8 ：ひめだるま ：03/09/07 22:12 ID:Afy2oORh
（7からの続く）田辺克之さん(神戸フリースクール代表）は、「この事件の翌年、広島県で風の子学園事件
が起きた。学校で手におえなくなった生徒を真っ暗なコンテナに閉じ込め、熱死させた。体罰が教育にはび
こっていた時代だった。」「心を病む教師が増えている。学校は多くの問題をかかえたまま。学校に行かな
くても生きていける、という程度に学校の存在を軽くしよう。それが学校のためにもなるし、校門圧死事件
で亡くなった石田さんや、風の子学園で犠牲になった生徒らの叫びではないか」と、今もなお子どもたちを
苦しめている学校中心主義の変革を示唆した。
　管理教育で縛られていた13年前から、子どもたちを取り巻く環境は果たして改善されたのだろうか。子ども
の自殺・不登校・ひきこもりは、わたしたち大人に警鐘を鳴らしているにちがいない。管理教育の無意味さ、
すべての教育が学校で行われるべきだという神話の崩壊……これまでの子どもたちの死を無駄にしてはなら
ない。（神戸フリースクール・竹林）不登校新聞2003年8月1日号2面
NPO法人・全国不登校新聞社　www.futoko.org

↑　の事実を認識しない登校拒否全部否定・登校受容礼賛論者は
どういう神経をしているんだか。。。

自分が死の1歩手前までイヤな目見ないと何もわからない香具師ばかりでつ。

＞自分が死の1歩手前までイヤな目見ないと何もわからない香具師ばかりでつ。

先ず教員は生徒の身になってすべての物事を考えるという姿勢が不可欠です。

>>539-544
はどう見ても同一人物だろ。

さて>>538だが
死んだ生徒や遺族を気の毒に思うが
賛否両論の事実を認めずに一方を罵倒するのはどうかと。
7万5千人の内容が飯塚市民とは限らないだろうけど・・・
ちなみに事件のあった筑豊地区は底辺校が多い。
一部報道によると、その生徒は再三教室からの退室の指示に従わなかったそうだ。
（リンク先がJCAだから偏ってるのは自明のことだけど）

真面目な正しい子はみんな学校行ってるの！

＞賛否両論の事実を認めずに一方を罵倒するのはどうかと。

あのですね、人一人が殺されたんですよ。あなたの娘さんだったらどうしますか。賛成意見もあるなどというのですかあなた554は。

＞555真面目な正しい子はみんな学校行ってるの！

国立名古屋大学の学長は入学式で、「諸君の内面に巣喰っているであろうその幼稚性を精算せよ」と祝辞を述べました。
外国人は、「日本の大学生の精神年齢は小学生である」と言います。立花隆東大客員教授は著書で「東大生は驚くほど幼稚、驚くほど無知であった」と書いた。

毎週末に原宿歩行者天国に通う「竹の子族」のある女子中学生は、１９８０年当時のＮＨＫテレビ番組の中でしっかりとした口調で言いました。
「まじめな子のほうが落ちこぼれに見える。良い子ぶって、自分のこともはっきり言えず、教師のいいなりになっている。価値が無い。人形みたい」。

まじめに毎日登校して一所懸命受験勉強している「良い生徒」たちが心配です。

>>556
自分の娘であることを常に想定せねばならないのか？
そういうのを偏ってるというんだよ。
頼まれもしないのに被害者になりきって恐れおののいたって7万5千人の賛同は得られんだろ。
ちなみに署名運動ってたしかOBが動いたんじゃなかったっけ？

20年前のTVの取材から引用する人って一体・・・

>>554
>加害教師に対する「嘆願署名用紙」が、「被害者は不良だった」
>「茶髪にピアスをしていた」「シンナーを吸っていた」「入れ墨
>をしていた」等の悪質なデマとともに回り

>賛否両論の事実を認めずに一方を罵倒するのはどうかと。
>支持に従わなかったそうだ。
支持に従うように口頭で指導すべきかと
暴力を振るうから亡くなる原因になったんでしょう。
>支持に従わなかったそうだ。
そうだ。だから、どこまでが本当なのか？
真面目な、お嬢ちゃんだとも言われている。
ともかく、教師が生徒を殴り殺した事実は消せない。
支持に従わない生徒だから、殺す結果が出ても。
>賛否両論の事実を認めずに一方を罵倒するのはどうかと
宅間　守は死刑の判決なのに。
また宅間と同じに扱うな！と反論のレスがきそうだな。

＞557。20年前のTVの取材から引用する人って一体・・・

学校は20年前から全然改善されていないということがはっきりしています。

>>558
個人的には体罰否定論なんだけど、
事件当時はなぜそんなに署名が集まったのか不思議でたまらなかった。
署名活動が許せないのではなく。
ところが同一の報道によれば署名運動の中心にはほかの生徒の保護者もいたそうだぞ。
結果のみを問うのであれば「過失」だろ。
殺意があったわけじゃない。
殴り殺したというのは極めて恣意的な言い回しだな。

＞支持に従うように口頭で指導すべきかと
それが通じないのが底辺校たるゆえんなんだよ。
ちなみにあの地区ではむしろ逆に教師が襲われてる。

>>559
結局竹の子族ってマスコミに踊らされていただけじゃないか。
暴走族・ヤンキー文化（２ｃｈで言う珍走団）って竹の子の延長だろ？
20年前から変わっていないのはどちらなんだか・・・
あんたもサイトを更新するついでに思考も更新したほうがいいんじゃないか？

＞ちなみにあの地区ではむしろ逆に教師が襲われてる

539〜544のような教員がいるんですから生徒にいずれ殴られるのは当然です。

口頭注意に逆上して刃傷沙汰起こした事件があったよな。
注意の仕方が悪いとか言うのか？
誰かさんみたいに被害者の立場にだけなれとか言わないけどね。

>>559
学校は大して変わっていないのに、１４万人にも登校拒否が増えた。
つまり生徒の側が怠けとるってことだな。昔の子供達はちゃんと通ってたってことだもん。

まじめに学校行って辛い受験勉強もこなす子供達は、まじめに会社行って辛い仕事もこなす。
コツコツ地道に生きてる人達が、国を支えてるんだよね。
自己主張ばっかりで勤労精神に欠しそうな竹の子族の女子厨学生の発言など信用に値せん。

＞563注意の仕方が悪いとか言うのか？

もっと複雑なものがあります。大勢の生徒には相当にうっ積したものがあります。
「学校による生徒いじめ」という言葉が新聞に掲載されました。
憲法違反・人権侵害の校則で拘束しないでください。内申書で脅迫しないでください。部活という強制労働に駆り立てないでください。
体罰という暴力をふるわないでください。実社会でどうでもいいような断片的知識詰込み授業をしないでください。受験学力偏差値で人格までも序列化しないでください。

＞１４万人にも登校拒否が増えた。つまり生徒の側が怠けとるってことだな。

完全に学校がそっぽを向かれている。企業ならとっくに倒産リストラ。教員はのんびりしている。

>>560
５年の上級生（全く知らない人）から一人で居る時、突然物で殴られた。
鼻血が出た。持ち物にもTシャツにも血付いた。
ティシュを持っていなかったので、トイレに行きトイレットペーパーを鼻につめ
怖くて泣いていたら、殴った５年生がトイレに来て「ごめん」と謝った。
休み時間も終わり、担任に話したが、教室が騒がしく担任は僕の言う事に
気付かなかった。家に帰り母に話すと、母は学校に連絡を取った。
その時点で５年生は、僕自身が「自分の顔に物をあて、勝手に鼻血をだした」
と、目撃者もいると殴った５年の友人が名乗り出た。
担任も校長も５年の話しを取った。
そして、他の学区のPTAの集まりで僕の話しが出た。「自分で怪我をしておきながら
他人の責任にする子だ」先生も「嘘吐きで困る」と言っている。と、その場に母の友人がいたので
この話しが母の耳に入った。教師は僕が「重い、重い心の病気にかかっている」と
噂を流した。担任は否定したが、クラスの子供たちが先生から聞いたと
公園で偶然会った時に１０人ほどが話してくれた。
が、学校には勝てなかった。その地に住めなくされ、引っ越した。

20年前ホコ天ではしゃいでいたあの娘（藁）だって
さすがに今は竹の子みたいな生き方はしていないだろ。
あの頃はよかった、なんて述懐するときはあるだろうが、
どのみち現実の生活に向き合わねばならないからな。
学校が何だ教師が何だと粋がっていた自分は若かったんだと。

＞学校が何だ教師が何だと粋がっていた自分は若かったんだと。

日本の学校ってそんなに良いところですか？

>>566
じゃあ不登校は解決しなきゃいけないってことだね。
ましてや登校拒否（という名の怠学）はなくさないと。

>>560
↑の話で分かるように、学校が流す噂はこんなもんです。

>>569
良いところじゃないの？
登校拒否（という名の怠学）だって不登校と言い換えれば認めてもらえる「日本の学校」は。
３千円払えば学校に行かなくても学校歴がもらえる「日本の学校」は。
子どもの権利とやらを主張すればたいていのわがままは通る「日本の学校」は。
こんなの外国にある？

＞登校拒否（という名の怠学）はなくさないと。

「学校による生徒いじめ」という言葉が新聞に掲載されました。
憲法違反・人権侵害の校則で拘束しないでください。内申書で脅迫しないでください。部活という強制労働に駆り立てないでください。
体罰という暴力をふるわないでください。実社会でどうでもいいような断片的知識詰込み授業をしないでください。受験学力偏差値で人格までも序列化しないでください。

登校拒否は新しい学生運動です。学校教育を抜本的に改革改善することが緊急課題です。

>>573
どうでもいいけどコピペばっかり。
あなたの文章には個性や独創性がない。
いかにも管理教育の犠牲者って感じ。

学生運動の再来を夢想してる時点で20年前の感覚だな・・・

＞登校拒否（という名の怠学）

児童・生徒が学校に通うことは義務でも仕事でもありません。従って「怠」は不適切です。
「児童・生徒が行きたい学校」にする努力を全くしない教員は職務怠慢です。

＞学生運動の再来を夢想

夢想ではなくて１４万人という全国規模の運動です。

>>576
小学生一人あたり1年にいくら税金が投じられてるかご存知ですか？

昨日、教委に連絡が取れました。
「どの様ないとで,その様な発言が有っ他のか解りかねますが、教育委員会では
保護者から罰金を取る制度はありません。」と
そして、もう一人の方が電話に出られ、「お話を聞き調べましたが、その様な
前例は有りませんね、何かと取り違えてのではないでしょうか？」でした。

＞いくら税金が投じられてるかご存知ですか？

その税金は保護者も出しています。学校は納税者の声を聞く義務があります。国の法律に従う義務が学校にあります。

>>578
教師が年役職無しで９００万、管理職手当てプラス５００万
退職金３０００万なのは知っているが。

>>576
「児童・生徒が行きたい学校」って何だろう。
すくなくともあなたの望む学校ってすでに存在する意味がないよね。
まるで歩行者天国みたい。

>>578
＞いくら税金が投じられてるかご存知ですか？
知っているなら情報き本濡

＞まるで歩行者天国みたい。

イギリスの新聞が書いた「日本の学校は捕虜収容所」です。

＞登校拒否は新しい学生運動です。学校教育を抜本的に改革改善することが緊急課題です。
具体的な活動内容を教えて。
「学校に行かないこと」が抜本的な改革改善に繋がるの？

>>580
つまり学校に行かない（行かせない）のは納税者としての責任放棄なのでは？

>>582
教師に話しておいて、
せめて殴る時は鼓膜を破らないように殴ってとね

殴り殺すの人殺しでは？

＞抜本的な改革改善に繋がるの？

改革改善するのは学校当局です。それまで１４万人は避難しています。

>>583
一人当たり80万〜100万。
税金納めてるなら税金の使い道を知っておくのも責任のひとつだよ。

登校拒否の主張はこうだ。
１．嫌なことはしなくていい
２．学校が悪い
典型的な怠け者。しかも悪いのは全て他人。
学校に行かないで何をしているのかと問われると
３．ホームスクールの宣伝文句

>イギリスの新聞が書いた「日本の学校は捕虜収容所」です。
日本の新聞が「不登校」を社会問題として扱っている点はどうお考え？

>>536
からのレスの体罰はどうよ？

＞５８６つまり学校に行かない（行かせない）のは納税者としての責任放棄なのでは？

バカじゃないの？　責任は、税金・授業料で運営されている学校にあるんでしょ。
児童・生徒はまともな教育を受ける権利があるだけです。

>>589
その同じ学校に、約４０倍の子供達はまじめに通っているわけだが、
避難している間は何をしているのかね？

どこをどう改革改善すればいいの？
具体的に示してね。

＞591。日本の新聞が「不登校」を社会問題として扱っている点はどうお考え？

学校教育のあり方に問題が投げ掛けられていることも判らないのでしょうか。

>>536から>>544までの暴力教師は氷山の一角だよ
まだ沢山の子供たちが暴力を受けている。

納税者としての権利とやらを主張しながら
学校改革とやらの具体的方策は学校頼みなのね・・・
では主張の要旨って一体何？
「改革しろ」それだけ？
どのように、を示さなければ要求にならないと思うが。

登校拒否の主張
４．親に教育の義務は果させないが、自分達の権利(出所不明)は声高に主張

＞児童・生徒はまともな教育を受ける権利
とは、具体的に法律名を挙げて下さい。

>>595
「学校教育のあり方」と「不登校」は別々に論じられている。
そんなことも判らないのでしょうか。

>>594

>どこをどう改革改善すればいいの？
>具体的に示してね。
>>544のようなことしないでね。

>>593
学校が登校拒否（という名の怠学。あ、新しい学生運動だっけ藁）
を放置しているというのはたしかに責任放棄だな。

>>594
学校行かない子供は、学校が危険と気付いたからだよ。

>>600
教師個人の問題と学校制度・学校組織全体の問題を完全に履き違え。
>>544のような問題教師がいるなら訴え出ればよい。
転校すれば良い。

>>566では
「企業ならとっくに倒産リストラ。」といって企業と対比させるくせに
>>576で
「児童・生徒が学校に通うことは義務でも仕事でもありません」
と企業との対比を拒否する我田引水な「管理」が吠えてるようです。

>>602
学校は危険だから行かない。
ならば、ゲームセンター、繁華街いずれも立ち入るべからず。
親も自家用車を運転するべからず。
さもなくばダブルスタンダード。

また安全な場所にて、何をしているのか？

で、自分勝手な登校拒否は税金の不正使用ということでいいんだな？

>>590
生徒が年１００万の税金が使われているなら、
教師は年９００万から１４００万の税金が使われているわけだ
殴り、蹴りしてね。
教師同士かばいあいして、この人殺し！

>>605
貴方は危険だから運転は止めとけ！

>>607
教師は仕事している。当然の対価。
登校拒否の生徒は何ら生産活動をしていない。

学校に行かず、何をしているのかね？

>>607
繁華街と学校を一緒にすんな！

>>608
答えられない質問は無視。
つまらぬ煽りで茶を濁す。
とっくに論破された話を蒸し返し。

学校に行かず、何をしているのかね？

>>607
このあとはこちらでお楽しみください。

□■□■体罰統一スレッド２■□■□
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1031989429/
【徹底討論】体罰・暴力教師の元凶は日教組か？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014622422/
千葉県管理教育・体罰被害者の会
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012840265/
女子高生■体罰ｾｸﾊﾗ教師に泣寝入りイヤ■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1056246417/

>>609
自分で聞いておいで！

>>613
出ると思った常套句。
登校拒否が何をしているかも知らず、盲目的に擁護。
無責任極まりない。

＞609.教師は仕事している。

「子どもたちの個性を殺し、感性をつぶし、人格を破壊する。あなた達のやっていることは大量殺人行為だ」と、県教委に電話。
県教委の応え「あなたの言うことは全部その通りです」と。

>>611
蒸し返しているのは貴方！

>>615
そのあと「前向きに検討いたします。業務がありますので今日はお引取りください」って言われなかった？

>>615
私は市教委に電話した。

>>615
嘘八百を並べる厚顔無恥。

>616
根拠もなく相手の指摘を鸚鵡返しに返すだけ。
もはや何の反論もできやしない
以下コピペ
納税者としての権利とやらを主張しながら
学校改革とやらの具体的方策は学校頼みなのね・・・
では主張の要旨って一体何？
「改革しろ」それだけ？
どのように、を示さなければ要求にならないと思うが。
答えて下さらんかね？

>>617
言われなかったが、罰金の話しがどうして出るのか、
心配していた。

>>618
口でなら何とでも言える話。信憑性のかけらもない。
電話番号は？ いつ電話したのかね？ 確かめさせてもらおう。

＞619嘘八百を並べる厚顔無恥。

「子どもたちの個性を殺し、感性をつぶし、人格を破壊する。あなた達のやっていることは大量殺人行為だ」と事実を述べたら、県教委はそれを素直に認めた。

＞学校改革とやらの具体的方策は学校頼みなのね・・・

（再掲）
「学校による生徒いじめ」という言葉が新聞に掲載されました。
憲法違反・人権侵害の校則で拘束しないでください。内申書で脅迫しないでください。部活という強制労働に駆り立てないでください。
体罰という暴力をふるわないでください。実社会でどうでもいいような断片的知識詰込み授業をしないでください。受験学力偏差値で人格までも序列化しないでください。

>>617
教委と話した事有りますか？
>>619
具体的対策、教委と相談して問題教師は退職勧奨された。

>>621
自分で教委にTELして聞けば！
答てくれるから！
土曜日も教委とコンタクト取れる電話がある。
そも、自分で調べろ！

>>622
＞県教委はそれを素直に認めた。
証明して下さい、できるものなら。証拠見せて下さい、あるなら。

＞憲法違反・人権侵害の校則
具体的には？

＞内申書で脅迫
公正な客観評価です。悪い点をつけられる方が努力不足。

＞部活という強制労働
自由参加です。

＞体罰という暴力
裁判所に訴えて下さい。法律で体罰は禁じられてます。

＞実社会でどうでもいいような断片的知識
具体例は？

＞受験学力偏差値で人格までも序列化
被害妄想です。具体的に、いつ「人格まで序列化」されました？

>>624
日曜日もコンタクトとれるからね！
早く調べてね！
人にいい加減な事を言う前に調べてから書いてよ！

教育庁じゃなくて教育委員会に直電すりゃ煙たがられるよな普通・・・

＞625.

学校教育の現状に対して認識不足。

>>624
つまり何の証明も証拠もないということですな。あるわけないと思いますが。
私が「電話したら、そんなことはありえないと言ってました」と言ったらどうします？

>>623
問題教師が退職したなら、登校拒否を続ける理由はありません。さっさと登校して下さい。

>>625
だから自分で今、教育委員会に電話すれば解る事だろ！

＞629.私が「電話したら、そんなことはありえないと言ってました」と言ったらどうします？

安心してあなたのお子さんを日本の学校に通わせてください。

>>625
何の根拠もなし。残った事実は、
こちらに対し、ただの一点も回答、反論ができていないということ。

>>626
証明責任は提示した側。これ常識。

教育委員会つっても文化財から禁猟区の管理までいろいろやってるわけで。
何って部署に問い合わせたの？

>>630
どうせやらないだろう、そう思っていることがありあり。
アナタが電話した番号と同じ番号に電話して確認いたします。
何県のどの番号ですか？昨日今日に電話したなら記録か記憶がある筈。

＞632何の根拠もなし。

お宅の学校がそうでないなら結構なことです。

>>629
>電話したら、そんなことはありえないと言ってました」と言ったらどうします？
仮想の話しを聞いてどうすんの？
私に聞くより、早くTELして聞け！

＞憲法違反・人権侵害の校則
具体的には？

＞内申書で脅迫
公正な客観評価です。悪い点をつけられる方が努力不足。

＞部活という強制労働
自由参加です。

＞体罰という暴力
裁判所に訴えて下さい。法律で体罰は禁じられてます。

＞実社会でどうでもいいような断片的知識
具体例は？

＞受験学力偏差値で人格までも序列化
被害妄想です。具体的に、いつ「人格まで序列化」されました

納税者としての権利とやらを主張しながら
学校改革とやらの具体的方策は学校頼みなのね・・・
では主張の要旨って一体何？
「改革しろ」それだけ？
どのように、を示さなければ要求にならないと思うが。
答えて下さらんかね？

登校拒否は学校行かないで何をしているの？

主張の内容から義務教育課か教育事務所が妥当だと思うが
ひたすら上部機関に文句言えばいいって発想が世間の誤解を招いてるんだよ。
一番子どもたちに迷惑を与えてるのは誰だか考えたことがあるか？

>>632
＞証明責任は提示した側。これ常識。
喪前が知りたいのだろ！

＞一番子どもたちに迷惑を与えてるのは誰だか考えたことがあるか？

毎日接している学校教員でしょ。

>>635
私の学校がどうかは全く議論に無関係。
発言した方がキチンと責任もって答えて下さい。

>>639
自説の根拠として主張を始めたのはアナタ。
発言には責任を持って、答えて下さい。

＞637学校改革とやらの具体的方策は学校頼みなのね・・・

（再々掲）
「学校による生徒いじめ」という言葉が新聞に掲載されました。
憲法違反・人権侵害の校則で拘束しないでください。内申書で脅迫しないでください。部活という強制労働に駆り立てないでください。
体罰という暴力をふるわないでください。実社会でどうでもいいような断片的知識詰込み授業をしないでください。受験学力偏差値で人格までも序列化しないでください。

>>632
教委にTELして聞きたいだけ、聞きなさい。
煙たがられないから！

>>640
答え易い質問にだけは率先して答える。
まさに御都合主義の卑怯者。

>>643
＞憲法違反・人権侵害の校則
具体的には？

＞内申書で脅迫
公正な客観評価です。悪い点をつけられる方が努力不足。

＞部活という強制労働
自由参加です。

＞体罰という暴力
裁判所に訴えて下さい。法律で体罰は禁じられてます。

＞実社会でどうでもいいような断片的知識
具体例は？

＞受験学力偏差値で人格までも序列化
被害妄想です。具体的に、いつ「人格まで序列化」されました


反論済みの話を蒸し返す・・・とその通りですな。

＞637登校拒否は学校行かないで何をしているの？

ホームスクーリングとして勉強をするなら、本屋には学校の授業よりも遥かに親切で解りやすい参考書がいろいろありますし、図書館・美術館・博物館・動植物園・テーマパーク・工場見学・文化センターなどの好奇心をかき立てる場所・催しは沢山あります。
また、アルバイト・旅行・ボランティア・農業実習など、学校では決して得られない体験や友を得る機会も無限にあります。

>>643
「学校改革とやらの具体的方策」を尋ねているのに、
ひたすら現状分析ばかり。日本語も解らないらしい

６４６は想像力欠如。

>>647
591 ：実習生さん ：03/09/20 13:56 ID:/6xs0DMH
登校拒否の主張はこうだ。
学校に行かないで何をしているのかと問われると
３．ホームスクールの宣伝文句

怖いくらいに私の指摘通りですな。実に底が浅い人達だ。

>>639
教委は親切に答えてくれるからね。
ここで質問するより教育のプロの教委に質問しなさい。
教委も仕事だから、貴方の疑問に思っている事を言えば
ここでの問題は解決するから。

>>648
貴方の具体索はどんなの？

＞ホームスクールの宣伝文句

ホームスクーリングは家庭単位ですのでだれからも授業料をもらっているわけではありません。

>>649
591 ：実習生さん ：03/09/20 13:56 ID:/6xs0DMH
登校拒否の主張はこうだ。
典型的な怠け者。しかも悪いのは全て他人。

またも先の指摘事項に該当。
自分で出した事柄について、具体例を求められると答えることもできない。
それでいて「６４６は想像力欠如。」＝悪いのは全て他人

>>648
自分の考えも話してみて欲しい。（具体索）

>>640
勝手に弱者になりきって感情だけで各機関に抗議してる人間だよ。
つまりあんたのことだ。

>>647のコピペはこれで何回目だ？

>>651-652
自分で指摘しておきながら答えることもできず、「教委なら教えてくれる」と他力本願、
あまつさえ論敵に回答を求める始末。
およそ自分の発言への責任感など皆無。中身の無さがありあり。

>>648
私は悪いのは全て他人とは言わない。
貴方の具対策は？

＞656各機関に抗議してる人間だよ。

子どもたちの命を守らなければ！

>>657
敵とは思っていないけど。
教育の事で疑問があるのなら、
本職の教育委員に聞くのが一番かいけつが早いとアドバイス
しているだけ。

「〜しないでください」ばかりじゃなく
「〜してください」を明示することで初めて要求となるんだぜ。
どんな学校がいいの？
自由で個性（約1名でいう「異質」）を認めてくれる学校、とかいう抽象的な表現じゃなくて。

>>658
アナタと問題意識を共有しておりません。よって具体策などなし。

自分で示した問題意識の 「学校改革とやらの具体的方策」くらい自分で提示して下さい。
提示もできないなら、議論の俎上に載せないで下さい。
全く議論に対する覚悟も責任感もナシ。
思いつきで言いっぱなし。

>>659
あなたが守る義務はないですよ。
勝手に使命感に燃えないでください。
あなたのやってることは現場を引っ掻き回してるだけ。

>>657
お互い意見は違うが、子供の事を考えている人と認識していた。（貴方のこと）

>>660
勉強してから出直して下さい。
今のアナタでは、到底、登校拒否の子を擁護するなどできゃしません。
むしろ登校拒否の子は口ばっかりの怠け者の卑怯者という印象を蔓延させるばかり。

>>662
>自分で示した問題意識の 「学校改革とやらの具体的方策」くらい自分で提示して下さい。
私は書いていません！ID変わっていないでしょう

>>664
子供のことを考えていない人ならこんなスレに来やしません。
アナタも私も他の人も。

問題教師はとっとと子供が父兄に訴え、父兄が教育委員会、警察に訴え、排斥。
いじめがあるなら子供が父兄に訴え、転校の手続き。

いずれにせよ制度としての学校を悪いものと考えていないので登校拒否は許容しません。

>>665
具体的にどの文が
＞むしろ登校拒否の子は口ばっかりの怠け者の卑怯者という印象を蔓延させるばかり。
と感じられるのか提示願います。

>>666
失礼しました、人違いだったようです。

ひとまず退散。では、ごきげんよう。

＞661自由で個性（約1名でいう「異質」）を認めてくれる学校、とかいう抽象的な表現じゃなくて。
校則で言えば、「すべての生徒は学校をエンジョイする権利がある」を唯一の校則（実例あり）としてください。

＞あなたが守る義務はないですよ。
なら学校は子どもたちの命を奪わないでください。

登校拒否を「新しい運動」として推進する人って
日本の学校を否定するんじゃないのか・・・
言葉は「制度の改革」だけど、思いきり学校にしがみついてるよね。
納税者としての言い分とか言ってるけど
実は自分の金じゃないから好き放題言えると思っているのではないだろうか？

>>670
それオーストラリアの事例だろ（藁
外国マンセーはほどほどにね。

>>667
一度、教育委員会や法務局を使い責任を取るのは担任ではなく、
管理職が退職勧奨される。
これをすると、転校しても同僚を退職に追いやった保護者として
どんな目に合うか・・それはつぎの機会にかきましょう。

＞671言葉は「制度の改革」だけど、思いきり学校にしがみついてるよね。

そうですよ。全ての国民はまともな教育を受ける権利が保障されています。その権利をあくまで主張します。

＞672それオーストラリアの事例だろ
そうですよ。「すべての生徒は学校をエンジョイする権利がある」を唯一の校則とするのはオーストラリアの公立中学のものです。日本と同じ自由民主主義国家における学校教育です。外国の良い実例はどんどん見習いましょう。

＞673同僚を退職に追いやった保護者としてどんな目に合うか
脅迫ですね。

世の中で自由という意味合いの表現にろくなものはないな。
スーパーフリーしかり。

>>676
北朝行けや！

＞世の中で自由という意味合いの表現にろくなものはないな。

例えば「表現の自由」は国の憲法が保障しています。法治国家における国民教育の場が学校なのですから学校は法律を守ってください。

>>676
小学生と一緒に乾布摩擦しろ！

>>674-675
外国の真似をするのがまともな教育か？
その気になれば何度でも言うが、教育は地域性が考慮されるもの。
ましてやオーストラリアと日本では風土からして別物。
制度を形だけ持ってきたって子どもは育たない。
そういう発想を管理教育の犠牲って言うんだよ。

>>677
それだけ自由がインフレ化してるってことだ。
権利ももはや時間の問題だな。

>>676
サボると貴方の嫌いな自由はないぞ！
おさえられ、叩かれる。

＞そういう発想を管理教育の犠牲って言うんだよ。

すでに大勢の子どもたちの命が学校に奪われました。
国連から日本政府は子どもの権利条約について膨大な量の厳しい勧告を突きつけられました。

>>681
>権利ももはや時間の問題だな。
どうしてそう思う？

>>683
その条約では、子どもの権利は誰に対して保障されてるかご存知ですか？
締約国に何を要求してるかご存知ですか？

＞685子どもの権利は誰に対して保障されてるかご存知ですか？

１８未満のすべての子どもです。
子どもは権利の主体であることを、日本政府は国連から指摘されました。

教委の人はとても、紳士的です。
管理職とも話しました。
弁護士も。
法務局も
府かい議員、
PTA,CAP
子供の味方はいます。

「国連による日本政府に対する勧告」
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/kokuren.html

新潟佐渡の誘拐犯も登校拒否だったらしい。やっぱりろくなことがないね。

子どもが他人に暴力をふるったり、物を破壊することに快感をつのらせるというようなことは、倒錯的なしつけをされたり、人格を尊重されずに育った子どもたちである。
大人の強制的な態度こそが子どもをサディズムに導くのだ。（作家フランソワーズ・ドルト氏）

安心して下さい。学校へ行かない子供の保護者を
犯罪者とは言いません。
確かめました。
ドメステックヴァイオレンス
ではないのですから。

>>686
制服スレで突っ込まれてまだそんなこと言うのか？
前文（民間訳）より

極めて困難な条件の下で生活している児童が世界の全ての国に存在すること,
ま た, このような児童が特別の配慮を必要としていることを認め,
児童の保護及び調和のとれた発達のために各人民の伝統及び文化的価値が有する重要性を十分に考慮し,
あらゆる国特に開発途上国における児童の生活条件を改善するために国際協力が重要であることを認めて･･･

つまり
権利の保護対象は
「極めて困難な条件の下で生活している児童」
締約国の責務は
「あらゆる国特に開発途上国における児童の生活条件を改善するために国際協力」
売買春や麻薬、犯罪がらみから子どもを守るのがこの条約の趣旨だ。

>>689
>やっぱりろくなことがないね。
ならば、どうする？

>>692
不登校のスレです。

６９２は騙されている。
国連は下記のように冒頭述べました。
「日本政府は、子どもの保護を強調するが、「子どもの権利条約」は子どもを保護の客体から権利の主体にしたのであって、その点をどのように考えているのか。」

　　　　　　　　 　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　　 　 |ﾐ.　・　・｜
　　　／￣￣ヽ　 (6〈 / Ｊヽ 〉 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_______＿＿＿＿＿
　　/ ,ﾉ""""ヽ ） ｜ 　 Д ｜　　　　　 ／
　　/（ □-□)｀二l＼＿＿⊂)　 　　 ＜ 　692や〜い！騙された〜
　.// .ヽ.∀/　　　|　 　　/　　　　　　　 ＼
⊂_ﾉ ./ /＼＼ 　 | /|　|　 .　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／／ ／／ 　//　| |
　（＿_）（_＿） 　 Ｕ　 .Ｕ

>>688よりこっちのほうがいいな。
恣意的な注釈が入っていない。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/jinkenlibraly/treaty/child/report-1st/observation/contents.html

勧告は締約国の政府に対するものであって学校に対するものではないということだ。
政府が動かない限り学校に言ってもしょうがないだろ。
そんなこともわからんから国連子ども会議で失笑を買うんだよ。
って制服の話はスレ違いだな。

>>697
あんたは、えらい！

＞勧告は締約国の政府に対するものであって学校に対するものではないということだ。

当り前です。国連が個々の学校に言うわけがありません。国連は日本の教育行政の改善を求めているのです。
「政府は、残された問題に対する文書回答をもとめられた。また、政府は国連の公用語でない日本語で回答するという不誠実な対応をし、しかもその通訳は極めて不正確で、委員のひんしゅくを買った。
今回の、日本政府代表団の態度には、日本の子どもの権利に関して、委員との建設的な対話を試みようとする気持ちなど微塵も見られなかった。」
とのことです。

>>688のサイトによると
◇　大学・高校への入試と内申書の廃止
◇　小・中・高校のカリキュラムの半減
◇　既存の校則の全廃
◇　２５人学級の実現
◇　児童・生徒による授業評価システムの導入
◇　遊ぶ権利・休息する権利・余暇を持つ権利の保障
◇　児童・生徒の名前の呼び捨て禁止、「未熟な子ども」扱いの禁止
◇　法の遵守、児童・生徒の人格尊重

これらすべてを実現した学校が「理想の学校」ってことになるのか？
じゃあこれでどんな子どもが育つことを目標にするの？

＞700
何か問題ありますか。

>>700
人に質問ばかりしてるね。

>>700hはどう思うのよ

700の疑問点が判りません。

>>699
国連の公用語をつかえるはずのアメリカが批准しないんだからな・・・
日本の民法にまで言及する条約ってどうよ？
そこまで考えずに批准した政府もどうよ、だが。

>>700
Ｅだしっぺが〜

>>701
学校が何をするところなのか明確に示されていない。

＞そこまで考えずに批准した政府もどうよ

子どもの権利条約に何ら問題は見いだせません。

＞学校が何をするところなのか明確に示されていない。

学校教育の唯一の目的は、子どもが何をやりたいかを見つける機会を与えることである。

>>709
それって結局何もしていないじゃん。
そのくせ責任は持てと？
自分で見つけたものは自分で責任を持つべきだというなら話は別だけど。

＞それって結局何もしていないじゃん。

学校を生徒をロボットにすることは止めていただきたい。
例えば、服装・髪型・私生活に干渉することを止めてください。

>>710
子供に責任って
まだ、行為無能力者だよ

＞＞それって結局何もしていないじゃん。

学校は児童・生徒が勉強が好きになるような授業を工夫することに専念してください。

行かなくていい学校って存在する意味があるのか？
学校嫌いならどんな授業だろうが行くつもりはないだろうし。

>>714
＞学校嫌いならどんな授業だろうが行くつもりはないだろうし。
誰が学校嫌いなの

>>713
さらにカリキュラム半減させたら授業で何を教えるのですか？
それでも授業を必要とする主張は
「子どもが何をやりたいかを見つける機会を与えることである。」
に著しく反してると思うのだが。
「与える」ってのも学校側が優位である前提での表現だよね。
それで「未熟な子ども扱いの禁止」なんて言ってるの？
自己矛盾にも程がありゃしませんか。

＞学校嫌いならどんな授業だろうが行くつもりはないだろうし。

既存の学校だけが学習の場ではないのですからそれはそれで良いのです。
本人の選択における自由のみによって可能性は無限に広がります。

少年化学センターで実験の勉強してる子もいる

少年化学・・は公立の教師も理科の研修の場にしている。

プラネタリームもあるよ〜

>>717
可能性は無限、しかし人生は有限ですよ。
生きてる間に選択肢すらあるかどうかもわからない。
まあ学校以外の選択を取れるのならば学校に文句を言う必要もないのでは？

＞学校教育の唯一の目的は、子どもが何をやりたいかを見つける機会を与えること
あのー、だから５教科９科目とかカリキュラム組んで子供に勉強させてると思うんですけど。
部活動も推進してると思うんですけど。

学校に行かなければ自らその機会を失いますが？

＞716カリキュラム半減させたら授業で何を教えるのですか？
全員が大学進学では社会は成り立ちません。現在のカリキュラムが全て市民生活を送るうえでどうしても必要なものでしょうか。

＞「与える」ってのも学校側が優位である前提での表現だよね。
言葉じりを捉える難癖にもほどがある。
学校は子どもの自由な試行錯誤の機会を決して奪うなってことです。

そもそも教科の内容も知らないんじゃ選びようもないじゃん。

本人が理科嫌い〜って言ったらもう学ばなくていいの？

>>721
暴力は連鎖するので、
教師にお願いしたい。
殴らないで、蹴らないで、殺さないで。

>>723
矛盾してるじゃん。自由に選ばせるとか学ばせる機会与えるとかいいつつ、
制限して減らしてどうするのさ。

自由な試行錯誤の機会を、いつどのように奪っているの？

＞721まあ学校以外の選択を取れるのならば学校に文句を言う必要もないのでは？
不登校には一切の差別も不利も生じないことを保障してから言ってください。

＞722学校に行かなければ自らその機会を失いますが？
視野が狭い。学校主義に凝り固まっている。

＞726学校に行かなければ自らその機会を失いますが？
禁止と強制だらけの校則を廃止してください。

>>723
授業内容を3割削減した途端に基礎学力が危ぶまれる現状でどうするのさ。
東大みたいな最高学府が高校の授業を肩代わりするんだぞ。

恐ろしい勢いでスレが伸びてるな。
このスレ使い切ったら

●○　登校拒否統一スレッド　○●でも立てるか？

>>724
>本人が理科嫌い〜って言ったらもう学ばなくていいの？
貴方はどう思うの？
意地悪でなくこんな場も有ると紹介しただけよ。
ほんと性悪

＞721まあ学校以外の選択を取れるのならば学校に文句を言う必要もないのでは？
不登校には一切の差別も不利も生じないことを保障してから言ってください。

＞722学校に行かなければ自らその機会を失いますが？
視野が狭い。学校主義に凝り固まっている。

＞726自由な試行錯誤の機会を、いつどのように奪っているの？
禁止と強制だらけの校則を廃止してください。

>>727
ムシのいいこと言いなさんな。他の人が登校してる間に不登校した香具師が、
一切の差別も不利も生じないわけないだろ。

>>724
少しは前向きな考えしたら？
そんなに理科嫌いな子供が心配なら貴方が考えて！

＞728授業内容を3割削減した途端に基礎学力が危ぶまれる現状でどうするのさ。

受験用知識記憶力は学力ではありません。下がって心配するような学力などすでにありません。

>>732
差別したいのは貴方だろ！

>>727
＞不登校には一切の差別も不利も生じないことを保障してから言ってください。
それは学校歴を前提とする社会全体の問題ってことになるな。
しかし就職の時には学校卒と「同程度の」「学力」が求められるわけだし、それは自分で得るものだろう。
自分で非・学校を判断しておいて身分を保障してもらおうというのは虫が良すぎませんか？

＞視野が狭い。学校主義に凝り固まっている。
中退者が単位制高校に再入学するけど卒業率は低いという事実をご存知ですか？

＞禁止と強制だらけの校則を廃止してください。
勉強しない、ルールを守らないで要求だけはずいぶんですね。

＞他の人が登校してる間に不登校した香具師が、

まじめに毎日登校して一所懸命受験勉強している子たちが心配です。

学校教育法
第３章中学校 第36条「教育の目標」
１項「(中略)国家及び社会の形成者として必要な資質を養うこと」
２項「社会に必要な職業についての基礎的な知識と技能、勤労を重んずる態度及び個性に応じて
将来の進路を選択する能力を養うこと」
３項「(略)」

学校は、子供が楽しく一日を過ごす場所じゃありません。顔を洗って出直して下さい。

＞学校は、子供が楽しく一日を過ごす場所じゃありません。顔を洗って出直して下さい。

イギリスの新聞「日本の学校は捕虜収容所」
日本の評論家「通学監獄」

>>739
とっくに反論済み。海外の新聞も一評論家も説得力ナシ

>>734
研究に必要な基礎知識が欠乏してることを大学が危惧してるんだよ。
それを受験で楽だからと生徒が科目を履修しないからこうなった。
受験用知識記憶力を自ら求めてるのは子どもなんだよ。

＞受験用知識記憶力は学力ではありません。下がって心配するような学力などすでにありません。
何の根拠もなく、なんでこういうことが断定できちゃうんだろ？

怪我で長期休む事になったんだ
子供がね。その間に自分で一年先まで勉強進んで、
休まないで登校している子に教えているよ
宿題をね。もちろんテストは１００点ばっかだけど
今の学校は底辺にあわせてるので取れるように
しているだけだけど。
勉強はどこでも出来るのよ。
学校行けなくても。

＞受験用知識記憶力を自ら求めてるのは子どもなんだよ。

受験制度がそのようにさせています。欧米並に受験制度の廃止を。

>>744
一時期一芸入試や個性入試なんてのが流行ったけどその後どうなった？
逆にそういう形式を取ってまでもなぜ大学が入試を必要とするか考えることは重要だな。
なお欧米の学校は遊んでるだけじゃ卒業できません。
入試を廃止、好き勝手にやって修了できるようになったら日本の学校はチョロいもんだな。

登校して、塾にも行く子が、塾で脱走
たまたまその子の席に懇談会の時座った。机から落ちてきた
丸めた紙くずは点数の悪いテストでした。
ようは、子供が勉強したいと思う気持ちなら、
学校や塾に限る事もなかろう。

＞745入試を廃止、好き勝手にやって修了できるようになったら日本の学校はチョロいもんだな。
０１年度には、全大学の三分の一にあたる２０７大学（０４年度、国立２２大学・公立７大学）が面接と小論文だけのＡＯ入試を採り入れました。
国内最初は、慶応大学総合政策と環境情報の二学部で、定員８８０人中２００人がＡＯ入試です。
追跡調査をしますと、８８０人の成績上位３００人中に、ＡＯ入試２００人がほぼ全員入っているそうです。また、図書館の利用率も高いということです。

>>745
>好き勝手にやって修了できるようになったら日本の学校はチョロいもんだな。
へ〜そうなるんだ。
物知りだね。

>>747
AO入試って社会人も多いだろ。
それだけ専門知識と学究心が豊富な学生がほしいってことだよ。
筆記がないからといってナメてかかると痛い目に遭う。
よく言うだろう、ただほど高いものはないってね。

＞ただほど高いものはないってね。

大学は無料ではないです。

>筆記がないからといってナメてかかると痛い目に遭う。
既にＡＯ入試で入学した人間が社会人になって、
痛い目に遭った人を知っているんですね。
さすが、知っているならその人に教えて上げれば良いのに。
痛い目に遭うよと

>>750
ただってのは「入試がない」ってことな。

＞ただってのは「入試がない」ってことな。

面接と小論文という人格が判断される非常にシビアな試験があります。

>>752
ぐぐってこい

AO入試や飛び級など制度そのものを歓迎する前に、
制度を享受できる生徒が出てきたことに驚嘆すべきだな。
そういう才能のある生徒、生徒の才能を従来の学校が潰してるというのはただのこじつけの屁理屈だけど。
有能な人間はどこにいたって有能なんだよ。
それとも外国や目新しいシステムの上辺だけ真似て今度は「個性的な」生徒を量産したいのか？

>>755
>それとも外国や目新しいシステムの上辺だけ真似て今度は「個性的な」生徒を量産したいのか？
誰の意見？

＞「個性的な」生徒を量産したいのか？

個性・創造性豊かな若者が沢山でることに問題ありますか？

>>753
そういうこと。
実際は入試廃止でも何でもない、かえって学生を厳選するシステムだ。
暗記入試に耐えられないとか言ってるヘタレには到底届かない代物だよ。

>>757
個性は学校が作るものではありません。

学校長は個性重視と言ってるけど

＞暗記入試に耐えられないとか言ってるヘタレには到底届かない代物だよ。

ＡО入試は暗記入試の弊害からの脱却を図るものです。

＞個性・創造性豊かな若者が沢山でることに問題ありますか？
システムの上辺だけまねしたって上辺だけ個性的な生徒が「量産」されるだけ。
世の中で個性や創造性が発揮される機会なんてごくわずかだ。
そんなこともわからないから「協調性がない」って言われるんだよ。

>>761
その合格率は暗記入試より桁違いに厳しいですが何か？

＞「協調性がない」って言われるんだよ

学校は付和雷同・烏合の衆になることを求めているだけです。

＞その合格率は暗記入試より桁違いに厳しいですが何か？

暗記入試の難関を突破した東大生は「驚くほど幼稚、驚くほど無知であることが判った」と東大客員教授が発表しました。

>>764
烏合の衆は周囲を顧みず自由だ人権だと騒いでる人間の集まりだろ。
自分さえ良ければそれでいいって発想を他人に押し付けてるだけ。

>>765
そのコピペ何回目？

同じ文章を反復してるのも暗記入試の弊害か・・・
管理教育にどっぷり浸かるとこうなっちゃうんだね。

＞766
「子どもたちをロボットにしたあなたは犯罪者だ！」と県教育長は塾講師からテレビ番組のなかで罵倒されました。

＞767
学校主義者の主張には同じものばかりで目新しいものはなかなか出てきません。

みんなで乾布摩擦したら
協調性が付くよ。
サボりは裸で叩かれる。
一人は協調性無いと言われるので
全員ならべ〜びんただ！
全体責任だ〜
自分さえ良ければいいって発想をはだめだ〜

>>769
＞塾講師からテレビ番組のなかで罵倒されました
そのロボットに油を差してるのは塾教育だという自覚はあるのかな？
＞学校主義者の主張には同じものばかりで目新しいものはなかなか出てきません。
あなたの主張はまったく同じ文章のコピペだけだね。それとも暗記してるの？

＞そのロボットに油を差してるのは塾教育だという自覚はあるのかな？

塾もさまざまありますが、油を売っているのは教育行政です。

＞あなたの主張はまったく同じ文章のコピペだけだね

それで充分足りています。

>>772
ただあなたの中身が足りていないと言うだけの話だね。

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　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
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　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ∪"" . | 　 　 ﾞ∪ﾞ"~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 ノ　.| 　　 諸君…… 772油を売っているのは教育行政です
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_ 感動した。
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)

・人権マンセー（わがままを通すことが究極の権利だと認識している）
・自由マンセー（そのくせ行政や学校、社会は責任を持てと自己弁護する）
・外国マンセー（しかも広い世界から希少かもしれない事例をチョイス）

目新しいものがないのはどっちなんだか・・・

管理画一化教育マンセーは今どき北朝鮮工作員と間違われます。

>>775
>目新しいものがないのはどっちなんだか・・・
どっちなんだ？

>>775
>わがままを通すことが究極の権利だと認識している）
そんな事思っている人いないだろ！

>>776
あなたの体験した頃の管理･画一化教育はもうありませんよ。
竹の子族が出てくるあたり、かなりお年を召してるようだけど。

＞あなたの体験した頃の管理･画一化教育はもうありませんよ。

制服等の強制は全廃されましたか？

>>780
ああそうそう、あなた

底辺校勤務教師の本音（パート３）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059062877/

でも資料の古さが指摘されていますよね。
実はあなたは、あなたの時代の教育制度と闘っているだけなのでは？

>>779
小学生の保護者です。

＞でも資料の古さが指摘されていますよね。

昔も今も全く改善されていないことが良く判る。学校は油を売っているだけ。

>>783
あなたの頭の中を真っ先に改善したほうが良いのでは？
学校はあなたの知る以上に大きく変わっている。
しかしあなたの思うとおりに世の中が運ぶわけでもないことをお忘れなく。

＞学校はあなたの知る以上に大きく変わっている。

当県では服装自由の県立高校は相変わらず一校だけですが。

私の子も逝印牛乳を残すのを拒否されました。
給食は残さず！
でも、「きもちわるい〜」と言うと
「皆、我慢して飲んでいるんだ！」
「我が侭を言うとみんなが相手にしなくなるぞ！」だって。

>>785
一校出来ただけでも大きな変化だとは思いませんか？
それともすべての学校を自由にするまで闘いたいとおっしゃる？

大人でも空腹の程度はいろいろ、身体を育てる牛乳を無理矢理飲ませて牛乳嫌いを学校が育てている。
教師のワガママもいい加減にして欲しいものです。

＞それともすべての学校を自由にするまで闘いたいとおっしゃる？

天下の公立高校が憲法違反をしてもらっては困ります。

何かスレタイと全くちがう話をしてるね。

＞何かスレタイと全くちがう話をしてるね。

学校のあり方を見ていると、登校拒否が増えることは有っても減ることは無いな、ということです。

私の住んでいるところは公立の高校で私服の学校創立当初からが
何校か有るその内の１校を制服にの安が出た時は子供たちは
駅前にでて反対の運動したよ。
結局大人に負けたけど。
言いなりにはならなかった。

>>791
今年の新聞で不登校の数減った。と書いて有った。
８月10日もしくは、8月11日付けだ！

＞今年の新聞で不登校の数減った。と書いて有った。

全国的な傾向です。なぜかというと今年から土曜が休みになったので年間３０日以上の欠席日数への影響分です。
保健室登校を促して欠席日数を見掛け上減らしています。

１４万人の不登校もさることながら、本当に毎日行きたいと思って楽しく登校している児童・生徒は何人いますか。
実質的にはほぼ全員が学校拒否です。

>>794
別室登校もね有るし、ヤンチャな子で登校しない子とかもね。
少子化で子供の数が減り不登校児が卒業の年齢に達し。
数が減った事も。知ってるよ。
説明しないと又、突っ込み入るもの。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

さあ、キチ>>795のターボが効いてきたようです。

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

　　　 　_　_
(　　 ●ﾟ･･ﾟ)
（　　　　￣）
　ノ　　ω　＼

ザーッとこのスレROMしてみたけど、意見の違う人同士がののしりあってるだけで、
何も建設的な話はされてないね。まぁ、スレタイからしてあれだからね。
そういえば前の 「不登校の人！親・先生に言いたいこと！パート２」はもっと凄かった。

>>800
>まぁ、スレタイからしてあれだからね。
禿同！
馬鹿正直に、教育委員会にＴＥＬして「罰金が有るのですか？」等を確かめた
私は馬鹿だね。でも教委は紳士的で親切に答てくれたよ。

>>795
＞実質的にはほぼ全員が学校拒否です。
どんぶり勘定にしては桁違いだな。

フランスの中学生が夏休みが終わったら早く学校に行きたいと喜々と話している場面がＮＨＫテレビ教育特集番組で放送されていました。
学校のあり方が日本とは根本的に違うようです。

　　　┌─────────────
　　　｜そんなことシラネーヨ
　　　└─v────────────
　　　　　∧ ∧
　　 ∧ ∧´ー｀)
　　 ( ´ー｀)　< 　　　　　　　　　/|
　　　|　　つ＼.＼＿＿＿＿__／/
　　 ∠　丿 　 ＼　　　　　　　／
　　　∪∪　　　　∪∪￣∪∪

フランス人はプライド高いもの
日本人と同じは無理だよ。
ニュースステーションで久米さんと話してたドヌーブも辛口だった。
久米さんヘラヘラ笑いで誤魔化してたな。

おいおい・・・青少年の肥満が問題化して
公費で矯正施設（というより立派な学校）作っちまうような国をお手本にされてもなあ。

>>801
自分以外の人間のせいで建設的でないと言いたそうだね。

>>807
ＰＣで喋れるか？
ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!
...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッ

>>808
あんた昨日の自称小学生？

　　　　　　　　ニ＝――　　　　　　　　。←>>809 　　　　―＝ニ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 　　i=)　　　　　 ／　　 / 　 |　 　 ||　　　＼
　　　　　　 |,ｆ ) 　 ,,- ､　　　 / 　　| 　　 ||　　|　　＼　＼
　　　 　　 / i ＼,ﾄ､_'i'　　　/　 　 |　 　 ||　　 |　　　　　　＼
　　　 　　iヽﾉ-‐'＼┤　　　 　 　 |　 　 ||　　 ＿＿＿　　　 ＼
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　　　　　 !:::::T:::.i'　　　 　　 　　 　　　||　'―'　　　￣/__/. ＼_> ￣￣￣　　／__／　
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　　　　　　|:::::| 　(;^i　　　　　　_ゝ　∧／　　　　　　
　　　　　　,＝i　〈-_i　　　　　　)　､` 　'　(　
コピペしただけじぁ。もうね。>>809バナナかと！

>>810
なんで「昨日の自称小学生」と書いただけでわかったの？

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　>>811何が分かったの？
　　　　|┃:!.＜・＞　＜・＞,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

多様性を認めず偏狭かつ不寛容。そういったおおかたの登校受容/登校の側こそ
日本の恥。キモイ。