苗字呼び捨てが嫌だ
1 ：実習生さん：
苗字呼び捨てが嫌です。なんで教師は生徒の金で生活してるのに
苗字呼び捨てするのですか？面談の時まで父兄の前でまで呼び捨て
だったのでむかつきました。
苗字呼び捨てするのですか？面談の時まで父兄の前でまで呼び捨て
だったのでむかつきました。
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2 ：ＶＰ捜査官スカリー ◆oz/scUlLyE ：02/11/24 18:13 ID:m/WlD7DH
はげどう、っていうか、学校ではサンづけで警護で生活したい
「態度が悪い」とか「生意気だ」とか言う教師にかぎって言葉使いが
汚くてむかつく、
「態度が悪い」とか「生意気だ」とか言う教師にかぎって言葉使いが
汚くてむかつく、
＞生徒の金で生活してるのに
性格歪んでんな・・・可愛そうに。
性格歪んでんな・・・可愛そうに。
4 ：実習生さん：02/11/24 18:16 ID:KRoWKc0c
呼び捨てっていうのは1人の人格を侮ってると言うことだと思います。
5 ：実習生さん：02/11/24 18:18 ID:xw3wxHEW
＞なんで教師は生徒の金で生活してるのに
はい、ここが間違え
＞面談の時まで父兄の前でまで呼び捨てだったのでむかつきました。
裏表が無くていいね
でも、個人的には生徒を「さん」で敬語で学校生活するのは悪くないと思う。
しかし、どーしようもない生徒に「さん付け」して呼んでも嫌みっぽい感じ。
はい、ここが間違え
＞面談の時まで父兄の前でまで呼び捨てだったのでむかつきました。
裏表が無くていいね
でも、個人的には生徒を「さん」で敬語で学校生活するのは悪くないと思う。
しかし、どーしようもない生徒に「さん付け」して呼んでも嫌みっぽい感じ。
6 ：実習生さん：02/11/24 18:18 ID:FGyxu+ys
俺も生徒の時ずっとそう思っていた。
だから今教師だけど絶対生徒を呼び捨てにしない。
生徒はこっちを呼び捨てにしてくるけど、そこはまだ子供だしまあ。
だから今教師だけど絶対生徒を呼び捨てにしない。
生徒はこっちを呼び捨てにしてくるけど、そこはまだ子供だしまあ。
>3
別に性格歪んでないと思うがな。
ﾁｮｯﾄ批判されると相手の人格を攻撃してやりかえすのは
教師の特徴。
「生徒の金で生活してる」本当のことじゃん。
別に性格歪んでないと思うがな。
ﾁｮｯﾄ批判されると相手の人格を攻撃してやりかえすのは
教師の特徴。
「生徒の金で生活してる」本当のことじゃん。
8 ：実習生さん：02/11/24 18:26 ID:FGyxu+ys
>7
攻撃してますか？ 被害者意識多すぎんのとちゃう？
攻撃してますか？ 被害者意識多すぎんのとちゃう？
10 ：教師代表：02/11/24 18:49 ID:0ztkzTvO
>>７「生徒の金で生活してる」本当のことじゃん。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
実習生さんらしからぬコメント。意味不明。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
実習生さんらしからぬコメント。意味不明。
11 ：実習生さん：02/11/24 18:50 ID:JRJg942F
生徒の保護者の直接の金ではないけど、
生徒用に割り当てられた金で生活していることは確かだろ。
生徒用に割り当てられた金で生活していることは確かだろ。
12 ：飲料水：02/11/24 19:28 ID:yp9G2Zd/
まぁ、教員が生徒を呼び捨てにしていい理由がドコにあるのか、
激しく知りたいな。
教員は児童・生徒よりも「上」の存在だとでも、
思ってるのかな？
激しく知りたいな。
教員は児童・生徒よりも「上」の存在だとでも、
思ってるのかな？
13 ：実習生さん：02/11/24 19:31 ID:ndq2OVU+
呼び捨てをしたがるヤツいるよ。
それが出来る間柄になりたいんだろうが、
こっちはそうじゃなかったりするんだな。おまえとは違うだろうってとき
勘違いして呼んだそいつは
多分、馬鹿だと思うよ。
それが出来る間柄になりたいんだろうが、
こっちはそうじゃなかったりするんだな。おまえとは違うだろうってとき
勘違いして呼んだそいつは
多分、馬鹿だと思うよ。
14 ：ＶＰ捜査官スカリー ◆oz/scUlLyE ：02/11/24 19:32 ID:m/WlD7DH
16 ：実習生さん：02/11/24 19:35 ID:hKFEfCwl
なにいってんだ、簡単なことじゃん。
先生はえらい。生徒はバカ。
えらい方がバカを呼び捨てにする。きわめて正常。おしまい。
なんて書くとこれに反対して、先生も生徒も
平等なんだよ、と書くバカがあらわれます。そいつもおバカ。
先生はえらい。生徒はバカ。
えらい方がバカを呼び捨てにする。きわめて正常。おしまい。
なんて書くとこれに反対して、先生も生徒も
平等なんだよ、と書くバカがあらわれます。そいつもおバカ。
17 ：飲料水：02/11/24 19:41 ID:yp9G2Zd/
>>16
どうだか。「えらい」「バカ」は、
他人が決めることであって、自分で決めることじゃない。
自分で自分のことを「先生」というDQNがいるが、
自分のアフォさを晒してるようにしか漏れには見えない。
>>16のいうとおり「先生も生徒も平等」ではないと思うけれど、
かといって教員と生徒の間に身分差はないと漏れは思う。
どうだか。「えらい」「バカ」は、
他人が決めることであって、自分で決めることじゃない。
自分で自分のことを「先生」というDQNがいるが、
自分のアフォさを晒してるようにしか漏れには見えない。
>>16のいうとおり「先生も生徒も平等」ではないと思うけれど、
かといって教員と生徒の間に身分差はないと漏れは思う。
18 ：5：02/11/24 19:49 ID:xw3wxHEW
学ぶ意志のある者を尊重する意味で「さん付け」には賛同出来る、が、
学ぶ意欲を持続させる為の効果として「呼び捨て」も有効だと思う。
まして、
勘違いな生徒ほど「呼び捨てにすんな」「敬語で生活したい」などど言う。
勉学に勤しむ子供は自尊心には無頓着で、だからこそ自らの成長を止めない。
>>17
身分の差は無いね。そして立場が違う。
学ぶ意欲を持続させる為の効果として「呼び捨て」も有効だと思う。
まして、
勘違いな生徒ほど「呼び捨てにすんな」「敬語で生活したい」などど言う。
勉学に勤しむ子供は自尊心には無頓着で、だからこそ自らの成長を止めない。
>>17
身分の差は無いね。そして立場が違う。
19 ：飲料水：02/11/24 19:52 ID:yp9G2Zd/
20 ：男性差別反対：02/11/24 19:53 ID:yKNqwv7F
①13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
②顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
③男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
④女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
⑤災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
⑥同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
⑦男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
⑧女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
⑨男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
⑩母子手当てはあるが、父子手当てはない。
このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/
②顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
③男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
④女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
⑤災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
⑥同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
⑦男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
⑧女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
⑨男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
⑩母子手当てはあるが、父子手当てはない。
このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/
21 ：5：02/11/24 20:03 ID:xw3wxHEW
>>19
＞呼び捨てにすると、「学ぶ意欲を持続させる」ことができるの？
うん。
学ぶ意志が元々あるなら・・・ってことで持続って書いてみたよ。
＞確かに勘違いな生徒程自分の権利を主張したがるよね。
もう、いいから早く働け、と言いたい。
＞呼び捨てにすると、「学ぶ意欲を持続させる」ことができるの？
うん。
学ぶ意志が元々あるなら・・・ってことで持続って書いてみたよ。
＞確かに勘違いな生徒程自分の権利を主張したがるよね。
もう、いいから早く働け、と言いたい。
22 ：実習生さん：02/11/24 20:07 ID:45mo5AL/
教員と生徒は、対等ではない。校則や、生活指導に従わせる以上
呼称で意識づけを行う必要があるのです。生徒は、教員の指示に従
い、そうして敬う、この原則を壊してはなりません。
たとえば、社会人になれば否が応でも、上司や先輩職員に服従し
なければなりません。社会の構図がそうなっている以上、社会性の
培養を旨とし、本人が苦労しないよう、社会に適応させるべく、学
校では敢えて、現実社会の擬似体験をさせる必要があるのではない
かと思っております。
呼称で意識づけを行う必要があるのです。生徒は、教員の指示に従
い、そうして敬う、この原則を壊してはなりません。
たとえば、社会人になれば否が応でも、上司や先輩職員に服従し
なければなりません。社会の構図がそうなっている以上、社会性の
培養を旨とし、本人が苦労しないよう、社会に適応させるべく、学
校では敢えて、現実社会の擬似体験をさせる必要があるのではない
かと思っております。
23 ：実習生さん：02/11/24 20:09 ID:401vEDQi
俺は教師が教えるという方向性を、生徒にも自覚させるために有効だと思うが。
そういう意味では「学ぶ意欲の持続」には同意できる。
教師も生徒に教わっている、とかよく言いますけどんなこたぁどうでもいいんです。
とにかく学校というシステムで社会と国家に役立つ人物へと教育する、そして
生徒は教育される立場である。
これを教える（自覚させる）には
「呼び捨て：教師→生徒」
「敬語：生徒→教師」
という様式は重要だと思う。
そういう意味では「学ぶ意欲の持続」には同意できる。
教師も生徒に教わっている、とかよく言いますけどんなこたぁどうでもいいんです。
とにかく学校というシステムで社会と国家に役立つ人物へと教育する、そして
生徒は教育される立場である。
これを教える（自覚させる）には
「呼び捨て：教師→生徒」
「敬語：生徒→教師」
という様式は重要だと思う。
24 ：実習生さん：02/11/24 20:19 ID:d9PaP+lN
25 ：実習生さん：02/11/24 20:27 ID:otH/xwkk
26 ：ｓｈｏｒｅ＠裏：02/11/24 20:45 ID:1y9IrTqv
名前呼び捨ては別に気にならない。たいてい苗字に「さん」づけで呼ばれるから、むしろ新鮮。
先生に「バカ」呼ばわりされてるカワイソーな生徒もいる…
名前に「さん」づけで呼んでくれたあの先生は素晴らしかった。
先生に「バカ」呼ばわりされてるカワイソーな生徒もいる…
名前に「さん」づけで呼んでくれたあの先生は素晴らしかった。
27 ：実習生さん：02/11/24 22:11 ID:RcQqKBMs
生徒に向かって「アホ」とか「バカ野郎」とか「この野郎」とか言ってる教師は死ね教育上良くないワイ
>>1
＞面談の時まで父兄の前でまで呼び捨て
裏表が無くて良い先生じゃないですか。（父兄では無くて保護者？）
＞なんで教師は生徒の金で生活してるのに
生徒の金で生活してるって事は無いでしょう？小学生・中学生なら、生徒はお金稼いで
無いでしょう。定時制高校の勤労学生さんでしょうか？
とは言っても、嫌いな先生に呼び捨てされるのは嫌でしたね。
＞面談の時まで父兄の前でまで呼び捨て
裏表が無くて良い先生じゃないですか。（父兄では無くて保護者？）
＞なんで教師は生徒の金で生活してるのに
生徒の金で生活してるって事は無いでしょう？小学生・中学生なら、生徒はお金稼いで
無いでしょう。定時制高校の勤労学生さんでしょうか？
とは言っても、嫌いな先生に呼び捨てされるのは嫌でしたね。
>>26
同意
生徒がどうしようもないことするから先生がどうしようもない説教をせねばならなくなる。しかしそれも先生の仕事。
＞名前に「さん」づけで呼んでくれたあの先生は素晴らしかった。
生徒が素晴らしかったんでしょ。
＞先生に「バカ」呼ばわりされてるカワイソーな生徒もいる…
カワイソウかもしれないが、相手にされててある意味では幸せかも。
バカにはバカと言わねばなるまい。それをどんどん生徒に言って嫌われるのは先生の大儀でしょう。
そして、それが図星では無いなら生徒も頭にはこないでしょうし、
「頭にキタ」ならまさに血が頭にのぼってるんだから頭つかって勉強するべき。
嫌いな先生なんでしょ？見返してやれい。
それとも「バカ」と言われて自分をバカと信じるバカはいるのか？
同意
生徒がどうしようもないことするから先生がどうしようもない説教をせねばならなくなる。しかしそれも先生の仕事。
＞名前に「さん」づけで呼んでくれたあの先生は素晴らしかった。
生徒が素晴らしかったんでしょ。
＞先生に「バカ」呼ばわりされてるカワイソーな生徒もいる…
カワイソウかもしれないが、相手にされててある意味では幸せかも。
バカにはバカと言わねばなるまい。それをどんどん生徒に言って嫌われるのは先生の大儀でしょう。
そして、それが図星では無いなら生徒も頭にはこないでしょうし、
「頭にキタ」ならまさに血が頭にのぼってるんだから頭つかって勉強するべき。
嫌いな先生なんでしょ？見返してやれい。
それとも「バカ」と言われて自分をバカと信じるバカはいるのか？
>>29
特殊学校でもそうなの？
特殊学校でもそうなの？
32 ：実習生さん：02/11/24 22:59 ID:4xAbMIrj
階級みたいなのをつけて呼ぶとか。
「鈴木二等兵！！」
「鈴木二等兵！！」
>>30
特殊学校か・・・
やはり特殊なだけに、その対応も特殊なのではなかろうか？
>>31
私も幼い頃、
階段から落ちて親から「バカバカ」言われた・・・たしかに自分でもバカなことしたと思ったし実際してたし。
そして、バカだから学習するんじゃないかなぁ。「高いところから落ちたら痛い」から始まる色々を。
知らないことがあるから知りたいと思うし、
出来ないことがあるから出来るようになりたい、とか。
>>32
私のﾂﾎﾞ（ｗ ではでは
特殊学校か・・・
やはり特殊なだけに、その対応も特殊なのではなかろうか？
>>31
私も幼い頃、
階段から落ちて親から「バカバカ」言われた・・・たしかに自分でもバカなことしたと思ったし実際してたし。
そして、バカだから学習するんじゃないかなぁ。「高いところから落ちたら痛い」から始まる色々を。
知らないことがあるから知りたいと思うし、
出来ないことがあるから出来るようになりたい、とか。
>>32
私のﾂﾎﾞ（ｗ ではでは
34 ：実習生さん：02/11/24 23:15 ID:hFpfb6Xf
名前呼び捨てにされるより、いっそ番号で呼ばれた方が･･･
刑務所みたいに「おい！２３５番。教科書何ページを読め」とか。
面談でも
「で、２３５は何処の高校志望なの？２３５の成績だと○○校が合格
圏内です。２３５は家庭での勉強状況はどう？」
刑務所みたいに「おい！２３５番。教科書何ページを読め」とか。
面談でも
「で、２３５は何処の高校志望なの？２３５の成績だと○○校が合格
圏内です。２３５は家庭での勉強状況はどう？」
35 ：実習生さん：02/11/24 23:39 ID:L8ymKYMG
ここまで来て思ったけどなコラ
君たち暇人さんですか？
もっと深刻な問題たくさんあるだろうが
平和な連中だな
君たち暇人さんですか？
もっと深刻な問題たくさんあるだろうが
平和な連中だな
生徒の金で生活している教員なんているのか?
生活がギリギリですが、うちの生徒がボクにお金をくれないせいですか？ｗ
39 ：実習生さん：02/11/26 22:06 ID:NvixDRJF
差別はいけない
区別は必要。
区別は必要。
ん？
暇暇♪
平和でなによりだす。
暇暇♪
平和でなによりだす。
41 ：実習生さん：02/11/27 07:05 ID:u/uhrdq/
これは､教師と生徒だけの問題じゃないよ。
社会に出てからがもっと顕著だと感じる。
上司が体育会系の人だったら、呼び捨ては当たり前。
自分の意見を述べようものなら､生意気扱いされ干される。
今､社会に出て思うことは､｢金(生活)がかかってないだけ､学生時代はまだましだった｣
ということ。不登校とか､逃げ道があった。
社会に出てからは､逃げられない。
逃げることは､社会生活からの排除に繋がる。
恐ろしいことに､社会の常識(現状)は、権力関係即､見下げられるということ。
それが､問題視されることは皆無。当たり前という受け止め方。
それに疑問を呈する時､その者は｢甘いヤツ｣というレッテルを貼られ排除されます。
文科系のセンシティブ(繊細)な人が上司なら､話は別だが､極少数。
そういう人は、このどぎつい競争社会では、あまり出世できないようだ。
（分野にもよるのだが・・・。）
せめて学校社会だけでも､人間の人格が尊重されて欲しいものだ。
よって、生徒への敬称には賛成しまつ。
社会に出てからがもっと顕著だと感じる。
上司が体育会系の人だったら、呼び捨ては当たり前。
自分の意見を述べようものなら､生意気扱いされ干される。
今､社会に出て思うことは､｢金(生活)がかかってないだけ､学生時代はまだましだった｣
ということ。不登校とか､逃げ道があった。
社会に出てからは､逃げられない。
逃げることは､社会生活からの排除に繋がる。
恐ろしいことに､社会の常識(現状)は、権力関係即､見下げられるということ。
それが､問題視されることは皆無。当たり前という受け止め方。
それに疑問を呈する時､その者は｢甘いヤツ｣というレッテルを貼られ排除されます。
文科系のセンシティブ(繊細)な人が上司なら､話は別だが､極少数。
そういう人は、このどぎつい競争社会では、あまり出世できないようだ。
（分野にもよるのだが・・・。）
せめて学校社会だけでも､人間の人格が尊重されて欲しいものだ。
よって、生徒への敬称には賛成しまつ。
42 ：実習生さん：02/11/27 07:28 ID:ZzbdsgMY
オレは 小・中学生のころ(ちなみに中卒です)自分を呼び捨てにする奴は呼び捨てにしたし
君をつけたりあだ名で読んでくれる先生には「○○先生」って読んでたよ。
(考えてみれば小学校3･4年ぐらいまでは皆「君」とか「さん」付けじゃないですか？)
結構職員室なんかにも呼び出されたし、放課後も反省文かけって残らされたけど。
でも結局、反省文なんか書かなかったし、悪いとも思ってない。
まあ、今考えたら時間を無駄にしてたかもな～･･･。とか思ったり思わなかったり･･･。
君をつけたりあだ名で読んでくれる先生には「○○先生」って読んでたよ。
(考えてみれば小学校3･4年ぐらいまでは皆「君」とか「さん」付けじゃないですか？)
結構職員室なんかにも呼び出されたし、放課後も反省文かけって残らされたけど。
でも結局、反省文なんか書かなかったし、悪いとも思ってない。
まあ、今考えたら時間を無駄にしてたかもな～･･･。とか思ったり思わなかったり･･･。
43 ：実習生さん：02/11/27 09:48 ID:N8Kk5TAd
生徒を呼び捨てにするのは中学教師だけ。
小学校低学年の頃は､みんな先生に「○○君」「○○さん」て呼ばれてたでしょ？
高校は「君呼び教師」と「呼び捨て教師」が半々くらい。
でも呼び捨てにする教師もそんなにイヤな感じはなかった。
友達同士で呼び捨てにしてる感覚。
大学の教授は全て「○○君」（若しくは男子学生に対しても「○○さん」）呼び。
小中高大と「親の金で学校通ってること」「教える教わるの関係性」は同じなのに、
なぜ中学教師だけが呼び捨てにするのか？
上の方で教師が言ってる
「教える者と教えられる者の関係性云々･･」「学習意欲云々･･」
はこじつけ。
中学教師は単に生意気盛りの厨房にナメられたくないだけ。
それか思春期特有の“青い性”（つー言い方も何だがｗ）に生臭さを感じ取って
忌み嫌ってるだけか。
小学校低学年の頃は､みんな先生に「○○君」「○○さん」て呼ばれてたでしょ？
高校は「君呼び教師」と「呼び捨て教師」が半々くらい。
でも呼び捨てにする教師もそんなにイヤな感じはなかった。
友達同士で呼び捨てにしてる感覚。
大学の教授は全て「○○君」（若しくは男子学生に対しても「○○さん」）呼び。
小中高大と「親の金で学校通ってること」「教える教わるの関係性」は同じなのに、
なぜ中学教師だけが呼び捨てにするのか？
上の方で教師が言ってる
「教える者と教えられる者の関係性云々･･」「学習意欲云々･･」
はこじつけ。
中学教師は単に生意気盛りの厨房にナメられたくないだけ。
それか思春期特有の“青い性”（つー言い方も何だがｗ）に生臭さを感じ取って
忌み嫌ってるだけか。
44 ：実習生さん：02/11/27 18:23 ID:TMrL2cxX
スパルタでやんなきゃ駄目だよ。
お客さんじゃないし、半人前の未熟者を一人前にしなくちゃならないのだから。
びしばしやって当たり前。
甘やかされたクソガキの悪行見ればわかるでしょ。
お客さんじゃないし、半人前の未熟者を一人前にしなくちゃならないのだから。
びしばしやって当たり前。
甘やかされたクソガキの悪行見ればわかるでしょ。
>>43
別に中学に限った話ではないと思うが。
別に中学に限った話ではないと思うが。
46 ：5：02/11/27 21:16 ID:w/AIoDsY
>>43
＞中学教師は単に生意気盛りの厨房にナメられたくないだけ。
ほぼ同意。
教師がナメられてたら良い授業は成立しないでしょう。
生徒が教師を見下した上、教わる意志がそこに同居するのは難しいやね。
＞「教える者と教えられる者の関係性云々･･」「学習意欲云々･･」
＞はこじつけ。
これは・・・
学校は勉強するところだから「こじつけ」というよりは正論でしょう。
義務で勉強を「しなければならない」と思っている生徒が多いから、
こんな話になるんだろう。平和なんだろうね。
＞中学教師は単に生意気盛りの厨房にナメられたくないだけ。
ほぼ同意。
教師がナメられてたら良い授業は成立しないでしょう。
生徒が教師を見下した上、教わる意志がそこに同居するのは難しいやね。
＞「教える者と教えられる者の関係性云々･･」「学習意欲云々･･」
＞はこじつけ。
これは・・・
学校は勉強するところだから「こじつけ」というよりは正論でしょう。
義務で勉強を「しなければならない」と思っている生徒が多いから、
こんな話になるんだろう。平和なんだろうね。
47 ：実習生さん：02/11/27 21:51 ID:ZzbdsgMY
でも説得力と迫力間違えてる教師も結構居るよね～
48 ：実習生さん：02/11/27 22:49 ID:G93nIj37
家庭教育の結果一人の人格として認められる人間に育っている→人格を尊重して君 さん付け
家庭教育の結果一人の立派なドキュソに育った→人格を生徒が自分で自分自身を尊重していないので
君 さん 付けするわけにはいかない（常識的に考えてそうでしょ？）
問題はアフォウな教師が自分と同水準のドキュソと馴合って下手に上手くやっていけるので自信がつき
人格を有している普通の生徒においコラと呼び捨てして顰蹙を買っている。
私の現状認識はこんなところですが。
家庭教育の結果一人の立派なドキュソに育った→人格を生徒が自分で自分自身を尊重していないので
君 さん 付けするわけにはいかない（常識的に考えてそうでしょ？）
問題はアフォウな教師が自分と同水準のドキュソと馴合って下手に上手くやっていけるので自信がつき
人格を有している普通の生徒においコラと呼び捨てして顰蹙を買っている。
私の現状認識はこんなところですが。
49 ：kon：02/11/27 23:03 ID:L+bfhfoP
おれは最初。男の生徒を君、女の生徒をさん付けて呼んでいたんだが、
生徒が引いてしまって困ったぞ。その後、呼び捨てに改めたら雰囲気
は良くなったな。
おれとしてはどっちでもいいんだけど、生徒に引かれては困るんで、
呼び捨てにすることにした。たまに思わず君やさんを付けてしまうん
だが、かえって生徒がおどろくぜ。
生徒が引いてしまって困ったぞ。その後、呼び捨てに改めたら雰囲気
は良くなったな。
おれとしてはどっちでもいいんだけど、生徒に引かれては困るんで、
呼び捨てにすることにした。たまに思わず君やさんを付けてしまうん
だが、かえって生徒がおどろくぜ。
50 ：実習生さん：02/11/27 23:09 ID:G93nIj37
同じ呼び捨てでもアフォウがやると更に痛い。
昔、家庭訪問の時にたまたま私が用があって家の裏にいたのですが
そのときアフォウ狂死がお～い○○ゥでてこい、と学校と同じ調子でやらかしまして
私の親がそれを見てどっかのチンピラかと思ったそうな。
昔、家庭訪問の時にたまたま私が用があって家の裏にいたのですが
そのときアフォウ狂死がお～い○○ゥでてこい、と学校と同じ調子でやらかしまして
私の親がそれを見てどっかのチンピラかと思ったそうな。
51 ：実習生さん：02/11/27 23:34 ID:ll70IDUG
運動部で、試合中に「～君」って顧問に呼ばれたらきもいな。
俺はサッカー部だったんだけど、
「おい！○○君！そいつをマークしろ！！」
なーんて言われたら、ふきだしちゃうな。
俺はサッカー部だったんだけど、
「おい！○○君！そいつをマークしろ！！」
なーんて言われたら、ふきだしちゃうな。
52 ：実習生さん：02/11/27 23:41 ID:G93nIj37
ま、それはね。
私は、基本的に生徒の下の名前を呼び捨てしてるよ。
それも、最初の授業のときにそう呼ぶことを宣言しておいて
それに対して不満がある、別のあだ名で呼んでもらいたい、
って子に対しては希望の呼び方で呼ぶようにしている。
その代わり私のことも下の名前で呼ぶことを許可している。
呼び方を変えて下さい、という希望もいつでも受け入れてるし。
けっこうそれで上手くいってる感じだよ。
それも、最初の授業のときにそう呼ぶことを宣言しておいて
それに対して不満がある、別のあだ名で呼んでもらいたい、
って子に対しては希望の呼び方で呼ぶようにしている。
その代わり私のことも下の名前で呼ぶことを許可している。
呼び方を変えて下さい、という希望もいつでも受け入れてるし。
けっこうそれで上手くいってる感じだよ。
54 ：実習生さん：02/11/28 06:06 ID:ZviZ540d
皆さん状況に応じて対応に配慮をしているようで、感心しますた。
>>55
別に、自分のことも呼び捨てにさせてるわけじゃないよ。
呼びたいように呼べと。その際、下の名前で呼ぶのも可だと。
で、実際４割くらいの生徒が下の名前で呼んできます。
呼び方は、～ちゃん、～先生っていうのがほとんどで、
２人くらいは呼び捨てかな。
別に、自分のことも呼び捨てにさせてるわけじゃないよ。
呼びたいように呼べと。その際、下の名前で呼ぶのも可だと。
で、実際４割くらいの生徒が下の名前で呼んできます。
呼び方は、～ちゃん、～先生っていうのがほとんどで、
２人くらいは呼び捨てかな。
>>56
そうすると、やっぱり先生としてもいつまでも若い気でいられますか？
そうすると、やっぱり先生としてもいつまでも若い気でいられますか？
58 ：rin：02/12/28 04:31 ID:R7gmIblh
教師の質にもよると思いますが、「さん」「くん」
づけで呼ばれていると、なんだか距離を置かれている感じがして
冷たいイメージを持つ先生と、逆に、丁寧で良いなあと思う先生と
いると思うのですが。
私は、クラス担任なら、クラスの中で呼ばれているあだ名で子供を呼んで
あげても親しみがあって良いと思うし、そうでなくとも、部活で接触の
ある子には、名前で呼んだりしても良いと思います。
だいたい、クラスに鈴木さんが３人いたらフルネームで呼ぶって言うのも
どうかと思うのですが・・・。
づけで呼ばれていると、なんだか距離を置かれている感じがして
冷たいイメージを持つ先生と、逆に、丁寧で良いなあと思う先生と
いると思うのですが。
私は、クラス担任なら、クラスの中で呼ばれているあだ名で子供を呼んで
あげても親しみがあって良いと思うし、そうでなくとも、部活で接触の
ある子には、名前で呼んだりしても良いと思います。
だいたい、クラスに鈴木さんが３人いたらフルネームで呼ぶって言うのも
どうかと思うのですが・・・。
（＾＾）
60 ：実習生さん：03/01/08 01:43 ID:qDtq5T/J
（＾＾）
呼び捨てばかりだから問題なんだろうな
63 ：実習生さん：03/02/11 13:23 ID:t7dVUTGV
中学時代に習った年輩の女の先生は、生徒の下の名前に
「ちゃん」「くん」を付けて呼ぶので、教室が保育園
みたいな雰囲気でした。
「ちゃん」「くん」を付けて呼ぶので、教室が保育園
みたいな雰囲気でした。
それはキショいな。
65 ：実習生さん：03/02/11 14:33 ID:jjxY4B44
私学や塾の先生は絶対に呼び捨てしてたな。
66 ：教師：03/02/11 16:13 ID:oYr5IQoi
俺は自分の親（元教諭）が、俺が中学生（厨房と書かないと駄目でしょうか
ね？）の時の懇談で、担任が俺のことを呼び捨てにしたことにえらく腹を立
ててたという記憶があるので、生徒を無視した呼び捨てはしていない。
学期の初めに「さん、君などをつけてほしいと言われればそうするが・・・
」と生徒の意見を聞くことにしているが、そう聞いて来て、さん、君をつけ
て欲しい！と言った生徒は一人もいない。
そこに、すでに教師の見えない圧力があったからだ！と言われると、もう
議論の余地もないが。
ね？）の時の懇談で、担任が俺のことを呼び捨てにしたことにえらく腹を立
ててたという記憶があるので、生徒を無視した呼び捨てはしていない。
学期の初めに「さん、君などをつけてほしいと言われればそうするが・・・
」と生徒の意見を聞くことにしているが、そう聞いて来て、さん、君をつけ
て欲しい！と言った生徒は一人もいない。
そこに、すでに教師の見えない圧力があったからだ！と言われると、もう
議論の余地もないが。
67 ：実習生さん：03/03/04 15:19 ID:rJ9FmwP3
age
（＾＾）
69 ：実習生さん：03/04/07 01:24 ID:4B84NuaA
せめて下の名前呼び捨てがいいな。
70 ：実習生さん：03/04/07 01:36 ID:aN7pQ/jm
本来、生徒はクライアントだよ。
公立であっても同じで、生徒の家庭の払う税金で食ってることには違いない。（完全に正解ともいえないが）
近世ドイツで高校大学の高等教育が誕生したとき、教授や先生は使用人扱いで、クビになることを恐れて戦々恐々としていたもんだ。
公立であっても同じで、生徒の家庭の払う税金で食ってることには違いない。（完全に正解ともいえないが）
近世ドイツで高校大学の高等教育が誕生したとき、教授や先生は使用人扱いで、クビになることを恐れて戦々恐々としていたもんだ。
71 ：実習生さん：03/04/07 02:13 ID:y8EGlAGe
別に呼び捨てされても気にしない先生と
呼び捨てされると腹が立つ先生がいる｡
呼び捨てされると腹が立つ先生がいる｡
72 ：実習生さん：03/04/07 02:35 ID:rZQUJVbA
◎名前呼び捨て
→思春期の女子学生や、普段名前で呼ばれない生徒には苦痛
◎「君」「さん」「あだな」
→丁寧に扱われていると感じる生徒と、教師と自分が対等な関係だと
勘違いする生徒と、２パターン
→前者とは、信頼関係が深まってよいのかもしれない
→後者とは、その後「信頼」ではなく「なれ合い」に発展、教師の指示が
届かなくなりキケン
◎結論
苗字呼び捨てが無難
→思春期の女子学生や、普段名前で呼ばれない生徒には苦痛
◎「君」「さん」「あだな」
→丁寧に扱われていると感じる生徒と、教師と自分が対等な関係だと
勘違いする生徒と、２パターン
→前者とは、信頼関係が深まってよいのかもしれない
→後者とは、その後「信頼」ではなく「なれ合い」に発展、教師の指示が
届かなくなりキケン
◎結論
苗字呼び捨てが無難
73 ：実習生さん：03/04/07 22:20 ID:GFTR0Dsc
苗字呼び捨てが最も無難っつーことで終了か？
74 ：実習生さん：03/04/07 22:29 ID:EEr8o+td
～様は？
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
78 ：実習生さん：03/05/02 01:46 ID:oL3VkYn5
先生が生徒を呼ぶ場合も、生徒が先生を呼ぶ場合でもどちらも「さん」付けが
良いと思う。まあ、先生が男子学生を呼ぶ場合は「君」付けでもよいと思うが。
人を、公然と呼び捨てに出来るのは学校の教師と取調べ中の警察官ぐらいのものだ。
だから「学校の先生は非常識」などと言われてしまうわけ。
教師が他の教師を「先生」と呼んだり、他の教師(要は同僚や、同一部局内の
上司や部下だ)に敬語を使うのは、非常識というかキモイ。
あと、生徒に名札やバッヂをつけることを義務付けるのなら、教師も「所属校、
担当教科、担任クラス、フルネーム」入りの名札をつけるべきだと思う。
例えば、
「２ｃｈ高等学校 国語(現代文) １年１組担任 山崎渉」
などのように。如何でしょう。
良いと思う。まあ、先生が男子学生を呼ぶ場合は「君」付けでもよいと思うが。
人を、公然と呼び捨てに出来るのは学校の教師と取調べ中の警察官ぐらいのものだ。
だから「学校の先生は非常識」などと言われてしまうわけ。
教師が他の教師を「先生」と呼んだり、他の教師(要は同僚や、同一部局内の
上司や部下だ)に敬語を使うのは、非常識というかキモイ。
あと、生徒に名札やバッヂをつけることを義務付けるのなら、教師も「所属校、
担当教科、担任クラス、フルネーム」入りの名札をつけるべきだと思う。
例えば、
「２ｃｈ高等学校 国語(現代文) １年１組担任 山崎渉」
などのように。如何でしょう。
また古いのを上げたもんだな。sageなよ。
>>49
みたいな例があるから、それだけで非常識とは言えないな。したり顔で語る
んじゃないぜ。
お互いに先生って呼んでいるのは、教師だけではないぜ。医者なんかもそう
だよな。それに同じ職場の人に敬語使っている所だってあるぜ、社会人なん
だから、あたりまえだな。お互いにタメ口でなれ合っているのは子供のうち
か親しい間柄か、まあそんなところだ。ここらは子供の考え方だな。学校で
も先輩にタメ口きいたら〆られるだろうが。
名札は、生徒の数が多いんだから、他のクラスや学年の子など名前を覚えら
れないからだぜ。先生は名札を付ける必要は無いな。もっともPTAの会合に
出る時などは、名札を付けることもあるぜ。
まあ、こんなもんだ。
>>49
みたいな例があるから、それだけで非常識とは言えないな。したり顔で語る
んじゃないぜ。
お互いに先生って呼んでいるのは、教師だけではないぜ。医者なんかもそう
だよな。それに同じ職場の人に敬語使っている所だってあるぜ、社会人なん
だから、あたりまえだな。お互いにタメ口でなれ合っているのは子供のうち
か親しい間柄か、まあそんなところだ。ここらは子供の考え方だな。学校で
も先輩にタメ口きいたら〆られるだろうが。
名札は、生徒の数が多いんだから、他のクラスや学年の子など名前を覚えら
れないからだぜ。先生は名札を付ける必要は無いな。もっともPTAの会合に
出る時などは、名札を付けることもあるぜ。
まあ、こんなもんだ。
80 ：実習生さん：03/05/02 12:03 ID:2a8fBmMn
てゆーか問題はどの教師に呼び捨てにされるかだよな。激しく教師ぶってて
「間違ってもお前に教わることはねーから安心しな」っていうヤツに限って呼びすて
だった。
普通に自分が「先生」と思う人から呼び捨てにされるのは全然イーので
呼び捨てにしてもいいですよカードみたいなものを教師に渡せる制度でも
あればよかったな(そうなりゃ教師いじめの第一歩だが)
ってもう学生でも何でもないからいいけど
「間違ってもお前に教わることはねーから安心しな」っていうヤツに限って呼びすて
だった。
普通に自分が「先生」と思う人から呼び捨てにされるのは全然イーので
呼び捨てにしてもいいですよカードみたいなものを教師に渡せる制度でも
あればよかったな(そうなりゃ教師いじめの第一歩だが)
ってもう学生でも何でもないからいいけど
81 ：78：03/05/02 23:19 ID:saZv1g92
>>79
78です。
マジレスありがとうございます。49も拝読いたしました。
>教師が他の教師を「先生」と呼んだり、他の教師(要は同僚や、同一部局内の
>上司や部下だ)に敬語を使うのは、非常識というかキモイ。
という私見に対するご意見ですが、他の教師に敬語を使うのは気持ち悪いというのは、
教師同士で話している時のことではでなく、教師が学校の外部の人と話している時に、
学校内の人に対して敬語を使うのが変だと思ったまでです。
普通の社会人なら、社外の人と話す時は自社の人を「社長の○×」だとか、
「弊社の凸凹」などと言い、決して「○×社長」や「弊社の凸凹さん」とは
云わないでしょう。学校の先生の場合は、学校外の人に自分の勤務校の同僚や上司を
「○×校長」とか「凸凹先生」と呼んでいますね。これが非常識と言ったまで
です。
まあ、私も勤め先では同僚や上司には敬語で、部下にもそれなりの丁寧語で話して
いますが、社外の人が自社の人を敬ったような言い方をしたら笑ってしまいますよね。
78です。
マジレスありがとうございます。49も拝読いたしました。
>教師が他の教師を「先生」と呼んだり、他の教師(要は同僚や、同一部局内の
>上司や部下だ)に敬語を使うのは、非常識というかキモイ。
という私見に対するご意見ですが、他の教師に敬語を使うのは気持ち悪いというのは、
教師同士で話している時のことではでなく、教師が学校の外部の人と話している時に、
学校内の人に対して敬語を使うのが変だと思ったまでです。
普通の社会人なら、社外の人と話す時は自社の人を「社長の○×」だとか、
「弊社の凸凹」などと言い、決して「○×社長」や「弊社の凸凹さん」とは
云わないでしょう。学校の先生の場合は、学校外の人に自分の勤務校の同僚や上司を
「○×校長」とか「凸凹先生」と呼んでいますね。これが非常識と言ったまで
です。
まあ、私も勤め先では同僚や上司には敬語で、部下にもそれなりの丁寧語で話して
いますが、社外の人が自社の人を敬ったような言い方をしたら笑ってしまいますよね。
結局、１のような奴は短気ということで
完
完
83 ：実習生さん：03/05/13 11:49 ID:3hOEoed6
生徒の金て。ｗ
性格歪みまくりだな。
>>49と>>79あたりが真実だと思うぜ。
教師度同士で「先生」と言うのは確かに周りからは違和感あるだろうが、
その理由はラクだから。
学校では生徒が（本心はどうであれ）「先生」と呼ぶから、
「○○先生に聞いてみれば？」みたいな感じで使う。
普段からそう呼んでるから、学校外に出ても使ってしまうだけ。
使い分けがめんどいだけ。
基本的に現場のヤシらには縦社会じゃないから、よけいそうなる。
管理職を上司と考えれば、校長とかを学校外に出ても「さん」づけて言えなくもない。
ほんとラクなだけ。
生徒の呼び捨てに関してはどうでもいい。
ただ、中学校は「くん」「さん」で呼んでるとなめられるのは事実だぞ。
学校で統一すればいいんだろうが、
呼び捨てする教師が多い学校では実際浮きまくるからな。
個人的には授業中は学校で統一して、
それ以外の場所では教師と生徒間の空気嫁というのがよい。
んまあ、教師からの呼ばれ方が気になるヤシは
自我が芽生えてきたんだろうけどな。
今度はもっと大きな目で見れるようになってくれ。
性格歪みまくりだな。
>>49と>>79あたりが真実だと思うぜ。
教師度同士で「先生」と言うのは確かに周りからは違和感あるだろうが、
その理由はラクだから。
学校では生徒が（本心はどうであれ）「先生」と呼ぶから、
「○○先生に聞いてみれば？」みたいな感じで使う。
普段からそう呼んでるから、学校外に出ても使ってしまうだけ。
使い分けがめんどいだけ。
基本的に現場のヤシらには縦社会じゃないから、よけいそうなる。
管理職を上司と考えれば、校長とかを学校外に出ても「さん」づけて言えなくもない。
ほんとラクなだけ。
生徒の呼び捨てに関してはどうでもいい。
ただ、中学校は「くん」「さん」で呼んでるとなめられるのは事実だぞ。
学校で統一すればいいんだろうが、
呼び捨てする教師が多い学校では実際浮きまくるからな。
個人的には授業中は学校で統一して、
それ以外の場所では教師と生徒間の空気嫁というのがよい。
んまあ、教師からの呼ばれ方が気になるヤシは
自我が芽生えてきたんだろうけどな。
今度はもっと大きな目で見れるようになってくれ。
84 ：bloom：03/05/13 11:57 ID:0TqbvyXD
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
87 ：実習生さん：03/06/06 23:37 ID:3aDFRAq/
sサラ金に勤めて回収をはかる時にも駄目か？
88 ：実習生さん：03/06/12 20:39 ID:xlCpJwCA
先生は、生徒に向かって、敬語使うのと、君orさん(いや、様でもいい)付けを当然にしる!
89 ：実習生さん：03/06/12 20:45 ID:EBFC+CKD
今更マジレスすんのもなんだけどさ。
ガキ諸君。諸君は基本的に社会的に何の生産もしていない、お荷物だと
いうことを認識しなさい。ワタシは教師だが、税金を納め、国の経営に参加
してる。しかも子どももいないので、諸君ら義務教育を受けているガキの
教育費まで負担している。ヲマエラだよ。漏れの金で生きてるのは。
つう、アヲリはおいといても。
あのさあ、金を払おうが払うまいが、人にものを教わったら感謝の意を表
する。何かをして貰ったら、ありがとうと言う、これが社会の常識ってもん
だ。レストランに入った。ウエイターが水を運んできた。「てめえ、俺の好み
の温度じゃねえぞ。くそばか。俺は客だぞ。コノヤロー＾。」っつうやつと
「ありがとう」って受け取るやつ、どっちが素敵だ？
人間として、互いに何かを負担しあい、互いに尊敬を示す、そういう社会に
できんか？ 年長者、知識を与えてくれる人、を先生と呼ぶことすらでけん
奴、そういうやつに行きてく価値なぞ、ないぞ？
ガキ諸君。諸君は基本的に社会的に何の生産もしていない、お荷物だと
いうことを認識しなさい。ワタシは教師だが、税金を納め、国の経営に参加
してる。しかも子どももいないので、諸君ら義務教育を受けているガキの
教育費まで負担している。ヲマエラだよ。漏れの金で生きてるのは。
つう、アヲリはおいといても。
あのさあ、金を払おうが払うまいが、人にものを教わったら感謝の意を表
する。何かをして貰ったら、ありがとうと言う、これが社会の常識ってもん
だ。レストランに入った。ウエイターが水を運んできた。「てめえ、俺の好み
の温度じゃねえぞ。くそばか。俺は客だぞ。コノヤロー＾。」っつうやつと
「ありがとう」って受け取るやつ、どっちが素敵だ？
人間として、互いに何かを負担しあい、互いに尊敬を示す、そういう社会に
できんか？ 年長者、知識を与えてくれる人、を先生と呼ぶことすらでけん
奴、そういうやつに行きてく価値なぞ、ないぞ？
91 ：実習生さん：03/07/03 00:33 ID:MClnWHa6
呼び捨ては時間の節約のためでしょう。
「佐藤さん」と「佐藤」では後者のほうが早く出席を取る時間が終わります。
ですから、敬称は必要ありません。
「佐藤さん」と「佐藤」では後者のほうが早く出席を取る時間が終わります。
ですから、敬称は必要ありません。
呼ばれる側の上下関係認識や対人距離認識を誤解して、呼び捨てして欲しくないの
に呼び捨てで呼んでウザがられているヤツとか、逆に呼び捨てでいいのにやけにか
しこまった人とか、そういう人はどこにもいる。要するに対人距離をはかるセンス
に乏しい人間達で、何も教師に限らない。
に呼び捨てで呼んでウザがられているヤツとか、逆に呼び捨てでいいのにやけにか
しこまった人とか、そういう人はどこにもいる。要するに対人距離をはかるセンス
に乏しい人間達で、何も教師に限らない。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
94 ：なまえをいれてください：03/07/20 00:29 ID:jTLnY1z7
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
95 ：実習生さん：03/08/01 23:53 ID:Ix1mbAMJ
>>91
禿同。
それに尽きるね。教師は１人で多数の生徒を相手している。
「○○君」この「くん」で０.２秒違う。
チリも積もれば授業の進行に影響する。
中田英だって試合中は「秋田さん」じゃなくて「秋田」だよ。
禿同。
それに尽きるね。教師は１人で多数の生徒を相手している。
「○○君」この「くん」で０.２秒違う。
チリも積もれば授業の進行に影響する。
中田英だって試合中は「秋田さん」じゃなくて「秋田」だよ。
96 ：実習生さん：03/08/02 00:00 ID:Z5G2ItPQ
>大学の教授は全て「○○君」（若しくは男子学生に対しても「○○さん」）呼び。
そう、男子学生にも○○さんと呼ぶ、大学教授に違和感があった。
そう、男子学生にも○○さんと呼ぶ、大学教授に違和感があった。
97 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:00 ID:Fa7UgnAZ
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
まあ、生徒を一人の人として尊重するなら「君、さん」は必要かもしれない。
あと、授業中でも特定の生徒をあだ名やﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑで呼ぶ勘違い先生はさすがに
低学歴ＤＱＮだったな。
あと、授業中でも特定の生徒をあだ名やﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑで呼ぶ勘違い先生はさすがに
低学歴ＤＱＮだったな。
100 ：実習生さん：03/08/21 17:31 ID:rg9J7dnG
なかには男子を「くん」ではなく「さん」づけする教師もいるそうですね。
マスコミは男子中学生を「さん」づけすることもありますね。
マスコミは男子中学生を「さん」づけすることもありますね。
101 ：実習生さん：03/08/21 17:42 ID:rg9J7dnG
私は１００を書き込みましたが男子高校生を「くん」ではなく「さん」づけする教師がいることをきいたことがあります。
102 ：実習生さん：03/08/21 17:48 ID:b8ynmLqi
>>1こういう奴を見てるとぶん殴りたくなります
103 ：ちょっと質問：03/08/21 18:15 ID:ZlLC/0+w
くん、さん、等と、ことさらに性差を協調するような呼称は好ましくない。
だから呼び捨てｗ
だから呼び捨てｗ
107 ：実習生さん：03/08/25 16:15 ID:qew3Gwwt
>>107
それだけの文章でそこまで読み取れるなんて、頭良いね～（藁
きっと、人生の勝ち組みなんだね。尊敬しちゃうなぁ（ﾊｧﾄ
一流企業で集団いじめでもするのが夢なのかな？（禿藁
でもいじめられてリストラってありえないと思うなぁ。
だって、その二つは関係性がないもん。
いじめはいじめだし、リストラはリストラだろ？
ホント、頭良いね、君。
それだけの文章でそこまで読み取れるなんて、頭良いね～（藁
きっと、人生の勝ち組みなんだね。尊敬しちゃうなぁ（ﾊｧﾄ
一流企業で集団いじめでもするのが夢なのかな？（禿藁
でもいじめられてリストラってありえないと思うなぁ。
だって、その二つは関係性がないもん。
いじめはいじめだし、リストラはリストラだろ？
ホント、頭良いね、君。
109 ：雷警報：03/09/20 10:30 ID:em8HZfpB
学校でよくある会話のパターン
①先公が生徒に、「おい鈴木、佐藤先生がお呼びだぞ！」
②来客が「私高橋と申しますが、加藤先生はいらっしゃいますか？」
と訊くと先公が、「加藤先生は職員室にいらっしゃいます。」
俺の通っていた某公立高校では、
「伊藤先生、職員室までお願いします。３年１組の田中、職員室まで来なさい。」
なんて校内放送が堂々と入ってたもんな！先公よ、生徒をナメんじゃねぇ！
①先公が生徒に、「おい鈴木、佐藤先生がお呼びだぞ！」
②来客が「私高橋と申しますが、加藤先生はいらっしゃいますか？」
と訊くと先公が、「加藤先生は職員室にいらっしゃいます。」
俺の通っていた某公立高校では、
「伊藤先生、職員室までお願いします。３年１組の田中、職員室まで来なさい。」
なんて校内放送が堂々と入ってたもんな！先公よ、生徒をナメんじゃねぇ！
110 ：実習生さん：03/09/20 10:48 ID:0EnrB5LS
大会社の社長が女子新入社員を呼ぶときは「くん」をつけるのが一般です。
教員が飼ってる犬猫のペットでさえ「ちゃん」をつけるくせに、教員にとって児童・生徒は生活の糧であり大切なお客様に対してどうして呼び捨てなど出来るのでしょうか。
イギリスの新聞は「日本の学校は捕虜収容所」と書きましたが、日本の教員の眼を見るとまさしく看守です。
元気な生徒に教員が殴られる理由がここにもありました。
教員は児童・生徒の基本的人権を尊重して名前にきちんと「さん」を必ず付けてください。
教員が飼ってる犬猫のペットでさえ「ちゃん」をつけるくせに、教員にとって児童・生徒は生活の糧であり大切なお客様に対してどうして呼び捨てなど出来るのでしょうか。
イギリスの新聞は「日本の学校は捕虜収容所」と書きましたが、日本の教員の眼を見るとまさしく看守です。
元気な生徒に教員が殴られる理由がここにもありました。
教員は児童・生徒の基本的人権を尊重して名前にきちんと「さん」を必ず付けてください。
111 ：実習生さん：03/09/20 10:54 ID:LBhkaYxC
>>110
胴衣！
胴衣！
112 ：実習生さん：03/09/20 12:53 ID:enwUBwWY
お気に入りの生徒はあだ名で呼んでいいですか？
113 ：実習生さん：03/09/20 13:16 ID:24VTlba4
＞112
ふざけた教員は学校に来ないでください。教委から不適応教員としてリストアップされますよ。
ふざけた教員は学校に来ないでください。教委から不適応教員としてリストアップされますよ。
114 ：実習生さん：03/09/20 13:25 ID:jxWLJUZc
>>イギリスの新聞は「日本の学校は捕虜収容所」
20年以上前の記事らしい。しかも新聞名は不明。
20年以上前の記事らしい。しかも新聞名は不明。
115 ：実習生さん：03/09/20 13:27 ID:24VTlba4
＞20年以上前の記事らしい。
全然改善されいないのは１４万人の不登校が証明している。
管理主義教員の目は看守そのもの。
全然改善されいないのは１４万人の不登校が証明している。
管理主義教員の目は看守そのもの。
116 ：雷警報：03/09/20 15:23 ID:yiPqNFcn
>>110
残酷なようだけど、呼び捨てをやめるのは難しい。
社会に出れば呼び捨てなんて日常茶飯事。
（但し学校の先生は除く）
「こら小林、先生に対してその態度は何だ！」
と他人を下げて自分を上げる先公、これこそ排除しなければ。
残酷なようだけど、呼び捨てをやめるのは難しい。
社会に出れば呼び捨てなんて日常茶飯事。
（但し学校の先生は除く）
「こら小林、先生に対してその態度は何だ！」
と他人を下げて自分を上げる先公、これこそ排除しなければ。
117 ：実習生さん：03/09/20 16:30 ID:4mRB2N80
＞社会に出れば呼び捨てなんて日常茶飯事。
これは多分にして昨今の教員による教育の結果だと思う。
数十年前の私の現役当時、児童・生徒の名を呼び捨てにする教師は全くいなかった。
これは多分にして昨今の教員による教育の結果だと思う。
数十年前の私の現役当時、児童・生徒の名を呼び捨てにする教師は全くいなかった。
>117 現役を退いて数十年…
八十代かよっっっっ！ｗ
八十代かよっっっっ！ｗ
119 ：実習生さん：03/09/21 00:34 ID:6LSTR2wf
折れが勤めている学校では、
生徒を呼ぶときは、教員も生徒も、必ず「君・さん」をつける。
ニックネーム、呼び捨ては一切厳禁。
名札は、教員も生徒も必ず着用。
生徒を呼ぶときは、教員も生徒も、必ず「君・さん」をつける。
ニックネーム、呼び捨ては一切厳禁。
名札は、教員も生徒も必ず着用。
120 ：実習生さん：03/09/21 00:46 ID:gMvKyQi8
木を見て森を見ず。
呼び方についてどうこう言ってるようじゃ、
その内、性別にまでどうこう言い出しそうだ。
人間関係が出来上がっていれば、呼び捨てであろうとあだ名であろうと、
関係ないんじゃないの？
子どもと教師の関係なんて、側で見てないやつに分かるわけないんだよ。
呼び方についてどうこう言ってるようじゃ、
その内、性別にまでどうこう言い出しそうだ。
人間関係が出来上がっていれば、呼び捨てであろうとあだ名であろうと、
関係ないんじゃないの？
子どもと教師の関係なんて、側で見てないやつに分かるわけないんだよ。
121 ：実習生さん：03/09/21 01:48 ID:mfcuFqtF
>120
つまり，自覚がないわけだ。周りの人を不快な気分にさせていることに。
もちろん場合によるけどね。わたしも120さんの気持ちはわかる。学校の先生はたいてい好きになる子供だったから，呼び捨ても仲間として扱われるようで結構好きだった。
でも学校を出て社会に出てから，それだけで済むものではない，考えるようになった。やっぱり相手の気持ちを優先するようになるからね，大人になると。そして「さん」とか「君」は相手を思いやる基本的な言葉だと思うから，大切だと思う。
また，社会では相手に敬称をつけて気配りを示すのは基本的な礼儀で，子供がこれを自然に行えないのは挨拶ができないってのと同じくらいまずい。
このようなことから，敬称をつけるのは社会に出て恥ずかしくない人間を育てる上で大切だと思うのですが，いかがでしょう。
つまり，自覚がないわけだ。周りの人を不快な気分にさせていることに。
もちろん場合によるけどね。わたしも120さんの気持ちはわかる。学校の先生はたいてい好きになる子供だったから，呼び捨ても仲間として扱われるようで結構好きだった。
でも学校を出て社会に出てから，それだけで済むものではない，考えるようになった。やっぱり相手の気持ちを優先するようになるからね，大人になると。そして「さん」とか「君」は相手を思いやる基本的な言葉だと思うから，大切だと思う。
また，社会では相手に敬称をつけて気配りを示すのは基本的な礼儀で，子供がこれを自然に行えないのは挨拶ができないってのと同じくらいまずい。
このようなことから，敬称をつけるのは社会に出て恥ずかしくない人間を育てる上で大切だと思うのですが，いかがでしょう。
生徒に対して、呼び捨ては普通だと思っていたのですが・・・
これはおかしい事なのですか？
まぁ、小学校1.2年の頃は「○○君」と呼ばれていましたが。
これはおかしい事なのですか？
まぁ、小学校1.2年の頃は「○○君」と呼ばれていましたが。
123 ：実習生さん：03/09/21 02:51 ID:eRJDlxwd
解説者の掛布雅之は日本人選手は君づけで呼ぶが、外国人選手は呼び捨てにする。
124 ：実習生さん：03/09/21 03:42 ID:PlH80E9U
>>122
学卒時から「先生、先生」って何十年も呼ばれているから、そんな感覚になるのです。
なぜ、呼び捨てでいいのですか？
呼び捨てにする理由は何ですか？
あなたが職場で常に呼び捨てにされていたらどう思いますか？
「生徒＝お客様」ですよ。
学卒時から「先生、先生」って何十年も呼ばれているから、そんな感覚になるのです。
なぜ、呼び捨てでいいのですか？
呼び捨てにする理由は何ですか？
あなたが職場で常に呼び捨てにされていたらどう思いますか？
「生徒＝お客様」ですよ。
125 ：にゅう：03/09/21 04:03 ID:5DCVbBI4
>>124
んじゃ行かなきゃいいじゃん。
んじゃ行かなきゃいいじゃん。
126 ：実習生さん：03/09/21 04:08 ID:KAyV5JxC
お客って思想もってるやつはどうしようもないなｗ
くるなよｗ
くるなよｗ
127 ：実習生さん：03/09/21 04:16 ID:mfcuFqtF
>125
行かなきゃいけないじゃん。
行かなくてはならないから，教師の存在は強い。強い者には弱い者への思いやりが必要。だが，呼び捨てするのは相手への気遣いを欠く場合が多い。
>122
学校を卒業して学校の外の社会に出て外回りの営業でもやれば，呼び捨てが許される学校という環境がいかに特殊な環境かわかってくるよ。
学校での教師は（特に小さい）子供にとって家族に近い存在という面もあるから一概には言えないけど，呼び捨ては世の中では非常識なんですよ。
行かなきゃいけないじゃん。
行かなくてはならないから，教師の存在は強い。強い者には弱い者への思いやりが必要。だが，呼び捨てするのは相手への気遣いを欠く場合が多い。
>122
学校を卒業して学校の外の社会に出て外回りの営業でもやれば，呼び捨てが許される学校という環境がいかに特殊な環境かわかってくるよ。
学校での教師は（特に小さい）子供にとって家族に近い存在という面もあるから一概には言えないけど，呼び捨ては世の中では非常識なんですよ。
128 ：実習生さん：03/09/21 10:13 ID:GGEzshbs
＞119折れが勤めている学校では、生徒を呼ぶときは、教員も生徒も、必ず「君・さん」をつける。ニックネーム、呼び捨ては一切厳禁。名札は、教員も生徒も必ず着用。
感激しました。そのような学校があるとは。
「生徒」「名札」となると中学校のようですが公立でしょうか。その行政区域では全中学校がそのように呼び捨て禁止なのでしょうか。119さん、ご面倒ですが是非お教えいただけませんでしょうか。
感激しました。そのような学校があるとは。
「生徒」「名札」となると中学校のようですが公立でしょうか。その行政区域では全中学校がそのように呼び捨て禁止なのでしょうか。119さん、ご面倒ですが是非お教えいただけませんでしょうか。
129 ：実習生さん：03/09/21 10:34 ID:MYiTbD9K
＞お客って思想もってるやつはどうしようもないなｗくるなよｗ
民間から登用される校長の第一声は「生徒はお客様です」。
児童・生徒は学校における権利の主体であり、保護者の治める税金・授業料によって学校経営が賄われます。
児童・生徒が学校に来なければ教員は失業の運命にあります。行きたい行かせたい学校にすべく、教員は不断の努力をする責務があるのです。
それがいやならさっさと教員を辞めてください。若く熱意ある教員志望者はいっぱいいるのですから。
民間から登用される校長の第一声は「生徒はお客様です」。
児童・生徒は学校における権利の主体であり、保護者の治める税金・授業料によって学校経営が賄われます。
児童・生徒が学校に来なければ教員は失業の運命にあります。行きたい行かせたい学校にすべく、教員は不断の努力をする責務があるのです。
それがいやならさっさと教員を辞めてください。若く熱意ある教員志望者はいっぱいいるのですから。
130 ：実習生さん：03/09/21 10:57 ID:tUgMl2Uq
呼び捨てにされるのがイヤだというのはよくわかったが、「お客」という
考えは間違っているぞ。自分一人で勉強しなさい。
考えは間違っているぞ。自分一人で勉強しなさい。
131 ：実習生さん：03/09/21 10:58 ID:tUgMl2Uq
「呼び捨てにしないでください」と直接言えばいいじゃないか。
132 ：実習生さん：03/09/21 11:04 ID:tUgMl2Uq
133 ：実習生さん：03/09/21 11:12 ID:OhmlInj2
＞「お客」という考えは間違っているぞ。
校長が言っていることです。
校長が言っていることです。
134 ：実習生さん：03/09/21 11:56 ID:rX1Ju7+a
人間関係があっても呼び捨てにしてはいけない。
銀行の待合室で放送で呼び捨てられることは無いだろ。
ちなみに生徒は客ではない。
教育は義務であり、そのために国や自治体から金をもらっているのだから
客よりも扱いは上だろう。
生徒には是非「様」をつけ、もちろん敬語で対してほしい。
逆に生徒は教師を呼び捨てでもいいよ。使用人ですから。
銀行の待合室で放送で呼び捨てられることは無いだろ。
ちなみに生徒は客ではない。
教育は義務であり、そのために国や自治体から金をもらっているのだから
客よりも扱いは上だろう。
生徒には是非「様」をつけ、もちろん敬語で対してほしい。
逆に生徒は教師を呼び捨てでもいいよ。使用人ですから。
135 ：実習生さん：03/09/21 11:58 ID:okCT9NCG
＞生徒には是非「様」をつけ、もちろん敬語で対してほしい。逆に生徒は教師を呼び捨てでもいいよ。使用人ですから。
それは極論ですが、お互いに「さん」でもいいと思います。
それは極論ですが、お互いに「さん」でもいいと思います。
中学狂氏がよく「○○！」と呼び捨てにしてるのは、見てて微妙に不快だ。
要するに、呼び方で「上下関係」を定着させようとしているのがミエミエだから
だ。あれらの中学狂氏は、先輩に、
「生徒に舐められると、指導できなくなるぞ。バシっと呼び捨てにするのがﾌﾟﾛだ」
とかおそわったんだろう。
確かに、そうやると楽だしな。しかし、それをやったが最後、そこから抜け出せ
なくなるということも分かってないよな。
教師が生徒を「管理する対象」、としてしか見なければ、生徒は教師を「管理者」
以外の眼では見なくなる。馬鹿な中学狂氏はそこがわかってない。
理想に聞こえるだろうが、大変でも「まず人間ありき」だ。
それまではやはり敬称をつけるのが本当だろう。確かに、生徒を見てると
動物同然とか思えるだろうし、変に「○○さん」とかおだてると、調子に
のるし……とか思えるだろう。実際問題としては難しいと思えるかもしれん。
しかし、「呼び捨てが当たり前」というのは、単に自分が楽をしてるに過ぎない、
という意識は最低限持ち続けて頂きたいものだ。それが、長い眼で見ると
学校への信頼回復に繋がるからだ。
要するに、呼び方で「上下関係」を定着させようとしているのがミエミエだから
だ。あれらの中学狂氏は、先輩に、
「生徒に舐められると、指導できなくなるぞ。バシっと呼び捨てにするのがﾌﾟﾛだ」
とかおそわったんだろう。
確かに、そうやると楽だしな。しかし、それをやったが最後、そこから抜け出せ
なくなるということも分かってないよな。
教師が生徒を「管理する対象」、としてしか見なければ、生徒は教師を「管理者」
以外の眼では見なくなる。馬鹿な中学狂氏はそこがわかってない。
理想に聞こえるだろうが、大変でも「まず人間ありき」だ。
それまではやはり敬称をつけるのが本当だろう。確かに、生徒を見てると
動物同然とか思えるだろうし、変に「○○さん」とかおだてると、調子に
のるし……とか思えるだろう。実際問題としては難しいと思えるかもしれん。
しかし、「呼び捨てが当たり前」というのは、単に自分が楽をしてるに過ぎない、
という意識は最低限持ち続けて頂きたいものだ。それが、長い眼で見ると
学校への信頼回復に繋がるからだ。
137 ：実習生さん：03/09/21 14:17 ID:rrchLQ9h
子どもがみんな教師に対して敬語を使うように
なって、授業中の私語や校内暴力などに対する
懲戒行為をしなくてすむようになれば、教師も
呼び捨てで呼ばなくなるでしょうね。
実際、軽度の知的養護学校などでも、呼び捨ては
少しはあるけど、敬称を付けることが多いです。
叱ることが普通校に比べて格段に少ないから。
たぶん、全国の教師が一律に子どもに対して
敬称をつけるようになったら、もっと学校が無法
地帯になりそうな気がする。
なって、授業中の私語や校内暴力などに対する
懲戒行為をしなくてすむようになれば、教師も
呼び捨てで呼ばなくなるでしょうね。
実際、軽度の知的養護学校などでも、呼び捨ては
少しはあるけど、敬称を付けることが多いです。
叱ることが普通校に比べて格段に少ないから。
たぶん、全国の教師が一律に子どもに対して
敬称をつけるようになったら、もっと学校が無法
地帯になりそうな気がする。
138 ：実習生さん：03/09/21 14:27 ID:5D/k6RAr
＞子どもがみんな教師に対して敬語を使うようになって、授業中の私語や校内暴力などに対する懲戒行為をしなくてすむようになれば、
児童・生徒は教員の部下ではありません。
教員が児童・生徒を頭ごなしに呼び捨てにすることも、生徒から反発されていることに気付いて欲しい。
児童・生徒は教員の部下ではありません。
教員が児童・生徒を頭ごなしに呼び捨てにすることも、生徒から反発されていることに気付いて欲しい。
>>49みたいな場合は、どうすりゃいいんでしょうなあ。
生徒諸君！
生徒諸君！
140 ：137：03/09/21 15:56 ID:rrchLQ9h
>>138
もちろん、定時制高校などで生徒の方が年上
ならば、もちろん教師はその生徒に敬語を使わ
ないといけません。でも、通常生徒は年下でしょう。
だから、敬語を使うべきってこと。
教師と生徒という関係だから生徒は敬語を使わ
ないといけないとは言ってない。
いくら部下でも相手が年上ならば、敬語を使う人も
いるでしょ。別に部下とかそういうことを言って
ないよ。
で、子どもがみんな教師に対して敬語を使い、
学校でしてはいけない事をしなければ、自然に
教師も児童生徒に対して敬称つけるようになるん
じゃないかな。
テレビや漫画では、依然として児童生徒に対して
敬称略でしょ。それは、それが自然だから。敬称を
つけないのが普通で、つけると、何か個性的な
教師像になるから。
僕は別に呼び捨てしようかどうしようか、どうでもいい。
ただ、客観的に見て、今の教師に対して呼び捨てにする
ような子ども達も多く存在する学校で、きちんと勉強させて、
生徒指導をするには、呼び捨てがいいと思う。あくまでも、
今のところね。
もちろん、定時制高校などで生徒の方が年上
ならば、もちろん教師はその生徒に敬語を使わ
ないといけません。でも、通常生徒は年下でしょう。
だから、敬語を使うべきってこと。
教師と生徒という関係だから生徒は敬語を使わ
ないといけないとは言ってない。
いくら部下でも相手が年上ならば、敬語を使う人も
いるでしょ。別に部下とかそういうことを言って
ないよ。
で、子どもがみんな教師に対して敬語を使い、
学校でしてはいけない事をしなければ、自然に
教師も児童生徒に対して敬称つけるようになるん
じゃないかな。
テレビや漫画では、依然として児童生徒に対して
敬称略でしょ。それは、それが自然だから。敬称を
つけないのが普通で、つけると、何か個性的な
教師像になるから。
僕は別に呼び捨てしようかどうしようか、どうでもいい。
ただ、客観的に見て、今の教師に対して呼び捨てにする
ような子ども達も多く存在する学校で、きちんと勉強させて、
生徒指導をするには、呼び捨てがいいと思う。あくまでも、
今のところね。
141 ：実習生さん：03/09/21 17:51 ID:vX/zI6NB
＞ただ、客観的に見て、今の教師に対して呼び捨てにするような子ども達も多く存在する学校で、きちんと勉強させて、生徒指導をするには、呼び捨てがいいと思う。
完全な悪循環です。
なぜ生徒が教師を呼び捨てにするのかという心理を読み取るのが教師ではないですか。
彼らの学校教育や教師に対する不満・不信感です。
完全な悪循環です。
なぜ生徒が教師を呼び捨てにするのかという心理を読み取るのが教師ではないですか。
彼らの学校教育や教師に対する不満・不信感です。
142 ：実習生さん：03/09/21 18:01 ID:cWDncuRP
＞敬称をつけないのが普通で、つけると、何か個性的な教師像になるから。
感覚麻痺も甚だしいものが有る。だから教師は非常識だと言われるのです。
感覚麻痺も甚だしいものが有る。だから教師は非常識だと言われるのです。
143 ：実習生さん：03/09/21 18:20 ID:/U1nV7sK
話はずれるけど、保護者会の挨拶などで、校長が、「担任の先生から～」というような話をよくする。
「先生」というのは敬称であり、身内の者に敬称はおかしい。「担任の教師から～」というのが正しい日本語ではないか。
一般の教員や学校事務員も同じ、保護者や業者との応対に、「○○先生は、いらっしゃらないので～」というような者がいる。
身内の職員なのだから、「○○はおりませんので～」というのが、正解だろう。
企業で、「課長さんがいらっしゃらないので～」というような応対をするところがあるだろうか。
こんな基本的な言葉遣いも知らない人間が、生徒の教育に当たっているのだろうか？
「先生」というのは敬称であり、身内の者に敬称はおかしい。「担任の教師から～」というのが正しい日本語ではないか。
一般の教員や学校事務員も同じ、保護者や業者との応対に、「○○先生は、いらっしゃらないので～」というような者がいる。
身内の職員なのだから、「○○はおりませんので～」というのが、正解だろう。
企業で、「課長さんがいらっしゃらないので～」というような応対をするところがあるだろうか。
こんな基本的な言葉遣いも知らない人間が、生徒の教育に当たっているのだろうか？
>143 病院なら「○○先生はただいま外出中です」って言うよ。客に。
145 ：実習生さん：03/09/21 18:29 ID:Ejw3KEQ9
＞病院なら「○○先生はただいま外出中です」って言うよ。
本当はそれもオカシイ。同じ病院職員は「○○医師は」というべきです。
本当はそれもオカシイ。同じ病院職員は「○○医師は」というべきです。
146 ：実習生さん：03/09/21 18:34 ID:/U1nV7sK
147 ：実習生さん：03/09/21 18:43 ID:KO3UqnPc
>>143
教師叩きの定番ネタだな。
教師叩きの定番ネタだな。
148 ：実習生さん：03/09/21 18:45 ID:/4t/3ewH
149 ：実習生さん：03/09/21 19:11 ID:/U1nV7sK
形式的かもしれないが、卒業式の言葉遣いも変だ。
教師（たいていは教務主任）が司会をし、「卒業の歌 仰げば尊し」。
この歌は、恩師への感謝の歌だろう・・それを恩着せがましく、教師が歌えというのか。
しかも、指揮や伴奏も教師がしている。
「保護者代表謝辞」・・教師に感謝を述べるのに反対はしないが、なんでそのプログラムを司会の教師が言うの？
しかも、謝辞の内容に、「○○校長先生をはじめ、諸先生方の～」とあるが、役職（校長）は一種の敬称であり、「○○校長先生」という二重敬称は、本来おかしい。
「校長の○○先生」というのは正解だろう。
どうして、こんなおかしい敬称がはびこっているのだろうか。
進学校ならまだしも、実業高校で、社会に出る前の基本的な言葉遣いの指導とに矛盾を感じないのだろうか？
教師（たいていは教務主任）が司会をし、「卒業の歌 仰げば尊し」。
この歌は、恩師への感謝の歌だろう・・それを恩着せがましく、教師が歌えというのか。
しかも、指揮や伴奏も教師がしている。
「保護者代表謝辞」・・教師に感謝を述べるのに反対はしないが、なんでそのプログラムを司会の教師が言うの？
しかも、謝辞の内容に、「○○校長先生をはじめ、諸先生方の～」とあるが、役職（校長）は一種の敬称であり、「○○校長先生」という二重敬称は、本来おかしい。
「校長の○○先生」というのは正解だろう。
どうして、こんなおかしい敬称がはびこっているのだろうか。
進学校ならまだしも、実業高校で、社会に出る前の基本的な言葉遣いの指導とに矛盾を感じないのだろうか？
150 ：実習生さん：03/09/21 19:12 ID:0bRFUoaM
>>143
あなたに同意します。
あなたに同意します。
151 ：実習生さん：03/09/21 19:23 ID:abgAnfDk
＞149.
いちいち御もっともです。ただ「校長の○○」で先生はいらないと思います。
で、「仰げば尊し」は生徒からの学校に対する嫌がらせの歌だと、作詞家の永六輔氏がテレビで言っていました。
いちいち御もっともです。ただ「校長の○○」で先生はいらないと思います。
で、「仰げば尊し」は生徒からの学校に対する嫌がらせの歌だと、作詞家の永六輔氏がテレビで言っていました。
こんなところで文句言ってないで、該当教師に直接
｢苗字の呼び捨ては嫌なので～くん（～さん）をつけて呼んで下さい｣
と言えば良いことじゃないか。
｢苗字の呼び捨ては嫌なので～くん（～さん）をつけて呼んで下さい｣
と言えば良いことじゃないか。
153 ：実習生さん：03/09/22 10:28 ID:5Gd40KMA
＞該当教師に直接
現実はなかなか難しいものが有る。児童生徒は教室という密室に置かれています。保護者にしてみれば子どもが人質に取られています。
また、個々の教員のことではなく子どもを見下すという教育界全体の体質が問題です。
現実はなかなか難しいものが有る。児童生徒は教室という密室に置かれています。保護者にしてみれば子どもが人質に取られています。
また、個々の教員のことではなく子どもを見下すという教育界全体の体質が問題です。
154 ：実習生さん：03/09/22 21:40 ID:IknuAuHC
呼び捨てはわたしもできるだけ止めた方がいいとは思いますが、生徒は別に消費
者（客）でも主人でもないでしょう。非常識なことは言わないでください。そんな
ことを言う生徒や親には退学を勧告してほしいと思います。
たとえるなら、生徒が労働者で、先生は経営者だと思いますよ。経営者は労働
者を気分よく働かせて（勉強させて）、利潤をあげる（学習成果をあげる）必要
があるから、自尊心た体面を傷つけないよう注意すべきだとは思いますよ。
しかし、教師は子どもの言いなりになるべきだなんて意見は許容できませんよ。
何十人もの人間の言いなりになれるわけがないし、それでは教育の崩壊です。そ
んなことを言う生徒は即刻退学すべきですし、そんな阿呆な考えでいるから、民
間人出身の校長は自殺するしかなくなるんです。
者（客）でも主人でもないでしょう。非常識なことは言わないでください。そんな
ことを言う生徒や親には退学を勧告してほしいと思います。
たとえるなら、生徒が労働者で、先生は経営者だと思いますよ。経営者は労働
者を気分よく働かせて（勉強させて）、利潤をあげる（学習成果をあげる）必要
があるから、自尊心た体面を傷つけないよう注意すべきだとは思いますよ。
しかし、教師は子どもの言いなりになるべきだなんて意見は許容できませんよ。
何十人もの人間の言いなりになれるわけがないし、それでは教育の崩壊です。そ
んなことを言う生徒は即刻退学すべきですし、そんな阿呆な考えでいるから、民
間人出身の校長は自殺するしかなくなるんです。
155 ：１５４：03/09/22 21:41 ID:IknuAuHC
×自尊心た体面
○自尊心や体面
○自尊心や体面
156 ：実習生さん：03/09/23 08:50 ID:jxK7v7vS
アメリカじゃ呼び捨てが普通だけどなー。教師にはさすがにMr. Ms．付けるだろ。
157 ：実習生さん：03/09/23 10:14 ID:06KTy5IQ
>>156
異なる文化の風習を比べるのはナンセンス
異なる文化の風習を比べるのはナンセンス
158 ：実習生さん：03/09/23 12:15 ID:GRrdbYrA
＞生徒が労働者で、先生は経営者だと思いますよ。
生徒は教員から雇われているわけでは有りません。生徒は学校における権利の主体であり、生徒が登校してこそ教員の給料です。
＞教師は子どもの言いなりになるべきだなんて意見は許容できませんよ。
「児童は学校運営のすべてについて校長に異議申し立てをする権利がある」を校則とする学校があります。
不可能な要望であれば出来ない理由を判るように丁寧に説明する責任が学校にあります。それでこそ初めて児童・生徒からの学校に対する深い信頼を育むことが出来るのです。
生徒は教員から雇われているわけでは有りません。生徒は学校における権利の主体であり、生徒が登校してこそ教員の給料です。
＞教師は子どもの言いなりになるべきだなんて意見は許容できませんよ。
「児童は学校運営のすべてについて校長に異議申し立てをする権利がある」を校則とする学校があります。
不可能な要望であれば出来ない理由を判るように丁寧に説明する責任が学校にあります。それでこそ初めて児童・生徒からの学校に対する深い信頼を育むことが出来るのです。
159 ：実習生さん：03/09/23 13:05 ID:NCFLFkgV
俺部活の顧問の先生になら呼び捨てされてもいいけど、
授業のみの先生にはやだな。
俺も人のこと呼び捨てにするのやだから、後輩にもくんさん付けしてるよ。
変かなあ。
授業のみの先生にはやだな。
俺も人のこと呼び捨てにするのやだから、後輩にもくんさん付けしてるよ。
変かなあ。
160 ：実習生さん：03/09/23 13:54 ID:OGrJO3QH
＞俺も人のこと呼び捨てにするのやだから、後輩にもくんさん付けしてるよ。
それが至極普通の感覚です。平気で人の名を呼び捨てにする教師がかなり変。
それが至極普通の感覚です。平気で人の名を呼び捨てにする教師がかなり変。
呼び捨てがイヤなら、名字を「クン」や「サン」に変えろ。
家族で改名の努力もせずに、税金使ってのぉのぅとしてるガキが一丁前に文句言うな。
それとも人権ヴァカどもやマスゴミに助けて欲しいんか？
うだうだくだらねーこと抜かして甘ったれてると、男も女も徴兵制復活しちゃうよ。
甘ったれたガキは軍隊でこそ修正できるからな。
家族で改名の努力もせずに、税金使ってのぉのぅとしてるガキが一丁前に文句言うな。
それとも人権ヴァカどもやマスゴミに助けて欲しいんか？
うだうだくだらねーこと抜かして甘ったれてると、男も女も徴兵制復活しちゃうよ。
甘ったれたガキは軍隊でこそ修正できるからな。
162 ：実習生さん：03/09/23 16:25 ID:R/vEu85C
＞甘ったれたガキは軍隊でこそ修正できるからな。
やはり日本の学校教育は軍事教練の発想でした。
やはり日本の学校教育は軍事教練の発想でした。
生ぬるいのよ、学校教育なんざ。学校教育と軍事教練は全く次元が違うわ。
東富士演習場行って体験入隊してから書き込めや。ヴォケ。
東富士演習場行って体験入隊してから書き込めや。ヴォケ。
164 ：実習生さん：03/09/23 16:28 ID:R/vEu85C
＞税金使ってのぉのぅとしてるガキが一丁前に文句言うな。
それ教師のことですね。
それ教師のことですね。
あほ。
税金で養われて…が教員じゃ。
やっぱ三国人で日本語覚え立てはまだ書き込んじゃあかんで。R/vEu85C
税金で養われて…が教員じゃ。
やっぱ三国人で日本語覚え立てはまだ書き込んじゃあかんで。R/vEu85C
166 ：実習生さん：03/09/23 16:30 ID:twPDs4zm
>東富士演習場行って体験入隊してから書き込めや。
体験でいいのかよw
大笑いだ！！
体験でいいのかよw
大笑いだ！！
1kmもたずに倒れ込むヘタは、勝手に大笑いしておけ。
ただし、「突然大笑いしだして挙動不審」とか、ご近所から通報されん程度にな。
ただし、「突然大笑いしだして挙動不審」とか、ご近所から通報されん程度にな。
168 ：実習生さん：03/09/23 16:33 ID:R/vEu85C
＞165.
「税金使ってのぉのぅとしてるガキ（教員）が一丁前に文句言うな」
なら納得です。
「税金使ってのぉのぅとしてるガキ（教員）が一丁前に文句言うな」
なら納得です。
169 ：実習生さん：03/09/23 16:35 ID:vg61ORWg
そんなことを書くと不順な内容として言うが
先生もね・・・・ 先生は・・・・ 先生の・・・・
教師自身がこのような言い方をすること自体、間違いがあるんだから仕方がない！
先生もね・・・・ 先生は・・・・ 先生の・・・・
教師自身がこのような言い方をすること自体、間違いがあるんだから仕方がない！
170 ：実習生さん：03/09/23 16:47 ID:Gf5NXHjT
>>160生徒を呼び捨てして「なんだこの先生？」と思われてる時点で生徒に負けてるわな。ある程度えらそうな先生でなくてクラスをまとめられるかっつーの。
くんさん付けなんて媚びてるだけじゃん
くんさん付けなんて媚びてるだけじゃん
おぉ、解決法が見つかった！
「ちゃん」
付けしてもらえ。
「ちゃん」
付けしてもらえ。
172 ：実習生さん：03/09/23 17:05 ID:5h78ABGd
＞ある程度えらそうな先生でなくてクラスをまとめられるかっつーの。
たかが公務員が偉そうにしているから学級崩壊するのです。
＞くんさん付けなんて媚びてるだけじゃん
生徒は犬猫じゃないんですから。
たかが公務員が偉そうにしているから学級崩壊するのです。
＞くんさん付けなんて媚びてるだけじゃん
生徒は犬猫じゃないんですから。
173 ：実習生さん：03/09/23 17:07 ID:5h78ABGd
１６９に同意です。
自分を先生というのは国語の授業で「敬語」をどのように教えているのかという疑問が出てきました。
自分を先生というのは国語の授業で「敬語」をどのように教えているのかという疑問が出てきました。
175 ：実習生さん：03/09/23 17:14 ID:5h78ABGd
それにしてもインターネット掲示板というものは教員の真の実態が暴露されますね。
176 ：実習生さん：03/09/23 17:15 ID:twPDs4zm
警察さんのお仕事が一つ消えて光栄ですな。
聞き分けの良い方でホッとしとります。
聞き分けの良い方でホッとしとります。
178 ：実習生さん：03/09/23 18:39 ID:FSAUN5mn
179 ：実習生さん：03/09/23 18:59 ID:pov0ytgk
>>174
そうでしょうね。
スズメの涙ほどの税金しか払っていない者に限って権利だけを主張します。
教員を雇っているのは生徒ではありません、生徒には確かに学習権があります
が、それは教師の指導を受けるのが前提の話です。
生徒の金で生活している教師はいません。
そうでしょうね。
スズメの涙ほどの税金しか払っていない者に限って権利だけを主張します。
教員を雇っているのは生徒ではありません、生徒には確かに学習権があります
が、それは教師の指導を受けるのが前提の話です。
生徒の金で生活している教師はいません。
180 ：実習生さん：03/09/23 19:10 ID:3csQXuWl
181 ：実習生さん：03/09/23 19:14 ID:rp/vfstY
生徒の金じゃ無くて親の金だろ。税金も含めてな
182 ：実習生さん：03/09/23 19:20 ID:THyBmDS7
地方の高校２年生です。進学校じゃなく、少しバカ高校かな。
先生が呼び捨てにするということですが、僕は、ある程度
しょうがないと思います。女の先生で生徒に君やさんを
つけていと、やはり叱り方も甘く、授業にならないことも
けっこうあります。
生徒に対して君やさんをつけることが理想でしょうが、
今現在そういう先生は、生徒指導がちゃんとできない人が
多いのが現実です。生徒の側から呼び捨ては賛成です。
人権無視しているのは、生徒に君やさんをつけて、結果的に
生徒を甘やかせて授業が成立できないようになる先生の
方だと思います。
先生が呼び捨てにするということですが、僕は、ある程度
しょうがないと思います。女の先生で生徒に君やさんを
つけていと、やはり叱り方も甘く、授業にならないことも
けっこうあります。
生徒に対して君やさんをつけることが理想でしょうが、
今現在そういう先生は、生徒指導がちゃんとできない人が
多いのが現実です。生徒の側から呼び捨ては賛成です。
人権無視しているのは、生徒に君やさんをつけて、結果的に
生徒を甘やかせて授業が成立できないようになる先生の
方だと思います。
183 ：実習生さん：03/09/23 19:37 ID:FDef3um8
確かに公立の教員の給料は税金からまかなわれています。しかし、それを
言うなら国会議員・警察官・自衛官・消防署員・公立病院医師・給食センター
のおばちゃん皆そうです。
「警察官の給料は俺が払った税金によってまかなわれているんだから、俺を
つかまえるな」・・・容疑者がそう主張したらどうでしょうか？
そもそも、公務員だって税金を払っています。たいていの公務員は>>1さん
よりは納めているはずです。
確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、全然別
個の話を結びつけるのはみっともないです。屁理屈と呼ばれて当然でしょう。
実際、生徒１人を教育するのにかかる費用は莫大なものです。最も１人あた
りのコストが高いのは養護学校の生徒だそうですが、一般の生徒だってものす
ごい額になります。低所得者の年収に相当する額です。授業料だけでは全然足
りないのです。
それを考えたら、あまり無意味なことに頭を使わず、税金を無駄にしないよう
しっかり勉強してほしいと思います。
言うなら国会議員・警察官・自衛官・消防署員・公立病院医師・給食センター
のおばちゃん皆そうです。
「警察官の給料は俺が払った税金によってまかなわれているんだから、俺を
つかまえるな」・・・容疑者がそう主張したらどうでしょうか？
そもそも、公務員だって税金を払っています。たいていの公務員は>>1さん
よりは納めているはずです。
確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、全然別
個の話を結びつけるのはみっともないです。屁理屈と呼ばれて当然でしょう。
実際、生徒１人を教育するのにかかる費用は莫大なものです。最も１人あた
りのコストが高いのは養護学校の生徒だそうですが、一般の生徒だってものす
ごい額になります。低所得者の年収に相当する額です。授業料だけでは全然足
りないのです。
それを考えたら、あまり無意味なことに頭を使わず、税金を無駄にしないよう
しっかり勉強してほしいと思います。
184 ：実習生さん：03/09/23 19:39 ID:rp/vfstY
親しい人ほど、大切な人ほど、俺は呼び捨てで呼ぶぞ？
見ず知らずのどうなっても良い人にはどんな呼び方でも構わないが。
見ず知らずのどうなっても良い人にはどんな呼び方でも構わないが。
185 ：生徒さん：03/09/23 19:51 ID:y62p/y9K
なんかしんないけど塾の先生が勝手にあだ名つけて
それで呼び始めてんの｡｡(Д`;)
メッチャむかつく!!なれなれしくすんなや!!
それで呼び始めてんの｡｡(Д`;)
メッチャむかつく!!なれなれしくすんなや!!
186 ：実習生さん：03/09/23 20:04 ID:mVZfpfVq
＞178そう思うのなら、学校をやめればいいと思います
生徒の権利を尊重しない教員は辞めてください。
＞179それは教師の指導を受けるのが前提の話です。
違います。教員はまともな授業をするのが前提です。
＞182生徒に君やさんをつけて、結果的に生徒を甘やかせて授業が成立できないようになる先生の方だと思います。
人の名前にさんをつけることは甘やかせることとは全く無関係です。あなたは人から呼び捨てにされて何も感じないのですか。
＞183確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、
日ごろはどうして呼び捨てでいいのですか。二面性があるのが教師ですか。
＞184親しい人ほど、大切な人ほど、俺は呼び捨てで呼ぶぞ？
呼び捨てにされる方のことを少しは考えてください。
生徒の権利を尊重しない教員は辞めてください。
＞179それは教師の指導を受けるのが前提の話です。
違います。教員はまともな授業をするのが前提です。
＞182生徒に君やさんをつけて、結果的に生徒を甘やかせて授業が成立できないようになる先生の方だと思います。
人の名前にさんをつけることは甘やかせることとは全く無関係です。あなたは人から呼び捨てにされて何も感じないのですか。
＞183確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、
日ごろはどうして呼び捨てでいいのですか。二面性があるのが教師ですか。
＞184親しい人ほど、大切な人ほど、俺は呼び捨てで呼ぶぞ？
呼び捨てにされる方のことを少しは考えてください。
187 ：実習生さん：03/09/23 20:10 ID:T1YaJECP
185の方の感情が普通の感覚です。
私が現役の頃（数十年前）には、児童・生徒の名前を呼び捨てにする教師なんて一人もいなかったのに、
どうしてこんなにとげとげしい学校の雰囲気になってしまったのだろうか。
親でも我が子を呼び捨てにするのは強く叱るときぐらいです。益してや学校にとって大切な児童・生徒を犬猫のように平気で呼び捨てにするその神経が理解に苦しみます。
感覚麻痺というか洗脳の結果というか寒々としたものが有る。
私が現役の頃（数十年前）には、児童・生徒の名前を呼び捨てにする教師なんて一人もいなかったのに、
どうしてこんなにとげとげしい学校の雰囲気になってしまったのだろうか。
親でも我が子を呼び捨てにするのは強く叱るときぐらいです。益してや学校にとって大切な児童・生徒を犬猫のように平気で呼び捨てにするその神経が理解に苦しみます。
感覚麻痺というか洗脳の結果というか寒々としたものが有る。
■教育板にいる有名なｷﾁｶﾞｲに注意!!■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1063453259/23
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189 ：実習生さん：03/09/23 20:18 ID:T1YaJECP
188は御意見をどうぞ
190 ：実習生さん：03/09/23 20:21 ID:T1YaJECP
＞188
教育に関しては有名になるぐらい懸命にならなくては。
教育に関しては有名になるぐらい懸命にならなくては。
>>189
じゃ、適当に感想を。
自分は苗字の呼び捨ては…したことないな。
名前の呼び捨てはあるが。
先生が実は氏名を正確に覚えていないというのはありですか？
数十年前には呼び捨てが無かったの？
金八先生は普通に呼び捨てしてるよね。
じゃ、適当に感想を。
自分は苗字の呼び捨ては…したことないな。
名前の呼び捨てはあるが。
先生が実は氏名を正確に覚えていないというのはありですか？
数十年前には呼び捨てが無かったの？
金八先生は普通に呼び捨てしてるよね。
192 ：実習生さん：03/09/23 20:28 ID:T1YaJECP
＞先生が実は氏名を正確に覚えていないというのはありですか？
うろ覚えの名前でもさんをつければいいのです。
＞金八先生は普通に呼び捨てしてるよね。
だから洗脳教育は深刻です。そこまではびこっている。
うろ覚えの名前でもさんをつければいいのです。
＞金八先生は普通に呼び捨てしてるよね。
だから洗脳教育は深刻です。そこまではびこっている。
194 ：実習生さん：03/09/23 20:35 ID:THyBmDS7
>>186
> 人の名前にさんをつけることは甘やかせることとは全く無関係です。
無関係だけど、さんや君をつける先生は、全般的に厳しい注意が
できない人が多いって事を言いたいんです。これが現実です。
> あなたは人から呼び捨てにされて何も感じないのですか。
呼び捨てにされても特に何も感じません。
> 人の名前にさんをつけることは甘やかせることとは全く無関係です。
無関係だけど、さんや君をつける先生は、全般的に厳しい注意が
できない人が多いって事を言いたいんです。これが現実です。
> あなたは人から呼び捨てにされて何も感じないのですか。
呼び捨てにされても特に何も感じません。
195 ：実習生さん：03/09/23 20:35 ID:RnZ/9qbk
君づけ、さんづけにされるのは、何だか幼い感じがするし、あまりに他人
行儀でいやだという生徒も当然いると思うんですよね。
そんなに呼び捨てがいやなら、生徒会に提案してみればいいんじゃない？
こんなところで粋がっていてもしょうがないでしょ。
行儀でいやだという生徒も当然いると思うんですよね。
そんなに呼び捨てがいやなら、生徒会に提案してみればいいんじゃない？
こんなところで粋がっていてもしょうがないでしょ。
だから、呼び捨てがイヤなら、
「ちゃん」づけにしろって。
「ちゃん」ならジェンダーフリーで物議を醸さないぞ（笑）
197 ：実習生さん：03/09/23 20:39 ID:dXcbHO0/
＞君づけ、さんづけにされるのは、何だか幼い感じがするし、あまりに他人
行儀でいやだという生徒も当然いると思うんですよね。
それが学校教育という洗脳の結果です。
例えば私たちが近所の親しい子どもを呼び捨てにしますか？
教員だけがどうして許されるのですか。
行儀でいやだという生徒も当然いると思うんですよね。
それが学校教育という洗脳の結果です。
例えば私たちが近所の親しい子どもを呼び捨てにしますか？
教員だけがどうして許されるのですか。
>>197
社会不適応者の一意見として珍重させていただくよ。明日になれば記憶の片隅にも残らないだろうが。
社会不適応者の一意見として珍重させていただくよ。明日になれば記憶の片隅にも残らないだろうが。
199 ：実習生さん：03/09/23 20:42 ID:dXcbHO0/
＞明日になれば記憶の片隅にも残らないだろうが。
非常識教員は学校辞めてくださいね。
非常識教員は学校辞めてくださいね。
近所の小学校で先生の生徒に対する「君」づけ禁止の所があります。
うちの県は教員組合が非常に強いので、多くの方が「さん」で統一です。
入学当初は嫌がる子どもが多いようですが、半年もしないうちに慣れます。
うちの県は教員組合が非常に強いので、多くの方が「さん」で統一です。
入学当初は嫌がる子どもが多いようですが、半年もしないうちに慣れます。
201 ：実習生さん：03/09/23 20:45 ID:1TWdWmks
社会不適応者はすべてにおいて教員や学校が悪いってか？
マジ、アブナイとちゃーうん？精神科行ってカウンセリングだけでもしてもらい。
犯罪誘発せんとも限らんレベルまで来てるんちゃーうか？
宅間にも似てるで、そのレアな発想・・・
マジ、アブナイとちゃーうん？精神科行ってカウンセリングだけでもしてもらい。
犯罪誘発せんとも限らんレベルまで来てるんちゃーうか？
宅間にも似てるで、そのレアな発想・・・
203 ：実習生さん：03/09/23 20:47 ID:tsAefnv7
＞うちの県は・・・「さん」で統一です。
素晴らしい徹底ぶりです。このような県があるとは驚きです、知りませんでした。
他でも早速紹介します。
素晴らしい徹底ぶりです。このような県があるとは驚きです、知りませんでした。
他でも早速紹介します。
204 ：実習生さん：03/09/23 20:47 ID:izKeWeLk
「1TWdWmks」って日本語を使えないんだ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、神だもん神！
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ GURPS / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、神だもん神！
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ GURPS / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
205 ：実習生さん：03/09/23 20:48 ID:1TWdWmks
>他でも早速紹介します。
DQN県のアホ教組の取り組みって題名でダロ？ｗ
DQN県のアホ教組の取り組みって題名でダロ？ｗ
206 ：実習生さん：03/09/23 20:53 ID:xvKld02F
>>186
＞183確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、
＞日ごろはどうして呼び捨てでいいのですか。二面性があるのが教師ですか。
あなたは同級生同士は呼び捨てで呼び合わないんですか？
必ず、どんなときでも、君・さん付けしますか？
親しい者同士は呼び捨てで呼び合うことが多いと思うんですが、かといって、た
とえば、友人の親には「○○君、いますか？」と言うでしょ、一応、礼儀として。
そういう意味では、たいていの人間は二面性をもっていますよ。
呼び捨てにされるのがいやなのはわかるけれど、もうちょっと筋の通ったことを
言ってくださいね。
＞183確かに父兄の前でまで呼び捨てにするのは行き過ぎだと思いますが、
＞日ごろはどうして呼び捨てでいいのですか。二面性があるのが教師ですか。
あなたは同級生同士は呼び捨てで呼び合わないんですか？
必ず、どんなときでも、君・さん付けしますか？
親しい者同士は呼び捨てで呼び合うことが多いと思うんですが、かといって、た
とえば、友人の親には「○○君、いますか？」と言うでしょ、一応、礼儀として。
そういう意味では、たいていの人間は二面性をもっていますよ。
呼び捨てにされるのがいやなのはわかるけれど、もうちょっと筋の通ったことを
言ってくださいね。
208 ：実習生さん：03/09/23 20:55 ID:1TWdWmks
>>206
すばらしい！感激した！！
すばらしい！感激した！！
ID:GRrdbYrA→ID:tsAefnv7はそろそろ帰る時間？
〃＾'"'＾ヽ
〃￣^^ヽ ((ﾘﾉ）))ヽ ） あの人、ちゃんと仕事してるの？
（ ﾉﾉﾉ ))) .∫´<_｀∬∫
∬ ´_ゝ`） (_（∽ （___)∫
／ ﾚ∞J＼ /ﾉ∞ .| |,∬
/ |/￣￣￣￣/ .|
＿＿_(_llﾆつ/ほけんしつ/_ | .|＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
〃＾'"'＾ヽ
〃￣^^ヽ ((ﾘﾉ）))ヽ ） あの人、ちゃんと仕事してるの？
（ ﾉﾉﾉ ))) .∫´<_｀∬∫
∬ ´_ゝ`） (_（∽ （___)∫
／ ﾚ∞J＼ /ﾉ∞ .| |,∬
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＿＿_(_llﾆつ/ほけんしつ/_ | .|＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
210 ：実習生さん：03/09/23 21:05 ID:libWPfJL
以前は、女性は、男性がある程度以上の年齢（おおむね中学校卒業）であれば、たとえ、年下・目下であっても、○○君でなく、○○さんと呼ぶべきだと言われていた。
高卒の新入男性社員を「○○君」と呼んで、職場内では「○○さん」と呼ぶようにと注意された先輩女子社員を知っている。
この例でいけば、高校なら、女性教師は、男子生徒を「○○君」でなく、「○○さん」と呼ぶべきだろうか？
まあ、最近では、銀行の窓口などでも、ベテラン女子社員が、若い男性を、「○○君」とよんでいるのを耳にするから、時代も変わったのかもしれないけどね。
でも、うちの祖母などは、「年下、目下とは言え、小さい子ではないのだから、女性が男性を○○君というのは、聞き苦しい」と言ってるよ。
高卒の新入男性社員を「○○君」と呼んで、職場内では「○○さん」と呼ぶようにと注意された先輩女子社員を知っている。
この例でいけば、高校なら、女性教師は、男子生徒を「○○君」でなく、「○○さん」と呼ぶべきだろうか？
まあ、最近では、銀行の窓口などでも、ベテラン女子社員が、若い男性を、「○○君」とよんでいるのを耳にするから、時代も変わったのかもしれないけどね。
でも、うちの祖母などは、「年下、目下とは言え、小さい子ではないのだから、女性が男性を○○君というのは、聞き苦しい」と言ってるよ。
211 ：実習生さん：03/09/23 21:15 ID:Yd9aFfMv
スレ1
そんなことでいちいちむかついてるくらい奈良氏ね
他にどんなむかつくことがあると思ってんだよ
氏ね
そんなことでいちいちむかついてるくらい奈良氏ね
他にどんなむかつくことがあると思ってんだよ
氏ね
212 ：実習生さん：03/09/23 21:19 ID:1TWdWmks
213 ：実習生さん：03/09/23 21:20 ID:8H/Lhzwj
>>1の
呼び捨てになりたくないという気持ちは重要だ。
社会に出れば呼び捨てが通るところなんかほとんどない（特殊な組織だけだ）。
学校の性質上、教師は男女の隔てなく「さん」で呼ぶべきだし、生徒同士も「さ
ん」で呼び合わなくてはならない。
それが理屈というものだ。
呼び捨てになりたくないという気持ちは重要だ。
社会に出れば呼び捨てが通るところなんかほとんどない（特殊な組織だけだ）。
学校の性質上、教師は男女の隔てなく「さん」で呼ぶべきだし、生徒同士も「さ
ん」で呼び合わなくてはならない。
それが理屈というものだ。
214 ：実習生さん：03/09/23 21:21 ID:Yd9aFfMv
ありがとう
215 ：実習生さん：03/09/23 21:23 ID:1TWdWmks
児童・生徒と教師は一般社会か？横並びか？
特殊な組織に決まってんだろうが。
特殊な組織に決まってんだろうが。
216 ：実習生さん：03/09/23 21:23 ID:Yd9aFfMv
呼び捨てのほうが仲良くなれるから氏ね
217 ：実習生さん：03/09/23 21:26 ID:7Iv2qifF
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ 208感動した！は、私の持ちねただ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
218 ：実習生さん：03/09/23 21:32 ID:Yd9aFfMv
２１５のいうとりだ
私は呼び捨てにするそこにお互に
親しみが湧くという新年があるからこそ
よびすてにする
しかも下の名前だ
下の名前を呼ぶということ
すなわち相手の存在を確かめるということだ
悪いことではない
私は呼び捨てにするそこにお互に
親しみが湧くという新年があるからこそ
よびすてにする
しかも下の名前だ
下の名前を呼ぶということ
すなわち相手の存在を確かめるということだ
悪いことではない
219 ：実習生さん：03/09/23 22:21 ID:06KTy5IQ
220 ：実習生さん：03/09/23 22:26 ID:Yd9aFfMv
２１９は無条件に氏ね
221 ：実習生さん：03/09/23 22:54 ID:Gf5NXHjT
>>211に胴衣
222 ：実習生さん：03/09/23 23:18 ID:h24oym16
ま、所詮は他人の子どもだから、確かに、君づけ・さんづけしてもいいかもし
れませんね。
どっちでもいいんですが、生徒の方も教師に尊敬されるような人間になるよう、
努力すべきじゃないかと思います。そうすれば、教師といえども軽々しく呼び捨
てにはできないんじゃないかと思います。
仮に呼び捨てにされるのであっても、親愛をこめた言い方に変わるんじゃない
でしょうか。
れませんね。
どっちでもいいんですが、生徒の方も教師に尊敬されるような人間になるよう、
努力すべきじゃないかと思います。そうすれば、教師といえども軽々しく呼び捨
てにはできないんじゃないかと思います。
仮に呼び捨てにされるのであっても、親愛をこめた言い方に変わるんじゃない
でしょうか。
223 ：実習生さん：03/09/23 23:32 ID:I77JTTw7
ここで、対象となるのがどのような校種なのか分かりませんが、
昨日の給食の時間に子どもたち（小学5年）に、
「①苗字を呼び捨て②下の名前やあだ名の呼び捨て③“さん”づけのどれで
呼ばれるのが嬉しいか？」という質問をしてみました。
私の担任している学級（40人）のうち、
①が3人
②が32人
③が5人でした。
私の場合、1学期中は男女拘らず“さん”づけで呼び、
2学期に入ってからは、時々、あだ名や下の名前で呼んだりしていて、
その結果が上記の様な数字です。
皆さんが保護者ならどう思われますか？
因みに危険な事をしていて叱る時はいつでも苗字呼び捨てにしています。
昨日の給食の時間に子どもたち（小学5年）に、
「①苗字を呼び捨て②下の名前やあだ名の呼び捨て③“さん”づけのどれで
呼ばれるのが嬉しいか？」という質問をしてみました。
私の担任している学級（40人）のうち、
①が3人
②が32人
③が5人でした。
私の場合、1学期中は男女拘らず“さん”づけで呼び、
2学期に入ってからは、時々、あだ名や下の名前で呼んだりしていて、
その結果が上記の様な数字です。
皆さんが保護者ならどう思われますか？
因みに危険な事をしていて叱る時はいつでも苗字呼び捨てにしています。
学校って「です」ってつけないと
おこるんだよな。こっちが生徒で向こうが教師だからか？
教師になりたかったと思えないんだよな。公務員になっただけって感じる。
教えてるからえらいって感じになられても、（自分じゃないが）こっちも金だしてるし
金のために授業してるんだろ？特別、経験豊富な人生送ったわけでも
人柄がいいわけでもない、尊敬できない奴に撫ぜ？お前がボランティアで学校がない
地域で教えてるんならともかく。俺が今まで尊敬できる先生って1人なんだよな。
敬語言わせたいんならそっちも相応の対応とれって話だな
おこるんだよな。こっちが生徒で向こうが教師だからか？
教師になりたかったと思えないんだよな。公務員になっただけって感じる。
教えてるからえらいって感じになられても、（自分じゃないが）こっちも金だしてるし
金のために授業してるんだろ？特別、経験豊富な人生送ったわけでも
人柄がいいわけでもない、尊敬できない奴に撫ぜ？お前がボランティアで学校がない
地域で教えてるんならともかく。俺が今まで尊敬できる先生って1人なんだよな。
敬語言わせたいんならそっちも相応の対応とれって話だな
225 ：実習生さん：03/09/24 13:17 ID:j9ZRtc7a
１００％２２４の通りです。
ある中学生が「先生先生って非常に偉そうにしてるが、たかが公務員じゃないか」と言ったことが新聞に紹介されていました。
ある中学生が「先生先生って非常に偉そうにしてるが、たかが公務員じゃないか」と言ったことが新聞に紹介されていました。
先生だからではなく目上だからつけて当然じゃないの？
この前母校（中学）に遊びに行ったら生徒が、
「先生ばいばい～」と普通に言っているのを見てビックリした。
しかもかなりの数の生徒が言っていた。
この前母校（中学）に遊びに行ったら生徒が、
「先生ばいばい～」と普通に言っているのを見てビックリした。
しかもかなりの数の生徒が言っていた。
227 ：実習生さん：03/09/24 13:25 ID:y4+ZpJyh
＞先生だからではなく目上だからつけて当然じゃないの？
年齢が上ということだけであり、教員と児童・生徒は上司部下の関係ではなく、児童・生徒は学校にとってのお客様です。
年齢が上ということだけであり、教員と児童・生徒は上司部下の関係ではなく、児童・生徒は学校にとってのお客様です。
228 ：実習生さん：03/09/24 13:28 ID:y4+ZpJyh
＞「先生ばいばい～」と普通に言っているのを見てビックリした。
生徒が教師の前で委縮していないフランクな関係の良い雰囲気を感じます。
生徒が教師の前で委縮していないフランクな関係の良い雰囲気を感じます。
229 ：実習生さん：03/09/24 13:37 ID:N/GWgANz
＞＞215児童・生徒と教師は一般社会か？横並びか？特殊な組織に決まってんだろうが。
児童・生徒は学校の塀の中で一生を送るのではなくて、学校は児童・生徒を社会人にするための教育をするところです。
法律はもちろんのこと一般常識・道徳・エチケット・気遣いなどをきちんと教えてください。
児童・生徒は学校の塀の中で一生を送るのではなくて、学校は児童・生徒を社会人にするための教育をするところです。
法律はもちろんのこと一般常識・道徳・エチケット・気遣いなどをきちんと教えてください。
230 ：実習生さん：03/09/24 14:17 ID:Hnsrrcka
>>299
>学校は児童・生徒を社会人にするための教育をするところです。
違う！教師が生活する為に仕事を与えられている場なだけ。
年900万管理職手当て500万退職金3000万を稼ぐだけの場
教師も人間なんだから、腹が立てば殴るの。
>学校は児童・生徒を社会人にするための教育をするところです。
違う！教師が生活する為に仕事を与えられている場なだけ。
年900万管理職手当て500万退職金3000万を稼ぐだけの場
教師も人間なんだから、腹が立てば殴るの。
231 ：実習生さん：03/09/24 14:22 ID:zd2xGMdz
名前で呼び捨ても嫌なんですか？
別に気にしすぎだよ
タメでも先輩でも名字で呼び捨てされるのが嫌なのか？
わざわざ～くんとかって呼んでられません！
別に気にしすぎだよ
タメでも先輩でも名字で呼び捨てされるのが嫌なのか？
わざわざ～くんとかって呼んでられません！
232 ：実習生さん：03/09/24 15:38 ID:fNtIm+74
大学の教員なら、学生に、「○○君、△△さん」というのが、ごく当然のはずが、漏れの大学の時のT村という教授（共産党支持者）は、なんと、学生にニックネームをつけ、そのニックネームで呼んでいた。
小学校の低学年ならまだしも、大学生にもなってねえ・・・・。
小学校の低学年ならまだしも、大学生にもなってねえ・・・・。
233 ：実習生さん：03/09/24 15:48 ID:3D179oOa
234 ：実習生さん：03/09/24 15:57 ID:jp5lzX78
こら～～！！ かとう～～～～さん～～！
235 ：実習生さん：03/09/24 17:11 ID:1jXCryh2
給料泥棒、短気、暴力指向、無神経な教員は学校を速やかに辞職してください。
236 ：実習生さん：03/09/24 17:43 ID:usJUIT+i
掲示板見ていると教員の資質が丸見えです。文科省・教委・教組・ＰＴＡは２ちゃんを閲覧しなければならない。
237 ：実習生さん：03/09/24 18:15 ID:bj14eR4e
１はさぁ、よっぽど珍しい苗字なんだろな。
それで同級生にもからかわれてイヤなんだろう。
１の苗字を想像するスレに変更していかんと。
何でも学校や教師が悪いとしか言えない短絡的なバカが
スレ荒らしてるからね。
それで同級生にもからかわれてイヤなんだろう。
１の苗字を想像するスレに変更していかんと。
何でも学校や教師が悪いとしか言えない短絡的なバカが
スレ荒らしてるからね。
238 ：実習生さん：03/09/24 19:04 ID:yExrJSGY
＞何でも学校や教師が悪いとしか言えない
事実、日本の学校は掛け値なしで悪い所だらけです。
事実、日本の学校は掛け値なしで悪い所だらけです。
239 ：実習生さん：03/09/24 19:14 ID:U7g5n7Qp
>>227
＞児童・生徒は学校にとってのお客様です。
この考えは基本的に間違っています。学校には行きたい人だけが行けばいい。児童・
生徒が半数いなくなっても、学校はびくともしません。
そういう風に考えたら、学校のやることなすこと気に食わなくなって当然でしょうね。
まず、この考え方を改めないと、どうにもなりません。
＞児童・生徒は学校にとってのお客様です。
この考えは基本的に間違っています。学校には行きたい人だけが行けばいい。児童・
生徒が半数いなくなっても、学校はびくともしません。
そういう風に考えたら、学校のやることなすこと気に食わなくなって当然でしょうね。
まず、この考え方を改めないと、どうにもなりません。
240 ：実習生さん：03/09/24 19:46 ID:/7BHja+d
別に普通って言うかなんていうか
こっちが生徒とか自分は教師！絶対の存在！とか思ってなくて
話が分かる先生ならいいんだよな。呼び捨てにされても。
でも明らかに馬鹿にしていながら（理由なし。生徒相手で自分教師だから）
こっちより馬鹿なやつ。話が通じるどころか聞かない。これ駄目。
教師だからとか立場関係なしでそいつの性格で道行く人にもそんな感じってんなら
こっちも気にしないんだが、鼻にかけてる奴いるだろう？そういう奴に呼び捨てされんのイや。
日本は昔から名前は大切にしていて、悪いが米国とか豪州（上司にもファーストネーム）
とかとの扱いは比較にならない。すれ違いだが忌み名とかある（またはあった）ほど。
俺も名前は大切と考えていて相手が日本人なら気を使うし、使ってほしい。
俺の名前はちょっと珍しく、一字入れ替えるだけですごく馬鹿な響きになる
から小学生の時からかわれた。そん時は俺もきにしてなかったが今されると
怒るね。そんなわけで名前に関しては馬鹿にしないし、知らない人に対しては
こっちを馬鹿にする奴でも呼び捨てない。
こっちが生徒とか自分は教師！絶対の存在！とか思ってなくて
話が分かる先生ならいいんだよな。呼び捨てにされても。
でも明らかに馬鹿にしていながら（理由なし。生徒相手で自分教師だから）
こっちより馬鹿なやつ。話が通じるどころか聞かない。これ駄目。
教師だからとか立場関係なしでそいつの性格で道行く人にもそんな感じってんなら
こっちも気にしないんだが、鼻にかけてる奴いるだろう？そういう奴に呼び捨てされんのイや。
日本は昔から名前は大切にしていて、悪いが米国とか豪州（上司にもファーストネーム）
とかとの扱いは比較にならない。すれ違いだが忌み名とかある（またはあった）ほど。
俺も名前は大切と考えていて相手が日本人なら気を使うし、使ってほしい。
俺の名前はちょっと珍しく、一字入れ替えるだけですごく馬鹿な響きになる
から小学生の時からかわれた。そん時は俺もきにしてなかったが今されると
怒るね。そんなわけで名前に関しては馬鹿にしないし、知らない人に対しては
こっちを馬鹿にする奴でも呼び捨てない。
241 ：実習生さん：03/09/24 22:34 ID:ip4F8769
>>231
明らかに人間として格下である教員に呼び捨てにされたりタメ口聞かれるのが嫌なんだよ。
明らかに人間として格下である教員に呼び捨てにされたりタメ口聞かれるのが嫌なんだよ。
ここのサイトに今すぐ行こう！
http://navi-on.jp/0.php?p=23
http://navi-on.jp/0.php?p=23
244 ：実習生さん：03/09/25 06:40 ID:y9z9HRjC
>>241
同じ人間として対等に扱ってほしいというのなら、自分自身、人間は皆対等だと
いう考えとスタンスを持つべきじゃないかな？ 自分が万能で完璧だというのなら、
そもそも学校に通う意味なんてないはずでしょう。働いて税金納めたらどうですか？
>>240
あなたの気持ちはよくわかります。正当な要求だと思います。
同じ人間として対等に扱ってほしいというのなら、自分自身、人間は皆対等だと
いう考えとスタンスを持つべきじゃないかな？ 自分が万能で完璧だというのなら、
そもそも学校に通う意味なんてないはずでしょう。働いて税金納めたらどうですか？
>>240
あなたの気持ちはよくわかります。正当な要求だと思います。
そもそも、教師は教育者としてのプロだろう？
それを自覚して日々、教育者として仕事をしているわけだ。
その教育者として、教師には多少の威厳があるだろう？
いつまでも生徒に対して、
「さん、君」付けで呼ぶのは、単なる甘やかしではなかろうか？
学校は学問をする場だけではなく、上下関係を学ぶ場所でもあるわけだ。
教師が偉いから、生徒を呼び捨てにしても良いという意味ではないが。
生徒を呼び捨てにしても構わないと思う。・・・限度はあるがな。
今だと小学生に対しての呼び捨ては良くないのかもしれないが。
それを自覚して日々、教育者として仕事をしているわけだ。
その教育者として、教師には多少の威厳があるだろう？
いつまでも生徒に対して、
「さん、君」付けで呼ぶのは、単なる甘やかしではなかろうか？
学校は学問をする場だけではなく、上下関係を学ぶ場所でもあるわけだ。
教師が偉いから、生徒を呼び捨てにしても良いという意味ではないが。
生徒を呼び捨てにしても構わないと思う。・・・限度はあるがな。
今だと小学生に対しての呼び捨ては良くないのかもしれないが。
246 ：実習生さん：03/09/25 10:37 ID:KxjugSNq
>>239
もし学校（義務教育）が行きたい人だけ行けば良い所で、今の児童･生徒数の1/3程度だったら、
当然教師の数ももっと少なくてもいい訳です。
その場合、自分は教員採用試験に受からなかったということは考えないんですか。
公教育の世界だって結局は需要と供給で成り立っているんですよ。
世の中マクロで見れば全て店主と客です。
もし学校（義務教育）が行きたい人だけ行けば良い所で、今の児童･生徒数の1/3程度だったら、
当然教師の数ももっと少なくてもいい訳です。
その場合、自分は教員採用試験に受からなかったということは考えないんですか。
公教育の世界だって結局は需要と供給で成り立っているんですよ。
世の中マクロで見れば全て店主と客です。
247 ：実習生さん：03/09/25 10:39 ID:KxjugSNq
248 ：実習生さん：03/09/25 10:45 ID:KxjugSNq
>>239
だいたい
>学校はビクともしません
なのは、別に教師個人が偉い訳じゃなく、制度に守られてるからだろ。
公立学校も、予備校の単科ゼミみたいに
好きな講師の授業を単元単位で選べるようにすればいい。
受けた授業の分だけ受講料を講師に直接払う。
教師の給料は完全出来高制。
だいたい
>学校はビクともしません
なのは、別に教師個人が偉い訳じゃなく、制度に守られてるからだろ。
公立学校も、予備校の単科ゼミみたいに
好きな講師の授業を単元単位で選べるようにすればいい。
受けた授業の分だけ受講料を講師に直接払う。
教師の給料は完全出来高制。
249 ：実習生さん：03/09/25 10:46 ID:KxjugSNq
まぁ別に教師に呼び捨てにされても何とも思わなかったけどな。
連続投稿ｽﾏｿ。
連続投稿ｽﾏｿ。
250 ：実習生さん：03/09/25 17:29 ID:/4Jjzc8k
完全出来高制には激しく賛同。マジそうしてほしい。
てか、上下関係てのは儒教の考え方じゃなかったか？親を敬うのは別格としても、
他人で場合によっては四年早く生まれてきただけ香具師に敬語使う必要有るか？
俺の学校には新卒の教員が三人いる。俺がランドセル背負ってたとき、
同じようにランドセル背負ってた香具師やぞ。どうもなぁ
あと、教師によっては生徒をあからさまに見下した態度をとる香具師がいるので、
心当たりのある香具師即刻直すように
己に礼儀がない香具師に礼儀云々云う権利はない
てか、上下関係てのは儒教の考え方じゃなかったか？親を敬うのは別格としても、
他人で場合によっては四年早く生まれてきただけ香具師に敬語使う必要有るか？
俺の学校には新卒の教員が三人いる。俺がランドセル背負ってたとき、
同じようにランドセル背負ってた香具師やぞ。どうもなぁ
あと、教師によっては生徒をあからさまに見下した態度をとる香具師がいるので、
心当たりのある香具師即刻直すように
己に礼儀がない香具師に礼儀云々云う権利はない
251 ：実習生さん：03/09/25 18:06 ID:lK3zeQU2
＞＞２５０
日本にはいろんな宗教があるのにな。（まともなのだけでも）
年末年始に国民のほとんどがやってる習慣が実に4種類あるからな。
そう考えれば都合のいいの使ってるなって思うな。
本来は意味がってそうしてたのに、いまじゃ理由なし、当たり前しなきゃ変
ってかんじ。本末転倒状態
日本にはいろんな宗教があるのにな。（まともなのだけでも）
年末年始に国民のほとんどがやってる習慣が実に4種類あるからな。
そう考えれば都合のいいの使ってるなって思うな。
本来は意味がってそうしてたのに、いまじゃ理由なし、当たり前しなきゃ変
ってかんじ。本末転倒状態
>>250
四年違えば、大きく違うもんだが？そんなこと位わからんやつが、礼儀だ
なんだと言っても、全然説得力が無いな。
完全出来高制だと？望む所だ。出来ないボケを教えるのは、出来るやつよ
り手間がかかる。それだけの手間がかかるんだから、ボケ生徒を教える時
には給料が上がらなきゃおかしいだろ？それでいんだな？
しかし、もまえはほんとに無礼なやつだな。それが先生にもの申す態度か？
己に礼儀がない香具師に礼儀云々云う権利はない。だな、
四年違えば、大きく違うもんだが？そんなこと位わからんやつが、礼儀だ
なんだと言っても、全然説得力が無いな。
完全出来高制だと？望む所だ。出来ないボケを教えるのは、出来るやつよ
り手間がかかる。それだけの手間がかかるんだから、ボケ生徒を教える時
には給料が上がらなきゃおかしいだろ？それでいんだな？
しかし、もまえはほんとに無礼なやつだな。それが先生にもの申す態度か？
己に礼儀がない香具師に礼儀云々云う権利はない。だな、
253 ：実習生さん：03/09/25 18:41 ID:x1lGInB2
>>252
お前にもないな
お前にもないな
>>252
お前まったく説得力無いよ。（激藁
お前まったく説得力無いよ。（激藁
そうだな4年あったら確かに
チン下生えそろうな
チン下生えそろうな
257 ：実習生さん：03/09/25 21:13 ID:BrHialbu
>>248
どんなもんだろうね。
欧米には予備校や塾はほとんどない代わりに厳しい卒業試験があるでしょう。
卒業試験で高得点取れたらどこだって行きたい大学に行けるシステムだよね。
おまけに１クラス15～20人が常態で、40人みたいなキチガイじみたクラス編成
じゃないでしょ。
そういうことを考えると、予備校がスタンダードになるのはどうかと思います
よ。
外国では課外活動としてのスポーツクラブがさかんだけれど、日本は道徳でも
スポーツでも何でもかんでも学校にやらせようとするでしょ。おまけに生徒指導
も。
外国と比較したら、教会や警察の真似事まで全部学校に押しつけて、それで出
来高制なんか導入したらどうなると思います？
無意味なところで争っていないで、もっと共同体をよくしようという発想で考
えるべきじゃないでしょうか？ そうすれば、生徒も求めてばかりいないで、自
ら何をしなければならないかを考えると思うんですけれどね。
いやさ、ほんの愚痴でさぁ。
どんなもんだろうね。
欧米には予備校や塾はほとんどない代わりに厳しい卒業試験があるでしょう。
卒業試験で高得点取れたらどこだって行きたい大学に行けるシステムだよね。
おまけに１クラス15～20人が常態で、40人みたいなキチガイじみたクラス編成
じゃないでしょ。
そういうことを考えると、予備校がスタンダードになるのはどうかと思います
よ。
外国では課外活動としてのスポーツクラブがさかんだけれど、日本は道徳でも
スポーツでも何でもかんでも学校にやらせようとするでしょ。おまけに生徒指導
も。
外国と比較したら、教会や警察の真似事まで全部学校に押しつけて、それで出
来高制なんか導入したらどうなると思います？
無意味なところで争っていないで、もっと共同体をよくしようという発想で考
えるべきじゃないでしょうか？ そうすれば、生徒も求めてばかりいないで、自
ら何をしなければならないかを考えると思うんですけれどね。
いやさ、ほんの愚痴でさぁ。
258 ：実習生さん：03/09/25 21:21 ID:Kf1LTd8q
>>244
同じ人間というスタンスは取っていません。
対等だとも思っていない。
もちろん自分が万能だとも思っていないし
漏れより立派な人間なんてそれこそ石を投げれば当たるくらい
ゴロゴロいるだろうね。（まあ狂死にはそんな奴いないが）
同じ人間というスタンスは取っていません。
対等だとも思っていない。
もちろん自分が万能だとも思っていないし
漏れより立派な人間なんてそれこそ石を投げれば当たるくらい
ゴロゴロいるだろうね。（まあ狂死にはそんな奴いないが）
259 ：実習生さん：03/09/25 23:22 ID:4LsGg+7B
>>258
そういう風にしか思えないんじゃ、さぞかし学校はつらいだろうね。心から同情
しちゃうよ。
まあ、同じ人間というスタンスが取れないようじゃ、差別されてもオアイコだと
考えるしかないんじゃないかな。呼び捨てくらい我慢しなよ。
広い世界には学校に行きたくても行けない子どもたちがたくさんいるんだからさ。
そりゃそうと、親が子供の目の前で学校や担任の批判を展開すると、てきめん学
校嫌い・先生嫌いになれるみたいだね。
わたしは、学校嫌いになってもらいたくないから、自分の子どもには絶対そういう
ことはしたくないなー。だって学校嫌いになってプラスになることは一つもないもの。
そんなことにエネルギー費やすのは馬鹿馬鹿しいしね。
そういう風にしか思えないんじゃ、さぞかし学校はつらいだろうね。心から同情
しちゃうよ。
まあ、同じ人間というスタンスが取れないようじゃ、差別されてもオアイコだと
考えるしかないんじゃないかな。呼び捨てくらい我慢しなよ。
広い世界には学校に行きたくても行けない子どもたちがたくさんいるんだからさ。
そりゃそうと、親が子供の目の前で学校や担任の批判を展開すると、てきめん学
校嫌い・先生嫌いになれるみたいだね。
わたしは、学校嫌いになってもらいたくないから、自分の子どもには絶対そういう
ことはしたくないなー。だって学校嫌いになってプラスになることは一つもないもの。
そんなことにエネルギー費やすのは馬鹿馬鹿しいしね。
大検の存在知った今では同級生が学校との綱だな。
殆どの要素は辞める理由。
殆どの要素は辞める理由。
261 ：実習生さん：03/09/26 06:30 ID:HwucRyU4
>>252
＞完全出来高制だと？望む所だ。出来ないボケを教えるのは、出来るやつよ
＞り手間がかかる。それだけの手間がかかるんだから、ボケ生徒を教える時
＞には給料が上がらなきゃおかしいだろ？それでいんだな？
高校の話をしていると思われるので・・・
別に進学してくる奴は勉強がしたいんだよな？高校は義務教育じゃないんだから
なら別に、出来ない奴は容赦なく単位落とせばいい。簡単な話じゃないか
よって、給料は上がることはない。逆に何度も落とすようなら、
教師の能力が問われるべきだと思うが。なにか？
出来る出来ないなんて誰が判断するんだろうな？お前か？なら、最悪だな
全員出来が悪いです。なんて言い出しそうだな
＞完全出来高制だと？望む所だ。出来ないボケを教えるのは、出来るやつよ
＞り手間がかかる。それだけの手間がかかるんだから、ボケ生徒を教える時
＞には給料が上がらなきゃおかしいだろ？それでいんだな？
高校の話をしていると思われるので・・・
別に進学してくる奴は勉強がしたいんだよな？高校は義務教育じゃないんだから
なら別に、出来ない奴は容赦なく単位落とせばいい。簡単な話じゃないか
よって、給料は上がることはない。逆に何度も落とすようなら、
教師の能力が問われるべきだと思うが。なにか？
出来る出来ないなんて誰が判断するんだろうな？お前か？なら、最悪だな
全員出来が悪いです。なんて言い出しそうだな
>>261
ほう、出来ないやつは切り捨てろというわけだ。それはいい提案だね、賛同
するよ。
試験が出来ない、授業をきちんと聞く事が出来ない、宿題をきちんとする事
が出来ない、先生の指導を聞くことが出来ない、授業中に起きていることが
出来ない、私語をやめる事が出来ない、等々。これら誰でも簡単に判断出来
る、出来ないクンを学校から一掃できれば、いい教育環境になると思うぜ。
そうなれば、教えるのが楽だからゆとりを持って教えられるし、余計な労力
もかからない、特に給料上げなくてもいいぜ。
また、何度も単位を落とすヤツは、元々学ぶ能力が無いわけだ。出来ないや
つは切り捨てろということだから、サッサと切り捨ててしまうから存在しな
いわけだ。自分の成績が悪いことを教師の責任にして、自分では何もしない
やつがいなくなるんで、いい学習環境が造れるね。
ほう、出来ないやつは切り捨てろというわけだ。それはいい提案だね、賛同
するよ。
試験が出来ない、授業をきちんと聞く事が出来ない、宿題をきちんとする事
が出来ない、先生の指導を聞くことが出来ない、授業中に起きていることが
出来ない、私語をやめる事が出来ない、等々。これら誰でも簡単に判断出来
る、出来ないクンを学校から一掃できれば、いい教育環境になると思うぜ。
そうなれば、教えるのが楽だからゆとりを持って教えられるし、余計な労力
もかからない、特に給料上げなくてもいいぜ。
また、何度も単位を落とすヤツは、元々学ぶ能力が無いわけだ。出来ないや
つは切り捨てろということだから、サッサと切り捨ててしまうから存在しな
いわけだ。自分の成績が悪いことを教師の責任にして、自分では何もしない
やつがいなくなるんで、いい学習環境が造れるね。
263 ：実習生さん：03/09/26 10:16 ID:txiVY+NB
授業をする人と、授業の成果を評価する人を別にする必要があるね。
それは大学受験だったりするわけだけど。もっと細かく評価する機関を作る必要がある。
それは大学受験だったりするわけだけど。もっと細かく評価する機関を作る必要がある。
264 ：実習生さん：03/09/26 15:14 ID:KKPsWtWb
教員の授業に対する評価について。
それぞれの能力に応じて判る楽しい授業が行われているか、校長は朝礼で何を言っているのかを、学校における権利主体者である児童・生徒が個々の心の内で常にシビアな評価を下していることは、どなたもが学校時代を思い出してみると鮮明なことです。
（児童・生徒による制度化された授業評価は、学習塾に始まって多くの私立・公立学校を問わずすでに広く導入されつつあります。高知県では９９年度から公立の小中高校全校が、東京都足立区でも2002年度 から全小中学校が実施しています。
東京都教育委員会は2004年度から 約210ある都立高校全校で生徒による授業評価を導入し、2003年度には半数に当たる約100校で試行するとのことです）
出来ない教員は学校から一掃されようとしています。
それぞれの能力に応じて判る楽しい授業が行われているか、校長は朝礼で何を言っているのかを、学校における権利主体者である児童・生徒が個々の心の内で常にシビアな評価を下していることは、どなたもが学校時代を思い出してみると鮮明なことです。
（児童・生徒による制度化された授業評価は、学習塾に始まって多くの私立・公立学校を問わずすでに広く導入されつつあります。高知県では９９年度から公立の小中高校全校が、東京都足立区でも2002年度 から全小中学校が実施しています。
東京都教育委員会は2004年度から 約210ある都立高校全校で生徒による授業評価を導入し、2003年度には半数に当たる約100校で試行するとのことです）
出来ない教員は学校から一掃されようとしています。
265 ：実習生さん：03/09/26 15:16 ID:zI1JRiUg
ソファーに座って豪快に大股開き。
オナニーはもちろんタップリ時間をかけて愛撫されてます。
おいおい大丈夫か、というくらい奥まで指を入れられ気持ち良さそう！
挿入シーンでは色んなアングルから結合部分が楽しめますよ。
僕はセーラー服が大好きです。無料動画でヌキまくり！
http://www.pinkschool.com/
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267 ：実習生さん：03/09/26 17:47 ID:EbpOCrYM
＞発言を認めないっつう
どういう意味です？上手くいっていない教員の力量の問題？
どういう意味です？上手くいっていない教員の力量の問題？
>>264
＞＞学校における権利主体者。
って、何の権利？全ての権利を示すものでは無いよね？単に一部だけのもんだろ？
＞＞生徒による授業評価を導入し
参政権も無いような、正確な判断が出来るとは思えない生徒の評価を真に受け
たら、まともな学校にはならないな。高知県や東京都の先生には同情するよ。
＞＞出来ない教員は学校から一掃
生徒に甘くて人気のある先生が残って、生徒に厳しくて人気の無い先生が一掃
されるわけだ。まったく、おめでたいことです。
＞＞学校における権利主体者。
って、何の権利？全ての権利を示すものでは無いよね？単に一部だけのもんだろ？
＞＞生徒による授業評価を導入し
参政権も無いような、正確な判断が出来るとは思えない生徒の評価を真に受け
たら、まともな学校にはならないな。高知県や東京都の先生には同情するよ。
＞＞出来ない教員は学校から一掃
生徒に甘くて人気のある先生が残って、生徒に厳しくて人気の無い先生が一掃
されるわけだ。まったく、おめでたいことです。
269 ：実習生さん：03/09/26 17:56 ID:EbpOCrYM
＞268何の権利？
法が保障するすべての権利です。
＞正確な判断が出来るとは思えない生徒
客観的判断力や批評精神を養うのが学校教育の重要な目的でしょ。お宅の学校の生徒には無いとしたら教員の指導力に重大な問題があることになるよ。
＞生徒に甘くて人気のある先生が残って、生徒に厳しくて人気の無い先生が一掃されるわけ
だ。
例えばあなたが中学生の時、授業する教員たちをそんな単純な見方をしていた訳です？
どうして人気が有るのかまた無いのか、厳しいとはどういうことなのか。生徒の眼はシビアなものが有るンと違いますか。
法が保障するすべての権利です。
＞正確な判断が出来るとは思えない生徒
客観的判断力や批評精神を養うのが学校教育の重要な目的でしょ。お宅の学校の生徒には無いとしたら教員の指導力に重大な問題があることになるよ。
＞生徒に甘くて人気のある先生が残って、生徒に厳しくて人気の無い先生が一掃されるわけ
だ。
例えばあなたが中学生の時、授業する教員たちをそんな単純な見方をしていた訳です？
どうして人気が有るのかまた無いのか、厳しいとはどういうことなのか。生徒の眼はシビアなものが有るンと違いますか。
271 ：実習生さん：03/09/26 18:03 ID:AOycVz96
砂糖～！、ナカムラ～！なんて偉そう言う先生は、ほっときな！
偉そうな、と心の中で思ってれば？
何か言うと又、五月蝿いし。
>>268
みたいな人にはハイ、ハイト言っときな。
納得っせて黙らそう！
時分自身の考え以外入らない環境に老いとく。
そのうち過怠脳になるから！
偉そうな、と心の中で思ってれば？
何か言うと又、五月蝿いし。
>>268
みたいな人にはハイ、ハイト言っときな。
納得っせて黙らそう！
時分自身の考え以外入らない環境に老いとく。
そのうち過怠脳になるから！
272 ：実習生さん：03/09/26 18:08 ID:gwid4xPD
別に変なあだ名で呼ばれてるわけじゃないんだろ？
ただ、自分の名字で呼んでくれてるわけだろ
それを嫌だなんて何が嫌なんだか・・・
小学生とかなら呼び捨ては嫌だみたいな事はわかるが、中学・高校で
そんな事を言ってられないだろうよ
ただ、自分の名字で呼んでくれてるわけだろ
それを嫌だなんて何が嫌なんだか・・・
小学生とかなら呼び捨ては嫌だみたいな事はわかるが、中学・高校で
そんな事を言ってられないだろうよ
273 ：実習生さん：03/09/26 18:11 ID:AOycVz96
>>272
はい、はい！
はい、はい！
274 ：実習生さん：03/09/26 18:17 ID:uJAYE9NU
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275 ：実習生さん：03/09/26 18:27 ID:Aw9uWVon
＞272
はい判りました。あなたの子どもの名も中学・高校で呼び捨てにすることにします。
はい判りました。あなたの子どもの名も中学・高校で呼び捨てにすることにします。
>>269
＞＞法が保障するすべての権利です。
だから、何の権利なんだ？答えてみな？
＞＞客観的判断力や批評精神を養うのが学校教育の重要な目的でしょ。
ほら、自分でも言ってるじゃないか。客観的判断力が未熟だから養って
いるんでしょ？元々あるなら、わざわざ養う必要は無いはずだよ。
客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
＞＞授業する教員たちをそんな単純な見方をしていた訳です？
上と同じだが。
客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
＞＞法が保障するすべての権利です。
だから、何の権利なんだ？答えてみな？
＞＞客観的判断力や批評精神を養うのが学校教育の重要な目的でしょ。
ほら、自分でも言ってるじゃないか。客観的判断力が未熟だから養って
いるんでしょ？元々あるなら、わざわざ養う必要は無いはずだよ。
客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
＞＞授業する教員たちをそんな単純な見方をしていた訳です？
上と同じだが。
客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
277 ：実習生さん：03/09/26 18:50 ID:Aw9uWVon
＞276だから、何の権利なんだ？答えてみな？
六法全書に書いてある全部の権利ですので読んでください。
＞客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
学校は必死で育んでください。
六法全書に書いてある全部の権利ですので読んでください。
＞客観的判断力が未熟なものに、正常な判断が出来るわけがないだろ？
学校は必死で育んでください。
>>240
分かるよ、その感覚。
クラスの嫌われ者ですご～くいやな奴に呼び捨てにされるよりも、
特に体罰振るったりするわけでもない普通の教師に呼び捨てにされる方が
何故か嫌なんだよな。
それは教師の距離感のなさと言うか、あの馴れ馴れしさというか。
あなたとは、良くも悪くも気心も知れてないし、クラスという共同体のメンバー
でもないのに､､､あなたとは仕事上の付き合いでしょ。
それは生徒が税金納めてないとか､そう言うことでなくてな。
上手く説明できないけど。
分かるよ、その感覚。
クラスの嫌われ者ですご～くいやな奴に呼び捨てにされるよりも、
特に体罰振るったりするわけでもない普通の教師に呼び捨てにされる方が
何故か嫌なんだよな。
それは教師の距離感のなさと言うか、あの馴れ馴れしさというか。
あなたとは、良くも悪くも気心も知れてないし、クラスという共同体のメンバー
でもないのに､､､あなたとは仕事上の付き合いでしょ。
それは生徒が税金納めてないとか､そう言うことでなくてな。
上手く説明できないけど。
>>277
わからないなら、きちんとわからないと言いなさい。そして、自分の未熟さ
を自覚しなさい。
だが、未熟は恥では無い。学んでいる途中のひとたちは、未熟で当然なんだ。
いけないのは、自分の未熟さを自覚しないという事。つまり、自分自身が見
えていないという事なんだ。 まずは、そこから考えてみてはどうだろうか？
わからないなら、きちんとわからないと言いなさい。そして、自分の未熟さ
を自覚しなさい。
だが、未熟は恥では無い。学んでいる途中のひとたちは、未熟で当然なんだ。
いけないのは、自分の未熟さを自覚しないという事。つまり、自分自身が見
えていないという事なんだ。 まずは、そこから考えてみてはどうだろうか？
281 ：実習生さん：03/09/26 22:56 ID:AOycVz96
>>280
>だが、未熟は恥では無い。学んでいる途中のひとたちは、未熟で当然なんだ。
>いけないのは、自分の未熟さを自覚しないという事。つまり、自分自身が見
>えていないという事なんだ。 まずは、そこから考えてみてはどうだろうか？
貴方のことですね。はい、はい。
>だが、未熟は恥では無い。学んでいる途中のひとたちは、未熟で当然なんだ。
>いけないのは、自分の未熟さを自覚しないという事。つまり、自分自身が見
>えていないという事なんだ。 まずは、そこから考えてみてはどうだろうか？
貴方のことですね。はい、はい。
ハイ！
284 ：実習生さん：03/09/27 16:50 ID:3NwPq/ai
わたし自身は教師が生徒を呼び捨てにするのは好ましいことではないと考えます。
ただ、確かに進学校の場合は、君づけ・さんづけにする心の余裕がありますし、リー
ダー的資質をもった子も多く、学習への取り組みもたいへん立派ですから、呼び捨て
はイヤだと言われるまでもなく、丁寧な言葉づかいになってしまいますが、そうでな
い学校の場合は力で押さえつける部分がどうしても出てきてしまうのは、ある程度仕
方ないんじゃないかなと思います。野放しにしておくわけには行きませんし、生徒も
烏合の衆で良い意味でのリーダーは不在ですからね。
学校間で偏差値によって輪切りされている現状である以上、一般論として何かを主
張するのは難しいのではないかと思います。生徒側も、それを理解してくれればいい
んですが、無理でしょうね。
日本の学校教育の構造的な問題なので、個々の教師がどうのこうのと言っても仕方
ないんじゃないかと思います。これは、教師が生徒を語る際も同じことですね。
ただ、確かに進学校の場合は、君づけ・さんづけにする心の余裕がありますし、リー
ダー的資質をもった子も多く、学習への取り組みもたいへん立派ですから、呼び捨て
はイヤだと言われるまでもなく、丁寧な言葉づかいになってしまいますが、そうでな
い学校の場合は力で押さえつける部分がどうしても出てきてしまうのは、ある程度仕
方ないんじゃないかなと思います。野放しにしておくわけには行きませんし、生徒も
烏合の衆で良い意味でのリーダーは不在ですからね。
学校間で偏差値によって輪切りされている現状である以上、一般論として何かを主
張するのは難しいのではないかと思います。生徒側も、それを理解してくれればいい
んですが、無理でしょうね。
日本の学校教育の構造的な問題なので、個々の教師がどうのこうのと言っても仕方
ないんじゃないかと思います。これは、教師が生徒を語る際も同じことですね。
285 ：実習生さん：03/09/27 18:41 ID:KblR28U9
お前らくだらないことを語り合ってるんじゃねーよ
お前らは小さ過ぎる小せぇよ
何、ウジウジ言ってんだよ
お前らは小さ過ぎる小せぇよ
何、ウジウジ言ってんだよ
286 ：実習生さん：03/09/27 19:02 ID:HMV78u5e
>>285
小さいことのようで結構大切なことじゃないんでしょうか？
生徒は権利を侵害されているように感じているし、教師は労が報われないと感じて
いる。何も学校は生徒と教師がいがみ合わう場所でなくてはならないということは全
然ないはずなのに、そうなってしまっている。お互い、そういうのはイヤなのに決ま
っているのに、そうなってしまっているでしょう。これはとても不幸なことですよね。
単に教師バッシングしてればいいって問題じゃないと思いますよ。
小さいことのようで結構大切なことじゃないんでしょうか？
生徒は権利を侵害されているように感じているし、教師は労が報われないと感じて
いる。何も学校は生徒と教師がいがみ合わう場所でなくてはならないということは全
然ないはずなのに、そうなってしまっている。お互い、そういうのはイヤなのに決ま
っているのに、そうなってしまっているでしょう。これはとても不幸なことですよね。
単に教師バッシングしてればいいって問題じゃないと思いますよ。
権利を侵害＞
ではないだろう
呼び捨て教師もいれば、くんさんづけ教師もいる、それでいいじゃないか。先生の性格が出てるだけじゃないか
ではないだろう
呼び捨て教師もいれば、くんさんづけ教師もいる、それでいいじゃないか。先生の性格が出てるだけじゃないか
288 ：実習生さん：03/09/27 20:03 ID:Zj7XBQs6
生徒を呼ぶときでなくとも、先生の発言ってのはひどいのが多いんじゃないでしょうか？
うちの子は小さめなんで、生徒からはさんざん体型のことを言われます。
でも、そういうときは言い返して絶対負けないないようにと教えてきました。
チビなんて言われたら、デブ・ブス・カス・・・と１００倍くらいにして言い返したようです。
だから、そういうことは最初のときだけで、最近はまったくなくなってました。
ところが、先生から言われると、どうしようもないんですよね。
本人も悔し涙を流すだけで、どこに怒りをもっていけばいいのかって感じです。
世の中ってこんなもんさって言い聞かせてますが、先生にも言い返せって教えたいくらいです。
うちの子は小さめなんで、生徒からはさんざん体型のことを言われます。
でも、そういうときは言い返して絶対負けないないようにと教えてきました。
チビなんて言われたら、デブ・ブス・カス・・・と１００倍くらいにして言い返したようです。
だから、そういうことは最初のときだけで、最近はまったくなくなってました。
ところが、先生から言われると、どうしようもないんですよね。
本人も悔し涙を流すだけで、どこに怒りをもっていけばいいのかって感じです。
世の中ってこんなもんさって言い聞かせてますが、先生にも言い返せって教えたいくらいです。
世の中ってこんなもんさって言い聞かせてますが＞
２ｃｈに稀に見る現実的カキコｗなんか感動した。
２ｃｈに稀に見る現実的カキコｗなんか感動した。
290 ：実習生さん：03/09/27 21:51 ID:gZJGHrxU
家庭と学校の補完的な連携が、学力を伸ばし、子どもの人間的な成長を促すという主張は
正しいと思います。争わなければならない理由はないんですね。
正しいと思います。争わなければならない理由はないんですね。
>>290に同意
>288 悪いけど、そういう不適格教員は、さっさと通報してくれませんか？
世の教師の中には曽祖父がアメリカ人ってだけでいじめる奴もいるからな
それは人格の問題だろ
教師がどうとか言う論点からはずれる。
教師がどうとか言う論点からはずれる。
でも、教師がした虐めだろ！
296 ：実習生さん：03/09/28 08:38 ID:EYvbFXjU
日本ってつくづくレッテル主義の国だね。お互いレッテル貼りはやめたらどう？
297 ：実習生さん：03/09/28 09:36 ID:okgvlLDo
何が呼び捨てが嫌だよ
いちいちうっせーよ 糞ガキ
お前らこそ、先生がいない所では名字で呼び捨てしてんじゃねーかよ
変なあだ名を付けたりして先生をバカにしてんだろ
それと同じだろ？名字で呼び捨てぐらいでくだらなすぎます
いちいちうっせーよ 糞ガキ
お前らこそ、先生がいない所では名字で呼び捨てしてんじゃねーかよ
変なあだ名を付けたりして先生をバカにしてんだろ
それと同じだろ？名字で呼び捨てぐらいでくだらなすぎます
298 ：実習生さん：03/09/28 09:57 ID:jMOf9INj
>>297
ｗ
ｗ
299 ：実習生さん：03/09/28 10:03 ID:vuCdRCb6
２９７は自分が呼び捨てにされることに喜びを感じるのか？
300 ：雷警報：03/09/28 10:46 ID:DEBlBoOc
８年前、狂師から髪が長いという理由で「麻原君」と呼ばれた生徒がいた。
その狂師は他の生徒にも「ブタ」とか「サル」とか呼んでいたそうだ。
呼び捨て以上に卑劣。
その狂師は他の生徒にも「ブタ」とか「サル」とか呼んでいたそうだ。
呼び捨て以上に卑劣。
301 ：実習生さん：03/09/28 11:08 ID:swohlTNL
＞300
そのような教員がいたら、人権擁護委員会か弁護士会にすぐ訴えましょうよ。
人格異常の教員の存在を黙認することはそれこそ罪悪になる。
そのような教員がいたら、人権擁護委員会か弁護士会にすぐ訴えましょうよ。
人格異常の教員の存在を黙認することはそれこそ罪悪になる。
>>272
小学校からだいたい呼び捨てだからな。
最初は嫌だったつうことは慣れたんだろう。
それとも年とるにつれて自分が教師に呼び捨てされる程度の存在と
考えるようになったのか？どちらにしても、呼び捨てを
親しい以外の理由でされんのは嫌だな
小学校からだいたい呼び捨てだからな。
最初は嫌だったつうことは慣れたんだろう。
それとも年とるにつれて自分が教師に呼び捨てされる程度の存在と
考えるようになったのか？どちらにしても、呼び捨てを
親しい以外の理由でされんのは嫌だな
303 ：実習生さん：03/09/28 14:41 ID:G2L9L3at
親しい以外の理由で呼び捨てって例えばどんなのですか？
大抵の先生はほとんどが呼び捨てだと思いますが、そんな事が嫌だなんて言ったって
しょうがないでしょう。
名前なんかどうだったいいだろうよ
別に教師が体罰振るってるわけじゃないだろ？
それで訴えるとか言ってる奴は大げさすぎる。
名前を覚えられてもらってるだけありがたく思えや
それともあれか、番号で呼ぼうか？
出席番号でお前らを呼ぶことにするよ
呼び捨てされるのが嫌だとか言ってる人間はよっぽど甘やかされて育ってきたんだろうなw
一体、何歳だよ？w
どうせ引き篭もりみたいな無口なネクラが呼び捨てすんなってここで騒いでるんだろ？
社会人になっても上司に呼び捨てすんなって言うのか？？
なんだかんだと言い訳付けてるだけだろ。
大抵の先生はほとんどが呼び捨てだと思いますが、そんな事が嫌だなんて言ったって
しょうがないでしょう。
名前なんかどうだったいいだろうよ
別に教師が体罰振るってるわけじゃないだろ？
それで訴えるとか言ってる奴は大げさすぎる。
名前を覚えられてもらってるだけありがたく思えや
それともあれか、番号で呼ぼうか？
出席番号でお前らを呼ぶことにするよ
呼び捨てされるのが嫌だとか言ってる人間はよっぽど甘やかされて育ってきたんだろうなw
一体、何歳だよ？w
どうせ引き篭もりみたいな無口なネクラが呼び捨てすんなってここで騒いでるんだろ？
社会人になっても上司に呼び捨てすんなって言うのか？？
なんだかんだと言い訳付けてるだけだろ。
304 ：実習生さん：03/09/28 14:47 ID:s5SdAhiQ
＞出席番号でお前らを呼ぶことにするよ
303君を住民登録番号で呼ぶことにするよ。
303君を住民登録番号で呼ぶことにするよ。
305 ：実習生さん：03/09/28 14:49 ID:AKVeuQG/
以降生徒は教師を呼び捨てにしましょう。
＞＞３０３君は
■教師は世間知らず Part14
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1064286382/l50
へ行ってください。
＞＞３０３君は
■教師は世間知らず Part14
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1064286382/l50
へ行ってください。
306 ：実習生さん：03/09/28 14:50 ID:NR01eSwu
意味不明のウンコ書き込み発見！>>303
307 ：実習生さん：03/09/28 16:28 ID:VUySk2po
お前ら図星だったようだなw
308 ：実習生さん：03/09/28 19:53 ID:cwvgefTw
＞＞呼び捨てされるのが嫌だとか言ってる人間はよっぽど甘やかされて育ってきたんだろうなw
３０３もだいぶ感覚が麻痺しているのではないですか。
３０３もだいぶ感覚が麻痺しているのではないですか。
309 ：実習生さん：03/09/28 21:03 ID:X1mJhADX
呼び捨てされるのが嫌とかほざいてる人間は甘ちゃんなんだよ
いつまでも家で、ママと呼んでなさい
いつまでも家で、ママと呼んでなさい
310 ：実習生さん：03/09/28 21:29 ID:slnJ8I3N
呼び捨てにされるのが嫌なのじゃないよ。
人生の負け犬たる教員ごときに呼び捨てにされるのが嫌。
人生の負け犬たる教員ごときに呼び捨てにされるのが嫌。
>>310
たぶん君の方が負け犬になりそう
たぶん君の方が負け犬になりそう
312 ：実習生さん：03/09/28 21:47 ID:bbA/WVVN
優秀な家庭教師を全教科雇えばすむことだろ。多少金はかかるけれど、呼び捨て
にはしないと思うよ。呼び捨てにすれば解雇するという契約を結べばよい。簡単な
話じゃないか？
にはしないと思うよ。呼び捨てにすれば解雇するという契約を結べばよい。簡単な
話じゃないか？
313 ：実習生さん：03/09/29 11:40 ID:HtTjkuzI
＞312呼び捨てにすれば解雇するという契約を結べばよい。
児童・生徒による教員の授業に対する評価システムは全国的にかなりの勢いで広がりつつあります。
評価記入用紙の記述欄に、呼ぶ捨てなどの件も書くことが出来ます。
児童・生徒による教員の授業に対する評価システムは全国的にかなりの勢いで広がりつつあります。
評価記入用紙の記述欄に、呼ぶ捨てなどの件も書くことが出来ます。
314 ：実習生さん：03/09/29 11:43 ID:nXDXJNoq
>313
評価が給与に反映されないんじゃ意味ない罠。
痛くも痒くもないし。あいつらそういう神経。
評価が給与に反映されないんじゃ意味ない罠。
痛くも痒くもないし。あいつらそういう神経。
315 ：実習生さん：03/09/29 11:53 ID:HtTjkuzI
＞314.
いや当然出世・昇給・賞与にも反映されます。また不適応教員は配置転換・長期研修などをうけ、退職を勧告されることもあります。
いや当然出世・昇給・賞与にも反映されます。また不適応教員は配置転換・長期研修などをうけ、退職を勧告されることもあります。
316 ：実習生さん：03/09/29 14:13 ID:xL0hCJ9K
名前の呼び捨てぐらいで何をそこまで必死になってるんだ！？
くだらない実にくだらないよ君達は。
一生やってろよ暇人ども
くだらない実にくだらないよ君達は。
一生やってろよ暇人ども
317 ：実習生さん：03/09/29 14:19 ID:HtTjkuzI
＞＞３１６名前の呼び捨てぐらいで何をそこまで
人権感覚の欠如です。犬猫と一緒にしないでください。
人権感覚の欠如です。犬猫と一緒にしないでください。
管理ｷﾀｰ
319 ：実習生さん：03/09/29 17:54 ID:P7nOzMSL
>>310
「人生の負け犬たる教員」ってどういう意味なの？
「人生の負け犬たる教員」ってどういう意味なの？
320 ：実習生さん：03/09/29 17:58 ID:AtROLZDS
生徒より頭のわるい先生ってもう悲惨だよね(ぼそっとな)
321 ：実習生さん：03/09/29 18:08 ID:+yRfR4YZ
322 ：実習生さん：03/09/29 18:11 ID:+yRfR4YZ
323 ：実習生さん：03/09/29 18:18 ID:daQLvCn6
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
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番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
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http://www.p-keitai.jp/
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324 ：実習生さん：03/09/29 20:15 ID:6jJ+rRvU
>>319
「負け犬」じゃない教師を見たことがないとすれば、それはそれで可哀想だね。
「負け犬」じゃない教師を見たことがないとすれば、それはそれで可哀想だね。
325 ：実習生さん：03/09/29 20:17 ID:hBXbTw1v
326 ：実習生さん：03/09/29 20:19 ID:n65NPMUN
＞325
児童・生徒を呼び捨てにしないように通知を出した自治体があるらしいです。
児童・生徒を呼び捨てにしないように通知を出した自治体があるらしいです。
>>324
お前のほうがかわいそうだよｗ
お前のほうがかわいそうだよｗ
328 ：実習生さん：03/09/29 21:14 ID:NtvCSp1d
>>319
こんなことを言うやつは秀才くずれの落ちこぼれだろ。
本当にできるやつは虚勢を張る必要がないから、こんなくだらんことは言わないで
うまいこと教師を利用していますよ。礼儀をわきまえたうえで。
>>327
ＤＱＮ高校への通学、御苦労さまです（w
こんなことを言うやつは秀才くずれの落ちこぼれだろ。
本当にできるやつは虚勢を張る必要がないから、こんなくだらんことは言わないで
うまいこと教師を利用していますよ。礼儀をわきまえたうえで。
>>327
ＤＱＮ高校への通学、御苦労さまです（w
>>328
自分の周りのことが全て名香具師だな
自分の周りのことが全て名香具師だな
330 ：実習生さん：03/09/29 21:44 ID:NtvCSp1d
331 ：実習生さん：03/09/29 21:46 ID:C6UIuxtv
ヘンなあだ名つけるやついたな
>>330
誰の虚勢で誰の行動様式が負け犬なのか意味わからないのだが
誰の虚勢で誰の行動様式が負け犬なのか意味わからないのだが
333 ：実習生さん：03/09/30 18:06 ID:QT5ku2ST
名字の呼び捨てごときでウジウジ言ってる奴は人生の負け犬です。
こんなくだらないことで悩む奴は他にもすぐ悩むんだろうなw
こんなくだらないことで悩む奴は他にもすぐ悩むんだろうなw
334 ：実習生さん：03/09/30 19:26 ID:dDA2wI49
３３３は呼び捨てにされて嬉しいのか？
335 ：実習生さん：03/09/30 19:40 ID:5f12ksSh
嬉しいとは誰も言ってない
でも別に呼び捨てにされても嫌ってわけじゃない
別に呼び捨てでも、～くん～さんを付けてもどっちでもいいよ
別に違和感はないしどっちでも問題ないです。
呼び捨てぐらいでお前らは考え過ぎじゃないか！？
でも別に呼び捨てにされても嫌ってわけじゃない
別に呼び捨てでも、～くん～さんを付けてもどっちでもいいよ
別に違和感はないしどっちでも問題ないです。
呼び捨てぐらいでお前らは考え過ぎじゃないか！？
336 ：実習生さん：03/09/30 20:00 ID:dDA2wI49
335は人にはさんを付けてね。
337 ：実習生さん：03/09/30 21:16 ID:aIsvhLDd
>>1
「教師は生徒の金で生活してる」これが既に間違いだろ。
「教師は生徒の金で生活してる」これが既に間違いだろ。
338 ：実習生さん：03/09/30 21:26 ID:dDA2wI49
＞１面談の時まで父兄の前でまで呼び捨て
恐ろしいほどのオオバカが平気で教師してる・・・狂師。
恐ろしいほどのオオバカが平気で教師してる・・・狂師。
ID:dDA2wI49はかまって君。皆さん注意されよ。
340 ：実習生さん：03/09/30 21:42 ID:dDA2wI49
339も狂師に教育されたの？
341 ：実習生さん：03/10/01 16:29 ID:aADCdyN+
ウチは私立校で呼び捨て（父兄の前でも）、あだ名、体罰なんでもありの
偉そうな教師がいる。
しかしこの前文化祭でその教師が自分の子供連れて来たのをｺｯｿﾘ目撃した
するとその教師は「○○ちゃん、あれが欲しいのでちゅか、じゃあお父さんが
買ってきてあげまちゅからね～」とか甘ったるい声で話してた。
正直引いた…。
偉そうな教師がいる。
しかしこの前文化祭でその教師が自分の子供連れて来たのをｺｯｿﾘ目撃した
するとその教師は「○○ちゃん、あれが欲しいのでちゅか、じゃあお父さんが
買ってきてあげまちゅからね～」とか甘ったるい声で話してた。
正直引いた…。
343 ：実習生さん：03/10/01 16:39 ID:+XTIcGv4
＞342その教師は「○○ちゃん、あれが欲しいのでちゅか、じゃあお父さんが買ってきてあげまちゅからね～」
幼稚な大人が教師をやっているという実態ですね。
幼稚な大人が教師をやっているという実態ですね。
幼稚な大人＞
とは関係ないないと思うが
とは関係ないないと思うが
345 ：実習生さん：03/10/01 17:05 ID:+XTIcGv4
＞344
親が自分の言葉を幼児言葉にすることはないでしょ。子どもには正しい日本語を教えていかなくちゃ。
親が自分の言葉を幼児言葉にすることはないでしょ。子どもには正しい日本語を教えていかなくちゃ。
>>344
まあくだらない人間でしょうね。低学歴だしｗ
まあくだらない人間でしょうね。低学歴だしｗ
348 ：実習生さん：03/10/01 17:25 ID:RCoq8eqI
346も「でちゅか」「あげまちゅからね～」って言ってるの？
350 ：実習生さん：03/10/01 17:40 ID:RCoq8eqI
＞349
幼稚な教員が確かにいることを危惧しています。
幼稚な教員が確かにいることを危惧しています。
親バカと幼稚さは関係ないが
なんでもかんでも陥れようとするおまいみたいなのがいるから正しいことを逝ってても相手にされないんだよ
なんでもかんでも陥れようとするおまいみたいなのがいるから正しいことを逝ってても相手にされないんだよ
352 ：実習生さん：03/10/01 17:49 ID:UfqTdh4k
～～～～～ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＼ /
∨
っていう夢を見たんだ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 夢かよ！
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ Mac / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
＼ /
∨
っていう夢を見たんだ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 夢かよ！
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ Mac / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
353 ：実習生さん：03/10/01 17:51 ID:RCoq8eqI
＞なんでもかんでも陥れようとする
昨今、日本人全体の言葉遣いがあまりにもデタラメすぎると感じませんか。
この件に関してマスコミでもしばしば取り上げられていますが、再考察すべき時だと思います。
昨今、日本人全体の言葉遣いがあまりにもデタラメすぎると感じませんか。
この件に関してマスコミでもしばしば取り上げられていますが、再考察すべき時だと思います。
>>353
たしかに管理の言葉遣いは日本語の体裁を問いたくなるね。
たしかに管理の言葉遣いは日本語の体裁を問いたくなるね。
356 ：実習生さん：03/10/02 10:49 ID:hoqnZrBY
＞353
２ちゃんねる用語も若い人たちの日本語を乱している一因になっている。
２ちゃんねる用語も若い人たちの日本語を乱している一因になっている。
357 ：実習生さん：03/10/02 13:19 ID:eWUQpqm2
呼び捨てが嫌だとかほざいてるバカはマザコンだろ
358 ：父兄代表：03/10/02 22:03 ID:fqYaxoz/
一人前扱いされたいって気持ちはわかるが、だったらなおさら、ムヤミに人を
見下すのはやめた方がいいんじゃないかな？ 税金100万かそこら納めているって
いうのならともかく。スネカジリならスネカジリらしい謙虚さが必要でしょう。謙
虚さのない人間は必ず負け犬になると思うよ。
見下すのはやめた方がいいんじゃないかな？ 税金100万かそこら納めているって
いうのならともかく。スネカジリならスネカジリらしい謙虚さが必要でしょう。謙
虚さのない人間は必ず負け犬になると思うよ。
昔教師の教えてやってるんだから敬えって態度はうざいと思ってた
こっちは義務教育で仕方なく来てやってるんだよ、何えらそうにしてんだこいつ
まあ、学校内でいきがってなとかも思った
今ではそれが正しい考えだったと理解した
こっちは義務教育で仕方なく来てやってるんだよ、何えらそうにしてんだこいつ
まあ、学校内でいきがってなとかも思った
今ではそれが正しい考えだったと理解した
子ども料金のくせに一人前扱い？
増長とはこれのことだな。
増長とはこれのことだな。
361 ：実習生さん：03/10/03 10:43 ID:T0rvA81r
＞子ども料金のくせに一人前扱い？
子どももひとりの人間であり決して基本的人権を疎んじることはできないのです。
子どももひとりの人間であり決して基本的人権を疎んじることはできないのです。
362 ：実習生さん：03/10/03 20:36 ID:/fWrP5Bu
ﾊｧ?
お前ら何様のつもりだよ？
何が～さん付けで呼んで下さいだ!?
ションベン臭い糞ガキに何でこっちが敬語使わなきゃならんのだw
調子乗るのもいい加減にしろ
最近のガキは我慢はできないし、甘やかされて育ってきたんだろうな
お前ら何様のつもりだよ？
何が～さん付けで呼んで下さいだ!?
ションベン臭い糞ガキに何でこっちが敬語使わなきゃならんのだw
調子乗るのもいい加減にしろ
最近のガキは我慢はできないし、甘やかされて育ってきたんだろうな
363 ：実習生さん：03/10/03 20:52 ID:ATsnkqMy
＞ションベン臭い糞ガキ
多くの人が自分も子どもの時があったことを忘れている。
多くの人が自分も子どもの時があったことを忘れている。
>>362
ﾊｧ?
お前ら何様のつもりだよ？
何が～先生付けで呼んで下さいだ!?
頭の悪いおっさんに何でこっちが敬語使わなきゃならんのだw
調子乗るのもいい加減にしろ
最近の大人は我慢はできないし、変に勉強尽くめの環境で圧迫されて育ってきたんだろうな
ﾊｧ?
お前ら何様のつもりだよ？
何が～先生付けで呼んで下さいだ!?
頭の悪いおっさんに何でこっちが敬語使わなきゃならんのだw
調子乗るのもいい加減にしろ
最近の大人は我慢はできないし、変に勉強尽くめの環境で圧迫されて育ってきたんだろうな
366 ：実習生さん：03/10/03 21:11 ID:h516VLWU
専業主婦だって働いてないから税金納めてないよ。
（すると、家事･育児労働分も離婚等の時には所得として云々･･混ぜっ返すだろうが）
母親が子供のことで学校に文句言いに来たら、「貴方は税金納めてないでしょう」
って言うの？
扶養家族だって市民である以上。生徒にも最低限の礼儀を持って接するべき。
（すると、家事･育児労働分も離婚等の時には所得として云々･･混ぜっ返すだろうが）
母親が子供のことで学校に文句言いに来たら、「貴方は税金納めてないでしょう」
って言うの？
扶養家族だって市民である以上。生徒にも最低限の礼儀を持って接するべき。
367 ：実習生さん：03/10/03 21:13 ID:h516VLWU
むしろ俺は名前呼び捨ての方がいい
370 ：父兄代表：03/10/04 07:31 ID:1srtXq04
>>367
本当にそうですね。教師にはもっと謙虚になってほしいと思っています。しかし、
だからといって何の実績もあげていない子どもが何の根拠もなく、簡単に人を見下
すのは、見ていてたいへん不愉快だし、苦痛ですね。親や教師が謙虚でなければ、
子どもは謙虚さを学ばないってことなのかもしれません。
本当にそうですね。教師にはもっと謙虚になってほしいと思っています。しかし、
だからといって何の実績もあげていない子どもが何の根拠もなく、簡単に人を見下
すのは、見ていてたいへん不愉快だし、苦痛ですね。親や教師が謙虚でなければ、
子どもは謙虚さを学ばないってことなのかもしれません。
371 ：実習生さん：03/10/04 10:33 ID:GeAn1mRq
372 ：実習生さん：03/10/04 10:40 ID:yrC4KujG
＞年上に向かって呼び捨てなんて
それはそうなのですが、生徒が教師を呼び捨てにするのにはそれなりの訳があるのではないか、何が彼らをそうさせるのかと深く思い巡らせるのが教師なのではないでしょうか。
それはそうなのですが、生徒が教師を呼び捨てにするのにはそれなりの訳があるのではないか、何が彼らをそうさせるのかと深く思い巡らせるのが教師なのではないでしょうか。
373 ：実習生さん：03/10/04 10:51 ID:SSVU0l5a
出来が悪いとかでなくて、
呼び捨てしやすいキャラとか名前があると思う。
呼び捨てしやすいキャラとか名前があると思う。
374 ：実習生さん：03/10/04 10:59 ID:yrC4KujG
＞373
教師のことですか。
教師のことですか。
376 ：実習生さん：03/10/04 11:21 ID:yrC4KujG
＞相手の立場を下げる振る舞いをすることで精神的優位に立ちたいからだろ？
ですから彼にとってそれは何故かということです。優位に立ちたいという劣等感を抱かせるものは何か、です。
ですから彼にとってそれは何故かということです。優位に立ちたいという劣等感を抱かせるものは何か、です。
377 ：実習生さん：03/10/04 11:22 ID:SSVU0l5a
>>374
どちらも。
どちらも。
378 ：実習生さん：03/10/04 11:25 ID:yrC4KujG
＞呼び捨てしやすいキャラとか名前があると思う。
教師が生徒を差別しては拙いです。
教師が生徒を差別しては拙いです。
>>376
育ちに問題があるんじゃないの？
育ちに問題があるんじゃないの？
380 ：実習生さん：03/10/04 11:33 ID:yrC4KujG
＞379育ちに問題があるんじゃないの？
家庭教育が劣等感を抱かせているとすれば、そのことを保護者と検討するべきではないでしょうか。
家庭教育が劣等感を抱かせているとすれば、そのことを保護者と検討するべきではないでしょうか。
381 ：実習生さん：03/10/04 11:36 ID:SSVU0l5a
>>380
家庭の問題に教師が立ち入るべきでないというのはあなたの主張ではなかった？
家庭の問題に教師が立ち入るべきでないというのはあなたの主張ではなかった？
383 ：実習生さん：03/10/04 11:46 ID:yrC4KujG
＞381極端な平等主義の方がキモイです。
生徒を差別してもいいと？
＞382家庭の問題に教師が立ち入るべきでないというのはあなたの主張ではなかった？
教師は学校での生徒の様子を語るのが保護者面談の一つの大切な役割です。
生徒を差別してもいいと？
＞382家庭の問題に教師が立ち入るべきでないというのはあなたの主張ではなかった？
教師は学校での生徒の様子を語るのが保護者面談の一つの大切な役割です。
>>383
世の中には差別があふれていますよ。
むしろ差別でこの世の中は成り立っているといってもいい。
そのほとんどは「序列」と呼ばれるものだが。
＞教師は学校での生徒の様子を語るのが保護者面談の一つの大切な役割です。
言葉遣いなども克明に報告して良いということですね？
世の中には差別があふれていますよ。
むしろ差別でこの世の中は成り立っているといってもいい。
そのほとんどは「序列」と呼ばれるものだが。
＞教師は学校での生徒の様子を語るのが保護者面談の一つの大切な役割です。
言葉遣いなども克明に報告して良いということですね？
385 ：実習生さん：03/10/04 11:50 ID:zRB8QsuL
>>372
＞それはそうなのですが、生徒が教師を呼び捨てにするのにはそれなりの訳があるのではないか、何が彼らをそうさせるのかと深
＞く思い巡らせるのが教師なのではないでしょうか。
生徒が呼び捨てにされることを嫌だなんて先生は思ってないでしょうから、呼び捨てが嫌なら
直接本人伝えた方がいいのでは？
名前の呼び方ぐらいでそんな深く考えてないだろうよ。
嫌なら嫌って伝えろよ
くだらないね
＞それはそうなのですが、生徒が教師を呼び捨てにするのにはそれなりの訳があるのではないか、何が彼らをそうさせるのかと深
＞く思い巡らせるのが教師なのではないでしょうか。
生徒が呼び捨てにされることを嫌だなんて先生は思ってないでしょうから、呼び捨てが嫌なら
直接本人伝えた方がいいのでは？
名前の呼び方ぐらいでそんな深く考えてないだろうよ。
嫌なら嫌って伝えろよ
くだらないね
386 ：実習生さん：03/10/04 11:56 ID:SSVU0l5a
>>383
個性を育てると言ってください。
個性を育てると言ってください。
387 ：実習生さん：03/10/04 11:57 ID:yrC4KujG
＞呼び捨てが嫌なら直接本人伝えた方がいいのでは？
内申書があります。
内申書があります。
尊敬できる教師には呼び捨てされてもいい
尊敬できない教師には呼び捨てされたくない
言ってるそばから差別のニオイが漂ってるな。
これほど無自覚に差別してるのが人を尊敬できるとは思えないのだが・・・
尊敬できない教師には呼び捨てされたくない
言ってるそばから差別のニオイが漂ってるな。
これほど無自覚に差別してるのが人を尊敬できるとは思えないのだが・・・
389 ：?A¨?f：03/10/04 12:00 ID:yrC4KujG
＞386
個性と呼び捨てとは無関係です。
＞388
教師はすべらかく児童・生徒を呼び捨てにすることは避けなければなりません。
個性と呼び捨てとは無関係です。
＞388
教師はすべらかく児童・生徒を呼び捨てにすることは避けなければなりません。
390 ：実習生さん：03/10/04 12:02 ID:SSVU0l5a
>>389
呼び捨てにしないことで何を育むのですか？
呼び捨てにしないことで何を育むのですか？
392 ：実習生さん：03/10/04 12:04 ID:zRB8QsuL
393 ：実習生さん：03/10/04 12:05 ID:SSVU0l5a
394 ：実習生さん：03/10/04 12:07 ID:yrC4KujG
＞384世の中には差別があふれていますよ。
だから学校は生徒を差別してもいいと？
＞言葉遣いなども克明に報告して良いということですね？
チクるという発想でしょうか。
＞391呼び捨てにしないことで何を育むのですか？
あなたは人を呼び捨てにしたいのですか、人から呼び捨てにされたいのですか。
だから学校は生徒を差別してもいいと？
＞言葉遣いなども克明に報告して良いということですね？
チクるという発想でしょうか。
＞391呼び捨てにしないことで何を育むのですか？
あなたは人を呼び捨てにしたいのですか、人から呼び捨てにされたいのですか。
395 ：実習生さん：03/10/04 12:10 ID:zRB8QsuL
>>394
＞あなたは人を呼び捨てにしたいのですか、人から呼び捨てにされたいのですか。
ええ友達は呼び捨てにしてますよ。
いつまでも～さんとか言ってたら、友達じゃない気がします。
別に呼び捨てにされても気にされませんが、何か？
＞あなたは人を呼び捨てにしたいのですか、人から呼び捨てにされたいのですか。
ええ友達は呼び捨てにしてますよ。
いつまでも～さんとか言ってたら、友達じゃない気がします。
別に呼び捨てにされても気にされませんが、何か？
396 ：実習生さん：03/10/04 12:12 ID:yrC4KujG
＞393呼び捨てされる性格も個性です。
我田引水の勝手な理屈を押付けないでください。
あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
我田引水の勝手な理屈を押付けないでください。
あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
>>394
序列を設けるのは差別ですか？
もしそうなら、あなたは自分のお子様に敬称をつけているのですね？
したい、されたくないから反対するというのはただの主観であり感覚にすぎない。
>>1が「むかつく」と表現しているように、気分の問題というだけ。
呼び捨てがいやなら「機嫌を取ってもらう権利」でも主張すれば？
序列を設けるのは差別ですか？
もしそうなら、あなたは自分のお子様に敬称をつけているのですね？
したい、されたくないから反対するというのはただの主観であり感覚にすぎない。
>>1が「むかつく」と表現しているように、気分の問題というだけ。
呼び捨てがいやなら「機嫌を取ってもらう権利」でも主張すれば？
398 ：実習生さん：03/10/04 12:15 ID:zRB8QsuL
生徒はお客様じゃありません
呼び捨てされて当たり前
呼び捨てされて当たり前
399 ：実習生さん：03/10/04 12:17 ID:zRB8QsuL
↓こいつなに？この板に粘着する引き篭もりですか？w くだらない論議する為に来てるのかよ
574 名前：実習生さん ：03/10/04 12:15 ID:yrC4KujG
＞57199％以上が高校に進学するのにそんなこと言ってる場合ではないと思うが。
夏休みが終わったら早く学校に行きたいと言う生徒がどれほどいますでしょうか。皆無理して我慢して登校しているが実状であり、その学校ストレスがいじめ・校内暴力・学級崩壊などにつながっています。
574 名前：実習生さん ：03/10/04 12:15 ID:yrC4KujG
＞57199％以上が高校に進学するのにそんなこと言ってる場合ではないと思うが。
夏休みが終わったら早く学校に行きたいと言う生徒がどれほどいますでしょうか。皆無理して我慢して登校しているが実状であり、その学校ストレスがいじめ・校内暴力・学級崩壊などにつながっています。
400 ：実習生さん：03/10/04 12:17 ID:yrC4KujG
＞397あなたは自分のお子様に敬称をつけているのですね？
当然です。「さん」と付けています。
＞したい、されたくないから反対するというのはただの主観であり感覚にすぎない。
あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
当然です。「さん」と付けています。
＞したい、されたくないから反対するというのはただの主観であり感覚にすぎない。
あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
＞当然です。「さん」と付けています。
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
402 ：実習生さん：03/10/04 12:20 ID:SSVU0l5a
>>396
あなたの勝手な極端平等主義教育が、
変な被害妄想の輩を増やしてますよ。
あなたは、できる子にもできない子にも同じ指導するのですか？
授業中のどんな会話も「私語」で同じにしてしまうのですか？
あなたの勝手な極端平等主義教育が、
変な被害妄想の輩を増やしてますよ。
あなたは、できる子にもできない子にも同じ指導するのですか？
授業中のどんな会話も「私語」で同じにしてしまうのですか？
403 ：実習生さん：03/10/04 12:21 ID:zRB8QsuL
404 ：実習生さん：03/10/04 12:22 ID:q0Lz4lwj
平等なんて不可能なんだよ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ。
405 ：実習生さん：03/10/04 12:23 ID:yrC4KujG
＞398生徒はお客様じゃありません 呼び捨てされて当たり前
民間出身の校長の第一声は「生徒はお客様です」。
犬猫でも「ちゃん」をつける時代なのに、あなたは呼び捨てにされたいのですか。
民間出身の校長の第一声は「生徒はお客様です」。
犬猫でも「ちゃん」をつける時代なのに、あなたは呼び捨てにされたいのですか。
呼び捨てを
親愛の証だと取るか、侮蔑の称と取るかは人それぞれだろう。
もちろん教師であっても初対面で敬称をつけるくらいの礼儀はわきまえるべきだが、
その後のことは相互の人間関係で変わってくるものなのでは？
呼び名ひとつで心証を悪くする人間関係なんてその程度でしたってことだろう。
親愛の証だと取るか、侮蔑の称と取るかは人それぞれだろう。
もちろん教師であっても初対面で敬称をつけるくらいの礼儀はわきまえるべきだが、
その後のことは相互の人間関係で変わってくるものなのでは？
呼び名ひとつで心証を悪くする人間関係なんてその程度でしたってことだろう。
407 ：実習生さん：03/10/04 12:24 ID:zRB8QsuL
>>400
＞あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
じゃああなたは人から～さんとか呼ばせて楽しんでるんですね
そういう風にやって優越感に浸ってるんですか？
自己満足オナニーは他でやって下さい。
＞あなたは人から呼び捨てにされて楽しいのですか。
じゃああなたは人から～さんとか呼ばせて楽しんでるんですね
そういう風にやって優越感に浸ってるんですか？
自己満足オナニーは他でやって下さい。
409 ：実習生さん：03/10/04 12:25 ID:yrC4KujG
＞その後のことは相互の人間関係で変わってくるものなのでは？
ある自治体では、児童・生徒の呼称にさんを付けることを教職員に通知したとのことです。
ある自治体では、児童・生徒の呼称にさんを付けることを教職員に通知したとのことです。
410 ：実習生さん：03/10/04 12:27 ID:zRB8QsuL
>>405
＞犬猫でも「ちゃん」をつける時代なのに、あなたは呼び捨てにされたいのですか。
キモイです。恐いです。
生徒がお客様なんか言ってる学校は私立の金目当ての温い学校だけです。
そんな糞学校で育ったら貴方みたいな変な人間になるんですよ
＞犬猫でも「ちゃん」をつける時代なのに、あなたは呼び捨てにされたいのですか。
キモイです。恐いです。
生徒がお客様なんか言ってる学校は私立の金目当ての温い学校だけです。
そんな糞学校で育ったら貴方みたいな変な人間になるんですよ
412 ：実習生さん：03/10/04 12:28 ID:zRB8QsuL
ID:yrC4KujG←こいつ異常だよ
相手にしない方がいいです
相手にしない方がいいです
414 ：実習生さん：03/10/04 12:28 ID:yrC4KujG
＞408犬猫でも「ちゃん」をつける時代なのに
＞↑
＞これを異常だと思わないのが不思議だな。
その通り。動物と人とを逆転している異常さです。
＞↑
＞これを異常だと思わないのが不思議だな。
その通り。動物と人とを逆転している異常さです。
415 ：実習生さん：03/10/04 12:30 ID:SSVU0l5a
yrC4KujGは、呼び捨てで呼び合える香具師もいない人生で楽しいですか？
416 ：実習生さん：03/10/04 12:32 ID:zRB8QsuL
>>412
この板にへばりついてる有名な活動家だよ。
・ソースが不明確、しかも数10年前のものを平気で出す
・言うに事欠くとコピペの応酬
・主張の根拠は気分の問題で成り立っている
・引用も兼ねた自分のサイトの宣伝
この板にへばりついてる有名な活動家だよ。
・ソースが不明確、しかも数10年前のものを平気で出す
・言うに事欠くとコピペの応酬
・主張の根拠は気分の問題で成り立っている
・引用も兼ねた自分のサイトの宣伝
418 ：実習生さん：03/10/04 12:32 ID:yrC4KujG
＞410生徒がお客様なんか言ってる学校は私立の金目当ての温い学校だけです。
教委が採用する公立学校の校長です。
教委が採用する公立学校の校長です。
419 ：実習生さん：03/10/04 12:33 ID:zRB8QsuL
420 ：実習生さん：03/10/04 12:36 ID:zRB8QsuL
犬や猫が敬称を求めるとは思えないが・・・
むしろ「ちゃん」づけは相手を理解しているという身勝手な思い込みから生じたものだろ。
子どもに対しても同じ人がいるのは確かだな。
ところでバウリンガルって猫に使えるのか？
むしろ「ちゃん」づけは相手を理解しているという身勝手な思い込みから生じたものだろ。
子どもに対しても同じ人がいるのは確かだな。
ところでバウリンガルって猫に使えるのか？
422 ：実習生さん：03/10/04 12:37 ID:yrC4KujG
＞420
自分で調べてください。日ごろ一般新聞を見ていれば分かることです。
自分で調べてください。日ごろ一般新聞を見ていれば分かることです。
民間出身の校長って
元マツダの社長（東京都の小学校）が広島の自殺校長くらいしか知らんな・・・
そんなに有名ならソースくらい出せるだろ。
それとも引用元忘れて自分のソースに頼ってるのか？
元マツダの社長（東京都の小学校）が広島の自殺校長くらいしか知らんな・・・
そんなに有名ならソースくらい出せるだろ。
それとも引用元忘れて自分のソースに頼ってるのか？
424 ：実習生さん：03/10/04 12:40 ID:SSVU0l5a
425 ：実習生さん：03/10/04 12:43 ID:yrC4KujG
おーあったあった。
結構増えてるんだな、民間校長。
でも興味深い発言があるね。
生徒は、ただ単純にお客様と呼ばれるような存在ではない。年長者
である人間が、将来的な展望を持って、ある種未成熟な生徒を指導し
ていく、指導の対象としての存在という側面が大きいと思う。この指
導という点が、ある、ないで、サービス業と呼ばれるか、教育サービ
ス業と呼ばれるのかが分かれると私は思っている。
お客様だから珍重されるってことじゃないんですよ。
わかりましたね？
結構増えてるんだな、民間校長。
でも興味深い発言があるね。
生徒は、ただ単純にお客様と呼ばれるような存在ではない。年長者
である人間が、将来的な展望を持って、ある種未成熟な生徒を指導し
ていく、指導の対象としての存在という側面が大きいと思う。この指
導という点が、ある、ないで、サービス業と呼ばれるか、教育サービ
ス業と呼ばれるのかが分かれると私は思っている。
お客様だから珍重されるってことじゃないんですよ。
わかりましたね？
427 ：実習生さん：03/10/04 12:46 ID:yrC4KujG
＞426この指導という点が、
この指導の内容あり方が問題ですね。
この指導の内容あり方が問題ですね。
>>427
指導そのものは重要だということです。
教師と生徒の関係を保つことは大切。
教師は生徒の奴隷でもないし、友達でもない。
距離と程度が必要で、年長者としての自覚によって裏付けられる。
したがって格上の立場になることは避けられないということになる。
指導そのものは重要だということです。
教師と生徒の関係を保つことは大切。
教師は生徒の奴隷でもないし、友達でもない。
距離と程度が必要で、年長者としての自覚によって裏付けられる。
したがって格上の立場になることは避けられないということになる。
429 ：実習生さん：03/10/04 13:29 ID:yrC4KujG
430 ：実習生さん：03/10/04 13:33 ID:SSVU0l5a
教師なんて生徒を見下して自分が優位に立ちたいだけだろ
第一人に物をお教えれるほどしっかりした教師は存在しないし
第一人に物をお教えれるほどしっかりした教師は存在しないし
433 ：実習生さん：03/10/04 13:51 ID:SSVU0l5a
自分が大人になって始めてそれでも教師はがんばっていたとわかるんだろうから
厨工にはなに言っても無駄だということがこのスレでわかった
厨工にはなに言っても無駄だということがこのスレでわかった
俺はもう社会人だが、教師は未だに屑職だと思うぞ
自分に都合のいい生徒には最大限の優しさで接し大学もいい所にいかせたがる
自分の嫌いな生徒は適当な大学に入れる(学校の評判落とさない為)
教師という上の立場から見てるから性格も捻じ曲がるんだろうな
>>433
これからなんてない
>>434
俺は教師に夢見がちな厨工にはなに言っても無駄だということがこのスレでわかった
自分に都合のいい生徒には最大限の優しさで接し大学もいい所にいかせたがる
自分の嫌いな生徒は適当な大学に入れる(学校の評判落とさない為)
教師という上の立場から見てるから性格も捻じ曲がるんだろうな
>>433
これからなんてない
>>434
俺は教師に夢見がちな厨工にはなに言っても無駄だということがこのスレでわかった
436 ：実習生さん：03/10/04 14:10 ID:yrC4KujG
＞教師はがんばっていたとわかるんだろうから
生徒いじめに熱心だった。
生徒いじめに熱心だった。
教師全体を見下したり、敵意むき出しなヤシは
学校に馴染めていないか友達がいないヤシ。
つまり自分中心の世界しか持たない可哀想なヤシ。
学校に馴染めていないか友達がいないヤシ。
つまり自分中心の世界しか持たない可哀想なヤシ。
438 ：実習生さん：03/10/04 14:16 ID:yrC4KujG
＞437教師全体を見下したり、敵意むき出しなヤシは
心ある教師ほど板挟みになって悩んでいます。問題は教育システムそのものです。
心ある教師ほど板挟みになって悩んでいます。問題は教育システムそのものです。
439 ：実習生さん：03/10/04 14:24 ID:TMIrM/a1
>>437
教師と頻繁に話したり仲がいい生徒ほど友達がいなくなかったか？
そういう奴って教師とばかり喋ってたり、休み時間ずっと図書館いたりしてた
別に学校には馴染めてたよ、誰だってあの教師ウザイとかは言うしな
教師と頻繁に話したり仲がいい生徒ほど友達がいなくなかったか？
そういう奴って教師とばかり喋ってたり、休み時間ずっと図書館いたりしてた
別に学校には馴染めてたよ、誰だってあの教師ウザイとかは言うしな
441 ：実習生さん：03/10/04 14:36 ID:dOGU7LCD
443 ：実習生さん：03/10/04 15:08 ID:YwxI4Lxq
444 ：実習生さん：03/10/04 15:10 ID:YwxI4Lxq
>>440
ID:yrC4KujGはこの板にへばりついてる有名な活動家だよ。
相手にしないようにしましょう。
・ソースが不明確、しかも数10年前のものを平気で出す
・言うに事欠くとコピペの応酬
・主張の根拠は気分の問題で成り立っている
・引用も兼ねた自分のサイトの宣伝
ID:yrC4KujGはこの板にへばりついてる有名な活動家だよ。
相手にしないようにしましょう。
・ソースが不明確、しかも数10年前のものを平気で出す
・言うに事欠くとコピペの応酬
・主張の根拠は気分の問題で成り立っている
・引用も兼ねた自分のサイトの宣伝
445 ：実習生さん：03/10/04 15:10 ID:yrC4KujG
＞ｵﾏｴの言ってる事は全て信用できませんね
お互い様です。
お互い様です。
446 ：実習生さん：03/10/04 15:11 ID:YwxI4Lxq
＞お互い様です。
ｵﾏｴと同類にしないで下さい
ｵﾏｴと同類にしないで下さい
447 ：実習生さん：03/10/04 15:31 ID:bD0QXsmp
名で呼ばれる方が嫌だと思うがな～。
ﾊﾞｰﾛｰ同じ苗字がクラスにもう１人居るから
名で呼ばれてんだよﾁｷｼｮｰ
でもどっちにしたって別に不快感は湧かんが
名で呼ばれてんだよﾁｷｼｮｰ
でもどっちにしたって別に不快感は湧かんが
好き嫌いより事務的という印象がぬぐえない。
450 ：実習生さん：03/10/05 01:06 ID:Ca/tk99V
呼び捨てにされるのは嫌ではないが
狂死のような格下の生物に呼び捨てにされるのは嫌
狂死のような格下の生物に呼び捨てにされるのは嫌
このスレ読んでると、日本もずいぶんリベラルになったな、と思う。
漏れの地方は呼び捨てが標準だから、呼び捨てが不快とは思いもよらなかったよ。
教師は生徒呼び捨て。
叔父は（人によっては叔母も）甥っ子姪っ子呼び捨て。
会社でも部下や後輩呼び捨て。
当たり前だから疑問にも思わなかった。
親が子に「さん」付けって。。。血がつながってないんじゃあ（w
漏れの地方は呼び捨てが標準だから、呼び捨てが不快とは思いもよらなかったよ。
教師は生徒呼び捨て。
叔父は（人によっては叔母も）甥っ子姪っ子呼び捨て。
会社でも部下や後輩呼び捨て。
当たり前だから疑問にも思わなかった。
親が子に「さん」付けって。。。血がつながってないんじゃあ（w
452 ：実習生さん：03/10/05 12:23 ID:EIEoSM1I
以前はどこも呼び捨てなんか無かったのになあ、いつからどこから普通になってしまったのか。
>>451
以前は厳しい教育(体罰や教師を神のように崇めたりなど)で子供があまり自我と言うものを持てな
かったからじゃないか？
いまはある程度教師の動きも制限され、子供の思考を力でねじ伏せられなくなって本来の「なぜ教
師を敬うんだ？」っていう当然の疑問が出せるようになったんだと思う
年齢だけ高くても中身の年齢を問われる時代なんじゃないかな
以前は厳しい教育(体罰や教師を神のように崇めたりなど)で子供があまり自我と言うものを持てな
かったからじゃないか？
いまはある程度教師の動きも制限され、子供の思考を力でねじ伏せられなくなって本来の「なぜ教
師を敬うんだ？」っていう当然の疑問が出せるようになったんだと思う
年齢だけ高くても中身の年齢を問われる時代なんじゃないかな
454 ：実習生さん：03/10/05 18:59 ID:kQL4ySWn
中身が伴わない教師。尊敬できない教師。授業が下手な教師。
に、呼び捨てにされるのが気にくわない。というか、嫌だ。
授業だけの関係であるのだから、さん付けにするのは当たり前だと思う。
企業に置いて、商売相手を呼び捨てにする処はないだろうからな。
に、呼び捨てにされるのが気にくわない。というか、嫌だ。
授業だけの関係であるのだから、さん付けにするのは当たり前だと思う。
企業に置いて、商売相手を呼び捨てにする処はないだろうからな。
455 ：実習生さん：03/10/05 22:47 ID:QmvHzO+Y
↓これは，ある国立少年院で出されたものだそうです。このようにしたら必ずこう
なるというものではありませんが，子育ての在り方や「子どもにとって好い環境と
は？」を考えさせてくれるよい材料になりそうです。
================================================================
１．幼い時から冷たくし，放りっぱなしにせよ。遊び相手になるとかスキンシップ
はまったくしないようにする。
２．欲しいと言ったらすぐ買い与えよ。我慢させることは絶対に禁物。
３．子どもの間違いや失敗は理由を問わず叱りとばせ。口で言うよりひっぱたくほ
うがいっそよい。
４．子どもがどこで何をして遊ぼうが気にとめない。遊び仲間についてもまったく
知る必要がない。
５．きょうだいやよその子と比較して，おまえはバカだ，誰々を見習え！を連発する。
６．忙しいのに，食卓の団らんなんか無駄。子どもの話題や関心など無視すればよい。
７．子どもがよいことや努力をしても，めったにほめるな。むしろ，ごまかしや
裏切りなど悪事をやったら必ずほめよ。
８．子どもの前で決して夫婦間の意見を一致させるな。特に，父親は難しい問題から
うまく逃げよ。
９．お金こそ人生のすべてであると身をもって教え込め。宗教や精神生活を軽蔑させよ。
10．子どもの前で常に法律，警察，役所の悪口を言い，社会の決まりや公共機関への
敵意を植え付けよ。
もし，以上のことをすべて忘れたとしても，次のことだけを心がけるならば，非行
化はよく進むだろう。･･･････････「いつも夫婦はいがみ合い，憎しみ合い，できれ
ば不貞をはたらき，大人のエゴをむき出しにすること」
なるというものではありませんが，子育ての在り方や「子どもにとって好い環境と
は？」を考えさせてくれるよい材料になりそうです。
================================================================
１．幼い時から冷たくし，放りっぱなしにせよ。遊び相手になるとかスキンシップ
はまったくしないようにする。
２．欲しいと言ったらすぐ買い与えよ。我慢させることは絶対に禁物。
３．子どもの間違いや失敗は理由を問わず叱りとばせ。口で言うよりひっぱたくほ
うがいっそよい。
４．子どもがどこで何をして遊ぼうが気にとめない。遊び仲間についてもまったく
知る必要がない。
５．きょうだいやよその子と比較して，おまえはバカだ，誰々を見習え！を連発する。
６．忙しいのに，食卓の団らんなんか無駄。子どもの話題や関心など無視すればよい。
７．子どもがよいことや努力をしても，めったにほめるな。むしろ，ごまかしや
裏切りなど悪事をやったら必ずほめよ。
８．子どもの前で決して夫婦間の意見を一致させるな。特に，父親は難しい問題から
うまく逃げよ。
９．お金こそ人生のすべてであると身をもって教え込め。宗教や精神生活を軽蔑させよ。
10．子どもの前で常に法律，警察，役所の悪口を言い，社会の決まりや公共機関への
敵意を植え付けよ。
もし，以上のことをすべて忘れたとしても，次のことだけを心がけるならば，非行
化はよく進むだろう。･･･････････「いつも夫婦はいがみ合い，憎しみ合い，できれ
ば不貞をはたらき，大人のエゴをむき出しにすること」
456 ：実習生さん：03/10/06 09:20 ID:CIKSACtj
自分の先生はさすがに先生は親の前では呼び捨てにしなかったけどな
親の前だと不自然で何か急に名前で～君とか呼ぶから余計に気持ち悪かったよ。
だったら呼び捨ての方がマシだと思った。
生徒はお客様じゃないしね
親の前だと不自然で何か急に名前で～君とか呼ぶから余計に気持ち悪かったよ。
だったら呼び捨ての方がマシだと思った。
生徒はお客様じゃないしね
>>454
無礼な客が増えてますね。
無礼な客が増えてますね。
458 ：実習生さん：03/10/06 10:22 ID:F2sw1K8K
＞自分の先生はさすがに先生は親の前では呼び捨てにしなかったけどな
ジキルとハイドじゃないですか。二枚舌を使うのがセンセイですか。
ジキルとハイドじゃないですか。二枚舌を使うのがセンセイですか。
459 ：実習生さん：03/10/06 10:29 ID:F2sw1K8K
４５５はほとんど学校がやってることにも当てはまるね。
>>458
大人の社会が一枚舌で通用すると思うのがDQNな考え名わけだが
大人の社会が一枚舌で通用すると思うのがDQNな考え名わけだが
462 ：実習生さん：03/10/06 16:20 ID:Yph6b0ib
＞それが礼儀ってもんじゃないのか？
生徒に対する礼儀は無いのか？
生徒に対する礼儀は無いのか？
463 ：実習生さん：03/10/06 16:24 ID:Yph6b0ib
＞大人の社会が一枚舌で通用すると思うのがDQNな考え名わけだが
生徒も内申書のために良い子を演じざるを得ないという表裏の人間関係。学校というところはつくづくイヤラシイところだ。
学校なんて行きたくなくなるよね。
生徒も内申書のために良い子を演じざるを得ないという表裏の人間関係。学校というところはつくづくイヤラシイところだ。
学校なんて行きたくなくなるよね。
465 ：実習生さん：03/10/06 16:50 ID:Yph6b0ib
>内申書を気にするほどの精神を疑うべきじゃないのか？
鈍感でありたいとも思うこの頃です。
鈍感でありたいとも思うこの頃です。
教師は教師様ではなくて勉強及び人格形成の先生なんだから
それなりに手本となるような言動をしてもらいたい。
それなりに手本となるような言動をしてもらいたい。
>>460
460が教師かしらんが、
教師が日常相手してるのは子どもばかり。大人の世界なんて知らない。
甘チョロい二枚舌こそ大人の世界では通用しない。
つか、教師の弁舌は二枚舌と呼べるほどのものではなく
子供騙しの屁理屈であることが多い。
460が教師かしらんが、
教師が日常相手してるのは子どもばかり。大人の世界なんて知らない。
甘チョロい二枚舌こそ大人の世界では通用しない。
つか、教師の弁舌は二枚舌と呼べるほどのものではなく
子供騙しの屁理屈であることが多い。
469 ：実習生さん：03/10/06 19:21 ID:T310M5NK
>>464
内申書内申書ってそういうの嫌いなんだよね
内申書の為に先生に…
下っぱの先生は上から言われるんだからとか言って教室を無理やりに綺麗にさせたり
提出物もきちんと出せとか言いまくったり最低です。
偉い方の先生が担任になるとバカはほっとけって事で休んでも家にも電話掛けないで
無視だし
内申書内申書ってそういうの嫌いなんだよね
内申書の為に先生に…
下っぱの先生は上から言われるんだからとか言って教室を無理やりに綺麗にさせたり
提出物もきちんと出せとか言いまくったり最低です。
偉い方の先生が担任になるとバカはほっとけって事で休んでも家にも電話掛けないで
無視だし
>>467
そうだよな逆に生徒の人格悪く育てる先生ばかりだし
そうだよな逆に生徒の人格悪く育てる先生ばかりだし
話を苗字に戻す。
たとえば三者面談において、先生－親と、先生－生徒の関係は当然別物。
親は先生より年長者であることが多いし「大切なお子さんを預けて下さっている」のだから
目上の礼をとる。会話での生徒の呼び方は「○○君」。
一方生徒は目下だし、毎日接している親密さもあって、口調はくだけたものになる。
呼び方は親が隣にいても「○○、どうだ？」という感じだ。
ついでに言うと親子間では「○○ちゃん、どう？」と言っても先生に対しては
「○○をよろしくお願いします」となる。
こういう機微を使い分けるのが日本語だし、使いこなして当たり前。
二枚舌などと言っているようじゃ、まだまだ（w
たとえば三者面談において、先生－親と、先生－生徒の関係は当然別物。
親は先生より年長者であることが多いし「大切なお子さんを預けて下さっている」のだから
目上の礼をとる。会話での生徒の呼び方は「○○君」。
一方生徒は目下だし、毎日接している親密さもあって、口調はくだけたものになる。
呼び方は親が隣にいても「○○、どうだ？」という感じだ。
ついでに言うと親子間では「○○ちゃん、どう？」と言っても先生に対しては
「○○をよろしくお願いします」となる。
こういう機微を使い分けるのが日本語だし、使いこなして当たり前。
二枚舌などと言っているようじゃ、まだまだ（w
472 ：実習生さん：03/10/07 09:57 ID:WM+pFQfp
＞先生に対しては
「○○をよろしくお願いします」となる。
身内の三人称だから当り前です。だからといって教師は生徒を直接呼びかけるときに呼び捨てに出来るのでしょうか。
一人称、二人称、三人称の使い分けを国語の授業でどう教えているのか。
「○○をよろしくお願いします」となる。
身内の三人称だから当り前です。だからといって教師は生徒を直接呼びかけるときに呼び捨てに出来るのでしょうか。
一人称、二人称、三人称の使い分けを国語の授業でどう教えているのか。
473 ：実習生さん：03/10/07 11:34 ID:Kg13JY58
名字で呼び捨てが嫌なら下の名前で呼び捨てはいいの？
474 ：実習生さん：03/10/07 11:43 ID:+zZsgWLE
ニックネーム・愛称で呼び合う親友同士ではないのです。
同じ授業中の呼びかけでありながら、保護者などがいるいないで変わってしまうのはオカシイでしょ。
同じ授業中の呼びかけでありながら、保護者などがいるいないで変わってしまうのはオカシイでしょ。
>>474
子どもをさん付けで呼ぶ親の方がオカシイって（藁
子どもをさん付けで呼ぶ親の方がオカシイって（藁
476 ：実習生さん：03/10/07 11:50 ID:+zZsgWLE
＞475
人のうちのことに干渉するよりも、ここは教員による呼び捨ての問題です。
人のうちのことに干渉するよりも、ここは教員による呼び捨ての問題です。
>>476
学校をあなたのおうちと一緒にしないでください。
学校をあなたのおうちと一緒にしないでください。
478 ：実習生さん：03/10/07 11:56 ID:+zZsgWLE
呼び捨て、どうして教員は生徒を下僕にしたいのだろう。どうして君臨したいのだろう。
センセイによる専制は教育ではないのです。
センセイによる専制は教育ではないのです。
>>478みたいな考え方がそもそもおかしいと思うが
480 ：実習生さん：03/10/07 17:32 ID:/Wr4i1Ml
＞478
児童・生徒を平気で呼び捨てにできることがおかしい。
児童・生徒を平気で呼び捨てにできることがおかしい。
481 ：実習生さん：03/10/07 17:56 ID:zJcwVaGQ
482 ：実習生さん：03/10/07 18:13 ID:UT9gVOWp
>>474
おかしくないです。
親の前でも平気で名字で呼び捨てできる１の先生がおかしいのではないのですか？
大抵の先生は親の前では～君といつもと違う呼び方をするもんです。
でも学年主任とかちょっと偉い方の先生になると名字で呼び捨てとか平気でしてました。
親より年上の先生なら名字呼び捨てはいいんでないの？？
おかしくないです。
親の前でも平気で名字で呼び捨てできる１の先生がおかしいのではないのですか？
大抵の先生は親の前では～君といつもと違う呼び方をするもんです。
でも学年主任とかちょっと偉い方の先生になると名字で呼び捨てとか平気でしてました。
親より年上の先生なら名字呼び捨てはいいんでないの？？
483 ：実習生さん：03/10/07 18:33 ID:/Wr4i1Ml
＞親より年上の先生なら名字呼び捨てはいいんでないの？？
年上年下は関係ないですよ。生徒は犬ではありませんから。
年上年下は関係ないですよ。生徒は犬ではありませんから。
484 ：実習生さん：03/10/07 21:23 ID:rGLV79u3
>年上年下は関係ないですよ。生徒は犬ではありませんから。
犬は年上年下関係あるの？
年上の犬は「ポチさん」て呼ぶの？ｗ
犬は年上年下関係あるの？
年上の犬は「ポチさん」て呼ぶの？ｗ
>>484
お前頭悪いだろ
お前頭悪いだろ
486 ：実習生さん：03/10/07 22:28 ID:obkKEOFa
呼び捨てにされてイヤだというのなら、学校をやめればいいと思いますよ。
わたしは、呼び捨てにはするが愛情が感じられる人と、丁寧な言葉づかいはしても
愛情が感じられない人では、前者の方が好きですね。
呼び捨てにしても、わからないことを丁寧にわかるまで教えてくれる先生の方が
いいですね。
生徒の御機嫌とるのが先生の仕事ではないと思っていますから。
生徒の御機嫌とるのが先生の仕事だと思っている人にとっては、学校ほどつらい
所はないでしょうね。無理してまで通うことはないんじゃないかと思います。
わたしは、呼び捨てにはするが愛情が感じられる人と、丁寧な言葉づかいはしても
愛情が感じられない人では、前者の方が好きですね。
呼び捨てにしても、わからないことを丁寧にわかるまで教えてくれる先生の方が
いいですね。
生徒の御機嫌とるのが先生の仕事ではないと思っていますから。
生徒の御機嫌とるのが先生の仕事だと思っている人にとっては、学校ほどつらい
所はないでしょうね。無理してまで通うことはないんじゃないかと思います。
そもそも呼び捨てって従属や軽蔑を意味するものなのか？
友人同士や同僚の呼び捨てしかり、いろんな意味があるだろう。
さて教師による生徒の呼び捨てだが、相互の関係によって意味が変わってくると思われるが・・・
友人同士や同僚の呼び捨てしかり、いろんな意味があるだろう。
さて教師による生徒の呼び捨てだが、相互の関係によって意味が変わってくると思われるが・・・
年齢が上の人を敬うのが日本の伝統のはずだが
489 ：実習生さん：03/10/08 00:32 ID:le9Rm+fl
どっちでもいいじゃないですか。呼び捨てだろうと、呼び捨てじゃなかろうと。
生徒の側がどちらのタイプの教師にも合わせることができるようになれば。
人間関係を柔軟にすり抜ける方法を学ぶ方が建設的だと思います。
その場も、これからも。
生徒の側がどちらのタイプの教師にも合わせることができるようになれば。
人間関係を柔軟にすり抜ける方法を学ぶ方が建設的だと思います。
その場も、これからも。
>>489
確かに多少理不尽に感じても上手く消化して
柔軟に対応することは大切だな。
ID:/Wr4i1Mlって呼び捨てが激しく嫌・制服も激しく嫌・・・
どんな生活送ってるんだか。ストレス溜まりそうな人生だ。
友人がいないな。おそらく。
確かに多少理不尽に感じても上手く消化して
柔軟に対応することは大切だな。
ID:/Wr4i1Mlって呼び捨てが激しく嫌・制服も激しく嫌・・・
どんな生活送ってるんだか。ストレス溜まりそうな人生だ。
友人がいないな。おそらく。
492 ：実習生さん：03/10/08 09:28 ID:ay32EG33
＞呼び捨てにはするが愛情が感じられる人と、丁寧な言葉づかいはしても
愛情が感じられない人では、前者の方が好きですね。
呼び捨てにしても、わからないことを丁寧にわかるまで教えてくれる先生の方が
いいですね。
愛情を持って、丁寧な言葉づかいをして、丁寧に解るまで教えてくれるのが本来の「先生」なのでは？
愛情が感じられない人では、前者の方が好きですね。
呼び捨てにしても、わからないことを丁寧にわかるまで教えてくれる先生の方が
いいですね。
愛情を持って、丁寧な言葉づかいをして、丁寧に解るまで教えてくれるのが本来の「先生」なのでは？
493 ：実習生さん：03/10/08 09:41 ID:ay32EG33
＞家庭内暴力に耐えかねた父親が息子を殺す事件があったが、父親は徹底的に服従していたそうだな。
家庭内暴力を体罰に、父親を生徒に、息子を教員に置き換えると、対教師暴力が理解出来る。
家庭内暴力を体罰に、父親を生徒に、息子を教員に置き換えると、対教師暴力が理解出来る。
かまって厨ウザイ
かまって虫にマジレスのテスト。
>>492
天はニ物を与えずって言葉をご存知？
あなたにどちらもないからといって他人に求めるのはわがまま。
>>493
父親→教師
息子→生徒
の間違いじゃないのか？
読解力のなさは管理教育ゆずりだな。
>>492
天はニ物を与えずって言葉をご存知？
あなたにどちらもないからといって他人に求めるのはわがまま。
>>493
父親→教師
息子→生徒
の間違いじゃないのか？
読解力のなさは管理教育ゆずりだな。
496 ：実習生さん：03/10/08 12:16 ID:Sz4Ep2PL
＞495天はニ物を与えずって言葉をご存知？
無能教師は辞めてもらえませんか。
無能教師は辞めてもらえませんか。
497 ：実習生さん：03/10/08 12:23 ID:Sz4Ep2PL
＞495
「父親（教師）は徹底的に服従していたそうだな」
えっ！ 教師が生徒に服従していた？ 生徒の何に？
「父親（教師）は徹底的に服従していたそうだな」
えっ！ 教師が生徒に服従していた？ 生徒の何に？
499 ：実習生さん：03/10/08 13:16 ID:OR+F5gtZ
498、そんなに怒らないで。
501 ：実習生さん：03/10/08 13:54 ID:OR+F5gtZ
＞まず無能な親が廃業すべきだ。
教員給料が払えなくなるぜ。
＞制服も買えない不摂生、九九も教えられない学力不足、暴力を放置する責任放棄
服装自由にすればいいじゃないか。九九も教えられない教員、暴力を振るう無責任教員。
教員給料が払えなくなるぜ。
＞制服も買えない不摂生、九九も教えられない学力不足、暴力を放置する責任放棄
服装自由にすればいいじゃないか。九九も教えられない教員、暴力を振るう無責任教員。
>>501
制服すら買えない親が子どもにまともに（まともな）服を買ってあげられると思うか？
要するに親は何もしないのか・・・学校を託児所並みに思ってる親っているんだな。
詰め込み教育を受けた世代が親になって
「学校は躾を教えてください、家では勉強を教えますから」
というのが約10年前の話だから、
今の親は勉強すら教えられないのか？
制服すら買えない親が子どもにまともに（まともな）服を買ってあげられると思うか？
要するに親は何もしないのか・・・学校を託児所並みに思ってる親っているんだな。
詰め込み教育を受けた世代が親になって
「学校は躾を教えてください、家では勉強を教えますから」
というのが約10年前の話だから、
今の親は勉強すら教えられないのか？
504 ：実習生さん：03/10/08 14:18 ID:OR+F5gtZ
＞要するに親は何もしないのか
教員は解る授業をしてください。
教員は解る授業をしてください。
505 ：実習生さん：03/10/08 14:19 ID:OR+F5gtZ
＞責任転嫁と責任放棄しか出来ない無能で傲慢な親ではない。
学校で教育されたものが親になっている。
学校で教育されたものが親になっている。
洗脳されてるというが日本人のほとんどは洗脳されてるとするのか？
508 ：実習生さん：03/10/08 14:58 ID:kErAuQRP
洗脳解けたら全部ゴミ
犬神サーカス団
犬神サーカス団
509 ：実習生さん：03/10/08 15:26 ID:OR+F5gtZ
＞506学校から出れば洗脳が解けるってのはあなたの持論じゃなかったの？
私はそんなこと言った憶えないですが、学校はやはり生徒を洗脳しているということですか。
私はそんなこと言った憶えないですが、学校はやはり生徒を洗脳しているということですか。
511 ：実習生さん：03/10/08 15:31 ID:OR+F5gtZ
＞洗脳に引っかかるのは個人が弱いからだよ。
その弱みにつけ込むのが学校か。
その弱みにつけ込むのが学校か。
>>511
無能な親が子どもを学校に売り渡したようなものだな。
無能な親が子どもを学校に売り渡したようなものだな。
513 ：実習生さん：03/10/08 15:41 ID:OR+F5gtZ
＞512無能な親が子どもを学校に売り渡したようなものだな。
その親も学校で教育されてきたという事実。
その親も学校で教育されてきたという事実。
>>513
企業人もお役人も政治家も、ほぼ全員が学校で教育を受けていますからね。
先生も学校で教育を受けています。学校には人の意思は働いていないのでしょうか。
つまり、得体の知れない「学校」という特殊な物体が子ども達をいじめているという訳ですね。
それでは、あなたの言う「学校」は正体不明で理解不可能なものですから、壊すことも直すことも出来ませんね。
企業人もお役人も政治家も、ほぼ全員が学校で教育を受けていますからね。
先生も学校で教育を受けています。学校には人の意思は働いていないのでしょうか。
つまり、得体の知れない「学校」という特殊な物体が子ども達をいじめているという訳ですね。
それでは、あなたの言う「学校」は正体不明で理解不可能なものですから、壊すことも直すことも出来ませんね。
515 ：実習生さん：03/10/08 15:50 ID:xzjaIjnx
くだらない論議をいつまで繰り返してるんだw
お前らみたいな引き篭もりが論議したところで何も変わりません
お前らみたいな引き篭もりが論議したところで何も変わりません
516 ：実習生さん：03/10/08 15:52 ID:OR+F5gtZ
＞514あなたの言う「学校」は正体不明で理解不可能なものですから、
いえ、解っています。マニュアル人間を大量生産するところが学校であると。
いえ、解っています。マニュアル人間を大量生産するところが学校であると。
>>516
＞いえ、解っています。マニュアル人間を大量生産するところが学校であると。
そのマニュアルを作った人も学校で教育を受けてきたマニュアル人間なんでしょ。鶏卵。
「マニュアル」という人知を越えた存在がどこからともなく現れることになりませんか？
人の手でコントロールできないものをいじるのは、神様の仕事でしょう。
…マニュアル世代って1950年代生まれの総称だっけかな。一体いつの(或いは何処の)話だろう。
＞いえ、解っています。マニュアル人間を大量生産するところが学校であると。
そのマニュアルを作った人も学校で教育を受けてきたマニュアル人間なんでしょ。鶏卵。
「マニュアル」という人知を越えた存在がどこからともなく現れることになりませんか？
人の手でコントロールできないものをいじるのは、神様の仕事でしょう。
…マニュアル世代って1950年代生まれの総称だっけかな。一体いつの(或いは何処の)話だろう。
519 ：実習生さん：03/10/08 16:05 ID:OR+F5gtZ
教員は児童・生徒を呼び捨てにするというマニュアルは昔は無かった。
昔の学校に入ってなかったからわからんが
昔はくんさんづけだったのか？
昔はくんさんづけだったのか？
>>519
＞教員は児童・生徒を呼び捨てにするというマニュアルは昔は無かった。
現在、敬称に関するマニュアルが何も無くて、呼び捨てが多いのが不満なのですか？
「先生は生徒に敬語を使いなさい」というマニュアルを作って強制執行することが
あなたの望みなんですね。
＞教員は児童・生徒を呼び捨てにするというマニュアルは昔は無かった。
現在、敬称に関するマニュアルが何も無くて、呼び捨てが多いのが不満なのですか？
「先生は生徒に敬語を使いなさい」というマニュアルを作って強制執行することが
あなたの望みなんですね。
522 ：実習生さん：03/10/08 16:12 ID:OR+F5gtZ
＞「先生は生徒に敬語を使いなさい」というマニュアルを作って強制執行することが
あなたの望みなんですね。
教員は児童・生徒を呼び捨てにしない」という通知を出した自治体があるとか。
あなたの望みなんですね。
教員は児童・生徒を呼び捨てにしない」という通知を出した自治体があるとか。
523 ：実習生さん：03/10/08 16:13 ID:HilHJa+/
共立女子高校２年の川本は万引き常習犯
525 ：実習生さん：03/10/08 16:17 ID:OR+F5gtZ
＞524ソースを出してよ。
この２ちゃんねるに誰かが書いたことですが、そのような通知の存在は不思議なことではないですよ。
この２ちゃんねるに誰かが書いたことですが、そのような通知の存在は不思議なことではないですよ。
真実性は怪しいな
527 ：実習生さん：03/10/08 16:57 ID:OR+F5gtZ
＞526
呼び捨ては嫌だと感じる生徒たちがいることは真実です。
呼び捨ては嫌だと感じる生徒たちがいることは真実です。
いやだと感じる人がいる＝やめる
これは明らかにおかしいぞ
これは明らかにおかしいぞ
529 ：実習生さん：03/10/08 18:08 ID:OR+F5gtZ
＞528
いやだと感じる人がいるのに呼び捨てやめないの？
いやだと感じる人がいるのに呼び捨てやめないの？
非常に個人的な問題ではないのか？
呼び捨てをやめてくださいといえばすむ問題
ここでうだうだ言うレベルのことではない
呼び捨てをやめてくださいといえばすむ問題
ここでうだうだ言うレベルのことではない
>>531
テンプレに入れて欲しいね
テンプレに入れて欲しいね
>>525
もし>>200だとしたら、どこにも「自治体が通達を出した」なんて書いてないですよ。
それ以外だったら、該当スレのレス番号を明示して下さいな。
第一、引用元を明示しないのは著作権法違反ですよ？
もし>>200だとしたら、どこにも「自治体が通達を出した」なんて書いてないですよ。
それ以外だったら、該当スレのレス番号を明示して下さいな。
第一、引用元を明示しないのは著作権法違反ですよ？
534 ：実習生さん：03/10/08 22:03 ID:dK+7y6pF
直接教師と交渉できないクズがトグロ巻いているスレはここですか？
535 ：実習生さん：03/10/09 07:45 ID:ewBpJ1Ls
教師に呼び捨てにされるのが嫌だって？
それ以前に生徒自身が教員を呼び捨てにして陰口叩いてるだろーが。
○リ○スのAYUMI、お前だよ。ボケッ
それ以前に生徒自身が教員を呼び捨てにして陰口叩いてるだろーが。
○リ○スのAYUMI、お前だよ。ボケッ
536 ：実習生さん：03/10/09 09:59 ID:sLWVlevS
私の学校の先生は苗字ではなく名前で呼んでくれるんですが、若い先生なので友達感覚で良いです。
苗字呼び捨てでも名前呼び捨てなら私は全然構わないけど
苗字呼び捨てでも名前呼び捨てなら私は全然構わないけど
このスレ読むといかに我慢ができない子供が多いかわかるな
>>537
我慢できない大きなお兄ちゃんがひとり騒いでまーす
我慢できない大きなお兄ちゃんがひとり騒いでまーす
お前ら名字で呼んでもらえるだけ、ありがたく思えよ
自分の先生だった人は、［おい！］とか［お前！］だぞ名字すら覚えてもらえなかったんだぞ
男の先生に～さん付けで呼んで下さいとか言ってもふざけんな！調子に乗るなと言われるだけだぞ
まぁそんな偉そうに言えるガキはいないだろうけどなw
せいぜいここでいきがってろよ！現実はそんなに甘くないんだよ…根暗君
自分の先生だった人は、［おい！］とか［お前！］だぞ名字すら覚えてもらえなかったんだぞ
男の先生に～さん付けで呼んで下さいとか言ってもふざけんな！調子に乗るなと言われるだけだぞ
まぁそんな偉そうに言えるガキはいないだろうけどなw
せいぜいここでいきがってろよ！現実はそんなに甘くないんだよ…根暗君
どうして呼び捨て程度は許容できる心の器を持とうとする努力をしないかなぁ
542 ：実習生さん：03/10/10 10:09 ID:lXiRu6f9
543 ：実習生さん：03/10/10 10:49 ID:lXiRu6f9
「自分の先生だった人は、［おい！］とか［お前！］だぞ名字すら覚えてもらえなかったんだぞ」
そんなのは先生ではありません。だから教員はセンコーなどと陰で言われる。
そんなのは先生ではありません。だから教員はセンコーなどと陰で言われる。
544 ：実習生さん：03/10/10 10:52 ID:bST/eNSL
「あたし、さん付け面倒だからみんな呼び捨て。わかったわね」
と宣言したピンクハウスおばちゃん、元気だろうか。
と宣言したピンクハウスおばちゃん、元気だろうか。
545 ：実習生さん：03/10/10 10:58 ID:lXiRu6f9
５４４のようなことを保護者は知ってるのだろうか。
546 ：ナガケン ◆vZObIcSdik ：03/10/10 11:31 ID:N8SPwfMp
>>543
だとおもうでしょ～？
だとおもうでしょ～？
「センコー（先公）」って・・・タイムスリップした方ですか？それとも一部地域のデフォルト？
>>547
想像の世界だからです
想像の世界だからです
549 ：実習生さん：03/10/10 21:01 ID:bmM6yHHl
面と向かってはセンセイ！（専制）と言う。
551 ：実習生さん：03/10/10 22:24 ID:0iOxXCEi
おまいらなんかまだマシだよ・・・
漏れのとこの糞教師なんか出席番号で呼ぶんだぞ・・・
「おい!３番！」
みたいな感じで。
漏れのとこの糞教師なんか出席番号で呼ぶんだぞ・・・
「おい!３番！」
みたいな感じで。
552 ：実習生さん：03/10/11 10:12 ID:9fz1b325
551糞教師なんか出席番号で呼ぶんだぞ・・・
刑務所の看守だね。
刑務所の看守だね。
呼び捨てはどうでもいいし何がむかつくのか良くわからないが
教師って頭のどこかがおかしい奴多い
教師って頭のどこかがおかしい奴多い
あー、おかしいのは確かに居る。
５０代のホモ教師に好かれてる漏れを誰か哀れんでくれ
５０代のホモ教師に好かれてる漏れを誰か哀れんでくれ
555 ：実習生さん：03/10/12 08:11 ID:Er3thDgR
>>551
俺は名前呼び捨てにされるより出席番号で呼ばれたい。
俺は名前呼び捨てにされるより出席番号で呼ばれたい。
556 ：実習生さん：03/10/12 15:34 ID:sF3BooPb
問題起こす教師がいることは分かってるんだから、
教師にクビは必要だと思うのだが・・・
何故無いんでしょう？
教師にクビは必要だと思うのだが・・・
何故無いんでしょう？
557 ：実習生さん：03/10/12 16:11 ID:N7OYoCVx
スレ違いです
馬鹿でも屑でも教師になれるのが一番の問題だ
559 ：実習生さん：03/10/12 20:00 ID:aQ0WBUAk
558
どんどんインターネットで情報開示したり、マスコミ・教育監督行政に告発をしていこうよ。
どんどんインターネットで情報開示したり、マスコミ・教育監督行政に告発をしていこうよ。
どういう流れで苗字呼び捨てからクビやマスコミの話が出て来るんだ?
561 ：実習生さん：03/10/13 01:39 ID:Yuq2nw+x
うちのクラスの亀○なんか亀って省略されてるよ。
562 ：実習生さん：03/10/13 01:45 ID:3Cw/Vd5e
そりゃあだ名
563 ：実習生さん：03/10/13 09:52 ID:ZMhL7dzk
友達でもない人間から勝手にあだ名呼ばれたらカチンと来るね。
そんなんでいちいち腹立てるなよ・・・
565 ：実習生さん：03/10/13 12:00 ID:ZMhL7dzk
564のその感覚が良く分からないです。呼び捨てなんかよりも「さん」「くん」を付けられたほうが抵抗感が無いというのが普通だと思うのですが。
566 ：実習生さん：03/10/13 12:06 ID:ZMhL7dzk
他人を呼び捨てにする人のこともその感覚が分からないです。本当に何の疑問も抵抗も全く無く呼び捨てに出来るんだろうか。
なぜだろうか、非常に不思議なものがあります。
なぜだろうか、非常に不思議なものがあります。
567 ：さる：03/10/13 12:10 ID:XhlopmFw
人それぞれだって。
統一されればまた物言う人は出るさ。
統一されればまた物言う人は出るさ。
あら捜ししすぎ
友人同士なら普通は呼び捨てだよな。
それに、社会に出たらそんなことで文句言ってる奴はやっていけない。
それに、社会に出たらそんなことで文句言ってる奴はやっていけない。
570 ：実習生さん：03/10/13 12:30 ID:GfEWD4oX
まぁお前ら落ち着け
571 ：実習生さん：03/10/13 12:34 ID:ZMhL7dzk
＞＞友人同士なら普通は呼び捨てだよな。
それもどうかと思うが、少なくとも教員は友人ではないね。
それもどうかと思うが、少なくとも教員は友人ではないね。
573 ：実習生さん：03/10/13 12:46 ID:ZMhL7dzk
>>呼び捨てが普通という人もいる
そこのところが566に戻ってしまうんですね。
そこのところが566に戻ってしまうんですね。
575 ：実習生さん：03/10/13 13:16 ID:ZMhL7dzk
577 ：実習生さん：03/10/13 13:38 ID:JhsOu5mt
＞娘や息子、妹、弟に対しても敬称をつけて呼ぶのか?
最低限「ちゃん」を付けるのが普通だと思いますよ。呼ばれるほうも呼び捨てよりは遥かに嬉しいでしょうし。
最低限「ちゃん」を付けるのが普通だと思いますよ。呼ばれるほうも呼び捨てよりは遥かに嬉しいでしょうし。
578 ：実習生さん：03/10/13 13:43 ID:lJ486462
やはりどんなに年下でも年少者でも一人の命ある人間ですからその人格を尊重しようとすれば呼び捨てには抵抗を多少でも感じるのではないでしょうか。
>>577
うちは親からも呼び捨てだし、そういう家庭をいくつも知ってる。
どっちが普通かなんてどうやって決められるの?
だいたい「ちゃん」なんてつけていいのは子供の間だけだろ。
>>578
その観点で言えば、他社から電話が来た時に自社の者を呼び捨てにするのも
人格を尊重していないことになる。
うちは親からも呼び捨てだし、そういう家庭をいくつも知ってる。
どっちが普通かなんてどうやって決められるの?
だいたい「ちゃん」なんてつけていいのは子供の間だけだろ。
>>578
その観点で言えば、他社から電話が来た時に自社の者を呼び捨てにするのも
人格を尊重していないことになる。
580 ：実習生さん：03/10/13 14:04 ID:hU0/pGfd
>>579「ちゃん」なんてつけていいのは子供の間だけだろ。
子どもが中学生になったら「さん」と呼んでいます。本人の子ども気分を早く捨てて欲しいと思いますし。
＞他社から電話が来た時に自社の者を呼び捨てにするのも
二人称と三人称では違ってきますでしょ。
子どもが中学生になったら「さん」と呼んでいます。本人の子ども気分を早く捨てて欲しいと思いますし。
＞他社から電話が来た時に自社の者を呼び捨てにするのも
二人称と三人称では違ってきますでしょ。
582 ：実習生さん：03/10/13 15:36 ID:lrHeTfIP
＞581子どもらしさを否定してるわけだ。
中学生を子ども扱いしてはいけないでしょ。
中学生を子ども扱いしてはいけないでしょ。
>>582
じゃあ学割廃止でいいね。
じゃあ学割廃止でいいね。
584 ：実習生さん：03/10/13 15:56 ID:lrHeTfIP
>>584
自分の都合に合わせて子ども扱いしろとかするなとか、虫が良すぎるんじゃないか？
自分の都合に合わせて子ども扱いしろとかするなとか、虫が良すぎるんじゃないか？
586 ：実習生さん：03/10/13 16:31 ID:IX6nHl35
此処は小学校で習う「子供」すら書けない人たちが集う場所ですか？
>>586
阿呆ですか？
阿呆ですか？
>>586
どこまでも門外漢ですね。
どこまでも門外漢ですね。
589 ：実習生さん：03/10/13 17:39 ID:/AkPv79x
590 ：実習生さん：03/10/13 17:59 ID:7wI7PA8i
会社では Ｉ 目上→目下 呼び捨てor「君・さん」付
ＩＩ 目下→目上 「さん」付・役職名付
教師からすると生徒は目下（つまり Ｉ ）なので呼び捨てでＯＫ。
又、「呼び捨て」にするか？「君・さん付」にするか？の選択権は目上の者にある。
が、しかし・・・
私は目下に対し「さん付」することがある。
それはその人が「さん付」するべき人間だと私が判断した時。
が・・・
そんな人に限って「さん付なんてしないでください」と言う。
出来た人間はやっぱり違う、と思う。
ＩＩ 目下→目上 「さん」付・役職名付
教師からすると生徒は目下（つまり Ｉ ）なので呼び捨てでＯＫ。
又、「呼び捨て」にするか？「君・さん付」にするか？の選択権は目上の者にある。
が、しかし・・・
私は目下に対し「さん付」することがある。
それはその人が「さん付」するべき人間だと私が判断した時。
が・・・
そんな人に限って「さん付なんてしないでください」と言う。
出来た人間はやっぱり違う、と思う。
591 ：実習生さん：03/10/13 18:19 ID:/AkPv79x
592 ：実習生さん：03/10/13 18:24 ID:/AkPv79x
校長・教頭は一般教員を呼び捨てにしているんかな。その教員は呼び捨てにされても何にも感じないのかな。
基本的に立場、というか地位は
教師＞生徒
なのを認めたくないのかねぇ・・・
教師＞生徒
なのを認めたくないのかねぇ・・・
坊やだからな
595 ：実習生さん：03/10/13 19:46 ID:Lt+VhGKH
ようするにここは教師が嫌いな奴が気安く呼ぶなボケって言うスレだろ
教師が嫌いならしょうがない
呼び捨てすんなを正当化しようとしてる奴はバカだな
教師が嫌いならしょうがない
呼び捨てすんなを正当化しようとしてる奴はバカだな
596 ：実習生さん：03/10/13 20:25 ID:2AN5wN+G
なぜ教師は嫌われているのかが大切な問題ですね。
>>596
何故、”管理画一化教育反対”氏が嫌われるのかというのと同じくらい大切な問題ですね。
何故、”管理画一化教育反対”氏が嫌われるのかというのと同じくらい大切な問題ですね。
先公を先公と呼んで何が悪い？
下品だから
>598 大人になってから恥ずかしい思いをするから。
>>598
君の頭が悪くみえる。育ちも。恥をかくのは君だよ。
君の頭が悪くみえる。育ちも。恥をかくのは君だよ。
とりあえず何とか教育大卒の低偏差値教師にはえばられたくない。
生徒のほうが賢いなんて恥ずかしいだろ。
生徒のほうが賢いなんて恥ずかしいだろ。
603 ：実習生さん：03/10/14 10:18 ID:OYCNlhh4
＞下品だから
＞大人になってから恥ずかしい思いをするから。
＞君の頭が悪くみえる。育ちも。恥をかくのは君だよ。
これみんな、生徒を見下す教師のことだろ。
＞大人になってから恥ずかしい思いをするから。
＞君の頭が悪くみえる。育ちも。恥をかくのは君だよ。
これみんな、生徒を見下す教師のことだろ。
604 ：実習生さん：03/10/14 10:26 ID:OYCNlhh4
しかしほんとに下劣な教師が多いものだな。どうしてこんなふうになってしまったのか。恐ろしい。
605 ：実習生さん：03/10/14 19:50 ID:MbAcXWK9
しかしほんとに下劣な生徒が多いものだな。どうしてこんなふうになってしまったのか。恐ろしい。
どっちもどっちだな
生徒も生徒でウザイ近寄るなオーラを教師に出してるからな
どっちもどっちだな
生徒も生徒でウザイ近寄るなオーラを教師に出してるからな
606 ：実習生さん：03/10/14 19:59 ID:Sz79ReID
下劣な教師は教壇に立たないでいただきたいものです。
608 ：実習生さん：03/10/14 20:11 ID:Sz79ReID
>>608
ふーん。
ふーん。
610 ：実習生さん：03/10/14 20:33 ID:aMfqboE6
んで>>608は何をどうしたいわけ？
他に楽しみないの？
他に楽しみないの？
>>608
は脳内理想教師もしくは脳内管理。スルーでよし。
は脳内理想教師もしくは脳内管理。スルーでよし。
>>612みたいな香具師のせいで生徒がさらにﾊﾞ化だと思われる
確かに、今更あんな>>612ことをキレ気味に言われてもな・・・
616 ：実習生さん：03/10/15 10:39 ID:P48E8S6F
元教え子が教師になって同じ学校に赴任してきたら、その人のことは呼び捨て？
617 ：実習生さん：03/10/15 10:42 ID:RyEqKBHj
６１６は教え子を呼び捨てにしていたの？
そしてその教師を呼び捨てにするの？
そしてその教師を呼び捨てにするの？
619 ：実習生さん：03/10/15 10:55 ID:RyEqKBHj
自分のことは「先生が」などと言わないでね。
620 ：実習生さん：03/10/15 11:46 ID:p0pL6PVM
で、お前らは何がしたいわけ？
教師に呼び捨てされるのがむかつくからここで愚痴ってるだけじゃん
それじゃ何の意味もないね
教師に呼び捨てされるのがむかつくからここで愚痴ってるだけじゃん
それじゃ何の意味もないね
621 ：実習生さん：03/10/15 11:50 ID:yCXq3sJ/
＞＞教師に呼び捨てされるのがむかつくから
ですから呼び捨てをお互いに止めましょうと提案しているのです。
ですから呼び捨てをお互いに止めましょうと提案しているのです。
622 ：実習生さん：03/10/15 12:51 ID:Sz/gksiq
623 ：実習生さん：03/10/15 15:15 ID:Qvyqh8M5
自分にとって都合がいいという理由だけで制度化しようとするなよ
625 ：実習生さん：03/10/15 16:07 ID:Qvyqh8M5
＞624
制度化などというような大げさなものではなく、一般社会エチケットとしてお互いに呼び捨てはまずいというだけのことです。
制度化などというような大げさなものではなく、一般社会エチケットとしてお互いに呼び捨てはまずいというだけのことです。
>>616-618
部下だったら呼び捨てでもいいのでは？
部下だったら呼び捨てでもいいのでは？
627 ：実習生さん：03/10/15 16:28 ID:Qvyqh8M5
＞626
呼び捨てにする一部傲慢な上司がいることはいますが、大社長が新入ヒラ社員を呼ぶときでも「くん」を付けるのが常識です。
呼び捨てにする一部傲慢な上司がいることはいますが、大社長が新入ヒラ社員を呼ぶときでも「くん」を付けるのが常識です。
628 ：実習生さん：03/10/15 17:52 ID:393/ybwz
629 ：R134：03/10/15 17:54 ID:Tw0UrChY
逝け！
とりあえず挨拶してもシカとする教師にうるさく言われたくない
631 ：実習生さん：03/10/15 18:35 ID:cf2Ho4MD
632 ：実習生さん：03/10/15 18:36 ID:lySvO3/1
男の子の学校・予備校のためのお化粧 は～と３
は～と１＞http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo076.htm
は～と２＞http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1055931914/
は～と３＞http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1059972467/
は～と１＞http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo076.htm
は～と２＞http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1055931914/
は～と３＞http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1059972467/
633 ：実習生さん：03/10/15 18:55 ID:393/ybwz
「呼び方」にこだわっているうちは難しいと思う。
会社なら仕事、学校なら勉強。
そっちに気を入れてるうちに「呼び方」など気にならなくなったりして。
んで、なんとはなしに、
「○○くん」と呼ばれていたりするものよ。
会社なら仕事、学校なら勉強。
そっちに気を入れてるうちに「呼び方」など気にならなくなったりして。
んで、なんとはなしに、
「○○くん」と呼ばれていたりするものよ。
634 ：実習生さん：03/10/15 18:59 ID:JxieP5V6
＞633なんとはなしに、「○○くん」と呼ばれていたりするものよ。
それでいいんだわ。教師は何も考えずに生徒を極自然に「○○くん」と呼べばいいんです。
それでいいんだわ。教師は何も考えずに生徒を極自然に「○○くん」と呼べばいいんです。
635 ：実習生さん：03/10/15 19:03 ID:393/ybwz
どーしょもない生徒に「○○くん」って嫌みではない？
教師は何か考えてなきゃダメだと思うけど。
教師は何か考えてなきゃダメだと思うけど。
636 ：実習生さん：03/10/15 19:10 ID:VO3HKf8N
全員にごく自然に「○○君、○○さん」って呼んでます。（教師）
637 ：実習生さん：03/10/15 19:13 ID:e0oRwUvP
こんな可愛い子が・・・
http://www.nukix.net/index2.html
http://www.nukix.net/index2.html
638 ：実習生さん：03/10/15 20:17 ID:JxieP5V6
＞636全員にごく自然に「○○君、○○さん」って呼んでます。（教師）
ありがとうございます。ほっとしました。
ありがとうございます。ほっとしました。
>>639
キチガイガこのスレにも
キチガイガこのスレにも
642 ：実習生さん：03/10/15 21:49 ID:VuE8PH5c
俺は生徒を呼び捨てにするように、先輩教員に言われた。
呼び捨てなんて大概の人は悪気ないし、呼ばれても何とも思わない人が多い。
いちいち気にしてる奴は我慢が足りないと思う。
いちいち気にしてる奴は我慢が足りないと思う。
644 ：実習生さん：03/10/16 19:19 ID:lEnVhqqT
全員にごく自然に「○○君、○○さん」って呼んでます。（教師）
皆気づいてると思うけど・・・・
教師自身が自分の発言の最後に （教師） なんて書かないやね。
皆気づいてると思うけど・・・・
教師自身が自分の発言の最後に （教師） なんて書かないやね。
646 ：実習生さん：03/10/17 02:26 ID:9AMv7tL/
直接教師と話し合いもできない弱虫クズがトグロ巻いてヤツアタリしているスレはここですか？
647 ：実習生さん：03/10/17 10:53 ID:4BAufhR5
>646
バカ教師と話しあいなどできるわけないでしょ。
バカ教師と話しあいなどできるわけないでしょ。
648 ：実習生さん：03/10/17 10:58 ID:4BAufhR5
>643我慢が足りないと思う。
君自身が呼び捨てにされてどうして君は我慢するの？ その我慢って何ですか。
君自身が呼び捨てにされてどうして君は我慢するの？ その我慢って何ですか。
650 ：実習生さん：03/10/17 14:01 ID:QAZ3q0GE
＞649
教師は生徒の上司ではありません。
勘違い教師・差別教師・怠慢教師は辞めてください。
教師は生徒の上司ではありません。
勘違い教師・差別教師・怠慢教師は辞めてください。
651 ：実習生さん：03/10/17 14:09 ID:QAZ3q0GE
＞目上の人間に上から物を言われるのが気に入らない
なにを偉そうに。
たかが公務員に見下されてカチンと来ないのであれば若者ではない。
なにを偉そうに。
たかが公務員に見下されてカチンと来ないのであれば若者ではない。
652 ：実習生さん：03/10/17 14:54 ID:hNONd+EB
>>651
たかが公務員というが社会的な立場はおまいのほうが遥かに低い
たかが公務員というが社会的な立場はおまいのほうが遥かに低い
654 ：実習生さん：03/10/17 15:19 ID:QAZ3q0GE
＞653
児童・生徒が学校に来てこそ給料もらっていることを忘れるな。
児童・生徒が学校に来てこそ給料もらっていることを忘れるな。
>>654
公務員だからそれは違う
公務員だからそれは違う
656 ：実習生さん：03/10/17 15:34 ID:QAZ3q0GE
＞655
だから殿様商売にあぐらをかく傲慢教師だと陰口たたかれるのだよ。
だから殿様商売にあぐらをかく傲慢教師だと陰口たたかれるのだよ。
>>656
陰口？痛くも痒くもないが
陰口？痛くも痒くもないが
658 ：実習生さん：03/10/17 17:06 ID:QAZ3q0GE
＞657
これが厚顔無恥な教員の本音ですね。
これが厚顔無恥な教員の本音ですね。
>>658
影で文句しか言えない幼稚生がにじみ出てますね
影で文句しか言えない幼稚生がにじみ出てますね
660 ：実習生さん：03/10/17 18:39 ID:QAZ3q0GE
＞659
いえいえ、面と向かって遠慮なく大いに文句言ってますよ。
が、インターネットでも教員の実態が世界中に向けて相当にあぶり出されるご時世となった。
いえいえ、面と向かって遠慮なく大いに文句言ってますよ。
が、インターネットでも教員の実態が世界中に向けて相当にあぶり出されるご時世となった。
661 ：実習生さん：03/10/17 19:19 ID:f2uWME3b
お前ら暇人だなw
一生無駄な論議を繰り返してろよ
一生無駄な論議を繰り返してろよ
664 ：実習生さん：03/10/17 22:29 ID:GolbQaBi
泣いて頼めば「君づけ」で呼んでくれるかもよ。
ここで愚痴こぼすよりはダメモトでやってみれば？
やれない人間は若者ではない。生まれながらの負け犬でしょう。
ここで愚痴こぼすよりはダメモトでやってみれば？
やれない人間は若者ではない。生まれながらの負け犬でしょう。
私立校は生徒の親の金で給料出してるんですよね？
>>648
俺は我慢なんてしてないよ。
世の中我慢しなきゃならないことはたくさんあるのに、
その程度のことでいらつくような幼稚な精神では身が持たないよ。
逆に聞きたいけど、悪意もなく中傷でもないのに何故許容できないの?
俺は我慢なんてしてないよ。
世の中我慢しなきゃならないことはたくさんあるのに、
その程度のことでいらつくような幼稚な精神では身が持たないよ。
逆に聞きたいけど、悪意もなく中傷でもないのに何故許容できないの?
667 ：実習生さん：03/10/18 08:59 ID:OvA3HN04
直接教師と話し合いもできない弱虫がトグロ巻いているというスレはここですか？
668 ：実習生さん：03/10/18 10:25 ID:9En+jgFs
＞逆に聞きたいけど、悪意もなく中傷でもないのに何故許容できないの?
どうして呼び捨てを許容できるの？ いつどこで感覚を麻痺させられてしまったの？
人に対して、犬猫扱いされているんですよ。
どうして呼び捨てを許容できるの？ いつどこで感覚を麻痺させられてしまったの？
人に対して、犬猫扱いされているんですよ。
670 ：実習生さん：03/10/18 10:36 ID:9En+jgFs
＞犬猫が呼び捨てで、人間は敬称付けって誰が決めたの?
驚いてしまうんです。
人の名を呼ぶときには、どこでも「様」「さん」「くん」「ちゃん」ぐらい付けるのがエチケット以前の常識ですよ。
なぜ、学校教員だけが児童・生徒を呼び捨てに出来るのですか？
驚いてしまうんです。
人の名を呼ぶときには、どこでも「様」「さん」「くん」「ちゃん」ぐらい付けるのがエチケット以前の常識ですよ。
なぜ、学校教員だけが児童・生徒を呼び捨てに出来るのですか？
672 ：実習生さん：03/10/18 10:54 ID:xy3qUYqo
＞学校教員以外が人を呼び捨てにしないかと言ったら、絶対にそんなことはない。
だからどうして敢えて人を呼び捨てにしたいのですか？ どうして呼び捨てにされたいのですか？
教員以外の人もかつて学校で生徒としてそのように教育されてしまったようです。
だからどうして敢えて人を呼び捨てにしたいのですか？ どうして呼び捨てにされたいのですか？
教員以外の人もかつて学校で生徒としてそのように教育されてしまったようです。
どうでもいい。
本当にどうでもいい。
本当にどうでもいい。
674 ：実習生さん：03/10/18 11:06 ID:xy3qUYqo
人から呼び捨てにされてもいいなどとヤワな魂ではいけない！
「呼び捨てにされたらムカツクようなタフな魂をもつこと」を
強制しないでください。
強制しないでください。
676 ：実習生さん：03/10/18 11:11 ID:xy3qUYqo
タフである必要は全然ありません。ただ呼び捨てにカチンと来るのが普通の神経であるということです。
カチンと来たら怒ればいいだけの話。
無理矢理それを普通だと言い張ることに何の意味があるんだ?
無理矢理それを普通だと言い張ることに何の意味があるんだ?
678 ：実習生さん：03/10/18 11:26 ID:xy3qUYqo
＞カチンと来たら怒ればいいだけの話。
解っているなら、教師は最初から呼び捨てを絶対にしないことが肝心でしょ。
解っているなら、教師は最初から呼び捨てを絶対にしないことが肝心でしょ。
680 ：実習生さん：03/10/18 11:57 ID:xy3qUYqo
＞どうしてそう他人へ他人へ求めるのかな?
私は呼び捨てなど一切したことがありません。呼び捨てをしている教師は全部他人です。
私は呼び捨てなど一切したことがありません。呼び捨てをしている教師は全部他人です。
>>680には呼び捨てで名前を呼び合う友達は１人もいません（藁
2chに書き込むのは友達のいない寂しい54歳だからでつ
2chに書き込むのは友達のいない寂しい54歳だからでつ
682 ：実習生さん：03/10/18 12:14 ID:xy3qUYqo
＞681
完全に人違いです。
また、ここでは友達同士のことではなく教員による呼び捨てを批判するスレです。
完全に人違いです。
また、ここでは友達同士のことではなく教員による呼び捨てを批判するスレです。
683 ：実習生さん：03/10/18 12:23 ID:IzXQeNPZ
目上が目下の者に対して何と呼ぼうがかまわないのが日本の文化です。
もし気に入らないのなら、世の中に認められる地位を得てください。
学生の分際で、一人前に敬称をつけろとか偉そうに言わないでください。
もし気に入らないのなら、世の中に認められる地位を得てください。
学生の分際で、一人前に敬称をつけろとか偉そうに言わないでください。
684 ：実習生さん：03/10/18 13:13 ID:h6GvQ1yN
秀同
685 ：実習生さん：03/10/18 13:31 ID:QgY1HYoc
＞683目上が目下の者に対して何と呼ぼうがかまわないのが日本の文化です。
「礼儀の国」と言われるのが日本の文化であり、国民教育する当の学校がそれを破壊しつつあります。
若者言葉が乱れ、ぶっきらぼうな会話が広がっていますが、教師による児童・生徒への話し方による影響が無いと果たして言い切れるのでしょうか。
＞学生の分際で、一人前に敬称をつけろとか偉そうに言わないでください。
下手をすれば飼い犬にまで「ちゃん」を付ける人たちが、何故人様を呼び捨てに出来るのでしょうか。子どもも一人の人間として人格を尊重してこそ「教育」が成り立つのではありませんか。
「学生の分際」などと見下す権利はなんびとにもありません。
「礼儀の国」と言われるのが日本の文化であり、国民教育する当の学校がそれを破壊しつつあります。
若者言葉が乱れ、ぶっきらぼうな会話が広がっていますが、教師による児童・生徒への話し方による影響が無いと果たして言い切れるのでしょうか。
＞学生の分際で、一人前に敬称をつけろとか偉そうに言わないでください。
下手をすれば飼い犬にまで「ちゃん」を付ける人たちが、何故人様を呼び捨てに出来るのでしょうか。子どもも一人の人間として人格を尊重してこそ「教育」が成り立つのではありませんか。
「学生の分際」などと見下す権利はなんびとにもありません。
狂死が目上？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
687 ：実習生さん：03/10/18 14:04 ID:FfNyndIN
呼び捨てにカチンと来るのはバカでもできる。
呼び捨てにしないでくださいと交渉するのは勇気と表現力が必要だ。
呼び捨てを我慢できるのは忍耐力が必要だ。
つまり，勇気と表現力と忍耐力が欠如している。
ここで泣いていても仕方ないんじゃないかなー？
呼び捨てにしないでくださいと交渉するのは勇気と表現力が必要だ。
呼び捨てを我慢できるのは忍耐力が必要だ。
つまり，勇気と表現力と忍耐力が欠如している。
ここで泣いていても仕方ないんじゃないかなー？
688 ：実習生さん：03/10/18 14:08 ID:QgY1HYoc
＞687呼び捨てにしないでくださいと交渉するのは
だから、そう言われるまで教師は呼び捨てを止めないのはなぜでしょうか。
だから、そう言われるまで教師は呼び捨てを止めないのはなぜでしょうか。
689 ：実習生さん：03/10/18 14:09 ID:pH+9lmzP
>>685
教師から生徒への呼び方一つでどうしてそこまで発展するかなぁ。
敬称云々以前にそういう教育も一応やってるだろ？
生徒への呼び方一つでどうして言葉の乱れまで話が及ぶんだよ。
そもそもあんたの言う「人格の尊重」って何よ？
なぜ敬称を付けないと人格を尊重していないことになるのかまったく理解できないのだが。
教師＝生徒という立場だと考えてるみたいだけど、
クラスメートに呼び捨てにされても人格の軽視かい？
呼び捨てにする教師だって人格を尊重していないわけでも
「学生の分際」と見下しているわけでもないだろ。
変な常識を人に押しつけすぎだし、小さなことを無駄に発展させすぎ。
教師から生徒への呼び方一つでどうしてそこまで発展するかなぁ。
敬称云々以前にそういう教育も一応やってるだろ？
生徒への呼び方一つでどうして言葉の乱れまで話が及ぶんだよ。
そもそもあんたの言う「人格の尊重」って何よ？
なぜ敬称を付けないと人格を尊重していないことになるのかまったく理解できないのだが。
教師＝生徒という立場だと考えてるみたいだけど、
クラスメートに呼び捨てにされても人格の軽視かい？
呼び捨てにする教師だって人格を尊重していないわけでも
「学生の分際」と見下しているわけでもないだろ。
変な常識を人に押しつけすぎだし、小さなことを無駄に発展させすぎ。
690 ：実習生さん：03/10/18 14:12 ID:QgY1HYoc
＞変な常識を人に押しつけすぎだし、小さなことを無駄に発展させすぎ。
それそのまま学校だと指摘します。呼び捨てを常識として若者たちを洗脳しないでください。
それそのまま学校だと指摘します。呼び捨てを常識として若者たちを洗脳しないでください。
691 ：実習生さん：03/10/18 14:16 ID:pH+9lmzP
692 ：実習生さん：03/10/18 14:16 ID:QgY1HYoc
「呼び捨てにカチンと来るのはバカでもできる」と687は言っています。
人がカチンと来ることを教師はなぜわざわざ言わなければならないのでしょうか。人を嫌がらせておいてまともな授業ができるのでしょうか。
人がカチンと来ることを教師はなぜわざわざ言わなければならないのでしょうか。人を嫌がらせておいてまともな授業ができるのでしょうか。
693 ：実習生さん：03/10/18 14:20 ID:pH+9lmzP
そんなことを言ったらキリがない。
学校のあらゆる事柄を自由参加にしないと。
日本の学校はそんな少数意見にじっくり耳を傾けられるシステムではない。
また、これも呼び捨てとは無関係。
で、どんな因果関係があるのかな？
学校のあらゆる事柄を自由参加にしないと。
日本の学校はそんな少数意見にじっくり耳を傾けられるシステムではない。
また、これも呼び捨てとは無関係。
で、どんな因果関係があるのかな？
694 ：実習生さん：03/10/18 14:32 ID:QgY1HYoc
＞日本の学校はそんな少数意見にじっくり耳を傾けられるシステムではない。
実社会では「様」「さん」「くん」「ちゃん」などの呼称をつけることが常識ですが、学校は呼び捨てにすることがいつから多数意見になってしまったのですか。
私の現役の時は、児童・生徒を呼び捨てにする教師は一人もいませんでした。
実社会では「様」「さん」「くん」「ちゃん」などの呼称をつけることが常識ですが、学校は呼び捨てにすることがいつから多数意見になってしまったのですか。
私の現役の時は、児童・生徒を呼び捨てにする教師は一人もいませんでした。
695 ：実習生さん：03/10/18 14:34 ID:pH+9lmzP
少なくともそれは前の話。
今は少数意見であるということはこのスレッドを一瞥すれば分かる。
今は少数意見であるということはこのスレッドを一瞥すれば分かる。
696 ：実習生さん：03/10/18 14:35 ID:QgY1HYoc
＞少なくともそれは前の話。
だからどういう理由で教師は児童・生徒をあえて呼び捨てにするようになってしまったのですか。
だからどういう理由で教師は児童・生徒をあえて呼び捨てにするようになってしまったのですか。
697 ：実習生さん：03/10/18 14:38 ID:pH+9lmzP
そんなことを聞かれても。
だいたいここで論じるようなことじゃないし。
呼び捨てが一般的になるまでの過程がどうであれ、問題は現在の苗字呼び捨てだろ？
話題をすり替えようとしているのが見え見え。
ところでどういう悪影響が？
人格の軽視につながる根拠は？
だいたいここで論じるようなことじゃないし。
呼び捨てが一般的になるまでの過程がどうであれ、問題は現在の苗字呼び捨てだろ？
話題をすり替えようとしているのが見え見え。
ところでどういう悪影響が？
人格の軽視につながる根拠は？
698 ：実習生さん：03/10/18 14:39 ID:QgY1HYoc
児童・生徒を呼び捨てにしなければ授業が出来ないと教師は勘違いしているのではないですか。
実はこのスレを立てた１.のように内心で嫌だと思っているのですよ。それを忍耐力で我慢しろというのは勝手過ぎますでしょ。
実はこのスレを立てた１.のように内心で嫌だと思っているのですよ。それを忍耐力で我慢しろというのは勝手過ぎますでしょ。
699 ：実習生さん：03/10/18 14:41 ID:pH+9lmzP
忍耐力で我慢しろと言ったのは俺ではないんだが…
いい加減>>697の質問に答えて欲しい。
いい加減>>697の質問に答えて欲しい。
700 ：実習生さん：03/10/18 14:44 ID:QgY1HYoc
＞そんなことを聞かれても。
オカシイでしょ。同じ日本の学校でありながら、このスレで以前書き込みがあったように普通に「さん」「くん」ときちんと付けている教師たちがいる中で、なぜ呼び捨てにして白い目で見られるようなことをするのか非常に理解に苦しむところです。
オカシイでしょ。同じ日本の学校でありながら、このスレで以前書き込みがあったように普通に「さん」「くん」ときちんと付けている教師たちがいる中で、なぜ呼び捨てにして白い目で見られるようなことをするのか非常に理解に苦しむところです。
701 ：実習生さん：03/10/18 14:45 ID:QgY1HYoc
人格を尊重しているというのであれば、人を犬猫扱いできない筈です。
702 ：実習生さん：03/10/18 14:46 ID:pH+9lmzP
703 ：実習生さん：03/10/18 14:48 ID:pH+9lmzP
追加質問
呼び捨て＝犬猫扱いの根拠は？
ペットは普通呼び捨てにするからとか言う答えはなしで。
呼び捨て＝犬猫扱いの根拠は？
ペットは普通呼び捨てにするからとか言う答えはなしで。
704 ：実習生さん：03/10/18 14:48 ID:QgY1HYoc
＞問題は現在の苗字呼び捨てだろ？
その通り、問題なんですからお互い呼び捨ては止めましょう。
その通り、問題なんですからお互い呼び捨ては止めましょう。
705 ：実習生さん：03/10/18 14:49 ID:pH+9lmzP
それは「ここで話し合うこと」の意味ね。
もう話し合う着なしと判断していいかな？
もう話し合う着なしと判断していいかな？
706 ：実習生さん：03/10/18 14:51 ID:QgY1HYoc
＞ペットは普通呼び捨てにするからとか言う答えはなしで。
「お犬様」という時代もありましたが、どのようにペットに敬称を付けてもらってもかまいません。
が、人を呼ぶときには動物以下では変でしょ。
「お犬様」という時代もありましたが、どのようにペットに敬称を付けてもらってもかまいません。
が、人を呼ぶときには動物以下では変でしょ。
707 ：実習生さん：03/10/18 14:53 ID:pH+9lmzP
あらあら、人格のとらえ方の話から完全に呼び方そのものが主題になってるな。
708 ：実習生さん：03/10/18 14:54 ID:QgY1HYoc
＞もう話し合う着なしと判断していいかな？
呼び捨ての是非なんて議論になりようがありません。呼び捨てよりも「さん」「くん」を付けられたほうが遥かに嬉しいに決まっているのですから。
呼び捨ての是非なんて議論になりようがありません。呼び捨てよりも「さん」「くん」を付けられたほうが遥かに嬉しいに決まっているのですから。
709 ：実習生さん：03/10/18 14:55 ID:QgY1HYoc
＞あらあら、人格のとらえ方の話から完全に呼び方そのものが主題になってるな。
このスレの表題を見てください。
このスレの表題を見てください。
710 ：実習生さん：03/10/18 14:56 ID:pH+9lmzP
なぜ動物を基準にする？
ペットをどう呼ぶ人がいようと、生徒をどう呼ぶ教師がいようと、生徒の蔑視しているわけじゃないし。
ペットをどう呼ぶ人がいようと、生徒をどう呼ぶ教師がいようと、生徒の蔑視しているわけじゃないし。
711 ：実習生さん：03/10/18 14:57 ID:IzXQeNPZ
いきなり話変わるけどさ、
今、コンビニ言ったら、前の人が「タイヤキ４匹ください」とか言うんです。
匹！？個だろ！？
俺はタイヤキではないけれど、
はっきり言って呼び捨てするより、単位間違える方が失礼。
今、コンビニ言ったら、前の人が「タイヤキ４匹ください」とか言うんです。
匹！？個だろ！？
俺はタイヤキではないけれど、
はっきり言って呼び捨てするより、単位間違える方が失礼。
712 ：実習生さん：03/10/18 14:57 ID:QgY1HYoc
＞生徒をどう呼ぶ教師がいようと、生徒の蔑視しているわけじゃないし。
呼び捨てにしないと授業ができないのでしょうか？
呼び捨てにしないと授業ができないのでしょうか？
713 ：実習生さん：03/10/18 14:59 ID:pH+9lmzP
>>708
それはあんたの主観。
俺も、俺の周りの奴らもどっちでもいいという意見。
>>709
話題にすべきは呼び方を通して教師から生徒への見方はどうか、ということ。
スレッドのタイトルはその間接的な表現に過ぎない。
それはあんたの主観。
俺も、俺の周りの奴らもどっちでもいいという意見。
>>709
話題にすべきは呼び方を通して教師から生徒への見方はどうか、ということ。
スレッドのタイトルはその間接的な表現に過ぎない。
714 ：実習生さん：03/10/18 15:01 ID:QgY1HYoc
＞話題にすべきは呼び方を通して教師から生徒への見方はどうか、ということ。
重要なのはそこです。呼び捨てが教師から生徒への見方を象徴しています。
重要なのはそこです。呼び捨てが教師から生徒への見方を象徴しています。
715 ：実習生さん：03/10/18 15:02 ID:pH+9lmzP
716 ：実習生さん：03/10/18 15:02 ID:rCDZa8YI
呼び捨て是非はその生徒によりけり。
「さん・くん付」され尊重されることで伸びる生徒もいれば、
逆に舞い上がって（つけあがる？）しまう生徒も。
生徒を平等に扱うことを考慮にいれると、呼び捨てが無難。
まして>>686のような生徒がいるならば尚更。
生徒にそのような考えを持たせたまま社会に出さないでいただきたく、
先生方にはお願いしたい。
「さん・くん付」され尊重されることで伸びる生徒もいれば、
逆に舞い上がって（つけあがる？）しまう生徒も。
生徒を平等に扱うことを考慮にいれると、呼び捨てが無難。
まして>>686のような生徒がいるならば尚更。
生徒にそのような考えを持たせたまま社会に出さないでいただきたく、
先生方にはお願いしたい。
717 ：実習生さん：03/10/18 15:05 ID:IzXQeNPZ
呼び捨てすることよりも、
「呼び捨てしないでください」と、
直接言えない学校環境の方が問題なのかも。
「呼び捨てしないでください」と、
直接言えない学校環境の方が問題なのかも。
718 ：実習生さん：03/10/18 15:07 ID:QgY1HYoc
＞逆に舞い上がって（つけあがる？）しまう生徒も。まして>>686のような生徒がいるならば尚更。
呼び捨てにして従属させれば教師の体面を保てるなどという空虚な教師だからこそ生徒からつけ上がられるのです。
呼び捨てにして従属させれば教師の体面を保てるなどという空虚な教師だからこそ生徒からつけ上がられるのです。
719 ：実習生さん：03/10/18 15:09 ID:QgY1HYoc
＞717直接言えない学校環境の方が問題なのかも。
ええ、そこが全てですね。
ええ、そこが全てですね。
720 ：実習生さん：03/10/18 15:13 ID:EgTTICYC
呼び方なんか大した問題じゃないんだよ、どこぞの先生。まだ若い先生
なんだろうねー。もっと大切なのは呼び方とかじゃなくて、俺達生徒と
の信頼関係だよ。ま、これを言っちゃ終わりなんだけど。
生徒が先生を信頼していれば、苗字で呼ばれようがニックネームで呼ば
れようが関係ない。反対に○○君とか、○○さんと呼ばれた方が俺は距
離を感じるがね～。ま、きれい事ばかり言う先生には呼ばれれば腹立つ
けどね。
なんだろうねー。もっと大切なのは呼び方とかじゃなくて、俺達生徒と
の信頼関係だよ。ま、これを言っちゃ終わりなんだけど。
生徒が先生を信頼していれば、苗字で呼ばれようがニックネームで呼ば
れようが関係ない。反対に○○君とか、○○さんと呼ばれた方が俺は距
離を感じるがね～。ま、きれい事ばかり言う先生には呼ばれれば腹立つ
けどね。
721 ：実習生さん：03/10/18 15:18 ID:QgY1HYoc
＞720反対に○○君とか、○○さんと呼ばれた方が俺は距離を感じるがね～。
きちんと呼称をつけているのに距離を感じるようにさせてしまったものが問題でしょ。
きちんと呼称をつけているのに距離を感じるようにさせてしまったものが問題でしょ。
722 ：実習生さん：03/10/18 15:23 ID:IzXQeNPZ
俺みたく、
生徒の名前全然覚えない香具師の方が失礼だと思うが。
下の名前なんて数人しかわからん。
面談でも「息子さん」「娘さん」です。
まだ、名前覚えてもらってるだけマシだと思え。
生徒の名前全然覚えない香具師の方が失礼だと思うが。
下の名前なんて数人しかわからん。
面談でも「息子さん」「娘さん」です。
まだ、名前覚えてもらってるだけマシだと思え。
723 ：実習生さん：03/10/18 15:24 ID:QgY1HYoc
信頼関係があれば呼び捨てにされても構わないなどとへりくだる必要は全然無いんです。
724 ：実習生さん：03/10/18 15:26 ID:rCDZa8YI
＞呼び捨てにして従属させれば・・・
呼び捨てにした相手を従属させようなどと考えたことない。
会社で部下を呼び捨てにしてるけど、それが自然。
あ、でも何故かどうしようもない新人を「くん付」してます、今。
なんでだろう・・・
呼び捨てにした相手を従属させようなどと考えたことない。
会社で部下を呼び捨てにしてるけど、それが自然。
あ、でも何故かどうしようもない新人を「くん付」してます、今。
なんでだろう・・・
725 ：実習生さん：03/10/18 15:27 ID:QgY1HYoc
＞会社で部下を呼び捨てにしてるけど、それが自然。
大会社の社長でも新入り平社員を「くん」付けするという実社会の常識はどこへ行ってしまったのか。
大会社の社長でも新入り平社員を「くん」付けするという実社会の常識はどこへ行ってしまったのか。
726 ：実習生さん：03/10/18 15:33 ID:rCDZa8YI
頼んで会社に来てもらってる訳じゃないから。
「自分の意志でここへ働きに来てるんでしょ？」ってことで、
従属させる必要性ないし従属なんて思いもしない。
学校も同じ。
大会社に勤めてますが・・・（汗
社長は呼ぶかも＞「君」
現場は「君」とか「さん」とか目下に付けないなぁ。
「自分の意志でここへ働きに来てるんでしょ？」ってことで、
従属させる必要性ないし従属なんて思いもしない。
学校も同じ。
大会社に勤めてますが・・・（汗
社長は呼ぶかも＞「君」
現場は「君」とか「さん」とか目下に付けないなぁ。
727 ：実習生さん：03/10/18 15:36 ID:QgY1HYoc
＞従属させる必要性ないし従属なんて思いもしない。学校も同じ。
じゃあ、教師が呼び捨てにする目的はなんですか？
じゃあ、教師が呼び捨てにする目的はなんですか？
728 ：実習生さん：03/10/18 15:37 ID:rCDZa8YI
学校が「現場」（教育という名の）であり、
教師と生徒が目上と目下の関係だからでは？
自然だし。
教師と生徒が目上と目下の関係だからでは？
自然だし。
729 ：実習生さん：03/10/18 15:39 ID:rCDZa8YI
730 ：実習生さん：03/10/18 15:39 ID:QgY1HYoc
＞728教師と生徒が目上と目下の関係だからでは？
児童・生徒の目線に降りてこそ教育が成り立つのであり、教壇の上から見下ろして一方的に喋るだけの多くの授業は教育ではありません。
児童・生徒の目線に降りてこそ教育が成り立つのであり、教壇の上から見下ろして一方的に喋るだけの多くの授業は教育ではありません。
731 ：実習生さん：03/10/18 15:43 ID:rCDZa8YI
ただ！
「従属させなければならない」と考えずにはいられない教師は存在する。
生徒が勉強を目的としていない場合ね。
>>730
目線に降りてこその教育はいいんだけどね。
目上と目下の関係は変わらんと思うが。
「従属させなければならない」と考えずにはいられない教師は存在する。
生徒が勉強を目的としていない場合ね。
>>730
目線に降りてこその教育はいいんだけどね。
目上と目下の関係は変わらんと思うが。
732 ：実習生さん：03/10/18 15:45 ID:QgY1HYoc
＞729先生と生徒は単に勉強を教える＆教わる関係よ？
生徒がいてこそ教師は（一般公務員よりも高い）給料をもらっています。
遠慮なく教師に要望することができます。
生徒がいてこそ教師は（一般公務員よりも高い）給料をもらっています。
遠慮なく教師に要望することができます。
733 ：実習生さん：03/10/18 15:46 ID:IzXQeNPZ
734 ：実習生さん：03/10/18 15:48 ID:rCDZa8YI
735 ：実習生さん：03/10/18 15:49 ID:QgY1HYoc
＞友達みたいな先生は友達みたいであっても友達ではない。
教師に友達になってほしいのではなくて、子どもの思考・発想・感性に併せて授業をしてほしいのです。
教師に友達になってほしいのではなくて、子どもの思考・発想・感性に併せて授業をしてほしいのです。
736 ：実習生さん：03/10/18 15:52 ID:QgY1HYoc
＞734遠慮なく教師に要望出来るのは「生徒がいてこそ」ではありません。
生徒が来なければ給料出ないんですよ。
生徒が来なければ給料出ないんですよ。
737 ：実習生さん：03/10/18 15:54 ID:IzXQeNPZ
QgY1HYocは管理だな。
738 ：実習生さん：03/10/18 16:05 ID:rCDZa8YI
釣られてるよかん（ｗ
>>735って「2ｃｈを教材に」のスレによくいた人？
「授業をする・行う」って主語は先生だよね。
目線を合わせても立場（まさに立ってる場所）は変わらない。
教師には教師の責任があり、生徒には生徒のやるべきことがある。
>>736
国（国家＊人の集まり）の上では「学問」「知恵」で人らしく生活出来る。
生徒が来なければ・・・って、
生徒（子供）に媚びた学校がそもそも問題かと。
そういう意味で教育って普通の産業とはちと違わねばならない。
>>735って「2ｃｈを教材に」のスレによくいた人？
「授業をする・行う」って主語は先生だよね。
目線を合わせても立場（まさに立ってる場所）は変わらない。
教師には教師の責任があり、生徒には生徒のやるべきことがある。
>>736
国（国家＊人の集まり）の上では「学問」「知恵」で人らしく生活出来る。
生徒が来なければ・・・って、
生徒（子供）に媚びた学校がそもそも問題かと。
そういう意味で教育って普通の産業とはちと違わねばならない。
739 ：実習生さん：03/10/18 16:08 ID:QgY1HYoc
＞738生徒には生徒のやるべきことがある。
勉強の義務はありません。
＞生徒（子供）に媚びた学校がそもそも問題かと。
こびる必要は全然ありませんが、生徒を見下さないでと言っているだけです。
勉強の義務はありません。
＞生徒（子供）に媚びた学校がそもそも問題かと。
こびる必要は全然ありませんが、生徒を見下さないでと言っているだけです。
740 ：実習生さん：03/10/18 16:11 ID:rCDZa8YI
つまり、
どんなにダメダメな先生でも生徒にとって教師は「目上」で、
どんなに優秀な生徒でも教師にとって生徒は「目下」なんだわさ。
>>739
自分で義務ではない勉強を「私に勉強の義務はありません。 」って言うの？
何しに学校行ってるのよ（ｗ
>>731で書いたけど、
生徒が勉強を目的としていない場合、教師は生徒に従属を要求するよ。
だって学校だもん。
あなた、呼び捨てされてもしゃーないわ（ｗ
どんなにダメダメな先生でも生徒にとって教師は「目上」で、
どんなに優秀な生徒でも教師にとって生徒は「目下」なんだわさ。
>>739
自分で義務ではない勉強を「私に勉強の義務はありません。 」って言うの？
何しに学校行ってるのよ（ｗ
>>731で書いたけど、
生徒が勉強を目的としていない場合、教師は生徒に従属を要求するよ。
だって学校だもん。
あなた、呼び捨てされてもしゃーないわ（ｗ
741 ：実習生さん：03/10/18 16:16 ID:QgY1HYoc
＞740どんなにダメダメな先生でも生徒にとって教師は「目上」で、
学校に騙されている。
＞「私に勉強の義務はありません。 」って言うの？
学校は法が定めた生徒の権利を説明する責任義務があります。
＞教師は生徒に従属を要求するよ。だって学校だもん。
そのへんを詳しく説明してください。
学校に騙されている。
＞「私に勉強の義務はありません。 」って言うの？
学校は法が定めた生徒の権利を説明する責任義務があります。
＞教師は生徒に従属を要求するよ。だって学校だもん。
そのへんを詳しく説明してください。
742 ：実習生さん：03/10/18 16:20 ID:QgY1HYoc
＞教師は生徒に従属を要求するよ。だって学校だもん。
やはり学校は単なる刑務所と化している。
やはり学校は単なる刑務所と化している。
743 ：実習生さん：03/10/18 16:20 ID:rCDZa8YI
誰かも書いてたけど、
目上の方から「呼び捨て」にされてなんら「見下された」とは思わないし、感じない。
自分に自信が無いでしょ？
（勉強に限らずだけど）努力して頑張ってたら、
呼び捨てで呼ばれてかえってｲｲ！ 感じなんだよね。
尊重されるのもｲｲ！んだけど、自分が成長過程まっただ中って感じ。
>>741
学校が騙してる？ 社会に出たら当たり前だぞ。
ダメな上司でも目上は目上だし。
＞生徒の権利
私は学校ではないけれど・・・
生徒の権利って「学問を受ける権利」だよ。 だって学校だから。
＞そのへんを詳しく説明してください。
学校がどういうところか考えてください。自分で。
目上の方から「呼び捨て」にされてなんら「見下された」とは思わないし、感じない。
自分に自信が無いでしょ？
（勉強に限らずだけど）努力して頑張ってたら、
呼び捨てで呼ばれてかえってｲｲ！ 感じなんだよね。
尊重されるのもｲｲ！んだけど、自分が成長過程まっただ中って感じ。
>>741
学校が騙してる？ 社会に出たら当たり前だぞ。
ダメな上司でも目上は目上だし。
＞生徒の権利
私は学校ではないけれど・・・
生徒の権利って「学問を受ける権利」だよ。 だって学校だから。
＞そのへんを詳しく説明してください。
学校がどういうところか考えてください。自分で。
744 ：実習生さん：03/10/18 16:22 ID:IzXQeNPZ
745 ：実習生さん：03/10/18 16:23 ID:rCDZa8YI
刑務所は悪いことをした刑罰としての場所でしょ。
学校とは全然違うでしょ？
学校は教え教わる場所。
教わりたくないから「刑務所」って思うんじゃないの？（ｗ
学校とは全然違うでしょ？
学校は教え教わる場所。
教わりたくないから「刑務所」って思うんじゃないの？（ｗ
746 ：実習生さん：03/10/18 16:23 ID:QgY1HYoc
＞743目上の方から「呼び捨て」にされてなんら「見下された」とは思わないし、感じない。
だから洗脳されているんです。
＞生徒の権利って「学問を受ける権利」だよ。 学校がどういうところか考えてください。
だからまともな教育を受ける権利であって、義務ではないということです。
だから洗脳されているんです。
＞生徒の権利って「学問を受ける権利」だよ。 学校がどういうところか考えてください。
だからまともな教育を受ける権利であって、義務ではないということです。
747 ：実習生さん：03/10/18 16:25 ID:QgY1HYoc
＞刑務所は悪いことをした刑罰としての場所でしょ。学校とは全然違うでしょ？
だったらなぜ呼び捨てにしたり、人権侵害の校則に隷属させるのですか？
だったらなぜ呼び捨てにしたり、人権侵害の校則に隷属させるのですか？
748 ：実習生さん：03/10/18 16:27 ID:QgY1HYoc
＞744親権者が「勉強しなさい」と言ったらする義務があります。
これも騙されている。子どもの学習権を保障する義務があるだけであり、登校したくない子どもを無理矢理学校に連れ込めば人権侵害となります。
これも騙されている。子どもの学習権を保障する義務があるだけであり、登校したくない子どもを無理矢理学校に連れ込めば人権侵害となります。
749 ：実習生さん：03/10/18 17:11 ID:rCDZa8YI
750 ：実習生さん：03/10/18 17:18 ID:QgY1HYoc
＞749
>>748の書き込みでどういった素性の人かがバレちゃってるよ。
私は子どもの保護者です。
学校は子どもの基本的人権を尊重しつつ、魅力ある授業をするという本来の仕事に専念していただきたいものです。
>>748の書き込みでどういった素性の人かがバレちゃってるよ。
私は子どもの保護者です。
学校は子どもの基本的人権を尊重しつつ、魅力ある授業をするという本来の仕事に専念していただきたいものです。
>>750
もう一度言いましょうか。
呼び捨てであろうが呼び捨てでなかろうが、そんなことはどうでもいい。
敬称をつけられているからといって、教師に大事にされているとは思わない。
逆に、呼び捨てにされているからといって、教師にバカにされているとも思わない。
教師が呼び捨てを合理化するからといって、それが生徒を騙しているとは思わない。
それが人権侵害だとは思わない。
あなたの方が子どもをバカにしている。あなたの目は子どもの方を向いてはいない。
あなたの言葉は、自分の中でのみ反響している。そしてあなたは悦に入っている。
あなたの言葉は、生徒の心には響かない。
自分の中でしか響かない。
もう一度言いましょうか。
呼び捨てであろうが呼び捨てでなかろうが、そんなことはどうでもいい。
敬称をつけられているからといって、教師に大事にされているとは思わない。
逆に、呼び捨てにされているからといって、教師にバカにされているとも思わない。
教師が呼び捨てを合理化するからといって、それが生徒を騙しているとは思わない。
それが人権侵害だとは思わない。
あなたの方が子どもをバカにしている。あなたの目は子どもの方を向いてはいない。
あなたの言葉は、自分の中でのみ反響している。そしてあなたは悦に入っている。
あなたの言葉は、生徒の心には響かない。
自分の中でしか響かない。
752 ：実習生さん：03/10/18 23:50 ID:o78cVuth
アメリカでは先生が生徒を呼び捨てにするのは当然のことですよ。
文化が違うと言っても，アメリカの生徒だって先生には“Mr”か“Ms”
つけるのは当然のこととされていますからね。
学校というのは，そもそもそういうところでしょ？
公務員かどうかなんてこと持ち出すのはナンセンス。
いやなら，私立を受験し直せばいいってだけの話だろ。「くん」「さん」
つけて呼んでくれる学校を。公立なんかに通わなければいいじゃないか。
何をいつまで愚痴こぼしてるんだ？ じじいじゃあるまいし，しつこいぞ。
文化が違うと言っても，アメリカの生徒だって先生には“Mr”か“Ms”
つけるのは当然のこととされていますからね。
学校というのは，そもそもそういうところでしょ？
公務員かどうかなんてこと持ち出すのはナンセンス。
いやなら，私立を受験し直せばいいってだけの話だろ。「くん」「さん」
つけて呼んでくれる学校を。公立なんかに通わなければいいじゃないか。
何をいつまで愚痴こぼしてるんだ？ じじいじゃあるまいし，しつこいぞ。
アメリカのような言語の違う国を持ってくるのもナンセンス。
生徒は客である以上敬称（できれば「様」）をつけるのは当たり前。
もちろん敬語で話すべき。
生徒は客である以上敬称（できれば「様」）をつけるのは当たり前。
もちろん敬語で話すべき。
754 ：実習生さん：03/10/19 00:31 ID:2pKz0uoo
生徒は客じゃないでしょ。やめたければ御自由にどうぞ。
755 ：実習生さん：03/10/19 00:34 ID:2pKz0uoo
アメリカのような兄弟が呼び捨てしあうような国ですら
教師には礼儀を尽くすっていうことでしょ？ ナンセン
スなのは，753の頭のなかでは（笑）
教師には礼儀を尽くすっていうことでしょ？ ナンセン
スなのは，753の頭のなかでは（笑）
756 ：実習生さん：03/10/19 00:59 ID:2pKz0uoo
呼び捨てにされるのがイヤだから，学校やめます。。。筋が通っています。
呼び捨てにされるのがイヤだから，呼び捨てにしないよう先生に交渉しますorお
願いします。。。筋が通っています。
呼び捨てはイヤだけれど，学校はそういうところだから我慢します。。。筋が通
っています。
生徒は客だから呼び捨てにすべきでない。。。間違っていますし，筋が通ってい
ません。
呼び捨てはイヤだということを，ここでしつこく吠えてれば何とかなります。。。
まったく筋が通っていませんね。残念だけど。
いくらバカでも，それくらいわかりませんか？
呼び捨てにされるのがイヤだから，呼び捨てにしないよう先生に交渉しますorお
願いします。。。筋が通っています。
呼び捨てはイヤだけれど，学校はそういうところだから我慢します。。。筋が通
っています。
生徒は客だから呼び捨てにすべきでない。。。間違っていますし，筋が通ってい
ません。
呼び捨てはイヤだということを，ここでしつこく吠えてれば何とかなります。。。
まったく筋が通っていませんね。残念だけど。
いくらバカでも，それくらいわかりませんか？
757 ：実習生さん：03/10/19 01:01 ID:GD/0rHBW
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・
949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・
949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
>>750
なんだ「管理」はここにも来てたわけか。つくづく懲りないお人だこと。
なんだ「管理」はここにも来てたわけか。つくづく懲りないお人だこと。
759 ：実習生さん：03/10/19 01:31 ID:gifMN28u
生徒は公立校にお金を払っているわけではない。
一銭も払わない者は客でも何でも無い。
教育はサービス業、これは当てはまるだろう。
だが、サービスの内容はスポンサーである国民全体の
意思によるものであって、強いて言うならば、
客である”一般納税者”の希望により、生徒を教育していると言う事になる。
一銭も払わない者は客でも何でも無い。
教育はサービス業、これは当てはまるだろう。
だが、サービスの内容はスポンサーである国民全体の
意思によるものであって、強いて言うならば、
客である”一般納税者”の希望により、生徒を教育していると言う事になる。
勉強しなければ単位は取れません。
授業に出席し、学習することが修得の要件だから義務になるよな。
学習する権利、学生としてさまざまな待遇を受ける権利は
勉学に精励し学校の決まりをよく守ることで保つことが出来ることをお忘れなく。
いまどきの子どもって九九も覚えられないくせに権利って言葉を真っ先に覚えて使うの？
授業に出席し、学習することが修得の要件だから義務になるよな。
学習する権利、学生としてさまざまな待遇を受ける権利は
勉学に精励し学校の決まりをよく守ることで保つことが出来ることをお忘れなく。
いまどきの子どもって九九も覚えられないくせに権利って言葉を真っ先に覚えて使うの？
761 ：実習生さん：03/10/19 10:27 ID:GljKY76z
義務ないところに権利はなし。
生徒は国民の義務を果たしていないだろ。
義務を果たすことは免除されているわけだから。
だから，実際，参政権や請求権などの権利は制限されているわな。
権利，権利って義務果たしてから言ってくれよ。
要するに勉強したくない，学校が嫌いだということを教師の呼び捨てのせいに
しているってことなんだろ。
そんな人は勉強なんかしなくていいから，学校止めて早く働けよ。
税金ムダ使いする立場から，税金支払う立場に早くなればいいじゃないか。
親のスネかじりながら，ネットで不特定多数の人間に甘ったれなんて見苦しす
ぎる。
生徒は国民の義務を果たしていないだろ。
義務を果たすことは免除されているわけだから。
だから，実際，参政権や請求権などの権利は制限されているわな。
権利，権利って義務果たしてから言ってくれよ。
要するに勉強したくない，学校が嫌いだということを教師の呼び捨てのせいに
しているってことなんだろ。
そんな人は勉強なんかしなくていいから，学校止めて早く働けよ。
税金ムダ使いする立場から，税金支払う立場に早くなればいいじゃないか。
親のスネかじりながら，ネットで不特定多数の人間に甘ったれなんて見苦しす
ぎる。
762 ：実習生さん：03/10/19 11:06 ID:jlzAzlvC
中国でも先生は生徒を呼び捨てだよ。
生徒が先生を呼び捨てにしたら大変なことになるが。
そもそも学校なんて世界中どこでもそんなもんだろ。
悔しかったら、政治家にでも大学教授にでもなって、呼び捨てされないような
大人になればいいだけのことなんじゃないか？
生徒が先生を呼び捨てにしたら大変なことになるが。
そもそも学校なんて世界中どこでもそんなもんだろ。
悔しかったら、政治家にでも大学教授にでもなって、呼び捨てされないような
大人になればいいだけのことなんじゃないか？
763 ：y：03/10/19 11:35 ID:V9K9/Jrd
764 ：疑問です：03/10/19 12:39 ID:kg8rwVvD
呼び捨てにされることがどうしてこうも好きなんだろう。
765 ：実習生さん：03/10/19 12:48 ID:kg8rwVvD
そんなに構って欲しいのか?
てかただのわがままスレに法律とか持ち出してきてるだけ
かなり痛い
かなり痛い
768 ：実習生さん：03/10/19 13:52 ID:kg8rwVvD
＞767ただのわがまま
呼び捨てにも我慢しろなどと、教師の勝手気ままなわがままには困ったものです。
呼び捨てにも我慢しろなどと、教師の勝手気ままなわがままには困ったものです。
>>768
ほんと人間小さいね。
ほんと人間小さいね。
呼び捨てにも我慢しろ
なんて一言も言ってないが
なんて一言も言ってないが
771 ：実習生さん：03/10/19 14:43 ID:kg8rwVvD
＞769
教員の社会性が小さいことが原因らしい。
教員の社会性が小さいことが原因らしい。
いつまでこんな話題にしがみついてバカ晒してんだ…
呼び捨ても君付けさん付けも要らない。番号で呼び合えば。
「生徒番号１７番」「はい教員番号３番」
いいぞぉ。
「生徒番号１７番」「はい教員番号３番」
いいぞぉ。
>>771
では、教員と生徒、どちらの社会性が大きいのか？
では、教員と生徒、どちらの社会性が大きいのか？
775 ：実習生さん：03/10/19 15:04 ID:kg8rwVvD
＞774
ツッパリくんはある意味大人だと言える。
学校常識に捕らわれている教員の非社会性が心配。
ツッパリくんはある意味大人だと言える。
学校常識に捕らわれている教員の非社会性が心配。
誰がツッパリのことを言ったのかな？きちんと読みなよ。
教員と生徒、どちらの社会性が大きいのか？
教員と生徒、どちらの社会性が大きいのか？
教師に面と向かって何も言えないような引きこもりの粘着に餌を与えないで下さい。
ツッパリくんっていつの時代よ？
そういえばあんた、いつか竹の子族を称賛してたよね。
崇拝の対象が子ども、つまり子ども教にハマってる状態だよ。
そういえばあんた、いつか竹の子族を称賛してたよね。
崇拝の対象が子ども、つまり子ども教にハマってる状態だよ。
780 ：実習生さん：03/10/19 15:56 ID:V5n38aiL
＞777
気楽に生徒が言える学校にする努力が教員に求められています。
気楽に生徒が言える学校にする努力が教員に求められています。
>>780
生徒は学校の権利の主体（何の主体か知らんけど）だそうだから自分でやれば？
生徒は学校の権利の主体（何の主体か知らんけど）だそうだから自分でやれば？
>>780
だからそれが甘ったれてるって言われてるのがまだわからないのか?
呼び捨てごときでぶつぶつ言って、じゃあ面と向かって言えと言われたら、そういう環境を作れと言う。
だったら、そういう環境にするように教師に面と向かって言えば?
どうせ言えないんだろ。
何でも人にやってもらって自分は面倒なこと何もしないのが望みだもんな。
だからそれが甘ったれてるって言われてるのがまだわからないのか?
呼び捨てごときでぶつぶつ言って、じゃあ面と向かって言えと言われたら、そういう環境を作れと言う。
だったら、そういう環境にするように教師に面と向かって言えば?
どうせ言えないんだろ。
何でも人にやってもらって自分は面倒なこと何もしないのが望みだもんな。
783 ：実習生さん：03/10/19 17:11 ID:Zu6/vGxS
＞782自分は面倒なこと何もしないのが望みだもんな。
それまさしく学校自身のことです。
それまさしく学校自身のことです。
784 ：実習生さん：03/10/19 17:14 ID:x/sIAxd/
いつまでくだらないことを論議してるんだ引き篭もりのネクラめw
一生やってろ
一生やってろ
コンプレックス丸出しのスレだね。
しかしなんですねえ、呼び捨てにする側の心理としては、黙っておれの言うことを聞けという命令を下しているというのが深層なのでは？
787 ：実習生さん：03/10/19 18:28 ID:RR0F4SgU
＞黙っておれの言うことを聞け
私語を慎み授業を聞く（教えられる）のが学校だから、いいのでは？
参加型授業も教師から授業の趣旨を聞くことから始まるしね。
私語を慎み授業を聞く（教えられる）のが学校だから、いいのでは？
参加型授業も教師から授業の趣旨を聞くことから始まるしね。
なんていうかかなり不毛なスレだな
●管理の特徴●
１非常識な常識（本人は常識だと思っているらしい）を振りかざす
＞627＞670
２都合の悪い質問には答えない
＞696＞700＞775
３苦しくなると話題を変えようとする
＞694＞698＞708
４時代の流れを洗脳と捉えたがる
＞668＞672＞690＞741＞746＞748＞765
駄目だこりゃ。
悪意も入ってるとしか思えない。
１非常識な常識（本人は常識だと思っているらしい）を振りかざす
＞627＞670
２都合の悪い質問には答えない
＞696＞700＞775
３苦しくなると話題を変えようとする
＞694＞698＞708
４時代の流れを洗脳と捉えたがる
＞668＞672＞690＞741＞746＞748＞765
駄目だこりゃ。
悪意も入ってるとしか思えない。
そういえばすむだけのこと
792 ：実習生さん：03/10/19 19:03 ID:RR0F4SgU
793 ：実習生さん：03/10/19 19:06 ID:fNQz9L7g
794 ：実習生さん：03/10/19 19:07 ID:RR0F4SgU
>>793
最初から全部読んだほうがいいかも。
最初から全部読んだほうがいいかも。
795 ：実習生さん：03/10/19 19:10 ID:ekAevEyX
何も悪いこともしてないのにいきなり呼び捨てにされるのは嫌だよね。なんだか気力を無くしそう。
796 ：実習生さん：03/10/19 19:49 ID:/Ckpqijv
「君」「さん」付けはよそよそしいし、
下の名前で呼ばれるのは子供扱いされているようでイヤ。
まぁ大人社会なら呼び捨ては無礼だが、
別に学校は大人社会じゃないしな。
それに子供（男子）はお互いは呼び捨てにするから、
呼び捨てなんてあんまし気にしないわな。
下の名前で呼ばれるのは子供扱いされているようでイヤ。
まぁ大人社会なら呼び捨ては無礼だが、
別に学校は大人社会じゃないしな。
それに子供（男子）はお互いは呼び捨てにするから、
呼び捨てなんてあんまし気にしないわな。
797 ：実習生さん：03/10/19 19:59 ID:ekAevEyX
＞呼び捨てなんてあんまし気にしないわな。
いつの間にかそんなふうに皆が学校に教育されてしまった。
人間の感覚ってものはもろいものがある。
いつの間にかそんなふうに皆が学校に教育されてしまった。
人間の感覚ってものはもろいものがある。
798 ：実習生さん：03/10/19 20:13 ID:0ZkjRQIM
>刑務所は悪いことをした刑罰としての場所でしょ。学校とは全然違うでしょ？
だったらなぜ呼び捨てにしたり、人権侵害の校則に隷属させるのですか？
ある手記で読んだけど、女子刑務所の刑務官は、受刑者を「○○さん」とさんづけで読んでいるそうだよ。
犯罪を犯し、服役中の人に対してもそうなにのね・・。
だったらなぜ呼び捨てにしたり、人権侵害の校則に隷属させるのですか？
ある手記で読んだけど、女子刑務所の刑務官は、受刑者を「○○さん」とさんづけで読んでいるそうだよ。
犯罪を犯し、服役中の人に対してもそうなにのね・・。
>>797
人間の感覚は「もろい」のではない。「柔軟」なんです。
あなたは変化を認めない。あなたは不動を求める。
変化していないものはどこにも無いのに。
>いつの間にかそんなふうに皆が学校に教育されてしまった。
あなたは、目の前にいる者の姿を見ようとせず、目の前にいる者の外部に
その者が本来あるべき姿を見る。
その目は、目の前の者を見ていますか？
目の前に「生身の人々」はいますか？
人間の感覚は「もろい」のではない。「柔軟」なんです。
あなたは変化を認めない。あなたは不動を求める。
変化していないものはどこにも無いのに。
>いつの間にかそんなふうに皆が学校に教育されてしまった。
あなたは、目の前にいる者の姿を見ようとせず、目の前にいる者の外部に
その者が本来あるべき姿を見る。
その目は、目の前の者を見ていますか？
目の前に「生身の人々」はいますか？
800 ：実習生さん：03/10/19 20:48 ID:ekAevEyX
いつのまにか呼び捨てするようになってしまったことが、「柔軟」とか「変化」とかいうような高尚なものなのでしょうか。
あぁ、やっとわかった。私とあなたとでズレてますね。主語が。
私は生徒の在り方を「柔軟」と表現している。
あなたは私が教師の在り方を「柔軟」と表現したと勘違いしている。
で、あなたは「生身の人々」を見て教育論を展開していますか？
私は生徒の在り方を「柔軟」と表現している。
あなたは私が教師の在り方を「柔軟」と表現したと勘違いしている。
で、あなたは「生身の人々」を見て教育論を展開していますか？
803 ：実習生さん：03/10/19 22:48 ID:jNTnsbjN
保育園の子どもが保母さん，保父さんを養っているわけじゃないでしょ。
小学生が小学校の先生を食わしてやっているわけじゃない。
中学生だろうが，高校生だろうが，大学生だろうがそれは同じじゃないか？
小学生が小学校の先生を食わしてやっているわけじゃない。
中学生だろうが，高校生だろうが，大学生だろうがそれは同じじゃないか？
804 ：実習生さん：03/10/19 23:12 ID:0ZkjRQIM
>>803
女子刑務所は、受刑者の作業金が国庫に入るから、刑務官は受刑者を「○○さん」と呼ぶのかな？
女子刑務所は、受刑者の作業金が国庫に入るから、刑務官は受刑者を「○○さん」と呼ぶのかな？
805 ：実習生さん：03/10/19 23:25 ID:5JDruBh8
>>803
別に学校に限らず、目上が目下を呼び捨てにするなんて
どこにでもある話。
君はずいぶんお上品な世界で生きてきたのですね。
それはすばらしいことですが、世間知らずもいいところです。
先輩が後輩を、上司が部下を、同級生同士、同僚同士でも
呼び捨てにするなんてことは今後あなたの人生でいくらでも
あると思いますが、
そのたびに君は「呼び捨てにしないで下さい」って抗議するわけ？
そんなおこちゃまは呆れられて終わり。以上。
別に学校に限らず、目上が目下を呼び捨てにするなんて
どこにでもある話。
君はずいぶんお上品な世界で生きてきたのですね。
それはすばらしいことですが、世間知らずもいいところです。
先輩が後輩を、上司が部下を、同級生同士、同僚同士でも
呼び捨てにするなんてことは今後あなたの人生でいくらでも
あると思いますが、
そのたびに君は「呼び捨てにしないで下さい」って抗議するわけ？
そんなおこちゃまは呆れられて終わり。以上。
806 ：実習生さん：03/10/19 23:34 ID:0ZkjRQIM
>>805
接客業では、お客様の印象が大切だから、客前では、「○○さん」「○○くん」と呼ぶように指導されている。
それで、女性の場合は、たとえ年下の部下でも、男性には。「○○さん」で、「○○くん」はいけないといわれている。
接客業では、お客様の印象が大切だから、客前では、「○○さん」「○○くん」と呼ぶように指導されている。
それで、女性の場合は、たとえ年下の部下でも、男性には。「○○さん」で、「○○くん」はいけないといわれている。
>>806
何が言いたいんだ?
何が言いたいんだ?
教師は接客業で、生徒は客だといいたいのでは？
809 ：実習生さん：03/10/19 23:51 ID:0ZkjRQIM
806です。
場に応じたTPOを言いたかったわけです。
場に応じたTPOを言いたかったわけです。
811 ：実習生さん：03/10/20 08:24 ID:qOt6L10M
保育園の子どもが保母さん，保父さんを養っているわけじゃないでしょ。
小学生が小学校の先生を食わしてやっているわけじゃない。
中学生だろうが，高校生だろうが，大学生だろうがそれは同じでしょ。
教師や保育士は接客業じゃないんだよ。
イヤなら学校やめればいいだけの話。
お客さん気分で生徒やられるのは，教師にとっても，親にとっても，他の生徒に
とっても迷惑なんだよ。
小学生が小学校の先生を食わしてやっているわけじゃない。
中学生だろうが，高校生だろうが，大学生だろうがそれは同じでしょ。
教師や保育士は接客業じゃないんだよ。
イヤなら学校やめればいいだけの話。
お客さん気分で生徒やられるのは，教師にとっても，親にとっても，他の生徒に
とっても迷惑なんだよ。
812 ：実習生さん：03/10/20 09:44 ID:QfJ/kdrz
生徒が来なけりゃ職員給与出ないのに、なんで呼び捨てなんて下品なことが教師は平気で出来るのだろうか。
813 ：実習生さん：03/10/20 09:54 ID:QfJ/kdrz
校長から教員が呼び捨てにされても平気なのが学校社会なのか。
815 ：実習生さん：03/10/20 10:15 ID:QfJ/kdrz
＞企業でバイトに呼び捨ては日常ですが何か？
生徒に対してどころか教職員同士も呼び捨てになったのか。
学校教育によって知らず知らずの内に下品な社会にされてしまいました。
生徒に対してどころか教職員同士も呼び捨てになったのか。
学校教育によって知らず知らずの内に下品な社会にされてしまいました。
>>815
あなたの住んでるお上品な社会が異端だってことにそろそろ気付きましょう。
あなたの住んでるお上品な社会が異端だってことにそろそろ気付きましょう。
818 ：実習生さん：03/10/20 10:31 ID:QfJ/kdrz
＞816お上品な社会が異端だってこと
オタクの校長はあなたを呼び捨てにする学校ですか？
＞817受け取った金額以上の・以外のサービスは与えなくて良いということに
実際は最低限の授業すらしない・出来ない、怠慢教師・無能教師ばかりです。
オタクの校長はあなたを呼び捨てにする学校ですか？
＞817受け取った金額以上の・以外のサービスは与えなくて良いということに
実際は最低限の授業すらしない・出来ない、怠慢教師・無能教師ばかりです。
相手しない方がいいんじゃない？
愚痴スレなんだからキチガイ発言を相手にしてもいいことないな
821 ：実習生さん：03/10/20 19:52 ID:1wpoHsnP
まだやってたのか、根暗どもww
822 ：実習生さん：03/10/20 20:28 ID:UzM9sDgt
お客さん気分で学校行くくらいなら働いてくれよ。税金のムダだからさー。
無礼な客の多い料理店だな。
教師に面と向かって何も言えないような引きこもりの粘着に餌を与えないで下さい。
>>824
そりゃそうなんだが、このスレ自体がエサだという罠だったりもする。
管ちゃんはスレ題で飛びつくからな。
そういえば上の方で生類憐みの令の話が出てきたが、
管はいわば「子供憐れみの令」を現代で実現させたいんじゃないか？
子供に逆らうばかりか上から見下ろすことさえ許さない思考は
まるで子どもの摂政･関白として君臨したがっているようにも見える。
本人は子どもを理解し子どもの立場で主張してる代弁者のつもりなんだろうけど、
実は子どもと同一化しているだけなのかもしれない。
つまり発想も発言も子どもレベルだということだ。
老いたるは幼児のごとし・・・
そりゃそうなんだが、このスレ自体がエサだという罠だったりもする。
管ちゃんはスレ題で飛びつくからな。
そういえば上の方で生類憐みの令の話が出てきたが、
管はいわば「子供憐れみの令」を現代で実現させたいんじゃないか？
子供に逆らうばかりか上から見下ろすことさえ許さない思考は
まるで子どもの摂政･関白として君臨したがっているようにも見える。
本人は子どもを理解し子どもの立場で主張してる代弁者のつもりなんだろうけど、
実は子どもと同一化しているだけなのかもしれない。
つまり発想も発言も子どもレベルだということだ。
老いたるは幼児のごとし・・・
中には喜んでレスする奴もいるのかもしれないが、
多くに人にとってバカがバカな発言を繰り返すのはうっとおしいんじゃないか？
みんなでシカトした方がいいと思う。
多くに人にとってバカがバカな発言を繰り返すのはうっとおしいんじゃないか？
みんなでシカトした方がいいと思う。
827 ：実習生さん：03/10/21 03:21 ID:u2y+LLzp
いまの先生は子どもを甘やかしすぎなんじゃないか？
だから、こんな生意気なくせに何もできないグータラばかりが増える。
だから、こんな生意気なくせに何もできないグータラばかりが増える。
828 ：実習生さん：03/10/21 04:50 ID:+frXT38J
こんなの直接言えばいいだけの話だろ。
829 ：実習生さん：03/10/21 12:05 ID:Jch4ruOj
>>こんな生意気なくせに何もできないグータラばかりが増える。
だれでも呼び捨てにされれば愉快ではないよね。
やる気が失せるばかり。
だれでも呼び捨てにされれば愉快ではないよね。
やる気が失せるばかり。
>>829
もともとやる気がないのを人のせいにするのはやめましょう。
もともとやる気がないのを人のせいにするのはやめましょう。
831 ：実習生さん：03/10/21 15:04 ID:Jch4ruOj
さあ、ゲームの始まりです。
ゲームに参加したい人は以下にレスを。
↓
ゲームに参加したい人は以下にレスを。
↓
50過ぎた反抗期が拝見できるスレはここですね？
834 ：実習生さん：03/10/21 16:31 ID:OVOiJuJI
今更ながら、700あたりで延々と一対一をやってたのは自分でつ。。。
失礼しました。
>>825
俺はリアル高校生なんだけど、周りでは呼称は一切気にしない。
呼び方に関係なく、好きな先生とそうでない先生がいる。
突っかかってしまったのは、呼び捨てにする教師への書き方があまりにしゃくに障る表現だったし、こんな香具師に自分は生徒の立場に立って物事を考えてるなんて勘違いをしてほしくなかったからなのかも。。。
とにかく共感できる点はゼロ。
発言が子供レベルどころか、ほとんどの子供に理解されなさそうな感じが。
失礼しました。
>>825
俺はリアル高校生なんだけど、周りでは呼称は一切気にしない。
呼び方に関係なく、好きな先生とそうでない先生がいる。
突っかかってしまったのは、呼び捨てにする教師への書き方があまりにしゃくに障る表現だったし、こんな香具師に自分は生徒の立場に立って物事を考えてるなんて勘違いをしてほしくなかったからなのかも。。。
とにかく共感できる点はゼロ。
発言が子供レベルどころか、ほとんどの子供に理解されなさそうな感じが。
835 ：実習生さん：03/10/21 16:49 ID:Jch4ruOj
教師の立場として絶対に呼び捨てなんかしないし、生徒の立場として呼び捨てされれば拒否する。
俺は逆に男の先生から「○○君」とか呼ばれるほうが気持ち悪くて嫌だな
837 ：実習生さん：03/10/21 22:34 ID:7E8ZBuxr
>>834
よくわかるよ。
呼び捨てかどうかなんて家庭によって習慣が違うように、先生によって違うのは当
然すぎるくらい、当然だもんね。
形式的なものにこだわりすぎてて、まるで老人か、さもなくば頭の硬い小学生のよ
うだ。
もしかして、>>1さんは、アスペルガー症候群？ 長崎事件の犯人とその母親はそう
だった可能性が高いらしいが。。。世の中には突き放して丁寧に接することもあれば、
呼び捨てにしながら愛情をこめることもあるのです。
よくわかるよ。
呼び捨てかどうかなんて家庭によって習慣が違うように、先生によって違うのは当
然すぎるくらい、当然だもんね。
形式的なものにこだわりすぎてて、まるで老人か、さもなくば頭の硬い小学生のよ
うだ。
もしかして、>>1さんは、アスペルガー症候群？ 長崎事件の犯人とその母親はそう
だった可能性が高いらしいが。。。世の中には突き放して丁寧に接することもあれば、
呼び捨てにしながら愛情をこめることもあるのです。
呼び捨てをされて喜ぶ人って少ないだろうけど、かといって呼び捨てを嫌う人も殆どいない。
まともな人間なら何とも感じないのが普通だろ。
いちいち気にするのは心が狭いよ。
そういう奴の親には確固とした教育方針があったんじゃないかと思うんだけど、
どう考えても失敗だよね。
まともな人間なら何とも感じないのが普通だろ。
いちいち気にするのは心が狭いよ。
そういう奴の親には確固とした教育方針があったんじゃないかと思うんだけど、
どう考えても失敗だよね。
＞837呼び捨てにしながら愛情をこめることもあるのです。
矛盾。
＞838まともな人間なら何とも感じないのが普通だろ。
鈍化。
矛盾。
＞838まともな人間なら何とも感じないのが普通だろ。
鈍化。
>>839
聞こえよがしな呼び捨て廃絶では愛情どころか人望も得られませんよ。
聞こえよがしな呼び捨て廃絶では愛情どころか人望も得られませんよ。
８４０は呼び捨てされるのが好きな人？
842 ：実習生さん：03/10/22 17:10 ID:KXBQR3fV
>>836
それは呼び捨てが当然と洗脳されているからです。
などと返されそうな悪寒。
そういえばこのスレの上の方にも、サッカーをしていて男の教師に
「○○君、そいつをマークだっ！」
とか言われたら・・・っていうのがあったっけ。
それは呼び捨てが当然と洗脳されているからです。
などと返されそうな悪寒。
そういえばこのスレの上の方にも、サッカーをしていて男の教師に
「○○君、そいつをマークだっ！」
とか言われたら・・・っていうのがあったっけ。
呼び捨てが人格を損ねるってのも洗脳されてるだろ。
自分で説明できないから。
自分で説明できないから。
844 ：?A¨?f：03/10/22 17:49 ID:HJ0Sss3h
＞843
人格云々以前の問題として、呼び捨てしないというのは普通のエチケットでしょ。
人格云々以前の問題として、呼び捨てしないというのは普通のエチケットでしょ。
表向きの愛情でしか愛感じれない人なんだろうな。
「好きだよ、大好き」とか言ってくれないと安心できない感じかな。
呼び捨てといえば、友達に君づけとかされるのは俺は嫌だな。他人行儀で。
先生に呼び捨てにしてもらいたいとは思わないけど、君づけしてもらいたいとも思わない。
まあ確かに部活の試合中に
「○○君～！」とか怒られたら激しく嫌だなｗ
普通の授業で怒られるのも、君づけで怒られるのは小学生までがいいねｗ
「好きだよ、大好き」とか言ってくれないと安心できない感じかな。
呼び捨てといえば、友達に君づけとかされるのは俺は嫌だな。他人行儀で。
先生に呼び捨てにしてもらいたいとは思わないけど、君づけしてもらいたいとも思わない。
まあ確かに部活の試合中に
「○○君～！」とか怒られたら激しく嫌だなｗ
普通の授業で怒られるのも、君づけで怒られるのは小学生までがいいねｗ
846 ：?A?N?f：03/10/22 17:55 ID:HJ0Sss3h
＞先生に呼び捨てにしてもらいたいとは思わない
そう、その感覚でいいと思います。
そう、その感覚でいいと思います。
ほほえましいスレだな
848 ：実習生さん：03/10/22 18:42 ID:HJ0Sss3h
教育について、生徒を呼び捨てする教師を批判することから始めなければならないことを非常に悲しく思います。
>>846
その続きの文に気づかないとは、読解力に難があるね。
その続きの文に気づかないとは、読解力に難があるね。
＞845君づけしてもらいたいとも思わない
さん付けしてもらえればいい。
さん付けしてもらえればいい。
＞851さんづけは目上の人に対するものだよ。
尊敬・丁寧・謙譲をもう一度学習してください。
尊敬・丁寧・謙譲をもう一度学習してください。
学校にとって生徒は大切なお客様です。
854 ：実習生さん：03/10/22 20:19 ID:bYMe/i7P
生徒がいなくなったら、教師は失業者。
いくら生徒に感謝しても、バチは当たらないぞ。
いくら生徒に感謝しても、バチは当たらないぞ。
生徒がいなくなるわけないじゃん
客だと思ってるとはおめでてーな
客だと思ってるとはおめでてーな
856 ：実習生さん：03/10/22 20:21 ID:HJ0Sss3h
＞855客だと思ってるとはおめでてーな
校長が言った言葉です。
校長が言った言葉です。
857 ：実習生さん：03/10/22 20:23 ID:HJ0Sss3h
近い将来、傲慢な教師は真っ先にリストラの対象とされます。
>>852
さすが管理教育世代らしい優等生的な回答だね。
お客様ならお客様らしく振舞ってほしいものですね。
職員は客の奴隷ではありません。
金を払わない、企業のイメージを損ねる客にまで迎合する必要はない。
さすが管理教育世代らしい優等生的な回答だね。
お客様ならお客様らしく振舞ってほしいものですね。
職員は客の奴隷ではありません。
金を払わない、企業のイメージを損ねる客にまで迎合する必要はない。
859 ：実習生さん：03/10/22 20:36 ID:HJ0Sss3h
＞職員は客の奴隷ではありません。
法が定めるように、公務員は公務員らしく全体の奉仕者でなければなりません。
学校は、児童・生徒を呼び捨てなどにして隷属させようとしています。
怠慢教師は、学校の信用を著しく失墜させています。
法が定めるように、公務員は公務員らしく全体の奉仕者でなければなりません。
学校は、児童・生徒を呼び捨てなどにして隷属させようとしています。
怠慢教師は、学校の信用を著しく失墜させています。
860 ：実習生さん：03/10/22 21:58 ID:+QSBGnaK
お客さん気分で学校行くくらいなら働いてくれよ。税金のムダだからさー。
861 ：ウホッ!いい”管理”教育・・・：03/10/22 22:42 ID:+YTT1f47
>>859
呼び捨てにされた人は皆隷属されるのですか
呼び捨てにされた人は皆隷属されるのですか
862 ：実習生さん：03/10/22 22:49 ID:bYMe/i7P
教師は自分が生徒から呼び捨てにされたら、いい気分ですか？
自分がやられていやなことは、他人にもするべきでは、ありません。
こんなこともわからない人が、教師をしているのですか？
自分がやられていやなことは、他人にもするべきでは、ありません。
こんなこともわからない人が、教師をしているのですか？
ちょっとさ、>>825の自称「リアル高校生」の意見に対して、
ここで「呼び捨て廃絶を強く主張するある人」はどのように
答えるのでしょうか。
これまでも何度か、実際の「生徒」の視点からの書き込みが
ありましたよね。
実際の生徒は呼び捨てだろうが呼び捨てでなかろうが気にしない、
というような書き込みが。
その意見に対して、「呼び捨て廃絶を強く主張するある人」は、
>>674や>>676に見られるようにその感覚を「ヤワな魂」「普通ではない」と
切り捨てるわけだ。
実際の生徒の感覚を切り捨て、自分の感覚を普遍化して相手に
強制するわけだ。
その姿勢、失礼じゃないです？
「教師の呼び捨ては失礼だ」という主張における「失礼」と同じように。
で、>>825にはどのような返答がなされるのでしょうか。
他の書き込みにはほとんど返答がなされているのに、>>825にだけ
レスがなされていないのは不自然ですしね…。
ここで「呼び捨て廃絶を強く主張するある人」はどのように
答えるのでしょうか。
これまでも何度か、実際の「生徒」の視点からの書き込みが
ありましたよね。
実際の生徒は呼び捨てだろうが呼び捨てでなかろうが気にしない、
というような書き込みが。
その意見に対して、「呼び捨て廃絶を強く主張するある人」は、
>>674や>>676に見られるようにその感覚を「ヤワな魂」「普通ではない」と
切り捨てるわけだ。
実際の生徒の感覚を切り捨て、自分の感覚を普遍化して相手に
強制するわけだ。
その姿勢、失礼じゃないです？
「教師の呼び捨ては失礼だ」という主張における「失礼」と同じように。
で、>>825にはどのような返答がなされるのでしょうか。
他の書き込みにはほとんど返答がなされているのに、>>825にだけ
レスがなされていないのは不自然ですしね…。
>>862
＞自分がやられていやなことは、他人にもするべきでは、ありません。
それは善悪に対する判断力皆無のガキに道徳を教える教師の方便。
自分がされて嫌なことを他人にしなければならないときもあれば、
自分がされて何とも思わないことで他人を傷つけることもある。
こんなこともわからない人が、人間やっているんですか?
＞自分がやられていやなことは、他人にもするべきでは、ありません。
それは善悪に対する判断力皆無のガキに道徳を教える教師の方便。
自分がされて嫌なことを他人にしなければならないときもあれば、
自分がされて何とも思わないことで他人を傷つけることもある。
こんなこともわからない人が、人間やっているんですか?
865 ：実習生さん：03/10/22 23:47 ID:bYMe/i7P
>自分がされて嫌なことを他人にしなければならないときもあれば
そうまでして、生徒を呼び捨てにしなければならないものなのでしょうか？
そうまでして、生徒を呼び捨てにしなければならないものなのでしょうか？
866 ：ウホッ!いい”管理”教育・・・：03/10/22 23:51 ID:+YTT1f47
>>862
生徒が教師を呼び捨てにするのはただの礼儀知らず。
生徒が教師を呼び捨てにするのはただの礼儀知らず。
867 ：ウホッ!いい”管理”教育・・・：03/10/22 23:56 ID:+YTT1f47
>>865
というより、まずは幼稚な考え方を捨てるべき。
自分がされて嫌なことを他人にしないというのは、
裏を返せば自分がされてもいいことは他人にもするということで、
自分と他人との違いを認識していないことになる。
自分の内ではなく、もっと周りをよく見てどこが我慢すべきところか、
何が他人を傷つけるかを感じ取れるようにならないといけない。
というより、まずは幼稚な考え方を捨てるべき。
自分がされて嫌なことを他人にしないというのは、
裏を返せば自分がされてもいいことは他人にもするということで、
自分と他人との違いを認識していないことになる。
自分の内ではなく、もっと周りをよく見てどこが我慢すべきところか、
何が他人を傷つけるかを感じ取れるようにならないといけない。
869 ：ウホッ!いい”管理”教育・・・：03/10/23 04:26 ID:Tc8RMmx9
>>868
＞自分の内ではなく、もっと周りをよく見てどこが我慢すべきところか、
＞何が他人を傷つけるかを感じ取れるようにならないといけない。
だから教師は生徒を呼び捨てにしてはならないのです。
と反論される悪寒。
こういう風に文章の部分、断片を弄って自分の論理にしてしまうのが幼稚な証拠なんだよね。
それは自分の側にも言えることだ、というのがまず理解できない、したくない、もしくはしようとしない。
生徒の「責任」や「義務」の存在について口を閉ざすのがその例だ。
＞自分の内ではなく、もっと周りをよく見てどこが我慢すべきところか、
＞何が他人を傷つけるかを感じ取れるようにならないといけない。
だから教師は生徒を呼び捨てにしてはならないのです。
と反論される悪寒。
こういう風に文章の部分、断片を弄って自分の論理にしてしまうのが幼稚な証拠なんだよね。
それは自分の側にも言えることだ、というのがまず理解できない、したくない、もしくはしようとしない。
生徒の「責任」や「義務」の存在について口を閉ざすのがその例だ。
870 ：実習生さん：03/10/23 07:18 ID:dlOG+AQX
先生に対して敬意の念をもって接すれば先生も敬意をもって接してくれるんじゃないかな？
人間関係なんてそんなもんでしょ。すべてお互い様なんじゃないかなと想いますよ。
ここでいくら頑張っても虚しくないないですか？
人間関係なんてそんなもんでしょ。すべてお互い様なんじゃないかなと想いますよ。
ここでいくら頑張っても虚しくないないですか？
871 ：実習生さん：03/10/23 13:49 ID:ALB7DbdB
教師は聖職なんだから生徒から尊敬される人間になるように努力しなくては。
872 ：実習生さん：03/10/23 18:28 ID:SqkY7hBC
873 ：実習生さん：03/10/23 18:31 ID:VoajAI7I
>>871
それは生徒も同じじゃないでしょうか。自分はクズのような人間でいいけれども、
呼び捨てされるのはイヤだ。先生は聖職者なんだから、立派でなくちゃいけないけ
れども所詮公務員だから軽蔑する。それでは筋が通らないと思うんですね。
それは生徒も同じじゃないでしょうか。自分はクズのような人間でいいけれども、
呼び捨てされるのはイヤだ。先生は聖職者なんだから、立派でなくちゃいけないけ
れども所詮公務員だから軽蔑する。それでは筋が通らないと思うんですね。
874 ：実習生さん：03/10/23 19:27 ID:cEZNhjXx
>>862
「自分がされてイヤなことは人にするな」
というのは、出典は孔子。
しかし孔子を引用するなら、同時に866の言うように
礼儀に関してもうるさくなくてはおかしい。
あなたみたいな人をどういうか教えましょう。
「論語読みの論語知らず」
「自分がされてイヤなことは人にするな」
というのは、出典は孔子。
しかし孔子を引用するなら、同時に866の言うように
礼儀に関してもうるさくなくてはおかしい。
あなたみたいな人をどういうか教えましょう。
「論語読みの論語知らず」
875 ：実習生さん：03/10/23 21:04 ID:I8S/7SLa
＞１なんで教師は生徒の金で生活してるのに
これが既に間違っているんじゃない？
警察官は犯罪者や交通違反者の金で生活しているわけではないし、自衛官は北朝鮮や
イラク国民の金で生活しているわけではない。消防署の職員は火事を出した人間のおか
げで生活してるわけではないだろ。寝言は寝て言えよな。
国民の税金のおかげで教育受けられるわけだろ？
それがいやならとっとと働いて税金を納めろよ。
これが既に間違っているんじゃない？
警察官は犯罪者や交通違反者の金で生活しているわけではないし、自衛官は北朝鮮や
イラク国民の金で生活しているわけではない。消防署の職員は火事を出した人間のおか
げで生活してるわけではないだろ。寝言は寝て言えよな。
国民の税金のおかげで教育受けられるわけだろ？
それがいやならとっとと働いて税金を納めろよ。
876 ：実習生さん：03/10/24 10:43 ID:JiRUVCX9
教員は、国民（保護者）の税金のおかげで給料受けられるわけだろ？
878 ：実習生さん：03/10/24 11:51 ID:JiRUVCX9
＞877
呼び捨てにしないでと要望することがわがままかよ。
呼び捨てにしないでと要望することがわがままかよ。
879 ：実習生さん：03/10/24 11:54 ID:JiRUVCX9
生徒に対して、教員の横暴・非常識のいいなりにさせようとすることの方が遥かに学校のワガママだろ。
880 ：実習生さん：03/10/24 11:56 ID:u+eTql0g
881 ：実習生さん：03/10/24 12:07 ID:JiRUVCX9
880は自分が呼び捨てにされたい人間か？
>>881
好き嫌いと善悪の区別くらいはつけましょうね。
好き嫌いと善悪の区別くらいはつけましょうね。
883 ：実習生さん：03/10/24 17:33 ID:/oUzpFcA
>882好き嫌いと善悪の区別くらいはつけましょうね。
呼び捨てにされるのが好きで、呼び捨てにすることが善だとでもいうのですか？
呼び捨てにされるのが好きで、呼び捨てにすることが善だとでもいうのですか？
884 ：実習生さん：03/10/24 17:52 ID:/B3mbqR6
呼び捨てにして欲しくなければ先生に言えばいいじゃん。
ただそれだけのこと。
担任に正当な理由（いやだから・・・、それも十分だと思う）
をつけて理解してもらえれば、
あなただけでも、「＿さん(or君)」と呼んでもらえるよ。
担任はもちろん、他の先生にもちゃんと配慮してくれるように言ってくれるよ。多分。
と混じれすすっけど、(たて読みじゃないよ)
それくらいのことしてから文句言えよ！チキンが！
ただそれだけのこと。
担任に正当な理由（いやだから・・・、それも十分だと思う）
をつけて理解してもらえれば、
あなただけでも、「＿さん(or君)」と呼んでもらえるよ。
担任はもちろん、他の先生にもちゃんと配慮してくれるように言ってくれるよ。多分。
と混じれすすっけど、(たて読みじゃないよ)
それくらいのことしてから文句言えよ！チキンが！
885 ：実習生さん：03/10/24 18:33 ID:ymCIp337
＞あなただけでも、「＿さん(or君)」と呼んでもらえるよ。
そんなバカ教師にどうして面と向かって言えるのでしょうか。
そんなバカ教師にどうして面と向かって言えるのでしょうか。
886 ：実習生さん：03/10/24 18:42 ID:ymCIp337
呼び捨ては、生徒の感覚とか教員の方針とかそんな個人的なものではなくて人の名を呼ぶのに何らかの呼称を付けるのは世間の常識でしょ。
潤いの無い呼び捨て社会のどこがそんなにいいのだろうか。
潤いの無い呼び捨て社会のどこがそんなにいいのだろうか。
>>886
時と場合によるね。親子で呼称を付けたらおかしいでしょ？
時と場合によるね。親子で呼称を付けたらおかしいでしょ？
>>885
言葉にしないのに、わかるはずは無いよね。
言葉にしないのに、わかるはずは無いよね。
889 ：実習生さん：03/10/24 19:05 ID:ymCIp337
＞親子で呼称を付けたらおかしいでしょ？
いいえそんなことは決してありません。
ニックネームならともかく、呼び捨ては極力避けるべきです。
飼い犬でも奴隷でもないのですから。
いいえそんなことは決してありません。
ニックネームならともかく、呼び捨ては極力避けるべきです。
飼い犬でも奴隷でもないのですから。
890 ：実習生さん：03/10/24 19:06 ID:LBoWzC7c
891 ：実習生さん：03/10/24 19:07 ID:LBoWzC7c
>>889
マザコン？
マザコン？
892 ：実習生さん：03/10/24 19:09 ID:ymCIp337
呼び捨て調教されてしまった。
893 ：実習生さん：03/10/24 19:12 ID:ymCIp337
８９１は母親を呼び捨てにするのか？
894 ：実習生さん：03/10/24 19:23 ID:eFhMug3p
＞親子で呼称を付けたらおかしいでしょ？
父さん。母さん。は可笑しいのですか？
私の家では、私は○○君。と呼ばれていますが・・・
父さん。母さん。は可笑しいのですか？
私の家では、私は○○君。と呼ばれていますが・・・
896 ：実習生さん：03/10/24 19:58 ID:ymCIp337
＞デリケートな自尊心を守るために逃げる。
教師はすぐ殴ってくるか、内申書で悪口書くからね。
教師はすぐ殴ってくるか、内申書で悪口書くからね。
結局先生が怖いんだな
898 ：実習生さん：03/10/24 20:33 ID:YL6vQxxL
>>896くん・・・と言えばいいのかしら。
あなたが弱虫なのはよくわかった。
しかし、匿名掲示板でいくら頑張ったところで、その弱虫は絶対治らない。
社会に出れば、自分の思い通りに行くことよりも行かないことの方がはるかに多い
ということがよくわかるはず。
これからの時代はますます厳しいから、我慢強さは絶対必要だ。
それでも、どうしても我慢できなければ、相手に直接訴えることだな。
人のせいにばかりはしていては絶対に弱虫は治らない。
そんなに呼び捨てがイヤなら、頼むなり要求するなり、直接訴えていかないと絶対
に強くはなれない。
一生そうして、弱虫のままでいる気？
あなたが弱虫なのはよくわかった。
しかし、匿名掲示板でいくら頑張ったところで、その弱虫は絶対治らない。
社会に出れば、自分の思い通りに行くことよりも行かないことの方がはるかに多い
ということがよくわかるはず。
これからの時代はますます厳しいから、我慢強さは絶対必要だ。
それでも、どうしても我慢できなければ、相手に直接訴えることだな。
人のせいにばかりはしていては絶対に弱虫は治らない。
そんなに呼び捨てがイヤなら、頼むなり要求するなり、直接訴えていかないと絶対
に強くはなれない。
一生そうして、弱虫のままでいる気？
「苗字呼び捨てが嫌だ」
『その教師にそう言えよ』
「バカ教師に面と向かって言えるか」
『じゃあどうしろってんだ』
『その教師にそう言えよ』
「バカ教師に面と向かって言えるか」
『じゃあどうしろってんだ』
900 ：実習生さん：03/10/24 21:42 ID:lKSCQBa4
>>894
家庭内で「呼び捨ては悪だ，人権侵害だ」と洗脳されているわけだな？
かわいそうに。
おたくの両親は正真正銘のクズだな。
おたく，ある意味，被害者なんだね。同情するよ。
おたくのその馬鹿親の洗脳から一刻も早く抜け出さなくてはいけないね。
そうでないと，長崎少年のようになってしまうよ，おたくは。
明らかに人格障害だからね。
一刻もはやく，海外へ留学することを勧める。
初対面の相手だって親しくなれば呼び捨てしあうのが普通で，家族が称号を
つけあって呼び合うなんて気味の悪い習慣があるのは，日本の，それもごく一
部だってことに早く気づいてくれ。
家庭内で「呼び捨ては悪だ，人権侵害だ」と洗脳されているわけだな？
かわいそうに。
おたくの両親は正真正銘のクズだな。
おたく，ある意味，被害者なんだね。同情するよ。
おたくのその馬鹿親の洗脳から一刻も早く抜け出さなくてはいけないね。
そうでないと，長崎少年のようになってしまうよ，おたくは。
明らかに人格障害だからね。
一刻もはやく，海外へ留学することを勧める。
初対面の相手だって親しくなれば呼び捨てしあうのが普通で，家族が称号を
つけあって呼び合うなんて気味の悪い習慣があるのは，日本の，それもごく一
部だってことに早く気づいてくれ。
901 ：実習生さん：03/10/24 21:50 ID:lKSCQBa4
>>900
追加。
留学費用がないなら，一刻もはやく，精神科の医者に診てもらえばいい。
耳学問で申し訳ないが，「自己愛性人格障害」という症例の典型的な傾向を
示しているよ，おたくは。
よくあるだろ，小さい時おとなしくて手のかからない良い子が犯罪に走っ
たりするという例が。。。おたくがそうならないよう，心から祈っているよ。
追加。
留学費用がないなら，一刻もはやく，精神科の医者に診てもらえばいい。
耳学問で申し訳ないが，「自己愛性人格障害」という症例の典型的な傾向を
示しているよ，おたくは。
よくあるだろ，小さい時おとなしくて手のかからない良い子が犯罪に走っ
たりするという例が。。。おたくがそうならないよう，心から祈っているよ。
902 ：実習生さん：03/10/24 21:55 ID:lKSCQBa4
>>901
みなさんも自分の子どもは呼び捨てにして，しかし愛情をもって育て
ましょう。
そうしないと，学校にも適応できない，社会でもやっていけない，外
国にも行けないバケモノを育ててしまうことになりますよ～。
みなさんも自分の子どもは呼び捨てにして，しかし愛情をもって育て
ましょう。
そうしないと，学校にも適応できない，社会でもやっていけない，外
国にも行けないバケモノを育ててしまうことになりますよ～。
903 ：実習生さん：03/10/24 22:21 ID:0DzzVPb/
むしろさん付けの方が馬鹿にされてるというか、
先生からみて「こいつは目立たない生徒だな～机も端っこで」
って思われてる気がする
先生からみて「こいつは目立たない生徒だな～机も端っこで」
って思われてる気がする
904 ：実習生さん：03/10/24 23:08 ID:AKdkXSuh
>>894
「君づけ」はせいぜい５歳までじゃないのか？
「君づけ」はせいぜい５歳までじゃないのか？
だから、呼び捨てそのものは悪いとは言ってないだろ？
「狂死ごときが」呼び捨てにするというのが許せないんだよ。
「狂死ごときが」呼び捨てにするというのが許せないんだよ。
>>905
それを言うから、「生徒ごときが」何を言うか。となるんじゃないのかい？
それを言うから、「生徒ごときが」何を言うか。となるんじゃないのかい？
あらゆる点で
教師>>壁>>生徒
なんだから今日仕事気というのはただの虚勢
教師>>壁>>生徒
なんだから今日仕事気というのはただの虚勢
909 ：実習生さん：03/10/25 09:57 ID:WQYxV/oy
実際に訴えろという意見もあるが、ここですら全然説得力がないから、訴えても
無駄なんじゃないかな？ 幼児のダダッ子と同じレベルでしょ。
それが、ある程度自分でも気づいているから言えないのでは？ （笑）
ｶﾜｲｿ
無駄なんじゃないかな？ 幼児のダダッ子と同じレベルでしょ。
それが、ある程度自分でも気づいているから言えないのでは？ （笑）
ｶﾜｲｿ
パート2はなしでいいよね。
911 ： ：03/10/25 10:56 ID:ZI6zvGe5
>>910
いらないでし。
いらないでし。
912 ： ：03/10/25 11:01 ID:ZI6zvGe5
増田明美
結局は、呼び捨ては止めようぜ、という結論でどうですか。
どう考えても合理性がないからね。
どう考えても合理性がないからね。
呼び捨てしないことにも合理性などない。
教師側がやりたいようにやればいい。
生徒側も教師を好きなように呼べばいい。
もちろんどちらも自己責任だ。
教師側がやりたいようにやればいい。
生徒側も教師を好きなように呼べばいい。
もちろんどちらも自己責任だ。
916 ：実習生さん：03/10/25 17:26 ID:6rFPhZ8t
イヌチクショウに成り下がるか？
917 ：実習生さん：03/10/25 17:33 ID:6rFPhZ8t
>>どう考えても合理性がないからね。
いやちゃんとした理由がある、生徒をモモタロウ教師の家来犬にしたいのさ。
いやちゃんとした理由がある、生徒をモモタロウ教師の家来犬にしたいのさ。
918 ：実習生さん：03/10/25 18:03 ID:imIGUNYP
>>910-911
秀同
秀同
>>913
賛成。
賛成。
合理性の使い方が違うぞ
嫌なら嫌とはっきり自己主張しる
それだけ
嫌なら嫌とはっきり自己主張しる
それだけ
自作自演のにおいがするな
922 ： ：03/10/25 21:20 ID:lvEgOUwz
>>916
吠えてるだけじゃぁ，今でもイヌチクショウとさほど変わらないのでは？
吠えてるだけじゃぁ，今でもイヌチクショウとさほど変わらないのでは？
923 ： ：03/10/25 21:55 ID:KtZMdVRV
>>922
「負け犬の遠吠え」を地でいっているね、確かに。
「負け犬の遠吠え」を地でいっているね、確かに。
924 ： ：03/10/25 21:56 ID:KtZMdVRV
>>922
「負け犬の遠吠え」を地でいっているね、確かに。
「負け犬の遠吠え」を地でいっているね、確かに。
でも、常識的に考えるとサービスをする側（狂死）が
サービスを受ける側（生徒）を呼び捨てにするのはおかしいよね？
サービスを受ける側（生徒）を呼び捨てにするのはおかしいよね？
教師はサービス業ではありません。これ常識。
言いたいことは２ｃｈではなくリアルではっきりいいませう
納税者の総意によって、教師がサービスを提供しているのです。
社会のルールを知らない未熟な子どもに対して、
「教育を受けさせてもらい」子どもの人格を完成させる、
というサービスを受けているのは納税者です。
教師が、納税者であるところの生徒の親を呼び捨てにすることはないですよね？
親が特定の教師と懇意であるような場合を除けば。
社会のルールを知らない未熟な子どもに対して、
「教育を受けさせてもらい」子どもの人格を完成させる、
というサービスを受けているのは納税者です。
教師が、納税者であるところの生徒の親を呼び捨てにすることはないですよね？
親が特定の教師と懇意であるような場合を除けば。
>>925
サービスを英和辞典で調べてみなさい。
スペルはわかりますね？
>>929
親を呼び捨てにしないのは礼節の問題もあるしね。
対等な大人だから。
それにほぼ毎日顔を合わせて馴れた関係が出来ることもない。
つまり、呼び捨てとは人間関係の過程で生まれるものであって、侮蔑や隷属の意志でも何でもない。
そういう先入観を持つ人って、余程育ちがいいか、あるいは教師に怒られてばかりだったのでは？
サービスを英和辞典で調べてみなさい。
スペルはわかりますね？
>>929
親を呼び捨てにしないのは礼節の問題もあるしね。
対等な大人だから。
それにほぼ毎日顔を合わせて馴れた関係が出来ることもない。
つまり、呼び捨てとは人間関係の過程で生まれるものであって、侮蔑や隷属の意志でも何でもない。
そういう先入観を持つ人って、余程育ちがいいか、あるいは教師に怒られてばかりだったのでは？
931 ： ：03/10/26 05:21 ID:uqK/GVed
>>925
呼び捨てにされるのも一種のサービスなんじゃないか？
だって、実際半人前なんだし、自分の子どものように思ってくれているってことだろ。
半人前ってことに気づかせてくれるのは、親と先生くらいのものでしょう？
バーやキャバレーへ行って、５万・10万と散財すれば、ホステスが相手が子どもだって
「社長さん」と呼ぶでしょう。
「社長さん」と呼ばれたいのなら、そうすればいいじゃないか。
しかし、同じことを先生に求めるのはお門違いもはなはだしいだろ。だって、生徒は客
じゃないんだから。。。考えればわかることじゃない？
もう少し考えてくれよ。学校へ行っているんだろ？
呼び捨てにされるのも一種のサービスなんじゃないか？
だって、実際半人前なんだし、自分の子どものように思ってくれているってことだろ。
半人前ってことに気づかせてくれるのは、親と先生くらいのものでしょう？
バーやキャバレーへ行って、５万・10万と散財すれば、ホステスが相手が子どもだって
「社長さん」と呼ぶでしょう。
「社長さん」と呼ばれたいのなら、そうすればいいじゃないか。
しかし、同じことを先生に求めるのはお門違いもはなはだしいだろ。だって、生徒は客
じゃないんだから。。。考えればわかることじゃない？
もう少し考えてくれよ。学校へ行っているんだろ？
932 ： ：03/10/26 05:22 ID:uqK/GVed
×ホステスが
○ホステスは
○ホステスは
933 ：実習生さん：03/10/26 10:34 ID:MdBELn5N
直接教師と話し合いもできない弱虫がトグロ巻いているというスレはここですか？
みんなの意見がまとまってくると>>925みたいなバカが現れるw
そして振り出しに戻る
936 ：実習生さん：03/10/26 12:36 ID:+XdcyyKI
＞半人前ってことに気づかせてくれるのは、親と先生くらいのものでしょう？
半人前の狂死が(ﾌﾟ
半人前の狂死が(ﾌﾟ
半人前の狂死に当たったせいで
いまだに半人前だと気付いてない>>936が居るスレはここですか？
いまだに半人前だと気付いてない>>936が居るスレはここですか？
嫌がるのは勝手だが嫌なら嫌といえばすむんだから陰で言うなよ
939 ：実習生さん：03/10/26 13:35 ID:tZl20z9p
教師たるもの、生徒の気持ちを組む努力をしなくちゃだめだぞ。本当に。
お前らくだらないことをまだやってたのかw
>>939
半人前の狂死（教師ではなく）に言ってもムダです。
半人前の狂死（教師ではなく）に言ってもムダです。
そんなにご機嫌をとってもらいたいのか
哀れ
哀れ
sage
944 ：実習生さん：03/10/26 20:40 ID:5oMEEY2f
。
945 ：実習生さん：03/10/26 21:45 ID:ODbOcpk3
>>941
「馬鹿のひとつ覚え」って言葉知ってる？
「馬鹿のひとつ覚え」って言葉知ってる？
947 ：実習生さん：03/10/27 00:01 ID:t1d+JBnu
「負け犬の遠吠え」＆「一つ覚えの馬鹿」ですか？
直談判の一つもかませないようじゃ、一生敗残者ですね。
戦う前に負け犬ｹｯﾃｲ（w
せいぜい言葉の上だけでも勝ちたいってことなのね、「狂死」とか書いているのは。
ﾅｻｹﾅ･･･
直談判の一つもかませないようじゃ、一生敗残者ですね。
戦う前に負け犬ｹｯﾃｲ（w
せいぜい言葉の上だけでも勝ちたいってことなのね、「狂死」とか書いているのは。
ﾅｻｹﾅ･･･
948 ：実習生さん：03/10/27 00:07 ID:RxRQgCjx
苗字の呼び捨てならまだしも、下の名前の呼び捨てはちょっといい気はしないな
元彼が中学教師だったんだけど、会話の端々に「祐子が」とか「大輔が」とか
なんかエラぶってるかんじがすごくイヤだった
元彼が中学教師だったんだけど、会話の端々に「祐子が」とか「大輔が」とか
なんかエラぶってるかんじがすごくイヤだった
>>948
俺塾で教えた経験あるけど、仲の良い生徒は名前呼び捨てだったりしたよ。
俺塾で教えた経験あるけど、仲の良い生徒は名前呼び捨てだったりしたよ。
むしろ、苗字を呼ぶほうが嫌がられるんだが。
>>948へのレスです。
小学生ってそんなもんよ。
小学生ってそんなもんよ。
953 ：実習生さん：03/10/27 21:31 ID:ihjB0xAN
おじさんになると呼び捨てで呼んでくれる人が恋しかったりするねー。
954 ：実習生さん：03/10/27 21:32 ID:ihjB0xAN
「さん付け」「様付け」が嫌だbyおじさん
955 ：実習生さん：03/10/28 12:36 ID:XkjA1hKO
授業参観の時だけ生徒に「くん」「さん」付ける教師って卑怯だよね。生徒をバカにしてるんだ。
は？
958 ：実習生さん：03/10/28 19:42 ID:ekUvePd+
＞それとも授業参観でも呼び捨てでいいと？
あんたやってみな。
あんたやってみな。
959 ：実習生さん：03/10/28 20:12 ID:lIRjvA1g
えええええええええええええええ
別にかまわんでしょ。
授業参観だからって・・・・いつも通りでいいよ。
別にかまわんでしょ。
授業参観だからって・・・・いつも通りでいいよ。
>>958
卒業式は呼び捨てですがなにか？
卒業式は呼び捨てですがなにか？
961 ：実習生さん：03/10/28 21:25 ID:yo1nVwxi
呼び捨てが自然だろ。学校なんだから。
962 ：中学校教諭：03/10/28 22:09 ID:19gc21zQ
下の名前で呼びたい
あの子を「玲奈」って呼びたい
あの子を「玲奈」って呼びたい
苗字呼び捨てやめてもいいから
「先生」じゃなく「お兄ちゃん」って呼んでもらいたいな。
「先生」じゃなく「お兄ちゃん」って呼んでもらいたいな。
ヲタ？
965 ：実習生さん：03/10/29 09:52 ID:E+b9FmT5
>>呼び捨てが自然だろ。学校なんだから。
完璧に学校に騙されてしまっている。学校教育は常に全て正しいという間違った認識。
完璧に学校に騙されてしまっている。学校教育は常に全て正しいという間違った認識。
逆らうことが正しい認識とは限らない
967 ：実習生さん：03/10/29 16:05 ID:hdelOK7E
呼び捨てなんかに甘んじてはいけない。犬畜生に成り下がりたいのか。
968 ： ：03/10/29 16:07 ID:L8KACeBh
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！ まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
聴取率調査の依頼を受けた方、是非「知ってる？２４時」の箇所に
チェックしてくださいね。目指すは３％！
番組までメールください。
アドレスは「[email protected]」まで！
>>967
合計2,500円の服装してるあんたは犬畜生以下だろ・・・
合計2,500円の服装してるあんたは犬畜生以下だろ・・・
970 ：実習生さん：03/10/29 17:39 ID:z3VucXPP
＞969
高価な服着てても呼び捨てされれば犬畜生さ。
高価な服着てても呼び捨てされれば犬畜生さ。
バカ教師ども偉そうにするな！
生徒のためにてめーらいるんだよ。
生徒のためにてめーらいるんだよ。
972 ：970：03/10/29 18:31 ID:DE14XZdc
973 ：実習生さん：03/10/29 20:38 ID:o4kKpGJS
>>972
おまえみたいな似非人権屋の方がよっぽど質悪いと思うが。
おまえみたいな似非人権屋の方がよっぽど質悪いと思うが。
人権人権言う以前に子供は人間でないよ
977 ：実習生さん：03/10/30 08:23 ID:kaKA+egj
>>976
女子小学生なんて好きなようにしていいってこと？
女子小学生なんて好きなようにしていいってこと？