名古屋市がマイカー通勤禁止

13:19 名古屋市がマイカー通勤禁止。
教職員含む全職員を対象に年内にも実施と発表。
使用者からは駐車料徴収。政令市で初。
産経web速報版

>>1
じゃあ、家庭訪問なんてボイコットだアアアアアア

>>2
ほんと、そのとおりだアアアアアアアだね。
時間が来たら帰りま〜す。
タイムレコーダ入れて、ちゃぁ〜んと
残業代も貰います。

やれば？

>>4
やるよ！

あ、そ。

通勤手当を減額して、その減額分を駐車料ということでいかがでしょう？

>2　あわてるなよ。きっと教師用に公用車を買ってくれる積もりなんだよ。
　　田舎の家庭訪問のために、高い金払って自家用車を購入したり、
　　部活生徒の遠征のために大型車を購入したり、維持費払ったり、
　　はっきり言ってガソリン代も自腹で、税金・保険・高い維持費払ったり
　　する必要がなくなるんだよ。らっきーじゃん！

ちなみに、マイカー通勤やめると、通勤手当増えるぞ。ダブルラッキ−ｗ

>>9
お前ら、あの満員電車で通勤するのをよしとするのか。
俺はいやだ。

>10　早起きすればいいさ。健康にも良いし。トリプルラ……






なんか疲れてきたな（ｗ

某県はマイカー通勤禁止にしたら通勤当てが数倍になって
財政難に拍車をかけた

【社会】「市有地に無料駐車するな」職員のマイカー通勤禁止へ…名古屋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032238980/
名古屋市役所専用スレッド４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1032148632/

>>11
何時に起きろというのだ。自宅から漏れの勤務校まで
名鉄と地下鉄乗り継いで２時間！

そろそろ来年度の移動についても気になる季節だが、
通勤時間とかも絡んで
修羅場となるんだろうな。いろいろと。

デブは歩け！

はい

このスレ伸びんな。
その後の情報はないのか？
＞１２
何県だよ。

たしか神奈川県厚木市でもマイカー通勤禁止になったはず。
田舎の学校でこれをやられたら終わりだな。

マイカー通勤、合理的に考えると通勤費の削減になっているんだけどね。
私は神奈川だけど新設高校の多くが駅から遠い場所にあるから、バス代を中心にかなりの金額増になる。
中学校も駅から遠い中学のほうが多いよね。
さらに家庭訪問や出張も公共交通機関や場合によってはタクシーとなる。
これまた負担増。通勤用の車を公用車として認定し、ガス代をだす現行方式の方がはるかにコストが低い。
自宅研修などは批判されて当然の運用がなされていると思うけど、この点はデータをだせばなっとくしてもらえる人が多いとおもうな。

大都市でマイカー通勤許可されている民間企業ってどれだけあるよ？
こうゆう公務員既得権益廃止、大賛成だな。

まあ、駐車スペースに車がはいりきらず見苦しく車が止められている学校も多いから
禁止にしたい気持ちは解らんでもないがな
壁沿いに止められている車が無くなれば花壇等の使い道も出てくるし、普通に考えれば
少しぐらいコスト増でもメリットの方が大きいことは机上の計算では間違いないだろう

まあ、出勤時間が確実に遅くなるだろうね
車通勤の場合、余裕を見て早めに来ている人のほうが多いしな

てかさ、９時過ぎるとバス無くなるんですけど。
筋違いかもしれんが、
公共の機関での駐車料金も徴収するってことなのだろうか？

半ズボンにサンダル＆サングラスなんて馬鹿げた格好での出勤も減るかもね

>>21会社はオフィス街。
学校は住宅地にどかんとあるっす。

自家用車じゃないと通勤できんとかほざく奴は、引っ越せ！

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

ナゴヤのセンセー方へ
何か、動きがありましたか？

政令都市の川崎市でも、中学の今年の春からマイカー禁止。
某中学のバカ教師の飲酒のせいだ！
てめえは退職しろ！

http://www.thefacialfactory.com/gggmovie/Betty%20Extrem!!!.asf
http://www.thefacialfactory.com/gggmovie/Die%20mit%20dem%20Sperma%20Tanzt.asf
http://www.thefacialfactory.com/gggmovie/Spermaschrei%20der%20Frauen.asf
http://www.thefacialfactory.com/gggmovie/Spermaqual%20der%20Teenies.asf

ナゴヤのセンセー方、どうなりましたか？

来年から出張は公共機関を利用するつもり
自習が増えるけど仕方がないね。
定時には学校に戻らなければならないから、
出張先も早帰りせねば。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/職員の自家用車利用による通勤の関する取り扱いについて０２−１０−３.htm
から

職員の自家用車利用による通勤に関する取り扱いについて（教育委員会）

１基本的な考え
　次の３つの観点から、職員の自家用車利用による通勤に関する取り扱いを変更するものとする。
�@　地域環境保全
�A　公共交通機関の利用促進
�B　公有財産の有効利用（市民利用施設の駐車場の有料化との整合性）

２　マイカー通勤の自粛要請
　地域環境保全及び公共交通機関の利用促進の観点から、公有地（３（１）�@のため本市が借り上げた民有地を含む。以下「公有地等」という。）以外の
勤務高所近隣地にある駐車場の利用者を含め、パークアンドライド方式への転換など全市的に職員に対して自家用車利用による通勤の自粛要請を行う。

３　公有地等への駐車の原則禁止
　公有地等を職員の通勤用自家用車（以下「マイカー」という。）の駐車に利用させることを、原則として禁止する。
（１）例外職員
　以下に掲げる職員（通勤手当が支給されていないものを除く。）に対しては、公有地等をマイカーの駐車に利用させることができるものとする。
�@　職務上やむを得ない者
　ア　割り振られた勤務時間が早朝・深夜に開始・終了する者
　イ　公共交通機関による通勤が著しく困難な勤務公署に勤務する者
�A　特に配慮すべき事由を有する者
　ア　身体障害者手帳の交付を受けている者
　イ　子の保育の必要性がある者
　ウ　家族の介護の必要がある者
　エ　ア〜ウのほか、自動車を利用しなければ通勤が困難であると所属長が認める者

（２）教員の扱い
　教員のうち職務の特殊性を勘案し、予め所要の手続きを行い、所属長の承認の受けた場合に、公有地等をマイカーの駐車場に利用させることができるものとする。

４　使用料の徴収
　職員がマイカーの駐車に公有地等を利用する場合には、当該職員から使用料を徴収する。
　ただし、職務上やむを得ない者及び身体障害者手帳の交付を受けている者のうち、特に苦慮すべき者については、その事由により使用料を徴収しないことができるものとする。

５　通勤経路の変更等
　この取り扱いにより、通勤経路を変更する職員については、すみやかに新たな通勤届けを提出する。
　また、通勤手当の適正支給を確保するため、所属長による事後の確認を定期的に実施していくものとする。

６　マイカー駐車に係る事務手続き
　３（１）、（２）により、公有地等をマイカーの駐車に利用させることができることとなる者については、取扱手続等に係る細目の決定後、速やかに必要な申請手続きを行うものとする。　

７　実施時期
　平成１５年４月１日　

職員の自家用車利用による通勤に関する取り扱いの実施細則について（教育委員会）

１　職務上やむを得ない者について
（１）「割り振られた勤務時間が早朝・深夜に開始・終了する者」の「早朝」とは、午前７時３０分以前を、「深夜」とは、午後９時以降をいう。
（２）公共交通機関による通勤が著しく困難な勤務公署」とは、当該勤務公署を中心に半径１kｍの範囲内にあるすべての駅又は停留所（通勤経路として
認められていないもの及び地形の関係から当該駅又は停留所と勤務公所管の徒歩による実際の通勤距離が２kｍ以上となるものを除く。）において、
出退勤時間帯における１時間当たりの運行本数が２本以下の場合をいう。
（３）（２）の勤務公署の指定は、勤務時間の割り振りを考慮し、職種ごとに行うものとする。

２　特に配慮すべき事由を有する者について
（１）「身体障害者手帳の交付を受けている者」は、同手帳の交付を受けている者のうち、通勤手当の額が倍額となる者に限る者とする。
（２）「この保育の必要がある者」とは、子の保育のため、保育園、親族の居宅等へ子を送迎する必要がある者のうち、自動車を使用しなければ通勤が
困難な者に限るものとする。
（３）「家族の介護の必要がある者」とは、介護休暇の取得要件（取得機関に係るものを除く）に該当する者をいう。ただし、介護を必要とする者が
職員の居宅以外に居住する場合に限るものとする。

（４）「ア〜ウのほか、自動車を利用しなければ通勤が困難であると所属長が認める者」とは、次に掲げる者をいう。
�@　自動車を使用しないと仮定した場合の通勤時間が、自動車を使用した場合の通勤時間より３０分以上長くなる者。この場合の通勤時間とは、
いずれも自宅から勤務公署までの現に通勤に要する時間をいう。
�A　自宅周辺の公共交通機関（パークアンドライドによる場合を含む。）の始発を利用した場合の勤務公署到着時刻が勤務時間の開始時刻より後になる者。
�B　勤務時間の終了時刻に退庁した場合に、自宅周辺の公共交通機関（パークアンドライドによる場合を含む。）の当日の最終運行が利用できなくなる者。
�C　傷病により、自動車による通勤が必要であると所属長が認める者。
�D　自動車を使用しないと仮定した場合の勤務公署到着時刻が、勤務時間の開始時刻の３０分以上前になる者。
�E　夜間過程の学校に通学するために、自動車による通勤が必要であると所属長が認める者。
�F　名古屋私立学校に勤務する県費負担教職員の自家用自動車の公務使用に関する取り扱い要綱第３条第１項に基づく承認を受けた者。
（５）所属長は、（１）〜（４）に該当するか否かの確認のため、職員に対し必要と認める書類の提出を求めることができる。

３　教員について
　教員とは、小学校、中学校、養護学校、高等学校及び幼稚園の教員をいう。

４　使用料について
（１）使用料の額
　月額４，０００円をベースとし、３年ごとに調製する公有財産の総合評価に併せて、使用料を設定するものとする。
　ただし、使用料の月額が、通勤手当の月額を上回る者にあっては当該通勤手当の月額を使用料の月額とする。
（２）使用料を徴収しない者
　�@　割り振られた勤務時間が早朝・深夜に開始・終了する者。
　�A　１（２）に該当する勤務公署のうち、公共交通機関による通勤が事実上困難な者として、
総務局長との協議を経て所属長が指定する公署に勤務する者。
　�B　身体障害者手帳の交付を受けている者のうち、通勤手当の額が倍額となる者。

５　その他
　嘱託員及び公益法人等への一般職の地方公務員のは検討に関する法律に基づき派遣されている職員（公有地等への
駐車に係る場合に限る。）につても、職員と同様の取り扱いとする。

人事により、家から遠くなると駐車料金が必要になるため、
不当人事として声をあげられるようになりそうだな。

このあほんだら議員のせい

http://www.komeinagoya.jp/eguchi/sigikai.html

はっきり言って，ただでさえ厳しい財政事情を
よりいっそう厳しくするだけ。
そして，また教員の給料を減らすのか？
何のメリットもない。
うちの職場の終バス８：３０
部活終了後，約２時間。うちよりも
終バスが早い地区もある。

だいたい，上記の議員さん，学校に乗りこんできて
廃部になる部活動を存続させるよう
おどしかけたんだって。（けっこう有名な話）
部活動を続けるよう脅しかけて
マイカー通勤を禁止しようなんざ，
ポリシーも何もないな。
本当に迷惑な話です。

>人事により、家から遠くなると駐車料金が必要になるため、
>不当人事として声をあげられるようになりそうだな。

あほ！公共交通機関かバイクで来い。
甘えるな。

>>39
だから、マイカー通勤は禁止されてないだろ。
公有地（学校）を無料駐車場にすることは許さないってこと。
あったりまえだろ。
文句あるなら民間の駐車場を借りたら？

>>32
ネット時代だ、予算消化のためのアリバイ主張やいいかげんにやめろや。
それと、自習なんて民間教育機関ならありえない。
自動的に生徒が入ってくると思って調子こくな。
アメリカみたく競争させろ。

>42
アメリカでは自習用の教員が確保されてますが、何か

>>41
あんたの考え方って，教員がおとなしく駐車料金払った場合だろ。払わないよ。
多くの教員が交通機関に変えるらしい。
あまりにもあほらしいじゃん。どうして通勤のために，自分の職場に行くのに
金払わないかんの？

で，あほ議員もわかるんじゃない。
教員に支給する交通費に関する県費が数倍にふくれあがることを。

正直，家庭訪問もなくなるだろうし
ほかの職場などへの出張も時間に無茶なこと言われなくなるし
どれだけ生徒が暴れていても終バスですからって帰れるからラッキーな面もあるけどね。

自分は教員だけど，自分の会社に自家用車で通っている感覚だからね。
名古屋だからいいけど郡部だったらどうするの？
公共の土地に車止めちゃだめだったら教員が学校にこられないよ。昼頃到着かな？

>>42
無知がばれるよ。胸がいたいから…
>>43の言うとおりだから。

>>40
交通機関できたら
税期負担が増えることを
忘れないようにね。

ぼくらが交通機関できて
あなたになんか得があるの？
いい気味だって，うれしいだけ？

>45
遅刻するなよ　電車やバスの中で痴漢するなよ
仕事が終わったら真っ直ぐお家に帰るんだぞ

>>46
は〜い

>>21
馬鹿発見。
なんで公的なものと私的なものを一緒にするわけ？

つか、これって最初１０月から実施とか言ってたけど、いつのまにか
来年４月からになったんだね。

>>49そりゃもちろん、最初から遅れを見越して10月からって言っただけ。
9月に発表で10月に実施はあり得ないからね。
通勤経路を変えるのは以外と大変。

さてと、名古屋市の教員が公共交通機関に変えてもらっても名古屋市は
収入増大すれ、負担はなし。
なぜなら、教員の通勤手当は県費だからだ。
うしし、要するに県の負担が膨らむだけで、市内の公共交通機関を使えば名古屋市の
交通局は収入増、そのまま車を使い続けても、学校内に駐車する場合は駐車料金を払わせて
収入増。どっちにころんでも他人（県）のふんどし（負担）ですもうをとる（もうかる）わけだ。ワハハーーー。

駐車料金払うのがいやなら学校付近の民間駐車場を使ってね。
おそらく倍以上の金額だと思うけど。うはは！

マイカー通勤など必要ないのに車を使う人がいる、必要だから使う人もいる。
で、校長裁量で調整できるようにしましょうってだけのことだろ。

何もかも両極端にしか見れない組合教師のおかげでまた現場は荒れていく・・・
好きにやらせてくれれば最低限は仕事するけど、
管理されるなら徹底的に邪魔するぞってスタンス、いいかげんどうにかならんもんかねぇ

市町村が腐っているだけだろ

>>51
単にそれだけじゃないよ、もちろん。
からんでいるのは金、金、金。
金を払えやゴラァー！
駐車料金を払えや！
もうこれ以上、教員をあまやかすな！

錬金術でしょ。
しかし公務員は極力車にのらないのが吉。

>>50
>>53
絶対に払わない。
理屈がおかしいし，強行でくるなら、交通機関に変えるから。
掲示板で議員に質問するけど、もう，しどろもどろ。
中には「しょうがないから納得してくれ」なんて議員も
問題のＥ議員からは返事もこない。

考えてごらん。これやって誰が得するのか？
>>53　とか心のない奴らが
「教員が苦労しとるぞ」って笑うだけでしょ。
もちろん，市の収入はあるだろうが，県の収支は火の車。
これがわかっているのにやるんだから
あまりにも名古屋のあほ議員のＥは自分勝手。
トータルで考えて，市民が得をすると思う？
とりあえず，問題点は，来年度から
学校の物品移動に車が使えない→業者に依頼
生徒を病院に連れて行けない→タクシー
８時をすぎても問題行動が解決しない→タイムオーバー
体育大会や文化祭など，朝早くこられない→どうにもならない

教員が嫌いな一部の人間のストレス発散でしかないよ。現実的には。

通勤はともかく、出張や外出にマイカーを使用する事に疑問を感じないの？
民間では原則的にはマイカーの使用なんか認めないよ。
理由は事故があった場合（特に事故を起こした場合）、
使用者責任等を巡ってトラブルの原因になるから。

てか、荷物すごく多いんだけど。
全部背負えってか？

やだなあ。。。。。。

>>55
おかしいのは、お前の頭の中。
本来、原則的に駐車禁止のところ、止めさせてもらっている
のだから、使用料金を支払うのは当然。
おまえの仕事は営業か？

甘えるのもいいかげんにしろ！

>学校の物品移動に車が使えない→業者に依頼
ぼけが！いつから引越し屋になったんだ。
物品移動なんかほとんどないわい。

＞生徒を病院に連れて行けない→タクシー
救急車orタクシーで十分、間に合う！

＞８時をすぎても問題行動が解決しない→タイムオーバー
おまえは先に帰ってろ。
管理職になりたいやつは他にいくらでもいる。

＞体育大会や文化祭など，朝早くこられない→どうにもならない
おまえは来なくていい！
他の教員が早くきてるから、心配すな！

自家用車出張しないため自習が増えます。

それと市の議員はケンカ売ってますね。

>>60
その「自家用車出張」というのも、どうせ、
組合活動なんだろ？

その「自家用車出張」とやら・・・・
何やっているか、分かったもんじゃないぞ。

組合活動、休憩時間外の飲食、パチンコ、無断早退・・・・・、

「自宅研修」のときと同じで、サボる口実なんだろな？
そういや。この前、広島の公立の教員が、時間中抜け出して、
パチンコをやっていたのが報道されていた。
「自習」の裏で何をしているかわかったもんじゃないよ。
こいつら税金泥棒は。

>>59
タクシーがすぐ呼べたり、救急車がすぐ来るようなところに住めてよかったですね。

まあ名古屋は都会なので大丈夫じゃないの？

>>60
次の焦点は「自習」だな。
ボーナスも退職金もない
時間給講師でさえ、授業を休めば給料カットなのに
正教員が自習させるとは？
まったく社会をなめ過ぎ！

学力に世間の関心が集まってきだしているってのに
「出張だから自習」が通ると思ってるのか？
まあ、近いうちに徹底的に叩かれるだろうな。
首を洗って待っておれ！

６１以降の方々へ。
どうも勘違いされているようなので補足しておきます。

　学校の出張は全て(と言っていいほど)自家用車です。
本来は公用車を利用すべきでしょうが、公用車などありません。
公用車がないにも関わらず、出張命令がでます。

出張中の授業では自習をさせるしかありません。
手の空いている先生が授業ができるかといえば免許外教科もあるので、
できません。せいぜい自習監督がいいところです。これが現状です。

で、６０で言っていたことは、出張に公共交通機関を使うようになれば、
学校を出る時間が必然的に早まりますから、自習時間が今よりも増えると
いうことです。
筋からいえば、まず公用車を配置することを整備すべきでしょう。
（そういう設備で整わないうちに駐車料金を徴収する議員がケンカ売っていると思うぞ。）

>>65
あほか？
公共交通機関を使いなさい！

無駄な出張をやめればよろし。
どうせ大半は単なる予算消化目的の無内容な会合。

　無駄な出張は沢山あると俺も思うよ。だけど、校長(各校の管理職)が
出張命令を出せば従わなくてはならんもの。公用車がないにも関わらず‥‥だ。
主張は行きたくて行くモノはほとんどねーよ。主張予算の下らない使い道は、
校長が全国研究会や関東ブロック発表会等の(宿泊込みの)県外の出張だね。
情報公開制度使って、各校の出張費の中で校長が使っている割合を求めてみたら？
普段学校にいない校長ほど無駄遣いしているよ。

　俺は交通機関を使うつもりだよ。家庭訪問も自家用車を使わないとなると、
将来廃止すべきだろうね。

>67
なぜ交通機関にこだわるの？　君には足はないのか？
自転車でもよかろうに

高校はともかく公立小中学校の校区なんて自転車で十分なところが多いが
十分でないところは田舎なので駐車場無料でいいんじゃないか？

半径５キロは自転車でいいだろう。
遠いところに住んでいる生徒はほとんどいないわけで

自転車が支給されている所があったら教えてくれ。（藁

例えとして家庭訪問を出したが、生徒クラス４０人の家庭訪問は
車でなら午後だけ使うとして５日ですむが、自転車だと倍、
徒歩なら数倍かかるぞ。その授業時間が潰れるわる恐れがあるので、
それをやるのだったら・・・行事を潰すしかないのだろうな。
最悪なパターンは夏休みに家庭訪問だな。

しかし、公用車がないことに疑問を感じる輩はいないのだな。

>>59
あなたみたいに，
残業手当の出ない教員に
異常な勤務状況を強制しつつ，マイカー通勤は禁止という
発送をする人間がいるから困ったものだ。
教員はロボットじゃない。
それにあんたの意見は，教員に対して「マイカー通勤」
を禁止したいだけの主張で，マイカー通勤禁止のメリットについて
何も述べていない。恥ずかしくないか？
ようするに，教員をいじめて快感を得るだけのサゾだろ。

出張に関して，一つ主張しておきます。
もしも，出張のある日に交通機関を使う余裕をくれるなら
喜んで交通機関使います。
でも，現実に学校に自分が受け持つ授業はあるわけで，
ぎりぎりまで授業して，ギリギリの時間で出張に行くわけです。
むろん，交通機関のほうが早い場合は交通機関使います。
ただ，学校の交通の便も色々あり，港区の奥地や守山の奥地への
出張で交通機関を使えと言われると，もうお手上げです。
市は，そこら辺を解決してからマイカー禁止にしてほしいですね。

>>64
何が言いたい？
出張で体がないのに，自習が社会をなめとるとな…
＞「出張だから自習」が通ると思ってるのか？
あんたの会社は出張中も体を二つに割って
会社で本来の仕事もしろとおっしゃるのか？
無茶言うな。現実的な話をしろって
ここでは
できるだけ自習にしないために
マイカー出張が必要という話だろ。

そんなに突発的な出張なんて存在するんですかね？
出張にマイカーが必要なら、使う時だけ車で来れるように申請すりゃよいだろ。
本当にマイカー出張が誰から見ても必要とされるなら、それくらいの要求は通るだろうよ。

屁理屈こねて反対のための反対やめれ。

マイカー禁止に反対するんじゃなくて、
必要な時にマイカーを使えるように申請するのが筋じゃねーの。
書類一枚書く手間がマイカー利用の利便性に劣るなら使う必要なし。

マイカー出張は旅費もお得だから無くしたく無いですよね〜

>>71
残業手当の代わりに教職加算がついてるだろ！
4時過ぎに帰るやつや、家でごろ寝研修していても
全員一律に支給されているのをまず、見直せ。
小学校なら午後5時、中学校なら午後6時で大半の
教員は帰宅している。
なにが、異常な勤務だ。ふざけるな！
部外者がわからないと思ってはったりかますな。

おまえってホント自分のことしか眼に入らない人間だな。
おまえらが狭い校地に私的便益のためだけに駐車するから
児童・生徒の校内環境が侵食されている。
それｔに、朝夕の渋滞を加速させているし、
排ガス公害を撒き散らしている。

これらがなくなるだけでも、十二分に禁止のメリットあるぞ。

>>77
加算無しの話は別でもさんざんしているから、そこで吠えてろ。

　公用車をまずいれてから、マイカー出張許可がまず筋だろ。
それを飛び越えたいきなりの駐車料金の話だがら、ふざけるのも
言いかんげんにしろという訳だ。
　【公用車を用意してから】話をすすめてみろ。

公用車で出張しろなんて言われたら
「車の運転を強要された、我々は運転手ではない」とかいって又ゴネるくせに・・・

必要ならタクシーでもヘリでも好きに使えばいい。
経費の多寡はプライマリーな問題ではない。
一般市民の納得を得られる行政、それが最重要ではないか？
税や子供を人質にとって利権を守ろうとする姿は、
役人根性との誹りを免れない。

>>78
公用車など必要なし。
公共交通機関で出張すればよろしい。
学区まわりは、学校備品の自転車でやれ。

というわけで、全く非常識な「公用車よこせ」要求は
何の根拠もない。

隣の学校へ行くにも公用車で行かせろという、現実離れした、
コスト意識ゼロの腐れ教員の意識が露呈したな。
早く世間の常識をこいつらに教え込まないとな。

スレ違いだが、名古屋市は以前から自転車通勤者に報奨金を出していると
ある本で読んだけど、ほんと？

市内回るのに自転車でまわりきれれるか、現実的な話をしろ。

ガキじゃねーんだから、公用車用意した上で出張命令だろ。
公共交通機関でもいいが、数時間自習で無駄になるのは回避できないよ。

自家用車の通勤手当廃止
学校駐車場駐車料金に加え、地球温暖化対策費を徴収しる
公害喘息の判決も下ったことだし

市役所職員と違って、教員は県内異動対象だよ。
それでも電車で来いとでもいうのか？　田舎などバスもまばらだぞ。
(それとも名古屋市は市内だけの採用か？　んなことないわな)
不当人事対象が増えそうだな。

駐車料金とるなら、公用車買ってみろと言いたい。
ちなみに、部活の交通費も出さないで何をほざくかともいいたい。
市内の中体連の大会はボイコットだな。

>>77
一般企業の常識に換算して，一日２０分ちょい分の教職加算をここで出すか？
それを，残業代として考えるか？　どう考えても無理があるだろ。
＞なにが、異常な勤務だ。ふざけるな！
＞部外者がわからないと思ってはったりかますな。
もう我慢ならん。
おれは港区の教員だ！　港区の学校事情がどこも似ているから，
８時頃中学校の職員室に入ってこい！　トイレを貸してくれでも
何でもいいわ。ちゃんと現実の勤務状況を見ろ！
今日だって，今，自宅に到着したんだ！　それでも俺がラストじゃない。
独身族はまだはたらいとる。おまえみたいにな，こうやって努力している
教員の姿を見もせずに，はったりかますやつがおるから頭にくる。
少なくとも，部活が終わるのが６：３０だ。中学校は大半の教員が
顧問をやっとる。それだけで，６時に大半の教員が帰ることができないのはわかるだろうが。

だいたい
＞それに、朝夕の渋滞を加速させているし、
＞排ガス公害を撒き散らしている。
これを理由にするんだったら，公務員に限らず，民間でも禁止にする方向になるだろうが。
ただし，たしかに
＞児童・生徒の校内環境が侵食されている。
これだけは，理にかなっとるな。恐れ入った。
ただ，現場の人間からすると，それ以上に教員の車がなくなると
学校が回らなくなることと，県費が大変なことになることは
目に見えとる。どちらをとるかだな。

もしも反対のことがおこったら

今まで，交通費を支給されて，交通機関を使ってきた教員に対して
市が交通費削減のため，マイカーで通勤しろ、という議決に
教員が反対している。

こんな現状だと，ここの人たちは
「今までは交通費の無駄遣いだった。マイカー通勤をいやがるな
民間企業では，少ないガソリン代で出勤することなんて当たり前だ
甘えるな。出張だって，交通機関を使うよりも早く行けるだろ。
今までがおまえらは給料泥棒だったんだ。少しでも働け」
って言うんだろうな。

たぶん，ここで文句を言う人は。
ねぇ，正直になろうよ。教員に対して文句を言いたいだけでしょ。
だってこういう人って，絶対に教員に難癖はつけるけど
真剣にがんばっている人を絶対にたたえようとしないもん。
寒い世の中だね。不景気がこんな世の中にしたのかな？
景気がよくて，ボーナスがいっぱい出た頃は誰も教員の
給与やマイカー通勤対して文句を言わなかったのにね。

来年の4月から名古屋の教員になるのですが、
１年目はマイカーは無理だと言うのは知っていたのですが、
それ以降も乗れないのかな…

>>85
名古屋は市立の場合は名古屋市独自の採用。

名古屋以外にマイカー禁止のところはあるのかな？
↓こういうのはあったが
http://www.kawara-ban.com/new.html

とりあえず

　　名　　古　　屋　　市　　民　　は　　頭　　が　　悪　　い

ということでよろしいか？

まあ、環境保護の立場からは当然の動きだが。

>>91
それと、教師ざまーみろと感情だけで書いているやつも頭が悪いだろう。

教師ざまーみろと感情だけで書いているやつに感情だけでレスしてる教師も
頭悪そうｗ

結局、結論としては、ここに書き込むやつは、職業、年齢を問わず
頭が悪ーいということで。

で、それが何か？

県費負担の教員に関しても、市職員と同等に扱われるのだとしたら、
愛知県の意見も聞かないとダメなんじゃないのかね？

県と市って仲悪いのか？

では、4月から自動二輪はおろか、自転車も構内駐車禁止なんて、事務長が言い出した。
いわく、「バイクは共同で駐車場借りろ、自転車は駅近くの駐輪場利用しろ」
これには、組合が弱いウチの学校でも反対意見続出、組合本部でも県教育長
に質問したら、「そこまで言ってない」とのこと。要するに管理職とその犬
の事務長の暴走だったもよう。
で、自転車通勤の人は今までどおりだし、事務長は朝の打ち合わせで自転車は
だめですといってるし・・

スマソ
神奈川県西部のある学校です

>>96
別に県に聞く必要はない。
なぜなら、市の職員は原則禁止のところ、県費負担教員だけ
特別、例外的に自動車通勤を認めているのだから。
十二分に配慮しているわけだ。

ただし、だからと言って、名古屋市の公有財産を県費職員に
無料で使わすわけにはいかない。　これは、当たり前のこった。
それに文句があるなら、自前で駐車場を確保すべき。

市は配慮しているのに相変わらず我欲亡者の教員どもが、
ガタガタ文句を言っているだけ。
そもそも公務員（全体の奉仕者）の分際で朝の交通渋滞を増大させたり
子供の喘息を増やしたりすることが異常。
他の一般市の職員は納得しているのに、教員だけ、文句をつける。
特権意識があるんだろうけど、なら、義務もキチンと果たさせろ！

だったら公用車用意してからにしろ。

>>99
言葉足らずだったようで。スマソ。

意見を聞くってのは
車通勤→交通機関通勤に切り替える職員に支払う交通費が
増加することによって見込まれる、県財政への負担増について。

交通費を市が払っているのなら問題ないかも知れないが
県が払っているのだとしたら、
市の政策によって、県の負担が増えることになるわけでしょ？
まぁ問題になるほどの負担増にはならないと思うが。

だから県と市って仲悪いのか？って最後に記したわけだが
その辺りは問題ないのかな？

>>100
仮に一台公用車を入れたとしよう、そうすると公務に私用車を
使う必然性は皆無だから、校内駐車は全面禁止になるけど？
本音はタダで校内に駐車させろってことだろ？

それは無理。いやなら尾張か三河へ転勤しなさい！

>>101
県は県、市は市だから、関係ない。
その辺はどこもドライだろ。
負担増が問題って言うなら、旅費を減らせばすむこと。
たいした目的もないのに、予算消化のためだけに、あちこち
出歩くのを減らせばそれでよし。

>>99
あなたは「奉仕者」と「奴隷」を勘違いしている。
「全体の奉仕者」だから，渋滞をさけるために
車に乗るなというのは，詭弁。
また，この車社会に「全体の奉仕者」だけ公害を理由とした
車規制を強制することも詭弁。

一つ参考に。本校の場合（職員４５人），今までの交通費が約２５万円でした。
４月からの交通費は約８０万円になります。
自家用車通勤だと，一人多くて７０００千円程度ですが
交通機関を使用すると，一番安くても８０００円ですし
交通の便の悪い方は，３００００円以上しますからね。

何が許せないって，交通機関を使えっていうのはまあいいとして，
名古屋市が，教員の払う駐車料金をあてにしようとするのが許せない。
本当に全員の教員が交通機関を使ったらけっこうな負担になることは
目に見えているのにね。

>>101
本音は、筋を通せと言うことだよ。

だから、何度も言ってるけど、負担になるのは県であって
市は増収になるだけ。県が文句あるなら、旅費を精選しなさい！

あのな、欧米では排ガス公害対策、省エネルギー対策、環境対策として
市の中心部を全面的に車乗り入れ禁止にしているところもある。

喘息の子供があんたの学校にもいるだろ？
あえて自己の私的便益を優先しようとするやつは、教員にふさわしくない。
首にすべき。
まあ、今回の件で「子供たちのために」の文句が単に自己の利権を維持するための
子供をダシにしたものであることが、浮き彫りになったな。

で、市バスや地下鉄は４月から増便するんか？

>106 教員の自動車通勤を「自己の私的便益」と切って捨てるなと教員が主張する背景には、
これまで教員の車をあたかも公用車のように使用させてきた都合のいい行政による学校運営が
ある。それを成り立たしめてきたのは一にも二にも教員の「善意」。

そこを無視した単なる「筋」論は、とりあえず生徒の利益にはならないと思われる。

>>108
あんたは名古屋の人間じゃないな。
今までは名古屋市は原則として、自家用車での出張を認めていなかったのだよ。
だが、実際には自動車で大半の教員が出張していた。
給与事務所には公共交通機関を使ったことにしてだ。
要するに、集団詐欺、虚偽公文書作成、同行使罪。

懲役最大10年の重罪犯罪が堂々とまかり通っていたのだよ。

>109　たしかに漏れは名古屋の人間じゃないが、

１）教員の給与が県から出ている以上、「名古屋市」が自家用車出張を認めて
　　いるかいないかには縛られないのではないのか？

２）出張に使用する場合には公用車と見なす、と言った内規のようなものが
　　なかったのか？

…という二点が気になるので書いてみた。

公用車ないんだろ？

あんの？

>111　あの壊れかけて何十年も学校外に出た様子がない、ナンバープレートすら
ついてない何年式かも不明な古い型の軽トラが「公用車」なのかなあ？

>>106
だから，それを言うなら教員や公務員に対してではなくて
日本全体で取り組むべき問題。
公務員だけに押しつけるなんて，とんでもない。
ぜんそくの子はうちにもいる。
もしもそれを，自動車公害のせいにするなら
日本全体で車を規制すればいい。

＞あえて自己の私的便益を優先しようとするやつは、教員にふさわしくない。
＞首にすべき。
＞まあ、今回の件で「子供たちのために」の文句が単に自己の利権を維持するための
＞子供をダシにしたものであることが、浮き彫りになったな。
もう一度言うが，教員は「仕事」であって，社会の奴隷ではない。
教員の権利と子どもの利害は別にして考えるできではないか。
もっとも，私的便益を優先しようとしないのは
君は仙人かね？

>>113
＞もう一度言うが，教員は「仕事」であって，社会の奴隷ではない。

その通りであるが、それを公言するような輩に教師になって欲しくはないと思う。
ひとたび奉職したのであれば公務員が「私的便益を優先して・・・」なんぞ言わんで欲しい。
一個人としての発言であれば同意もするが、
「公務員」という看板しょってそれを口にすることは社会悪。

労働者として言うぶんにはかまわないんじゃないか。

公務員にオールマイティーを求めるのもどうかとおもうぞ。

>115　教師批判者のひとつの特徴として、彼らがおよそ現実ばなれした
　　　　過大な要求を教師に対してする、というものが上げられる。

その理由は単純で、彼らにとっては学校を卒業しても依然として教師とは
スーパーマンであり、知能・徳・優れた身体能力をかねそなえた理想的な
存在と考えられているからなのだ。

要するに、このタイプの教師批判者は教師を批判することで実は教師に
甘えていると言ってもいい。「せんせい＝スーパーマン」だった子どもの頃
の気持ちを持ち続け…他の事であればそれはほほえましいと言えるかもしれ
ないが、実際問題としては醜悪極まりない愚かさである。

子どもは成長して、自分の親がやはり人間でしかなかったことを学び、そして
あらためて親に感謝するようになる。それが自然な成長の過程というものだ。

このタイプの「教師批判者」はそのように上手に成長することに失敗した者か、
あるいはそもそも成長することのできない精神的未熟児か、あるいは単なる
リア厨、と考えるのが妥当である。というわけで各人は、これに慈愛を持って
臨み、レスすることが望ましい。

>116
>「せんせい＝スーパーマン」だった子どもの頃の気持ちを持ち続け…

最近　教員の猥褻行為や暴力行為が新聞紙上に溢れてるよね。誰もテメーラの事なんかスッパマン
なんて思ってネーよ　せめて大人の人間として常識を持てよ　カス

＞１１６
あなたの意見に賛成します。
いい年した成人が教員批判をする理由を簡潔に
説明いただきありがとうございます。

>>113
あほ！
これだから、教員ってのは、いやだ。
公務員の中で一番腐ってる。
全体の奉仕者たる公務員が社会全体の利益のために率先して
範を示すのは当たり前のことであって、他の一般公務員でこれに
反対するようなやつはいない。
だから、今回の件でも他は別に対して文句を言っていない。
「それなら、協力しましょう」ってことで、これがごく普通の公務員の
心理じゃないか？
　それを教員だけが、相変わらず、我欲に走っている！

まったく、子供相手だとこうも自己肥大するのかね？

>>119
＞だから、今回の件でも他は別に対して文句を言っていない。
ホント？

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037002336/l50
お祭りやってます！みなさん集合！
http://kao.popkmart.ne.jp/kazuya1/
荒らしてあげて！このDQNサイトを！

119のように今までがずうずうしいものだったのに、
ありがたみもなく更に呆けたこというバカが多いよな。

>>116
おまえ、狂ってる！
その感覚。まさに教師だ！

教師が世間から批判されるのは、批判される根拠があるからであり
要するに、せめて人並みになれってこと。

旅行へ行ったり、家でごろ寝してるくせに、自宅で研修してますってウソの報告書を
平気ででっちあげたり、生徒にセクハラしたり、勤務時間や旅費をごまかしたり、あまりにせこい事を
今までやり過ぎてきたから、さすがの世間も堪忍袋の緒が切れたのさ。

いくら指摘されても、居直るばかりで反省の態度が全くみられないのは、
子供以下のレベルじゃないか。

>>123
はぁ？　ろくにみえていないバカだな。

>>119
全体の奉仕者である公務員であるから
社会全体の利益のために
教育をしている。

もう一つ勉強しましょう。
反対しない公務員は，市役所など交通の便がいいところであって
交通の便が悪いところは，しっかり反対している。
あんたが教員コンプレックスをもっているから
教員の反対しか見えてないだけ。

もう一つ，全体の奉仕者であろうが，何だろうが
私たちは資本主義の国で仕事をしている。
また私たちは仙人でもない。

自分たちの労働条件に関して，主張することが許されないなら
まさに今問題となっている北朝鮮などの国である。
それともあなたは，教員からそのような権利を剥奪する気かな？
キムジョンイルさんですか？　あなたは？
それとも、春闘などでがんばっている人たちまで
批判するのかな？

なんでもかんでも批判するのはやめとけよ。

>>123
そういう教員ばかりスポットライトがあたるけど
たまに，がんばっている教員にスポットライトをあてた
マスコミの記事やニュースを見たことがある？

たしかに教員の感覚というのは，民間とは違うと思う。恥ずべきところもある。
でも，「人並み」という時点で，教員が民間と比べて劣っているという趣旨が見られる。

たしかに批判にあるような教員がいることは事実であるし、同業者として恥ずべきことである。
ただ，どうしてあなたは批判するだけで，学校を支えている教員がいること
日本のスポーツの根本を支える部活動でがんばっている教員がいることを認めようとしない？

どの職業にも批判されることはある。しかし，一方で残業代なしで働いている人間
一日１２００円のお金で部活動をしている人間がいること，
労働運動をしている人間がいるからこそ，そのほかの人間の労働条件が優遇されるようになること
認める勇気があるべきだと思う。

>>126
ばかも休み休み言えや。
部活を独占しているのは、教師のエゴだろ。
中体連で教師の引率がなければ、大会に参加させないのはなぜだ？
地域のスポーツ好きな連中はいくらでもいるが、彼らの導入を阻止しているのは
実は教員自身だろ。
世間に何か言う前に、まず、おまえらの中で意思一致しろや。

もちろん、部活が教員の手から離れて地域のおっさんの手に委ねられることになれば
生徒は教員じゃなく、おっさんの言うことをよく聞くようになるわな。
ま、それもしかたがないが、そうなりゃ、生徒や保護者、地域における教員の権威はほぼ消滅だけどな。
それが怖いから未だに生徒を囲い込んでいるんだろ。

＞ばかも休み休み言えや。
＞部活を独占しているのは、教師のエゴだろ。

バカだな。
部活動の任命は管理職なんだから、
最終的には、教育委員会や校長会（評議委員会）だよ。
それをつづけさせているのはバカ親だちだろうが。

おっと、すれ違いだったな。失礼

残業代なしって、おいおい、4％の教職加算がついているだろ。
本来、定時で帰るような連中や夏休みに書類を適当にでっちあげてニセ研修
しているようなやつらにやる必要はなく、そいつらから取りあげて、実績支給にすりゃ
いいわけよ。
だけど、あくまで、一律、横並び、年功賃金に拘るのが組合だろ。
賃金制度そのものが時代遅れ。
財政破綻を契機に根本的に賃金制度を見直すべし。能力給を導入すべし。

４％は残業代じゃねーよ。
このスレ読んでるか？

>>128
だから、管理職や教委の教員出向者も教員だろ。
まず、おまえらの中で意思一致しろや。
こんなところでガタガタ言ってないで。

仕事じゃないモノを意思統一もなにもねーだろーが。

因みに、管理職は教員以外でもなれるようになったのだよ。
しらねーかもしれないけどな。

>>131
判例はどっちとも言えないというあいまいな態度なのは承知。
それなら、この際、教職加算一律支給を廃止して、実績支給超勤制度にすればよし。
ただし、そうなりゃ、３期休業中の勤務実績も厳正に審査されるべきだな。

>>125
民間同様に主張したいなら、労働条件も民間同様にしろや！
国と県は既に実質的に財政破綻してるから、民間ならとっくの昔に倒産してるだろ。

なのになぜ、ボーナスゼロ、退職金すずめの涙、年功給廃止、
５０歳以上は出向で給料半減にならないのだ。
NTTでさえ、３割、給与カットだぞ。

母子家庭への給付金を削るひまがあるなら、教員貴族の給料を減らせ。

ＮＴＴなど、独占企業状態でぬくぬくやっている所じねーか。
元々官だけどな。自民が馬鹿やったいい例だよな。

>>127
地域によって違いますが
あなたの視野はせますぎます。
教員からすると，部活動は負担でしかありません。
板がちがいますが，あまりにもあなたが勘違いされていますので
訂正させていただきます。

部活動はもちろん参加無料です。
しかし地域スポーツに移行すると，どうなるでしょう？
もちろん，無料で行われる場合も考えられますが
現段階では難しいだろうと考えられています。
実際に保護者の方々にアンケートを実施していますが
部活動を社会スポーツに移行していく，もしくは地域スポーツに移行していくことには
強い反発があります。
現在は，第一段階として地域の方を「外部コーチ」として
部活動に参加していただいていますが，完全移行は今のところ困難です。
それは，自治体が行ったアンケートでも，学校が行ったアンケートでも
出ています。あなたはこのような記事や資料に目を通しましたか？
まったくこのような事実を知らず，思いこみだけで
>>127　のような発言をされているなら，
あまりにも恥ずかしいことだと感じませんか？

>>138
なら、中体連がなんでわざわざ現職教員の引率がなければ大会に
参加させないようにしてるんだ。
答えろよ！
実際、これが原因で生徒も大迷惑している部分もあるぞ。
なぜなら、個人的に地域でやっている種目でも、いやいや付き添う教員に
ぶつぶつ言われながら大会に参加している実例はいくらでもあるからな。

>>139
板違いって言葉がわからんのだろうな・・・

こういうのを相手にしなきゃならんのかと思うと、
手当つけてほしいよな。

>>140
一つは何かあった時の責任の所在をはっきりさせるためです。
何かあったときに，教員が「地域の方のコーチに引率してもらったので
わからない」では困りますから。
これを質問されるということは，あなた教育に興味を持っている方では
ありませんね。
現在の学校現場の風潮として，学校や委員会が保護者などからの
責任の所在の追求に頭を悩ませていることは，有名な話ですよ。

もう一つ，サッカー協会や陸上競技協会などのおえらいさんがこだわるからです。
実質学校はこのような協会のいいなりです。登録費の徴収や，国体の役員など
ほとんどいいなりに動きますから。協会とすれば，離したくないのかもしれませんね。
あなたも「いやいやつきあう…」と言われていることからも
教員が率先して部活動などのスポーツを独占しようなどと
思っていないことわかっているはずですよね。

もう一つ，部活がやめられない原因があります。
それは，議員の存在です。
人気のある部活動をなくす場合，よく議員の方が地域の方を引き連れ
部活動の存続を求めて，よく学校に怒鳴り込んでこられます。
結局，地域の方の要望と，議員の方の○○で部活動存続ということに
なるんですね。

以上板がちがいますが。失礼しました。

218 名前：実習生さん 投稿日：02/10/05 10:21 ID:yV5NQ49I
個人的な意見になるが、
部活動は、学校での活動で最も外部委託の必然性があると思われる。
身体も出来あがっいないうちから、単一のスポーツで
偏った身体の使い方をすることにたいすることにも賛否がある。
また、そもそも競技スポーツは趣味でやるのが本来の姿であろう。
サッカーなら、クラブチームもある。
少年野球もある。
スイミングクラブは無いところの方が珍しい。

しかし、部活指導にアイデンティティを見いだしている教師や、
高体連を始めとする、各スポーツ振興団体が反対するだろう。
特に後者による（外部委託への）反対の仕方は、
言葉だけを追えば正論であり、生徒の立場に立っているようだが、
実際は、各競技の団体の利害が絡む伏魔殿の様相を呈している。
始めは振興を目的とした団体が、
利権の保持や団体の存続を目的としたものに変質していく。

誤解されることを承知で書くが
非行少年→珍走団→某組織の末端→某組織
という人材や金銭の流れに似ている。

>>142
部活動にアイデンティティを見つけている教員も
地域スポーツに移行したさい，そのコーチとなればいいわけで，
教師側からしても，本当に早く部活動が地域のスポーツに
移行していってほしい。

>>143
その際、教職加算のカットも忘れないでね！

コーチにボーナスはらってな

>>144
部活動に教職加算はまったく関係ないのではないでしょうか？
何を根拠に？　教職加算のカットと主張されるのでしょうか？
ぼくの記憶では，部活動は，賃金にはなぜか含まれない仕事であり
なぜか，教員の仕事になっているものであったと思いますが…
（一応一年にちょびっと部活動をやっている教員に手当らしきものは
　でますが…）
おかしいなぁ。ぼくの記憶違いですか？

部活が賃金に含まれないって言うなら、給料を整理しようや！
月の給料＝月授業時間×単価＋各種手当（担任手当、部活手当、主任手当等）
にしようや。当然、8月は授業がないから、授業給はなし。

>>147
その方がいいな。わりきっていて。
ただ，アルバイトじゃないから，ボーナスはもらえるんだよね。
いっそのこと，８月はいっさいの給料なしで，
フリーっていうのどう？

これだと，本当に塾のように授業だけに集中できるしね。
いい提案だと思いますよ。

その夏休み中にブロック大会・インターハイ・新人大会準備、
受験学年の夏期補習・甲子園引率・学祭準備指導が重なったことがある。

学祭準備は、ある意味
授業よりもハードだ。精神的に。
外野から見ると楽しそうに見えるんだろうけど…。

いっそのこと夏休みをなくしてしまえばいいんじゃ。

>>150
当たり前の話だが、元から「夏休み」があるのは、生徒だけ。
給料をもらっている教員には「夏休み」ってのはない。
なのに、書類をデッチあげて、生徒並に休もうとズルをしていたのが
自宅研修という制度。今年はだいぶ厳しくなったとは言え、まだまだ
共産系やあつかましい教師は自宅研修をデッチあげてる。
やってないことは、5分も話せばバレバレなんだが。

マイカー通勤の是非から給与の話になっているようだが。

４％の返上で、残業や手当無し出勤が無くなるのなら、喜んで返上する。
こう考える教員の方が多い。
少なくとも、私の知る教員においては、多数派だ。

「とりあえず払っている」という既成事実のもとで、
俸給以上の仕事をさせているのが現状じゃない？

俸給以上の仕事をさせられている部分と、俸給以下の仕事で見逃してもらっている部分とで相殺だと思うんだがな。
ほどほどのレベルの人間がほどほどの仕事で成り立つ今の状況は極めて適切よ。

なんでこうスレ違いレスが続くんだ？

お前ら釣られ杉。

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

Ａ型は妬みきつくていやらしいけど。俺はこう考えた。

Ａ型はそもそも欲が人並みに強い
↓
ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない
↓
そこで他人を妬んで、足を引っ張ることをとやかく言う

日本はこのＡ型中心の社会になっているという訳だ！

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

あげ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

尾張名古屋は車で持つ。（県魚はクルマエビ）
それで赤い灯青い灯がないのか。

「市民のことを考えろ」と言うのなら、当然、実際に教育サービスを受けている市民（保護者）の声を聞くべきでしょう。

自家用車使用が禁止されて自習が増えて実質授業時間が減ることや家庭訪問が行われないことや、家庭訪問が出来ず問題のある生徒に十分なケアができないことや、学校行事が削減されたり内容がつまらないものになったりすることや、
部活動などでも用具の運搬ができず沈滞化することについて、本当に保護者（市民）が喜ぶのだろうか？

教員叩きや組合叩きに熱中している一部の人々を喜ばせても、教育が沈滞するだけ。この人たちは罵倒するだけで教育には何にも貢献していないよ。もはや何のための行政か、見失っていますね。

家庭訪問や職務での私用車使用については
けっこうな額の手当てが出ているから
家庭訪問ボイコットはちょっと困る

校内駐車料月千円くらいで決着しないものか・・・

夏期も私用車で学校訪問などして
手当ての増額も見込めなくなりますし
低額駐車料でおさまって欲しいものだ

この件は全国的に普及する勢いでしょうか？

晒し揚げ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

名古屋市の小学校って家庭訪問はされていますか？

昨日帰りの満員電車でうんこ漏らしました。
その日はゲリだったのでヤバイかなぁ〜と思いつつ電車に乗ったんだよ。
自分が降りる駅の一つ手前で、なんと！人身事故で停車・・・
乗ってる間もうんこを我慢してたんで俺の顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだったと思う。
案の定、我慢できず脱糞・・・・・
まず、しゃがんで鞄に入っていたコンビニの袋を取り出しました。
俺の行動に周りはいい迷惑だったと思う。たぶんゲロを吐くと思われたと・・・
でも俺はなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。
俺は顔をあげられない・・・けつをポケットティッシュで拭き、俺はしゃがんだまま・・・。
約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、いままで罵声を言ってた周りの人が
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてくれた。
俺はあまりの惨めさ、恥ずかしさで泣いた。
でも本当は感謝の言葉で大泣きしていた俺がいた。

（只今あちこちの板でコピペ中）

>>165
はぁ？
おまえ寝ぼけていないか？
なんで自家用車使用の禁止と自習増加と関係があるんだ？
まさか、自家用車でないと遅刻するとか。

家庭訪問が必要なのは、小中だが、学区の範囲は自転車で回れる狭さだぜ。
田舎とは違う。

教育にかこつけて、自分たちの私益擁護を図ろうとしているだけだよ。

ほんとうに生徒の学力が心配なら、夏休みの間に
補習授業でもやったらどうだ？
ニセ自宅研修なんか申請しないでな。

まあ、そんな気がないのは、お互い承知だが、
それにしても、まだ生徒をダシに市民をごまかせると思い込んでいる
その図々しさが笑えるな。

小学校に関して言えば補修は原則禁止してるところが多い。
刃物持ったりイチモツを見せびらかすやつが多いんでね。

学区の範囲は自転車でまわれる狭さというのはたしかにそう。
だが今まで往復１０分プラス保護者との話し合いの時間ですんでいた
ところが、往復４０分以上になる。この３０分というのが実は
捻出が難しい。不可能とは言わないが、まあ平均的な能力の
人間であれば難しい。これに対して、じゃあ能力をあげろというのなら
その意見は真摯に受け入れつつがんばるが、真っ向否定なら
話し合いにはならない。ましてや「寝ぼけてないか」という言葉を
吐くような人間に言う資格はない。

それから、教員を実質賃金に変更すれば、給料はいっきに高騰する。
時給１０００円で換算しても一日１万円は軽く超える。
ま、それはおいといて、教員は給料にはあまり興味はない者が多い。
安定しているという理由は否定しないが、労働量に対する額があまりにも
少ないしね。

だいたい給与カットされないことに対して恨みを持つ者が多いが、
役所に言ってほしいな。教員が給料を決めてるのか？それくらい
考えてほしいなあ。

>>173
よく言うぜ！
たいていは、親を学校に呼びつけているじゃないか。
今後は、面談はすべて親の家まで教師が出向くなら、駐車を認めてもいいぞ！

>>174
そんなハッタリは、近所の学校の職員室を午後5時過ぎに覗けば
はっきりするぜ。
小学校なら半分以上は午後5時過ぎには学校にいない。
6時ともなれば、教頭他、男性教員が数人だけ残ってるだけ。

さらに、夏や春にさんざん、ニセ研修を入れてるんだから、欲の掻き過ぎだろ。

教員は初任でも年収換算で400万円以上はある。優に1日1万円以上の給料だろ。
実際の出勤日数は210日前後。

↑普通に法定の勤務だと思うが、何か？
あと超勤については、単に超勤手当不払いだけでなく、３６協定締結権も奪われているということもあるので、その辺も考慮してくださいね。それでたかだか４％の調整額（週２時間程度）でごまかしている。
学校の超勤は時期によっては酷すぎる。各種行事や学期末、年度末、年度始めなどの超勤は凄まじいものがある。数人だけしか残ってないなんてありえないよ。

>>176
あのな、4％って言っても、「鐘と共に帰りぬ」のおばさん教師連中も
しっかりついていることを忘れていないか？
「みなし手当」だろが調整額は。

おまけにこの連中は今までさんざん、ニセ研修を連発して
8月は1,2日しか出勤していないのに、通勤手当を全額支給されているだろうが。
さらに、10時に来て、コーヒ飲んで、私用をやって、雑談して2時に帰っていくくせに
「出勤」だと。
社会をなめんのもたいがいにしろよ。

超勤をつけたいなら、それはそれで結構だが、調整額を廃止して
それを原資に実質支給をすればよし。

３６協定については？

>>174
公立高校の教諭40才で年収700〜800万です
定年時には900〜1000超になりますよ
もちろん手当ての付け方にもよるのですが

あなたは本当に教師をやっているのでしょうか

蛇足ですが年収というのは年間の支給総額です
同業の方なのでわかっていらっしゃるとは思いますが・・・

>>177
なんだかかわいそうだね。どこでそんな妄想をふくらませてるのか。
真面目に受け答えするのはこれで最後にしてあげるけど、８月は
１，２日しか来てないとか２時に帰るとか、どうしてデタラメを
そこまで決めつけられるの？バカじゃないの？
社会をなめるのも・・・ってセリフ、私には
「オレはおまえらよりつらい思いをしてるんだぞう！それなのに
オマエラは楽しやがって！！」てしか聞こえません。
でもね。システム上の問題が多いのは事実で、そして給料その他
そのシステムを決めてるのは教師じゃないんだよ。役所とか知事なんだよ。

また、ニセ研修とか、新聞の受け売りでしょ。今どきそんなことやってる
教師、いないと思うよ。だけど、逆にニセ研修してたらどうなの？キミには
関係ないと思うが。子供に対して教育をすることが責務なんだから、
子供がいないときは自由に行動してもいいんじゃない？形に固執するのは
頭が悪い証拠だよ。ま、とにかくひがみはやめてね。

>>180
ホントのことしゃべってしまってまずかったかな？
外部からわからないと思って、あまり調子をこいてると
足元をすくわれるよ。

システムを決めてるのは俺たちじゃなく、役所だって言うが
決まったシステムを骨抜き・形骸化させて甘い汁を吸ってきたくせに。

例えば、勤務時間一つとってみても、東京都の石原知事になって初めて
正常化されて、それが全国に波及してきた。
ニセ研修も同じ。
夏休みの勤務も当番以外は顔だし程度でも出勤簿に判を押してきたじゃないか。

勤務評定も未だ実際は組合との協定でまともにされていないところが多い。
自分たちは内申書で生徒を管理するくせに、単なる公僕に過ぎない自分たちは
誰にも評価させないという傲慢が今日の事態を招いたってこともわからないのか？

今、どんどん国民、保護者、生徒の教師のあり方に対する不満が蓄積してきている。
このまま、生徒を出しに既得権擁護を続けるなら、国庫負担廃止・身分移管時に
大議論が起こって、横滑りじゃなく、第三セクに移管だぞ！

>>181
教員の身分保障が、一部の不心得者を発生させていることは
否定できないだろう。

ただ、あなたの発言には、観念的にしかとらえていない部分と、
一部の人間の行動を一般化して、あるイメージに近づけようとする
意図があるように思われる。

実際に私が勤める高校（乃至は同程度の普通科高校）の
土曜日（本来は休日）だけでも見てもらいたい。

そして、中学校ならどこでも良いかと思う。
大抵の中学校は、高校よりも労働条件が悪い。

その上で「教員の仕事ぶりにもの申す」なら、
それは甘んじて受ける。

土曜日に中学校に行っても、出勤しているのは、スポーツ系部活担当の教員が
数名いるだけ。
いったい、教員は全部で何人いると思っているんだ？

逆だろ。一部の人間が土曜日に出ているからと言って、あたかも大半の教師が
土曜日に出勤しているように主張する。
夏にしても、残業しても同じ。
ほとんどが、同じパターン。
マスコミもよくこの手の主張にだまされる。

１８１さんは教員なの？とすれば学校の内情を歪めて組合パッシングをしている最近出てきたウヨ基地教員？日教連ですら、労働条件の改善についてはやっているし、相当、偏向した部類でしょう。
教職員でなければ、「ナンバー１よりオンリー１」のウヨ基地偏向新聞「産経」の読者ですか？

>>183
毎週土曜日・平日の放課後は、
補集が実施されておりますが、なにか？
部活は午後にしか行いませんが、なにか？
今日は、中間考査前で無いけどね〜。

おっと、>>185は補習のまちがいね。

石原のやったことってせいぜいタイムカード導入くらいだろ。他にも
あるかとは思うが、でも東京から全国に波及なんてしてないよ。

題意からそれるけど、石原のすごいところってそんな上っ面な部分じゃ
ないと思うんだけど。教育に対して、あるべき姿をきちんとイメージして
アピールしてるし、そのために必要な地味な部分の改革を行ってるところ
だと思うよ。もうちょっと客観的なデータを集めてモノを言えよ。

>>187
石原氏には国政に参加してもらいたいな。
外交なんかいいんでない？
持論を十数年前に出版してるし。

そこで、どう振る舞うかが、
彼の政治家としての資質の
真贋を占う試金石となろう。

ま、それでも大多数の議員さんより
数段マシなんだけどね。

>>187
そう思うのはあんたが世間知らずなだけ。
東京の波及力はすごいよ。
去年、もめた勤務時間の問題も、元来が「東京方式」として
東京をモデルとしてできた方式だったが、肝心の東京が違法として是正
されてしまった以上、もはや続けるのは無理になったから。

自宅研修の問題も全国で抜き取り調査をやったのは東京だけ。
ところが、その結果がサンケイに容赦なく発表されて市民感情が悪化。
それをマスコミが捉えて、結果的に文部省が自宅研修の適正化を通知。
それで、全国に波及する問題となったわけ。

東京ってのは、なんと言っても、政府・官庁、マスコミが集中しているから
そこで、業界権益を曝露されれば、注目されるわけよ。

>>189
あんた妙に詳しいね。学校関係者だね。

ところでウチは関西だけど勤務時間に関してもめたなんて
聞いたことない。あるのは「忙しいくて勤務時間だけで
仕事なんてできるかゴルラァ」って意見だけ。ところで
その「東京方式」って何？

あと研修に関しては、ウチの自治体（というか学校）ではちょっとケースが
違うね。家でやった仕事のコピーを添付すればそれでＯＫ。
何をもめているのかは知らんが、基本的に研修の届け出を
出す人はあまりいないので話題にならない。

　「東京方式」とは、労基法で義務付けられている45分の休憩時間の設定について、通常の昼休憩については小学校の教員の場合、昼休憩も児童の給食指導のためとることが出来ないので、放課後に設定したものです。
特に業務が無ければ、早く帰ることも可能にしてあったのだが、終業時にかかる休憩の設定は違法ということで廃止された。マスコミ的には「4時に帰る教師がいる」と言われて、これまたバッシングが吹き荒れ、
オンブズマンが見張りに来るわ、タイムカードを導入するわ大混乱となった。まあ、結局は朝から晩まで休憩が取れない状態を改善させれば良いのだが…。行政側は、労働者の健康よりも外向け的なことばかり気にしているので…。

>>191
ああ、そのことね。ウチの自治体は４時３０分帰宅ＯＫだよ。
小学校どころか中学校でも昼食休憩なんて無いから、
「計画上の４５分の休息時間」を勤務終了時間に持ってきて
４時３０分帰宅ＯＫ。つまり東京の考え方でいけば
「違法」になるわけね。それに東京の教員にとっては笑うしかないね。
休憩どころか授業時間以上に忙しい昼食時間。漏れは小学校教員だが、
「全ての児童が食べている時間」であるわずか７分間の間で昼食をとってる。
それを超えると、食べるのが速い子供とかがいて、その子の対応や
合間を縫って宿題や提出物点検など山のように仕事がある。オンブズマンの
言いなりになりたくないねぇ。優秀な役人が出てきて誰もが納得できる
システムを作ってほしいよ。

それと書き忘れたが、４時半に帰る教師なんてごく少数。でもそういう人に
限って、学級経営や学習指導などどれも完璧にこなしてる。そして
持ち帰る仕事も山のようにある。つまり、４時半に帰るとか帰らないなんて
全く意味のない議論だね。

>>193
何をあほうな自画自賛をしてるのか？
名古屋市に限ってかどうかは知らないが問題教師の割合は
かなり高い。
実際、うちの子の担任も去年は別の学年で学級崩壊させた教師。
ところが、なぜか今年も担任を持たせておまけに学年主任だと。

いかに教育界ってのが、社会一般と違ってタルイところか、これだけでも
十二分にわかるな。

満足に自分の割り当てられた仕事もこなせず、顧客にクレームつけられる失態を
犯したら、民間なら出向か退職を勧告される。
ところが教育界ときたら、担当客を帰るだけで済むと思ってるんだからねえ。
恐らく、頭の中に生徒や保護者、納税者の姿はないんでしょうな。

こいつらを何とかしないと、日本は滅ぶ！

顧客を満足させられない会社員は失格。当たり前。
でも学校の子どもや保護者は「顧客」じゃないんだよね。教師も一般人も皆
勘違いが多い。あくまでも地域に住んでいる住民。教師は職務を請け負う
自治体の、教育に関わるリーダー的な存在であるべき。「オレがこの町の
子供の未来に何とか貢献してやる」みたいな気概を持って仕事をするべき。

学年主任は、悲しいかな、現実には「学年の責任者」ではない。
責任のあり方、仕事の分類、給与のすべてに至ってそうではない。
まあ言ってみれば学校運営に関わることについて管理職と一般教員との
間での連絡係みたいなもの。ときどき学年全体を憂うそぶりを見せる
ときも。>>194の、口の悪いのと誤字は論外だが、言っていることは
的はずれではない。優秀な学年主任は、その学年を活性化させる術を心得て
いる。そして>>194のお子さんは不運としか言いようがない。願わくば
そういう自治体が減ることを祈る。
必要以上に煽らないほうがよい＞一般人
必要以上に擁護しないほうがよい＞教員

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

スレ違いすいません。どうしても聞きたいことがあるんですが。愛知県の教員は
小学校採用でも希望すれば比較的簡単に中学に移る人事交流があると聞きます。
名古屋市はどうなのでしょうか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/992580130/255

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

『膨らむ教員の通勤手当、自家用車通勤を』
ってことになったら、

公務員、手当もらいすぎ！とか、
俺たちは自分の車を消耗させて外回りしてるんだぞ！とか
教員の、自分の車を仕事につかえや！

って流れになるんだろうなぁ…。

だけど、名古屋市の教育委員会ってのは、かなり問題があるわな。
生徒の宿泊研修に付き添ったのはいいが、朝から酒を飲んで醜態をさらした
校長も別の学校の校長になれたり、どうも他地域では考えられないほどの
身びいきが横行しているようだ。

教育委員会内部の人事体制を一新しないことには、どうにもならないだろう。
これまで、教育委員会側の立場に立った記事を流すことが多かった中日新聞も
ついに切れて、最近では批判側に周りだした。

やはり、まず、教育委員会内の教員出向者を現場に帰して、
行政職主導で改革を進めるしかないのでは。

ウチの市も、バカ教師の飲酒運転のせいで、車通勤禁止になった。
そいつは退職して欲しいよ。
テメエのせいで、毎日の通勤が大変だぜ。
しかし、むかつくのは、体育館の開放で来る地域のオバサンや親父たちは
堂々と、車でくることだ。

ヘボ校長と教育委員会は、教師の車通勤禁止にするなら、一般市民も乗り入れ禁止にしろや！

>>194じゃあ、お前がなって、すばらしい日本にしてくれ！！期待してるよ。

オバカな市民団体や市議会議員のために車通勤禁止。
そして、飲酒運転など反論できない弱みを持かかえた教員。

マジメで発言権の無い教員は本当に踏んだり蹴ったりだよ。

名古屋市の採用試験受験します。車で通勤できないなんて一体どうすれば
いいんだろうか・・・。教師ほど車必要な人いないですよね。
学校によっては許可してくれてるとこもあるんですか？

>>205
実際は、OKだよ。ただし、上納金を払いなさいってこった。
最大３５００円くらいだから、たいしたことないよ。

> 166 名前：実習生さん[sage] 投稿日：03/05/09 00:36 ID:FlYhP5q0
> 家庭訪問や職務での私用車使用については
> けっこうな額の手当てが出ているから
> 家庭訪問ボイコットはちょっと困る
>
> 校内駐車料月千円くらいで決着しないものか・・・
>
> 夏期も私用車で学校訪問などして
> 手当ての増額も見込めなくなりますし
> 低額駐車料でおさまって欲しいものだ
>
> この件は全国的に普及する勢いでしょうか？

良かったです。そのくらいなら払います。ただ事故だけには気をつけ
なきゃいけませんね。毎朝地下鉄で重い荷物抱えて通勤・・を考える
と愛知県にしておくべきだったかな・・なんて一瞬考えちゃいました。

>>205
＞教師ほど車必要な人いないですよね。
？たとえば？

こんなん都会だけの話だろ？

●●●川崎オールスター選出運動●●●

２ちゃんねらーの力で現在５０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054883397/

川　　崎　　投　　手　　に　　最　　高　　の　　復　　活　　の　　舞　　台　　を　　！

>>205
＞教師ほど車必要な人いないですよね。
？たとえば？
？たとえば？
？たとえば？

　◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

最近はどうなってる？
もうみんな納得してるのかな？

>>214
いくらマジメに書き込んでも煽りしかレスがないから
誰も書かなくなったんじゃない？

名古屋市以外の自治体はどうなのかな？
宮城県にある町でも、学校の駐車場使用料をとるようになったらしいけど…。
たしか、1000円/月。
教職員への理解を求め、徐々に浸透させたい、とかって新聞に書いてあった。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>216

どうなったのかは知らんが、まあ確実に教育活動全体に支障が出るだろうね
自家用車の問題だけじゃなくて、授業の用意をする時間や授業そのものの時間、
子どものレベルに親の無責任さなどすべてが低下してきている。

昔の教員はよく夜に連れだって喫茶店やメシ屋に行っては教育に関する哲学的な
議論で熱くなっていたらしい。政治家にしても役人にしても皆そういう
熱い時代があったらしいけど、今そんなことやったら次の日はダウン確実。
しょうもない激務が多すぎて喫茶店なんかに行ってのんびりと議論なんて
してる余裕などない。保護者もクレームをつけてくるし、その対応におわれる
だけで１日が過ぎる。そういう保護者に限って新聞なんかで紹介されてる
的はずれな記事を真に受けてクレームをつけてくるもんだから、
データや数値などの「証拠」さえ出せば何も考えずに納得したつもりに
なって帰っていく。考えが浅はかなヤツが多すぎるんだよね。漏れもそうかも
しれないが、自分なりにしっかりと考えて行動していきたいと
思う今日このごろ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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>>220
おまえの言うことは、ひとりよがりのたわごとに過ぎない。
もし、昔の教員がそんなに熱意があったなら、今の保護者は
もっと教員を信頼しているはず。

現実には、昔は無茶苦茶だったよ。
だから、その反動で今の保護者は最初から批判的なんだよ。

おまえもひとりよがり。
ところで、本題はどうなった？

地球温暖化を推進しよう。
生活習慣病は教師の勲章。
光化学スモッグの原因も排気ガス。にくったらしい生徒の目をチカチカさせてやろう。

あのトヨタも今や自動車通勤を抑制していると言うのに
名古屋市の教員は相変わらず、車通勤が過半数。

良識が全くない名古屋市教育委員会。

そうはいっても他の公務員とは違って教員に車通勤を認めないのは
酷な話。膨大な荷物に教材。薄いカバン一つで通勤できる役所勤務
の人たちと比べるとお金を払えば認めても仕方ない。
地下鉄が使えない守山、中川区などに勤務になった時には交通手段
がないですからね・・。

昔(５０年位前ーそれでも戦後だ)の教員が
車なんて乗ってないだろうがよ。

>>228
当時は授業で求められるレベルが低かったし、
そもそも、授業における学習指導以外の負担が
現代とは比較にならない。
「生徒を惹きつける」という概念も無かった。

今では、手を変え品を変え、
あらゆる意味で至れり尽くせり。

求められることの変遷は、
当時と現在のテレビ番組を比較すればよく分かる。
（ニュース・スポーツ中継・ドラマ以外、トーク中心の番組）

まして、高校ともなれば
当時と現代じゃ母集団の層が違う…。

高齢化社会なんだから高齢者に冬の寒さはこたえる。
地球温暖化は教育者の使命。

都市部はイイが、
車以外手段のない僻地勤務者はどうすりゃいいんだ？
誰か答えてくれ

楽をするのが人間の本能。

>>231
近くに住め。

名古屋市内で僻地って？

名古屋じゃないけど１０分間隔で電車が発着する駅前にある学校の先生の大多数がマイカー通勤。
学校の水道で洗車する先生も多い。

>>231
バイクに乗れ。

金を払ってるって言っても最高で3000円だっけ、
民間相場の半額以下だよ。

それに、どうもあやしいのは、校内に現在駐車しているヤシ全員が
キチンと金を支払っているのかどうか。
どうも、うちの学校は実際の使用者数より少なく申請して、プール制にしている
くさいんだが、まあ、そのうち尻尾つかんだら、マスコミに垂れ込むから期待してよ。
もし、ぐるみでごまかしたら、これって詐欺行為だから、ついでに地検にも
連絡しないとな。地検に出頭命令を喰らって校長が搾られるのを見るのは
本当に愉快だなも。

名古屋の電車はどんな僻地でも最低３０分間隔

そりゃ駅の側に学校があればよいだろうが・・。そんな学校の方が少ない。
バスもない中駅からかなり離れた学校も相当数。中川区はど田舎。

生徒さんはどのようにして通学しているのでしょうか？

集中力持続サプリメント！！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30778371

生徒は校区内。歩いてすぐ。名古屋市内外から膨大な荷物抱えてくる
教員と一緒にするのはおかしい。どうしても通えないからお金を納め
正式手段として車通勤している教員がいるだけ。
叩くとこでもなんでもない。

>>242
生徒のカバンと教員のカバンの大きさを比べたら
どう見ても生徒のカバンの方が大きい場合が大半だよ。

何でもこじつければいいってモンでもないだろ。

ということは生徒は公共の交通機関に乗ることは無いのだろうか？

こじつけって・・・。カバンのことだけを言ってるのではないんですけど。
岡崎などから通ってる教員もいますし、２〜５年目のぺーぺーは朝も
人より早く、帰りも10時ぐらいがザラです。（交通機関がない場合がある）運動会の準備や教材
教室の掲示物などの荷物も膨大ですので。すべての事情を含めて
公共機関での通勤が不可能な場合は正当な手段を経れば認められることに
なってるのですから叩かれることではない、といってるのですが。

毎日毎日荷物があるのですか？
帰り１０時になるともう電車が無いのですか？

ええそうです。私の勤務校の先生方は片道２〜２・５時間ほどかかる方もいますので
車通勤されてる方います。荷物は時期によりますが私は教材・資料・点検ノート類
は持ち帰っています。重要なものは学校でのみ仕事を行って管理を徹底するために
持ち帰りませんが。帰りが10時、そこから駅まで歩きで数十分、電車に乗って
自宅に帰る頃には深夜１時です。そして次は朝６時に出ますので。
こういった場合の人に認められています。お金もきちんと払っています。
みなさん守ってますよ。
愛知県の教員は非常勤も含め全員が当たり前のように車通勤です。
もちろん通勤にみな１時間くらいかかるところから来る人が多いからですけど。
なぜそんなに叩きたいんですか？

>>245
運動会って年何回だっけ？
あと、なんで教室の掲示物を家に持って帰る必要があるわけ？
詭弁だね。

あと、金額についても民間近隣相場を遥かに下回る額でしかない。
とても正当な金額とは言えない。不当利得だろ。

学校の駐車場は全て来客用にして教員は近隣の民間駐車場を個人個人で契約すれば良い。

教室の掲示物は家で作成して学校に運ぶ、ということです。私は小学校勤務なので。
ちなみに私は車通勤ではないですよ。運転に自信がない（地方出身なのでいまだに
名古屋の道に慣れない）のと万が一の事故を考えての判断です。
ただどう考えても不可能な先生方はいますから。その人たちは認められる権利があります。
敷地も民間借り上げでなく学校（設置者の土地）ですので妥当な金額
だと思いますが。民間駐車場を市で借り上げて・・となるとそれなりの
金銭を払う必要があると思いますけど。

他県に波及しないことを祈る・・・

>>251
全県のおよそ２／３ぐらいの範囲で人事異動が行われるから…。
まして、半島の先は陸の孤島とも…。
あ、県がばれるか？

>>252
西日本の田舎県の方ですか？

冬の寒さはこたえるぎゃー。
地球温暖化するでかんわ。
教え子がフリーターでガソリンスタンドにいるんだでなも。
せっせと排気ガス撒き散らすでよ。

まぁ、都会の教師はあきらめな。
田舎の教師はこれからもマイカーだよ。
ていうかそれしか交通手段がない・・・

>255
とりあえず、名古屋が都会とは思えんのだが……

しかし、名古屋より田舎の豊田市でもトヨタが音頭取って、
中心部へ車の乗り入れを減らそうってやってるのに、
公共交通機関が大赤字＆交通混雑が激しい名古屋市が
教員に車通勤を認めているのは信じられないな。

名古屋市って何を考えてるの？

楽したいだけだがや。

田舎かどうかは関係ない。
学校は教員の駐車場ではない。
田舎の会社は自社で駐車場を確保しているので
それと比べるのはどうかと思う。

待遇に不満があれば辞めてしまえばいい。
教員やりたい奴はたくさんいる。

しかし、こういう杜撰な行為が続くと、各地で始まりだした「教育委員会無用論」
に一般市民も賛成せざるを得ないな。

とにかく、今度、交通局が値上げを提案したら、地元の市議に猛烈に
この問題を言うよ。「自分のところの職員の車通勤を認めていながら、
増収のために値上げしようなどとは片腹いたいとね。」

教員の車通勤を認める限り、市営地下鉄・バスの値上げはするなよ。
値上げするなら、その前に公共交通機関を全名古屋市の教員に徹底しろよ！

>261　なんでそんなに、公務員のために人件費支出を増やしたいんだ？

要は、「楽してるみたいだから腹たつ」のか。

自分らの負担が増えてでも、「楽に見えること」はさせたくないのか。

スゲエな、お前ら（ｗ

大都市だけの問題にしてくれ。

大都市だけの問題だよ。

30分に一本しかないバスで通勤なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。

車通勤禁止するなら、東京並に電車の駅と路線と本数増やせ。

>>>266
生徒には車通学を認めているのかな？

>>267
生徒と同じバスには乗りたくない。

>266　
教師が生徒と同じ時間に出勤していいのかよ？
同じ時間に帰っていいのかよ？

馬鹿も休み休み言え。

ホラ、名古屋人はクルマとパチンコ位しか娯楽が無いから(w

該当する地域の公共交通機関のダイヤ見てみたい。
>269のごとき低レベルな言い訳ができないようにね。

教員による自動車事故や交通違反の処分ってかなり重くなかった？
ラクな方向に流れるとやっぱり後戻りできないのかな、とも思ったんだけど、
実際車通勤の教師は自分の運転に自信があるんだろうか。

楽して何が悪い？
大気汚染は必要悪。
俺一人がまき散らすCO２なんて地球温暖化にはたいして影響ない。
飲み会のあとはガムをかめば大丈夫。ばれやしないって。
事故なんて運が悪いだけ。
みんなやってるだろ、携帯メール打ちながら運転。

おれは車もってない。
名古屋市内の学校なら車なんていらんだろ。
出張やら研究会やらいろいろあって
確かに不便だができんことはないぞ。
車乗ってるやつは今まで車だったから
めんどうなだけ。
違うか？

名東区の人間が中川区勤務（バスなし・駅なし立地の学校）なった場合どうすればいいのですか？

>>275
配置も車使用が自由だった昔より、だいぶ通勤時間を
考慮するようになってきたぜ。

>>275
引っ越せ

バスなしって
バス停までどのくらいの距離のこと？
２０分ぐらいなら歩け。市内でそれ以上のところなんてあるか？

名古屋市も市バス・地下鉄は
値上げや敬老パスを絶対に廃止したりするなよ。
赤字を利用者に転嫁する前に教員の車通勤をやめさせろ。

ヨーロッパの全土の都市ではこの前ノカーデーをやって
車の通行、乗り入れを禁止したりしているのに、
名古屋では市立学校に勤める教員に無条件で車通勤を認めるとは
考えられないな。

まあ、みんなあつくならないでよ。
結局さ、愛知県のような公共交通後進地帯で車通勤禁止
なんだから、必然的に学校から早く帰れるやン。
学校なんてどこでも交通不便なところにあるのに、
そんなことされたら、出張も時間かかるから自習増えるやン。
でも、よく考えたら、仕事が減る！　てこと。　
生徒が「文化祭準備したいので朝７時からおねがいします」
と言っても「おれは8時にしかこれないから、安全管理上
無理」と断れるやン。
これはお上からの
ありがたい「時間減による事実上の賃上げ」なんだよ。
教員の精神異常は他業種よりおおいでしょ。働き過ぎなんだよ。
だからもっとさぼろうよ。さぼれ、ということなんだよ。
朝7時３０分に学校到着、昼休みなし、夜は10時に学校出るという
生活の元凶は車通勤のせいだよ。先生が早く帰れば光熱費も
浮くし、公立の教育レベルが下がれば公立高校人気無くなって
公立高校閉鎖できるし、市は大喜びだよ。だいじょうぶ、
名古屋市立なくなっても名古屋にはたくさん私立高校有るから。
郵便局も民営路線だし、これからは民営こそトレンディ！

教員の精神異常は別に多くない。
民間だとそもそも異常になる前の段階で職場にいられなく
なって退職していくからな。統計に入らないだけ。

今時、うつ病になりましたって、どこの会社が給料を何年間も支払って
休職させてくれるかよ。バカじゃないのか？

おまえなあ、教員が10人いたら、何人が朝の7時半から夜の10時まで
学校にいるわけ？そういう法螺ばかり吹くから、教員は近所のおばさん族に
「あそこの人は毎日6時に帰ってきている」とか「夏の間はほとんど家にいた」って
言われるんだよ。

名古屋なんか、朝8時15分の勤務開始時間もろくに守れない教員がいまだに
ゴロゴロしてるぜ。とくにおばさん連中な。
帰りも10時どころか、普段は5時くらい、早ければ4時20分くらいでおさらばしてるヤシ
もいるぜ。

280です。
>281
自分で調べよう！　調べ学習だよ！

まじれすされてびっくり（笑）

その後何か変化あった？

何もないよ

厳密にはマイカー「禁止」では無いよ。
ただマイカー通勤したい人はこれから毎月3000円払ってね、ってだけの話。
市内でも車じゃないと通勤困難な場所もあるし、仕方ないかと。

つまり、一種の賃下げか。

3000円で、大量の荷物を持ち運びできるなら喜んで
払います。

私は小学校教師だが、毎週末はおよそ１０キロぶんの教材と
子どものノートを持って帰ってるので。
ま、私の場合分掌の仕事が人の３倍はあるから、普通の教師の
状態ではないが。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/

マイカーでマイイカーはダメです。
とかいいそうだな

でその後どうしていますか？

北区、中川、港、緑区などの辺ぴなところにマイカー通勤していた先生方。
人によっては公共交通に変えてから１時間くらい通勤時間の開きが
でた人もいそうだけど。。

ほんとうにバカな奴がいるもんだな。
名古屋市の行政やってる奴、アホ議員。

そんなことやる前に東京、大阪並に公共交通機関を
なんとかしろよな。
ほとんどの区は中区や東区と便利性が違うっていうこと気ずかん
のだろうな。

>>290
言っていることは分からんでもないが、
×便利性・気ずく
○利便性・気づく

この間違いが説得力を減じさせている。

>>291

訂正どうも。
熱くなりすぎました。
なんせ腹がたっていたもので。。。。。

車通勤のみんな！
お金はちゃんと収めたかい？
３０００円×６ヶ月で２７０００円
全市だといくらになったんだろう？
そしてそのお金はいったいどこに行くのか・・・・・

教育委員会の裏金

教諭が無免許運転繰り返す　名古屋市、停職６カ月に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000221-kyodo-soci

常習の無免許運転なのに停職6ヶ月って軽すぎる！
なんで懲戒免職にならないんだ。

名古屋市教育委員会って市民をなめてないか？

しかたないな、金八と同じように、生徒と一緒に登校して、一緒に下校するか。
勿論、部活はしないよ。

勤務地が遠いのなら単身赴任でも何でもしろ。
どうして民間で当たり前にやっていることができないんだ？

>>298
父の会社の従業員は、
独身者を除き、すべて持ち家家族と同居ですが？

単身赴任はむしろ特殊な例だよ。

>>299
違う違う。
車がないと通勤できないが車通勤は禁止されているとなれば
取る手段の一つに単身赴任を挙げただけ。
意味のない単身赴任をしろとは言ってないよ。

公共交通機関を使えば、通勤手当が大きくなる。
持ち家よりも借家の方が、住宅手当が大きくなる。
法とある程度の整合性を保ちつつ、
人件費を切るための方策だよ。

ま、それ以上に、教員の仕事は構造的に持ち帰り仕事が多い。
俺自身、参考書・ノートパソコン・部活の道具を持って通勤している。

まぁ、ここらで、みんな電車・バス通勤に切り替えてみたら？
それでどうなったかを言ってみたらどうですか？

>>302
３年ほど前に免停を食らったときは、
恐ろしく不便だった。
生徒と同じ電車に乗ったのでは仕事にならん。
結果、車の時よりも４５分早い時間に出る。

他校への出張も大変だ。
車で行けば簡単だが、公共交通機関を使うと
バスの乗り換えが発生する。

部活が終わってから、持ち帰れない仕事をするから、
帰りが遅くなる。車ならいいが、その時間には電車が
まばらになる。警備の関係で、学校を出なくてはならない時間と
電車の時間が合っていないから時間が非常に無駄になる。

要するに、総じて仕事にかかる行動に時間をさく割には、
能率が低下する。
しかも学校ってのは、子どもが相手だけに、突発的な仕事が
（私が経験した範囲の）民間企業よりも圧倒的に多い。

まぁ、ドラマの教師のように、生徒と一緒に通勤し、
夕方に５時過ぎの勤務終了とともに帰れるならそれも良いけどね。

無免許運転衝突事故の女性教諭、偽装免許証の写しを学校へ提出　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000006-mai-l31

鳥取県にも無免許運転教師がいた。

しかし、マイカー禁止を叫ぶものは何が目的なのかねぇ。
教育効果にプラスになるとは思えないが・・・

要するに、教員が困れば何だって良いんだろう。
たとえそれで教育内容が低下しても。

>>306
そんな簡単なことも分からないのか？
駅まで歩く、バス停でバスを待つ。
その時々に、すれ違う生徒や保護者、地域住民とのコミュニケーションから地域の実態を知り、教育実践に活かされる。
また、教員同士で、話しながら駅まで歩く、教員相互のコミュニケーションも生まれる。
マイカー通勤では、自宅から校門まで、完全に自分一人の個室状態。
これでは、教員間、生徒、保護者、地域住民との意志の疎通が図れず、学校が地域社会から孤立し、学校が荒れる一要因である。

>>307
詭弁だな。
教員の出勤時間は
一般的な児童・生徒より３０分〜１時間早い。
当然、バスや電車もね。

現在は、学校主導で行われているが
地域こそが児童・生徒を巻き込んだ行事を行い、
子どもの実態を知った方が良いかと。
それによって、地域ぐるみで子どもを育ててゆくことができる。

>>308
でたらめ言うなよ。
生徒は8時10分から20分くらいに登校するが、30分から1時間早く
教員が登校しているとしたら、なんと7時10分から40分には登校している
ことになるわな。
そんな人は教頭とか一部で大部分は生徒と共に登校してますよ、実際は。
特に女の教員はそう。

それと、地域って言うけど、学校が地域なんだけどね、地元住民にとっちゃあさ。

>>309
> 教員が登校しているとしたら、なんと7時10分から40分には登校している
> ことになるわな。
田舎の小・中学校なら、それが普通だ。
（というより、児童や生徒と共に通勤する者は、後ろ指さされるよ）
そもそも、登校中に何が起こるか分からないし、
そもそも保護者の出勤前に連絡を受ける必要もある。
登校指導もちょくちょくある。

世間一般は、何でも学校に言えばいいと思っているからね。
「規定に従えば、まだ勤務時間じゃないんだけどな〜」
と思うこともしばしば。

現実的には、公共交通機関が不十分だから、
通勤ラッシュ前に学校について
一仕事した方が効率がいい。

俺は、高校で朝練が無いときすら、７：００〜７：０５に家を出るよ。
大多数の生徒が登校する３０分前には、仕事を始めている。
これが電車だと、６時台のものに乗る必要がある。

ま、都市部では状況が違うだろうけど。

>>310
ここって名古屋のスレだろ。
名古屋以外の例を言うなら、そう書くべき。

それもそうだな。
ただ、ここは基本的に全国区での話をするところで、
名古屋固有の話を求めるなら、まちＢＢＳが適当だ。

学校の先生は、出勤が早いんですね。出勤が朝早の場合とフレックスのように１０時ころ出勤の場合とでは、どちらが人生が充実するのでしょうか。

>>313
それはその人の価値観（優先順位）による。
一般に論じられることじゃないな。

この問題って、都市部以外で広がってるところってあるの？

ここで教師叩いてる人って、意外に教師が多いんじゃないかな。

上ゲ

このような当たり前のことに対してわざわざスレが立つなんて
教員の世界って本当に非常識なのですね。

禁止されてないって、全然。

私は７時前に家を出てます。車で通勤していますが
本当は電車、バスで通勤したいですね。交通費がきっちりもらえるので。

もらえるガス代少なすぎると思います。
計算したことないけど、１キロあたりいくらもらってます？

トヨタ自動車王朝の名古屋においてよくやった！
名古屋市長万歳！
名古屋市政の発展を心から祈願するものであります

諦めろよ　自己中心の教師ども
「世の中うまくいかない事もある」って子供に教えておいて
てめえらがそれに反する事やってどうするんだ

●裏切られた・異性問題・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1035318

ここに書き込んでる意見の中に「教員は何時に出てこなきゃ逝かんのか」というものがあるが
生徒だって朝練や何だで早く来なきゃいかん奴だっているんだぞ
もうちょっと苦労する事考えなよ　先生方

朝練は好きで部活やってるんじゃないか。それにボランティアで付き合う先生は偉いよ。

>>324 部活全入制度じゃないか
　　　好きでやってるいうなら教師も数多の職業の中から教師を選んだわけだから同じ事だ

部活を担当している教師ってのは実は全体から見れば少数。
三分の二はやってない。

>325や326　みたいなﾘｱ厨と遊ぶのは止せ。

力入れ過ぎなんじゃないの？
部活なんて余暇なんだから顧問も見てるだけでいいんだよ
中学生なんて自分達でやるよ

あげ

>>328
そういう世論を作ってくれ。
教師の方から言うと
「仕事したないんやろ」
というバイアスがかかって逆効果になる。

名古屋最強！惟信高校
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/link5.htm

惟信にあった車

ぼるぼ　びーえむだぶる　ういんだむ　ふぇあれでぃぜっと　せるしお

あとはしらん

非常識で他県民から基地外扱いされる名古屋人量産スレはここですか？
名古屋人以外の教師を導入するのが名古屋の将来のためになると思います。

４月から電車通勤にしよう。
通勤手当が増えるな・・・

そういや、ちゃんと全部の駐車を申請しているか？
学校ぐるみでこっそりごまかしているところもあるという
話を聞くぞ。

郡部の学校に勤めてますが、うちの学校は住宅地の中で学校の近くにバス停も
電車の駅もない。車通勤禁止になったら、パソコン、教科書類、部活セットもって
どのくらい歩くのか・・・。

生徒が体調を悪くしたり、何かの時には車で家まで送っていくことがたまに
あります。
それに、不登校の生徒の家に、空き時間に車でさっと行くこともあります。
マイカー禁止になったら、こういった生徒とのかかわりも、まったくできなくなって
しまう。ちょっと冷たい関係になっていまうのではないか、と自分は恐れます。

>>335
町ではそうだが、
例えば名古屋市内では「不登校の生徒の家に、空き時間に」歩きや自転車の方が早く着くよ。

補足336は小、中　の話しです。

タクシー代くれたり、または、そういう仕事が免除されるんだよ。

そんなのせいぜい中学校の生徒指導担当と養護教諭と管理職くらいが
乗ってくればいい話。
大半の教員にとっては、単なる口実。
もし、生徒関係で必要だって言うなら、統計をとるべき。

教員の２ちゃん禁止の方が良かったりして。

突発的な出張（前日に分からない）の
有無で職種を分ければいい。

出張有：マイカー可
出張無：マイカー不可

マイカーなんか禁止でいいよ。時間外勤務しなければ早く帰れるし、出張だって
公共交通機関にしろと言うなら、時間を考えずにでかければいいし。
みんなでそうすればいいんだよ。　
生徒指導とか、いろんなことでマイカーで貢献している奴もいるが、多くの奴は(特に女)
マイカー不可でもしょうがない。

最近は、話題もなくなってきたなぁ・・・

あのさぁ、マイカー禁止にする仕事上のメリットて何よ？

あんまり待遇を悪くすると、資質の優れる者は
教員になりたがらないんじゃないか？

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我が県でそんなコトしたら大変！
通勤不可能な教師多数。
一日３回のバスしか交通機関ないんだから。
マイカー通勤するしかないだろ。

東京では、とっくにマイカー通勤禁止。
教頭（今年から「副校長」に名称変更）が毎日、
学校に置いてある車のチェックをしている。
家族の介護などの理由ならＯＫらしいが、
申請すると、校長が病院に電話して
しつこく病状をチェックしている。
名古屋は、今のところ、まだマシだが、
そのうち全面禁止になるよ。
駐車料金を払えばＯＫなら、喜んで払うのだけどなぁ。

　出張は公用車つかえんの？
電車やバスでいくのかね。

>349
出張でマイカーを使うなんて「とんでもない」
たとえ、１０倍の時間がかかっても、
マイカーはいっさい認められません。
（と管理職に言われたことがあります）

って、もともと学校に乗ってこられないのに
出張に使うことなんてできないよ。

　マイカーなどとは言ってませんが、公用車配備してんのかなと思いまして。
でも、無いでしょうね＞公用車

　実際１０倍の時間がかかれば、生徒は自習になって効率わるいと思うけど、
そういうところは、学ぼうとかは思わないんでしょうね。＞お役所

　電車で行けないようなところは、タクシー代はでるんですか？

>351
失礼しました。
「公用車」なんてもの、見かけたことさえないので
ちっとも、思い浮かびませんでした。

東京の場合、
「公共交通機関が発達しているので行かれない場所はありません」
ってことになっているらしい。


タクシー代が出るケースは、
生徒がちょっとした怪我をして
救急車を呼ぶ程ではないけど、
バスやら、電車やらに乗せて連れていくと
後で苦情が来そうなとき、くらいかな。

　東京でも、西の方では家庭訪問とか大変だと思うけどなぁ。

　困る例はいくつか思い浮かぶんだけど、
マイカー禁止にする根拠がわからないやね。
役所と同じくらいの理由なのかな。
排ガス対策？　環境対策？

>353
おおざっぱに言えば、
環境対策。渋滞を減らすために「自粛」すること。
という「通達」が、ずいぶん前に出て
最近、その「自粛」が厳しくなってきたみたい。

都内のいくつかの市町村では、
校内にとめる場合は、「駐車料金」を取る、という
条例が定められている。

>354
追加
改行以下の部分は

乗ってきてはいかんが、例外的に認めるケースでも
乗ってくるなら「駐車場代」を払え、
という意味の条例です。

　建て前は、環境対策。
本音は、市の財政難というところかな。

>353
おっしゃる通り、
西の方では大変です。

「そのために、電動アシスト自転車を買ったよ」
と事務長が得意げに言ってました。
ありがたすぎて、涙が出そうです。
でも、私が乗ってるときに限って
帰り道（登り坂）に、電池切れなんだよなぁ。

>356
財政難は財政難なんですけどね、
車通勤を禁止すると、
交通費（通勤手当など）は確実に
爆発的に増えますよね。
一方で、駐車場代は、そんなに入ってこないから。
何しろ、基本姿勢は「何が何でも認めない」なので
校内にとめる人が激減しました。

　交通費は、年間固定で（予算内）に校長が納めるものだから、
それは気にしないんでしょう。

　ただし、実際に出張が減るわけでもないから、金賭けて、
事務職を困らせてみるしか、対抗策はないかもね。
個人的には、自習時間が増えるし、非効率的だから
止めて欲しいんですけどねぇ。

家庭訪問はぜひ歩きで