ふざけるなＤＱＮ父兄！

1 ：１：02/07/12 01:00 ID:uwtlLSW/

「うちの子がきちんとはしを持てないんですけど、学校できちんと指導して下さい！」
ってＤＱＮ父兄が苦情の電話をよこしやがった。
それは、親の務め！教師一人で４０人、そこまで見てやれねえよ。子ども一人ひとりに
親がいるんだからもっと目を行き届かせろや。
しかし今の子たちは鉛筆まともに持ててるのほとんどいないぜ。
どういう世の中になっちまったんだ。

学校では家庭ではできない集団生活での生き方のルールを学び、
その経験が社会で生かされてゆく。
家庭では集団ではなかなかできないしつけを親が責任もってやる、
これ基本だと思うのだが。

2 ：１：02/07/12 01:00 ID:uwtlLSW/

今だ！２番ゲットォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

とか、

このスレにレスはしないでください。
＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝

とか、AA辞典からのコピペは無しね。

3 ：実習生さん：02/07/12 01:02 ID:SCyKp31V

「父兄」じゃなくて「保護者」では？

4 ：実習生さん：02/07/12 01:04 ID:EX6TAmZ+

>>3
お前細かいぞ。
でもその通り！

5 ：１：02/07/12 01:06 ID:uwtlLSW/

>>3
分かっているけど、父兄とも言うよね？
昔の言い方なのかな？

6 ：実習生さん：02/07/12 01:46 ID:hM4cbFpp

偏食きつくて、ほとんど給食食べられない奴。むかしは、とことん食べさせられた
記憶がある。今は、「がんばって少しでも食べよう」、というと無理に食べさせないで
ください！とクレーム。「家で食べないので、学校で食べさせてください。」という
家庭もある。

7 ：実習生さん：02/07/12 01:58 ID:R2W7copr

しゃあねぇじゃん。
親が躾をできない以上、
そのまま放置されたら生徒が可哀想なわけだし、
誰かが救ってやらなきゃ。
押し付けあってても埒はあかないんだしさ。
この辺は、教員になった動機や教育感で対応は変わってくるんだろうけど。

8 ：実習生さん：02/07/12 02:06 ID:hM4cbFpp

自分の教育観をもって指導しようとしても価値観の多様化から
それが良しともなるし、悪ともなるの。
昔は、食べ物を残したら、もったいない。作ってくださったひとに感謝
して残さずたべましょう、があたりまえだったでしょう？

それが通用しないのです。教員になった動機もへったくれもありません。
自分たちが子供だったころの世間一般の道徳観、美徳とされたことなんて、
過去のことなのです。今の日本の社会でおきているさまざまな出来事で
わかるでしょう？

9 ：7：02/07/12 02:18 ID:R2W7copr

>>8
ごめん、箸の持ち方等の１へのレスで、偏食に対してのレスではない。
偏食は、宗教等も関わってくるので、全く別次元の対応。
状況に応じて、臨機応変に柔軟に対応するのは当然。

10 ：実習生さん：02/07/12 11:31 ID:CCFkiJZK

他の生徒の権利を奪うガキの親に限って
「周りが悪い、うちの子供は悪くない、うちの子が心配だ、、、」

親ならせめてテストの日には筆箱ぐらいは持たせてね、
周りの悪い連中にそそのかされたとしても、
最低限度のしつけもできてない子供は家で教育してね。

11 ：実習生さん：02/07/13 20:42 ID:z/PSHYhb

揚げ

12 ：実習生さん：02/07/13 20:44 ID:7jFU0fn0

所詮めんどくさい事は学校任せ。
とどのつまりは
「だってー、教師はぷろなんでしょー？」

子どもがペット化してるよな、ＤＱＮ家庭では。

13 ：実習生さん：02/07/13 20:45 ID:KuJbX679

いまどき、「父兄」と書いている時点で
ネタスレ確定。

14 ：教師：02/07/13 23:01 ID:UPynGHXF

　まあ最近、ひどいなと思うのは小学校でも入学式にガキが茶髪で来ることがあるということです。
　１２の人の指摘のとおりガキは家庭でペット化しているわけですよ。
　そして嫌なこと、ヤバイことは担任に任せようとする。
　「うちの子、家で暴力振るうんです。」と堂々と話し先生が何とかするものだと当たり前の顔で
話すバカ親。
　「生んだのはあんたらでしょうが。基本的なしつけはあんたらがするもんです。」と心に思っても
言わないです。まず理解できないし低脳だと思ってますから。
　でも茶髪以前にヤバイガキを見つける方法わかりますか。
　児童名簿を貰った時点でヤタラと難しい漢字の名前の子がいるんですね。
　こいつは親が賢いということではなくて、全く逆で大概ＤＱＮの親です。
　それに変な名前のガキ、例えば女だったらエミカとかマヨカとか言った名前の
ガキの親は１００％近い確率でＤＱＮです。
　学校に躾をまかせるならそれで良いんですが、そういう親に限って目一杯文句を
言ってくる。はっきり言って仕事以外では絶対に会いたくないですね。

15 ：実習生さん：02/07/13 23:09 ID:EA/7VyDl

その昔、私は、「自分の仕事は面白い授業をすること。それだけだ。」
なんてイキがっており、マナーなどの教育を一切放棄していました。
「茶髪だろうが、遅刻魔だろうが、実力一番。いい作品を提出すれば
高い評価をやる。」だなんて、今思えば、恥ずかしい台詞を授業でいって
ました。

詳細は省略させていただきますが、その方法は、すぐに頭を打ち、教師
として、自己嫌悪に陥りました。自分には、本当に人を育てる気持ちが
欠如していたんだなぁと・・・・・。

自分が、そんな浅はかな教師であったのは、「所詮、人の子ども。数年
経ったら自分のもとを去る」っていう気持ちが強かったからだと思います。

今は、「この子と、一生付き合っていくとしたら？」という気持ちを大事
にしています。

そこで、不思議に思ってしまうのが、過去の私のように、教育を放棄して
しまっている保護者の心情。子どもと一生付き合っていく気がないのでしょ
うか。マジ、分かりません。不可解です。

16 ：教師：02/07/13 23:22 ID:UPynGHXF

　教育は一生かけてやるものです。
　人は大人になると勉強しなくなるものですがずっと学びつづけけなければならないもの
だと思うのです。
　様々な日常から人は色々なことを学びます。
　だから教育を放棄してはダメです。
　人類の根幹に関わることです。
　それを現場の教師も親もわかっていない人が多すぎる。

17 ：実習生さん：02/07/13 23:24 ID:PwCO/Y5B

校則でパーマ･染髪は禁止になっているが
親が「成績が上がったらいいよ」と言ってパーマに茶髪で登校した。
PTAの飲み会で、平然とその話をしていたバカ母。
ついでに「先生の点の付け方、厳しくないですか。うちのコ、
テストは悪くないはずなのに、どうしてですか？」と言われた。
学校に来るのは３時間目で、私の授業には間に合わないことも多い。
誰がそれで一番いい評価できるんだ？
来たとしても寝ているだけ、提出物もノートも出ない。
他の生徒に話し掛けて、邪魔しているだけ。
あの態度で何を評価しろっていうんだろう。
あの親にして、このコありとはよく言ったモンだ

18 ：教師：02/07/13 23:30 ID:UPynGHXF

　親というのは自分が可愛い我が子は他人も可愛いと思っているんですね。
　他人から見ればただのうざいクソガキなのに。
　だから自分のガキに担任が辛い点数をつけたり、厳しく接したりすることは
許せないんですね。
　「うちの可愛い子を何で」と思ってしまうんですね。
　厳しくしている根本理由をまず理解できないでしょうし、まあ先程も書きましたが
低脳だと思っていますから諦めてますよ。
　ただ子どもに関しては諦めていません。

19 ：実習生さん：02/07/13 23:32 ID:EA/7VyDl

マジ不可解ですよね。子どもを躾けない親。どうなると予測している
のでしょうか。

こんな感じでしょうか。
「私は、親や教師からうるさいことばかり言われて育った。だから、
せっかく私には素晴らしい才能が眠っていたかもしれないのに、そ
れが殺された。この子には、自由に好きなようにさせてやりたい。
この子は将来、有名な芸術家にでもなるかもしれないわ。だって、
そうでしょ。そういう人には、自由奔放に育った人が多いみたい
じゃない。」

この考え方にはいっぱい誤謬が潜んでいますね。でも、それなりに
筋は通ってますね。

20 ：実習生さん：02/07/13 23:35 ID:UQ5k91ic

家の中でかわいがるのは勝手。
しかし一歩外に出たら責任がつきまとうことをわすれちゃいけない。
「保護者」という言葉の意味は守ることだけではない

21 ：実習生さん：02/07/13 23:42 ID:EA/7VyDl

「子どもだから、そんなにうるさくいってやらなくてもいいじゃん。
もっと、社会が暖かい目で、子どもを許してあげなくちゃ。」

そんな風に考えているのかもしれませんね。分からないでもないが・・・・・

いや、社会が暖かい目で子どもを見てあげているからこそ、
未だ子どもを叱ってやる大人が居てくれるんですよね。

何か食い違っているのか？

人を育てるということが、どういうことなのか、という点で考えが違っているのか？
生きていけるようにしてやるためですよね？

あるいは、そのための、方法論が食い違っているのか？

いや、私は、DQN父兄もそれなりの論理をもっていると信じているんですよ。
大抵、学歴高い人多いし。

できれば、該当される父兄の方の声を聞きたいです。

22 ：実習生さん：02/07/13 23:43 ID:uaHXTQBY

親にこんなこといわれたらオレはがまんしない。
それなりの復讐する。まだ生徒がやんちゃなのは
がまんできるが親の苦情を引き受けるまではオレ
の給料にははいってない。オレは生徒のことで
頭をいためるのまでが給料だわい。
さて、復讐の方法だが、なにしろこっちには
協力な武器がある。文句を言ってきた生徒の
住所を知っているのだ、というわけで勤務時間
が終わった後（というところは妙に気にするのだが）
その生徒の住所を使って・・（以下略）

23 ：実習生さん：02/07/13 23:44 ID:ZJjdTIqS

このスレの１は、
久しぶりの大物DQN親だ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026496888/l50

24 ：教師：02/07/14 00:04 ID:640yIvXd

バカ親なんていなくなってくれれば楽ですが、現実問題としているのでね。
　私の知っているバカ親はテメエのガキのことになると大げさに騒いで校長まで
行くような大問題のように扱わせようとする。
　そしてこっちが真相を知るために詳細まで確かめようと子どもに話しを聞こうとすると
「まだ小さいんですから。」と言って止めさせようとする。
　いい加減にしろ。
　てめえのせいでこっちは散々迷惑してんだ。
　テメエの生んだクソガキなんぞかわいくも何ともないし、さすがにこっちも授業参観や
行事で会っても話しをする気にもならないし無視して過ごした。

25 ：まだまだ新米・・・：02/07/14 02:00 ID:ekT+o+89

私が話を聞いてくれない・・と言って保護者が私を通り越して校長へ直接文句いいに行ったんです。
自分の子の話だけで私のことを決めつけて・・・。
ものすごくショックでした。
学級経営にまで口出してきてきました。
所詮、自分の子が大事にされていればそれでいいんですよね。
そうじゃないと思うけど、もうもめ事は嫌なので、その子に対しては気をつけて見ていこうと思いました。

ウチのクラスのトラブルメーカー３人の親は、みんなそれぞれ責任を擦り付け合っています。
最近はあほくさって思えるようになり、話半分聞かないことにしました。

26 ：教師：02/07/14 02:10 ID:m9JbMeEs

まあ構わないことですね。
　どうせ自分のガキにしか関心のない低脳ですし。
　私の場合はこの親は自分のガキがすごい頭の良いガキだと勝手に思い込んでいる。
　確かに予習はきちんと出来ているが、それを除けば応用力､柔軟性など他の子どもと
比べても大したことないし、むしろ劣っているとも言えました。
　だけどこのバカ親はトラブルがあった時、私が家庭訪問したのですが他の子どもを
バカ呼ばわりし自分のガキを自画自賛し出したのです。
　世の中にはこんなバカがいるんだと思い、呆れかえって笑ってしまった次第です。
　まあ本気で相手にするような連中じゃないですね。
　ただ子どもは真剣に見てあげましょう。

27 ：実習生さん：02/07/14 02:12 ID:If8Yt+V9

犯罪者や動物並みの頭脳の人間の子もくるのが義務教育

28 ：教師：02/07/14 02:23 ID:m9JbMeEs

それともう一つむかつくこと。
　都市部の学校の保護者はまあまあですが、田舎に行けばいくほど常識がなくなっていくということ。
　まず大したことない報告で一々自宅に電話をよこす。
　それもバカ親がいて朝の六時から電話をよこして「先生、今日うちの子休みます。」といった
類の内容だったりすることがほとんど。
　こっちは朝から気分が悪くなり「てめえが起きてるからって他人も起きてると思うな。このボケ。」
と思ってしまうのです。

29 ：まだまだ新米・・・：02/07/14 02:23 ID:ekT+o+89

あ、なんか同じですね。
この前、３人の内の一人の親が「Eちゃん（↑例の子）にあって話をしたら、『お母さんが、ばかM（名前）とは遊ぶなって言ってた』って言ったんです。先生どう思われます？」って連絡帳に書いてきたんです。
あ、やっぱこの親（Eの母)はおかしいんだっておもいました。
トラブルが起これば人のせいなんですね。それって絶対おかしいですよね。
もうついて行けません。
でも、子どもは真剣に・・・・ホントにそう思いました。

30 ：実習生さん：02/07/14 02:28 ID:If8Yt+V9

そんなもんだね
部活でも、そいつだけ試合でも「早く負けて帰りたい」
とか言って周りを乱す、しかも努力もしないしうまくもない
で、親は結果がよければ、自分の子供のおかげ
負けたら周りが悪いだから

とくに「小さい頃、大きな病気をした子供」に特に多いね
それを経験すると親は病気以外でも超過保護になるみたいだ

31 ：まだまだ新米・・・：02/07/14 02:30 ID:ekT+o+89

私もEの母に、午後１０時３５分に電話もらいました。前のことがあったので出ないわけに行かない（ナンバーディスプレイ）と思っておそるおそる出たら・・・
「今日、連絡帳におたより１枚って書いてあったんですがうちの子持ってきてないみたいなんです。どういう内容のおたよりだったんでしょうか？」って言われました。
はぁ？って感じですよね。
主任にも話したら、９時回ったらもうでなくていいと言われました。
君に振り回されたくないっつーの！

32 ：教師：02/07/14 02:33 ID:m9JbMeEs

>２９さんへ
　親のバカさは痛切に感じますが、自分の子が誰かに怪我させても怪我をさせた子に
一つの謝罪もなく「うちの子、その子にからかわれていたんですよね？」とばかり
連発するのが多いんですよ。
　でもあなたは新卒ということなので、子ども達は大切に可愛がって受け入れてあげましょう。
　子ども達は親ほど腐っていませんから。
　僕らは子どもの教育はしますが、親の教育は出来ないんです。
　親は自分で自覚するしかないんですね。（多分無理だと思いますが）
　でも僕たちのやっている仕事は大切なことです。
　教育のない人間と言うのは動物並みなんですよ。
　だからどんな子に育てたいという理想を描いて理想に近づけるよう努力するしかないんです。
　例えそれが上手くいかなくてもね。

33 ：実習生さん：02/07/14 22:56 ID:OfSNN11h

ともかく、親ばかではなく、確実に「馬鹿親」が
クラスに２～３人はいるような気がする。

すごくレベルが低くて本当に困る。

34 ：実習生さん：02/07/14 23:03 ID:xWgule61

このスレ読んでいると、教師は、民間では当たり前のクレーム処理も
出来ないことがよく分かる。

1度営業マンやって、ビシビシ鍛えて貰うことをすすめるよ。
営業クレームなんてもっとすごいぞ。

35 ：実習生さん：02/07/14 23:07 ID:IH9k5Bww

>>34
実はもっとすごくないという罠。
例を挙げてみれば?
おまえのそのレスなら教師でも学生でも書けるよ。

36 ：実習生さん：02/07/14 23:20 ID:OfSNN11h

>1度営業マンやって、ビシビシ鍛えて貰うことをすすめるよ。
>営業クレームなんてもっとすごいぞ。

それは少し違うんでない？
ここで言う保護者のクレーム（とあえていってみるが）は
「自分で作ったのはいいけど、最近気に入らないのよー」
に近いｗ

まさかそんな程度の低い営業しているんでしか？＞３４

37 ：実習生さん：02/07/14 23:38 ID:shEwdbtr

＞34
僕もぜひ例を挙げてほしいです。後学のために。
よろしくお願いします！

38 ：実習生さん：02/07/14 23:44 ID:VAbeLSKV

たしかにくだらないな。
朝、6時に電話かけてくるなら、
「8時以降かけろ」と言っておけばいいだろ。
あるいは、電話を切っておけ。

39 ：コギャル＆中高生：02/07/14 23:45 ID:95sa/JQ2

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40 ：実習生さん：02/07/15 00:00 ID:zoVypNUc

最近の大人に苦労しているのは教師だけじゃないよ。俺は医療サービス業だけど、
最近あったのじゃ健康診断で、
「俺は戦争に行ってお国のために奉仕したんだから値下げしろ！」という意味不明
の電話で1時間くらい説教くらった。

あとは同僚との関係が大変だね。
前にいた会社では、飲み物にハエやゴキブリを入れるライバル。
他人のパソコンのデータを改ざんするやつ。

上の方で「あの子はバカだからつきあうな」という親がいるということが
話題になっていたけど、似たようなのはよくあるね。
予想だけど、そういう親は担任の悪口を親や近所中に話していると思うよ。
会社でもそうだから。ただ、教員の場合「個人」が全面に出やすいのは確かだろうね。

何処へ行っても生きにくい世の中だから、自分だけが大変だと思うなって。

41 ：実習生さん：02/07/15 00:06 ID:8M2uPD0R

>409　うん、確かに。
法に触れる校則であったのならそちらの方は責めを受けてもしゃーないだろうな。
法のことはよくしらないが。
この愚かな親ももし娘への指導が没収ではなく、停学とかなら文句は言わなかったんだろうし。
　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！（ｗ
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ただ心情的には、よりバカな方を叩きたくなるもの。

校則の違法、合法を論じたいのなら、違反する前にやれよ→１

42 ：実習生さん：02/07/15 00:06 ID:M4H9axdD

>38
おいおい、客にそんなこと言い放つ営業がいるかい（ｗ

営業なら（ある程度）客を選べるけど、教師は
客を選べないのはかなり不幸だと思うがどうか。

ちなみに自分は塾講師。ご他聞に漏れず、塾業界にも不景気の波は
激しく押し寄せてますので、営業はｶﾅｰﾘ大変です。が、よほどの
ＤＱＮ親子はお断りさせていただいております。当然ですね。
ある客がいることによって、他の大勢の客が寄りつかないことは
普通の店でもあることですよね。けっこういるのよこれが……。
でも、学校は、どんなＤＱＮ親子といえどもお断りすることが
できないわけで。いや真剣に同情してます。

43 ：実習生さん：02/07/15 00:07 ID:zoVypNUc

>>41
なんだお前。

44 ：実習生さん：02/07/15 00:07 ID:8M2uPD0R

↑４１ごめん間違ったんで無視して。

45 ：実習生さん：02/07/15 00:12 ID:zoVypNUc

>>42
ここにいる教師のカキコ読むとかなり、精神的に追いつめられていると思う。
あなたのカキコはそれに拍車をかけそうで怖いです。

46 ：実習生さん：02/07/15 00:41 ID:x9+uY1SO

概して日本の社会は閉鎖的。
学校も閉鎖的なら家庭も閉鎖的。
DQN親は自分の家庭という自分の子供を溺愛している閉鎖的空間を絶対的なもの
だと思い込み、外部社会が気に入らないとヒステリーを起こしてくる。

47 ：実習生さん：02/07/15 03:24 ID:5NO9dS7E

>>34営業さん
あなたはものが相手の仕事でしょうが、教師は人間相手の仕事です。
大分勝手が違いますよ。

48 ：実習生さん：02/07/15 03:43 ID:VIxf1ccj

コンビニ店員暦６年なんだけど、最近の親の傾向は、
・子供の思うとうり以上の事をさせて安心させる
・子供にガマンをさせない
これがかなり多いです。とにかく甘いです。優しさを履き違えまくってます。

49 ：実習生さん：02/07/15 04:38 ID:2cgSwhGK

教師のみなさんにききたいのですが、一クラスあたり（４０人程度）中
何人ぐらいが子供の親がＤＱＮなﾔｼなんですか？

50 ：実習生さん：02/07/15 06:02 ID:z371CmSb

>>47
いや、営業も人間相手だろ。
ただ、営業は既成品を客に売る職業。
自社製品が悪ければ謝る。

一方、教員は、原石を客と一緒に磨く職業。
一緒に磨いているのに、片方からだけ苦情がくる。
「ちゃんと磨いて下さい」と暗示しても気づかない。
明示してさえ、「お前が磨かないのが悪い！」と言ってくる。
自社製品に該当するのはその親の子供。
「自社」＝親、なんだから、謝るのはむしろ親のほう。
製造過程（子育て）に責任を持てと言いたい。

51 ：実習生さん：02/07/15 11:39 ID:lOwAII4r

>>47
モノ相手の仕事は、技術屋さかだよ。
営業の仕事の90％近くは、おしゃべりだからね。
対人的な仕事だよ。

52 ：実習生さん：02/07/15 11:41 ID:lOwAII4r

51間違えた。

技術屋さか→技術屋さん

53 ：実習生さん：02/07/15 12:52 ID:5xTOvuPX

>>50
クレーマーって知ってる？

54 ：実習生さん：02/07/15 13:19 ID:/JUxPOOy

>53
50の何につっこんでるの？ 50も困るだろう

55 ：実習生さん：02/07/15 13:40 ID:EKHqlbho

>>53
なに？
「クレーマー」ってそもそも営業用語だよ。

56 ：教師：02/07/15 17:37 ID:Bpp2DyZc

>38
何にもわかってないな。
　教師と営業は違うんだよ。
　そんなに割り切った関係と違うだろう。
　営業は売ったらそれで関係は終わっちまうけど教師は担任でいる間、そんな変なのと
付き合っていかなければならないんだよ。
　それに俺は学級通信を通じて、何度も緊急の用事でない限り学校に連絡するように
書いたんだよ。
　でも理解力がないのか、そもそも読んでないのか知らないが非常識な時間に連絡
してくるんだよ。
　わかったように偉そうなことを言うなよ。
　君みたいなのが親になったら似たようなことをしてくるんだと思うよ。

57 ：実習生さん：02/07/20 22:12 ID:MqJPflHg

何か言い返そっか。営業の人たち。

＞34
(ﾟДﾟ)　＜　やめた撤退だｺﾞﾙｧ
ﾉつつ

58 ：２ｃｈ狂死：02/07/20 23:31 ID:LCP9Ruai

>56　そりゃお前書き方が悪いよ。「緊急」とか「用事」とかＤＱＮ親が読める
と思ってる段階で、お前に想像力ってものがないことがよくわかるよ。

文例を示してやるから、１４ｐｔ以上の活字で次のように書け。
「おいそぎのときは、こちらへどうぞ。
　ｘｘｘ－ｏｏｏｏ（←学校の電話番号）
　うけつけ、９じから５じ。」

マジだぞ（ｗ

59 ：実習生さん：02/07/21 00:44 ID:HdJ2PRqQ

>>57
＞34
(ﾟДﾟ)　＜　やめた撤退だｺﾞﾙｧ
ﾉつつ

(ﾟДﾟ)　＜　うっす、ｷﾞｺﾈｺ隊長！
ﾉつつ

60 ：実習生さん：02/07/21 00:45 ID:HdJ2PRqQ

＝終了＝

61 ：実習生さん：02/07/21 03:01 ID:v0+/081T

＞56
普通は売ったらｱﾌﾀｰがあるでやんす

まぁ教育と営業は違うね。
でも同じなのは職業にﾌﾟﾗｲﾄﾞを持ってやるべきってことだな。
ｸｿ親の相手は想像を絶するものと思うけど、それは分かりきってることだろう。
ｶﾞﾏﾝしろ、と言いたいが、ﾚｽを読む限りおそらくｶﾞﾏﾝの限界を超えるものなのであろう。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ

62 ：実習生さん：02/07/21 17:05 ID:zA9URHx2

age

63 ：実習生さん：02/07/21 17:07 ID:jAfnIxpD

営業と教育が同じなんて言っている人には子育てはできんよ。

64 ：実習生さん：02/07/24 19:57 ID:9L/MjYNt

人と人のつながりである以上、基本的には同じだろう。

65 ：実習生さん：02/07/24 20:06 ID:Pf6HnGPM

DQN教師とDQN保護者を持つ生徒が一番不憫だな。

66 ：実習生さん：02/07/26 22:42 ID:VqLP4xzJ

全てを平等に見る目を持ち、偏見や先入観にとらわれず指導できるのが
教師としての資質なのでしょうね。
でも、やはりこれは経験がないと考えちゃいます・・・。

67 ：実習生さん：02/07/26 22:43 ID:DYtGrBk+

すべてのガキに伝わるとは思えんがな

68 ：実習生さん：02/07/26 23:21 ID:NkGGbG6v

子供が部活でボコボコにされた。
トラブルがあるのは知っていたので、顧問に相談した半月後でした。
謝罪に来た母親の１人は、
「学校は何をしてるの？これでは安心して学校に行かせられない！
今の子は、警察沙汰にしないとわからないのよ！」などと私達に言った。
学校批判をしている母親に、
「警察沙汰にしたら、息子さんも無事じゃ済まないですよ？」って言うと
母親は驚いていた。
謝罪に来て、誰の話をしていたのか不思議。
自分の子供も、学校の被害者だとでも言いたいのか、
学校に迷惑をかけたんだから、学校に謝罪をしても
教師批判を出来る立場ではないと思うのだが・・。
堂々と教師批判をした保護者に驚いた。

69 ：実習生さん：02/07/27 00:02 ID:1+Vbre1I

うちの保護者は元ヤンが多い。
「やるときゃやれよ！」
と子どもに喧嘩を売らせる買わせる。暴れる子どもを支援する。
道を踏み外した（させられた？）子どもたちは次第に際限を失い、犯罪に走る。
「うちの子が警察に捕まりました。何とかして下さい。」
→バカかお前。

こんな楽しい職場です。

70 ：実習生さん：02/07/27 00:03 ID:OzHAonoF

下田の荒れた小学校に勤める友人から聞いた話。
４年生を担任する友人は、自分のクラスの万引きを繰り返す子どもに悩まされて
いたのだが、その子が万引きを繰り返すたびに警察に呼び出され引き取っていた。
もちろん、保護者に連絡を取るのだが母親に「警察に来て下さい」と言うと、
「先生は私に恥をかかせる気なのですか！私が警察に逝く姿を近所の人に見られ
たらどうするんですか！」だってさ。
その友人、もうこんな学校辞めてやる！と怒り、実家の京都の採用試験を
受け直しています。

71 ：実習生さん：02/07/27 00:33 ID:yrAHP273

↑「教員は世間知らず」とか言ってる奴がこーいう保護者なんだよな実際。

72 ：実習生さん：02/07/27 00:36 ID:0I1BzR7c

↑教師であり親であるのもそうだよ。

73 ：実習生さん：02/07/27 18:59 ID:ydm43KzN

>>70
警察が親に直接連絡しないのか？
もし警察が直接呼出しかけてたらどうなっていただろう？

74 ：実習生さん：02/07/27 19:09 ID:9Wb+AOLE

うちでは警察から「保護者の方が来られないのでお願いします。」
とかかってきますが。

75 ：　　　：02/07/27 19:53 ID:GO0P/wZP

>>1
それは道徳教育を行わない日教組の責任です。

76 ：実習生さん：02/07/27 19:56 ID:Tas+EQTw

いろいろあるんだね。

ふと思い出したことがあったが、
とてもしゃれにならんので自粛。

性根の腐った保護者は本当にどうしようもないと思う今日この頃。

77 ：実習生さん：02/07/28 10:59 ID:2cgAxgEr

糞日教組逝ってよし！

78 ：駅弁1年：02/07/28 20:15 ID:f+TvB7Vh

このスレ面白いですね。本音バリバリ。

79 ：実習生さん：02/07/28 21:24 ID:KjbiATJJ

俺は生徒を警察まで迎えに行って保護者に怒られたことあるよ。
「うちに戻ってきても手に負えないんです。ほっといて下さい！」
…迎えに行ったら早く家に戻ってくるから困るとのこと。
ま、実際に手を焼いてるわけだし家庭の事情ってのもわかりますが、
生徒の気持ちや今後を考えると…ね。ますます崩壊するのでは？
こんなこと書くとまた「教師はきれい事ばっか言って役に立たん。」
とか言われそうなんですが、みなさん（教師に限らず）はどう思われますか？

80 ：実習生さん：02/07/28 21:45 ID:64nfJan1

以前、
「あんたらは税金もらってやってんだから、家のガキの面倒を見るのも仕事だろ！？」
といったっきり、１週間近く帰ってこなかったお母ちゃんがいた。

その息子は電気水道が止められた家で小さく丸くなっていた。
ある冬の日の出来事ですた。

81 ：実習生さん：02/07/28 21:49 ID:mO3cfCHI

>>14さん　名言です。
確かに難しい名前を付ける親は、対応が難しい人が多い。
また、>>58さんの言うことは結構的を射ていますね。
今度、授業参観前の学級通信に
｢じゅぎょうさんかんにめいさいふくでくるのはやめましょう。｣
と書こうかな。14ptで。

82 ：実習生さん：02/07/28 21:51 ID:64nfJan1

＞「じゅぎょうさんかんにめいさいふくでくるのはやめましょう。｣

ワロタ！！

できたら、「けいたいのでんげんはおきりくださいませ」
も追加で！！

83 ：実習生さん：02/07/28 21:59 ID:gU51572Q

コレも頼む。

「がくげいかいのときはけんかするのはやめましょう」
　　　　↑　
オヤ同士でし。しかも夫婦喧嘩じゃないよ。

84 ：実習生さん：02/07/28 22:00 ID:1pnPbBR0

「こうないではじそく５０ｋｍいじょうはださないでください」

85 ：実習生さん：02/07/28 22:02 ID:mWCpkdS6

「こうないでせいとにえさをやらないでください」

86 ：実習生さん：02/07/28 22:05 ID:64nfJan1

ついでに
「たいかいのかいじょうで、たこうのせいとたちにげひんなげんどうを
するのはごえんりょください」

「たいかいきょうぎちゅうに　かいじょうでの　いんしょくは　ごえんりょください」

もう本当に、空気を読めないヴァカが増えて困る。
このあいだ生徒にたしなめられて逆切れしているわかいおかーちゃんもいたし。

かんべんしてくれ。ｗ　

87 ：実習生さん：02/07/28 22:10 ID:mO3cfCHI

のってきました。
｢ろうかであぐらをかいてたばこをすうのはやめましょう。｣
でも見る人が見たら>>83までは笑えなかったりするのですよ。これが。
>>85いや、実際にいたからなぁ。お菓子とかガムをあげている人が。
これもまんざらネタではなさそうな所がこわいですね。

88 ：実習生さん：02/07/28 22:12 ID:oEEtwIdf

「がっこうのものをかってにもってかえらないでください」

89 ：実習生さん：02/07/28 22:12 ID:oEEtwIdf

「しゅくだいをぜんぶやってあげるのはやめましょう。じでわかります」

90 ：実習生さん：02/07/28 22:13 ID:oEEtwIdf

「よそのこにじぶんのワルじだいのじまんばなしをするのはやめましょう」

91 ：実習生さん：02/07/28 22:15 ID:gU51572Q

もう一丁！

「にゅうがくしきにはしろのつめえりちょうらんふくでこないでください」

ＤＱＮ高校の入学式じゃないよ。小学校だよ。

92 ：実習生さん：02/07/28 22:16 ID:64nfJan1

「ふりこみができなかったりゆうをせいとのせいにしないでください。」

補足：
事務の先生が該当生徒のご自宅に℡をしたところ
「うちの子が取ったのかもしれません」とのコメントが。。。。。。。
生徒にはそのことを言えなかったよ。

なんかつらくなってきた。。。。。。。。。。。

93 ：実習生さん：02/07/29 01:09 ID:4Q27hraX

>>82-92
ＤＱＮは漢字が読めない。難しい文章が分からない。
確かにそうだが、でも免許持ってるよな・・・。

そう思って免許の学科教本を引っ張り出しました。
なんと！全部に振り仮名が！！

94 ：実習生さん：02/07/29 01:33 ID:6XCoCD3m

ＤＱＮでないと判断されたものだけが子供を産むことができる。
ＤＱＮは子供の責任を全て負い、強制的に処分がなされる。
いい法律だ。

95 ：実習生さん：02/07/29 09:34 ID:hJMXEGcE

ＤＱＮな親、うちにもいるよ。
でも、親自体が軽い知的障害者だから仕方ないんだけどね…
子供は学習障害あるし･･･遺伝したのかなぁ？やっぱ頭の良し悪しは遺伝するもんだと底辺高校に勤務していたら解りますわ。

96 ：実習生さん：02/07/29 10:46 ID:IcGnv4Fy

>>93
運転免許の学科試験って「漢字の読み」が分らないときは試験官が漢字の読み
だけ教えてくれる。
　

97 ：79=84=85=88=89=90：02/07/29 12:17 ID:laHLEYIV

頭の善し悪しは関係あるのかなあ…？
やっぱ性格でしょ？遺伝っていうか子どもに伝わるものって。

ただうちのがっこには「こんなバカ親からなんでこんないい子がっ！？」ってのが稀にいる。
なんでもかんでも学校に文句を付けなきゃ気が済まないＤＱＮの親を恥ずかしく思いながら
申し訳なさそうに小さくなっちゃってる生徒を見るとかわいそうになるよね。

＞87
ネタのつもりはありません。こーいう常識のない親が実在するんですよ。

98 ：実習生さん：02/07/29 12:24 ID:Y9asrlsa

万引きで捕まってる生徒のとこにいったら、親が来てなんか煮え切らない態度
をとっていたが、あとで警察の人に「あのお母さんは学生時代何回も万引きで
ここの厄介になってるんだ」と教えられて納得

99 ：一般教師：02/07/29 13:22 ID:hJMXEGcE

ＤＱＮな保護者も大変だが、ＤＱＮな教師をなんとかしてくれ！
２０年以上も異動せずに校内に自分の部屋まで作り、田舎の小規模校にのさばってるゾ！

100 ：実習生さん：02/07/29 15:13 ID:09qLRt62

>ＤＱＮな保護者も大変だが、ＤＱＮな教師をなんとかしてくれ！

さっさとやめてもらえばいいじゃん。
それができないのならあなたの所の委員会自体がちょっとDQNだろ。

てか、DQN狂死はまだ首をすげ替えられるかもしれないと言う一縷の望みがあるが、
DQN親だけはこりゃどうしようもない罠あ。。。。。。。

DQN,DQNうるさくてスマソ。ｗ

101 ：実習生さん：02/07/29 18:17 ID:E72PINVE

>99
そんな特殊なケースをあげて「なんとかしてくれ」はないだろう。
ＤＱＮ教師って呼ばれるのはほとんどの場合、価値観の違いや、感情的な好き嫌いだ。
あなたの校内にはそのような「学校の主」を必要としている人もいるのかもしれないね。（保護者も含めて）

それに対してＤＱＮ親はホントどーしょーもないで。君は今までに羅列されたバカ親の行動を弁護できるか？

102 ：実習生さん：02/07/29 19:13 ID:36IgmsW1

ｺﾞﾐｶｽどもが主人の愚痴をたらすスレはここですか？
(´_ゝ｀)終わってｲｲよ、こんなバカスレ

103 ：実習生さん：02/07/29 19:15 ID:YWUFmsaa

>>101　(私は100でありません)
特殊なケースに限らず(公立の)教師なんて、民間企業ならとっくに
リストラされているDQNが多いのも事実。

競争市場に生きる親にできることは、少しでも環境のよい私立学校を
探すことくらい(でも、税金は安くならない)。

104 ：実習生さん：02/07/29 19:22 ID:36IgmsW1

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106 ：爆弾岩：02/07/29 19:37 ID:tqkXuk7I

むしろ、消防や厨房の喧嘩や障害は例え相手が口でからかっただけでも
『やられたらやりかえせ』なんですから・・・
ＤＱＮ親もその思考回路・・・そして受け継がれていく
だから、学校も喧嘩はタイマン、素手なら許可したらいいのでは？

107 ：　：02/07/29 21:30 ID:8kvGHf9/

「いきなり　いいんかいへ　でんわ　を　するのはごえんりょください
　そのさい　は　きちん　と　ごようけん　を　まとめてから　に　してください」

108 ：　：02/07/29 21:43 ID:8kvGHf9/

「いきなり　こうしゃに　のりこんで　じぶんの　むすこを　けりとばさないでください」

「いくら　こうていの　さくらが　きれいだからといって　ばるこにーで　かってに
さかもり　を　するのは　ごえんりょください」

まだまだあるけど、とりあえず。ｗ

109 ：実習生さん：02/07/29 22:06 ID:QYHum+qh

＞教師なんて、民間企業ならとっくにリストラされているDQNが多いのも事実

どこの事実？（ｗ
そう信じたいのかねえ…民間にしがみついているリストラ予備軍は（ｗｗ
だったらリストラされたらガッコにきなよ。生徒の進路指導のついでにあんたの進路も捜してやるよ（ｗｗｗ

110 ：実習生さん：02/07/29 22:14 ID:ACtX8v/x

教師には悪いけど、ＤＱＮ親の存在はすごく俺に勇気を与えるよ。
ＤＱＮ親がいる世界といない世界では圧倒的にいるほうが楽しそう。
馬鹿ＰＴＡとか、そういうのがいるってだけで「よっしゃ」って思う。

111 ：実習生さん：02/07/29 22:19 ID:yydydlGx

>>108　ワラタワラタ。賞賛ａｇｅ

112 ：実習生さん：02/07/29 22:38 ID:o8pFmqkw

>>110
わかる、わかる。
まじめすぎてうるさいﾀｲﾌﾟよりＤＱＮのほうがいい。
面白いもん

113 ：実習生さん：02/07/29 22:42 ID:8kvGHf9/

「れんらくもうが　めちゃくちゃだからと　いって　
よなかすぎに　たんにん　いえへ　でんわするのは　ごえんりょください」

114 ：実習生さん：02/07/29 22:43 ID:8kvGHf9/

たんにん　いえへ　
↓
たんにんの　いえへ

すまそ。

115 ：実習生さん：02/07/30 00:19 ID:EOgOiIZG

>>114　貴殿、いらおう氏でしょ(w

116 ：実習生さん：02/07/30 19:13 ID:GWfTUXc/

あまりにも学校任せ、他人任せが多いと感じているのです。
何でもかんでも、学校に持ち込んで「批判」が多い。・・・しかし、叩かれて、いくらの商売ではないことを知って欲しい。

学校では毎年　生徒の健康診断がありますね。
「長期休業中には治しておきなさいよ」
虫歯が１６本ある子・・・
「歯が１本欠けると噛み合わないよ」
「彼女も虫歯だらけか・・・」
子供の健康は「保護者」の責任でしょう。
コチトラ、どうでもいいんだから・・。
歯医者さんからお金貰ってるわけでもないしね。

歯の治療は「知能指数」と関係有りって、校医さんは言ってた。

117 ：実習生さん：02/07/30 20:56 ID:bGMhpezQ

>>115

ぎっくぅ～！！

良かったら遊んでやっておくんなま酢ぅぃ♥

118 ：実習生さん：02/07/30 22:37 ID:rb7oRO6E

　ＤＱＮは子供を産むな！！

119 ：実習生さん：02/07/31 00:03 ID:/MwDfTii

ＤＱＮ弁解の余地なし。

120 ：実習生さん：02/07/31 00:11 ID:u/Iei6xK

最近気づいたことに、ＤＱＮは氏素性でもなく、
また、ヤンキーだったかどうかでもなく、
それこそ、その本人の「素地」ではないか、
なんて事が脳裏をよぎります。

121 ：実習生さん：02/07/31 08:53 ID:yb7q6IVT

教育の仕事している人ほど、教育の精神からほど遠くなるっていう感じ
ありますね。どんな分野も裏側見ちゃうとね。
教育の仕事あきらめようかなという気持ちになってしまいますね。
でも、30歳を越えて、他に仕事を見つけるのも難しいし。

122 ：実習生さん：02/07/31 15:14 ID:2Nu8z4Y6

この前も、イジメをした生徒の親が
「うちの娘はイジメないぞ、ゴルァ」って
父親がね。で議員を通して、教育委員会に直訴。
結局、委員会はそーゆうｱﾌｫ親が多いのは知ってるから、
事情説明したら、納得されて。っていうか、
逆に評価を上げていただきました。感謝。

そのｱﾌｫ親、自分が委員会に訴えた方だから
立場が上と誤解しているようだが、
実際はその後の娘の問題行動、逐一報告してる
わけだから、大変。

素直に謝ってれば、学校内ですんだ話なのにねぇ。

で、息子がまた引きこもりってパターン。

よくある話。

123 ：実習生さん：02/07/31 21:25 ID:sE8gqDnY

旬を過ぎた話だが（ｗ
入試のときＤＱＮ親から電話。「うちの息子は○○校を受けるのに乗り気でないが、ちゃんと会場に行ったのか！」
会場まで教員が引率しなかったことにご立腹らしい。入試は現地集合だ。だから下見に行かせるんだろーが。
…あの～こちらは保育園ではありません。だいたいなんで行きたくもない学校を受けさせるんだよ。
俺らは「しっかり話し合って下さい」と言ったろーが。まずは入試説明会にキッチリ顔を出すように息子に言っとけよ。

しかも当日はあんた息子と同伴するって約束してただろ、ただでさえＤＱＮの息子なんだから。
それがいきなり行けなくなったとか言っといて学校に文句つけるか？普通。
最近の世間は親子ともども「権利」ばっか主張する。笑ってるあんた、気を付けなよ。

124 ：実習生さん：02/07/31 21:47 ID:0PWp5B2B

親の主義だといって、茶発にさせないでほしい気もする。

125 ：２ｃｈ狂死：02/07/31 23:35 ID:MIPUyNiv

ま、思うんだけどね。
ＤＱＮ親って、別に昔からいたんじゃないかね。

問題は、それをバーーンと叱りとばせない狂氏にもあると思うよ。
ＤＱＮ親がゴチャゴチャ言ってきたら
「ふざけんじゃねぇｳﾞｫｹが。親ってもんを何だと思ってやがんだこの糞野郎。
　子ども甘やかして教育ができるか馬鹿野郎」
くらい言ってもいいんじゃないかね。

…いや、そういう漏れもＤＱＮ親には脅迫されたよ。
「ふざけんな、教委に知り合いおるんだぞ！お前なんぞどこでも飛ばすぞｺﾞﾙｧ！」ってね。
漏れ、「やるんなら、好きにやってくださいッ！」…って言い返したぞ。

まあ、その職場が単に地区で一番ＤＱＮ校だったから、転勤できたら
らきー、と思ってたからだが（ｗ
その後学年主任に「親と喧嘩してこうこう言われましたｺﾞﾙｧ」って報告したら、
「そうかそうか。オレの分も（転勤）頼んどいてくれ（ｗ。」と言ってもらった。
良い学年主任だったなあ……。

転勤？したのはそれから６年後だ。ＤＱＮ親の嘘吐き（ｗ）

126 ：実習生さん：02/08/01 00:06 ID:h1amn6u4

>124
そうそう。「我が家の主義なんでこれだけは譲れません」とか言っといて他のことでもズルズルと
子どもの言いなり。ＤＱＮ生徒の出来上がり。

127 ：実習生さん：02/08/01 09:44 ID:JYRQnI7Q

自分の力のなさを親とか子どものせいにするようなクソ教員は、
早く首吊って死んだ方がいいと思うよ。

128 ：実習生さん：02/08/01 09:48 ID:jPENuw8g

>>127
中等教育は初等教育を前提として行われる。
前提の知識くらいついている状態で中・高に来て欲しい。
それだけなんです。

129 ：実習生さん：02/08/01 10:28 ID:zLBlDDs0

>>127
今までこのスレを読んできての発言とは思えない。
レスも読まずに書き込むな。

130 ：実習生さん：02/08/01 10:44 ID:FYSx0wcm

だいたい、学校ってのは勉強して社会に出る為の知識や一般常識を身に付ける
ところなのに、いつから便利屋同然の存在になったんだろう・・・。

131 ：実習生さん：02/08/01 13:30 ID:cTMLn11K

子どもは親の背中を見て育つ。
親による教師の悪口を聞いた子どもは、教師の悪口を他の子どもにも言うと思うが、
そのうち親の悪口も言うようになるか、人の悪口は言わないが親を嫌いになるかどちらかだね。

今は厨房が駄々をこねてもマスゴミとかが動いたら大問題になっちゃうこともあるいやな世の中なんだよ

132 ：実習生さん：02/08/01 17:26 ID:L5V+5WBr

散々ですな。
ぷ

133 ：実習生さん：02/08/01 19:23 ID:p5WFYyjW

学校は親と生徒が一緒に入学してくるようなもん。
どっちも「教育」として接しないといけないのかも。
でも、生徒は気持ちで歩み寄れるけど、
親の場合は「よいしょ」から・・・
勘弁してくれ。
特に母親なんてすぐ嫉妬するは妬むは・・・
子供のほうがよっぽどしっかりしてる

134 ：実習生さん：02/08/01 19:31 ID:HPSTbuk1

家庭の問題を教師にぶつけないように、子どもの問題は誠実に対処したいと思います。
でも、親の問題まで面倒見きれません。わたしの前で泣かれてもなあ・・・。

135 ：実習生さん：02/08/01 20:03 ID:5XinzDb8

＞親の場合は「よいしょ」から・・・

んで、子どもの実体を見て「どっこいしょ・・・・」鬱

136 ：実習生さん：02/08/03 17:48 ID:cf+I5XAZ

合宿から帰ったぞ。

>127
>自分の力のなさを親とか子どものせいにするようなクソ教員は、
>早く首吊って死んだ方がいいと思うよ。

だーかーら、今までに出てきたＤＱＮ親の行動を一つでも弁護してみろよ。できんだろ（ｗ
世の中にはバカが多い。お前もその一人ってことだ。感情だけでしゃべんな（ｗ

137 ：実習生さん：02/08/03 18:24 ID:8o+XWXdO

おれは教師ではない。そして、教師に対し、まあ、いろいろと批判的な
意見ももっている。
けど、このテーマに関しては、全面的に教師の味方をする。
しつけもできないバカ親が多すぎる。でもってそれに飼育されたバカ子供
も多すぎる。しつけは家庭の問題だ。
昨今、親になる覚悟が出来るまえに親になってしまうカップルが多いが、
数年後、そいつらの子供たちが大挙して学校にやってくるわけだ。
心　か　ら　教　師　に　同　情　す　る。

138 ：実習生さん：02/08/03 23:15 ID:j6QIruy0

＞親になる覚悟が出来るまえに親になってしまうカップルが多いが

突っ込まれる前に「これでいいのか」ぐらい自制が必要じゃないの？
躾の計画を立ててから子供が生まれるのを待つような堅物がいるなら

会　っ　て　み　た　い　わ。

139 ：実習生さん：02/08/03 23:21 ID:MqLCHmfh

ごめん第３者だが。
＞１３８　意味わからん。

140 ：転職教員：02/08/03 23:25 ID:Ik0xyapV

>138
懐妊が明らかになってから、出産まで、当然、期間があるわけです。
で、その間「この子を育てられるのだろうか」という不安や
「この子を、こう育てたい」という願望の中で揺れ動きながら
お腹の中の子の成長とともに、親としての自覚も育っていくはずです。
躾の計画を立ててから子供が生まれるのを待つ人を「堅物」と称してますが
「躾」というところに考えが至らないまま出産を待つだけの親は「愚物」では
ないのでしょうか？
もっとも
出産前「親になる覚悟」ができていなくても
出産後「親である覚悟」が、子供の成長とともに育まれていれば
問題はないと思います。
（この「親であり続ける」ということが、難しいのですが）

141 ：実習生さん：02/08/04 00:19 ID:AuG0UcqI

１３８は思いつきでしゃべってるだけ。いじめてやんな。

142 ：実習生さん：02/08/04 01:16 ID:lugrp0Ar

＞懐妊が明らかになってから、・・・親としての自覚も育っていくはずです。

まったくそのとうりですね。挑戦的な表現ですが、そんなことは当たり前と
思ってます。
自分は既にオヤですが、物事を考え抜く力を子供が身につけていくために、
子供の精神の成長段階の要所要所でいかに正しく係わり合いをもつべきか
で悩み、自省と同時に責務に向き合う覚悟を決めましたよ。

ただ、それは子供ができてからだね。

>141　オマエが何様かはどうでもいいが、気に障ったらのなら
二重三重に気の利いた突っ込みでもひねり出してみな。

143 ：実習生さん：02/08/04 01:38 ID:5bwIkWqR

文　字　と　文　字　の　間　に　い　ち　い　ち　ス　ペ　ー　ス　を　入　れ　る　の　は
け　っ　こ　う　面　倒　く　さ　い　。

144 ：一般人：02/08/04 01:58 ID:bKA3PZ/s

ふぅ。。日本の未来を担うはずの子どもたちを教育する場所がこんなに
荒れているなんて。。

いったい問題の本質は何でしょうか？

教師の立場が相対的に低くなってしまったから？
子どもの権利が過剰に叫ばれるようになったから？
一昔前に、教師による体罰問題やその他犯罪が多発していたから？

ここで議論されている、保護者と教師の間の溝というものはどのよ
うにしたら解決されるのでしょうか？

145 ：実習生さん：02/08/04 18:54 ID:9NAo+ER4

　茶髪の親は子供を産むな！！

146 ：実習生さん：02/08/04 19:02 ID:yESJhQ9Z

>物事を考え抜く力を子供が身につけていくために、
>子供の精神の成長段階の要所要所でいかに正しく係わり合いをもつべきか
>で悩み、自省と同時に責務に向き合う

小難しい言葉を無理に使って説得力をつけようとしていますが、要約すると
「子どもに問題が出てくりゃそん時考えるわ。」でしかない（ｗ

147 ：実習生さん：02/08/04 19:27 ID:JasaOEcU

>144
あなたの言うことには同意できるが、ただ一つ間違いがある。

＞ここで議論されている、保護者と教師の間の溝というものはどのようにしたら解決されるのでしょうか？

残念ながら「議論」にはなっていないね。だってここに出てくるあまりのＤＱＮ親ぶりを正当化できるような
反論は出てこないもの。学校批判組（あなたの言う保護者？）からはせいぜい根拠のない強がりや中傷や煽り
しかないでしょ？

148 ：実習生さん：02/08/04 19:50 ID:8Akb1fcf

>>144　>>147
つか。
「団塊教師」と、いまの親世代の確執というのは、特別だと思う。
「団塊教師」のやってきたことは恨まれて当然だから。

最近入った若い教員に責任はなく、気の毒だと思う。

149 ：実習生さん：02/08/04 19:54 ID:erXDYimz

>>140
だが、一番手に負えないのは、教師であり親である者だね。
このギャップをどう考えるよ。

150 ：実習生さん：02/08/04 20:14 ID:Ek5nmzz4

>>146
おまえバカ？　別に無理して判ろうとしなくてもよろしい。

151 ：実習生さん：02/08/04 20:43 ID:e04xCYzr

＞教師であり親である者

どんなことするの？その人。

152 ：実習生さん：02/08/04 20:43 ID:e04xCYzr

＞１５０
僕が読んでもそうかな？と思ったんですが、違うんですか？

153 ：実習生さん：02/08/04 21:48 ID:BVFrOyWn

だからぁ、バカは無理して判ろうとしなくてもよろしい。

154 ：実習生さん：02/08/04 22:26 ID:lRoz0uW5

>153
じゃ、どんな意味か説明してみろ。
今さら「実は自分もバカだから判ってない」なんて言うなよ（ｗ

155 ：実習生さん：02/08/04 22:33 ID:Qf+tL1kW

つまんねえことでいちいちアゲるなよ。

どんな意味もこんな意味もカキコしたとおりだ。
それ以上もそれ以下もねえよ。バカだな。
言葉の使い方が小難しい？　
テメエの経験値不足棚に上げて文句たれんな。

156 ：実習生さん：02/08/04 22:37 ID:U7Siaoh0

あ、やっぱ説明できないんだ（ｗ
じゃいいよ。

157 ：実習生さん：02/08/04 22:40 ID:+MYamgKU

＞１５６
逃げてんだから相手にすんなよ。

158 ：実習生さん：02/08/04 22:52 ID:qzZDkcPa

アフォが近づいてきたら普通は逃げる（藁

159 ：実習生さん：02/08/04 23:35 ID:ztTuJRKV

子供同士が喧嘩した。

ふてくされて家に帰る→お兄ちゃん登場！相手を呼びだして脅迫→相手の子逆上、レディースの知り合いを頼る
→ついにお父ちゃん登場。「うちの親戚には○○組がいる」と言い出す→泥沼

ＤＱＮ親ならぬＤＱＮ一家（藁　てかＤＱＮと愉快な仲間たち？

結局負けた方は「学校は何やってるんだ！」…あっそ（藁藁

160 ：実習生さん：02/08/04 23:53 ID:BHMC/age

>156
やめろ、その話題飽きた。本物のＤＱＮ親が釣れたって事で終わりにしろｗ

161 ：実習生さん：02/08/04 23:55 ID:BHMC/age

ID　age

162 ：実習生さん：02/08/05 00:06 ID:ZWyrcWi4

やったね。お祝いだ！
と思ったら次の日になってしまった。
本題。
運動会で酒盛りするのは止めてください。ほんとに。
酔った勢いで喧嘩するのも勘弁してください。
>>58　がっこうにおさけはもってこないでください。
と注意しなければいけないのかなぁ。

163 ：転職教員：02/08/05 00:14 ID:ghNxf+dZ

>149
>>だが、一番手に負えないのは、教師であり親である者だね。

なるほど。
私は、偉そうなことを言っておきながら、まだ親ではありません。
（つうか、独り身なんだけどさ）
正直なところ、仕事柄、いろんな家庭を見る(場合によっては、偉そうに介入する）者として
「自分が家庭を持つことへの恐れ」は、増大する一方です。

私の見る限り、子を持つ教員にも２種類あって
あまりにも潔癖で「仕事と家庭は別！」と考える人は
仕事で「子供への受容性」を使い切ってしまうため家庭がえらいことになるタイプと
「休日出勤のときは、ごめん！子供も連れてきちゃった」みたいな感じで
おおらかな分、子供もおおらか（しかも、ちゃんとアイサツができる）っていうタイプが
あると思います。
（教員は、元々子供好きが多いから、他教員が子供を土日に連れてきても
　大らかに対応する。子供も御機嫌なのが笑えるのだが）
　
最近は
余裕のある企業では育児に対する姿勢が見直され
逆に、余裕のない社会では「地域による面倒見」は見直されてきていると思います。
（もっとも「気配がある」というレベルで、理想とは、ほど遠いのですが）

あれ？話がずれたな。
要は「まあ、職場とか地域とか細かいこと言わず、皆で皆の子にかまっていこうよ」って
ことだと思うのですが。

164 ：実習生さん：02/08/05 01:04 ID:ZBxA/Jzu

＞１４９さまに捧げまぽ

「なつやすみ　の　しゅくだい　が　おおい　との　
きちょう　な　ごいけん　ありがとうございました。
こどもたち　の　ために　よりいっそう　どりょく　を
かさねたい　と　おもいます。
しかし、『けっきょく　おやが　やらなくちゃならないんだから』
は　どうか　と・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かしこ」

165 ：実習生さん：02/08/06 23:39 ID:kTnyLfs3

↑意味わからねっす！！

166 ：実習生さん：02/08/06 23:59 ID:1vhPntO4

「夏休みの宿題が多いとの批判がありましたが、
塾での学習や家庭での余暇と言ったように
昨今の児童生徒が置かれている状況から考えると、
いささか配慮に欠けたかと存じます。
貴重なご意見をありがたく頂戴し、児童・生徒たち
にとって学校生活がより一層充実できるように
努力を惜しまず、創意工夫をしたいと思います。
ときに、「しゅくだいが　おおくなると　けっきょく　おやが　
しなきゃいけなくて　ちょー　めんどいんだけどさぁ」
と言うご意見には
むかつくんだよごるぅぅぅぅぅぅぅぅああああ！！！！！」

でわ？

167 ：実習生さん：02/08/07 00:35 ID:QYz5okqc

↑ってのを１４９が言ってたの？…ごめんね理解遅くて。

168 ：親：02/08/07 00:45 ID:UppJDwnz

面白いですね、このスレ
私は小中学生の親ですが笑いながら、又自省をこめてみています。
DQNに見えて子供には毅然とした態度で躾をしている方もいるし
しっかりして見えるのに保護者会で？？？？？？な
発言をして周りの空気を凍らせる方もいます。

我が子に同一化している親ほど怖いわ～。

169 ：58：02/08/08 00:18 ID:xKlna/nX

>162　だいぶコツをつかんでこられたようで何よりです。

しかし、「運動会で酒盛りする」ことを楽しみにする親が居る限り、
注意は無意味でしょうな。その為には、「運動会は非公開で行う」
その代わり「休日に学校を開放して、酒盛りしてもらう」というので
どうか、と。（ｗ

>166　惜しいな。正解は

「しゅくだい、へらしました」

だ。もちろん、本当に減らす必要などまったく無い（ｗ

170 ：実習生さん：02/08/08 22:11 ID:8y8xT0ID

>>169

すばらしい！！
これ以上ないくらいに簡潔ですね。

余談ですが「酒盛り」のあと、「先生も一杯どうよ？」
と誘われマスタ。
そう言う地域でもあります。ｗ

勤務時間外に逝ってしまった私は逝って良しですね。（涙）

だって、腹を割って話してみたいことあったし。ｗ

171 ：実習生さん：02/08/10 12:12 ID:iZ+KW7cf

確かに宿題に関してお節介な親は多いよね。
理科の自由研究なんか、「おいおい子どもにゃ無理だよこれ」というものをバッチリ完成
させて持って来るんだから…。バレないとでも思ってるのかねえ。
観点別評価の「意欲・関心」の欄には「親Ａ、子Ｃ」と書いてやろうか。

172 ：実習生さん：02/08/10 19:21 ID:H1i0W6lI

>>1は短気ですな。
あやまって、その馬鹿息子だけ指導してやればいいじゃん。

173 ：実習生さん：02/08/10 20:24 ID:v6H6UN2k

>>172
あなたはよっぽど気が長い人なんだねェ

174 ：実習生さん：02/08/10 20:48 ID:OXpcY3Js

なんであいつの家の子だけ箸の使い方を教えてるんだ。
うちの子にも１対１で教えろやｺﾞﾙｧ
って２，３人来たらどうするよ？>>172よ。

175 ：実習生さん：02/08/12 10:14 ID:2N/mM3Yu

ＤＱＮ話ではありませんが、うちのクラスの子が一家で夜逃げしました…。

176 ：実習生さん：02/08/12 10:56 ID:/DATMh1L

夏休みはDQNのお相手が減っていいね。

177 ：実習生さん：02/08/12 11:44 ID:ewL4V028

受験生の息子がいます。
本人は頑張ってるんですが、主人の叔母から電話があり、
「勉強なんてやらなくたっていいんだから！上を見たらキリが無い、
下を見たらキリが無いんだから！」って言われました。
勉強なんてしなくていい！っていう考えを持つ人は、
我が子、孫に、そう教育すれば良いと思います。

甥の子供の勉強まで、口出しして欲しくないです。

自分の孫が勉強しないからって、家にまで電話して来て、
批判するのは止めて下さい。
志望校に合格したいって頑張る事は、いけない事なんですか？
ＤＱＮの叔母も、いい迷惑ですよ。

178 ：実習生さん：02/08/12 12:50 ID:4bjSZA9t

＞89 ：実習生さん：02/07/28 22:12 ID:oEEtwIdf
＞「しゅくだいをぜんぶやってあげるのはやめましょう。じでわかります」

笑いました。実は、うちも漢字を手伝ったことあるんですが、
それ以降、ノートは学校へ置いときましょうという事になって、
学校でするみたいなんですよ。ばれたのかなあって一瞬思いましたが、
やっぱ、先生にはわかるんですかね？親のへたくそに書いた字と子供の
字体のちょっとしたちがいかねえ？

179 ：実習生さん：02/08/12 13:56 ID:+KnXxII1

>>175
　その分、社会にＤＱＮの中高生が溢れています。最近の中高生は人前で堂々と喫煙してますし…。

180 ：実習生さん：02/08/12 13:57 ID:CxFpv+/v

>>178
字体のちょっとした違い、わかる人は分かるらしい。

オレ小学校時代に習字で佳作取ったことあるけど、実はその授業の日は欠席。
「参加賞が一人だけないのは可愛そう」とかで、先生がわざと下手に書いて
出してくれた。
「ゴメン、頑張ったけど、賞取っちゃった」

恩に着るからと言われて体育館のステージで校長先生から賞状の受け直し
（県から送られてきたものを渡してくれる）を受けたが、メチャ複雑な気
持ちだった。
いい先生だったからいいけど・・・。

181 ：89：02/08/12 22:28 ID:62XbC+bD

字でわかるよ。実際。でも知らないフリします。
もろちん続くようなら注意する。ヤな仕事だけど（笑）。

182 ：実習生さん：02/08/13 00:14 ID:vMEstq9J

＞その分、社会にＤＱＮの中高生が溢れています。最近の中高生は人前で堂々と喫煙してますし…。

社会はそれを見て見ぬ振りできるからいいなあ…。

183 ：実習生さん：02/08/13 21:51 ID:AQNmcX7e

>182
その前にもろちん保護者が見て見ぬ振りをしてますしね。

184 ：実習生さん：02/08/14 18:32 ID:FLtbDE/Z

あいかわらず現場の実態を語りだしたらＤＱＮ厨房のつけいる余地はないね（ｗ
妄想でしか語れない厨房に対して現場からの生の声だもんな…。

185 ：実習生さん：02/08/14 18:35 ID:oNO/rO2/

漏れ親に手伝ってもらったことってないんだよなあ。
忘れたときには、ちゃんと正直に忘れました。（笑）
でもオール５。普段よい子だったし（爆）

186 ：実習生さん：02/08/15 20:27 ID:zDrD3P5g

やらねばならないことを無視して
やってもいいことを拡大しようとする。
ＤＱＮ親子はその思考一点のみで生きる。

187 ：実習生さん：02/08/15 21:26 ID:DzrE88x6

異常な保護者が増えている時は、異常な教師も増えているんだろうな
お互いに馬鹿親、馬鹿教師って罵り合ってる姿が、
周りから見たらどれだけ醜いか想像できない頭の悪い人間が増えたように思える。

188 ：実習生さん：02/08/15 21:29 ID:/MHDZZkn

例によって想像で語るな。
具体例を挙げろ。＞１８７

189 ：実習生さん：02/08/15 21:41 ID:DzrE88x6

教師、親の問題行為も最近増加していると言われてるが、
過去の問題が表面化していなかっただけで増加はしてないとも考えられました。

＞188軽率な発言でした。すみません。

しかし、想像によって発言することはダメだと言う考え方には納得できません。
憶測で発言することはそんなに悪いことですか？

190 ：実習生さん：02/08/15 21:58 ID:GidOoS9e

>>189 の勝ち。
>>188 其のやり口で、子供たちの創造性を抑圧するんだよな。

191 ：実習生さん：02/08/15 22:22 ID:/vSbGeV2

こちとらいちいち「理論的に説明を」で疲れてる。
教師を批判するヤツらは「理論」も「具体性」も必要としないのはおかしい。

発言に想像を入れるなとは言わないが「想像だけ」で発言するな。
俺の言ってること、おかしいなら反論しろ。理論的にな。

192 ：実習生さん：02/08/15 22:30 ID:mF6+StMI

>子供たちの創造性を
ずいぶんショボイ「創造性」もあったもんだな～

193 ：実習生さん：02/08/15 22:34 ID:6/cINyfK

>>191,192の勝ち。
創造性がそんなことで抑圧されんのかよ（ｗ
もともとないんだよそれ（ｗｗ

194 ：実習生さん：02/08/15 23:12 ID:gxolhsJq

>>193
確かに貴方の教え子には、無いでしょう。
今日は、お盆ですから。
圧殺されてしまった才能と可能性に対し、
心よりの冥福を、お祈り致します。

195 ：実習生さん：02/08/15 23:17 ID:KDojVGBT

おもしろくない>>194　＜案外例の自作自演野郎かもね。

ていうかスレ違いだよ。>ALL

196 ：194：02/08/16 00:48 ID:960NyZFE

>>195
其の人では、有りませんが。
確かにスレ違いです。
アボーーーーン！！！。

197 ：　：02/08/16 14:36 ID:nr9p1iSy

http://cgi23.plala.or.jp/w_ch/pink/img-box/img20020815030918.jpg
コイツらの親は一体どういう教育をしてきたんだ？
場所をわきまえろ！

とりあえず、晒しアゲ。

198 ：実習生さん：02/08/16 14:49 ID:UaCVfX9D

つまらん晒ししないでよ。厨だなあ。

199 ：実習生さん：02/08/16 21:16 ID:uBnvQ3on

バカ親って普段学校を批判してるけど、実際子どもが学校やめたらやっていけないだろうな。
夏休みなんてどうしてるんだろ。コンビニ周りでゴミのように溜まっている茶髪どもを見る限り、
結局ほったらかしなのかな。

200 ：実習生さん：02/08/16 23:04 ID:xlkg8ZZD

もっと視野を広めたら？＞１９４

201 ：実習生さん：02/08/16 23:33 ID:o8+AtomR

子を見れば親がわかる。親を見れば子がわかる。

202 ：実習生さん：02/08/17 00:29 ID:eyxqqVzI

>>200
　いったい貴方は、自分の生徒達の事を元々創造性が無いんだよ
等と言う同業者の事を　どの様に評価されているのですか。
>>193は、そう言ったんですよ。
批判されても仕方がないでしょう。
確かに>>194の言い方は、真面目に取り組んでいれば居るほど
不愉快に成る言いかたですが。

203 ：受験生をもつ父親より：02/08/17 00:39 ID:tFn7ylFz

質問です。来春の公立高校入試の理科は皆さんどのようになると予想されますか？
今年の中３は移行措置の学年のため、学校によっても、また先生によっても、旧
課程で教えていたりして、中学の定期試験も新学習指導要領にそぐわないものば
かりでしたね。本当に公立中学の先生は新学習指導要領の改善点を把握している
のか！と思ってしまうほど愚問が多かったですね。そこでお聞きしたい。
大問8問として、物理、化学、生物、地学から各2問ずつ出題されるとしたら、
どこが狙われるのか？予想していただけるかたがいればよろしくお願いします。
塾の先生のスレッドで同じ質問をしました。公立の学校の先生ていったいなんなん
でしょう。生徒指導は放棄して家庭を悪にして、ろくに勉強もせず、毎年同じ
問題の使いまわし。今は教科指導書に問題が入ったCDがついているのだから
問題作成も楽なはずなにパソコンも使えないのか…（悲）。もしプロの塾の
先生より新指導要領を把握している公立の教師がいればやってみてください。

204 ：２００：02/08/17 01:10 ID:u5QJkaRb

>>202

簡潔に申し上げれば、だからこそもっと視野を広めるべきでは？
と思います。

私は生徒たちに創造性がないとは思っていません。
ただ、それは非常にナーバス且つ複雑な問題であると考えます。
お恥ずかしながら私には明確な回答は持てません。

ともあれ現状として、特に義務教育課程の児童・生徒たちの
間には「発達段階の差」というものやまた、いわゆる
「ボーダーライン」と称せざるを得ない児童・生徒が
混在することが多いと思われます。

そんな時、あなたのその一見思いこみに見える信念のみで事
を押し進めようとすると、かえって、芽をつぶすと言う事にもなり
かねないと言うことを浅薄ながら実際目の当たりにしてきました。

では質問です。
「創造性」とは何ですか？
答えられますか？

205 ：２００：02/08/17 01:12 ID:u5QJkaRb

すみません。
かちゅ～しゃの動作がおかしく、中途半端なカキコをしてしまいました。
よろしければもう一度書き直させてください。すみません＞All

>>202

簡潔に申し上げれば、だからこそもっと視野を広めるべきでは？
と思います。
その程度でかみつくのはみっともないのではありませんか？ｗ
お里が知れてしまいませんか？
逆に私は>>193の発言は、言い方こそ上品ではないにしろ、
「中途半端な感傷や、感情移入で【創造性をかたるな】」
と言っているように読めました

なお、私は生徒たちに創造性がないとは思っていません。
ただ、それは非常にナーバス且つ複雑な問題であると考えます。
お恥ずかしながら私には明確な回答は持てません。

ともあれ現状として、特に義務教育課程の児童・生徒たちの
間には「発達段階の差」というものやまた、いわゆる
「ボーダーライン」と称せざるを得ない児童・生徒が
混在することが多いと思われます。
いわば個性と能力をどう区別するかから始まり、
そこには無数の問題がありますよね？
そんな時、あなたのその一見思いこみに見える信念のみで事
を押し進めようとすると、かえって、芽をつぶすと言う事にもなり
かねないと言うことを、浅薄ながら実際目の当たりにしてきました。

では質問です。
「創造性」とは何ですか？
答えられますか？

ままごとなら他でおやりになられてはいかがですか？

すれ違いスマソ。

206 ：実習生さん：02/08/17 01:13 ID:OGq95cJI

>201
激しく同意！
部活保護者会会長の息子が練習中に他の生徒を蹴ったりするので
叱ったところ，ふてくされて家に帰り，自分でほっぺを殴って母親に
「先生から殴られた」といって泣きついた。
その後，両親が学校に来て「診断書をもらってきた。でるところにでるぞ」と脅迫。
「息子を推薦で高校に入れてもらわないと納得いかない」などと
訳のわからないことを要求してくる。
馬鹿じゃないの？
挙げ句の果てに「息子が試合で負けたのは指導者が悪いからだ」ときたもんだ。
去年は全国大会，今年は支部大会まで行ってるのにね。
それでも指導方法が悪いのか？
みんな同じ練習をしているのにうまくならないのは「おまえの息子だけだ」ってんだ。

まぁ，馬鹿を叱った僕が悪いんだけどね。
馬鹿は叱っても何で叱られているのか理解できない。
馬鹿な親もまた同じ。
普通，理由なく叱ったり，怒ったりする人いないでしょ。
それに気づけない人に何を言っても無駄。
理解できる人は叱られるようなことを初めからしない。
叱られるという事は何か自分に理由（原因）があるんだなぁと
考える事ができる。

207 ：実習生さん：02/08/17 19:12 ID:UkCFLJVm

教師必死だな（藁

208 ：実習生さん：02/08/17 21:38 ID:Lbh3A1Yf

>>188
＞異常な保護者が増えている時は、異常な教師も増えているんだろうな
の具体例が、此処にいます>>205です。
DQN狂死ハケーン。

209 ：実習生さん：02/08/17 21:45 ID:4NnKbRuO

つーか「創造性」ネタは>>187に対してツッコミが入ったところから
始まったんだと思うが、そもそも>>187ってそんなに創造性を感じる
書き込みなのか？とゆー根元的な疑問を感じる今日この頃、皆さん
いかがお過ごしでしょうか。私は元気です。ほんと熱くて大変ですね、
最近。

210 ：実習生さん：02/08/17 21:59 ID:UnZDp+Qr

そうですね。
またーり生きましょう。

211 ：実習生さん：02/08/18 01:26 ID:tTFv+bcb

>>209
一部同意
>>187のレスに、其れほど高い創造性が有るとは　誰も思っていないのでは。
しかしネタ扱いは、貴方の職業倫理の根幹を問われますよ。
すこし冷や汗をかきなさい。
>>205 その高低は別として　全ての児童生徒達に創造性は、
認められます。
上は、数日さで　世界初の業績が出せたから、とか。
下は、皆がとっくに知っている事を、やっと発見したまで。
児童の、今まで蓄えた知識と経験を、統合するのが創造性です。
もう一度学校に戻って」教授に頭を叩かれなさい。

212 ：実習生さん：02/08/18 02:08 ID:BYRUMJam

＞児童の、今まで蓄えた知識と経験を、統合するのが創造性です。

それはちょっとちがうのでは？
いつの話？

ま、すれ違いなのでまたーり生きましょう。ｗ

213 ：実習生さん：02/08/18 02:10 ID:BYRUMJam

ごめん。
何か引っかかるんで、しつもん。ｗ

＞全ての児童生徒達に創造性は、
＞認められます。

これって、その結果についても考慮したことなのかな？

＞上は、数日さで　世界初の業績が出せたから、とか。
＞下は、皆がとっくに知っている事を、やっと発見したまで。

それが現場では問題ではないかと小一時間。。。。。。

新スレ立てましょうか。。。ｗ

214 ：実習生さん：02/08/18 02:16 ID:BYRUMJam

お口直しに。

ある保護者が「とある教育玩具」をもってきて、
うちの子どもにはこれを使ってください。
これ以外のものを使われると困るんです！！
うちの子は産まれたときから・・・・・・以下省略。

もうひとつ。。。。。

ある保護者が、事あるごとに「＊＊大学の先生が仰るには....。」
と仰っていた。
「あの、その先生の講義を私受けたことがありますが。。。。」
とは言えなかった。

創造性も良いが、何か違うと思ったある日の出来事でした。ｗ

215 ：実習生さん：02/08/18 02:47 ID:QHdldLkZ

>>211
この場合の「ネタ」って「議題」みたいな意味なんじゃネーノ？
>>209は、理想論をふりかざしている御仁に対して呆れ、
「議題」という大仰な言葉を使う気になれかったかと思われ。
て優香、アンタはなんでそんな偉そうな物言いなわけ？

>>212-214
IDｶｺｲｲ!!

甚だしくスレ違いにつきsage

216 ：実習生さん：02/08/18 04:03 ID:xNC6Tc75

＞アンタはなんでそんな偉そうな物言いなわけ？

同意。

思うにこれまでのレスのほとんどはあなたのその
根拠不確かな自信満々さに釣られて差し上げているだけなのでは？
と、逝ってみたりする。ｗ

てか、>>208も釣り餌にムキになるなよ。ｗ
ひょっとして>>211?w

217 ：実習生さん：02/08/18 04:03 ID:xNC6Tc75

うわ、あげてしぽた。
すまもそぬ。

218 ：193：02/08/18 16:57 ID:Gn17L4JF

>>202
>193
＞創造性がそんなことで抑圧されんのかよ（ｗ
＞もともとないんだよそれ（ｗｗ
は「そんなことで抑圧されたなんて言うヤツには」って意味なんだけどね。。。
ホントに創造性のあるヤツは「具体的に説明せよ」と言われたくらいで潰れたりはしない。
むしろそこから現実的なものを導き出していこうとするのが本物じゃない？
ま、「全ての児童生徒達に創造性は認められます。」なんてきれい事を言ってるようだから
通じないだろうけど。。。

発端のカキコ、「異常な保護者が増えている時は、異常な教師も増えているんだろうな」→
→「例によって想像で語るな。」→「其のやり口で、子供たちの創造性を抑圧するんだよな。」

想像で他人を貶めることが創造性なんですか？

>>211
＞今まで蓄えた知識と経験を、統合するのが創造性

この理論に沿って発言するなら、「想像は知識でも経験でもない」、といったところでしょうか。

219 ：実習生さん：02/08/18 17:32 ID:QzjLmscq

マジに（？）ぶちぎれ(?)。>>194

きれい事をいってんだろうなあ・・・と相手をしてみたりする。>>200など
んで、>>205で、最大限のきれい事を逝って釣り返してみる。

以下見ての通り。

これでいいのか？ｗ

220 ：実習生さん：02/08/27 16:36 ID:cLP0MNlr

　　　　　　　__,,,,＿
　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　| 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　　　／　　
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　＜　とりあえず氏ねよ>>1
　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　
　　　　　ｲ l'' ー--‐ｆ´
　　　　／　　　　　　　　｀＼
￣￣　i　.i　＼　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　 i,,___ノ　　　/／´
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _　　　　　　　　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ　
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　<　/

221 ：実習生さん：02/08/28 22:42 ID:18PFpQ9L

あ、ＤＱＮが喜多>220

222 ：実習生さん：02/08/29 00:38 ID:9/5kCVGl

授業料やPTA会費何ヶ月も滞納してるくせに
PTAの会合でやたら態度でかいババーは氏ね｡

223 ：>>222←アホ：02/08/29 01:08 ID:0i0tTswJ

ＰＴＡの金からもらってるだろうが。
それは、ちゃんと申告してるの。

ドロボー！！

224 ：実習生さん：02/08/29 01:16 ID:wUqtVwGh

>>223
それは独り言か？
そうでないなら、ちゃんと人に伝わるように書こうな。

225 ：実習生さん：02/08/29 01:16 ID:KIa2IH/Y

ＤＱＮの親どもには、明日会うんだが、
あまりに腹立ってるので誰か聞いてください。
俺は今、タイにいます。
娘の幼稚園に日本から転校生が来ました。
日本語しか話せないので助けてくれと先生からたのまれて朝早くそのガキ
に会いに行く。
先生が日本語教えてくれ、というので簡単な言葉もおしえる。
「飲む」とか「寝る」とか「食べる」という簡単な生活用語。
それからそのガキ会う。
「みんな優しい人たちだから心配しなくて良いよ」
とかいろいろ言うが反応無し。
２日間ゆくが何も反応無し、ダンマリのガキ。
３日目、そのガキに言われたこと、
「だまれ」「うるせーんだよ」
そして「パンチ」と言いながらムエタイ。
．．．キレかかる俺。

先生が言うには、ガキはタイ人。
ただタイ語話せないだけ。
日本の幼稚園は基本的なことは教えないのか？
このガキの親がなんか問題あんのか？
誰か対処の仕方をご教示下さい。

一応、日本で育っているガキなので責任感じているのです。
それにしても腹立ったなー。
日本の学校もこうなんですか？

226 ：_：02/08/29 01:53 ID:1bMiydtx

>225
なぜあなたがそれを「日本の幼稚園教育」の問題だと考えているのか
とても不思議です。

なぜ素直に「親のシツケ」と考えないのですか？
つーか、なんで親が幼稚園に来なくて、赤の他人のアナタが呼ばれるのか。
そこからおかしくないっすか？

227 ：実習生さん：02/08/29 09:51 ID:hpCqPTgv

↑226
ネタだと思うぞ。
ホントだったとしたら225の立場は俺も知りたいが。

228 ：実習生さん：02/08/31 15:08 ID:2KhPzz8N

ご教示下さいとかいっときながら逃げるなよ→225

229 ：損保対人担当者：02/08/31 17:40 ID:aC2ifu+G

ＤＱＮ父兄、多いでしょうねえ。現在、日本人は金と子供のことには非常にムキ
になる。金がらみの事故の賠償交渉で何人のとんでもない人たちとやりあったこと
か……。
子供についても、さぞや……とお察しします。

230 ：A：02/08/31 18:32 ID:qqUxoOL0

ＤＱＮってなに？

231 ：実習生さん：02/08/31 19:15 ID:S/dLnAmV

誰か223の言ってることを解説して下さい。

232 ：実習生さん：02/08/31 20:02 ID:jiE5jqy/

↑　間違ってるだけ。

233 ：実習生さん：02/08/31 21:14 ID:t4HclHho

ただの通りすがりＤＱＮじゃないの？>223

234 ：実習生さん：02/08/31 21:56 ID:jiE5jqy/

もしかすると、一部気前の良いしっかりした会社みたいに
接待費がもらえると思ってるのかも　　　ブハハハ　

ただ、接待を要求したDQN狂死が、まえにいたな。
修学旅行の業者選定なんか危ない奴は危ないからな。

235 ：実習生さん：02/08/31 22:46 ID:upFRi0hD

あのね、スレ違いは承知であえて書き込みするが、

子供がどこにいるかの違いはさておき、２２５氏が言ってるのは、
今後日本で移民を受け入れて、社会的コストが拡大していった段階では、
確実に起る社会問題の一つなんだよ。

移民の労働力に階層ができかかると、祖国に帰ろうとする群れができる。
移民の子は『本来の』祖国に帰っても、育った国では経済的な理由から
真っ当な教育を受ける機会が乏しかったという理由で、育った国で
母国語や文化を教える必要が出てくる（要するに帰ってもらう）。
その類似の例だね。

段階的には末端の階層ができかかる頃には、受け入れ国では既に破壊的な
コストが顕在化しているはずなんだけどね。スレ違いとはいえ、教育関係者
なら、欧米の例を研究して欲しいな。

236 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/08/31 23:11 ID:NqLiD1l5

>>225って、

以前日本で暮らしていた日本人家族が、
タイにやってきてタイの幼稚園にも転校生がやってきた。
ところが彼らは日本語しかわからない。
225さんはタイの言葉が話せる上に日本語もわかるので重宝された。

ってことでいいのでしょうか？　＞＿＜。

だとすると・・・
幼稚園児で言葉のわからない場所にいきなりやってきたら、きついとおもうな。
その園児が>>225さんに対する態度って（たしかに腹たつけど）わからなくない。
ここは「大人の余裕」で理解してあげて欲しいかも。

ちなみにこのスレ好きです。　>>1にも好感持ってます。

237 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/08/31 23:34 ID:NqLiD1l5

あ、日本で暮らしていたタイ人だった。　すみません。

238 ：実習生さん：02/09/01 12:00 ID:HB2TZm5i

>>223と>>225に対するレスが交錯してるから
あたまにどっちかつけるようにしよう。
＞ＡＬＬ　でした。

239 ：２３７：02/09/01 12:03 ID:HB2TZm5i

あ、この言い方って教員みたい。感激。
なんかね、ずーっと読んでくとわかんだけど、２２５にたいしてだと思ってたら２２３だったり
逆だったり、瞬間的に勘違いしやすいんで、２３６みたいにしてくれるといいと思った。
追加でした。

240 ：実習生さん：02/09/01 12:04 ID:HB2TZm5i

↑間違えた。２３８です。２３７ごめん。

241 ：実習生さん：02/09/01 12:59 ID:bp+erW0+

どっちもネタなんじゃ…？　>223>225

242 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/01 19:51 ID:BF/ji2Iw

>>240
あ、問題ないです。
こちらこそ気をつけます。

243 ：実習生さん：02/09/02 23:01 ID:J/JO8pKm

夏休み中に子供がマムシにかまれたことを連絡帳に書いてきた親がいた。
このことは、血清の問題もあって重要なことなのだが、この親は、何を思ったか
連絡帳のその文の横にマムシの挿絵を書いていた。
ＤＱＮとかそういうわけではないが何か違うと感じた。

244 ：実習生さん：02/09/03 00:16 ID:Sv+q2aO0

子供の英語の教師は、忘れ物をすると生徒たちに正座をさせる。
子供には、「もし忘れ物をして正座を強要されても絶対座るな。そう、親に言われているから家に電話するように先生に言え。」と言ってある。
うちの子供が予習をしていかなかったらしく、そのとき子供は私に言われてることをそのまま言った。
そして、正座しなかった。
学校からは電話がない。
私はＤＱＮ父兄だろう。それでもいい。

245 ：実習生さん：02/09/03 01:08 ID:n37ETjat

>>244
それでもいい・・・か。
俺はあんたが誰かもわからなければどこにいるかもわからないからどうしようもないが、
そんな風に育てられてしまっている子供がとても可哀想だ。

246 ：実習生さん：02/09/03 01:16 ID:Sv+q2aO0

>>244
どういうところが可哀想なんだ？

247 ：実習生さん：02/09/03 01:22 ID:Sv+q2aO0

間違えた、ごめんなさい。

>>245
どういうところが可哀想なんだ？
そんな風とは、どういう風だと理解したの？

248 ：実習生さん：02/09/03 03:15 ID:n37ETjat

>>247
「自分は親から言い聞かされているんだ｣という大義名分の下に、予習をしなかった自分の
非を棚に上げ平然と教師をあしらう姿も可哀想なら、
学校の規則に従うべきか親の言いつけを守るべきか悩んだ末苦渋の選択で正座をしなかった
というのも可哀想。
保護者と学校が対立した感情を持っていてはその被害を最も被るのは子供だ。

249 ：２４７：02/09/03 04:40 ID:Su9XCYrJ

>>248
君の言うどれにも当てはまらない。
めでたし、めでたし。

250 ：実習生さん：02/09/03 05:18 ID:z06+OXYq

親がＤＱＮじゃなかったら、親が子どもを教えてるよ。

251 ：実習生さん：02/09/03 07:04 ID:n37ETjat

>>249
ふーん。
俺はどうも前者ではないかと思ってるんだが、DQN親はそれすら気付かないのか?

252 ：実習生さん：02/09/03 11:12 ID:VusYGgIK

忘れ物と予習を一括りにして考えるのはどうでしょう？
予習をしてこないのは「忘れ」たの？
そして教師共々、忘れた（としよう）こととそれに対する正座を
一対一に対応させているどこかに住んでいるこの人は子どもだ。

253 ：実習生さん：02/09/03 13:28 ID:yhZEpFzF

「２４５」さん。「２４４」のような親はほっとくに限るよ。
今の世の中、「教師＝学校」は悪いと非難しても許されるが、
「親」を非難すると、悪者にされてしまうよ。まるで、政治家
は非難しても許されるが、それを選んだ選挙民は非難されないように。
まあ、俺も子供はかわいそうだと思うけどな。それを見た他の子供は
これから、どんな反応を示し、どういうクラスになっていくのか
考えたら、結局、先生も他の子供もみんなかわいそうだな。

254 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/03 18:54 ID:ZnlrIZkM

>>244
お子様は中学生？　詳細が欲しいかも。

まず、
>>244さんがこの先生を信頼している（英語についておまかせします、みたいな）ことと、
子供に英語を学んで欲しい！と思っていることが大前提なのですが。
あと、質問がひとつ。何故、正座に反対なのか？　　です。

これで話す内容がガラリと変わる。気がする。

255 ：実習生さん：02/09/03 22:19 ID:GqlgdALW

>>244
その英語教師の対応は見方によっては確かに疑問を覚える部分もあるが、基本的に学校に文句を
言うのであれば「子どもの見えないところで」抗議や要求を持っていくのが正しい。
親として、子どもに対しては「嫌なら忘れ物などしなければいいんだ」という言い方をすべきだ。
裏でその教師と激しく論議していたとしてもね。教育は「これが正解」という方法がないことは
誰でも知っている。大人はそのことをキッチリと論議すべきだが、論議の中に子どもを巻き込む
のは「本当に自分の子どもを正しく育てたい」と思っている親なら犯さない愚だ。

子どもから話を聞いて「よっしゃとーちゃんがなんとかしたるっ」というのは子どものご機嫌取り
に落ちぶれた最近の親にありがちな姿だが、「自分の悪事を正当化してくれる親」を持った子供
の行く末はしれたもんである。事実、うちの学校にも「親を乗りこなしてる」子どもがいる。
自分でも友達に言っている。「うちの親、学校に怒鳴り込ませようか？」って。あわれな親子だ。

この辺が「ただのバカ親」と「批判的な親（いい意味でね）」の違いである。
ま、もっとも244は自分で自分をＤＱＮと認めてるのでつける薬はないが。
いろんな人が書いてるが、かわいそうなのは子どもに他ならない。

256 ：実習生さん：02/09/03 22:31 ID:6vsO8mf8

>>244
ひさびさに面白そうな話が飛び込んできました。
>>255　いいこと言うなぁ。
本音と建前をうまく使い分けるのは難しいですが、
少なくとも子供を巻き込まない形で、
バトルは進行して欲しいものです。

257 ：実習生さん：02/09/03 22:47 ID:SSvSSifN

俺の学校にはほとんど同じ状況の生徒がいたよ。
国語の漢字書き取りで、忘れた奴は次の日に２倍
の量をやらなきゃいけなかったんだけど、親から
「そんなんやらんでいい。親が認める。」
って言われてそいつはやらずに学校に来た。
でも周りの奴らの視線が怖くて結局学校でせっせと
内職してた。家に帰って「やらなかった」と言ったら
親は「また何かあったらすぐに言え」と鼻高々だったって。
そいつの場合はもう親になんか相談しないって
言ってたけど調子に乗る奴だったらやだね。

258 ：２４７：02/09/03 23:05 ID:emzBzphu

>>252
忘れ物をしたり、予習をしてこなかったら正座をさせるということだったのだよ。
うちの子は予習を忘れたと書いたが、正確には担当教師の望む予習をしていかなかったということだ。
本来の意味での予習はしっかりしていたが、ノートに書き写した本文の下に和訳を書けというのが担当教師の望む予習だったらしい。
和訳なんて書かなくていいと子供いは言ってある。

わたしは父兄だが子どもだ。

259 ：２４７：02/09/03 23:07 ID:emzBzphu

>>253
そう、わたしのような親はほっといてくれ。

うちの子の行動を見たあとに、もうひとり、正座を拒否する子があらわれた。
その子もその子の親も正座を強要するのはよくないと思っている。
授業を妨害したわけでもないのに行われる、いわば、いき過ぎの指導を是正するのは、子供たちだけの知恵、あるいは教職員間の話し合い、あるいはＰＴＡを含む話し合いでは無理。
いき過ぎの指導だと感じるのはうちだけかもしれないが、うちだけだからいき過ぎの指導を容認するということにはならないのだよ。
ＤＱＮ父兄の入れ知恵が必要なのだ。

この授業で行われる正座は、子供に過度な、不当な屈辱感を与えそうだ。
忘れ物をしただけで、授業を受けることに支障をきたす、あるいは授業を受けられないことになるのではいけない。
私は担任の教師に相談していたが、担任の教師は正座なんてさせないそうだ。しかし、その担当教師の方針だからと言う。
まあ、強硬手段だな。
教育委員会にいくほどのことでもないしね。

260 ：Ｒ１３４：02/09/03 23:17 ID:QVnUJwF1

つける薬はなさそうだな・・・

261 ：実習生さん：02/09/03 23:20 ID:Egmicyzn

>>259
＞そう、わたしのような親はほっといてくれ。
本人から意思表明があったので、以後放置でよろしいか？＞ALL

262 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/03 23:21 ID:ZnlrIZkM

あ、言ってイイすか？

263 ：Ｒ１３４：02/09/03 23:29 ID:2TuflACx

>>262
ダメ！

264 ：実習生さん：02/09/03 23:31 ID:gI/6oKw2

２５５だ。許せ＞ALL
先ほども書いたが行き過ぎの指導ではないとは思わない。もちろんその状況を自分で見たわけではないので断定はしない。
だが子どもを巻き込んだ抗議をするからには「その意味を子どもにも説明しているのか」は押さえたい。
「予習で和訳を書くことが本当に子どもにとって必要のないことか」
「忘れ物をしたときに（真意はどうあれ）周囲の子が従っている指導に少数で逆らう意味の大きさ」
（→ともすれば「指導＆きまりの軽視or否定」につながる）
そういったことを「親だけの判断」で行っているなら子どもに対する悪影響は計り知れない。
（＞不当な屈辱感を与えそうだ　…この表現から親の先走りが感じられる）
上記を子どもと十分話し合った上での結論か？さらに言えば子どもの「ただやりたくない」という逃げの要求に
応じているだけではないのか？いずれにせよ子どもにとっていい影響にはなり得ない。

少なくとも、あなたの他にも指導に納得できない、という親がいる以上ＰＴＡを含めた話し合いを避ける理由はない。
なぜそれが無理なんだ？なぜ担当教師の方針、というくらいで「強硬手段」なんだ？「本当に」保護者がそれを望む
のなら、話し合いの機会は必ず設定できるはずだ。もっとも、

＞うちだけだからいき過ぎの指導を容認するということにはならないのだよ。

この一文からおそらくあなたの周囲にはすでに味方がいないということは匂ってくるが。
いずれにせよ、ＤＱＮを脱することを強くおすすめする。開き直ることは別に構わないが、その被害を被るのは
あなたの子どもに他ならないんだから。

265 ：Ｒ１３４：02/09/03 23:33 ID:2TuflACx

薬が効けばいいけど・・・

266 ：２４７：02/09/03 23:34 ID:emzBzphu

>>264
味方ってなに？
戦ってるわけでも、争ってるわけでもないのに。

267 ：２４７：02/09/03 23:41 ID:emzBzphu

DQN父兄につける薬はないだろ。

268 ：実習生さん：02/09/03 23:43 ID:bi8GzPFU

２５５だ。
>>266
…それが反論か？
まあいい。

戦っているわけでも争っているわけでもない。確かにな。
「意見が違っている」だけだ。あなたの周囲にあなたと同じ意見の人
がいればそれがあなたの理論の支持者、つまり「味方」だ。ＯＫ？

ついでに言えばあなたにとっては「ただの論議」でも、実際の実力行使（行動）にでている
子どもにとっては「戦い＆争い」になり得るよ、当然周囲の子どもとの軋轢もでてくるだろうしね。
それは忘れるな。…とりあえず今日は寝る。失礼。

269 ：実習生さん：02/09/03 23:46 ID:xZqiu4w2

>>266
話の流れから読み取る能力がないんだな。ほんとつける薬ないわ。
ここで言う「味方」ってのは「247の主張に同意する保護者」って意味。
俺は264じゃないが、自然にそう解釈できた。

て優香、子供の口喧嘩みたいだな、>>266の発言。

270 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/03 23:47 ID:ZnlrIZkM

あ、書いたんだけど・・・ダメ？（ｗ

じゃ　しばらくロムります～

271 ：269：02/09/03 23:48 ID:xZqiu4w2

うわ、遅かった・・・ｶｺﾜﾙｲ。ｽﾏｿ。

272 ：２４７：02/09/03 23:50 ID:emzBzphu

子供が可哀想だと、しきりに子供への影響を言うが、正座のほうがよっぽど悪い影響を与える。
地べたに一人だけ正座だぞ。私には考えられない。
子供は足が震えるほどのことだったらしい。
よく耐えたと思っている。
おかげで英語を楽しく学んでいる様子だ。

273 ：２４７：02/09/03 23:52 ID:emzBzphu

>>269
だから、おれは子供なのだよ。

274 ：257：02/09/03 23:58 ID:RGxO3yYa

俺は257だけど247へ質問。
あんたの息子は
親を見限るタイプ？
図に乗るタイプ？

275 ：２４７：02/09/04 00:02 ID:9GaYbQLx

「味方」なんていう発想が出てくるから、学校って閉じられた世界だなって感じるんだよ。

276 ：実習生さん：02/09/04 00:02 ID:f0GJfVmP

>>274
こどもにそんな難しい質問するな。理解できてないじゃないか。
俺が代わりにしてやる。

>247
きみはむすこにほっとかれてますか？
それとも
むすこによくなきつかれますか？

277 ：実習生さん：02/09/04 00:06 ID:tSsMQ8Hm

>>272
罰し方に問題はありそうですが、
宿題を見て回るなんて熱心そうな良い先生ではないですか。
嫌な事に対して適当な理由を見つけてごねる、
又はすぐに逃げ出してしまう。
そのようにならなければ良いのですが・・・。

278 ：２４７：02/09/04 00:10 ID:9GaYbQLx

>>277
これくらいの出来事でそんな影響を危惧することより、自分が正しいと思うことをたった一人でも貫ける人間になってほしい。

279 ：実習生さん：02/09/04 00:19 ID:tSsMQ8Hm

>>278
だからそれが時には怖いんだって。
信念を持つことはすばらしいことですが、
それはある程度のルールを守った上でのこと。
一歩間違えれば自分勝手になってしまう。
これくらいの出来事も何度も目の当たりにすれば、
人格形成に大きな影響を及ぼしますぞ。

280 ：２４７：02/09/04 00:21 ID:9GaYbQLx

>>279
なにがルールなんだよ。
正座がルールか？
どうして何度も経験するんだ？

281 ：実習生さん：02/09/04 00:24 ID:3GKmGSyM

このスレの生きた標本だな>247

282 ：実習生さん：02/09/04 00:28 ID:9mZyerup

＞２４７
一見頑張っているようだが２５５みたいな意見にはろくな返事ができないところに限界を感じる。不合格。

283 ：269：02/09/04 00:29 ID:9CB1ndj9

結論：247は子供なのできちんとした話ができません。相手しても無駄。
　　　したがって、これ以降は247のDQNぶりを晒すｽﾚとします。

284 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 00:31 ID:+BP3eT3R

＿・）

285 ：実習生さん：02/09/04 00:32 ID:9mZyerup

ていうかオレ、こいつ＞２４７ホントの意味で子供だと思うよ。正座させられた本人じゃないの？ということで不合格。

286 ：２４７：02/09/04 00:33 ID:9GaYbQLx

>>255に反論はない。

287 ：実習生さん：02/09/04 00:33 ID:9mZyerup

>>284
わーかったわかったしゃべれば＞こま。

288 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 00:35 ID:+BP3eT3R

わーい（ｗ　　ありがと♪

ぶっちゃけてお話しますと、
「予習を忘れたこと」も「正座」もたいしたこと無いかも！　です。
実はそうなんです。得に大人にとっては。正座しても英語は身に付きませんから。
>>259さんも「忘れ物をしただけで」と言っておられます。
しかし、
子供にとって「忘れたこと」は一大事（たいへんだ！）と思わせるべきだと考えます。
屈辱感を与えていいんです。子供の頃だからこそです。
「勉強するって大事なんだ！」と思わせるだけではありません。

忘れたことを「恥ずかしい」と感じ、考え、新しい努力をします。
忘れない為にどうするか？　です。　何故忘れたか？　色々ですが。
考える脳みそは育ちます。　
大人になって「子供の頃はしょーもないことで悩んでたなぁー」
と、思い出せることはないですか？
「忘れてもいいんだ」と緊張感を持たない脳はなかなか育たないんじゃないかなぁ・・・

289 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 00:37 ID:+BP3eT3R

つづき

「家」とは違う場所でのルールを守る練習をする機会は逃した、とも考えられます。
子供はやがては・・親の手を離れ社会に出ます。
親にとって子供はずーっと子供ですが、社会人となれば子供も大人になります。
ですから、
家の以外での「ルール」に緊張感を持つのはよいことだと思います。
自分が忘れてその責任を自分で対処する。
「忘れ物」で「正座」なら妥当な対処だと思います。子供さんには。

しかし、正座に変わる違った対処を考えるのもいいかも。>>256さん曰くの子供抜きで。
「子供の成長を願う」点で先生も親御さんも共同体ですから、
指針を話し合うことも大事なことだと思います。

・

290 ：☆☆今できるよ☆☆：02/09/04 00:37 ID:bfnfPcxp

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291 ：２４７：02/09/04 00:38 ID:9GaYbQLx

>>286は間違えた。すまん。
X　>>255に反論はない。
O　>>255に反論する気はない。

292 ：実習生さん：02/09/04 00:43 ID:JeEBcLSO

＞＞２９１
＞２５５に反論する気はない。
負けを認めるんだ。ｶｺｲｰ

＞＞２６６
＞味方ってなに？
＞戦ってるわけでも、争ってるわけでもないのに。

こういうつまらないツッコミはするんだね。ｶｺﾜﾙｲ

293 ：２４７：02/09/04 00:44 ID:9GaYbQLx

今、妻から聞いたのだが、その先生に対する抗議が親の間で高まってるらしい。
うちの子供が引き金を引いたことになったという。

294 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 00:46 ID:+BP3eT3R

最後

>>278
お子さんが自主的に考えて「正座って・・・」云々言うなら意味あると思う。
自分が正しいと思ったことってよりは　>>247さんが・・・ですよね？（汗

>>293
先生も子供を育てようとしてるし、親御さんも・・・・だよね。
話し合った方がいいよ。

295 ：実習生さん：02/09/04 00:47 ID:V27jngsY

０時をまわって夫婦で２ｃｈ？ますます厨房臭くなってきたな。だから不合格。

296 ：実習生さん：02/09/04 00:48 ID:tSsMQ8Hm

>>280
子供は結構自分の都合の良いように物事を解釈しますよね。
＞「もし忘れ物をして正座を強要されても絶対座るな。
＞そう、親に言われているから家に電話するように先生に言え。」
からはさまざまな解釈が生じると思います。
また、正座の強要に対して｢座るな｣との強要も、
｢親が言ったから｣の理由を付け加えてしまったことも良くないと思います。
｢嫌なことがあったらはっきり嫌と言え。｣
というように従うか否かの選択権を与えるような発言にするべきです。

297 ：２４７：02/09/04 00:52 ID:9GaYbQLx

>>296
ああ、そこのところは誤解を招くかもしれない。
正座をしない理由をはっきり言えと。
それでも、もし強制的に正座させられそうになって、どうしようもなかったら「親に電話してください」といえ、とした。
子供はその通りにした。

298 ：実習生さん：02/09/04 00:55 ID:9CB1ndj9

>>293
ｶｺｲｲ

299 ：２４７：02/09/04 00:55 ID:9GaYbQLx

>>295
だから言ってるだろ。おれは子供だって。

300 ：実習生さん：02/09/04 00:56 ID:Z9xTX4Hh

正座って，体罰では？

301 ：実習生さん：02/09/04 00:59 ID:EupT63B9

最近の風潮では体罰の定義はセクハラの定義と同列に扱われてる。（ｗ
子供が嫌がればそれが体罰だ！ってね。ホントにそれでいいのか？

302 ：実習生さん：02/09/04 01:02 ID:Z9xTX4Hh

いやいやいや，正座はそうじゃないって。
正座は廊下に立たせるのと同じで
しちゃいかんはずだよ

303 ：実習生さん：02/09/04 01:03 ID:tSsMQ8Hm

正座。うーん微妙なところですよね。
体のかたい今の子供たちにとっては、
床での正座はよほどの苦痛でしょうから。
周囲の目にも相当晒されますし。

304 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 01:03 ID:+BP3eT3R

>>247
お子さんから自発的に「正座は忘れ物の対処としては間違ってる」とそう言ったの？
だとするとー　けっこすごいかも！
でも、忘れちゃったのは事実だから違った対処を先生・教師・本人で考えるのもいいかもね。

でもね、正座をしてる時に考えるでしょ？
「はずかしいなー」「やだなー」「なんでわすれたんだろ」「どうして正座しなきゃだめなんだろう」って。
色々だけど。
>>244を読む限りでは、大人が子供に「正座も忘れ物もたいしたことないよん♪」と
答えを渡してあげちゃってる風に感じてしまったので。
脳みそ使わせないと、ね。

>>300
座禅とかどう？（ｗ

305 ：２４７：02/09/04 01:09 ID:9GaYbQLx

まわりが座らせられるのを見て、こんなのありか？って思ったんだよ。
その後、子供は連絡帳らしきもを通じて、2ヶ月ほど担任と話し合ってる。
忘れたというのは、結果的な現象。前レスを読んでくれ。

306 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 01:13 ID:+BP3eT3R

>>305
じゃー　問題ないじゃん♪
先生も親も子供のこと思ってるんだから、わかりあえるといいですね。　では。

307 ：２４７：02/09/04 01:17 ID:9GaYbQLx

問題ないのか？
DQN父兄には付きあえんだろ。

308 ：DQN父兄（２４７）：02/09/04 01:20 ID:9GaYbQLx

309 ：実習生さん：02/09/04 01:21 ID:E2OSeG4p

私は小学校の学級崩壊の原因は親にあると思うのだが…。
皆さんはどう思いますか??

310 ：DQN父兄（２４７）：02/09/04 01:23 ID:9GaYbQLx

>>309
その通り。
だが、小学校の学級崩壊の原因は親に「も」ある。
と、したほうが正解と思うのだが。

311 ：実習生さん：02/09/04 02:52 ID:HH+U4tYz

まあ結局全部が悪いんだよ。どこが一番悪いとかじゃなくて。

312 ：実習生さん：02/09/04 02:56 ID:vlvA8vVN

髪を染めている少年はいたいな

313 ：実習生さん：02/09/04 03:06 ID:ZmiZdzby

親に「も」か・・。
確かに親も教師も同世代だったりするもんな。
しかし不思議なのは、今までそんなこと無かったベテラン教師のクラスでも学級崩壊が起こるってのはどういうことだろう。

314 ：実習生さん：02/09/04 04:29 ID:QOvlIPiJ

>>313
「教師は偉い」という価値観の崩壊。
マスコミや２ｃｈの影響が教師よりも上になってしまっている。

315 ：309：02/09/04 08:30 ID:ys+ef+rt

>>313
教師の力ではカバーするのが無理なところまで入学してくる生徒が…。
夏休み中に近所で遊ぶ子供たちの声を聞きましたか??
テレビゲーム等の一人遊びが極端に増え,親もその方が手がかからないからと良いにしてしまってるのです。
それに核家族で一人っ子…小学校に入ってくる前に身につけて置くべき対人関係のスキルが無いんだと思うのです。

316 ：実習生さん：02/09/04 16:37 ID:Cy662WJr

>>69
喧嘩を奨励する親は何も元ヤンに限ったことじゃないだろう。
特に40歳以上の父親なんていうのは、喧嘩するのが「男のステイタス」という
価値観の中で育っているからさ。
「男はそれくらい強くなければ」とか「子供の喧嘩だ、親が出ることはない」とか
いって暴力を容認している人っていうのは、オジサンやオバサンの中に結構いるんだよねぇ。

317 ：実習生さん：02/09/04 16:49 ID:Cy662WJr

>>106
昔の学校は（70年代くらいまで）子供が殴り合いの喧嘩をしていても
教師は放っておいていたんだって。
当時は喧嘩というものに大いに寛容だったからなあ。

318 ：実習生さん：02/09/04 16:54 ID:2AYoEDQA

106
痴呆には気をつけろよ。おっさん。

319 ：実習生さん：02/09/04 16:56 ID:2AYoEDQA

106訂正317

320 ：実習生さん：02/09/04 17:01 ID:Cy662WJr

>>318 >>319
このスレに何の用だ？
2AYoEDQAよ。

321 ：実習生さん：02/09/04 17:09 ID:hItsWGrb

単なる誤爆でしょ

322 ：実習生さん：02/09/04 17:10 ID:/5J4hssB

祭りですか？
ただのｳﾞｧｶの話が面白かったのになぁ。

323 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 19:55 ID:+BP3eT3R

>>247
正直、私は疑っている。本当に人の親なのか。

>>305の文章から抜粋
>まわりが座らせられるのを見て、こんなのありか？って思ったんだよ。
>その後、子供は連絡帳らしきもを通じて、2ヶ月ほど担任と話し合ってる。

この文の主語はいったい誰？　

親が書くならこうなる。
>まわりが座らせられるのを見て、「こんなのありか？」と、思ったらしい。
>その後、子供の連絡帳らしきもを通じて、2ヶ月ほど担任と話し合ってる。

私も間違うこと多いしから言いたくないけど、
まして、みんなやさしいからつっこまないけど。　ま、いいけどさ。

324 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 20:00 ID:+BP3eT3R

>>309
>>310が言うように原因はいろいろあると思います。

あと補足。
ひとつの事柄に対してどんな感情をもつか？　はその個人の資質が伺われる。
「正座」についてもそれがいえる。と、思う。

325 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/04 20:02 ID:+BP3eT3R

>>323
多いしから×
多いから　○　です。　　アホ決定（ｗ

326 ：実習生さん：02/09/04 21:15 ID:ZLP4XqDY

２５５だ。
>>297
>正座をしない理由をはっきり言えと。

そのとき子供はどう答えたんだ？明確な理由がなく、感覚的（あるいは逃避的）な
「こんなのありか？」にうなずいてしまい、理由を後付けするのは親として非常に
情けないことだが、実際は「親に言われたから」としか答えられなかったんじゃないのか？
そもそもあなたが教師の忘れ物に対する対応に疑問を持っているのはなぜだ？単に正座が
嫌いなだけなのか？あなたの文を読む限りでは「子供が嫌がる」しかわからない。
あなたはどんな対応なら納得できるんだ？
指導に対して不満を持つのは子どもなら仕方のないこと。だが親は違うスタンスでいるべきだ。
「俺は子供だから」だと。まずその恥ずかしい開き直りをどうにかしろ。

さて、質問が多くて申し訳ないが、あなたの文は「理論」がなく、まるでその辺の事件の上っ面
だけを見て記事を書いてるような印象を受けるので、ちょっと詳しく聞きたくてね。
もっともあなたのＤＱＮぶりはどうも別のところに問題があるのでそれは下に書く。

続く

327 ：実習生さん：02/09/04 21:15 ID:ZLP4XqDY

続き
>>305
＞忘れたというのは、結果的な現象。

という割には、

>>258
＞和訳なんて書かなくていいと子供には言ってある。

などと言っており、忘れ物と判断されたのは「親の入れ知恵」からに他ならなく、
あなたの意地を張り通すために子どもが犠牲になっていると思わざるを得ない。
そういう観点で「子どもがかわいそう」とも言える。
例えれば、「あんな校則守らなくていい」という親の入れ知恵に対して教師が
指導を入れたことに対して文句を言っているようなものだ。ま、そーいう親は実際いるけど。
上にも書いたが「正座の是非」について論議したいのなら、俺もそれなりの対応をするが、
あなたの文からは「教師が俺の言うとおりにしない」と駄々をこねてる姿しか見えない。

ま、俺の言いたいことは独楽がだいたい書いてるから繰り返さない。
２４７が実は親じゃなくただのガキじゃないか、というのも確かに疑われる。

328 ：実習生さん：02/09/04 22:32 ID:y4oLEmiH

ふざけるな>>1

329 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/04 23:16 ID:1/Tfd/TL

>>327
おまえ、ひまだな。
そう思うなら相手にするなよ。

330 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/04 23:19 ID:1/Tfd/TL

おれは子供なのだよ。

331 ：実習生さん：02/09/05 00:22 ID:B1SolAQy

でも、結局は子供は先生の指導には従わないんでしょ？ううむ・・・。
俺はこういう親が日本の教育をだめにしているような気がするなぁ。
おっと、気を悪くすると思いますが、多分そうだよ。きっと、そうだよ。
だって、親が「いい」って言うことと、学校が「だめだ」って言うことと
が矛盾していればだめなような気がするけどな。結構、あるようですよ、
親が「家ではタバコを吸っても良いが、学校では吸うな」って言ってる人。
そういう感じの親かな？「２９９」さんは。ははは。ま、頑張ってね。
自分の子供が学級崩壊とか、問題行動をしたときに、「うちの子はこういう教育を
したことはなかった。」とか、言わないようにね。

332 ：実習生さん：02/09/05 00:25 ID:B1SolAQy

「３３１」です。間違えました。
「そういう感じの親かな『２９９』さんは」の番号は、「３３０」さんはの間違いでした。
お詫びして訂正いたします。

333 ：実習生さん：02/09/05 02:10 ID:ZEdxwyZ4

>>330
おまえずっとそればっか繰り返してるけど、それはどういう意味なの?
俺には｢精神的に子供｣というより、｢実際に未成年｣というように感じるが。

334 ：実習生さん：02/09/05 10:38 ID:1zXXpZ15

ところで和訳文をいちいち書かなくてもいいよね。

335 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/05 20:04 ID:He3wHRYy

ひとつの事柄に対してどんな感情をもつか？　はその個人の資質が伺われる。ような気がするのでー

>>334
場合による。と思う。
ま、でも和訳って個性出ていいんとちゃう？いちいち書かせるならちゃんと見て欲しいかも（ｗ

336 ：実習生さん：02/09/05 22:59 ID:s8AoiVdx

＞ふざけてるＤＱＮ父兄

名前からして明らかな厨房だろ。
がっこでせんせに怒られて
この板に泣きついてきたのかな？
味方いないけど。（ｗ

337 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/05 23:16 ID:znfbNZKO

うちの子供にとっての正座は、私や妻が思うに、あまりにも酷すぎる。
地べたに新品の高価なズボンをはいたまま正座する。
説明のしようのない屈辱感が、我々親子にふりそそぐ。
子供にはその匂いをかぎわけて、判断してほしい。

338 ：実習生さん：02/09/05 23:33 ID:UbZ22TAg

ガキは黙ってな（ｗ

339 ：実習生さん：02/09/05 23:41 ID:15Vq0AIE

>>337
小学生並みの文章だな。

340 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/05 23:51 ID:znfbNZKO

「説明のしようのない屈辱感」
これはくさかったね。
ガキだから、うまく言えないよ、ここのところ。

341 ：実習生さん：02/09/06 00:01 ID:iCK8baLg

DQN保護者（さすが！）に煽られてもしょうがないよな。

342 ：実習生さん：02/09/06 00:22 ID:JuAT88Q5

>>340
厨房がまだ親を騙ってるのか?

343 ：実習生さん：02/09/06 00:30 ID:Gspmn6nv

まあ子供のやることですから…

344 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/06 00:52 ID:QjKLYvYe

ところで、
先生方は「地べたに新品の高価なズボンをはいたまま正座させる」ことになんの抵抗もないんでしょうか？
できれば、ガキの質問だという先入観を捨てて、どうでしょう？

345 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/06 00:55 ID:QjKLYvYe

訂正。
先生方は「地べたに新品の高価なズボンをはいた子供を正座させる」ことに、なんの抵抗もないんでしょうか？

346 ：実習生さん：02/09/06 01:10 ID:nL/QB7QJ

しんぴんののこうかなずぼん
（笑）
あ、いや失礼。

347 ：実習生さん：02/09/06 09:11 ID:U4Lpbxsg

ＤＱＮ親とまともにやりあうなんて、よしたほうがいいよ。
そんなことにどたま使っていないで、真面目に仕事しろよ。
ＤＱＮな親をかわせないから、世間知らずって言われるんだよ。

348 ：実習生さん：02/09/06 09:47 ID:x6k0icgp

制服じゃないの、それ。
制服は学校以外のところで着るわけじゃないし
正座くらいでびくともしないのが「高価な」ズボンでしょ？
先入観を捨ててもその質問の中身から推測が及ぶ。

349 ：実習生さん：02/09/06 10:32 ID:9jP/UD+z

自分の子どももしつけられない、そして無常識（非常識じゃない、常識が無い）
DQNの親に育てられる（育てられているのかどうかも疑問だが）子どもが
かわいそう。
父親が出稼ぎに言ってそのまま行方不明、母親はパチンコに狂って乏しい稼ぎを
すべて使い込む、食事もまったく作らない母親のせいで、子どもにとって、給食が
一番のごちそう、いや唯一の食事。下校の時に、職員室によって給食の残りのパ
ンをもらって大事そうに抱えて帰る後姿に思わず涙・・・。

350 ：実習生さん：02/09/06 12:51 ID:HhR0SSYi

DQNな親をかわしてたら明らかに職務放棄じゃ？

351 ：_：02/09/06 14:00 ID:3njDFpWQ

>345 まあ、「ちょいと正座したくらいでどうかなる高価な服」を着せて
　　　小学校に行かせてる段階で、お前はヴァカ親なわけだが。

子どもに高価な服着せておいて、汚したらきーきー怒る親って、真性のｱﾌｫか？

352 ：実習生さん：02/09/06 14:04 ID:AKPZ4Pdh

小学校なんて「服は汚れる」という前提で行かせる所なんじゃないの？
子供に言うならまだしも、学校に文句言うかぁ？

それと最近ロングスカートの女の子目立たない？
オシャレ重視のあまり機能性に欠けないかなぁ？
最近の女の子は昼休みにドッジボールとかしないのかしら？

353 ：実習生さん：02/09/06 16:02 ID:U4Lpbxsg

人の事を言い負かさないと気が済まない先生へ

私の子供が小1のはじめての水泳の時間の話を聞いてくれ。
持ち物の中にゴーグルは含まれていなかったが、ゴーグルを持たせた。
連絡帳にも、ゴーグルを使わせて欲しいと書いてもたせたが、
結局、ゴーグルを使わせてもらえないまま、目を開けて25Ｍ泳いだ。
先生いわく「水泳は、川や海で溺れないためのものです。そのときゴーグルなんて
付けてる人はいないはずです。今回は水に慣れるためのものですから。」

水遊びなら、25Ｍ泳がすなよ。塩素きついんじゃ。そんなもんも知らんのか、たこが。

こういう一件があってから、学校水泳は不参加となっている。
その場に応じた臨機応変な行動ができない、そんなことをしたら、目に悪いんじゃないかと
考えることすら出来ない人間。
この中にもいませんか、頭でっかちで、自分の正当性だけ押し通す、誤解をしてても、
誤らない。誤れば責任取らされるのが一番怖いんだよな。
ＤＱＮな親をかわしたら、職務放棄じゃなんて、権利や義務だけで生きてんのかよ。
不満をぶちまけて、うさを晴らしてるつもりだろーが、お前らの無能さがつたわるスレだよ、ここは。

もっとましなマニュアル作ってもらえ、タコども。

354 ：実習生さん：02/09/06 17:19 ID:dE6iYjn/

先生も大変ですね。
ゴーグルでここまで・・それで水泳は不参加？
子供が可愛そうですね。

355 ：実習生さん：02/09/06 17:26 ID:HhR0SSYi

353は厨房っしょ？ホントに人の親ならこれがDQNの標本みたいなもん。
ただ、子どもの目が弱いなどといった理由があって教師にそのような
態度をとられたならその教師もDQN。

356 ：実習生さん：02/09/06 17:26 ID:4+Qbp1Ru

>>353
　こうやって、過保護の弱々しい人間が育っていくんだね。子供が
可哀相だ。本当にこんな親が存在するとは、驚きだった。

357 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/06 17:29 ID:5RHqna8T

あれ？おれ小学生の親になっちゃったの？

358 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 17:33 ID:ppp+DIbp

>>353
塩素については問題あると思うよー
小学校のプールは得に塩素が濃い！なんでだ？（オシッコしちゃう子多いのか？ｗ）
「目」だけではなく、プールの水にもっとも触れる面積の多い「肌」とかね。
最近のお子さんはアトピーも多いからねぇ、かなり深刻だろうなぁ。
ちなみに、私は目を開けずに泳いでいた。なのであまり泳げない（ｗ

授業の最後、念入りに体を洗ったり目を洗ったりするべきでしょうけども・・・
なんせ子供だからね、きちんと洗えないんだなぁーこれが。
クラスメイトに結膜炎の子供が多かったのを記憶しています。

あと、言い負かす（？）気は無いんじゃないかなぁー（ある人もいるかもｗ）
>>353さんは本当にお子さんの目を思ってのことでしょ？＞ゴーグル
だから、「ふざけた父兄」にはならないんじゃない？
>>306でも書いたけれども、いろいろ話し合ったらええんとちゃう？
私はいいかもしれない！って思うよ。＞ゴーグル
先生じゃないから無責任で言っちゃうけど。
学校指定で自由使用ってのはどう？問題あるのかな？

まぁ・・スレ違い？かもしれんけど（^^;

359 ：ゴーグル：02/09/06 19:24 ID:U4Lpbxsg

>>356
驚いて、腰抜かしたか？

予想してた書き込みだったよ。私のことは過保護、DQN、何でも言ってくれて結構だよ。

でもね。プール入るときは、ゴーグル付けるのは常識、これだけは忘れるなる

360 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 19:30 ID:ppp+DIbp

>>356
話あったりしたの？
もしくは目をきっちり洗う・又は目薬持参・・・という手もあるのだが。
どれもこれもダメって感じ？

夏は暑いからねー。
クラスメイトがプール入ってるの見てたらなんだか悲しい気持ちになりそう。私が子供だったらね（＾＾；

361 ：ゴーグル：02/09/06 19:41 ID:U4Lpbxsg

ホホっーいろんなアイデア考えてくれたんだ。
うちの子は、もともとアレルギー性鼻炎なので、プールは不参加。

本人はプール見学で、喜んでる。

でも、あの一件がなければ、鼻炎でも参加させていたと思うよ。

362 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 19:45 ID:ppp+DIbp

そかー

ちなみに私もアレルギー性鼻炎だったよ（ｗ
耳鼻科行かされて変な煙みたいの吸ってたよー。

まぁ、先生と親御さんって難しい関係なのねーってことはわかった。

363 ：ゴーグル：02/09/06 19:52 ID:U4Lpbxsg

相手にもよるだろーけど。
暖簾に腕押し。豆腐に鎹。ぬかに釘。

いまは、大人しい保護者やらされてるよ。

364 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 20:38 ID:ppp+DIbp

遅れてすまみせん。　ごはん食べてた。

>>363さん
なんつーか、お互い過敏になっちゃうんだろねぇ。　
「話し合えばいいね」と、思ってたけれど、「話し合う状況になればいいね」に変更で（＾＾；
私は人の親になるのを躊躇っちゃうよ。　はぁ～　自信ない。
まぁ・・先生も誤解したのかもしんないね。　
ゴーグルだけにこだわってたらDQNなんだけどね（ｗ

365 ：実習生さん：02/09/06 20:39 ID:ZftsLBLa

子は、１０年後どうなってるのだろう。。。不安

366 ：実習生さん：02/09/06 21:07 ID:R7zdVCB7

２５５だ。
>>353
なんかまた厨房臭くて「議論が成立しない」可能性も高いし、言い負かすつもりなど毛頭ない。
一応、レスを。

＞連絡帳にも、ゴーグルを使わせて欲しい

自分の子供が鼻炎で、配慮が必要であることを事前に教員に伝えていたかどうかがポイントだ。
そうでないなら少なくとも子供にそれを伝えるよう言っておくべきだ。
小学校プールの塩素濃度が特に高いということはないと思うが（プールの塩素濃度はチェックを入れるし）
このご時世で体質を無視したゴーグル禁止はさすがに教師としては「落ち度」だが、情報がなかった
のなら判断が難しい。それが「水泳ではゴーグルはしない」という教師自身の正当性の主張だとあなたは
勘違いしているようだが、おそらく教師にとっては「ゴーグルをさせないこと」に指導の重点を置いて
いるとは思えない。あくまで「集団行動」に則って指導したのだと思う。もし逆にゴーグル着用が義務
だったら「何でゴーグル忘れたんだ」という指導になるだろうしね。

あなたの落ち度は「自分の子供が特別視されるのが当然」という思いこみだし、教師にしっかりと情報を
伝えていない（あるいは話し合っていない）まま、水泳不参加という不利益を子供に負わせていることだ。
そんなことにマニュアルなどない。話し合えば改善の余地は十分にある。

すでに話し合ったというのなら是非その過程を知りたい。

367 ：実習生さん：02/09/06 21:49 ID:UqaU/snd

>>353は、果たして>>366=255の問いに答えられるか？

・・・ま、せいぜい詭弁を弄するんだな。

368 ：ﾛｰｶﾙﾈﾀ(w：02/09/06 22:24 ID:PdBBmxvN

255って某過去スレの64？口調がそっくり。

369 ：このスレファン：02/09/06 22:35 ID:xDx79ti9

＞３６２
先生と親御さんの関係が難しいんじゃなくて、
先生とDQNな親御さんの関係が難しいんだと思う・・・・。

＞３４７
＞ＤＱＮ親とまともにやりあうなんて、よしたほうがいいよ。
＞そんなことにどたま使っていないで、真面目に仕事しろよ。
＞ＤＱＮな親をかわせないから、世間知らずって言われるんだよ。
現実世界じゃむしろかわしてるんでしょ？本気で相手にしてたら
ボロボロになるだろうし。
こういう場だと、普段言い返しちゃいけない先生もガンガン
言いたいこと言ってるから読んでて面白い。

370 ：ゴーグル：02/09/06 22:48 ID:U4Lpbxsg

ザ・ジャッジかぶれの366

たしか、連絡帳には「泳ぐときはゴーグルを付けさせてください。」と書いたはず。
丁寧に書かずとも、察していただけるという甘い考えであったと今になってよくわかる。
しかし、教師のほうにも落ち度はある。ゴーグルをつけさせないのであれば、
泳がせずに、見学させてくれれば、ことはこのスレに出すこともなかったのだ。
連絡帳に書いてあるのだから、事前に親に連絡すべきであったと思われる。
ただこの場合、子供の目は炎症程度ですんだが、トラコーマなどのたちの悪い病気に
ならなかったのが、不幸中の幸いと言えるだろう。
「集団行動」に則り指導した先生は、ゴーグル着用は、水泳の常識という親の考えとはかけ離れていたことが
そもそもの発端だとおもわれる。
子供を持つ親であれば、学校のプールの塩素がきついことは、その時の子供の体臭でわかるはず。
先生の落ち度は、この場合、子供を特別視することより、「集団からはみ出るものは無視する。」
子供に愛情がもてず、事態に対する対処不全であると思われる。水泳参加による
健康被害のほうがよほど悪質なものであり、今後の改善の余地はないと思われる。

371 ：実習生さん：02/09/06 23:01 ID:Jz0l/mfM

今更ですいませんが、正座についてです。
漏れは今工房ですが、古文の時間に予習を忘れると、床に正座です。
最初は確かに反感を持っていましたが、何故先生が正座をさせるのか、ようやくわかってきました。
うちの学校はまあ進学校に入る方だと思います。
なので予習をしてこないと授業について来れません。
授業について来れないと、もういいなどと言って、授業中に話したりするﾄﾞｷｭｿもいます。
でもうちの先生は、質問に答えたりすると、椅子に座らせてくれます。
厳しい先生ですが、授業もわかりやすく、いい先生です。
決して、生徒を辱めようとかは思っていないと思います。
やるべきことをやっていない生徒が悪いのでは？
親が、予習をするなと言うのは勝手ですが、その事が生徒の学力低下を招く事も有ると思います。
そういう時に限って、教師の教え方が悪いとかいう人（親も、子も）もいると思います。
お前の父親のせいじゃｺﾞﾙｱ。と言った事があります。
漏れは勉強キライですし、やりたくないです。
でも授業の予習をしていれば、少しだけ、授業も楽しくなります。
なんか、ちょっとわけわからん文ですがｽﾏｿ。
ただ、本当にそれが子供にとって良い事なのか、考えてください。

372 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 23:02 ID:ppp+DIbp

んー
>>369
一般論（と、言えるのは様々な事例があり得るだろうことと、いろーんな先生も親もいるってことね）だと・・・
やはり、いろんなケースがあるんではないかねぇ。
つーことで、私は読んでます。
「あっちが悪いー」「むこうの書き方はわかりずらい」「俺は間違ってないー」云々、
立場が違うだけにいろいろあるんでしょうけれども。
大人の視点から「子供のことを考える」点において、腹を割って話せるスレは誠に貴重かも。

ってことで勉強させていただいてます。はい。

373 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 23:23 ID:ppp+DIbp

私の「正座」に対する意見でよければ（＾＾；
>>371
>>371さんは正座することを「はずかしいこと」と思っていますか？　
開き直りは別として・・・

「忘れてしまったこと」に対し、先生が「改めて欲しい」と、考えていることがポイントだと思います。
本来、正座は恥ずかしいことではありません。　正しく座っているだけですから。（茶室うんぬん起源はさておき）
何故？　「屈辱だー」「服が汚れるーどうしてくれるんだぁー？」といった言葉と共に
「体罰だ！！」とここまで言ってしまえるのか？

例えて言うなら「エクソシスト」の悪霊の罵倒に似ています。　　すごい例えだが・・・・　　
今日はー眠いので今度ゆっくり書きます。わかりやすく（＾＾；

374 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/06 23:28 ID:ppp+DIbp

あ、補足。

「なに悪いことしたかわかんない・わかってない」生徒に正座させても、これはただの体罰。　だな。
おやすみなさい（＾＾

375 ：実習生さん：02/09/06 23:54 ID:rl5ZGPDr

２５５だ。

＞ゴーグルをつけさせないのであれば、泳がせずに、見学させてくれれば

その教師が「集団からはみ出る者は無視する。」タイプの教員だったら問題なくそうなっていただろう。
しかしその教師は連絡帳を無視して無理に泳がせたのではなく（おそらくだが）子供に理由を確認した
のではないだろうか？その時子供が「泳ぐ」と答えたのではないかと考えられるが？それともゴーグル
なしでは泳げないと言う子供を無理矢理泳がせたのか？

そうだとするとあなたの言う「教員の正当性の主張」以前の問題となるので深追いをする気はないが、
少なくとも「ゴーグル不要」という事前の連絡があったのなら、特例を認めてもらうために連絡を確実に
するのは親の義務だ。もちろん連絡帳などでなく、電話なり手紙を持たせるなりの必要がある。
というのもそもそも連絡帳自体、「確実な」連絡手段ではなく（勤務状況によっては帰る直前に見ること
だってあり得るし）、そこに親の意図が読みとれない以上、教師は子供に尋ねるしか方法がない。
正直、「事前に親に連絡すべき」には同意できない。自分の子供の体質・健康状態を教師に知らせず、
何かあったら「なんで連絡くれなかったんだ」という考え方自体（最近主流だが）甘過ぎる。
学校が集団行動なのは当たり前のこと。子供に集団と離れた行動をさせるときには親の責任の元に、
キッチリ説明をできるようにして欲しい。

最後に。「今後の改善の余地はない」のはなぜだ？結局話し合う気はなく、子供はこれからも見学を
続けるという意味か？程度にもよるがアレルギー性鼻炎くらいで水泳完全禁止というのはさすがに酷だぞ。
子供はホントにそれで納得しているのか？あなたの意地を張り通すのが目的でないなら、正当なルート、
方法で教師に理解を求めるべきだ。何度も言うがゴーグルの問題ごとき「どうにもならない問題」ではない。

376 ：実習生さん：02/09/07 00:06 ID:c0FyF2wL

>>370
＞水泳参加による健康被害のほうがよほど悪質
そこまで言う？

担任の落ち度を強調してるけど、
ゴーグルをさせず水泳をさせた事で「子供に愛情が持てず」って決める？

健康被害を心配してるなら（こんなに騒ぐなら）
連絡帳に１行で済ませず、電話なんか待ってないで
自分から連絡すれば良かっただけの事でしょう？

読んでると、担任の先生に同情したくなるね。

377 ：実習生さん：02/09/07 00:08 ID:05Qm54FJ

お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

378 ：実習生さん：02/09/07 00:29 ID:iAVLJM+d

２５５だ。
正座についてだが…これについては該当の子供が「小学生か中学生か」でも変わると思う。
独楽が発言している「自分の落ち度をわからせる（ちょっと荒っぽい書き方で悪いが）」
という考え方は基本的に「しつけ」の考え方で、上位自我の発達していない、いわゆる
善悪の判断ができない（自分の世界に生きる）時期である小学生には有効かもしれない。

が、俺は基本的には生徒の落ち度に何らかのペナルティを教師が与えることは賛成できない。
それは俺が中学校の教師であり、中学生は自我の発達とともに「集団（周囲の人間）の中の自分」
に気づいていく（べき）年代だからだ。そこで発生する集団の問題はあくまで「集団」での解決
を（教師も）目指すべきだと思うし、個人の問題は本人に考えさせなければ意味がない。
もちろん、小学生の段階でしつけがままならない現状では厳しいことではあるが、ほめられたい、
叱られたくない、という接近・回避的な考えのみで生徒を動かすのは（中学では）どうかと思う。

ましてや高校にもなって「ペナルティとしての正座」（別に正座そのものが悪いと言ってるわけ
ではないよ念のため）というのは…う～んどーかなあ…。３７１は「いい先生」と言ってるし、
それはそれで文句は言わないが、その先生、他の方法は思いつかないのだろうか…？
もっとも、何も言わず正座をさせることで３７１のようにそのことについて「自分で自分の考え
をまとめる」ことができる生徒が育った、と考えるならあながち出鱈目でもないのか…。

俺ももう寝る。あんまり思考がまとまらない。明日部活だし。

379 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/07 00:44 ID:ufKzOtj5

何故ゴーグルしなきゃいけないの？
いざという時、ゴーグルないから？
いざという時だけのための水泳授業なの？
いざという時より、今の目のほうが大切だと考える人もいるとは考えられないわけ？
教師はそういうときどうして自分の教育方針を押し付けるんだろうね。

うちは（下の子）、だんだん充血がひどくなってきたんで、連絡帳に書いてゴーグル持たせてやったら
ＯＫだったけどな。
もちろん、最初からゴーグルの子もいたよ。

380 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/07 00:50 ID:ufKzOtj5

今日（昨日）の上の子（中学）での出来事。
友達のＡが窓にのっかかってたのを教師に注意された。
教師いわく
　「あなたが窓から落ちてケガするのはかまわないけど、そんなことになると、私が退職しなきゃいけなくなるかも知れないの。だから、そこにのっかかるの、やめなさい。」
すごい教師もいるもんだね。

あれ？スレ違いだった？

381 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/07 01:44 ID:ufKzOtj5

連絡帳は確実な連絡手段だろ？違うのか？

382 ：ふざけてるDQN父兄：02/09/07 02:17 ID:rSOIyZab

うちの子どもの担任、一学期に子どもたちのテスト答案、盗難に遭ってなくなっちゃったんだって。
でもって、教え子のクラス中に謝りに廻ったらしい。
我が家には、夜１１時も過ぎてから「これからお邪魔していいですか？」なんて言ってくるから、気の毒半分、自分の眠たいの半分で「今日はもう遅いから、結構です。」と教師には伝えた。彼は「では日を改めまして」と言って電話を切った・・。
あれから、夏休みも過ぎ、２学期が始まったが、何の連絡も謝罪もない。
訊くとクラスの他の保護者宅には一応謝罪に訪れたそうだ・・。

383 ：ふざけてるDQN父兄：02/09/07 02:21 ID:rSOIyZab

３８２続き
子どもにそれとなく聞くと、あの一件は一学期で解決したそうで、他のクラス、学年には箝口令がしかれ他とのこと。
最近では教室に自画像を飾り、生理痛で休んだ女子生徒の暴露話をしたり、生徒の身体的特徴をやゆするあだ名を付けたり・・。
挙げ句、クラス通信を作るからと教室でパソコン打ちを始めて、授業は自習・・。
それが、また、何かい？「今日の亀さん」って（教師の自称らしい）、ぼやきやら、自慢やら・・何が言いたいのっていうプリント。
日々の貴方の（教師の）気持ちはわかりましたが、クラスの連絡や子どもの様子は？
最近・・多いのこういう教師？！

384 ：実習生さん：02/09/07 06:59 ID:kQgSvyNX

うちの子が小学生のときの先生はゴーグル認めてくれましたよ。
もしかして前例作った子とはひともめあったかもしれないけど。
でも、アレルギーのある子は仕方ないじゃない。

それだと食物アレルギーのこのお弁当も許されないってことか？
呼吸困難で死んじゃったらどうするんだよ？？

・・・っていうか、ここいつの間にか教師批判のスレになってるね。。

385 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/07 07:27 ID:lauLMXKS

おはよーございまーす。　外は上がった雨のおかげで気持ちよかったです。

>>384
食べ物もねぇー　
まぁー　いろいろ言い合っていいんでないかい？　ってことで。

>>243さんの発言を思い出したんですけど、
私はどっちかというと挿絵を描いてしまうかもしれないタイプ（ｗ　　（＾＾；；（描かないけどねｗ）
ただ、>>243さんが「何か違うと感じた」のは、
大事な子供に危害を加えた「マムシ」を描いたところにあるのではないか？と私なりには考えているのですが。

しかし、描いた本人は「こんなマムシでした」と報告の意味もあるのかもしれない・・・・（（これも私の想像だけど）
言葉も文字も絵も相手に伝える（感じてもらう）手段であるだけに、
相手を知る、自分を知ってもらう行為は不可欠かも。

386 ：ゴーグル：02/09/07 09:35 ID:Ifyebnfq

連絡帳の役目について
学校からは、教師は忙しく、電話に出ることが出来ない場合が多いと思われるので、
何かあれば、連絡帳に記載するように言われている。

255、君には、大事にしたい子供がいないと察した。
君は、教師ではないだろう。健康調査書なるものは、提出済みだよ。

今後の改善の余地はないと書いたことに、疑問をお持ちのようなので
今までの経験上の話を機会があれば、書くことにしたいと思う。

387 ：実習生さん：02/09/07 10:27 ID:M7tHkhwH

そうですね。教師批判するならスレ違い。引っ越し推奨。

388 ：このスレファン：02/09/07 12:40 ID:SkN7Lb89

＞３８４
ＤＱＮ親のネタは掃いて捨てるほどあるだろうから
ここに来てる教師たちがその気になればまた本来の
スレには戻るでしょ。ただ今はＤＱＮ親とちゃんと
した議論がしたいと思ってるんじゃない？

389 ：実習生さん：02/09/07 12:46 ID:y5uDTBRa

深夜を過ぎるとＤＱＮの活動が活発化するようだな（ｗ

390 ：実習生さん：02/09/07 13:19 ID:9OKSdIJO

>「あなたが窓から落ちてケガするのはかまわないけど、そんなことになると、
私が退職しなきゃいけなくなるかも知れないの。だから、そこにのっかかるの、やめなさい。」

ネタだろ。心でそう思ってても、わざわざ口に出す奴はいない（意味がないもんね）。
やっぱり２４７はお子ちゃま。「そーだったら面白いな～」で書き込みすんな。

391 ：han：02/09/07 14:15 ID:qTfXq2s5

ゴーグルの件がここでは一応話題になってるのかな？まあ、ゴーグルの件は
教師側の配慮不足だったかも知れないですね。確かに子供の健康については、気を
つけなければなりませんから。でも、ゴーグルごときで教師全体を敵視するような
ことは違うんじゃないかな？と思います。前出だと思うけど、無理に泳がせた
というのなら、親はちゃんと説明の義務があるのではないでしょうか？「連絡帳に
書いたのに」と思っているなら、話はしにいかなければならないのではないでしょうか？
それか、もう一度連絡帳に書くとか・・・。方法は色々あると思いますよ。
もしかしたら、「ゴーグルさん」の子供は実は水泳が嫌いなので、これ幸いとばかり
休んでるのでしょうかねえ。楽しんで見学しているようなので、それも考えられます
ね。（これは「ゴーグルさん」が書いていることですよね）ま、とにかく、短気を
起こさずに、先生と話をした方がよっぽど建設的だとおもいますがね。

392 ：ゴーグル：02/09/07 15:37 ID:Ifyebnfq

わたしは、まともな教師と話がしたい。ここには、まともそうなのが見当たらない。
とても残念だ。

>ゴーグルごときで教師全体を敵視するような
ことは違うんじゃないかな？と思います。

ひとつの例を挙げただけであって、これだけではないことを後に書きます。

＞子供は実は水泳が嫌いなので、これ幸いとばかり
休んでるのでしょうかねえ。楽しんで見学しているようなので、それも考えられます

水泳が嫌いなどとは一言も言っていない。
どうして憶測でものを言う。

もう一度言う、私は子供の安全や環境について、まともに話が出来る教師を探している。
ここにもいないのか、こんなところにいるわけないよな。

393 ：実習生さん：02/09/07 15:40 ID:BB5Gz2Uk

ふざけるな！ＤＱＮの>>1

394 ：実習生さん：02/09/07 15:44 ID:gBXbwyLe

保護者会でも、その調子？

395 ：Ｒ１３４：02/09/07 16:04 ID:y3NG8AMR

タイトル通りのヤツが集まってくる不思議なスレ・・・・

396 ：実習生さん：02/09/07 16:19 ID:SnUhf4Zk

>>388
DQN親とはまともな議論にならないと思われ。

397 ：Ｒ１３４：02/09/07 16:27 ID:y3NG8AMR

保護者といっても色々な種類がいる。
ホントに話がワケワカランのがいる一方、話に筋道が通っていて、正しく真っ当な意見を持っているのに、なぜかそれを言う相手を間違えているのもいる。

どっちも、ＤＱＮにはかわりがないが・・・

398 ：han：02/09/07 19:54 ID:iP/EK2+D

392 ：ゴーグル

別にあなたを責めているわけではありません。最初に「教師側の配慮不足」だと
言っているではありませんか？それと、「教師全体を敵視」「子供は実は水泳が
～」については、確かに憶測でした。それはお詫びします。ただ、もう少し建設
的に学校と付き合っていけないものかな？と思っただけです。教師と意見が違う
なら、感情的にならずに、じっくりと話をすればいいと思うし。お子さんが
水泳を嫌いじゃないなら、私は特にそう思います。
どうですか？考えてみては？

399 ：実習生さん：02/09/07 23:13 ID:FENlPVnN

学校に生徒を任せている以上、保護者は先生の言うことを聞け！
それが嫌なら、私立に行かせろ。
公立は、わがままなクソ親ばかりで、本当に迷惑だ。
私立にも、どうしようもないクソ生徒やクソ親を送ってやれ。
公立教師の苦労をわからせてやれ！

400 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/07 23:20 ID:lauLMXKS

>>378（遅レスすみません、ちゃんと書こうと思ってたんで）

たしかにそう思います。
相手（生徒）の状況に応じて、大人の立場から考慮しなきゃーだめかも。＞正座

彼らのもつその「自尊心」が、
Ⅰ「自分を相当な存在であると思い込んでいるだけの”うぬぼれ”」なのか？　もしくは、
Ⅱ「自分を大切に思い”誇り”に思っている」のか？　　
（自尊心を辞書で調べたら二種類あったｗ）
Ⅱに関してはどんなに小さな小学生であろうと、考慮したい。　共に尊重してあげたい。
ただし、Ⅰについては正座は妥当だと思ってします・・・（私は、ですｗ）

つまんないプライドは人格とその可能性を小さく堅いまんま？にしてしまいそう、だから。
でも、むずかしいかも？見極めがぁぁぁ
あと、かなり嫌われ役になるかもしれない・・・という罠（ｗ

401 ：実習生さん：02/09/07 23:32 ID:ZAWySEmq

２５５だ。

連絡帳が確実な連絡手段でない理由は前回書いたとおり。
あなたは水泳の授業が終わった後で教師が連絡帳を見るという可能性も考えなかったのか？

＞学校からは、教師は忙しく、電話に出ることが出来ない場合が多いと思われるので、

だから事前に十分な説明が必要だと言っているんだろう。あなたは電話に出られないほど忙しい
教師に「こちらに電話してくるのが当然」という態度で接していることに疑問はないのか？
教師が忙しいか忙しくないかとかいうお決まりの流れにはしてもらいたくないので、一応書くが
あなたは「だから学校には電話しない」と納得しているんだろう？にもかかわらずだ。

「察してほしい」は甘えだ。何を考えてるかわからん保護者は特にね。

続く

402 ：実習生さん：02/09/07 23:32 ID:ZAWySEmq

続き

健康調査書ね。あるよ。確かにね。何度も言っているだろう「教師に情報が伝わっているのなら
落ち度は教師にある」と。あなたの発言からは「連絡帳に（ゴーグルをつけさせろと）書いた」
しか読みとれなかったんでね。

とはいえ調査書自体、ＤＱＮにかかればただの紙切れだ。
「詳しいことは主治医に」としか書かれていないもの、「配慮が必要な事項」の欄に「すぐ調子に乗る」
とか書いてあるもの（笑）。特に多いのはやはり「必要な事が書かれていない」ものだ。
アレルギー体質など、最近は種類も多くてめんどくさいのはわかるが、自分の子供のことなんだから
しっかり書いておいてほしいものだ。

＞今までの経験上の話を機会があれば、書くことにしたいと思う。

機会があれば？今じゃダメなのか？俺は是非聞きたいと前から書いているのだが。

403 ：実習生さん：02/09/07 23:45 ID:n3l/FF30

>>402＞機会があれば？今じゃダメなのか？俺は是非聞きたいと前から書いているのだが。

ｺﾞｰｸﾞﾙ氏は現在一生懸命考えていると思われ(w

404 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/07 23:53 ID:/BB72QYV

連絡帳は確実な連絡手段だろ。
だいたい｢確実でない」連絡手段に意味はないだろ。
親は先生になにか連絡する場合、特別な場合を除いて電話や手紙などは極力使わず、ルーティンである連絡帳を使うのは当然だ。
先生も忙しくて大変だろうから特別な連絡手段より、ルーティンを使うべきだと考えるのが普通だろ。
先生もプールがあるんだったら、子供の体調などを訴える連絡が書かれていることに気がつくのが当然だろう。
そういう発想に至らないから、先生は世間知らずだと評されるのだよ。

405 ：実習生さん：02/09/07 23:59 ID:M7tHkhwH

このスレは『ＤＱＮ父兄と語るスレ』になりました。

406 ：実習生さん：02/09/08 00:09 ID:N95F5Jt0

しかしやっぱDQNって物わかり悪いんだね。
連絡帳連絡帳ってうるさいけど、教師たちは
だから”事前に連絡しとけ”って言ってんじゃん。

＞405
そう？『父兄を装う真性DQN厨と語るスレ』でしょ。

407 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 00:12 ID:7S8Gpzk9

>>406
連絡帳は事前に連絡するためのものだろ。
「物わかりが悪い」と感じるのは、視点が一方からしか無いからだよ。
そういうのを世間知らずというんだよ。

408 ：実習生さん：02/09/08 00:23 ID:9BXmWDbq

>>402

俺の学校でも健康調査書の配慮の欄に
「歯止めがきかない子なんで先生よろしく」
と書かれてて爆笑したことがある。
ま、ある意味、持病みたいなもんか(ww
ﾄﾞｷｭｿ万歳!(www

409 ：ゴーグル：02/09/08 00:45 ID:nXLHjWAO

すまない。
今書き込んだのだが、長文でエラーになってしまった。
もう、頭が働かないので次回にさせてもらう。

410 ：実習生さん：02/09/08 00:45 ID:fWzmuWsj

>>408
調査書の「今までにかかった病気」の欄で『下痢』って書いてたのがあった。
ただの下痢なんかいちいち書くなよ・・（藁

411 ：han：02/09/08 00:58 ID:2KymYcHi

407 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）

何をそんなに攻撃的になるわけでしょうか？私は連絡帳に書いてあった内容は
分かりませんし、それを読んだ先生がどう感じたのかも、考えません。憶測は
だめだと「ゴーグル」さんに言われたので。だから、どのくらい詳しく書いたのか？
そいでもって、健康調査にそこまで、詳しく書いたのか？その教師と生徒は、どのくらいの
つき合いだったのか？そのあたりが分かれば「教師の独りよがりだった」のか「ゴーグル
さん」が、ここで言う「ＤＱＮな親」だったのかってのが、判断できるのですが。
うまくは言えないけど、学校と親ってやっぱ、一緒にやっていかねばと、私は思っている
わけです。いいかっこしいだと言われようと、何だか寂しいんですよね。たかだか
プールのことでお互いを非難し会うのは。やっぱり、何ごとも建設的に考えないと
子供のためにはならないのではないでしょうか？

412 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 01:07 ID:+2j7+9YI

>>411
攻撃的？
面白い視点だね。

現場の先生も攻撃的だよね。>>380

413 ：han：02/09/08 01:16 ID:2KymYcHi

412 ：ふざけてるDQN父兄

今まだお起きになっているのですね。それなら、建設的な話をしませんか？
あなたは、何が何でも教師を悪と決めつけ、教師がひれ伏すことを望んでいる
のですか？それとも、子供のために何ができるかを考えようとしているのですか？
私は当然、あなたは後者の方だと思います。だからこそ、非難、批判ばかりを
するのではなく、実際はどうだったのか？どうすれば子供のためによかったのか？
そういうことを論じあうのがベストなのではないでしょうか？

414 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 01:24 ID:+2j7+9YI

>>413
わたしはＤＱＮ父兄（２４７）なのですよ。
こんな私に建設的な話を望むほうが無理と思いませんか？
ここでは、子供のためになにができるかを考えようとしているのではなく、教師の思考を遊び見ようとしているのです。
あなたが建設的な議論をしたいのなら、もう少し、起きててもかまいませんが。

415 ：乱入者：02/09/08 01:47 ID:byNl9E7t

連絡帳は、
双方の、捺印された周知の事実
との扱いを受けます。
電話等は、録音するＤＱＮ以外
言った言わないの、水掛け論に
成ります。
まともな親及び教員に於いては、
連絡帳を、スタンダード
とするのが正しいと、思います。

416 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 01:48 ID:+2j7+9YI

>>413
レス無いんでもう寝る。
片思いの人と待ち合わせをしてすっぽかされた気分だよ。

417 ：実習生さん：02/09/08 02:11 ID:mQX3exdh

生徒・父兄はお客様です。

そんなことわからんか！
オマエの給料は誰が出してるんだ。
かんがえろ。

418 ：_：02/09/08 08:01 ID:kk1bsfyO

>417 日本国民であり、都道府県民だが、別に特定の保護者でないことだけは確かだ。
　　　てめえの払ったたかだか年間ン十万の学費なんざ、オレの本代にも足りねぇよｗ

419 ：実習生さん：02/09/08 11:26 ID:epF5gBDj

>417
教員の給料は税金から出ています（公立の場合）。
納税者には２種類います。

１　ＤＱＮ父兄な納税者
２　ＤＱＮ父兄を苦々しく思う声なき納税者

２の方が圧倒的に多いのですから、教員もまたＤＱＮ父兄を
苦々しく思うのは当然ですね。

420 ：北の国から・見損なった：02/09/08 11:29 ID:DQDFkoP1

「世間知らず」ってなことの代表が教員みたいに、よくいわれてるけど、
そんなにみなさん「世間」を知ってるのかな。
ＤＱＮ親の子供はほとんどＤＱＮ子、そいつらを何十人も世話するって
学校世間は、やはり狭いのかい？
そう考えると、「世間知らず」でなけりゃやっていけない世界だわな。

ここに来てるＤＱＮの保護者は、このスレに対する煽りで来てるだけなんだから、
まともな対応は無用と思われ。本人もそのつもりだろ。

ああ、二日酔いの朝はつらいな。　でもＤＱＮ親に虐げられているＤＱＮ子にも
知恵をつけるために、明日からまたがんばるか。予習しまーす。

421 ：（　・∀・）：02/09/08 13:12 ID:q3sPWBGY

　このスレで愚痴って楽になるのもいいかもしれない。素人考えだという
ことはわかっているが、毅然とした態度を取るべきではないのかな？
親にも子にも。法的に誤っていないなら、教師をクビにはできんだろう。
できたら、裁判やって損害賠償を請求しる。使える権利は行使しないと
自分が損するだけだよ。
　DQN保護者が狭い視野しかもてないのはわかるが、ここで相手の
悪口を言っている人々も同類だと思うぞ。もっと建設的な考えの
スレにしようや。

422 ：実習生さん：02/09/08 13:51 ID:GwU/DfD9

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423 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 19:13 ID:jSq/c2A1

>>401
は、ひどいね。
「あなたは水泳の授業が終わった後で教師が連絡帳を見るという可能性も考えなかったのか？」
ということは、水泳の授業が終わった後で見るかもしれないということを、「察しろ」ということだろ。
この場合は「あまえ」ではなくて、うぬぼれ。
>>400で言ってる、
「自分を相当な存在であると思い込んでいるだけの”うぬぼれ”」
なのだろ。
正座しろ、おまえ。

424 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 19:26 ID:bQ6WNg5O

>>423　まぁまぁ（＾＾；　「先生側に落ち度があった」と言ってる人もおったし、ええんとちゃう？
　　　　
いろんなケースがありそうなので、
>>421さんに私も賛成します。

　　　　

425 ：実習生さん：02/09/08 19:27 ID:G28HwbYg

>>423は馬鹿だからちょっと話にならないね。
正座しろだって。w
俺ホント教師にならなくて良かったよ。

>>423
とりあえずまともなレスしとくけど、赤の他人の教師が数十人の生徒を見るのと
血の繋がった親が高々数人の我が子を見るのとでどれだけ注意力に差が出るかわかるか?
おまえは詳細な話をしないから(この辺自分の落ち度を隠そうとしているようにも感じる)
その教師がどんな奴か知らんが、大抵の教師はそれなりに頑張って子供を見ていると思うよ。
でも、それ以上に気を使わなきゃいけないのは親。
これは当然だね。当たり前だね。
教師から電話するのが当然と思い、それを待つなんてのは言語道断。
子供を本当に思う親なら自分から電話するよね。
まぁ、きっと人の親ではないと思うから親の気持ちなんてわからないだろうが。

426 ：ふざけてるDQN父兄（３８２）：02/09/08 19:34 ID:z4m28dJx

なる、なる・・。
ここは教師の集まりだったか・・。
場所を間違えました。
失敬。
われわれ保護者もいいかげんなところあるけど、もっといい加減にみえる教師っているよね。
ガンバレ教師！！

427 ：実習生さん：02/09/08 20:05 ID:aeEapeyy

アホ父兄が確実に教育現場をやりにくくさせ、
結果、現場の人たちがだんだん志を失って事なかれ主義に陥っていくのが良くわかるね
アホ父兄以上に罪深いのは
そのアホ父兄を持ち上げるマスメディア
アホ父兄がいても、みんながアホ父兄を無視しちゃえば
別に教師がアホ父兄の抗議を恐れてびくびくしなくても良くなるのにね

428 ：（　・∀・）：02/09/08 20:41 ID:q3sPWBGY

　親同士だったら、まともな家庭はDQN家庭とは付き合わないということ
ができる。しかし、教師はそれができない。そこがつらいと思うよ。
誰かが営業と同じだと非現実的なことを書いていたけれど、営業マンほど
客についての選択肢はない。教育が二人三脚、あるいは三人(親と
こどもと教師)四脚であることがわかっていないと思われる。

>>426
　モララー口調で言うけど、あんたは名前だけでなく、書きこみも
ふざけているよな。現場の教師(DQN教師は論外な)のことがある程度、
わかっていれば、「がんばれ」などと軽はずみに言えないはずだ。違う
かい？あんたの書き込みは、自分の愚かさ・醜さに目を向けず、
他者にその責を負わす、責任転嫁と他力本願以外の何ものでもない。
「もっといい加減にみえる教師」がいるかどうかなんざ、このスレでは
とりあえずどうでもいいんだよ。スレ違いなんだからさ。いいかげんな
ところがあるなら、そこを治せ。教師の悪口を言うなど５万年早いと
言ってやるからな。

>>427
　マスメディアは反省という言葉を知りません。彼らを無力化させる
には、受け取り手がしっかりする以外に方法はありません。つまり、
踊らされないように、自分をコントロールする方法を身につけるという
ことだからな。

429 ：（　・∀・）：02/09/08 21:30 ID:q3sPWBGY

age

430 ：ゴーグル：02/09/08 22:40 ID:nXLHjWAO

連絡帳のやり取りの件ですが、詳しく書きます。
プールの授業があるときは、その日の体調、検温、捺印をして先生に提出することになっている。
子供には、「泳ぐときはゴーグルを付けさせてください。」と書いた連絡帳を見せなさいといいました。
帰宅した子供が「連絡帳は泳ぐ前に見せたけれど、使ったらだめだといわれた。目を開けて25Ｍ泳いだから目が痛い。」
その後すぐに先生から電話があった。「校長ともゴーグルを付けたいといってきている家庭があるが、どうしょうか検討しましたが
今回は水に慣れることが目的ですし、いざというときの水の事故のときはゴーグルは付けていない訳ですし、水が目に入ることにも慣れておいたほうが、
云々。」で、私は、「水に慣れるだけなら、事前に水泳力の調査されましたよね。子供も今日は３クラスに分かれて25Ｍ泳いだといっています。
水に慣れる程度ではないと思う。塩素が目に悪いことは常識で、特に家の場合は、アレルギー体質なのでゴーグルは付けさせて欲しかった。」
「では、明日から付けてくれてかまいません。基本的には認めませんが、」
しかし、翌日は目の炎症で見学となった。
その後、プールの管理している所に電話で聞いてみた。「スイミングキャップとゴーグルはそちらでは義務付けではないのか、
他の学校もゴーグルは禁止なのか」と
「大体の学校はゴーグルつけています。学校の方針ですから、目に悪くてもこちらは何もいえません。」との返事であった。

431 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 22:52 ID:bQ6WNg5O

どもー。
つまり、双方の行き違い？　ってことでいいんじゃないですかね？

実際、おぼれて死んじゃう子って今年も出た記憶がある。
そして、確かに薬品などにアレルギーをもつ子もおる。

先生は子供がおぼれた時のことを想定して「水泳」について考えていた。
親御さんは子供の目が塩素に弱く、アレルギーについて敏感だった。　　　　　　　ぜーんぜん問題ない（ｗ

432 ：実習生さん：02/09/08 22:53 ID:tr5JddIF

前言ってた健康調査票はどうなったの？

433 ：han：02/09/08 22:57 ID:rrmKzIfF

430 ：ゴーグル

なるほど。そういう理由でしたか。まあ、その先生は良心的に見れば、「この子だけ
親が言ってきたからといって、特別扱いはできない」と言うことだったんでしょうが、
ちょっと、融通が利かないな、と思います。でも、結果的にはゴーグルをつけることが
認められた訳ですし、お子さんもプールが嫌いじゃないなら、見学などせずに、
ゴーグルをつけて入っても、何ら差し支えはないのではないでしょうか？目の炎症で
入れなかった、その一時間は気の毒に思いますが、一応先生との話し合いも済んで
いるようですから、お子さんにはプールに入って、友達と一緒に泳がしてあげるのが
良いのではないかと思います。

434 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 22:59 ID:bQ6WNg5O

微妙に関係がありそうなので、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020907881/　育児スレ

435 ：実習生さん：02/09/08 23:04 ID:aeEapeyy

>>430
確かにこの一件については、学校側に非がありそうです
プールでひどいアレルギーを起こすことがあることくらい、
知っていないのは校長も担任も不勉強すぎます
しかし、そういう重要なことを、当日に連絡帳で伝えるというやり方はどうでしょう？
アレルギーという事情があるにせよ、学校のルールを破らねばならないわけですから
事前に十分に学校に説得するのが当然でしょう
言ってる内容が正しければよいというものではありません
それは社会的なルールとして当然のことと思いますが、如何？

436 ：han：02/09/08 23:04 ID:rrmKzIfF

あっと、もう一つ。「ゴーグル」さんは最初の書き方が刺激的だったので、誤解を
受けたのかも知れませんね。この文章を読む限り、ここでいう「ＤＱＮな親」とは
全然違いますね。普通の親だと思います。まあ、ただ、子供さんを水泳に参加させて
いないというのは、冷静さを欠いたかもしれませんね。

437 ：ゴーグル：02/09/08 23:06 ID:nXLHjWAO

いきちがいねー
まあ、いろいろ好きに解釈して。

438 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:08 ID:YNac7v4G

>>425
>>423は教師に言ってんじゃなく>>401に言ってんだよ。
ついでに>>404も読め。

439 ：実習生さん：02/09/08 23:10 ID:xb0BjnJ6

>>437
「俺には何一つ落ち度は無い」って感じの態度だな。
真剣に良心的にレスしてる人もいるってのに。

440 ：ゴーグル：02/09/08 23:11 ID:nXLHjWAO

まだあるよ。内の学校は変質者が出ても保護者に知らせないんだよ。
なぜか？理解できるかな？
どこそこでＡこちゃんが被害にあいましたなんて文書にできないでしょだって笑わせるよ。

441 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:12 ID:bQ6WNg5O

>>440
違うスレたてることをおすすめするけど（ｗ

442 ：ゴーグル：02/09/08 23:15 ID:nXLHjWAO

文書にすることで何か不都合でもあるのか？
被害の報告じゃないんだよ。
子供の安全を守るための通知じゃないか。

443 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:15 ID:YNac7v4G

>>436
なにがルールなんだ？
ただの方針だろ。
「社会的なルール」とはおおげさな。
なんで、説得が必要なんだ。
うちは連絡帳でOKだったって。
「うちの子はその方針に残念ながら沿えません」
それでいいだろ。

444 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:16 ID:bQ6WNg5O

いやー　私はかまわんけど（ｗ
読めといわれれば読むけどねー

いちお>>1　読んで　私も参加してたんでね。

445 ：実習生さん：02/09/08 23:17 ID:apAbvSGz

２５５だ。
>>430
いやはやわざわざ長文ありがとう。
だが相変わらず「連絡帳に書かせた」以上の事が書かれていないのが残念だ。
今まで書いていたことに加えて把握できるのは「次からはゴーグルＯＫ」と
言われたことくらいか。
ここに至るまで（にどんな交渉を学校と交わしたのかなど）の詳しい経緯、
どこまで教師があなたの子供の実態を把握していたかなどの状況説明を期待
していたのだがな。結局あなたが学校に知らせたことは「当日の連絡帳に書いた」
ことだけと判断していいのかな？

…なんか確かに再三忠告があったとおり、とっても「不毛な」論議になってるなあ。
ＤＱＮは放置に限るって事か？周囲のみなさん、ゴメンね。
進展なさそうだし、しばらく消える。

446 ：ゴーグル：02/09/08 23:17 ID:nXLHjWAO

変質者と出くわしても、実質的な被害ではない。これは、教師の言葉

447 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:17 ID:YNac7v4G

間違えた。ごめんなさい。
>>443は>>435へのレスでした。

448 ：_：02/09/08 23:18 ID:v6zvzqne

>441　いや、身を以てスレタイを我々に示してくれているので、スレ違いではない（ｗ

449 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:19 ID:bQ6WNg5O

微妙っすね（ｗ

450 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:20 ID:YNac7v4G

>>445
永久に消えろ。

451 ：han：02/09/08 23:20 ID:rrmKzIfF

440 ：ゴーグル
へえ。それはだめですね。それは学校の考え方が間違っている。「だれそれが被害に
逢った」は必要ないのに。単に「どこそこでこのような（特徴）変質者が出ています。
ご注意下さい」でいいのにね。それは何だろうね？そうかあ、そういう諸々の事情が
あるのか。結構、根強い学校不信があるんですね。でも、今回のプールの件とは切り
離して考えた方が良いのでは？切り離せない何か特別な事情があるなら、もう、これ
以上深入りするのは止します。結局、「４３７」でおっしゃているように、赤の他人
である私どもには分からないことですから。

452 ：ゴーグル：02/09/08 23:20 ID:nXLHjWAO

実質的な被害とはなんだ。

453 ：実習生さん：02/09/08 23:23 ID:gRI0qxen

>448＞いや、身を以てスレタイを我々に示して
　　　　＞くれているので、スレ違いではない（ｗ

言えてる。DQN博覧会ってとこ。
>443＞「うちの子はその方針に残念ながら沿えません」

これなんか特に（ｗ。その方針に
逆らうことで周囲の子から自分の
子がどんな風に見られるのか全然
考えないバカ親はうちにもいる。

454 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:23 ID:bQ6WNg5O

なんかさー

何処のスレ見ても、
「○○とはなんだ？」「なんで○○なんですか？」　と書く方々は
ＤＱＮと疑われるべく疑われている。　

>>451　私よりずっと大人だｗ

455 ：ゴーグル：02/09/08 23:24 ID:nXLHjWAO

うちはまだ低学年だから、定時より早く返すときは連絡帳に記載して欲しいと頼んだときの先生の一言。
「お宅、子供が早く帰れば何か不都合でも？」あいた口がふさがらなかったよ。

456 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:26 ID:bQ6WNg5O

そのまんま答えたらええやんけ（ｗ

457 ：実習生さん：02/09/08 23:27 ID:gRI0qxen

>456＞そのまんま答えたらええやんけ（ｗ
DQN曰く俺のことは察してよー
だから無理(w

458 ：実習生さん：02/09/08 23:27 ID:G28HwbYg

>>455
は？
俺にはそれのどこがおかしいのかわからん。
おまえいつも言葉が足りないんだよ。
きっと教師に対しても言葉が足りずに｢このぐらい言えばわかるだろう｣とか
無責任に考えて誤解を招いてるんじゃないの？
子供が可哀想だ。

459 ：ゴーグル：02/09/08 23:28 ID:nXLHjWAO

はっきり言って、ついこの間まで幼稚園に通っていたんだ。
なぜ高学年と同じ扱いをする。

460 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/08 23:29 ID:bQ6WNg5O

相手して時間損した（ｗ

ばいちゃ

461 ：実習生さん：02/09/08 23:29 ID:gRI0qxen

>458＞子供が可哀想だ。

いや、だから450さんもこういう育て方をされたんだって。
450も可哀想(ww

462 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:29 ID:YNac7v4G

>>453
「逆らうことで周囲の子から自分の子がどんな風に見られるのか」
そういう教育があるか？
あるわけねーだろ。

463 ：実習生さん：02/09/08 23:30 ID:gRI0qxen

＞いや、だから450さんもこういう育て方をされたんだって。

悪い。455ね。

464 ：実習生さん：02/09/08 23:31 ID:G28HwbYg

>>463
似たようなもんだろw

465 ：ゴーグル：02/09/08 23:31 ID:nXLHjWAO

ここには教師はいない。

466 ：実習生さん：02/09/08 23:33 ID:gRI0qxen

>462
学校が集団生活である以上、
周囲の子たちとの確執がついてまわるのは事実。
学校側がその理論で教育をすることはないが、
親はそれくらいわかっていないと子供が
つらい目に遭う。
なんでもかんでも親の意地だけで学校を敵視
していたら子供が迷惑するだろ。

467 ：han：02/09/08 23:34 ID:rrmKzIfF

455 ：ゴーグル
くだらないことを言うようで申し訳ないんですが、一応、ここのスレは「ふざけるな
ＤＱＮ親（だったかな？）」なので、まともな親御さんは違うスレの方がいいのでは
ないでしょうか？ただ、「ゴーグル」さんが思っているのと同じくらい、先生方も
思っているので、こういうスレがついたと思うので、先生たちの発散の場として見守って
あげればどうでしょうか？と、いうことで一応私は退散いたします。お休みなさい。

468 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:39 ID:YNac7v4G

>>466
なんで意地だと思う？
それが変だろ、おまえ。

469 ：ゴーグル：02/09/08 23:40 ID:nXLHjWAO

うちの学校と同じだよ。
高学年と低学年の区別が付けられない教師。

子供の安全、環境、考える気のない教師。

どこも同じだ。自分の身の安全は教師に頼るべからず。

池小のことも教訓になったよ。二度とあんな事件は見たくないがね。

470 ：実習生さん：02/09/08 23:40 ID:QbEoAuhw

どーみてもまともな親じゃないじゃん
ここに来てる奴ら。
ていうかガキだし。
でも確かにこんなのいつも相手にしてるとしたら
発散の場は必要だよね。

471 ：389：02/09/08 23:43 ID:aM7yK3FA

さて、そろそろＤＱＮたちの時間。明日仕事があるまともな身分の方はもう去りましょう(w

472 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/08 23:53 ID:YNac7v4G

>>470
発散の相手は女子高生か？
いや、女子中学生かもね。

473 ：実習生さん：02/09/09 00:04 ID:r1YJEZc/

ここにいる教師は、適性検査が必要だな。

474 ：(　・∀・)：02/09/09 01:50 ID:fD1F2McJ

>>469
　いい年した大人が責任転嫁ですか？醜いというより、本当に
成人したという自覚があるのでしょうか？自分は間違っていないと
思い込んでいませんか？ここはあなただけのスレではないのですよ。
　とモララーが言ってやるからな。

475 ：実習生さん：02/09/09 02:08 ID:vI7HFe2J

>>474
あなたは教師？
だとしたらガキ教師（ｗ

476 ：実習生さん：02/09/09 02:10 ID:vI7HFe2J

>>474
あなたみたいな教師にならないようにがんばりまーす。

477 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の目を抉り出そうぜ！：02/09/09 02:19 ID:dy/lDIrm

りうｒ
＜＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

478 ：(　・∀・)：02/09/09 02:42 ID:fD1F2McJ

>>475
　はいはい、良い子は寝る時間なんだからな。一２ちゃんねらーですが
何か？

479 ：実習生さん：02/09/09 09:19 ID:tajpsEQX

かように、ここの板は荒れていくのであった・・・

480 ：実習生さん：02/09/09 11:25 ID:BCy/ihgV

溺れたときに目が痛いとかどうとかで泳げなくて
沈んでいってしまう人などいるのだろうか・・・。

481 ：_：02/09/09 15:31 ID:gdE5TneO

いやー、池田小の事件が一体どういう「教訓」になったのか、ごーぐる氏には
保護者代表として説明してもらいたいもんだ（ｗ

「学校は子どもを守ってくれない！学校は安全じゃない！」ってか？

あんなもん、防げるわけねえだろ。ｳﾞｫｹ。

482 ：(　・∀・)：02/09/09 18:17 ID:mNWYsuAv

>>481
>「学校は子どもを守ってくれない！学校は安全じゃない！」ってか？
>あんなもん、防げるわけねえだろ。ｳﾞｫｹ。
　激同。学校に自衛隊か米軍の海兵隊でも置いておけば、防げた
かもしれません。非現実的な想像ですが。

483 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 18:42 ID:FfLtyARQ

>>480
「溺れた時となるべく同じ環境で泳がせたい」ってことじゃないっすかね？
そうなると服を着たまま泳がせるのもいいかも！（あるのかな？）

ちなみに私はどーやっても溺れて死ぬ自信ある（ｗ

484 ：実習生さん：02/09/09 19:37 ID:r1YJEZc/

：(　・∀・) ：02/09/09 01:50 ID:fD1F2McJ
>>469
　いい年した大人が責任転嫁ですか？醜いというより、本当に
成人したという自覚があるのでしょうか？自分は間違っていないと
思い込んでいませんか？ここはあなただけのスレではないのですよ。
　とモララーが言ってやるからな

たこがなにをほざいてやがる。
モララーのからっぽあたまが！
何が責任転換だ。はっきりせつめいしたまえ。たこ。

485 ：ミンカン：02/09/09 19:41 ID:N4sfAXcp

確かに子供の躾けは親の責任だ。というか、躾けに限らず、全ては
親か子供自身の責任なのでは？

子供のことに関して、教師が「責任を負う」ことが何かあるのだろうか。
ちょっと考えてみたが、思いつかない。

486 ：実習生さん：02/09/09 19:43 ID:r1YJEZc/

：_ ：02/09/09 15:31 ID:gdE5TneO
いやー、池田小の事件が一体どういう「教訓」になったのか、ごーぐる氏には
保護者代表として説明してもらいたいもんだ（ｗ

「学校は子どもを守ってくれない！学校は安全じゃない！」ってか？

あんなもん、防げるわけねえだろ。ｳﾞｫｹ

意味不明
学校でこくごのおべんきょうしてきてね。たこちゃん。

487 ：実習生さん：02/09/09 19:51 ID:r1YJEZc/

子供のことに関して、教師が「責任を負う」ことが何かあるのだろうか。
ちょっと考えてみたが、思いつかない

狂死に「責任」って言葉は死語だよ。

488 ：(　・∀・)：02/09/09 19:59 ID:mNWYsuAv

>>487
　国語の勉強が必要なのはあなたです。それから、人をたこと
呼ぶ人と人に命令する人にしなければならない説明などありません。
　人に対するものの頼み方を知らないのですか？

489 ：(　・∀・)：02/09/09 20:09 ID:mNWYsuAv

>>487
>狂死に「責任」って言葉は死語だよ。
　根拠を述べてください。あっしは、あなたの頭の中において
　「死語」だと思いますが、何か？自分のことしか見えて
　いないのですか？それを視野狭窄症と言います。

490 ：Ｒ１３４：02/09/09 20:11 ID:UdADRVe4

３人目登場か・・・

491 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 20:22 ID:FfLtyARQ

うーん。

自分の中に「他人」をつくって考えることは、人としての器量に幅を持たせます。ってことかな？

注＊二重人格のことではありません（ｗ

492 ：ミンカン：02/09/09 20:32 ID:N4sfAXcp

>>489
別にあおりじゃないのだが、教師が生徒たちに対して負う「責任」とはなんぞや？

ちなみに「視野狭窄症」は医学用語で視神経損傷により視野が狭くなる、
視野変状の一種だよ。ははは、ネタにマジスレかこわるい、っすね。

493 ：han：02/09/09 21:01 ID:LbjrwuQD

狂死に「責任」って言葉は死語だよ

そうかなあ。そういうことなら、それは最近の親にも言えるかも知れないですね。
児童虐待のニュースや、車の中に子供を置きっぱなしにして、パチンコやゲーム
に興じて、死なせてしまうニュースなどを見るとね。色々あるので、「教師に」
とか「親に」とか限定するのはやめた方が良いですよね。ついでに、言わしても
らうと、一番嫌な言葉が「最近の～は」って言う言葉ですね。あれは文献では２
０００年くらい前からあった言葉のようですよ。おっと、レス違いですね。ごめ
んなさい。

494 ：実習生さん：02/09/09 21:06 ID:xiDit5N6

>>493
古代エジプトのパピルスに記されていたとか何とかだっけ。

495 ：実習生さん：02/09/09 21:17 ID:9kScPn+y

DQNどもには日本語は通じないのか？
>486
意味わかるじゃん。十分。

496 ：実習生さん：02/09/09 21:25 ID:EH3DZFhG

あれているなぁ。

９がつにはいってから、
かいがいりょこうにいくのはごえんりょください。

休んだ２週間分の補講もしなければなりません。
何のための夏休みなんだ？

497 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 21:42 ID:FfLtyARQ

教師の責任って・・・　なんですかねぇ。

最低限の責任は「生徒の学ぶ意志を尊重すること」ですかねぇ。

498 ：(　・∀・)：02/09/09 21:45 ID:mNWYsuAv

>>492
　あらためて聞かれると答えられません。そうですね、教師というより
大人としての責任かもしれません。特別に親以上の責任が教師にある
ということではなく。教師として負う責任は、せいぜい自分の教育に
よって、生徒が間違った方向にいった時にどのような態度を取るか
どうかにかかってくると思います。別に、将来、犯罪者になったときに、
教師をやめろということではなく。よくわかりませんね、すみません。　
　493さんの言うように、限定しても意味はないと思います。

>>495
　日本語ではなく、DQN語でないと通じないのかもしれません。あいにく、
私は、そのような言語は知りませんが。486はそれが使えるのでしょう。

499 ：ミンカン：02/09/09 22:59 ID:N4sfAXcp

>>498
確かに493さんのような文脈では限定しても意味はないですが、
そうではなくて、職業人として、教師が生徒に対して負う責任、そしてそれが
果たせなかったときにどのようにその責任をとるか、が知りたいと思ったのです
が、まあ、質問自体、無意味ですかね。

500 ：実習生さん：02/09/09 23:00 ID:r1YJEZc/

お前らまた雁首そろえて文殊の知恵か？
その脳みそからじゃな、へもでないんじゃないか？

お前ら、自分が理解できないことは、すべてＤＱＮなんだな。
単純な単細胞だ。親はどんな教育をしたんだ。
親の面をおがませろよ。たこちゃんたち。

501 ：実習生さん：02/09/09 23:05 ID:xiDit5N6

はいはい500おめ

502 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:23 ID:5EGlu5zk

>>500
おもしろい視点だね。
ここにいるタコ教師の親もＤＱＮ父兄だったんだ。

503 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:27 ID:5EGlu5zk

責任感の強い教師もいるよ。
「あなたが窓から落ちてケガするのはかまわないけど、そんなことになると、私が退職しなきゃいけなくなるかも知れないの。だから、そこにのっかかるの、やめなさい。」
ものすごい責任感の強さだよ。

504 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 23:27 ID:FfLtyARQ

>>500
>お前ら、自分が理解できないことは、すべてＤＱＮなんだな。
理解というか、「警戒されてる」感じがするんじゃないかな？
私は先生じゃないけども。
先生に対し、はじめから「子供のために共に話し合おう！」と、いうよりは・・・
「子供のために先生をやったるで！」って感じ。

友人関係なんかも、
A「○○ってキモイよねー」
B「あー俺も○○嫌い！」　　から始まった友達関係ってロクでもない、ことが多い。
AもBもお互いに向き合ってないから。　○○さんを利用しただけの関係にすぎない。

親子関係も、
子供「勉強嫌い～　先生嫌い～」
親「よっしゃ！やっぱり近頃の先こうは！締めたる！」
これも親子が向き合ってない。　先生を利用した結束（のようなもの）は「絆」にはほど遠い。

505 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:30 ID:5EGlu5zk

>>498
「いい年した大人が責任転嫁ですか？醜いというより、本当に
成人したという自覚があるのでしょうか？自分は間違っていないと
思い込んでいませんか？ここはあなただけのスレではないのですよ。
　とモララーが言ってやるからな」
↑．．．ＤＱＮ語。

506 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:32 ID:5EGlu5zk

>>504
ものすごい想像力。先入観。
才能あるね。

507 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 23:35 ID:FfLtyARQ

>>506
そうやって人の文章を「評価」することでしか自分を表現できないの？
そうすることでしか自分に自信がもてない人のように見えます。私にはね。

って！こうやって相手されたいの？

508 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:42 ID:5EGlu5zk

教師の責任って>>503の教師の場合、退職とかそういう責任のとりかたを考えてるみたいですね。

509 ：実習生さん：02/09/09 23:45 ID:xiDit5N6

２４７暴走中

510 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:49 ID:5EGlu5zk

暴走中。

511 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:50 ID:5EGlu5zk

はーい、今日のこのスレッド、閉めまーす。

512 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/09 23:50 ID:FfLtyARQ

つーことで黙々とつづきを書きます。

なんつーか「どーでもいいことかもしれないこと」で一生懸命になれるんだよ。親はね。
知人の六ヶ月の赤ん坊は頭がでかいからなかなかハイハイが出来ない。
毎日、毎回、何度も挑戦させてるよ。ねばり強くね。
箸の使い方もおもらしも子供にとっちゃ重要だもん。

子供は親の「分身」じゃーない。　忍者じゃないし！（ｗ
分身に愛は注げない。　しっかり子供自身を見れ。

あと、（もしも）>>247さんがそういう親をもつ生徒であるなら、
否定しつづけるのも無理もない。　こうやって親を守ろうとするのが子供だから。　
他の大人を探して助けを求めなよ。
どーしょーもねー大人もいっぱいいるけど、探せばいる。

513 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/09 23:52 ID:5EGlu5zk

あれ？閉まらなかった？

514 ：han：02/09/10 00:03 ID:BkGOAcKq

ゴーグルさんはもうこのスレは見てないみたいですね。結局、学校不信を抱えたまま
ずっと行くのでしょうか？それとも、転校させるのでしょうか？それとも、徹底的に
学校を叩くのでしょうか？さあ、どうなることやら。いずれにしても、プールの件は
これ以上続きようがないようですね。ともかく私は、ゴーグルさんのお子さんが友達
とプールに入って、一日でも早く友達と楽しく遊んでくれることを望みます。学校や
先生がどうであれ、私はそれがお子さんにとって、一番良いのではないかと思います。
それでは、さようなら。

515 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:10 ID:gRtMn3sE

じゃ、私のほうから一言。
これ、どっかのスレに私が書いたものなんだが、ここにいる教師のほとんどは理解できないと思うけど、まあ、あんまり言うこともないんで書いとくよ。
自分を表現できないとか、自分に自身がもてないとか言われると、その通りなんで、それの反論ではないよ。

私の家、飲み屋だったんだが、学校の先生がいちばん酒癖がわるかった。
なんていうか、こう、えらそうなんだよね。
人に対して謙虚じゃないっていうか。
おやじが言ってたけど、先生はそういう人種なんだって。
いつも子供相手してるから、ああ、なっちゃうんだって。
そこで、私が思ったんだが。
学校の教師ってのは、担任もったとたんに数十人の未熟な部下をもつような、いきなり管理職になるようなところがあって、その「部下」達から「先生」呼ばわりされる。
これが、２０代から５年、１０年と続けば、なかには勘違いするやつもでてくるんじゃないかって。
子供が小学校のうちはとても立派な先生たちばかりだったんだが、中学入ったとたん、いままでにも書いたようなとんでもない教師がいるわけ。
こういう教師ってあきらかに勘違いしてるなーって思った。
ここにいる教師と思われる人の発言にも、そう感じさせるものもあって面白かった。
そんだけ。

516 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 00:16 ID:Qy+f/egh

>>515
お、この文章読んだよ。覚えてる。
たしかに一理あると思うよ。

ごめんね、私が悪かったです。
だからこそ、気づかせてあげたかったの？
真剣にすみませんでした。

517 ：実習生さん：02/09/10 00:17 ID:X+p2tblB

>>515
その類の話は激しくｶﾞｲｼｭﾂ
なに誇らしげに語っちゃってますかぷっぷくぷー

518 ：実習生さん：02/09/10 00:23 ID:aelb3y2e

>515
…どう読んでも現厨房の文だなあ。

＞どっかのスレに私が書いた

ことが自慢らしいがどこにでも転がってるよーな浅い文ですこと(w

519 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:26 ID:gRtMn3sE

>>516
私がなにを気づけばいいの？

520 ：実習生さん：02/09/10 00:29 ID:Ng0wF8X8

>515
>あんまり言うこともないんで書いとくよ。

今はみんな呆れて放し飼いにしてるけど、昔はこいつ
俺は子供だ！を連発して議論から逃げてたからね。
理論的な意見には逃げの一手のくせして見放されたら
偉そうになる。DQNの基本です(藁藁

521 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:29 ID:gRtMn3sE

>>518
じゃぁさ、私が厨房でなくて親でなければわからないようなことを質問してよ。
そんなの無理かな～。無理だよな～。
ちなみの上は中１、下は小１。

522 ：実習生さん：02/09/10 00:31 ID:pOjO6f+i

＞子供が小学校のうちはとても立派な先生たちばかりだったんだが、
＞中学入ったとたん、いままでにも書いたようなとんでもない教師がいるわけ。

この時点でこいつが現在中学生であることが判明。

523 ：実習生さん：02/09/10 00:32 ID:X+p2tblB

大人向けの質問・・・。
「扶養控除とはどういう意味か」とかか？(笑

524 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:33 ID:gRtMn3sE

>>520
それは認めるよ。その通りだから。

525 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:33 ID:gRtMn3sE

>>523
そうそう、そういうの。

526 ：実習生さん：02/09/10 00:34 ID:X+p2tblB

あ、これでいこう。
「1985年つくば万博のマスコットキャラクターは？」

527 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 00:35 ID:Qy+f/egh

>>519

いや・・・そうでなく（ｗ

247さんが先生方に　「お堅くなってませんか？」と気付かせてあげたかったのか？　と聞いたのですが。
私はもう書きたいことかいちゃったから、もうオッケーです！（ｗ

ではばいちゃ～

528 ：実習生さん：02/09/10 00:35 ID:6bwwrjwj

>>521

こんな夜中に親起こして聞くつもりか（ｗ
やめとけよ（ｗｗ

529 ：実習生さん：02/09/10 00:35 ID:X+p2tblB

>>525
ﾜﾗﾀ

530 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:37 ID:gRtMn3sE

>>527
＞247さんが先生方に　「お堅くなってませんか？」と気付かせてあげたかったのか？
いや、そんなんじゃなくただ罵倒したかっただけ。　

531 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:38 ID:gRtMn3sE

>>526
わからない。
でも、大阪万博のうたは知ってるよ。村田秀雄。英雄？

532 ：実習生さん：02/09/10 00:42 ID:NvZKkJOa

むやみに先生に噛み付き、子供にもそれを強要する親も
それに反発して意地になる先生たちも
社会性に欠けている
このながーいスレを見ていて
つくづくそう思います
日本の学校で正しい社会教育は無理なのかなあ
悲しい気分になります

533 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 00:47 ID:gRtMn3sE

>>532
反省してます。すみません。
あなたの言うとおりです。暴走しておりました。
以後、極力気をつけます。

534 ：実習生さん：02/09/10 00:52 ID:6bwwrjwj

DQNのバカさ加減を思いっきり
堪能できるのはこういうとこしか
ないのよ。
普段は適当にあしらってるから。

だから暴走してもいいよ。ぼうや。

535 ：実習生さん：02/09/10 00:56 ID:Xm7hdV+Y

確かにある意味発散の場だよね。
「こんなバカよりはうちのガッコのﾄﾞｷｭｿの方がまだマシだ」
役に立ってますぜ>真性ﾄﾞｷｭｿたち

536 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 01:03 ID:gRtMn3sE

じゃあさ、発散になるかどうか疑問だけどね。
>>380のような教師に抗議するにはどういう方法がお勧め？
ＤＱＮ父兄のバカさ加減を堪能するんじゃないから悪いけどさ。

537 ：(　・∀・)：02/09/10 02:12 ID:wi2cIJ8Y

一言言うけどさ、モララーの口調はDQN語とは言わないだろう。
意識して使っているんだから。別スレの名前をそのまま使っている
だけ。

538 ：(　・∀・)：02/09/10 02:16 ID:wi2cIJ8Y

515の文章は、自分の矮小な体験を一般化している点のおいて暴力的
ですし、親御さんの考えを鵜呑みにして、自分で検討もしていません。
　「おやじが言ってたけど」は「テレビで言っていたけど」と
大差ない根拠の述べ方です。主観的な話を鵜呑みにするほど、
ここを読んでいる人々は、ばかではありませんよ。

539 ：実習生さん：02/09/10 02:24 ID:wi2cIJ8Y

>>247
　現在の日本の失業率と経済成長率は？

540 ：実習生さん：02/09/10 02:59 ID:8ICLJZGi

>>539
どうしてコテハン　(　・∀・)　やめちゃったの？

541 ：実習生さん：02/09/10 06:35 ID:UjmUgGLe

結局DQNな親はすべてを他人のせいにしたがるので。
そんなのを相手にしないといけない教師ってホントに大変だね。
しかもこのDQNな親に限って、税金払っていない生活保護や自己
破産者だったりするから始末に終えない。こういうやつが
「教師の給料、税金だろうが」って言うこと自体腹が立つ。
まずお前が払えってね。

542 ：実習生さん：02/09/10 08:57 ID:Ti8aau89

536

話だけ聞けば、ひどい教師だと誰もが思いますね。でも、その子供と
先生の関係はどうだったのか？クラスの雰囲気はどうだったのか？と
言うような色んな要素があるので、他人がとやかくは言えない面もあ
ります。「冗談でも言ってはいけない」という方もいらっしゃると思
いますが、ほんと、人間関係はそれだけでははかれませんよ。

543 ：実習生さん：02/09/10 09:50 ID:jCF9XIJo

いつになったら
「父兄」という言葉はなくなるのだろうか？

544 ：実習生さん：02/09/10 10:23 ID:vP1784fg

>結局DQNな親はすべてを他人のせいにしたがるので。
そんなのを相手にしないといけない教師ってホントに大変だね

狂死にはどんな職業よりも適正が大事だろうが。
不適正だと思ったら、とっとと辞めろ。
「税金ドロボー」

545 ：実習生さん：02/09/10 10:31 ID:vP1784fg

＞どうしてコテハン　(　・∀・)　やめちゃったの？

そんなこと聞いてやるなよ。
やっと彼も気付いたんだよ。中身がないことにね。
もう来ないだろう。

546 ：実習生さん：02/09/10 11:53 ID:wi2cIJ8Y

>>540
　真面目な質問をしていると相手にわかってもらうために「実習生
さん」にしました。別にモララーでもいいのですが。

>>545
　中身がないのはあなたの文章です。それと繰り返しますが、ここは
あなたの所有物ではありません。

547 ：(　・∀・)：02/09/10 11:56 ID:wi2cIJ8Y

>>544
あなたが税金ドロボーと言うのは、他の納税者に対して失礼です。
「辞めろ」とここで言っても何にもなりません。直接、自分の
子供の教師に言ったらどうですか？とネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ。

548 ：実習生さん：02/09/10 13:06 ID:vP1784fg

：(　・∀・) ：02/09/10 11:56 ID:wi2cIJ8Y
おれは、説教たれのモララーだよー。みんなかまって、かまって。

549 ：実習生さん：02/09/10 13:15 ID:vP1784fg

モララーさんよ。
私の文章には中身がないが、あんたのおつむにはなんにもねぇ。

モララークソレス、カコヨイ。

550 ：_：02/09/10 17:48 ID:WOE1GnKk

>536 そもそも、その話のどこに「抗議すべき点」があるのかわからない。
殴ってひきずりおろされなかっただけでも、ありがとう、て感じだが。

教師は自分が小役人的性格で「好かれもせず尊敬されてもいないキャラ」であることをよく自覚
しながら、その小役人的性格をいわば自分で戯画化して、いわば小役人的台詞を
パロディ化してこう言ったんだろ？一種冗談めかして注意し、危険な行為をやめさせたわけだ。

嫌われてる立場の人間の言うことを聞かない年頃のガキ、しかも、調子にのったら
危険なんて省みない年頃。注意の仕方ひとつとっても難しい中で、足らない頭で必死に
小役人馬鹿を「演じた」教師の苦労くらいわかってやれ。

ちなみに、オレなら無言で殴ってひきずりおろしますが、何か？
それとも何だ？こういう時暢気に「愛と正義と思いやりと命の大切さ」について語れば
良いのか？それとも「そんなあぶないこと、よしなさいッ！（ﾋｽ」って言うのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いっとくけど、その教師としては最低ランクの「ﾋｽ教師」ですら、少なくとも危険を防止できる
という意味ではアンタより数段マシ。誰だってﾋｽは嫌いだからな（ｗ

551 ：実習生さん：02/09/10 20:01 ID:vP1784fg

>小役人馬鹿を「演じた」教師の苦労くらいわかってやれ

狂死の苦労だと、ふざけるんじゃねえよ。
冗談めかした注意にきこえるのかよ、耳クソほじくれ。
ヒス狂死のほうがお前より数段マシ。

552 ：実習生さん：02/09/10 20:05 ID:vP1784fg

子供のウケ狙いの注意しか出来ねえ狂死は、不適正間違いなし。
退職勧告します。

553 ：実習生さん：02/09/10 20:18 ID:OZV3uTAa

>>552
しなよ。んで自分の無力さを思い知れ(ww

554 ：ね、よっちゃんみっちゃん：02/09/10 20:28 ID:2XNM9Bsr

ＤＱＮ父兄が多いことは認める。
が、自分の不手際を隠す為に事実を歪曲し、父兄がＤＱＮということに
して自己保身に走るＤＱＮ教師も後を絶たない。

たとえば、イジメが横行しその苦情が学校に多く寄せられているが、解決で
きないあるＤＱＮ教師は、いじめられている子が通塾しているのを利用して、
学校行事で遅くなった時、父兄はその事で何も言わないのに他の教師の前で
その父兄の家に電話し、「がんばっていますから、」などと言う。そうして、
この父兄は下校が遅いと塾に遅刻すると文句を言うような学校軽視のＤＱＮ
であり、だからその子がいじめられるのだとデモンストレーションをして、
ＤＱＮ父兄の的外れな抗議で苦労している自分を演出するなんていう
「ハリウッドに転職せえ」的教師もいらっしゃいます。

555 ：実習生さん：02/09/10 20:46 ID:84w7TCju

>>554
一つ質問。
それは家庭に心配をかけないようにという配慮からとは考えられないのですか？
それがＤＱＮでっち上げの演技であると確信できるのはなぜなんでしょう？

556 ：実習生さん：02/09/10 20:52 ID:84w7TCju

>>554
というのも帰りが遅くなったときは別に何も言わない保護者にも
連絡をするというのは普通のことだと思うんです。
当然いじめの対象となっている生徒の親は心配だと思いますし。
（遅くなったのは）トラブルじゃなくて頑張っていたんですよ、
と教えてあげることで親御さんもずいぶん安心だと思うのですが。

557 ：han：02/09/10 20:57 ID:NoDB8Fcc

552
「５４２」さんが言っているように、その先生と子供の関係やクラスの雰囲気などに
よって、言い方や状況は色々変わってくるというのは、良くあること。私なども、同
じように「お前はバカか？」と言われても。「ひどい教師だ」と思う人もいれば、
「えへへへ・・・」と頭をかいて、終わってしまう先生もいます。この事実だけから
非難ばかりするのは、少し考えた方が良いかも・・・

558 ：ね、よっちゃんみっちゃん：02/09/10 21:01 ID:2XNM9Bsr

＞それは家庭に心配をかけないようにという配慮からとは考えられないのですか？
それならば、なぜ全家庭に電話しなかったのでしょうか？

さまざまな事件が起きたが、それぞれについて、他の教師への状況説明、
（別のクラスの生徒の親が担任に聞いた）父兄たちへの状況説明が異なり、
そしてどれも事実ではなかった。（その事件に関して利害関係がない複数
の生徒の目撃証言がある）。そして、こういうことが前の年度でもその年
度でも繰り返し起きている。

一度きりなら疑いません。一人だけの証言だけで盲目的に信じません。
その教師に関して「事実と違う事を言う」「隠そうとする」という声が後
を絶ちませんでした。
教師は敵ではありません。本当は、子供を教育してもらっている「恩」師
です。しかし、すべての教師が「恩」師ではないのです。

559 ：han：02/09/10 21:13 ID:NoDB8Fcc

558
何だか安心しました。一つのことを上げて、教師全体に敵意を燃やすような
人がいるかと思えば、事実を正確に掴んで、個々の教師の場合において考え
ている方も多いのですね。それは、クラスＰＴＡなりなんなりで、じっくりと
話あった方が良いかも知れません。でも、スレ違いでは・・・？（笑）

560 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 21:13 ID:Qy+f/egh

私、
>>373で正座について書いてないことを思い出したんだけど、スレ違いだから　まぁいいかな？ってことでー
>>371さんおる？

>>558
それは無いとは言いきれんよなー　わたしなら先生にぶっちゃけた話するわー　納得いかないし（ｗ
そんでいじめの問題はどうなったの？

561 ：ね、よっちゃんみっちゃん：02/09/10 21:15 ID:2XNM9Bsr

＞でも、スレ違いでは・・・？
そうですね、失礼しました。逝きます。

562 ：実習生さん：02/09/10 21:18 ID:g+3SN68X

>>543
君も気づいてくれましたか。
私もそのことで一言二言カキコしたのですが、みなさんＤＱＮ狂死とＤＱＮ父兄ばかりで
無視されてしまいました。煽りじゃないのにね。
っつうことで、結局ＤＱＮの集まるスレなんだからＤＱＮにやっていくしかないか？

そういうスレであれば、自らＤＱＮと名乗る本当に正真正銘ＤＱＮな父兄に煽られてること
ないのにな。

さ、みなさん退場退場。

563 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 21:21 ID:Qy+f/egh

>>561　
でもさー　全てにおいて考え方次第だと思うし、
人って自分の身を守って行動したり考え方を作るところあるし。先生も親も。
（かくいう私もそーならないように気をつけてはいるけども（＾＾；）

だからいいんじゃないの？
様々な事象をいっしょに検証してみませんか？

564 ：実習生さん：02/09/10 21:24 ID:84w7TCju

周りの生徒は力関係やその他諸々、いろんな要素で発言（証言）を変えます。
いじめに関してはこの問題と、突き詰めれば”警察ではない”教員の限界を
感じる場面でもあります。事実確認は、多くの教員であたり、できるだけ
正確なものを情報として指導に持っていきますが、なかなか難しい面もある
みたいですね。確かにそんな教員に対して「力不足だ」とおっしゃる気持ちは
十分理解できますが、最近の親御さんの傾向として”自分にもできない”こと
を教員に求める、というのが確執を生んでいるのかもしれませんよね。

その教員をかばうつもりは（ちょっとしかｗ）ありません、ただもしかしたら
彼なりに一生懸命いじめをなくそうと頑張っているのかもしれませんよ。

あなたにとっては納得いかないレスかもしれませんが（すみません）、スレ
違いとも言われましたので私は去ります。

565 ：han：02/09/10 21:25 ID:NoDB8Fcc

563 及び　561
余計なことを書いちゃいました。失礼しました。気にしないで、続けて下さい。
私も聞きたいことは聞きたいですから。すみません。

566 ：実習生さん：02/09/10 21:26 ID:84w7TCju

うあーごめんなさい>>564はよっちゃんみっちゃんさんへのレスです。

567 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 21:30 ID:Qy+f/egh

いじめはねー

先生も親も手の付けどころが微妙っすよね・・・・
子供の世界だし。

568 ：ね、よっちゃんみっちゃん：02/09/10 21:46 ID:2XNM9Bsr

>周りの生徒は力関係やその他諸々、いろんな要素で発言（証言）を変えます。
同意します。子供でも仲の良い子、強い子に有利な証言する子や、付和雷同的に
同調する子もいるでしょう。

＞最近の親御さんの傾向として”自分にもできない”こと
＞を教員に求める、
いじめを解決できないからＤＱＮというつもりはありません。
いじめを解決できない自分を守る為にその場しのぎのウソを言うのが
ＤＱＮだと思っています。教師を信じれなくなれば、どうしようも
ありません。疑心暗鬼の闇に飲み込まれてしまいます。その場をしの
いでも、後に事実をつき合わされるとバレるウソを言うようでは、
親たちの信頼を失い疑念だけが残ります。
そして、その疑念を晴らす為に新たなウソが必要になってきます。

これだけ、父兄に事実と違う事を言っているならば、同僚の教師にも
自己保身のウソをついているでしょうし（実際そうでした）、教師同士
が互いに協力して指導にあたることも不可能でしょう。また、そのよう
な事実に即しない指導がただでさえ難しい問題の解決に有効かも疑問です。

本当のことを言う・・・自分に照らしてみても難しいことです。ましてや
ＤＱＮ父兄も（私自身を棚に上げますが）多く、「ウソも方便」なこと
も有るでしょう。しかし、コインロッカーに物を預けているのではないの
です。自分の命より大切な我が子を託しているのです。（これが愚かさの
源であると思いますが・・・）だから、あまり、過度なウソはその先生の
首を自分で絞めることになるのではないか、自己保身のためのウソをつく
のはＤＱＮ教師ではないかと思うのです。

クラスの事例は細かい所まで書かないと理解しにくいでしょうし、また個
人を特定できる可能性があるので、遠慮させていただきます。

569 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 21:55 ID:Qy+f/egh

自分の中で揺るぎようのない「事実」に確信をもちつつ、
頑固な相手の主張する「自分の事実とは違う事実」を吸収し、
事実をいっぱい集めると真実に近づけるのかなー　みたいな気がしました。

>>568さん　どうも（＾＾　　

570 ：564：02/09/10 22:12 ID:vyXI0007

>>568
そうですね。納得できます。

571 ：エロ画像無料：02/09/10 22:49 ID:tC7YesrX

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572 ：実習生さん：02/09/10 23:16 ID:vP1784fg

>だからいいんじゃないの？
様々な事象をいっしょに検証してみませんか？

>事実をいっぱい集めると真実に近づけるのかなー

お前の考え、軽すぎるよ。
真実に近づいてどうなるんだよ。行き着く先は責任の所在だろが。

573 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 23:16 ID:YBwpeH5i

今日も暴走しようかな。

574 ：実習生さん：02/09/10 23:18 ID:1tm8cwcU

>>573
たまには休養とりなさいｗ

575 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 23:23 ID:YBwpeH5i

>>574
うん、最近寝不足なんで、今日はつらいよ。

576 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 23:25 ID:YBwpeH5i

でもさ、12時ころまでいるから、私が中１と小１の親であることをテストして、誰か。

577 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/10 23:33 ID:YBwpeH5i

>>550
宗教団体の名前なんていうの？

578 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/10 23:40 ID:Qy+f/egh

レス遅れてすんませんー

「おめーが悪い」
「いや、あんただ」
つー話ばっかだから「検証しませんか？」と言ったのね（ｗ

>>572
そうそう。責任の所在をつきとめるには事実を見極めることが必要でしょ？
そしたら重い考えをよろしく♪

579 ：han：02/09/10 23:49 ID:b1PW7TVq

572
一度だけレスします。嬉しいでしょ？真面目な話をし、真面目に答えている、
そういう当たり前のことを、当たり前にするように心がけた方がいいかもし
れません。これに対するレスはいりませんので、あしからず。

580 ：実習生さん：02/09/10 23:51 ID:g+3SN68X

ふざけてるＤＱＮ父兄（２４７）って、ふざけてるんだから、
煽りでしょ？
ふざけんのもいいだろうけど、ふざけないことができない奴はどうすればいい？

ふざけていれば～？・・・しかないのか！
ま、楽しいんだろうから、今夜もがんばりたまえ！！　おれは寝る。

581 ：_：02/09/10 23:55 ID:Bol790Ur

>580　ふざけかえしてやれｗ

ま、マジレスすると、無視するのが一番。

582 ：実習生さん：02/09/11 04:12 ID:cAkSNRWX

ここって247のネタスレでしょ。

583 ：550：02/09/11 13:08 ID:fTmW0CCE

>577 説明できない阿呆が、よくこういう逃げ方するんだよね（ﾌﾟｯ

584 ：仕事人：02/09/11 14:22 ID:Tu00l3mf

ここまで読んだ。
なかなか名スレ。
ほんの15年前まで、色々やられたのにな。
ビンタ（サンドイッチ）小1,2　　両手でビンタ。
しりぺっちん　　小5,6　　木の棒で尻を叩く
両方ともおばちゃん先生だった。
若い先生や老人の先生はやらなかったな。

585 ：実習生さん：02/09/11 18:04 ID:cAkSNRWX

>>584
　スレとの関連が不明確ですが。DQN教師の話題なら別スレでおながいします。

586 ：実習生さん：02/09/11 19:35 ID:UD9fp0YG

>学校では家庭ではできない集団生活での生き方のルールを学び、
その経験が社会で生かされてゆく。
家庭では集団ではなかなかできないしつけを親が責任もってやる、
これ基本だと思うのだが

これはスレ主が書いたことです。
集団の中で生き方やルールを学ぶのは子供。
では誰から学ぶ？こどもから？教師から？

親という役目は子供ができたから親ができるものではない。
子供と正面から向き合い、親として成長できる。
では、教師という役目はなにか？
考えて欲しい。

587 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/11 20:43 ID:9KpvVkRF

>>586
その通りっしょ！　スレ主もそう書いてるし、私もそう思うよ。　それで私も参加しました。

例えばー　　　家庭では、冷蔵庫にある好きなものを飲んだり食べたりする。
　　　　　　　　　たまーに「あんた飲み過ぎ！お腹こわすわよ！」程度に怒られる子がおる。

　　　　　　　　　社会では、売っているものに対し代金を払って飲んだり食べたりする。　
　　　　　　　　　たまーに「代金払え！万引き小僧待てぇ！」などと怒られる子がおる。

万引きで我が子が捕まった。
ここでＤＱＮ親は「うちの子が申し訳ありません」と、あやまれない。　
「先生！もっとうちの子をなんとかしてくださいよ～　え？先生！」みたいな感じ。　←>>1はこれを言ってる？
おなじように、
万引きで我が生徒が捕まった。
ここでＤＱＮ先生は「私の生徒がご迷惑をおかけしました」と、責任を認められない。
「お母さん！もっとお子さんをなんとかしてくださいよ～　お母さんってば！」みたいな。　←>>586はこれを言いたい？

んでまー「責任転嫁」ではなくて・・・
「私の力だけではこの子はどうにもなりません。助けてください」をお互いに言い合うのは良いことだ、とも思える。

万引きを例に出したのは、「生徒」でありながら「子」でもある場所での事件を取り上げたかったから、なんだけど。
まじめにもう一個スレ立てた方がいいかもしれんね・・・　兄弟スレ（ｗ

588 ：実習生さん：02/09/11 21:12 ID:UD9fp0YG

＞587
君の参加にはいい加減あきあきしているのだか。
全く理解度の低い人だ。
君の文章を読んで、気分が悪くなったよ。もうレスは結構だ。

589 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/11 22:04 ID:9KpvVkRF

>>588　が言いたいのはー
教師も生徒と正面から向き合い、先生として成長できる。
教師は集団でのルールを生徒が学ぶべく見本になるべきだ？ってことでしょ？

>>1は家のルールから教えなあかん「生徒」がおるから、それどころじゃなくなるわい！　つーことを言いたい訳だよね？

それだからー　>>587を書いて>>586さんをスレ違いにならないように援護したつもりなんですが。
気分が悪くなったと言われ、びっくりした（ｗ

はぁー　じゃあ私の参加は控えますね♪　

590 ：ふざけてるDQN父兄（３８２）：02/09/11 22:18 ID:ZaoKuzGg

お～まいがっ！！話が見えませ～ん。
そもそも、DQN・・って何語？何を意味してるの？
先生教えてくださ～い。
（いつまで経っても、実習生の半人前さんでもいいです。教えて！！）
やっぱ、共通の土俵で共通言語で話さなく茶ね！（＾＾；

591 ：実習生さん：02/09/11 22:33 ID:3x9cZ5BW

次第に相手にされなくなってきたな>ふざけたDQN
行き着く先は自爆荒らしか？(ww

592 ：DQN保護者（３８２）：02/09/11 22:34 ID:uQk7lven

５４３＞＞亡くなりつつありますよ、「父兄」。
だって、男女同権・協働社会で何でまた学校に拘わるのが・・・「父」「兄」のみなんですか？！
今は、私たち（あるときPTA役員・あるとき教育関係者）は、普通は「保護者」って言葉を使ってます。
だから・・・ここでの会話・・不思議に思いつつ眺めてました。
以上です。

593 ：1：02/09/11 22:35 ID:4MbukC8M

1です。久しぶりに見にきたらずいぶんスレが成長していて驚いております。
まだ全て読んでいないのであまり語れませんが、私の提言に対してこれだけ
の反響を頂き感謝です。DQN父兄もいればDQN教師も確かにいます。このスレ
に父兄の方の書き込みもあり、教師対父兄の意見が本音で言い合えて良いこ
とだと思います。
先日、現職教育で、荒れた学校を立て直すための生徒指導の著書を多く書か
れている横浜市の先生の講演を聴きました。今は学校・教師叩きがマスコミ
を通して世の中流行っていて、教師の立場も下がったと言われておりました。
こういうのもDQN父兄をいい気にさせる一因だなと思いました。
また全てのレスを読んでどこかでレスさせていただきます。

594 ：実習生さん：02/09/11 22:36 ID:3gw3on9q

>>590
「２ちゃんねる用語集」
http://www.myu-k.co.jp/2ch_fq.html

595 ：実習生さん：02/09/11 22:39 ID:jDIP1LP+

>588
人のことを理解度が低いと罵る前に、正しく理解されなかった自分の文章を
振り返れよ。納得いかないのなら正しく理解されるようにもう一度ていねいに
説明すりゃいいだろうが。ったくあんたも”察しておくれ”派か(ww

596 ：1：02/09/11 22:43 ID:4MbukC8M

>>590さん
DQN＝ドキュンと読みます。以下を参照してください。
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/

>>592さん
私自身、今の時代「父兄」はどうかなと考えておりますが慣例でそう
書かせてもらいました。「保護者」の方が確かに今の時代にかなって
いますね

597 ：実習生さん：02/09/11 22:55 ID:xXAcDOdU

DQNが>>592で偉そうに間抜けなこと言っているので、放置のご時世に反しますが
一応言い返しときます。まともな議論がしたい方、ごめんなさい。
＞ここでの会話・・不思議に思いつつ眺めてました

アホか。これまで大抵の奴は”保護者”と書いているだろ。”父兄”使用率が
高まったのはその言葉を連発するお前のせいだよ。
自分が真っ先に使っといて”不思議に思いつつ”だって。(ﾌﾟﾌﾟ

598 ：実習生さん：02/09/11 23:01 ID:uQk7lven

　＞５９１ ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　おまえもな～！！
　　　　（　　　　）　　　　
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

599 ：実習生さん：02/09/11 23:03 ID:uQk7lven

＞５９７　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　おまえもな～！！
　　　　（　　　　）　　　　
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

600 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/11 23:12 ID:EU57QCAi

さーて、今日も暴走しようかな。
まともな教師のみなさんはここから去ってくださーい。

601 ：実習生さんの保護者：02/09/11 23:14 ID:uQk7lven

>597
なるほど・・。確かに使用頻度は「父兄」よりも「保護者」「親」の方が多いですなあ。
納得しました。

602 ：実習生さんの保護者：02/09/11 23:24 ID:uQk7lven

じゃあ、こういうのはどう？
クラスで授業妨害・授業崩壊寸前まで進んでるんだけど、張本人（児童）に担任が注意した。
また、その問題児童が他のクラスの児童の所持品を盗んだり、挙げ句に壊してしまって、その被害者の保護者が当該児童に注意をしました。
すると、当該児童の保護者から、担任・学校、注意した保護者へ抗議が来ました。
「わたしの所が、部落やからそんな言いがかりつけるのやろ？」と。
地同協議会巻き込んでえらいことですわ。
そもそもの発端の問題児童のことはほっといて、立派な部落差別問題にすり替えられてしまいました。
相変わらず、問題児童は元気に（？！）今日もクラスを崩壊に導いています。

603 ：実習生さんの保護者：02/09/11 23:30 ID:uQk7lven

>>602追加
こうした複合型DQNと微妙な問題の前には、口をつぐむしかないのでしょうか？
対処法はどのようになさってますか？
みなさん

604 ：実習生さん：02/09/11 23:32 ID:6BUkOY6k

>>602
そうそう。そういうの。
子供のいいなりDQN親の情けない姿を克明にあらわしてますね～。

605 ：実習生さん：02/09/11 23:39 ID:6BUkOY6k

それはそうと実習生さんの保護者さん。
>598>599はどういう意味なのかわかりません。なにが　おまえもな～　なの？

606 ：ふざけてるDQN父兄（２４７）：02/09/11 23:43 ID:TNTvto4J

>>602
すごい事態だね。
それに近い状況も実際にあるわけ？
そういうのは「ＤＱＮな社会」って感じですな。

607 ：実習生さんの保護者：02/09/11 23:47 ID:uQk7lven

>>605 返信
人を罵倒するのは簡単なのです。以下を参照してください。
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/

608 ：han：02/09/12 00:01 ID:qZR9oJcG

>>602
ううむ・・・。難しい問題だ。どうしたらいんだろう？私はどんなに政治的な
問題を出されようと、教師は毅然とした態度で臨むべきかと思うのですが、
そう簡単にはいかないのでしょうね。ううむ。ほんとにわからん・・・

609 ：実習生さん：02/09/12 00:01 ID:UEJ20FRy

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

610 ：実習生さんの保護者：02/09/12 00:26 ID:e6+h79hg

>>605
すみません。煽られたと感じましたので、素直に自戒の意味も含めて反応してしまったのです。
大人げないことをいたしました。
>>606/608
私は保護者の立場で関与しましたが、実際の論点がずれてしまい、微妙な方向へ方向へと話が進んでしまいました。
理論武装に押し切られた感じです。
「あんたは人に足を踏みつけられたことがないんか！！」
「目の前の差別に抑圧されて、心を痛めとる子どもが目に入らんのか？！」
（・・・「それじゃあ、クラスは、同級生のその子による抑圧に目をつぶれってか？」・・私の心の声）
本当に分けがわからない決着をみました。
現在は・・すっかり私どもは、地域の人権推進員から目を付けられた問題保護者になっているようです。

・・・この問題を突き詰めると、別のスレが相応しいように思いますのでこの辺で。
まあ、こんなこともあると、御見知り置き下さい。

611 ：_：02/09/12 00:56 ID:yD9MDTvF

>610　その程度の下らない妄想被差別者に毅然とした態度を取るためにも
　　　　普段からきちんと同和関係の知識を持っておくことは必要です。
　　　　とりあえず、本来毅然とした対処をすべき担任教師がそれを怠った報いだと思われます。
　　　　
（￣人￣）南無

612 ：実習生：02/09/12 06:27 ID:VUkbWggV

qqqq

613 ：実習生さん：02/09/15 00:30 ID:CY8z033g

ﾏﾀｰﾘ

614 ：実習生さん：02/09/15 08:12 ID:jHpxPnKO

自分達で、まともにしつけもしないで、
親自身が遊びほうけているくせに、学校や教師に頼るな、クソ親。
てめえのガキが悪いのは、お前らのせいだ、ざま－ミロ！
教師は、善悪もわからないガキのおもり役じゃ、ねえんだよ。
親子共々、警察の塀の中に行け！

615 ：実習生さん：02/09/15 11:34 ID:Lu6P6ZGf

>>614
警察の塀の中に行け！
テメ～ェもな！！（大藁

616 ：実習生さん：02/09/15 12:01 ID:5F7itbfO

614は強制dat落ちさせられたエッサッサの勃て主と思われ。
「善悪のわからないガキ」とは自分のことだな。

617 ：実習生さんの保護者：02/09/16 07:18 ID:t65RIjV+

先週、うちの子どもが体育祭の組体操練習中に３段目から転落。
打ち所悪くて、骨折。１ヶ月の入院と相成りました。
まあ、子どもは体育祭が吹き飛んでしまい可哀想ですが、また夏休みもらったとドリル勉強でもしときなさいと慰めています。
先生もよくしてくれますし、まあよくある不可抗力と思って、後の共済保険とかケアの話をしました。
ところが・・・、他の保護者にうちの状況が上手く伝わってなくって・・話に尾鰭がついて騒ぎ始めました（一部の保護者ですが）。
（なんで最近は組み体操の練習に教師がいっぱいになってるの？とか、なにか酷い重体になってる・・とか、今年に入って体育の授業で３人目の負傷者だとか・・で。）
それに対し、一軒一軒、我が家の状況を説明するわけにもいかないし・・。
担任先生にはいつもの学級通信で、他の子どもたちのケアと保護者への状況説明、今後の方針などの最低限の説明はしといてね・・ってお願いしてます。
大騒ぎになる前に。
しかし、当事者でないのに騒ぎはじめる保護者（騒ぎを作ろうとする）は居るんですね。
こりゃ担任と協力してなんとかしないと、大変。

618 ：実習生さん：02/09/16 08:17 ID:p8EZqgrH

>617
保護者を騙った教師の悪質なレス。

これから体育祭の時期だからね、保身に回っているのね。ご苦労さん。

619 ：実習生さん：02/09/16 08:21 ID:59IGf5yW

>>618
「６１７」のようなレスが来ると、必ず出てくるこんなレス。その「悪質なレス」
という根拠は何？不思議な世界だね。２チャンネルって・・・

620 ：実習生さん：02/09/16 08:27 ID:p8EZqgrH

>619
君には嘘を嘘と見抜く技を身に付けないとね。
まだまだ2ちゃんねるに染まってないね。

621 ：実習生さん：02/09/16 08:51 ID:6oTGbr/3

＞６１８
このようなレスをみると日本の教育の荒廃ぶりを改めて認識させられるよ。

622 ：実習生さん：02/09/16 10:16 ID:/fYQDdkU

>>620
2ちゃんねるに染まってしまった奴も困りものだと思うが。w
｢自分は嘘を嘘と見抜ける｣と豪語している香具師の中で本当に見抜いているのは
いったいどれほどいるんだろう?

623 ：実習生さん：02/09/16 10:23 ID:p8EZqgrH

>622

さぁ、わたしぐらいかも？

624 ：実習生さん：02/09/16 10:45 ID:/fYQDdkU

>>623
本気で言ってそうで怖い･･･

625 ：ＰＴＡの親父：02/09/16 12:18 ID:HkpKA30P

皆様、はじめまして。ある学校の役員をしております。
この前の集まりのとき、校長先生よりレジメで国研よりの「キレる子供」に対する報告書をいただきました。
私はそれを読んでみて、確かに参考にはなりましたが、それまでに保護者から色々いじめ、学級崩壊などの対応
のまずさを聞いており、こんど校長に問いただしたく思っております。
すべて、保護者が悪いと断定させたいのか、また単なる保身のために事なかれ主義とするのか？
すみませんが、皆様のご意見を知りたいんでよろしく御願いします。

626 ：実習生さん：02/09/16 12:45 ID:zkcM1At9

>>625
ナニ言っているかよくわからん。
役員やっているなら、第三者にもわかるような書き方しろよ。
ご意見って言われてもなー

627 ：実習生さん：02/09/16 13:18 ID:p8EZqgrH

＞625
私には良く分かりますわ。
私も以前学校の対応のまずさに納得できずに、校長、担任と話をしました。
で、感想なんですが、彼らは聞く耳を持ちません。担任と保護者達との意見交換の場を持ちたいといいましたが、
校長は「みんなで教師をつるし上げる気ですか。」という、思慮の浅い人間でした。
うちの学校は、この校長のせいでいままであった緊急連絡網はなくなりました。
保護者がつるむのを恐れたんでしょうね。なくした名目は個人情報の流出を防ぐためというもっともらしいくしていました。
学校は落ち度を指摘されるのをとても嫌がります。
閉鎖的で何もオープンにしない変人がとても多いですね。

628 ：某高校生徒会長：02/09/16 13:58 ID:wnHvRSMT

　生徒もホンットＤＱＮＰＴＡには困り切っています。
我が生徒会で校則見直しの答申書をＰＴＡ会長に提出したところ、
バイクは危険だ、等とぬかしやがった（我が県ではいまだ『三ない運動』なんかやっとる）。
俺が「それは包丁を使うのは危ないから使うな、という理論と一緒だ」と反駁すると、
PTA「高校生はバイクに乗らず勉強に専念すべきだ」
俺「勉強と免許を取るのは無関係では？」
PTA「どうせ免許を取れば遊び回るに決まってる」
俺「それは一部の底辺校だけでしょ」（ウチの高校は一応進学校）
PTA「私の高校生のときはよくバイクを盗んだものだ。君らも絶対にそうなる。」
俺「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」

　生徒会がＰＴＡ会長が地区でも有数のＤＱＮ高出身者と知ったのはその翌日だった。

629 ：実習生さん：02/09/16 14:04 ID:wnHvRSMT

　校則についても親がやるべき事まで学校に任せてるところがあるね。

>>628さんも言うように、バイクについては学校が管理していることがおかしい。

　バイクを持つ持たないはすべて親と子供の問題。

　教師にそんなことまでまかせんなっての。タダでさえ忙しいのに……

630 ：獣の鑓：02/09/16 14:07 ID:wnHvRSMT

↑に禿同。

ＤＱＮ親は学校に躾を求めすぎ。
きっと自分で出来ないからに違いない。

631 ：某ＰＴＡ：02/09/16 14:09 ID:Mb0tndEQ

>>628
（ウチの高校は一応進学校）それは君が勝手に思い込んでいるだけでしょう｡（ｗ
君の高校生の割には余りに稚拙な質問に驚いています。しかも、生徒会長？
君の高校みたいなのが世間一般に言われているＤＱＮ高なのだよ。（ｗ

632 ：実習生さん：02/09/16 14:31 ID:JtMrauYB

http://bf.ws17.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/ero/img/140.jpg

つーかさあ、これはどーゆうことなの？水着忘れたからとか？
自分の娘がこんなことされたらその教師ぶん殴るなあ、
つーかマジでやばくない？どこの学校だよ、これ立派な証拠写真だぜ　

633 ：実習生さん：02/09/16 14:42 ID:esi9xWIK

>>632
コラってご存じ？
どう見たって作り物。いくらなんでもこんなことがあるわけない。
って、ネタだよね。ね。ね。

634 ：実習生さん：02/09/16 14:52 ID:o5Zp4OPo

>>628
理屈や観念的な話を理解でない人間は、大人にも意外と多い。
「バイクなんて、、、」という印象論が強固にインプットされてるから、
どんなに筋道を立てて正統性を説明しても理解できないんだよ。
どんなに隙のない理屈を投げかけたところで、
そういう人にとっては心情的なものが絶対だから、あまり意味がない。
完全に思考停止。
印象論と理屈の言い合いが不毛に続くだけなんだよな。

635 ：実習生さん：02/09/16 14:52 ID:dPm7u2mf

ID晒しつつ自作自演する人って何考えてるかわからない。

636 ：実習生さん：02/09/16 15:52 ID:p8EZqgrH

どうせ３連休持て余してる教師の悪行でしょ。
諸悪の根源だからね。

637 ：実習生さん：02/09/16 18:46 ID:NLLs8qR/

>>636
オマエガナー

638 ：実習生さんの保護者：02/09/16 23:23 ID:1UiDRLRW

>>617続き
すみませんが、今入院してる以外の子どもたちの世話でおおわらわのお父さんです。
（母親が利き手を骨折した子どもの世話につきっきりですので・・。）
誤解のないようにお願いします。
それよりも、問題の本質は今後のケアとか対応についての前向きな方向での議論が、担任教師と成立するかどうか。
加えて、「そらみたことか！！」という騒ぎやの保護者もいることが確認できたこと。
こちらも急進派を抑えますが、抑えきれるかどうかは、担任や学校側の対応にもよります。
・・・上手くいかなかったとき「うちにはDQN急進派保護者がいるからね・・。」、「うちの学校はDQNだからね・・。」で済ませてはいけないと思っただけ。
結局、なにも改善されないまま・・じゃないですか・・ね。
>>627
私もそういう経験あります。問題が棚上げされたあげく、異動。
新任校長は「状況がわかりませんので、何とも言えません・・。」結局、そのまま。
PTA役員の引継事項でも申し送り（対面で）して時間掛けると、同じ土俵のうえに乗る教師も出てきて改善されました。
私たちは学校の対応に、結構やきもきしてるけど、やり方を替えながら粘り強く続けるのも一手かも知れませんよ。
まあ、ケースバイケースかもしれませんが・・。

639 ：_：02/09/17 00:03 ID:fAK2WFXP

>627さん

今、大概の学校で「連絡網」的なものは配布しないように言われてますよ。
少なくともうちの県では。

理由は、「保護者から、ウチの電話番号を勝手にのせるなｺﾞﾙｧ！」とか
言ってくるかららしいです。（というのは嘘で、要は「個人情報保護」という
名目ですが）

別に、その校長がおかしいわけでも、学校が閉鎖的なわけでもないと思います。
横レス失礼。

640 ：普通の高校生：02/09/17 00:15 ID:2yTM+6Tm

まぁ、なんだ。
ちょいとスレ違い気味で、空気読めてないと思うけど書かせてもらうよ。

最近って言っても、昔はどうか分からないんだけどさ
体育を見学する時や、早退、遅刻をする時
「お母さんが○○しろって言ったから」ってのを理由にする奴が多い。
俺「水泳見学するんだ？」
A「いや、お母さんが休めって言ったから。」
まぁ、Aは風邪をひいていたらしいんだが
体調ってのは自分で管理するものであって、親が管理するものではない。
見学する理由は「風邪をひいているため」で十分ではないかな。
その辺に違和感を感じている。
ま、偉そうなことを言える立場じゃないしこの辺にしておく。
読みにくい文章ですまんね。

641 ：普通の高校生：02/09/17 00:17 ID:2yTM+6Tm

>>640
×　俺「水泳見学するんだ？」
○　俺「何で水泳見学するんだ？」

642 ：実習生さん：02/09/17 01:10 ID:qSuTU+yZ

＞ID:p8EZqgrH

久しぶりにagaってるとおもったら
DQNのしわざかよ…つまらん。

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：実習生さん：02/09/17 08:58 ID:k0EnoC4A

>639
理由は、「保護者から、ウチの電話番号を勝手にのせるなｺﾞﾙｧ！」とか
言ってくるかららしいです。（というのは嘘で、要は「個人情報保護」という
名目ですが）

「ウチの電話番号を勝手にのせるなｺﾞﾙｧ！」と言ってくるかららしいです。
これが本当の理由でしょ。学校もDQNに屈しているんだ。
DQN家庭は固定電話を持たないし、留守がちだし、そんな家にあえて緊急に連絡する用件
なんてあるはずないよね。

でも、ちゃんとした進学校には連絡網は存在するよ。
まともな進学校にはまともな保護者。DQN学校にはDQN保護者という関係なのよ。

645 ：実習生さん：02/09/17 11:14 ID:/oXaGpzy

>>644
だからそういうDQN校にはあんたみたいなDQN親がいるんだね。
ていうか、公立学校は連絡網廃止の方向じゃなかったかな?
よく覚えていないが。

646 ：実習生さん：02/09/17 15:21 ID:k0EnoC4A

>645
もう痴呆の症状なのね。
DQNよりかわいそう。

647 ：実習生さん：02/09/17 17:11 ID:/oXaGpzy

>>646
もしおまえが人の親だとしたら煽りなんかやめた方がいいよ。
というか、子供のためにやめなさい。

648 ：実習生さん：02/09/17 19:35 ID:k0EnoC4A

>647
ひとを煽っておいて、煽りなんかやめた方がいいよなんて、
ど間抜けが！

649 ：実習生さん：02/09/17 21:01 ID:Y5B1XS/x

連絡網、確かに廃止の方向ですが、まともな保護者の要望で
存在しています。必要ですからね、なんだかんだ言っても。

650 ：_：02/09/17 21:58 ID:Edny5JCN

いや、だから

　　校　長　が　お　か　し　い　訳　じ　ゃ　な　い　よ　

という主旨が分かって貰えればどっちだっていいんですがｗ
連絡網廃止は既定路線なの。わかった？＞ＤＱＮ親

651 ：実習生さん：02/09/17 22:31 ID:52SBpZPV

まあ、それはそれとして、教師の子供はまともなヤツが少ないですね。

どうしてだろう。

652 ：実習生さん：02/09/17 22:35 ID:Y5B1XS/x

実際に教育現場にいたら
教師のDQN息子と一般DQN
の率がわかります。

＞教師の子供はまともな奴が少ない

全く的はずれ。

653 ：実習生さん：02/09/17 22:54 ID:CwJoJ/6u

「まとも」をどう定義するかにもよる。

654 ：_：02/09/18 20:47 ID:A5o7BeYt

教授の子どもには、ヤンキーかヒッキーしかいないというのは定説。

655 ：実習生さんの保護者：02/09/23 01:18 ID:IC1O6Hq9

スレ違いですが、一つ質問を・・。
>>617/638関連
え～と。子どもの入院が長引きまして、病院から医療費の請求が来たのですが・・。
「骨折入院って高額？！」と２割負担の請求を見て驚いております。
一応、学校では共済で対応するということなんですが、詳しい手続きの話が聴けず、とにかく現在の請求分はさきに自己負担してくださいとの説明。
これは事故なんで、通常、私の会社の共済保険を使うといけないような気がするのですが・・。
全て自己負担（立替）となると・・ン１０万円・・（＾＾；
そこで、授業中事故の医療費の請求と決裁についてお伺いします。
（ついでに、システムなぞ教えていただければありがたいのですが・・。）
すみません。

656 ：実習生さん：02/09/23 10:56 ID:FJDA4Rfp

>655
>詳しい手続きの話が聴けず

何であいまいにするのかな？
ちゃんと教師に聞けばいいことです。
日本人て、お金のことに関するとひいてしまうみたいだけど、良くないことですよ。

657 ：おやま：02/09/23 15:45 ID:/3KHjSIn

ところで話は変わるけど。
どうしてかな？ここでもＤＱＮ教師の話が書かれると、まず擁護するね。
他の職業でもそういう傾向があるけど、特に先生やお役人は仲間に対して大甘だよね。

ここかどこかのスレで「父兄が教師全体を敵視している」ように書いてあったけど、
教師が父兄を敵視してるのじゃないかな？お追従ベタベタの父兄以外は敵だと思って
いる教師もいるかもしれないね。

黙っている父兄が一番賢いと思っているのだろう。学校に物を言う親は本質的には
ＤＱＮ父兄と思うのかもしれない。実際ツマラン事でウダウダ言う父兄もいるからね。
けど、良くない所は良くないってきっぱり言ったほうがいいと思う。でも、子供＝人
質と思う父兄や、実際そのように扱う教師も僅かながらも「必ず」いるから、誰もき
っぱり言えないんだよ。

職業上扱うものを商品とするならば、子供は教師にとって商品とも言える。親は顧客
とも言える。（念の為に書くが、人を物扱いにするな！とか人権軽視などとは話は違
うよ）商品に危害を加える事を予想させて顧客のクレームを封じようとする職業は他
にはないね。また、自らの顧客のレベルが低い事を口にする商売もあまりないね。
「うちに来る客はＤＱＮばっかり」なんて抜かす商売はロクな商売やってないよ。

だから教師は、いわゆる「お客様からのクレーム」を適切に処理できない。処理の仕
方が自己反省でなく、反論・自己弁護に終始してしまう。同僚からの批判には後で別
件で批判・反対する「意趣返し」の形で処理されることもある。これは想像でしかな
いが、職員会議では、批判と自己弁護、反対のための反対などで時間を浪費していな
いかい？

もちょっとさ、給料の出所の事を考えても良いのはないかい？

658 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/23 19:07 ID:Q2ssVU4m

上で追い出された者です（＾＾；　ほとぼり冷めたかな？

>>657
私も教師ではないし、「親」の立場に成りうる側なので、そういった意味で>>657さんとは立場は同じ？なのかもしれません。
ログ、全部読まれました？　もしかしたら読んでないのかな・・・と思ってるんですが。

＞職業上扱うものを商品とするならば、子供は教師にとって商品とも言える。親は顧客
＞とも言える。（念の為に書くが、人を物扱いにするな！とか人権軽視などとは話は違うよ）

うーん。
「人権軽視」とも「人を物扱いするな！」とは全然思わなくって・・・・
自分の子供を「商品」に例え、さらに学校で我が子を「商品」として扱え？　　といったその発想の根元に疑念を感じてしまうのですが（＾＾；；

親として先生をしっかり見極めたいっていう姿勢はいいと思ったんだけど、まじで。

659 ：Ｒ１３４：02/09/23 19:16 ID:qUYD248Q

>>655
学校側に重過失がない限り、教育課程内の事故でも治療費は本人（家庭）負担。
ただし、学校保険センター（名称うろ覚え）から、給付金（＝治療費）が出るので、通常は実質負担なし。
しかし、その金額にも上限（４～５万？だったような気が・・・←これもうろ覚え）があるので、入院の場合は結局本人がある程度は負担しなければならないと思う。

660 ：実習生さん：02/09/23 19:19 ID:FJDA4Rfp

>658
失せろ、独楽。

661 ：実習生さん：02/09/23 19:20 ID:WiuSEVUc

http://gooo.jp

662 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/23 19:20 ID:Q2ssVU4m

>>660

またか（ｗ

663 ：実習生さん：02/09/23 19:25 ID:FJDA4Rfp

＞自分の子供を「商品」に例え、さらに学校で我が子を「商品」として扱え？　　といったその発想の根元に疑念を感じてしまうのですが

発想の根源に疑念を感じるだと、お前の貧弱な疑念なんて無に等しいよ。

664 ：おやま：02/09/23 21:44 ID:/3KHjSIn

もしかして、商品って言葉に偏見持ってない？
「商品」と言う語に欲と金にまみれた汚い物ってイメージ持ってない？

商人とって商品はとても大切なもの。即、金に結びつくモノだけじゃないんだ！
社員への説教みたいな話で臭くてスマンが、商人は商品を大切に大切に扱う。マト
モな商人は投げたり蹴飛ばしたりなんてしないよ。その品の力を最大限に引き出そ
う、もっともっと輝かそうそするんだよ。そして、金だけじゃないんだ。教師もそ
うだろう？金だけで教師なった奴もいるが、何がしかの「志」を持って教師になっ
たのだろう？商人だってそうさ。お客さんに喜んでもらう、この世に貢献しようという
気持ちもある、商品はその為のものなんだよ。

ま、分かってもらえないかもしれないけど。臭くて社員にも言えない話だったな、スマソ。

665 ：独楽 ◆tEpcJqyE ：02/09/23 22:22 ID:Q2ssVU4m

>>664
うん、先生に「生徒を大事にしろ」っていうのを言いたくって例えに出したのはよくわかったよん。

私の「商品」へのイメージは、
商品はいずれ売れる？　「先生の生活の糧」＝品物＝生徒　　
先生に？　「値段をつけられる」→「価値を決められる」　　

それに魅力を最大限引き出せたとして、買い手を選べない「物質」ってかんじの商品って言葉がイヤだった。
生徒の人生は生徒のものだから、先生にみんな決められちゃうみたいで悲しかった。　だけです（＾＾；

誤解あったかも。ごめんね。　じゃあね、ばいちゃ（＾＾ｖ

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：実習生さん：02/09/23 22:40 ID:bVS79TDl

職人にとって、商品と言う物は
選んで仕入れた素材を、
もてる技能を尽くして仕上げた物です。
商品に対する評価は、すなわち
私の評価です。

668 ：実習生さん：02/09/23 23:37 ID:kmUCH+62

>>657
何かさあ。教師のことを言うとき、決まって出てくるよね。「給料は？」てなこと。
それってさあ、何だか関係ないと思わないか？私学ならまだしも、公立だぜ。そう
書く人って、自分だけが税金を払って、教員の給料を払ってると思っているのかな？
そう感じちゃうんだよなあ。何だか、「金金」って言ってるようで、お金の亡者み
たいに思っちゃうなあ。あっと、勘違いしないでね。私だって、税金の使い道は
きっちりしらなけりゃあって思ってるよ。

669 ：おやま：02/09/24 00:20 ID:IxqK62Vn

>>665 付き合ってくれてありがとう。

>>668　煽り気味のレスだからどうしようかなと思ったけどね・・・。
もう一度>　>657　>>664を読んでください。言葉の上っ面ではなく、真意を読み取っ
て下さるようお願いします。

「自分だけが税金を払って、教員の給料を払ってると思っている」とは関係ないよ。
「顧客というものを意識したら」って言う意味での「金の出所を考えても良いのじゃ
ないの？」ということだよ。

670 ：実習生さん：02/09/24 00:29 ID:vFpWT09L

警察官さんよ、おれは顧客なんだから大事に扱えよな。
裁判官さんよ、おれが満足できる判決だせよな。
だれが給料払ってると思ってんだ。

671 ：実習生さん：02/09/24 00:35 ID:a0lQSwjV

>>670
このスレふざけるなDQN教員に
変えますか？？？？

672 ：おやま：02/09/24 00:50 ID:IxqK62Vn

＞670
わかっていて、わざと阿呆をやるのはたいしたタマだぜ。
でも、イマイチ切れ味がよくないよ。
もうちょっと上手にやってくれんか？

それに、そろそろ眠いからさ、相手できないんだよ。
残念だけど、スマソ。

673 ：実習生さん：02/09/24 01:28 ID:2mRPrNNJ

>>おやま
｢給料の出所｣って教師叩くときの決まり文句だね。
馬鹿の一つ覚えみたいに。
どんな職業の人も必ず誰かが払ったお金を自分の収入としてもらっているんだから
そこに教師も他の職業も関係ないはずだろ。
それと、生徒=商品、親=顧客ってのもよくある馬鹿な例え。
店なら品揃えによって客層を選べるが、公立の小中ではもちろん無理。
そこからして既に学校とは違ってる。
例えにならない例えは言えば言うほど虚しい。
それにしても使い古しの煽り文句はやめて欲しいね。

674 ：実習生さん：02/09/24 09:21 ID:eQ6efqtN

>>673
そういう君は、某スレで教師と生徒は対等だと主張していた人だね。
ＤＱＮ教師はＤＱＮ生徒を作り出す。
が、例外もある。
ＤＱＮ教師でも生徒の質が良ければ、ＤＱＮ生徒にはならない。
この場合の生徒の質が問題なのだが、まっ、小学生の間は親が子供に、ＤＱＮ教師予防接種を受けさせることだね。
いやー、でもかなりＤＱＮが蔓延してしまっているようだね。

675 ：実習生さん：02/09/24 09:34 ID:1w+rpEMa

ニコンのＨＰでチンポ公開中　♂２本目
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032820262/l50

676 ：実習生さん：02/09/24 09:50 ID:2mRPrNNJ

>>674
一文目で間違えているからレスする意味はあまりないが、一つだけ言うなら
DQNを作り出すのはあくまで親。
教師はそれを修正する力があるかないか。

677 ：実習生さん：02/09/24 10:20 ID:eQ6efqtN

>>676
私も一つだけ言うなら、教師にはＤＱＮを修正する力などないよ。

678 ：実習生さん：02/09/24 10:31 ID:2mRPrNNJ

>>677
DQNを作ることはできても修正することはできないって?
よくもまぁそこまでくだらないことを直感で言えるね。
何の根拠もなしに。

679 ：実習生さん：02/09/24 11:50 ID:eQ6efqtN

>>678
例外も多少はあるだろうが、教師と言うものは保身で生きているからね。
自分を省みようとはしない。特殊な職業だけにキレタラ新聞に載る。

680 ：実習生さん：02/09/24 12:49 ID:2mRPrNNJ

>>679
だからそれはあんたの直感でしょ?
それとも根拠があるの?
どこの地域の何人の教師を見てきたの?
それと、保身は誰もが考えると思うけどね。
クビが怖くない人なんて世の中にどれだけいるんだか。

681 ：実習生さん：02/09/24 13:04 ID:hDmVo8NH

>>657＞おやま

>>255を参照のこと。「学校に文句を言う＝DQN」というわけではない。

682 ：実習生さん：02/09/24 14:56 ID:eQ6efqtN

>>680
直感なんて言わないでくれるかな。主観だよ、主観。
君は物事をもう少し客観的に見る目が必要だよ。

683 ：実習生さん：02/09/24 15:16 ID:2mRPrNNJ

>>682
所詮は客観的な見方のできないクズの戯言か。
付き合って損した。

684 ：実習生さん：02/09/24 16:55 ID:eQ6efqtN

>>683
そしてDQNはクズの戯言として処理していく。
何もかもわけの分からないことはクズの戯言か
なかなか単純なようだが、君もDQN教師の産物か？それともDQN親か？

685 ：実習生さん：02/09/25 00:54 ID:cBKE0pnb

このスレはいつも人がいるね

686 ：国賊・非国民＠何とでも言ってください（笑）：02/09/25 07:51 ID:TVmPVUU9

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です

　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって

　　　　　　　　　　　　　自分の子には

　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます

　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

687 ：実習生さんの保護者：02/09/26 01:08 ID:wWgTvUWZ

>>659
ありがとうございました。
学校で聞けなかったので、病院や同様のケースの事故にあった保護者に聞いてみました。
まだ判らない点は多いですが。
一応、学校単位で加入している学校事業傷害共済の給付が下りるそうです。
ただし、下りてくるのは総医療費の４／１０が限度額ということで、保健担当職員の「とにかく立替払して下さい」というのは、
給付額が全額の４割であるから、国民健康保険や社会保険・職員共済組合給付の自己負担分で決済して立替すると負担が軽く済むと言うことらしい。
　即ち、事故傷害の総治療費＞傷害共済の給付（総額の４割）＞国保・社保・組合の自己負担（総額の２～３割負担）
故に学校に給付された傷害共済給付金の範囲で、被傷害児童の治療費自己負担分が弁済できるということらしいです。
ただし、氏のお答えのように共済給付限度額をこえたものは私共保護者負担となる模様・・。
（後の税金の申告時に高額医療支払いの申請をすれば、若干の還付金があり補填されることはされますが・・。）
そこでひとつ疑問になったのは、もし共済給付金が４割で、保護者立替が国保３割か組合２割のとき、
その保護者立替分の費用弁済をしたとして、給付金と費用弁済の残りの差額はどうなるのだろう・・？
　学校の金庫？　保護者への見舞金？　それとも・・事故後に手配や走り回っていただいた関係職員への慰労金となるのかな？
まあ、そんなこと想像してみたって始まらない。
システムもまだはっきり学校から説明してもらえてないのだから・・。
それに、とにかく立替分さえ一部でも充当あるいは弁済されれば、御の字なのだから・・。

>>656
それとなく聞こうと思っていたんですが、担当職員に「とにかく！！」と強く言われ、話がとぎれて二の句が継げませんでした。
ホントお金のことって聞き難いですね。
ちゃんとした説明を間接的に得た情報でなくて、学校に聞こうと思いますが聞きにくい雰囲気があります。
ぼそ・・ぼそ。

688 ：某県会議員：02/09/26 07:15 ID:LqwfEGKr

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

689 ：実習生さん：02/09/26 11:17 ID:0S2jLHHq

>>687
ぼそぼそ・・・言わないの。
子供の怪我や事故の件はいろいろあるからね、知り合いの子供は組体で前歯2本ぶっ飛んだよ。
不運は避けられないが。
お大事に。

690 ：コギャルとＨ：02/09/26 11:22 ID:SUk9YAdS

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

691 ：実習生さん：02/09/26 21:18 ID:3RyQA+IX

>>687その保護者立替分の費用弁済をしたとして、給付金と費用弁済の残りの差額はどうなるのだろう・・？
給付金は全額保護者にいきますよ。どうやら、学校にお金が給付されて、その中から学校が保護者立て替え分を渡している
ようなイメージをお持ちのようですが、給付金についての学校の役割は
学校保険センターと保護者を結ぶだけの役割です。保険センターから出されたものを保護者に渡すだけです。
通常は学校経由で保護者にわたりますが、希望すれば保険センターから直接郵送もできるはずです。

692 ：実習生さん：02/09/26 21:23 ID:3RyQA+IX

慰労金なんてとんでもないし、深夜遅くまで付き添うようなことがあっても
教員には何の手当もでませんよ。
と、ただ金銭面について述べただけです。事故の責任や賠償その他もろもろは
また別の話ですので。

693 ：_：02/09/26 23:18 ID:yi9LwuDM

親は顧客だ！生徒は商品だ！大切に扱えｺﾞﾙｧ！

……って言ってる人。

そんじゃその子どもにとって親って何さ？
スポンサー？

694 ：実習生さんの保護者：02/09/27 02:49 ID:YKrAN9p9

>>689
はい。ぼそぼそ・・はもうやめます。（やめたい・・かも？！）

>>691/692
ありがとうございました。
よくわかりました。勝手な想像すみませんでした。

695 ：実習生さん：02/09/27 05:11 ID:dNQYuDzE

>>693
自分で考えろ、アフォ。

696 ：予備校栄えた＠国滅んだ：02/09/27 06:57 ID:wY7kLnha

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ
　　　　　　　でも教育費の予算なんか組むと思ってんのか
　　　　　　　教育委員会なんぞ、俺様に口出しできると思ってんのか
　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダだよ
　　　　　　　選管だって、どーにでもなるんだよ

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句言ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

697 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

698 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

699 ：_：02/09/27 13:08 ID:XPD77VLz

>695 DQN親にレトリックが通じると思った俺はなるほどｱﾌｫだった。

じゃあちゃんと書くよ。

親が顧客で子どもは商品、という考え方って、
「自分は子どもに何の責任もありません」
と明言してるのと一緒。

それがDQN親の論理。

700 ：実習生さん：02/09/27 15:32 ID:aMRsPcY3

DQN親の定義
産みっぱなし。

701 ：実習生さん：02/09/27 16:25 ID:HxTNGRNL

>>700
言えてる。仲の良い高校の先生がＤＱＮな親に
「うちの子あまり叱らないでください」と言われ
たそうな。どこまでＤＱＮな親なんだ。プッ。

702 ：実習生さん：02/09/27 18:43 ID:AFRe+R7B

なんだかさ、
「教師もプロなのだろう？プロ意識を持て」、
「逃げることばかり考えずに自分の仕事に責任を持て」、
「生徒や親に誠実に接しろ」＝商品を大切に扱え
「公務員として社会に奉仕する気持ちを持て」＝顧客の事を考えろ、
と言われたら、そんな事を言う親は
＞「自分は子どもに何の責任もありません」
＞と明言してるのと一緒。
って思うわけか。
骨の髄まで、お役人だね。仕事から逃げる事や責任転嫁する事が真っ先に
頭に浮かぶのか？そんなセンセイばかりじゃないけどね。でも、そういう
様に考える人もいるのか・・・。

703 ：実習生さん：02/09/27 18:56 ID:20GAlYBD

>>702
親は教師以上に子供に対して責任があるんだから何でもかんでも教師に対して
しろしろしろじゃ「自分は子どもに何の責任もありません」と明言してるのと一緒だろ。

704 ：実習生さん：02/09/27 19:12 ID:AFRe+R7B

＞何でもかんでも教師に対してしろしろしろ
そんな事だあれも言っとらんよ。

あんたはいわゆる誠実な教師なんだろうけど、全部が全部そうでないだろう？
同僚として見て「ヤバイ」と思う教師もいるだろ。そしてその数は少なくない
だろ。そういう「ヤバイ」教師が生まれ、在職し続ける事が可能な土壌が問題
なんだよ。
それを何とかする為にはプロ意識。社会に対する奉仕をする気持ち＝顧客意識
がいるのじゃないかなってことだよ。

子供に対して親が責任がないわけがないだろが。
親のことを話しているのじゃない。教師側の意識のことを話しているの。
「教師の意識の事」を話したら、「親のほうには何も問題がないって言ってる事」
になるのか？

それに、できないことをやれなんて誰もいってない。
「教師は誠実であれ」っていうことのどこが、親の責任放棄の話になるの？

705 ：実習生さん：02/09/27 20:30 ID:iTD8XuOC

>>704
正しいよね。あなたの言ってることは。でも、何だか違うような気がするな。
「顧客意識」っていうけど、そもそも、やっぱり、学校教育を、商品と同じ
ように考えるということは、おかしいんじゃないかなぁ？人間なんだしね。

706 ：実習生さん：02/09/27 23:14 ID:oYxsBT+u

「教師は誠実であれ」っていうこと自体、難しくなってきていると思います。
まだ時期的には少し早いですけれど、受験について。
500点満点の試験で、400点なり350点必要な高校に対して、
200点くらいしか得点できていない生徒が志望したりします。
どう考えても受かるはずはないので、「無理です（という意味のことを婉曲に伝える）」
と言いますと、かなりの確率でもめます。
「子供がショックを受けて寝込んでしまった」「高校に行かないと言っている」
「先生のことが信用できない。不登校しる」など、様々な理由で「責任をとれ」とか
「どうしてくれるんだ」とか言い出します。
かと言って、何も言わなければ、当然の如くその生徒は無理な高校を受験しますから、
不合格になります。不合格後には「どうして無理なら無理と言ってくれなかったんだ。責任をとれ」
と、かようなことになります。
教師が事なかれ主義になるのも、やむを得ざることだと思います。

707 ：実習生さん：02/09/27 23:17 ID:FehyiSVR

つきつめると、客商売じゃない商売なんて無い。
その程度が違うだけ。

708 ：実習生さん：02/09/27 23:25 ID:FehyiSVR

>>704
ここにいる教師は仕事のうっぷんを晴らしにここに来てるんだよ。
だから、何が何でもそういう話になるんだ。
まあ、親への八つ当たりの板だな。
あなたの言ってることは納得してると思うよ、たぶん。
一部には本当にＤＱＮ教師もいるだろうけどね。

709 ：実習生さん：02/09/27 23:29 ID:FehyiSVR

>>705
いや、常に商品と同じように考えるなんてことはしなくていいんじゃない。
所詮、そんなの無理。
ただ、「顧客意識」という「意識」も時には必要で、その意識を全く持てないのではダメ。
それは職業人としてダメ。

710 ：実習生さん：02/09/27 23:36 ID:FehyiSVR

>>706
あなたの言う事なかれ主義とはどういうこと？
親の言うとおりにさせるということ？
それとも、不合格者を無くすこと？

711 ：Ｒ１３４：02/09/27 23:36 ID:UsZ0PDet

スレの趣旨を理解できないDQNがいるな。
やっぱりこういうのがいるから・・・（以下自粛）

712 ：実習生さん：02/09/27 23:55 ID:QgORLF4N

>>711
この「スレの趣旨」って何？
そう聞くわたしもＤＱＮか（ｗ

713 ：実習生さん：02/09/28 07:09 ID:QHnKEkgV

>>699
今ごろ気づいたのか？アフォ。

714 ：実習生さん：02/09/28 09:27 ID:Kr0ATV2t

ＤＱＮ親とＤＱＮ教師に共通することは相手の立場が理解できないということです。

しかし、相手の立場が理解できたからと言って自分を主張できないでいると無責任呼ばわり。
まっ、世の中ってこんなもんなんですね。せいぜい修行に励んでくださいね。

715 ：実習生さん：02/09/28 11:56 ID:1p7Ni+TA

教師は保護者の立場に立てるよ。自分も家に帰れば保護者なんだから。

716 ：実習生さん：02/09/28 12:05 ID:Kr0ATV2t

>715
あのね、立場に立つことと、相手の立場を理解することはべつでしょ。
なぜ一緒にできるのか同じ保護者でも理解できませんな。

717 ：実習生さん：02/09/28 12:17 ID:y9Ocy3Hq

「商品」って言葉について、
親御さんは「完成品」（>>664参照）
先生方は「未完成品」（>>667参照）って感覚ありませんか？　　この変でズレてるような・・・　

そもそも「商品」って言葉がイヤって書いたけども、
（「生徒を大事にして」って気持ちはわかるけども）
「完成品」と「未完成品」では大事にするその手段に違いがあるんじゃーないでしょうか？

完成品ならそもそも学校で学ぶべきことなどないでしょうし・・・・
社会に出て自らが貢献出来る場所を探すこともできると思います。

718 ：実習生さん：02/09/28 12:36 ID:Kr0ATV2t

>>717
学校で学ぶだけで完成品はできないと思いますが。
「完成品」と「未完成品」は誰が区別するのですか？
ごめんね、またズレちゃったかな・・・

719 ：717：02/09/28 12:47 ID:y9Ocy3Hq

>>718
どうなんだろ・・・
そもそも「商品」ってのが私はダメだけど（＾＾；；；

区別はね・・・自分自身でいいと思うよ。
「学ぶ気」があるならどんどん吸収するでしょ、勉強も仕事も。　　そういう意味で向上心みたいなもの？かなぁ。

720 ：717：02/09/28 12:55 ID:y9Ocy3Hq

途中で切れちゃった（ｗ

つまり　　　未完成＝＞向上心　　じゃない？　　歳をとってもどんなもんでも。

と、考えていくと学校崩壊にも説明がつく（＾＾；

721 ：実習生さん：02/09/28 15:22 ID:Kr0ATV2t

717、あなた、独楽さん？

722 ：実習生さん：02/09/29 01:05 ID:dQ43W2Ic

>>717
わかっちゃったら、こなくなっちゃった（ｗ

723 ：実習生さん：02/09/29 01:18 ID:VBcxvpdi

「商品」か…。
商品だったら、仕入れ先や品質を問うことが出来るんだけどね…

と言いたい教師もいるだろう。

724 ：実習生さん：02/09/29 03:06 ID:4zndyNuE

>>723
勘違いしてない？

725 ：実習生さん：02/09/29 06:30 ID:4zndyNuE

このスレはＤＱＮ親が来て、それを罵倒して盛り上がったほうがいいんじゃないの？
それとも、教師だけでＤＱＮ親の悪口言い合うほうがいいわけ？

726 ：実習生さん：02/09/29 08:00 ID:XMtgs6py

＞725
一人で盛り上がっとけばぁ～

727 ：717：02/09/29 10:10 ID:opocgl1k

>>722
IDわざわざ調べたのか？と思ったので、
cyotto kowa katta (w

728 ：実習生さん：02/09/29 11:06 ID:E6Kk8azH

ちょっと覗くつもりが何時間もかかってスレを全部読んでしまった。
一通り読んだ感想

DＱＮの定義
○相手の気持ちを考えず、自分の気持ち（自分の権利）だけを
　押し通そうとする。他人の権利については考えない。
○↑それをひらがな４文字にすると「わがまま」
○なにか自分にとって正しい論理があると、そこに自分のわがままを
　託し、そこ一点で自分の権利をゴリ押しで押し通す。その一点「だけ」に
　限り、ＤＱＮが正しい。
(ＤＱＮ親　ＤＱＮ教師どちらにも当てはまる）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

729 ：実習生さん：02/09/29 11:07 ID:E6Kk8azH

（続き）
ＤＱＮ親はどのようにして出来るか
○担任は、教育委員会と校長のしばりもあるし、一人の子の特例を認めると、
　他の４０人近くの子との公平性を考え、なかなかクラスのルールに手を
　つけることができない。
○↑そうなると、自分の主張がなかなか通らないＤＱＮは憤慨する。
○不思議なことに、ＤＱＮは自分の主張の正しさを信じて疑わない。
　いや、ネタみたいだけど、ほんとに不思議。いや、このスレには
　本物のＤＱＮが来ているからみんなわかるよね。
○ＤＱＮの怨念が増幅し、２チャンネルの粘着と化す。
　仕事に疲れた教師が、傷をなめ合うスレにまで現われ、荒らす。
○↑信じられないことに、その行為をＤＱＮは正義だと信じて疑わない。

結論。ＤＱＮとは、ある国の人たちにそっくり。
結論。ＤＱＮに議論は通じないので放恥しかない。

730 ：・・：02/09/29 12:15 ID:hDwqyI41

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

731 ：実習生さん：02/09/30 14:22 ID:oWW+4D1T

自分が失敗して、親から苦情きたら　そんな親はをＤＱＮ親だ、何もわかってない
と思い込んで、自分の無能さから目をそらして生きていく。
そういう事例を持ち寄って　＞傷をなめ合うスレ　だったよね。ここは。

732 ：実習生さん：02/09/30 15:31 ID:KmvkLLS3

では、教師ドモに自分の無能さを告っていただきましょう。
ＤＱＮ親は静かに眺めましょう。
ではそこの～先生、君からどうぞ。

733 ：実習生さん：02/09/30 17:10 ID:iaVAbN1x

>>731 >>732
おまいら、教師のことを「無能」だと言えるほど、偉い人間なんか？

734 ：実習生さん：02/09/30 18:28 ID:fGUhOPej

>>733
このスレを見てそれでも教師が悪いと思うような人間だろ。
推して知るべし。

735 ：実習生さん：02/09/30 21:44 ID:/7VFtlDm

うちのクラスの子供は今一人で暮らしています。
親は家に帰ってきません。関係機関に保護をお願いしたときには
この親、「私が必ず面倒見ます」と言ってたのに…。
ＤＱＮってこんなものでしょうか。どうすればいいんでしょう？

736 ：実習生さん：02/10/01 00:03 ID:nf5jusSr

>>735
そういうDQN親を語るスレなの？

737 ：実習生さん：02/10/01 00:04 ID:nf5jusSr

>>733
おれより人間的にひどい教師はいっぱいいると思っている。マジで。

738 ：実習生さん：02/10/01 01:13 ID:3BA3EFhP

授業参観中にくっちゃべってるバカ母ども、ハラ立つ！！
オレは娘の授業見に行ってるんだ！
井戸端会議はあっちでやってろ！
（気の弱そうな担任の男先生は、バカ母どもにやんわりと注意してくれた。ｴﾗｲ）

739 ：実習生さん：02/10/01 07:15 ID:WL8puS8m

うちの小学校の運動会、毎年酒盛りするＤＱＮ親がいる。
今年はそれに加え、テント張ってバーベキューやってるＤＱＮ親。
来年からＤＱＮ親が来ないように運動会は平日にすべきだ。

740 ：実習生さん：02/10/01 07:23 ID:VrfwxPq5

◆島根県教員採用試験は日本一最悪◆
( °д°)書けゴラァ！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1032049076/

741 ：実習生さん：02/10/01 13:55 ID:Ljte5Ror

>>737
お前より立派な教師は、その何十何百何千倍、いやそれ以上いるぞ。
これも、マジで

742 ：実習生さん：02/10/01 14:35 ID:K3fuEm0P

７３７、７４１　ばかばかしい応酬だな。

でも、ね。世間では先生をよく思わない人が結構多いよ。
そして、そういう人は皆ＤＱＮというわけでもないよ。
なぜなんだろうね。それは安定した職業への妬みだと思うのかい？

先生を嫌う人は皆ＤＱＮで、それは妬みから来ている。・・・これ以外に
理由は無いと考える先生は多いのだろうか？少ないのだろうか？

スレ違いスマソ。

743 ：実習生さん：02/10/01 15:42 ID:Ljte5Ror

>>742
まあ、大体が「妬み」から来ているだろうけど、その中でも、どうしようもない
教師も確かにいるな。ただ、ここの板のダメなところは、そういう教師も、良い
教師も一括りにして「だから、教師はダメなんだ」という言い方が多いところだと
思うな。それじゃあ、「妬み」からくるのだと考えられても仕方がないんじゃないかな？

744 ：実習生さん：02/10/01 16:03 ID:HoEethm3

>>743
それ以前にただのストレス発散のために教師叩いてる椰子が多い。
そういう椰子に限って反論されるとむきになるから実はストレスが溜まる一方なのだが、
それに気付かずまた教師叩いてストレス発散しようとするんだな。

言っておくが、まともに教師批判をしようとしている人は別だ。

745 ：実習生さん：02/10/01 18:09 ID:xwzXS16R

なんか、
いいスレになりそう。

746 ：実習生さん：02/10/01 19:12 ID:YPUjwK8+

>>744
良心的で理性的だね。（マジで）。もしかして先生？

747 ：実習生さん：02/10/01 19:43 ID:FGQa0+Ta

実際､先生はおとなしい生徒しか相手にできない現実がある。
なのじ他人から「先生」「先生」と呼ばれて自尊心ばかり大きくなってるから､少し叩かれるとすぐ逆上する。
これを逆切れという。

先生の不祥事が新聞をにぎわすのは最近に限ったことではなくなったが。
そういうのを「先生全体の問題」として捉えられない先生が多数いる。
他人の問題であれ､俺には関係ない、という理屈だ。
一般人から見れば､他の教師もそういう不祥事をしているのではないか、そういう視線で見てしまうのだけど、それが考えられない。
「教師だから」というだけで、権威が保てると思っている人が多い。

往々にして、教師もけっこう受動的である。
たとえば、よくイジメについて話したりするのだけれど、多くの先生が聞き流している。
それを自分のクラスにもありうること、として聞けてない先生が多い。
それで「もしかしたら、あなたのクラスにもイジメがあるかもしれませんよ」と言ってみる。
「それはないでしょう」「どうしてですか？」
「生徒が言いにこないからです」と平然として言う。
見えない音は存在しない、という格言があるけど、多くの先生方が似たような価値観で仕事をしている。
これは怖いと思う。

どうして生徒は言いにこないのだろう。そういう考えができない。
生徒はすでに先生の能力を見切っていて､先生に話しても何も解決しないだろうと考えているからだ。
イジメは先生の目の届かないところで在るわけだから、それを見つけようとすれば先生自身が見回るか、被害者の生徒に張り付いているかしかないけど
そういうのが無理だと、もう生徒が悟ってあきらめてしまっている。
先生が、逆に生徒に遠慮されているという現実があるのだ。

いまの先生をとりまく現実を、先生自身が把握できてない。そこに世間とのズレが生じている気がしてならない。

スレが違うかもしれないが、親を叩くばかりでの先生が多いので少し書いてみた。

748 ：実習生さん：02/10/01 20:22 ID:n5akTRwn

>>747
そういう環境ももしかしたら存在するのかもしれないが、断定的表現は行きすぎ。
生徒が先生の能力を見切っているから相談しないというのは偏った考え方だな。
いじめを受けるのは大概大人しい子だから恥ずかしくて先生に相談できないかもしれない。
いじめを受けていることを先生に言うのが惨めで嫌かもしれない。
いじめっ子に口止めされているかもしれない。
これだけのケースが考えられるのに｢生徒が先生の能力を見切っている｣と断定するのはなぜだ？
何かと理由を付けて教師を叩こうとしていないか？
あと、このスレは親を叩くスレだから親を叩くばかりなのは仕方ない。(もちろんDQN親に限るが)
このスレで自己反省などしていたらスレ違いだ。
このスレを読んでみたか？
叩かれて当然の親ばかりだ。

749 ：実習生さん：02/10/01 20:41 ID:xwzXS16R

うーむ。
私も先生の立場に立つことは生涯無いだろうから、
>>747さんとある意味同意見なんだわ。
で、ね。
このスレに関しては・・・>>748を否定できない（＾＾；

ひとつの事象を取り上げて重ねて議論していくと、
先生も親も自身の考え方を客観的に見ることが出来るんじゃーなかろうか？
>>65じゃーないけども、
「あっちが悪い」「そっちのせいだ」では、
どう考えても「子供の為の話」じゃーないもん。
私が子供だったらそんな親も先生も「なんだそりゃ？」って感じになるかも。

「ゴーグル」（>>353）の件ひとつをとって考えてみる。
>>354　>>355　>>356　と、先生（？）の反応は様々。　親に責任を持っていきたいだけの先生もいるかも。
んで、ネタか？わからないけど「ゴルァ～」とスレ違いの先生罵りの親。　そうじゃない人もいるけど。

親も先生もお互いに悪い部分（それは原因そのものかもしれないし、誤解を生んだ些細なことかもしれない）を、
模索しうのは　どうなの？　と。　どっかで書いた。

な、もんでー
>>243に>>385を書いてみた。　でも追い出されちゃった（ｗ

750 ：実習生さん：02/10/01 21:58 ID:dv/aWBh1

女教師は、俺のチンポをなめていれば良い。

751 ：実習生さん：02/10/01 22:03 ID:dv/aWBh1

教師って馬鹿ばっか
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

752 ：実習生さん：02/10/01 22:06 ID:yZvRCb14

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753 ：ゴーグル：02/10/01 22:56 ID:WL8puS8m

>>749
よお、独楽、ひっさしぶり。元気してたか？

754 ：実習生さん：02/10/01 23:03 ID:xwzXS16R

>>753
元気だぴょーん。
追ん出されたから育児スレでちょっと書いてた。

755 ：実習生さん：02/10/01 23:20 ID:2AwOJq9S

>>747
先生全体のこととして考えられないと言うが、それは先生に限ったことではないだろう？
銀行や雪印や日本ハムなどの不祥事でも、テレビに出ている人は神妙な顔をしているが、
その他の社員などは「俺たちはやってないのに、なぜ叩かれる？」と思っているんじゃ
ないか？そんなもんだよ。それをもって、教師を責めても無意味だと思う。俺はあくまで
教師が起こした事件などは、その教師自身の問題だと思う。そこの所を認めることが
できない人たちは、事件を起こした人がいると、その親・兄弟・親族一同にまで嫌がらせ
の電話をかけまくるんだと思うよ。

756 ：実習生さんの保護者：02/10/02 01:58 ID:PwVWVIkS

>>755
うん。それは大いにあると思う。
うちの職場でも、職場の問題意識を共有できない職員が数人居ます。
なぜ、そういう思考になるのか理解できませんが、つきつめると他人事になってるんですなあ・・。
それで、現場とか他のブロックとくだらんことでトラブって、後始末を「上司だからなんとかしろって」押しつけてくる。
私がこのセクションに居るうちはいいけど、異動したらどうするんでしょ。
（えっ？そういう部下職員を教育するのも上司監督職の勤めだって？！正直・・辛いです）
ともあれ、ホント、教師だけの問題ではないですね。

757 ：実習生さん：02/10/02 02:28 ID:8S/wEwPs

>>739
私の家は、田舎なのかなー
私が、小学生の頃の運動会
重箱のお弁当と、一升瓶２本括ったの。
爺ちゃん祖母ちゃん叔父さん叔母さん
私や、従姉妹皆で食べて楽しかった。
あの頃は、運動会は、お祭りだった。
今貴方の学校では、何なのですか
北朝鮮の、マスゲームですか。

758 ：実習生さん：02/10/02 02:39 ID:bU4AvoKV

>>757
なかなかいい！
その通りです。

そうだね、おれの小さいころはゴザ敷いて重箱広げて父さん爺さん、酒飲んでたね。
桜の花びらが降ってさ、みんな笑ってて。

どうでもいいか。
確かに昔は酒盛りやってた。

759 ：実習生さん：02/10/02 03:04 ID:dz2IbDP3

やはり、教師は職業病を患わってるのがたまにいる。
常に未熟な子供たちを相手に仕事するうちに、本来の大人の感覚を見失ってる教師は多い。
そういう病気が深刻になると、女子生徒をＴシャツで泳がせてしまったりするんだろうな。
気をつけたほうがいいと思いますね。

760 ：実習生さん：02/10/02 07:13 ID:Tmz5aqax

>>757
>>758
正直、私はタバコはまったくダメだけど・・・お酒は好き（ｗ
ちなみに小学校ではどうだったっけなぁー（関西方面でした）
桜は咲いてなかったなぁ。　たしか六年間、運動会は秋の開催だったし。　
うちの親は飲んでなかったけど、自分は子供のお遊戯見ながらビールくらいは飲みたいかも・・・隠れて・・・ＤＱＮかな？（＾＾；

中学校は絶対だめだな。運動会っていうより「陸上大会」って感じ。（東京です）
陸上競技としてしっかりタイムとってたし、代表は区大会で陸上競技場（せんだがや）で真剣に取り組んでたから、みんなマジだった。
実際、平日だったからそんな心配はいらなかったけども・・・こっちが真剣なのに親が飲んでたらキレてたかも（ｗ
>>759
私も　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1033206719/　ここで書いたけども・・・
どうしようもない教師には二度と教壇に立って欲しくない、と思ってる。私も。
んでね、例えば？　私自身がＤＱＮ親だとＤＱＮ先生に何か言っても意味を成さないじゃない？　　説得力っていうか、なんつーか。
そうならんようにー　ＤＱＮ親について知りたいのね。　理解してもらえる？

761 ：>：02/10/02 10:36 ID:B47mPGG7

>753-754
下らない馴れ合いならよそでやれよ。
特に>754　自分がなんで追い出されるか、まったく理解してねえだろ。ｳﾞｫｹ。

762 ：実習生さん：02/10/02 10:49 ID:1SQF3C7H

勘違いしてる教師もたくさんいるよ。こないだ授業参観（小２）にいったんだけど、
給食の時間に「いただきま～す」って強制してた。あわてて「それはおかしいだろ」
ってその場で抗議したよ（w
だって給食費払ってるのはうちら父兄側だよ？教師がありがたく言うのは当然だけ
ど、生徒は金払ってるんだからね。。。ほんとに常識のない先生だよ。

763 ：実習生さん：02/10/02 12:44 ID:I1kDgTyY

>>762
生徒をお客様だと考えている貴方は学校は何やるところなのか
わかっていませんね。
貴方のような常識ない方に振り回される担任に同情します。
DQN親の発言にお子様はさぞ恥ずかしかったのではないでしょうか。

764 ：実習生さん：02/10/02 13:09 ID:e4ftFXtX

>>763
激しく同意。

765 ：実習生さん：02/10/02 15:26 ID:heb60tEB

>763 >764　>>762はネタだよ。

766 ：実習生さん：02/10/02 15:40 ID:QoUbYwwj

>>762
生徒は金払って飯食ってるだけなのになんで教師がありがたがらなければいけないんだ？

767 ：実習生さん：02/10/02 16:04 ID:Sm+liJqT

今日車を運転してたら、小学生に唾を吐かれた。
車を降りて「ゴラァ、なにやってんじゃ、ボゲェガー」っと2ちゃんふうになりかけたが、
理性でこらえ、頭ぶん殴るだけでこらえてやった。泣くんやったらやめとけ、ゴラァ。
ざけんなよ。ＤＱＮガキ。

768 ：実習生さん：02/10/02 18:48 ID:FYFSJdrE

強制がどうかはともかくとして
いただきます、は、農家をはじめ食べ物をつくってくれる人に
感謝して、言ってるのでは？

769 ：>：02/10/02 19:32 ID:RSOfkLJQ

>767 がんがれ！

770 ：実習生さん：02/10/02 21:26 ID:+yzc2kT8

>>768
ぴんぽ～ん。

771 ：戸田誠右衛門：02/10/02 22:16 ID:EVXtzX8x

　拙者が学生時代、合気道の道場に通っていた。
　最近の父兄は、ご子息に躾や礼儀作法を身につけさせるために、身銭を切って
武道の道場に子供の躾をアウトソーシングなさる。そこでも、多数の学童たちが
合気道に打ち込んでいた。
　さて、師範が正面に座り、門下生に色々と訓話をされているときに、学童たち
は無邪気におしゃべりをはじめた。とても微笑ましい光景でした。
　周囲の大人や、師範も何も注意しない。そこで、私は彼らに拳骨を食わせた。
　毎週の稽古では、お喋り学童を叩くのが拙者の仕事と相成り申した。
　悪ガキには拳骨あるのみ！（ただし厨房以上は怖くて出来申さぬ）

772 ：実習生さん：02/10/02 22:27 ID:gfWguBMs

公立中学の講師をしているのですが、
そこの生徒が夏休み中に脚を骨折して、
最近、松葉杖をついてやっと学校に来られるようになったのですが、
その母親から
「家から歩いて通うのは大変だから、
車で迎えに来て下さい」と、言われ
担任の先生が、しかたなく、毎日送り迎えしている。

送迎バス付きの高級私立じゃ、ないのに・・・

で、送り迎えの他にも、医者とかに何時に連れて行け、とか
しょっちゅう連絡があるらしい。
お礼の言葉もなんにもなし・・・
担任の先生、気の毒すぎ。

773 ：実習生さん：02/10/02 23:04 ID:EB9ynsC0

タイーホだからな！／　　　　　　＼謝ってもダメだからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣ﾕﾙｼﾃﾎｼｲﾓﾅ￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　
　（　・∀・）　　　　　（´Д｀；）　　.（・∀・　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | ,,,,,, | 　　　　　｜｜　| 　　 |.,,,, |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　　（＿（_＿）

774 ：実習生さん：02/10/02 23:07 ID:BpRZD6NC

>>772
ほんとの話だとしたら、ひどい話だな。
おれが雷神だったら、雷でも落としてやるのに。

775 ：実習生さん：02/10/02 23:29 ID:llOaBf/D

>>772
常識的に文脈をみれば、教師に責任があったってことだろ。部活かなんかで。

776 ：実習生さん：02/10/02 23:56 ID:ayVyGjDr

>>772
迎えに行く教師も教師だよ。
教師がその子の骨を折ったのならわかるが、それ以外でどうして迎えに行く？
それとも親戚とか、特別に親しいとか、そんな背景があるなら気の毒じゃない。

777 ：実習生さん：02/10/03 00:17 ID:ykBhkCn3

生活指導が子供たちに服装についての注意をして、その後に、
「守れない人は親に連絡するからそのつもりで。」
と、付け加えるそうです。
これはどういうつもりで言ってるんでしょう？
「親にめんどうかけたくない生徒へのおどし」、それとも、
「親もＤＱＮだと認めるぞという罵声」、それとも．．．
なんなんでしょう？

778 ：実習生さん：02/10/03 01:17 ID:D+SUEcVC

朝から酒臭い教師。
夏は素足にサンダル。腕時計をにの腕に巻いてかっ歩する。
ちょっとでも笑顔の生徒を見るとむなぐらつかんで壁に打ち付ける。
こんな教師の教え子でもＤＱＮ親しなっちゃいけない？

779 ：実習生さん：02/10/03 04:38 ID:2ozJmgWY

個人面談の時間を指定する父（17:30～）←雨の日は休みになる職業
夜19:00に、今から面談してくれ、と乗り込む母。←こいつは幼稚園教諭
この二人はどうよ？

780 ：実習生さん：02/10/03 06:57 ID:uxkrWrRW

>>779
わたしゃ、平日に家族旅行なんで、電話で済ましてもらったよー。

781 ：実習生さん：02/10/03 08:25 ID:EAsjJsUd

>>778
ネタですな。

782 ：_：02/10/03 13:02 ID:9+o2nwpK

>779 日常茶飯事。

一回、「面倒でしたらお宅に伺いますが？（ﾆｺ」

っていうと、ちょっと反応変わったりする。おもしろいよ。

783 ：実習生さん：02/10/03 16:41 ID:6xqHSQRq

家が乱雑で来られると困る家庭もあるだろうが、
プライバシー（家を見られるのが嫌）ってのもあるね。
私は先生と言えども、友人でもない人に家の中を見られたくないね。
でも、緊急な場合は別よ。

784 ：実習生さん：02/10/03 19:34 ID:2xObt51G

>>783
うちは来て欲しい。
私自身が家の方が落ち着いてはなせるっていうのもあるんだけど、
先生をしっかり見極めるいいチャンスと思っちゃう。

785 ：_：02/10/03 20:48 ID:dW9JwneP

>783　要するに、「無茶苦茶にしてる家を片付ける苦労を考えたら、
多少面倒でも、日を合わせて学校にいった方が楽」とゆータイプの親
（結構多い）に有効なのです。

ホントに来るのが大変な親だったら、そりゃ行ってやった方が親切。

786 ：実習生さん：02/10/03 21:42 ID:sZkjIe4u

772ですが、別に生徒の怪我に担任の先生は、
全然、かかわっていないと思いますよ。
夏休み中に、お家でだったみたいだし。

御両親とも働いていて、送っていけないから、
母親が、先生迎えにきてよ、どうせ車通勤でしょ、みたいな感じらしい。
PTAが強い地域なので、文句が言い辛いみたいだけど、
職員室内では、その親にたいして、当然大ブーイングです。

誰か、非常識を指摘してやってほしいです・・・

787 ：実習生さん：02/10/03 21:54 ID:RJvaOH+R

深刻な話だったらこっちから出向きたい気もするね。
その人の家に行くまでの車の中で考えをまとめることができるから。
完全に一人という状態にならないと、考え事ができない性格なので。

788 ：実習生さん：02/10/03 22:18 ID:xVnJUTg8

真夜中に保護者からの電話。「子供が家出しました。」
集まれる教師に召集がかかり、数人で探し回る中、保護者は
「忙しいから」探しにも出ず教師からの報告待ち。

そういうもんなんですか？

789 ：Ｒ１３４：02/10/03 22:45 ID:ZM85C6LQ

>>777
服装だけじゃないけど、生活指導なんてのは、家庭と学校とで同一歩調をとることが原則＆重要。
学校の指導だけでは不十分な場合、家庭に連絡し、家庭でも指導してもらうことは当たり前。

ところがその家庭がDQNだと・・・（以下自粛）

790 ：実習生さん：02/10/03 22:45 ID:RJvaOH+R

そういう親は今時どこにでもいるね。
子どもが病気になっても何もしないで放っとく親が
本当に珍しくなくなった。皮膚病なんかもほったらかしで、
その子のぼろぼろの肌を見るたびに可哀想になってしまう。

勿論、クラスのほとんどの保護者は、良心的な普通の人だけど。
クラスに一人か二人大変な人がいて、その人にばかり振り回されてしまう。

791 ：Ｒ１３４：02/10/03 22:50 ID:719WqM4U

>>790
保健室を病院とカン違いしている保護者にも困ってしまう。
というか、カン違いなら説明して理解してもらえるが、中には説明しても理解できないＤＱＮ・・・（以下自粛）

792 ：実習生さん：02/10/03 23:46 ID:UMvF08gb

ボロボロの皮膚で「アトピーだからお母さんが飲めって」と自分専用の水を飲みながら
毎日あんパン１個とかいう昼食の子。
ある全児童対策事業の夏休みの光景。

793 ：実習生さん：02/10/04 01:30 ID:XiXES1En

＞1
ふざけるなDQNクソ教師！

794 ：777：02/10/04 06:35 ID:0qGpxC67

>>789
生徒にそう言うのは、親と一緒になって服装注意してねと言いたいわけ？
だったら、ちゃんとそう言えばいいのに。

どうして遠まわしな言い方するわけ？

795 ：実習生さん：02/10/04 06:53 ID:+2inZVnw

教師側から見たＤＱＮ親じゃない親が登場しないスレ。

796 ：実習生さん：02/10/04 06:58 ID:Zc/wcpiA

>どうして遠まわしな言い方するわけ？

保護者や生徒が怖いから、と言うより、おまえら所詮他人という意識。
社会に出て苦労しろ。お前らの好き勝手は社会に出たら通用しないことを思い知れ、という
教師の思いやり。
でも、社会の怖さを分からない無能教師の指導を受けなきゃならない
悲惨なバカ子供。おまえらどっちも社会の底辺。

797 ：実習生さん：02/10/04 12:40 ID:NpAvnk+p

>>796
画一的な教師批判の典型。「社会を知らない教師」
他の人はどれだけ知ってるの？結局、自分たちの
社会の範囲だけしか知らないのではないですか？
もう、この手の教師批判はやめた方がいいのでは？
私は教師ではありませんけれども、何だか虚しい批判の
ように思うのです。

798 ：実習生さん：02/10/04 13:02 ID:53+uMKNI

＞社会を知らない教師

＞結局、自分たちの社会の範囲だけしか知らないのではないですか？
禿同。

でもね、ちょっとおかしいなってところあるでしょ？
たとえば、親が、○○先生おられますか？とたずねて来て、不在の場合、
他の教師は「○○先生は今、おられません。」って答えるでしょ。
一般社会では対外者と話す時、身内のことを「先生」、「おられません」
なんて敬称は使わない。昨日入社した新入社員でも、社長のがいない時、
「申し訳ありませんが、○○はただいま不在でございます。」とへりくだ
って社長を呼び捨てにするよ。

また、不祥事が起こった場合。
学校はまずその不祥事をおこした先生をかばうよ。校門を思いっきり閉めて生
徒の頭を折って死なせる事件があったよね。そのときの記者会見で校長は
「この先生は指導熱心な先生で・・・」とかばった。他の事件でも、「指導熱
心な先生」とかばう例がたくさんあった。
企業だって不祥事を起こしている。隠そうともしている。が、謝罪会見で
「この社員は仕事熱心な社員で・・・」なんて馬鹿なことは言わないよ。

その他にも一般社会の常識と違う事が多いね。

799 ：実習生さん：02/10/04 13:37 ID:fyBHQXHr

>>798
あんたが出した例ではその先生は過失じゃん。
企業の不祥事はまず過失ではないよね。
比較対象が間違っているとは思わないか?
比較するなら故意による悪質な体罰や横領などが正しい。

800 ：実習生さん：02/10/04 15:10 ID:Zc/wcpiA

＞797
お前が虚しくなろうがそんなこと好きにすればいいんだよ。
なんかお前のものの考え方って現実ばなれしてないか？
例えばさ、おまえがひき逃げされたとして、こんなことをする人間は私の周りにいないから、
なぜこんなことになったのか分からない～なんていうんだろうな。

今の教師は無能な親のお陰で命拾いしてるのが多いから、せいぜい無能親を
大切にするんだな。粗末にしたら自分の首を絞めることになる。

801 ：実習生さん：02/10/04 15:54 ID:53+uMKNI

>>799 では、こんなのは？

せきをした小６男児が教諭にけられ骨折　茨城　　2001.03.18　毎日
　茨城県八千代町の町立小学校で、卒業式の予行練習に参加していた６年生の男子児童（１２）が担任の男性教諭
（４０）にけられ、右手首を骨折する重傷を負っていたことが１８日分かった。
校長によると１２日朝、６年生６５人が参加して卒業式の予行練習をした。せきを抑えようと手で口を押さえたた
め、変わった音が出てしまい、教諭は「悪ふざけ」と勘違いしたという。男児はぜんそくの持病があった。
この教諭はサッカー経験があり、体育の免許を持っている。
校長は「指導熱心な教諭だが、どんな理由があったにせよ許されることではない。児童にも大変申し訳ないと思う。
失った信頼回復に全力で努めたい」と話している。

802 ：実習生さん：02/10/04 15:55 ID:53+uMKNI

もういっちょ。

熊本県天水町の小学校で、男性教諭（３３）が、写生大会で工夫しなかった“罰”として、担任する３年女児７人
に命じ、空き教室で全裸にさせていたことが１９日、分かった。

学校によると、問題の教諭は１０月３０日、校内であった写生大会で、担任する児童に「一人一人が考え、それぞ
れ違ったテーマで描くように」と指導。途中で絵の構成を見せに来た児童のうち女児７人が同じような絵を描いて
いたため「他の人と同じように書くなら、考えることはいらない。考えないなら動物と同じだ」と注意した。

教諭は午前１１時ごろ、反省させるため、空き教室に７人を連れて行き「動物は服を着ていない。服を脱いで動物
の気持ちになってみなさい」と指示。教諭は退室し「もう着ていい」と声をかけるまでの数分間、全裸にさせたと
いう。
翌日、女児から話を聞いた保護者が町教委に連絡して問題が発覚。校長が今月４日、電話で教諭に事情を聴いたと
ころ「指導の流れの中で行き過ぎてしまった。申し訳ない」と認めた。学校側は７日夜、７人の保護者らに事情を
説明し、教諭と校長らが謝罪。女児７人はいつも通り登校し、教諭も授業を続けているという。学校側は近く町教
委に報告書を出す。

校長は「子ども一人一人の気持ちをつかんで指導している熱心な教諭。行きすぎた指導に本人も非常に反省してい
る。取り返しがつかないが、今後は従来通り授業が進むよう見守りたい」と話している。

まだまだあるけど、もういいだろ？楽しい話題でもないし。

803 ：実習生さん：02/10/04 16:33 ID:opyQ0nui

>>1
父兄を殴れ。

804 ：実習生さん：02/10/04 16:35 ID:facYW2WN

教師ってほんとに最低だよな。人間なのか？こいつら。
自分の子供学校に出すのまじで嫌になってきた。鬱だ…
てか、教師ってなんであんなに偉そうなんだ？

805 ：実習生さん：02/10/04 17:35 ID:Zc/wcpiA

>>801,802
あるまじき行為だな。
その教師と校長には切腹を申し付けたいよ。

806 ：実習生さん：02/10/04 17:47 ID:VPbqTkaI

イヤ違う。腹を切るべきは、校長と父兄だ。
そんなもんたいしたことないよ。騒ぎすぎだよ。

でも動物だって考えないことはないし、裸だったら、折角だから学校の外
まで四つん這いであるかせれば良かったのに。

「どうせ、教師は何にも手出しできんないんだ」と思われる方がしゃくに障る。
体罰なんてもっとあっていいし、社会秩序を乱すような行為や先生をバカにする
ような態度をとる奴らは徹底的に体で教え込んでやればいいんだと思う。

粗大生ゴミを造り出しているマスコミと文部科学省は少しでいいから責任を感じ
るべきだ。

807 ：実習生さん：02/10/04 19:47 ID:aYUvaFE9

>>803
教師を殴れ
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

808 ：ふざけるなDQN教師：02/10/04 20:18 ID:aYUvaFE9

熊本県天水町の小学校で、男性教諭（３３）が、写生大会で工夫しなかった“罰”として、担任する３年女児７人
に命じ、空き教室で全裸にさせていたことが１９日、分かった。
学校によると、問題の教諭は１０月３０日、校内であった写生大会で、担任する児童に「一人一人が考え、それぞ
れ違ったテーマで描くように」と指導。途中で絵の構成を見せに来た児童のうち女児７人が同じような絵を描いて
いたため「他の人と同じように書くなら、考えることはいらない。考えないなら動物と同じだ」と注意した。
教諭は午前１１時ごろ、反省させるため、空き教室に７人を連れて行き「動物は服を着ていない。服を脱いで動物
の気持ちになってみなさい」と指示。教諭は退室し「もう着ていい」と声をかけるまでの数分間、全裸にさせたと
いう。
翌日、女児から話を聞いた保護者が町教委に連絡して問題が発覚。校長が今月４日、電話で教諭に事情を聴いたと
ころ「指導の流れの中で行き過ぎてしまった。申し訳ない」と認めた。学校側は７日夜、７人の保護者らに事情を
説明し、教諭と校長らが謝罪。女児７人はいつも通り登校し、教諭も授業を続けているという。学校側は近く町教
委に報告書を出す。
校長は「子ども一人一人の気持ちをつかんで指導している熱心な教諭。行きすぎた指導に本人も非常に反省してい
る。取り返しがつかないが、今後は従来通り授業が進むよう見守りたい」と話している。

809 ：ふざけるなDQN教師：02/10/04 20:19 ID:aYUvaFE9

810 ：Ｒ１３４：02/10/04 20:22 ID:NHMn0ZT/

コピペ、うざい。
しかも１年前の記事だし。

所詮こういうDQNが・・・（以下自粛）

811 ：実習生さん：02/10/04 20:22 ID:ZNyn1G2T

数分間だけだったらいいんじゃあねえの？
別に触ったわけでも無し。
こんなこといちいち報道するマスコミの方がよっぽど下らん。
ばかじゃあねーの？

812 ：実習生さん：02/10/04 23:11 ID:Zc/wcpiA

>>811
ばかじゃあねーの？

疑ってやるな。
ＤＱＮ教師はバカにきまっている。

813 ：実習生さん：02/10/04 23:20 ID:meKcuSw2

>>812
偉いんだね。あなたは。じゃあ、誰にも文句を言われない先生になりましょう。
そしたら、世の中の先生批判はなくなるかな？いや、少なくとも、あなたに対
する批判はなくなるかな。そしたら、他の教師はそれを見本にして、教育の
未来は明るくなるな。頑張って下さい。

814 ：実習生さん：02/10/05 02:44 ID:WaI+/nqA

>>810
教えてチャンで、すまそだが。
１年前なら、その後の決着を、御教授下さい。
いわゆる申告罪には、当たらないと思うのですが。
刑事事件としてPTSD等で、障害罪。
其れより、自治体等管理者に対しての信用失墜に対する
背任罪。
民事的には、女児達に対する慰謝料
及び、学校＆自治体に対する信用失墜に対する損害補償等
発生したと、思われるのですが。
どの様な決着を、見たのでしょうか。

815 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/05 04:48 ID:DcmDTrdI

>>でも動物だって考えないことはないし、裸だったら、折角だから学校の外
>>まで四つん這いであるかせれば良かったのに。

>>数分間だけだったらいいんじゃあねえの？
>>別に触ったわけでも無し。

816 ：実習生さん：02/10/05 06:22 ID:xT3/4unO

先日、参観日（中学）でこどもの授業の様子を見に行ってきました。
子供たちのあいさつはとても元気でしたが、先生たちの中には無視する人も何人かいました。
きわめつけは、私の顔を見てあきらかに嫌な顔をした中年女教師もいました。
たしかに私は、髪の毛をうしろに束ねており、口の周りは髭で、学校にはあまりいない風貌だったでしょうが、あからさまにああいう顔をされたのにはちょっとびびりました。
ちょうど子供もそばいたのでそれに気づき、あとでそのことを話題にしたりしてました。
こんなことがあって思ったのですが、親は敵というか嫌な困ったものという意識が教師のなかにできあがってしまっているのではないかということです。
そんなことないですか？

817 ：実習生さん：02/10/05 06:26 ID:Ge6TaRhJ

うちの母親が中学教師でさ、
田舎なもんでひと学年20人くらいな中学3年生のクラスをもってたわけよ
それでな、一人すげぇうるせぇ奴がおって、受験生だっていうのにほかの子にもすげぇ邪魔で邪魔で
ほかの子から苦情まできたもんだからついに母親はそいつの親に電話して注意したわけよ。
お宅のお子さん。。。みたいなかんじで。

そしたらよ、そのﾄﾞｷｭｿ親は逆切れしやがって
｢うちの子はそんなことはしない｣
｢もししたとするならば、それはしつけの悪い学校の責任｣
とかなんだらいいやがって、最終的には｢死ね｣とまで言われたそうだ。

あれはマジむかついたね。
そんな親がまだこの世にいるのかと思うと、もうどうしよーもねーや。

818 ：実習生さん：02/10/05 06:40 ID:+jo+DKov

生活指導が子供たちに服装についての注意をして、その後に、
「守れない人は親に連絡するからそのつもりで。」
と、付け加えるそうです。
これはどういうつもりで言ってるんでしょう？
「親にめんどうかけたくない生徒へのおどし？」、それとも、
「おまえの親にもひでーやつだという罵声をあびせるからなというおどし？」、
なんなんでしょう？

819 ：実習生さん：02/10/05 07:02 ID:eFGC1xFU

>>818
それ、普通ジャン
いつも言われたよ、親に連絡するって。

どういうつもりで言ってたのかしらないけど
あたしは親に怒られるって思ったから直した。

後者はないとおもう。。

820 ：実習生さん：02/10/05 07:07 ID:mz5JMRoF

躾をするのは家庭の役割。

躾が出来てない動物を学校に入れるな。

821 ：Ｒ１３４：02/10/05 10:09 ID:B4ej3sb7

他スレに書いたことを何でまた書くんだろう？
そういう意味のない行為が鬱陶しがられるということが理解できないのかな？
マルチは嫌われる元だよ。

822 ：実習生さん：02/10/05 10:12 ID:Fnm3H7V+

>>818
生活指導のために生徒や親をおどすのは教師の性質上仕方がないこと。
ＤＱＮ親でも「言うこと聞かないと、学校の先生に言うよ。」とか言って、
バカ子供はおどされっぱなし。おどされることにマヒしているバカ子供には
もうその手は役に立たないと考え何のてだてもしないのがＤＱＮ教師。
ＤＱＮの教師、親、子供、このミックスにはかなうもの無し。

823 ：実習生さん：02/10/05 13:02 ID:S3j8Opdi

>>822
もし、あなたがご家庭をお持ちなら、さぞ、素晴らしい子育てをなさっているので
しょうな。教師にも、地域の人々にも尊敬される人格者なのでしょう。教育現場は
あなたのような方を待っています。ガムバって下さい。

824 ：実習生さん：02/10/06 13:54 ID:1kySRs57

だんだん駄スレになってきたなぁ。
ふざけてるDQN父兄も来なくなったし。

825 ：実習生さん：02/10/06 14:15 ID:kRN5AAJd

そうだね。このスレ面白くなくなってきたね。

826 ：実習生さん：02/10/06 18:18 ID:hgUqEx0e

激しくスレ違いだけど、
DQN教師になにも言えない親も子もDQNだよねー

駄スレねぇ・・・　　とりあえず読んでるけど（＾＾；

827 ：実習生さん：02/10/06 19:38 ID:fpZTfrEY

DQNであろうとなかろうと、保護者とけんかしても、
何も良い結果を生まないことをよく知っているのは、
教師のような気がする。
わかってないのはDQN父兄の方じゃないのかな。
けんかして負けるのも教師の方だしね。
それを知っていて煽るのは、やっぱりDQN父兄のほうじゃないかな。

親が顧客で、子供が商品というのもねぇ。
気持ちは分からないでもないが。
世の中、そういう理論では動いていないのを知っているのは、
教師の方じゃないのかな。
教師が、経済の外側にいるのは、教師自身がよく知ってるのではないか。
学校は、基本的に憲法、教育基本法にのっとって設置されているわけだから、
行政の機関にすぎないのではないか。
そこで、顧客だ商品だといっても、何も変わらないな。
圧力団体があるのかどうかわからんが、文科省大臣の発言や文科省の政策が
ころころ変わるのはどうかと思うね。
コンピュータの設置や英語教育の振興もいいけど、本当にそれをみんなが
必要としていることなの？
本当に必要な教材や教具に税金は使われてるのかな。
教員の人件費うんぬんを言う前に、そういったところも知るべきじゃないの
かな。
激しくスレ違いでごめんな。

828 ：実習生さん：02/10/06 21:38 ID:ZkJZSLga

>>827
ご苦労！おまえ、帰っていいよ。
漏れも帰るでよ。

829 ：実習生さん：02/10/07 00:27 ID:JhHdjrfj

>>827
>教師が、経済の外側にいる
>学校は、基本的に憲法、教育基本法にのっとって設置されているわけだから、
行政の機関にすぎないのではないか。

上記引用の様な事ぬかしてるから、教員は世間知らずの腐れ役人
乞食より悪い、社会基盤を腐食し掘り崩す最悪の共同体破壊者。
無責任な、無能力者。
生徒の、媚びへつらいのみ評価し其の潜在能力を、潰す者
と言う評価を、受けるのだよ。

830 ：Ｒ１３４：02/10/07 00:48 ID:Akaa/ASf

おっ、久々にスレタイ通りのヤツが出てｂきたか？

831 ：実習生さん：02/10/07 01:36 ID:zsfFHCaR

>>827
＞経済の外側にいる
いい加減にしてくれよ。
国債が、膨らみすぎてるの知ってるんだろ。
せめて対中ODAを、無くすとか。北朝鮮には一切援助しませんとか。
老人医療費を、無くすとか。
何処かから、未来の日本人の教育資金を持ってこなくては
未来の教育資金＝貴方達の給料も、無くなる事が分らないのか。

832 ：実習生さん：02/10/07 06:37 ID:j2xRDm5y

＞経済の外側にいる
実際そう思って生きてるだろ、教師は。

833 ：実習生さん：02/10/07 20:18 ID:Nle5xK7Z

以前このスレにレスした者です。

教師や学校に対する不満をぶちまけていた保護者です。
あの時とはだいぶものの考え方が変わってきたので一応報告。
某スレでラポートという言葉を知った。
「信頼関係」という意味です。
ある事件があってから学校を目の敵にしか考えられなかったが、
目からうろこの心境だよ。
自分にとって何が一番大切かを考えたら子供だということが良く分かった。
このスレでいろいろ批判浴びたけれど、自分を見つめなおすことができたよ。
では、また。

834 ：Ｒ１３４：02/10/07 20:20 ID:NoGcnuof

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

835 ：実習生さん：02/10/07 23:41 ID:AiDCDCP/

>>834
そういう絵文字使うの、恥ずかしくない？

836 ：実習生さん：02/10/07 23:53 ID:Dfbm2ojR

「守れない人は親に連絡するからそのつもりで。」
これって、
「そういうことするとお母さんがダメな親に思われるから」
と言って子供に注意する母親に、通じるところがあるね。

837 ：実習生さん：02/10/07 23:56 ID:xnMpx2//

僕の妹は学年トップです。生まれつきおっとりして静かな子供だったせいか、
学校でなかなか積極的に自分を出す事が出来ません。

そんな妹を担任の教師は普段から「自分の事ばっかり考えて勉強ばっかりしてる
やな奴。だからあまり話さない。」と思っているらしいです。
通信簿に「しっかりやってて申し分ありませんが、
もっとクラスに貢献しましょう」といった内容の文を書いてきました。
これに母親は激怒し、抗議の文を奥ゆかしく書きました。

妹はテスト前になるとクラスの人に頼まれて要点をまとめてファックスで
送ったり、合唱祭ではピアノ担当だったので毎晩夜遅くまで練習をしてました。

838 ：実習生さん：02/10/08 00:36 ID:M5L6cxQK

>>837
で、君は何が言いたいの？

839 ：実習生さん：02/10/08 00:38 ID:6CAeEH0F

>>838
何だと思う？

840 ：実習生さん：02/10/08 00:41 ID:M5L6cxQK

>>839
さー、知らん。

841 ：実習生さん：02/10/08 00:43 ID:6CAeEH0F

>>840
この先生をどう思いますか？

842 ：実習生さん：02/10/08 01:09 ID:gNNFG9b+

>>841
唯の良く居る極普通な公立教員と、思うが。
ちなみに私は、840では、無いが。

843 ：厨房：02/10/08 01:10 ID:sV3Ku6vm

教員が2ちゃんねらか･･･
こんなのに教わりたくないな。

844 ：８４０：02/10/08 06:03 ID:BXffCiRO

>>841
私は教師ではないが。

845 ：実習生さん：02/10/08 06:28 ID:a4BaDB99

>>837
「学校でなかなか積極的に自分を出す事が出来ません。」
ということは、実際にクラスにそんなに貢献していないということかな。
だから担任はそう書いたんだと思うぞ。
そのとおりなんだから、母親の抗議もおかしい。
一家そろってDQNかい。

846 ：実習生さん：02/10/08 09:25 ID:68YpZk8g

>>827お～～～かわいそうに。こんなにクラスでは頑張っているのに
ねぜ、担任の先生は認めてくれないんだ？それは生徒のことを見てない
からじゃないか？そんな教師はＤＱＮなのだ！！
と、言いたいんじゃないか？兄の振りした、親が。

847 ：実習生さん：02/10/08 09:35 ID:basuAirt

>>845
クラスに貢献するってどういうことですか？
おとなしい子は貢献してないって？

848 ：実習生さん：02/10/08 09:51 ID:3Xt/1gDD

やや場違いですが、昨日（10月7日）付の朝日新聞の教育格差記事。
あの中の親の声の中に、
出来の悪い小二の娘が算数を理解できなくなり
教師にその旨を伝えたら
「もっと出来ない子もいます」とかなんとかであしらわれたそうな。
そんな教師も教師だが、
小二の算数も子どもに教えられない親もかなり・・・。

また、一回の授業の丸々を使って
「時速とは一時間に進む速さの事だ」ということを教える
公立学校の進度の遅さにあきれる親もいたが、
それを数分で教える塾と比較するのもどうかと思うし。

こどもに愛と金を注ぐことを「教育」と定義している親に限って・・・。

849 ：実習生さん：02/10/08 10:31 ID:vNOoPraA

＞小２の算数を教えられない　っていうより、自分は教えなくてもいいと思って
いる無責任な親だと思うよ。
「子供を教えるのは先生の仕事、それで給料もらってるのだから、なんで親が
教えなきゃいけないんだ」なんて考えてるじゃないの？

850 ：実習生さん：02/10/08 12:19 ID:rvIIYCii

>>837
それ以前に要点まとめて友達にＦＡＸしてるのはどうかと思うが。
普通教師だったらそんなの認めてくれないし、その子友達に利用されてるじゃん。

851 ：実習生さん：02/10/08 12:34 ID:SC1lD/2J

>>837
まあ誤解していやな態度をとるのは酷いと思います。
しかもあなたの妹は普通にいい奴みたいだし。

852 ：８５１：02/10/08 13:02 ID:SC1lD/2J

でも抗議までするこたーない。

853 ：実習生さん：02/10/08 14:26 ID:iHE2WfwF

>>848さんよー
一時間掛かって「時速とは一時間に進む速さの事だ」
なんてウソ教えてるようじゃ・・・そりゃあいかんはなあ。

「時速とは一時間に進む距離のことだ」
だったら、まあクラスによっては、一時間かけても悪くはないよ。

854 ：８３７：02/10/08 15:08 ID:9v/cG0JP

>>845
改めて母親に聞いたところ、「抗議！っていうつもりでは書いてない。
あんた勘ぐり過ぎ」って言われました。
僕１人で複雑に考えてたみたいです。厨房でした。。。逝きます。。。

>>846
僕は親じゃないです。

>>850
友達同士で。わからない問題は一緒に考えたり、向こうが教えてくれる場合も
あるみたいです。

>>851-2
だいたいそれが結論でしょうか。

855 ：837：02/10/08 17:17 ID:iBlLNsQ0

>>854
ごめん。俺が悪かった。でも、これからはもう少し、正確な情報を
お願いしますね。俺もほんとごめん。

856 ：846：02/10/08 17:18 ID:iBlLNsQ0

>>855の名前の>>837は上記>>846の間違いです。「８３７」君。
重ね重ねごめんな。

857 ：実習生さん：02/10/08 17:46 ID:hA5en/Dg

おい！

　文　句　が　あ　る　な　ら　辞　め　ろ
　　
　嫌　な　ら　辞　め　ち　ま　え

　　代わりはいくらでもいるんだよ

858 ：実習生さん：02/10/08 18:56 ID:t79Ua4gD

＞837
教師の評価にそんなに目くじら立てるこたーない。
40人もの生徒を正しく評価できる教師なんていませんよー
教師に過度の期待をするのは酷です。
ミスしない、嘘つかない、ヒイキしないのであれば合格点でしょ。

859 ：_：02/10/08 21:31 ID:bkjjagql

とりあえず、「クラスに貢献する」というのを担任がどういうレベルで書いている
かによるな。

文字通り、「その子がいることが素晴らしいＨＲづくりの重要な一部分をなしているかどうか」
という意味ならばいいが、意外と
「その子がもっと色々仕事してくれたら担任のワシが楽だ」
という意味かもしれんし。

860 ：860：02/10/09 00:17 ID:ldTbbAP9

教員になるための希望書を出して、試験を受けたのは自分だよな！
ある先生に言われました。
そう自分に言い聞かせても、やはり悩む毎日（笑）

861 ：実習生さん：02/10/09 00:40 ID:LAK6w+Eb

あああーーー
ＤＱＮババア　マジでむかつく

862 ：実習生さん：02/10/09 06:48 ID:qygVVzsu

ＴＶの画面見てると土井たか子、田嶋陽子はホント筋金入りのＤＱＮ親になりそーだな（ゲラ

863 ：実習生さん：02/10/09 07:44 ID:WLIE/SAZ

教師にとってはさ、DQN親はむかつく存在？
それとも笑える存在？

864 ：実習生さん：02/10/09 13:17 ID:bSS63lcJ

>>853
時速、例えばｋｍ／ｈとするけど、この単位は「距離」ですか？

865 ：実習生さん：02/10/09 21:18 ID:htvn4vkg

>>864
何言ってるのか良くわからん。
>>853はちょっと煽ってるけど、目くじら立てるほどのものじゃないだろ。

866 ：実習生さん：02/10/09 23:01 ID:BsH3c7+H

>>864
あんた逝ってよし。
kmは、距離の単位。
hは、時間の単位。
/は、前を後ろで割る記号。
だからkm/hは、時間当たりの距離
即ち速さの単位。
何やってる人だか知らんが、ちょっと賢い
小学校高学年なら、こんな事知ってるぞ。
>>865
教員かい？
何教えてるの。
少なくとも、リヤ中じゃねーやなー。

867 ：実習生さん：02/10/09 23:06 ID:ZtrX296e

>>864
>時速、例えばｋｍ／ｈとするけど、この単位は「距離」ですか？
んな訳ねーだろ？ｋｍ／ｈは「速さ」の単位！
しかし、意味は「１時間あたりに進む距離」！

ＤＱＮにマジで答えてどーする？・・・・おいらはアホだ。。。実感。

868 ：866：02/10/10 00:41 ID:I6wZpVE5

>>867
重複しちゃったね。
スマソ、ケコーン。

869 ：実習生さん：02/10/10 01:17 ID:fheUT3Rx

>>866
「速度」と「速さ」と「早さ」の違いを教えてくれ。

870 ：実習生さん：02/10/10 01:52 ID:G+N/kzqR

>>869
私も聞きたーい。

871 ：実習生さん：02/10/10 03:59 ID:VwWaK5kC

earlyとfastのちがいでしょ？
それくらいわかってよ～

どうでもいいけどＤＱＮ親！！馬鹿野郎！！
はやく笑えるようになりてぇ・・・。
まだまだ未熟者で頭に来てます。
くそばばぁ！！　おまえの子まずよくみてみろ～～～～だ！！

872 ：実習生さん：02/10/10 10:44 ID:gu1feLvc

>>871
めげずにガムバッテね。

873 ：実習生さん：02/10/10 10:52 ID:6BKQfJpt

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

874 ：実習生さん：02/10/10 11:14 ID:FOH+LvO5

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

875 ：実習生さん：02/10/10 11:36 ID:uqOxprwX

革命軍軍報

　本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

　反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ　ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

　革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

　>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！

876 ：実習生さん：02/10/10 12:04 ID:uxU8UkLc

>>869
ベクトルかスカラーかの違い。
速・早は、運動・時間に対する。

877 ：_：02/10/10 21:07 ID:tde6gvvZ

>876　それじゃもっとわかんねえだろｗ

878 ：実習生さん：02/10/11 00:20 ID:E2h5ya7F

>>871
>earlyとfastのちがいでしょ？

あんた馬鹿？
英語のearlyとfastの違いを説明しろってことだよ。

>>876
お、なかなか解ってるみたいだね。
もちと８７７みたいな馬鹿に解るような説明をしてみてちょ。

879 ：Ｒ１３４：02/10/11 00:28 ID:psm+R6S+

速度＝大きさ＆向き
速さ＝大きさ

授業で（中学生に）している説明

880 ：実習生さん：02/10/11 07:04 ID:2BqS7ZLy

では、　　万円／ｈ（時速○万円）　この単位はなーんだ

881 ：実習生さん：02/10/11 07:56 ID:aj7zaRxy

>>878
>>877は「俺はわかってるがDQN親がわかんねえだろと言いたかった」などと言いそうだ。（ｗ

882 ：実習生さん：02/10/11 17:13 ID:+WT9N/ni

万円／ｈ
秋田県の財布ねこばば校長がパチンコですった金額を測るときに便利な単位。

万円／ｓ
秋田県の財布ねこばば校長がパチンコ屋で財布を拾った金額を測るときに便利な単位。

万円／言い訳回数
秋田県の財布ねこばば校長が今後失うであろう金額を測るときに便利な単位。

883 ：実習生さん：02/10/11 19:06 ID:1NJSQCBP

全く意味がなくなったな。ここのスレ。もうやめよう。
あほみたい。全然面白くないよ。こんなんだったら、
以前のように「ＤＱＮな親」が出てきて、さんざんぱら
煽ってくれた方が面白い。

884 ：実習生さん：02/10/11 23:08 ID:Kp+8M0tJ

>>883
んじゃあ煽ってやるべ。
ぱたぱた。
>>865
逃げてんじゃネーヨ
ROMしてんだろ。

885 ：実習生さん：02/10/12 00:20 ID:IMUEUrRV

基地外な親がいる。

無職。
若い女教師へのストーカー行為、
相手にされないもんで、
授業中、ナイフを振り回し校庭へ！
それを止めに入った体育教師、
止めに入られたもんだから、
今度は体育教師を暴力行為だと訴える。
訴えたくせして、
「示談せよ。条件は若い女教師との話し合い。」

無職なもんだから、まっ昼間っから毎日ご来光！
管理職も大変だ。
当然、地域からも相手にされずの悪循環。

学校はその親を逆に告訴する準備をしているらしい。

どうなるのか見物。

886 ：実習生さん：02/10/12 00:23 ID:VbtEeiLM

>>879
ベクトルは中学校ではなくなりましたよ。ゆとりのため

887 ：実習生さん：02/10/12 00:35 ID:tTKsGvjg

>>884かようにバカなＤＱＮが」現れる。げに、２チャンネルは不思議なとこだ・・・

888 ：実習生さん：02/10/12 02:11 ID:TatI6bRZ

test

889 ：884：02/10/12 02:14 ID:jhJw2Uku

>>887
テメーガ８６５なんだろ。
>>864唯の厨房
>>865リアル教員はずかしー
>>866厨房と、教員に突っ込み。
>>866

890 ：実習生さん：02/10/12 06:47 ID:Y5Y5WndD

いやぁ、最近キチガイ親が増えたね
精神病院に通院させたくとも、学校からはいえないし

891 ：Ｒ１３４：02/10/12 06:58 ID:JZLrtZmP

>>886
「運動」に関してはそうだが、「力」で実質的に扱ってるよ。

892 ：実習生さん：02/10/12 07:49 ID:8a5+sXBZ

>>890
精神病院はおまえが行くところだろ（ｗ

893 ：実習生さん：02/10/12 08:16 ID:Y5Y5WndD

８９２のようなﾔｼでも親になれるんだから
教師は大変。

ま、所詮他人の子だから、本気で相手にはしませんがね（プ

職員の酒の肴ですよ（ﾜﾗ

894 ：実習生さん：02/10/12 09:06 ID:nHyu9XYl

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000415-yom-soci
別れ話に立腹→８階からネコ投げ捨て、中学教師を逮捕

　那覇署は１１日、マンション８階の自宅から猫を投げ捨て、大けがを負わせたとして、那覇市樋川、中学校教諭長谷川正宏容疑者（３３）を器物損壊の現行犯で逮捕した。

　調べによると、同日午前４時半ごろ、長谷川容疑者は同居している女性（３０）に別れ話を切り出されたことに腹を立て、女性が飼っていた猫をかごに入れたまま、自宅ベランダから外に投げ捨てた疑い。

　同署は、動物愛護法違反でなく、刑法の器物損壊容疑を適用したことについて、「女性からの被害申告があり、犯行も悪質だったので、刑罰の重い容疑で逮捕した」としている。（読売新聞）
[10月11日22時15分更新

教師もＤＱＮだな。生徒にどんな釈明をするんだろうか。

895 ：実習生さん：02/10/12 11:46 ID:Y5Y5WndD

>>894

お前もな

896 ：実習生さん：02/10/12 13:24 ID:6jmdxk4M

ウチの学校は教師・親ともＤＱＮ。
何故ウチの子の成績が悪いんだと親からクレームが来たら
平気で成績改ざんしている。
まともに頑張っている子がかわいそう。
そんな訳でやってられないので今年で退職します。
ずっと頑張っている先生方そのモチベーションを何で保っているのか是非聞きたい。

897 ：実習生さん：02/10/12 17:47 ID:GvlsrkZz

ｽﾚﾁｶﾞｲですが・・・国旗国歌のスレッドで

日の丸君が代を敬うのは
家庭のしつけの範囲内と言われましたが、(つまり学校で教える必要はない)先生はそんな風に思っているのですか?

898 ：実習生さん：02/10/12 18:58 ID:qPSB/dm9

>>897
スレチガイ、逝ってください。

899 ：実習生さん：02/10/12 19:08 ID:GvlsrkZz

スマソだけど、そのｽﾚが千越えたので個々に書き込みました。
質問しちゃだめですか?

900 ：Ｒ１３４：02/10/12 20:01 ID:3tQW4mA5

900!

>>899
だめ！

901 ：実習生さん：02/10/12 20:24 ID:o9mLvefq

>>897
日の丸君が代を敬うのは家庭のしつけの範囲内だろ。それでいい。
俺の子の逝く中学校は敬うなと教えているが、そっちの方が問題だ。

902 ：実習生さん：02/10/12 20:42 ID:4DrCH0V8

>>898
心の狭い人だね

903 ：実習生さん：02/10/12 20:45 ID:4DrCH0V8

>>900
心の狭い人だね。

反日教師氏ねｽﾚにいってくるよ。

904 ：実習生さん：02/10/12 20:47 ID:4DrCH0V8

>>901
ﾚｽありがとう

905 ：実習生さん：02/10/12 21:05 ID:ImDVXLP7

>>885
>>890

狂っている親を精神病院に入れる手法ってありますか？

906 ：実習生さん：02/10/12 21:28 ID:M+su3ytR

>>905=>>890

907 ：実習生さん：02/10/12 21:44 ID:HFOfNzIv

なんで国旗とか国歌とか荒れるのがみえみえなのを書き込むんだ？

908 ：実習生さん：02/10/12 22:24 ID:DLOAd3ja

>1
今時、父兄　って言うなよ。
そんな事だから、つけ込まれる。

909 ：実習生さん：02/10/12 23:20 ID:wnOZ53TE

>>908
なんだっていいじゃない、意味が通じるんだったら。
つけ込まれてもいいだろ、そんなことだったら。
君、心の狭い人だね（ｗ

910 ：実習生さん：02/10/12 23:31 ID:hTuK1FgP

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

911 ：実習生さん：02/10/12 23:32 ID:ViTgPYCL

保護者○
父兄×　

912 ：実習生さん：02/10/13 07:41 ID:z2lXzNHh

>>910こんなことして嬉しいか？自分は正義の味方のつもりか？ほんと何様の
つもりかな？これが人を殺すことだってあるんだよ。俺はこの人のことは知ら
ないし、彼は本当にダメかも知れないが、正義感ぶってこんなことをする奴も
根っこは同じだな。ストーカーになるタイプだよ。

913 ：実習生さん：02/10/13 22:48 ID:vFtXQlHs

↑被害者の苦痛を無視して、加害者の人権の尊重を叫ぶ「人権屋」だな。

914 ：865：02/10/14 01:48 ID:043mUBw+

>>889
俺に恨みでもあるのか？
しかも俺が教員だと勘違いしてるみたいだし。

915 ：実習生さん：02/10/14 06:23 ID:QbtzxNWT

>>912
そうやって煽るお前も同罪だろ。
根っこは同じだな（ｗ

916 ：実習生さん：02/10/14 06:24 ID:QbtzxNWT

>>912
言うの忘れた。
お前もストーカーになるタイプだな。
ちなみに俺は９１０じゃないよ念のため。

917 ：912：02/10/14 11:29 ID:Pz+46x+W

>>915-916俺が人権屋だから書いたと思うなよ。自分の考えを述べずに
コピペばっかり張り付けるのがうっとうしいだけなんじゃ。煽るって
いうけど、そんな気なんかさらさらない。それと、被害者の味方している
連中にも反吐がでる。ほっとけよ、外野は。っていうだけのコト。外野
が騒いでも、結局な～～んもできんだけじゃないか。

918 ：実習生さん：02/10/15 03:14 ID:tAobN5fB

オウム返しの厨房ＤＱＮが、祭りの残り火に集っとるなー。
ＤＱＮ親でもＤＱＮ教師でも、どっちでもいい。
もちっと頭の良いＤＱＮの登場に期待。
スレタイに掠りもしないレスばっかでつまらなくなったしな。
よってsage。

919 ：実習生さん：02/10/15 04:27 ID:uTCZd3+d

>>917
おまえも外野だろ。バ～カ。
こういう考え方を自己中と言うんだよ。

920 ：実習生さん：02/10/15 05:00 ID:uTCZd3+d

>>918
君は自分が頭がよいと思っているうぬぼれ屋だろ（ｗ

921 ：実習生さん：02/10/15 05:25 ID:tAobN5fB

>>920
少なくとも君よりは頭が悪いとは思えないけどね(w
こういうカキコって、典型的なパターンＤＱＮの煽り文句だし。頭ｲﾀｲよ。
ここが2chである以上、全員が外野でしかないということは当然だし。
当　た　り　前　の　こ　と　を　誇　ら　し　げ　に　語　る　恥さらし。
人間、情けない自分の行動を振り返って見たとき、
恥ずかしく感じることすらできなくなったりすると……、
2chどころか　現　実　世　界　で　も　Ｄ　Ｑ　Ｎ　扱　い　ですよ。
ここが2chであることを感謝するべし。

とりあえず、何もネタのないカキコと同列になるのはイヤなので。サクッと。

ＤＱＮ親も、ＤＱＮ教師も、どっちも滅びて欲しい気持ちはある。
しかし勝手に絶滅してくれない以上、彼らの吐く毒にイチイチ中毒していては
身が持たぬ。害虫駆除をしようとしても余計に毒針を打ち込まれるだけだ。
それよりも、その毒を中和できる自分を鍛え上げることが必要だよなと思った。
十把一絡げにされて、教師はＤＱＮだ、保護者はＤＱＮだと決めつけられ、
ご立腹の「きちんと大人の行動がとれる」教師・保護者の皆々様。
まずは、カキコする前に一呼吸して、毒を中和してみようや。
　　　　　(でも時々は本音で愚痴りまくってくれ。読み応えあるから(w

922 ：実習生さん：02/10/15 05:29 ID:uTCZd3+d

>>921
アホ。
せっせと鍛えなさいな（ｗ

923 ：実習生さん：02/10/15 05:35 ID:CKnTdli2

>>921
心の狭い人だね。

924 ：実習生さん：02/10/15 06:11 ID:NxTanJaS

＞＞９２１
＞ここが2chであることを感謝するべし
2chだから好きなこと書けるんだよね。
なんか勘違いしてない、この人。
なんか、こう、自分の周りが自分と同種じゃないと嫌な人なんじゃない？
「自分を棚にあげて・・」という言葉がぴったりくる感じ。

925 ：実習生さん：02/10/15 23:36 ID:Fzbkmiwd

>>921は、どちらかと言うと、>>920に煽られて頭にきて、
自分の仲間を集めようとしているように読み取れるが。

926 ：実習生さん：02/10/15 23:48 ID:KHjpCW9V

みょーな方向に話が進んでるね（ｗ

なんつーか。
子供は、
親がDQNか先生がDQNかしっかり見るべし。　ただし自分の都合のいいように解釈したなら自らがDQNに（ｗ
DQNは言うほどはいないかも、でもいるかも。

子供は、
「ほんとに俺のことを思って言ってるの？やってるの？」と親や先生に聞くべし。　　　　　かなぁ。　　　　　　　　スレ違いだけど。

927 ：実習生さん：02/10/16 00:56 ID:Jo1Osi42

>>926
子供が「ほんとに俺のことを思って言ってるの？やってるの？」と親や先生に聞いてどうーなる？
どーにもならねーだろ（ｗ

928 ：926：02/10/16 04:33 ID:Cm5ppD2o

>>927
＞どーにもならねーだろ（ｗ

ってことは・・・　どうにかしたかった（どうにかしたい）ってこと？　
ことの背景やら親や先生なんかのことを詳しく書いてくれればわかるけど・・・。　だれかＤＱＮなの？

929 ：実習生さん：02/10/16 07:21 ID:zfS+Ie3T

>>928
「だれかDQNなの？」ってさ、おまえがDQNなんだろ。
それもわからんのか。

930 ：実習生さん：02/10/16 08:05 ID:waLQYFVk

というわけで、ここは幼稚園児たちの口げんかのスレとなってしまいました。

931 ：実習生さん：02/10/16 09:46 ID:zj84hkOC

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

932 ：実習生さん：02/10/16 10:04 ID:uiw1MpAU

学校の先生は嫌いだ。特に公立の。肩なんか持ちたくない。
でも、１>>の言ってることは正しいと思う。一般企業の塾とは違って、
公立学校の先生は公務員だから、それほどがむしゃらに親のニーズに答えなくても
生活の安定は保障されているし、箸の持ち方の指導までやってられるか！！って
気持ちよくわかるよ。
てか、箸なんてどのように持ったってめしが食えりゃいいわけだし、
鉛筆の持ち方が変だって字が書けりゃいいし、どうでもいいじゃん。
世の中、結果が大事なんだよってことを、
学校の先生は子供にも親にも知らしめてほしい。ま、学校の先生に教えられなくても、
社会（学校社会を除く）に出ればわかるんだろうけど・・・。

933 ：実習生さん：02/10/16 10:09 ID:56/BNBIP

というよりも・・・
集団生活のルール・・・子供同士で話し合って解決しましょう
と仰ったきり何もしないよ、うちの子の担任。

934 ：実習生さん：02/10/16 10:41 ID:895G71Ui

>>932のような意見を耳にすると
今の学校ってデューイ的な目的が幾ばくか残っているんだな、と思ったり。

935 ：実習生さん：02/10/16 19:25 ID:waLQYFVk

>932
大事なのは結果ではなく、過程である。
いき急ぐなよ。

936 ：実習生さん：02/10/16 20:11 ID:PX9WS70J

>935
大事なのは結果ではなく、童貞を失う過程である。
いき急ぐなよ。

937 ：実習生さん：02/10/16 22:38 ID:A8qwxYgU

>>936
大事なのは、逝く事ではなく
満足させる事である。
いき急ぐなよ。

938 ：実習生さん：02/10/16 23:10 ID:mN1g7Fhc

>>935
おちょくられてやんの（ｗ

939 ：926：02/10/16 23:25 ID:Cm5ppD2o

もうすぐ1000だねー
さて。
>>929
ならオッケーだ（ｗ　　心配ないね。
世の中にはいるのかなぁー　DQNに囲まれた子供。
案外、立派に育ってたりしてね。　しらんけど。

箸の使い方は日本人として綺麗に使って欲しいなぁ～　私も課程が大事派。
ちなみに、外国の方ですっごい美しい作法で日本食食べてる人を見たことがあるんですが。
箸の持ち替えもｽﾑｰｽﾞでびっくり。
それを見た後輩（←箸下手ｗ）が自らを恥ずかしがっていたのを思い出した。　まぁ、価値観もいろいろ？つーことで。

940 ：実習生さん：02/10/16 23:34 ID:MoBlEMjg

>>939
そうだね。
他人の躾の良さ悪さは目につくものだからね。
自らを恥ずかしがった後輩はすばらしいね。
君もすばらしいはしの使い方をなさるんでしょう。
で、何を言いたいの？価値観いろいろだってことだけ？

941 ：926：02/10/17 00:01 ID:XVZa9yiZ

>>940
実は言いたいことはまだある（ｗ　　バレててびびった。

ＤＱＮに囲まれてほんとに困っている子がいたとして、
回りの大人に訴えた、としても、　「最近の子は我慢が足りませんねぇ」などと言われてしまう、かもしれない。
それは、おそらく>>929の様な文句ばかり言いたい子が目立っていることも原因のひとつだったりする。

他板で書いたんですが、ＤＱＮは価値観を複数抱えられない。
ちょっと先の未来を予測して行動できない。

自分を顧みることが出来ない（したくない？）人に何を言っても、しゃーない。　　　　　
そして箸の持ち方だけで人の全てを判断しないけれども、やっぱり見る。私は。

と、いったことを（スレが荒れたあとに）書こうと思ってましたー　

942 ：実習生さん：02/10/17 00:28 ID:Z3LWNI5z

>>941
あなたは自分を顧みることが出来る人なの？
で、あなたはDQNじゃないわけね。

ようは、>>929の様なガキには頭にくる。
あなたはDQNな大人ではない。
価値観を複数抱えられるけれども箸のもちかたは気になる。

ということを言いたいわけね。

943 ：926：02/10/17 00:52 ID:XVZa9yiZ

>>942
うーん。
自分を顧みないこともあるかもなぁ・・・と思ってたりする。
昔の自分が今の自分とは違うから、未来の自分が今の自分を恥ずかしく思わないように、心がけたいと思ってる。

頭にきてはいないよ。
「私は気になるよ」と、言ったのは「そういう人もいるよ」と言いたかっただけなんだわー

私の価値観なんてゴミです（ｗ

944 ：926：02/10/17 00:55 ID:XVZa9yiZ

あ、激しくスレ違い（＾＾；　　sageで～

945 ：実習生さん：02/10/17 00:58 ID:cH3E7iJ9

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

946 ：実習生さん：02/10/17 01:06 ID:Z3LWNI5z

>>943
やっぱり言いたいのは「価値観いろいろ」ということだけね。
ずいぶん飾るけど、その飾りはただの愚痴ね。
そういう大人がDQNなんじゃないの？

947 ：926：02/10/17 01:13 ID:XVZa9yiZ

>>946
まいったな（ｗ

＞やっぱり言いたいのは「価値観いろいろ」ということだけね。
言いたいことは私の中にあるけど、どう解釈された、かはそれぞれでお願いします。

＞ずいぶん飾るけど、その飾りはただの愚痴ね。
飾ってみえる・・・かな？　　全部本音です（ｗ

「そういう」って「どういう」？
まぁ・・・私がDQNならそれはそれでかまわんよ。　　　ちとお風呂８ｗ　　　　　　　　　　　　かなりスレ違い？　

948 ：実習生さん：02/10/17 01:14 ID:f24GZqHV

価値観いろいろだねー

949 ：実習生さん：02/10/17 01:22 ID:Z3LWNI5z

DQNがDQNを論ずるか。
おもしろいね～。

950 ：926：02/10/17 01:47 ID:XVZa9yiZ

風呂出たぜっ

>>946
まぁ、私みたいなDQNになに言われても気にすんな。してないか。
>>948
だねー
>>949
おもしろかった？（ｗ　　　　　　　　　　では酒飲んで寝るぞー　　　　　　　　　　sage　

951 ：実習生さん：02/10/17 22:15 ID:hPAitip7

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

952 ：_：02/10/17 23:07 ID:u5by6M4N

で、次スレ立てるの？（ｗ

953 ：ＤＱＮたん：02/10/17 23:36 ID:f24GZqHV

>>952
勘弁してください。お願いします（ｗ

954 ：実習生さん：02/10/19 00:11 ID:y1qK3Hlc

age

955 ：実習生さん：02/10/25 00:03 ID:g22mTe8n

進路指導用の連絡用紙に「就職ですが何か？」と書き込むのはやめましょう。
あなたも２ちゃんなのね、、、とドキリとしますから。

956 ：塾非常勤：02/10/25 02:13 ID:GN8IiHoM

祖父母より悪しき父母
更に悪しきわれらを生めり、
われら遠からずして
なおも劣れる子孫を儲けん･･･

世の中はバカでうめつくされている。

957 ：実習生さん：02/10/25 02:29 ID:U030Zaib

先ずは教師の質を向上せねば。
これは政府の公式見解です。

958 ：指導教員：02/10/25 02:55 ID:ZKytvKew

政府の公式見解とか「権威」のつもりなのか？
世のバカ親とそのバカ息子、バカ娘が学校をだめにしているのも厳然とした
事実。
確かに学校にはバカ教師も多いが、世の中もバカで充満している。
このまま行きつくところまで行きつくがいい。
そのころには高齢化社会も一巡していることだろうし、日本も東洋の
一小国に落ちぶれていることだろう。

959 ：実習生さん：02/10/25 03:04 ID:7q08Zv2y

>>958
おまえも世の中に充満しているバカの一人だろ。

960 ：ブタどもへ：02/10/25 03:32 ID:ZKytvKew

>>958
「充満」だっていってんのにわかんねぇのかボケ。

961 ：実習生さん：02/10/25 04:17 ID:rQE2z4UY

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

962 ：実習生さん：02/10/25 09:58 ID:81n5ihpa

>>961
>>1が正論である以上おまえの長文こぴぺは読む気もしない。

963 ：実習生さん：02/10/26 01:29 ID:JGQxdbbv

>>958
はいはい、あんたが世の中に受け入れられないのは周りが馬鹿ばかりです。
ま、幸せ探して人生過ごせよ！　（ｗ

964 ：実習生さん：02/10/29 06:46 ID:2k3+02qu

ageときますか。

965 ：実習生さん：02/10/29 11:41 ID:e8xP1Qj7

アメリカの首都はニューヨークじゃありません！！

966 ：実習生さん：02/10/30 23:39 ID:rKvpib4+

アメリカの首都をフランスと逝ったDQNよりまし、と思われ。

967 ：実習生さん：02/10/31 00:09 ID:yaZYCN1v

アメリカの首都はペンタゴンです

968 ：実習生さん：02/10/31 00:20 ID:FK15Dvei

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3759/index.html

969 ：保護者：02/10/31 11:23 ID:EwbLHXq8

＞１

今どき　父兄なんて言葉をつかっているのか？冗談だろ？ほんとに教師？
マジなら　DQN　　　

970 ：実習生さん：02/10/31 15:09 ID:q8C0+6+n

空気と過去レスを読め

971 ：Ｐ：02/12/11 15:10 ID:LYpSjUfC

また冬休みが来てしまいます。
小学生の宿題のうち、
「冬休みドリル」のマルツケは保護者の方にお願いします。

保護者は、
これを先生の仕事怠慢と取るか、
保護者は子供の学習能力を把握しておくものと取るか。

その受け取り方次第で、どんどんＤＱＮな保護者が拡大しています。
毎度、長期休業のたびに同じ事で文句言って欲しくないって
Ｐの私も思います。

972 ：実習生さん：02/12/14 12:18 ID:7VQUdMip

中学の教師が、私の友達と親が三者面談で来校した時に、廊下で
「A（私）と一緒になってふらふらしてないでちゃんと勉強しないと、お前まで高校落ちるぞ」と言ったそうです。

その教師は友達の部活の顧問で、別の学年担任。
因みに私は髪を茶色にしていて、遊んでたといえば遊んでたんだろうけど・・・法に触れるような事は一切していないし、
遊びに出るのも一人でふらりと、だったので友達を誘ったり（大人の目で見ると「唆す」って事になるのかな？）しませんでした。
自分親に許可は貰ってたし、授業もちゃんと出ていた。
そして事実、成績自体は学年トップで試験前は友達に勉強教えていました。

「誤解さえるような外見だから悪い」と言われればそれまでですが、
よく知らない人間を外見と先入観だけで判断して、周囲にまでそれを広めるのってどうなんでしょう。
友達は事実上、「Aとは付き合うな」と言われた訳です。

三年になったばかりの時には、国語教師が同じく私を馬鹿だと思っていたらしく、
授業中に突然難問らしきものを私に答えさせ、正解するととても不機嫌になり、一学期後半からは列ごとに生徒をあてて行く、という時には私だけ飛ばされるようになりました。
うちの中学が特別だったのかもしれないけど、今では教師も学校も大嫌いです。あれって苛めじゃないのかなあ・・・

973 ：実習生さん：02/12/14 12:44 ID:n6R5s1da

>>972そんな教師もいるってことよ。そんなもんで、
いちいち目くじら立ててたら、これから先大変だぞ。聞き流すくら
いの余裕を持つといいかもね。自分が悪くないのなら。気にする
ってことは、認めてるって、誤解されるよ。

974 ：◎ﾁｮｯﾄ得なｵｼﾗｾ◎：02/12/14 12:46 ID:5Irs0Tuq

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975 ：実習生さん：02/12/14 12:47 ID:WqU/iTeZ

>>973の言うとおりです。
でもって、スレ違いじゃない？

976 ：実習生さん：02/12/14 23:53 ID:3m9YNbCV

>>972
法に触れてないって言っても校則に触れてたんじゃないの?
見た目で判断するなってのはもっともな意見だが、平然と校則違反しているような生徒だという判断はできるよ。
それに、どうしたって見た目は重要だからね。
第一印象がその後の価値観を左右するのは既に知られていることだし。

977 ：４２歳のＰ：02/12/15 20:32 ID:28jbsV9I

中学校でうちの校長が学期半ばで昇進の為移動。
で、歓送迎会を兼ねて新年会をする事に。ＰＴＡ執行部は
乗り気だけど、Ｐ（保護者）参加者十人！また参加者集めだよ。
幹事担当の委員会も手伝ってくれる人は三、四人。
それはそれで良し！でも「手伝う事があったら言ってね」って
言うから「じゃ、これ頼む」って言えば「それはイヤ」だと。
肋間神経通が出てきたじゃねーか。

978 ：都立八潮高校定時制：02/12/21 05:27 ID:Hl0CCo+F

ここには、Pの会ってDQNな親と教師が集まり、どうでもいい事を喋っているんですよ。学校は喫茶店じゃないんだよーゴルア!

979 ：山崎渉：03/01/08 01:28 ID:N+kPUICa

（＾＾）

980 ：都立八潮高校定時制：03/01/16 17:33 ID:EQmVfAXc

親を見れば子が分かる。子を見れば親が分かる。ついでに担任見れば生徒も分かる。

981 ：実習生さん：03/01/20 13:41 ID:N5tB3Gjs

981

982 ：実習生さん：03/01/20 20:02 ID:XtwIGFLa

>>977
出席したい人が出るのはいいけれど、出たくない人をノルマ決めてかき集めるのはナンセンスだということを、保護者が学校に言わないとだめだよ。
できれば管理職に言うのがいい。担任や学年主任レベルに言っても、そんなことを管理職にいえる教員はいないだろうから。
管理職に直接電話をして、文句を言うのが一番効く。

983 ：都立八潮高校定時制：03/01/21 02:10 ID:qtw6sCwE

管理職も教育委員会も駄目ＹＯ。時間と電話代の無駄。意義のある、お金の使い方を考えましょう。

984 ：山崎渉：03/01/21 15:50 ID:RKM5ZSKl

（＾＾）