大学事務ってなんであんなにひどいの

>>945
厳しい指導＝学生から見たら悪い指導
ということだ。厳しく叱られると切れるだろお前ら。

厳しい指導と、粗雑な対応とを混同しとるアホがおるようだ

>>953
混同はしていないが、学生にとっちゃイコールでしかないよ。
「なんだむかつくなー」という印象しか持たない。
むしろ問題なのはそこの峻別ができない学生側。あと一部の年寄り事務。

亀レスｽﾏｿ

　７時｜30 45　
８時｜00 05※ 10 13※ 15※ 20 25※ 28※ 30 　40 50
　９時｜00 　　12 　　 24 　　 36　　　 48
１０時｜00 03※ 05※ 08※ 10 　15※ 20 　25※ 30 40 50
１１時｜00 　　15 　　 30 　 45
１２時｜00 10 20 30 40 45※ 50※ 55
１３時｜00　05※ 08※　10 15※　　20 　30 　 40　 50
１４時｜00 15 30 40 50
１５時｜00 10 20 30 35※　40 45※　50
１６時｜00 10 20 30 40 50
１７時｜00 10 15※ 20 25※ 30 32※ 35※ 40 45※ 50 55※　
１８時｜00 05※ 10 15※ 20 25※ 30 35※ 40 50
１９時｜00 10 20 30 40 50
２０時｜00 15 30 45
２１時｜00 20 40
２２時｜00 10 20 30 31※ 32※ 33※最終

※印　急行　駅入口止（途中停留所には停車しません）

すいません。質問、相談と言うよりも愚痴に近いのでsageで書き込みます。

私は伝統系空手を始めて7年程になります。
段位は3段まで取りましたが、以降受けてはおりません。
時折師範の補佐等もしながら練習に参加していますが、少々苦痛になっています。
それは比較的年数の浅い道場生の練習をみているのですが、少し覚えてくると
すぐ増長する者が出、真面目に練習に出てくれなくなるのです。
私が小柄なせいも有るでしょうが、分りやすく優しく組手等をを指導していると、
人を舐めた態度をとってくる者もいます。
本気で相手をすると怯えた顔になり黙って帰ってしまう者もいて、何か気持ちが
萎えてしまいました。

やはり、師範に相談し自分の練習に励もうとも思っています...
偏に私の指導力不足のせいですが、みなさんの道場ではどうでしょうか？

すみません・・・大学の先生や職員さん大歓迎の雑談スレがdat落ちしてしまいました。
次スレが立っていたのでまた宜しければどうぞ。

【教授】大学の先生が集まるスレ弐【講師】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060094911/l50

↑大丈夫？　最近では　browser crasher checker　をもすり
ぬける巧妙なブラウザー・クラッシャーが貼り付けられる
ケースがあるって話を聞いたことがありますので（知人が
踏んでしまったそうだ）、一応注意喚起。

>>952
教員なんですけど・・・

教員だったらいかに事務さんがまじめにやってるかわかるだろうよ。
悪い対応と厳しい指導の区別がつかない奴なんて１割ぐらいですよ。

>>960
ほとんどの方は、良く働いてらっしゃると思いますが、なかには・・・
うちの大学は理事会主導の大学ですが、
理事長の方針で事務職員の教員に対する応対が非常に良いですけどね。

教員に対して愛想が良いし、応対も丁寧だし、礼儀正しい女性事務員さんが
学生に対して乱暴な言葉で横柄な態度をとっているのを見て
１００年の恋が冷めたことがあります・・

↓これはおそらくISO認証取得がほぼ確実視されている大学の
事例（菅見の及ぶ所ではこの類型としては我が国初）でしょう。

気障な言い方をすれば教員・事務・学生のトライアングルが
「知の協和音」を奏でているといったところでしょうか。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026060300/891

理事会主導の大学は大概教員は雇い人感覚で冷たいんだけどねー。
珍しいっすね。
自分は学生にはそこそこに接するけど教員には冷たいよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026060300/964

>>963
>理事会主導の大学は大概教員は雇い人感覚で冷たいんだけどねー。
ってことより、組合の強さだろうよ。
教員への応対が悪い大学は、下位ランクが多いね・・

>教員への応対が悪い大学は、下位ランクが多いね・・
慶應を忘れてはいけない。
あそこは典型的な職員主導大学。

>>966
例外を言われてもなあ。。。
それに慶應って、職員主導大学ってほどじゃないぜ。
事務員の教員に対する応対は酷くはないよ。事務職員も馬鹿じゃないからね。
慶應の場合、研究に関する魅力が多いから、人材が集まるだろうけど
一般的に
待遇が悪い＞優秀な人材は移籍する＞居残り組は・・＞大学のレベルが下がる
だよ。
仕事がら色々な大学に行くけど、事務の応対が悪い大学は、教員スタッフを見たら・・・なるほどと思うね。
若くて優秀な先生がいると１、２年たったらいなくなってる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

>>967
別に職員が横柄なだけで、福利厚生とかはちゃんとしてるし。
アメリカの大学で教員のすべきコピーを職員がしている大学はない。
そういう主従関係はまともな大学なら作らないということ、ＯＫ？

とっくに辞令が出たというのに慌しくて、もう余り時間がないので
有識者に今のうちに、聞いておいた方がいい、かもしれないと思って、
明け方にハイヤーを頼んで調査に行ってきました
御協力感謝感謝です


こちらのほうはマグロの養殖がさかんで養殖ものが沢山釣れます
そして普通の（天然の）カツオも沢山釣れます
そのためこちらのほうのピッチピチを狙ってるハングラーは
これらの魚を区別するために前者をグロマグロ、後者をエロマグロと呼んでます
エログロ＝新鮮で売ってるものって意味です

ちなみにマグロ（養殖）はグロマグロとして出荷するの前提として
身がスベスベになるような入浴をしている（とマグロから聞いたことがある）真偽は知りません

キンパチを釣ったことが無いわけでも、カツオとオオサンマの身の区別が付かないわけでも
無いので念のためついでにうちのドンパチの刺身はムチムチ（養殖のグロ）だそうです

言葉たらずでｽﾏｿ

>>969
>アメリカの大学で教員のすべきコピーを職員がしている大学はない。
嘘をつくなよ・・・
こーゆーところが２ｃｈだよな・・・
つーか、主従関係作らない＝職員が横柄じゃないだろ。
あんた偽物だね。

職員が横柄な大学がまともなんかい・・・あきれるわ・・・

コピーを他人に頼むのも、案外、気をつかうものなんだよ。

漫画本や週刊誌を読むのも気を遣いますが何か

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

「学聖」の軌跡　
まさかこの仕事に就いて「蛙跳び」（まねごとですが）を
やらされることになるとは、親が見たら泣くことでしょうね。
只今練習中。












飛び級！→飛び級！！→飛び級！！！（はぁ？）　
で標均的キュリコラムをスコップ！！！
曼２１歳５箇月２３日１３時間３９糞３３病で
んぶっず　かッぷト　ばっーン　と
大学卒業ォーーーーーーーッ　（９月）

そんなある吹雪の日の昼休み・何かと目をかけてくださった女性の副手さんが・
髪の毛を雪だらけにしたまま・真っ赤なほっぺたをして・
両手一杯に折詰を抱えて・給茶室へ入って来ました＾
副手さんは・その折詰を丁寧に机の上に置くと・
「△△さん・一つどう＾　○○サンが急に都合が悪くなって・
来られなくなっちゃったの＾　一つ余っちゃって・
ちょうど困ってたところなのよ」とおっしゃって・
私の前にその折詰をひとつ・差し出されたのです＾
私はとても複雑な気持ちでした＾
困惑した表情のまま・黙ってペコリと副手さんに一礼すると・
私は・その折詰をかじかんだ両手で受け取り・ちゃぶ台の上に置き・
ぱか・と木製の上蓋を・開いたのです＾
蕗の煮付け・蒸したタケノコ・鮭の塩焼・厚焼き卵・
それは・私にとって・

>>971
>アメリカの大学で教員のすべきコピーを職員がしている大学はない。
これは事実だろうが。
アメリカはこういう部分の評価はシビアだぞ。
だから教員も教育活動に熱心になれる。

>>978
はぁ？じゃあ、どこだよ。
アイビーのうちのいくつかを知っているけどさ、そんなところは知らないな。
＞アメリカはこういう部分の評価はシビアだぞ。
アメリカの上位校の仕事の評価は、ほとんど研究業績で決まります。
＞だから教員も教育活動に熱心になれる。
事務が横柄だと、どうして教育活動に熱心になれるんだよ。
アメリカの上位校の教育ってのは研究指導だぜ。分かってるのか・・
だから、教育は、研究に近い仕事なの。
事務とは関係ないんだけど。
まあ、底辺の大学は知りませんが、そんな大学には興味ないし。

私は卒業した大学とは別のところで教鞭をとりました。卒業した大学とはまぁたくさん色々と
あり、殿様の様な状態になってましたので、「もう何度でも行きたいな」と思ってました
けど。私は３つめの学位は自分の大学ではとっていません。まぁいうなれば、遠くのの大学で
出して貰いました。もちろんそこの大学には大学院のなかにちゃんと研究コースという学科が
並立(?)して存在していましたので、そこでお願いしてやってもらいました。学業にかかる
お金って大学によって全然違いますよね？
私も最初は色んな大学に相談してみましたが、あまりにも高くて躊躇してしまってたので、
「もしかしたら、普通の大学でそういった事をやっているところはないのかな？」と思い
色々調べてみた結果見つかった訳です。結構あちこちの大学でそういった「研究コース」を
持っている所って有るみたいですよ。まぁ確かに環境がいいかどうかってのはわかりませんが。
私は研究は絶対に大学からの方がいいと思っています。私は小さいものは3mmから、大きなものは
5mm執筆しましたが、綴じ代はほとんど分からない位に嵌ってます。自分で見れば分かりますが、他人
からでは絶対に分からないと思います。逆に裏から綴じた時のﾎﾞｺｯとした膨らみの方が目立ってます。
私的には表からの執筆をおすすめします。というか通常は表からの執筆の方が多いらしいです。
ちなみに、「自分でみて分かる」といってもほんとにわずかですけど。ほとんど気になりません。
あと気になる金額ですが、さすが（と言うか当たり前なのかもしれませんが、私が研究した大学
では今まで全くしたことがなかったので･･･）卒業前にはちゃんと適性検査だの、講義に対する
検定だの色々とあり、これに6,7千円かかりました。あと本当の授業料ですが、本来は奨学金
は支給されないそうなのですが、何故か特例を適応してくれて、1万円もかかりませんでした。
あと何回かの実習費用はかかりましたが、それでも検定費含め2万くらいだったと思います。
私は卒業後まだ元の能力には戻ってません。かなり人間は小さくなりましたが。
私はもう研究に失敗して研究も考えたことのある人間ですから、研究に戻ることに全く抵抗はありません。
教鞭でも普通に暮らせるほうがどれだけ幸せな事か、身をもって経験しましたから。

>979
横柄かどうかではなく、主従関係があるかないかという意味。

981=969か？
主従関係がないから職員の態度が横柄だって言い出したのはそっちなんだけど。
まあ、おれも職種の違いによる分業・区別は絶対に必要だけど、主従関係はいらないね。
つーか、こんな意識を持たれると教員に対抗しようとする事務員が出てくるから迷惑。
ただ、講義関係の資料のコピーや教室のセッティングは教務だから事務の仕事だろ。
研究資料のコピーは、教員の仕事だろうけどね。
学会報告の資料やレジュメのコピーは・・・
うちは、親切な人が多いのかそれ以外の事情なのか分からないけど、
教員の仕事を手伝いたがる事務の人が多いんだけど・・
何か申し訳ないね。ありがとう＞うちの大学の事務員さん

ふ　ー　ん

事務員の質って、うちの大学の場合ですが、
事務に入る前に、他の会社等でもまれているかどうかで
横柄に成るか、使える事務になるか違ってきている気がする。

最初っから大学事務に来たような人間は、横柄になりがち。
他の会社にもまれて来た人間は、非常に対応が良い感じに
なってます。

ま、上の連中に関してはそれはあてはまらんが。
どっかの企業の上にいた人間が、うちにくると、もうこれが仕事をしない。
下に押し付けまくり。
一番ひどかった人間は、定年退職を迎えた年に、
わざわざ部署を作って、部長として最後の一年を過ごしてましたよ。
しかもそれを押し付けられたこっちはたまんない。
なんにもできないくせに、勝手に業者と話して、わけわかんない
仕事を提案してくるし。
やることない（できることない）から、ふらっと本屋に行って
PCのマニュアル本を買ってきて、営業時間中にそれの練習。
あの１年はある意味、地獄でした。

そんな使えない人間ばっかり、入れるなよ。
上よりも、走れる若い人間を採用しろよ。あいつの給料で３人は
雇えるだからさ。
若い人を雇用している大学が羨ましいですよ、ほんと。

１０００だったら、大学教員やめてこっちに転職する。
そして、学生には９０度、教員には１７０度の御辞儀をして大声で
「いらっしゃいませ」と明るくハキハキした態度で迎える。

ただいま事務時間

>>985

知らぬが仏。実はあんたが１０００だった。あとから透明あぼーんかかったんだよ。御愁傷様。

助教授まで逝って転職は嘘でしょうが、
今の立場なら事務に転職したい
呑みのときに給料きいたら、たいしてかわらんし、
教授、学生に気をつかうんでも、9時5時ならまだいいや

８９９

990

>>988
このスレって偽りの情報が多いけど、事務員さんの給料って
そんなに高くないよね・・・
それ以上にバイトや派遣、契約社員の人達の安さにびっくり

>991
助手の給料が安いんです…

>>991
次スレ立ててね。お願いします。

2ｃｈのせいで大学職員に対する風当たりが強くなると困るから
給料が高いとか残業がないとか仕事がらくだとかはあんまり書かないほうがいいかもなぁ。

>給料が高いとか残業がないとか仕事がらくだ
嘘つき・・・

んで、嘘ついて何がしたいわけ？

>>992
そうらしいね・・・
私大の場合、ピンキリらしいけど、高い人でも・・・

↓Part２ テンプレート





















http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026060300/964

>>997

大学でも「教員」なんて言い方するんですか？
一応、教育はするのでしょうが、子供じゃないので
生活指導とかにまで踏み込まないし、上手にお勉強
教える能力よりも研究者としてどれだけ業績がある
のかが重要視されるというイメージがあるのだが。
大体が、高校のセンセーは教材研究程度でしょ。

国公立は「教官」と一般的に言われますが、教員ともいいますが。。。
大学は教育機関でもありますので・・・

1000get!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。