教員の海外旅行は許可いるって本当？

本当のところ、どうなんでしょう？
許可をとるって、校長先生ですか、教育委員会でしょうか。
もし黙って海外旅行行ったら、処分されるとか。

公務員は私事旅行についての届出をしなければなりません。
届けないで海外に行くと、緊急の呼び出しなどでばれて処分されます。

私の知り合いは、2ヶ月前に届出を出さなければならないと言って、
友人たちとの海外旅行をキャンセルしていました。
教員は気軽に海外へ行くことは出来ないということですね。

教員だけではありません。
私は、高校・中学・小学校に通う生徒を持つ親として、以下の情報に憤っています。
■■サッカー好き高校生、歪んだ民主主義教育の犠牲に！■■
http://www.tanteifile.com/tamashii/main2.html

激しくスレ違いですが、どなたかスレ立てをお願いします。

記事の論調に１００％同意している訳ではありませんが・・・・

教育の責任は「親」にあります。
その次に教育の責任は「社会」にあります。
その手段として「学校」があります。
親が認めた「社会教育」を学校は尊重すべきですし、むしろ推奨すべきかと。
（私の一家は３年ほど米国で過ごす機会を得ましたが、問題の多いこの若い国で、
学校が上記を体言していること、日本があまりに管理主義的であること＜これも学
校教育に起因することが多いと思いますが＞を身をもって感じました。）

添付の記事は、きっと親と学校の事前・事後の連絡に問題があったためではと考え
ますが、それにしても学校が生徒に行った「教諭」は、あまりにも視野が狭く一方的です。

平叙の授業に出るチャンスを逸することと、希有の社会的行事に参加するチャンスを天秤
にかけた時に、どちらを選ぶべきでしょうか？
親と子供の意思を尊重し、でき得る協力を学校にはしてほしかった。
この学校が、「国際理解」などを理由に海外修学旅行などをしていたりすると笑止千万で
すが・・・・。

再度・スレ違い陳謝。

>>4
いいかげんにしてくれ。謝ればいくらコピペしていいのか。そんなことはないぞ。

教員における休日は「自宅研修の機会」ということになっている。
その点でいえば海外旅行は１００％レジャーということになる。
といってもこの国際化という言葉に聞きなれた時代、
渡航経験のない教師もどうかと思うので
教員同士で研修旅行と題して海外旅行にいく場合も多い。
もちろん届出が必要だし、無届は処分されます。
届出制にする理由としては、緊急事態に対応するという機能的な側面ももちろんある。

ローカルルールを読みましょう

■スレッドを立てる前に、次のことを確認しましょう。
・単発質問でスレを立てず、「質問スレッド」を利用して下さい。


−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>6
終了前にいちおう意見しておくと、

＞教員における休日は「自宅研修の機会」ということになっている。
「学校の休業日」といってくれ。この日は「勤務日」で、登校せず勤務校以外
での研修が認められているということ。そして、自宅に限らない。
教員にとっても、休日は休日だ。土・日・年次休暇・夏季特別休暇など。
現実には、かなりの教員が、前者の休業日に形だけの研修をして批判される一方で、
かなりの教員が、後者の休日にも家庭訪問や部活や事務仕事などの仕事してる。
この辺をごっちゃにしている部外者が糞スレを立てる。
読んでほしいから、ageちゃえ。

それにしても、２ケ月前というのは厳しすぎませんか。

>9
そうか？会社でも年休出すときそれくらいしないか？

俺は新婚旅行海外に行けなかったよ。

ローカルルールを読みましょう

・板違いスレや誘導済みのスレには、レスをつけるのをやめましょう。

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

警察は県外でも厳密に届けてるらしい。
緊急時にすぐ戻れるならそれもそうだが

ローカルルールを読みましょう

・板違いスレや誘導済みのスレには、レスをつけるのをやめましょう。

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

許可するとかしないとかは別にして、どこの会社でも、届けるのではないか？
事故があったときに知らないでは、すまないから。

＞6
＞渡航経験のない教師もどうかと思うので
同意するけど、その前に社会の政経について学ぶ方が得るものは大きいかと。
これから社会に出る予備軍を面倒見てるわけだしさ

たしかに教師は海外旅行経験多いな
10回20回当たり前の先生方沢山いますし

竹島・国後へ旅行しようと思うのですが、この場合海外旅行届けは必要なので
しょうか？

＞＞18
尖閣諸島は、日本の灯台があるので、届出の必要はありません。

届けを出す必要なし
プライバシーの侵害

管理職は研修許可だけだしてくれていればよい

>>18
要らないと思いますので、日の丸抱えて絶対に行って下さい。
ついでに日の丸を現地に打ち付けて下さい。応援してます。

>>16
物理的・精神的な側面から言っても
見聞を広めるというのは大きな教育力につながる。
もちろん行っただけでいいというものではないが、
体験談を語って聞かたり土産を渡すだけでも相手に与える影響は大きい。
好奇心を刺激し、未知なるものへの認識を通して物事への興味・関心を高める。
間接体験とはいっても感動も味わえる。
行った本人がうまく内面化させられたらなおよし、だろう。

研修はまだまだ健在ですよ
違法文科省の通達など捨て置き
旅行にどんどん行きましょう

教師の幸せこそ生徒の勉学の為になるのです
教師にこの世の極楽を味あわせてこそ
よい生徒が作れるというものです

文科省は間違っている！

まずは研修に旅費を出させる事と
年収の倍額化を皆で要求しましょう

それが生徒の為になるのです

２ヶ月前に届けなきゃならんってほんと？
急に旅行が決まった場合（たとえば２週間前とか）じゃ、だめ？

地方公務員法で、任地離脱の際には届け出が必要です。
海外でなくても、国内でも必要。これは公務員全般に言えることです。
教員の場合、家族旅行や帰省ではない、旅行は「研修」扱いになりますが
海外旅行の場合、いかなる理由があろうと、有給扱いです。（海外出張は別）
夏休み中のとある航空機事故で、教師が搭乗者に入っていて、慌ててさか
のぼって当局が年休扱いした話は、語り草です。

>>19-24
こいつらが教師としてのさばる限り、日本の教育はだめですな。
研修計画書と報告書を開示請求するぞ！自信のあるやつは所属と名前を
述べてみろ！無理だろうな。税金泥棒！

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>26

>いかなる理由があろうと、有給扱いです。(←訂正)

有給休暇扱いです。（当然だろう！）

再び。年休扱いでＯＫなんだが・・。それにしても、届出２ヶ月って
きつくないですか？いまどき海外旅行なんて国内より早く着いたりするのに。

>>29
結婚・夏季休暇・週休はどうだったっけ？

喜多町千に行くことは許可される？

>>30
国立大学教員の場合はそんなに早く届ける必要はないですよ．

ちなみに新婚旅行の時，旅行３日前に出したところ，事務のお姉さんは
一瞬「げっ」という顔をしつつもちゃんと受け取ってくれました．

労働法で決まっている有給休暇だから、
何処へ行こうが勝手だろ?

>>27
うぜー、おまえが言えたクチかっての。

>>26

>地方公務員法で、任地離脱の際には届け出が必要です。
地方公務員法にそんな文ありましたっけ？

あと、
>教員の場合、家族旅行や帰省ではない、旅行は「研修」扱いになりますが
これも初耳です。根拠はいずこに？

>>35
言えるぜ。おれ、教師とちゃうもんねー！

>>36
離任地というけど、学区なのか市町村なのか、はたまた教育事務所の管轄なのか
どれだろう？
　

海外旅行が教育の役にたつかたたないか、とか、そのような話の前に
なぜ旅行するのに届け出がいるのですか？　人権侵害ではないのですか？
研修目的なら当然でしょうが、たんなる娯楽で休日を使って海外旅行にいくのに
届け出なんて……いくら何でもひどい話に聞こえますが。

復権していない破産者みてえだな。

>>38

だから、私はそもそも”任地離脱のときは届けがいる”ということの根拠がわからないんです。
どこにそんなことがかかれているんでしょうか。知っている人がいたら教えてください。

>>41
「私事旅行届」を使ってGoogleで検索掛けてみたら？あちこちの自治体の規則が出るよ。

>42

さんくす。色々と見てきた。
自治体の管理規則や服務規程にあるわけだ。これってどの程度まで有効なものなのだろうか？
違反するとそれなら懲戒処分を受けるんだろうか。
今実家に帰ってきているのですが、年休をとっているのにもかかわらず、学校に届けを出しています。
はっきり言って納得いかないです。休み中の旅行状況がみんな把握されるんだよ。耐えられない。
裁判したら、こういう服務規程って妥当と判断されるのかねえ。

教員は届けないといけないよ。
また、実家に帰るときも管理職に高等で連絡のひつ賞がある。

>44

ですから、どうして届ける必要があるのかとか、
そのことが妥当であるかとか考えたことはないですか。

やっぱ教員の常識と世間の常識は、ずれているのだろうか。
海外に行くのならともかく、隣の県に行くために届を出すことに、一体どんな意味があるんだろうか。

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)では、一般市民は海外旅行に自由に行けません。
これは国策だとおもう。
日本で、公務員が自由に海外旅行に行けないのも、国策ではないでしょうか?
北朝鮮なみに縛り付けておかないと、海外の風潮を持ち込まれたら、困る奴らがいる、ということ。

ところで
私立の学校教員の方は、こんな不自由はありますか?

私の場合､恋人が外国人で母国在住なので､海外旅行で相手の国に行く
＝デートということになりますが､届出を出すと他の先生方に当然ばれるし､
先生の中には口の軽い人がいて生徒にも漏らします。

研修でもなんでもなく､自費で夏期休暇に行ってるのに､
教師にはプライバシーはないんですかね。

みんなでちょっとこのおかしさを訴えていきません？
絶対に時代に合っていないと思うよ。
年配の教師は、なんとなくそんなもんだと思い込んでるみたいだし。

つーか、「緊急の場合連絡がつかないと困る」っつったって､
休暇を取って海外旅行に出かけてる教師をわざわざ呼び戻すほどの
緊急時が学校という職場でどれほど起こりえるわけ？
一番オオゴトでも、「担任の生徒が休み中に亡くなった」くらいの
ことだと思うけど､それだってまずは家族の問題だし、仮にそんなの
旅行中に知らされたって､戻って来れねえよ。
教師の薄給じゃFIX航空券（帰国便を変更できない）しか買えないし、
学校の都合程度でウン十万する正規航空券を買って戻ってこいってか？
メリットのない制度は止めにしよう。

そういえば､これだけ国際化して若い人の間で国際結婚が一般化しても､
小中高の教員って、国際ｹｺｰﾝしてる人は英語の教師でさえ皆無に近いな。
>>46 >>47 あたりがその理由なんだろうか・？

>教師にはプライバシーはないんですかね。

公僕だからしょーがない

俺はこのせいで、新婚旅行に二度行くはめになったよ。
というか、新婚旅行でも休ませてくれない職業だったんだが
今は平気で海外行くよな。

>>52
どういうこと？

海外旅行届はまだわかるとして､同行者の氏名まで書かせるのは
僭越もいいところ。(マジ）

言ってもいいじゃん。
つーかごまかし。
一人旅行くって言ったら怒られた。

>>55さん
私もです。一人旅っつったら説教したがる教員多し。一人旅なのは
自由なののほかに、お金がないのもあるのに、お金ばら撒いて
フラフラ豪遊してるみたいな言い方止めて欲しい。
中学以上の教員で、海外一人旅もできない､したことないなんて
問題あると思うよ。

行ってよしだよね〜
ほんとに一人なの？って疑われれば疑われるほどかなすぃ・・・。
でも、一応報告くらいはしておくべきなのかもしれない

>>51
それは言い過ぎ。

でも動静を届けるのはたとえどの職業も同じじゃないかな?

>>49
成績が間違っていたので旅行先から呼び戻した例を聞いたことがある。
たとえ戻ってこられないとしても、判断をもとめたり、事情を聞いたりすることも
あるはず。また、連絡がつかないとしても、「××日には戻るから、そのときに考えよう」
などの判断もできる。

>>59
そんな下らん理由で呼び戻した学校､DQN過ぎ。
いやいや､旅行届を提出しなくても､ほとんどの人は「何日に帰ります」
というのは伝えていると思う。判断を求めたり､事情を聞いたりするのは、
別に旅行から帰ってからでいいのでは？
教師は比較的まとまった休暇を取りやすいとはいえ､取れても
せいぜい１０日間程度だと思うよ。

５９の続き。
単に旅行届ならいいんだけど､具体的に何日にはどこの国の
なんと言う町で何をして､どこのホテルに泊まるのかまで、書面で
書かされるんだよ。うちの場合は同行者の名前までは必要ないけど。
今年も「現地に行ってから泊まるところ決めるから､書けません」と言ったら
睨まれた。
大体､休暇で海外に行ってる人に命や倒産に関わることでもないのに
仕事の話で電話なんか入れて水をさせる人の気持ちがわからない。
実話。自分は数年前現地の友人宅にステイさしてもらってたので、一応
緊急時の連絡先としてそこのうちの電話番号書いたら､「あれはどこにあるの？」
という程度の内容の電話を、時差を考えずに真夜中３時ごろにかけてきたよ！

>>61
宿泊先ぐらいは届けておく必要があるだろう。
ただ、管理職と事務は旅行届をきちんと保管して、むやみに個人的な内容が
漏れないようにしてほしいと思う。
私の旅行届が、ロッカーに磁石で貼り付けてあったので外してもらったことがある。

＞６１×ステイさしてもらってたので　→　○ステイさしてもらう予定だったので､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旅行届に
国語力低くてスマソ

>>62
IPかっこいいね。ロッカーに磁石で貼り付けてあったって・・
そういや、自分に真夜中に電話してきた先生も､ロッカーに知らないうちに
貼ってあった旅行届の連絡先を見てかけてきてたんだったよ。
その人は普段から非常識な先生なんだけど､本来教頭に提出した旅行届の
内容が､どうして第三者である人に簡単に知られてしまうのか。

そう、管理職の側の問題なんだよね。プライバシーの感覚が薄いから､
たとえば旅行届を出すと､翌日にはいろんな先生から「ヨーロッパ
行かれるんですか。独身の方はいいですね､わたしなんて家族がいるから・・」
みたいに言われる。旅行届の内容を職員室で話のタネにしてるんだよね。

その辺、つまり本来旅行届を提出する目的をちゃんと考えてくれるのなら､
出すのは嫌じゃないけど。でも、連絡は電話じゃなくて､メールでするのは
最低限の礼儀だと思う。夜中の三時に電話をかけられた友人の日本人の
イメージは激しく悪くなったよ。

＞＞60
＞旅行届を提出しなくても､ほとんどの人は「何日に帰ります」
＞というのは伝えていると思う。判断を求めたり､事情を聞いたりするのは、
＞別に旅行から帰ってからでいいのでは？

帰ってからでは遅い事案を想定して届を出させるんでしょう。
生徒が行方不明になったとか。
いくら休暇とはいえ、そのくらい教師の自覚があっても良いと思う。

２３の意見に激同の者ですが、うちの県は旅行１ヶ月前までに提出で、年々許可が
緩和されて、今は校長の許可という建前です。昔は確かにうるさくて、個人の金で
行くのに「旅行費用の概算を記せ・・」とかバカ教頭が偉そうに書類書き直しなど
を命じたり、帰って数ヶ月経っても校長が「○○○（国の名）行ったんだから・・
」などと関係無いときに話しかけたり、といった田舎根性丸出しの嫌〜な点が多く
見られたね。今でも本質は変わらないけれど、余りにも国際的に見て恥ずかしい様
な閉鎖的な所は少しずつ改善されてきているんじゃないかな。
あともう一つ、ホテル名や電話番号を余り細かく記載しても、旅行会社や現地の都
合で変更されることもあるので、適当でいいんだよ。何か起こった時は、予定と異
なりましたと言えばいいんだから。最も、こういう点を少しでも正確にしたいのが
日本人の良い所なのかな？

公務員と民間人の違いを認識しないとな。

こんばんは
全体の奉仕者です

>>61
公務員って大変ですね……っていうか、無茶苦茶。
いろんな人が公務員は世間知らずってカキコしているが、そういう環境
ではもう仕方ないですね。
そのプライバシーのとらえ方って、民間からすると確実に２０年は遅れて
ますよ。

>>65
だから、海外だったらどっちみち戻ってこれないっつの。
教師の自覚とは関係ない。学校に一人も教師が残っていないならともかく

>>24
旅費が出たらそれは「研修」ではない。「出張」だ。
別な意味で公務員やる資格なし。

中間統計としてスレの最初からの意見をまとめると､おおよそこんな結論となるのではないでしょうか。

・旅行届は必要悪。どうしても連絡をつけなければならない事情が絶対に起こらない
とはいえない。最低､おおよその予定は知らせるべき。ただし､県外に行くときにも必要か？というと？が残る。

・>>23さんの言うように､研修が間接的に生徒にも良い影響を及ぼすのは明らか。

・提出の是非より書かせる内容に配慮すべき。同行者が誰かなんて記入させる必要はないはず。
先生も人間だ。皆に知られたくない人と旅行に行くことだってありえる。

・教頭・管理職は旅行届の内容を他の教員に漏らさない。
これはカードを作る書類に給与や他の借入額を書いて会社に提出したから
もらしてイイというわけではないのと同じこと。>>47のように､旅行に行くこと自体
を知られたくないケースだって十分起こりえる。
いつ・どこに・誰が・誰と出かけるかが書かれた、プライバシーに関わる文書である
ことをきちんと認識した上で管理し､現地連絡先などは本当に必要が生じた場合にだけ
当事者に伝える。ロッカーや連絡用黒板に貼る、内容を教務室の話題にするなんていうのは言語道断。

・ピークシーズンの海外旅行では､予約を頼んだ旅行代理店の都合でホテルや
旅程が直前に変わることはぜんぜん珍しくないし、若い教師は日本から予約
していかず､航空券だけ購入して滞在先は現地で探すのも別に特別なことじゃない。
万一実際に連絡をつける必要のある段階になって捕まらなかったり、滞在先を
空欄にして提出しても､再提出を要求したり責任をとれというのは現実的に無理。

・どうしても止むに止まれない事情があるときを除いて、連絡はしない。もちろん､
本人がしても良いという場合は別。

さらに
・２ヶ月前の提出は非現実的。実際は融通を利かしてくれる場合も
あるようだけど、これを石頭的に実行している学校があったら
それはもう人権侵害と呼んでいいのでは。

はぁ？

＞・>>23さんの言うように､研修が間接的に生徒にも良い影響を及ぼすのは明らか。

なんで教員の旅行が生徒にもよい影響?
その間本当に「研修」してる方がいいに決まってるじゃん

＞先生も人間だ。皆に知られたくない人と旅行に行くことだってありえる。

誰とだよ。教員は聖人じゃないけど聖人に向かって精進するべきじゃないの?

＞いつ・どこに・誰が・誰と出かけるかが書かれた、プライバシーに関わる文書である

この程度の報告でプライバシー？
こんな教員に教わる子どもが不幸だよ。

＞若い教師は日本から予約 していかず､航空券だけ購入して
＞滞在先は現地で探すのも別に特別なことじゃない。

社会人としての自覚無し。あ、教員って社会人じゃなかったな。ｽﾏｿ

夏休み中、授業のない非常勤講師でも海外旅行するなら許可が必要なんですか？？？

ポルトガルに８日間、海外旅行してきます。ガ、許可なんて取れなんて言われてないヨ。

許可制ではなく，届出制です．国内旅行であっても，万一の連絡先が分からないと困るという理由です．
法的な義務付けはないと思います．ただし，校長は24時間居場所が分かっていなければなりません．
もっとも，携帯が普及しているのでそれほど，厳格な取り決めではないようです．
どっちにしても，年休を取っての海外旅行なら，許可してもらう筋合いではありません．
当然，処分の対象にはなりません．
年のための，連絡先のお知らせと思ってください．

≫77の小学校教師さんへ
非常勤講師は別に何も言わなくても海外旅行していいんですか？

海外に出る権利を校長が制限することはできません．
ただし、年休請求に対して，校長は時期変更権を持っています．
もっとも，これは「あなたが休むと，どうしようもならない」という場合に限られます．
例えば，修学旅行の引率とか
だからめったにこの権限は使われません．
さて、お尋ねの件ですが
宿泊先の電話番号ぐらいは知らせておく方がよいでしょう．

≫小学校教師さんへ

私は高校の非常勤講師なんですが、年休などの待遇はありません。授業のある日に休みを取ったら、その分時給が少なくなるだけなんです。
夏休みは、全く授業もないから収入は０円です。そんな場合でも、海外旅行するには一々管理職に連絡先報告しておかないといけないのですか？？

80の高校の先生へ
小学校のいわゆる常勤的非常勤講師の方を前提に書いています．
担任をしている場合
もし，クラスの子に何か合った場合を想定しています．
あなたの教え子に万一のことが起こった場合
あなたがどれだけ関わりたいか
という問題になります．
ご家族で暮らしてある場合，家のものが宿泊先を知っていれば十分でしょう．

家族全員で海外旅行するので、家は留守になるのですが‥

(　´�D｀)ノ＜ていうか，自分は一度も届なんて出したこと無いれすよ。そんなもん，だすもんかyo！

ID:PFblyYH/
今は公立の高校だけど中学２年までは埼玉県のある私立中学校に通っていました。そこに勤めてる先生に校内で犯されてしまいました。というとちょっと大げさかもしれません。
その時は私も内心あこがれの先生に呼び出されてうれしかったのと、まだ12、13歳で、ことの重大さがよく分かりませんでした。今となってみるとまだ男の人と付き合ったこともなくってもちろん経験したこともなかったので思い出すと腹が立ってきます。
そのあと、結局先生と私が変な関係っていうのが噂になってしまい、先生はもちろんクビで私は自主退学させられました。
中学受験をして、高い入学金を払ったのに入ったとたん変な先生に犯されてやめさせられるなんて最低です。
なんとかして自分はまきぞえをくらわずにこの私立中学校をいたいめにあわせてやりたいです！！

↑それじゃあ泣き寝入りじゃないですかっ！その私立中学教師、訴えてやれ！
絶対、あなたが勝てます！(￣ー￣)
訴えるのに抵抗があるのなら、週刊誌などにその話を売るのも手です。【名門私立中学】なら編集者、飛び付きますよ(￣ー￣)♪

>>70
海外に行っていたって、連絡とりたい時がありえるでしょう。
生徒が行方不明になった時は、交友関係がどうだったとか教師にいろいろ聞く必要があるでしょう。
自分の生徒が人を殺した時は、早く帰ってくるとか、他の生徒への対応を同僚に頼むとか、
必要でしょう。
最悪の場合を想定してる。それがプロとしての自覚。

＞いつ・どこに・誰が・誰と出かけるかが書かれた、プライバシーに関わる文書である

>この程度の報告でプライバシー？
>こんな教員に教わる子どもが不幸だよ。

煽りじゃないとしたら認識不足。「旅行届」には
どの便に乗るかも記入するけど､たとえば､女性教師の場合それを
職員室に貼られたら、ストーカー被害なんか考えられませんか？

８７ですが､自分の立場を誤解しないで欲しいんだけど､私は旅行届を出すこと
自体に反対じゃない。上の方にも書いてあるように、その扱いをきちんと
して欲しいというのが自分の主張。それから、同行者や費用概算を
書かされるのは本来の目的から逸脱していて､あまつさえそれに文句を
つけるなんていうのは人権侵害。

それと、教師は聖人を目指すべきだという意見について。
不倫旅行みたいなのを想像しているようだけど､別にそれだけでは
ないよ。同行者が結婚してない恋人だとして､その存在を学校という公の場で
公表することを強要するのはおかしいし､同姓の友人でも
先生方から「好まれざる人物」である場合､言いたくないだろう。

≫86
教師って給料安いのに折角行った海外旅行もDQN生徒の為に帰国なんて やってらんないね！ヤダヤダ
DQN職種

８６のような理由で旅行途中で帰国しなければならなくなった場合､
パーになった航空券やホテルのキャンセル料は、学校が補償して
くれるのでしょうか。経験のある方､教えてください。

うちの学校では、夏休みの勤務計画表が教頭の机の上に置いてあって、
誰でも見られるようになってる。
用事のある先生がいつ出勤でいつ休みか分かるのは便利だけどさ。
勤務計画表にはそれほど細かいことは書かないので、見られて困るわけではないけど、
ちょっとプライバシーの侵害のような気もする。
たとえばストーカーっぽい気のある人に自分の休みとかチェックされてたらやだなとか。

あと誰もが見ようと思えば見られる出勤簿に生理休暇マーク書くのも
仕方ないかもしれないけどなんかやだなあ。

↑９０より､どの意見が誰のものなのかわかりやすくするため､ハンドル
つけました。このスレにこれから参加される方は､なるべくHNをつけて
下されば幸いです。

>>91
職員室はストーカーが狙った先生の個人情報を集めるには
格好の場所と思う。生徒はもちろん、他校の先生や業者や父兄や卒業生も
結構出入りするし､個人情報をあまり目のつくとこに置くのは
考え物だよね〜　それ以外に勧誘なんかに悪用されかねないし・・

>>86さんへ
おっしゃるとおりです。が、現在の旅行届けはデメリットの方が大きい
ような気がします。旅行届けは廃止か本人が自発的に提出する場合に限り､
ご指摘のような緊急時には、起こってから本人の家族に電話で
いまどこにいるのかを教えてもらうようにしたほうが確実なのではないでしょうか？
家族には逐一連絡を入れているでしょうし､どのみち旅行届けに記載される
滞在予定の場所がみなさんおっしゃっているように「テキト−」でだとしたら､
どのみち行動予定を不特定多数に知られてまで提出するメリットは薄いような・・
そんな気がします。

近所のおばさん（小学校の先生）は海外旅行に行く話がご町内中にひろまって
留守中に泥棒に入られたYO。

>>94
>>どのみち行動予定を不特定多数に知られてまで

私は教師ではない公務員で旅行届の必要はないのですが、上司と部下には連絡先を伝えています。
当然携帯の番号は教えています。
その上で聞きたいのですが、旅行届の内容は上司なり校長が把握している物ではないんですか？
それが不特定多数に知られているとすれば、それは旅行届の問題ではなく、
今が旬の、情報管理の問題で、情報管理がぜんぜん出来てないという事の方がもんだいなのではないですか？

>>96
全然、それ以前の問題ですよ。
なんで休暇中にいく旅行の届けなど出さなければならないのですか。学校の中は
いったい何時代なんですか。どの程度の内容までなら、とか、きちんと情報管理
すれば、とか、もうとんでもない。一切、出す必要なし。
公務員だから仕方ないなんて理屈は通りません。基本的人権の侵害ですよ。
よく組合が黙ってますね。

>>97
上で書いているように、公務員だからではなくて社会人なら当然届は必要です。
いまどき、基本的人権の侵害なんてことを声高に言えるのは、教師だけかもしれませんね。

旅行届を基本的人権の侵害などと書けるような自己中心的にしか考えられない人は、
どうせ相手にされていないでしょうから、それはそれで良いんではないでしょうか。

>>98
いやいや、あなたが煽りであろうがなかろうが、どうでもいいぐらい
驚いてるんだけど。
社会人にとって旅行の届けが必要？　ホントすか？　いや、うちの会社は
いちおう誰でもご存じの大手企業なのですが、もしそんなこと誰かが
言い出したら、完全に白い目で見られると思うんだが……。
いや、マジで知りたい。普通のことなのか、それ。
「自己中心的」って、あなた……。プライバシーとかの立場はどうなる。
ああ、ホントにびっくりしちゃった。

>一切、出す必要なし。

あはは。横レスですまんが、リーマンならともかく、法律･条例等で公務員として定められている服務規程は最低限、厳格に守るべきだな｡
まず、そこからだろ。
このご時世、リーマンのあんたもなめてると、服務規程違反でリストラされちゃうよ。
どこぞの破り年休とか、勤務中の組合活動とか、思っている以上に世間は冷静に見ているよ｡

>>100
ちゅうか、うちの会社、そんな馬鹿げた職務規程ないもん。
なんだ、公務員以外の、民間でもそんな規定のある会社があるのか。
中小は大変だな〜。

>>96
同意です。旅行届けを出す､滞在中の緊急連絡先を知らせる、は民間でも
やってるし、それ自体人権侵害とはいえませんが､勤務時間外の行動が
わかってしまうような文書の扱いに学校側が慎重を尽くさないとしたら､
それによって出した当人が不利益をこうむる可能性は十分にあり､
基本的人権の侵害と言えるでしょう。
空港までつけてくるストーカーはまだ聞きませんが、あってもおかしくない
話だと思うし、家族旅行がうわさで広まって家に空き巣が入った人は、
民間だけど漏れの近所にもいます。

>>101
職務規定として明文化されてなくても
連絡先を告げておくのは常識だろ？

>>96さん
＞その上で聞きたいのですが、旅行届の内容は上司なり校長が把握している物ではないんですか？
＞それが不特定多数に知られているとすれば、それは旅行届の問題ではなく、
＞今が旬の、情報管理の問題で、情報管理がぜんぜん出来てないという事の方がもんだいなのではないですか？

旅行届けは原則教頭に提出し､校長や事務の判子もなければならないので､
その時点で結構たくさんの人が見ます。保存は事務がしているようです。

＞いまどき、基本的人権の侵害なんてことを声高に言えるのは、教師だけかもしれませんね。

とんでもない！
私の実感としては、生徒の人権はあっても、教師の人権はありません。
「教師に人権はない」と言いきっている校長さえいます。

話しずれてごめん。

＞その上で聞きたいのですが、旅行届の内容は上司なり校長が把握している物ではないんですか？
＞それが不特定多数に知られているとすれば、それは旅行届の問題ではなく、
＞今が旬の、情報管理の問題で、情報管理がぜんぜん出来てないという事の方がもんだいなのではないですか？

そのとおりです。
生徒の個人情報の管理にはうるさいけど、
教員の個人情報の管理にはずさんなんです。
日々色んなことで実感してます。

>>104
関係している人が見るのは仕方ないですが、それは職務上知り得た秘密
として扱われる必要があります。
もちろん、何か事件が起こって呼び戻されるようなことになれば他の人にも
旅行届の内容が知られることになりますが、それはやむを得ません。

＞＞99
煽りのつもりは全くないんだけど、
あなたがヨーロッパなんかに旅行に行ったとたんに、
直属の上司や部下が亡くなった時はどうするの？
仕事の事であなたしかわからない細かい事で、
どうしても連絡したくなった時はどうするの？
休暇をとったら会社のことはどうでも良いの？

と、言う事が公務員の私には、甚だしく疑問です。

>>108
マジスレします。お葬式は欠席です。（実例あり）　特にそれで問題に
（公式・非公式問わず）なりませんでした。と、いうか、連絡がつけば、
帰国するのですか？
仕事のことは自分がいなくてもわかるように段取りをとっておきます。
火急の用でどうしても、という場合には同僚、上司等が対応します。
会社のシステムとして、そうです。（連絡が入ることはありますが、
とれなければ仕方ないでしょう）

>>109
上司や部下本人の葬式であれば、旅行を取りやめて帰国します。

仕事の事は当然引継ぎをしてお久野で、残りの物で対応を取りますが、
本人でなければわからないこともあります。
その場合は、本人には申し訳ないけれど、連絡させてもらいます。
現に今日も、休暇中の部下に連絡させてもらいました。

>>110
葬式の出席にせよ、休暇中の連絡にせよ、するしないは、個人の自由だ
と思います。（私だって、人によっては葬式には出席する）
納得いかないのは、それが制度として強制されているという点です。

民間企業なら就業規則なり、労働協約なりで決めていればいいこと。
公務員は、服務に関する規則で上司に行き先や期間を届けなければならない。
あくまで、緊急連絡用と理解している。

先日、国内旅行から帰ってきました。これは届けてあります。
が、問題は、海外旅行・・。２ヶ月前なんて無茶だ。
一応予定が入っていて、申し込みしているんだが、どうしよう。
管理職がなにかとうるさいんだよね。却下されるとなんともむなしいから
思案中。。。はあ・・・。

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>>111
葬式に出ることなんかが制度として確立しているわけがあるわけないでしょう。
社会人としての資質ですよ。

>>115
いやいや全くその通り、私だって葬式の出欠なんて、その相手との関係性の濃淡
に応じて自分で判断して決めますよ。でも、そういうことじゃなくて、
海外旅行へ行くのに届け出が義務化されているのが変だ、といってるのです。
もし不在中に何か問題がおこりそうで、すぐ連絡が欲しいのなら、自分で手はずを
整えておけばいいでしょう、自発的に。れっきとした社会人なんだから。
実際、届け出に対して疑問もしくは反発を抱く教師も多いじゃないですか？
それとも、そういう届け出を制度化しないと、そういう段取りもつけられないような
社会人としての資質に問題アリの人が大多数、ということですか？

age

有給休暇届けだけを出して、旅行は勝手に行くよ。
だれもどこへ行ったかしらない。不在中連絡不可としておく。

>>118
ふ〜ん、それで何か？

>>116
そんな制度は廃止の方向でみなさんがんばれ、と。

同行者なんて分るかい
航空券は一応団券扱いだけど、実際はわたし一人の旅行だとかパックツアー

パックツアーで香港３泊４日てのは許可制（除夏期休暇・結婚休暇）、有給
指定休まとめてとって2週間ほど北海道放浪の旅だと連絡先携帯と書くだけ。

「旅行中の連絡はご遠慮ください。なお、緊急時には日本に残る家族に
ご連絡ください」とだけ書いた紙を教頭の机において来ましたが、何か？

カメだけど
>>75
非常勤講師（時給制）の場合学期末・学期初で契約が切られるはず。
２学期から同じガッコで勤務するにしても７月２０日〜８月３１日は純粋な
無職。
よって届出もクソもない

４週間の海外旅行から帰って来ました。もちろん研修。
報告書を書かなくては。