二・三流大学出身者は教員になるのはやめましょう。

筑波学園都市に近い地区では、二流・三流大学出身教員は生徒と親から馬鹿にされます。
悪いことは言わないから、私立ならば、早稲田、慶応、上智レベル未満は教員になるのを辞めましょう。
大体、勉強が嫌いだった教員から、勉強教わっても説得力ないでしょ？
自分の将来性（収入や立場の安定した職業につきたい…三流大だけど）を考えて、教員志望の奴多いでしょ？
それは社会に迷惑だから辞めよう。
現職のそういうひとも早く辞表を！

あるよー。
まじめにこたえよう。
ちゃんと勉強しろ！！！受験勉強は半年はしろ！！！
三ヶ月とかでうかると思うな！！！
俺の二の舞になるな！！！
君の可能性を広げろ！！！

せめて２流はくらいまでは許してください。

今は本当に優秀な人は教員などならないのでは？

>>1
んで、おめの学歴は？

色々な教員が居てこそ、子供の個性も伸ばせるんじゃないの？

>>4
それは確かに…でも、最近は優秀でも先生になりたい奴はいるね。
企業の歯車はたくさんだという人。
一流企業よりは年収落ちるけど、休みも多し（私立高校の場合ね）、中小企業よりは良いという理由も手伝ってね。
だって、同じ教育でも塾や予備校講師では、社会的評価が低いでしょ？

>>5
こんなスレ立てる以上、述べたとおり以上の大学に決まってるでしょ。

>>6
その色々なレベルの低い教員が多い結果、個性なんてぜんぜん伸びてないじゃない。
「色々な教員」が必要だって、そりゃそうだけど、俺の経験上、一流大学の人間の方が個性的だ。
なにかスカっと割り切れている奴が多い。

二流大学以下の人間に個性を感じる奴は少ない。
大衆迎合、保守的、ある意味逆に自己肥大（二流の癖に自己肥大というのも分からんのだが）の奴が多い。
自己愛膨張の結果だろう。
生徒が迷惑だ。
はやく辞めろ。

付けたしだけど、既に２０歳前後で、私立の早稲田、慶応、上智のレベルも入れない奴って、そのあと勉強しても伸びないよね。
だって、通常の人が一番勉強できる時期に、その程度でしょ。
そのあとに、恋愛やったり、ｾｸｽしたり、結婚したりしながら、教科の勉強と教育実務でしょ？
学生レベルで、ある程度のレベルに達してないと余裕なくなるでしょ。
余裕がなくなると、実務か教科か家庭のどれかが、切り捨てられるわけでしょ？
やっぱり、子供に良くない。
そういう人、すぐに辞表提出。

一流大学を出た人だけで学校をつくりたいんなら
勝手に作ってください
世の中にはそんなところに縁がなくても
立派に暮らしている人はたくさんいますよ
地域限定ならそっちにいってね

１は上智出身かな。早慶出身者は上智を自分たちと同列には必ずしも見
ていないのに、それがよくわかっていないということは…

>そのあと勉強しても伸びないよね。

そうかな？

２３流をはずしたら世の中から教員いなくなっちゃうよ

高学歴＝いい先生じゃないでしょう。
高学歴で最悪な先生いっぱいいるし。
普通の私立出てもいい先生いるし。

＞高学歴＝いい先生じゃないでしょう。
＞高学歴で最悪な先生いっぱいいるし。
＞普通の私立出てもいい先生いるし。

間違いではないが、平均で考えると低学歴は最悪多し
高学歴はいい先生多し。例外の実例を挙げるとキリがない。

「勉強優秀は個性なし。」
この意見は反対。アホ大学出身者の方が個性なし。
ファッション、趣味、考え方、行動などすべて
ゴミマスコミに影響され、独自の個性などない。

酒を飲んで面白い芸をするというようなレベルで
あいつは個性的な奴とでもいうのか。

日体大、二松学舎、日大、駒沢、法政、東海、明治、国士舘、国学院、東洋
これら出身の教師はすぐに止めるべし。
塗装工以下だ。

高学歴で，教師にるなんて敗北者。
　教師なんてしょせん3Ｋでしょう。
　２流の大学出たやつで教師は十分。
　どうせ，ガキなんてアホばっかりだし。

灘は長いこと東京教育大（筑波大）出身の教員が支配してきたけれども、
他の名門私立はどうなんだろう。

福岡大学（偏差値53）ですが、なにか？>>1

＞筑波学園都市に近い地区では、二流・三流大学出身教員は生徒と親から馬鹿にされます。

民度低いな！

いまさらこういう話題が出て来るともおもわなんだが
一流大学出が一流の教師になるとはかぎらん・・・っていうか
一流大学出は分からない奴（理解度が低い奴）の気持ちが分からないから
むしろ教員は向いてないと思うのだが・・・
すべてがそうだと言うつもりもないし、俺の独断と偏見も大きいけどさ。
１に言うが、勉強嫌いだった奴だからこそ勉強嫌いな奴の気持ちがわかる
ってもんじゃないの？
勉強好きな奴しか教えられない奴らばかりが教員だったら
差別化に加速つくんじゃねぇか？

それでもいいとか言うのなら教員には向いてないと思うがどうだ？

ここより下に書いた者には、不幸が訪れる。

(上底＋下底）×高さ÷2
先生！台形の面積がもとめらｌｋｊ

俺が思うに2流３流大学でたものが教員になるのは理にかなっていると思うが。
一つは、１流大学出身でなくても１流大学に入れる人間を育てられるだろう。
もうひとつ。１流大学出身者が小中高の教員の大部分になるようになったらこの国も終わりだと思うが。
つまり、エリートの人たちには社会の先端で働いてもらわないと。
教員の学歴でがたがた言うのは、かなり視野が狭いと思われるが。いかがか。

同感。エリートはやらなきゃない仕事がたくさんある。
　教師なんかになってる場合じゃない。

しかし、エリートの発想や人間性に触れさせることも必要だと思う。
学校で長時間過ごす子供にとって、周りがカスな大人ばかりというのは。

エリートも特別授業や任期付で子供にふれることはできないものか。

テメエラ5流に教師の学歴についてとやかく言われたくないな。

日本ではエリートと非エリートの分別は西欧世界ほど明確でない。
エリートの定義がそもそもあいまい。

今後は教育がかつてないほど重要な時代になってくる。
キーワードは「思考力」である。
二・三流大学生を見ていて欠けているのは、この「思考力」である。
現に二・三流大学の入試問題を確認せよ。
入試の段階で既に、思考力でなく、暗記力だのみで受かる試験である。
「思考力のない教員」が、未来の私たちの財産である子供たちに、どれほど悪影響を及ぼすか計り知れない。
その状況がこれまでの日本のどうしようもない状況を生んだとも言える。

一流大学出身者が持てる「思考力」を経済や技術のみでなく、教育に使用すればもっと良い教育ができる。
一流大学出身者が、二・三流大学出身者に「教育」を任せて、「教育」を軽く見てきたところに、教育の荒廃があると思わないか？
一流大学出身者よ。
いまこそ、「教育」を目指して結集せよ。
メーカーや銀行なんかより、楽しいし、給料はそれほどでもないが生活は十分にできる。
そして、二・三流大学出身者を蹴散らそうではないか。
そして、良心のあるニ・三流大学出身者は、教員になるのはあらめて、また、現職はすぐに辞表を提出。
若い代わりはいくらでもいるから、安心して辞表提出。

学歴とかよりも、その人間性、教育哲学で教員への適正を決めるべきだと思うのです。
筑波学園都市周辺の生徒さんと保護者さんは、そのへんが分からない可哀想な人たちなのですね、、、、

でも、
＞自分の将来性〜教員志望の奴多いでしょ？
という下りには同意ですはい。そんな奴に教員になって欲しくないです、たとえ早慶上智や国立卒でも。。。

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/mister.html

あの、一流大学卒さんたちは、二流三流じゃマジで無理だと思われる官庁から教育改革を後押しして欲しいですはい。
いま27さんがちょっと良い事言ったんですけど、一流大学出身者だから思考力があるという前提に無理があると思うです、はい。
とりあえず、文部科学省入って、１クラス３０人未満学級を実現してほしいです。
３０人学級×３＋３１人になったらどうするーとかわけのわかんない主張をする人たちもいるんですけど、
そういうときは３０人学級×３＋３１人学級と柔軟なクラス編成が実現できる規定を作って欲しいです。。。

んで、都立の学校は人数の割にお金持ってるのがうらやましいです。
県立のところはDQNなOBがガラスを割に来ると、そのガラス代捻出が大変なんです、、、

また、こういう「教育哲学」とか、抽象的な概念で説得できると思っている輩がおります。
この「教育哲学」という言葉、「教育信念」という言葉にも置きかえられそうですが、それを持たずにどうやって教育をやるのか？
一流大学なのに、経済や技術の畑でなく、「教育畑」にくること自体が、そもそも、それなりの理由があると思わないのか？
ニ・三流大学出身はこういうこと言いすぎ。
一流大学出身者にはわかりきったことを、いかに「すごいだろ！」みたいに言われてもね。
第一、そんな持っている哲学云々で適性決められたら、焚書坑儒、言論弾圧、思想信条の自由って、あなた、人権の中核を犯すことになるんだよ。
それに、どうやってその適性って判断するの？
ニ・三流大学には口だけはうまいお調子者も多いんだよ。
むしろ、一流大学出身は口べたでも、よく考えているな、と関心させられることが多いね。

>>30
では、二・三流大学のほうが思考力があるという根拠を示せ。

>>31さんは現職さんですか？

>>32
一流大学卒だから思考力があるという「前提」に間違いがあるんじゃないですか？
という主張をしてるだけなんで、そう熱く突っかかられても恐いです。。。

そりゃ思考力はあるでしょうけど、一流大学卒だから、
めちゃめちゃ思考力あるぜっ？みたいな書き方から、そういう前提だと受け取ったんで、、、

福岡大学って一流大学だったんですか。
　ここでいう一流って，東大とか京大とか
　と思ってました。

まあね。一応ね。
公立か私立かは、特定防止のために言えないが。
ただし、主要科目の担当である。
だから、この議論は体育や技術・家庭など実技科目の場合は、どこまで適用すべきかは、私にもはっきり分からない。
しかし、「思考力」は「全科目」、敷衍すれば「人生を生き抜くため」に必要不可欠であるということは、言うまでもない。

たった一回の入試で、
「一流だ、二流だ」
と言う奴の気が知れないよ。

＞しかし、「思考力」は「全科目」、敷衍すれば「人生を生き抜くため」に必要不可欠であるということは、言うまでもない。
とかいいつつ
＞一流大学出身者にはわかりきったことを、いかに「すごいだろ！」みたいに言われてもね。
中学生でも分かりそうなことを「すごいだろ！」みたいに言うのはどうなんでしょうね（えへへ
しかも、「言うまでもない」と最後に付け加える辺りも可愛いですね。。。
とっても感心しちゃいます。２ちゃんねるって面白いですね。それじゃボクはこの辺でsageつつﾊﾞｲﾊﾞｲ）ノ~~~

>>34
つまり、簡単に言えば、一流大学の方が「思考力」があるんでしょ？
常識でしょ？
例えば、日大生の書いた卒論と、早稲田や慶応の学生が書いた卒論では、平均的に後者の方がレベルが高いです。
これは、まさに思考力の違いの現れでしょう。
大体、教育実習を見たって、三流大学の奴は使いものにならない。
二流大学はどうにかって感じでしょ。
早稲田、慶応レベルはもう既に、形になっている場合が多い。
おそらく、東大やレベルの高い国公立大も同じでしょう。

>>36は>>33に対するレスである。

>>37
一回の入試ではない、君はひとつの大学しか受けなかったか？
そんなことはないだろう。
君が本気ならば、親を説得して金のかからない自宅浪人だってできたはずだ。
チャンスはいくらでも作れたはずである。

君がもし、二流大学出身者ならば、教員でなくなにかの営業などの仕事に転向したまえ。
その方が君の人生のためでもあり、子供たちのためである。
経済的安定や社会的な身分保証ならば、役所勤めだっていいじゃないか。

人口減ったと思いきや、こういうスレが立つと伸びるよね（ｗ
低学歴教師共がこぞってカキコ。

>>35
偏差値５３って自分で書いてある。

「一流大学出身者の方がそうでない者より思考力がある」という一般論に反対のある輩に。
この考えに疑問があるならば、東大や慶応の論述問題や早稲田や上智の国語の問題などに取り組んでみると良い。
高校、高卒レベルの学生に対して非常にハイレベルな思考力を要求しているのが分かる。
赤本はそろそろ書店に並ぶだろう。

なんでいい大学出て教師なんかになるの？
　くだらないガキのケンカの仲裁とか，
　万引きの対応とか，げろ片付けたり，
　教師なんてしょせん3Ｋ。
　２流の大学出で十分対応できるよ。
　

>>44

私は>>1だが。
ずっと固定ハンドルを使わずに返答しているが。
確かにそういう学校もあるな。
自分は

>>45の続き。だがちょっとPCを離れなければない。じゃ。

>>43
そうかなあ。
国公立と私立の問題って質が違うような・・・
国公立は基本的な問題が多いけど、私立はひねくれた陰湿な問題が多いような気がするよ。
あと、一流大学出身の政治家や官僚をみても、思考力あるようには見えないんだけどなあ。
思考力が有る無しは個々の問題のような気がするな。
一流大学だからって思考力有ると判断するのは危険だよ。

なんでもいいけど　この「筑波地区」って
教員はみんな　行きたがらないトコだよ。
ココに行きたがってるのは　学歴にこだわりつつ思考力とやらが欠如してる人たち。
私は他県だけど　友人が言ってたな・・・。

俺、筑波卒だけど、教師としては三流だよ。

提案：書き込みの最後に出身大学名を記したらどうでしょうか。

まさか、手前味噌な発言ばかりではないとは思うが・・。

みんなさ、
生徒みろよ。自分の能力がすべてじゃないからね。
でも、やっぱ一流大学でのほうが、ポテンシャルはある。
いい先生になれる可能性は高いよな。
おれの出身は三流だが、まあまあやれてんのかな。
じゃあーがんばりますか。

バカな教師ほど迷惑なものはないんだよね。

>>11に同意。
>>8は、根本的に勉強が嫌いなんだろうな。
だから、伸びないと思っている。
また、社会人になってからの勉強のほうが実践的で楽しいし。

>>47

それはあなたの主観。
よく考えて見よ。
余計なことを言って、自分に不都合な状況を作り出している政治家は学歴はないに等しい。
中曽根(東大卒)や橋龍(慶応卒)を見よ。
見事に他人に引き摺り下ろされないような言動（議員を辞職せずに住むような)に留まる。
政治家だからいくらでも、突っ込まれることはあるだろうが、一流大卒の政治家は最後の塞は守っているだろう？
最後の塞も守れないのは二・三流大卒の政治家と高卒や中卒が多い。

質問！？
千葉高の教員は１でいう２流以下が大半なんですけど、
東大合格者数は全国でもトップクラスです。なぜですか？

>>52
君はあほか？
君に、とって楽しい実践的な勉強は、一流大出身の人間にとっても楽しいのだ。
ニ・三流大出身は、それが「実践的で楽しい」で終わるだけ。経験上。
一流大出身者はその「実践的で楽しい」に中に何らかの法則を見つけ出し、さらにハイブリッドなものに発展させる。
従って、ニ・三流大出身者は、まず20歳前後までにできた、一流大出身者との「思考力」の違いに着目する必要がある。
君が勉強する分量は、一流大出身者は既に勉強しているか、同じように勉強していると思わなければだめ。
そんなことも考えつかない、思考力に問題がある。
最初に、5あるものに君は3ﾌﾟﾗｽするならば、8である。
しかし、一流大出身はもともと8あるので、君が3ﾌﾟﾗｽすると、一流大出身者は11である。
いつまで追いつかないことが分かるだろう？
寝食を忘れてがんばらない限りは…。
一を知って十を知るのが、一流大学出身者。
一を知って一〜五までくらいしか知れないのが、ニ・三流大学出身者。

>>49
その自覚が既に「思考力」がある証拠では？
経験上「俺は先生だ！」ってのは、ニ・三流大学出身者に多い。
確かに一流大学の場合、あまり教員という職業がメジャーでないだけに、能天気に「俺は先生だ！」とはならない。
自分の教員としての適性を疑いながら、それでも負けずに仕事をする方が本物である。
「俺には適性がばりばりある」と思っている教員こそどうかと思う。
こういうのは二・三流大学出身者に多い。

金がありゃ
小さい頃からちゃんと金かけりゃ
だいたいはいれんだよ。
あー金持ちが羨ましい。

従って、ともかくニ・三流大学の生徒や出身者は、教員になる理由はないで早めに進路変更を。
現職は退職金の計算なんていいから、速やかに辞表を。

おぼっちゃんよー
まあ
ちゃんと市井でも言ってくれよ
ここだけじゃなく

>>57
あほか。
俺は貧乏でずっと公立。
教育産業にもあまりお世話になったことがない（講習とか進研ゼミとかの通信教育くらいか）。

でも、一流大学受かったよ。
卒業もできたよ。
家庭教師で儲けれたしね。
学歴は金ではなく、不屈の努力で勝ち取れるから美しいね。
日本において、スポーツ関係で一流になる方がよっぽど金がかかる。
君の努力不足だね。
単に。

学歴だけが誇りも痛いな。

一流でも二流三流でもなんでもいい。
学歴で人間がどうこうとか言ってるヤツは、教員にはならないでくれ。

二・三流大学でも、かかる学費は一流大学と同等か、それ以上と思われ。
キリスト教系の大学は全て馬鹿みたいに高いが、早稲田や慶応は私立大学ではかなり学費は安い。
しかも、奨学金などのシステムは他大学よりも充実している。
親の経済事情で高卒ですというのは、同情の余地があるが、二・三流大学に通っていながら、他人をぼっちゃん扱いするのはどうかと思う。
君も、その程度の大学にわざわざ高い学費を払っていけるだけ有閑階級である。
僕の場合は、ニ・三流レベルの大学に高い学費を払うほどの余裕はなかった。
あとで元が取れない可能性が非常に高いから。

>>61

あほか。
学歴がある人間は、換言すれば、「君ﾌﾟﾗｽ学歴」なんだよ。
こういう議論になると必ず、「学歴だけじゃ…」という話になるが、じゃあ、君はそれ以外に何を持っているか？
君が持っているものは、既に僕には備わっているかもよ。
学歴を持っている人間は学歴「も」誇れるわけでしょ？

ニ・三流大学出身者に良いことを教えてあげよう。
「メタ認知」って知っているかい？
自分をよく「メタ認知」していください。
私の知っている限り、二・三流大学出身者に一番欠けているのはこれです。
換言すれば、自分をモニターする能力です。
これを身につければ、「やっぱ、二・三流大学出身者だからな…」と言われないで済むかもしれません。

>>64
多くの人が持っている（学歴が高い者も、低い者も含む）「意味もなく他人を蔑まない心」は、君にはないようだね。
それがなければ、学歴が高かろうが低かろうが、人として情けないだけだね。

あのね、偏差値の高い大学出たってじゃ何ができるの。
そもそも偏差値の高い大学が集まった会社次々と潰れてるじゃないる
役所も同じ。
うぬぼれるのもいいかげんにしなさい。

>>65
ここでは、教員になる素養の話であって、急激に人間論に持ちこまれてもね…。
人間論というのは、最終的に悪口の言い合いになるだけなんだよね。
教員という職業につく人間の最低限の学力・思考力レベルがなければ、心がどんな良くてもだめ。
その逆もだめ。
教員としての心はその立場につけば、通常の社会人ならば身につくよ。
しかし、思考力はそう簡単には身につかないのでね。

そこで、ニ・三流大学出身だけれど、ものを人に教えていく立場として、勉強を学生時代にやってこなかった自分への反省はないの？
この手のニ・三流大学出身者って、そういう反省が聞けないんだよね。
人のことを感情論とかで攻めるのは得意だけど。

ちなみに俺は現職だけど別に普通に新学期も教員やるよ。
でも、自分が教員に100％向いているかは分からないね。

みんな学校行って先生に習ったんだよね。学歴しか誇れなくてもいいじゃない、
学歴だけはあるんだもん。ただ、対人間の職業だから、人間味あふれている
人の方がいいと思うな。学歴とかで差別するようなことをしない高学歴のひとなら
尊敬できるんだけどな・・・

>>66
じゃあ、君のご子息が、一流企業とベンチャー企業で就職迷ってたらどっちを勧めるって？

名選手名監督にあらず。
べつに勉強ができなくても優秀な指導者になることはできる。
自分ができなくても他人にできるようにすればよいのだから。

>>66
例えば、東京三菱銀行と三菱電機の下請け中企業（資本金500億程度）。

>>70
迷選手必ずしも名監督にあらず。
どうですか？

>>66
このくらいことで、答えられないあなたの「思考力・認知力」が教育上問題だっての！

>>69
あのね何をもって一流企業っていうのですか。
一流企業だって潰れるんですよ。
そもそも偏差値が最高に高い東大法学部の集まる中央省庁の現状をみてみなさい。

教員になれるってことは、そのための試験やらなんやらをパスしてるわけでしょ。
（縁故だのしがらみもある世界だけど・・・）
教員になれた人間ならば、とりあえずはその資格があると認められたわけじゃん。
そこに今更学歴を持ち出す意味がわからん。
自分が一流だと思ってる人間の思い上がりだな。
大学の偏差値が高い＝人間としての素養がある、ってわけでもないだろうに。

>>74
で、中央官庁は潰れるんですか？

>>74
ここが潰れると日本政府自体が潰れることになると思うのですが…。
そんな傍観している場合じゃないですよね。
やっぱり、その程度の思考力ですか？

>>75
ずっと「学歴は全てでなく、最低限の能力の保証」という認識でおりますが。何か？

少し、PCから離脱します。
そのまま寝ちゃうかもしれません。

うちの高校の化学教師に、東京理科大卒がいて、化学の旺文社の問題集の
問題、解けないという奴がいたなあ。
こんな奴におそわってる俺らって・・・。
まあ、教師に学歴はそこまで要求しないけど、それと同等の実力は要求したい。
地方国立大で、お荷物になってる教育学部は結構あるし、しかもそこの
卒業生って、学生時代どんな生活してきたか考えたら、ああなるのも無理はない。
教育学部は地方大、みんな邪魔だと思ってる。
地方大の難易、格が下がったのは、最大の原因はこれが原因だから。

>>69あんた一流企業につとめてるの、ちょっと会社名いってみな。
>>71本人が行きたいといえばどってでもいかせます。
>>72確かにそうです。でも名選手名監督にあらずもあたってると思います。
>>73なにがいいたいのかわかりません。なんか質問したいのならもう一度いってください。
だいたい２流３流大学での教員に教わりたくないいのなら、家に引きこもるか外国でも行ってください。
そんないたりつくいせりの教育を求めるのならばもっと税金を払いなさい。　　

教員としての能力（指導力、教科の専門知識など）と学歴は必ずしも
結びつくものではない。
結局その教員がどんな人間か、でしょ。
現場に出て使えない人間は使えない、それだけ。

>>79
あんたねえ教員の質の低さをなげくなら、日本から出て行きなさい。
そもそもそんな優秀な人間は教員になんかなりません。

公立の中･高の生徒なんて，
　援助交際，校内暴力，いじめ，恐喝，登校拒否，薬物中毒なんて当たり前。
　毎日，生徒の起こした問題の対応。
　あげく，くだらないケンカの仲裁，部活，給食指導，清掃指導，ゲロやおむらしの処理，
　くだらない仕事のオンパレード。

　サルの飼育みたいな仕事。

　超一流大学出ようが出まいがまともな仕事じゃありません。
　安定してるだけで，給料安いし。

　１５人学級とか，教諭の数多くするとか，根本変えないとどうしょうもありません。
　超一流大学出ようが，超荒れてる学校で，４０人学級じゃ，対応できない。

　もう学校は先生がどの大学でようが，防げないほど荒れてます。
　精神的な病気になる先生多いし。

　根本を変えないと。

>>83
超一流出た人がそんな仕事に向いてるって話でしょ？

>>80

�@会社名なんて言わないのが2chでしょ。
�A本人の意向でなくて、あなたの意見だよ。
�B生徒が通う強制力のない予備校のなどの人気講師（まあ、人気取りの実力なしもいるが）は、大抵一流大学出身ですが、その点はどう思われますか？
�Cあなたの言っていることも分かりません。そこで反省しませんか？ああ、わたしの思考力はなんと浅はか、かと。

税金を払わなくても、自分の意に沿った私立高校に行かせて、学費を負担すればよいのでは？
だから、公立の人気は不況下にあっても、爆発的人気にならないでは（首都圏においては…特に東京）？

今の制度のままだと，まともな人間のする仕事じゃない。
　もちろん超一流大出て，する仕事じゃないでしょう。

>>80
会社名というか、レスの流れを見て、「こいつ現職教員だな」って気がつかないところに思考力の○さが…。
発言や記述にはその人の思考体系と流れというのが一貫して現れるものだよ。
そんなことも、気がつかないかな>>80は。
ｯﾌﾟ！

>>86
ゴメン。
俺、結構優秀な学校の職員なんだ。
よくわからない。
うちの学校では生徒が一流大学目指すから、先生も一流大卒でないと説得力ないんだよ。
生徒にも保護者にも。

>>82

だから、あなたは早く辞表を出しなさいって言っての。
時代は変わったんだよ。
優秀な人間も教員になりつつあるの！
あなたはそういう優秀な人材の邪魔になっているのね。
早く、自覚を。
そして、辞表を。

私立のいいとこならまだ救いがあるかも…。
　公立はやめておきましょう。
　いいとこ行っても，3，4年したら転勤あるしね。

帝京卒の小学校教師が．．．．．．．．
オレはとめるべきか、

>>85
１　そうですね会社名はいえませんね。おれもいえないや。
２　ぉれの意見ですか、できらば海外で活躍してほしいです。日本の企業はろくなものじゃないと思ってます。
３　知りませんでした。わたし予備校にかよったことないものですから。
　　でも一流大学出て予備校の先生ですか。なにが楽しくてそんなことやってるんですかねえ。
４　あなたよりは思考力はあると思います。まあ勝負できないのが残念ですが。
ほとんどの私立高校も税金の補助を受けてます。それと税制上の優遇措置があって法人税もほとんど払っていません。

>>88
そんな生徒や親が居るの？
先生の学歴なんて気になるもん？
普通はそこまで気にしないんじゃない？

まあ、それはレベルの高い高校＝公立高校って所に住んでるからかもしれないけど。
（うちの県の公立の先生は地元の国立出身が多い）

なんで学校の先生になんかになるの？
　まともな人は避ける職業では？
　教師なんか３Kでしょう。
　まして一流大学出てする仕事じゃないよ。

>>89
すんませんわたし教員じゃないだけど。
じゃああんたは優秀な教員なんですか。
さっきもいったけど優秀な（なにをもって優秀というのかよくわからんが）教員に教わりたければ、
外国にでも行きなさい。
国内でないものねだりしても時間の無駄です。

>>93
そうですね。
地方では、優秀な学校＝公立ですね。
でも、首都圏は事情が違っていて、私立の方が優秀なんです。
筑波の付属とか国立を除いてね。

>>80
＞＞会社名というか、レスの流れを見て、「こいつ現職教員だな」って気がつかないところに思考力の○さが…。
発言や記述にはその人の思考体系と流れというのが一貫して現れるものだよ。
そんなことも、気がつかないかな>>80は。
ｯﾌﾟ！
あなたのおっしゃるとおり思考力に欠けてました。
で、あんたはなにができるの。

>>95
優秀な教員ってだれが決めるの？
自分で「優秀」なんて思っている教員ほど怪しいものとだと言っているでしょう？
ただし、最低条件の一流大学卒は満たしている、学力や技術的には最低限だと思っているけどね。
念を押すが「優秀だと思っている」のでなく「最低限は満たしている」ということね。

>>97

「何ができるの」って…あなたは何ができるの？
（このように反問されるといかに意味のない質問だとということに気がつきませんか？）

８９って説教好きのおばさん教師？
　春休みで夜更かししてるのかな？
　なんか言い方が高圧的。苦手。

あんたのいう優秀な人間ってどういう人を指すのですか。
１流大学てどういう大学なんですか。
あんたは自分のことを優秀だと思っているですか。
で、あんたは凡人と違う一体何ができるんですか。

おばさん教師ならば、時代に合わないのは同じで、自分も辞表書くべきだから違うでしょ！？

>>99
自分が優秀だっていってるから何が出来るかって聞いてるんじゃない。

１は一体自分を何様だと思ってるのかねえ。
とにかく偏差値が高い＝優秀だと思いこんでるただのせんずり野郎でしょう。
あんたが自分が優秀だとうぬぼれるのなら、これまで国家社会にどれだけ貢献してきたか云ってみなさい。

>>101

�@優秀な人間について議論は、元々していないので、この質問は的外れ。
�A日本国内では、入学するのに高校生レベルでは相当の思考力が試される大学。
　現実的には有名国立大学、私立は早稲田、慶応、上智までか。
�B既にレスしているので、答える必要はない。強いて言えば、それは他人が決めること。
�C凡人って何？みんな凡人であって、凡人じゃない人間っているの？
　みんな努力して、それなりの人間になっているのでは？
　議論しているのは、職業についてなので、誤解なきように。
　職業につくに当たっての基礎力の議論をしています。
　一流大学出身者は、たかが20歳前後で厳しい受験戦争を切りぬけてきたのですから、当たりはずれが少ないのです。これは事実でしょ。

1は福岡大だそうです。
　福岡大を一流と思ってること自体DQN。

>>103
どこに自分が「優秀」なんて書いたの？
根拠を示せ。
一流大学出身だとは書いたけどね。

>>106
なんで、福岡大学なんだよ。
わけわからな（ry）。
俺は東京を離れたことないよ(w)。

>>104
じゃあ、君はそこまで偉そうに言うならば、どれほど天下国家のためにがんばってきたの？
箇条書きでまとめてみそ。

　一流大学でて，性格がいいやつはこんなレス立てないよ。
　単なる学歴コンプレックスなのでは？

一流大学→教員は一流出のくせに教員にしかなれなかったDQN多し。
逆に二･三流出でも頑張って教員になったのはできる奴が多いよ。
少なくとも俺の学校ではそうだね。

>>110
また、会ったことも、飲んだこともない人に、性格が良いとか悪いとか？
やっぱ、人格攻撃ですか？
よくマスコミが落としたい相手を使う手と同じだね。
妄想癖が強いのでは？
あなたは教員にならないでね。
そんなふうに感情と妄想が強いと現場では、生徒に揚げ足取られるよ（w)。

一流大学出ても，学歴コンプレックス抱えている人は多い。

　学歴しか誇れないから，もうそこだけ強調する。
　見合いで，センター試験の結果まで喋っていたやつがいた。
　もちろん不細工＆おたく＆東大卒。気持ち悪い。

　私立で（国立はダサい人多し），かっこいい＆性格がいい男の子の方が◎。
　地主の子→私立卒（かっこいい＆性格いい）→アパート，マンション経営（多数。）→優雅な生活
　普通の家の子→東大卒（不細工＆性格悪い）→公務員→社宅暮らし。
　女子の世界ではあんまり学歴って関係ない。
　

・・・・・１の妄想が怖い・・・。
現在教員ですか？生徒さんの為にもやめてあげてください。
ちなみに私は三流大学です。偉そうに言ってすいません。

>>113
そりゃ、気持ち悪いわな。
でも、俺ってﾙｯｸｽ悪くないみたいよ。
女性経験もかなりあるし。
気持ち悪かったら、女の子って近づかないよね。

>>114
所詮、三流大学は引っ込んでください。
ご両親には、そんな君でも大学へ行かせてくださったのですから、しっかり恩返ししてください。

>>113
「女子」って言葉の使い方もわざとらしいが…。
まあ、女の子はﾙｯｸｽと金でしょ。
（Ｏ＾〜＾）＜貴様に言われるまでもなく分かってるよ。

えっと、平均的にレベルが高いということは、レベルが低いことがるという主張は認めてもらえると思うんですけど。
おおくのばあい、ちゃんと考えられる学生は一流大学のほうがいるかなぁとおもうんですけど、
それでも教師っていうのはそんなたくさんの学生さんの一部がなるんだから、
一流大学卒業の教員が全て二流大学卒業の教員よりも思考力があって有能だとは思えない
つまり、一流大学卒だから思考力があるという前提はおかしいんじゃないですか？という指摘なんですけどーー

２ちゃんにいる時点でどうでしょうと思うんですが、、、
そんな暇があれば、時間割作るの手伝えよ。。。とか思ってる人もいるんじゃないかなー
あー、新任教師君が総合的な学習の時間に何をやるのか興味あるなーとか
俺もネタ練らないとなぁーなんて思ったりして道なんでしょうねー、ちゃんとネタ作ってますかー？

受験力の思考力ということを言われてもちょっと困るんですけど、、、
あ、でも日能研のいう思考力のほうがまだ良いと思いますけどどうでしょうか？

で、やっぱり２ちゃんに張り付いて「一流大学」とか言ってる時点で、
語り教師なのが見え見えなんで、逝っちゃってください。

ちゃんとした教員はどうなのか知らないですけど、
塾講師４年やった経験から言うと資格試験とかやってる人が
その勉強の「片手間」でちょっと授業の準備している人に
一生懸命やってる教員志望の人が力が及ばないってのは良くありましたよ。

あの連中が本気出したらどうなるのか、とは思いましたけど。

>>117

君ね。
最初のパラグラフだけど…。

■一流大学における優秀な学生の数　　100人中80人
■二・三流大学おける優秀な学生の数　100人中10人

■そんなたくさんの学生さんの一部になるだろう数（単純に1割いると仮定）
■一流大　　　80×0.1＝8人
■ニ・三流大　10×0.1＝1人

この数の違いが8：1なので、「一流大学卒業の教員が全て二流大学卒業の教員よりも思考力があって有能だとは思えない」と…？

思考力ないのはあなたでな〜いの？
思考力がない人から思考力がないと、実際に世間認められている人間に言われてもね…。

ちなみにあなたが二流大学の方が思考力があるという理由はなんですか。
論拠を（ここが論理的にとんじゃってだよね。気がついてないかな？）

確かに、受験程度の思考力なんて…と思うあなた。
では、慶応大学の小論文にしっかりした記述できますか？
東京大学の歴史の論述問題に対して、丸暗記でなく、事象を系統立てて、原因結果をしっかり書けますか？
かなり難しいと思います。

「やっぱり２ちゃんに張り付いて「一流大学」とか言ってる時点で、語り教師なのが見え見えなんで、逝っちゃってください」とか言っちゃってるあなたも２チャンネラーです。
思考力のないあなたにそんなこと言われても困るんですけど。。。

（Ｏ＾〜＾）＜あなたも逝っちゃってください。。。

1は学校の先生？春休み？なんか嫌いな同僚が自分より下の大学
　だから，むかついたの？

　ところが三流以下のほうが公立中学高校の教師には多いんですよ。
一流大卒は非常に稀。しかも、受験勉強は全然できないので書類選考だけの
推薦入試を選んだような人が高校で受験対策放課後講座とか夏休み講座とか
いって高校生達が塾にいく時間を奪ってるの。

公立の中･高の生徒なんて，
　援助交際，校内暴力，いじめ，恐喝，登校拒否，薬物中毒なんて当たり前。
　毎日，生徒の起こした問題の対応。
　あげく，くだらないケンカの仲裁，部活，給食指導，清掃指導，ゲロやおむらしの処理，
　くだらない仕事のオンパレード。

　サルの飼育みたいな仕事。

　超一流大学出ようが出まいがまともな仕事じゃありません。
　安定してるだけで，給料安いし。

いい大学出て学校の先生なんて…。
　仲間内で教師になったやつなんて敗北者扱いされてるよ。

>>123
　敗北者扱いまではされなくても、たいていはプライドが許さないから
ヒキコモリのほうを選ぶかも。
　教職にロマンを感じてる夢想家は、周囲の目を気にしないかもだけど、
超底辺大学出身の押しだけは強い、無神経な同僚達に、いきなり仲間顔さ
れて、肩組まれたり説教されたり、反応がわるいといって最後は仲間はずれ
にされてたりね。つらいね。

>>123

そおかなあ？
高校だけど、ﾘｰﾏﾝより美味しいと思うけどな。
休みも多いし、残業もﾘｰﾏﾝに比して少ないと思うけどな。
しかも、自分の好きな教科を教えてる以上（これはﾘｰﾏﾝには難しいかな）、あまりｽﾄﾚｽは感じないしね。
春休み、夏休み、冬休みだって、ﾘｰﾏﾝに比して結構あるし。
（Ｏ＾〜＾）＜敗北者とか思われも、冬のﾎﾞｰﾅｽも100万以上あったし、春のﾎﾞｰﾅｽもあったし、結構良いよ。

明日は平日だけど、こうやって２チャンネラーできるしな。
ﾘｰﾏﾝではこうは(ry)。

　あなた実際に高校に入ったら驚くよ。
担任の仕事も大変だけど、担任を免れても、かならず部活の顧問か、生活指
導か、なにかの係りを持たされるうえに、夏休みも講座とかいって仕事だ
しね。地獄だよ。まじで。私立はどうだかわからないけど。
　お金で自分を納得させて頑張ってる教師もいるけど、ノイローゼになる人
もいる。
　しかも柄の悪い高校にいかされた日にゃあ、高校生と目が合わないように
びくびくしてなきゃいけないし。

　へ？実習生じゃなかったの？>>1は。それはＨＮ？
私立の学校？不思議な学校だね。

２０代は冬ボー１００万なんて貰えない。２９才でも６０万くらい（公立）。
　１は号俸いくつ？何才？
　

　教師やってるやつで評判いいやつほど，悩んでる。
　教師やってるやつで，教師になって良かったなんて聞かない。
　１２７の言ってることはよく分かる。

　１は教師じゃないでしょう。

　３月の手当てを春ボーナスなんて言うやついるんですね。

二流、三流大の新卒教員だけは、ほんとにやめていただきたい。
マヂデ実力無かったです。

でも、何年もやっている人に関しては、短絡的に実力を学歴ではかることは出来なかった。
これがﾓﾚの高校時代に持っていた感想ね。

ちなみにそのＤＱＮ教師は完全に無視していたよ。

>>133
　私は学校は勉強しにいくと思ったことなかった。
　教師は、勉強を教えてくれる人ではなかった。
　勉強は自分でやったよ。詳しい教師の実力とか大学に関する情報は知らず、
どうせ頭いいんだろうとは思ってたけど、自分が一日集中したら終わって
しまう範囲をひと月もかけて授業しているのをみると、意味がないな、と
思ってた。中学はいってからは一回も授業で勉強習ったことはない。
　ノートをとろうとしたのはたびたびだけど、たまにはお上品な女の子ら
しい授業態度をとってみたい、って気まぐれだけからのことで、でも意味
がないんで、結局数分で投げ出してた。
　みんな私のことを授業中はずっと寝てるかふざけてるだけで宿題もしない
のに秀才、とかいってたけど、勉強はうちでやってたんだよね。やりたいだ
け思いっきりできたからすごく楽しかった。

残業するでしょう？教材研究どうするの？部活は？
　校務分掌だってたくさんあるでしょ？
　休みが多いって，年休全部使ってるの？それとも宅修？
　あまりストレス感じないってそんな人に会ったことないよ！

だから１は教師じゃないって。
　楽しいんでしょう。みんな相手にしてくれて。

　引きこもりって，就職したことないから，
　職業って学校の先生しか知らないから，なんとなく
　自分が学校の先生のふりしたくなるんだろうな。
　２流の大学出た先生に嫌なことされて，登校拒否になって，
　引きこもって，可愛そう。

>>134
自分で勉強をするというのが本来の勉強でしょう。その点非常に賛成します。
ただ、最終的に解らんときに駆け込む先がやっぱり狂死なわけで、そこにＤＱＮしかいないとなれば絶望ですわ。

ついでに学歴批判の人たちは>>60の、
＞学歴は金ではなく、不屈の努力で勝ち取れるから美しいね。
ということはわかっているのか、とは思う。

（勉強に関してではあるけれども）努力して成功する、ということを経験してきている訳で、
その辺は二流、三流大出身の連中ではどうしようもないのでは？
この点につき、特に三流連中は論外。
自分が怠ってきた努力ということを、生徒にどの顔で語るのやら。

まあ、優秀な狂死の言うことは、信頼してきたけど。

>>138
　公立高校教師は８割が三流大か地方中堅以下の国立で、二流以上は
ほとんどいないんだってば。
しかもたまに二流大卒者がいても、受験勉強はダメでセンターでも半分も
とれないもんでひたすら内申あげて書類選考のみの推薦入試で入ってる
人が多い。
　教師達はプライドで、絶対に自分が模試偏差値40代だったことは言わない
し、人によっては自己暗示で自分の出身大学の偏差値が自分の模試の偏差値
だったってことに記憶を摩り替えてたりするけど。
　偏差値50未満が指定校推薦で偏差値60どころに入って教師になったら生徒
達には無条件で尊敬されちゃうんだよね。

　２０代で冬ボー１００万なんてありえないから，３０代以上でしょう。
　校務分掌はほとんど主任。出世考えているなら，研修センターとか行かなきゃ
　ないし，休みが多いなんて言ってられないはず。
　　
　１が本当の教師なら，中年の使えない教師？窓際？肩叩き寸前？
　退職の勧奨年齢？
　
　

>>139
そんな現状だとは知らなかった。
漏れ、一応私立の進学校出身なもので、ちょっと基準が違っていたみたい。

なんか狂死ってやる気ないな〜って感想に落ち着いてしまったんだけど、これって間違い？

教えることが上手な事と頭が一流は必ずしも合ってない気がする。又できない子の気持ちがわからないんじゃないかな〜。そこそこでいいよ！

夜遅くまで御苦労さまでした。
まあがんばってください。

結局１はボロが出て終わっちゃったんだ･･･せっかく頑張ったのにね（藁

>>69
財務内容で決めるかな。
>>76
国の借金が６６６兆円、個人資産が１３００兆円、危ないかどうか自分で考えてね。
国は個人資産をあてにしていると思われ。

折れの高校、担任は上智の理（工？）学部で物理学科で
化学の担当は東大さんでした、、、隣のクラスは武蔵工大で、
数学担当は東京工業大学でしたが？県立高校でした。。。
社会科に早稲田卒がいたけど、あれはしょぼかった。。。
　素直に高校のときの先生方を思い出してみれば分かると思うんですけど、
とりあえず、>>1さん、おつかれさまでした。面白かったですよ。

そういえば、大阪で盗撮教師が捕まりましたけど、何処の出なんでしょうね。
あ、38のメアド面白いですよ。もうちょっと>>1が頑張ってくれると盛り上がったんですけどね。。。

國學院の国語教師はいい先生が多いよ。

1はおかしいよ。東京から出たことないって言ってるのに，
筑波のこと語ってる。筑波の教師？東京から通ってるの？

　冬ボー１００万って管理職か１は！
　教師の給与の現状が分かってない。
　春の手当てを春ボーナスなんて言わないよ普通。
　笑われるよ。笑われてるかすでに…。

１は教師じゃないよ。ばれないようにもう少しうまくられば
　良かったのに。

　教師と偽る人の見分けかた〜公立小学校編〜

　　　「号俸いくつ？」
　　　「指導主事訪問，A訪問？B訪問？」
　　　「宅修って取ってる？」
　　　「５年研のボランティァ研修，いつどこでしたの？」

　　　たいがいボロでます。仲間内で使う言葉でどんどん攻めましょう。
　　　

春ボーナスって何？年末調整のこと？
年末調整を春ボーナスという教師。
いるか！

筑波住みですが、二流・三流大の教師を馬鹿にする親は大抵学歴コンプ。

1曰く教師は休みが多く。残業が少なく。ストレスが少ない。
　１ってどんな教師？
　職場でろくに残業もしないで，休みばっかり取ってる教師って，
　仕事できない屑ばっかり。
　教師はより高い学歴があった方がいいなんて，あたりまえのこと
　なんだから，くだらないこと言ってないで，仕事しましょう。

　東京に住んでるのに，筑波の高校の教師って，
　都内の高校の試験落ちたの？

1は教師じゃなくヒッキ-でしょう。
引きこもりって，就職したことないから，
　 職業って学校の先生しか知らないから，なんとなく
　自分が学校の先生のふりしたくなるんだろうな。
　２流の大学出た先生に嫌なことされて，登校拒否になって，
　引きこもって，可愛そう。

１はけっこういいやつかものな。
いつもいえないこと言ってるのかもね。
まあ、ここでしかいえない小心者だから、いいやつだ。
きっと。
優秀かどうかはわからんが。

まあ確かに自分より頭の悪い先生には教わりたくないよな。
でも１流大学でて学校の先生ってなんかさえないね。

>>158
冴えなくて悪かったわね、ぷんぷん！！

ところで１はどこえいったんだ。

１流大学出身者に学歴偏重社会を変えることなんて出来ないんじゃないの？
それに官僚になって国税ちょろまかしてるのも１流大学出身者でしょ。１流
大学出身者なんていっても信用にあたいするとは思えない。

教師は２流、３流大卒に関係無く専門科目の学力に関しては差が無い。
だが国立卒の方がいいと思う。国立卒の方が限られた時間内で合格点を
とれる指導をしてると思う。私立卒の教師（特に社会科）は細部まで
教えすぎる。だがそれより大事なのはいかに分かりやすく説明できるかで
ある。頭のいい者はわかりにくい説明でも理解できるから他人も分かりにくい
説明で理解できると勘違いすることもある。
教師には２流国立卒位が適当だとおもう。それに優秀な者は他の職業で才能を
発揮してほしい。別に教師という職業を軽く見てるわけじゃないけどね。

まあ、その後のレスの流れを読むと、二流・三流大学出身者の特徴がよく出ているね。
おつかれさま。
結局、二・三流大学出身の方が、良い教員であるという論拠はどこに示されませんでしたね。
これが、まさにニ・三流大学出身者の思考力ではないでしょうか？

>>149
誰が20代と言ったのか？
それに20代後半でも冬期賞与100万前後を出す私立はありますよ。
公立のことだけを考えて言ってません？
春のボーナスと言えば、年末度調整手当に決まっているでしょ？
君はあほか？
そんなことも分からない。
あなたの周りでは言わなくても、春ボーと言って通じるでしょ。
俺はそう言ってるだけ。
もう少し、その可能性もあるかな…とか思考力をつけましょう。

思考力ねー
ぜんぜん感じないが・・・

>>149
ちなみに大学卒業してから、そのまま教員しかやったことのない奴は、春のボーナスと言うと抵抗感があるかもね。
でも、民間企業の経験からすると、春のボーナスと言っているだけ。
おれの場合はね。

>>164

だからね。
どう考えても一流大学出身者の方が思考力があるというのは一般的なわけで。
一般的な考えに対して、ニ・三流大学出身者は異議申立てを行っているわけですよね。
それならば、立証責任はニ・三流大学出身にあります。
どういうわけで、ニ・三流大学出身者の方が教員に適しているのか。

こんな議論はどうか？
ニ・三流大学出身者に高３英語の大学受験に標準を合わせた授業で、一流大出身者に負けない授業できるか？

いくら１流大学出ても、人間が３流じゃね。
たくさんいるよ１流国立大出て仕事しないやつ。
それより３流私立で仕事するやつの方がぜんぜんいい。
まあ、しょせん１流も３流も給料一緒なんで。

採用試験試験受けて合格すれば、大学は関係ないでしょ。
選んだ基準は一緒なわけだし。
うちの校長は三流私大出だが、平で終わる一流国立出の多いこと。
しょせん、教師の出身大学なんてどこであろうと同じですよ。
このスレたてたやつは、教採受からないやつか、自分が出世できないから、
三流私大出の出世組をねたんでいるやつだろう。かわいそうなやつだ。

大学卒なんて一流だろうが三流だろうが、価値がなくなっていくよね･･･

>>153
学歴ｺﾝﾌﾟだって。
ばーか（あほとは敢えて言わない）。
本当に二流・三流大学は馬鹿ばっかりだね。
筑波地区に住んでなくたって、教えてなくてなくたって、同じ仕事してりゃ聞けるだろ。いろいろな話を。
ばー(ry)。
筑波地区には大学教授とか筑波大学と共同研究している大手企業の研究要員が結構住んでいるの。
また、日立や原子力研究所とか多いでしょ。
だから、学歴的には高度な両親は多いのです。
でも、最近は江戸取などの私立進学校も多くなって、そういう家庭のお子さんは、公立から流れているみたいですけどね。
まさに、二極分化が進んじゃっているのかな。。。

落ち着け。
日本では、長年、学校の先生と塾講師の役割分担が続いてきてるだろ。
いまさら、何を言っているんだという感じもする。
教師の使命の中心は『生活指導』。
受験の準備等の学習指導は塾講師がやってきた。
どうしてみんな、生活指導も学習指導もエキスパート
みたいなスーパー教師を求めるのか？？
ナゼ？？？
今まででイイじゃんか。ダメか？

>1
じゃあ、教員になる奴いないじゃんか？

人間を、学歴が「一流」「二流三流」であるというぐらいの視点でしか
判断できないようなヤツは、たとえ学歴が「一流」であろうとも
人間として「一流」ではないわな。

そもそも
＞どう考えても一流大学出身者の方が思考力があるというのは一般的なわけで。
とか、自分の中の狭い「一般」になんでもかんでも当てはめようとするような
人間なんて、たいしたヤツじゃないんだろうけどな（ﾌﾟ

やっぱり最後は人格攻撃ですか？
（Ｏ＾〜＾）＜人格攻撃をするあなたが立派な人間だとは思いませんが。

（Ｏ＾〜＾）＜人格攻撃しかできないあなた自身が「たいしたヤツ」でないと思いませんか？ｯﾌﾟ

俺は一流の大学行ったわけでもないし、人格的にも
たいしたヤツじゃないかもな（ｗ

で？俺の書き込みに対する意見はないわけ？>>1

>>171
生活指導は親に任せるという選択肢もあります。
それができない公立の現状は分かりますが…学校側と地域性の問題もありますね。
しかし、この問題を放置すれば、優秀な子供たちは、やはり教科指導をしっかりできる（それなり人材を用意している）私立学校に流れるでしょうね。
私立中・高校は一流大学出身者を教員として採用している場合は多いので、公立より信頼があります。

だって内容がないから、意見のしようもないでしょ？

視野が狭すぎるんだよ。
１、学歴が一流であることが、人間的に一流であることになるのか？
２、それはなぜか。
３、一流大学出身者の方が思考力に長けているという『一般論』は
どこから持ち出されたものなのか？

を問うています。答えてください。

>>173
補足ね。
大体、繰り返して述べるが、どういう人間が人間として一流かどうかを考えているスレでないのね。
ニ・三流大学出身者が、教員という職業に対して求められる「最低限の論理的思考力を持っているか」、「最低限の学力を持っているか」を議論しているスレなのね。
（Ｏ＾〜＾）＜よく考えてね。

>>179
よく180を読んでね。
君の質問に…１、学歴…ってあるけど、この問題提起自体がピント外れなの。
そんなことは議論していないので…。
従って、２には答える必要はないよね。
３、については、随分と感情的になっているようですが、それは前に述べています。
よく読んでください。
ニ・三流大学出身の思考力のない場合とが多いこと、その理由についても、前述しています。

だから教員試験合格すれば最低限の学力は認められてるって。

「人間として一流」ってのはチト極端に言い過ぎた。
教員として最低限の思考力や専門知識、指導力ってのは
人間としての総合的な力だと思うんですが、それについてはどう？
そして、>>1の言うとおりならまず現職の教員のうち一流大出身者以外は
教員として適性がないことになると思うんだが、
そんな風に適性がないのに教員に実際になることができる、または
やっていけていることについてはどう思われますか？

>>179
「視野が狭すぎるんだよ」って、人間としての徳性の話を始めたら、切りがなく視野を広げていくことになるでしょう。
給料を頂いて働くということに対する能力の話なのね。
その話では、教員採用試験に受かれば良いのでは…という意見が出てるね。
それはある意味正しい。
しかし、その前提は「試験に受かれば良い」というの話になるが、どうか？
それで良いのか？
「採用試験に受かれば勝ち」理論と「一流大学に試験に受かれば勝ち」理論とは、その土台を同じにする。

はじめの質問で聞きたいのは
人間としての総合力なわけで、そうだったら
「一流大を出ている＝思考力その他の総合力が優れている」ってことに
なるんでしょうか、ってことです。

教員採用試験には一流大学出身の人しか合格していないというのか？
教採と大学入試は全く別のものでしょ。大学の偏差値なんて、
現場に出たら全く何の役にも立たないんだよ。
もう少し、実際のことを知ってから物を言ったほうがいいと思うけど。

人間として総合力的な力？
すごく抽象的で分かりづらい言葉だと思います。
政治家の答弁を聞いているみたいで、議論ができません。
具体的にはどういう力ですか？

>>186
実際のこととは、小学校、中学校、高校のどれを言っているか？
高校レベルはどのレベルのことを言っているか？

残念ながら東大へ行くには現場の教師はほとんど役に立たないということです。

>>189
残念ですね。その通りだと思いますが。。。
僕は定期考査などで、東大の良い問題を上手に（主観ね…しかし、努力はしたということで）使用しました。
>>183
138の人が良いことを言ってました。
こういう「苦しい受験勉強のなかでも、努力し抜いて、勝利を勝ち取る」ということは、人間の総合力に入らないのですか？

少しPCを離れます。

教員に必要な力は、大学入試で合格して大学を卒業するまでに必要な「思考力」と
同じものだとお考えですか？
そして、その「思考力」のみがあれば教員としてやっていけると思っておられるのですか？
それから、実際のこととは教員の採用に関することも含めて、すべての現場でのことですが。

という質問です。
わかりますか？

１の思考力をテスト

無色透明の試薬が反応し有色になる仕組みを述べよ。

どうも話が極端な方向にいきすぎますな。

大学の偏差値やら実績やら諸々を考えると、学歴の「一流」「それ以下」
というのは存在するカテゴリであると思います。
しかし、教員になる場合、そして教員としてやっていく場合に必要な能力は、
そのカテゴリに準ずるものであるとは到底思えません。
私は「一流の人間は二流三流の人間より教員として優れている」とは思いません。
いままでのレスの流れだと、このような発言をすると
「じゃあ二流三流の人間が一流の人間より優れているという根拠は？」
などと的外れな突っ込みをされる方がいらっしゃいます。
しかし、私は「どれが一番優れている」といった主旨の発言はしていません。
必ずしも一流大出身者が優れているわけではないだろう、
上記の通り、教員としての適性は学歴のカテゴリに準ずるものではないだろう、と
言っているだけです。
学歴の

最後の行、余計な言葉が入ってしまいました。失礼。

具体的に言えば、何度か出ていますが、例えば公立学校の教員ならば
教員採用試験に合格することが求められます。
学歴が「一流」の方が受ければ必ず合格するというものでもありませんし、
「二流三流」の方が受ければ必ず不合格になるというわけでもありません。
教員採用試験が、教員としての適性を完璧な形で計ることのできるものだと
いうわけでもないでしょう。
しかし、少なくとも学歴で教員になれる・なれないを論ずるよりはよほど
実際的で意味のあるものです。

>>196
コネコネのあの試験が？

難関大卒の奴の多くは、人間として一流というよりも、野心家。野心が一流なんだろ。
つまり、自分の存在や自分の人生の成功に対する関心が人一番強いんだよ。
悪く言えば、エゴイスト。他人の自己実現には無関心、っていうか冷淡な輩が多い。
つまり、いくら受験学力＆実務能力が高いといっても、それで『他者』を育てる『教師』に向いているとは、到底言えないんじゃないか。

1は自分の考えが本当に正しいと思うのならば、新聞にでも投書しては
いかがですが。こんなところで議論ふっかけてないでさ。

１９２と１９４がいいこと言った。
１はやたらと「思考力」っていうけど教員に必要なのはそれだけ？
俺はそれよりもコミュニケーション（伝達）能力だと思うけど。
�@１００のことを考えるけど５０のことしか伝えられない教師。
�A８０のことしか考えられないけど７０を伝えられる教師。
あなたならどっちの教師がいい？
確かに１流出てる人のほうが学力はあるだろけど、教師への適正は別問題。

１はとりあえず１５１に答えてから発言したら？
ちょっとは信用されるんじゃないの？１９３でもいいけど。

>>197
「学歴で論ずるよりは」と書きましたが。
それに、コネなどなくとも合格する人はしますので。

>>198
完全に違うと思うぜ。
自分がより不完全だと思う人間が研究者になり、より完全に近いと思う人間が
教師になる。
大体、人を教えることとか育てるって言ってること自体ちゃんちゃらおかしい。
自分のことも十分に出来ないのにさ。

>>201
コネなどなくても合格するが、どうだろう。
レベルの低いところの争いじゃない？
最優秀層が受けに来ない。
大学生の学力を診断する、岩波新書の読んだ？
ひどいよ。教育学部の学力。

>>200
その百が一万なら、その半分は５０００だし、
その８０が８００なら、その７割は７００だ。

そんなに差があるのか！

というか、８００の７割が７００って？？？
俺の思考力じゃ理解できん。

>>205
あ、それ間違えた。
８０のうち７０伝えられるっつーことで。

それもわからん？

？はよけいだった。
２０４の言いたいことがまったく分からん。

>>208
うんとね、
１００の知識のうち５０伝えられる。
８０の知識のうち７０伝えられる。
一件そうだけれども、実際はその知識差というのはもっと激しくて
１０００の知識のうちの５００
８０の知識のうち７０
極端だがそのくらいの差はあるよ、ということ。

そんなわきゃあるかい！！

いや、あるかも。
１０００のうち３しか伝えられないやつと
１０のうち５伝えられる教師。
極端だけどそのくらいの差ってあるよね。

>>210
俺の中学時代の先生、そんなんばっかりだったんだけど。
たかが高校入試の問題でさえ質問行っても答えられないし。

知識の量と、「子どもに伝える力」の量は比例しませんよ。

>>202
漏れは、某進学校出身やねん。京大に数十人入学する学校。
そこで俺は下から数えたほうが早いくらい下位層にいますた。
ぼちぼち受験勉強して、馬鹿田の某学部に滑り込んだ。
今は、痴呆公務員でマッタリやってますけど、
一応某一流メーカーからも内定はもらってた。
でも、行くの辞めた。理由は、もう高校時代から辟易していたんやけど、
あのエリート志向の奴らの野心が耐えられなく醜く感じたから。
官僚であれ民間であれ、
日本の経済を牽引しているのがあいつらだってのは分かる。
でも、あいつらは明らかに教師向きではないと思うぞ。
まじ、怖かったもん。女を薬漬けにして風俗に売り飛ばしてた奴もいたし。
高校生でだぞ。
ナマジすさまじく頭が良く野心家だけに、やる事が巧妙かつエゲツナかった。
もちろん、健全な奴らもいたが、ほんの一握りだったよ。
俺は、地方でマッタリ公務員(といっても結構忙しいが)
の道を選んでよかったと思ってる。
ああいう人種には、ついて行けへんから。
日本の受験エリートは、教師には向かない。
今の教師連中が優秀だとは思わないし、悪人も混じってるが、
せいぜい小悪人。
エリート＆悪人の奴は、マジで敵に回せない。底恐ろしい奴が多い。

必ずしも比例するものではない、ってことです。スマソ

もちろんどちらもあるにこしたことはないですが。
って何度もスマソ（泣）

２１４だが、ちなみにさっき言及した奴らは医者の息子とか、
資産家の息子とかが多かった。すでに金たっぷり持ってる上に、
貧乏な俺の何十倍も、金儲けに対して貪欲だったよ…。
高校生で、薬売りさばいてたんだぜ。

１へ
お前は、へなちょこ民主主義者だ。
以上。

>>215
それは技術なんじゃないですか？
技術でなければ、才能ですか？そうではありませんよね。
だったら、誰でも努力して磨いていけばその力は上がっていくはずです。

しかし、大量の書物を読みこなし、それを分析し、統合するという
事務処理能力は、一朝一夕に身に付くものじゃないと思いますが。
高校生の一番勉強の伸び盛りの時期に、勉強してそこそこまでいかないのは、
知識をつける能力というか、適性がないんだと思います。

>>217
発言がこのスレッドと関連性が薄いと思いますが。

もう寝るけど。もう一つ付け加えとく。
掃除用具入れの中に成績が下位の奴を閉じ込めて
その掃除用具入れを倒して蹴りまくり
さらにゴロゴロと転がしたり持ち上げて叩き落したりしていた。
そうやって面白がっていた奴らの中から、多数の鏡台生、灯台生
阪大生が生まれた（！）
平成残酷物語だったよ。

だから、しょうがない教師連中でも、エリートよりはマシ。
教師は弱者だから、強がっていても、弱い。
威張っていても、知れてる。
本当に力を持っている奴らが牙を剥き出しにすることの方が、
何倍も恐ろしいということを、俺は肌身で知った。
願わくば、この国に、実力だけでなく、人格も備わったエリートの出現
することを。が、望みは薄い。

じゃ、おやすみ。スレ違いスマソ。

>>221
よくわかりませんが、人生、「降りる」ならそれもいいでしょう。
俺は実力と人格は反比例も比例も相関もしないと思います。

＞２１９
伝達力は技術で上がるのに、知識は能力や適性のみ？
なんか矛盾してない？？伝達力こそ能力だと思うけど。

>>171
ばーか、ば〜か（ｗ
一流大出の教員を採用してるのが私立だなんて全くの嘘。
私立は教員同士の競争意識高いから、自分の座を脅かすような奴は排除したがる（採用に携わるのは教科の主任の場合が多いから）
俺は或る私立の中高一貫校で講師やってるけど、三流女子大出身の国語主任は、とにかく学歴高い奴は採用しない。
他の教科についても似たり寄ったりだから、うちの学校の教員はメチャクチャな学歴だぞ。
法政出身とか言ったら驚いちゃうぐらいだぜ。
よほど私立教員のほうが信用できないよ！！！

>>225
その割にはいい大学と言われるところには
専任の求人票が沢山来てますね。

>>219
言っていることは解るんだが、発言の前提が少し間違えているな。
一流大学に入るのに必要な知識も能力も、教員としての能力とは少し違うものだ。
アタマの中で、違う部分を使うと言うか。
モチロン、同じ部分も使うと思うが。
そもそも、「二流三流大学に入った人は限界まで努力して一流大学に入れなかった」と
考えていないか？

＞俺は実力と人格は反比例も比例も相関もしないと思います。

残念ですが、思い込みです。
もし君が実社会に出て、エリート層と渡り合うようになれば、
嫌というほど味あわされるよ。
人生『降りない』ということは、そういう泥水を嫌というほど
飲まされるということやで。ホンマ、青いで、君は。
実際に噛み合いをしてみれば分かる、本物のエリート連中と。
生半可じゃないで。覚悟しとき。
君の思い描いている数百倍の酷い世界が待ってるで。
せいぜい、負けんときや。

>>228
俺は実力と人格が無関係ってのには賛成だな。
環境と人格には密接な関係があると思うけど。
その環境は実力と関係が深い・・・あれ？？？（藁

>>228
実社会に出ています。
社会人です。

>>229
根拠を示して論議しないと、罵り合いになってしまいます。

>>227
教員の能力って、じゃぁ何でしょう？

ほんじゃ２２３や２２６の根拠を示しておくれ。

>>233
226に関しては、いっぱい求人票が張ってあるから、としか言えませんね。
223に関しては優秀な大学に行った友人達が別に人格がひどいとか思わない
　　　からですね。

大学関係者なんだ？
好き勝手言ってると思ったら教師じゃなかったんだね。

全てのものに対して2chはアンチしかいない。
ファンが何か賛美すると必ず茶化すアンチが出てくる。
そうなるとファンは居心地が悪くなりカキコしなくなる。
結果、アンチがのさばる、といった感じです。
自分の周りでここまでアンチぶっている人間いないでしょ？

（コピペ）

>>229
言いたいことよく分かる。
一般に
実力と環境は一体。
環境と人格も一体。
よって実力と人格も一体。

謙虚なエリートなんて百人に一人くらい。
煽りでも誇張でもない。
凡庸でしょうがない位愚鈍で高慢な教師に接していて
学生時代は鬱になったもんだが
いまではむしろカワイイ思い出。
社会に出てエリート層がいかに究極の高慢さを保持しているかが良く分かった。
そしてその高慢さは、彼らの自負心に由来する。
『俺たちはお前らよりも何十倍も努力してきた。だから偉い。お前の上に君臨して当たり前。
お前らよりも恩恵を受けて当たり前。っていうか、お前らは俺たちエリートの
ために奉仕しろ。努力しなかったお前らが全て悪い。お前らはクズ。
努力を怠ったクズ。俺たちは努力を惜しまない。俺たちのような人間だけが人間らしい』

もう一度いう。これは誇張ではない。
ごく稀に人間性と実力を両立している正気を保ったエリートに会うと、
奇跡のように感じる。

何だか誤解されているようですが、学歴がどうだからと言って、
差別しているのではなんですよ。そういう人は俺は忌み嫌っています。

学歴がある人はそれなりに努力をしたのだろうし、それ自体に関しては賞賛
すべきことなのにその評価がねじ曲がってしまっていることです。
教員の仕事の主要部分が知識を切り売りする以上、知識がある、そのための
努力が出来ることは必須の条件だと思います。それを、変に人格だなんだと
横やりを入れる点に異議を差し挟みたいだけです。

また、自分の体験していない学力水準の生徒をどう教えるのか、と言った
問題が実際問題有ると思います。進路指導に関しても。これはぬぐい去り
がたい事実なんじゃないでしょうか。

>>236
ありがと〜
LqTti17bとか１はまさにそんなエリートって感じだもんね。
本物かどうかは別として。根拠？俺がそう思うから。

じゃ、上手くまとめてくれたんで俺は寝る。おやすみ。

>>236
それを世の中では優勝劣敗って言うんじゃないですか？

＞自分の体験していない学力水準の生徒をどう教えるのか

だから、今も教えてないでしょ。教える術はないよ。
教える必要すらない。
何で、勉強が非常に出来る子をさらにそれ以上面倒見る必要があるんだろうか。
それよりもっとやるべき事、ヤレることがあるはず。
低学力の生徒を引き上げるほうに力を注ぐべきでしょう。
低学力な彼らは、どんなにヤケクソになっていても(非行に走っていても)
心の奥底では人並み以上に勉強ができるようになりたい
と願っているもんだよ。

そうして低学力層を引き上げることで
日本人の学力を『広く』底上げすることは、
来るべき次代の知識社会の成立条件を整えることになる。
これがいま、日本の指導層、財界のお偉方が望んでいることでもある。

寝ようと思ったらおもろいレスが。
＞２３７の後半
１流入るやつと１流出てる教員、どっちが多いか考えりゃわかんだろ。
１流出てなくたって１流入るように手を貸すことはできんだよ。
なんか、現場を知らない人間に言われると腹立つ。
明日始業式だから寝る。何度もスマソ

>>241
では聞きたい。手を貸すとはどういうことですか？
実感してないことをどう表現して教えるんですか？
結局、教育と言う名のほったらかしだと思います。

俺ももう寝ます。では。

『雪の宿』ｵｲｼｲﾈ

ｷｮｳｼｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡ﾚｯﾄｳｾｲｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡ｵﾓｲｱｶﾞｯﾀｴﾘｰﾄﾊ ｺｺﾛｲﾚｶｴﾛ｡

>>242
おのれは馬鹿か？
荒川は王を世界の王に育て上げただろうが
王が自分で荒川を最高の師といってるんだから嘘じゃないよ

>>1教師の割には暇ですね。。。新学期はじまるっつーの

１流の学歴と１流の教師はべつもの！
現場にいたら分かる。分からないやばい奴もいるけど

1曰く教師は休みが多く。残業が少なく。ストレスが少ない。
　１ってどんな教師？
　職場でろくに残業もしないで，休みばっかり取ってる教師って，
　仕事できない屑ばっかり。
　教師はより高い学歴があった方がいいなんて，あたりまえのこと
　なんだから，くだらないこと言ってないで，仕事しましょ

筑波にいい私立の高校なんかあるの？
　　たかが筑波の私立高校教師
　　が何言ってるんだか。
　　

１みたいなやつに教えてもらいたくない。
　ウザイ。

　学校で誰からも相手にされてないんでしょう。
　いるよね。生徒からも，同僚からも，保護者からも
　嫌われてるやつ。

結局、学歴と言う価値観から永遠に逃れられないんだね。

１は学歴しか誇れるものがないんでしょう。
　　想像するに，仕事できない。不細工。女の子にもてない。
　　となるともう学歴しか誇れないから，そこだけ異常に強調する。
　　

また人格攻撃って言われちゃうよ。♪
　２チャンにこんなスレ立てて，
　人格も含めて色々言われること
　予想できないんでしょうか。
　それこそ，思考力付けましょうね♪

学歴だけつけて・・・
それで幸せなのか？

それ（学歴）しかないやつには重要。
　学歴もルックスも良くて，仕事できて家柄もいいやつは
　学歴，学歴って騒がないよ。
　

1→「でも、俺ってﾙｯｸｽ悪くないみたいよ。女性経験もかなりあるし。」
ってまた言われちゃうよ。ネットでそんなこと言って信用されると思ってる
思考力の低さが笑える。

1って村上春樹とか絶対に読まなそう。
　文学作品まるで興味なしという感じがひしひし伝わってくる。

女遊びする教師ってどうよ？

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できたそうです。
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批判はこちらまで
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017662211/

悪徳会社メディウスの文句を言いまくろう。

　１が本当の先生と仮定すると，
　　ちゃんと，相談にのってくれなそう。
　　恋愛の悩みとか進路の悩みとか駄目でしょう。
　　人間として暖かい心が感じられない文章ばかり。
　　こんな人が担任じゃなくて良かった。

　女性経験が多いってことを自慢するやつにいいやつなんかいません。

国立や私立の超進学校の先生の学歴はどうなの？
東大にたくさん生徒を送り込んでいるから、
教えている先生も高学歴なの？（具体的な情報キボーン）
もし高学歴だったとして、
彼らは何で超進学校とはいえ先生になったの。
待遇が大企業・高級官僚よりいいから、
それとも自分の母校を愛しているから？
それとも大学での研究の延長で？
（研究の延長なら、教える事がメインの中高に
来ないで、大学や企業の研究者を目指したほうが
いいのだが）
ちなみに、学芸大や筑波大の附属は教育実習の
先生の受け入れ先になっていたはず。

学歴以外取り得のない奴は教員になるべきじゃないと思うんだけど。

＞２５９＆２６２
１は、みんなの良識あるレスを引き出したいがためのネタなのよ、きっと。
ネタじゃなかったら、１という人は終わっているわね（w

自分は教職に戻って殴るためジムに通ってるが
こういう言葉の暴力を見るとますますトレーニングしか信じられない。
あとは活字でなくて芸術。

いたな。「京大，東大以外大学じゃない。」とか言ってる物理の教師。
　みんなに嫌われまくってた。宅八郎みたいなビジュアルだった。
　３年の時の担任は大好き。
　「先生，第一志望落ちたら，あたしのこと軽蔑する。？」
　って聞いたら，
　「しないよ。まゆがすごく頑張ってるって知ってるから。」
　「どこ行こうとまゆはまゆだろう。」
　　マジいいやつ。かっこ良かったしね。

>>268
別に高学歴だってそういう考えの人は沢山いると思うが。
偏見じゃないの。

＞「しないよ。まゆがすごく頑張ってるって知ってるから。」
＞「どこ行こうとまゆはまゆだろう。」

進学校では、こんな眉唾な発言で生徒の心を収攬している教師がいるの？
私にはただの甘やかしにしか見えないのだけど。
生徒を思い遣っているようで、実は生徒と真正面からぶつかりあっていないわね。
たとえ生徒から嫌われていても、自分の信念に忠実で、
生徒との対立を避けないその物理の先生の方が、
よっぽど先生らしい先生なんじゃない？　　

どうなんでしょうね。
田舎の公立進学校でしたが（ちょっと恥ずかしい）
数学→東大
英語→東京外大、上智外英
国語→筑波大学
理科→京大
社会→明治
でしたね。質問に行って答えられない人はいなかったな。
でも、底辺校から新任してくる人はもの凄く予習してたな。
ノートみちゃったもの。

女性経験多いって引いてしまった…。下品すぎる。

　彼氏は
　どんなに小さい声でしゃべっても
「聞こえないよ（笑）。」ってちゃんと話を聞いてくれる。
　「寒い。」って言うと，マフラーぐるぐる巻きにしてくれた。
　穏やかでで優しい人で良かった。
　

　
　
　

超進学校は大学の助手クラスが教えてる場合多いね。武蔵とか。
慶應の付属高校とかも慶應大の院生が教えてたりする。

>>273
理科はどんな教科書使ってるのかしら？
生物の授業は、大学の分子生物学や生化学の教科書を
使ってたりするのかしら。

>>273
武蔵までいくとわからないが、海城くらいなら日大卒程度の先生が教えてるよ

>>273
慶応の塾高はじめ塾内校は大学院を出てないと採用しない。当然慶応出身が多いが、他大学出身者も多いはず。慶應義塾大学の最近の有名教授はこぞって他大学出身。外部の血を入れている。

茨城の私立の高校教師，一流を語る…。

このスレを立てた張本人です。。。
かなり下がったかと思いきや、随分とレスが続いてますね。
昨晩はPCより離脱したまま戻れませんでした。
あのあと、議論が随分と収斂されてきて、答えたいレスも結構あります。
内容が深まったし、的外れ（もありますが）も以前より少なくなったと思います。
ところで、新学期につき、忙しくなってきましたので、また、後日レスをします。
ちょっとPCに関わっている時間がとれなくなってきました。
今夜はこのレスだけしておきます。

>250それ、名渓だよ。あの中に１がいるんだね・・・・・・

>>276
要するに研究者崩れの受け皿なんだろう、慶応の付属校は。

脱線するけど、メイケイの評定ってさ、４と５しかないらしいよ。
絶対評価だから、まぁいいけど。

なっち学校嫌い（● ´ へ ｀ ●）

なんで上智が一流なんだろう??!?
はずかしくないのかなぁ？いろんな意味で………

情痴大学

>>283
上智でも外国語学部は一流。しかし理工学部ともなると…

>>282　おまえどこから来た？

登別高校中退だべさ

>>287　そのレス意外だがトゲなくていいな

早慶の学生は馬鹿の集まり
上智の学生は優秀な学生多し
これ常識

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
一流女子大卒女教師生写真

290のリンク先開いたら、画面が真っ赤になった・・・。
強制終了して、復帰したけど・・・。

別に1じゃないけど

1が去った後に1のことをいろいろ言う奴って見てて痛々しいね。

そ−か、わかった。俺は、５流大学だから商業高校の教員か

>>292
しょうがないじゃん。ここって１をいじるスレでしょ？

栄養学科卒でも理科の教員になれるんですね。

＞＞２９２去ってねーよ。よく読めや。

290にひっかかったひとこれでもみて機嫌直してね。
ttp://www.mangrovenet.com/hic523/htmls/06.html

間違えたこれをみてくれ。
http://www.mangrovenet.com/hic523/

>>292
この手のスレでは「去る」＝「逃げる」なんだけどね。

寛大な心で去ったことにしてあげようよ。
相手は風俗通いのヒッキーなんだから。

筑波学園都市に近い地区では、メイK学園教員は土浦第一高校の生徒と親から馬鹿にされます。

>>301
土一でも、東大生の倅を出すような家庭に、
そんな２ちゃんねらー並みに下品な親はいねーよ。
大方土一の中上位くらいの、コンプの塊みたいな連中じゃねーの？そんなの。

まあ誰が教員になってもおらがやるよりましだべさ。

メイＫの1先生がおかしいのであり他の先生や生徒がかわいそうですよ。友人の話だと両家の子女の行く学校だそうな。

君はまたどこからきたの？
昨日の堂本兄弟見たけど、ちゃんとジャージはこまめに取替えた方が良いよ。
一応アイドルだし。

（● ´ ー ｀ ●）は２ｃｈでいちばんポピュラーなキャラだべさ、だからどこにでも出現するだべさ。

>>306
ニュー速が書きこめないからってこんなところまで来るな。

こんな糞大学から教員になる方がよっぽど怖いわ！！
この糞大学にいっている私学助成金１００億をとりあげ
有効に使い、糞大学は廃校に追い込もう！！
http://homepage2.nifty.com/inachan/

>>303
その謙虚さはすばらしい。
ぜひとも>>１に見習ってほしいね。

まあ、２，３流大卒が教師になって自分だけがなれない苛立ちかもしれないが。
なあ、>>１よ？

>>308 この学校に落ちた落ち武者だね。

国立や私立の超進学校の先生の学歴はどうなの？
東大にたくさん生徒を送り込んでいるから、
教えている先生も高学歴なの？（具体的な情報キボーン）

＞1はいずこへ？

>>275
>>276

あんまり頭の出来がスバラシ過ぎて､おかしくなってる教師､多いよね｡｡｡
（ｶﾞｲｼｭﾂ?

まあ、出藍の誉れって言葉もあることだし。

>>315
まったくそのとおりだと思う。ちょっと次元が低くなるけど、
教師より生徒が勉強できるようにならないなんていってたら
年々できなくなってくわけだもんね。

>>311
漏れは今年激しく凋落した四国の某進学校に通ってたが、
思ったほど高学歴でもなかった。
東大出身が一人、京大が二人
その他早稲田や慶応出身もいたが、
一番多かったのは広島、愛媛などの駅弁出身。
ちなみに一番教え方がうまい先生と評判の先生は明治学院出身。

俺の学校にも明治学院出身の人いたが、
上智の英語の問題を質問に持っていったら解らなかったので
見限った。

>>315-316
だけど教師は常に追究すべき。
学び勉めて自分を高める、
人間性や社会経験もいいけれど、やっぱ教科指導でしょ。
後続の生き物ほど優れてゆく原則があるが、
教師は自分以上の人間を育てる仕事だよな。

しょせん、教員。一流大院卒でも社会経験がないから使えるのは一握り。
二流、三流卒でも、社会の中で揉まれているヤツのほうが社会評価は高い。
筑波の田舎のことはよく知らないが、都内の私立では社会人経験がないと採用しない学校まででてきた。
母校も最近は教員養成に力を入れなくなった。理由は１）少子化により斜陽産業である。２）であるから優秀な人材が集まらない。３）優秀な人材ほど教職課程を取らない。
あなたも社会人になれば、良くわかると思います。

社会人も使える奴は一握りだけだよ。

>>51が一番いいことを言ってるよ。

>>320
教員の質が低いのは周知の事実。
質を上げるのにどうしたら良い？

筆を上げるのは簡単だよ。給料を大企業並みか、それ以上ににすることだよ。なにせ、５０歳でようやく一千万円の年収だからね。
それから、休日を保障してくれることだね。黙ってでもいい人材が集まるよ。

ここをを見ると、教師の学歴コンプレックスの根深さがわかるな。

>>324
歯外道。給料を2倍、休日2倍にすれば、質の高い人材が集まる。
このスレをみてもわかるように、今や教員は馬鹿にされていて、ステータスというものがない。
本来、教員は（下らない言い方ですが）ステータスの高い職業であるし、そうでなくてはならない。
教員の仕事に魅力を感じている人はかなり多いはずだが、上に書いたようなことがネックになって人材が集まらないのでは？

共済受かったんだから、大学なんて何処でもいいじゃねえか。

一流大学出身者って、要するに受験勉強が得意だった人だよねぇ。
受験勉強って、色々暗記して、応用して問題解くことだよねぇ。
1が言ってることって、

素晴らしい教師＝難解な問題解ける人

ってことだねぇ。
教師の資質としてそれって必要なのかなぁ。

問題解けるからって、教えられるとは限らないしねぇ。
でも、問題解けないと教えられるわけもないか。
あーそか、1の言ってることって対受験勉強用の教師としてっていう意味なんだねぇ。

教師よりも頭の良い生徒なんざ、うじゃうじゃいるからな。
教師は、そういう子達に対するコンプレックスを埋めようと、
生活態度等の過剰な注意に走る。

低学歴教師はクビだし、今常勤にもなれないようなＤＱＮも
氏んだほうが良いね。

分かったから

>>328
何曲解して満足してんだ？気に入らない野郎だ。

確かに教師としての資質には、勉強よりずっと大切なものがあるけど、
＋αで勉強が出来ることも必要だろ？
MARCH以下程度の大学の出身者が、東大目指す奴に勉強を説けるか？
鼻で笑われるだけだよ、シッタカ君だ、ってな。
説得力ないわけ。

＞受験勉強って、色々暗記して、応用して問題解くことだよねぇ。
分かってないみたいだから言っとくけど、
おまえはこの一言で、「自分は受験勉強で得たものを
日常に応用できないアホです」と言ったも同然なんだぜ。
おまえも無駄な勉強したんだなァ。

学生の本分は勉強だからなぁ。確かに教師の学力はそれなりの水準で
あるべきだろうね。
でもさ、大学でてから教師の能力って上がらない訳でもないんだから
１流大学出の人でないと教師になるなってのは言いすぎだよ。
>>331
さんが言うように
＞教師としての資質には、勉強よりずっと大切なものがある
ってのにも同意だしね。

個人的には教員にも随時テストを課して、その結果からいかせる学校決め
てはどうかとか思う。
現実には難しいかと思うけど。

受験勉強で得たものって日常に応用出来るのですか。

>>333
ほとんどの人ができていません。無駄です。

>>334 受験勉強もできなかった人は、
　もっと駄目であるという現実もあると思います。
　
　理屈からいえば、アル程度の応用はきくはずです。

　
　教師が一流大学出身である必要はありませんが、
　二三流大学ならOK。（それより下は教師にならないでくれ、
　と思います）。ただし、受験勉強しかできない3流大学出身者
　では困るでしょうね。

>>335
ニュー速で円周率の求め方を聞いている者がいて、だれも答えられない状態で
まあ、学習を実際に生かすことができない者ばかりだということがわかるね。

>>331

>MARCH以下程度の大学の出身者が、東大目指す奴に勉強を説けるか？

勉強を説けるって意味わかんないなぁ。
東大に行こうって人に勉強する意味を説くの？
なんのために？

東大に受かるための問題が解けて、教えられるのであれば
どこの出身でもいいんじゃないのー？
反対にそれができないと、対受験勉強用の教師としては失格だから、

>でも、問題解けないと教えられるわけもないか。

って書いたんだけどなぁ。
解き方さえ教えられれば、鼻で笑う受験生はいないと思うけど？

>「自分は受験勉強で得たものを
>日常に応用できないアホです」と言ったも同然なんだぜ。

うん、アホですよ。
受験勉強そのもの自体には意味ないと思ってるし。
もちろん研究者になりたい人にはとっても意味あるだろうけど。

数学を勉強する=論理的な思考ができるようになる
みたいなものは得られたと思うけど、でもそれは
日常への応用とは言わないよねぇ。

>>335
その理屈と応用例教えて？
煽りでなく、純粋に知りたいです。

>>337
＞東大に行こうって人に勉強する意味を説くの？
＞なんのために？
なんのためにって、きみは勉強する意味も考えずに勉強してきたわけ？
まあそれはいいとして、教師なら生徒に「勉強しろ」くらい言うでしょ。
（進学校通ったやつなら嫌というほど言われてる筈だと思うが）
それで「どうして？」って聞かれたときのこと。
勉強説かなくちゃいけないでしょ。

まあ、俺の言い方が悪かったな。ごめんよ。

あと、俺でよけりゃ日常への応用やら実用例教えるけど。
例えば筋トレで腹筋やろうと思った時、どうすれば
その部分に負荷がかかるか、とか。（これは物理の力のモーメントより）
あと絵を描きたい時、この角度ではこの長さは
紙の上ではこのくらいになるはずだという計算とか。（三角関数）
他にもいろいろあるけど、使えないのって古典くらいだと思う。

そもそも日本の社会では受験勉強で得た知識を応用することは
社会において伝統的に求められていません（一部例外はあるが）。
必要なのは、受験勉強によって得られた忍耐力と要領のよさです。

ちなみに２流以下の大学出身の教師が、
東大に生徒を送り込んでいる例はそこらじゅうに
たくさん転がってます。
彼ら低学歴教師が勉強を説くことは不可能ではありません。

>>340
きみ俺の書いたことちゃんと読んでないでしょ。
まあ別にいいけど。

>331
使えないのが古典、という人に、教養を求めてもムダだが。

勉強を説く（変な言い方）のが必要なのは、東大に行こうって人じゃないでしょう。
かけ算九九も覚えられない、漢字も書けない、とーぜん、親の連絡帳も誤字脱字だら
けの家庭に育っているお子様たちにこそ、必要。
そういう子たちにあなたが例に出しているようなことは、ぜんぜん、応用や実用例にはならない。
と、思うよ。

>>341
あー、そういうことね。
勉強を説く説かない説ける説けない以前に説いたところで大したメリットは
ないでしょう、教師にも学校にも。
勉強させるだけなら他にも方法はありますし。
生徒をいい大学に放り込めれば、世間はいい学校だと
とりあえず認めてくれますから。

>>342
＞使えないのが古典、という人に、教養を求めてもムダだが。
「教養がない」ってのは結構危険な言葉らしいですよ。
まあ、このスレはその話じゃないんでとばしますけど。

＞勉強を説く（変な言い方）のが必要なのは、東大に行こうって人じゃないでしょう。
＞かけ算九九も覚えられない、漢字も書けない、とーぜん、親の連絡帳も誤字脱字だら
＞けの家庭に育っているお子様たちにこそ、必要。
うーん…まあちょっと断片をとらえすぎ、って感じかな（意味不明）
勉強を説く必要のある人ってのは勉強したくないのにさせられてて
理不尽に感じてるよーな人じゃないの？もちろん
そのカテゴリーにあんたの言ったのも含まれるけど。

進学校に通うもしくは進学校で教員やったことある？
生徒は勉強大変だよ。ただでさえ勉強できるのに更に勉強しないといけないんだよ。
（まあ、どんな進学校でも大抵生徒はピンキリだけど…）

>>338
こういうとこだし。謝らなくていいよ〜。
なんのために勉強するのかはすごい考えて悩んだなぁ。
結局、勉強して何かを得てからでないとその意味は
わからなかったんだなぁ、と思ったよ。
それはおまえがアホだからよ、と言われればそれまでだけど。
ま、事実アホなので。

勉強しろ！→どうして？
っていう流れはわかるんだけど、
東大に行きたいやつがどうして勉強しなくちゃいけない？
なんて聞くのかなって思ってね。

聞いてこないなら、説く必要ないしさ。

日常の応用例ありがとう。
具体例に対して細かいこと言ってもしょうがないから
言わないけど、その二つの例だといまいち説得力に欠けるなぁ。
もう一押し！

古典は苦手だったから、使えないならラッキーだ。

>>339
そう言い切るということは、海外では受験勉強がちゃんと
日常に応用されているということだよねぇ。
それは具体的にどの国のことですか？
ほんとーにそんな国があるならとっても知りたいけど。

おらより頭のいい生徒を教えるなんてやっぱできないなあ。
自分の部下が自分より仕事ができるとやりずらいし。
でもおらは３流私大卒だけど、おらの会社の一流大卒（東大卒もいるよ）はそんなに優秀とは思えない。
もっとも一流大学でおちこぼれたからおらの会社に就職したんだべか。

>331
教養に関しては、さらっと流してくれてありがとう。
勉強がつらい、ってことを感じたことがなかったので、ちょっとびっくり。
いや、できない人はつらいだろうなぁ、っていうのは想像がつくが。
あんな面白いこと、どうやったらつらく感じるんだろう、と思ったけど、話がずれそうなので、
しばらく引っ込みます。

>>345
お前ホントにｱﾌｫだな。
いつ漏れが日本と外国を対比させたんだよ（ｗ

俺の高校は私立の進学校だったけど、東大出のＯＢが母校の教諭として
赴任してきた時は、みんな馬鹿にしまくりだったよ。
東大まで出て高校教諭かよって。

>>348
んー対比させたのではないとしたら、
日本では、という言い方は適当じゃないんじゃないかなぁ。
あたかも、日本以外ではそんな社会があるかのようにしか読みとれないよ〜？

>>345
いや実は、俺は一応進学校卒なんだけど、
結構進学校って、勉強しろ勉強しろって口うるさく言われるのよ。
ライバル高とかあると対比させられたりしてね。
で、例えばこれ以上やれば東大などの一流大でも受かるような奴に
「もっと勉強しろ」って言った時、「もうやだ。どうして？」って聞かれた
とします。もしその先生がMARCHレベルの卒だったら
説得力ある説明は出来ないんじゃないでしょうか。
というか、生徒自身が説得力ないなー、と感じると思います。

あと日常例かぁ。まあ社会科目とかはそのまんま使えるしなぁ…
いやどちらかというとね、ふとした疑問が解けると感動するのよ。
たとえば、メリケンで人を殴るとなぜ威力があるか。
それはメリケンが手より固く、対象物との接触時間が短いから、とかね。
いやー感動するよ。俺だけかな？とすると、説得力なしだが。

>>347
＞教養に関しては、さらっと流してくれてありがとう。
ごめんねー。教養って言葉自体俺よく分からなかったの。未熟でごめん。
加藤諦三って人の本にちょっとした説明があったからそれを覚えてるくらい。

＞勉強がつらい、ってことを感じたことがなかったので、ちょっとびっくり。
逆に俺はこれにびっくり。いいなぁ。
俺もそんなタイプの人間だったら受験超楽だっただろうなぁ。

＞あんな面白いこと、どうやったらつらく感じるんだろう
うーん、多分あなたは異例だ…学者さんでしょうか。

>>350
だって外国の事情なんざ知らねえもん。
そうとしか読み取れないのは、文章理解する力がないからじゃないの。
例えば現代文の文章中に「日本の社会では受験勉強で得た知識を応用することはもとめられない」
というフレーズが出てきて「外国の社会ではそれがもとめられる」
というフレーズが出てこなかったとする。
で「次の文で本文の内容に合致するものは○しないものには×」
という問題で「外国の社会では受験勉強で得た知識を応用することがもとめられる」
という選択肢があったとする。
正解は×だよな。理由は文中に言及がないから。

>>352
教養って何のために身に付けるでしょう？
自分では考えがまとまっていないので、
ぜひご意見をお聞かせ願いたい。

>>354
随分突発的な質問ですな。
そもそも教養って言葉自体俺よく分からないんですよ。
ていうか>>352にそのまんま分からないと書いてあるのに。ごめんねー。
だから答えられないなー。

>>342さんが知ってるっぽい口調なんで、
>>342さんに聞いてみるといいでしょう。

>>351
進学校ってそうなんだ・・・。
なるほど、そういう環境での話ならものすごく納得しました。
ただ、そうなるとやっぱり学歴で生徒を納得させる必要があるのは、
限られた環境にいる、合格者数を気にする教師だけのような気もするんだけど。

あーそれなら気持ちすごくわかる。＞疑問が解ける
でも、殴った時の威力は、接触時間長い方があるよぅ。（物理の力積）

やっぱり応用して活かすのは難しいのかな。

>>353
まぁ確かにそうだねぇ。
必要十分条件は満たしてないし。
問題を解答する、という意味ではその通りだと思うけど、
普通に会話してたら俺みたいに推測するもんじゃないのかなぁ。
まぁムキになんなやぁ。
どこにもそんな社会は無い、と言いたかったけど、そこまでは
断定できなかっただけだろうし。

>>355
「学問全体の仕組みを見通すため、またその中での自分の専門分野の
位置づけをできるようにするため」
という意見がありますが、これはどうでしょう？

頭が良くて勉強ができるひとがますます勉強するなんて時間の無駄でしょう。
そのエネルギーをほかのことに向けた方がよっぽど自分のためだと思うけど。
１日６時間学校で勉強してなお家に帰って（あるいは塾にいって）勉強する生活のどこが楽しいのだろう。
おちこぼれのたわごとでした。
皆さん１流校目指してがんばってください。

>>356
よかったー、お互い理解してもらえると気持ちいいな。

＞でも、殴った時の威力は、接触時間長い方があるよぅ。（物理の力積）
あ、いやいや、この俺の言った場合は、つまり
メリケン未装着とメリケン装着済みの２つの場合で、
両方とも対象に向かっていく力は全く同じだったとする。

すると、拳だとやわらかく、接触時間が長いから、威力が時間的に
分散されて、対象が壊れたり切れたりする確率は少ない。
逆にメリケン装備してれば、固いから、力はより短い間のうちに全て
加えられるため、瞬間的なダメージが大きく、
対象が壊れる確率が拳よりは高いってことっす。

そろそろ寝ます。おやすみ

>>356
OK。まあﾏﾀｰﾘいきましょうか。
漏れは地方の進学校に通ってましたが、
明らかに勉強を説くことはされてなかったように思われます。
高校時代には「勉強すること」の意義を「受験があるから」
以外には見出すことができませんでした。
そこ出身の大学生の留年率が高いこと高いこと。
「受験」というものがなくなったら勉強をとたんにしなく
なるもんなのか、と感覚でもデータの上でも感じさせられました。

>>358
私は中学高校時代はまさにそういう環境だったのですが、
その当時は楽しくなかったですね。
今は、、、楽しいですよ。
誰かにそうすることを強制されているわけではありませんが。

>>357
ごめん、非常に申し訳ない。もう眠いんで…勘弁してください。
あと俺まだ若いし未熟なんで、そういう思想とかみたいなのは
あんまり固まってません。よって他の人に聞いたほうが
よっぽどあなたのためになると思います。
そういうわけで申し訳ない。おやすみ

>>362
いえいえ、こちらこそ申し訳ない。
教えて君でｽﾏｰｿ。
ちなみにあなたが若いと言っても、
漏れよりは若くないと思います（ｗ

>>337

受験勉強を、いかに日常生活に生かすかといえば、
まず第一に、パターン・プラクティスを実際にやってみることです。
たいていの勉強だとか修行だとかは、パターンプラクティスの実践にほかなりませんから、
受験勉強で鍛えた心身が、他の分野にも応用できるはずです。

第二に、受験という課題に対処するためには、
「要領」を身に付ける必要があります。すなわち、
与えられた課題を、限られた時間に、すべてを仕上げでしまうという能力ということです。
受験勉強時代にこれを身に付ければ、日常生活の上で
極めて重要だと思います。（もっとも、要領がよいというのは、
頭のよい学生にしか身に付かないものであるという限界はあります）。

第三に、これは日常生活がちょっと違いますが、官僚・役人になる人には、
受験勉強の力はかなり重要だと思いました。

>>359
あ、そかそか。ごめん勘違い。

>>360
うん、ﾏﾀｰﾘといこーやぁ。

勉強する意味を説く、って生徒に求められないと
教師もわざわざしないよね。
でも意味を説いたとして、理解させられるような説明って
できるのかなぁ。
それこそ、受験で得た知識を日常に具体的に
応用できるのであれば、って思うな。

>>364
うんうん、納得。
でもそれらは受験勉強によって得た副産物だと思うんだよね。
受験勉強で得た知識そのものを日常に応用できないかなぁって。

>>３５１

それは、違うと思いますよ。
たとえ自分は一流大学を出ていなくても、
自分より優秀な生徒に、教えることは可能だと思います。

ただし条件があります。
つまり、他の一流の生徒を知っているということです。
このレベルできるのならば、東大に受かるということを理解しているのならば、
説得力をもって優秀な生徒に説明することができるはずです。

逆に言えば、そういった尺度（一流の生徒という尺度）
を持たないのであれば、
二流大学出身の先生は、辛いだろうと思います。

>>365
説くことができて理解させるような説明ができるかどうかは、
そういった調査に関するデータがあまりないので、
わかりませんが、
大多数のケースでは、勉強を説かれてない、説明できてない
と思われます。あくまで私の主観ですが。
何のために勉強するか、大学では単位のために勉強する人間が一番多い
ような気がします。これも私の主観ですが。

ちなみに私のケースだと、
「勉強を説く」ことが「勉強することの意義を教える」
ことだとすれば、それは一応成功したと思います。
大学の環境、大学での勉強などに「勉強を説いて」もらった
といった感じでしょうか。

結局、教師になってからのその人次第では？
まずは教材研究だと思うけどね。
学歴が授業するって思っているわけでもないでしょうに。
親が馬鹿にするっているなら、させとけば？
｢私は教え方なら誰にも負けない｣といえるようになろうよ。

＞＞３６７
自分で問題を解かなくても、
先生ならば、回答を先に見てしまって、あたかも自分で解けたかのように
生徒に説明してやればよいのではないでしょうか。

二流大学の出身だったならば、そのくらいのことができるでしょう。
（もちろん五流大学出身だったならば、それは無理でしょう）。

ただし、十分授業の準備をする必要があります。
（一流大学出身の先生は、準備なんかしなくても、授業は楽々できてしまう。
それが一流大学出身のいいところだ。しかし、一生懸命準備をする二流大学出身の先生方が
結局は優秀になると思う）。

>>366
351さんは寝ちゃったよ〜。
一流の生徒って、一流大学へ入れる可能性のある学力を持つ生徒、
という意味でいいのかなぁ？

勉強しろって言われても、もういやだ！って言ってる生徒に対して、
おまえには一流大学に行けるだけの学力あるからっていう理由
だけでは説得できないと思うなぁ。
なぜもう勉強したくないかにもよるけどねぇ。

>>367
ふむふむ。あなたの主観に同意です。
意義を教えることに成功、とのことですが、
367さんが大学で得た勉強する意義を、教えることに成功した、という意味ですか？

>>370
もうちっと前から良く読んでくださいねぇ〜。
解法をどう教えるか、という話ではないですよぉ。

>>371
いえそうではありません。
「大学に勉強する意義を教えてもらうこと」に成功した
という意味です。

>>372
なるほど。読解力なくてすいません。
大学であれ、どこであれ意義がわかるというのは素晴らしいですね。
しかし、受験勉強前に勉強する意義がわかるようにはならないものですかねぇ。

俺もそろそろねまーす

>>337
＞数学を勉強する=論理的な思考ができるようになる
　みたいなものは得られたと思うけど、でもそれは
　日常への応用とは言わないよねぇ。
これは非常に端的な日常への応用例だと思うけど。
頭のいい人って、物事を単純化＝論理的に捕らえることの出来る人らしい。
一理あると思わない？

筑波自体あほ大学だから…。
ま、もっとあほから見たら天才？大学かな。

でも筑波だっていい教師の人はなかにないるんだろーな

一流大学出身の教員ならば、
東大の入試問題をカンペなしで全問スラスラ初見で解説してみろ！！
それができればｵﾏｴの実力を認めてやるぜ！！

入試問題を解くことが先生の仕事じゃないでしょ。
いい大学に入れる＝いい先生　？？？？？
ごめん。
おれは興亡の時、温かい心の先生に出会って尊敬したよ。
その先生は普通の大学出ていたけど、
人間性でその先生に一流大卒の先生が勝てるカナ？
先生は学歴よりも実績で勝負ダネ！
とか言ってる俺は、大学院行って今小学教師さ。

>>377
まさに典型的なドキュン文ありがとう。
>人間性でその先生に一流大卒の先生が勝てるカナ？
勝てるやつもいるだろ。そもそも人間性とはなんだ？
人間性を判断するのは人それぞれの主観に基づくものだろ？
>>377が心暖かいと感じる先生を別の人は偽善的と感じるかもしれない。


>先生は学歴よりも実績で勝負ダネ！
実績かよ。その根底には学歴も含まれてないか？

＞実績かよ。その根底には学歴も含まれてないか？

高学歴で授業下手な先生
学歴は普通だが授業がうまい先生

どっちとる？
やっぱり教員としての実績・資質が大事でしょ？
先生に高学歴求めるやつは、自分が学歴にこだわっているから。
学歴だけあって能力ないやつは、学歴にしがみつかないといけない。
先生に対しても、そのような目で見てしまう。

優秀とかは関係ないんじゃないかな。
生徒にとって、使える、利用できる先生であれば。
生徒にとって、信じる、信用できる先生であれば。
学校みたいな小さい社会でも、やっぱり色んな種類の先生がいてさ。
使えるひと、使えないひとがいるのはいいことさ。
生徒が自分で判断すればよし。
まあ、学歴を持ち出すのは、生徒に認められてないことの、
愚痴に聞こえてしまう。学歴あって、生徒に信頼されている人に
失礼だよ。ほんものは持ち出さないだろ。
授業、人柄だけで勝負きるんだよ。
あ〜あ、そうなりたいです。

な〜んか、おんなじ話の繰り返しだねぇ。

でも、３３８と３５１の応用例にはワラタ。
普通の人間が感覚で理解できることを実証するために使えるんだね(藁

>>1さんはまだいるんですか？

人柄だけよくても知識がなければ伝えることもできんと思うが。

低学歴で人柄がよいやつっている？

例外はあるけど人柄と学歴＆知識と学歴も正比例してるからなぁ。

スレがのびてたのでざっと読んだけど……331はがんばってはいたが根本的な所でこけてるな……
話の引き合いに「メリケンで人を殴る」たとえを出さないことも教養のひとつの形だ。
ま、進学校の「生徒」しか経験してないんだろうし。
進学校の「教員」を一度やってみればまたきっと違った考えを持つんだろうな。
でも331の言うことをもっともだと思っちゃう人もいるんだろうな。
そういう人達にはどう語りかければわかってもらえるのだろう。
人生をやり直せて一度いい先生にめぐりあえればいいんだけど、それも無理な話だし…

殆どもうこのスレ飽きちゃったんだけど、
ひとつだけ気に入らないレスがあるので返しときます。

>>386
＞331はがんばってはいたが根本的な所でこけてるな……
それは残念だなぁ。結構努力したと思ったのに。

＞ま、進学校の「生徒」しか経験してないんだろうし。
実はそのとおりっす。教員になれるほどの年でもない若造です。

＞話の引き合いに「メリケンで人を殴る」たとえを出さないことも教養のひとつの形だ。
昨夜は言おうか言うまいか迷ったんですけど、
俺、「教養がない」って言葉はあんまり信用しないんですよ。
以下は参考にして頂ければ幸いです。

親戚の人々をはじめ、祖父の代からのつき合いあるのある実業家、政治家がいた。他にまた新しく自分達の虚栄心をおびやかす人々がいた。その人の自分達に対する態度が気に入らなければ、「教養がない」といういい方で処理した。
自分達より成功した人々、自分達を尊敬しない人々、それらは皆、「教養がない」ということになった。
教養というのは、眼に見えるものでもないし、数量化して測定できるものでもない。お金があるとか、ないとかいうことは、わりあいはっきりする。しかし、教養はそうはいかない。
研究業績などというのも、わりあいはっきりする。どのような論文であるか、どのような著作があるかを見ればわかる。ところが、教養だけははかりようがない。（中略）自分達より成功している人達に対して嫉妬している者にとって、これほど都合のよいことはない。

憎しみにかられて、「教養」とか「……べき」という規範を叫ぶ人ほど無教養な人はいないのである。ところが、「あの人は教養がない！」と断言する時、その人は、自分は教養がある、とその瞬間は確信できる。
良心、教養、愛情……これらの”立派なこと”を声高に主張し、「お前には、それでも良心があるのか！」と他人を罵倒する人は、そのように罵倒することで、自分のうちに隠された憎しみを少しでも解消しようとしているのである。

あー、打つの大変だった。上の２つのパッセージは
いずれも加藤諦三の「『自分づくり』の法則」より。
http://www.kato-lab.net/

そういうわけで、逃げます。さようなら

385
それはないな
人柄がよく知識がある人もいる
知識があっても人柄が・・・ってひともいる
その他いろいろ
正比例なんて・・・
はあ・・・
まあ
がんばりましょう

国士舘出が本採用になって来たぜ。国士舘だぜ！聞いたとき耳を疑ったぜ。
臨任やってたときはやたら生徒にきつく上にぺこぺこするので有名だったそうだ。

国士舘大学工学部卒の数学教師とか結構居ますよ。

>>390
国士舘までいかずとも、結構ハズカシー大学のやつらは多いだろ？
少なくとも、２年連続で非常勤しか職がなかったような奴らは教員
にならない方が皆のためだと思うぞ。

あららレスどうも。といっても、331はもういないんだろうけど。
「自分達より成功している人達に対して嫉妬している者にとって、これほど都合の
よいことはない。」という引用が効力を発揮するのは、331が（例えば私より）
成功していて、嫉妬をかっていることが前提になる場合の議論なのに……。
見聞きし読んで知ったことを、本当に自分や自分の周りの人のために生かせるように
正しく消化する力というのも、教養の一つの形。
（クイズで優勝する能力やお金を儲ける能力とちょと違うというのは皆さんご案内の通り）

>>389-390
あなたたちが「こいつらなら国士舘出をあてときゃ十分だろ」と思われているのだろう、
と言われた時、その言葉に対してあなたたちはなんと切り返す？

でも、今非常勤の募集でさえ、すごく少なくて、どんな学校でも一人の枠
に２００人近く受けにきますよね。当然高学歴の人も受けにくるはず。
その中で国士舘が来た、ということは、筆記や面接で他の高学歴者よりも
きわめてよい成績であった、ということになるはずだから、むしろ学歴で
有利になった他のひとよりも評価されるべきことなのではないかと思うの
ですが。この就職難の時代に、高学歴者を押しのけて、よく受かったと思
います。生徒のみんなも尊敬すればいいのに。あ、それが、理事長のバカ
息子とか、明らかな縁故の場合は別ですが。

いやー、これが実はまだいたりするんですよ。>>392
実は俺は、前にあげた加藤諦三氏の本によれば、神経症的人間らしいんですよ。
それには自分に自信がなく、不安で、虚栄心が強いということが含まれます。（また別に、粘着質だということも含まれます）

そこで、あなたの文を見ると、神経症的人間が書きそうな文だったので、
ちょっと調べてみたくて挑発的なレスをしたんです。ごめんね。判断基準は以下です。

＞スレがのびてたのでざっと読んだけど……
神経症的人間は何をするにも言い訳を必要とする。
そうして他人に自分の行動を認めてもらわないと不安だからだ。
ここでもし「これのどこが言い訳なの？」というのならあなたは頭が悪いか重度の神経症的人間だ。
前者なら理解ができないあほという意味で、後者なら分かっているけど分からないふりの必要のある人ということだ。

＞331はがんばってはいたが根本的な所でこけてるな……
しかしどこがどうこけていたのかが全く書いてない。それはなぜか。
上の文(スレがのびてたので…)などを書いた心理状態から考えれば、自分の虚栄心を保つための言動とも考えられる。(cf.>>387の「ところが…」から「確信できる」までのところ)

＞331が（例えば私より）成功していて、嫉妬をかっていることが前提になる場合の議論なのに……。
ここで、「議論」という言葉をなぜ使ったか理解に苦しむが、それは置いといて、
あなたより同意のレスを得ることには成功している。
しかも、あなたはそれを分かっていたのにも知らなかったふりをした。その判断基準は、
＞でも331の言うことをもっともだと思っちゃう人もいるんだろうな。
これ。さらには、自分が理解されてないということまで自覚していた。↓
＞そういう人達にはどう語りかければわかってもらえるのだろう。
ではなぜ分かってなかったふりをしたのか。その理由は、それをわかっていたことを自覚するということは、
同時に自分を嫉妬にかられた人間（>>387参照）である可能性を認めることだからだ。それを認めることをあなたの神経症的自尊心が許さなかったからだ。

ということです。スレの目的と大幅にはずれてしまってすみませんね。
ふふふ…でも嬉しいな、本を読んで得た知識がこういうふうに使えるってのは。恰好のモデルになってくれてありがとう。
こういうのが教養の意義だとは思うな、俺は。
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/5479/etude1.mid

>>394
こういう分析野郎嫌い。
他人を嬉しそうにこき下ろしてるところなんかが特に。

>>394
これが教養の意義なの？他人に難癖つけることを教養って言うかね・・・

教養って、結局のところ、品だとか、格だとか、そういうものを形作る要素だと思う。
>331　の引用した文章中の人は、それを逆手にとってるのね。
教養がない、ということで、身分的な差別を行おうとしている人。
それを揶揄してるというか。

教養なんて、所詮はムダなんだよ。
役に立たないもの、むだなもの。食うためのことに関わらない、仕事にも生きがいにも関係が
ない。それなのに、ちょっとかじる面白さ。その幅、深さが教養かな、なんて思う。
だから、役に立ったら、教養じゃない、とも思う。
古文の知識、役に立たないよ。でも、覚えておけば、ちょっとしたあいさつ文を頼まれたときに、
ちょいと引用できる。
でも、それを目的に古文を勉強するとしたら、それはすでに浅ましい似非教養人でしかない。

実際のところ、>331　は、頭いいなぁって思うよ。
ただ、あとせめて10年くらい、年取って欲しいなぁ。で、いろんな経験をして欲しい。
その上での文章を読みたい、と、思う。
まだまだ、知識であって（知ってるっていうレベルね）、知恵や教養に結びつかない
その若さがうらやましくもあり、惜しくもあり。

>>397
やめとけよ。教養なんて緒戦はムダ、なんて書いたら、331は喜んで真に受けちゃうから。
10年後に言ってやれ（藁

>>397
教養が品や格を作る要素だとしたら仕事には絶対関係あるんじゃないの？
品や格がない社会人(営業マン限定で)は信用されんが？？

ま、教養の定義について語るのはスレ違いだと思うけどね。

>399
だから勉強しろ、ということにならないか？
教養の中身は、関係ないんじゃん？　営業マンに、例えば文楽の趣味が必要かといったら必要ではないでしょう？
でも、もし、高校時代の古典からそういう方面に興味を持って、ちょっと自分でかじっていて、
で、話題になったとき、さらっと話せる人って「ををっ！」って感じにするじゃない。
（いやみになるようじゃ仕方ないけど）

一流でも教養のない奴はいる。受験で合格するのは、テクニックにすぎないからね。
中卒の職人さんでも、教養のある、生き方を学べる人はいる。
先生に必要なのは、いかにその世界が面白いか、ということを、語れるかということじゃないか、と思うよ。
自分が専門に選んだ世界を面白いと心底感じられないんだったら、先生と呼ばれるに値しないだろう。

文盲だった人が、字を学ぶようになって、先生に
「先生、看板が見えるんです！」
って、うれしそうに報告したそうだ。
今までだって、看板は見えていたはず。でも、読めるようになった途端、メッセージを持ち出したというわけ。
知ることで、今までに見えない世界が見えてくるのが、おもしろい。
それをできれば、一度でもいいから、義務教育の間に味わえば、勉強がつらい、なんてことはないと思うけど。
ま、そうはうまくいかないか。

>>400
いやいや、前半で言いたかったのは「品や格」が仕事に関係あるってこと。
「品や格」＝「教養」ではないと思うけどね。
↑は教養をどう考えるかによって人それぞれの解釈があると思うけど、
ま、スレ以前に板ごと違うので深追いしません。

東洋大出身ですが、教員ではありませんのでご心配なく。

東京農業大学･栄養学科卒のくせに理科の教師になるんじゃねーよ！
な？
あんたは給食の栄養士にでもなってりゃよかたんだ。
な？
教頭だってよ（ﾌﾟ

生徒からすれば逆もあるのでは？
京大出身の物理教師は何言ってるかわかんなかった。
学校のレベルとか地方とかでも、そうなのだろうか？
私はそうとは思わないけどなぁ・・・・・・・・、、、

広大行っとけばいいんだよ。

二・三流大卒は教師になるなってたって、採用試験に合格したんだから文句あるまい。
二・三流でも合格するってことは逆にいえば一流大卒が試験受けなかったんだべさ。

中央大学文学部じゃ、教員になったら馬鹿にされるんだ・・・。
先生になりたかったのに・・・。
つうか、学校は勉強だけやってればいいとこじゃないから、
教員を学歴だけで判断するのは、これいかがなものかと。
授業外指導に力を入れる、人間性豊かな３流大学出身者であったなら、
堂々と教員になればいいと、こう思うわけであります。
この点はお分かりを頂きたいと、こう思うわけであります。

誰も来ない・・・

大体において、教師は人間性豊かじゃないから、学歴を攻撃されるのです。

３流大学出身者は教員にはなれません。

>>410
そんなことはない。おれの同級生教員になったよ。

>>407
中央大学文学部卒。
凄いですねぇとは言われなくても、馬鹿にされることはないと思う。
まぁ許容範囲内。
実際教員になってるのはそのランク。

まず教師の待遇改善せんと話始まらん。
教師より儲かる仕事はいくらでも存在する。

ぽん引き

>>1
教えるのは勉強だけじゃない。

１みたいな馬鹿がいるから教育が荒廃していく
学歴なんて現場教育に関係なし
現場での実践力のみ
学歴にこだわっているのは、たぶん高校だけじゃないの

人間性豊かで授業も魅力のある先生だったら学歴は関係ない
ようなきがする。

もともと高学歴の人間が教師だの塾講師だのになるのがおかしい。
ろくな就職口がなかった奴らが働く場所だってことは、誰でも知ってるこったろ。

>>410
三流大学出身教師なんぞ、腐るほどいるぞ。
塾もな。有名塾なんかだって、すさまじいぞ！！
有名大学では、文学部とかロクな就職口のない学部出身の連中が多いんだよ。

二松学舎大学中退で教員ってどうですか？

小学校教員は、短大でもなれるんだから、教養を終わってれば大丈夫じゃないか？
もしくは、通信教育を受ける方法もあるな。

>>419
塾のセンセの出身大学って、たとえばどんな感じ？

塾講師→高学歴だから教え方上手い
学校教師→低学歴だから教え方下手
ってのは誤り
家の隣の塾は
法政（夜間）卒
大東文化卒
東京電機大中退
等の優秀な講師陣です（ｗ
それをパンフレットに載せてるってのも｡｡｡
でも生徒たくさん来ていますよ。

>>423
そういう塾に生徒がたくさん集まるのはよくわかるよ。
偏差値４０台・５０台の生徒に東大出の先生というのは「タスキに長し」の場合が多いから。
商売としてウマみがあるのは、このレベルのクラス。

市進学院の取締役は、順天堂だっていうからな。
順天堂なんて、医学部以外はぜったい三流大学だよ。
ありゃ駅伝大学だぜ。
内容を理解して教えてるとはおもえんな。中学受験や高校受験の内容をほぼ理解してれば、順天堂には行かないってーの。

通信教育受けると、中高の教員なれるの？
小学校だけ？

さあ・・・。調べてみれば？
でも、どっちにしろ教育実習＆介護実習は必要みたいだけど。

小中高校時代、勉強ほとんどわからず、お客さん状態だった奴らが、塾や学校で子供に勉強教えてんのか。変な話。

　　わかってないな。教師になれた奴がニ流で、教師に慣れなかった奴が三流。

教師って職業を選ぶ時点で三流。

>>430
それなら、教師になれなかった奴が４流。
ちなみに、世間に堂々と言えない職業のお前は５流。

漏れはガクセイだけど突っ込まないでおく（w
>>431は教師で、特定の個人を「なれなかった奴」と呼んでいるに50ﾍﾟｿ

>>432
悪かった。今の大学生は就職できないから、お前はランク外。

このあと「オレ東大なんだけど。。。」がくるﾖｶﾝ

>>431
教師になろうと思う時点で４流。
教師は世間に堂々と言えない職業の最たるもの。
>>433
今の大学生が就職できないのは別に能力が劣るからではない。
高度経済成長時代に教師に「しか」なれなかった４流の人間、
バブル好景気の頃教師に「でも」なろうかと思った５流の人間
の集まり。教師。

>>435
わかってないね。二流、三流は結果論。
能力は関係無い。

何流でもいいじゃん。

通信教育受けてるやつはヒッキーなのですか？

違うの。
私の場合は、「教師の社会的地位は低いんだ！！」とみんなに蔑まれても、
それでも教師になりたいの！！
もはや何と言われようとも。

つーか、勉強しか教えない学校ってつまんないよね。
別に一流でて教師になったから何？
一流でても教師になっても犯罪だってあんじゃん。
二流も三流でもその人の人間性が問われるんじゃないの？
別に一流でてても教え方もだめなひとはだめじゃん

教師なんて二流三流の大学出で充分。
人間性も低くて良い。
給料もっと安くして良い人材が集まらないようにしたらいい。

だって一流大学卒で高給取りの人間性も立派な人に、
暴力振るわれたり、暴言吐かれたり、人格を否定されるようなこと言われたら、
精神的な逃げ道がないだろ。

三流大卒の人間性最低の教師に暴言吐かれても、
「なんだ、アホ大出の安月給のくせに！」って思える。

人間性が立派な人は、そもそも暴言吐いたりしません＜
という突っ込みはなしね。
そういうこともあり得る。

>>435
>教師になろうと思う時点で４流。
>教師は世間に堂々と言えない職業の最たるもの。
では何が「一流」か、挙げられないだろ？
堂々と言える職業って何よ。お前の考えで挙げられるか？
俺は、教師になろうと思う時点で、１流も４流もないと思う。
おれは世間に堂々と「教員です」と言えますが何か？
ま、個人情報なので、そういう意味では、堂々と言うものでもないと思うが。

あと、悪いが一流大出ても、もう教師にはなれない時代だぜ。
大学のレベル以前に、採用数がもうないのだ（少子化で）。
競争率が１００倍を越える教科も増えてきたし、悪いが京大クンでも
ＫＯ君でも、教師にはなれないぜ（藁

漏れは、通信教育大出身だけど、先生めざしてがんばる！

>>444
がんばれよ。

東農大･栄養学科卒の理科教師に「理科�T分野」教えられるのか？
よしみつくん。

理学部卒４０台
中学教頭
何か？

>>447どうせネタネタ。
兄弟出て中学の教師になる奴なんて毎年数えるぐらいしか居ないよ。
まぁ管理職もピンからキリまでだね。

４０台って、車か？（藁

漢字くらい正しく使えよ。

管理職なら、通知表やお便りの誤字脱字をＣＨＥＣＫできないとな。

ということで、447は不適格教員。もしくは単なる厨房による詐称。

>449
うざい。
こんなところに書き込むためにいちいち校正するかよ

>>450
こんな所だからこそ校正するんだよ。
449みたいな煽りがいるからな。

教頭って何やってんの？
雑用？校長になるまでの小間使い？
校長って張り子の虎？
４流大卒で充分。

若年より自分は優秀でないと自覚した人が、出世しようともがく。
側から見ているとみっともない。

漏れの高校には
京大工→NEC→数学教師ってのがいるな。
５０代になった今でもヒラだが（ｗ

高校でも管理職って、体育教師上がりとか多いよね。

　一旦企業で働いて教員になった人には世間一般の価値観と違ったものを
大事にしている人が多いよ。　収入とかポストに固執する人は企業から教
員なぞに転職しないね。

大東文化大は教員になる資格なし。
はっきりいって頭悪すぎる。

教師の社会的地位は、かなり低い。

>>457
三重大こそ。

あのさぁ
だったら教員の給料増やせばいいじゃん。
その程度の給料しか出さないから
一流大学出身が教員にならないんでしょ。
教員に文句いうのは筋違いじゃないの？

どうして我が社には一流企業が入らないんだ〜
とほざく中小企業の社長と一緒だよ。
給料増やせばある程度人材の確保はできるでしょ。
まぁ，やりがいもあるんだけど。

「教員は一流大学出身に見合う給料を出す」
ってなら，二流，三流大学出身者は
自ずと教員になれなくなるわな。

もう教員採用の枠が激減しているから、
自然と淘汰されているよ（若い世代のみ）

1の文章からは知性が感じられない
二三流大の教育学部の存在意義はどうなる

>>1は人間辞めて視ねや

はっきり言うが来年から採用枠が増えるらしいので
国�Uに受からないから教員目指すという奴が激増しとるで

国�Uに受からないような奴は教員採用にも受からない。

受かるんだよそれが
うちの大学はそうだから

別にどうでもいいじゃない。教員なんて誰がなっても同じ。

うかる、うからないは地域及び教科によるね。
東京都社会科なら、酷�T並みなんですけど（藁

高い高い言うてもせいぜい10倍じゃなあ
択一だし

>>469
それどこの試験よ？
教科は？
東京都社会科は２００倍以上あるんすけどね

数少ない例外を出して勘違いエリート意識を
持つのならあんたらも1も狂師と変わりませんな

>>471
教員の倍率、１０倍の方がよっぽど数少ないと思うが？
今はどこも３０〜５０倍くらいが普通だろ？

すごい倍率ですね。これを勝ち抜いて教員になった人って・・・

それよりこの子ちゃんと教育してやれや。（おれにはできないけど）
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7600/tuji.mpg

高校の教員のこと？

>>468
そのわりに酷１よりえらい下なんだな（ｗ

教師なんて楽な仕事だぜ。

倍率が高いから難しいって発想しかないような馬鹿が教師になる。
早稲田の法学部の倍率は８倍、東大文一の二次試験の倍率は３倍だけど、
東大より早稲田の方が難しいってことにはならないでしょうが。
そもそもまともな人間は教師なんかになろうとしないよ。

>>473
＞すごい倍率ですね、これを勝ち抜いて教員になった人

アフォか？
別に勝ち抜いた訳じゃないだろ。
筆記試験なんて易し過ぎて殆ど足切りみたいなもんだろ。

ここは　まだ>>1さんいるんですか？

なっちがいるだべさ

>>479
近年の採用試験事情を知らない、知ったかぶりＤＱＮハケーン

>>478
国立と私立を比較に出してるアンタはまともな人間じゃないね（ｗ

479くらい大口たたくからには楽勝で教採通ったんだろうね？（藁

◆◇◆◇ロリータ掲示板◇◆◇◆
http://sail.to/lolikon
　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_ 　　　　
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　　　　　　　　　　 | |§(从从从)|　　／ 'し'つ
　　　　　　　　　　ヽ (从 (l 　l　|)　／ ／￣
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　　　　　　　　　　　|　| 　　　　|
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　　　　　　　　　　 （　lゝ　|　 /

>>480
いないよ。
久々に来たよ。

まぁ１がいうのもわかるけど、早稲田クラスまでだとしんどいな。
俺の高校の時の先生は大東文化大、しかも一浪だったみたいだし・・・・・・
えっ！？あぁ・・・ｲｲ先性だったよ。

　先日石原城に書類を取りに行ったが、初任給は、
　東京都職員�T類が約２０万
　教員が約２３万
　残業代が出ないとはいえ、教員の給料は安くない。
　ちなみに社会科も久しぶりに１００倍切ってた。

>>487
東京都の職員の今までの残業代も教えてくれ。

超ドキュソ工業大学出身でも、４０歳で教頭になれます。

ドキュソ大農学部栄養学科卒でも教頭になれます。

>>489-490
それは教育困難・激荒れ校治安部隊向けの教頭登用なんでないの？

>>491
仰るとおり！
埼玉県新座市マンセー。

私んとこでは、地元液便大学の悪口言ったら、教師として生きていけないわ。
高学歴教師は肩身が狭くて辛いわね（ｗ

痴場台

いいところ出てるからって、いい教師とは限らん

見栄大

体育の先生は別として偏差値のいちばん低い大学でたせんせーてどこの大学

おまえの出身校。

わたすは日東専駒だべさ。でも教員じゃないよ。

立正大卒の高校教師ですが何か？

立正大は社会教員は定評あるわな。どうして？
国学院の国語教師も。

>>501

地理学の名門だったから＞立証大

ニ・三大学出身者は学校の教員でなくて、塾の講師とかになれば良いよ。
学校でなくても、塾とかでも立派に子供を教えることができるよ。
自分はあまり勉強しなかったのだから、逆に子供の気持ちがわかるはずだよ。
そんな人こそ、学校でなく、塾を開いたり、塾の講師として活躍すると良いよ。
学校には関わらなくて良いよ。
学校以外のところでも、教育は大事なので、そっちでがんばってね。

>>503
オレはガリガリ勉強して三流大学出身だ。
学力もないが、勉強したくない子供の気持ちもわからない。
どうだ、まいったかっ！！！

>>503
>ニ・三大学出身者は学校の教員でなくて、塾の講師とかになれば良いよ。
おいおい、そりゃ困る。
そんなおばかさんに、大事な子供を高い授業料支払って見てもらいたくないでしょ。
よく考えてカキコしなさい。

意味のないスレは下げましょう。
別に採用試験があるのだから出身大学など関係ないのでは。
人に辞表を書けとか影でネットで言う暇があるのなら
文部科学省の大臣になるとか考えないのだろうか？

>>506

大臣になれるのは一人でしょ。
文科省で働けるのもごく一握り。
キャリアなどでなく、優秀な人々こそ現場で働かせることも重要。
不況下の今こそ、一流大学の出身者で十分に主要科目に必要な人間は補充できます。
そうすると二流・三流大学にはあまりはないと思います。
まあ、二流・三流大学出身は、教育困難校に採用される余地はあると思います。
生活指導重視の学校は一流大学出身者には向いてないでしょうね。

>>505

おいおい君がよく考えてカキコしなさい。
塾は入学金と月謝が運営資金の全てなので、高い授業料を支払われる以上、クオリティーの低い授業はできない。
もしも、やったら生徒は激減し、経営は傾き、倒産ということになる。
したがって、公立学校のように税金で学校経営しているわけでないため、厳しい環境にある。
大学までろくに勉強しなかった奴が、かなり懸命に勉強しなければならないか、淘汰されて消える運命にある。
こんな奴を学校に採用して、税金を使ってまで、育ててやる必要はないでしょ。
本当の金の無駄使いはニ・三流大学出身者を採用して、給料を払うことだよ。

今の５０歳以上の農学部栄養学科卒の管理職は
給食の栄養士等に配置換えするべきだと思います。

>>509
やめろ。給食がまずくなる。

教員養成でステータスがあるのは、
旧高等師範の筑波、広島、早稲田だね。

一橋大学出ました。小学校のとき、マーチレベルの物わかり悪い奴らに
理科とか算数とか教わってたんだよね。あいつら偉そうだったな。

あんただって、マーチレベルの学生を家庭教師として雇いたい？
学歴＝人間的魅力だとは言わないが、仕事してるとヴァカ大学出身者の
DQNぶりにはあきれること多いよ。

別に中卒だっていいんじゃねえか、成績さえあげてくれれば。
ちんたらやってられる公立の先生と違って、塾やプロの家庭教師は
腕一本の稼業よ。
一流大学出てようが三流だろうが、やってることは同じだろ。
高学歴が泣くぜ。

今年、高校一年生になりました。
将来、高校の数学、物理または、化学の教師を目指しています。
あるいは、中学でも良いと考えています。
予備校に5月から入りました。
予備校から聞けがいいことですが、その前に予備知識として頭に入てておきたいのですが。
１．国立では何処に行けばよいのですか？
２．私立なら何処に行けばよいのですか？
私は現在千葉にすんでいます。
すいません。教えて下さい。

最低でも筑波、東京工業、千葉、早稲田、慶應、理科大クラス行っとけ

http://www.kobe2000.com/keibarank/ranklink.cgi?id=3587

>>515
筑波、東京工業、千葉、早稲田、慶應、理科大・・・こんな立派な大学出ていて、
何が悲しくて教師になんかにならんといけんのよ。
ほかにまともな仕事はいくらでもあるだろう。

やっぱり教師には駅弁とマーチがお似合い。
僕もマーチです。

中学時代に東大出身の教師が
いたけど、生徒にバカにされ、
学級崩壊を起こして、教師が登校拒否を
おこした。
　「東大のくせに教師にしかなれなかったバカ」と
もっぱらの評判だった。
公立の教師は学歴よりも、学級経営能力がものをいう
と思う

５１５さんへ
千葉大を目指す場合
高校の先生の場合理学部でいいのですか？
中学の場合教育学部ですか？
初歩的な質問かも知れません。
バカかもしれまんが。
もう一つ。
教育学部以外教師になれませんか？

>>520
理学部行けば、高校と中学の理科の免許取れるよ。

>>520
数学科なら数学もとれるＺｅ！！

>>522
あれ？物理学科なら、数学と理科の免許も取れるのかな？
教育実習で、物理学科なのに、数学の実習してた女の子がいたけど。

すいません。
もう一つ質問なのですが、
高校の先生で私立の工学部を出て高校の教師（数学）
をしていました。
国立の工学部では数学の高校教師になれないのですか？
だれか詳しいことを知っている方教えて下さい。

一流大出た人は、はっきり言って教師には向いていません。それと、おとなしい性格の人、間違って教師になったのですから、すぐにやめるべきです。どちらも、子供がかわいそうです。

教員試験講座で、「ある科目が苦手だった人が、その科目の主任先生に
なるとうまくいく」と言っていた。
できない子の気持ちを理解することができるからだとか。

５２５さんへ
一流でた人はは文部科学省へいくのではありませんか？
高校の教師（英語の先生、京大出）当時の文部省を受かった
けど、理由ありで教師になった。
文部科学省って教師を指導して行く立場でしょ。教育も改革して行くんでしょ。
だから、一部のエリートしか受からないのではありませんか？

>>524
学科によりけりじゃないかな。漏れの学科は工業のみ取れる（らしい。入学以来全然説明がないところみると
近年まるっきりいない模様。）

５２８さんへ
もっと詳細に教えて下さい。
お願いします。

　　　　　∋oノハヽo∈ ／ののたんはらいねんそつぎょうするのれす。
　　　　　 　（　´�D｀）＜　
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ|
　　　　　　/ ／ ：ヽ|ﾃﾍ|　
　　　　 　´（_＿）＿）ﾃﾍ＼

高校勤務なんだけど、
私の出身大学は偏差値５０以下だ…
採用試験は１回で通ったけど、なんで通ったかは
わからねえ…
基本的な学力はそうとう低いと自覚しているので、
教員になってから大学入試問題（自分の教科だけ）
をやりまくった。（未だ頭悪いけど）

今後精進するので許してください…

>>高一さん
もし本当に教員になりたいのであれば「国立」逝っとけ。
もちろん各都道府県で事情は違うが。
千葉だったら千葉/筑波のどちらかになるのかな？

>>532
のいう通りで、地元もしくは最寄の都府県の国立大学教員養成学部を出て
おくのがベストの選択。

慶応や早稲田を出てから教員になったのでは人格に問題のある人なのかと
勘ぐられる。
（不況が100年続くわけもないし、何をトチ狂って教員になんかなったん
か？　何かやらかしたんとちゃうか？）
東大なんて最低だ。

その点地元の教員養成大学なら、
「ああ、むかしから教員になりたかったのね」
ということで、何かとやりやすい（それだけのことだけど）。

埼玉県立Ｗ高校卒→２浪→東海大卒→母校Ｗ高校の教師
という人を知っている。

逆に一流大学を出て教員やっている奴のほうが不思議。

早稲田慶応みたいなサラリーマン養成大学出て教師やる
奴ってどうせ就職活動の一貫としか思ってなさそう。

教員養成大学出や私立の中堅英文科程度で教師としての
仕事をきちんとやる人間なら問題ないと思われ。
予備校講師の採用じゃないんだし。

高校の社会科教師で早稲田政経卒が２人いたが
もろサラリーマン教師だった。

でも筑波は元東京教育大だけに、先生になるのは悪くないかもだぜ。
漏れのゼミの仲間は最近教育実習でどんどんいなくなる。
もともと民間就職向けの専攻なのになぜ漏れの周りに教師志望が？
しかも院に逝って、場合によっては一度民間企業を経てから教員になるみたい。
一回民間に逝くのには賛成。

■教師はなぜ性犯罪をおこすのか？を考える
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009349035/l50

・女子高生にみだらな行為、校長を逮捕（読売新聞）
・男性教諭が車内で盲学校女生徒に痴漢＝兵庫・阪急神戸線（毎日新聞）
・勤務先中学から現金盗んだ教頭逮捕＝「女性との交際に使った」奈良（時事通信）
・教諭が教え子にみだらな行為＝仙台で懲戒免職処分（毎日新聞）
・わいせつ行為など教師不祥事に防止策　中間報告＝福岡（毎日新聞）
・兵庫県教育委員会が教職員に「盗撮」の禁止を通知。不祥事続発で（毎日新聞日）
・大阪府立高の教諭が女子トイレを盗撮　(読売新聞)
・男子生徒に痴漢の教師を諭旨免職＝東京都　（時事通信）
・校内で隠し撮り数十回＝教諭を懲戒免職−兵庫県　（時事通信）
・小学校教諭を痴漢で逮捕＝電車内でスカートに手入れる−埼玉　（時事通信）
・「忘年会で胸を触った」横浜の男性教諭に賠償命令　（毎日新聞）
・女子高生にわいせつ、青森の高校教諭を逮捕　（読売新聞）
・教諭が盗撮、女湯のぞき（zakzak）

筑波と千葉大の最近３年の採用学校を教えて下さい。
もう一つ、昔、教師の親戚筋は、コネで教師になれると聞き
ました。
今も、コネで教師になれるのですか？
面接もコネが優先して形骸化されているのですか？
コネがなければ、普通の成績では教師になれないのですか？
誰か教えて下さい。

>>1
物の見方が一面的ではないですか？
勉強好き＝高偏差値の大学＝教師に向いている
わけではないでしょう。
どの大学であれ、真剣に教師になろうとする人もいれば、
安定や将来性を考えてなろうとする人もいます。

>>531　今後精進するので許してください･･･
努力されているのだから、低姿勢になることないと思いますよ

いくら親切な人が多いからといって、何でもカンでもここで聞こうとするんじゃな
いの！
実力さえあればこの世は生きていけるし、実力がなければ教員になれたところで
いいことはない。
いろいろ言ってる間に勉強なさい！

５４１さんへ
色々ありがとうございます。
父が酔うと｢俺はこねがなかったからこんな会社しか入れなかった。」
一つだけ教えて下さい。
筑波はコネが効くって本当ですか？

高校（東日本）だと多少有利かなという感じだが
ただし、入ってからが違う。「めいけい会」が力を持っているから。
千葉、金沢、都立レベルだとそれぞれの地元以外は徹底的にいじめられ、ＤＱＮ校にまわされる。
実際俺が（その他出身者も俺の知る限り）そうだから（涙）。

５４３さんありがとう
やはり、筑波は有利なんですね。
先輩が言っているの正しかったんですね？
筑波は全国に幅が利くから教師になれるって事実は。
筑波入るには、ある程度優秀でなければ入れないですが。
母の父が教師で
千葉大卒なんですが、千葉の場合千葉大が幅を利かすって
本当ですね。千葉は千葉大卒多いですもの。
あと、組合（日教組）について教えて下さい

くだらない質問ばっかりだよ。お前の。ほざいてる暇あったら勉強だろ。
大体、実力さえあればどの大学でようが、教師になんてなれます。
２流、３流がどうこういう問題でもないし…１流大学出てから２、３流出身者
に知識で劣ってることだってあるわけだし。

大東文化出身の教師がいたが、学歴コンプ丸出しだった。
（例）彼の発言
　　「東大出身の連中は頭いいだけで、思いやりがないね」
　　　「早計行く連中はそこそこ優秀なだけ」
　などなど授業中高学歴批判ばかりしていた。

何言ってんだ。
一流大学出身のやつのほうがダメだぜ。
二流のほうがモテモテよ。
漏れもそうだ。

このスレのタイトルって
（一流大卒はもちろん）
二･三流大卒で教師になるのは（もったいないから）やめましょう。、
教師になるのは四流以下で十分だよ
っていう意味かと思った。

一流大卒で教師→国賊
二流大卒で教師→もったいない
三流大卒で教師→落ちこぼれ

四流大卒で教師→身分相応

>>549
一流大学・・・東大・京大
二流大学・・・阪大・一橋大・東工大・慶大
三流大学・・・東北大・名大・神大・九大・早大
四流大学・・・北大・筑波大・千葉大・都立大・横国大・阪市大・広島大・MARCH

たしかに、四流で身分相応だね（ｗ

77 名前： 投稿日： 02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

５４５さんへ
下らない質問？
下らない質問なら簡単に答えられる筈？
答えられないところをみると何も分からないと
認識せざるを得ない。
高一生への回答としては
親が「屁理屈止めて、そんな時間あったら勉強せい」と言っているようなのもの
みんな悩みながら、自分の道を探すのじゃないの。
そんな人は教師に向いていないと思います。
それも時間のある今の時期に、２年後は受験勉強に追われている
と思います。
私は、文部科学省へ行くなら東大が一番の近道に思われます。
教育を変えたいとの志の人が集まるところが東大のように考え
ています。日本の教育を私たちの手で変えたい。そんな人が
文部科学省へ行けばよいと思います。そこに東大があるだけです。
教師にも派閥があり、教師とは言わず人間は一人で生きて行けない
からと思います。

現在、マーチ英文科卒で民間で営業職。
学生の時も、今も原書で本読んだりしてるんで発音以外は結構自信あるんですが・・。
英語教師になる最低限の能力ってこれでは無理？

>>553
無理どころか、あなたは教師にはもったいない。
そんなに力があるなら、教師になってたいしたことのない月給と世間からのあざけ
りを得ようなどとは空想だにしてはいけない。今の道が正しい道です。

>>554
助言ありがとうございます。
給料増やすのをモチベーションに粗利の達成などを考えていたら少し虚しくなったので・・。

頭脳明晰ではないですが営業2年やってるんでコミュニケーション能力は問題ないと思います。
他にどんな能力必要でしょうか？
東大の英語の問題ってマーチ英文科卒、成績中の上なら教えられそうな気がするのですが？（見たことないけど）

ここで、言われている教師の給料が多いといったことや休みが多いという内容は
デマなので、ちゃんと自分で調べて自己責任で教師を目指しましょう。

マーチ英文科卒でも中学の英語教師にはもったいないな。
俺の中学時代の英語教師は桜美林大学卒だった。
授業はまぁまぁ。それでも務まる。

≫545へ
まあ、高一（あるいはそのレベル）だったらしょうがねえじゃん。
ただなあ、個人差はあるが、（平均をとれば）知識と問題解決はやっぱ一流大卒と二三流大卒（まあ、どの大学かのいうことはあるが）差があることは事実だ。
≫高一へ
俺のレスはこの業界もなかなか理想どおりにいかない（いってない）という皮肉だよ。
「俺は将来教育委員会に行くことになってるから」なんて言っている教員がいていやになるよ。
悪いこと言わないから、自分の勉強で興味のあることを見つけて、興味のある教員がいる大学に行きなさい。
進路はそれから考えても悪くないと思うが。

５５８さんへ。ありがとうございます。
あなたは結局大人ですね。
何処の業界だってうまくいかないもは分かっています≫545へ
そんなの高一じゃなく幼稚園でもわかりますよ。
貴方頭悪いんじゃない？
まあ、高一（あるいはそのレベル）だったらしょうがねえじゃん
この言葉は撤回して下さい。
貴方は、私の質問も回答できない。
貴方は大人と言う特権を傘にきて？
単なる能無し？
反論があるなら、私の質問の答えてください。
バカカ？
教育委員会
教頭、校長になるにはだれでも通る道でしょう？
そんなことも、わからないの？
私の質問は過去のレスにあります。
私はこんな人を非難する人間は絶対教師としては認めません。

よっくもこんなくだらないことを理路整然と書き込んでますね（笑）
僕の母校では早稲田卒の教員はダメグループだったなあ、小学校時代で
どうしようもなかった奴が３流大学出て成功していません？、建築家の
センス、芸術家のセンス、シェフのセンス、やはり教員もセンスでしょう。
天才音楽家は不器用な人の苦労を知らないから教えるのが下手だそうです。
ガッコウよりセンスでしょうね。でも話題としてはおもしろからいいと
思うけど、笑えるね。

高一はつまり、なんだ、読んでみて、自分の矮小な世界の限られた情報に基づく判断と
矛盾しない書き込みは「答えてくれた」とみなし、判断不能な書き込みには「不親切な
能無し大人の煽り」とみなすわけだ。そういうのを高一レベルっていうんだけど。

560は、理路整然としてもいないのにそんなこと書いたら青少年は真に受けるからだめだよ。
>>559みたいなのは支離滅裂というんだ。ついでにいえば無礼すぎ。年齢とかは関係なしに、
質問し、答えを求めたい者の態度ではない。（ネタならそれまでだが）

悪かったかなあ、一つ書き忘れてたからなあ。
「将来教育委員会になってるから」という「筑波卒」の教員がいる。ということなんだが。
まあ、筑波卒にもいい人はいるよ。
ただ教員になるのに（あるいはなった後）コネ的なものがあるから筑波を選ぶというのはあんまり勧めないということだ。
まあ、高一君もよく考えてね。

でおれは・・・論外か。

嘘だと思うよ。苦手な方が教え方が上手いって。
頭良いからスイスイ頭に入るんじゃないんだよ。
誰だって何も知らない状況からコツコツ努力して理解していくんだよ。
その努力の量が高学歴者は凄いだけだって。

実感として此処までやればこの程度伸びる、こういう風にやれば偏差値は
此処まで行く、という実感を持っていない人がどうして「俺の授業で
〜大は大丈夫」と言えるのか知りたいよ。

おい！！！

勉強だけ教える教師は今の日本で時代遅れだ！
そういう輩は予備校に行って金たんまり稼いでやがれ！
そういう勉強ばっか教えてる奴らは勉強ばっかしか出来ない
駄目な奴を育てるだけだ！

っくそ！また俺叩かれるぞ．．（藁

>>565
では叩いてみたりする（藁
勉強以外で教えられることとはなにかなと。
明確な筋道が立てられない知識を教えるというのは矛盾してるよね。
その種の知識を教える必要があるのだと言うのは判ってるんだけど。
私もわかりません（藁
もっとたくさん本読んで、もっとたくさん考えたらいつかわかるようになるのかなぁ…

>>566さん
>>565の言うのは、「勉強以外に教えることがある」じゃなくて、「勉強教
える以外にやることがある」てことだと思うよ。
大半の教師は教科を教えていれば仕事が済むってことじゃなくて、体育館裏
の喫煙グループと勝負したり、駅にたむろするチンピラ生徒を引き戻したり、
他校の生徒に連れ出された生徒を救出したり、不登校生徒の家庭訪問したり、
と、そんなことが仕事の半分。

英語ができるから英語を教えたいというなら予備校がいいんじゃない？
教師みたいなダーティーワークは、私のような５流以下に任せて、一流二流
はもっときれいな仕事をしなさい。

以上、教員らしい糞マジのレス。

>>564
激しく同意！！！
ポケットを叩いたらビスケットが出てくるわけじゃないよね。

５６２さんへ
親切に教えて頂き
ありがとうございました。

>>567
激しく胴囲

世の人はきれいな仕事ばかりしているから、
教師の苦労がわからないで、
２ちゃんねるで教師を叩きつづける。

>>567
よく言った。
ほめてやるぞ。教員。

>>571

>世の人はきれいな仕事ばかりしているから,

って、本気でそう思ってるの？　また誰かから
世間知らずって言われちゃうよ。

>>573
軽薄知識人を信奉しているようなヤツから
世間知らずと言われるとは思わなかったよ(w

あ

>>574
純粋な疑問。
おれが信奉している軽薄知識人っていったい誰？
というか、おれは誰を信奉してるってことになってんの？
ききたい。

>>571って何か嫉妬深そう…

はだめですか。

日当コマ船くらいなら、学歴を気にするよりも
いまの職業を気にした方がいい。
自分の今に満足していればそれでいいんじゃない？
自分の学歴に評価なんていらないじゃん。

学歴がどうのこうのよりも、現状がどうかの方が大事。
それはＱＴ出ていても同じ。

>>572
ありがとう、と一言っとく。
５流告白して誉められてもピンと来ないけど。

で、ここに来てる人ってどこの大学（あるいは在学、志望）出てるの。
おれなんか、民間の１部上場企業に相手にされず、しかたなく地方公務員になったけど。

うちらの学校の教師は高学歴な人は教えるのもうまかったし何かに対して自主性をつけさせるのがうまかったと思う。
あ、だいたい旧帝大卒ね。部活にも熱心だったし。それに対して低学歴の教師はなんか卑屈になってる。生徒に対して・・・
生徒が一応進学校のせいとだからかな？生徒としても生徒に居残りで教えてもらっている数学の教師には教えてもらいたくないし・・・
ちなみに彼は私立文型の数学しか教えられません！！

>>579
QTってなんじゃコラ！！
お馬鹿な折れにも分かるように説明しろ屋コラ！！

旧帝大じゃないかな

ばかにするな。おれは東大出に将棋、囲碁どちらも勝っているんだぞ。

>>585
東海大だろ。

東洋大印度哲学科だ

>>587
ヘヘーッ！お代官様！

なんでおれがお代官なんだよ。

出身大学なんて問わないが「教師は安定した職業」とかいう安易な理由で教師になるの
やめてくれ。
あと、「とりあえず就職に有利だから」という理由だけなら教職課程選択するな

仏教大学の通信教育ですが何か？

>>590
はげどう。ドイツでは教員採用試験の１次が教員免許取得の最終試験。
教採の勉強をすすんでする人間以外教免がこない。
日本もそう汁。

このスレの趣旨賛同。大いに賛同。
管理者頑張れ。

漏れの周りにもとんだ教師がいて迷惑。
一浪してどこにも受からず、夜間卒。

そんな奴が英語教師！！
頼むから●

皆さんどう思う。
一浪夜間大はどのレベルですか？
漏れいわく、四流かと

どうしてもわからないんだけど、
体育館の裏のモク拾いしたり、駅で他校のクソガキと渡り合うのに、ナンデ
一流大学出てなきゃならんの？

一流の教師に教わりたければ一流校に逝け。
おれに教わりたけれＯＯ校に来い。

５９５ おれに教わりたけれＯＯ校に来い＞＞

死ね






以上

一流の教師に教わりたければ一流校に逝け。
おれに教わりたければＯＯ道場に来い。

正直、日当駒線で教師になろうとする奴の気が知れない。
採用試験に受かったんだからいーじゃねーか
って言うけど、
日当駒線しか受からなかった段階で、普通の神経してたら
人にモノを教える職業に就こうとは思わないけどね。

>>598
ばかにするな。
その日東駒専にしか受からなかったおれが合格した試験に落ちたり、
合格してもおれとおなじレベルの仕事しかできない日東専駒より偏差値の高い大学を出た人間こそ、
大学合格後、遊びほうけて自分を高める努力を怠っていたということだ。
ちなみに私は教員ではありません。
でも数年前に教育庁でばかな教員出身の指導主事の先生方に起案文書の書き方から丁寧に指導してあげました。

日東専駒は馬鹿、学事が馬鹿仕事嫌い、ついでに大学生だから
偉いと勘違いしてるのはもっと馬鹿。
人の人生にこんな形でアドバイスする奴は最低。
弱虫だから提言の形を取っている。

>>600
何言っているのかよくわからないけど、
あんたの文章、バカ丸出し。

>>600
ほんと何いってんだかわかんねーな。
正しい文章の書き方教えてあげましょうか。（といいつつおれの日本語も可笑しかったりして）

先生たち、自分の教えてる教科好き？
物事の骨子と分厚い知識の裏付を身につけていて欲しいし、親にもわかる授業を求めます。
２流でも３流でもいいけど、授業を嫌いにさせないで欲しい。
僕は、ほどほどに勉強好きだけど授業大嫌いです。

出身大学は関係ないって。人間性ですよ大切なのは。

おばかな子供の相手はおばかでいいんだよ
なんでこんなばかが教員やってんだと思ったけど
もし優秀な教員ばかりだったら子供が萎縮するよ
ちょうどいいのがなってんだよ

事なかれ主義の教師になるのだけはやめてくださいね
子供の性格ゆがみますよ　そしていつか教師の顔面もゆがむ結果となる　（ｗ

くだらんこと言ってる前に、さっさと教員試験に合格しろや。

>>605
同意。
一流大卒で且つ民間で数年の経験があり、教養豊かで、ハンサムで、
スポーツマンの教師に、体罰振るわれたり、お前はダメな奴だとか言われたりしたら
気持ちの持って行き場がない。

三流大卒の世間知らずの教師に何言われたってヘッチャラ。

アタマヨワイネ

私は呆れています。
戦前からある、某国立大附属学校の某教師の馬鹿っぷりに。
生徒より学力なし。そのくせプライドばっかりたかくて、
脳みそチーズみたいに固まってやがる。
皆そう思ってるんだ・絶対。
あ〜〜〜〜、名前言いたい！！！
文部省、ゆとり教育なんてどうでもいいから、馬鹿教師をクビにしろ。

´д‘）＜まず>>610の解雇を提案しす。

アリガトウ。でも国家公務員は保護されてるんだ。
能無し公務員はすぐに辞めろ！！！
税金の無駄遣いだ！！！！

>文部省

タイムマシンでしか？

実際、国立大学付属学校の教員て、働かない人多いからね。
口は達者なんだけど。そもそも 今日では、教える内容なんて
変わんないのにね。
　612さんの怒りは、同感できる。いい塾もあるし、
なくてもいい公共機関の一つだと思う。

その教師だって働かないわけじゃない。ただ、頭がガッチガチに堅くて馬鹿なだけなんだよ。
ほかの先生は素晴らしい人ばかり。頭もいいし、学力もあるし、命懸けて『教師』をしていると思うよ。
ただ、たまに問題の教師もいるんだよ。ほかの先生もその人には困ってる。
だから、そういった人さえいなければいい機関だと、私は思う。
でもまぁ、文部科学省は大馬鹿だと確信している今日この頃。

「ゆとり教育」は「日本人をもっと馬鹿にして自分たちの子どもに日本を
乗っ取らせよう」という文科省の陰謀だと思うな。
最近の政治屋（政治家ではない）は世襲制になりつつあるし・・・

ところで「問題がわからない先生」は確かに辞めてほしいけど、
「わからなくて苦労してる生徒の気持ちがわかる先生」は大事じゃない？
出身大学だけじゃ、その先生の手腕はわかんないよ。

でもね。
普通の知能があって真面目にやってれば、高校までの授業は理解出来るよ。
だから、「問題が分からない先生」はいなくて当たり前。
普通先生は「問題を分かりやすく教える」べきじゃないの？
それをしない人に教師の資格はないよ。

教員なんか日東駒専レベルで十分じゃないか。
一流大卒と言うけれど、優秀なヤツは今時、教員なんかにならないゾ。
一流大卒で民間企業経験ありなんてヤツは、逆に要注意。企業で就いて行けなかった可能性大。

教師なんて給料安い仕事なんだから、そうカリカリすんなって‥
やりたい奴に自己満でやらせておけばいいじゃん。しょーむない仕事‥
‥という私も教師。
タダシ、やる気ない教師だす。早く辞めたい

1は典型的な学歴バカだな。
塾で東大での先生がいたが、一番教え方が下手くそだったぞ。
だいたい、こんなスレを立てるような奴って学歴しか誇れるものがねぇんだろうな。
そういう奴が子供を教えたら卒リンされるに違いない。

はあ．．．相変わらずくだらねえな。
東大でたら官僚になるだろフツーはさー。

まあ経済学部出たやつが政治経済じゃなくて日本史とか教えてんのは、
たしかにオレもどーかとは思うがな。

教員の出身大学はその高校（公立でも私立でも）の推薦枠にも影響があるから、特に私立は出身大学が採用の基準になることは間違いない。

ふーーん。
ただ、女子校の先生にはちょっと憧れるときが
正直、ありますな。
毎日、熱気にむんむんしていいですな。

何故文部省の役人が日本人の学力を下げることに一生懸命にならなくてはならないのだ？
＞自分の子供たちに日本をのっとらせよう
学力崩壊の挙句、経済ガタガタの三流国になった日本を支配してうれしいか？
そもそも、役人たちは文部大臣の指令で仕事する公僕だろう
基本的に「ゆとり教育」にOK出したのは文部大臣なんだから政治家を糾弾するべきであって
役人に文句言うのは筋違いではないの？
で、そういう政治家は科学的理論に基づいて「ゆとり教育が最善」と判断した訳ではなく、マスコミの論調に迎合して
人気取りの為にそういった政策を打つような人たちなのだろう。
すると、もっとも問題なのは、「悪しき世論（マスコミが作り上げる）」に対する批判力を欠いた大衆であり、要するに日本国民全体の問題なのではなかろうか

>>624
もっとも問題なのは、「悪しき世論（マスコミが作り上げる）」に対する批判力を欠いた大衆であり、要するに日本国民全体の問題なのではなかろうか

禿同

どう見ても、ここにいる人たちの方が考えていると思う。（当然ながら、煽り一辺倒なフォは置いとく）

ここには学歴のために大学に行った人しかいないのかしら？

三流大卒教員は，三流高校生を相手にする教員に限定すればいい。

棲み分けができるから，いいんじゃない？

学歴っていったってねー。
たまたま10代の頃に家庭環境が恵まれていて（貧しくても家庭のことは母親
がやってくれ、勉強に専念出来る状態も「恵まれている」ことに含む）
「僕、私、頑張る！」みたいな感じで入試を通っただけでしょう？
実力がありながらもこの10
代の家庭環境が悪くて、はみ出てしまう人間も多いんだよ。
そういったことも踏まえて、「自分は恵まれていた」と謙虚に
振り返れない人間は、困った者だよ。まったく。

学習環境を10代で自分で良好なものに変えていくことは
なかなか難しい。
やはり家庭環境に負うところが大きい。
ここでついた差を固定的なモノとして考えるから歪んだ社会になるんだよ。

教師お得意の問題のすり替え。＞＞H

ついでに言うと、この10代での差をその後に挽回するには
相当のエネルギーを要する。特に日本では。
米国はやはりキリスト教（プロテスタント）のベースが社会にあるから
「個人が自分のもてる力を十分に伸長できる社会でなければならない」
という宗教的信念が根底にある。
これが"self education"の根幹にある。
日本も学ぶところ大である。

＞630
何が問題なのかな？

ここには学歴のために大学に行った人しかいないのかしら？

self educationの意味など、今際の際でもわからん奴が多いのだろう。
寂しい日本人だよ。

Ｈさんに水を注すようで悪いんだけど，

>631「特に日本では。米国はやはりキリスト教（プロテスタント）
のベースが社会にあるから
「個人が自分のもてる力を十分に伸長できる社会でなければならない」
という宗教的信念が根底にある。」

って，帰国子女？


>634　「self educationの意味など、
今際の際でもわからん奴が多いのだろう。 寂しい日本人だよ。」

って，Ｈさんご自身は日本人じゃないの？

素朴な疑問で御免なさい。

日東専駒だ文句あるか。

大阪の某私立中学ですが、生徒より御馬鹿な先生はダサいんじゃないかしら。
ウケねらいとか、生徒をなごませる係りとか？

「１」などのような奴に何と言われようが、決めるのは生徒である。
他人にとやかく言われる筋合いではないのではないか？結局、一流でも
二流でも三流でも、その先生の価値は生徒が決めるんじゃないか
それさえ、心にとめておけば誰に何と言われても関係ないんじゃないか？二流
三流大学出の先生。ガンバレ。「１」の考えが生徒の考えじゃないぞ。

うちの学校で一番人気の教師は名×屋×院大卒
人柄も抜群だし、授業も上手で面白い。しかも博識
一番嫌われてるのは広島大卒の数学教師。
４０歳でデブで独身だが自信だけは人一倍有り
生徒に暴言吐きまくり

こんな場合もあるんだよ

早稲田だったらいいのかな？
社学でも人間科学部でも良いの？
私は早稲田の社学受かったけど、けって明治の政経に入ったんだけど、そういう場合は？

H氏が言うことにも一理あるのだが、現実として「３流大学」の学生の学力は崩壊しているはずだ
崩壊しているはずだなどと断言的に言って申し訳ない、しかしこれは私が所謂「三流大学」（都内私立中堅）の学生であり、現状をつぶさに観察できる立場にいるからそういえるのである。
我々程度の教養・学力の持ち主が自己批判を潜り抜ける事なしにそのまんま教育者として生徒を指導する立つということ事態本当に恐ろしいことだと思う。

確かにアメリカでは中高の教育が不十分であった場合、大学で一から教育し上げるようなシステムが成立しているらしいが、日本では基礎学力が崩壊したまま大学の授業を受け、それで問題なく卒業も出来てしまうという大問題があるとおもう。

どうでもいいが、このスレと「教員の給与は高すぎる。もっと減らせ。その２」が
並んでいる虚しさ・・・。

一流大学出身者を安くこき使う必殺技を、２ちゃんねらーはどう編み出したのだろ
う？

教えてほしい。

642に御意！！
教員の質について語るなら、給料を上げよう！！
そうすれば、自然と一流大学の出身者が来るんじゃない？
年収最低１０００万は必要だね。
当然そのために税金は今の倍で・・・。
まあ、一流大学出身だからって良いとは思えないけど。このすれの人のために給料アップで・・・。

>>643
教員を出身大学だけで評価するバカ教委を廃止するのが先だろ。
なにを根拠に、給料で一流大卒者をえさにしようなんて考えるんだよ。
大学なんてかんけーないよ。

>>635
現役ばりばりの日本人だよ。
先祖は侍だがな。
侍は自分を常に磨いていくことを美学にしていたから、
こういうあほうな話を聞くと日本人のレベルが150年前
の侍の方がしっかりしていたのではないかと思えてしまうのよ。
>>639
あなたの考えも学歴差別だよ。まだ、そういうことにとらわれているだけ。

二・三流大卒しか教員などにはならんのだよ・・・。

「６４６」
教師をバカにしてそんなに楽しいか？そんなに教師は嫌いか？
悲しい学校生活しか送ってこなかったんだね。俺は先生が
どこの大学だろうとかまわない。良い先生はいいし、嫌な先生は
嫌なだけ。それだけ。それじゃあ、だめなのか？

>647

馬鹿にされても仕方のない教職労働者もいる。
思春期の生徒たちを魅了する能力のある教職労働者もいる。

前者は馬鹿にする。後者は素晴らしいと素直に賞賛したい。

ただ，周囲の英語教師（予備軍）を観察してきた限りでは，
商社にも行けず，アナウンサーにもなれず，
そもそもそんな大学へいく偏差値を叩き出せなかった二・三流大卒が
教師になっていたという経験談に基づく。＜具体的には福岡教育大学

>どこの大学だろうとかまわない。良い先生はいいし、嫌な先生は
>嫌なだけ。それだけ。それじゃあ、だめなのか？

駄目なわきゃないよ。偏差値高度化だけが教育の目的じゃないけれど，
英語教員目指すんだったらもちっと勉強してたら？というのが，
経済学部卒の感想。＜そいつたちゃ，おれより英語が下手だった。

一応日本の最高峰と呼ばれる私大の史学科を主席で卒業しました。
大学でも体育会剣道部でインカレ出場チームの副将をしてましたので、そこそこ遊びもしてましたので、
偏りのない生活はできていたと思います。

私も教員になった当初は、学歴など関係ない、尊敬すべき人は自然に尊敬される、と思っていましたが、
７年たった今、やはり、全ての人ではないとはいえ、結果的に卒業大学のレヴェルと教員の資質、情熱というのは
比例している場合が多いかもしれません。
「生徒とのふれ合い」が大事だ、とばかりいっている人に限って、２・３流大出身で、
授業準備も御粗末な限りです。全人的な教育が公私問わず、教育の目標であるとは思いますが、
やはり授業や専門性があっての教師。そこから部活、学年行事、学校行事へとつながっていくのでは。
部活や学校行事が全てだ！と言い切る人もいますが、、、トホホです。
しっかりした手抜きない授業をしていれば問題ないと思うのですが、
そうでない場合が一般的に多く、自分の専門性のなさをごまかしているようにしか私には見えません。
ま、これはうちの職場に限ったことかも知れませんが。

>>649
すばらしいご意見ですね！

>649

>「生徒とのふれ合い」が大事だ、とばかりいっている人に限って、２・３流大出身で、
>　［以下省略］

>一応日本の最高峰と呼ばれる私大の史学科を主席で卒業しました。

ってな発言からすると，早稲田か慶應かの文学部だろう。
高偏差値大卒の鑑識眼の鋭さ，冷静な観察記述。
これがわからなきゃ，やっぱ，
>1「二・三流大学出身者は教員になるのはやめましょう」
と言われても仕方がないよ。

受験戦争という，現代思春期を生きる唯一の孤独の時間を積極的に生きた，
受験産業の良質の産物（人物）だ。
心から，過去の受験努力と現在の勤労姿勢を称えたい。

なぜ
>>649のような偉大な人が教員なんぞになってしまったのか・・・
ある種の殉教精神を感じる。

しかし全国の１００万人教員（今は１０４万人くらい？）を殉教者で埋め尽くす
ことはできんだろう。

４流ならおっけー？

>>1
大体
一流大学ってどこあたりよ？
二・三流大学ってどこあたりよ？

そこらへん、はっきりさせないと議論進まないと思われ。
早慶上智は書いてるけど国立に触れてないんで・・・

>>649のような偉大な人が教員なんぞになってしまったのか・・・

よく、この板ではこういう発言が出るのだが、高度経済成長期に教員になった人はともかく、最近は実際に教員採用試験は難関だと思うが。
公立も私立も結構、良い大学を出ている人が多いよ。
厨房とか工房が多いからだと思うんだけど。
公立の採用試験なんかを大学４年生のときに受けるだけ受ける人が多かったけど、大学の教員ですらも馬鹿にしていた学生が、受けても、受かったという話は聞かなかった。
やっぱり、そんなにあほだと採用されないのではないかな。最近は。
確かに公務員並に身分自体は安定しているわけで、中小企業のようにボーナス自体がないとありえないわけだし。

ごめん分かりにくかった。

厨房とか工房が多いからだと思うんだけど。
⇒普段からむかついているので、教員の悪口を言っているだけかと思えます。
　あんな奴が良い大学のはずねえだろ。みたいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という意味です。

もうひとつわかりにくい……
>中小企業のようにボーナス自体がないとありえないわけだし。
ってどういう意味？

>>657

つーか、日本語自体が変でした。
すいません。

中小企業などは、ボーナス自体が出ないところもあるわけで、学校の先生はそんなこともないでしょ？
という意味です。
そういった意味では、きちんとした職業で、とりあえず、社会的にはちゃんとした職業とされているわけですから、人気はあるのでは？と。
人気あるのならば、それなりに優秀な人材は集まるのではないか？と。
まあ、私立学校の場合、コネがあることは聞いているので、どこまで優秀かは、はっきりしませんが。
それでも、それなりに競争があるわけで、別に一流大学の人が、結構いてもおかしくはないかな？と。
特に不況下で、行きたくもない企業で、営業やらされたりすれば、やっぱ先生になろうとか、針路変更する人も結構いるはずで…。
教員って結構、一般企業に比べると、年齢制限が緩いじゃない？

まあ、もろもろ考えると、「学校の先生に一流大学の先生なんて必要ない」って議論も横暴だなと思ったしだいです。はい。
そんな意見は結構見受けられたので。

学歴に異様にこだわる集団ですね

世間では煙たがられる存在である事は間違いないですね

ま、ﾘｱﾙ工房の自分が言ってもしょうがない事ですがね

それ以前に、教員試験に受かれよといいたい

>>660

別に私は教員志望者ではないです。
普通の社会人ですが、スレッド見てて、一流、二流も関係ないって割りには、一流大学出の先生が責められているようなので。
別に一流大学出身の先生がいても、良いのでは？と思っただけです。

お題目と言われようと「人格の完成」を目指す教育
であるからこそ、多様な考えをもつ教師がいてしかるべきでは？
教師の質は多次元的なものであり、出身大学の偏差値という
一つの因子に対して、どのように影響するのか、私には
分かりません。少なくとも単純な比例関係ではないと思います。

世の中、他人をカテゴライズする際、安易な人間と慎重な人間
がいます。私は、常に後者でありたい。

がむばれ！！先生！！以上！！

有能な人間が後進を指導せねばこれから社会に出てくる人間は厨房ばっかりになってしまうぞ

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

二・三流大卒でも立派な教員であればかまわないが
学歴コンプたらたらの教員は即刻やめてほしい。

馬鹿中高は馬鹿大卒でいいよ。

正直　馬鹿大出身の教師の授業はよほどまともじゃないと
信用できなかった。
一流大でてると安心できた。
やっぱ生徒より低い学歴って。。

生徒だったとき３流大が教育実習に来たときは笑ったね。
一流大だとぉお。
まあそんなもんだよ。

ヤクザが､教師になるのが一番だよ。

東大卒の教師なんてそれこそ‥。
餓鬼の相手は２流、３流で十分。勉強だけでなく、
くだらない餓鬼の喧嘩の仲裁、DQN保護者の相手、
ゲロや、おむらしの処理、給料の公務員の中でも、
高い方じゃないし、教師ははっきり言って、３K
負け組だしな。

>>671
ハゲドウ。
つーか、一流大出で教師になるやつって珍しいだろ。
もっと待遇のいいところいくもんな。
明大の文学部で日史の教員志望っていうのがいたが、
やっぱりそいつも私立高校の教員になった。

私立は好んでは行かないよ。
管理が厳しいからね。
有名大卒で､教科指導に自信があって、
先生をやってみたいなら､
予備校がいいよ。
力だけで､年収数千万を稼げるからね。

671-673 低学歴はケーン　

私立校は､勤務評定が厳しいからね。
公立校は､どこの大学出てても､進学校でも､底辺校でも､
給料は同じ。
でも、公立校も、だんだん評定をするようになるからなー

私立校の給与は、公立校に準じてるから､
それほど､高くはないよ。
とにかくこき使われる。
会社だからね。
とにかく、塾や､予備校は、
教科指導が上手で､生徒に人気があれば､
給料は上がる。その逆なら､有名大卒でも
すぐに首になる。実力の世界だね。
でも､有名大卒以上じゃないと入れない。
そこが、公立の教員と違う。

公立の中高の生徒なんて、掛け算もろくにできない奴、
万引き、恐喝、校内暴力好きのヤクザ予備軍、援助交際
好きの病気持ち、引篭り‥。とにかくろくでもない奴が
ほとんど、真面目な奴なんて、３割もいない。高学歴
（東大大学院卒とか）のやる仕事か？

あと、オレは､四流大卒だけど､
有名大卒の同僚は､教え方がへたくそだって､
生徒からは不評。
その同僚は､｢生徒が､何で分からないのか、分からない」
って、いつも言ってる。　

公立って、２桁のたし算もろくにできない奴とかいるからな。

>>677
そう。ほんとの高学歴の人は､教員にはならないよ。
変な事を言うけど､落ちこぼれて､
教員にしかなれない人がなってると思う。
それに、エリートみたいな学歴を経てきた人は､
教育は出来ないよ。生徒の悩みとか、分かりようがないからね。
>>678で書いたように､こんな事が､何で分からないのか
分からない　って言うからね。
いろいろ悩んできた人じゃないと､教えられないだろうね。
だから、ほんとの高学歴の人は､超進学校の先生になるしかないだろうね。
でも、公立校だと、いろんなレベルの学校に行かされるからね。
昔は､進学校から進学校に異動というのが当たり前だったけど､
今は､それをなくそうとしてるからね。

それならなぜ塾のバイトは有名大しか雇わないのかと
子一時間。。。

>>679
オレは､公立校だけど、そういう生徒がいたよ。
毎日のように､補習をした。
小学校と中学校の先生は､何をしてたんだろう
って思った。
その生徒が悪いというより､それを思ったよ。

底辺校に行かされた奴はかわいそうだね。
授業中座ってられない生徒多いし。ここで
言う一流って、京大、東大レベルだろ？
そいつらが、安い教職公務員の給料で、
足し算もろくにできない生徒の相手なんて、
みじめすぎる。

>>681
やっぱり、父兄と生徒は、まず肩書きで判断するからね。
塾も､肩書きを選ぶ。
うちは､みんな東大か､早慶の学生です。って募集してる塾もあるよね。
でも、教え方が悪ければ､クレームはつく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

>>683
だから、そういう人は､
何で、公立の教員になんかになったんだろうって事なんだ。

一流大学でも就職活動に失敗→しかたなく公立校教師
→低能クソガキに翻弄される毎日。悲惨。

三流大学だからどこからも相手にされない→がんばって公立校教師
→低脳クソガキに馬鹿にされる毎日。悲惨。

>>680
>変な事を言うけど､落ちこぼれて､
>教員にしかなれない人がなってると思う。
この意味は､一流大卒なのに､一流企業などに就職できなかった
落ちこぼれ　という意味。
実際に､滑り止めみたいに､
地方公務員(教員を含む)を受ける人がいるからね。

どっちにしろ、教師なんてなるもんじゃないということか。

>>687
それは､違うと思う。
三流大卒だから､一流企業には入れない。
三流企業は嫌だ。(変なプライドがある奴がいる)
頑張って､地方公務員試験(教員を含む)に受かる。
けっこう倍率高いから､大学受験のときより､大変だと思うよ。

低能くそ餓鬼‥。成人式のDQN、札幌西友に詰め寄るDQN
予備軍が公立中高には腐るほどいるからな。あいつらに、
教師が殴られても、ヤジ飛ばされても、されるがまま‥。
手上げたら、即懲戒免職。人間のやる仕事じゃねえ。

とにかく、企業に勤めなきゃ､
年収が、うん千万以上にはならないからね。
オレの友達は､オレの年収の１.５倍貰ってるよ。

倍率高くても、教職の世界はコネだらけ。
ブンキョウ大卒とか、モリオカ大卒とか、
けっこういる。

賢いなら、医者、弁護士、高級官僚、一流企業だろ普通。

そういう生徒には､
殴られても､言いつけたら､殺される。
って思わせるような先生じゃないとダメだろうね。
つまり､ヤクザ。
オレの知ってる先生で､そうやってる人がいた。
刺青もしてたよ。(たぶん､組員になったんじゃないかな)
教員になってかららしいけど。
その人は､そこまでしなくちゃならなくなっちゃったんだろうね。

俺の中学スゲー荒れてたんだけど、お嬢様大学出身の新任の家庭科
教師が来て、３カ月で病休〈精神的なものらしい）とって、
すぐやめた。授業中にスカートめくったり、「聞こえねーよ。」と
みんなでからかったせいか？なめてたから、授業中に漫画読んでたり、
ガムかんでたしな。

>>694
高級官僚も最近は馬鹿がかなり混じってる。
東大からの採用を制限することになったからね。
要するに大学受験の負け組みが入ってる。

>>693
そうなのかな？
オレ､埼玉の教員なんだけど､文教大卒は､
１００人位(２校経験)の中で､一人しか会ったことないけど。

小学校はブンキョウけっこういるぞ。

公立低辺校なら、ブンキョウで十分。

教員になれる最低学歴って知ってる？「高卒」だよ。
教育職員免許法によれば教員免許取得条件は高卒以上の学歴。
大学で教職単位を取らなくても教育職員免許法施行法に、無
線技術士や海技士の免許を持っていたら教員免許を発行する
と書いてある。文科省の教員免許資格検定の学歴制限も高卒。
　さらに、各都道府県の教員採用選考の学歴条件を調べると
「大卒以上」なんてどこにも書いていない。
　何でこんなことを知っているかと言えば、俺は無線の免許
で教員免許の発行を受け、この免許を基礎にして大学通信課
程の聴講で単位取得して数学の免許を取る。教採も合格して
「高卒」で「教員」をやっている。
　最初の授業で生徒から「先生の出身大学は？」なんて聞か
れるね（特に進学校と言われている学校の生徒は必ず聞く）
俺は「高卒だ」「みんなは、知らないだろうが教員になれる
最低学歴は高卒なんだぜ」と言うと生徒に動揺が走るね。

俺から見ると、三流だろうが一流だろうが大卒の先生様は
全部ひっくるめて雲上の人々だ。
　ただねぇ、高卒程度の仕事を大学出てまでやる必要はな
かろうに.......

そうだね。DQNだらけだからね。公立の中高なんて。
猿の飼育みたいなもんだし。

>>701
大したもんだ。

>>701
かっこいいね！
それと、数学の免許は玉川大の通信でしょ。
オレの知り合いで､そこで同じ免許とったのいるから。

ノーベル賞もらった田中さんも、もし公立高校の教師
とかなってたら、悲惨だろうな。気弱そうだから、生徒に
なめられそうだし。「聞こえねーよ。」とか言われそう‥。
頭良くても向かない人はいる。

>>705
そうだよね。
でも、研究者タイプだから､教員を選ぶって事はないんじゃないかな。
でも、就職に失敗したら､なろうとするかも。
あ、そのまえに、教免を取ってないかな。自分を分かってるだろうから。

体育会系で、怒ると怖そうってタイプが、DQN底辺校
にはぴったり。

確かなスジから聞いたんですが、教員も含め文部省は、一番、ダメ
なのが集まってくる。そもそも一流大学出た人は、教員なんてなりませんよ。
あんなキツイ仕事、りこうな人は、敬遠すると思う。知識を売ることと
「教える」ということは、また別物だろう。二、三流大学を出たひとも
「教えるということ」のウマイ人、たくさんいるのが実態。

>>708
正しい。

ＤＱＮ大でた奴が偉そうにしてることが生理的に受け付けないんだよ。
駅弁教育もＤＱＮ大に含まれる。

>>710
それはわがまま！！

叩かれるの覚悟で。自分も>>708の考え。
教師だからって100％の知識を持っている必要があるのかしら？
自分なら（あくまで自分なら）、DQN大学卒業の教師でも
その教科の勉強の仕方をなんとなくでも伝えてくれるヤシなら受け入れるけど。
質問に全てきっちり答えてくれる教師がいるならそれに越したことはないが、
始めから教師にはそんなこと期待していない。

>>710
じゃ､中卒や高卒の社長は認めないんだ。

>>713
スルドイね。

じゃあ、４流大学卒ならいいんですね？！

私の勤務する私立学校の教師は在日朝鮮人が多い。
在日はそんなに優秀でも公立の教師には制度上なれないみたいです。
だからすごい優秀な人が多いよ。

>>716
教師の場合、勉強できる＝優秀、じゃないだろ？
勉強できても基地外じゃどうにもならん。

>>713
確かに、そういう企業には勤めたくなくな。
どうしようないならば、勤めるけど本心は嫌だ。
だって、自分も一流大学を卒業するにそれなりの苦労しているのに、それを否定されたら嫌でしょう。
中卒や高卒の成功者は、特に学歴に対して、普通に無視するのではなく、異様なまでに大学卒を叩く人が多い。
そういうバランスの悪い人が上に立っている企業には絶対勤めたくありません。
一流企業では、少なくともそのようなことがないので、それを目指します。

じゃ、ホンダは､ダメなんだ。
創業者は､大卒じゃないからな。

ホンダと松下は良いですよ。
創業者は確かに大卒ではありませんが、○○大学のくせに使えないな〜なんてことを言う人ではないと思います。
彼らの著書を読む限りでは。
それにそれらの企業のコアは現在、一流大学卒大学院卒で固められています。
中卒や高卒で入れる企業ではありません。

逆に言えば、最近の成り上がり社長には、一流大学に対して、変に余計なことを言い過ぎます。
それは、くだらない経営者では、頭の良い連中が「何だ。コイツは。馬鹿か」と思うの仕方のないことです。
本当に気にしてないならば、履歴書すら提出させる必要もないと思いますが（w）。
その仕事に対する「やる気」だけ書かせて面接すれば良い。
世の中はそうなってませんね？どうしてですか？
何も言う必要はないと思います。（w）

>>719
そういう能書きは
画期的な工業製品でも開発してから言え。
四流大卒教員。

そもそも早慶上智以上の大学のヤシは教師なんかにならない。
マジレスだけど小中高で早慶上智以上卒の教師は２人（早稲田と広大教育）しかいなかった。

専門教科で大学院までででる教師が欲しい。
最低で修士卒ね。
指導教科の専門知識と、指導方法のノウハウをしっかり身につけた教師が良い。
あとは現場での経験かな。

いまの公立高校の教育レベルの低下は教師の力量不足も一つの原因。

>724
「専門知識」＋「指導方法のノウハウ」に同意

俺（24歳・院生・工学系）の弟（中３）の理科教師は、専門知識すらなく、何でも丸暗記させている。
俺が理論を説明してやると弟は「理屈がわかれば、暗記する必要ないや」って言ってる。

その教師、石○専×大学出身の２５歳。コネ合格かも？これでいいのか？Ｍ県教委！

でも、写真見たら可愛かった・・・

私、慶応義塾大学大学院修了。２６歳。教員志望ですが、いまだ３年間、勤務校決まらず。可愛くないから・・・

>>723 広島大学は教員養成の世界では覇者だが、早慶などは教員養成など
やっていないから同じ土俵で語るのはおかしい。

>>725
その大学じゃまずいな。
松島高校へ逝くくらいしか教えられんだろ

>>726
教員の世界では確実に国立（駅弁含む）教育学部＞早慶
だったりするのが現状。
開成や灘等特殊進学校（私立）と大学付属校除く。

「教育」って、言葉自体が嫌い。
不完全な自分が、人に何かを教えるなんておこがましすぎる。
そう思ったら、自分の学問分野でもっと自分を鍛えたくなった。
「人を育てる」とか「成績上げた」とか言う人とは意見が合わない。
努力できなかった２流大卒の先生が、生徒に努力しろと言うのはおかしい
と感じる。人に四の五の言う前に、自分をもっと鍛えろよ、と言いたくなる。

ちんちん見せたい

>>730
不完全な自分が、人に何かを教えるなんておこがましすぎるというのなら、
オマエ、絶対親になるなよ。

>>730

学生時代、あまりいい思い出がないのでしょうね。
で、その反動の発言ですかね。
７３０さん、君の言葉の根っこにある
本当の君の気持ちを話してごらん。
虐められたの？引き篭もりだったの？
誰からも相手にされなかったの？

>>733
公立の進学校から、そこそこの大学行きました。
高校時代は、良い先生と仲間に恵まれました。彼女もいたし。
部活では関東大会まで出たし。学生時代は良い思いでしかない。
>>732
親って、子供に「教育」する。なんて意識あるんですかね。
教育ってよりは、愛だと思いますけど。学校教師はただで
金あげたりしませんよね？親はしますけど。

二・三流大学出身者は教員になるのはやめましょう。
もったいないから。
教員なんて四流以下で十分。

東大、京大出ているやつの何人が教師に向いていると思う？小中学校で３割、高校で４割がいいとこか。ストレートで試験受かるようなヤツには、今の子供たちは救えないということ。よって、教員の世界では、世の中で一流と呼ばれている大学出身者は、ほとんど必要ない。

>>736
特に理系科目は、
理解してしまうと、分からなかった頃のことを忘れてしまう。
大人になると、子どもの頃の感性を失うように。

ひどい場合「こんなことも分からんのか」と言外に表してしまう。
資質に恵まれないながらも、努力でカバーした人こそ学校には必要。

つーか、一流といわれる大学でて、
わざわざガッコのセンセになろうなんてやつは、
勘違い偉ぶり野郎ばかりじゃねーか。

教員なんて向上心のない職業、選ぶ時点で（以下略

>734
そこそこの大学＝底々の大学＝Ｆランク（ｗ
ところで、Ｆランクってなに？知らないで書いたけど。

>>734
愛があればお金あげるってことか。
もちろんそれが全てだとは思ってないだろうが、端的に述べた言葉がそれである以上
人の親になることは見合わせたほうが賢明だと思うよ。

それと、そこまで教育を否定しながら子どもを学校に通わせるのか?
まさか高校には行かせたりしないよな?

>>728
俺は仙台市内だったが、今は父親の転勤で県南Ｓ市なので、Ｍ島高校にも行けない！！
郡部に行くと、教員のレベル（学歴というより指導力）があまりにも低いと両親とも嘆いています。
学校は新任教師の練習場じゃないぞっ！！

そうそう例の理科教師、高校はナントＳ（Ｎ市に短大のある）だって。生徒の気持ちは分かるかもしれんが、
試験での成功経験がないのは頼りない。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

　おれは偏差値４６の４流大をでて高校教師をしている。教科指導は精進してセンターで東大Ａ判定はいく。それならオッケーでくすか。教えてください。

二松学舎ですか？

二松学舎なら、国語ならそれもあるけど、うちはウリのない４流だ。

東大京大や海外の一流大学を出てる教師は現場でどんな扱いをされるんですか？

>>746
公立の場合，東大京大の落ちこぼれが教員やっている訳で
「なんだ，あれで東大京大か」ってのが多いですね。
有名大卒の落ちこぼれ教員は「使い物にならない」
というのは教員界での定説です。

　落ちこぼれでなく教員になった奇特な人は，極めて優秀で
一目置かれます。数年教員をやった後，院に戻ったり大学講師
になる人がいますね。

>>1
マジレスすると常置はたいしたことない。
特に理系。
私立でまともなのは、総計のみかな？
ここをみると良いよ。理系は２ランクは下になるから
無名国立にも負けているだろう。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

おまえさんは私大卒か？

ああ付け加えると学部によっては、総計も糞なところがあるかもな。

東京学芸大学

これ最強。

総計・マーチ辺り出身の教師の質は良くないような気がする・・・・。
変にプライドが高くて使いにくい人間が多い。
そこら辺と比較すると國學院とか日大とか文教とか帝京の方が熱心な先生が
多い気がする。

>>751
総計はともかくまーちでどうやってプライドを
保つのですか？
さっぱり分からん・・・。
俺はまーちよりマシな国立にいっているつもりだけど
それでも入学する時はへこんだからな・・。

教育学部が3流だもの・・。

結局、>>1は二流三流大出身教師にいじめられてたってことだろ

>>750
高校では学芸大卒は下位層の教員ですよ。
学芸大卒工業科教員が最底辺ですね。工学院とか電機大卒程度の工業科教員
にも技術力で完全に負けています。

教育とはどういうものか。
どんな人なら何を教えることができ、できないか。
ここにはその考察がない。
その考察力があるひとはこんなところに書き込みをしてなどいないか。

　教育界にも官界なみキャリア制度導入するか。
　文科省上級教員。
　採用１年目で学年主任。２年目で小学校教頭。３年目で小学校校長。
　採用５年目で中学教頭。６年目で中学校長。８年目で高校教頭。９年目
で高校校長。１１年目で県教育委員。
　これなら、東大出の秀才も教員になるだろう。

>>752
マーチから教員になったヤシは妙に自分の大学を有名大学だと言い張る傾向が強い。
学芸や駅弁よりもはるかに高学歴で頭いいとか言ってる人間もいる（大差ねえよ、
マーチの文学部も駅弁教育学部も）。で、その学歴だけで生徒に向かい合おうとする
先生が多く、どーしよーもない。
漏れの中学の中央卒の社会科教員は特学に隔離中・・・・。
>>757
戦前の旧制中学校の時はそうだったんだけどね。
でも小中は頭の善し悪し、特に官僚気質がマイナスに働きかねないような環境だからなあ。

城西出もいたぞ！
うちの学校

ニッタイの体育、二松の国語、社会の明治、東洋、駒沢・・・などは教育界のクズ教師！

うちの学校は、天理・国際武道の体育。関東学園の英語。帝京の国語。東洋２部の日本史etc・・・。

>でも小中は頭の善し悪し、特に官僚気質がマイナスに働きかねないような環境だからなあ。

公立高校でも同じだろ？

敬和学園大学
常葉学園大学
同朋大学
皇學館大學
光華女子大
花園大学
大阪樟蔭女子大
四天王寺国際仏教大
英知大学
高野山大学
就実女子大
呉大学
東亜大学
梅光女学院大学
四国学院大学
宮崎産業経営大学
これらは地元では知られた大学なのだろうか？
この大学で何を学び､生徒に何を教えるのだろう？

このｽﾚ腐ってる。有名大だから教師向いてるとかいう考えおかしい。上の方の人も書いてるけど、大学関係なく必要なのは人間的な素質だと思うよ。

>>764
バカがする便所の落書みたいなもんだ。ほっ時計。

教師の文句たれるなら教職課程とってからにしろよ。

>>765
それもそうだね♪

私立の非常勤教師なんてガリベンの出来損ないばっかで最悪”
自分の通う私立高校なんてマニキュアなんてしてるマンコ狂死いるしマジきもい！
男子生徒でも狙っているのかぁ？(笑)

>>766
あんた、狂死だろ〜（ｗ
こんな馬鹿なカキコするから世間様からアファにされるんだよ。
もう一度よ〜く自分のカキコの意味をスポンジの脳みそで考えてごらん･･｡（ｗ

>>764
>763に上がってる大学しか入れなかった時点で
人間的素質に難があると思うが。
どんな馬鹿でも一生懸命勉強すれば763にしか入れないということはない。
教師に一番必要な「勤勉さ」「真面目さ」「向学心」と言った物が
決定的に欠如してる。

ここのｽﾚって前からこうなの？きもいね

俺は狂死じゃねーよ
マジ非常勤の便器女はキモイから氏んで欲しいと思うよ！
授業に１０人程度しか生徒いねーのにケータイいじってたら電話はカバンに入れてなさいとか言ってくるし！
騒いでたら騒いでたらでウルサイとか言ってくるし口ウルサイだけでかなりキモイ
注意されるならわかるけどウルサイと罵声浴びせてくるだけ！
マジ、教室こねーで教頭の♂でもくわえてろ！

戦後五十年を経て日本がなすべきは、入管法の特例を定めた入管特別法を改正して、
「特別永住者」制度を全面撤廃することである。
国際社会の原則たる相互主義に従って、韓国と同じく、
「在日」に対して在留三年毎にこの在留許可を審査する制度に改正するのが正しい。
（略）「在日」の無理難題は、韓国併合が軽率にもその名の通りの「併合」であって
「植民地」ではなかった、日本外交の拙劣で愚かさであったことに帰因している。
彼らを「植民地人」でなく、日本国籍を与え「日本国民」とし、
日本国民と平等の地位と権利を与えたことが原因である。（略）
マッカーサー元帥のＧＨＱは「在日」の韓国人・朝鮮人の”帰国（引揚げ）”に過剰ほどの支援をなした。
すべての希望者に帰国のための無料の船便を提供した。
日本の官僚に対して「全員帰国を達成せよ」と厳しく命じた。
つまり、現在の在日韓国人・朝鮮人とは、このとき、たとえ政治的に差別されようとも
”外国人”として日本に残った方が経済的に有利であるとか、日本の方が相対的に好きとか、の自由意志を
頑なに貫き、ＧＨＱの「好意」を断固拒絶したもの、およびその子供や孫たちである。
自ら”外国人”の値を選択したのが故の「在日」であり、その子孫である。
それなのに”外国人”として扱われることを「差別」と称するのは、詐欺そのものだろう。
（「歴史を捏造する韓国　　韓国併合と搾取された日本」中川八洋著（徳間書店）p.257より抜粋）

>>772
３桁の数字も分からんか〜（ｗ
重症だな！

＞２流３流の大学生は教師になるのやめましょー
激しく同意！！

２流３流の大学生はもったいないから教師になどなってはいけません。
教師なんぞ４流以下で十分。

すみません、駅弁教育大学は２流３流という定義でよろしいんですか？
世間ではそうなるとおもうのですが。
それとも超一流という定義になるんですか？
多分教育界ではそうなるとおもうんですが。

>>776
２ちゃんねるでは低学歴扱いされてる駅弁教育大ですが
世間的には２流になろうかと。
ですから教師になどなってはいけません。
教師など４流私大卒で十分です。

３０人３１脚を見てＧＴＯの鬼塚のセリフを思い出した。
「教師くれーだぁ？教師はなぁ、東大出たくれーでやれるほど甘っちょれぇ仕事じゃねーんだよ！」
というセリフだ。

それを思い出したのは、昭島市玉川小学校の先生のセリフだった。
「これだけ練習してきてね、もしこれで今年君たちが負けたらさ、僕は君たちに嘘をついたことになる。
どんなに努力したってね、結果なんか出ないんだよ、いいことないんだよって、君たちに言わなきゃならない。
そうゆう最低な教師には自分はなりたくないです。」
そして、その後昭島市立玉川小学校は次々と自己ベストタイムを出して東京大会を優勝した。
泣けた。（´Д⊂）

鬼塚のセリフはもっともだと思った。
そうゆう人を動かす力と情熱がなければ教師はやれない。
お前らにそんな情熱的で人を動かす感動的なセリフが言えますか？

778に激しく同意。感受性が鋭くて例え出てくるものが屈折してたとしても大人よりまだまだものを見る心が純粋。だからいい方にも悪い方にも伸びる可能性がある子供にはそんな情熱のある人間味のある人が関わるべきだと強く思う。

>>778
を読んでやっぱり教師は･･･と思いました。

じゃ、旧帝以上のみに教員免許を与えるようにするか？だれかそのために国会議員になるか？

私は四流大卒ですが、二流国立教育学部卒にも困りもんです。彼は担任のくせに、進路指導できんのです。4流高校のいく生徒の大学がわからないようです。教師はそーいうのも勉強しなきゃね。進学校しか知らない教師も世間知らずでこまるわぁ。

>>1
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>>781
旧一期校ぐらいでいいんじゃないの？
旧二期校では教員免許取れないようにしてしまうのが良い。

アホらしかったけど入れます。
正直、教師というより習得する教育に問題有り！！
実社会に出て必要となることは義務教育の中の半分近く（？）
義務教育の中に専門的知識を習得できる進路制を導入する必要がある。
そこにスペシャリストを教師として迎えるべき。
大学なんて１流も４流も変わらん！！

大学院在学中に関わったベンチャー企業が東証一部上場した。
主力メンバーで関わったプロジェクトのアイディアは日本中に
普及している。
もちろん、これは研究分野と全然関係ない話。

研究の本職では、論文を五本書いてポストを得た。

今年は150人を相手に授業をやっているし。（常勤扱いで）
30前でゴールド一歩手前のクレジットカードを持ってるし。

って、夢のない君達にはこういう生活が理解できないだろうけど。

>>786
どういう学校で常勤しているのか、小一時間問い詰めたい。

勉強ばっかりしてきて１流国立にいっている人にとっては私立大はバカだとか思うけど、総合的に一般的に見れば偏差値５
０ある私立はニ流大学だと思います。私立大に入るのも大抵の一般の人は努力して勉強してきてやっと入れるし、ここは自
分達が１流の国立に入ってるからそれが当たり前と思ってるからです。たしかに１流の国立に入るのはすごいと
は思うけど、私立大が三流大に見られてはたまりませんね。本当に一般的な目で見てください。ニ流、三流大学の教員にな
とバカにされるとかいってるけど、それはよっぽどの進学高だからでしょう。

アメリカの大学院にいるのですが、やっぱり海外とはいえども、
3流大学じゃ日本の教育界では評価されないんですかね？さすがにハーバードとか
ＭＩＴとかだったら評価も違ってくると思うんですが。

>>784
つまり、横国や静岡や電通や東京外国語など旧二期校卒の教師はだめで、
岩手や琉球や宮城など旧一期校卒の教師は認めると云うことですね。

旧一期校、旧二期校もはや何の意味もない。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

一，二科目落とすと残りの科目全部単位を取り消されされます．
某君なんか英会話１つ落としたので残りの合格した科目20科目全部単位を
取り消され全科目再履修を義務付けられました．戦前の中学のような全学年
落第制度です．その後彼は翌年4つ,その次にはまた３つ落とし4回目に4年
次に進級できました．昔なら大学紛争です．実はこれは入試案内にも学則
にも明文化されておらず，教師団の申し合わせで決めたそうです．取り消
したのは学長名です．判決では認定権は担当教官と判断しました．校則は違
憲無効だと思います．文部省も内規事項まではチェックしていなかったよ
うです．外国からみたら笑い草です．大学の歴史が数百年の欧米でも,世
界的には単位取得は累加式が定着しています．この事件と一見似ている富
山大事件の場合は事実審ですが，こちらは法律審です．全く別です．最高裁
まで一人でがんばります．負けてもよいので憲法判断で決着をつけたいの
です．福岡高裁支部に訴えの変更して理由を補充しています．なお，単位
取消の根拠をちゃんと説明しなければ，裁判おこすといったら学長から辞
めれといわれ3年ほど実質的な停学処分に陥れられました．この点も国民
学習権の侵害，公的施設利用拒否なので争うつもりです．学年制と落第は
違憲無効です．大学設置基準によれば大学は単位制高校同様に単位制です

勉強はできるけど生徒に嫌われる、人望がない先生ほど
やっかいなものはない。
すっげー対処に困る。

みなさん、一流大学出の教師は、ほとんど精神をやんでしまって、特別休暇をもらって休職してるのを知ってます？勉強ばっかりしておたくな人生を歩んできた人間が、人を教育しようってのが間違ってるんだ。

>>795 じゃあ、勉強しないで一流大学に入った人が教師をやればいいんだね。でも、そういう人は教師にならないね。

（＾＾）

まあ、一流大学の人間だけじゃ教員は間違いなく不足するわけだが

保全上げ

一流大学を出た教師よりも
社会人を経験している人を教員として採用した方がいい

>社会人を経験している人を教員として採用した方がいい

そういう人って２〜３年でノイローゼ起こしたり，暴力教師に
変貌しちゃったり，ひどいよ。
（まあ社会人としてあまり通用してなかったから，教員めざし
た人なのかも・・・）

うちの１流大教師は、
かなり教えるの下手。

今思えば小学校、中学校の教師ってかなり頭悪かったと思う。
俺の小学校の担任の算数の学力は、生徒にすら負けていて、
教え方も怪しかったし、生徒に教わることすらあった。
理科においても、後になって様々なウソを教わったことに気が付いた。
中学校の教師も、ヘンな事教える奴や、テストで間違った問題出すやつは大勢いた。

高校も教師はまだマシっぽかったけど、ひどいことには変わりなかった。
英語の教師で、センター英語で１８０点も取れない奴もいたし
数学の教師なんて偏差値６０程度だったから、教えとき妙なところでよく詰まった。
物理の教師はかなり酷くて、教科書の問題が解けずに、一時間も考え込んだりする。
生徒の質問にも正しく答えられない奴も、かなり多かった。

マジで頭悪い人は教師にならないで欲しい。生徒がかわいそう。

>>803
激しく同意。バカが教師になろうなんざ笑止！ｗ

教師時代低レヴェル区立中学でびしばし叩けたけど
いまだと３面記事に確実に載ってる。辞めて良かった
宿題方法を聞いてくるんだから
親もやれば出きる子なんですと一生言い続けてればって感じでしたね。
ＤＱＮ地域のＤＱＮ校にＤＱＮとＤＱＮ教師で固めれば良いんだけど
コネも実力の一つで上手く機能しないのが現実といったとこでしょうか

コネも実力のうちなの？
コネで入ってくる人で縁故関係の人って
変なのが多い気がするんだけど？
それにそんな事をしている会社は何処か異質だよ？

もう出たと思うが一応
一流の秀才教師より
三流の天才教師のほうがいいんじゃないの
大学の差じゃないだろ
もっとも、天才は凡人には理解の及ばないところがあるが

いやはやこのゆとり教育で
２３流出は鼻息も荒い
自分の生き方を公に容認されたシステムだからね。
勉強よりも大事な事があるとね。
天秤にかける問題とは気付かないままに終わるのだろうね。

問題は賢い人の多くは教師になりたがらないこと。

age↑

頭悪い教師の方が教え方が上手い、なんて事は絶対にない！
確かに、頭悪い生徒に教えるのは上手いかもしれないが
（比較的）頭良い生徒にとっては、返って分かり難い！これは本当に鬱陶しい！
数学や理科においても、頭悪い教師は、妙なたとえ話を使って長々と説明した上に
最終的には「なるものはなる！」で片付けられてしまい、
全国の理系生徒の多くが、納得がいかないまま放置されています。
問題の解説も、ただ淡々と解法を説明するだけで、
どうやったらこんな解法が思いつくのかまで説明できる人は、ごく僅かです。

賢い人が教師にならず、馬鹿ばかりが教育現場を仕切ってるなんて、
あんまりです、お先真っ暗です。

少し前に、ラジオで
どこかの県の高校が、塾の講師を招いて特別授業を行おうとしている
というようなニュースが流れていました。僕はなんて素晴らしい事だと思って聞いていたんですが…
リスナーから届いたのは、大量の抗議ＦＡＸ！
内容を要約すると
塾の講師のような、授業を商売としか考えてないようなやつに現場が勤まるわけがない！
学校の教師が塾の教師ごときに屈するな！高校教師マンセー！
学校では学校でしか教えられないことを教えるべき！受験勉強だけが教育じゃない！
などなど…ラジオ聞いててマジ切れしそうになりました；

自分クラスに、将来教師になりたいという奴が３人いましたが…
どうしようもないやつらでした。簡単に説明すれば、牛と豚と宇宙人です。
頭も悪いですが（全員偏差値５０以下）見た目と性格はもっと酷い（偏差値５以下）
普通の人は教師にならないんだと改めて思いました。

>>812
ろくなヤツが知り合いにいなかったんだね。
類は友を呼ぶってことわざ知ってる？
まあ、しらないか。

俺812じゃないけど。
>813
あのさ。知り合いって単にクラスの奴だから。
類は友を呼ぶってことわざは小学生でも知ってる。
あ、友じゃなくてクラスの奴だから。

>>811
俺の周りにはちゃんと説明できる教師ばかりだったよ。
レベルの低い学校だと、生徒のレベルに合わせて詳しい説明は省略するかもしれないけど。

>>814
812じゃないけどって…どう考えてもおまえは812だろw

やっぱり、人間味のある先生がいいですよね。
一流大学出でも３流大学出でも、人とちゃんと向き合える人がいいっす。
親が先生だから先生になろーという安易な考えの人。やめてください。
でも、コネの関係でやっぱり親が教員の人は教員になってる確率高いね。

あと、同じ教育大学出でも、頭の悪い奴（人間的にってことよ）が教員試験に合格して
面白くてあったかくて人間味のある人たちがどんどん落ちてた。学力的には大差ないのに。
なんか、出身高校のレベルで合否が決まってるかんじだった。
納得いかん。

>>815
それは羨ましいなぁ。
うちは田舎だから私立の中学校にいく奴は一握りだったし
俺は高校受験失敗したから、高校も馬鹿教師ばっかりだった。
（いくら馬鹿校だからって…あそこまで馬鹿な教師ばかり用意しなくてもよかったのに（涙）
塾の授業でまかなえたけど、かねない奴はほんと可愛そうだよ。
入学した時は勉強できた奴でも、みんな１年でダメになっちゃう。
＞どう考えてもおまえは812だろw
違うよ；

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

（＾＾）

２流３流ならマシなほう。
実際は４流５流がゴロゴロ居る。小中の教師。

生徒より上の教師だの下の教師だの二流三流だの
こういう考えの人たちは仲間同士で盛り上がってくれればいい
そういう価値観ならしかたない
何か不満ぶちまけるばかりの書き込み見たいなのばっかりだから
こういうやり取りを見た若い人が教員になることの悪い面ばかり知ってしまったら
悲しいけど。
でも自分の純粋すぎるくらいの教育にかける情熱を再認識して
なんだかすごくやる気が出たな
おめでたいな 私は

あ あと
大学受験界では
偏差値高い人が 神
学校教育(特に初等)の世界では
学級崩壊を立て直した人が 神
よって学歴と教師の質は関係なし

小学校はドキュソ大でないと免許が取れない。

とりあえず楢蚕業大・日体大出身の狂死は却下

一流だろうが二流だろうが、先生になったもん勝ち、しょうもないスレ立てるなバ〜カ。

ま、そりゃそうだ。

さぁてと。

オレは駅弁大学の大学院卒だが、
まいにちおいしい思いをしてます。
教師って（ﾟ∀ﾟ）イイ

>>825
そのまえにお前が却下

帝京卒教師以外なら何処でもいいよ。
犯罪者はふやさんでくれ。頼むから

・教え方がうまく、専門の知識が豊富。そのうえ天才秀才からＤＱＮまでどんな生徒にもたいてい対応できる
・クラスの生徒児童と親身になって対応でき、クラス運営も上手。
・進路指導がうまく、どんな生徒にも適切にアドバイスできる（これは主に高校かな？）

これが全てできる教師、これ最強（と、思っています。学歴そんなに関係なく言えそう）。

>>827
たぶんあなたの場合は修士号のおかげだと思います。

修士号があっても、教師の世界では意味がない罠。

いい教師はいいと見抜ける人で無いと（先生の質について語るのは）難しい

原因の糾明と解決法の提示が必要だと思うのは私だけでしょうか

>>1　は、たぶん、本格的なスポーツも芸術も学んだことのない
（できない）人間なんだろうなあ。
スポーツの名コーチは、自分が一流選手だったとは限らないんだよ。
むしろ、一流選手は一流コーチにはなれないことが多い。
一流ピアニストも一流のピアノ教師になれるとは限らない。
教師も同じ。
東大出身者なら、教え子を東大に送り込めるというわけではない。

>>835
>>1が言ってることには、それが理解できていない人が多い現実があることを端的にあらわすいいケースのようですね。
プロ野球だって王とか長嶋とかのような大選手だった人が監督だと、なんか期待しちゃわない？
そういう心理が如実に表れてるんだわ。
それを真理と思いがちな人間の、愚かしい書き込みと思いほっといてやっちゃくれまいか、と今思った。
ちなみに、去年まで日本代表監督だったトルシエは選手時代無名だったと聞いた。名将かどうかはともかく。

（＾＾）

age

>>836
全然違う。
体育は、最も先天的能力の出る分野だ。努力が実りにくい。
ゴルファーの坂田をして、俺の頭にジャンボの体が有ればメジャーで
勝てると言わしめた。

学力は、体育に比べ、先天的能力の差が（もちろんあるが）出にくい
分野だ。努力がまだ実る。そこでたかだか１８歳、高校生程度の「お
勉強」を、マーチ程度（思いっきり水準を下げて言う）も入れないと
言うことは、努力出来ないと言うことだ。そういう人間に、「勉強し
ろ」と言われても、説得力がないだろう。

トルシエだって、プロにはなったんだろう？プレイヤーとして活躍す
るか否かは兎も角、プレイヤーにはとりあえずならないといけないと思うが。
すなわち、マーチ程度は入れよ。

スポーツの指導は自分の身体が動かなくても
技術理論が解っていればいいわけだからね。

数学･物理･英語など問題が自分の頭で解けないものを
人に教えられるわけがない。

「名選手名監督ならず」じゃなくて、
「名選手【必ずしも】名監督ならず」。
野球の監督など自身野球経験が無くても
頭が良くて､人心掌握術に長けていれば
誰でも可能だ。理論上は。
しかしそれでは選手は言うことを聞くかない。
名監督はやはりある程度実績を残した選手から生まれる。

教育先生板の住人が、教師の学歴で許せる最低限のラインが、
ま〜ちであることがよく分かった。

>トルシエだって、プロにはなったんだろう？プレイヤーとして活躍す
>るか否かは兎も角、プレイヤーにはとりあえずならないといけないと思うが。
>すなわち、マーチ程度は入れよ。

なぜ、ま〜ちがプロとしての最低条件なのか良く分からない。

確かに、喩えとしては若干不適当だったかもね。
確かに、スポーツの世界は最も先天的能力の支配する分野だ。それは俺も知っていた。
だが、あえてその喩えを持ち込ませていただいたのをご理解いただきたい。
ただ、決定的な違いとしてあるのは、この板の皆様と「プロ」の定義にズレがあったことであす。

俺だって、ある程度以下の馬鹿に教えられたくないというのは一緒です。
ただ、その選抜のために教員採用試験が一応あることをお忘れなのではないでしょうか。
大学への入学というのは、たとえ私立が２〜３科目の受験であっても、ある程度の教科数の総合力によって競われるのは同じです。
俺の考えとしては、「その教科における知識はその人の学歴には思ったほど関係ない」と理解してください。
もちろんFランクとかは論外だが。

書き方が悪くって誤解されたようだが、俺の考え方は>>841に少しだけ近いです。
そのある程度って何かというところで違いがあるようですが。
もちろん、プロ監督の中には選手としてよりもコーチとしての実績があった人もいなくはないのを念のため。

大体教師自体、刑務官みてえなもんだ。そんな現業なＤＱＮな職業に大卒がなってるだけでも有難いと思え
１流大のボンボンが勤まる訳ねーちゅうの

>>844
底辺校勤務、ご苦労様であります。
(￣^￣ゞ ケイレイ!!

明治、中央あたりの教師ウザイ
左翼ばっか
DQN大め

反戦を口にする教師は、教育になんの情熱も持ってない奴が多い。
マスコミの受け売りしているだけで、結局はマスコミが悪いということに
なるが・・・。

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俺の妹の中学には、生徒に俺は筑波大卒だとか、
センターで800点？かいくらか取ったんだとかいつも
自慢する教師がいるらしい。
そいつはなんか生徒をバカにしたような感じで、
自分の教え方がくだらないくせに、生徒がバカだからみたいなことを
言っているし、もちろん生徒からも相手にされていないそうです。
今日も俺は筑波だという声が寂しく響き渡っていることでしょう。

８５０げっと

提供でも日台でも、からだ勝負の奴も必要だぞ。
バカ生徒をぶん殴る奴もいないとな。
教えるだけでなく、警察もなぁ。

まあ、学校のレベルによるんだろうな
MARCH未満で進学校の教師ってのも
東大卒でいわゆる底辺高の教師ってのも・・・

適材適所って難しいね

というか教師なんてただでさえその道で中途半端な奴らばかりだというのに
２，３流大出身なんて勘弁してくれ

お前もな。

どこであろうと、教育学部いってて教育関係の職につかない奴が
一番アホだ

けっこう出身大学って管理職とか気にするものかもね。
でもそれって、受験の時点から知識は全く進歩しないという考えってことだな。
大学の四年は意味ないということか。だったら東大の新一年生が一番ふさわしいと
いうことか。

教師になる時点で、３流の人生だろ。
公立中なんて、餓鬼のくだらない喧嘩の仲裁、
ゲロ、おむらしの処理、校内暴力、万引き、援助交際、
麻薬‥。最近の餓鬼はなんでもやる。くだらない猿みたいな
餓鬼相手にしてる時点で、まけ組み。３流の人生だろ。

８５７．
お前ムチャクチャなヤシだな。
教師の職務知らないだけでなく、なーんも知らない
ただのアホだな。
厨？

教師の給料なんて、公務員の中でも高くないじゃん。
中学教師なんて、休みねーし。教師自体３流。アホな
餓鬼にボコボコにされてるし。

>>829
漏れの学校に、昔、そういえばいた。

おれは創価大学通信教育を5年かかって
卒業したが頑張って先生になるぞ。
三流大学だって気にしないで先生になる。

>861
そう堂々と言えるヤツって好き（ﾊｧﾄ


ただし創価大学は三流でなく四流。

創価が四流という問題より、創価学会の教えを受けた者が
教師になる方がずっと問題かと。

>>863
とにかく創価学会とかのような新興宗教系の学校はあってはいけないと思うのは俺だけ？

一概に新興宗教系が悪いとはいわんが、どうも創価学会はなぁ。

いいわけあるまい。

内の理事長は「学暦は関係ない」といいはなつた。
低年護のじじいばっかり非常勤で雇うなよ。全く。
職員室が老人集がただよいます。こわ

創価大卒で公立の教員になれたら祝砲を撃ってあげます。

>>1
スレタイ禿同賛同

　　　　　セ　　　ク　　　ハ　　　ラ　　　教　　　官について
最新情報あり！
あなたの大学に逃げ移る可能性があります！

法学部のある大学の皆さん！
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大変危険です！！

詳細は↓こちら
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ちなみに>>868内の大学には糞私立出身の教官が数名居ます。
聞いて呆れるような大学です(ﾌﾟﾌﾟ

セクハラ教授も３流私大卒です(藁)

　@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ネピア=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　　　>>1さん・・・うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ノつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 。　 | 〜つ @　@

早稲田出て、教師になりました。
OKですかねぇ？

ＫＯですね。

岐阜県中津川市中学校いじめ集団猥褻事件
　
「ついにここまで・・・　中学生18人が女生徒に集団ワイセツ2人逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教室で縛ってハダカに　　岐阜」

　岐阜・中津川市の公立中学で、男女18人の生徒が2年生の女子生徒に集団でワイセツ行為をしていたことが、27日までに分かった。すでに3年の女生徒2人が傷害などの容疑で逮捕されており、「事件」は今後さらに拡大しそうだ。
　関係者らによると、今月19日午後、2年の女生徒が教室に呼び出され、10人近い男女生徒に「体を縛られたうえ、下着をはぎ取られハダカにされた」という。翌20日午前中にも呼び山しを受け、同じようなワイセツ行為をされたといい、
2日間で延べ18人の生徒たちが「事件」にかかわったという。
　この中学は生徒数583人。学校側は本紙の取材に、「22日に女生徒2人が逮捕されたのは事実だが、すべて警察に任せてあり、学校は今でも逮捕容疑も把握していません」と答えている。市教育委も「イジメがあったかどうかは不明。
詳しいことは捜査を待たないと」と”無資任”な対応だ。
　教育委やPTAは26日夜、それぞれ緊急会議を開いているが、「事件」をヒタ隠しにしようという態度がありあり。“中で行われたこと”をめぐって、もっと騒ぎは広がりそうだ。

［日刊ゲンダイ　2000年6月28日号（6月27日発売）　5面］
逮捕された生徒に関する情報をお待ちしております。
田舎のことで、地域住民の口は、子供も含め、非常に重いようです。



確認できている情報
犯行現場　　　　　　　　　　　　　　　　ソースhttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html
中津川市立第二中学校
岐阜県中津川市中津川2251-1
0573-66-1245

　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8088/
　　　　　　　　セクハラ教官について最新情報

勉強が出来るのと、教え方が上手いのは別物じゃん。
三流大出てる奴の方が、案外教えるの上手いんだよ。

別に短大でもいいんだよ。

ようはレッスンプロだから。
最先端の理論なんてまったく必要ない。

逆に勉強しかしませんでした、
学校のことしか知りませんって人のほうが
義務教育では必要ない、というかじゃま。

勉強、学校以外のこと知ってる教員て何人いるんだろうか（笑）

（＾＾）

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　このスレでは、効率的、効果的な教育というものが前提になっていると感じら
れるのですが、実際、そういう議論にどれだけ意味があるのかなと思まいました
。自分自身が学校で経験していないので。大多数の生徒と教員は、なんだか不
合理な学校生活で卒業していくものだと思います。その不合理な現実のなかで
最低限度の健全さと面白さを保障する力量が教員には必要だと考えています。
いち教員志望者として。

>>877
勉強だけ出来る教員でもまだマシな方です。
まあ、色んな事出来た方が良いけども、現状をご覧なさい。教える気力が全くない輩が沢山います。

>>881

勉強できることと教えることはちょいと違うというのは私も
他の人も書いてるはずだけど。

まぁ勉強できるってのは聞いたはなしで、高校の国語の先生で
教科書にのってるものではものたりないからと、評論・小説・戯曲等を
自分で用意してどう読めばいいか解説してくれるとか、
ま、エリート教育っぽいことできる人かな、勉強できるってのは。
で、そんなことやれる人材はほとんどいないわな。

＞現状をご覧なさい。教える気力が全くない輩が沢山います。

これは具体的に書かないとはなしができません。
でもよくわかります（笑）

だけど議論する気はないですよ〜ん（逃）

あーあと１の文は筑波学園都市だけってことじゃなくて、
ニュータウンや郊外では全国どこでもあることらしい。

で、いい先生にもバイアスかかっちゃうから問題なんだよねぇ、
少ないけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

郊外とかは学歴で先生が差別されることはない。
というかわからないし（笑）

むしろ>>849みたいなおかしな、使えない先生の評判
が異常にはやく伝わる。
たいへんだよね、先生も。

1流大だけではとても定員を充足できないだろう。
とにかく頭数をそろえなきゃならんから。

学歴別に行く高校を決めればいいようなｗ

義務教育は一定以上（駅弁マーチ以上）なら特に問題ない

これなら需要を満たせる

自分はFランク私立文系大出身で１発で高校地歴合格しました。

んで、配属した高校が県トップの進学校。
「失礼ですが、先生はどこの大学のご出身ですか？」
と保護者懇談会で聞かれたときは冷や汗かいたよ

頭のいい人には教師のような下賎な職業には就かないでもらいたい。

頭の悪い人には教師のような高貴な職業には就かないでもらいたい。

ここを読んで思った事。
誰も生徒の事を考えて無いということ。
みんな塾講師になりなさいよ
勉強だけ教えてたらいいから。

一流大学卒の先生様ならDQN生徒をより良い方向へ導いてくれるでしょう。

一流大学出た人にはできない子の気持ちはわからんだろうね。
そういう意味で教員にはならんほうがいいよ。
落ち着いた静かな環境（教室）で勉強してきたんだしさ。
そういう教員に限って、授業は自分のためみたい。
黙らせて座らせておくばかりの授業で人間は育たんよ。

でも、どこ行っても同じだろうね。
一流大学でた人はもっと高等教育のできる場での教員がいい。
そこまでくれば、反抗する生徒やできない生徒はいないはず。
選りすぐられている生徒の中で、難しい勉強をしてください。

生徒と一緒になって勉強できる人…これが教員になればいい。
だって、生徒のためでしょう？

そもそも一流大卒の人間はおちこぼれや変わり者でないかぎり、教員にならないよ。
むしろ教員を統率する文科省を目指すでしょ。

そんな落ちこぼれの人間には二流大卒どころか、誰もついて来ないな。
日頃どんな目にあってるのかわからないが、君の言う論理的思考力や
最低限の学力ですら、君が書いてる文面からして、君自身にもそなわってないな。

もっとせいぜい日々精進して頑張ってくれよ。
でもあまり思いつめないようにね。

>>894
こいつ、誰に向けてレスしてんだか。
頭悪そう。

１に決まってるだろーが。
オレが馬鹿ならお前は長年生きてて日本語すら読めないハクチだな。

まっ、せいぜい自分を産んだ親を憎めよ。

１は本当に東京なのか？
とてもそうとは思えないが…

まぁさ、高校単位制になったら先生選抜されるし、そしたら
実力・人気がモロにでるからいいんでないの。

ただ今、早慶上智以上とかいうのは大反対だな。
これらってもう坊ちゃん嬢ちゃん学校でしかないよ。

でもこれって1年以上前のスレなのね。

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うちには一浪して明治の英語の先生と、もっとすごいのは一浪して大東化文化大学の古典の先生がいます。だけど教え方は京大出身の人や、東北大の先生より全然わかりやすいですよ。かえって京大の数学の先生とか頭の回転が早すぎて生徒がついてこれない

>>899
こういうこと言うのは100パーセント教師。

普通に生徒なんですけど・・・

京大と明治と大東文化と東北卒の教師が混在してる学校なのか。すごいな。
京大卒の人って関東の学校に赴任すること稀だけど。

＞生徒がついてこれない。
生徒がついていけない。

>>899
そういうもんだよ。何にも珍しくない。
（京大出身の先生とかいるんだ。そっちのほうが珍しいよ）
だいたい、先生が学校の優等生ばっかりだったら、落ちこぼれに対して
どうやって指導し、フォローしていくんだよう。
（激しくガイシュツかもしれないが･･･）

語りつくされているが結論

トップレベル高（東大または京大に生徒の１割以上が進学）なら旧帝または総計

ハイレベル高（半数以上が国立大へ進学）なら駅弁マーチ中心、旧帝、総計少々

中堅高（大半が４年制大学へ進学、国立へは１、２割）なら駅弁マーチ中心、一部日当混戦

下位・ドキュン高（半数以下が４年制大学へ進学）なら４年制大学どこでも（極力国立大は避ける）

が妥当。
中・小は駅弁マーチクラスを中心にすれば特に問題ない。

一流大学の先生でもいい先生はいっぱいいるってば
大学とかじゃなくてその教師の人間性だって
それに個人的な経験だと２流以下の大学出の先生にだって
すごい嫌な感じの先生なんて山ほどいたし

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>>904

だーかーらー、別にそういうのでもいいけど、
高校全入みたくなってるんだからあなたのいう
下位・ドキュン高が６〜７割なんだって。

あーあと厳密にいえば駅弁マーチ日当混戦とかは
大学ってわけじゃないよ。（駅弁ってなんなんだ？）

だから高校教師になるんじゃないの（笑）

>>904
人間こうはなりたくないもんだ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
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