1 :
実習生さん:
「高校以下の個別学校スレッド」についての、ローカルルールを検討するスレです。
個別学校スレで有益な情報交換がなされてきたことは事実です。
また、現在の2chにおいて、高校以下の学校スレを立てる場合、「教育・先生板」あるいは「お受験板」が適当であると考えられます。
しかし、小・中学校、公立高校の個別スレは、関係者が地域的にかなり限定されるため、レス数があまりのびない場合が多く、過度の馴れ合いスレとなってしまう場合が比較的多く見受けられます。
また、学校や実名をあげた個人に対する誹謗中傷にあたる書き込みも多く見られ、それが原因となるトラブルも発生している模様です。
私立高校についても、公立高校よりも関係者は多くなる場合は増えますが、内容的には上記と変わらないのが現状です。
このようなことを踏まえた上で、ローカルルールを検討していきたいと思います。
2 :
実習生さん:02/01/12 21:26 ID:pitrVvj6
3 :
実習生さん:02/01/12 21:46 ID:lxLHTwgV
この板の高校スレを見てると、別になくてもいいと思われ・・・
内輪話ばかりで訳がわからないし、平気で実名バンバン出しているし・・・
個別学校スレ全面禁止! に一票
4 :
源氏名:02/01/12 22:59 ID:qgkM24Nt
提案
今後の学校スレは教育全体の見地から交流や情報交換等を目的にする。
学校をテーマとした教育議論。
そのためには学校単独スレの禁止。
個人情報について注意の喚起。
5 :
実習生さん:02/01/13 00:09 ID:eL2Ik5NV
ローカルルールを作るのならば、個別学校スレは禁止でいいです。
ただ問題は、今ある個別学校スレの人達は、このスレなんかまったく見ないだろうということです。
6 :
実習生さん:02/01/13 10:16 ID:OeAkywyU
個別学校スレッド禁止に一票。
学校スレは、関係者以外の住人にとってはまったく理解不能。
限られた人間のみが専有するスレッドになる傾向が強い。
過度の馴れ合い、実名が書かれやすいという問題もあるが、
そこに書かれる誹謗中傷のたぐいが第三者には判断ができない。
また、マイナーなスレ(中学など)はほとんどレスがつかないまま沈んでいる。
現在の教育板の半分くらいのスレは学校スレじゃないか?
一部の人間だけが楽しめるスレッドがこうも乱立しているのはおかしい。
7 :
実習生さん:02/01/13 10:20 ID:au2KrF4r
学校情報はお受験板へ
学校を含む教育関係団体の裏事情は地区李板へ
でどう?
> また、学校や実名をあげた個人に対する誹謗中傷にあたる書き込みも多く見られ、
それが原因となるトラブルも発生している模様です。
三種個人の個人情報は取扱注意。
8 :
実習生さん:02/01/13 11:23 ID:6hpUF6hm
>>7 関係者だけでマターリ雑談というスレはちくり板にもお受験板にも当てはまりませんが
9 :
源氏名:02/01/13 14:10 ID:bUVUGAEh
>5
あとで主な学校スレにコピペする予定です。
学校スレ住人から意見がないなら、自治スレやここで決まった事が、そのまま教育板全体に適用されるだけです。
10 :
市川スレ住人(最近は、書き込みなし):02/01/13 15:16 ID:BOUhoj3a
>>7 お受験板でも、個別学校スレは嫌われ者みたいだよ。
しかも、板の立場上、マイナーな学校のスレはすぐに沈むと思う。
またちくり板だと、書き込む人以外は誰も見ないのではないか。
個別学校スレは、これから受験を考えている受験生にとっても、
学校の雰囲気を知る上で、非常に参考になる資料だと思う。
そのため、学校スレ専用の板を新設してもらうのはどうか。
11 :
実習生さん:02/01/13 19:38 ID:BOUhoj3a
学校スレの内容で、学校サイドから苦情があったことはあるの?
あと、不本意入学を防ぐためにも、学校の内情を知ることのできる
学校スレは必要。
12 :
実習生さん:02/01/13 20:36 ID:q2Agqdom
>>11 >学校の内情を知る
それはまさにお受験板向きじゃないか?
13 :
実習生さん:02/01/13 20:41 ID:pI+pfFDD
個人名が出ようが、出されようが学校スレはあったほうがいい。
有った方が楽しいけどなー。
大体ココで実名出されて悪口を書かれてるような奴は
学校でも言われてると思う。
ならココに書くなよって感じだけど。
14 :
実習生さん:02/01/13 20:52 ID:BOUhoj3a
>>12 お受験板は、いま板分割論議が盛んになっているよ。
(幼小中受験と高校受験、または幼小受験と中高受験)
その中で、学校スレ(おそらくは高校スレが中心だろうが)が
乱立することは、向こうの住人に迷惑をかけることになる。
したがって、学校板または中学・高校生活板を立てて、
学校スレを隔離するのがいいと思う。
そうすれば、お受験板では話題にならない学校の話題も多少は
できるようになると思う。
15 :
14:02/01/13 20:53 ID:BOUhoj3a
16 :
5:02/01/13 20:57 ID:eL2Ik5NV
>>13 学校で言われることと、ネット上に晒されることの、問題の大きさが違いすぎるということが理解できないのですか?
また、書かれたことが事実かどうかということも、ごく一部の人にしか判断つきません。
(実名を出して、ウソを書いても、それが事実かどうかは多くの人には判断できません)
そういったネットの特性を考えれば、個人名が出やすい個別学校スレは必要ないと思います。
17 :
実習生さん:02/01/13 21:00 ID:pC8x3Ay9
個別学校スレッド廃止に賛成です!!
18 :
実習生さん:02/01/13 21:09 ID:q2Agqdom
>>14 「学校板」があれば教育板のスレ乱立は解決だけど、じっさい難しいよ。
問題は現時点でこの乱立状態をどうするか、ということだよね。
都立高校や高専などは統一スレがあるからいいけど、
その他の個別学校スレは、やはり整理の必要があると思う。
県別で学校の統一スレを建てるのが現実的な対応じゃないかな?
19 :
実習生さん:02/01/13 21:17 ID:BOUhoj3a
>>18 それだったら、レスの少ない学校は
統一スレにして「○○県公立高校(中学)統一スレッド」・
「○○県私立高校統一スレッド」に強制移動して、
レスの多い学校や、教育的議論が必要な学校
(国府台・昭和学院・市川・昭和女子大学附属など)は、
個別学校スレで対処したらどうだ。
安易にお受験板に移動させるのはどうかと思うぞ。
(向こうも、分割議論をやっているのだから。)
20 :
実習生さん:02/01/13 21:22 ID:q2Agqdom
>>19 統一スレにするのは賛成。
>レスの多い学校や、教育的議論が必要な学校
>(国府台・昭和学院・市川・昭和女子大学附属など)は、
>個別学校スレで対処したらどうだ。
これは不公平感がわかないか?
学校スレの増殖は、「〇〇高校があるからうちも…」という悪循環が原因してると思う。
全面禁止がいちばん公平な気がするけどね。
21 :
昭和女子附属:02/01/13 21:51 ID:UHPa3Q6y
学校で話題になってから結構2ch見にきてるんですけど、見ていると同じ言い合いのくり返しですね。
でも、事実の部分もあるから、それは受験者にとっていいと思いますよ。
実際うちの学校は処分が厳しいので有名だし、入ってみたら「なにそれ?聞いてない」ってなこともありましたし。
それを見て受験するかどうか決める人もなくはないみたいですしね。
ただ、第三者(内部の人間、受験者以外)からあることないこと言われてるのも事実です。
うちの学校は確かに独特で、卒業間近にならないと学校の”良さ”がわからないと思います。
私は、今どきでない,厳しい、それがうちの学校のモットーと思うんです。
それがなくなったら昭和女子である意味がなくなってしまいます。
それを非難されてはどうしようもない。
でもNET上で第三者を取り締まるというのは不可能に近いから仕方ないですね。
4>>学校スレは教育全体の見地から交流や情報交換等を目的にする
という意見には賛成です。
22 :
昭和スレ373:02/01/13 23:20 ID:JzZKY1yz
確かに昭和女子は独特の校風で、本屋寄り道退学とかニュースになる話題が何かと多くて、スレタイトルの付け方も上手いと思い、住人同士で個人情報について注意しあう等、割と自治があり外部の者でも比較的書き込みやすいスレと思いました。
しかし単独スレである以上は、今後暴露系の話題がある可能性も否めない事実と思います。
学校スレ全体として、個人情報等のトラブル防止と開かれた話題にするには現状の単独スレを禁止し、受験生なども前向きに参考に出来るような新しいスレの有り方を模索するべきかと。
23 :
実習生さん:02/01/13 23:39 ID:xmn16d38
個別学校スレッド廃止に反対です!!
24 :
実習生さん:02/01/13 23:49 ID:LlBt6/nS
意見には理由をつけましょう。
26 :
実習生さん:02/01/14 01:03 ID:acQIOJQI
まず、教育板ってなんだ?( ´∀`)
27 :
実習生さん:02/01/14 01:33 ID:BenUk8PQ
とある高校の在校生ですが
その高校のスレを見ているというだけで
誰かにその事を大げさに教師にチクられ(書き込みをしている、と)
コンピューター関係前半を受け持っている教師に呼び出され
応接室に連れていかれ、注意を受けました。
そんな感じで、私立高校は外面をカナリ気にしています。
特に、昔は厳しい事で有名で世間からも良い評価を得ていた高校などは
尚更迷惑と思っている事でしょう。
教師間にもこのサイトは広まり
職員室で話題になり、みんなで見るという始末です。
在校中の自分としても
訳の分からないイチャモンをつける生徒をみると
「逝ってこい!」といいたくなります。
そして、教師にチクられるなんていう迷惑を蒙るのはもう嫌です。
それに、特定の高校のスレなんて
内輪だけの話だし、あっても仕方ないでしょう。
受験に関する事なら、お受験版に行って聞けば良いし。
学校スレを作っても、今の現状と変りないのでは?
実名は構わず出て、人権なんて糞食らえです。
まぁ、みなさんが特定の高校のスレで喋ってることは
ほぼ真実なんですけどね。(ワラ
それをちょっと大げさに書いてるだけの事。
それだけの事を学校側もしてるっていうのも現状ですけど。。。
話は長引き、外れていきましたが
以上の理由で特定の高校スレ廃止は賛成です。
以前、削除以来を出した事もあるんですけどね。
28 :
実習生さん:02/01/14 04:02 ID:n7UTcVlp
>1
あなたは、何をする人?
管理人、削除人、煽り屋、厨房さん?
29 :
実習生さん:02/01/14 09:30 ID:BpksoVVb
1が厨房であることに100ペソ
30 :
5:02/01/14 10:57 ID:lLQKZQd3
>>28 >>29 この教育・先生板にある程度の期間いれば、普通は個別学校スレの存在が気になると思うのですが?
また、本当かどうかはわかりませんが、「脅される」「訴えられる」といった書き込みがあることも目につくと思います。
そうではないのは、板にいる期間が短すぎるのだと思いますが、どうでしょうか?
板全体のことについて考えることは、そんなにまずいのでしょうか?
こういったスレが立つと、1やその他のまともなレスをつけている人に対して、「厨房」などと指摘する人がいますが、指摘している人こそ、実年齢も精神的な年齢も低く、自分のことしか考えることができない「厨房」だと思います。
まともな反論があるのならば、このスレではなく
教育・先生板自治スレッド Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1001341742/ でどうぞ
31 :
実習生さん:02/01/14 15:15 ID:MSx3ZPeX
1は何者か、答えがない!
ローカルルールを決めるって言っても、それが、そのまま管理人に採用されるのか?
漏れが、ここに意見を書き込むのは、1が何者なのか、答えてもらってからだ。
みなさんも、こんな意味不明のスレで無駄な時間を使うのは、もったいないでしょう。
32 :
>31:02/01/14 15:17 ID:y9GblqUT
なら黙っていれば?
33 :
実習生さん:02/01/14 15:35 ID:aPYnKUNi
34 :
5:02/01/14 15:47 ID:lLQKZQd3
35 :
実習生さん:02/01/14 15:54 ID:vCwMlism
お受験板でも、スレ分割論議が盛んになっているし、
いっそのこと、お受験板の高校受験のところだけ
分離させて、高校板を設立することにしたらどうだ。
(お受験板と合同で。)
それまでは、暫定措置として、いったん既存の高校スレを
統合して、スレを続行させたらどうだ。
スレ数が多い学校や、教育的見地から単独学校スレが
必要な場合は、管理人に判断を仰いだ上で、スレを作ると
いうことにすればよい。
(管理人の許可の無いスレは、削除対象。
許可されたスレでも、個人情報の暴露などスレに
問題が出てきたら、削除またはスレストをかければよい)
管理は大変だと思うが、そうしたらどうだろうか。
36 :
5:02/01/14 16:05 ID:lLQKZQd3
>>35 考えには基本的に賛成ですが、
>必要な場合は、管理人に判断を仰いだ上で、スレを作ると
>いうことにすればよい。
これは、現実的には無理だと思います。
37 :
5:02/01/14 16:08 ID:lLQKZQd3
38 :
実習生さん:02/01/14 16:51 ID:H3EiWhDw
趣味系に甘く差別系に厳しい削除忍★管理補佐が復帰して、
彼に一番嫌われていることを自覚する(あの2chでも最悪の
名無しからも容易に想像できる)お受験板は完全に腰砕け。
39 :
5:02/01/14 19:00 ID:lLQKZQd3
>>38 それは、お受験板に書き込んできてください。
40 :
1:02/01/14 21:56 ID:IW35mE5x
>>31 教育板常駐の者ですよ。
お受験でもまち板でも学校スレが問題となり、ローカルルールと言う形で何らかの結論を出しています。
教育板自治スレでも議論になり、ほとんどレスのつかない学校スレの乱立や、削除依頼を見て頂ければおわかりと思いますが、個人情報などのトラブルが目立ちます。
なので他板に習い、教育板でも改めてスレ立てして議論すべきという考えに至りました。
41 :
実習生さん:02/01/14 22:59 ID:vCwMlism
>>38 お受験板もう板分割をする気力が無いみたいだね。
あと、お受験板は2chから嫌われているみたいだし。
とにかくここで議論を深めて、
また学校板を新設してもらうように頼むしかないね。
42 :
実習生さん:02/01/15 00:15 ID:J1hrd8eA
議論のため、age!
43 :
実習生さん:02/01/15 00:51 ID:Z2G0WTQL
個別学校スレ禁止!!!統一もイラナイ。
理由:学校関係者にしかわからないから。
統一にしたところで、学校によって色々違うわけだから話が合わないと思います。
最近の教育板は学校スレがありすぎですね。
スレ数が多いわけでもないのに。
どうしてそんなに学校スレを建てたがるのかな?
私は自分の学校スレがあったらすごく嫌だなぁ。
自分の名前が載らないかドキドキするもん(w
44 :
実習生さん:02/01/15 04:00 ID:4I3xHmfk
3 :実習生さん :02/01/01 12:36 ID:vGjr+SDn
板違い。学校スレうぜぇよ
お受験板でやりな
http://life.2ch.net/ojyuken/ ========終了========
学校スレが、できるたびに、この糞煽りいれてたのは、>1なのか?
勝手に、仕切るなよ!
45 :
44:02/01/15 04:02 ID:4I3xHmfk
だいたい、自分のコテハンもつけないくせに、議論しようなんてのが、
無責任かつ厨房なんだよ!
46 :
44:02/01/15 04:09 ID:4I3xHmfk
俺の結論は簡単!
この板の名前を、教育・先生板から、教育・学校板に変更すればいいだけ。
そうすりゃあ、>1みたいな粘着偽善者も引っ込むだろ?
47 :
実習生さん:02/01/15 05:11 ID:lpxbpabn
>>46 それだけで学校スレの個人情報をめぐる「トラブル」が解決するのか、厨房?
48 :
44:02/01/15 06:20 ID:zO7WIb2q
>47
個人情報は、あくまでもレスする個人の問題だろ?
第一、この2ちゃん全体が、無許可個人情報晒しまくってるじゃないの?
だから閉鎖の危機なんだろ?
個人情報の規制は、板単位でなく、2ちゃん全体の問題として議論するべきだ!
49 :
実習生さん:02/01/15 06:48 ID:lpxbpabn
>>48 >個人情報の規制は、板単位でなく、2ちゃん全体の問題として議論するべきだ!
だからこの「学校スレ」問題を考えるのがその第一歩なんだろうよ。
全体の問題って、じゃぁ、どこで議論すりゃいいんだ?
ただ文句つけたいだけなら書き込むな!
50 :
44:02/01/15 07:06 ID:zO7WIb2q
51 :
実習生さん:02/01/15 08:52 ID:37vIT2OJ
49の「反語」も読みとれないのか44は・・・。
「全体の問題って、じゃぁ、どこで議論すりゃいいんだ?
批判要望板に逝ったとこで教育板で議論しろって言われるし、
学校スレの乱立は教育板の問題だろう、ここでやるしかないじゃないか」
そういう意味だろ?恥かくから黙っておいたほうがいいぞ、44。
52 :
5:02/01/15 17:54 ID:J1hrd8eA
参考までに、どうぞ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/ 641 名前:トオル@とりあえず管理美補 ★ 投稿日:02/01/15 01:25 ID:???
小中学校関係のように、
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、
まちBBSのほうでお願いします。
つうか、そんなドキュソな板は絶対にいらんって(汗)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
53 :
通りすがり:02/01/15 18:13 ID:2QTuYpy6
学校スレが一番にぎやかじゃないの。何で教師なんて来てるの?
議論のじゃまよ。そして、30歳近い人ってなんでこの板に常駐しているのよ?
誰か説明してよ。目的がわからないわ。信じられない。
54 :
5:02/01/15 18:17 ID:J1hrd8eA
>>53 この板に限らず2chの利用者は誰であってもかまわないのです。
たとえ、あなたのような「厨房」とレッテルを貼られるであろう人でも書き込むことは自由です。
55 :
実習生さん:02/01/15 18:25 ID:fFyq//Lv
ちなみに、お受験板のコピペ(まちBBSの学校スレ対応状況)
まちBBS各板の学校スレ対応状況
×北海道:小中高等学校個別スレッドは規制により建てられません
×東北:新規学校スレッドは削除対象になります
×関東:学校別スレッドを建てることは禁止します
×東京23区:学校スレッドは総て削除致します
△東京多摩:小・中学校スレッドは禁止です
○神奈川:学校スレッドは高校以上、中学以下のスレッドは区・市単位でとなっています
×北陸甲信越:新規の学校個別スレッドはご遠慮頂いておりますスイマセン
×東海:学校スレッドをたてることを禁止します
×近畿:学校スレッドは削除対象となります
×大阪:学校スレッドは大阪板では削除対象となります
○中国:学校スレについてはスレッドの設立そのものに規制は設けないものとしますが(略)
△四国:個別学校スレッドは高校以上
×九州:個別の学校スレッドは禁止です
○沖縄:規制なし
小中学校スレはそのうち禁止か、お受験板ごとあぼーんされ高校板に生まれ変わるのかな
という状況にもかかわらず、他スレは何事もなかったように・・・
そういえば夏の閉鎖騒動の時も同じだったね
56 :
通りすがり:02/01/15 18:32 ID:2QTuYpy6
>>54 厨房って何よ?あなた、教師でしょう。最低。
57 :
5:02/01/15 18:33 ID:J1hrd8eA
批判要望板のトオル氏のレスを文面通りに受け取ると、
小中学校スレは、「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」なので、削除対象または禁止ということになり、
高校以上のスレに関しては、特に触れられていない(2chとしての意見はない)ので、板の意向によるということになりますね。
58 :
実習生さん:02/01/15 18:40 ID:fFyq//Lv
>>57 とりあえず、教育板の既存の学校スレに関しては、
中学校以下は事実上禁止、
高校以上は、現在あるものは、内容をみて続行またはスレストかを判断。
スレストされるものについては、統合スレで対応。
新規学校スレに関しては、事実上禁止。
もし作りたい場合は、統合スレの中で話してもらうでどうかな。
59 :
5:02/01/15 18:50 ID:J1hrd8eA
>>58 今の段階で、そこまで一気に持っていくのはどうでしょう?
そうするとしても、ある程度の移行期間を設ける必要があると思います。
60 :
通りすがり:02/01/15 18:58 ID:2QTuYpy6
ここの仕切りたがる人たち何?
どんな人たち?
何のためにここにいるの?
何がしたいの?
仕事はしてるの?
大丈夫なの?
何が目的なの?
61 :
実習生さん:02/01/15 19:05 ID:J6OUnyM/
↑あなたが何?
62 :
通りすがり:02/01/15 19:16 ID:2QTuYpy6
なんかここの1さんに文句言ってるひともいるようだけど…、
基本的にぼくは個別の学校・塾スレッドの禁止を含むローカル・ルールの制定に賛成です。
削除依頼スレにいるとわかるんですが、
板違いや重複スレのほかに「個人情報」をめぐる削除依頼がほんとに増えてきてます。
もちろん過剰反応のものもあるけど、実際「これは!?」というのもあります。
で、そういうヤバい「個人情報」は、主に学校スレの馴れ合いの中から出てます。
書いてる本人は何気なく書いてるんだろうけど、不特定多数の人間の目にふれる可能性があることを
自覚していないものが非常に多いです。
学校内で広まるウワサと、ここに書かれるウワサとでは、比較にならない違いがあります。
根も葉もないウワサがリアリティーを得て、学校スレの個人情報をめぐり訴訟なんてことになったら、
ひろゆきにも迷惑がかかるし、最悪の場合「板閉鎖」なんてことにも…。
学校スレッドで楽んでる人には、母校のスレが消されるかもっていう危機感があるかもしれないけど、
冷静に考えてほしいです。「板閉鎖」になったらすべての学校スレはあぼーんだよ?
ここでの議論次第では「教育板」から「学校板」の分割もあるかもしれないし。
あと、学校スレの増殖のせいで、肝心の教育をめぐるスレの割合がちいさくなってるのも問題でしょう。
板の名前が「教育・先生」ってのもあるし、まじめに情報交換や議論を求めて来る人もいるはず。
そういう意味じゃ、一部の学校スレ住人の「自由」が他の住人の権利を侵害してるといってもいいかも。
ここでは「名無しのくせに議論を仕切るのはけしからん」とか、そういう低次元の「荒らし」はよそう。
みんなが楽しめる板にするために、住人どうしでいろいろ意見を出し合っていきましょう。
(長文スマソ)
64 :
実習生さん:02/01/15 19:40 ID:K7V73GWJ
ネカマは逝け
65 :
実習生さん:02/01/15 20:15 ID:Azi02O6i
個別学校スレッド廃止に賛成の一人です。
個別学校スレにもメリットはあるのでしょうが、
個人情報の漏洩・学校に対する名誉毀損など、
デメリットの部分が大きすぎる気がします。
一歩間違えれば、死人でますからね。
66 :
実習生さん:02/01/15 20:52 ID:h/Gl5M1p
この教育板に居る教師は、屑!
2ちゃんで、普段の鬱憤はらしてるくせにさ。
おまけに、授業中に知らず知らずのうちに、2ちゃん用語がでてきて、生徒に気味悪がられているのも多いっていうではないか。
幼稚な精神と、犯罪者寸前の狂気の塊だね。
普段、ガキ相手に威張ってるから、この板でも、みんな生徒みたいに見下して書き込みしてるんだろ?
この世の中には、教師より、学歴も人格も知能も、社会的立場も上の人間がいることを、よく覚えておけよ!
67 :
実習生さん:02/01/15 20:59 ID:u2Kr+BNY
68 :
実習生さん:02/01/15 21:38 ID:r1yPkkR1
基地外は放置。
69 :
実習生さん:02/01/15 21:59 ID:LW3+mQLL
>>58 基本的には賛成だけど、
ただどうやって、学校スレを判断するかだ。
スレストされた学校スレの人は反発するだろうし。
>>59 そうだね、ある程度の移行期間を設けることが
必要だね。でないと混乱してしまう。
個人的には、学校スレはいいと思う。
せっかく有意義な議論をしている学校スレ
(昭和女子大学附属など)があるのだから。
学校教育を考えたり、
学校という閉鎖社会の公開を考える上で、
学校スレは、必要だと思うんだけど、
問題は、ネタが尽きたときに、
過度な馴れ合いになったり、
個人情報が漏れたりすることなんだと思う。
まあ、いまは個人情報が出すぎている学校スレに
対して警告していくことが必要なのだと思う。
70 :
実習生さん:02/01/15 22:12 ID:tufycSRf
思ったのですが、「同窓版」というのがない(ある?)のはなぜ?
71 :
1:02/01/15 22:15 ID:mg94/5PH
>>44 コテハン論争ならスレ違い。
そこまで言うなら、まず自分が何処の学校スレ住人なのか位は名乗れ。
そのコピペは違うし、独断で仕切るならわざわざスレ立てて議論するような事はしない。
その案で具体的に解決されるか疑問であり、各板で学校スレがなぜ問題になっているのか解っていない証拠。
さらにここは「教育・先生板」であり「教育・学校板」では無い。
その理論が通用するなら「教育・芸能・サッカー板」等も可能だろう。
さも、もっともらしい意見を装っているが、単なる意味不明のワガママ。荒らし。
粘着偽善者とは
>>44の事だろう。
こう言う無責任な厨房が削除依頼などで大騒ぎする。
どこの板でも学校スレが嫌われ問題視される理由がここにはっきりしたな。
>ID:2QTuYpy6
レス
>>1>>2>>40などを見てくれ。
お前こそ何が言いたい?
どうせなら具体的意見を頼む。
72 :
1:02/01/15 22:17 ID:mg94/5PH
>>69 教育全体の見地から交流や情報交換等を目的にする。
学校全体をテーマとした教育議論。
こういったスレであるなら教育板でも問題にならないかも。
73 :
69(:02/01/15 22:24 ID:LW3+mQLL
74 :
69(市川スレ住人):02/01/15 22:30 ID:LW3+mQLL
>>72は大変失礼しました。
入力ミスです。
>>71-72 市川スレも、最初は(第1章のスレの前半)
校内の問題の暴露とか問題提起、
受験生への学校案内として機能していたんだけど、
いまはただのスレを使った
現役生の過度な馴れ合いになっているからなあ。
しかも、厨房現役生が勝手に重複スレを作っているし。
まあ、こんな問題が出てきたのも仕方が無いことだと思います。
もう少しスレ住人が大人だったら良いのに・・・・・。
76 :
1:02/01/15 22:51 ID:pUpuX2UZ
>>74 学校スレが校内の問題の暴露とか問題提起、受験生への学校案内としてずっと機能しているなら一切問題にならないと思う。
ですがレスが重なるにつれ、過度な馴れ合いになってしまうのは単独学校スレの宿命のようなもの。
「過度な馴れ合い」の定義は、関係者以外は意味がわからない内輪ネタなどの話題に終始する事としました。
このような事が個人情報の暴露などのトラブルの温床となる事は自明かと。
現学校スレ住人の方からの、今後共存できるような改善案などありましたら歓迎します。
(学校スレ統一自治スレ立てるとか・・・)
77 :
実習生さん:02/01/16 00:47 ID:XO9Rydeo
>>1 まぁ色々煽られてるけど、がんばれや。
名無しでしようがコテハンでしようが関係ないことです。
どうせ、コテハンでしたとしても、
「コテハンがでしゃばって」と言ってくる人も居るでしょう。
煽るだけじゃなく、きちんと議論いたしましょう。
よってage (はぁと
78 :
実習生さん:02/01/16 10:34 ID:mZpKy0x6
79 :
実習生さん:02/01/16 19:02 ID:Yw3ZPNZc
法人(学校)に対する批判と、
教師・生徒個人に対する批判とは分けて考えるべき。
なぜなら、高校とくに私立高校においては、
学校もお客様(生徒)を集めなければならないから、
学校にとって都合の悪い部分はどうしても隠したくなる。
公立の場合は、教育委員会が介入しているから、
ある程度内部の情報はオープンになるが、
私立の場合は、教育委員会も介入しにくいため、
学校の内情がブラックボックスになりやすい。
したがって、2chの役割は、こうしたブラックボックスを
取り払うことに意義があると考えている。
(だから、多くの教育関係者、生徒がいる教育板に
スレを立てるのだと思う。)
結論−学校の内情の暴露、問題提起することが学校スレの役割。
したがって、学校本体、校長、教頭、(理事長)は
学校スレの批判対象になっても大丈夫なのでは。
その他の教師−伏字・当て字・ニックネーム等
教師の実名がわからない範囲で批判は可能
生徒−個人情報保護のため削除対象
になるのでは?
80 :
実習生さん:02/01/16 19:06 ID:7y+G5gNX
>79
この意見に賛成です!
ただぁ、陥れるためにウソを書いたりされるとこわいな。
81 :
79(市川スレ):02/01/16 19:21 ID:Yw3ZPNZc
>>80 うそはあまりかかれないと思う。
なぜなら、多くの学校関係者が
見ているわけだし、
うそ情報に関しては、反論があるはず。
「掲示板のうそを見抜けないものは、
掲示板を使う資格は無い。」だったっけ。
それよりも怖いことは、学校本体に対する
ひぼうがあるから、学校スレは建てられないし、
学校批判ができないことだと思う。
>>79の意見のように個人情報に関するモラルを
守っていくことが、
>>76の学校スレと他スレの
共存策の答えになると思う。
学校スレの建ちすぎについては、
学校スレ自治スレを立てて
監視していく必要があるが。
82 :
1:02/01/16 20:55 ID:eArkspYf
>>79 ご意見有難うございます。
そのように上手くはまってくれれば良いですが、最初は機能していたとしても後々どうか。
個別スレは過度の馴れ合いになり易く、なかなかスレ自治が機能しなくなる事も事実。
乱立問題を解決する決め手にもなりにくい。
そうなれば問題は全て蒸し返される事となる。
別に個別学校スレでなくとも、「学校内の問題を考えるスレ」のようにした方が、様々な外部の意見が集まり、学校批判含め、より健全なスレになると思います。
それなら教育全体の見地から交流や問題提起等を目的とする事に該当し、今すぐにスレ立てしても問題にならないと思います。
参考
例えば、まち板での個別学校スレはこのように変化したようです。
これなら削除対象にならないようですが。
☆大阪の中高校生交流スレッド!☆
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1003750980
83 :
実習生さん:02/01/16 21:50 ID:1FnJUTZ1
ここの仕切りたがる人たち何?
どんな人たち?
何のためにここにいるの?
何がしたいの?
仕事はしてるの?
大丈夫なの?
何が目的なの?
1は、どこの誰なの?
なんで教育板に常駐しているの?
1は、どうして、こんなにキモイの?
85 :
1:02/01/16 22:01 ID:W9mPaxoK
>83
意味不明だな。全部既出でもありスレ違いでもある。
学校スレに告知しているし、独断での仕切りには該当しない。
個人情報の詮索かい?ストーカーだな。それこそキモイ。
これだから学校スレは・・・と言われるだけだぜ。
墓穴掘るだけだからやめとけ。
87 :
↑:02/01/16 22:48 ID:6CnKtYIi
常駐ヲタは、逝ってよし!
88 :
実習生さん:02/01/17 21:15 ID:e957DW66
>>85ただ、「荒れるので規制」ってやり方には反対だな。
規制が規制を呼ぶよ。今回仮に個別学校スレが禁止ってローカルルールができても、
荒らそうとする奴は何でもするよ。
そんで次は××禁止ってことになる。じゃ△△はどうなんだ、ってことになっていく。
たまに、ローカルルールを破る奴が出てくると、みんな自分らはルールを守ってるという優越感から、
ここぞとばかり「ルール違反なので終了」と執拗に迫る。
こんな繰り返しになるのは目に見えてる。
行き過ぎたスレや発言には無視や個別に説得しかないと思うな。
89 :
1:02/01/18 00:09 ID:+F4xyrKk
あぼーん
あぼーん
92 :
実習生さん:02/01/18 14:38 ID:d8aBcKsV
お受験板または学校板かいずれかへの一本化は賛成。
でも、学校板から追い出したら、お受験板に集中し、ここも規制が加わるだろう。
街板ではマイナーすぎるし、現在も個別学校ネタ禁止だよ。何処へ行けって言うんだよ。
こんな事は、いちいち指図される筋合いでもないし、需要と供給のバランスに任せれば良いんだよ。
よって、規制反対。新たに個別学校情報(仮称)スレでも作ってくれるなら話は別だが・・・・。
93 :
実習生さん:02/01/18 14:57 ID:C0I+gnG0
管理人補佐の削除忍が、昨日もお受験板のことを「基地外ばっか」と怒ってたから
早晩あの板は閉鎖でしょう。
ここの2倍のヒット数のお受験板から難民が押し寄せてきたらパンクだよ。
94 :
実習生さん:02/01/18 15:01 ID:enmFo5v3
結局、自分らのスレが落ちるのが嫌なんだろ?
そうじゃなけりゃ、自由にしとけよ。
だいたい、2chは本来便所の落書きだろ?
誰がどんなスレ立てようが、どんなレス返そうが、ほっといて欲しいな。
名誉毀損や犯罪誘発の恐れ以外の規制は無意味だと思う。
こんなケースはやった本人が自分で責任を取れば良いんだよ。
95 :
実習生さん:02/01/18 19:09 ID:sTDL1XtM
>>92学校板??教育板でなくて??
>>94…ってことは、現状維持でいいってこと??
96 :
実習生さん:02/01/18 20:11 ID:4Zml2PUh
そう、よその板で学校個別スレが受け入れられるならともかく、保証がない現段階では現状維持でいいと思う。
97 :
実習生さん:02/01/18 20:25 ID:4Zml2PUh
今は、学校個別スレが槍玉にあがってるが、これがなくなりゃ次は「教員採用スレ」が重複とか身内だけの馴れ合いとかいうことで禁止ってうごきになるんじゃないのか。それは困るんだよ。
98 :
1:02/01/18 23:04 ID:65+8yntO
>>9294 96 97と同一人物と思われるがいくつか質問。
需要と供給のバランスに任せれば良いとは?
抽象的で意味不明なので具体的説明を求む。
それと個別学校板の新設について、自分で主体的に行動する気はないのか?
共存への道もまだ残されていると思うが、主体的に現状を改善しようとする意思はないのか?
反対する「だけ」なら誰でも出来る。具体的な対策は?
>>97はスレ違い。学校スレの何が問題になっているのか解っていない証拠。
>>94歴史に残る文章か、便所の落書きかは内容次第。
場所は関係ない。
名誉毀損や個人情報の流失などの問題は既に起きている。
実際に学校側から苦情がきたケースもある。
誰がどんなスレ立てようが、どんなレス返そうが、ほっといて欲しいと言う姿勢が、まさにその危険性がある証拠。
>>94はそれこそ何の解決にもならない、問題を助長するだけの「便所の落書き」だろう。
あぼーん
100 get !
101 :
実習生さん:02/01/19 11:28 ID:BWI+4sGR
>>97スレをたてる前に検索をするのが「礼儀」みたいなところがあるから、
重複スレが批判されるのは仕方ないと思う。
教採関係もかなり重複しているけど、個別の学校スレッドと比較すると、
相対的に必要としている人は多いだろうから、規制の対象にはならんでしょう。
誰か書いてたと思うけど、個別の学校スレってその学校の関係者向けじゃん、基本的に。
そういうものが「教育・先生板」の大部分を占める現状はどうよ?ってことでしょ。
まち板でできる地域はそっちで、禁止されてる地域の学校は「統一スレ」でってのが
ベターなんだろうね。
>>98 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< マァマァ、マターリしようよ。
( ) \__________
| | |
(__)_)
102 :
5:02/01/19 11:31 ID:erhm0h4t
個別学校スレに対しての規制は必要ないと考える人は、その理由をしっかりと書き込めばいいと思うだけれど、今までのところ、そういったレスは少ないですね。
103 :
実習生さん:02/01/19 15:33 ID:kzZ9SAOb
規制をしようという姿勢自体がおかしいと思うのが一点。需要と供給は簡単なこと。いくらスレ立ててもレスがなければおちるだけ。自然にまかせりゃいいんだよ。板にふさわしい話題かどうかなんてスレ主以外が判断すべきじゃない。
104 :
5:02/01/19 15:36 ID:erhm0h4t
>>103個人の実名をあげての誹謗中傷が多いことに関しての御意見はないのですか?
私個人としては、スレやレスの数よりも、その内容が気になります。
105 :
通りすがれ:02/01/19 15:46 ID:eOABbvpW
おまえたち、何もんだよ?
何むきになってるんだよ。
ひろゆきとどういう関係なんだよ。
教育板を独占したいのかよ。
2チャンネルの未来に人類の未来がかかっているのかよ?
30近くで常駐しているお前たちはいったい何者だよ。
106 :
5:02/01/19 16:01 ID:erhm0h4t
意図的に一部を省略したしたコピペです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/ 641 名前:トオル@とりあえず管理美補 ★ 投稿日:02/01/15 01:25 ID:???
小中学校関係のように、
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、
まちBBSのほうでお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小中学校、個別スレは全て削除対象です。
同様の理由で、公立高校個別スレも削除対象です
あなたのレス次第で、以後全ての該当スレについて(既存のものも含めて)全て削除依頼を出しますが、よろしいですね?>105=ID:eOABbvpW
>>105むきになってんのはどっちだよ。はたから見てるとほんとに見苦しい。
規制に反対ならその理由を書いて堂々とやれよ。
>30近くで常駐しているお前たちはいったい何者だよ。
だいたいこんなことがなんでお前にわかるんだよ、お前はいったい何者だよ。
108 :
1:02/01/19 16:15 ID:TPt7YLpm
103 105も同一人物の粘着厨房か?
自分で学校スレの立場を悪くしている事に気付かないらしい。
こういうやつらがいるからいつまでもダメで、何処の板でも嫌われるんだろうね。
まともに自分の意見も言えず、都合の悪い事は誤魔化してワガママの繰り返しかい。
そんなに個別学校スレにこだわるのは何故?
普段面と向かって言えない陰口言うためかい。
それではいつまでも共存の道はない。
2ちゃん利用規約の「過度の馴れ合い」に事実上該当するから学校スレ廃止。
本来なら理由としてこれで充分なんだが。
109 :
実習生さん:02/01/19 16:23 ID:kzZ9SAOb
誹謗中傷がいけないのは言うまでもないこと、しかしその処置はわれわれ一住民が関与すべきでないとかんがえる。個々に削除依頼が出された段階でひろゆき氏が判断されるべき筋合いとおもいます。たとえ厨房諸君の見苦しい書き込みであってもです。
110 :
実習生さん:02/01/19 16:32 ID:kzZ9SAOb
だいたい、過度の馴れ合いというが、その判断はあくまで「あなたの」基準でしょ。そんなことは、あなたに判断されたくありません。私は仮にスレが荒れてここから出て行く住民が出たとしてもそれも仕方のないこととおもいますがね。
111 :
1:02/01/19 16:34 ID:TPt7YLpm
>>109つまり何があっても放置しろと言う事ですか?
問題が管理サイドまで届いてしまうような事態であれば手遅れ。
それ以前に問題提起して改善しようとする事のどこがおかしい?
「自治」って知ってる?
112 :
5:02/01/19 16:38 ID:erhm0h4t
>>109レスありがとうございます。
たしかに板住民が、個々のスレッド内での誹謗中傷について考える必要はないのかもしれませんし、はっきりいえば無関係なのかもしれません。
しかし、一時の東北高校スレや湘南白百合スレのようなことが頻発すれば、この板の存続にも関わってくる可能性があると思います。
「2chのため」ではなく、自分のためにそれはイヤなのです。
8月下旬からの2ch閉鎖問題で、私にとって2chの教育板は貴重な遊び場の一つであることに気がつきました。
その遊び場が、荒れていたり、廃止(将来的に商業化された場合、当然実名での誹謗中傷は許されないでしょう)されたりするのがイヤなのです。
このレスは非常に私的な意見ですのでご同意を得ようとは思いませんが、一応こんな考えを持った者もいるということをお知りおきください。
>>99、
>>105同じような煽りばっかりでおもしろくないです。
煽りたいだけで議論する気がないのなら、ここの邪魔なので雑談にでも来ませんか?
いくらでも相手になりますよん。
114 :
実習生さん:02/01/19 16:57 ID:kzZ9SAOb
管理サイト゛での判断をもともるのがなぜいけないの。ひろゆき氏もそれは承知のはず。出来ないと判断したら2ch廃止でしょ。
115 :
実習生さん:02/01/19 17:04 ID:kzZ9SAOb
自治の名のもとに問題提起というが、このスレの立て方にしても最初から「規制ありき」で賛否を求めてるんじゃないかい。それなら数を頼んでの「多数決」とかわらんぜ。
116 :
5:02/01/19 17:13 ID:erhm0h4t
>>115問題点があるからスレが立ったのではないですか?
何も問題がなければ、このようなスレは立たなかったはずです。
117 :
実習生さん:02/01/19 17:18 ID:kzZ9SAOb
こことお受験板両方で「個別学校スレ」禁止が決まるとこの種の話が2chで出来なくなってしまいます。それは困るのです。わたしは個別学校スレができる板の新設と引き換えならここでの禁止はかまわないと思いますし、そのための協力もおしみませんよ。
118 :
実習生さん:02/01/19 17:21 ID:kzZ9SAOb
これから、所用があるので今日はこの位で。月曜日以降にまたおじゃまします。
119 :
1:02/01/19 20:33 ID:s9ivPmaw
>>117何も学校スレの全てを否定しているのでは無い。
最大の問題点として、特定の学校という非常に狭い範囲を話題とするスレだと、容易に個人情報の特定が可能となり、そうしたトラブルが絶えない事は、他板でも共通する事になっている。
当然に理解できる者も狭い範囲で限定され、さらに乱立となっては問題にならない方がおかしい。
例えば教採関係スレを批判していたが、現時点では大体話題もまとまっているし、情報交換等を目的とするスレでも全国単位でまとまり、学校や地域を限定するものではない。
これが「私立××高校教職員採用スレ」のようになり、50以上も乱立するようであれば同じような問題となるだろうが。
だからこうした排他的な枠を外せば問題にならないだろう。
ID:kzZ9SAObは個人的理由により、どうしてもある学校に限定した話題をしたいようで、それができるなら場所は教育板でなくとも何処でも良いような考えに見える。
それであるなら2chという非常に公共性の高いサイトは不向きではないか?
検索でそうした掲示板はいくつか見つかるだろうし、無ければ自分で作っても良いだろう。
まち板でもやっているが、そうした学校掲示板のリンクスレをここに立てる事で良いのでは?
あくまで私案だが、学校批判や問題提起などは話題ごとにスレをまとめて、交流などを目的とする場合は、最低でも都道府県単位でまとめるべき。
学校スレもこんな感じなら充分に開かれたスレと言えると思うが。
自由な校風の高校を教えてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1011198755/
120 :
実習生さん:02/01/19 20:49 ID:rl+vAojt
無くなると困るだの、嫌だの、まるで駄々子だね。
お粗末過ぎてまったく議論になってないよ。
121 :
実習生さん:02/01/20 13:20 ID:Wf7tdT3/
age
122 :
実習生さん:02/01/20 14:10 ID:l8B9VtXd
1さん、5さんへ
このスレでの活躍ご苦労様です。
ここでなんですが、
このスレは教育板学校スレ自治スレッドにして、
(学校スレの内容の取り決め、学校スレの
点検を行うスレッド)
別に学校板要望スレッドを立ち上げたらどうでしょうか。
教育板内で学校板に関する議論がまとまれば、
新しく板が新設されるかも知れないし。
123 :
実習生さん:02/01/20 17:17 ID:hwL2tPo+
それで、いいんじゃないか?
まず、お受験板関係者との連携で「学校板」を創ってもらい、あとは個別学校スレをどうするか、
はそこで話あってもらえば?
ただ、お受験板もそうだけど、いつからこんなに個別学校スレが増えたのかというとやはり街板で個別学校スレが禁止になって以降じゃない?
124 :
実習生さん:02/01/21 17:07 ID:QMHGqFJJ
126 :
実習生さん:02/01/21 20:37 ID:yJ+cOgJV
127 :
実習生さん:02/01/22 13:05 ID:VnYqR3OM
とりあえず、公立高校はよほどの話題性がない限り(この基準が曖昧だけど)
一県(あるいは地方毎)に1スレっていう案には賛成。
128 :
実習生さん:02/01/22 20:10 ID:AZ2NqPLN
1がこのスレ立てたわけがわかったよ。
126のリンク先をみて、ひろゆきに「議論してから」っていわれたからだね。
おまえたち、何もんだよ?
何むきになってるんだよ。
ひろゆきとどういう関係なんだよ。
教育板を独占したいのかよ。
2チャンネルの未来に人類の未来がかかっているのかよ?
>「ロリ」「障害者」「学校」「皇室」
>あたりはは要望があっても絶対出来なさそうだ…
とほほ…
131 :
.:02/01/23 22:18 ID:icW711oD
ここの仕切りたがる人たち何?
どんな人たち?
何のためにここにいるの?
何がしたいの?
仕事はしてるの?
大丈夫なの?
何が目的なの?
1は、どこの誰なの?
なんで教育板に常駐しているの?
1は、どうして、こんなにキモイの?
132 :
5:02/01/24 01:21 ID:0blP98K/
133 :
5:02/01/24 01:25 ID:0blP98K/
・中学校以下の個別学校スレは禁止。
・公立高校については、原則地域ごとの統一スレとし、
・私立高校については、現在スレがある学校は、そのスレが1000までのびるようならば、新規個別スレ可(ただし内容による)。
そうならなければ、地域ごとの統一スレにまとめる。
134 :
実習生さん:02/01/24 12:51 ID:eD6eeMlw
132の提案に基本的には賛成。
ただ、私立高校のスレのうち、たとえばその学校の特色や話題性のあるテーマでの論議の期待できるものや
学校の公式ホームページでは解らない情報を提供する有益なスレも中にはあると思う。
ま、学校板でなくてもお受験板ですれば良いんだろうけど、上のレスではお受験板での学校スレがどうなるか不明なので、
一律禁止は避けた方がいいのでは?
135 :
実習生さん:02/01/24 12:54 ID:eD6eeMlw
上に関係して、言うと中学校スレ禁止となるとたとえば中高1貫校の中学部はどういう扱いになりますか?
「○○中学・高校について」なら許容範囲ですか?
136 :
実習生さん:02/01/24 15:58 ID:871yUSo5
対象を高校以上とする限り、一貫校といえども単に高校入試の
有無だけの違いですから、中学部に関しては禁止が当然では。
入試についてはお受験板でやればいい訳だし。
お受験板を覗くと、中・高合同スレがあるにもかかわらず、結局
は別スレ立てて勝手にやってますしね。(慶應、青学等)
137 :
実習生さん:02/01/24 20:12 ID:q7U9U2N6
合同スレで十分ですね。
今現在は高校併設のない中学校単独の私立は私は知りません(全国を探せばあるのかも知れませんが・・・)
もし、そんな学校が仮にあって、たとえばユニークな教育実践などの特色があり、ぜひともその話題で論議したいと言うなら
スレを立てる価値もあると思いますけど・・・・。
ただ、134のいうように、関係者叩きや煽りではなく、その学校の特色や教育実践などを議論するスレは禁止どころか
本来は教育板にふさわしい歓迎すべきテーマだと個人的には思います。
138 :
日直さん ◆CleanTZ6 :02/01/25 23:59 ID:1J2YrFCj
定期age
相変わらず「学校スレ」乱立ですな。
通りすがりとは言っても、この板を結構徘徊しておるものですから、この問題に
ついては自分もちと考えてみましたのでカキコさせていただきますと…
学校個別スレの種類は、大まかに言うと次のとおりではないかな…と思います。
1.受験に関する情報募集系
2.内部事情告発系
3.私怨ぶちかまし系
4.OBによる同窓会な馴れ合い雑談系(←って、自分はそんなスレ知らんけど…)
5.現役生による馴れ合い雑談系
6.なんとなく自分の学校の評判を聞いてみたい系
7.その学校の特色や教育実践などを議論する系
で、新たに学校板の開設希望があったりしますが、どうも望み薄な気配(と思って
ます)ので、かくなる上は他板への分散しかないのではないか…と考えてみました。
(ただ、それぞれの板の詳しい事情は知らないので、知っている方はいろいろご指摘
くださいませ)
1.について…お受験板
2.について…チクリ板(公立学校の話だと地方自治板…かな??)
3.について…最悪板または削除
4.について…知名度も低く、それゆえ住民も少ない(らしい)昔板はどうでしょう?
(××高校×期生集まれ!的なものだと、年代別板でも良さそうな気が)
5.について…ほのぼの板(いや、馴れ合い系の板だとここかな…という安直に考えで)
6.について…お受験板で自分の学校に関するスレを見つけるとか、そこでのレスで
何気なく聞いてくれ!じゃ駄目?そんなんでスレ立ててくれるなという
のが趣旨です。「自分の学校に関するスレがなかったらどうするのか?」
という場合は、受験生になりすまして、1.の形式でお受験板にスレ立て
れば、その学校を受験する他の人への情報提供の場にもなりそうだし。
…って書いているうちに、学歴版でいいんでないか?という気もした。
7.について…これは、
>>137さんも書かれている通り、本来あるべき姿のスレでしょう
からOKにしませんか?自治スレでは、学大など教育系大学は単独スレ
もOKにしたら?という意見もあるようですが、教育系大学の話だから
といって必ずしも板の趣旨に合致したものである保証はないので、あく
まで内容で判断すべきではないかと思います。
なーんて、それぞれの板におけるローカルルールとか事情がよくわかってない上に、
それぞれの板でどんな判断が下されるかというのも度外視の上での話だから、批判や
ご指摘はいろいろあることでしょうが、とりあえず書いてみました。
長文の連続カキコ、申し訳御座いません。
↑でも、改めて自分で読み返してみると、7.のパターン以外のスレについては
「○○板に逝け!」と言って削除対象にしてしまえってことになってしまうわけ
だけど、それぞれの板で受け入れてもらえるかどうかはまた別の問題である
ので、長々と書いた割にはほとんど意味のない話なのかな…と思ったりして
ちょっと鬱。
142 :
137:02/01/26 19:04 ID:isbSOZim
うーん、それが怖いですね。
一度ルールが決まってしまうとそのルールの解釈をめぐって争いになりかねませんよ。
たとえば、スレ主は上記7のつもりでスレ立てたとして、しばらくはその趣旨で議論されてたとしても、
話の成り行きで5,2,3,4に流れる危険は大いにありますなあ。
きちんとスレ主が進行をうまくやればいいけど、スレ立てっぱなしはよくあること。
だから、学校スレは一律禁止がわかりやすいんでしょうが・・・。
なんか、その流れになるのはいやですね。
しばらくはルールというより「新規スレを立てるときの目安」的なものとしてガイドしていくのが
いいんじゃないかなあ。
とりあえず、今は学校スレはお受験板が圧倒的でしょ。
ここの様子見ということで・・・・。
144 :
実習生さん:02/01/27 19:29 ID:4ok+JepI
145 :
1:02/01/27 23:22 ID:7mdBcvhu
皆様、ご意見どうもありがとうございます。
現時点ではっきりしているのは、教育板においても現在の学校スレのあり方には問題が多い点が再確認されました。
最大の問題点として、特定の学校という非常に狭い範囲を話題とするスレですと、容易に個人情報の特定が可能となり、そうしたトラブルが絶えない事は、他板でも共通する事になっています。
そこで、これからどうしていくのが良いか具体的な方針を打ち出す必要があると思います。
今のところは、
全面禁止案
統一スレ案
共存案
この3つに絞られると思います。
受験生にとっての参考資料になるという意見もありますが、事実上そのように機能していない。
さらに板違いでもある。
統一スレ案は、先日都立校を統一して様子見となりましたが動きが鈍く、改善の決め手としてはあまり効果的でないと思われます。
もっとも学校関係者のみの馴れ合いスレ状態であるなら、統一スレは無意味。
共存案は具体的効果のある決め手となるものとなると難しい。
あるとしても現状の雰囲気で全ての学校スレに行き渡らせる事も難しい。
それには一度、学校スレを全てリセットし、一からやり直す以外に無いと思う。
なので教育板全体としては、いったんは個別学校スレは全面的に禁止とし、その後は学校スレ住人の有志で新しい学校スレの有り方を改めて議論するなり、または板分割や学校板の新設を依頼すべき。
引き続きご意見よろしくお願い致します。
146 :
実習生さん:02/01/28 01:09 ID:xpkElX2L
147 :
実習生さん:02/01/28 02:25 ID:HGrri8ew
>>146 今そこ行ったら即死でした。
12 名前:トオル [sage] 投稿日:02/01/28 01:19 ID:Rb7Ih7IQ
削除依頼を調べたが、ほとんど依頼は出てねえな。
ついでに、ローカルルールも注意書きもない。
要望を出す前に自分たちでやれることをやってください。
13 名前:書けませんよ。 [停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー ( ̄ー ̄)ニヤリッ
148 :
実習生さん:02/01/28 10:00 ID:UN+5b0ab
学校別のスレが、かなり消えているのだが?
ここの、>1さんがやった?
149 :
実習生さん:02/01/28 13:22 ID:O1XduZzx
>>145 ・中学校以下の学校スレ→第三者に価値がないということで全面禁止
・塾関連スレ→お受験板・ちくり板向けということで「板違い」→削除依頼
ひとまずこんな感じでいいと思う。
高校の単独スレの場合、
・統一スレがある場合はそこで続行。
・統一スレがない場合は”県別”統一スレを立ててやってもらう。
つまり「共存案」ということです。どうですか?
あと、ローカルルールもまとめましょう。
150 :
実習生さん:02/01/28 17:13 ID:IclNsov6
>>148 消したのは2ch管理人補佐の削除忍★というひろゆきの次に偉い人。
トラブル続きの厨房板に鉄槌を下すべく、(というか愛想がつきて)ついに実力
行使に出たらしい。(基準は不明だが10スレほど消したらしい)
削除は原則公開にも関わらず、最高運営責任者がかような暴挙に出たのは、
民度の低い板の住民自治には期待しないという決意表明の模様。
削除人たちの間ではお受験板はデフォルトをfusianasanにする意見も出ており、
これは2ch的には廃止を意味する。
151 :
実習生さん:02/01/28 18:36 ID:eHEiWkpw
>>150 学校別スレが消されたのと、厨房板への実力行使。
いかなる関係が?
152 :
実習生さん:02/01/28 19:43 ID:xpkElX2L
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.2◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011643428/ ここの219-232(途中無関係なレスあり)を見ると、高校以下の学校スレはガイドラインの
−−−−−−−−−−
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
−−−−−−−−−−
から、削除対象ということみたいですね。
このスレや統一スレにAAをはって荒らしている者もいることですから、新規スレは全面禁止でいいと思います。
今あるスレも、1000までいくか倉庫行きになったらそれで終わりにしていいと思います。
また、ローカルルールとは言えませんが、学校スレは全面禁止で、立てた場合は削除対象になることを表示するように、近日中にも申請すべきです。
153 :
実習生さん:02/01/28 19:47 ID:xpkElX2L
ローカルルール文面提案
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
☆書き込む前に「2ちゃんねるの使い方」 「2ちゃんねるFAQ」 「書き込む前に読んでね」
これらを精読して下さい。
1) 特定の学校・先生に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。
・煽りには教育・先生板に相応しく、冷静に対応しましょう。
2) 学歴ネタは全面的に禁止されています。
・序列、ランキング、受験情報に関する話題も禁止です。
・不等号、又はそれに類する記号を使った序列表現は、避けて下さい。
3) 教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題をお願いします。
・質問をする時は「質問スレッド」を利用して下さい。
・過度の馴れ合いや、固定ハンドル叩き、固定ハンドル名の入ったタイトルはNGです。
・個人の情報、誹謗中傷は止めましょう。
・削除対象にならない個人(公人)の個人情報の範疇についてはガイドをご参照下さい。
4) スレを立てる前に必ず重複スレがないか、過去ログ検索を行ってください 。
・サーバー負荷軽減の為、重複スレは避けて下さい。
☆教育・先生板規定を遵守できないスレ・書き込みは削除対象となります。
■削除依頼は削除依頼板の教育・先生板専用スレッドへ。
教育・先生板「スレッドごと」削除依頼
教育・先生板「レスのみ」削除依頼
☆学校スレは全面的に禁止となり、削除対象になります。
154 :
1:02/01/28 21:16 ID:hCnPRIxZ
155 :
実習生さん:02/01/28 22:15 ID:FuyVskYs
>>154 >塾を話題とする場合、塾教育全般をテーマとするなら可。受験情報等は板違い。
う〜ん。塾の教育を語るって、やっぱりお受験板向けだと思うんだけど。
いまある個別の塾スレも、その内情を暴露するようなやつが多いし、塾は禁止が適当かと。
156 :
1:02/01/28 23:04 ID:8dbEZnZq
>155
塾の扱いは、市進などの受験予備校が板違いなのはわかります。
ですが、公文のように塾の名前と同時に教育システムの総称を表す場合は可でも。
公文スレありましたけど、内容は良かった気がします。
157 :
実習生さん:02/01/28 23:09 ID:FuyVskYs
>>156 なるほど。
でもその「線引き」が難しいと思いますよ。
「公文はOKなのに〇〇はどうしてダメなんだ?」
そんな批判が出るのは必至です。
そのような無用の混乱を避けるためにも「全面禁止」を提唱したつもりです。
158 :
1:02/01/28 23:33 ID:yjwOIw1J
>157
その辺りは柔軟に対応しても良いかと。
原則は削除対象として、
例えば「公文ってどうよ?」なら削除対象としても
「公文式のシステムについて討論するスレッド」のようなタイトルならOKかも。
公文=塾の名前(削除対象)
公文式=教育のひとつの形式(問題なし)
のような解釈もできる。
前にあった公文スレは後者に該当すると思いました。
159 :
実習生さん:02/01/29 08:31 ID:rKoDGsvd
個別学校スレは削除対象ですか...。
公式ページとか、非公認の掲示板の宣伝スレを立てよう。
160 :
実習生さん:02/01/29 12:46 ID:uq6m/aY3
153の全面禁止案は時期早尚と思うよ。
今の段階では149の主張する共存案でひとまず様子を見るのが妥当と思われ・・・。
ここのスレにも当事者の厨房・工房の意見が少ないような気がする。
われわれ、大人だけで決めてしまうのも彼らの反発を招きかねないな。
もう少し、慎重にことを進めたいと思いますが・・・・。
>>160 主な学校スレにはここの”宣伝”がなされています。
意見がないということは、どんな結果になってもそれに従うということでしょう。
162 :
日直さん ◆CleanTZ6 :02/01/29 16:46 ID:Xh6uO/wi
163 :
1:02/01/29 23:07 ID:ewKTcfbS
それでは、都道府県単位での統一スレであるなら、削除対象にはならないと言う事で。
でも>154の通り、同じようなスレがまち板にあるんで、合流を推奨します。
学校スレに関するローカルルール
------------------------------------------------
☆個別の学校・塾スレは全面的に禁止となり、削除対象になります。
・学校・塾名の入ったスレタイトルは禁止。
・学校に関する批判、問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい。
・交流などを目的とする場合、都道府県単位以上でスレ統一して下さい。
------------------------------------------------
ただ、あくまで閉鎖的スレの弊害を無くすための措置であり、池附事件などの公共的なニュースのような話題なら学校名入りタイトルも可とすべき。
164 :
_:02/01/30 01:01 ID:sRJ/eXzL
165 :
実習生さん:02/01/30 04:28 ID:SqIoej44
166 :
1:02/01/30 21:02 ID:PbPxdX95
特にご意見なければ、学校スレに関しては>163をルールとして明記し、管理サイドに申請します。
文章の添削等ありましたらよろしくお願いします。
全体的なローカルルールについては自治スレに場を移します。
学校スレに関するローカルルール
------------------------------------------------
☆個別の学校・塾スレは全面的に禁止となり、削除対象になります。
・学校・塾名の入ったスレタイトルは禁止。
・学校に関する批判、問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい。
・交流などを目的とする場合、都道府県単位以上でスレ統一して下さい。
------------------------------------------------
167 :
実習生さん:02/01/30 21:04 ID:YblExTQ7
学校板作ってくれ。
168 :
1:02/01/30 22:44 ID:wTnCqxTN
あくまで私案ですが、今後の個別学校スレについて。
個別学校スレッドの全面禁止。教育板ローカルルールとして明記。
↓
現在の個別学校スレは全て削除ないしスレスト。
↓
暫定的に個別学校自治スレ(仮称)を立てる。
あるいは現自治スレにて問題提起。
↓
各学校スレ有志で話し合い、新しい学校スレの有り方を改めて議論する。
↓
学校スレに関するローカルルールの訂正、追加など。
169 :
1:02/01/30 22:47 ID:wTnCqxTN
170 :
実習生さん:02/01/31 13:05 ID:IrTlMPF0
>>1 ご意見はいくらでもあるがナ。
でも、あんたらはどうしても個別学校スレを禁止に持っていきたいようだね。
どんな自治ルールを創ろうとしているのか知らんが、2チャンネルらしくなくなるようなことはやめて欲しいな。
少なくとも、犯罪以外は何でもあり、って言うのがここのいいところなのにな・・・。
自治よりも「表現の自由」が一番大事と思うがナ。
問題がおきたら(名誉毀損などの犯罪行為)やった奴が責任を取ればいいと思うがナ。
ルールを申請するときには少なくも、「一部住人はローカルルール制定は自由な論議の場がなくなるという立場で反対した」ことは明記して欲しいな。
あとはひろゆき氏サイドの判断に任すよ。
171 :
:02/01/31 13:20 ID:J13GjkV4
>170
>あとはひろゆき氏サイドの判断に任すよ。
その答が突発的スレ削除とスレストなんだよ、ヴォケ!
172 :
実習生さん:02/01/31 16:25 ID:qYiYVwCV
>>170 >問題がおきたら(名誉毀損などの犯罪行為)やった奴が責任を取ればいいと思うがナ。
実際問題それは可能かな?>責任追及
それにそういう問題が発生した結果、「教育板閉鎖」のような事態になったら、
無関係の住人にまで迷惑がかかるということを忘れていないか?
173 :
1:02/01/31 21:45 ID:anWtIswz
>170
あんたはどうしても個別学校スレでないといけないようだね。
本来の意味で「表現の自由」を禁止した訳でもなし、損なっているとは思えないが。
それなら荒らし行為や誹謗中傷も「自由な表現」に該当するぜ。
犯罪行為が起きたら手遅れだろうし、個人情報の暴露などの問題は実際に起きているが。
結局は、どこの板でも嫌われて問題視され、学校スレの何が問題となるのか最後まで理解できていないようだな。
普通なら共存できるような提案、意見を持ってくるべきだが、いつも文句つける事しかできないのだから、これでは自分で自分の首絞めたようなもの。
こうまで言ってわからないのだから仕方ないだろう。
>170みたいなのがいるから禁止となったという事だな。
174 :
1:02/01/31 21:46 ID:anWtIswz
175 :
1:02/01/31 21:46 ID:anWtIswz
176 :
1:02/01/31 21:47 ID:anWtIswz
177 :
1:02/01/31 21:47 ID:anWtIswz
178 :
1:02/01/31 21:48 ID:anWtIswz
179 :
1:02/01/31 21:48 ID:anWtIswz
180 :
1:02/01/31 21:48 ID:anWtIswz
181 :
1:02/01/31 21:51 ID:anWtIswz
182 :
実習生さん:02/02/01 00:27 ID:sptDYshI
>>170 なんでも「表現の自由」ということを根拠に反対するのは違うと思う。
「2ちゃんねる」もある意味コミュニティと言えるし、ある程度、住人の「公共の福祉」も生じると思う。
そう考えると、限られた人のための「学校スレッド」はこの場にふさわしくないと言えるし、
また、学校スレがらみのトラブルで板全体に影響が及んだ場合、
それは「公共の福祉」に反するんじゃなかろうか?
また、トラブルの責任を当事者に求めるのは原理的に無理だと思う。
今のところ、「共存案」ということで話が固まってきたけれど、それでいいと思う。
「〇〇県の高校統一スレ」みたいにすれば、その県のいろいろな学校の関係者が書き込めるし、
単独学校スレみたいな閉鎖性もかなりうすれ、風通しのよいものになるだろう。
くだらないトラブルなんかもおきにくいんじゃないだろうか。
これから学校スレを立てようとしているひとは、ぜひ「統一スレ」を立てて欲しいと思う。
どうしても自分の母校のスレをたてたいなら、自分でBBSを開設して、「宣伝スレ」で人を集めればいい。
何もしないで文句を言うだけならただの厨房だし、いやなら来なければいいだけだろう。
183 :
実習生さん:02/02/01 12:27 ID:m84k43nk
なんか深夜に単独学校スレばかりをageた奴がいるけど、規制反対派のしわざか?
ここで反論もせずに、荒らしで板全体をめちゃめちゃにしようとするのは、どうかな。
じっくりと考えて欲しいな。
184 :
実習生さん:02/02/01 21:20 ID:hLkdA6gj
「学校スレ」というのは、ようするに「関係者限定の雑談スレ」ということですよね?
なんでそんな「雑談スレ」の乱立が教育板じゃ認められてんの?
他の板じゃ雑談スレは一本に限定されてるし、ここにはすでに雑談スレもあるし、学校スレは要らない。
185 :
けちょん:02/02/01 21:47 ID:DDH6qzoH
−−−−−このスレ終了−−−−−
186 :
実習生さん:02/02/01 21:48 ID:vegoJ4I3
■■■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■■■
187 :
実習生さん:02/02/01 21:57 ID:+qPaSW2j
>185
2chといえども、ルールはあります。
あまり荒らすようだと、アクセス規制の依頼を出します。
185は「聖学院スレ」の厨房か。
189 :
実習生さん:02/02/02 18:34 ID:EnjJsVos
厨房・工房も言いたいことがあるなら、今のうちに正々堂々といったほうがいいよ。
このままじゃ、ほんとに学校スレ全面禁止になっちゃいますよ。
>>174-181 ものすごい量だな。
こんなに立ってたなんて意識していなかった。
これじゃウザがられてもしょうがないな(w
>>189 つーか、これだけ学校関係のスレが立ってちゃ規制されてもしょうがないと思うが・・・
まち板じゃほとんど禁止みたいだけど、いちおう統一して共存できるんなら可としたいな。
191 :
実習生さん:02/02/03 14:20 ID:GCAR06fJ
192 :
1:02/02/03 17:56 ID:EkXqPv9B
議論終了。
教育板には以下のルールが適用されます。
学校スレに関するローカルルール
------------------------------------------------
☆個別の学校・塾スレは全面的に禁止となり、削除対象になります。
・学校・塾名の入ったスレタイトルは禁止。
・学校全般をテーマとするスレは、話題ごとにスレ統一して下さい。
・交流などを目的とする場合、都道府県単位以上でスレ統一して下さい。
------------------------------------------------
☆今後の個別学校スレについて。
個別学校スレッドの全面禁止。教育板ローカルルールとして明記。
↓
現在の個別学校スレは全て削除ないしスレスト。
(対象は>174-181を参照)
↓
改正については自治スレにて問題提起。
↓
各学校スレ有志で話し合い、新しい学校スレの有り方を改めて議論する。
↓
学校スレに関するローカルルールの訂正、追加など。
議論終了のため、こちらはスレスト申請します。
皆様、ご意見どうもありがとうございました。
>>192 今後はローカルルールスレッドに移動ということですね?
まちBBS重いんだよなー。(ぼそ
195 :
実習生さん:02/02/07 22:21 ID:2DHNCMOh
都立高校統廃合計画がなぜ、削除依頼されたのかがよくわからないんですが。
この計画、正式には都立高校改革推進計画ですが、教育改革の一施策ですよね。
この施策のスレッドなのに、納得できる説明がないのに、一部のスレッドへの
統一を求めるのは不可解。
確かに学校ごとのスレは統一スレへの移行が望ましいのは理解できるけれど。
2chガイドラインより抜粋
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
197 :
◆KEyDGl96 :02/02/08 21:33 ID:ZZ6M/HvY
言いたいことだけ言って、
結論が出たらとっととスレスト…。。。
はぁぁ、いやだねぇ
>>192
199 :
実習生さん:02/02/10 00:02 ID:OadRUPxL
200 :
200:02/02/13 22:53 ID:WpI+++OC
200
201 :
実習生さん:02/02/16 17:11 ID:VE9kI/go
千葉の高校の2つの統一スレはスレ具合が悪いので一つにまとめちゃっていいですか?
あと統一スレはage上げ禁止にして、
dat落ちしたら立て直しにした方がいいと思うが。
202 :
↑:02/02/17 02:01 ID:8qeh5JDu
勝手に決まりをつくるな!
おまえ何様だ?
おまえの言うとおりになる餓鬼ばかりだと思ったら大間違いだぞ。
低脳野郎は逝ってよし!
203 :
:02/02/17 17:07 ID:H/phMopl
で?個別スレはどこに立てりゃいいの?
204 :
実習生さん:02/02/17 17:26 ID:cGqMTn9d
205 :
実習生さん:02/02/21 13:04 ID:2WR6C4fC
このスレ立てたのは、どこの狂屍だ?
ううむ