馬鹿母の一声で鶏食肉総合学習中止

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 こういう、無教養な保護者の声が、現場に反映される現状をうれる。

http://www.asahi.com/national/update/1113/002.html
2斉藤守:01/11/14 05:18 ID:klr+u42x
うるせーバカ
3実習生さん:01/11/14 07:25 ID:rhi8BUtj
なんでもかんでも,刺激が強すぎると,児童から遠ざけてしまうのはいかがなものでしょうか。
きちんとした指導者がついていれば,教育効果があると思うのですが。
4実習生さん:01/11/14 09:05 ID:NpWvYB4r
子供の頃同じような経験が…。
それ以来鶏肉が食べられなくなった。
5名無しさん:01/11/14 09:27 ID:fIuVt8GP
腑抜け日本の象徴みたいなもんだよね。
昔から、家畜を育てて、必要になったら食べる。
世界中の人間がやってきたことだ。人類の宿命。

動物に限らず植物だって命があるのだし。
6名無しさん:01/11/14 09:51 ID:G3sWSNgr
世界ウルルン紀行なんかでよくあるよな。育てている家畜を殺して食べちゃうところ。
現地の子どもはなんとも思わない。平気で食べてる。
他に食べ物のある日本では、そういう教育は難しいのか。
7実習生さん:01/11/14 14:10 ID:gs/R6cyi
穀物食わせてた鶏なら
ありがたくうちでひきとろう。
ニクコプーン食ってたなら
焼却処分決定。
8ほう!:01/11/14 16:25 ID:DNdb15dP
>3,4
ハゲ同。荒療治だから、慎重さは必要だね。あまり過保護な発想は、訳のわからん思想に発展する危険性あるからね。
 ベジタリアン=植物の命を軽視。
 反捕鯨運動家や犬肉食習慣に文句つけた奴=頭がいい、可愛いという理由だけで、命を差別する奴。
                     これが極まると、無能な民族は根絶して良いという人種差別になる。
9 :01/11/14 17:21 ID:Zi0/IESu
これでまた素晴らしい教育者が1人へった。
10教師の2チャンネラー:01/11/14 17:48 ID:qho5vcoF
わかっていないな。ここからが本当の総合的な学習の始まり。
親に授業をしてもらう。なぜ、鶏を殺すのは残酷なのか語って貰おう。
ついでに鶏肉業者にも参加してもらって、学習白熱。
もちろん子どもの疑問から出発して、学習の結果をまとめる。ウマー。
11uma:01/11/14 18:44 ID:9rYgt9jG
少々疑問に感じる。
授業実践のアイデアとしては
有りかもしれないと思う。
だけど発達段階から考えると
@命の尊さ
A他の命を殺さなければ生きられない人間の宿命
 (食べること・それを商売にし収入を得ること等)
をこの教材で
同時に教えることはできないのではないかと思った。
この題材では児童の頭の中には
にわとり育てる→殺す→食う
の一連のリアルな体験しか残らない気がする。
頭のいい子ならそこから
上の@Aを感じ取ることはできるかもしれないが・・

最悪な場合、「食べるなら、殺してもいいんだ」
という考え方を持ってしまう場合もありうると思う。
この題材を使えるのは少なくとも
せめて高校以上ではないかと・・。

せめて、にわとりを育てる→>10の授業
(殺す→食うは抜く)
のみにしておいたほうが
授業のポイントとしては絞れていると思う。
12教師の2チャンネラー:01/11/14 18:47 ID:qho5vcoF
>>10
マジレスされたしまった。その通りだ!
言いたかったことは、
親の意見も調べ学習のうちだということだな。
13実習生さん:01/11/14 20:50 ID:cmJLsEsr
そもそも何で鳥を絞めることが残酷なんだ?

だったら、魚を釣って食うことも残酷ではないか、と思われ。
食わない魚を釣る遊びはもっと残酷と思われ。
こんな糞親の匿名電話一本でうろたえる教育委員会があぼーん。
毅然と学校を守るべきではないか、と言ったところで
そんな玉は教委にはおらんわな。
14そうですね:01/11/14 20:50 ID:9Ur1ET2Z
この母親は朝日のシンパか?それに学校は親と迎合しすぎなんだよ。初志貫徹しろよな。
15uma:01/11/14 21:14 ID:9rYgt9jG
>13
>そもそも何で鳥を絞めることが残酷なんだ?

見たくない・・。単純に、見たくない・・。
教師である以上、自分がやることになったとしたら、
うう、自分がなまあったかい首を絞めて殺すところか
首を切っちゃうところを想像してしまった・・。
16いらまち王 ◆DIZvHa9o :01/11/14 21:20 ID:ctAJ6tUn
>>11

同意。
17実習生さん:01/11/14 21:23 ID:X1FTr3G/
既に他の小学校で、豚を用いて同様の実践が行われたと聞いたことがあるが・・・
ご存じの方いませんかね?
そちらでも賛否両論巻き起こったという話なのだが・・・
18実習生さん:01/11/14 21:52 ID:/9fp19l8
>>13
同意。これが魚だったら誰も文句言わないのか?
19いらまち王 ◆DIZvHa9o :01/11/14 21:56 ID:ctAJ6tUn
素朴な疑問(極論だがなあ)

イワシをさばくのと鮫や海豚でわ(厳密にはほ乳類だし、さばかないが)
なんか違うとも重う。
20実習生さん:01/11/14 22:21 ID:PsEWsLAd
約2週間前に、事前に担任から親に連絡したときには(プリントだと思うが)、
何の異論もなかったのに、その後、親が県教委に直接通報して問題になった
のだろ。
県教委に直接通報なんて、ハメ撮り教師の通報とかの時に使えよ(藁
21いらまち王 ◆DIZvHa9o :01/11/14 22:24 ID:IPlJFvmM
文部科学省に電話する奴にわかなわんだろう(藁)>20
22実習生さん:01/11/14 22:26 ID:KfSj/Yp6
23実習生さん:01/11/14 22:59 ID:X/JutAfI
他人に殺してもらって、自分はスーパーで鶏肉を買い、
自分は汚れたくないだけだろ。

なんか昔の、差別意識を思い出すね。>”ほるもん”とかの話

あーーあ、バカ親
24実習生さん:01/11/14 23:16 ID:ncba79Hs
馬鹿親に「お前は何食ってんだ?命殺して食ってんじゃないのか?」と
血尿が出るまで問い詰めたい。
25農高教師:01/11/14 23:19 ID:7JoSDhb9
県教委に直接通報はやりすぎと思うが、
抗議する親の気持ちはわからないでもない。

飼育→解体→調理は究極だとは思うし、可能ならやりたいが
「飼育」と「解体→調理」わける方が、現実的と思われる。
26教師の2チャンネラー:01/11/14 23:23 ID:qho5vcoF
両手を合わせて、あなたの命「いただきます。」
27実習生さん:01/11/14 23:27 ID:xVicQY+g
文句言った親の目の前で釣りたてピチピチのハゼやシロギスの
頭ぶった切って捌いて天婦羅作ってやりたいわ。
28高校教員:01/11/15 04:57 ID:XTAuU6hM
>25
前任校の農業高校では、鶏の飼育、解体、加工全部やっていたが。
 つい、40年前には、日本のどこでもやっていたことだし。
29実習生さん:01/11/15 15:45 ID:VVSbXb36
>>20
同意。その匿名通報した保護者にこそある種の陰険さを感じるな。
事前の保護者説明会やプリントの時点でしっかり反対したのだろうか?
そのとき少数意見で(中止を)却下されたからといって、匿名通報はなかろう。
そんな事をするぐらいなら、自分の子をその日は休ませればいいじゃないか。
校長や教委も情けないな。
きちんと手続きは踏んでるんだから、「その御意見には同意しかねます」って言ってやりゃいいんだよ。
30実習生さん:01/11/15 15:49 ID:nLLAZEwV
その親も親だが、報道した人間やここでくだ巻いてる人たちもねぇ。
31実習生さん:01/11/15 17:33 ID:qaY7qSPE
海外青年協力隊は必ず実習でやるそうです。<鶏を絞めて調理
愛情をかけて育てたものを殺すということでトラウマになる子供も
いるのではないでしょうか?
同じ飼育解体加工なら魚類の方がまだ出来ると思います。
子供の頃、旅行中に鯉のあらいが昼食で出るはずが専門店から間に合わず、
その料理店の池の鯉(普段は食用ではない)の黒いのを捕まえているところ
を見てしまい、未だに食べられません。餌をあげると情が移ります。
ひよこは可愛いし、その後の鶏もなつきますからね。
32実習生さん:01/11/15 19:01 ID:upH/Uh6w
情が移ろうが 人間食べなきゃ生けていけないことも 学んでもいいんじゃない?
33uma:01/11/15 19:43 ID:mCNq+iai
確かに、そんな学習も必要だと思うけど
やり方によるし、やっぱり発達段階も考慮すべきだと思う。
グロいものはグロい。
体験が強烈過ぎて、発展性については疑問。

文書で知らせてたとしても、親によっては文書読まないよ。
子どもが渡さないこともあるし。
読まない親が悪いといってしまえばそのとおりなんだけど、
やっぱり内容が内容だけに、
保護者との共通理解?を図る努力も必要だと思われ。

果たして、文書の表現はどうだったのかとか、
文書以外にも理解してもらうための方法を
とっていたのかとか、
そんなことを考え出すと、
1から10まで学校側が正しいとは言い切れない。
1のソースからは、そこまでは図れなかった。
34実習生さん:01/11/17 17:52 ID:VA5vWszz
>>33
 ただしも、正しくないも、命の尊さを勘違いしている点で、教養のない親だと思うが。
 ただ、感情だけで。短大卒の無教養は教育に口を打算で欲しいね。
35実習生さん:01/11/17 18:58 ID:2SVGo0to
>命の尊さを勘違いしている点で、教養のない親だと

う〜ん?そうかもしれないけど、1のソースでは
「残酷だ」と言ったとしか描かれていないので
必ずしも命の尊さを勘違いしてるとは言い辛いなあと思うんだけど。

だって私も残酷だと思いますよ?
必要なことだとは思うけど。
自分で殺すところ想像したら、
やっぱり気分のいいものではない。
哺乳類って情が移りやすいということもあるし。

この職業をやってるなら、
保護者の存在は侮れないことはわかるはず。
学校側も
たぶん保護者からなんらかの文句は出ることは予想できたはず。
なら、文書だけではなく、保護者に浸透させ、理解してもらう
努力をすべきだったと思う。たとえば説明会とか。

親は、短大卒だろうが、高卒だろうが、
教養があろうがなかろうが
文句を出してくる存在だと考えて手を打つべき。

というか、短大卒の無教養って私やんか・・・。
36名無しくん:01/11/17 20:07 ID:3Y8l20Ft
人には出会うのに適した時期があります。
僕は小学生時代、焼き魚の頭や内臓が怖くて仕方なかった。
ラーメン屋でブラックジャックを読んでしまい、
食欲をなくしてそのまま帰ったこともある。
でも今は解剖をしている。
冷静に生命に関わっている。

生き物の尊さを教えたいのはわかるが、
感受性の高い時期に生理的嫌悪だけが残る生徒はいないのだろうか。

もう一つ言えば、もしこの行事が単なるイベント程度のものなら、
軽率じゃないだろうか。
飲み会でのネタにしかならんぞ。
父兄以前の問題になる。

まあ、生物クラブでやるならいいんじゃないか?
37uma:01/11/17 20:21 ID:yABE8+5S
>36
同意あげ。
38名無しさん:01/11/17 20:38 ID:kb+tyCJL
俺に言わせりゃ、なんで動物だけなの、と聞きたい。
植物だって同じなんだって。
キャベツだってレタスだって、身を切られる思いで絶えてんだゾ。
ほんとに身を切られてるけど。
39名無しさん:01/11/17 20:41 ID:kb+tyCJL
昭和30年代までくらいなら、こんなこと問題にもならなかったろうな。
食料が豊かになったから、ぜいたく言い出すんだ。
40名無しさん:01/11/17 20:46 ID:kb+tyCJL
オバハンが一番いけない。
自分はスーパーで牛肉や豚肉買ってきて、自分は「殺してない」と思っている。
食べてる限り、それは殺してるんだよ。
てめえが、牛や豚やらを殺してるんだってことの自覚がなくなってるんだな。
41実習生さん:01/11/17 20:49 ID:15RTMKOi
こんなヴォケどもはほっときゃいいんだ
どんな餓鬼が育とうと、俺らの知った事じゃないんだし


結局自分がどういう犠牲の上に成り立ってるかわからんドキュソどもは
自分の目の前で動物が死んだりするのは残酷だが
捨てられてる子猫とかを平気で見殺しにしてるような偽善者なんだからな

『命の尊さ』だかなんだかしらんが、そんな奇麗事をいうのはやめて欲しいねえ!
手前の家族や恋人を殺したり犯したりした犯人にもそれが言えるのか考えてみろってんだ
42実習生さん:01/11/17 21:16 ID:HN9nXAkV
ニワトリ絞めるのはいいけど、5年生には無理だよ。怪我する。
断末魔にすげー声上げるし、引っ掻きまくられて熱い風呂に入れ
なかったくらいだよ。
43実習生さん:01/11/17 22:34 ID:wvU6Qs5f
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005844818/l50
>>1以外のソースがまとめてある。
地方版によると保護者には授業参観の際に説明、その後学級通信で
目的・クラスの様子を伝えてたとのこと。
44教員28号:01/11/18 07:31 ID:VRqN95/A
>>36 もしこの行事が単なるイベント程度のものなら、軽率じゃないだろうか。

 総合学習って書いてあるじゃないか。鶏を育てて、殺して、食べることにより、1年を通して、生物、道徳、流通、家庭などの学習をする計画だったのだと思う。
45実習生さん:01/11/18 08:05 ID:maIaEFh1
感情に走ったバカ親の事件だよ。

保護者会での話し合いとか、
今までの取り組みが無駄だったじゃないか。
46Z−mode:01/11/19 21:27 ID:f6XxYs8G
>>42
 記事を読む限りでは、自分で殺させると書いていないので、、解体を見せると思われ。
 だいたい、ボーイスカウトでは。「それでは、首ちょんぱ、やりまーす。」などと言いながら、やっているそうだ。
47はじ:01/11/19 22:55 ID:MvVu5uST
「残酷」という言葉でと畜をくくるなら
それを生業にしている人たちへの
新たな差別を生み出すであろうことに
気づいて欲しい。
48実習生さん:01/11/20 03:36 ID:o03jYNOP
49Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/11/20 05:11 ID:a9DUN+ca
 おそらく親は鶏を殺すのが残酷だ、といったのではなく、
かわいいうちの坊やとか嬢やにそんなものを見せるのは、酷な話だ、
という意味で残酷だと言ったんでしょうね。
そう考えればなるほど、だよね。
だってそういう感覚がなければエタヒニンとかの差別も、屠殺業への偏見
もなかったわけで、みんな本音では、あ〜ん、かわいそう〜、そんなもの
この子に見せないで〜、って思ってるんじゃない?
50Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/11/20 05:16 ID:a9DUN+ca
>担任曰く「食と命の尊さを教えたかった」。

頭悪いですね〜。こういうのが結構平気で教職についてるんだろうね。
 カレーを食べたらどういのちの尊さが子供に伝わるってのかしら。
ほらあ、結構生命って簡単なものでしょ?感情的にならずに処理しなさい
くらいなら指導できるだろうけど。
だいたいいのちを目の前に感情的にならずにいなくてはならない人間って
のは一部でいいのよ。医者とか看護士、屠殺業者とか、葬儀屋とかね。
51Z−mode:01/11/20 06:43 ID:blmRorCz
>>50 カレーを食べたらどういのちの尊さが子供に伝わるってのかしら。
 馬鹿は、自分でないの?
 自分の育てた鶏を、食べねばならないという状況から、他の生物の犠牲に成り立つ人間という存在の業を学んでしょ。
52そうですね:01/11/20 18:47 ID:N/MhBpd6
子供のため子供のためといいながら、親がしゃしゃり出てきたら全然意味がない。
53Z−mode:01/11/20 20:30 ID:66u20uvl
 だいたいね、保護者会で何もいわなかったんなら、自分の子を当日に欠席させるくらいにして欲しいね。
 こういう中途半端な対応って、自分では良識があると思っている、その実、無教養な短大卒の女に多いんだ。まあ、母親の学歴は、でていないが。
54Revolution21:01/11/20 21:45 ID:MbXaGrFt
ここで偉そうに馬鹿母などと揶揄してる連中は、
自分の手で鶏さんを殺められるのかな?
55Z−mode
>>54
 だから、子供に自分でということではないでしょ。解体しているところを見せるだけでも、小5には相当の学習効果になると思う。