424 :
実習生さん:02/01/26 07:11 ID:6dqZw5L5
160 : ◆INvmtss. :02/01/26 01:39
「エサ塾」からの自衛は意外と簡単であることに気が付いた。ちょっと長くなるが書いておく。
参考にしていただけるとありがたい。
まず(1)広告を見る。
いわゆる難関校、すなわち例えば東京なら開成、桜陰、日比谷およびこれらに準ずる高校への
合格実績のみが、大々的に語られているだけなら危ない。※ ただし、単に上位生のみを相手に
している塾である可能性もあり、即断は出来ない。
そこで、(2)実際に問い合わせてみる。
ここで、中下位生も含めて募集をしているようならばもう決まりである。広告への掲載がない
ということは、すなわち合格させる対象となっていないと考えられる。
にもかかわらず募集を行っているということは、入学したとしても合格させるための指導を行
う気はないということを意味している。
まだ間に合う。君が上位生であったとしても、その塾への入学申し込みはキャンセルするべき
だ。そういう塾は、効率と利潤が追求され、指導はその次でしかないからだ。
なお、上記(1)においては、そこで掲げられている合格実績が、卒業時在籍生のみのものな
のか、講習などの一時在籍生を含むものなのかどうかを確認すべきである。広告のどこかに断
り書きがあるはずである。何の断り書きがないようならば、水増しされた合格実績である可能
性が高いと思われる。また、実績は、公立高校へのそれに着目した方が、より正確である。私
立高校は(日程が重複しない限り)何校でも受験できるが、公立高校は原則として1校のみし
か受験できないからである。
ちょうど現在は受験シーズン。合格実績を掲げた折り込みチラシなどがさかんに出回る時期で
あるが、これは悪徳「エサ塾」を見抜くには絶好の時期でもあると言える。我々は、どうして
も難関校への合格実績にのみ、目が行きがちだが、ここで落ち着いて、中堅校や下位校が、同
じ広告でどう扱われているかをよく見てみることが、悪徳「エサ塾」に捕まらないために大事
なことである。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1010099093/
425 :
実習生さん:02/01/26 17:12 ID:6+hegrcu
「広告に出しても、生徒が集まらない学校」を受験する生徒の
成績を上げることは、商売上、無駄と考えていますね。>エサ型塾
426 :
実習生さん:02/01/27 01:57 ID:Fm3yUUTH
,――、 ,――、
/ ヽ ヽ |
| ノ _.ム ノ
\/ ̄ ̄ ̄  ̄\
/ \金 /|
《洲川 (・) (・) |||
(6洲川……□⌒●□|||
427 :
実習生さん:02/01/27 17:36 ID:Fm3yUUTH
>>424 付け加えると
(3)実際に、「広告に出しても、生徒が集まらないような学校」を受験する
生徒(本人、自分の子供、友達)の成績が上がるという結果を出してる
か調べてみる。
428 :
◆INvmtss. :02/01/28 10:45 ID:nZFCBQxc
>>427 確かに、「実際に通っている生徒が、本当に成績が上がっているか?」を調べるというのは、「エサ型塾」に限らず、塾の質を見極める最高の手段である。
しかし、実際にはこれは難しい。
>>424では、現実に難しいやり方は排除している。
通塾生の成績変移を知りたくとも、結局、知り合いのツテを頼るしかない。しかし、目星をつけた塾に知り合いが通っているかどうかが、まずわからない。
仮に通っていたとしても、せいぜい数件の実例を集められるだけだ。その程度のデータでは、たまたま成績が上がっていても、それはまったくの偶然で実は悪質な塾ということがあり得るし、
逆にたまたま成績に上昇が見られなくても、それはまったくの偶然で本当は良心的な塾ということもあり得る。
したがって、このやり方の実用性は薄い。
見分けるのは、非常に簡単なことである。
>>425で言われていることを応用すればよい。
自分(か自分の子供)が、その塾にとって、広告に使える生徒なのか、そうでないのか。今はこれを判断するのに最適の時期だ。もうすぐ、合格者を一覧に掲載したチラシが折り込まれてくるからだ。
どこの高校への合格者をチラシに入れているか? 自分(か自分の子供)が行きたいと願う高校は、合格者氏名の一覧が載っているか? 日比谷・開成・桜陰+準ずる高校のみの合格者しか載ってないのか?
チラシを見れば、どの高校を合格実績ととらえているか、実際に広告に使用しているかがすぐにわかる。その塾のスタンスは一目瞭然だ。
429 :
ツボ師:02/01/28 16:55 ID:FVZImm/T
>その塾にとって、広告に使える生徒なのか、そうでないのか。
ここです
・結果を出してる→生徒本人や我が子の現在の成績が上がるという結果ではないだろ?
・徹底した突き詰めをしている→前提が大量授業+コロコロ講師だろ?
・合格実績→エサかもしれないな 果たして我が子の成績を上げてくれるのか?
432 :
実習生さん:02/01/29 18:26 ID:7noDEHRZ
>>431 「生徒の質問に答えてくれない」と何度も書いてあるね。
433 :
実習生さん:02/01/29 23:52 ID:ha/AXSUc
>>430 そう言えば、増進会(Z会)出版の「英作文のトレーニング」という
問題集があった。とてもいい問題集だったよ。今でもあるのかな。
434 :
ツボ師その2:02/01/30 09:21 ID:CFy+4Jgq
いや、実用面を考えれば、ここだろう。
>どこの高校への合格者をチラシに入れているか?
435 :
実習生さん:02/01/30 11:10 ID:FY2/JIwJ
>>434 確かに◆INvmtss. 氏の投稿のツボなんですが
無条件にツボにしてしまうと、広告に掲載されている高校を目指すなら
エサ型塾がいいんだと勘違いする親子が出てくる危険性があります。(特に公立上位校)
中には、新聞で発表された公立高校の倍率よりも塾内の倍率の
方が高いという数打てば当たる式の受験をさせているエサ型塾もありますからね。
436 :
実習生さん:02/01/30 21:17 ID:rO/VZFN4
まあ、合格者数なんてのは目安でしかない。
これがわからないで騙されてしまう生徒・保護者は、
忠告によってもし「ああ、エサに騙されずにすんだ!!」と
なったとしても、今度は個別塾の
「個別なので一人一人見れます」みたいな
殺し文句にコロッとやられることになり、
エサには騙されなくとも個別には騙されるのがオチ。
で、個別に騙されなければ家庭教師センターに騙される。
騙される奴は、本質的には脳味噌が足りないせいで騙される。
結局、どこに騙されるかが変わるだけ。
437 :
実習生さん:02/01/31 01:41 ID:bu0AxfB2
>どこに騙されるかが変るだけ。
その論理は、エサ型塾が有利になるんだな。
探せば、4以下の生徒も熱心に教えてくれて、飼い殺し生徒を作らない塾があるよ。
438 :
実習生さん:02/01/31 05:14 ID:ifXfh7OO
>437
ン?
要するに、個別塾を擁護・推奨したいのかな?
だとしたら、もっとハッキリ書こうよ。
439 :
実習生さん:02/01/31 07:52 ID:oEZGjYVz
∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 漏れは合格実績にならないので、エサ型塾で
( 二二二つ / と) \ 成績を上げてもらえませんでした。ランクを下げて受験します。
| / / / \___________________________
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
440 :
実習生さん:02/01/31 18:44 ID:IEQ5G+ID
騙してるのは
・エサ型塾
・フランチャイズの個別
・中間手数料が高すぎる家庭教師派遣会社
だろうね。
441 :
◆INvmtss. :02/02/01 00:04 ID:PpetWJ8q
このスレの重大な欠点は、「エサ型塾」の定義が明らかにされていないことだな。
誰にでも、どうにでも定義できてしまう。
実際、書いてる人によって「エサ型塾」の定義が、あまりにもまちまちだな。
この状態のままでは、有益なスレどころが有害なスレとさえ言っていいと思うぞ。
スレの"主"(←コテハンや固定IDではないから確たることは分からないが、
要するにこのスレに最も多く書きこみをしている奴。内容や文体からの推測
だが)は、どうも「集団塾」と同じ意味で使っているフシがあるが、
そういうことなのか?
442 :
実習生さん:02/02/01 05:43 ID:emK+e3MC
エサ型塾とは
1.合格実績で生徒を集める
2.そのため、合格実績作り一辺倒である
3.そのため、合格実績にならない生徒の成績はほとんど上がらない
これを、個々の塾ユーザーが判断すればいいのでは?
全国的にエサ型塾は、読者の判断でなんとなく存在するし
親子が、この塾がエサ型塾だとなんとなく分かると思うし。
◆INvmtss. 氏の好む実用性に深刻な問題があるとは
思えないのですが…。
443 :
442:02/02/01 05:51 ID:emK+e3MC
>この状態のままでは、有益なスレどころが有害なスレとさえ言っていいと思うぞ。
これには反対です。
読んでいる親子がいるなら、塾の問題点について、裏側から少し考えるだけでも、ネット普及前よりベターだし
有害の最たるものは、エサ型塾の飼い殺しにお布施することだと思うからです。
444 :
実習生さん:02/02/02 01:33 ID:PoMtdPNv
445 :
実習生さん:02/02/02 01:52 ID:7YDclJXJ
>>440 じゃあ、直営の個別や、個人経営の個別なら良いの?
446 :
実習生さん:02/02/02 16:55 ID:OhfwnZP8
>>445 フランチャイズにした理由はなんだろう?
成績を上げることができなくても、生徒を安易に集められるからだよね。
そう考えると、フランチャイズよりは、直営の方がベターだろうよ。
なんせ、フランチャイズにしないなら
上納金を納めなくて済むので、親子にとって料金は安いし
講師にも還元できるよな。
今のフランチャイズは、親子にとっては授業料は高い。講師は
給料が安い。しかも成績は上がらない。ってのが多いだろ。
(エサ型塾の話題と反れているが…。)
447 :
がっこー:02/02/02 17:56 ID:2Wj1SN7R
合格者数じゃなくて、合格率をだせや。
448 :
実習生さん:02/02/02 19:06 ID:YC6W3+3t
>>447 禿げい。
数打てば当たる式の卑しいエサ型塾のあぶり出しになるけど
その次の段階として、塾に入った時点の生徒の成績を出して欲しい。
これは、当たり前じゃねーかという生徒の合格実績ばかりなんだから。
449 :
実習生さん:02/02/03 02:03 ID:Pom99TAo
450 :
実習生さん:02/02/03 09:16 ID:BLJvAAKf
>>445 >じゃあ、直営の個別や、個人経営の個別なら良いの?
440ではないけど
直営であれ フランチャイズであれ エサ型塾であれ 個別であれ カテキョーであれ
講師次第ですね
451 :
実習生さん:02/02/03 10:22 ID:PPO+4pac
>>446 それは甘い考えでしょうね。
>なんせ、フランチャイズにしないなら
>上納金を納めなくて済むので、親子にとって料金は安いし
>講師にも還元できるよな。
生徒やバイトに還元されるなどということがあるわけがありません。
たぬき経営者のフトコロに収まって、
おいしくいただかれてしまうのが真相です。
営業は楽、授業は手抜き、設備は貧相、バイトに払う給料も安い。
それが個別塾です。
(またまたエサ型塾の話題と反れましたが…。)
452 :
実習生さん:02/02/03 17:36 ID:Pom99TAo
講師(バイト)へ支払う給料が安いので
1.講師のレベルが低いという手抜き
2.1の高低にかかわらず講師が能力を使わないという手抜き
につながるのでは?
設備に関してはゴージャスである必要はないと思います
453 :
実習生さん:02/02/03 23:35 ID:PPO+4pac
ゴージャスである必要はないけど、
せめてまともな国語辞典・漢和辞典・英語辞典・
理科年表・地図帳ぐらいは揃えるべきでしょうね。
454 :
実習生さん:02/02/03 23:39 ID:TR8jltQ+
>>452 >設備に関してはゴージャスである必要はないと思います
パソコン
コピー
黒板
机
椅子
エアコン
電話
その他に必要なものってある?
455 :
実習生さん:02/02/03 23:44 ID:H1I1PtX9
そんなことより皆さん、スレと関係ないのですが今女子高生の間で「仮友」という言葉が
はやってるらしいですぜ。仮友ですよ仮友。最初聞いた時には何の事かサッパリ分からなかった
んだけど、なんとその名の通り仮の友達のことらしいですぜ。仮の友達といっても暫定友好付き合い
とかではなく、本当は友達じゃないのに向こうから話しかけてくるから仕方なく話すような
付き合いのことを仮友と言うらしいですぜ。いや〜これを聞いた時恐いな〜とおもいましたね。
何が恐いって?そりゃもちろん普段気軽に話しかけてる自分が友達とおもってる人が
実は自分のこと仮友っておもってるんじゃないかと。これほど仮友って言葉が残酷かつ
悲惨で危険な言葉とはおもわなかったですわ。デンジャラス流行語大賞ですね。
あなたの周りにもあなたを仮友とおもってる人がいるかもしれませんよ?お〜恐!
456 :
453:02/02/03 23:54 ID:PPO+4pac
>454
教科書とまともな参考書は必須でしょうね。
457 :
おっさん:02/02/03 23:55 ID:PSbo/NQ9
458 :
実習生さん:02/02/04 00:44 ID:Na9CCAZt
>448
>その次の段階として、塾に入った時点の生徒の成績を出して欲しい。
それは無茶でしょうね。生徒の個人情報ですから。
匿名でも駄目でしょうね。仮に民事になったら間違いなく勝てません。
>447
>合格者数じゃなくて、合格率をだせや。
これは、簡単に分かるよ。
進学指導資料として、模試の成績別に、必ず集計されるものだからね。
もちろんそんなもの、外部の人間には決して見せることはありませんので、
入塾して見るしかありませんが……。もっとも、塾生に聞けば
いいわけですけどね。学校の先生に渡っていることも多いので、
学校の先生に聞くという手もありますね。
あと、学校によっては、「塾推薦」という枠があり、
合格者数も合格率も圧倒的に高い場合があります。
逆に、そういう学校を狙う場合に、枠を持っている
塾に入るという手もありますね。
459 :
実習生さん:02/02/04 01:23 ID:+yI24ruR
>>458 広告に水増し合格者数を出す塾もあるくらいです。
外部の者が、塾内部の合格率の資料を見ることができないなら
合格率を都合よく変えている(改ざんしてる)ことも考えられますね。
ユーザーとしては、成績が上がらないことには信じられないって
ことですか。
460 :
実習生さん:02/02/04 08:57 ID:Na9CCAZt
>>459 自分が言っているのは、進学指導資料としての、内部資料としての
集計です。
これは、正確ではないと意味がありませんからね。これを見れば、
合格率は一目瞭然です。
まともな塾なら生徒に見せてくれますよ。逆に言えば、見せようと
しないなら、それは怪しい塾と言えるでしょうね。
461 :
実習生さん:02/02/04 10:29 ID:BAji/u0M
「合格率」は、確かに数打てば当たる受験をさせている塾や
進路指導が的確ではない塾を探るのに有効ですが…。
462 :
461:02/02/04 10:30 ID:BAji/u0M
463 :
実習生さん:02/02/04 10:46 ID:Na9CCAZt
>>462 それも、たいていの塾では推移を内部資料として持っていますよ。
当然ですよね。
入学時の成績と、成績推移、合格した学校などを集計して、
進学指導資料にするわけです。
これを見せてもらえばいいわけですね。
簡単なことなわけです。
461さんは「過程」と言っていますが、中学生活は3年しかありませんからね。
それでは手遅れなんですよ。
塾を判断するには、合格数、合格率、成績推移。まずこれらの
どれを重視するのか、自分のニーズを見つめなおした上で、
そして「親の目」できちんと判断する。でないと、とんだことに
なってしまいますよ。
464 :
実習生さん:02/02/04 10:54 ID:Na9CCAZt
そうそう、「ただ単に進路指導が的確なだけ」と簡単に言いますけど、
業者テストが禁止になって以来、学校にまともな進学指導資料が
ありませんからね。
保護者の中には、的確な進路指導のみを求めて、塾に入るケースも
あるほどです。
的確な進路指導を行えるかどうかというのは、今や「合格数」に
匹敵する、塾のステータスを形成していますよ。
465 :
実習生さん:02/02/08 13:31 ID:I1WKb1eS
age
466 :
Yahooより:02/02/09 10:08 ID:UYofy7fI
難関校に入った人数を比較するのってナンセンスじゃありませんか?
私の回りを見ても、
「あの子ならどこの塾へ行っていても合格してたに違いない!」
と思える子がみな合格してます。
そして○○塾に通っていてとても優秀なのに
落ちてしまった子もたくさんいます。
他の塾から○○塾へ移ってから
成績急上昇なんて話は一度も聞いたことないし。
だからみんな前年の実績を見てたくさんの人が入り、
その中に元々が優秀な子供達がいっぱいなので多数合格!
そして次の年もその実績を見てさらに人が集まる・・・。
合格者数=指導力って訳じゃないと思います。
合格者数/受験者数の割合を見ても、近所の小さな塾となんら変わりないって感じです。
指導力を見るという点では
御三家に何人合格ということじゃなくて、
入ってからどれくらい成績を伸ばしてくれるかと言う点を知りたいと思います。
467 :
実習生さん:02/02/09 10:56 ID:x07h3i9S
そんなに心配しなくても、消費者の側にむけられた数字じゃないよ、
合格者数は。あれは内部の士気高揚の道具。
もしかしたら中には合格者数に一喜一憂する消費者も、
広い世の中には1人ぐらいいるのかもしれない
が、合格者が1人増えたら入学者が何人増えるだなんて、
内部的にはそんなことは誰も期待してないし、そんなことが
あるわけがないんだから。
と思ったら、なんだコピペか。うぜえ。
469 :
実習生さん:02/02/13 09:46 ID:qUoyAMKM
>467
消費者の側にむけられた数字ではないってか?
すげー詭弁だな(藁
470 :
実習生さん:02/02/13 23:38 ID:8nYg2dAg
>469
どこが詭弁になっているか指摘するべし
塾業界に「一人勝ち」の構図も、シェアの長期安定もない以上、
詭弁とは考えがたいが
5段階 【 1 】 【 2 】 【 3 】 【 4 】 【 5 】
10段階 【1】 【2】 【3】 【4】 【5】 【6】 【7】 【8】 【9】 【10】
偏差値 20~25 26~35 36~39 40~44 45~49 50~54 55~59 60~64 65~68 69~85
占有率 3% 4% 9% 15% 19% 19% 15% 9% 4% 3%
↑ ↑ 塾信者ゾーン ↑ ↑ ↑
見捨てられ地帯 飼い殺し地帯(大量授業) (準お宝)(お宝生徒)
┝━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━┿━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8( i ))) この辺で実績作り!
|(| ∩ ∩|| / / <塾の話題はいつもココ!
从ゝ__▽_.从 / 講師も高給!報償金も!
/||_、_|| / 生徒にはお小遣い・・・
/ (___) 無料でも歓迎!
\(ミl_,_( しかも受験ツアー代援助!
/. _ \「おまえら!エリートだろが!」
/_ / \ _.〉怒鳴っておだてるテク!
/ / / / 歪んだエリート意識で
(二/ (二) 勉強の動機づけ!
472 :
実習生さん:02/03/02 00:38 ID:XMv+iGAQ
お受験板では、基地外講師として有名な福岡君。
自分で文章を考えるオツムがないもんだから、最近はあちこちからのコピペで、自分の主張をアピールしている気になっている。でも、それぞれのコピペ元は、おそらく誰一人、福岡君には賛同してないと思われるのだが。
>472
いいんだけど、糞スレageないでくれる?