【記者】＋板のCAPが一本化！スレ立てルールの一本化も必要？[14/05/13]

先日、新運営によって記者の増員とCAPの配布が行われた。不良記者の排除方法など、いくつかの問題も抱えているが、
スレが立たずに過疎が続いた＋板も多かったことから、その対策としてのこの判断は素直に評価したい。

さて、この変更によって、記者の意識にも変化が必要になるのではないだろうか？

「所属する板」というものが失われた一方、CAPを持たない為にスレ立て出来ない、という不具合も失われたわけだ。
今までのように、板に合わせてソースを探すのではなく、面白いソースでスレ立てすることが出来るのである。
つまり、これからの記者は、所属する板を盛り上げる「我田引水」型から、上手く板を使い分ける「適材適所」型への
意識の改革が不可欠なのだ。

また、その改革はスレタイの付け方にも必要になるだろう。多くの者がスレ立てをする時に問題となるのは重複スレの
防止だ。自分の立てたスレにレスが付けば良い、という考えで行う記事タイトルの改変は、今まで以上に混乱を招く
だけである。「タイトルの頭には【】でカテゴリを書く」、「ソース元のタイトルを尊重する」など、他の記者への
最低限の配慮が、余計な重複を防止し、結局はスレ立てする自らの為になる、ということに気付くべきだろう。
CAPは決して自己顕示の道具ではないのである。

勿論、記者個人によって政治上、嗜好上の偏りはあるだろう。しかし、その偏りは記者の数によって均されるべきだ。
多くの記者が個人の偏りに従ってソースを探し、板の使い分けをした上でスレ立てをすれば、＋板に多様なニュースが
集まり、その集まったニュースが＋板に人を呼ぶことになる。

更に、禁止ソースの統一も必要となるだろう。
複数の＋板を掛け持つことになり、スレ立てルールの細かな所まで気を回し続けることが出来るだろうか？人はミスを
犯す生き物である。ケアレスミスを無くすことは、いくらルールを厳しくしても無理というものだ。つまり、ルールを
厳しくするのではなく、ミスを犯しにくいルールに変更するべきなのだ。その為には＋板共通の項目を定めた上で、
それを基本として各＋板が許可項目を追加する、というローカルルールの形が望ましい。たとえば、「痛いニュース＋
ではスレタイの改変が自由」「ほのぼのニュース＋では日付の記入が必要ない」などである。

Jimに運営が変わった今、過去の常識にとらわれてはいけない。CAPは特権ではなくなったのだ。これからの記者には
今まで以上に、住人と同僚に対するサービス精神と調和が求められるのではないだろうか。

猪苗代新幹線

この文章を完成させるまでに何時間かけたの？

>>2
8時前くらいからだから、ちょうど40分くらいですね。

40分って速いね
読みやすくていい文章でした
猪苗代新幹線さんに期待してます

なにこのやりとり

すげー！ 社説みたいだ！

社説は、記者は、彼らがソースを必要とせずに何を感じるの書き込みも行われている。
意見はあまりにも重要である。

675 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/05/13(火) 10:23:04.05 ID:IA2nLZ910
ν＋のパートスレは速報にはならないから以前から議題にあった通り
パートスレはじっぷらでやるようにすれば？

Jim-san

A part thread of Newsplus is not news flash.
Therefore, it must move to Liveplus.
This is having argued from long before.
It may control advertisement multiple posting.

Thank you

677 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/05/13(火) 10:32:12.10 ID:???0 ?2BP(666)
>>675
That is a good thing to discuss. Please discuss it here.
http://mastiff.2ch.net/editorialplus/
All reporters can KOTEHAN with their CAP there. It is primarily a reporter board.

Let's talk with Jim-san in operate. ★35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1399773488/

なるほど

なるほど、こりゃ重複増えそうだな。ニュース争奪戦。

　☆｡:.+:　　 　ﾊ　ﾊ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 （*‘∀‘）♪　　＜>>1今日もスレタテおつかれさーん♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ 　(C)白菊座


久しぶりにわし以外がスレタテしてくれてうれしいで！
せやな、芸スポなんかでも“旧体制と同じように”トンがった記者を叩きまくってる
傾向は誠に遺憾やな。彼らは少なくとも「すぐに飽きて何も言わず消えてしまう」のよりも
はるかに役に立っておるし、そういう長所を重視する住民が少しでも増えれば
盛り上がるやろね。

わしもやっておるが、暴れすぎやなと思ったらこの板に誘導して自由にやらせたってください。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>1
そーいうのは自分の掲示板でやれ

>>1
で、あなたはルールをどうしたいのか？まったく何を言いたいのかがわからない。

（１）機械的にソース元の通りにスレタイをつければ良い、というのであれば、そもそも「記者が人間である必要性がない」。
スクリプトか何かで自動的に立てれば良いということになる。

つまり「スレタイの工夫」を否定するのは、記者制度そのものを否定しているということになる。
ならばあなたは記者をやめればいい。

（２）元ソースからあまりに逸脱したスレタイが問題だ、というのであればそれを具体的に示して、JIMさんの判断を仰げばいいのであって、
ルール化する話ではない。

（３）「それぞれの板のルールの統一」と言っているが、何を言っているのか、昔から記者をやっている俺ですら理解できない。

スレッドタイトルにつける「日付」は、どこの板でも「推奨」であって「義務」ではない。そもそもそこについて、あなたの理解は正しくない。

そして、「推奨」にしている板が何故日付を「付けるべきだ」としているかというのは、
「古いニュースのスレが残りやすい板だから」という理由なのであって、そもそもが板の利便性を向上させるためのものであり、
そこについての理解も正しくない。

（４）N速＋などで、「たもんがいなくなったからルールを変えようぜ！」って言ってる人とかが多いのですが、
そもそも大半は「今のルールを理解していない」人が多くて非常にウンザリしています。

ルールを必要最小限にしよう、という提案は大変興味深いし、検討すべきだと思っていますが、
「ああだこうだと自治スレで文句言ってる人」が常に正しいわけじゃないからね。ただの言いがかりに過ぎないものが大半です。


ルールとして明示されているものは、板のトップにある「ローカルルール」だけですよ。再度確認をしてみてください。

あと、国際＋でスレ立てをしていて気付いたのですが、
あそこの板は「住民の数が少ない」割に、「常軌を逸した数のコピー＆ペーストを貼る人」がいる。

アメリカ関連のニュースと、ロシア関連のニュースに対して。

5/13
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140513/OCtDV3Njdk8.html
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140513/ZUEyYVBqUEE.html

5/12
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140512/cnNHOUpDeGQ.html

5/11
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140511/YTFhYmV4Tm8.html

5/10
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140510/aTJmenhKbFI.html
http://hissi.org/read.php/news5plus/20140510/Si8ybkdkNzk.html


さすがにここまで常軌を逸していると、「ルール」とかという話ではなく、何か強制的に書き込みできないようにするなりしないと
他の人はまともに議論なんてできないかと。

こういう行為に対して、記者ができることはあまりに少ない。現在どうするかを考え中。

>>13
そら諸君は記者歴長いからルールで縛られず自由にやりたいってのは分かるが
新人はある程度ルールで決められてた方がアレコレ悩まなくて済むから楽なんだよ
慣れてくるとルールが窮屈に感じて自由にやらせろってなるんだろうけど
慣れるまではスレ一本立てるだけでもドッキドキだよ
ルールどうりに立てれば文句言われないって安心感のためにルールを確立したいって事じゃないのか？

>>1
Nice article!!!!

>>15
>>1はルールでガチガチにしろって言ってるか？言ってないと思うが？

それから↓日付に関してはまさにちょうどいいタイミングでこうやってああだこうだとやかましいことになるわけだけど、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1396366646/929-n

そもそも推奨でしかないものを入れられないと「お前のオツムが足らないんじゃないの」と揶揄する奴もうざければ、
「入れないで半年ぐらいやらせろや」って言ってる「外野」もウザイです。言い出してる奴も「昔からの記者」なわけで。

最初からルールじゃねぇんだから「自分で考えて、入れたり入れなかったり判断しろや」ってだけの話だよ。
そのぐらい考えるオツムもないなら記者には最初から向いてないというか、さっさと辞めるべきだとすら思っています。

日付なんざ「どっちでもいい」んだよ、はっきり言って。

こういうルールでもないもんを「押し付ける」側もウザければ、ルールをちょうどいいからなし崩しにしようとする人間もウザイ。

>>17
ガチガチにしろってんじゃなくて基本的なルールをはっきり示して欲しいってことじゃね？
ここだけ守れってのが有れば、大人しくそれに従うだろ。そのほうが楽だからな
楽なやり方を求めるのは怠けているんじゃなく、最初は色々考える余裕が無いんだよ

>>18
基本的なルールは「ローカルルール」として板トップで既に表示しているかとー。

スレタイの基本的なつけ方なんて、

【○○】△△△

ってのが基本ですなんてのは見れば一目でわかる話でしょ？


日付があれば、たまに古いスレが上がってくる板なら便利だな、というのはあったとしても、
「日付がないからけしからん、こいつはクビだ」みたいな話に「毎回のように」なるのがウザいんだよ。

ルールをできるだけ少なく、と言ってるのは、「そうやってグダグダいちゃもんをつける材料を少なく」って言ってるのさ。

別に日付なんて、あったってなくたってどっちでもいいよ。
「あった方が便利だよ」という理由が納得できるならつければいい、納得できないならつけなきゃいい。そんだけの話だろが。

記者にもならず、そんなことでグダグダ文句言ってる奴なんかよりも、「面白いスレをたくさん立てる」奴の方がずっと偉い。

ちなみに俺の場合は、

「つけることを推奨している板の場合は、基本的につけている」
「でも、スレタイでどうしても盛り込みたいことがあり、文字数に余裕がない時は省いている」
「そこについてグダグダ文句言われようが一切シカト」

…という感じです。

いちいちそういう「どうでもいい雑音」で逆切れして、「じゃあルール全部変えちまえ！」みたいに言い出す奴がいるのがウザいんだよ。
雑音をまき散らすだけの奴も、逆切れする奴も、どっちもだ。

>>8
パートスレについて

（１）そもそもじっぷらでやるべき理由がない（あそこは実況のための板のはず）

（２）N速＋などは早ければ1〜2時間で1000まで埋まってしまうので、★2以降とかやられると著しく利便性を損なうことが明確

（３）現在4日間だが、「速報性」という観点から、これを2日間に短縮するなどの提案はありうると思う。

・ただし、これはN速＋のみにして、他は4日間にするなど「差」をつけるべきだろうと思う。
・また、政治・社会ニュースについては受け皿がないので、wildplusでも再利用して、受け皿を作ることを考えるべきだと思う。

（４）基本的にN速＋で立てたスレを「他の板に誘導する」のは、まずほとんどの場合は無理です。
不自然な人の流れを生み出そうとするのは、利便性を損なうだけ。

以上の理由で反対します。

>>19
まぁその通りなんだよね
LRに従えってのは、当たり前すぎて言わなくても分かるだろって感じだが誰かに言って欲しいモンなんだよ
カテや日付はルールじゃなくマナーみたいなもんだから必須や撤廃なんていうのは野暮だよな
付けた方が分かりやすくて良いが、付けなかったからと言って剥奪云々って話じゃない

>>14
それは＋じゃない板と同じように削除整理なり規制議論に持ち込めばいい
記者の領分ではない

もろちゃんはなんでこんなに必至になってんの？

>>24
そりゃ心当たりがあるからだろ
話をそらしたくもなるわな

さっさとモロキミ追放議論始まらないかな

13:Hi everyone! ★sage2014/05/14(水) 00:33:05.37 ID:???0
>>1
で、あなたはルールをどうしたいのか？まったく何を言いたいのかがわからない。
　
17:Hi everyone! ★sage2014/05/14(水) 07:44:11.02 ID:???0
>>15
>>1はルールでガチガチにしろって言ってるか？言ってないと思うが？
　
　
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

というか議論を「投げっぱなしジャーマン」で放置して、しばらくするとまた同じことを言いだすのをやめてもらいたいものだ。

また同じ話か？と思うことが俺はもう何度も何度もある。

ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。

「汝が触るる川の水は、来たるべき水の最初にして過ぎにし水の最後なり　現在なる時もかくの如し」
（ダ・ヴィンチ）

【アニメ】人気アニメ「ラブライブ！」、海外ドラマ「glee」のシナリオ盗用疑惑
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1400119932/
【アニメ】人気アニメ「ラブライブ！」に盗作疑惑、海外ドラマ「glee」と酷似していると指摘[05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1400132891/
　
こういうのとかあるし
他にそんな立て方してる人いないのは一目瞭然なダブルカテゴリもちょいちょい見かけるし
どっかで基本ルール告知すんのは必要だと思うよ
　
後でガチガチなルール出来た場合、元凶の記者は
『つまんね。じゃあ辞めるわ』で済むけど
ガチガチの中に残された普通にやってた人らがお気の毒…

芸スポ+で大揉めしてるの見て思ったが
ソースなしスレ禁止、記事の書き下ろし禁止、個人・ブログ・アフィソース禁止
ぐらいは共通ルールとしてまとめてあってもいいかもな

一応これからのルールについて議論する際に二軍使うことになったんで告知

875 名前：甜菜屋 ★[] 投稿日：2014/05/13(火) 23:50:26.33 ID:???0
記者さんてみんなここは見てるのかな？
◆【何でも】雑談・自治議論・批判要望【どうぞ】◆★82匹目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1399218168/

特に今回初めて既視になった新人さんはここでまず分からないことを聞いておきましょ！
わかる人は教えてあげてください！
記者さんは沢山人いると思うので互助して下さいね！

Let's talk with Jim-san in operate. ★35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1399773488/675,677

Jimさんは議論は社説＋でとおっしゃってますが…。

このスレ盛り上がっててええな（震え声）

>>34
社説＋で“自分の文章で”議論スレ立ててくれちゅうことやと思うから
>>33とは方向性が違うかもな。いや、同じか！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

LRはともかく、GRを早くなんとかしないと・・・

意識の改革が必要というのは当たってるな
いわゆる古参記者だけど、参考になります

西村博之「2chのCodeMonkeyの彼女晒しますよ？」
ねらー「いやお前の彼女見つけたから逆に晒そうか？」
Jim「やめておけ　一般人には関係ない話だ」

プラス系板の共通ルールの議論がＮ＋の自治スレでありました
抜粋貼りますのでご意見などお願いします

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400142398/456-502

456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止
（略）
>>453
明示ルールは板に書いてある通りで、それ以外の暗黙の了解としては思い付く範囲で
　
全板レベル
・ニュースソースなしのスレ立てはしてはいけない。ソースは>>1に明記。
・ソースがあっても記事本文を自分で書いたり書き換えたりしてはいけない。原則貼るだけ。（整形、省略、抜粋、スレタイの編集は歪曲にならない範囲で可）
・スレタイや【】で煽らない、ふざけない。
・ブログ・個人サイト・市民記者・アフィサイトをソースにしたスレ立ては信憑性の観点から禁止。（政治家の発言等に関しては揺らぎあり）
・同じソースでの複数スレ立ては避ける。中身が同じニュースの別ソースでの複数スレ立ても避ける。
・重複回避のため、スレ立て前に必ず主なキーワードで検索すること。重複してしまったら速やかに誘導。
・複数板への同一記者による同一内容・同一ニュースの投稿（マルチポスト）禁止。
（略）

474 : 名無しさん＠１３周年＠転載禁止
>>473
ここで草案作る→社説＋で全板的な議論とツッコミ→Jimスレに通して掲示してもらう
の3段階ぐらいかね

叩き台はここでいいというかもう出しちゃってるけど
後で他板の★が「聞いてねーぞ！」とならないようなプロセスは踏む必要があるかと
あと統一ルールの策定に合わせて各板でもローカルルールの見直しや成文化を進めてもらえればベスト
せっかくキャップもらっても他板の不文律が分からなくて活動できなかったり揉めたりというのを解消していきたい

481 : 名無しさん＠１３周年＠転載禁止
>>477
ご自由にどぞー

共通ルールに関しては明文化されたローカルルールで上書き可能だと断っておけば
全板的な合意形成がしやすいんじゃないかな（そもそも社説＋は書き下ろしOKというLRあるわけだし）
ローカルルール作成を促す効果もありそう

502 ：Whale Osugi ★＠転載禁止
>>457
JIMから送られてきたキャップパスワード取扱い説明書の最後にこれ↓があったんだよ(*´ω｀*)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1184899620/

完全に無視はできなくね？
よくわからんけど
（略）

「ルールを作る」というよりは、
現在あるルール（暗黙含む）から共通部分をくくりだして明示しておく、くらいの話なんでしょうね

個人的には国際条約みたく、提案された共通ルールの中から各板で使えそうなのを板で相談して板ルールに明示する（批准する）イメージを抱いてますが、
そうではなくてここで決めたのを一律全板適用という方向でしょうか？
それだと板間の微妙な競争意識？とかもあるので、少し難しいというかメンドウなことになりそうな予感がします

私は記者歴の無いまったくの新人なのですが、キャップパスと使い方が送られてきただけってのはちょいと不親切な気が。

いきなり酷い事になってる人はまだ見ていませんが、応募者は記者経験やある程度のスレ立て知識(禁止事項も含めて)が有るものとして★配布しているのかなぁ？

記者経験があると当時のキャップ名や板を英語で伝えた

(k・i氏、名称変更?)

　
【イスラム国】安倍政権に見殺しにされた湯川さんへの日本の芸能人･識者･政治家･メディアの反応はなんと冷やかなのだろう 海外で疑問の声c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422712022/l50
　
＞＞ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ
　
　
この記者、なんで芸スポ＋でこんなスレ建てるの？
板違いでしょ。
　
芸スポで政治ニュースなんて見たくないのよ。
　
ルールも守れないバカに記者やらせといていいわけ？