1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なぜか
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 04:21:38.47 ID:/YKpFAu8
低学歴には理解できないからだ。
崇高な、数学的なモデルを作り上げ、
現実とは全くかけ離れた机上の空論。
そんな形而上学的なもの、
実際には何の役にも立たず、
現実とは何の関係もない学問を、
低学歴に理解できるわけない。
経済学とは、経済学の教授が飯を食うためだけに
存在する学問なのだ!
ワロタw
理解したつもりでいるから得意になって馬鹿にするんだろ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 07:50:37.79 ID:uw/RhOe7
経済学徒はやはり選ばれし民だったのか…
おれも低学歴扱いされないようにがむばって勉強しるぞ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 03:24:59.42 ID:74Dvmcvw
批判を「馬鹿にされている」と感じてしまうプライドの高い低能が集まるスレはここですか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 03:55:17.62 ID:VfEH+YW1
おれのまわりは「おれは天才だ!」と堂々と発言する
キチガイ院生ばっかりだぞ。
日本に将来はないと思う。
遥かに優秀な理系院生は、オレが才能がないとかいってる奴らばっかなのに。
経済板と経済学板の違いもわからんやつばっかだからな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 14:37:41.89 ID:/O4wTbMY
ミクロは家計簿だろ?ププ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 15:56:12.12 ID:W/0V73C7
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 16:11:53.21 ID:EhMTv0jp
自称天才の噂を聞き付け対抗意識を燃やすやつが現れたか
こりゃあ、日本経済学会の未来は明るいな(笑)
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 03:05:39.49 ID:J3emeLrF
>>10 ププ
家計簿を決める以前の問題を考えるのがミクロだよププ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 06:58:17.88 ID:dgqR/qvp
低学歴馬鹿がよく釣れるスレと聞いて
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:26:22.33 ID:r7AxZrI5
経済学徒のバーカ
心理学
教育学
経済学
誰もが自己流の研究成果を持ってるつもりになる三大学問
一番糞なのは民俗学
ひどすぎる
見下す対象を探しだし悦に浸るとはな
経済学徒ってバカにされるわけだわ
民俗学はガチで醜い。
学問的に系統立ってるわけでもなく、正しいと立証できない自分の妄想をつらつら述べるだけ
学問とは言いがたい
オカルトですね。
民俗学板いって言えよ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:04:06.61 ID:xkQDVsHQ
民俗学って、「日本人は全て朝鮮人です!」とかいうやつ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:59:20.11 ID:2lOww156
つまんね
いや、経済学ってか
近代型経済額(古典のころから)
が実証理論低いものプラス理論無視した 論理破綻したものあって、
実証経済、実態経済と乖離して嫌われるものがある。
経済学徒だけど最近は哲学書しか読んでない。
そもそもスミスが倫理学者だしな。
心理学とかもそうだけど、思想の一側面を持ってきて専門化してる学問は、どうしようもない奴が集まるね
数値化できない人文科学は学問じゃないって経済学の教授が言い放った時は、本当に唖然としたわ
現状把握とか市場予測とかが世の中のためになるとか思ってるから世話ないよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 04:26:04.40 ID:yEEPfnTB
>>24 今の経済学徒はIS-LMを知っただけでマクロを知ったごときになっているが、
彼らは現代の制御理論を基礎にするマクロも知らなければ、70年前のケインズの問題意識さえ知らない
経済学部生が馬鹿な所以はここにあるだろう
「本当にその学者の論考を知るにはその学者の古典を読むしかない」これに尽きると最近思った
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 07:58:24.73 ID:yoTcK2v9
テレビで経済学者を自称しているバカが多すぎる
学部卒の金融機関出身者、ジャーナリスト上がりや新聞社の経済部出身、元官僚
さらにはFPだとか株でこんだけ儲けましたみたいな相場師だとかが「経済学者」を自称する時代
本書いたら売れました → 有名になる → テレビで妄言 → 経済学の信用失墜
確かにデタラメな理論を組み上げてバカにうける本を書きやすい学問分野ではあるからな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 17:47:45.40 ID:TrmyKGVs
日本人の経済音痴は以上だわw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 18:13:08.21 ID:b+SQPAfU
2011年3月 慶応大学経済学部卒 清水正孝
安全無視・金儲け優先で,原発の廃炉を渋り水素爆発。
日本を完全に破壊!
今後,3年は原発事故のせいで,日本経済が停滞。
今後,10年後,福島では奇形児が大量に出産。
KO経済学部=帝京大や国士館大の理系よりバカ!
2010年慶応大法学部の代田一平強姦で逮捕
2010年河本貴雄 三菱商事の社員、強姦&強制わいせつで逮捕
2009年慶応大男子学生、全裸で駅構内を走り回りビデオ撮影10人を書類送検
2009年「ほかの大学に移る金欲しかった」慶大生、窃盗容疑で逮捕
2008年慶應卒角谷裕史弁護士電車内で前の座席に座っていた女性の正面に立ちオナニー公然わいせつで逮捕。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 18:59:45.72 ID:yoTcK2v9
馬鹿にされるんじゃなくて馬鹿にしはじめたか…
いつも煽りあってるから馬鹿にされるんじゃないの?
全学歴の普通の人たちに。
この板馬鹿とかアホとか煽っているレスが多いよな
君らが勉強できるのはわかるからもっと頭よさそうに振舞ってくれ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 08:32:32.79 ID:mlWAY5pE
1 :名無し募集中。。。:2011/08/25(木) 22:55:12.05 0
2ちゃんだと経済学を専攻した人がやたら偉そうにしているけど、理系からしたら学問扱いされてないし
文系でも極端に狭い教科書の中での理論を振り回す変な奴って思われているよね
他の学部の人は自分の専門の基礎教養をちゃんと説明するのに、経済の人は
「お前らは経済学の教科書を読んでないからダメだ」ってのたまうだけでまともに会話ができないし
まぁ経済学の歴史がまだ浅いのは明らか
結構、低脳の俺が聞いても「ん?」と疑問に思うモデルや粗い実証がいくつかある
まして頭のよい人は「明確な根拠をもって穴だらけ」と憤るだろうね
むしろ、これから進むべき学問だと思われ
頭がよい理系は挑戦する価値があると思う
理系より競争がないし、未知の部分がまだ多いからチャンスがある
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:30:33.99 ID:K68s1tWs
経済学自体が低学歴だからだろ
まともな経済学は数学が必須なのに日本では文系に組み込まれた時点で終わってるな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:37:18.57 ID:HPRLXLNO
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:50:24.18 ID:WmGD/tlx
>>37 IQは80しか無ければ池沼だが、100以上だからといって知能が人並み以上とは限らない
まめちしきな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 03:46:17.99 ID:YClsqoCI
どの大学でも、文科系では法学部の偏差値が一番高い。
経済学部が看板の一橋大や慶応大でも、法学部の偏差値が最も高い。
経済学部は馬鹿の行くところだ
賢さ度
理学>>工学>>>>>>>>>>法学>>>>>>>>>>>>>>経済
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:45:51.99 ID:IBS9OCz8
適性があるだろうけど経済学はかなりむずい
賢さの無駄遣いしている
全く経済的ではない
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 02:20:19.06 ID:yM0Nnw5C
経済学は前提条件が間違っている。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:07:44.83 ID:CxRKV0nO
前提条件多すぎてう○こにしか見えない
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:03:25.84 ID:CSjclG48
もし、集団で無人島に流されたら。
建築、土木→俺達が家を建てよう
地学 →その場所選びはまかせろ
生物 →食べれるものを探して来るわ
物理、化学→飲み水をつくって、火をおこして住めるようにしてやるよ
医学、薬学→病気やけがをしたらめんどうみるよ
高卒 →みんなで手伝おう
体育系 →力仕事はまかせとけ
経営、経済、社会、教育学→……………。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:35:23.75 ID:0BERrCYq
無人島の仮定ってなんの分析に意味があるんだろう。
無人島によく似た性質の社会なんてなかなかないだろ
>>44 例えばどの条件?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:55:34.35 ID:NmPXNimh
数が多いからう○こって言ってんの
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 01:08:20.84 ID:zIOGqKv/
例えばなにかも言えないの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 03:07:23.90 ID:UpSsd2dK
どんな馬鹿な大学でも経済学部ってあるよね。工学部もそうだけど。
でも法学部は設置認可されてないとこ多いし
心理学、教育学、経済学あたりは皆自分の経験から独自の心理学、教育学、経済学を作り上げてるからね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 13:59:22.82 ID:Fa6lk5Eb
占い師が経済学の予想と正座占いの予見、どっちが正しいと思う?
って自信ありげに言ってました。
でもさあ。おれもDランク出身だが学校自体を逃げにすると良くないよ。
俺も若い頃はアメリカの大学はすごい日本甚目だって行って勉強しない言い訳に使ったけど
ものすごく後悔してるね。社会人になって勉強はやはり時間体力的に出来なくはないが厳しい。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 14:42:43.48 ID:i/PNhu4F
>>51 その割に経済学に明るい人って少ない気がする。
特許件数などから見ても工学に強い人はたくさん出てるのに。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:53:56.15 ID:uwXHTuG+
>>55 工学の人って日本の大学でも頑張ってるけど
経済学の人って米のトップとされる院卒で優秀な論文書いてた人でも
日本に帰ってくると活動低下、下手すると休火山か死火山みたいになっちゃう人多くない?
>>52 独自のっていうか、心理学、教育学、経済学、あとは政治学とか史学とかでも
普通の生活にも関わってる事だから却って本質と掛け離れたトンデモでもそれで知ったかできちゃうからね。
一番極端な例だと、もうこれって心理学の本質とは全く別物なのに、血液型の性格診断みたいなの蔓延ってるでしょ。
これが化学とかだとそういう知ったかはあんまりできないし。
・・・ああ健康食品とかマイナスイオンとかあったか。
でもあれだと化学イラネとはなんないで騙されるバカが悪いって全然違う反応になるね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:50:42.66 ID:KM5f4nZJ
経済学に正解は出ませんから
他の学問は時代に合わせたそれなりの答えが出てくるけど
経済学は出ない
例え、答えらしいのが出たとしても実証するには実験の世界が
全世界そして実験期間がウン百年ということになる
本来ノーベル経済学なんてものはあってはいけない
正解なんてないから
全部間違いに行き着くから
ゆえに、4年も大学で勉強しといて答えが出てねぇ
↓
勉強してない自分たちと同格ないしそれ以下
こういう感じじゃないですか
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 01:05:14.58 ID:WORhW9dZ
だいたいそうじゃないかな。
賛成だね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 02:41:55.55 ID:eDq+bf6T
>>57 >実証するには実験の世界が
>全世界そして実験期間がウン百年ということになる
そんなにおまえの浅知恵に自身があるなら計量スレにでもいって反論すりゃいいのにw
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:24:46.18 ID:7bvVMXt4
今まで経済学者がごり押しした意見で成功したことが無いから
レス読んでないでいきなり書くけど
要するに、低学歴の人の思考に経済合理性が乏しいからでないの?
明らかに自分たちが損するような
小泉・竹中の改革を熱狂的に支持しちゃうくらいだもの。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:04:47.87 ID:gPjZdvzD
>>61 あれは当時の政治の閉塞感を上手く利用した小泉のカリスマ性の賜物かと。
小泉のぶっこわす宣言ありきで当時はその実態とか政策って二次的なものだったような気がする。
あと経済合理性の定義ってのも難しいところだけど、まあ最近は其れについても色々言われてるよね。
それに経済学者だけを社会や政府のあれこれのスケープゴートにするのも如何かと。
政府の政策だけでも経済学を含めた公共政策学・行政学的な包括的な理解とアプローチが必要だし、民間なんてもっと複雑だよね。
経済学を丸ごと否定したい厨二病の人はじゃあどう政治・社会・経済を分析してるのか拝聴したいものですな。
まあ日本の大学の政策学なんて学際性なんぞというものから切り離され孤立させられてるだけのシロモノに成り下がっちゃってるけど。
経済学はあくまで経済学に過ぎないのであって、経済学が万物の理論と化す世の中だったら却って恐いわw
>>57 むしろたった4年学部の勉強程度で最先端の答えがどうこうなる学問があるなら知りたいものですな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:46:28.06 ID:ze933yBu
科学モドキ数式オナニー学問を否定したいだけだよ
読解力のないやつだな
>>62 小泉改革に対する反応を特殊なものと片付けるのは危ういと思うけどね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:33:01.47 ID:NEvAYlUf
高学歴にもバカにされてるがな
何を謙遜してるんだ
バカ経済学部
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:54:01.62 ID:nYIW1zog
>>65 Harvard UniversityのDepartment of EconomicsやUniversity of ChicagoのDepartment of Economicsの方々は
お前の浅知恵を馬鹿にするだろうけどなw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:03:08.80 ID:X65DV60p
mHarvard UniversityのDepartment of Economicsは凄い
>>66は低知能
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 08:24:31.36 ID:MJBmUcug
経済学とか経営学勉強するなら第一に「営業学」を実践で学んだほうがいいのではないか?
営業に学問なんてないでしょw
ひたすら会社のためにお得意さんに媚び諂うただの奴隷
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:42:13.81 ID:J4wMy2XE
AKBのまゆゆとH出来る権利と好きな設定6を3回打てる
579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:12:48.72 ID:eCL7tao8
まゆゆに決まってんだろJK
一年間6打ち放題でようやく悩むレベル
584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:15:00.32 ID:IZIF0zVw
>>579 10万円×365日で3650万だよ?
586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 09:46:51.30 ID:kuUdEGzX
>>584 勝率って知ってる?
630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:26:24.28 ID:mSThWEhp
>>586がバカすぎてワロタwww
期待値って知ってる?
頭悪過ぎてわからないからそういう発言したんだろうから説明してあげると、119.9%を8000G回すと期待値+4776枚。
大勝、大敗含めて8000G回した場合の1日の平均が+4776枚になるのよ。
あたま悪いぼくちゃんには
>>584が「毎日決まって10万勝てる」って言ってると思った?w
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1319803549/579-999
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 08:52:51.14 ID:sNz5sy6m
経済学について素人にありがちな反応は「バブル予想できなかったじゃん」
とか「株価予想して大金持ちになれるはずなのに成れないから無能」とかだが
この種の理解は経済学に対する無知であると共に実は経済学そのものの
限界でもあるってところに「経済学がバカにされる原因」があるのだろう
そもそも経済学という学問の特徴はマルクス経済学を除けば西洋哲学における
「本質」「表象」の二項対立をいったん留保した上で、本質の外側にある
メカニズム自体を明らかにするという方法論の開発だった(限界革命の誕生)
つまりマルクスが必死になって明らかにしようとした本源的価値そのものを
近代経済学は優雅な「相対論」によって「価値なんて人それぞれに決まって
るじゃん」とあざ笑い、その哲学的な難点を軽やかに突破してみせたわけだ
だから近経の理屈では価格理論によってある価値が正しいとか予想してみるとか
せずに、単に需要曲線と供給曲線の交点に均衡的な価格が存在するなどという
「メカニズム」をそもそも主張するのであって、同様にバブルについてもそれが
ファンダメンタルズからの異常な乖離であるかなどはあらかじめ予想出来ない
だから社会科学としての経済学の有効性と、一般社会における経済学の有効性が
他の学問分野と比べると乖離する傾向にあり、素人には役立たずと看做される
つまり経済学は学問的な厳密性と、同時に経済社会に及ぼしえる多大な影響に
比して、実際には態度としてことごとく慎ましい学問(であるべき)なのである
が、問題は素人のみならず一部の経済学徒においてすら経済学の「非本質主義」
的な起源を弁えない「理論信仰」があり、否、学者の理論信仰そのものであれば
まだ誠実なもんだが、現実には打ち立てられたモデルと変数の取り方によって
その政策的含意が180度転回してしまうことが学問的にありうるにもかかわらず
ある主張を党派性やイデオロギーから無縁な「科学」だと信じ込んで立ち回る
党派性ゴリゴリのバカが多いことが、いわゆる経済学の「どっちなのかわかん
ねーよ」状態を加速させ、更には一般社会における経済学の評価を貶める結果に
なっている
つまり何がいいたいかというと素人は素人で無知であることを笠にきて経済学の
科学としての有効性を否定し、シンパはシンパで経済学があらゆるイデオロギーや
党派性から無縁の科学であることを強調しすぎることによって、経済学について
まっとうな立場から評価することを困難にしている、共に矯められるべきなのだ
政府委員になったり、新聞テレビによく出る御用経済学者が的外れの言論ばかりを繰り返しているからな
将来のことなんてわからないのに、断定口調で話す奴が多いからバカにされる。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:31:47.27 ID:b3B+3JTb
age
断定口調で偉そうな口叩いてるのはたいてい経済「評論家」です
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:50:48.06 ID:l2cUTErU
竹中のこと?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 14:04:33.20 ID:Q6CUpkSv
テレビ東京とかで「これからのトレンド」とか
評論してる人って経済学者なんですか?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 16:25:29.34 ID:aa6/2fVO
財政法があるから各国で日銀引き受けが出来ないって言ってたはずだよね。
外交とか首脳会議とかどうなってんだろ?
大学群一覧大全集 ※大学の難易度順ではありません。
☆国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・四大学連合…一橋、東京工業、東京医科歯科、東京外語
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
★★★尊敬されるライン★★★
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
☆私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上智…早稲田、慶應義塾、上智
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
★★★尊敬されるライン★★★
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院
簡単な事象にわざわざ奇怪な数式をこじつける(見た目だけは非常にもったいぶって複雑そうに見える数式だが実は非常に簡単なことを素人にわかりづらい記号をわざわざ選んで作った単なるハッタリ数式である)、
数学者のおちこぼれが自分の無能を慰めるため、また一部の俗物が西洋人の作った概念を理解したつもりになり悦に浸るために作った学問ではない妄想"仮学"
その中身たるやオカルト・詐欺の部類である
こんなつまらんものを修めようとする奴は人様の知恵を利用して金持ちになりたいという元来卑しい思考の持ち主ばかりだからな
書店に行くと経済のコーナーに副島隆彦の本が並んでいる。
もうそれだけで馬鹿らしくてスルーしたくなるってもの。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 15:28:21.80 ID:2Eriyixv
経済学は元々文系学問
動学マクロからは完全に理系。
ていうか、文系とか理系とか明治政府が決めた枠組みで判断とか馬鹿馬鹿しい
そもそもその枠組も人間を対象とするか人間以外を対象とするかの枠組みでしかないのに
文理の違いって算数ができるかそうじゃないかと思ってた
88 :
鳴:2012/09/16(日) 20:39:11.59 ID:lmr78ahf
馬鹿な後輩がむかつくwww
市場が成り立って無いと経済学は成り立たないから
一枚目のパンや砂漠での水は市場に乗らないから経済学では論じれないんだと思うよ
それこそ岡田がうるさい評価経済でも成り立たない話しだと思う
あれだって表すシステムが無いだけで評価する市場があって成り立つから
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 02:33:54.87 ID:JdrH/5QN
経済学もいまや基礎にあるのは数学だよ!^^;
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 14:43:41.62 ID:4sVcYepg
トンデモ理論を言う学者がいっぱいいるから 低学歴に馬鹿にされる
災害時に被災地の物価が高騰することによって儲けを求める人が集まって
復興が早くなるとか言っているバカとかw
物価が高騰したらその地域から人がいなくなるだけだw また継続的なビ
ジネスを考えたら人の弱みにつけこんで稼いだらマイナスイメージになる
から基本的には物価は高騰しない 単発で儲けを狙うひとがいるから多少は
あがるけどな
こういう学者が幅を利かせている限り経済学は馬鹿にされ続けるよ
誰のこと言ってんだ?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 03:04:59.25 ID:VLIuzU0k
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 14:41:53.78 ID:XafUA96E
経済学者は馬鹿でも分かること間違えてるからな
インフレ気味で経済成長とか一見いいように見えるが 19世紀のイギリスの労働者は
公害と照明器具がなかった中世の農奴のほうが ましな生活をしてたといわれている
明治維新後も貧農を工場で奴隷のように使ってインフレ経済成長をはたした
今 インフレターゲットw サービス残業が増えるだけだよ
先に労働者保護の法律強化しろよ
君はインフレターゲットの意味を確認してきた方がいいよw
>>94 おまえの考えるインフレの定義を教えてくれ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 02:24:59.96 ID:oluZp7k9
インフレの定義なんてあってないようなもんだろ
95 96 おまえたちこそインフレって何か勉強してこいよw
インフレになったら制御なんかできないよ 少し考えれば分かるだろ
ナニイッテンダコイツ
>>1 経済学は「疑似科学」だから
あまりにも非現実的な前提条件が無いと理論構築できない時点でアウト
そういうのも「疑似科学」っていうんだ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 01:12:06.11 ID:+paLzQaQ
>>99 だよな 前提条件があほ過ぎ金利が下がると投資が増えるとか 金利が下がっても
いい投資先が見つからなければ投資なんか増えないよ
あと金融を重視しすぎだな 金融中心に考えると経済学者が言っていることも
一理あるが 視野が狭すぎで実際の生活とかけ離れた理論になっている
これでは馬鹿に馬鹿と言われても仕方ないよ
まーた素人のオナニーレベルの批判か
理論はすべて抽象だってことがわからないんだろ
馬鹿だから
金利が下がれば投資が増えるのも計量でちゃんと実証されてるけどね。
逆に批判者は金利が0近傍での投資水準しか見れてないから間抜けなこと言ってんじゃないのかな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 02:04:52.20 ID:3T5LDlBr
>>104 今金利が下がっているのに不景気なのはなぜ?
お前みたいな馬鹿がいるから ばかにされるんだよ
不景気だからだろ
>>105 はい?資本の限界生産性が低下してるからでしょw
日銀が金融緩和やめても大して金利は上がらんよ
おまえこそ成長理論ぐらいやった上でここではものしゃべれ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 01:38:30.76 ID:8QYoZ0Bk
>>107 やっぱりばかだな 限界生産性があまり関係ない産業も出てきているのに
まだそんなこといってるのかww
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 01:54:45.33 ID:8QYoZ0Bk
というか行き詰っているのは馬鹿でも分かるよ
マンキュー先生がえらそうなこと言わなくても誰でも分かる
もう一度聞こう 金利が下がっているのに何で不景気なの?
もう投資しても無駄と言うことなの?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 02:00:08.92 ID:b+6wojTg
あれ、成長理論がわからなかった馬鹿がここにw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 02:03:09.26 ID:b+6wojTg
>>108 ちなみに「限界生産性が関係ない」って意味がよくわからなかったんだけどw
何の限界生産性のこと?
そしてその産業はマクロ生産関数で説明できない部分のどれほどを占めるの?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 03:43:31.10 ID:jDiuN17f
やっぱポテトはマックだな
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 01:41:02.72 ID:p0ZWlB+T
>>111 やっぱり屁理屈ばっかだな 金利が下がっているのになんで不景気なのか聞いているのに
成長理論? 新しい技術が生まれ無ければ金利が下がっても景気が良くならないと言いたいのか?
だったら金利を下げる意味が無いことになるよな IS・LM分析は根本的に間違っているよな?
不景気だから金利を下げるんだろw
>>104の金利が下がれば投資が増える
って話が、
金利が下がれば景気が良くなるにすり替わってんのか
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 02:01:26.69 ID:m6YnIt/l
>>104 金利が下がれば投資が増える?
ちがうだろ 投資がないから金利を下げてるんだろ 金利を下げても投資が増えないから
限界まで下がっているんじゃないか それでもまだ投資が活発になってないんだろ
おまえは本当に分かってないな
それから金利を下げる目的は投資しやすくして景気をよくするためだろ話を摩り替えてい
るわけじゃない
後、新聞を見てみろほとんど毎日新しい技術が生まれている 成長理論が何だって?
学者が言っていることを鵜呑みにして知ったかぶりしてるな
学者だって意見が分かれているのに妄信している馬鹿
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 03:28:36.28 ID:6g5otbyz
>>116 >投資がないから金利を下げてるんだろ
「投資がある」「投資がない」の全か無の話にすり替えないでくれるかな?^^
金利を下げれば現在価値で割り引いた収益率が金利を上回る投資機会が増えて、当然、民間投資は増える。
そしてこれは計量分析でも実証されている。
さらに金利がゼロ近傍までいくと、下げた金利幅に大して限界的に増える投資は当然減っていく。これも当たり前のこと。
なんでそんなことも文脈から読み取れないのだろうか。
>後、新聞を見てみろほとんど毎日新しい技術が生まれている
ん?新しい技術にも当然、「投資」が必要になってくるし当然「金利」に左右されることは容易に想像がつきそうだけど?
まぁ君がなにに反論したいのかさっぱりわからないわw
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 16:21:04.81 ID:3S3cAb2A
>>117 お前は言い換えているだけで説明になっていない
お前が言っていることは 馬鹿でも分かることを経済用語で表現しているだけだ
と言っているんだよ
おまえのほうこそなにがいいたいんだ?
儲からなければ投資をしない 馬鹿でも分かるだろ
利子支払いが大きければ、儲けが出なくなるだろ
経済学馬鹿にしてる奴は自分の学歴晒せよwww
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 23:53:54.74 ID:Nf0eqit7
経済学を擁護している奴は学歴を晒せよwww
まず、一人
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 22:10:01.43 ID:Scmi4EHS
経済学部の学生のほとんどは社畜、サラリーマンになり
経済学の知識があったところで使う場面はほぼないし、
ほとんどの新入社員は忘れてる。
一方で社会的地位が高い勝ち組の裁判官、検察、弁護士、キャリア官僚等は
法律を知らなきゃどうにもならない。
そもそも経済学など勉強する価値はないし、
このスレに粘着してるのは、ニート、フリーター、社畜のどれかだしな。
一応ネタスレにレスしてやったぜ。
by弁護士
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 23:04:08.32 ID:ibRfX838
本物のエリートという奴をおしえてやるぜ
余暇で自由に学問が出来、ミクロマクロを自説で塗り替え、
ブログも100万ヒット、通教の修士で、アメリカのトップジャーナル
に投稿して世界を変える奴だ。散歩と足揉みで健康な老後と
栄光のあとはまあ女捕まえて喰うかな、みたいな。
俺の経済学で世の中動くぜ。あひゃひゃひゃひゃ
↑キチガイ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:13:36.04 ID:9nmaiMOh
バカめ社会病理など織り込み済みだ。だからすごい
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:20:22.41 ID:9nmaiMOh
精神衛生も考えた厚生経済を目指す。パレート基準なんかクソだ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:29:22.78 ID:aBz5mgII
敗者に情けは無用と言う金融の常識は 社会の非常識なのに経済学者は
社会全体に広げようとしている
経済学者の言うとおりにしてたら暴動が起きる
エジプトもGDPは順調に成長していたが失業率は限界を超えていた
GDPの成長なんか本当は意味が無いことがはっきりわかる
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 11:06:41.84 ID:9nmaiMOh
それはパレート基準なんかで、夢想的な相手を傷つけない
で経済厚生が組まれてるからだね。
やっぱり経済的勝者や、経済適応者には少し負担してもらって
敗者の手助けをしてもらえないと経済は上手く行かない。
ただグローバル化した経済ではどうそう言う国際的枠組みを作るのか
が難しいね。
ただそこであきらめてしまうんじゃなく、既存の経済学を学びどう対案を立てるか?
と言う事の折れない心、折れても七転び八起きする者が経済学を学ぶ
喜びを真に知っている。俺がエリートと書いたのはそう言う事だよ。
GDPはフロー指標だからストックも合わせた指標を作らなければならないね。
それは国連で基準が出来てるから、国連を動かさなきゃならない。
それは意見の発表を2chで遊ぶだけじゃなく学会やジャーナルに求めると言う事。
それには地道な努力が必要なんだね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:50:06.61 ID:w3szJiPa
経済学以外のまともな学問をやってみればいかに経済学がカスであるかがわかる
低学歴の奴が学問を理解できるのか?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 07:32:29.51 ID:w3szJiPa
>>131 物理学や哲学をやってみな
経済学で脳が死んだやつに理解できるかな
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 08:04:03.40 ID:DwIlmnUI
「物理学や哲学をやってみな
経済学で脳が死んだやつに理解できるかな 」
そういって彼は、
書斎に並ぶ藤原正彦や小室直樹、佐藤勝、竹内薫らの著書を一望した。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 09:34:10.03 ID:gBrbucX1
マセマをやっている
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 10:39:37.05 ID:w3szJiPa
>>133 これだから馬鹿はw
資本論くらいは読んどけよ雑魚経済学徒
経済学なんてほんと恥ずかしいわ
せめてマル経ならまだ許せるが
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 10:44:31.79 ID:w3szJiPa
だいたい経済学は学問として終わっているだろ
学問としての進展がない
何か発展しているのかねw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 11:38:33.88 ID:DwIlmnUI
「資本論くらいは読んどけよ雑魚経済学徒
経済学なんてほんと恥ずかしいわ
せめてマル経ならまだ許せるが」
そういって彼は、
書斎に並ぶ金子勝や、的場昭弘、池上彰らの著書を一望した。
「だいたい経済学は学問として終わっているだろ
学問としての進展がない
何か発展しているのかねw」
そういって彼は、
書斎に並ぶ小暮太一の著書を一望した。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 13:28:55.19 ID:w3szJiPa
俺は五千くらい蔵書あるんでここにあがったのはだいたい持ってるよ
まあ数学や生物学や化学や心理学をやりなさい君たちは
経済学の発展は常に非経済学者すなわち部外者によってもたらされたことを心しておくべきだよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 15:26:29.82 ID:gBrbucX1
>139
では問題をだしてやろう。
1アメリカの機械大手企業でMBA出身の経営者がVRIO分析を元に
多くの剰余を出した。
このとき労働価値説、剰余価値説を絡め剰余について論ぜよ
2主流派経済学がダメならどのようなプランで改革が可能か?
ヒント合理性、経路依存性。
「俺は五千くらい蔵書あるんでここにあがったのはだいたい持ってるよ
まあ数学や生物学や化学や心理学をやりなさい君たちは
経済学の発展は常に非経済学者すなわち部外者によってもたらされたことを心しておくべきだよ」
そういって彼は、
書斎に並ぶ本山美彦や、中野剛志、犬走文彦らの著書を一望した。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 20:09:22.83 ID:gBrbucX1
いつもバカにされてるマルクス好きの中小企業のオヤジじゃね?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 20:24:38.61 ID:DwIlmnUI
「まあ数学や生物学や化学や心理学をやりなさい」
そういって数学通を自称する彼は、
机に積まれた千葉逸人の「これならわかる工学部で学ぶ数学」を一瞥した。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 01:14:22.35 ID:ER1wQ1fU
>>129 やっとまともな意見が出た
ただ うまくいえないが なんか根本的に違うだろと思う理屈が多すぎるな
説明しようと思うとクソ経済学者の論文に目を通して何が違うか考えないと
違うと言えないのが面倒 鵜呑みにしているほうが遥かに楽
なんとなく分かるのは 今の経済学はまだ基礎の部分も間違っているかもし
れないということだけだな
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 01:35:29.26 ID:ER1wQ1fU
経済学者の多くは金融に偏りすぎている
株で損をしたとしてもそれは自己責任であって救済する必要は無いというのは
分かるが そのルールを社会にまで持ち込もうとする学者がいるから
馬鹿といわれる
エジプトで革命がおきたのは まさに貧困は自己責任だから救済する必要がないと
言う考えだったからおきた
経済学者はもっと真剣に富の分配について考えないと どんなに立派なことを
いっても馬鹿といわれるだろう
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 07:09:24.42 ID:7pGHTzSD
まったくだな
文化人類学や精神分析学や情報科学や言語学や天文学や法学や政治学や文学や社会学や医学や工学を学んで学問のなんたるかを知って、まともな人間たるレベルまでまず経済学者が上昇せねばな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 07:16:05.39 ID:7pGHTzSD
学問というのは精神修練の場でもある
ところが近代経済学者をよく観察してみると近代経済学は人間としての成長に結びつかないどころ倫理的・知的に劣化させるものであることがわかる
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:08:29.11 ID:x2huWLSB
>>129 をかいたものだが主流派が気にいらないならちゃんと主流派の教科書
ぐらいは学んでその論点の代替案を出すしかない。
マル経だって害悪。剰余価値説は不完全出し、剰余をもっと広く当たるしかない
労働価値説は価格の基数性というモノに変わるべきだ。
そうするに様々な価値観ンがあるがそれを数で処理しているところに問題がある。
主流派はディファクトスタンダード、経路依存性、エッセンスと論点を学び
それの対案を出すのが本筋の言説。君らの言ってるのはただの愚痴だ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:14:16.95 ID:x2huWLSB
主流派はディファクトスタンダード、経路依存性。エッセンスと論点を学び
それの対案を出すのが本筋の言説。君らの言ってるのはただの愚痴だ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:53:03.03 ID:x2huWLSB
答え1VRIO分析は資源の価値、資源の希少性、資源の模倣困難性で
成り立つ。故に戦略で剰余を出したのなら、剰余価値価値説は直ちになりたたいし
特別剰余価値とも言えない(模倣困難)。まだ別の剰余があるのだとして
剰余価値説の限界を示す。労働価値説は機械という製品から価格が
コスト、使用価値ないしは便益から評価されるのであり、コストには労働価値
だけでは表せないことから現実的には無効である。モデルの中でのみ成り立つ。
故にこれらの価値説を信じる事は勝手だが現実を語る道具ではない。ただし搾取
の可能性はあり得る。
2主流派経済学がダメだとしても経路依存性でデファクトスタンダードになっている。
その論点を網羅した代替案が必要になる。限定合理性という現実的モデルでも
主流派の論点を網羅して発言しないと意味がない。それが出来たときはじめて
改革が可能だ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 11:35:38.21 ID:5lGzYOLH
経済学者の客観性が確保できてないのも問題だな
経済学者の肩書きを利用して自己の利益になるような論文や発言をする奴が多すぎる
会社経営に関わっている学者はどうしても会社や株主に有利な理論を展開する
間違っていることを突っ込まれても利益を盾にして譲らない
経済学はお金を循環させて全体を潤わせる為の学問で利益を追求する為の物ではない
だろ
経済学を学んだ人間同士でも意見が当たり前のように対立して
なおかつ解決の見通しが全くたたないような学問だから馬鹿にされるのでは
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:06:49.68 ID:syByEL6r
>>71で結論が出てるな
どちらもアカデミズムをわかった気になっている素人の議論ということ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:23:15.24 ID:BY6U6QKQ
主流派、マル経共に、アカデミズムの寄生虫。逝って良し!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:22:52.66 ID:mchcI3TV
会社は株主の物とか馬鹿もほどほどにしとけよ
会社はいろんな人の利益を生むもので 大きくなればなるほど公共性も
社会性も強くなってくる 株主の利益のためだけに動かしたら社会が歪む
会社は効率が悪いくらいのほうが社会が潤う 社会が潤えば競争はあるが
厳しくは無い バランスの問題だ 激しい競争で潰しあうのがいいわけない
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:07:31.79 ID:e3RyOh5E
なんかぐちゃぐちゃの文章だな。
最初は株式会社批判とおもったら競争批判に飛んで。
結局社会主義がいいって話なのか。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:05:34.18 ID:gRzWwIAX
>>156 おまえばかだな 新自由主義の批判だ 見ればわかるだろ
『なぜ経済学は低学歴に馬鹿にされるか』
これは、経済学で経済の危機が当たらないってのがあるな。
たとえば、ノーベル経済学者2人が、世界のありとあらゆる統計を分析して、
政治まで、すべて変数に入れて、デフォルトの確率が100万年に3回しか
おこらないと断言した、ロシア国債がかつてデフォルトした。
またリーマン・ショックという、終わってみれば、だれでも世界的な危機を予測
できなかったらおかしいだろっていう危機すら経済学者は当てることができなかった。
危機を予測して、それで儲かるポジションをとることができたおは、結局、
ゴールドマンサックスと、ごく一部のヘッジファンドだけだった。
今の時代の世界の経済や金融は、それらがマーケットで全部つながっていて、
どっかが動くと、他も動くっていう形で回っている。
たとえば、アメリカがQE2でドルを大量発行するぞ、ってなると、ドルを売り、EUROを
買うけどEUROも欧州危機だから、金や原油をかいまくり、日本円や日本国債も買い、
ドルの価値の低下をカバーするために複雑な売買をやる。
これが数秒でおこってしまう。
当然、世界中のありとあらゆる指標をチェックし、統計を見て、政治も分析してる
ヘッジファンドですら、勝てるとこと勝てないとこが出る。
経済学者は、現実のマーケットの分析家ではないので、マーケット参加者より、
当てることができない。
でも、仮に日本国債の需給が将来悪化して世界的な大事件になるにしても、
それを引き起こすのは、世界中のマーケット参加者になるわけで、とうぜん、経済学者は
当てることができない。
しかもマーケットは、分析と逆に動くことがある。
たとえば、100人中100人がアメリカ株が上がると予想したら、市場の全員がアメリカ株の
ロングポジション(買い)を持ってしまう。
そうすると、もう新たに買う人がいなくなって、逆に株は下がってしまう。
また、LTCMの破綻のように、超巨大なヘッジファンドが、超大規模な投資をして苦しんでる
ときに、他のファンドがそこを攻撃すると、市場を動かして、そこを破綻させてみんなが儲けて
しまうことすらできてしまう。
でも経済学者はそういうマーケットのせめぎあいで、市場自体が大きく変わってしまうことを
理解できない。だから、経済の動きを、予想することができなくなってきている。
世界のマーケットが繋がりすぎていて、そこを100兆円〜1000兆円単位のお金が(OTC
デリバティブ市場は、兆円単位じゃなくて京円単位の規模がある)自由に動くから、予想外の
ことが、いつでもおこってしまう可能性すらある。
低学歴に理解力がないからでは?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 08:19:39.55 ID:ccKGQJCA
シロウトでも馬鹿馬鹿しくなるマンデル・フレミング理論をいまだに日本経済に適用してくる
レベルの低い経済学者達を見てたらそりゃ馬鹿にされるよ、景気が悪いから景気対策やれ
って言う一般人のほうがよほど経済に詳しいよ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 08:42:09.56 ID:mHxO/XWQ
藤井スレにお帰りください
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 23:47:38.40 ID:LHcFFBPL
経済学を学んだものは気づく、時間の無駄だったと・・・
経済学のための経済学に何の意味があるのかと・・・
経済学がやくにたたないのは、マーケットの巨大化のせいだよ。
たとえばヘッジ・ファンドは140兆円くらいだが、レバレッジをかけるから、
1400兆円分くらい、世界中のマーケットの債券や株、商品の価格を
動かす。
OTCデリバティブ市場っていったら、さらに巨大で、これは9999兆円を
超えて、すでに『京円』の世界。
これが、世界の市場を動き回っている。
日本の国家予算が90兆円でアメリカの国家予算とも比べられないくらい
巨大なわけよ。
仮に日本国債を経済学者が5年後に長期金利が2%になると予測したとする。
そしてみんながそうだ、そうだと思ったとする。
そうすると、日本国債のショートポジションが貯まり、プットオプションが貯まり、
結局、反対に動く場合もある。
つまり、今の時代では、マーケットが複雑すぎて、それを当てることすら
難しいのに、経済学者の大半は、マーケット音痴。
マーケットが動くしくみすら理解してない人が大半で、だから結局、マーケットが
動かす世界の経済を、予測することができない。
逆にマーケットの動きを予想できる人がもしいたとしたら、何百兆円でも稼げる
市場が、今あるってこと。
そもそも予測が目的の学問じゃないし
アカデミックなバックボーンがない人でも簡単に評論家になれる。
恐ろしい国だよ。
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより架空のモデル作って
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ 経済板の低学歴釣ろうぜ!
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
経済板にかかわらず架空モデルを信じた経済学者が笑われてるよね
モデルを信じるというのは
モデルに基づいて予測し、しかも自信満々
という意味かな?
なんていう経済学者?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 16:12:27.90 ID:MMwpWmdE
>>167 藤井聡「それは既にやった」
はまこー「爆釣でした」
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 05:06:08.18 ID:7bPpIP3y
>>160 安倍のブレーンのハマコーが確かマンデルフレミングは世界最先端の経済学とかなんとか言ってたねw
外国人特派員クラブかなんかの会合で
ハマコー先生は在学中に司法試験にも合格している。
まさに、秀才だね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 14:16:02.10 ID:7bPpIP3y
ハマコーに言わせるとマンデルフレミングが世界の最先端らしい(笑)から安倍内閣の国土狂人化の
正当性の根拠はどこに求めてるのか不明なんだけどw
あとハマコーの場合、リフレの意味を実質賃金を下げて失業を減らすってはっきり言ってるんだよね。
賃金上がらなくていいと言ってる。この点素直だけど、安倍もマスコミも賃金が上がるというトンデモを言ってるね。
それについてハマコーは何も触れない
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 21:42:46.63 ID:nuIh5S6D
馬鹿安倍麻生には理論すら理解できないから仕方ないw
175 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/17(日) 01:30:48.87 ID:DhLjBPR2
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.
いまさらコピペにマジレスもなんだが
ネットだけみて本を読んだり人と直接喋ったりしないと
同じ穴の狢どころかもっと酷いことになりますよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:07:35.85 ID:rW1wnkgh
マンデルフレミングがほんとに最先端かもしれないぞ
経済学の分野だけは、
近年のノーベル賞など、流行のものが正しい保証はまったく無い
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 05:15:32.55 ID:n88DL6gY
先端の経済学が非自発的失業に否定的って言ったら、またファビョるんじゃろか
>>174 でもさ、リフレを批判するエコノミストも変だと思うよ。量的緩和をいくら
やっても2パーセントのインフレ目標は達成不可能とか言いながら
アベノミクスは悪性インフレやハイパーインフレを起こす可能性があると
言ってみたり、安倍のやり方では国債の長期金利が急上昇してたちまち財政破綻
するとか言ってたけど、現在長期金利は下がってるみたいだし、なんていうか
矛盾したことばかり言ってるし。俺は経済学の門外漢だけど、リフレの論客の
方が論理的のような気がする。
>>179 そう思っちゃうのは、発言者の意図を理解できてないよ。
たとえば、過去日本国債の暴落、つまり長期金利急騰はどういう場合に
起こったか知ってる?
たとえばVaRショックの場合には、国債ほど安定した投資先はないっていう、
日本全体の一致した意識があって、さらにどんどん国債価格が上昇し、さらに
銀行や生保が国債を買い進む中で起こったわけよ。
そこで、たった一社の生命保険会社が、たった一回だけ入札を取りやめたら、
それに気づいた回りの生保や銀行も入札をパスし、そっから国債は暴落。
市場の全員がそんなことあるわけないだろって状況で起こってるわけ。
こういう経済の変動はしょっちゅう起こってて、アジア通貨危機でも、経済学者は
世界がどうなるか予測すらできてなかった。
当時はノーベル経済学者2人が100万年に3回、つまりおこる確率なんてゼロの
ロシア国債は安全だと言って、国債をどんどん買いまくって、結局、破綻した。
ノーベル経済学者は、それで世界最大級のヘッジ・ファンドを潰した。
つまり金利の上昇、国債の下落、リーマンショック、アジア通貨危機など、過去の
経済の突発的な変動は経済学者はまったくといいほど、予測できていなかった。
もちろん一般の人も予測できてなかった。
結局、経済の大変動を予測できてたのは、ゴールドマンとヘッジ・ファンドだけで、
経済学者は一人も予測すらできてなかったってことがおこったわけよ。
あと、一般の人が勘違いするのは、時間軸。
アベノミクスがうまくいって、緩和、円安が起こったっていっても、去年の12月からの
たった3ヶ月ちょっとの話し。
リフレがうまくいくか、物価が上昇するか、日銀が政府のファイナンスをしてると見なされる
かどうかなんて、年単位の話しなんだよ。
だから、心配しても意味ない、けっきょく起こらなかっただろ、って言ってもそれはたった4ヶ月の
話し。長期金利上昇が問題になるとすれば、それは5年、10年単位の話しだし。
たとえば日本はずうっと超低金利が続いているから、今後も続くんだ、ってそんな話を、
信じる人は、いないんだよ。
たとえば、個人が住宅ローンをやるのにも、個人ですら不安になり、変動金利ではなく
固定金利を選ぶ人が半数くらい存在する。
過去25年で見たら、長期金利の最大は8.7%だし、2%を超えていた年が12年もある。
つまり、半分くらいの人は、住宅ローンの返済期間で、金利が上がり国債が下がると思ってるわけよ。
最近の国債の高騰に慣れてると、過去のそういう変動も忘れちゃうんだけ。
でも、過去には必ず、大多数の人が予測した以上の変動が必ず起こってるわけよ。
まあ、でも、経済学者が信用できないとしても、経済学の先進国である英米の
経済学者は、日本の経済学者よりも信用できるような気がするんだけど。
アベノミクスは、クルーグマンやスティグリッツみたいなノーベル学者の理論の
コピーみたいなもんだっていう話を聞いたことあるし、アベノミクスみたいな
やり方が他の先進国の経済・金融政策のスタンダードだって聞いたよ。
経済学のレベルが低い(と言われている)日本の経済学者が、英米の学者は
間違ってる、英米の経済・金融政策は間違ってると主張しても
いわゆる「夜郎自大」なんじゃね?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 16:47:52.82 ID:Z2jhlR0I
>アベノミクスは、クルーグマンやスティグリッツみたいなノーベル学者の理論の
>コピーみたいなもんだっていう話を聞いたことある
え、君そのレベルの認識で経済学が信用できるできないの議論してんの?w
君クルーグマンやスティグリッツが主流派の経済学からはどういう立場かわかってる?
>>182 クルーグマンやスティグリッツって、一流の学者からインチキ扱い
されてんの?
物理学なんかは、部外者が口出せないけど、経済は中卒でも口出せるからなあ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 17:51:58.14 ID:n88DL6gY
>>184 そうだよね。特に日本の場合は、たんなる法学士や文学士のド素人が日銀総裁や
審議委員になって、素人の勘で金融政策をやらかすから始末が悪いよね。
他の先進国の中銀みたいに、経済学者をもっと日銀に入れたほうがいいと思う。
>>185 俺は上念司さんじゃないから、その例えはちっともわからないw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:59:37.57 ID:Z2jhlR0I
>>177 それはないでしょ。なぜならマンデルフレミングの下で変動相場かつ資本移動が自由の下では、
LMの右シフトで名目金利の低下によって交易条件(τ)が改善することでISも右に動くから金融政策が効くという論理であって、
名目金利が0の状態ではそもそもLMを右シフトさせてもτが改善しないでしょ。金利が動かないから資本の流入が起きないし為替レートも変化しない。
だから名目金利0でなんでマンデルフレミングが成り立つのか聞いてみたいわハマタに。
>>179 >アベノミクスは悪性インフレやハイパーインフレを起こす可能性があると言ってみたり
それ誰が言ってんの?リフレに否定的な学者は長期金利の上昇を懸念してるんだけど?長期金利の上昇の結果として国債費の上昇により財政ファイナンスがはじまって
長期的に悪いインフレが起きるという意味のインフレは起きる可能性はあるだろうけど、前段階としてまず金利の上昇懸念でしょ。
>現在長期金利は下がってるみたいだし
長期金利は下がってても金融機関の国債保有のデュレーションは短期化してるしCDSスプレッドも
ユーロ危機前のイタリア並みに高くなってるよね?アメリカ、イギリスよりも高い。
つまり、10年までならまだ返ってくる、売り抜けるという期待があるから長期金利は1%以下の水準にあるんであって
その期待が崩れたときに非線形に上昇することはユーロ危機でも観測されてる事実だよね?
>リフレの論客の方が論理的のような気がする。
いやいやw リフレ派の方が全然理解できない。実質賃金を下げて非自発的失業を減らそうという理論なのに賃金が上がるなんて言ってみたり正直なにいってるのかわからない。
そもそも日本は名目賃金は伸縮的なんだからインフレによって実質賃金下げるとさらに総需要が減ると思う。
>>183 クルーグマンなんていつもブログでマンキューから論破されてるじゃないw
彼は名目金利0の下ではマネタリーベースの拡大が貨幣数量説のように物価に影響を与えないことは認めてるよ。
その上で将来には貨幣数量説が成り立っている、つまり名目金利が0でないという前提の下で将来の金融拡大をコミットすると一般人が信じるから現在の物価を変えることができる
なんて言ってる。将来の金融拡大を信じる人がなぜ、将来に「名目金利が0でなく貨幣数量説が成り立ってる」ってことを信じるのか不思議でならないんだけどもw
将来の金融拡大は将来も名目金利0で将来にもマネタリーベースに比例して物価が上がらないと考えるのが普通の人の思考では?
そして仮に物価を上げることができたとして、何の意味があるのって話。日本のリフレ派が馬鹿なのはインフレ実現できたとして給与が上がるとかトンデモを言ってる点。
実質賃金を下げたとこで日本の名目賃金は十分下がってるんだから総需要が減るだけ。
欧米は名目賃金が産業別労組や規制の存在で硬直的だから実質賃金を下げることに意味があるが日本の場合は完全に逆。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:09:26.30 ID:Z2jhlR0I
>>180 そうそう。結局モデルから大きく外れるようなテールリスクについて
正確に把握できないから莫大な国債残高という潜在的なリスクがある中では
派手な政策打つべきでないことは経済学者も白川総裁もわかってるんだと思うけどね。
素人の評論家やら政治家やらがてきとーなことほざいてデフレがーしか言わないから
変な空気になってる
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:16:37.39 ID:Z2jhlR0I
訂正
資本の流入が起きないし
→資本の流出
>>188 なるほど。門外漢の俺には言ってることがよくわからないけど、あなたは
頭が良いですね。
たしか、野崎ゆきおさんという方が、「アベノミクスで悪性インフレ云々」と
仰ってました。YouTubeのビデオニュース・ドットコムのインタビューで。
あと、野崎さんは、日銀が国債を買い入れると長期金利が下がるとも発言
しました。素人の俺は、日銀が国債を買い入れると、長期金利が上がるんじゃね?
と思いましたけど。
192 :
188:2013/03/18(月) 01:19:28.60 ID:nTdrsdGv
>>191 >長期金利が上がるんじゃね?
市場の期待がどこまで及んでるかにもよりますが短期的には下がるけど長期的には上がりますね
まあ、いろんな意見があるとは思うけど、安倍ちゃんのおかげで行き過ぎた
円高が是正されつつあるのは喜ばしいことですね。嘘か本当かわかりませんが
日銀と民主党は日本を過剰な円高にして苦しめようとしたと聞きました。
そして、日銀の御用学者も円高で日本の息の根を止めようと画策したと
聞きました。だから、こういう悪者を押さえ込んで円安にもっていった安倍ちゃん
は、なかなかのものだと思いますよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:26:18.97 ID:nTdrsdGv
>>193 別に円高は行き過ぎてもないと思うけどね。
95年の水準よりも実質実効為替レートでいうと円安だし。
新興国に対して相対的に生産性が低下したのが根本的な問題で、
ユーロ危機のリスクオフによる資本流入がそれに追い打ちをかけただけ。
根本的な問題は全く解決されてないし、90円に戻ったのもユーロ危機の沈静化
と重なったのが大きいね。
>そして、日銀の御用学者も円高で日本の息の根を止めようと画策したと聞きました。
マジで信じてるなら君は経済板の方が合ってるよ
>>194 なるほど。日銀の御用学者も、そんなに悪い人達じゃないかも
しれませんね。
でも、デフレはモノとカネの相対的な関係で、モノがカネより相対的に
多いとモノの希少価値が下がるという中学、高校生でも理解できる話を
やたら難しく話す傾向があるので、やっぱり変な人達だと思います。
実効レートだと円高じゃないとかいうけどさ、
決済通貨はドルなんだから、決定的に重要なのは、ドルレートなんだな。
「高校生でも理解できる話」なら学者はいらんだろうにな
リフレはけしてとんでも経済学だというわけでもないが
それを主張する非アカデミアな連中がTwitterでリフレは
経済学的な真理とラッパを吹きながら、他方でそれに
懐疑的、批判的なプロパーな学者をトンデモともいえず
とにかく政治的なゲームに堕して日銀を攻撃してる現状だと
もはやイデオロギー抜きに経済学を語ること自体
不可能なんだという荒涼とした現実を認めてしまう方がいい
まぁ科学的にどうだという話はデフレ期待が二十年に渡り
広がったこの国で如何にしてインフレを起こすかという
壮大な実験を政官合わせてやってくれるのだから、そこから
インプリケーションがえられるだろう、経済学が科学なら
>>197 そうですね。円高容認は「売国奴」扱いされますからねえ。なんていうか
2chでは、純粋な経済議論が出来ない雰囲気ですね。必ずネトウヨが政治
がらみの議論に無理矢理もっていく傾向があります。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 14:52:55.70 ID:Pj5olYI4
>>195 >でも、デフレはモノとカネの相対的な関係で、モノがカネより相対的に
>多いとモノの希少価値が下がるという中学、高校生でも理解できる話
じゃあなんでマネタリーベースをいくら増やしても物価変わらないんだろ?
なぜマネタリーベースとCPIに相関がないのか納得できる理論で説明してくれる?
>>196 >実効レートだと円高じゃないとかいうけどさ、
>決済通貨はドルなんだから、決定的に重要なのは、ドルレートなんだな。
決済がドルだろうと日本と米以外のA国との貿易で円対ドルの価値がどうなろうと影響与えないでしょ。
もし「円ドル」と「A国の通貨対ドル」のレートに違いが出れば裁定機会が生まれるしそれは瞬時に調整されるのでは?
例えばユーロで見ても今は€1=\123、€1=$1.3で、これをイコールで結ぶとドルと円では$1=\94.6になり、だいたい今のドル円と等しくなってる。
元にしても1元=\15.36、1元=$0.16で、円ドル換算で$1=\96になってて、だいたい今の円ドルレートに等しい
あとなんで「実質」のとこは考えないの?日本はインフレ率ほぼ0%でアメリカは上がってたんだから同じ交易条件の下ででは名目為替レートが円高になるでしょ。
現実に実質レートがあまり変化してないんだから交易条件は昔とほぼ同じで、昔と違ってるのはアジアにライバルがいっぱい出てきたことだよ。
日本の一人勝ちが終わったことが事の本質であり、株主への言い訳として円高がー日銀がー白川がーって言ってるだけ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 14:56:55.50 ID:Pj5olYI4
訂正
€1
→
1ユーロ
やっぱりね、なんだかんだ言って白川氏は超一流の人材ですよ。学者としても
超一流。クルーグマンが白川氏を批判したとして、リフレの馬鹿連中が
大喜びしていますが、国際的な名声においては、白川>>>クルーグマン
ですよ。間違いなく。
ノーベル賞を取ったからといって、超一流とは限りません。
リフレ派は、「春闘が満額回答だし、株価は上がってるし、げんに景気
は良くなってるじゃないか」なんていうタワゴトを言ってるけど
物質的な豊かさを本当の豊かさと勘違いしてる点で痛すぎ。
円安でアジア諸国に経済的な打撃を与えることが、日本の取るべき
道じゃないことは明らか。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:58:15.24 ID:Pj5olYI4
>>202 春闘満額回答ってそれ一時金の話だし、全労働者の何%の話?
というかさぁ
リフレ派って名目賃金が硬直的だからインフレにして実質賃金下げて非自発的失業を
解決しろって人達だよね?
物価上昇率より、賃金上昇率の方が高ければ、つまり実質賃金が高くなれば
失業増えるんじゃないの?wこいつらの論理だとw
リフレ派の論理に従えばまずインフレありきで賃金は上がらなくていいし、
できれば今よりも賃金は下がるべきでしょw
この人たち日本の名目賃金が下方硬直的だと思ってるんだからw
賃金上がっていいことだと言ってる馬鹿はどういう理論的根拠でリフレ信じてるのかマジで聞いてみたいんだがw
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:16:19.23 ID:cis3CWpC
まぁ日和見的なとこはあるわな
>>201 >クルーグマンが白川氏を批判したとして、リフレの馬鹿連中が
>大喜びしていますが、国際的な名声においては、白川>>>クルーグマン
>ですよ。間違いなく。
いや、間違いなく、クルーグマンのほうが上だからw
悪いけど、白川さんは学者としては四流だよ。国際的名声なんてまったく
にからw
>>202 >物質的な豊かさを本当の豊かさと勘違いしてる点で痛すぎ。
>円安でアジア諸国に経済的な打撃を与えることが、日本の取るべき
>道じゃないことは明らか。
幸せの定義なんて経済学の領域じゃないじゃんw 常識的に考えて。
円安で韓国や中国がどうなろうと関係ないじゃん。
経済学者のモデルって、もちろん人によってまるっきり違うわけだが、たとえば長期
金利がどうなるかって予測をした場合のモデルなんかが、単純すぎるっていうか、
めちゃくちゃ粗すぎるんだよね。
たとえばふつうは、短長金利、実質金利、物価上昇率の差、マネーサプライの差、
ベースマネーの動向、政府の金融政策、中央銀行の政策なんかで、決定されるって
いうモデルと作る。
でも、現実にたとえば日本の長期金利のチャート(日本国債の価格)を見るとこうなっている。
http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action?symbol=JGB10+1%21-TPX&types=Future このグラフの下の時間の設定を 5 Minにすると、分刻みでわりと大きく動きまくってるのが分かる。
たとえばきのうの場合はキプロスの反応や、その反応を受けて、他の債務国のスペインやイタリア、
フランスの債務不安がどうなるか、またその不安によって、スペイン株がー2.6%の暴落状態に
なってたり、フランスもイタリアもさがったり、それも金利に影響する。
機関投資家は株と債券のアービトラージの売買をやるから、株と長期金利の影響もかなり
激しいからね。
さらに、それによって変動したユーロの価値、ドルの変動、欧州の対応、ドイツがキプロスを
どうしたいかっていう発言の影響も受ける。
キプロスに大量のマネーを貯金しているロシアのプーチンの発言の影響すら、日本国債はうけている。
これはきのうが特殊なわけでなく、毎日こういう影響が日本国債の長期金利に影響してるってこと。
アメリカの雇用統計がよくなっただけで、日本の長期金利は上がる場合がおおいし、欧州危機が
でると下がるし、そういう、毎日でる膨大な経済ニュース、経済政策に反応する。
だからちょっとでもマーケットを見てる人は、日本の長期金利に影響する変動要因は100以上
思いつく。でも経済学では、マクロのほんの一部の要素した見てない。
だから、経済学者が政策を考えると、実体経済のメカニズムに気づかず、かなり大雑把な
モデルになってしまう。
たぶん、ヘッジ・ファンドの債券担当者が持っている、超複雑で巨大な経済モデルに比べて
経済学者が持っているモデルは、粗すぎて単純すぎて、実体経済からかけ離れてたりする。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:10:54.73 ID:aoZeD3G9
全ての市場参加者の行動を完璧にシミュレートできるのが、唯一の正しいモデル。
そんなモデルあるわけがない。
競馬の予想と同じだからな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 22:13:35.84 ID:Ifw2xOyR
経済学者はお互いにけなしあってるじゃないか どうして信じれるのかそのほうが不思議だ
どう考えても糞学問だろ 結局やってみなければ判らない やってみても解釈しだいで評価
が変わるw
学者どうして言ってる結論が正反対ってもうすごいよなw
他の学問じゃありえんわ。
解釈の仕方で論争とかはあっても。
そりゃそうだよ。
自然科学と比べものにならないほど、学問の対象が複雑だからな。
浜田宏一 日本は??? TPP??? デフレ反対派 円高反対派
三橋貴明 日本は内需国 TPP反対派 デフレ反対派 円高賛成派から反対派に
※TPPに交渉参加したらもう抜けられない
中野剛志 日本は内需国 TPP反対派 デフレ反対派 円高反対派
※TPPに交渉参加したらもう抜けられない
上念司 日本は内需国 TPP反対派 デフレ反対派 円高反対派
※TPPに交渉参加してもダメなら抜ければいい
竹中平蔵 日本は外需国 TPP賛成派 デフレ賛成派から反対派に 円高賛成派から反対派に
池田信夫 日本は外需国 TPP賛成派 デフレ賛成派 円高賛成派
ひろゆき 日本は外需国 TPP賛成派 デフレ賛成派 円高賛成派
こんな感じでしょうか?間違いがあったら訂正お願いします。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 17:40:07.11 ID:0PjFweTA
ひろゆきは学者じゃねぇぇぇ
三橋貴明 自民党の族議員とお友達
中野剛志 霞ヶ関の公務員利権のひとたちや農業族議員、農業団体の人とお友達。
上念司 土建族、農業族議員とおともだち
>>211 まぁ、一知半解のアホの子が適当に作ってみましたみたいな表に
マジレスするのもなんだが、浜田は普通にTPP賛成派だろう
というかまともな経済学のバックグラウンドをもってるリフレ派で
明確な反対派なんて遂に狂ってしまわれた宇沢御大ぐらいしかいないわけで
中野、三橋、情念、のビーは学者ではないのでそもそも論外だし
ちなみに構造改革派=反リフレ派と思い込んでるようだが、
竹中は小泉内閣時代からずっとデフレファイターで金融緩和に
積極的だったし、それに反対していたのは当時の自民党で
経済政策を吉川洋を知恵袋として牛耳っていた与謝野であることは
経済財政諮問会議での竹中与謝野論争として界隈には有名すぎること
まぁこいつを中央でどかんと飼っていた自民党が今更になって
リフレ派として日銀を苛めるようになるとは喜劇のようなもの
なお同じく小泉政権下で構造改革派として有名だった高橋洋一も
ずっとリフレ派として有名であって、そもそもニューケインジアンの
貨幣数量説ってのはもともとがフリードマンらマネタリストの
主張を換骨奪胎する仮定で生まれたものであり、理論的な基礎として
新自由主義とけして矛盾するものではないわけで、構造改革派を
反リフレと理解するのは明確な間違い
比較的リベラルとみなされるリフレ派の学者にしても飯田のように
単に優先順位の問題か、構造問題を解決するための前提条件として
リフレを実現しなければならないという立場をとるだけ
あ、これだと宇沢がリフレ派なっちゃうな
まともな経済学のバックグラウンドをもっている日本の経済学者で
TPPに反対する学者なんてほとんどいない、に訂正
>>216 レスありがとうございます。まさにおっしゃるとおり一知半解のアホの子です。すみません。
せっかく丁寧に説明してくださっているのに専門用語も説も理論もほとんど解らないので
解らない部分を検索していこうと思います。ありがとうございました。
わたしは経済学を一切学んでいないのですが、(大学にすら行ってません。)
こうすればいいんじゃないか?って考えるのが好きなだけの一般人です。
常々世の中にある円が足りてないんじゃないか?と感じていて、
(企業がM&A対策に溜め込んでいるのと老人の貯蓄による滞留が原因かなぁとか)
単純に市場にお金が回り出すまで日銀がお金を刷り続ければいいんじゃないかと思ったり
(そう言うとハイパーインフレになると言われるのですがハイパーインフレなる気がしなくて。)
お金を大量に刷れば円安になり輸入品は値上がりし国内生産が復活し雇用が増えて
景気が良くなり税収が増えるんじゃないかとか妄想していました。
最近、youtubeで上念司さんとひろゆきさんの対談の動画を見てまさにこれこれって感じでした。
その後検索して自分の考えがリフレ派の人の考えと近いのかなぁと思い始めました。
リフレ派とゆう言葉を知ったのもつい最近です。
つづく
つづき
今、構造改革派と検索してみまして上げ潮派とか流れの説明は読んだのですが
結局、構造改革派の人はどうゆう改革をすれば成長路線に乗り格差是正されると
お考えなのでしょうか?
例:
今はこうゆう構造だからこうゆう構造に変えればこう成り、こうゆうことが起こる。
そうすればこうなってあぁなって成長路線に乗る。
成長路線に乗ればこうなってあぁなって一部の人間が裕福になるのではなく
格差の是正がされつつ景気が良くなる。
のような小学生でも解る感じで説明って可能ですか?
専門の方にタダで教えを乞うのもずうずうしいと思っていますので本当にできればで結構です。
忙しいでしょうしイラッときていたらスルーして下さい。
経済について2chに意見を書き込むなんて初めての経済学ド素人でお恥ずかしい限りです。
本当にすみません。長文失礼しました。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 22:48:25.79 ID:bpUJl7W7
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 00:34:51.35 ID:q4XW6l02
経済を説明できる奴なんかいないから馬鹿にされるんだろw
どんな経済理論でも必ず突っ込みどころがあって一部破綻している たいした論文が無い
説明するのは難しいが どの論文も ん? と思う箇所が必ずあるwwww
>>221 西部のおっさん、相変わらず英語駄目だな
pol"y"tical economyってw
収録前から板書するなら、スタッフの誰か指摘してあげてもいいと思うが
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 14:15:24.01 ID:atWFGRx5
経済学は学問ってよりカルト宗教になっている、話が通じない、
知性のあるまともな人間なら呆れるわな
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 12:42:36.28 ID:FZcgCHmH
>>1>>2 馬鹿にしてる人は低学歴とは全然限らず
勝手に低学歴を見下してそうだと思い込んでるだけだろ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:go40VkRn
学者先生達はアベノミクスを評価してたけど民間は冷ややかだった
>>226 >学者先生達はアベノミクスを評価してたけど
それはない。ごく一部やな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:MjOMoBWo
クルーグマンは経済をちっとも分かってないだろ インフレ気味だろうがデフレ気味だろうが
物価が安定していればそれに合わせた経済ができてくる デフレ期に伸びた会社だってある
それは例外というわけではなく デフレに合わせたやり方があるからだ
短期的な考え方しかできないからリフレで活気を出すの一点張りになる
クルーグマンがどうとかもういいでしょ。
ちゃんとした経済学学んでる人はプレスコットやサージェントの論文を読むんだし、
クルーグマンやスティグリッツ程度でわめいてるのは日本の素人リフレ派ぐらいだよ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:BITvBcm6
消費増税、容認姿勢へ=浜田内閣官房参与
安倍晋三首相のブレーンを務める浜田宏一内閣官房参与は14日夜、民放のテレビ番組で、
2014年4月に予定されている消費増税について「第1の矢(大胆な金融緩和)があまりにもいいから、
このままやってしまっても良いような状況になっているのは万々歳だ」と述べ、容認する姿勢を示した。
浜田氏はこれまで消費増税には慎重論を唱えてきた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013071400199 そりゃあ馬鹿にされるよw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:IRPcS8FP
御用学者まるだし、アメリカ仕込はほんと使えんわ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:DIiITns4
>>232 >国産の養殖ウナギの価格はここ3年で2倍以上に跳ね上がり、専門店では採算の合わない安いうな丼は姿を消し、スーパーでも1匹2千円近い高値が付く。ウナギはもはや真夏の庶民の食べ物ではなくなりつつあるようだ。
どうみても価格調整です。本当にありがとうございました
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Fb1r9G1G
>>232 経済学は有限な資源からいかに効率よく付加価値を生産して富を増やしていく
かを探求する学問。
だからウナギの稚魚が不魚してる状態でそこからいかに需要にアプローチして
さらに利潤の最大化を考えることは格好の題材。
規模が小さな店舗は値上がりしたウナギを仕入れても価格の高止まりで
需要が伸びないと分かれば採算悪化を嫌気してば休業するだろうし、↓のように
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130722-00000139-san-soci >盛況を予想し、この日はウナギ約1万匹を用意した。
規模が大きなところは大量に仕入れて需要動向によって限界費用を下げて
価格を断続的に変更できる強さがある。
こうなってくると、高値で提供しても買ってくれるよほどの専門店でも
ない限り、価格競争に陥る。結果としてウナギを提供する店が減ってしまう。
この無防備な価格上昇を防ぐ為に政府が介入することよって一社当たりの漁獲量を制限するのが規制。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KgYFLXiQ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KgYFLXiQ
>>234 それは自然独占の問題であって価格競争の問題じゃないだろ
だから、この場合の政府の対策は独禁がベター
あぼーん
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:g/r2N+i1
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7wuE8mUV
還元セール禁止するぐらいなら消費増税自体やめろや
ほんと低学歴の馬鹿総理は困る
というか還元セール禁止ってどこの価格統制国家だよ
そこまでして中小保護せにゃならん理由がわからんうえに
かりに保護したいなら補助金でもぶっこみゃいいだけ
どっちにせよ消費者負担になるんだからそれでいいんだが
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 11:34:22.06 ID:1ARdM3HO
藤巻健史
経済の教科書によれば景気が良くなれば当然長期金利は上がるんですよ
だけども長期金利が上がると日本は大変なことになっちゃうだって千兆円の借金がありますから
アベノミクスが成功して金利が1%上がればね千兆円の1%って十兆円ですからね
これ直ぐにじゃないんですけども
いずれは金利が1%上がるごとに十兆円ずつ支払い金利が増えてきちゃうんですよ
なんでこれはもう金利が上がったら財政破綻になっちゃう
何故かっていうと42兆円しか今税収がないですから歳入がないですから
だから問題はインフレ政策なんで株とか不動産とか為替はいいほうにいくんだけども
経済の教科書によると長期金利が上がっちゃう
そうするとアベノミクスによって財政破綻が起こっちゃうというリスクをかかえるわけです
いま長期金利が1%まで上がってきちゃったここがネックなんですよね
これを抑えきれるか抑えきれないかだけども私はいくら日本銀行であろうとも
経済のテキストブックには抵抗することはできないと思うから
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです
http://www.youtube.com/watch?v=V3dKu3SiLiY 輿水
スイスのロレックスの腕時計を身につけ、下北沢の高級マンションに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard(輿水)koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html
西田昌司
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA 池田信夫
その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8
経済学も精神医学のDSMみたいなのを作るべき。経済診断基準マニュアルを。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 10:03:57.25 ID:tdEN6SzY
経済学が馬鹿にされるわけがわかった
経済学部卒が幸せになるような事を教えないし、日本の経済学の具体的な成果が殆ど何も無いからだろ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 18:34:17.89 ID:uQFwWxe4
I think it is above all the control of the will that is nurtured
by education.
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 23:41:21.19 ID:Bb1Bs862
たとえ優等生でも、学問に特段の思い入れがなければいかなる進路を選ぶかを考えてみるがいい。
文系or理系…文系
日本史or世界史…日本史
学部学科…経済学部経済学科
ぶっちゃけとっつきにくいからじゃね。中級までは教科書が充実してるが
上級への橋渡しが薄い。上級ももっと砕いて書いて欲しい。パラメータ表記
、専門用語表記、計算などページ数が多くなって高くなってもいいからやっ
て欲しい
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 09:30:35.70 ID:O3ayXyaQ
日本の経済学者はアメリカの学者が主張を変えると追随する
思考停止してるから低学歴より馬鹿にされるのも仕方がない
内容的には、そこらのおやじの経済談義よりレベルが低いのが実情
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 09:49:17.06 ID:mvhXrZju BE:1431169128-2BP(0)
貧困が減らないからですね、そもそも経済学とは何なのだ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 21:20:54.29 ID:H7SMS/Wb
弱肉強食の自然の摂理をめんどくさく説明しているのが経済学なんじゃね
経済学で景気上昇貧困の無い世界なんか無理w
一部の人間が潤って大量の貧困者をこき使うしかないことを証明してるだけ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:39:36.06 ID:eyKcEFvx
アメリカ経済が持ち直してきたため量的緩和を縮小したら世界中が株安w
アメリカが好調で世界の経済を牽引している?wwwwwwwww
安全資産の円買いwwwwwwwww
量的緩和をもう一度やろうとしてもアメリカが破産直前でできるかどうかわからないw
アメリカ経済が良好といっている馬鹿をどうにかしてほしい
日本はアメリカ経済の真似なんかしなくていい!! 反面教師にしかならん
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 06:41:31.40 ID:j2eQvI15
経済学者ってマジで頭の悪い連中が多い、セイの法則とか現実離れしたものを信じてる
まず、学歴は?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 08:34:24.77 ID:GOt8ZRDw
経済学者とか小保方みたいなやつばっかだろ
自然科学だと責任追及されるのに・・
厚顔無恥の面の皮の熱い馬鹿経済学者は恥を知れ
255 :
神様:2014/04/22(火) 11:06:23.20 ID:VqCsOhVk
経済学なんて最初からデタラメな学問なんです。
経済はユダヤの金融マフィアによって作りあげられ、彼らに実に都合のよいシステムなのです!!
あなた達は、彼らの奴隷として踊らされ、金品を巻き上げられながら、一生を過ごすのです!☆!☆、
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 17:38:52.41 ID:vbh3ZLZ8
データを集める意義だけは有るな 馬鹿な経済学者が全体をまとめようとするからうんこになる
人間には経済全体をまとめて理解する力は無い
学問としての経済学もかなり怪しげではあるが、
一番の問題は政治に疎いくせに口出しすること。
TPPに賛成する経済学者がいるというのは
開いた口も塞がらない。管理貿易が良いと
思っているのだろうか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 22:54:58.39 ID:kiQnAxry
>>257 伊藤元重はTPPを自由貿易だと言っていた、御用学者なのかアホなのかはわからない
素人考えだけど、人間の行動を対象にしてる時点で"科学"じゃないね
心理学と一緒
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 11:53:53.69 ID:lvbvPxHp
日本にはエコノミストがいない、だから馬鹿にされるのは当然
日本の対外純資産は世界ダントツに多い、この対外純資産の活用が重要なのに日本では話題にすらなっていないで輸出優先政策、
これが問題ですね
輸出は国民生活向上にはマイナスなのです、向上させるのは輸入なのです、これに気付いて頂きたい
日本企業が競争力に見合う賃金を払い「輸入=輸出」を維持していたら貯まらずレートは「360円/ドル」のままで
GDP/人は世界トップ、財政赤字もなかったはず、
最低時給をどんどん上げ対外純資産をゼロにし360円/ドルに戻しましょう
詳細は次を
http://6238.teacup.com/newbi/bbs
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 11:45:47.44 ID:lFx3Yjd6
経済学を理系学問と位置づけて理学部数学科にでも所属させれば簡単にレベル上がるよ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 18:40:15.51 ID:TFxhuF2B
>>260 日本のエコノミストは全て無知無能だから景気低迷、日本国民は不幸ですね
なんでこれに気付かないのか、マスコミも無能だ
200年以上も前にスミスが非難した重商主義を日本は今でも続けている、馬鹿げた政治だ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 23:54:16.93 ID:j2CJ4Icr
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:47:46.59 ID:Dv3BImdL
360円が80円〜110円/ドルと円高、日本企業はブラックだからだ
日本企業はブラックなのに法人減税とは経済音痴、国民無視の政治だ、
日本の賃金は世界最低なのです、これに国民は気付くべきですね
最低時給をどんどん上げて360円/ドルに戻そう
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 05:32:18.44 ID:wfULieAH
大阪日本橋にこの世の地獄が有ります。永和信用金庫の本店です。こいつらは客の口座から巨額の金利を強盗しまくり零細企業を次々に倒産させてぼろ儲けして、何が悪いねんと怒鳴り、
告訴すると脅迫して来たので告訴して貰いこの世の地獄を体験致します。
>>265 告訴して負けたら、損害賠償金もふんだくられますよ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 20:44:22.79 ID:yS66jJ3p
数学出来ない奴を大量に入れて勉強しなくても卒業できるのが日本の大学の経済学部だから
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 13:19:12.18 ID:gYRsh0WZ
ピケティが全力で証明したことも 実は庶民レベルでなんとなくみんな知ってたことww
>>268 経済学者は真性馬鹿が多いから証明する必要はあったと思う
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 01:48:00.94 ID:zrisTIY+
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 01:48:59.67 ID:zrisTIY+
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 12:20:53.40 ID:4r/8QTMe
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 01:51:27.26 ID:0IeFApeQ
じゃー経済学の知識使って儲けりゃいいじゃん?じゃんじゃん?
株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋(常連)しか喜ばない
今回のドルフィー®生誕15周年記念・Dollfie®☆The Best Selection!再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる‼
買えるのは、転売屋(常連)と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない‼
受注販売して、ランキング結果・投票数結果が知りたい、などを完全に無視して、
転売屋(常連)と商品の値上げ化しか喜ばないヤリ方
2ちゃんねる人形掲示板 ドルフィードリームに散々書き込まれたのに改善がされない
改善されても守銭奴の影がチラチラとチラつく
商品が欲しければオークションで定価の数倍値段で買うしかない
ドルパイベント アフターイベント 回を重ねるたび悪化してく このまま行くと
何だかのトラブルが起きそうでイベント行くのが怖い
会場にテレビ局らしき人を見かけたけど、転売屋のやり取りを取材して欲しかった
そして、テレビ放送して欲しかった
それか やらおん!当たりで取り上げて欲しかったです
私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません
この事態をどうにかしたくて、手当たり次第 掲示板に書き込みました。
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
エレガントな数式だけで学問には芸術的な価値があるんだよ。
それが分からないのが低学歴。