「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。Part5
1 :
名無しさん@お腹いっぱい :
2011/03/28(月) 14:40:44.04 ID:IHyNcrqm 今は原子力の専門家みたいです
「私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません」 これを掲げながらツイートしまくる姿が面白すぎて困る
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 19:41:27.10 ID:0cK5lWiD
色々と言いたい放題してるけど まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん ・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。 ・マネタリーベースのことをM1というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。 ・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は儕=a(Y-Y*)+b ・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。 ・リーマンの自己資本比率は2%台で、銀行ならば行政処分。(注:証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率(バーゼルU)は全く別物) ・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る ・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。 ・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大=サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。 ・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。 ・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。 ・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。 ・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり,それだけたつと価格硬直性は消滅する ・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない ・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。
今度は内田樹にケンカふっかけたか。これ邪推だけど、この後、 Twitterで論争 ↓ 拉致があかず、ニコ動とUstreamで公開討論 ↓ で、それまでの内容を対談本として発売 ↓ 双方ウマー って流れじゃないだろうな。まさか。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 23:19:05.83 ID:06cRYzVH
もしフリが予想通り書籍化するらしいからなw難しくないんだから初めから資本主義と自由を読めばいい。 まあ古典を漫画化するのは最近の流行だからしょうがないっちゃしょうがないが。 ノビーもなんだかんだ言って、意図的に辛辣な批判をすることで注目度をあげてる。 ただ、電波関連で周知活動をしてるところは認めざるを得ない、ゲーム理論家で世間に働きかけている奴はいねえ。 これが成功すれば俺たちの厚生が改善されるから、たとえ経済学学者だとしても、大抵の経済学者よりも役に立ってるかもしれんな。
>>5 世の中には、既得権益が居座ってる所で、壊さなきゃどうしようもないとこで、意外と
知られてないところがいっぱいある。周波数の話とかがまさにそうだが。
そういう話の時にはノビは役に立ってると思うよ。
そうじゃないときに意固地になってドツボにはまってダメになるときがあって
台無しにしたりもするんだけど。愛すべき厨房だな。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 00:58:36.00 ID:P3alW7M4
原発のことはさておき、日ごろリフレ派に敵対心にむきだしにしてるが、 モリタクのような攻撃力無さそうな者でなくて、山本幸三衆院議員を相手に論破してもらいたいもんだね。 池田氏は、「日銀引受け国債はこれまでなかった」と書いてなかったから良かったものの、 野田財務大臣は金融の知識の低さを露呈してたからね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 04:32:28.44 ID:VKQUKeRB
>>3 ノビーじゃないけど、誰もやらなさそうなんでやってみる、いつまでも放置してあるのは見てて気分悪い
し・・不十分な点は補足してくれ。
Q1、データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
A、「データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり」までは正しい。水平または垂直のときは最低というのは、逆相関と矛盾する。
Q2、マネタリーベースのことをM1というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
A、間違い。一般的に、マネタリーベース(以下MB)とM1は異なる(ウィキ英語版"money supply"のテーブ
ル"type of money"参照されたし)。
Q3、現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は儕=a(Y-Y*)+b
A、正しい。ここでいう「現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線」とは、2009年11月13日のエントリの、「最
近のDSGEと呼ばれる新しい理論には「新ケインズ派フィリップス曲線」というものが出てくるが、これは
昔のフィリップス曲線とは関係ない物価上昇率の決定方程式であり−」と同様のものだろう。ここでノビ
ーはマンキューのテキストにおけるNKPCをπt=Et-1πt+a兀tと表しているが、ノビーの式を変形
すると、Pt=Et-1Pt+a兀t+bとなるから、別に問題はないと思われる。
Q4、バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではな
い。
A、 文脈上、過度なインフレ率の低下を防ぐという目的のインフレ目標であるから(主にインフレ期待を
形成するというアナウンスメント効果によって)、それが成功すれば、しなかった場合に比べてインフレ
率は大きいわけだから、人為的にインフレを起こすと言ってもいいと思う。
Q5、リーマンの自己資本比率は2%台で、銀行ならば行政処分。(注:証券会社の自己資本比率と銀
行の自己資本比率(バーゼルU)は全く別物)
A、正しい。銀行の自己資本比率が2%台なら行政処分を受ける、これは事実。おそらくそのくらいレバレッジを
利かせていた、つまりハイリスクのビジネスをしていたということをノビーは指摘したかった。
Q6、財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的
にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
A、クラウディングアウトが生じれば、財政政策→金利上昇→円高→輸出減となる。ここでいう「最終的」
という言葉を「長期」と解釈し、長期供給曲線が垂直だとすれば、確かにGDPは最初の水準に戻り、イ
ンフレだけが残る。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 04:36:53.41 ID:VKQUKeRB
>>3 Q7、利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
A、正しい。
Q8、労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大=サプライサイドが重要。有効需要理
論など時代遅れ。
A、正しい。産出量が拡大すれば労働需要曲線は右にシフトするので、「労働需要曲線の位置は、産出量に
依存する」というのは正しい、よって、生産拡大=サプライサイドが重要というのも正しい、ただそれだけ
の意味であり、相対的にディマンドサイドが重要でない、ということではない。
Q9、オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
A、オバマの減税政策はサプライサイド政策であり、公共事業政策は総需要政策である。
Q10、財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
A、リフレ政策は非常に多岐にわたるが、通常議論されるのは金融緩和政策である。リフレの定義がは
っきりしないのでなんとも言えないが、「インフレ率を上げる政策」のことをリフレ政策とするならば、イン
フレ率を上げる効果をもつ政策はリフレ政策となり、財政政策もその範疇に入ると思われる。
Q11、雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリング
が起きる。
A、正しい。正社員の賃金が下がれば賃金率が下落するので、必然的に雇用量は増える、身分保障も同じ効
果を及ぼすだろう。新卒を給料月7万円で募集して同じように応募が来て雇うことができるという仮定を
置くならば、雇用量は増えるだろうことは容易に想像できる。
Q12、ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり,それだけたつと価格硬直性は消滅する
A、間違い。ミクロレベルで価格の硬直性をリサーチした才田・高川・西崎・肥後(2006)、Dhyne et al(2005)に
よると、日本・米国では全体の25%が毎月価格改定される。よって、「数週間」がたとえ9週間だとして
も価格硬直性が「完全に」消滅することはない。
Q13、経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
A、長期的には中立であるというコンセンサスはあるが、短期的には貨幣の錯覚が生じ、厚生を改善で
きる可能性はある。「いくらお金だけ循環しても景気はよくならない」というのは、正しくもあり間違いでもある。
Q14、経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。
A、正しい。超一流をノーベル経済学賞経済学者とすると、経済学の学位を持ってない受賞者は4人に1人、約
25%。数学を専攻していた人が多い。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 14:05:15.96 ID:d2sYVsi/
>>8 >「データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり」までは正しい。
補足というお前馬鹿だろw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 14:11:22.07 ID:d2sYVsi/
>長期供給曲線が垂直だとすれば、確かにGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る。 これも当然間違い、財政政策と金融政策の区別付いてないだろ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 14:15:29.74 ID:cD5Km14Y
池田ああ、経済のど素人が経済に口を挟むなよ わかってんのかてめえ、頃すぞまじで? 夜道気を付けろ矢 てめらもど素人のくせに何経済語ったちゃってるの? 馬鹿なの?死ぬの? wwwwwwwwwww
4人に1人、約 25%。数学を専攻していた人が多い。 んじゃあ、池田は当然当てはまらないな。なにかの世界で超一流の 人がついでに経済学にも関わるって感じなんだろ。特に数学系に多いと。 あとファイナンス系の受賞者も経済学者というより会計学者に 近いな。ノーベル賞取ると経済学者に分類されちゃうけど。
会計学者と経済学者のはっきりした区別は知らんが、 会計学寄りの経済学者が会計的な事実を発見して、それを主に 会計学や経営学部で教えるようになってる、ということかもしれん。 商学部や経営学部、ビジネススクールだけしか出てない人間で ノーベル賞はいないかな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 16:55:17.33 ID:d2sYVsi/
なんでファイナンスが会計学なんだよww そんでナッシュはノーベル経済学賞とってるけど経済学者じゃないからな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 22:44:13.48 ID:0tKYO6rI
>>9 Q7
三重の意味で間違ってる
まず表現として、借りている金ではなく、預かっている金が正しい
次に、預かってるのは会計上拠出資本と呼ばれるものであって
留保利益である利益剰余金は含まれない
更に、債権者保護のための配当規制により
全額を配当に回すことはできない
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 01:41:26.06 ID:MTIjIfGj
本屋さんのノビーがツイッタ上でAmazonの営業かけてるwwwww
これ?
芸風として面白かったんで。“@yy_s: 「牽強付会」の本質 RT @finalvent: 池田信夫 blog : 失敗の本質 - ライブドアブログ
http://t.co/YDKXO3Z ”
posted at 20:01:32
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 06:20:07.94 ID:MTIjIfGj
そうww 「私が紹介した」失敗の本質とユニクロ帝国の本がバカ売れしてるみたいw ノビーの営業力強しwww さすが本屋ww
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 06:21:20.59 ID:MTIjIfGj
在庫のあるなしもリアルタイムで広報してくれる本屋さんのノビーwwww
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 06:23:13.30 ID:MTIjIfGj
ノビー「戦略の本質と組織は合理的に失敗するは駄作です」 本屋さんのお言葉、ありがたやwww
22 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/30(水) 08:15:00.28 ID:j/IwWqE5
火事場泥棒もいいとこだね
23 :
8 :2011/03/30(水) 09:10:25.15 ID:i9TpIukz
>>10 スマン、俺も馬鹿だとわかってて投稿した。反応をみて修正していくつもりだった。
相関係数ってのは−1〜1の間の値をとるっていうのはおk?
もしそうなら、「相関係数が最大というのは相関係数が1であることである」っていう解釈でおk?
>>11 スマン、だが、財政政策と金融政策は同じIS-LMやAD-AS上で分析できるよな?
>>16 ほぼ納得した。ちょい質問。
「借りている金」と「預かっている金」の具体的な違いを教えてほしい。
もう一つ、利益剰余金というのは、まだ債権者の保護に回す金を差し引いていない、というのでおk?
ちなみにナッシュは超一流の数学者。
風呂入ったらノーベル賞学者の学位をちょっとまとめるからまってて。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 10:56:15.27 ID:6PrgRff+
だらしねえ奴だ。 結局内田樹の口車に乗っかってるだけじゃねえか。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 12:19:58.81 ID:/6OlEI59
おおおおおおおおおおおい屑? 死んだかwwwwwwゴミがああああああああああああああああああああああ 死んでない? 早くし寝よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
『経済学』で語るのも場違いだが、最近やらかしてる事例を。
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692957.html 2011年03月29日 18:57
失敗の本質
同名の書籍を引いて、戦争と今回の原発事故を対比して紹介する…、としている。
(この書籍そのものは優れたもので、四半世紀を過ぎた今でも価値を失ってない)
そこに
・情報の軽視―第二次大戦で使われた日本軍の暗号は、ほとんど米軍に解読されていた…
とある。これを読んだ人は日本軍の暗号はすべて筒抜けだったんだ、と思うだろう。そのような
主張を垂れ流す人々は多い。
しかしそれは事実に反しており、『失敗の本質』にもそのような記述はない。詳細は省くが、
これは池田の創作である。自分の脳力の範囲で都合良く解釈し、それに週刊誌の中吊り
よろしく受けねらいの見出しをつけただけのことだ。
一日も早くこのような情報デマゴーグが一掃されることを望む。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 13:52:25.57 ID:i9TpIukz
29 :
ch :2011/03/30(水) 13:53:31.29 ID:ntC0B7kA
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 学生時代に打ち込んだものは? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ キーボードです | (__人__) | \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
解読されていたのは、九七式暗号機や海軍暗号D。 加藤正隆の主張では陸軍の暗号は解読されてない。陸軍は比較すると有線や文書による 通信が主というのもあるが。 また、一見わかりやすいせいか暗号のクラックがとりあげられがちだが、情報戦としては 通信分析のほうがウェイトが大きい。
>>25 勝間も内田もノビなんて小物は相手にしない。
大槻義彦
私はもともと、日本物理学会の『放射線分科』に所属する専門家です。
同時に国際放射線影響学会の会員でもあります。この点もふまえて、ご回答いたします。
Iさんのおっしゃることはほとんど正しいことですね。
(1)福島原発30キロ範囲であっても直接人体の健康が害される危険はない
(2)この範囲外なら日常の普通の生活で放射線の影響は問題にならない
(3)まして東京の市民が放射線の影響を受けることはない。
(4)食品、水道水などからの放射線の影響はない。
現時点でもっとも正確で正しい見解は国連WHOが出しているものです。
政府や東電の発表が信用できないと思うかたがたはWHOを信じてください。
もちろんWHOは国際放射線影響学会などの研究の成果を踏まえて見解を公表しています。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-090a.html 専門外の分野に言及、しばしば自爆していることでは池田氏とキャラが被る大槻氏だが、
この件に関しては専門家としての正論、真っ当な見解を述べている。
>(1)福島原発30キロ範囲であっても直接人体の健康が害される危険はない これってあいまいな書き方だな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 19:46:15.75 ID:9dRCTqiX
ひとだまし博士 大槻博士 同上 池田学術博士
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 22:06:50.54 ID:8cZmaUw9
___ __ ,.-、__,.-、 /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア _ / .l l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´ f \ィ゙ :! _,,..--、 ,≧三三三三ニ=-<三ア´ ヽ、 ヽ. ,,.ィ'゙ ヽ /三三三三三三三三t''゙ ヾ三三ニ-、 `ー‐''" __,,....ィ'゙ {三三二二二二三三三ミム `'ーニ三三三三三ニ三三ミム V'´ v-、 ,.-、'_, ヾ三三} ,' _ _ V三三ミli ! 7 ,-、 ヽ レ⌒'ソ l / ヽ,.-、´ ヽ ヾ三三リ . :, r――――ゥ 、__ノ l ,.. ------- .、 `゙ ) ヽ \___/ / ヽ ゝ..____.ノ 厂 ` ー-..___ / ` .._ _ / /_ : : : :j、 f゙ツ―''f" ̄ _,.-‐''" _>‐'"l l _,.-‐''" _>'".lム 〈__r''"/ ̄: : : : :l | / r‐‐ァ" l } <¨: : : : : : : : ヾ、 `ー' /ミZZZZl / {゙'ー--r―‐f''" /ヾミ三三ム ヽ ̄´iヽ__ノヽ マ==チヘ__ノヽ (_ノ } } 〉:.:.:.リ ヽ:.:.:.:.} l.__/ `ー' 〈_ノ | 干O | 干O | 干O | 干O / | | | | | | | | / ̄\_/ /-、 レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ / Lノ
>>11 てゆうか、元エントリの論旨は
「マンデルフレミングモデルによれば財政出動は効果がなくインフレだけが残る」
というもので、これは物価一定というマンデルフレミングモデルの前提を忘れるという
学部初級レベルのミス(恐らく期待の入った他のマクロモデルと勘違いしてる)ってなオチ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 00:00:46.78 ID:KsMDHHQw
うわー、毛唐どもの攻撃までは想定してなかったわー。 これには殿様気取りの通産省も東電も弱いからなーw サマーズ「日本は貧しい国になる」かー、バフェット様を信じたいわw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 01:22:27.35 ID:viwl94Qu
>>37 発言したローレンス・サマーズってのは、アメリカでも厄介者扱い
ローレンス・サマーズ大統領経済顧問が “やっと” 辞任
http://democracynow.jp/video/20100922-1 「どうにもわからんのですよ」とロバート・シーアは首をひねる。
ローレンス・サマーズが国家経済会議委員長辞任を表明した直後に放送されたこのセグメントで、
シーアはそのニュースに「辞めてくれてありがとう」と言わんばかりの歓迎を示しつつ、
だがそもそも「オバマ大統領はなぜ、サマーズ氏を登用したのか?」と首をかしげる。
大統領予備選で「普通の人たちを無視し」「極端な規制緩和」を行い経済破綻の「元凶」となったと
クリントン政権を批判したオバマが、大統領就任後、なぜ、クリントンの政策の考案者たちに経済運営を任せたのか?
中でも、サマーズ。経歴だけひもとけば、ノーベル経済学賞受賞者のポール・サミュエルソンを伯父に持ち、
16歳でマサチューセッツ工科大学に入学し、28歳でハーバード大学史上最年少の教授となり、
ハーバード大学学長も体験したサマーズをオバマが「頭脳明晰」と賞賛したからといって、ケチのつけようはなさそうだ。
だが、ベテラン・ジャーナリスト、ロバート・シーアの目には、時の政権の「最高の教育を受けた頭のいいエリート集団」が
繰り広げる失態は、ベトナム戦争時代の二の舞だ。
新著The Great American Stickup: How Reagan Republicans and Clinton Democrats Enriched Wall Street While Mugging
Main Street(『アメリカの大強盗:一般市民から巻き上げた金でウォール街を潤したレーガン共和党とクリントン民主党』)
を世に出したばかりのシーア。そのサマーズ観は特に辛口だ。
「クリントン政権では財務長官として徹底的に規制緩和しレーガンが夢見た革命を実現」させ、
「商品先物近代化法をごり押しし毒入り金融商品を生んだ。経済崩壊に対する責任は誰よりも重い」
「彼より劣る後任はありえない」とまで言う。だが、「企業支配の手先と化したオバマ」への大きな失望を表明しつつ、
シーアはこうも言う。「むろん変わる可能性はある。サマーズの辞任が新しい米国の始まりかもしれない」と。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 01:32:44.56 ID:qA155jxo
日本は未曽有の危機に直面している。 今の危機的状況から脱するには池田信夫教授に入閣していただいて 指示を仰ぐしかないのでは?
女は数学が出来ない 発言で学長首になった話は知ってる。
サマーズは90年代から速水日銀に代表される 日本の官僚組織の無能を思い知ってるからねえ なるべくしてなった、とでも思ってるんじゃないかね? どう考えてもまともなガバナンスが存在したとは 思えない点で日銀と東電の問題は共通している
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 02:15:14.71 ID:Pj4o+dQq
はいはい素人は黙っていようね^^ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 08:22:17.44 ID:JZRsJGXK
>>36 なるほど、物価が一定だと仮定しているのに、インフレ率が変動するという矛盾か。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 08:25:07.23 ID:JZRsJGXK
っと、マンデルフレミングには物価を考慮したものも存在するようだ、上の議論における結果は変わるのだろうか?
ADAS分析で財政政策によりPが動く=AD曲線が動く =総需要創出に財政政策が有効となり矛盾するからやはり間違いだろう まあモデルなんて仮定を弄っていくらでも拡張出来るかもしれんが
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 09:01:18.87 ID:JZRsJGXK
変動相場制かつ資本移動が完全の場合のマンデルフレミングモデルでは金融政策しか 効かない、というのが定石だけども、流動性のわなに陥ってる状況では財政政策も 効果があるんだっけか。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 09:06:24.42 ID:JZRsJGXK
個人的にサマーズは好きだけれどもね、彼は同世代の学者の中でも頭の回転の速さはピカイチだろう。 話し方も好き、ポリティキャリー・インコレクトなことも言ったりするが。 女性は統計的にみると男性より数学的な能力が低いかもしれない、と言ったんだっけ・・ GRIPSの安田が放射線の胎児への影響を調査したペーパーをブログで紹介したら炎上したのと似たようなものだよね。
原子力専門家の武田をノビー流原子力知識で罵倒するノビーの火病っぷりにはビックリした ノビーファンだったけど、一気に覚めたわ
今までファンだったのだからこれからもファンであってもべつに問題は無いかもネ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 12:33:40.78 ID:JZRsJGXK
武田もファンがいるからなあ。
私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません もうこの一文に限るな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/31(木) 13:19:55.21 ID:EGNfBfF0
この方なんでこんなに興奮してるの? なんか原子力関連企業に特別の利害関係でもあるのかね
出番が来たと思ってるんじゃないかな
でも
>>52 なんだけど
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 14:42:21.43 ID:Pj4o+dQq
゙'. '.;`i i、 ノ .、″ ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" 池田信夫「呼んだ?」 「毎日風呂に入ってるから臭くないよー、僕臭くないよー」
56 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/31(木) 17:54:25.09 ID:A0IqtTu0
メルトダウンしてないという主張はいつの間にか引っ込めたのかね
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 23:02:11.92 ID:Djj8iSUf
アメリカの原発推進派みたいに、自動車事故と原発事故の死者数を比べて 得意がってるけど、そもそもこの二つを比較する意味が分からない。高名な センセイのお考えは、凡人の想像など到底及ばない次元なんだなー
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 23:07:54.43 ID:lrvhfI17
ま〜たバカが教科書レベルの知識もないことを晒してるw >リフレ派のねらいは、国債の引き受けによって日銀に通貨を供給させようということらしいが、 >日銀は震災後に110兆円以上の資金を供給しています。これは市場から国債を買っているので、 >日銀が国債を引き受けるのと同じです。「100兆円規模の資金供給」は非常手段でも何でもない。 コール市場介入のグロスの規模と長期国債の買い入れを混同しやがるw >このように初歩的なマクロ経済学も理解していないジャーナリスト 初歩的なマクロ経済学も金融も理解してない自称経済学者も世の中にはいるようだなw
自動車は基本乗ってるヤツの操作ミス、自己責任で死ぬし、巻き添えになるのは 運不運のレベルの話。巻き添えにならないように努力することも できる。原発事故が起きると我々はなすすべがないし、対策も まったく立てられない。不条理感が全然違う。及ぼす範囲や効果も 全然違う。 だいたい使用済み燃料の問題だってなんら解決してない。人死んで車を 回収してておしまい、という話では全然ない。
原発事故防止、これもまったく蚊帳の外の話だからな。 車は安全運転に勤めることはできる。それでも事故ったらもうこれは納得する しかない。 それにしても経済合理主義のはずのアメリカが、たかだかスリーマイル 程度(実害ほぼ0)のことで、原発新規建設を停止したのは驚きです。 原爆落とした国の方がよっぽど核問題に対してはナイーブでセンシティブ なんですかね?まあ他に資源があるし、原発にしがみついて 核のリスク抱えるくらいなら、よそでまかなおうってことかもしれんけど。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 03:48:46.91 ID:T7WEM26m
4/1のblog。カテゴリーを冗談としているが、悪ふざけ過ぎるだろ。 最初、読んだとき、「白川総裁以下、日銀理事は全員政府に辞表を出し」と部分で、 「good newsじゃん」と思った。 しかし原発に関しては、リスクはゼロではないというだけで過剰反応するマスコミを 批判するなど、正しい姿勢をとっているのに、金融政策だけは、ハイパーインフレだの騒ぐんだな。 IMFのブランシャールの論文、読んだことあるのかな?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 06:19:08.49 ID:UDhVnLv7
>>59 死亡者数で比較すれば、どちらが多くの人を殺しているかわかる。
自動車事故の巻き添えが運不運レベルの話?だったら許されるのか?
同じ議論は原発事故にもあてはまんだろーがよ。
こういうアホがいるからアンチ池田派はバカにされるんだよ。
健康被害ってのは、結局は「死ぬ」ということが最大のリスクなんだろーが。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 06:25:51.68 ID:UDhVnLv7
大体金融政策の是非にしても、アメリカでも経済学者の意見は2分されている。 短期重視の経済学者は緩和に賛成し、長期重視の経済学者は緩和に反対する、ノビーは長期重視、それだけの話だろ。
>>62 癌の発生率が1%でも上昇すれば交通事故の死亡者を上回るぞ。
将来の原発事故orテロでそういう事態、あるいはそれ以上の事態が
今後起きないとは誰も断言出来ないわけ。今大丈夫だから〜ってのは子供の理屈だろ。
>>63 長期重視っつーか
「ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり,それだけたつと価格硬直性は消滅する」
っていう実証無視の超解釈から引っ張ってるだけだろう。FRBの政策批判してるテイラーは
日本に対しては普通に金融緩和や円安誘導を要求してる。幼稚な二分法で分かったつもりになるのは良くないな。
> こういうアホがいるからアンチ池田派はバカにされるんだよ。 一人で必死にバカにしてろよw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 13:01:38.82 ID:Fipgr/PJ
池田某とか言うおっさんが 自動車は原発より危険だとか言ってた。 年間五千人も死者が出てるからだそうで… 交通事故での死者は交通違反や未熟な運転がほとんどの原因。 しっかり管理されているはずの原発と比べる事自体がバカってコメントしたらアク禁くらった♪ 所詮は元NHKか…
ちょっとマシな経済学者かなとおもったら、今回の原発事故で馬脚が露になってしまった。 なんであんなに必死だったのかな原子力の専門家のこともあれはデマだとか言ってたけど、、、 1万年住めない発言には、もうtwの垢を強制削除したほうがいいぐらいの電波だけど
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 17:56:21.75 ID:qykkUyXR
経済学者のくせに比較の仕方も知らない親父だったか。 年間の犠牲者だけを単に比べてどうするんだ? 5000人の犠牲者に何台の車が関わってると思ってるんだろ? 逆に原発一つの事故で5000人犠牲者出る可能性あるだろ!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:26:18.99 ID:UDhVnLv7
>>64 >>癌の発生率が1%でも上昇すれば交通事故の死亡者を上回るぞ。
もしかして、日本の人口1億2千万に1%を単純に掛け算したわけじゃないよな?
ベイズも知らないくせにそんな計算して、根拠があると思っているのか?アホ丸出しだな。
日本だけで、自動車によって年間5000人以上の人が死んでいるという「事実」と
「もしも」の話を一緒に比較するなら、それなりのデータを出すのが筋ってもんだろうが。
年間5000人はかなり少なくなった数字、自動車でこれまでどれだけの人が死んでいるのか、容易に想像できるよな?
テイラーや著名な経済学者が批判してればそれでいいのか?権威のある経済学者を引き出してきて
さも自分の主張にコンセンサスがあるようなつもりでいるのは良くないな。
>>66 >>69 >>「交通事故での死者は交通違反や未熟な運転がほとんどの原因。」
>>年間の犠牲者だけを単に比べてどうするんだ?
>>5000人の犠牲者に何台の車が関わってると思ってるんだろ?
>>逆に原発一つの事故で5000人犠牲者出る可能性あるだろ!
説明になってないんだってwお前らバカだろw
「地球温暖化で何億人も人が死ぬかもしれない」って言ってるのと同じだろw
「なぜ比較できないのか」論理的に説明できなきゃ批判する資格もない。
論理的に説明できないベイズの法則もわからない奴は、ノビーもブロックするだろうよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:43:02.27 ID:qykkUyXR
>>69 >>「地球温暖化で何億人も人が死ぬかもしれない」
地球温暖化で死者が出た事はまだ無いんじゃね?
でも原発ではすでに何千人も死んでるよ、一つの事故でね。
あんたこそたとえ話が飛び過ぎ。
論理的じゃない。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:43:34.63 ID:UDhVnLv7
自動車事故と原発事故を比較することが間違っていると主張する連中は 「なぜ比較するのが間違っているのか」を「明確」に説明しろよ。 お前ら都合よすぎんだろ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:46:18.07 ID:UDhVnLv7
>>70 >>でも原発ではすでに何千人も死んでるよ、一つの事故でね。
でも自動車では既に5000人も死んでるよ、日本だけで、1年間だけでね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:55:02.43 ID:UDhVnLv7
お前ら、自動車事故での死亡者数5000人ってのはここ3年間の数字だからな? 90年代は10000人、ここ10年間でも年間平均6500人は死んでるんだぞ? 重要なのは、「実際に死に直面するリスク」なんだよ、自動車事故で実際に年間5000人以上死んでる! それがわからないほどバカなのかよお前ら。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 19:58:45.50 ID:UDhVnLv7
もう一度冷静になってよく考えろ。 1年間に5000人以上、必ず死ぬ。 原発事故が起きると何千人も死ぬかもしれない。 福島第一原発ではまだ誰も死んでないけどな! なんだこれ、プロスペクト理論か?不合理になってるのか?多すぎるぞ、勘違いしているやつが・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:00:57.51 ID:UDhVnLv7
お前ら、「今すぐ死ぬ」のと「癌になる」、どっちがリスク高いかくらい区別ついてるよな?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:03:21.52 ID:UDhVnLv7
だいぶ前にノビーは「破滅的リスク」について触れていたが、先見があったな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:05:49.47 ID:KiDDggoV
なんかキモイ連投野郎がいるがブラックスワン100回読んで出直してこい
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:07:53.56 ID:UDhVnLv7
>>77 読んだが?ブラックスワンがどうこの議論に関係するのか論理的に説明しろって。
できないから自分で説明しないで出直してこいって言ってんだろうけど。
法則や定理の名前だけ多用するけど実際の分析に使えない 人ははったり君とみなします。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:10:30.56 ID:UDhVnLv7
>>77 「原発事故で死ぬリスク」についてはブラックスワンなんかじゃないぞ?
なんでもかんでもブラックスワン言ってればいいってもんじゃない。
そういうのを「バカの一つ覚え」という。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:14:16.90 ID:UDhVnLv7
ブラックスワンを盾に使うとか、最低な人種だな。 「ブラックスワン」だから危険です、ってかw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:20:07.55 ID:UDhVnLv7
>>77 なんだ、ブラックスワンを使うと期待値が∞になるのかwだから比較ができないのかw
100回読むと書いてないこともわかってくるのかwタレブもビックリだw
どうなんだおーい。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:21:47.82 ID:UDhVnLv7
>>77 キモイとかどうでもいいから論理的に反論してくれや。
>>64 で完全論破されたんで発狂したんだろうね。一応他の意見もフォロー。
>>71 >自動車事故と原発事故を比較することが間違っていると主張する連中は
>「なぜ比較するのが間違っているのか」を「明確」に説明しろよ。
トレードオフの関係にない。死者5000人の強調だけじゃ費用分析になってない。
ってとこかな。最初からウンコな論説なわけだ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 20:47:10.81 ID:k42KQ7iV
頭の半減期は30分かな。
もっとハッキリ言うと ID:UDhVnLv7 は前スレでもみんなに論破されて発狂してる。 「名目インフレ率」とか口走ってたDQNなんで、正直下手にスレ住人が聞く耳 持ってあげたせいで有頂天になったんだろうなw(頭が)可哀想な奴w
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 21:02:49.33 ID:qykkUyXR
>>83 このしつこさ、
まさか、本人じゃないよな?
実名で登場するもんな。
じゃ、関係者か?
>福島第一原発ではまだ誰も死んでないけどな!
東電も政府も安全って言ってるんだから
一人でも死んだ時点で駄目だろ。
自動車は教習所や、免許更新で「自動車は危険だよ気をつけて」って
言ってるよね?
いや、小学校でも教えてるか。
リスクを知らせてもらって、それでも自動車を使って事故起こすのはこちらの責任。
ま、普通に道歩いてて酔っぱらいに轢かれた人達は可哀想ですが。
「〜〜も言うように」 「〜〜理論がいうように」 このパターンが結論部分で多用されるタイプはあたますっからかん。 ちなみに夕刊ゲンダイと参院自民が広めたスッカラ菅だけど、あの人頭悪く ないと思うよ。自分が理解していない事を口走るのを良しとしていないのと 比較的早い段階で事象に関する深い理解に至ってしまうため、軽率な物言い ができなくなる。真面目な気性そのもの。 ぶら下がり会見ってのが最も適さないタイプの人。 2世議員じゃない、自民党政治を内側から経験してないってのはやはり従来に ないタイプだね。私はやはり面白いと思う。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 22:50:13.52 ID:KiDDggoV
>>78 もしほんとに読んでたとしたら
>>74 のようなバカっぽい論理は間違っても出てこない
だから100回読めよキモイ連投野郎
お前には100回読んでも理解できないだろうが
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 23:42:48.88 ID:kgXXSc37
>>1-89 ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
はいはい、もう下らないお喋りはやめようねー。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 23:44:26.68 ID:kgXXSc37
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ はいはい笑われてるよー。池田は脱糞して死んだからもう気にすんなよwwwwwwwwwwwwwwww
上杉隆はどうやら政治家を目指す模様。 置いてきぼりの信夫。
ならば信夫ちゃんも政治家を目指せばいいんじゃないかな
人気者・池上彰と仕事をしていたことをさりげなくアピールしてくるな
この馬鹿は孫正義に甘い。内田樹や広瀬隆に対する態度と 全く違う。金持ちや金呉れる人にはゴマする使えないタイプだ。 こういう奴らがのさばるから日本はどうしょうもなくなってるんと 違いますか。
金儲けは正義だ、みたいな何か、よね。 確かに正義には金がかかるけど。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/02(土) 18:02:05.48 ID:zRzGse7m
原子力村に入れてくれの必死のアピールが気持ち悪い いくらなんでも論理展開がお粗末過ぎるけど
景気悪化の予測で貧乏人にはタバコや自動車を控えさせたいらしい。 ついでに放射能より危ない金融取り引きも止めさせればよい。
>>95 学歴もあんじゃね?孫はカルフォルニアバークリーだっけ?だから
サマーズみたいな人を目の前にしたら、びびって愛想笑いして
終わりなんじゃないの?
キティーといっても副島みたいにだれかれ構わず噛み付いてバカよばわりするほどの
キティーさが足りないから、キティー業界でも小物さがにじみ出てくる
んだろうね。
自動車のほうが危険だ危険だってうるさいと思ってたらコイツ免許持ってねえのかよw
佐藤優の学歴もけなしてたし、学歴主義者だよね。 その佐藤は東大やモスクワ大で講師やってるんだけど、池田先生に それができるのかな?
>>100 まぢ?w 運転は下手糞そうだなあ。頭で考えてからじゃないと体
が動かないタイプに見える。で、下手って言ったら逆ギレして
「文句があるなら降りろ!」と。
吉田豪とBNFと池田信夫は免許持ってないな。全員年収1500万以上。
吉田は仕事がら移動することが多いんだけど都内なら原チャリで移動
してるそうだ。
BNFと吉田は給与明細に出てるな。次は池田信夫先生の番だ。
吉田豪は風変わりな人間の取材をするのが好きなんだけど、池田信夫は
マイナーすぎるしパンチに欠けるなあ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 20:09:05.50 ID:YpU0iYJY
ID:UDhVnLv7はいつも誰からにも賛同してもらえてないよな まあ当然だがww
まあ、ノブオは免許持ってたとしても運転させないほうが良いタイプ。
50年間で2人しか死んでないって 51年間で数百万人が被害受けたら意味ないだろ 健康被害のみならず経済への打撃も計り知れないし 第一、仮に車やタバコの方が危険だとしても、 それは原発を容認するべき理由にはならない 暴力団が見過ごされてることを理由に、殺人犯を捕まえるなと言ってるようなもの
タバコは禁煙、分煙すれば被害をこうむらずに済むし、それが 進んでいる。 車は、池田氏のように乗らなければ良い。歩いていて巻き添えになる 可能性もあるが、青信号でも左右確認を怠らない、注意して歩く などすれば、リスクをかなり軽減できる。特にババアだと右折時に 横断歩道を見ないクセがあるから要注意。 結局納得の問題じゃないの?普段は大人しいが一度暴れると抑制できない 得たいの知れない怪物 と 自分の力である程度コントロールでき、大暴れしたとしても たかが知れているペット ならどっちがいいか。
池田信夫botってなんであんの?って思ったらブロックされた人用か。 で、RTしただけでブロックってほんとなの?
理系学者をバカにしてたが経済学者なんて下の下だろ 経済学者が経済を支えたり立て直したことあるか? 世の中のために何か発明したり発見したことあるか? 現実と乖離した数式操って自分の見解や理想をただ垂れ流してるだけだろう
この人が「〜の場合〜した方が良い」とかアドバイスするようなこと言うと 大抵なんかが抜けてて突っ込まれるな やめればいいのに
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:29:40.78 ID:Kl3M+90M
>>106 被害が壊滅的でも、起こる確率がとても低いとそれだけ期待値は低くなる、それくらいわかるよね?
ベッカーポズナーのエントリ見た?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:41:27.43 ID:Kl3M+90M
>>84 >>トレードオフの関係にない。死者5000人の強調だけじゃ費用分析になってない。
>>ってとこかな。最初からウンコな論説なわけだ。
どこからそういうとんでも情報を仕入れてきたわけ?
「トレードオフの関係にないと比較ができない」なんてお前の頭の中にしかない。
比較するのが適当でないのは、例えば人口が日本とスウェーデン、中国とで全く違うように
それらの間の絶対値を比較できない場合のことを言うんだぞ?
自動車事故と原発はそういう関係にはないんだが、理解できない奴にはいくら言っても無駄なのかな?
上で言ったように、「現実に死に直面するリスク」で比較できるんだぞ?
お前、トレードオフの意味わかってる?
癌と脳卒中にもトレードオフの関係なんてねーけど、それでも比較できないというのか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:47:25.38 ID:Kl3M+90M
>>89 >>103 お前ら同一人物だよな、まじうぜー、反論が反論になってないのに、論破した気になってる。
「トレードオフの関係にないとリスクの比較ができない」のがお前の持論だっけ?
バカでもしない間違いだが、間違った説を通そうとするとこうなるのが身にしみてわかったろ、まあできるなら反論してみ?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:52:06.83 ID:Kl3M+90M
>>109 分野の違う学者を比較できるわけねーだろw文学者は価値が低いと言えるのか?お前は神かよw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:54:32.86 ID:Kl3M+90M
やはり、反原発派とは真摯な議論自体ができないのか? 孫も暴走しかかってるしな、間違いは間違いで認めなきゃだめだろ。
なにを比較したいのかがよく伝わってないのだろうなということは分かる
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:02:39.22 ID:Kl3M+90M
そもそも経済学が嫌いな奴にどう言っても無駄だろうよ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:04:15.01 ID:Kl3M+90M
最終的に経済学は価値がなくて、ほかの学問分野はあるという結論に至るのだから。
では経済学が嫌いな割合を見込んで計算計算と
工学的には当たり前 ワロタ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:09:42.39 ID:Kl3M+90M
リスクはリスクで比較できなきゃ、政策を議論することもできないだろうに。 反原発派は原発は特別だと思い込んでるからなあ、もはや宗教だな。 他の何よりも原発は危険だということを主張するインセンティブが彼らにはあるから、しょうがないのだろうが。
宗教ならばしょうがないネ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:18:18.83 ID:Kl3M+90M
ではここで極論を一つ。 アインシュタイン、オッペンハイマーを原爆の父として批判するのは正しいか? さて、理系学者は役に立っているだろうか?広島原爆で数十万人が死んだらしいが。 科学の進歩の結果、被害を受けた人々はどのくらい? 皮肉だが、理系主義者に批判されがちな経済学は、科学の進歩を「イノベーション」として、これを良いものだと捉えている。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:19:09.62 ID:Kl3M+90M
十数万人か。
自白偏重主義に対する批判ですね 分かります
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:25:52.08 ID:m383gBQM
クソのやくにもたたん
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:32:06.81 ID:Kl3M+90M
クソのやくにもたたんが、経済学ほど面白い学問もない。 フフッ、役に立たないのに面白いとは、それ自体が面白いじゃないか。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 11:36:33.99 ID:Kl3M+90M
やはり、プラグマティズムに染まった下層民には馴染まない女王のような学問なのかもしれないね。
信夫語録新着「ガスタービン炉」来ましたー
池田大先生は創世する神 ガスタービン炉は近未来のエコエネルギーなのは間違いない
池田って経済学者と名乗ってるけど経済「評論家」じゃない?何か研究してるの?
>>66 > しっかり管理されているはずの原発と比べる事自体がバカってコメントしたらアク禁くらった♪
> 所詮は元NHKか…
これは有名。個人ブログだから、気にくわないのはビシバシ切ってきます、で構わないんだけど、
こっそり削除しといて「反対のコメントはほとんどなかった」とやるんだな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 14:15:09.79 ID:Kl3M+90M
>>131 博士論文あるんだからみればいい、産業組織論の手法を使った普通の経済学の論文。
ノビーは実務よりのエコノミストだよ。
あの論文マンデルフレミングモデルとかって言葉出てるけど このスレでもツッコミあるように彼全然理解してないように見えるんだけど つか「産業組織論の手法」って具体的に何?w
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 14:26:18.30 ID:Kl3M+90M
>>132 しっかり管理されているはず、って意味がわからん。原発のリスクはゼロだとでも言いたいのか?
自動車だって道交法やらでかなりの程度管理されているだろ、警察が関わる度合いも半端なものじゃない。
自動車事故にあって身内でも死ねば考え方が180度変わるんだろうけどな。
結局、自動車事故で死ぬのも原発事故みたいなもんだ、自分に降りかかるとは思ってない。
大体は自動車は自分で管理できるものだと思ってるしね、保険もあるし、アクセルブレーキは基本的にドライバーの思い通りになるのだから・・
トレードオフの関係にない物の比較が如何に馬鹿らしいかを示す事例で、 わかりやすい具体例は「食事は自動車より危険」ってところかな? 発がんの要因である食物摂取・代謝によって、毎年何万何十万人も死者が出ている。 誰がどう考えても食事は自動車よりも多くの死者を出している。 大事なのは「だから何?」っていう反問。 食事と自動車運転、あるいは原発事故のいずれも互いにトレードオフの関係にない。 食事の代わりは自動車にも原発にもできない、その他も同様。 そこから得られる効用・便益とワンセットで初めて危険性の比較に意味が出てくるわけ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 14:29:17.58 ID:Kl3M+90M
ゲーム理論なら別に経済学者じゃなくても使うし。 社会学者も政治学者も経営学者も使う。 学部生の卒論でも使う。在野の評論家も使う。 これってみんな研究者? つか上武では経営学の講座じゃかったっけ?w
ゲーム理論家(笑)産業組織論(笑)
「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1284385953/267 > 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 19:07:23 ID:/6MJNm/K
>
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51676779.html >
> >ただし確率的な進化ゲームを考え、人々がランダムに出会うとすると
> >ペイオフの高いaが選ばれるので、これをリスク支配戦略と呼ぶ。
>
> はい、間違い。というか日本語として意味をなしていない。
> あえて解読してみると、「ペイオフの高い」っていうところに焦点を
> あてているので、この説明はリスク支配戦略というよりも
> パレート支配戦略の説明になっている。
> (ただし、a-0 > b-0 なので"流動"という戦略はこの場合はリスク支配
> でもある)
>
> また、
> >一般的には、相手がリスク支配的な戦略aをとる確率
> というところでも明らかなように、利得の値 (ここでいうa) と戦略とを
> 混同している。つまり、"戦略a"という表現はありえない。こんなことは
> 学部で習う事。
>
> Kandori, Mailath and Rob は確率進化の代表文献で学術的価値も高いのに
> こんな知ったかトンデモの理論補強に利用されてかわいそう。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 14:48:13.49 ID:Kl3M+90M
>>136 >>発がんの要因である食物摂取・代謝によって、毎年何万何十万人も死者が出ている。
>>誰がどう考えても食事は自動車よりも多くの死者を出している。
お前はバカですか?食事をしなけりゃ何日で人が死ぬと思ってるんだ。
大体が、その話に科学的な根拠があるのか?ソースはどこよ?日本の死因の原因の統計とか見たことあるの?
>>食事と自動車運転、あるいは原発事故のいずれも互いにトレードオフの関係にない。
>>食事の代わりは自動車にも原発にもできない、その他も同様。
意味不明。どっちにしてもリスクは比較可能。
食事はもちろん、しなきゃ死ぬから、食事をしないよりも食事をする方がリスクが低い。
自動車事故で死ぬリスクもあるし、原発事故で死ぬリスクもある。
自動車事故で死ぬリスクと、原発事故で死ぬリスクは両方存在する、よってリスク比較もできる。
そもそものトレードオフをお前が理解してない。
食事の「何」と、自動車運転の「何」と、原発事故の「何」がトレードオフの関係にないの?
≠とトレードオフでない、というのは全く違うぞ?
まあ慶應SFCでゲーム理論・比較制度分析の訓練を受けたのは間違いないと思う。 ただ「研究者」とまでなるとどうかな〜? 本人は「経済学者は純文学だけでなく(大衆文学は論外)中間小説を書け」と アピールしていたけど、実際にジャーナリスト寄りの生き方を志向しているように見える。 世間一般の認識で言う「経済学者」は金子勝や森永卓郎で、そういう生き方でも 「学者」を名乗ることは許されるけど、ただ研究者ではないんじゃないかな。
>>140 >お前はバカですか?食事をしなけりゃ何日で人が死ぬと思ってるんだ。
自動車や近代的な交通システムがなくても大量に死者が出るよ。
>日本の死因の原因の統計とか見たことあるの?
発がんのメカニズム知らないの?
ちなみに以下が頭の悪い人の思考パターンの実例。
>食事はもちろん、しなきゃ死ぬから、食事をしないよりも食事をする方がリスクが低い。
こちらでは食事をしないことによる効用・便益を出しているのに
>自動車事故で死ぬリスクもあるし、原発事故で死ぬリスクもある。
自動車がなければ死ぬリスクがどれぐらいあるかという効用・便益は出せていない。
だからトレードオフの意味を理解できていない。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 14:54:56.48 ID:Kl3M+90M
>>138 >>ゲーム理論なら別に経済学者じゃなくても使うし。
>>社会学者も政治学者も経営学者も使う。
>>学部生の卒論でも使う。在野の評論家も使う。
>>これってみんな研究者?
経済学でゲーム理論を使うのは一般的なんだから、ゲーム理論使えば一般的な経済学の論文
になるだろうが?評論家がゲーム理論使ってたら、研究者がゲーム理論使ってても評論家だといわれるのかよ、イデオロギーだろ。
物理学の方程式は研究者じゃなくても、サイエンスライターだって俺たちだって使えるだろうよ。
研究者しか使えないものを使ってなきゃ研究者じゃねーのか?wそんなもんねーよ。
>>143 >経済学でゲーム理論を使うのは一般的なんだから、ゲーム理論使えば一般的な経済学の論文になるだろうが?
は?社会学でも政治学でも経営学でも生物学でもゲーム理論使いますが?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:02:03.63 ID:Kl3M+90M
>>142 >>自動車や近代的な交通システムがなくても大量に死者が出るよ。
食事をしないと直接的に死ぬが?この違いがわからない?
自動車がないとどういうふうに人が死ぬのか簡単に説明求む。
あと、リスクの話をしてるのをお忘れなく。
>>こちらでは食事をしないことによる効用・便益を出しているのに
食事をしないことによる効用・便益はマイナスだろーよ、何日で死ぬし。
食事をしないことによる効用・便益ってどのくらい?
>>自動車がなければ死ぬリスクがどれぐらいあるかという効用・便益は出せていない。
>>だからトレードオフの意味を理解できていない。
自動車がなければ、年間5000人以上、自動車事故による死亡者数は減るだろうよ。
馬車を使うことによって死亡者数は更に増えるとでも言いたいか?
全体的に意味が不明だが、トレードオフを理解してないのはお前。
効用・便益という言葉を使えば議論が濁せるとでも思ったのか?哀れだな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:06:46.54 ID:Kl3M+90M
>>144 >>は?社会学でも政治学でも経営学でも生物学でもゲーム理論使いますが?
だからどーだって言うのよwそれくらい幅広い数学のツールだってことだろw
ノビーは組織の経済学の内容に沿ってゲーム理論を使っているのだから
全く普通の経済学の博士論文を出している経済学の研究者と言って妥当だろう。
まだ文句あるか?
>>145 >自動車がないとどういうふうに人が死ぬのか簡単に説明求む。
ニュース見てる?被災地の孤立避難所みたいな集落が沢山出る。
近代以前はそういう場所は限られた人口しか維持出来なかった。
自動車なくすとあっという間に死人が出るよ。救急救命も出来なくなるな〜
>馬車を使うことによって死亡者数は更に増えるとでも言いたいか?
増えるよね。当たり前のように。
>食事をしないことによる効用・便益はマイナスだろーよ、何日で死ぬし。
悪い、効用・便益の「喪失」に読み替えて。
>全体的に意味が不明だが、トレードオフを理解してないのはお前。
>効用・便益という言葉を使えば議論が濁せるとでも思ったのか?哀れだな。
いや、君以外にはみんな理解出来る話だと思う。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:09:00.66 ID:Kl3M+90M
ID:pic0bUhM、なんだこいつ・・もう疲れたわ・・そりゃアク禁、ブロックされるわ。
>>146 >全く普通の経済学の博士論文を出している
捏造は良くない。「経済学の博士論文」じゃなくて政策・メディア学の博士号論文。
組織の経済学なら経営学者も当たり前のように使う。
>>148 うん、負けを認めるのは素直でよろしい。
正直君の連投はスレ汚しにしかなってなかったから
君自身にとっても時間の無駄でしかなかったと思うし。
あ、金子勝は若い頃東大で財政の研究して論文書いてたみたいなんで、 「過去の栄光」を持ち出していいんなら、研究者という存在により近いのは金子の方かもw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:21:50.98 ID:Kl3M+90M
>>147 >>ニュース見てる?被災地の孤立避難所みたいな集落が沢山出る。
>>近代以前はそういう場所は限られた人口しか維持出来なかった。
>>自動車なくすとあっという間に死人が出るよ。救急救命も出来なくなるな〜
・・・はあ〜、なんだコイツほんとに・・同じ議論が原発にもできるということがわからないのか・・
原発と自動車事故を比較してるんだろうが・・原発がなくなって電力を供給できなくなれば
病院が止まって死者がでる、だが自動車事故は年間5000人以上確実に死んでる、これで十分だろ?
>>増えるよね。当たり前のように。
まあ論破された奴の常套句だよな。
>>悪い、効用・便益の「喪失」に読み替えて。
食事をしないことによる数日間の効用の喪失と、数日で死ぬことによる効用の喪失は比較できるよな?
>>いや、君以外にはみんな理解出来る話だと思う。
まあ論破された奴の常套句だよな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:26:59.63 ID:Kl3M+90M
>>149 よくみる反論だな、SFCに所属してるから政策・メディアの学位なだけであって
中身は普通の経済学の論文、外見と中身、どちらが重要かはわかるよな?
>>150 連投してるやつに連投だとか言われたくはなかったな。
>>151 流れでそこに行き着くと思ってたよ、思ったとおりの行動をするね君は。
>>152 >原発がなくなって電力を供給できなくなれば病院が止まって死者がでる、
>だが自動車事故は年間5000人以上確実に死んでる、これで十分だろ?
はい、これがトレードオフの関係を理解出来てない立派な証拠w
原発と自動車みたいな代替関係にないものを直接比較してる。
それなら食事による発がんリスクの方が余程大きいって言ってあげてるのにw
原発と比較するなら、近代的な火力発電所や自然エネルギー+蓄電システム等でないとね。
>食事をしないことによる数日間の効用の喪失と、数日で死ぬことによる効用の喪失は比較できるよな?
そりゃそうだよ。で、食事に代替できるものは自動車原発その他ほぼないも
同然だから(点滴でも代謝は起きる)、もし後者が大きければ誰も食事なんてしない。
そんなわけがない、という現実が当たり前すぎて君の理解が鈍いだけ。
>まあ論破された奴の常套句だよな。
じゃあ明日から「我が市の救急救命車両をすべて馬車に変えよう」と毎日パブコメして来てね。
1年以内に新聞の片隅でお目に掛かることになると思うけどwがんばれw
>>153 だからさあw「中身」だけ見れば経営学者にも組織の経済学とゲーム理論使ってる人はいるんだってw
逆に聞くけど、組織の経済学とゲーム理論使った人は「政策・メディア博士」を名乗っちゃダメなの?w
君の言う「中身」って何?w
>>153 あとほんとにどうでもいいんだけどw
>流れでそこに行き着くと思ってたよ、思ったとおりの行動をするね君は。
こういう気持ちの悪い厨二病を発症しなければならないほどのネタなんだろうかw
もしかして他でも同じような荒らし行為に励んでるの?w
よくリンクされてる池田批判ブログのコメ欄に沸いちゃってる人だったり?w
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:46:00.38 ID:Kl3M+90M
>>154 >>はい、これがトレードオフの関係を理解出来てない立派な証拠w
>>原発と自動車みたいな代替関係にないものを直接比較してる。
>>それなら食事による発がんリスクの方が余程大きいって言ってあげてるのにw
>>原発と比較するなら、近代的な火力発電所や自然エネルギー+蓄電システム等でないとね。
なんか、シンクコストや機会費用の概念を何度説明しても理解できない奴と話してるみたいだ。
もう何回も何回も言ってるんだけどさ、今話してるのはリスクのことね。
原発と自動車が何の代替関係にないのかを力説しても無駄だということくらい理解してほしい。
実際にそれらによって「死ぬリスク」を比較しているのだから。
食事はしなきゃ死ぬということであなたを論破したし、なぜ原発問題に火力発電や自然エネルギーの被害を
プラスして考えなきゃいけない理由があるのかも不明。
>>そりゃそうだよ。で、食事に代替できるものは自動車原発その他ほぼないも
>>同然だから(点滴でも代謝は起きる)、もし後者が大きければ誰も食事なんてしない。
>>そんなわけがない、という現実が当たり前すぎて君の理解が鈍いだけ。
話の軸がブレブレ、食事と原発はイコールではないが、トレードオフとは全く違う概念だろwわかんねえ奴だな。
そもそもノビーが原発事故より自動車のほうが危険だと言ったのが始まりで、それについてお前らが
「原発事故と自動車事故を比較するのは間違い」だとか主張したんだろうがよ?
だから「リスクで比較できる」って言ってるだろ、何回も、なんでできないのか説明しろって。
トレードオフやらなんたら意味不明なことを言う必要ないだろうが。
>>じゃあ明日から「我が市の救急救命車両をすべて馬車に変えよう」と毎日パブコメして来てね。
>>1 年以内に新聞の片隅でお目に掛かることになると思うけどwがんばれw
何が「じゃあ」なのか意味不明。
シンクコストwww シ ン ク コ ス トwww シwwwンwwwクwwコwwwスwwwトwww いや〜、良いエサが釣れたわwこれだからノビーシンパは面白いw
>>157 >食事はしなきゃ死ぬということであなたを論破したし、
いや〜それは最初からこちらも同意してるんだよね。
それは余りにも自明だから、同様に自動車がなければ大量死が出ますよ、
というこれもある程度は自明の現実に気付かせてあげるヒントになるからと、
「食事」という例を出してあげたわけ。まあ電波な人は負けが込むと議論のループしかできないんだなw
>食事と原発はイコールではないが、トレードオフとは全く違う概念だろw
は?イコールでもないしトレードオフの関係にもない、が正しい理解。
イコールかイコールでないか、トレードオフの関係にあるかそうでないか、は
どんなものを比較する場合にも検証可能なこと。やっぱかなり頭悪いね君w
>だから「リスクで比較できる」って言ってるだろ、何回も、なんでできないのか説明しろって。
うん、そして同じ手法で「食事の方がずっと危険」という主張が可能なんだな。
>何が「じゃあ」なのか意味不明。
「馬車じゃダメなの?」と>>!45ですがってきたのはそっちだから一応親切心。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 15:57:51.85 ID:Kl3M+90M
>>155 ゲーム理論は応用範囲がとてもとても広い。
あなたの言うようにいろんな分野の学者のツールになっている。
しかし、基本的にはゲーム理論は応用数学のツール、経済学者のツールとして始まった
というのに異論はないでしょう。
しかし、彼のブログを見ても、著書を見てもわかるように、ノビーは経営学者や生物学者や社会学者
というよりも経済学者だということは一目してわかる。
ではなぜ経済学者ではないのか、という反論をしてくれよ、学位が政策・メディアだから、とか言うなよ?
>>111 確率が計算出来ないのに期待値なんて出せるわけがないだろ
>>160 「自称と他称は必ずしも一致しませんよ」という点だけ同意できればおk。
「あいつはロクに論文書いてないから研究者じゃないし経済学者でもない」っていう
モリタク等のリフレ派や金子その他に通じる評価はノビーにも当てはまる可能性が大きいことも同意できるよね?
もちろん「学位が政策・メディアだから」認めないというのは立派な論拠になるよ、一般的には。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:17:00.34 ID:Kl3M+90M
>>159 >>いや〜それは最初からこちらも同意してるんだよね。
>>それは余りにも自明だから、同様に自動車がなければ大量死が出ますよ、
>>というこれもある程度は自明の現実に気付かせてあげるヒントになるからと、
>>「食事」という例を出してあげたわけ。まあ電波な人は負けが込むと議論のループしかできないんだなw
どうやっても自動車を擁護したいみたいだけど、重要なのは自動車がなくなれば
自動車事故で死んでた年間5000人以上は生きてるわけで、近代交通システムも自動車のための
ものなわけで、それが単独でなくなるというのはあり得ないし、自動車が存在してて近代交通システムがなくなるなんてこともあり得ない。
で、被災地に物が届かなくなるとかで大量死するんだっけ?
年間5000人以上と比べてどうでしょうかね、今までどれだけ死にましたっけ?
自動車の話を単独でしてても意味ないんですよ、いい加減わかってください。
原発事故で死ぬリスクと自動車事故で死ぬリスクは比較できる、いいですね?反論するならこれにしてよ。
>>は?イコールでもないしトレードオフの関係にもない、が正しい理解。
>>イコールかイコールでないか、トレードオフの関係にあるかそうでないか、は
>>どんなものを比較する場合にも検証可能なこと。やっぱかなり頭悪いね君w
重要なのはリスク比較できるかどうか、トレードオフは関係ないw
>>うん、そして同じ手法で「食事の方がずっと危険」という主張が可能なんだな。
生存手段である食事と、便利な道具である自動車を比べることは全く適切でないのがわからない?
食事をしないとすぐ死ぬんだから、食事が危険だと言うことはナンセンスなんだが、意味わかる?
>>「馬車じゃダメなの?」と>>!45ですがってきたのはそっちだから一応親切心。
全然議論を追えてない奴と話すのは疲れるな・・
お前が頑として、自動車がなくなればもっと多くの人が死ぬ、とかいう意味のわからんことをぬかすから言ったんだろうが。
もう一度言うが、現在の原発事故と自動車事故のリスクを比較するのが議論の本筋だからな?
それに対して「自動車をなくせば〜」とか言えば、こちらも「原発をなくせば〜」ということになり
水掛け論になるのはわかるだろ。
ちなみにノビーは、DSGEの論文書いて国際カンファレンスにも招かれてる Y氏にリフレ批判を反論された時「なんだこの統計学者は」と毒づいてる。 確かにY氏は経済学部で教鞭を執りつつ統計学者を称しているんだけど このように中身と自称・他称は必ずしも一致しない例は沢山あるわけね。 今更思ったけどトレードオフの用法、やっぱり間違ってるわw「代替関係」と訂正した方がよかったな。 意味は通じると思うけど「シンクコスト」を笑ってる場合じゃねーなw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:20:45.54 ID:Kl3M+90M
>>162 一般論を言うと、「ノビーは経済学者じゃない〜」と言うのは、ノビーの反リフレ論
に対する批判をするために生まれたもの。そもそもそういうバイアスがかかってるのに正しい議論はできない。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:24:31.49 ID:Kl3M+90M
>>164 出た、困ったときの矢野浩一。リフレ派のリトマス紙だな。
もっかい言うか・・
原発事故で死ぬリスクと自動車事故で死ぬリスクは比較できる、反論するならこれにしてよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:26:21.27 ID:Kl3M+90M
困ったときの矢野や飯田、これだけで、そいつがどういう人間か一発でわかる。
>>163 あの〜「自動車を擁護したい」なんて、どこを読めばそういう理解ができるの?w
色々トホホな人だなあ・・・ずっと「代替関係にないものの比較」自体が無茶苦茶だと言ってるんだけどw
あと近代的な交通システムがなければ、少なくとも人口は0.01%ぐらいは低下
(ほんとはもっと大きい。たとえば新鮮な食事が取れないと、内陸部では塩漬けのお肉など
発がん・脳血管障害のリスクが高い食事が一般的になる)するから、日本で言うと
毎年1万人ぐらいの命は救ってるんじゃないかな?少なくとも、の話。
>重要なのはリスク比較できるかどうか、トレードオフは関係ないw
関係あるよ。
「死亡リスクは食事>自動車>原発」っていう議論がどれだけあほらしいかわかるよね?流石に。
自動車は原発より危険だっていう主張はこれと全く同型の比較をしている。
>水掛け論になるのはわかるだろ。
自動車は公共交通である程度代替できる。原発も他の発電手段で代替できる。
しかし自動車で原発派代替出来ないし、原発で自動車を代替することはできない。
自動車をなくすことで減らせるリスクは、自動車の代替手段とで比較しなければ意味がないし。
原発をなくすことで減らせるリスクは、原発の代替手段とで比較しなければ意味がない。
誰でも、小学生でも理解出来る議論。理解出来ないのは今の所あなただけw
>>165 普通に反リフレ派の一部若手経済学者もあいつは学者じゃないと馬鹿にしまくってるよ。
twitterでちょっと調べてみるといい。それどころか経済に関心ない人達からも経済学者じゃないと揶揄されてる。
そういう意味で十分に一般性のある話だと思うよ。
もちろん世の中にはモリタクや金子勝を経済学者だと評価する人もいる。個人の自由でいいね。
まあ反リフレ派・リフレ派ってのも変か・・・
そういう視点で凝り固まると
>>166-167 みたいな電波臭い文章を晒す羽目になっちゃうw
「リフレ派」嫌いの学者とでもしておこう。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:43:45.62 ID:Kl3M+90M
>>168 >>あの〜「自動車を擁護したい」なんて、どこを読めばそういう理解ができるの?w
>>色々トホホな人だなあ・・・ずっと「代替関係にないものの比較」自体が無茶苦茶だと言ってるんだけどw
はあ、だから代替関係にあろうがなかろうが、リスクが比較できるんだから、それに反論はないでしょ?
代替関係にあるものの比較をやってみせてよ、あなたの言っていることは意味不明だから。
>>あと近代的な交通システムがなければ、少なくとも人口は0.01%ぐらいは低下
>>(ほんとはもっと大きい。たとえば新鮮な食事が取れないと、内陸部では塩漬けのお肉など
>>発がん・脳血管障害のリスクが高い食事が一般的になる)するから、日本で言うと
>>毎年1万人ぐらいの命は救ってるんじゃないかな?少なくとも、の話。
あなたのバイアスがかかった推定を使うつもりはないし、再三言っているように、こちらも原発がなければ〜ということはできるが
あえて言いません、理解してくれることを願います。ただ自動車事故で年間5000人以上死んでいるというのは統計的な事実としてあります
事実と、かもしれない議論と、どちらが価値があるかはわかるよね?
>>関係あるよ。
>>「死亡リスクは食事>自動車>原発」っていう議論がどれだけあほらしいかわかるよね?流石に。
>>自動車は原発より危険だっていう主張はこれと全く同型の比較をしている。
ナンセンスだと何度言ったらわかる?食事をしないと死ぬんだってwあほらしいのはお前だw
食事をするリスクと自動車事故と原発事故を比べる前に、食事をするリスクと食事をしないリスクを比べろよw
>>自動車は公共交通である程度代替できる。原発も他の発電手段で代替できる。
>>しかし自動車で原発派代替出来ないし、原発で自動車を代替することはできない。
>>自動車をなくすことで減らせるリスクは、自動車の代替手段とで比較しなければ意味がないし。
>>原発をなくすことで減らせるリスクは、原発の代替手段とで比較しなければ意味がない。
>>誰でも、小学生でも理解出来る議論。理解出来ないのは今の所あなただけw
だーかーらー、代替とかそういうこと考える必要はないんだってw
今現在、現実に俺たちは「自動車を使う」、「原発を使う」という選択をしているわけね?これ重要だよ?
そのうえで、「自動車事故のリスクと原発のリスクを比較することはできる」わけなんだよ。
飛行機事故でも自動車事故でも雪崩事故で原発事故でも同じ「リスク」であり、パーセントで表すことができる。
リスクに多義的な意味はない、不確実性とは区別する必要はあるが。
>>171 >はあ、だから代替関係にあろうがなかろうが、リスクが比較できるんだから、それに反論はないでしょ?
うん、だから「食事の方が自動車や原発より死亡リスクが高い」って議論に対するのと同じぐらい反論はないよw
ずっとそう言ってるじゃないw最初からw
>あなたのバイアスがかかった推定を使うつもりはないし、
別に使わなくていいけど、みんなこちらに分があると認めてくれると思うw
日本人の死因の大半はガンと血管障害だからね。
あとも過去議論のループなんでどうでもいいや。ループ芸しか能のない人ということはわかったし、
君が馬鹿と電波の融合体という事実は(シンクコストwも含め)公衆に晒されたと思うから
それで十分このスレの趣旨に沿う内容になっちゃった。どうもお疲れ様w
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:49:22.76 ID:Kl3M+90M
>>169 個人の自由でいいが、ちゃんと博士論文を提出して、認定されてるわけだから
評論家というよりは学者だろうよ、そもそもは評論家か学者かということで話がはじまったわけで。
池田の思想はハイエク風のリバタリアンだし、論文の参考文献見ても、経済学の論文だと言って
なんら問題はないと思うんだが・・現実にノビーは博論を書く際にTiroleの文献を読み込んだといっているわけで。
それにしても救急車を馬に引かせても死亡者が出ないと思ってる人がいるんだな〜 さすがに驚いたw世界は広いなあ
>>173 欧米だと博士号持ちのジャーナリストなんて腐るほどいるよ。ではさようなら。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 16:57:44.64 ID:Kl3M+90M
>>172 >>うん、だから「食事の方が自動車や原発より死亡リスクが高い」って議論に対するのと同じぐらい反論はないよw
>>ずっとそう言ってるじゃないw最初からw
何回言ってもわかんねえなコイツは・・食事をしなけりゃ死ぬだろと、そのリスクはどこに行ったのよw
自分の都合よく無視すんなって。
>>別に使わなくていいけど、みんなこちらに分があると認めてくれると思うw
>>日本人の死因の大半はガンと血管障害だからね。
完全に論破する考えを思いついたわw
「食事による害、癌や血管障害は長期間を経て生じる」←真である
「食事をしないと癌や血管障害になる前に数日で死ぬ」←真である
食事はするかしないかの2択なので、お前の食事に関する議論は全部ゴミですw
これに反論できたらすげえわ、原理的に無理だからする必要もないよ、お疲れ様。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 17:01:00.35 ID:Kl3M+90M
>>174 そういうことを言ってるんじゃないけど、リスクはゼロにはできない、これは同意ね。
原発でも同じ議論ができるのであなたの持論はゴミです。
今ある現実を見て比較してください、妄想を広げないでね。
>>175 日本での議論をしているよ。日米では状況が違う、これも同意ね。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 17:05:55.07 ID:Kl3M+90M
ヽ(´ー`)ノ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 18:07:56.02 ID:ZVY9y6bO
(;^ω^)(;^ω^)(;^ω^) (;^ω^) (;^ω^)(;^ω^)(;^ω^) (;^ω^) なにこのスレw
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 21:32:53.29 ID:Bu9kwKHO
シンクコストww、名目インフレ率に続いて外さないやつだな 経済学の博士号じゃないのに、内容が経済学ぽいから経済学の学者とかどんな理屈だよw 救急車や消防車がこれなきゃたくさんの死者が出るっていう当たり前の話もわかんねえしww
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 21:42:44.34 ID:J/3t3+s3
>ID:Kl3M+90M あのさ、もう少し要約してレス減らしてくれないかな。 口答えするにしてもさ、何行も何行もコピペせずに、「○○〜○○」で良いんじゃね? 邪魔なんだよ。
とっくに学生募集停止した経営情報学科の教員(学部レベルの知識もトチる政策・メディア博士)を どう評価するかは個人の勝手だろうけど、少なくともそれと比べると、獨協や慶應の経済学部で 教鞭取ってるモリタクや金子勝は、日本的な文脈において相対的に立派な経済学者だという世評を得られると思うなw とまあ、自分で煽っておいてなんだけど、ID:Kl3M+90Mは多分ノビーシンパではないと思う。 普通のノビーシンパは矢野氏や飯田氏に妙な敵意を抱かないし、まして林文夫や 星岳雄なんて名前は絶対に知らない。「シンクコスト」発言で経済学的な素養が 全くないことは明らかだけれど、それでもなぜか経済学の業績云々うるさかったところを見ると、 ノビーシンパではなくて、リフレ派にストーキングを繰り返している一部の電波な人達の類じゃないかと推察。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/03(日) 22:07:57.25 ID:caC/+Lfo
池田信夫の周辺にはキチガイしか集まらない事が理解できた
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 23:15:14.54 ID:Bu9kwKHO
一貫して今回の原発事故をローカルな事故だと言ってるけど ローカルな事故をコントロールできずに国際的信頼が失墜してどれだけ広範な被害が出ているかにも目を向けてほしいよ
学位うんぬんで経済学者かどうかが決まるんじゃない。 経済学の論文を書いて経済学の発展に貢献してるかどうかで、 経済学者かどうかが決まるんだ。 いずれにしても、池田信夫は経済学者じゃないけどな...
うわー、確かに自動車は人間の命をたくさん救ってるよなー。 池田の言い分は?だったが、こんなことにも気づけない自分。情けない。 自動車と原発の比較は改めてナンセンスだわ。
田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞(しおり)・東京大名誉教授ら16人。 同原発1〜3号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。 現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。また、 3基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、それを すべて封じ込める必要があると指摘した。 これってまさにチャイナシンドロームのこと言ってると思うんだけど、ここの 原子力専門家はあそこまで言い切っちゃっていいの?上記の人間はみんな原子力の 専門家でプラントの専門家でもあるし、しかも原子力村側の人間 なんだぜ? あと、武田教授についても、武田教授は核爆発にも液体爆発と金属爆発があって、 そういう意味じゃ広島原爆みたいなことにはならないと断ってるんだぜ? 池田教授は、ウランなんとかの量の関係から絶対に原爆にならない、と 知識を披露していたけど、そんなことくらい当然武田教授は知ってるし、 書いてあった。 結局間違いさがしと知ったかぶりが目的? 原発リアルタイムニュースも良心でやってるのかと思ってたが、結局 目立ちたいだけ?なら副島隆彦みたいに原発間近まで行って来て欲しいわw 目立つし自慢できるよ。
ノブオ「昨日のUstream、なんで孫さん俺を呼んでくれなかったんだろう?」
つか電力不足が続いた方が長期的には社会変革が進んで良いと思うけどな 以前から問題視されてきたのに利権や慣例の力で生き残ってた非効率的なシステムが、 効率的にならないと生き残れない環境になったことで強制的に改善されていく
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 12:24:39.31 ID:wbJVI7y0
自転車も乗れないオバサンんが原付乗ったり、バッテリーがあがっただけでお手上げな人でも免許証がもらえる自動車と、専門知識をしっかり学んだであろう人が運転する原発。比べてどうするんだろ?何か役にたつのかな?
この人は自滅する。
するというかすでにしているというか
195 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/04(月) 14:45:35.43 ID:EUPlT1B1
忠告してくれる友人・知人はいないのかね? 可哀想
池田信夫ツイッターをフォローしてたのにブロックされちゃったよ。 反論できることには口汚く反論(たとえそれがヘリクツであっても)するが 反論できないことに対しては無言で耳に入らない環境を作る。 こんな人がいるから推進派ってやいのやいの言われるんだよねー
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 15:10:03.21 ID:wbJVI7y0
他人の批判は公でガンガンするくせにね。 どっかの国と一緒だな。そのうち原発どころか核兵器まで推進するな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 15:24:33.86 ID:54ekYaZB
196と同じ。真面目に書いたのにいきなりブロックとは驚いた。 朝生見て注目していただけに残念。まあ都合の悪いものはシャットアウトしたくなる気持ちは理解できる。 経済学者というより普通の人だね。
このバカはいい加減放射線量で安全を語れって。チェルノブイリの強制退去させた 基準値を上回る場所にまだ人が居るんだろう? タバコが危ないとか言ってる場合か?
車のほうが危険 火力のほうが危険 タバコのほうが危険 いきがってる子供みたいw
原発のようにテールリスクが巨大なものを 出来合いの数字で安易に比較に持ち込んでるのが いかにも似非経済学者っぽくてシビれるよなw
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 17:10:57.01 ID:Ck2DIC4b
TPPの議論について、池田信夫氏と中野剛志氏はどちらが正しいのですか? 素人目に見ると、池田氏は中野氏を論破できていないように見えますが・・・・・。 経済学全然分からないので、本当のところはよく分かりません。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/04(月) 17:16:20.53 ID:fw4pfB4G
>>202 おいしんぼでいえば至高と究極の間柄みたいなもんだろ
>>198 お仲間が!
ちなみにどんなこと書いてた?
私も別にアンチや煽り的なんではなくて、真面目に書いてたからブロック
されてかなりびっくり。
考えの偏っただ人とは思ってたけど、こんなに偏狭な人だったかと。
ちなみに私がブロックされたきっかけのツイートは
>ikedanob 池田信夫
>普通のプラント事故でも、死者は250人以上出ます @******* 普通のプラント事故で放射能はでませんが・・・・
に対して
>@ikedanob @******* はじめまして。「普通のプラント事故で放射能はでませんが・・・・」「普通のプラント事故でも、死者は250人以上出ます。」←この話の噛み合わなさが推進派と反対派の間の大きな壁なんだなと思いました。
とツイートしたのを最後にブロックされた。
ちなみに今見たら
>ikedanob 池田信夫
>普通のプラント事故でも、死者は250人以上出ます @******* 普通のプラント事故で放射能はでませんが・・・・
の部分は消えていたので、@******* もブロックされたものと思われ。
いつぞやは「モジュール化は俺様の発想」とか言ってたな。
安全ってどういう意味? ライオンの檻の中に入っても噛み付かれるまでは大丈夫ってこと?
>>207 大丈夫です。ライオンに食べられる人の数よりも、人間に殺される人の数のほうが遥かに多いです。檻の中のほうが安全です。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 22:37:17.30 ID:4tRNlnju
何度もいうように… という初見の発言が多い気がするな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 02:08:34.73 ID:1ETwSgo8
池田信夫は経済産業省のキャリア官僚よりも学力が高いの?
内田樹はblog更新してるな。でも池田信夫の反論は無視してる。 それ以前に気がついてないかもしれない。ハエがたかってるくらいにしか思ってないかも。
火力発電所で5人。 原発で3人。死んだんだっけ?両方とも爆発が原因じゃないし 地震が起きた直後の安全度は同じようなもんだな。その後の コストを考えたら明らかに原発の方が有害だ。
池田信夫のディレクター?、プロデューサー?時代って 無双だったんですか?あの性格で調整とかできてるとは思えない。 NHKのディレクター、プロデューサーって自分の判断で なんでもできちゃうものなの? それとも公務員みたいなもんで、仕事は適当にやって、暇な時間に 経済学の本とか読んでいたんでしょうかねえ。 タイムカードなかったり(遅刻がない)、タクシー券使いまくれたり、かなり特殊な 仕事だぜ。
東なんとかなみのブロッカーだな
池田が原発の汚染はローカルローカル言ってる間に海洋汚染でワールドワイドな問題になっちゃった なまじ影響力があるだけに悪質なデマだったんじゃないか
>>211 反論できないから無視してるんでしょ。
あの人はただの頭の悪い左翼だから。
打ち抱きはあれはあれで問題ある
>>220 その文言で自分を守ってる人間が、他人のデマを批判できないよな
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 19:26:22.50 ID:samuMx2v
シンクコスト君帰ってきてるじゃねーかww
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 20:28:42.23 ID:bpNPNjQ6
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
実名出して「人間のクズ」って罵ってるけどこいつが他人の人間性を批判するかw
>>218 過去レスでシンクコスト君が食事の効用に触れながら
自動車の効用に触れられなかった時点で詰んでるよw
最後は狂気が行き着いて完全論破とか意味不明なことを口走るようになってるしw
-=ニ"`v''"ニ= ,r''´ ニ= . f `ヽ 滅茶苦茶じゃねえか・・・・・・! |. h ヽl 汚えぞっ・・・・・・! . | ノ|ハ ヽ | ノレ、_ン 〈 ヘ|ヽリ そっちの思惑通り運んでいる時はいいが・・・・・・ . | fr||ヽ・ラ 〈・ラ/ ちょっと不都合・・・・・・ . / .ゞ|| r \ 計算外の事態が起こると想定外・・・・・・ / ,イ |ヽ(二二二ブ ブラックスワンなんて・・・・・・ . / /`'l .l \ ≡ / そんな理不尽を強いるのか・・・・・・? /ィ/ \ l |- 、|\/ 池田信夫は・・・・・・! . / /\ゞ `l
___ ___ うんざりなんだよっ…! `> `'´ <´ 損だ 得だ… 火力だ 原子力だ…… ∠´ `ヽ、 そんな話はもうっ…! / ヽ / ヽ そんなことを話せば話すほど… ,.イ /|ハ/! ,ハ ト、lヽト、 `、 オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている…… ´/ ハ/\\|/ `,// \ | この2chの底を……! / r| ==\! |/=== ヽ. r‐、 | わかんねえのか…!その姿… 7 | | `-v゚/ `--u゚‐'′| |こ!| | そして そんな姿を見て池田信夫は喜ぶ…… ,/ | | u / u U | |こ!| `、 / `| /_ - ヽ u' | !_ン ヽ オレたちが…… .イ ヽ lニニニニ二ヽu /| \ 池田信夫に振り回されれば振り回されるほど / ヽ`ー──―'/ / ハ~"''‐- ヽ_ 池田信夫ブログを見れば見るほど 7' ヽ ~~~ / / ,/ ヽ~"''‐- 結果的に 池田のゲス野郎の思う壺… /__,.,.ィィ \_/ u' / / `、`、 意のまま……! -‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ / / / |‐-、 ,r-―"| ', `、ヽ 悔しくねえかっ…! /____///__| | |______`、 悔しくねえのかよっ…!!
>>226 車、タバコ、火力よりも死者数が多いというソースをなるべく早くくださいね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 11:09:27.69 ID:CpHVd333
お前らちゃんと西に疎開してるし レントゲン撮影も一回もしたことないんだろうなw
↑池田信夫の極論と矛盾は無視するんですねwwwwwwww
池田はブロゴスフィアの狂犬。
ツイッターで孫に度々絡むもののほとんどスルーされててワロタ
孫からしたらワンノブゼムだろうね 池田もフォロワーが何人突破したとか喜んでるくらいだから人気者には必死にくらいついてくよね
>【オススメBLOG】『池田信夫blog』元NHKでは報道局特報部でディレクター、日本の代表的なアルファブロガー。
>政治・経済分野に関して、最も秀逸なブログのひとつ
http://bit.ly/dvq93X 無いわーw
このクソゴミオヤジにもっと特攻しろよw ソンさんに絡んでる時から、早く氏ねよと思ってたがw このゲロみたいな馬鹿はとことん何もしないくせに、 ある一定の権力にはネチネチ噛み付いてるのなw否定のための否定。 ゴミのあがきなんですね。
ノビーってネットだと威勢がいいけど、対談とかだと大人しいよね。 ぜんぜん印象がちがう
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 23:16:29.16 ID:cIDCyj6I
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 23:16:48.16 ID:cIDCyj6I
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 23:16:54.02 ID:cIDCyj6I
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 23:19:56.29 ID:cIDCyj6I
ノビーだから昔のブログ削除くらい朝飯前だろうから保存しておこう。 浜岡原発は大丈夫なのか 2007-07-18 / Misc 中越沖地震で衝撃的だったのは、柏崎原発で50件もの故障・破損 が起きたことだ。しかも設計で想定されていたM6.5を超えるM6.8が ほぼ直下で起きたとされている。テレビでは変圧器の火災が注目されて いたが、危ないのは配管類だ。さらに恐いのは、制御系に問題が起きて 原子炉が制御不能になることである。 今回は、さいわい地震と同時に運転が停止されたが、関係者がもっとも 心配するのは浜岡原発だろう。なにしろ、こっちはM8以上の大地震が30年 以内に80%以上の確率で起こるとされる東海地震の震源の真上に建っている のだから。現地のブログによれば、柏崎で観測された680ガルという加速度は、 浜岡の設計値も上回るという。 本当かどうか知らないが、2年前には浜岡2号機の設計を担当した東芝の子会社の 技術者から、東海地震が起きると「浜岡原発は制御不能になる」というという 内部告発が行なわれた。彼によれば、 1. 浜岡2号炉の耐震計算結果は地震に耐えられなかった 2. 直下型地震が起こると核燃料の制御ができなくなる可能性がある とのことだ。当初の耐震計算では、2号機は想定される地震に耐えられ ないので、彼は設計の変更を提案したが、地理的な制約などで不可能 だという理由で当初の設計どおり建設することが決まり、彼は退社したという。 これに対して、中部電力は「安全性に問題はない」と反論したが、告発 者が匿名であるため、これ以上くわしい議論は行なわれなかったようだ。 炉心溶融が起こって首都圏のほうに風が吹いた場合は、数百万人の死者が出る とも予想されている浜岡原発が「姉歯状態」だとすれば大変なことだが・・・
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 23:20:01.97 ID:cIDCyj6I
ノビーだから昔のブログ削除くらい朝飯前だろうから保存しておこう。 浜岡原発は大丈夫なのか 2007-07-18 / Misc 中越沖地震で衝撃的だったのは、柏崎原発で50件もの故障・破損 が起きたことだ。しかも設計で想定されていたM6.5を超えるM6.8が ほぼ直下で起きたとされている。テレビでは変圧器の火災が注目されて いたが、危ないのは配管類だ。さらに恐いのは、制御系に問題が起きて 原子炉が制御不能になることである。 今回は、さいわい地震と同時に運転が停止されたが、関係者がもっとも 心配するのは浜岡原発だろう。なにしろ、こっちはM8以上の大地震が30年 以内に80%以上の確率で起こるとされる東海地震の震源の真上に建っている のだから。現地のブログによれば、柏崎で観測された680ガルという加速度は、 浜岡の設計値も上回るという。 本当かどうか知らないが、2年前には浜岡2号機の設計を担当した東芝の子会社の 技術者から、東海地震が起きると「浜岡原発は制御不能になる」というという 内部告発が行なわれた。彼によれば、 1. 浜岡2号炉の耐震計算結果は地震に耐えられなかった 2. 直下型地震が起こると核燃料の制御ができなくなる可能性がある とのことだ。当初の耐震計算では、2号機は想定される地震に耐えられ ないので、彼は設計の変更を提案したが、地理的な制約などで不可能 だという理由で当初の設計どおり建設することが決まり、彼は退社したという。 これに対して、中部電力は「安全性に問題はない」と反論したが、告発 者が匿名であるため、これ以上くわしい議論は行なわれなかったようだ。 炉心溶融が起こって首都圏のほうに風が吹いた場合は、数百万人の死者が出る とも予想されている浜岡原発が「姉歯状態」だとすれば大変なことだが・・・
孫さんや田原さんが対談企画に技師を招いた時は 「原子炉の技師が原子力エネルギーを語れるとは限らない」とか 「そんなこと原子炉技師にきいても意味がない。混乱を増幅するだけ」とか おっしゃってたな。
>>246 技師に原子力エネルギーのこと聞いてる馬鹿なんていないのにね。
彼らは現場でどんだけずさんな建設、管理が行われていたかを証言してくれてるよね。
今日本で机上の空論繰り広げているのは経済学者(笑)だけじゃない?
原発業界の安全監視がまともに行き届かない構造は ゲーム理論家にはとても面白い考察対象だと思うんだが 出てくるのは付け焼き刃の知識の知ったかぶり擁護だけというのがなあ
そりゃ伸びーはベイズ統計てきにそのときその時の最善を発言するようにしてるからな。 過去の発言との一貫性とかこだわる方がアホ
「まぁ「やさしく衰退する」のも一つの国民的な意思決定だろう。 これを変えることはあきらめたよ。」 池田先生かっこいい!!
>>248 >ベイズ統計てきにそのときその時の最善
詳しく。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 01:02:41.40 ID:Qlb/VBRW
クソ親父とうとう被災犬のことで孫さんに絡んでるな、孫さんうっとおしいだろな。
まあ別に何言ってもいいんだけどさ、口汚いよねぇ。 絡んでくる相手が礼儀ただしい言葉使ってるのに命令調で返したり普通にするじゃん。 「俺のアーカイブを読め」 って、ねらーの 「前スレ嫁」 と同レベル。
>>252 ブロガーとして成功するまでは相当な2ちゃんねらーだったんじゃねえかっていう特徴が随所に見られるよね。
>>252 彼の場合、ひとを口激するときは2ちゃんねるの理論で口汚く罵る。
でも自分が攻撃されたら、「2ちゃんねるは所詮匿名文化。ノイズだらけで信ぴょう性がない」と
見事なダブルスタンダードです。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/07(木) 07:22:31.83 ID:ATfqrKbc
ぜったいこいつ重度のねらーだぜ
事故起こってから原発擁護するって最適なのか
最適の基準が「PV数最大化」だから気にするな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 08:52:08.44 ID:hl2stKbd
地震のあと、なんかヘンだね。
当初、武田のブログをデマ扱いしたり(結局その通りになってる)、プルトニウムもよく知らないのにマッチ箱の量で東京死滅と言ったり、地震起こってからのノビーはどうかしちゃったのかな。
rieti-ml の時代から全く変わってないよ。 池田信夫はずーっとこうだった。
犬が可哀想だと言う人に向かって「なぜ牛は殺すのか」と詰問し「君の主張は 西洋自民族中心主義に過ぎない(キリッ」とキメる。 なんかもう、初めてディベートというものを知って得意げになってる インテリ中学生みたい。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/07(木) 09:56:01.17 ID:rHiC/HDs
孫正義にtwitterで無視されたのが余程悔しかったらしい
このスレで暴れてる人ってどうせ池田先生に論破されてブロックされたんでしょ? 2ちゃんでしか吠えられないって哀れだね。
>>252 >>255 あれだけの人気ブログだったらいちいち馬鹿の相手はできないでしょう。
検索機能があるのだからまともな奴なら検索する。
>>265 >あれだけの人気ブログだったらいちいち馬鹿の相手はできないでしょう。
ああ、それで内田樹は池田信夫の罵詈雑言を無視してるのか。納得。
>>266 がんばってロウソク灯して暮らして下さい。
あほらし。馬鹿じゃないの。
浜口とか内田って連帯経済だとかできるだけエネルギーを使わないライフスタイルとか
地方への分散とか言ってるからまともな人からは相手にされないか
馬鹿にされ続ける。
> 2ちゃんでしか吠えられないって哀れだね。 その言葉そっくりお前にあてはまりますね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 15:45:08.76 ID:ZGswgq+9
思考停止してるねえ。w
今更だけど、還暦近くのじいさんだと知ったときちょっとびっくりした。
botだと思ってたわけですねわかります
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 17:45:08.72 ID:muejv6bi
そろそろジジイをうめちまえ!!!!!!!!!!!!! ___ __ ,.-、__,.-、 /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア _ / .l l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´ f \ィ゙ :! _,,..--、 ,≧三三三三ニ=-<三ア´ ヽ、 ヽ. ,,.ィ'゙ ヽ /三三三三三三三三t''゙ ヾ三三ニ-、 `ー‐''" __,,....ィ'゙ {三三二二二二三三三ミム `'ーニ三三三三三ニ三三ミム V'´ v-、 ,.-、'_, ヾ三三} ,' _ _ V三三ミli ! 7 ,-、 ヽ レ⌒'ソ l / ヽ,.-、´ ヽ ヾ三三リ . :, r――――ゥ 、__ノ l ,.. ------- .、 `゙ ) ヽ \___/ / ヽ ゝ..____.ノ 厂 ` ー-..___ / ` .._ _ / /_ : : : :j、 f゙ツ―''f" ̄ _,.-‐''" _>‐'"l l _,.-‐''" _>'".lム 〈__r''"/ ̄: : : : :l | / r‐‐ァ" l } <¨: : : : : : : : ヾ、 `ー' /ミZZZZl / {゙'ー--r―‐f''" /ヾミ三三ム ヽ ̄´iヽ__ノヽ マ==チヘ__ノヽ (_ノ } } 〉:.:.:.リ ヽ:.:.:.:.} l.__/ `ー' 〈_ノ | 干O | 干O | 干O | 干O / | | | | | | | | / ̄\_/ /-、 レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ レ <lヽ / Lノ
>>267 うん、分かったから涙拭けよノビオ教信者www
>これは市が公共施設に犬を収容するのではなくNPOの支援を斡旋するという話 >らしいので、私のコメントにも誤解があったが、考えさせられたのは反論の >多くが「人命も犬の命も同じだ」と怒っていたことだ。 自分のミスリードで集まったコメントで記事を1つ書くとは まさにネット乞食w ソースを確認しないでツイートとか、ネットに初めて触れた年寄りじゃあるまいし。
>>273 わかったのか。了解。
では電気も使わずに楽しい人生をお送り下さい。
電気も使わないのでこのスレもそんなに見ることはできないでしょうが。
>>275 >では電気も使わずに楽しい人生をお送り下さい。
ば〜〜〜〜か!いつ俺が内田の意見に賛同してるって言った?
ノビオが内田につきまとってるって書いただけで内田のことはなんとも思ってないんだよ。
勝手に思い込むな。あと、勝手に命令するな。ヴォケ!!
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 18:52:51.59 ID:ZGswgq+9
この人のブログ 読めば読むほど、頭が悪いなと思うw で、この人 色々と御託を並べているけど(しかも、浅い思考力でw) 被災者の為に何かしたの? それとも、「10人を助けるために1人を見捨てることもある。」という論理に従って、 被災者を見捨ているのかな?w
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 19:06:10.39 ID:eDbK2NjT
>>262 論理のすりかえ。
関係のない話をもちだしてきて、自分の正当性を主張する。
>>278 はいはい単発荒らしあきた。
それに論理のすり替えでもなんでもないよ。
キミの電気使うなって押し付けのほうがよっぽどムリがあるよ。
もうさ。いい加減涙拭いて、見苦しい単発自演はやめなよ。
なんか俺がお前をいじめてるようにみえるじゃないか。
それって迷惑なんだよ( ´,_ゝ`)プッ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 19:14:57.38 ID:ZGswgq+9
それで、この人の話で思い出したのが、バーティカル・リミットという映画 確か、こういう人が出てきて「皆が助かるためには犠牲が必要」とか言って 自分が犠牲にならずに他の人を殺そうとするんだよね そのおっさん、最後に罰が当たって死ぬんだけどさw その映画に良く似ていると思った
池田信夫信者は絶望的に頭悪いってのは分かった。
なにせ「名目インフレ率」「シンクコスト」だからなあ
>>277 まあ、別に趣味の範囲で書いてるならあれはあれでいいんじゃないの?って思うけど、
収入源にしてるからねえ。そう考えるとどうかなというレベル。
有料メルマガのタイトルにいたってはもしドラのパクリだし、内容は中学生の空想だし。
「皆が助かるためには犠牲が必要」 「10人を助けるために1人を見捨てることもある」 って普通の考えかただよね。 それとも現実世界からかけ離れた左翼お得意のみんな助かるお花畑理論?
話を必死にすりかえてるんじゃねぇよ池田の同類
ばあいによるかな そんなに普通というほど普通でもないと
ノブオ教信者は底が知れてるな。教祖があれなんだから。
>>276 もうキチガイは相手にするな、時間とエネルギーの無駄だぞ。
>288
さっさと実行してね。
>>289 どのへんがキチガイ?
具体的に頼む。
俺的には左翼のお花畑理論のほうがよっぽどキチガイだと思うけど。
>>289 そうする。なんか遠吠えしてるバカまだいるけどNGIDいれちったし。
>>291 そうか了解。
なるべく素早く実行できるといいね。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 20:25:56.14 ID:suVWm1EG
あれだろ。 池田の考え方があまりにも論理的すぎるから 幼稚な考え方しかできない輩がファビョッてるだけだろ。
>>294 信者には論理的不能と論理コンプレックスがいるが
あんたはどっちだ?
確かに池田はあまりにも明確に言ってしまうので 人情がどーたらこーたらで批判されることはよくある。
>>286 すりかえてないよ。
「皆が助かるためには犠牲が必要」
「10人を助けるために1人を見捨てることもある」
をネタに君たちが書き込みしてるから聞いてみただけのこと。
>>277 >>280
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/07(木) 23:06:11.88 ID:AjA+zLcB
おい池田良かったなwwwwwwwwwwwwwwwwww こんなにもちやほや(馬鹿に)されてwwwwwwwwwww ざまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwww
>>300 , ─− 、
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「・・・・」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二l / | | | |.
_l_____| /`ー─‐|_| |_| /
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
|───/ /lニ/ /二ニluul. |
| ___| ̄ | | |_|.
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ)
 ̄ ̄ / )
ふと思ったが、孫とユースト出れた時点で この醜いオッサンには絡んだ成果があったんだよな・・ かたや日本を代表する起業家、資産も実績もトリプルA。 かたや・・なんだけこの醜いオッサンw アフィの収入がリーマンの年収ぐらいあるとか、フォローワーが何人とか、 レベルの低いツイートして、行動はまずおこさないw・・ 典型的なダメオヤジだろ。
>>302 成る程。あそこが奴の人生のピーク、憧れの孫さんと同じ空気を吸えました。ってか。
ならもう満足だな。その後の人生は黙ってていただきたいものですな。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/07(木) 23:59:37.91 ID:XK7djvyp
>>302 まだ孫正義にtwitterでからんだりして
ストーカーみたいやな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 00:12:52.85 ID:JHEdUXta
> まだ孫正義にtwitterでからんだりして いくらからんでも孫正義には伝わらないから。 秘書という名前の人間フィルター入ってるからね。(笑
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 01:08:26.66 ID:LhZLh9Wr
>>305 >いくらからんでも孫正義には伝わらないから。
哀れな池田信夫信者。それなら、対談後のアンケートで圧倒的に負けたことの説明にはならないよ。
孫アンチの多いニコ動画でさえ池田信夫完敗の事実を、お前は受け止めなきゃな。
いつまでも現実から逃げるなよ。
この人、コンプレックスの塊だよね。 世の中に対する憎しみが文章から透けて見える。
原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長(元原子力安全委員長)は「何もかもがダメ
になるといった状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。
隕石(いんせき)の直撃など、何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理
だ」と話す。
隕石の予測は無理、考え出したらキリがない、ってことでじゃあ、地震も津波も
こまけーことはいいんだよ、となったんだな。池田信夫も隕石の話を持ち出したり、
、1000年に一度はブラックスワン、宝くじに当たるようなもん、そこまで予測できなくて
責めるのは気の毒、とか、言ってること同じ。池田信夫が東電を救うなって言っても説得力ないなあ。
国会での共産党議員の指摘、神戸大の地震権威の公聴会での指摘、
記憶に新しいスマトラ地震の教訓(マグニチュード9クラスの地震は
10年に1度くらいのペースで起きていて巨大隕石が落ちてくるような
話とは全然違う)、ここまで条件そろっててブラックスワンはないわ。
福島原発は既に40年、原子力行政はこの先最低60年は考えてるよな。
池田信夫が直下型東京地震がいつ来てもおかしくない、と言うことと
同じように、貞観地震クラスはいつ来てもおかしくなかった。
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol09_11/infra/p27/p27.htm 藁にもすがる思いでこの人の原発情報もひろってきたし、それは
感謝しているが、だいぶ心が落ち着いてきてこの人のその後の言動を
省みるに、疑問の方が大きくなってきた。
結局、ブラックスワンと言ってみたいだけなのかとw
原発の全電源喪失、米は30年前に想定 安全規制に活用【朝日新聞】
>>290 この人おもしろすぐるwww
こういうのがいるから池田さんがんばっちゃうんだな〜
>>310 まあ、有料メルマガとか喜んで登録してるんだろうなあ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 18:37:16.10 ID:OFMsWDVp
やはり、TPPに関しては中野剛志氏のほうが正しいような気がしてきましたが・・・・・。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 23:15:25.30 ID:xnVz5KQm
池田の有料メルマガなんて登録してる奴なんてこの世にいんの? 馬鹿なの?死ぬの? 金をドブに捨てた方がマシだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww はらいてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんな奴は何で生きてるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 払った時点で人生終了だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwww普通だったら情弱すぎて立ち直れねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 普通じゃねえから払ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwww 今度は禿にとりついてんのかwwwwwwww どんだけ屑なんだwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwあふぉwwwwwwwwwwwww 全員wwwwwwwwwwwバ ロ スwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 早く何もかもやめちまえwwwwwwwwwwwwwはらwwwwwっうぃてwwwwwwwwwww
そういや、ホリエモンとかノブオってさ。 Twitterで、すっごい上から目線で語ってるのに、有料メルマガのユーザーからの質問とかになると 急に手のひら返したみたいに丁寧語になるんだよな。そこが観てて面白い。 どんだけ卑屈なんだよと。
>>314 禿って孫のことだとおもうけど。
そもそも孫って、信夫と対談する予定なかったんだよ。孫のスタンスは副社長の松本氏と
既にニコ動で対談したし、その後十分Twitterとアゴラで議論したでしょって言い分だった。
それで終わりかと思ってたんだけど、そしたら信夫が「孫が逃げた」って騒ぎ出したんで、
仕方なくこれで最後だから、じゃあ対談やろうかってことでやった。
で、孫は有意義な対談になるだろうと思ってやったら、内容は
>>295 の通り。
信夫じいちゃん、途中で石化してなんにも喋らなくなっちゃった。
途中で趣旨が変わって孫x夏野対談みたいになっちゃったし。
なので、もう孫は二度と信夫の相手はしないと思うよ。
あの対談はノビーにとっての黒歴史だな。
>>312 TPPは中野は完全に誤ってる。
まともな経済学者はみんなTPP賛成
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 02:19:06.07 ID:yZ3kOAHd
経済学者よりキャリア官僚の方が遥かに基礎学力が高い
池田って結婚してるの? 奥さんいたらさすがに注意されるか飽きられる気がする
>>321 朝生にでたとき、ボクの嫁さんは外資に勤めてるけどとか言ってたような。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 07:53:23.13 ID:LPOT1hw2
>>318 チャンネル桜の討論会で「経済学者では、これに賛成する人は多い。リカードの『比較優位説』が頭にあるようだ。
しかし、まともに経済学を学んだのなら反対すべきだ。何故ならば比較優位説の成立には様々な前提条件があって
その一つに『当事国の国民は完全雇用である』というものがあるからだ。」
ということを述べていましたから・・・・・。
それから「デフレ下に構造改革は国際的にもご法度」とも。
「TPP+所得補償」って感じで、所得を減らしたり職を失ったりする人には 自由化で生じる社会的余剰の幾分かを分配するというやり方もある。 つまり、自由化によって安価な輸入品が手に入り、また余得として輸出で稼ぎが増えるなら、 日本全体の実質所得は向上するから、その向上した実質所得をTPPで短期的に 痛みを被る人達の生活再建に回せば、パレート効率的(誰も損をせずに)に 所得を増やせるだろう、という考え。 ただし今の政権の経済閣僚は、ひたすら支出を絞ることしか頭にない連中ばかりから、 こうした効率化政策と再分配政策の理想的なポリシーミックは、採用されない可能性が高い。 だから当面は反対しておく、というのは一つの考え方として有りだと思う。 ちなみにこれは一つの試算に頼った数字だけど、日本の農業の付加価値生産額は、 その受け取る各種補助金と同じ規模でしかない、つまりほとんど生活保護を受けているも 同然だという指摘がある。もしその試算が妥当ならば、その同額の補助金を受け取りつつ、 農業ではない(競争的で補助金をほとんど受け取っていない産業の)アルバイトや派遣社員 などをこなし給料を受け取るスタイルの方が、農家自身も高い所得を得られる可能性が高い。 まあ単なる机上の計算なので実際には政治的摩擦や国民感情から難しいと思うけど。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 13:48:01.71 ID:XUupwt6A
見ろやこの低次元の話をよ。 早くヤメロ、やめちまえ。ど素人が口を出すなw sageで自信がないなら書き込むなハゲ共。 長文恥ずかしいな、2chは消せないからな。 腹筋崩壊だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 14:08:53.50 ID:yZ3kOAHd
池田信夫は政府の経済政策に不満があるなら キャリアの経済官僚にでもなれば良かったのに 経済学者が外野から吠えても国の政策に対する影響力は0なんだから 池田なら大蔵省や通産省は無理でも経済企画庁位になら入省できただろ
日本放送協会ww
信夫はテレビ業界にいたわりには、貧相な服装のままTVやUSTに出演する。 あれ全部ユニクロじゃねえかな。
twitter自己紹介変えたね 「株式会社アゴラブックス代表取締役」 経済学者とも書いていないしこれなら誰も文句つけようない。
出版社やってるくせに割れ推奨してる池田さんが素敵。
技術的に不可能ワロタ
disclaimerつけておいたほうがいいんじゃないかなウフフ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/10(日) 02:22:17.77 ID:t6Bz5gCd
twitterじゃごく一部を除いて池田に賛同してるけどな 叩いてるのは負け組だけ
釣り針がデカすぎwww
大物狙いなんですヨ
♪大物狙いが外れると〜 ♪次のレースで自分が走る〜
337 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/10(日) 09:32:49.77 ID:5r+LYq0f
孫正義は負け組? はぁ?
論敵?の孫正義は100億寄付予定で 論敵の山形ひろおは2456789円寄付したけど この先生はいくら寄付したの? 野村総研の社員と大学教授なら給料同じくらいだろう?
原発関連の書籍の版権獲得してアゴラブックスで無料公開とかやらないのかな? それにしてもアゴラブックスは松下幸之助の言葉とか田中角栄の秘密とか イノベーションのグル池田先生らしからぬラインアップからなかなか抜け出せんな。 ちょっと期待はずれ。
権威をバカにしてみせる、池田にできることは所詮そこまでですよ。 岩波や学術系出版社から出てる既刊の本から良書を撰んで勧めることとか、 あるいは権威をへこませるくらい本気になって喧嘩したりとか、そんなことを 一度でもやったのを見た記憶がない。
今回の震災で供給ショックと需要ショックのどちらが大きいかという議論があるけど、 それはともかく原発業界に関して言えば、今後原子力関係の進路を選ぼうって若者は 絶望的に少なくなるだろうから、推進派がいくら旗振りしても長期的な衰亡は免れないだろうね。 否応なく代替エネルギーの確保に動かなければならないと思う、短期的にはもちろん長期的にも。
つまり原発業界に労働供給ショックが起きるんじゃないか、ということでした。
こいつ選挙行ってなさそうだよな・・・ ツイッターどっぷり生活なのに今日一言も言及してない
kohyu1952 西村幸祐 原発と軍隊を一緒に並べてる所が痛いですね。それ本当に池田信夫 氏の言葉ですか?もしそうなら、池田氏の限界が低過ぎて笑えます よ。本当なのかな?まるで日教組に教わったばかりの小学生みたいで はないか・・・。本当なの?
原子力が学問的に斜陽で、学生が確保できてない、なんてのは、 80年代には起きていたことで、いまさら騒いでも「はぁ?」って感じ。
みなさんネットの流言飛語に注意してください。池田先生によると 小出裕章のデタラメぶりは、京大出身者の中でも物笑いの種です。 岩上安身はうさんくさい自称ジャーナリストです。
>>323 比較優位に完全雇用もなにもないんだが…
自分も最近ブロックされちゃった。 ときどき指摘を入れてたから、不都合な真実でもあったかな。 まぁ阿呆だわな、こいつは。
>宮台真司は「核爆発」の武田邦彦や「チェルノブイリ」の小出裕章などの >デマを発信するプラットフォーム。私にもからんできたのでブロックした。 人に絡みまくってる人間が絡まれたらブロックw
> デマを発信するプラットフォーム > デマを発信するプラットフォーム > デマを発信するプラットフォーム おまえが言うなw
>>350 それは彼なりのギャグなんでしょう。捨て身の。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/11(月) 23:09:11.02 ID:KmsXYbML
車運転すると性格ぜんぜん変わる人とかいるじゃん それと同じで画面に向かうと基地外になるのかね このおじさん
モリタクの半径3m以内ってのもトリガーだなw
ブロガーというより、ブロッカーか
>>351 ネット弁慶w
まあ正直自分もそうだがな
>>351 でもtwitter上でバカにしてたような。
あれでも本業では優秀な仕事してるんですか?みたいな口ぶりで。
>>357 それが信夫のやりかたです。
散々アゴラやTwitterで馬鹿にする。
↓
文句があるなら俺と対談で勝負しろと挑発する
↓
対決対談する。
が、勝ち負けはどうでもいい。結局その間話題を作ってアゴラへ人を誘導して広告収入増やしたいだけ。
そしてあわよくば対談本を出して二度ウマーってこと。
例えば、散々素人以下とか知識がないと馬鹿にしてた森永についてだが雑誌対談では、
信夫は「森永さん日銀総裁になってください」と言い出す始末。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2114?page=5
iPhoneの3G対応がメディアで話題になっているが、「全米で600万台の ベストセラー」だって? パラダイス鎖国では、この程度でベストセラー なのかもしれないが、 〜中略〜 iPhoneはヒットしなかったし、このままでは今後もしないだろう。 まぐれ当たりは何度も続かないということだ。 by池田先生 2008/6/11 この「iPhone」を見てくださいよ。10年前は存在していなかったものが、 いま全世界で5000万台以上売れてるんですよ。これによってアップルの 時価総額はマイクロソフトを抜いた。日本にはこういうダイナミズムが ないから停滞が続いてるんです。 by池田先生 2011/2/24
ノビーはちやほやしてくれる人だけ周りに置きたいお嬢様アイドルタイプ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 11:05:04.10 ID:/RwfyLp9
Twitterでブロックされると負けた気がする
チェルノブイリのようにはならないと豪語していたがレベルで並んだぞ ローカルな問題と豪語していたが広範に影響与える事故と古巣NHKも報道 実名で書いてても責任とらないなら匿名と一緒かそれ以下だぜ
>>361 池田って、論理で追い詰められるとブロックするんだから、
どう見てもブロックされたら勝利なんですがwwwwwww
昨日からまた禿や上杉に絡むようなリツイートしてやがるな このオッサンいったい何がしたいんだ?マゾか?w
いまなら勝てるという確信の元なのだろう いなごさんですね
ノビー流の対談願いって事か。 それとは関係ないけど、コイツのアイコンいらっとするわ
ディルバート/スコット・アダムスの名を不要に貶めている工作ですね
>>364 信夫「俺がお前らとの対談で味わされた屈辱を少しでも理解しやがれ」
>>362 責任取るどころか福島はチェルノブイリとは違うとか
レベルが7までしか無いからとか言いだしてるぞw
>>369 そんなことなら最初から言えよなw
並んでから屁理屈こねて、あーいえばノブオだこりゃ
経済情報は責任とるのかよw
うふふ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/12(火) 15:31:56.63 ID:Vsi7KLcU
まだ情強きどりの信者なんているのかいな?
>>372 「ITの絡まない経済問題は専門家じゃないので責任を持ちません」 だろw
>「福島原発事故がレベル7になった」と喜んでる人がいるが、 この発言がすべてをあらわしている。 レベル7になって喜んでる馬鹿はいない。 レベル7になって怒ってるんだよ 原発事故も口喧嘩の種でしかないんだなこいつには
ノビーの主張が、喧嘩以外の目的だったことなんてないだろ。
池田信夫が数値を引き合いに出すのはよく見るが 数値を使って計算してるの殆ど見たことないな。
>>362 NHK 水野倫之解説委員は19:00のニュースで「事態が収束に向かわなければ放出される放射性物質総量がチェルノブイリ並みになる可能性が無いわけではない」と言ってました。
池田先生、水野解説委員へも中傷誹謗をつぶやきますか?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 22:56:31.98 ID:GxZYdDfM
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265450359/1 1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2010/02/06(土) 18:59:19
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/13(水) 00:09:23.93 ID:urYyTRjE
>>375 IT関連もデタラメだってどこかのはてブで複数から指摘あったぞ
>まず重要なのは、政府が「脱原発か原発推進か」という不毛な論争に巻き込まれないことだ。 >原子力は発電形態の一つにすぎず、電力はエネルギーの一種である。 >したがって、まずエネルギー政策をどうするかという戦略を考え、 >それにもとづいて電力の供給体制という戦術を考え、そのオプションの一つとして原子力がある。 >この順序を間違えて、原子力か否かという論争にはまり込むと収拾がつかなくなる。 あのー、ふつうエネルギー政策というのは、自動車の動力源を何にするかとかってより、 「どのエネルギーを使って発電するか」というのが圧倒的に重要なんですが
IKEDAが言いたいこととして、今回はチェルノブイリと違って情報の公開が 進んでおり、対策も取られている、人的被害という面ではチェルノブイリと 比較にならないしなりそうもない、ということもあるんだと思う。 これはNHKのラジオでも言ってたし、枝野も人的被害が今のところ出てない ことは幸いだって答えてた。(作業員2人は?と、ふと思ったけど) だから池田信夫が言うほどマスコミや政府はバカではないと思う んだけど、やれやれ世間ってのはバカだなあ、、って目線で見る 癖がついちまってるもんで。
日本が進んでネガティブな情報を流したんで ある意味感心したんですけど、これってIAEAに言われる前に 先手打ったってことかな? 日本がレベル5でIAEAがレベル7だと被災者の不満が一気に 爆発しそうだし、マスコミは大本営だったって袋叩きにする。 選挙のボロ負けも関係あったりして。
>>383 ITかどうかわからないけど、通信関係のシッタカもひどかった。
例えばTwitterで、「AppleはSoftbankを選んだわけだが、私にはそれが最初から
分かっていた。なぜならiPhoneはドコモの使ってる800mhzをサポートしてない
からだ。」と。でもね。iPhoneは800mhz対応してたんだよ。ただ日本で売ってるのは、
そこを潰してたってだけで。
で、その間違いを多数の人に指摘されたら、俺が正しいってしばらく開き直ってた
んだけど、次の日当たりその発言を削除してたよ。
信夫がTwitter好きな理由がそこでわかった。
簡単に証拠隠滅できるからなんだよ。
信夫ヲチしてるとホモ勝が可愛く見えて困る
>>385 人的被害は「一般人の」を省略していることが多いかもナ
>>386 統一地方選挙と絡める人多いけどあまり関係ないと思うよ
>>379 武雄市の取り組みも詳細確認せず悪意を込めて誤解を広めていったから
こいつは単に確認する気がないだけと思う。
ノブオって、電力会社は発電と送電を別会社にすべきだと言ってて、これはめずらしく いいこと言ってると思ったよ。 ただ、なら同じ理屈で光ファイバーのインフラとプロバイダーを分けるというこちらの 案はかたくなに反対してる。 要は自分が思いついて先に言ったものは正しい。ひとの案にはケチをつけたい ってことなんだよね。このおじいちゃん。
この人は 世間の人が誰も読まない研究所の内輪の雑誌に難しげなテーマで文章を書いているようだが、誰にも分かる書評のような文章を書くととたんに馬脚をあらわして、 読んだり考えたりさらにその結果を文章化するという作業を平静に遂行できないことを、自分で暴露してしまっている。プロとして書評の仕事を頼む活字媒体は稀有らしいが、それも当然であろう。 彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、かまって欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され 、しゅんとして逃げ出すといったことを幾度か繰り返していた。 しばらく見かけなかったが、インターネットという利器を得て、またぞろ学生時分の恨みを晴らそうとしているらしい
ノブオがする批判は綺麗な批判。ノブオが被る批判は汚い批判。 とか本気で思ってるんだろうなあ。 でないと、あったこともない他人を批判はするが、自分がされるとブロックするって 行為の説明がつかない。
>>393 発送電の分離はのぶおが「思いつい」たものではないし、「先に言った」ものでもない。
諸外国の先例が多数あるし、八田達夫が何年も前から提言してる(教科書にも書いてる)。
教科書に書いてあることをコピーするだけの簡単なお仕事です。
チェルノブイリでは農作物の垂れ流し状態が続いたが、 日本は厳しい基準で早急に出荷制限をしたし風評被害が出るくらいだから、 一般人に対する被害も今のところ小さい。 ただ30k付近の住民への長期的影響について、これは諸説あるようだ。
ノブオはバカで厨房だが、愛すべきバカ。 いつも俺らを楽しませてくれる。
>>398 これに関しては制限緩めたり、農家が勝手に出荷したり、産直で売ったり、お得意の産地偽装もあったり
あまり信用もできんが、、、
これまで「ネットゴロ」と呼ばれる人間は必ずチェックしてきた。 その中でも学歴や知識のうえでコイツがナンバーワンというのは認めざるを得ない。 ただ精神的には同列。 みんな「見たくない奴は見るな」って必ず言うw
TwitterやBLOGで自分からのべつ幕無しに他人を攻撃をする。 反撃されて負けそうになったら、見たくない奴は見るな。という。 これ最強じゃん。ノブオ勝利の方程式。
ネットゴロとしてはかなり上位クラスだが、 世の中、偉そうなタイトルとアレな精神が同居してる例は別段珍しくもないぜ? 俺が思うに最狂パターンはノーベル賞授賞者かつ優生論信奉者かな。 少なくとも2人はいる。
Openブログの人面白いよ。
>>393 > 要は自分が思いついて先に言ったものは…
そんなものはない。
あるだろ。 だからこそ、何言ってんだこのおじさんってことで笑えるんだろ。
後出しジャンケンで負けるノビーさん
RT @yootsaito: この話、深すぎる。同業者としても、東電の発言を見守る側としても… RT @evetan 「絶対にバグを出してはいけないプロジェクト」があったけど、案の定「絶対にバグが報告されないプロジェクト」になってた。
「絶対に論破されない経済学者」がいると聞いたけど、案の定「絶対的なブロックに守られた経済学者」だった
ツイツタのプロフィールには経済学者の文字を消したね。 ここ数日は大人しい。
, ─− 、 .───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「ブロックしたから消えろ」 | | |l ̄| | l | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ 二二二二二二l / | | | |. _l_____| /`ー─‐|_| |_| / | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l |───/ /lニ/ /二ニluul. | | ___| ̄ | | |_|. └─( )(ニ|  ̄|./二ニ)  ̄ ̄ / )
412 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/15(金) 19:49:37.56 ID:17R2hcrc
勝間は素直に自己批判して謝罪したでぇ
のぶちゃん
あーむかつくわー原発安全論者 何がむかつくかって、安全な場所から「安全です」ってそりゃ誰でも言えるっつーの。 現場に行って安全宣言してこい
わたしは安全です
>>405 >そんなものはない。
1.ノブオ本人も無知でオリジナルを知らない
2.先に言ったやつは知ってるが有名人ではないから、俺のオリジナルってことにできると思ってる
>>412 勝間嫌いだったけど、逆にあれで見直したよ。
人間間違いはある。間違いがないに越したことはないけど、後で認めるなら信用してもいいよ。
ノブオは絶対認めないからね。
k女史とは違う(キリッ
福音とか言ってると呪われるよ。ふざけるのもいい加減にしたらいい。
ふくおん(なぜかry
? どこで言ってる?
>>412 全然謝罪になってないところがポイントかな
423 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/16(土) 07:58:50.51 ID:0F6vboIa
消されないうちに書いておこう > 私をK女史と一緒にしている人がいるが、前からいっているように私は「反原発」だったのです。今回の事故までは。こんな想像を超える津波でもchina syndromeが起こらなかったというのは大変な福音。しかしそれを理解している人はほとんどいない。
>>423 言葉の端々に上から目線があるとこがワロス。
気付いてるの俺だけ、カッコイイ、イエーイ的な。
Oh,yeah〜
↓ノブオのために、一応用意しておこう。w . 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ) . L| |_____|____| | l | |._______| | ,: , l \ヽ l | , '/ ;' :, ____l_|_|_;_|_|___|_|__ ; |\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;' |\\三三゙三ジジ三三,''三;'\,;' ;' |、 \\三゙;三三ジジ・'三三三;\ ; 0ト、\\\;'三三;'三三三;''三三,;'\ \\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 | \\| 二I二二I二二I二二I二 | \LI二二I二二I二二I二二」 0」 0」
>>426 >>423 にもあるようにすでに防御線を張っている
「俺ははもともと反原発だったから陳謝する必要はない」と言える。
テレ朝に忍びこんで朝生の発言を消そうと企んでるノブオ。
>>430 私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません
というのを消しやがった
しかし、ノビーって恥ずかしくないのかね
厚顔無恥に決まってる
>>428 しかし、のぶおは今まで散々反原発派のことをこき下ろしてきながら、
私は反原発とはよく言えたもんだな。ww
自動車や火力発電所のほうが原発よりも何万倍も危険なんじゃなかったのか?ww
>>431 原子力工学についての自信の表れなのだよ
な、なんだってー
>>431 ブレるのが超高速過ぎて常人には止まって見える。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/16(土) 17:21:13.90 ID:fhIK/QTR
大事故を契機に原発推進派になる奴なんて 日本中探してもそうざらにいるもんじゃないよね
褒めること何ひとつなく、貶すこと限りなく byポーさん
無責任言論排便垂れ流しマシンがなんか言ってるぞ。
ま、最終的には騒ぐだけ騒いでアゴラのページビューを稼ぎたいだけなんだよな。 なので、ここで叩くのはいいが、アゴラには行かないほうがいいぞ。 ノブオ広告ウマーってことになるだけだから。
はい
441 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/16(土) 22:35:15.08 ID:PW2mO0Wa
>>439 でもつい気になって見てしまうwwwww
謎の中毒性
ネット上の池田は何かの病気にかかっているようだ。
原発推進論者、東電側の人間しか集められなかったくせに、よくもまあ 大本営マスコミと違うことをやったと自画自賛できるね、田原って男は。 3号機はプルサーマルという事実をテレビで初めて引っ張り出した、 と自画自賛してるけどホンマかいな。そんなこと俺ですらとっくに知ってた。 田原の言ってることは怪しい。 まず、プルサーマルを隠し事にしている事実があったのか不明、反権力 気取りの田原がありもしない敵と戦ってオナニーに耽ってる可能性がある。 そもそも田原の勘違いの可能性もある。 田原の言うとおり地上派で初だったとしても、 他に情報源を得る自由も手段もいくらでもあったってことで、大本営にすがるしか ない国民が大本営に洗脳されている、という構図は成り立たない。 鼻息荒く大本営と戦う前に、自分も含めた大本営=地上派テレビの 影響力、存在意義が薄くなってきてることを心配したほうがいいのでは。
池田は自分が世間から正真正銘のキチガイ認定されていることに気づいているのだろうか? 池田が原発は安全!想定外の津波がきてもこれっぽっちの被害しかでなかったのは福音! なんていうキ印そのものの凶悪言論をふりまわせば、原発推進派=狂人というイメージしか できないんじゃないの?
>>445 まったく不謹慎が服着てるようなやつだな。
人間のクズやな。
それはどうでもいいっていうか
あらら、、被災を見て「これはチャンス」と言っちゃったね 街づくりのチャンスとか全体の利益を見てるならまだしも、 「アゴラブックスの本は品切れしません」と自分のビジネスチャンスとして語っちゃったね どこに報告すればいいのこういうの
池田先生はシロウトだけあって、原発事故の見通しを間違えまくったんで、 最近のツイートはその言い訳と、論点ずらしのための他者攻撃で殆どうまってる。
池田には福島原発の作業員になってもらいましょ。 石炭より安全です。
井戸敏三兵庫県知事 関東地方で大震災が起きれば関西経済にとって「チャンス」
454 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/17(日) 16:47:01.61 ID:ntHDiID4
>>455 信夫は、誰のことを言ってるんだろうね。信夫を推進派だと非難してるのって。
見えない敵と華麗に闘う信夫。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 19:42:54.81 ID:w4iqFbQH
>>457 そりゃ絶対安全とはいってはいないだろうが、
原発よりも火力発電所のほうが危険だとかいう戯言をほざいているキチガイのくせして
偉そうにしていられるのはおかしいわな。w
>>457 もっとも「東電の手先」なんてことは100%ありえないわな。
いくら馬鹿で無能な東京電力様でも、池田みたいな火に油をそそいで
大火事を起こして気勢をあげるような正真正銘のキチガイに金を与えるなんて
ことはするわけない。w
ちょっとマシなネットサポーターって感じ?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/17(日) 20:12:12.87 ID:q/57QQ6V
だいぶん味方も減って追いつめられてきた感じがする(笑)
信夫、それタゲそらしだってばれてるから。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 21:37:18.12 ID:w4iqFbQH
池田信夫先生は疲れておられる。 言論人としてこれまで積み上げてこられた名声をこれ以上 発作で傷つけないためにも、しばらく休養をとられては。
池田先生が、核燃料リサイクル有効性や高レベル放射性廃棄物の処理処分管理の明るい未来図を技術的に示してくれれば尊敬するんだけどなぁ。 いつから原子力安全厨になったの?
自分が本当に主張したいことを他人に言わせるために わざとツッコミどころの満載な文章を書いてるね。汚い野郎さ。
日本原子力技術協会最高顧問 石川 迪夫は、最悪の事態が起きたとしても コンクリが食い止めるからチャイナシンドロームはないと言ってる。 ただ溶けた燃料の方がコンクリより沸点が高いので、完璧には 食い止められずちょぼちょぼとコンクリを溶かして止まる、 そんなことを言ってた。 元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や前原子力委員会委員長代理の田中俊一氏 は今のままでは圧力容器の壁を突き破ると言っている、コンクリが 食い止めることには言及してないので最悪チャイナシンドロームが起きると示唆している と思われる。 そうそうたる推進派の面々も圧力容器が破れる可能性については 一致しているようだし、田中氏などは今のままの措置ではそれが起きると 言っている。 最悪な危機は去ったとか、チャイナシンドロームはありえない、と池田氏は 早々と宣伝していたけどソースは大前研一なのか?ww 武田氏のケースは、誤解を呼ぶ言い回しをしているのが問題なんであって、 氏の工学的理解が間違っていることとは違う。なんたって氏は 原子力の専門家だから池田より知らないなんてことはありえないのに、 武田氏をインチキ呼ばわりし自分の方が詳しいかのように触れ回るのは止めて欲しい。
469 :
名無し :2011/04/18(月) 01:22:33.49 ID:o//VWScg
池田先生は原発に関してニュートラルだと思う。 (電波利権には思い入れがあるようだ。興味深い。) ブログを読む限りは、需給で生じる価格シグナルをベースに 議論しているだけだ。 そこに役立つ知識・情報が加味されている。 参考になる。
電気はインフラと発電を分離しろと言うのに、光ファイバーはインフラとサービスを分けるなという自己矛盾。
いわゆる「ネット保守」層に媚びるという基本路線に、 温暖化懐疑論。 この2つの下敷きがある奴がニュートラルに原発を語ることなんてできるものか。 そこに、にわか勉強で得た知識とネットで拾った怪情報を振り回す。 参考にする奴はどう考えてもバカだ。社会に害だ。黙っててくれ。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 10:57:00.23 ID:qj1UK9Lh
池田信夫の書いたことを鵜呑みにするバカな人が怖い 根拠の無い数値を持ち出して上から目線で原発安全説をまくしたてる 矛盾を指摘したり根拠を問うと即論破されて黙る だけど、ほとぼりが冷めるとまた同じことをやる
安全説というか釣りネタというか…ノビーがなにをしたのかは知らない
最近ノブオはやたら佐々木俊尚のつぶやきをRTしてるな。 共通の傷を持っている親近感(孫正義に喧嘩売って返り討ちでボコボコにされた)からだろうか。
「メール捏造」はネットゴロの常套手段として知られている。 実際メールが来ていたとしてもたくさん来ているかのように装う。
>>479 1ケ月前に言ったことはもう時効なんだよ。ノブオルールでは。
ツイッターなんて思い付きで書き込む場所でしょ。 いちいち一貫性を追求されても困るよ
>>481 その通りなんだけど、「発言の証拠を出せ」とか「何度言ったらわかるんだ」と、本人は一貫しているつもりだから笑えるんじゃない?
危険だといったり、安全だといったり。 ブレブレの過去の発言と整合性をとろうとすると、 論点をズラすか、ブレ続けるしかない。 でも、そういうところは信夫らしいと思う。
ネットイナゴ批判は自己嫌悪だったというお話
ノブオのブレは超高速過ぎて、逆に止まって見え.....るわけねえだろ。
まあ、真面目に言う戸棚。
>>479 の見れば論客としては終hるのは明確なわけで。
みんなアホのノブオが今まで
>>479 程度の自家撞着を起こしてこなかったと思うの?
フォロワーもノブオに劣るとも優らないぐらいのアホだからすぐ忘れて気にしようにもできないんだよ
片山さつきをニコニコでゲストに迎えたときは完全に仕切られてほとんどしゃべれなかった信男
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 16:45:30.33 ID:QW98eixV
朝生見たが、原発と飛行機・自動車を同列に語るって本気で頭がおかしいんじゃないか、この男。 こういう似非学者がメディアで声高に発言できる社会を憂うよ。 笑いごとじゃなくて。
>>489 まあ、
>>295 見ると分かるんだが、USTやニコの対決で勝ったためしがない。
対談前のTwitterでは、俺が正義だ俺の正当性を証明してやるって、やたら鼻息が荒いんだけどね。
>>479 >この点で今回の事故は、1000年に1度の最悪の条件でもレベル7の事故は起こらないことを証明したわけです。
ああ、こんなことを逝っちゃったから、福島がレベル7になったときにあんなにファビョッていたのか。w
まさかセンセイに限って1週以上前に書いたことをおぼえているはずがない
「危険?」っていうと「今回の事故は、1000年に1度の最悪の条件でもレベル7の事故は起こらないことを証明したわけです。」っていう。 「本当?」っていうと「.「確認してから言え」とかいうバカが多いが、読みたくなければ読むな。 災害のときは、不確かな速報も必要なんだよ。放射能あびてから確認とってもしょうがないだろ。」っていう。 「もう原発なんかいらない」っていうと「原発のないイタリアは世界一電気代が高い」っていう。 そしてあとで疑問に思って、 「原発には経済性があるの?」っていうと「原発は危険ではないが、経済的でもない。」っていう。 キチガイでしょうか?いいえ池田信夫。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/18(月) 21:27:37.51 ID:Cg9b5tRO
502 :
名無し :2011/04/18(月) 22:25:39.59 ID:o//VWScg
誰かの議論を借りてきて批判、というか悪口書いている 便所の落書きする前に、自身の言葉で語るべきだ。 批判者は自分の言葉がないのだろう。 陳腐でもバカバカしくてもいいと思うよ。 いくら悪口書いても、核心はつけない (数で勝負なら、やはり便所の落書きだ)
核反応が暴走してなくても燃料棒がむき出しになると その余熱で溶けるって解釈でいいんだよな?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/18(月) 22:48:53.10 ID:+NTwYcHn
こらこらw
信夫をバカな経済学者、バカな評論家と見てしまうから彼のことが理解しにくくなる。 池田先生を崇める新興宗教だと思えばいい。 信夫学会。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 15:39:23.57 ID:UvhKxn9X
/ ̄ ̄^ヽ l l ____ _ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア ,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ / l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒) l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、 | l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | | | l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´ 池田のメルマガ読んでる奴ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww はらいてええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
池田新自由主義人民共和国
>>507 あんなのに金払って見てるって、確かに恥だな。
>>508 ノブオ信者が一同に会してやるマスゲームをぜひ見てみたいものだ。
あの人ノブオの メルマガとってるんだって。。 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 氏んだほうがいいんじゃね? マジで? バカじゃねーの??
ノビー今日はおとなしいな、この数日のキチガイっぷりは異常だったから さすがに自嘲気味かな
信者というか、学者じゃないなら存在価値が分からない 経済ライター?
妄想評論家という分野の第一人者 ある程度事実を元にして、そこから妄想を書き連ねていくジャンル
経済学って元々宗教みたいなものだからおかしいのはこの人だけじゃないよ。 平蔵ちゃんも改革厨だったし。
妄想大相撲 インターネット場所 左の横綱 田中 宇 右の横綱 池田 信夫
田中宇の人は最近はすげー穏当なことしか言わなくて詰まらん
池田信夫 こんかいの震災で失望した 原発リスクの説明に死者数を持ち出して それを自動車と比べて ホラ、低リスクでしょ なんてやられたら もう信用無いわ made in japan リスク(貿易赤字)や 国土消失リスク(放射能汚染) を全く無視 さようなら
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 07:14:28.75 ID:volToz+v
ネットではスゴイ勢いで罵倒しても、 対談では孫、上杉、モリタク等に完敗を喫するノブオ。 たぶん自己評価が異常に高く、 反対に相手の実力を過小評価しすぎるんでしょう。 『山月記』の 「臆病な自尊心」と「尊大な羞恥心」 というのを思いださせる。
池田新自由主義人民共和国 . 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ) . L| |_____|____| | l | |._______| | ,: , l \ヽ l | , '/ ;' :, ____l_|_|_;_|_|___|_|__ ; |\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;' |\\三三゙三ジジ三三,''三;'\,;' ;' |、 \\三゙;三三ジジ・'三三三;\ ; 0ト、\\\;'三三;'三三三;''三三,;'\ \\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 | \\| 二I二二I二二I二二I二 | \LI二二I二二I二二I二二」 0」 0」
一言で言うとこのお方は「安っぽい」。
池田先生渾身の数式。 r−s=i ・・・(*) 池田先生の手にかかると世界は定数/係数さえ不要の一次関数に集約される!
福島原発に取材に行くらしいですね。これで安っぽさが少し緩和されます。
生殖期間を終えてる老いぼれが今更行ってもねぇ 親族の子供を連れて「ほら安心だね」とか言ったら説得力ある。絶縁されるだろうけどね
老いぼれだからこそ行く。タバコより安全です。心配無用。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/20(水) 16:40:51.77 ID:qWzrnUPD
バカが調子に乗って専門外に深入りして 前進も後退も出来なくなって悪あがきしているのを 見ると実にメシウマ
>>523 小野グラフに対抗して作った中学生なみの自作グラフを思い出させるな。
この大先生は引用情報と自作情報の落差が激しすぎる。
誰それが言った、どこそこに書いてあったという字引的な知識はあるんだろうが、
知識を応用する能力は実は恐ろしいほど低いんじゃないかと思う。
>>524 そのままうっかり圧力容器の中に入ってくれ。
フルアーマーノブ画像に期待
>今回の事故の原因はバックアップ電源をすべて浸水する場所に置いた単純ミス。安全論争する価値もない。 自動車や火力との比較を引っさげて不毛の安全論争に持ち込んだのは誰だw >もう原発の記事はやめようと思っていたのだが、まだまだ議論が続くので、また原発の話。 必死に食らいついてるの誰だw
532 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/20(水) 18:47:28.08 ID:Bx5PphNh
>東電の報告書が正しいとすれば・・・ はい解散解散
>518 上杉、モリタクは見るのがつらい。本人たちも分かっているさ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 23:54:21.26 ID:dhcQkKg3
さすがにモリタクはないわ
536 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/21(木) 00:36:26.41 ID:l+vKwL1z
>ikedanob 池田信夫 >先日も経産省の元同僚と話したが「原発の安全論争って昔とまったく変わってないね」。 >その昔話に今ごろ興奮するのも困ったもの。 論争は変わってなくても、現実が変わったんだが…。 それにしても、いったい、こいつは何がしたいんだ? 昔、原発問題や防災に関する番組を作ったけれども視聴率が悪くて NHKの上層部にしかられたから、庶民に恨みでも感じてるのか? 「クソー!! お前ら、昔は無関心だったくせに、いまごろ騒ぎやがって、 だから、ぼくちゃんの素晴らしい番組を見て考えろと言っていたのに。 危機に鈍感で喉元過ぎれば熱さ忘れるお前らなんて、クソクソクソ!」とか?
>途上国は核のゴミ捨て場には困らない 「ズバリ言える信男カッコいい」と思った時期もあったが、最近は「言い方を考えられないただの性悪」に変わった
構ってちゃん、というか構っておっちゃん。 ただ単に便乗して騒いでるだけかね。今も昔もこれからも。
>>533 そもそも在庫を持つことが出来ない電力事業で、ディストリビューションをいくらいじくったって
意味なんかあるのか疑問。
大体、電力は他の商品とはちがって、足りないところに分配しようとすれば一瞬でできるわけで
物流をいじくる必要性なんてゼロでしょう?
本当に池田信夫の考えることは意味不明だ。
金子勝教授がBUBUKAで活躍してるぞ。読んでないけど なんか震災後の経済の話してたぞ。東北に経済特区、クリーンエネルギーが とかそんな見出しだったと思う。 池田信夫はナックルズあたりで対抗してみては?妙に あの顔とヨレヨレの背びろがマッチしてる気がする。
>>541 これは簡単に言い逃れできるのでは?
その2007-07-18の記事が問題にしているのは浜岡2号機だ。
2号機は1号機と共に廃炉が決まり、2年以上前に運転停止している。
最近のtwitterのつぶやきはそれを当然の前提とした上でのものなんだよ、この無知のカスめが!
とかなんとか。
>>543 ガイアが俺にもっと輝けと囁いている by 池田信夫(57)
シーンの最前線に立ち続ける覚悟はあるか? by 池田信夫(57)
一つだけ言える心理がある。「ねらーは俺に染まれ」 by ノブオ(57)
知ってたか?池田信夫はバカの象徴なんだぜ by ダイナマイト孔雀!!(21)
来いよ、何処までもクレバーにわめきちらしてやる by 池田信夫(57)
インターネットという劇場に舞い降りたお笑い芸人 by 池田信夫(57)
批判に生き、嫉妬に死ぬ。それが孤高のオナニスト by 愛のオナニスト・池田信夫(57)
ブリリアントな俺がおまいらを篭絡するぜ by 池田信夫(57)
クルーグマンすらも食い殺すワイルドさ!by ノブオ(57)
この理論がヤバ過ぎる基地外記事を程よくごまかしてくれる by 池田坊ちゃん(57)
経済学者たちはみんな一直線に俺の虜 by 信夫(57)
エレガントに舞ったつもりになって、クレイジーに酔う by 池田信夫(57)
ここからが俺の伊達ワルレジェンドのはじまり by 池田信夫(57)
永遠の美学の名は I'm 高齢ニート! by 池田信夫(57)
いつだって何かに逆らい生きてきた by 池田信夫(57)
漆黒に選ばれし男の体制への逆襲 by 池田信夫(57)
人は俺を「マッド・ロックの伝道士」と呼ぶ by 池田信夫(57)
↑違和感ないな。w
つか、実話ナックルズとメンズナックルはあんまり関係ないか?あるのか? 出版社同じだけど。w
こいつって喫煙者だよね? 知らないんだけど、たぶんそうだろうと。
>>541 だからあ。ノブオには三日ルールってのがあるんだよ。
三日前より前の自分は自分じゃないから、責任は一切持たないってね。
でないと、このおじいちゃんの言動には説明がつかない。
まあ、孫社長を持ち上げるつもりはないけど、自分の金で財団作って税金使わないん だから、失敗しても本人の資産が減るだけ。 ノブオみたいな批判しか能のないやつにどうこう言われる筋合いはないわな。
>>550 俺もおもったわ。
ノブヲは批判だけしてりゃいいんだから楽な仕事だよな。
池田信夫がどれほどヒステリックに吠え立てても、すでにunderdog。 原発はもはや有望ではない。市場は緩やかに原発に終止符を打っていく。 安全論争は、終わった話題になっているんだよ。
アメリカ1の大富豪が新型原発推進で日本1の大富豪は新型エネルギー 推進か。アメリカ1が日本1に加わってくれれば潮目が完全に 変わりそうなんだけど無理か。
俺は池田さんみたいにシンクタンク入ったりする能力は無いけど、リフレ派と見るや否や 「馬鹿、無能、カス」と罵る姿勢はどうかと思うわ… もうちょっと反対派に耳を貸せばいいのにと思ってしまう
おお、ビルゲイツに便乗する形で孫を見下しにかかるかと 予想したら、すでにやっているようだw
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電(LNG発電)に切り替えるべきである。 2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数 40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。 ・ LNG火力 4.88円 ・ 石炭火力 4.93円 ・ 原子力 5.73円 ・ 石油火力 8.76円 ・ 水 力 7.20円 日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に 手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。
アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。
原子力発電推進論者のよりどころは 「原子力は二酸化炭素を排出しない」 という もの
だった。ところが、「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明し
たいま、その根拠を失った。
*「電源開発促進税法」, 「電源開発促進対策特別会計法」, 「発電用施設周辺地域整備法」
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179 石炭なら尚更原油より値上がってないから安く済む
数年前の原油高って実は2000年比でウランが12倍になってたのは秘密だよねw
原油は7、8倍だったけどw実は原油高でコスト上昇するのは火力より原子力なのは秘密wwwwww
原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました 原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです 原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表 品川火力発電所 1号機 114万kWh 川崎火力発電所 1号機 150万kWh 川越火力発電所 3号機 170万kWh 福島第一発電所 1号機 046万kWh 福島第二発電所 1号機 110万kWh 浜岡発電所 5号機 138万kWh(日本の原発で一番出力が高い) 原発の出力低すぎワロタwwwwwwwww
>>556 ノブオは勝間が謝罪したら、ハシゴ外されたと思って、そのことに噛み付く始末だからな。
あの謝罪はおかしいって....。おかしいのはノブオの頭だろ。
>「風評被害に東電も賠償しろ」というのはわかるけど、 >「チェルノブイリになる」と連呼した広瀬隆や >「核爆発が起こる」と脅した武田邦彦や、それを使ったマスコミにも賠償責任があると思う。 自分は専門外だから責任持たないと言っておきながら 他人の言論には責任を求める信さんカッコいいわ〜
のぶーは地球温暖化懐疑論者なのに、なんで原発を擁護するんだろう。 もう日本で新規の原発が立てられるとは思えないけど(世論が反発する)、 少なくとも、これからは安全コストを高く見積もらないと原発は絶対に 立てられない。 そうするとコスト的には天然ガスを用いたガスタービン発電や 火力発電の方が安い。
この板で一番伸びてるのがノビースレとかどうにかならんの?
ネットwatch板のほうが実情に合ってるね
ウランを売らなきゃならんウラン産出国、 ボロ儲けの原発を売れるメーカー、原発建設の恩恵にあずかれる建設会社 そして東電の下にぶら下がってる原発保守関連会社(原発があれば永久に儲かる) 東大などの超一流大学で原子力工学を学んだエンジニアと大学教授 (東大で学んだことが時代遅れ、無用の知識だったとは到底認められないし、 仕事もなくなる) 東電や大学やメーカーから接待や献金を受ける政治家 こうした連中の利害が絡んで原発作ってんの? 原発で発電すると電力会社にはどんなメリットがあるの?
>>565 てめえが嘘八百ばらまいておいたのは全く頭の中にないんだな。
さすがノブオ。
「私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、 私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません」 「確認してから言え」とかいうバカが多いが、読みたくなければ読むな。 災害のときは、不確かな速報も必要なんだよ。放射能あびてから確認とってもしょうがないだろ。」 味わい深い 声に出して読みたい日本語ダネ
>>555 ビルゲイツが原子力が最適解と判断して投資し始めたのはだいぶ前だからな。
その後、LNGの値段が下落して、風力や他の発電方式もだいぶ進化した。
で、Googleこのあいだ風力に投資すると決定、孫は太陽光を選んだ。
おそらくだけど、ビルゲイツもいままで原子力に投資した分がなければ、
別のを選んでたんでないかな。
ダメだとおもったら切るだろうな それぞれ色々な方式をやるのはいいんじゃないの
ノブオは検索でひっかかった都合のよい情報だけで持論を補強してくからな。 ゲイツの計画も今回の事故の詳細がわかってくれば軌道修正されてくはず。 まぁ、その頃にはノブオはすっかり変わってるんだろうけど・・・
>>575 ノブオは孫の光の道提のときには盛んにイノベーションを阻害するからと反対をしてた。
孫が税金使わずに財団を作るなんて他がやってないことだからまさにイノベーションになる可能性がある。
あくまで可能性の一つだけど、そのひとつを否定するのは明らかな自己矛盾でしかない。
自分のイノベーションは正しいイノベーション、人のイノベーションは妬ましいから正しくないイノベーション。
といったところなんだろう。
あとついてに書くと、ノブオは盛んに、孫がLNG発電ベンチャーを始めるって予想を張ってて それを盛んに言ってた。 で、その予想が外れて、孫は「化石燃料に頼るなんて古い」ってプレゼンで書いちゃったから、 自分の意見が全否定されて悔しいってのがあるんだろう。
孫が自然エネルギー財団作るっていったら、「石油やガスだって自然エネルギーだ」なんていう揚げ足取りに走る始末。
まあ、ノブオは自分が正しいってなら、自分でLNG発電ベンチャーを立ち上げればいい。
「暴力装置」という発言にいちいち絡んだバカとどう違うんだw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/22(金) 19:40:27.91 ID:9AIC56eg
__,. -─-- 、_ , - ' _,´ --──‐- ) ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´ `ー----, - ' ´ ̄ `` 、__ __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖ ‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖ ‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ | jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ | 〃:::::::マ二 _,ノ //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::. ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ またお前ら全員、何ほざいてんの? www
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/22(金) 21:39:59.20 ID:9ZWWClLk
なんで経済学板に池田信夫のスレなんか立ってるの。
この人一応経済学部出たってだけの人でしょ。
どういうわけか博士号持ってるが、慶応のメディア何たらで取ったんだし。
>>586 私が知ってる某旧帝大の原子力エネルギー関係の教授は今でも東電をかばってるし、
偉そうなことホザいてるよ。
, ─− 、 .───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「・・・・」 | | |l ̄| | l | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ 二二二二二二l / | | | |. _l_____| /`ー─‐|_| |_| / | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l |───/ /lニ/ /二ニluul. | | ___| ̄ | | |_|. └─( )(ニ|  ̄|./二ニ)  ̄ ̄ / )
>>541 天然で狂ってるってよりも、世間の大多数と違うこと言って目立ちたいんじゃないかな
4年前はCO2と温暖化の関係が問題視(当然信夫はこれにも疑義を呈していたわけだが)されて原発に追い風が吹いてたわけだし
>>590 んじゃあラドン温泉とか健康にはまったく良くないのかな?
プラシーボってやつ?
>>591 トンデモの戯言かとも思ったが、NHKでも報道か。
原発は戦艦大和?電力を発生するなら手段はなんだっていい、
安全かつ安いものが一番いいんだが、技術者というのはプロセスが複雑、
おおがかり、であればあるほど優れていると勘違いするんだろうか。
原発以外の発電方法が提言されたとしても、その方法が役に立つかどうかより
自分の正しさを守ることが優先されるのだろう。その他の方法の可能性を排除し、最
初の自分の案に執着するんだろう。
こうした態度を、歴史的文脈から日本人の悪弊として批判するのが池田信夫先生は好きかと思うが、
池田信夫先生こそーいう典型的日本人なんじゃないの?
595 :
587 :2011/04/23(土) 09:08:15.26 ID:zkHyQejU
昨日言った某旧帝大教授の今日のお言葉。 単位がμSv/hですが、30km以内においても、1μSv/h以下の地域は多数あります。 飛行機に乗って高度5000m以上に上がれば、1μSv/h以上に線量率があがります。 これらの線量率では健康被害は起きないことは明白です。 官邸がどのような理由で20km圏内の立入り制限をしているのか私にも意味が分か りません。 納得のいく説明をしてほしいと思います。 イランのラムサール地方は10μSv/h以上の線量率が普通で、特に癌発生率の上昇 はありません。 ちなみに、10μSvの被ばくのリスクは、タバコを3口吸うか、青信号で横断歩道 を3回渡るレベルです。 これを怖れて風評被害に加担している方は、はっきり言って愚かです。 直ちに健康に被害のないレベルを怖れて、直ちに健康に被害のあることを要求し ているのですから。 「今稼働している原子力発電所は運転してよいが、定期検査に入った原子炉は運 転してはいけない」という主張には全く科学的合理性はありません。 止めるならすべて止める、そうでないなら、いたずらに稼働を遅らせる合理的意 味はまったくありません。 すべての原子力発電所を止めたら、確実に電力不足になり、その影響で何人死ぬ か分かりません。 福島第一の1号炉から4号炉と匹敵する電力量を仮に太陽光発電で賄おうとする と、太陽電池だけで12兆円必要で、現在の立入り禁止区域に匹敵する面積が太 陽光パネルで埋め尽くされます。 また、このコストには土地代とバックアップ用のバッテリーが含まれておりませ ん。 風力にすれば、もっと面積が必要で、風力発電所の敷地には居住が不可能ですの で、まったく話にならないレベルです。 マスコミも含めてパニックを煽っているだけのように思えます。 これに比べれば、福島から新潟(柏崎)に疎開した家族の中学生が、皆「原子力 発電は必要だと思う。リスクを考えると原子力の方が小さい。自分達はいつか福 島の原子力発電所が再開されて、そこで働くことができれば望外の幸せです。」 と言っている方が、よっぽど全うだと思います。(引用終わり) 私は疲れたので誰か私の代わりに反論してください。 なんと官邸のせいと言い始めたよ。 太陽光発電は更地でやるんかいな。 そこらへんの小中学校の体育館の屋根でやればいいと私は思ってるんだが。 ああ、池田信夫センセーのスレでしたね。 すみません。
タバコと同じ、というのがこの嫌煙社会においてどのような反応を引き出すのかの考察
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:11:58.53 ID:T2XqovR1
>>595 結局、安全論って、大人の男性基準なんだよ。
でも、一番心配しているのは、赤ちゃんのいる母親なんだ。
赤ちゃんにタバコ吸わせたり、赤ちゃんをだっこしているのに
だっこしていないのと同じようには信号を渡らないだろ。
だから、全然安心材料にはならないんだ。
>>595 >「今稼働している原子力発電所は運転してよいが、定期検査に入った原子炉は運 転してはいけない」という主張には全く科学的合理性はありません。
そういう反論は、自分に都合のいい反対派の一部だけを相手にしている詭弁だし、
多くの脱原発派の主張は、「原発はなるべく運転するな」だろ。
つまり、定期点検だろうが何だろうが、とりあえず稼働数を最小限にしろということ。
止めてて大きな不都合がなければ、止めたままにしておけばいい。
これって、合理的じゃないか?
>すべての原子力発電所を止めたら、確実に電力不足になり、その影響で何人死ぬ か分かりません。
無責任なことを言うなと。
東京電力と中部電力は、原発をすべて止めても、足りないのは夏の1週間の昼間とかだろ。
何人死ぬのか分からないなら、経団連がバカンス取得でも推奨すればいい。
オール・オア・ナッシングで議論したがってるのは、その教授の方じゃないか。
「原発を全部止めたら人が死ぬ → 原発は全部運転させるべき」か。アホかと。
とりあえず、論理学の分からないそのアホ教授の実名を書いてはどうか。
599 :
587 :2011/04/23(土) 16:09:48.75 ID:zkHyQejU
レスありがとうございます。 私もこれは詭弁だと思いますし、この文章を読み一日腹を立て悶々としていました。 昨日たまたまこのスレ(例の池田信夫の犬に関する発言から)に来たのですが、読んでみたら原発関係のレスが多くあったので、思わず調子に乗って投稿しました。 実名は知人としての関係を考えるとここに書くのは・・と躊躇します。 マスコミ発言なら堂々とたたけるのですが。(東大の関村他のように) いずれにしてもこの人はあちこちで精力的に講演もしているようですし、マスコミでの発言もありますから、反対派からはそれなりの意見を言われているのではないかと思います。 ただどうしても立派な肩書きには人は弱いものなのだなと思うこの頃です。
震災後にマジで失望したわ アゴラで孫氏をヒステリーのように叩いてるし 原発利権のタマネギの皮の一枚なんだろこの人
>>600 孫の太陽熱のあれは思いつきレベルだけど、財団でいろんな研究をするというのは
いいことだし、学者ってのは金より名誉だから恐らく世界中から来るというのは本当だろう。
ある意味行動で方向性を示している。
ノブオは欠点ばかり見つけて辞めろとしか言わない。
そういう揚げ足取りばかりばかりやってたから今のダメな日本があると気がついてない。
仮にノブオ自身がLNGのベンチャーを立ち上げて成功したら、認めてやってもいいけどね。
あとついでに書くと、孫の構想、ぞの研究財団は私費で運営するから税金は使わない。 失敗しても国にも迷惑はかからないわけだ。 ところが、ノブオがAsciiとかで妄想で書いてる東北を特区にするという構想は、当然税を いじったりして優遇したりする。 つまり、私費でやって国に迷惑をかけずにやろうとする孫は叩くが、税金を使う特区を 自分は平気で提案する。
半世紀前の感覚だと本命は核融合で、現在の原発はそれまでのつなぎという位置づけ。 原水爆が割合簡単にできたんで核融合も2〜30年でできるという楽観的予想だった。 今も基本的には変わらない化石燃料の有限性も問題視されたが、埋蔵量があと何年と 核融合ができるまであと何年は、どちらもずるずる伸びてきている。 さらに原水爆等核開発でのコストを何らかの形で回収したいという思惑もあったと思う。 しかし自然エネルギーとか再生可能エネルギーとかいっても現時点では核融合30年並の夢物語。 夢物語を語るロマンは自由だが、相当真剣に考えないと、低周波公害(?)で風車一本建てられなくなる、 温泉関連の賠償を考えたら地熱発電一つできなくなる、そんな現実は解決できないよ。
きのう(4月20日)、ソフトバンクの孫正義社長は、民主党の復興ビジョン検討チームの
会合に出席した。フルオープンだったこともあり、衆議院第二議員会館の多目的ホールで
開かれた会合に、議員のみならず多くのメディアが詰め掛けた。
その会合の冒頭、孫社長は、米国での発電コストに触れ、「私自身も驚いたのだが」と
前置きしてこう話しはじめた。
「昨年、米国では原子力発電のコストと太陽光発電のコストがクロスオーバーした。
原発は低コストだという認識を変える必要があるのかもしれない」
http://diamond.jp/articles/-/11996
>>595 朝生の原発推進派連中も同じことを言っていた。
イランやブラジルには放射性物質は飛散してないということをこの人達は見過ごしている。
体内被曝の問題を故意か不注意か見逃しているな。
空気中の放射線量だけが問題なら、何故福島以外の汚染作物や汚染水道水で
騒ぐ必要があったのか。
体内被曝の問題をスルーしてんだよね。
大体、コストが安いか高いかは信夫や大学教授が決めるのではなく市場が決めること。 今まで発電と送電の分離にも電力会社はかたくなに抵抗してきて、そもそも 電力市場そのものを作ること自体に抵抗してきた。 仮に現段階で風力や太陽光発電が割高でも、企業が自由に参入できる市場になったなら 技術革新がどんどん進んでどう転ぶか分からない。 とりあえず孫正義には頑張って市場を開拓して欲しい。
池田信夫ってとどのつまり何なんですか?
>>607 世間やねらーにネタにされて、袋叩きにされることを
至上の喜びとする一種のマゾです。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/24(日) 07:35:38.24 ID:JWnEX+D6
>>604 上杉と孫、なんか共通点は?って思ったら。
ああ、分かった。どっちも信夫にイチャモンつけられた被害者だね。
で、どっちもUST情で対決して信夫を泣くまでたたきつぶしてる。
611 :
名無し :2011/04/24(日) 12:53:20.75 ID:wFl6GYg8
池田先生のスレッドがたくさん出ているのは 経済学の説明がわかりやすく読者ウケしているから。 読者にとって経済学の本流かどうかは関係ない。 池田先生の議論がおかしければ本流の経済学者が反論すればよい。 それを、2ちゃんねるで素人がえらそうに「便所の落書き」している のはなぜか(しかも少人数で大量に書き込みしているのはなぜか)、 それは、単に感情の問題ではなく、当然議論の論理的反論でもなく、 それは、極めて簡単なことで、 しかも経済的な(儲かるか儲からないかという)ことだ。
最後が惜しい
スレッドがたくさん出ているのは単にいじられキャラだからだろ。 妬みで上げられるほど売れっ子って訳でもない。 本筋の経済学者がこの御仁と関わらないのはそれこそコストに合わないから。
>>613 そうだな。あんなに隙だらけでいじられると直情的にキレるキャラって大人ではそうそういない。
信夫のいう 「言ってもいないこと」 = 「Twitterで削除した発言」
>>617 清々しいくらいの「自分さえよければいい」思考でワロタよ。何歳だよその坊や
619 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/24(日) 21:03:17.33 ID:jji4wSOD
>>617 前は宇沢弘文先生の事も
アメリカから帰国してからはみるべき実績は
何もなく、自動車の社会的費用などオカルトががっているとか
無茶苦茶悪口言っていたのに、ご都合主義もいいとこだ
経験に学ぶってやつだね!
人体に何の影響もない放射線を誇大に騒ぐことが風評被害を拡大し、被災者を苦しめていることに気づいてほしい RT @masason: やりましょう。全国SBショップで定点観測。 なんの影響もないと言い切ったよ、この人。
信夫って育ちの悪いよく吠える犬みたい。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 01:28:44.71 ID:hmeOsXb3
最近自称ジャーナリストって言葉お気に入りだね。 自分だって自称原子力専門家のくせに。
>>618 キチガイだなw
1000万かかったら誰も車かわねーよ。レクサスやベンツ買える富裕層じゃないと
車かえねーよ。自動車産業が占めるGNPどんだけだと思ってる
んだよ。日本つぶれるわ。
そーか、こいつは目黒に住んでるのか。駐輪場ちゃんと調べた
上で言ってるのか。あっても有料のところが多いだろうけどな。都心なら
なおさらだろう。土地が少ないんだから。文句があるなら目黒とか
住まなけりゃいい。
関西人だから、違法駐輪当たり前!縦列二列駐車当たり前! の感覚なのかな。
池田信夫が喫煙者だったら、禁煙場所でも平気でスパスパ吸って、 注意されても色々へ理屈並べて自己正当化するタイプと見た。
>駅前に止めた自転車が撤去された。こんな作業に使う税金があったら、ちゃんと駐輪場をつくれ>目黒区役所 俺も撤去されたときにそう思ったことある。でもそれ学生のときだw
違法駐輪でチャリ撤去されて逆ギレとかwww
630 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/25(月) 05:50:14.67 ID:BzMR0n+G
素っ頓狂な言論で世間の耳目を引いて ブログに誘導してアフィリエイトでメシ食ってんだ 察してやってくれ
やっぱり不細工は駄目だな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 07:06:22.78 ID:+bo5a6h3
人体に何の影響もない放射線ってこいつトンデモすぎるだろwwwwwwwwwwww
>>615 こいつの主張を時系列に並べてみると、言ってることが支離滅裂なんだよな。
その割には、「武田教授の過去の言動を調べて矛盾を見つけてやる」とか。
こいつの行動原理は、目の前の敵に議論で負けたくないだけ。
原発反対派から意見がくれば、原発推進派のような論理で反論。
原発推進派から意見がくれば、原発反対派のような論理で反論。
でもって、言ってることは全部他人の受け売りだから、一貫性がない。
結局どっちなんだと言われれば、どっちでもないとか現実派とか。
ただのネット中毒です。
>>627 この理屈でいえば、
原子力は安全ですというCMを流している。こんなもの流すカネがあったら、ちゃんと安全対策しろ!>東電
ということになる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 20:33:31.82 ID:lGs1Nn8p
アニメ もしドラ(1) <全10回>「みなみは“マネジメント”と出会った」 2011年4月25日(月) 22時55分〜23時20分
原発20キロ圏がロックアウトされて、一番喜んでいるのはコイツだろうな。 「放射能に害がないなら、近くに行ってみろ」と言われても、 「だって入れないんだも〜ん」で済むからな。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 22:55:17.96 ID:hmeOsXb3
>>634 議論でやられた相手に粘着して中傷も加えて。
孫しかりモリタクしかり
駅前に自転車を迷惑駐車している経済学者がいると聞いて飛んできました!
キャンディーズ死んでショックで仕事できません。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 09:18:53.99 ID:Jf1ghyBe
“年下の” オヤジどもが 溢れでる
世田谷区民 かっこつけだけ、いざ原発停止でクーラー使えないって なったらとりあえず電気流して使わせろ、ってなる。 そんなやつらばかりが住んでるところだぜ。 まあ原発は決めてにはなってないと思う。80万人都市つってもたかだか 1特別区の住宅地に過ぎないし。本気で止められると思ってる人間なんて いないだろうし、いざ話が通りそうになったら、それはちょっと、、 って反対しだすよ。 鳩山の奥様も世田谷区民だっけ?あれは大田区田園調布か。 あれ、典型的なエセエコ論者だな。大自然と生活するとか言ってる一方で 資源と電気をがんがん使っているっていう。
ぐぐると原発原発って出てくるし、ほんとに原発が決めてになった のかな? 原発自治体では殆ど争点にならず、世田谷区で争点になっちゃうのは皮肉 な現象だな。 世田谷区がなにができるの?って話もあるが、とりあえず節電等総電力を 減らすことでもいい、地道に自分等で痛みを分かち合うくらいの姿勢は 見せて欲しいものだ。世田谷区は計画停電計画地域だったけど 結局一度もやらなかったな。
原発止まったら、日本が終わるような煽り。頭の硬い爺さんだなと思った。 孫の光の道に反対したときは、うわ言のように「イノベーション」「イノベーション」って、 言ってたが、それこそこういう状況でイノベーションが生まれて、状況を回避する 可能性だってある。
>>531 1号機は地震の段階で圧力容器がやられてたはずだから
仮に電源が無事でも循環系は破綻してたはず
ガスタービンで良いってことでいいや
>>651 結局嘘でもなんでもいい。
話題になってあちこちにリンクを貼られてページビューを上げるのが信夫の目的。
一旦底が抜けてみたらここまで底なし沼なお人だったとは信者も予想外だったんじゃないか?
日本人の言う「過剰コンプライアンス」って表現はバカじゃねぇかと思う。 本音と建前を使い分けて、おまけに問題がありそうだと自粛なんてことをやるから、 そういう問題が出てくるわけで、コンプライアンス自体は当然だろ。 非常時という話なら、菅や枝野がちゃんと「非常時だから制限を緩和する」と 理由をちゃんと説明して、コソコソせずに正面から国民に協力を求めればいいの。 それこそが、官僚でも東電でもなく、国民の代表たる政治家にしかできないことだ。
信夫は。事あるごとに「海外はこうだから」というが、今回は言わないんだな。 むしろ海外がちゃんと反応してて、日本人がむとんちゃくすぎるから。 ホントにいつも議論のつまみ食いだいすきっこだな。
友人が福島原発で作業員として働いている。 先日、戻ってきた時に直接いろいろ話を聞けた。 池田には本当に腹が立つ。 ネットにへばりついて言うだけ番長のくそじじい。 早く死ねばいいのに。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 19:21:07.91 ID:ANGCV+dI
__,. -─-- 、_ , - ' _,´ --──‐- ) ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´ `ー----, - ' ´ ̄ `` 、__ __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖ ‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖ ‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ | jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ | 〃:::::::マ二 _,ノ //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::. ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ 池田あああああああああああああああああ ざまああああああああああああああああ 糞がああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓逆神・池田先生が太陽電池をバカにしたので、こんな記事が出たぞ。w
東大、量子ドット太陽電池の理論変換効率75%に
掲載日 2011年04月25日
東京大学の荒川泰彦教授とシャープの研究グループは、次世代太陽電池として期待されている
「量子ドット太陽電池」の理論変換効率が75%に達することを明らかにした。
63%が上限とされていたが、バンドギャップの間に電子の足場となる中間バンドを複数持つ構造にすると、
変換効率が上がることを理論的に見出した。
米物理学誌アプライド・フィジクス・レターズに25日発表する。量子ドット太陽電池のバンドギャップに、
四つの中間バンドを設けると太陽光スペクトルを有効に利用でき、変換効率が最大で75%になることを理論計算で算出した。
従来の理論変換効率は中間バンドが一つの構造が前提だった。今後、計算結果に基づき量子ドット太陽電池の
構造の最適化を進めて、実験的に検証する。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html 池田先生が遠吠えすればするほど世の中進歩するようです。w
>>658 そうそう。まさにこういうのこそイノベーションなんだよ。
信夫は発電の方では、頭ごなしに再生エネルギー否定で入って研究するだけムダとばっさり。
でも
>>658 みたいなのは一部分でイノベーションの卵みたいなのはいくらでもあるし、
研究者はこういう危機的状況は名を上げるチャンスだからより真剣に取り組むようになる。
光の道ではイノベーション信者で、発電のほうではイノベーション否定。
恐ろしくこの人先を見るセンスがない。
やっぱ乗ってたのはママチャリ?
逆神って言葉久しぶりに聞いたな。 確かにのぶーは逆神だ。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 23:47:19.36 ID:FHrGCag0
フジサワともどもヒステリックに反原発叩きツイートしまっくてるの見ると 何かに憑かれたんじゃね?とか思っちゃう。
アゴラが買収されたのかと思ったw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/04/26(火) 23:59:09.93 ID:4mMp4ugH
なんとかイデオロギー論争の土俵に無理やりもって行きたいようだが 孫正義は左翼かよアホ
フジサワは経歴詐称してるんじゃないかって俺は疑ってる。
さすがに厚顔無恥で支離滅裂な発言をくりかえす原発利権奴隷の池田先生も 地 熱 発 電 については一言も触れないな。w 日本のような地震国では最適ないわゆる自然エネルギーによる発電で、資源はほぼ無尽蔵で しかも昼夜をとわず安定供給が可能。 こんなものが実用化したら原発なんかいらなくなるから、今まで散々電力会社は地熱発電を つぶしまくってきた。
>>667 地熱発電は地下水(温泉)資源の枯渇を生むので無尽蔵ではないよ。
今稼働中の施設も年々圧力が下がっている。鉄が錆びやすいので施設もボロボロ。
>>665 そういえば、上杉が検察の不正をスクープした時も、信夫君は知りもしないのに散々
検察擁護してたな。
で、あげくに喧嘩を挑んだら、↓のザマだよ。10分あたりのとこで上杉に「お前間違
ってる、訂正しろ」って言われて半べそかきながら訂正してた信夫。
重度の信夫信者もあれみたらマインドコントロール解けるんじゃないかな。
http://www.ustream.tv/recorded/4745416 孫の件もそうだが、頭の悪い二元論でしか語れない信夫。
もう許してやれよ。
だよな。上杉や孫のこと許してやればいいのにまだ粘着してる
信夫的には放射能は無害らしいが、それならなぜ外国政府が 自国民に渡航自粛令だしたり日本政府が半径2,30kmの住民を 避難させる必要があるのか。いい加減な発言を繰り返すのは 止めるべきではないのか。
自分が仕掛けた言葉遊びに自分がやられているという
>>674 信夫はいつもは二言目には「こんな馬鹿な事を言ってるのは日本だけ」「日本は何もかもガラパゴス」と
外国かぶれなことばかり言ってるのにな。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/27(水) 17:04:34.77 ID:bM2hRX5p
ノビーはイノベーションなんて全然信じてないのがはっきりしたな
孫正義の矛盾にツッコミ入れてたのはよかった。 ならばエコエネルギーに助成金は不必要だ。というツッコミ。 その他は散々。
「光の道」と発送電分離って、同種の話だと思うけど違うの?
>>680 全く同じではないが共通点は多い。
インフラ側が低利益でいわゆる技術的に枯れた領域であるというとこ。
それと、インフラも込みだと参入障壁が高すぎるから民間企業が入りづらいというとこも。
まあ、フリーはつらいよ。上杉にしても池田にしても メジャーみたいな端パイみたいな。 暖かく見守ったrどうよ。
結局、反メジャーもメジャーからの収入で食っているのとちゅあのか。 聞いてみたら。
やたらめったら敵を作るねえ。出鱈目も激しい。 正気なのか?
今度は放射線医学分野に出張か…この人は幅広いねえw
>このような行政のバイアスを補正するのがメディアの役割だが、 >むしろメディアがバイアスを増幅している。 >リスクのはっきりしない事象を「危険だ」と報道することは一種の賭けだが、 >これが正しければ読者を引きつけることができる一方、 >誤っていたときは責任を行政に転嫁できるからだ。 逃げ道があるなら、賭けじゃねーじゃん 相変わらず支離滅裂だねぇ
尻滅裂
>>686 下3行は上2行を説明してるだけで支離滅裂じゃないよ。
正しければ行政のバイアスを補正し
誤ってるときは行政に責任転嫁できてきちんと訂正しないから
バイアスを増幅してるんでしょ
東電のモラルハザードと同じだよな
バイアス補正は言い過ぎだなあ 正しい報道バイアスをもたらさないけどって言う程度だな。 いずれにせよマスコミがバイアスを増幅している理由を説明してるだけ
放射能は遺伝しない、、ってこれ、もしかして最近出てきた エセ被曝2世に対する皮肉ですか? 福山マサハルとか、、、突然被曝2世語りだしちゃったり してちょっとウザイですね、確かに。 というか、厳密にはお腹にいた赤ちゃんですら被曝2世足りえない ようですね。ただ、厳しい条件を乗り越えて産声を上げたのだから、 実質原爆という障害を乗り越えて生まれたのと同じことだと思う。
これまた失礼。被爆2世ですな。被爆 しようがねえな。。。
郷原信郎はカッコイイおっさんだが、池田信夫はカバみたいな顔してる。
郷原信郎は頭良いが、池田信夫は馬鹿
郷原信郎は理論的だが、池田信夫は馬鹿
郷原信郎は天才だが、池田信夫は人災
同じ名前なのに、なぜ、ここまで差が付いたのか。謎だ。
信夫はやく死なねぇかなぁ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 10:16:10.35 ID:C1ZHSCwq
池田信夫氏って、ネットで批判するときは威勢良いけど、対談となると・・・・・。
池田信夫先生は中野剛志氏を叩いているけど、他の反TPP論者の問題点も指摘してほしい。 萩原伸次郎氏(横浜国大)高増明氏(関西大学)藤井聡氏(京都大) またフリードマンを信奉する新自由主義者が思い描く世界が理想社会であり、スティグリッツの懸念が杞憂であると分かりやすく解説してほしい。
バカには無理。 手っ取り早くカネに成りそうで喧嘩売っても大丈夫そうな所を 選んでつつきます。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 13:27:22.12 ID:aY/MRywU
この馬鹿が自分で言っていることを説明できるわけ ねえだろうwwwwwwwwwwがwwwwwwwwwwwwwww 死ねよ今すぐよ池田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまあwwwwwwwwwwwwwww 顔wwwwもww言動wwwもぶさいくすぎるwwwwwwwwwwwwwwww アゴラ息してんのww?wwwwwwwwwwwwwwwwww はらいてwwwwwwwっウェえええええええええええええええwwwwwwwwwwwww
このスレは、郷原信郎さんについて語るスレに変更になりました。
郷原信郎・・・できる男 池田信夫・・・できない男
最近、池田信夫先生は原発信仰ヒステリーみたいな感じになってきていると思う。 使用済み核燃料再処理の問題点が広く指摘されているのに、特に高レベル放射性廃棄物の処理処分保管の考慮をしなくて良い事になっている。 六カ所村はすぐに稼働するの?もんじゅは?核燃料リサイクルはすぐに実行可能で、問題はないの?
「放射能は無害」と言い切ったから、池田との議論は不毛。 結論ありき。無視してよい。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 20:13:17.35 ID:JovMzCwA
>>704 萩原伸次郎と高増明はマルクスだし、藤井聡はウィキペディアでもすでに批判されてるぞ
>>695 、696
格が違いすぎて比べることすら失礼。
郷原は震災の二、三日後くらいの早い時期にコンクリートポンプ車を調達すべきとか的確な アドバイスを出してたよな。
それはあんま的確じゃないかもな コンクリートの出番はもっと後でもいいわけで
郷原信郎は、池田信夫より全然優秀。比べることすら失礼。 同じ名前でここまで違うんだから人間分からんもんだよな。 今夜、郷原さんには朝生に出て欲しかったな。
特捜とNHK職員を比べるなよ
>>715 は?コンクリートポンプ車が稼動したのは震災後一週間も後の話だが。
それで早過ぎるってドンだけおめでたい脳みそだ?
東電は賠償して当然派: 枝野幸男 東北大学法学部卒で弁護士 海江田万里 慶應義塾大学法学部卒 東電擁護派: 吉野正芳 早稲田大学商学部卒
私の大好きな郷原さんはどんな感じだろうか?
ノブリンはなぜ原発事故を期にお笑い芸人に成り下がったのだろうか?
かなり昔から自爆が持ちネタのお笑い芸人だよ
郷原信郎・・・論理的に話せる論客、話に中身がある。 池田信夫・・・ただの荒らし 同じ名前で、よくここまで差がついたもんだわw
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 18:28:31.06 ID:3WSgiQKS
池田信夫=スパム
のぶおが敵視した奴、孫、上杉、郷原、その他etc。 みんな華々しく活躍中。そして嫉妬に狂い悶えるノブオ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/01(日) 20:13:43.70 ID:AixWq/Fz
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 21:42:39.67 ID:5vlLqSim
電力会社からカネを貰って原発擁護してるなら、まだ分かるが、 なんも貰ってないのに必死に原発擁護って・・・ もしかしたら、とんでもないバカの記事をおれは延々と読んでいたのかもしれない
新自由主義者の末路
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 22:07:28.07 ID:ZMiggT+h
━─━─━─━─━─━ ━─━─━─━─━─━
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 22:28:06.00 ID:ZMiggT+h
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─ ━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 23:20:37.14 ID:lxaNRGya
池田信夫と並んで、金融日記の藤沢数希も相当アホ。
わざとアホなの?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 03:59:37.39 ID:9sGgI0bt
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する ・発電会社を発電方式で再編する ・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する ・債務超過になるだろうから一時国有化 ・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済 これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した 原発建設もできなくなる。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 04:10:43.88 ID:9sGgI0bt
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 04:11:05.48 ID:9sGgI0bt
>>734 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 04:11:30.84 ID:9sGgI0bt
>>734 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 04:11:54.79 ID:9sGgI0bt
>>734 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
ν速で信夫のスレが立つたびにアスペルガー扱いされててかわいそう。
アスペルガーならしょうがない扱いでいいじゃないか
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 17:06:14.92 ID:u5PxgUl+
━─━ ━ ─ ━ ━─━
信夫は終わった奴。
なんで自分でも認めている全く門外漢の分野に 突撃して自滅したのだろうか? かなり謎。ほとんど言論人として死んだろ
逆。 ノビーのやってることを「自滅」と判定できる人はそう多くない。 むしろ突撃しまくることで、一般人に「いろいろ詳しい人」と思わせたり、 騒動になることで、いわゆる「炎上マーケティング」的に有名になったりしている。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 20:22:55.20 ID:5zqUC1TA
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /_____ ヽ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | |、 || _/─ |___/ |  ̄c ̄~ 6 l . ヽ (____ ,-′ ヽ ___ /ヽ / |/\/ l ^ヽ
信夫はたまに、有料メルマガの感想でホメてる奴をRTしてるんだけどさ。 あれは罰ゲームみたいなものだから、やめたほうがいいと思う。
案の定、ユッケの事件と安全比較してきたw いきがってる小学生みたい
のぶーは原発のそばでユッケ食べろ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 05:04:28.44 ID:saHvRISP
池田の頭の中は新自由主義・市場原理主義こそが資本主義で、 ちょっとでも市場の失敗や自由放任と社会の調整をはかろうとすると 社会主義に見えてしまう統合失調なんだな。 あきらかに基地外の目してる。
ゆっけとか食い物じゃないから食べたいとも思わない。 レヴァ刺しとかただでもいらん。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 05:50:35.50 ID:Q6Uhvjuv
新自由主義者なのに金融政策否定してるよねw
ユッケで死んだのも子供
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 08:21:34.67 ID:atFrDBca
>>747 そのうち散歩の方が危険とか言い出しそうだね
金融危機以降世界はグローバル化ではなく 目立たないように保護主義に走ってるな 池田さんはまだグローバル主義だけど
池田新自由主義人民共和国 Neo Liberalism People's Republic of Ikeda
最新のブログ オサマ・ビン・ラディン射殺の件まで原発と絡めてる
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 17:14:18.24 ID:3RElwMl+
λ ( ヽ ( ) (____) / \ λ λ / / \ \ ( ヽ ( ヽ | (゚) (゚) | ( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) | )●( | (____) < なんだこのクソスレは。 >1は氏ねよ (____) \ ▽ ノ / つ \_____ ヽ__ \. \__∪ / / 丿 \  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ / λ  ̄| | ̄ ̄ λ ( ヽ . | | ( ヽ ( ) |⌒\| |/⌒| ( ) (____). | | | | | (____) | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | λ | | ( ヽ ( ) (____)
どうしても原発の第一人者ということになりたいらしい。
762 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 13:58:04.73 ID:QGHdx1dP
池田信夫は、20mSvで1000人に1人がガン死するという仮説は支持してるのか? 支持してるなら、「風評被害」を起こしている人たちと前提は同じわけだ。 ポリオワクチンの副作用なんて、100万人に1人に副作用が出るってレベルで 大騒ぎになったんだが、子を持つ親が1000人に1人(毎年)を多いと思うのは不思議でない。 池田信夫は、そういう個人の言論の自由を風評被害という理由で弾圧したいのか?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 16:01:07.74 ID:NMQLTzdR
>>755 リーマンショック以降の金融規制は現在ほとんど廃止されてるよ
晋遊舎『家電批評』6月号102ページの記事 「Twitterフォローすべき6人」に池田信夫を選ぶ理由がトンデモナイw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 18:20:33.09 ID:nKSZ59cA
そういうのは全部コピペして提出してから 死ぬほど⇒wwwwwwwwwwwで馬鹿にするように。 そんなマイナー雑誌は誰も読んでない。
俺も昔フォローしてたけどネチネチした発言ばかりタイムラインに乗ってくるの ウザイからフォロー外しちゃったよ
>>743 ビル・ゲイツが原子力を「石炭火力より安全」として推進しているから、
勝ち馬に乗っているつもりになっているんじゃないの?
実際のところ、ゲイツは太陽光発電とかにも投資しているんだけどね。
ゲイツもGoogleも発電事業に投資してるけど、目的はほぼ一緒でIT産業は先進国では これ以上は普及の余地が少ない。あとは発展途上国に伸ばすしかないけど、そういう 国はたいてい電気が不安定でパソコンも通信インフラも普及がいまいち。 それを解消するのが目的なんだけど、数年前から投資してるゲイツは原子力を選択して、 後発で投資し始めたGoogleは原子力を選ばなかった。 つまり技術トレンドがここ数年で変化したってこと。 ゲイツもいまから投資ってならGoogleと同じ選択をしてたと思う。
>>762 それ日本経済新聞にもありましたよ。
日経から取ったのでは?
正確にいうと発ガン率の上昇と特定の行動の因果関係を まとめた図のことです。 12本のタバコの間接喫煙を受けた女性よりわずかに上回る、 という例の段階表のことです。 日経の先週の月曜日の夕刊を読んで同じような表が載っていたので、 これか、と思いました。てか、池田さんのブログに日経新聞に よれば、、、って書いてありますね。失礼しました。 話はそれるが、政府はどさくさまぎれに 福島の人間に喫煙を自重するよう、お願いを出したら どうだろう。タバコは放射能より危険、タバコと放射能の相乗効果 はもっと危険、子供さんの前では特に吸わないでください、とね。 これほど効果的な反喫煙キャンペーンもあるまい。 まあ、産業界、政治家、マスゴミは怒り出すだろうけどね。 東電同様、JTとも癒着してるだろうから。 この際、原発と一緒にタバコも社会から駆逐してくれ。
ところで100msくらいになると発ガン率ってほんと微妙なのね。 原爆症の認定も難しくなるわけだ。 日本人の半分に一人が癌になるわけで、癌になったら 被曝手帳保有者には無条件に原爆症認めろ、主張されてもそれはちょっと、、となるのも分かる。 広島市も広いからね。 実際、裁判とかどーなってるのよ。このタブーに切り込んでる ジャーナリストや学者はいるのかな?
ありゃりゃ、手帳保持者は現行でも医療費無料なのね。 てっきり原爆症になったら無料になるものなのかと思ってた。 原爆症になると月10数万円お金をもらえるだな。 10km以上離れていて、数日間市中心部にいかなければ、 放射線の被害はほぼ0だろう。それでも無料になるわけだし、 原爆の被害がない人間も無料にする、すべての人を無料に することで万万が一漏れるケースを防いでるんだろう。中には 本来資格者じゃないのに手帳もらってる人間だっているんだろう しね。
池田センセイいわく「「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。」だそうだけど、 ノーベル化学賞を受賞された野依先生が、さっき21時からのNHKニュースに出て、 太陽光などの「自然エネルギー」に転換していく必要を唱えていらっしゃったよ。 ぜひ池田センセイにおかれては、野依先生も「バカ」であると認定なすってほしい。
パワ○ラの人と嫌味なぼやきの人がやりあったらえぐくなりそうだな
黒い雨のこともあるので、広島市の山の中にいれば安全って こともなさそうね。 ただ、私は原爆との因果関係が証明された 上で医療費が無料になる、それくらい高いハードルと思い込んでいたので、 因果関係を究明せず無料という 現行の制度で十分にやれてるのではないかと思いました。 虫歯や風邪でも無料とは知らなかった。
大槻義彦教授も臨界を「核爆発」を伴う って言ってたよ。 「臨界は中性子による連鎖反応です。核爆発も伴います。」 大槻もデマを流すトンデモですか?池田信夫が物理学者の用語を 知らなかった可能性は?
すべての学者は池田先生の弟子
ハイエク、フリードマン、池田 それ以外のエコミストは糞
779 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/06(金) 06:58:30.19 ID:M5B4oW39
連鎖反応を核爆発と表現するのは別に間違いじゃないよ。 内燃機関内のガソリンの燃焼を爆発と言って間違いじゃないのと同じ。 制御されたミクロな爆発。爆発的反応、という言葉もある。
>>769 ICRPの国際基準が採用しているモデルで、何度も紹介されてる。
いまごろ日経読んで書いてるんだったら、アホかというレベル。
>>772 みたいなことも考慮すると、原子力発電のコストは安いかというと疑問だな。
イケダセンセイノスピーチ−
なぜか、このおじいちゃんが批判した奴は逆に伸びるね。 上杉、孫、勝間、その他数名。 つまり「池田が叩くということは、〇〇は立派な人」って法則が成り立ちつつある。
早く死なねぇかなぁ、
>>773 それどころか、ノーベル経済学賞を取ったクルーグマンのことを
平気でバカ呼ばわりするし、自分が何様なのか理解できているのかあやしい。
まぁもっとも信夫はノーベル経済学賞のことをスウェーデン銀行賞とか言うけど。
逆神
ということは、浜岡原発の停止要請は科学的ということか。
東海地震の想定はM8、今回の1/32 いや、だから「想定」自体が崩れちゃってる訳で… 直下型もありうるし… 言うなら女川がある程度無事だった事を強調すべきかと…
>>788 そういうことになるな。信夫が非科学的というからには妥当な判断ということに。
直下型はガルで言うと大きいんだよな 阪神の映像見ると実感出来る
で、「原発推進の池田信夫教授」なんて言われると、 「いいえ。私は反原発です」とか言い出すんだろ。 一体、他人の批判以外に何がやりたいのか分からん。
「専門家ではないので」
>大停電という「原爆」が落ちるまでわからない。 こういう発言はいいんですか。市民活動家の方
基本釣りなのです
新作で国の安全審査を信用してるようで吹きました 福島の事はもう忘れたんすかね
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 12:30:03.57 ID:CVK9GlZY
池田の文章なんて読んでる奴いんの? 読まずに死ねと言っておけば気分も害さずにスッキリ。 おい池田、死・ね。 人様の気分を害するから何も言わずに早く死ね。 自分で死ぬことが一番迷惑掛からないから自分で死ね。いいな。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 12:58:11.09 ID:FzNKLDo8
ほんと、この人の文章は不快 口の達者なだけのガキが話してるような
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 13:21:39.03 ID:n94mG3dk
おこぼれ欲しくて必死になるわけだw
田原総一郎氏へ講演料110万円
http://blogs.yahoo.co.jp/damattya/33611670.html 10月19日に弘前市で行われました「原子燃料サイクル意見交換会」について、
安藤晴美県議が情報開示請求しました。その結果、わかったことです。
企画は、資源エネルギー庁と青森県の共催で、
(株)RABサービスに委託されて行われており、
委託料は129万6750円。
その内訳は、ジャーナリストの田原総一郎氏の講演料が110万円。
交通費8万円。司会料3万円。管理手数料(食費含む)2万5千円。
安藤晴美県議は、この会に参加したそうで、安藤晴美のブログ
http://www14.ocn.ne.jp/~harupin/ftop/ajisaidayori/ajisai100910.htm に、感想を掲載しています。
田原総一郎氏は、前半の30分は、原発の必要性と日本の原発の技術がいかに優れているか、また中東やベトナムに輸出できず、
韓国に先を越されたのは、日本の商売が下手で、仲間づくりが下手だから・・・・などと述べたそうです。(略)
・・・安藤県議が、「再処理施設のガラス固化技術が行き詰まっている問題をどう思うか」と質問したのに対し、
「困っているのは原燃でしょ?あなた、何かそれで困ることあるの」と発言したそうです。
しかも、最後に、発言した方が安全性の問題を指摘したところ、「あなたのような方が頑張らないと・・」とかいいながら、
最後まで答えようともせず、そそくさと部屋を出ていったのだそうです。
こういう不誠実な講師を110万もの大金(税金)を投入して招聘するという県の見識を疑います。
信夫はいろいろ経済的に困ってるみたいだからな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 14:03:37.13 ID:0NhCziLz
>>800 そういや、田原は信夫がやってるアゴラブックスから今度本を出すらしいな。
最近この二人が妙に仲がいい。
ふたりとも反日だからな(^^ゞ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 16:24:06.37 ID:GXlfvJUm
こいつやばすぎだろ
世界の物笑いの種ねえ…
>>800 韓国の原発は無理して輸出したからだろ
1兆円の借金をかたがわりして
あり得ない60年の稼働保証したからだろ
未だかつて60年間稼働した原発が無いのに保証って
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 23:36:54.15 ID:DdPz4Zhm
俺が嫌いなのは池田ではなく必要以上に熱狂する信者なのだ 結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの 集まりで、それをひいきの池田に託し、池田が頑張れば自分も頑張った気になるし、 それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ 俺の様に毎日2chで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
田原、昨日も原発は必要って言ってた。 ?と思ったが、色々勉強しているんだろうし、1つの考え方かな? くらいに思った。そういうことだったのか。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 02:13:38.06 ID:6nTPh8gQ
だから田原は中共の犬だと何回言えばわかんの? 何でそんな馬鹿を講師として呼ぶの? 馬鹿すぎて死ぬの? アゴラとかいう単語がキモ過ぎる。
>>809 なぜ田原がいろいろ勉強していると言えるのだ?
のぶお論法 事故前: 浜岡は絶対安全。わからないやつはバカ。 事故後: 福島では起こらなかった想定外の××が発生したから事故が起きたが、 高レベル放射性物質流出だけですんだのは福音といえる。 放射線は人体に無害だし、どうせ人間の半分はガンで死ぬ。
のぶおがサラリーマンになったら。。。 部下:「私は完璧な企画を立てたのに、じつは想定外の××が起きたので ○○がどうなって、あーなって結局・・・」 上司:「それって全然完璧な企画じゃないじゃないの?」
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 07:30:21.87 ID:kdQnb28Y
管のこと大嫌いだけど、浜岡原発に関する決断は支持したい。
事故原因が特定されたって、典型的な文系脳だなw チェルノブイリで事故原因が特定されたのは事故後何年後ですか? スリーマイルで事故原因が特定されたのは事故後何年後ですか? そりゃ事故直後でもあれこれ言われたけど、結局人が入って炉心の状況とか分かるようになったのは何年も後のことだろ。 今は考えられる原因を論じられているだけであって、誰も検証できていない。 なぜなら、人が近づいたら死ぬレベルの放射線で検証のしようがないから! こんな中学生でも分かることを・・・ 地震によって配管が破断してたりしたら、津波対策や外部電源が充分にあったってやっぱり放射能漏れ事故につながるだろJK 元東芝の後藤さんと対決して欲しいな。 もっとも、後藤さんは対面だと弱そうなんで、文章で対決して欲しい。
やっぱりdisclaimerつけているほうがいいな
犬は相手にしないと吠えなくなるので、バカは無視するのが一番。 しかし犬以下の知能の人間にはこれも役に立たないので、検索では-hamachan -la_causetteなどとオプションをつけています。 向こうは吠え続けているらしいけど(笑)
相関係数の範囲は−1から1で、−1に近いほど負の強い相関、1に近いほど正の強い相関で、0は相関はないということです。 ちなみに、相関係数が1のときは正の完全相関、−1のときは負の完全相関といいます。
>>821 実際、あそこの副会長って理系で技術者だよ。原発の構造については
まったく知らなかったと素直に白状してたし、放射線についても
基礎的なことまでしか言えないと言ってた。
博士号まで取っても分野が違えばまったく知らない世界に
なるんだから、池田信夫が調べてもせいぜい上っ面のことしか分からないん
じゃないの?
池田信夫もデモをやってきたら?
池田信夫はおかしな人間に見られたくない、おかしな人だよね。
824 :
ななし :2011/05/08(日) 15:42:38.60 ID:LD66B2OS
この人、浜岡原発停止は非科学的だとブログで言ってたが、 その根拠があまりに非科学的だったので、誤りを指摘した コメントを入れたら載らなかった。都合の悪いコメントは 封殺しているみたいだ。
>>824 みずから
, ─− 、
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「ブロックしたから消えろ」と申しておる
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二l / | | | |.
_l_____| /`ー─‐|_| |_| /
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
|───/ /lニ/ /二ニluul. |
| ___| ̄ | | |_|.
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ)
 ̄ ̄ / )
私は一応物理の博士号あるのだが 池田信夫の論理にはアラが多すぎる。 私が全くの門外漢である経済に 関する記事に関しては、「まあそうなのかなあ」と思いながらいつも気 になってチェックしていたが、原発関連になってあまりの論理的不整合 さに開いた口が塞がらない。 これを「ヘンだ」と思わないで読む人間 は、自分のアタマでものを考えられないのだと思う。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 16:40:09.47 ID:HNorAcq+
>>826 私も全くの門外漢である経済に 関してはようわからんけど
IT関連の記事に関してはこいつ知らんのに書いとるなと思う
>>827 経済学部で数理経済学やったけど
経済学に関しても言っている事は目茶苦茶だよ
他人の論文から自分の都合の良い部分だけを、勝手に引用して
あたかもそれがその人の全ての主張であるかのごとく言う。
引用される方も正直迷惑だと思う
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 16:51:22.67 ID:9M54eHuJ
>>826 経済に関しては自分のアタマで考えられないんですねわかります
>>829 826 だが 確かにそうかもしれない。
いずれにせよ、専門に近い分野のことでは彼はでたらめを言っていることは
あまりにもよくわかったので、判断停止だった他分野のことも、(上でそちら
の専門の方が言っておられるように)全く信用できないとよくわかった。
だが、彼は何のためにそんなでたらめを書き続けるのだろう?
要するに、注目を浴びてカネもうけをしたいだけということなのか。
> 他人の論文から自分の都合の良い部分だけを、勝手に引用して > あたかもそれがその人の全ての主張であるかのごとく言う。 > 引用される方も正直迷惑だと思う IT関係でもそう。論文以外でも、あらゆる「誰それが○×と言っている」が、 そうだと思っていいと思う。
ああそうだ。 他人を攻撃する場合も、自分が攻撃するのに都合がいい部分だけ抜き出してるか、 あるいは藁人形論法。
>池田信夫はおかしな人間に見られたくない、おかしな人だよね。 ああ、まさにそれだそれ。だから反論されたらすぐにブロックなんだよ。
要するにトラの威を借る何とやらというやつですな。 他人様のご高説を引用して、これでもか!これでもか! 愚民ども、このオレ様に恐れ入れ!!とばかりにブログで 公開オナニーしているのがのぶおのすべて。
でもその池田信夫と、共著で池尾和人慶応大教授が著書を出したりしてる。
>>835 良くも悪くも池田は新自由主義の有名人だから
ネームバリューを借りて本を売りたかったのかも?
今だったら絶対にやらないだろう。w
池田信夫って、偉そうにイノベーションを語っているけれども、
本人の精神構造は、頭の固い反イノベーションだよな。
イノベーションというのは,数多くの失敗の中から生まれるわずかな成功だろ。
池田信夫みたいに、新しいことを主張する人間に対して
まずあら探しして批判するような考え方こそ、イノベーションを阻害する。
まあ、第一線から引退して評論活動で余生送ってると思えばしょうがないかね。
>>824 んなもん、当然だろ。
異論はブロックしておいて、ツイッター世論は云々って言ってるんだから。
> 池田信夫って、偉そうにイノベーションを語っているけれども、 > 本人の精神構造は、頭の固い反イノベーションだよな。 新自由主義者の共通項だな
>>835 のぶおがアンチリフレ派じゃなかったら絶対共著なんか書いてない
だって教え子の学部生より出来が悪いのにw
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 00:38:43.73 ID:TbUfgWIp
>>839 のぶおって誰のことかしらんけど、
その書き方にワラタ!
>>834 ライオンの首とトラの衣と狼の尻尾を無断で借用してちぐはぐのを笑われ元の持ち主にも怒られる
それを繰り返すみたいな
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 17:42:15.45 ID:kqrjfjCd
駄文を超える糞を撒き散らす ⇒反論が来る ⇒反論をブロック(面倒臭いと反論できたためしがないのに臭い息を吐く) ⇒まともな反論が2chへ書き込まれる ⇒自分のブログに自分でコメントする ⇒あたかも信者がいるような体でまた糞を撒き散らす ⇒最初に戻る
信夫が発狂してるぞ。
>>843 確かに(笑)。 彼は、自分の意見がちょっと通らないと駄々をこねて大騒ぎする
子どものようだ。 もともと言ってることは論拠薄弱なくせに。
それでいて、生身の人間との対談では強気は影をひそめる。
コミュニケーション能力に欠けているよなあ。
>>844 >生身の人間との対談では強気は影をひそめる。
来週は、河野太郎と対談するんでしょ。
浜岡停止の話は極力さけて、スマートグリッドでしゃんしゃんといくのか。
大物と対談して自分を大物に見せる手口。 新興宗教がやる手口だな。
やたらリツイートで出てくるんで、このオッサンの存在知ったんだけど、 やってる事は、気に食わない相手を見つけては因縁つけてるだけ。 自分に意見する奴は全部ブロック。チンピラみたいな奴だな。
チンピラ以下だよ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/09(月) 22:37:50.14 ID:OQnleEPv
チンピラはチンピラだけど 最近はからんでもだれからも相手にされない
>>835 あの本はかなり酷くて、アメリカは不況だからもう輸出主導経済はおしまい、
製造業は諦めろ、円高を受け入れろと言ってたんだけど、その後の日本経済は
やはり輸出によって支えられた。新興国の成長というファクターを意図的にか
能力的な限界からか、完全に無視する形になっていた。。
製造業を救う為に円高を是正しろという議論は、必然的に日銀に金融緩和を
求めることになるから、日銀のポチである池尾とその金魚のウンコとしては、
円安誘導論自体を封殺しておきたかったということだろうなあ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 23:37:29.36 ID:kqrjfjCd
輸出に支えられてるとかいう意味不明な珍説を語るより ど素人はおとなしく死ねと一言、言っておけば万事おk 池田の本など読んだら目が腐るので絶対に触れるのも止めましょう。
>>852 意味は統計見ればわかるよ。震災後も貿易黒字をキープしてたりする。
金融緩和で国債でおっけーという
二言目にはヒトラーヒトラーってヒトラーはまず演説の天才でWW1の英雄だぜ?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 11:50:51.54 ID:Px5vpe9Z
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 13:00:51.95 ID:td2IOwjq
竹中平蔵は、それをアメリカ、ロシア、フランスに堂々と主張してみればいい。 なんなら、毎月毎月「次の1ヶ月の確率はわずか0.2%ですよ」とか。 多分、「バッカモーン。うちの国の原発は0.0001%以下だ!」なんて怒られる。 もう天災危険地域に原発を作るのは、国際社会が許さないんだって。
確率がどんなに低くとも、それ以上にリスクがでかかったら嫌だろ
0.2x%とか2.9%とか高確率だな
@anaryusisu 山田正紀
竹中平蔵さんは数学に弱い経済学者だったんだ。がぜん親近感持っちゃう。
RT @T_akagi んんん? 竹中平蔵、まさか87÷30で、ここ1年の間で大地震が
発生する確立を計算してるのか!? えええええええ!:
http://bit.ly/iqUiWt 4時間前 webから
平蔵先生やっちゃったね、これがツィッターの怖い所。一事が万事。 時が時なら池田先生から「初頭確率論も知らない金融担当大臣」と言われる。
「帰還率20%の作戦で5回の出撃を生き残る確率は何%?」 の質問で「100%!」と答える子供と同じ計算ではないか。 確率を「あえて単純計算する」場合普通の経済学者なら最も 避けたい過ちだろ。 池田先生は実際の所何%になるのか今頃必死に調べてるのかな。 先生は本に書いてある式の書き写しは得意だが計算できたっけ?
平蔵先生、節税の計算はうまいのになw
>>864 ごめん、「生き残る確率」じゃなくて「撃墜される確率」の間違い。僕も人の事言えません。
だまります。
ここでシレっと発言を消すようならケケ中は信夫と同類になる。
ざっくり概算する方法としては、実は間違っていないと思う。 問題は、0.2%だから小さいとか簡単に判断できないってことだ。 もし予想被害総額が10兆円なら、0.2%でも200億円のリスク。 それに、こういうのは一生で100mSv余分に放射線を浴びても、 ガンで死ぬ人間はたった0.5%増える「だけ」という論理と同じで、 大局的に見ればそうでも、万が一「当たった人」にはあまりにも致命的。 こういう話を確率の数字だけで議論するのはどうなんだろうか。
竹中批判側に受験数学にはまり込み過ぎてるのがいるな 地震は一度起きたら次の活動期までインターバルがある(とされてる)から 1年間起きない確率を30乗して1から引く計算よりへーぞーの計算の方が正しい 仮にも計量分析で論文書いてるへーぞーはのぶりんとは格が違うのです
>地震は一度起きたら次の活動期までインターバルがある(とされてる)から >1年間起きない確率を30乗して1から引く計算より 逆でしょ 日本列島全体が地震頻発期に入っているので、泣きっ面に蜂となる可能性はむしろ高まっている
この手のミス(もしくはミスと誤認される表現)は地位と名声ある学者は 相当程度気をつけてるものだけどな。 池田先生ならいつものことだが竹中先生だけに大きなニュースになる。
>>869 >1年間起きない確率を30乗して1から引く計算よりへーぞーの計算の方が正しい
アホ。そういうことは計算してから言え。
1 - (1 - p)^(12*30) = 0.87
この方程式解いてみろ(pは1ヶ月のうちに起きる確率)。
1- (1 - p)^360 = 0.87
pは十分に小さいと見なして近似すると、
1 - (1 - 360p) = 0.87
よって、p = 0.87/360 = 0.0024 ←結局同じ。
そのふたつなら、どっちが正しいとかじゃなくて同じなんだよ。
>>872 「1-(0.13)^(1/360)」でぐぐると0.00565125134
ふむふむ
>>872 ははは・・・「理系」なら、非線形方程式の解が単純な割り算計算に等しいはずが
ないことくらいは最初から自明なのだが。
いずれにしても、地震に関して確率など出しても何の信頼性もないのは
今回で(まともな人間には)よくわかったはずなのだが・・・。
>原発事故で「原発を止めろ」という話に世の中がどっと流れていく状況は、戦時中の「空気」に似ている。 戦時中の空気を吸ったのは70歳以上の老人だけだろ・・・シッタカ根性ハンパねえな
>>875 というか、そもそも地震国に原発を大量に立地するという勝ち目のない戦いを強行して、
ちょうど福島でミッドウェイ的な負けが見えてきたのに原発マンセーし続けてている
ノブオの方が頭の固い大日本帝国じゃないのか?
何にしても、かわいそうだけど負ける様に生まれながらに運命付けられているノブオのような人は、
勝とうとしてがんばればがんばるほどドツボにはまって負けに向かっちゃうんだけどね。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 03:32:16.54 ID:Ni52uL+G
俺もノビーに放射線の人体への影響に関して反論リツイート送ったらブロックされた。 彼は放射線による被害を自分の理論に都合が良いように改竄してるね。 恐らく放射線の危険性や原発事故のリスクなんかもよくわかってないんじゃないかなぁ。
>>875 70でもだめでしょ。80超えくらいじゃないと。
いずれにせよ、こういうバレる嘘をしれっというから信用されない。
空気って…wブログ更新してただけの男がよく言うわw
つまり、東海地震は幻想ではないということか。
いまや完璧な曲り屋だから、 この男の言うことの逆を行けばうまく行く。 そういう意味で役に立つ。
>>876 池田信夫曰く、3.11以後に原発反対派から原発推進派に転向したらしいぞ。
その理由は、誰も放射能で死んでないから。
そういえば、4年前の「浜岡原発は大丈夫なのか」との関係は弁明しないのか?
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292886.html >関係者がもっとも心配するのは浜岡原発だろう。
>なにしろ、こっちはM8以上の大地震が30年以内に80%以上の確率で起こる
>とされる東海地震の震源の真上に建っているのだから。
数日前までは、「危険な1号機2号機はもう廃炉だから安全に変わった」
という弁解だったが、東海地震説まで否定したら矛盾もいいところ。
結局、自分で研究しているわけでも学界の定説を採用しているわけでもなくて、
都合のいいときに都合のいい学説(たまに異端)を引っ張ってきてるだけだから、
本人でも訳が分からないことになってるよな。
>>880 こりゃ大変だ!!! のぶおが「東海地震は来ない」なんて言い出したら
それこそ明日にでも超絶大地震が東海地方を襲ってしまいそうだ!!
まあよくよく考えりゃインドネシアやスマトラに原発作りまくってるような もんだからなあ。 資源はないが科学力が高い国の悲劇だ。
何十年後に割れ残りが割れるなんてこともあるんじゃなかったっけ? 確か東北でそんなことがあったというような報道を見たような? 今回のケースでも直近3ヶ月くらいにM8クラスの地震が起きる可能性が 高く、過去には数十年単位で起きた地震もあるとかなんとか。 結局は起きるという予測に変わりは無い。 それにしても東海大地震って大地震の割れ残り程度の話だったの?目から鱗 なんだが、池田信夫発の情報だからダメですか? 東北では割れ残り地震の震源が遠くなるそうで、揺れより津波が怖いらしい。 東海地方ではプレートの境界が近いから、揺れも酷くなるって話 なんだろうか。
そういや、浜岡って活断層の真上に建ってる疑惑があるんじゃなかったっけ? こっちは東海大地震じゃなくて直下型地震だろ。より問題視 すべきなのは直下型のほうで、東海大地震を持ち出すのはおかしい という理論で批判すべきなのではないかなあ。東海大地震の対策取ったから もーいいでしょ、って話になることの方が危険だわ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 01:49:41.86 ID:8zefHYI/
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 01:59:07.35 ID:piMzvePf
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( .(● ●) )ノ ( ・ / :::::l l::: ::: \ .) ( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ .\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \ ::: :::::::::\____/ :::::::::: / ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / どうも池田です
>>882 >この男の言うことの逆を行けばうまく行く。
はあ?お前なにいってんだ?信夫が叩いた人間を見てみろ。
勝間 著書うれまくり
孫 遂に契約者数でKDDIを抜いて二位に
上杉 自由報道連盟を設立、記者クラブで出なかった情報が出まくり
内田樹 出す本出す本ベストセラー
あれ?ホンマや!!!
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 06:38:53.15 ID:9ZW9zUBW
おまいら、池田先生が壮大な一本釣りをしているのが分からんか!池田先生はな、 今回の原発事故なんぞ一介の航空機事故レベルと仰っているのだ!ひれ伏せ
静岡に近い神奈川西部のお茶が出荷禁止になって仰天しました。 それが航空機事故レベルと同じってどーいうことだ? 神奈川西部で出荷禁止だと、静岡もヤヴァイんだけど。
歴史的に見ると、東海、東南海、南海はだいたい同時に周期的に来てるけど、 ある周期では、ひとつは来ない、ということも多い。 「差し迫った危機」としたのが間違いだったのは確かだが、 「東海地震は幻想」などという表現を使う池田は、もっと間違っている。 1000年10000年のオーダーで見れば、確実に繰り返し起きている地震だ。
>>893 足柄山に当たって落ちてきてるそうだ。
逆に言うと、そこから向こうには飛散しにくいといえるのでは。
まあ、静岡の計測結果をみてみないとなんともいえないが。
>>895 なるほど。当たるから蓄積しちゃうわけか。
放射性物質の蓄積って
風の流れからあらゆる条件で変わるって言われてたけど
まさにその通りだ。
福島第一から池田先生の自宅に直通の送風ダクトを建設する案は出ないのか
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 13:21:54.34 ID:oM+JkoT4
札幌の教員が藻谷氏を提訴 「ブログで中傷」
ブログへの書き込みで名誉を傷つけられたとして、札幌市在住の高校教諭の男性(46)が、
昨年出版されたベストセラー「デフレの正体」の著者で日本政策投資銀行参事役の藻谷浩介氏に
慰謝料60万円を求める訴訟を起こし、11日、札幌地裁(石橋俊一裁判官)で第1回口頭弁論があった。
藻谷氏側は請求棄却を求めた。
訴状によると、男性は昨年7月、自身のブログで同書について
「経済学的にみて間違いがある」とする批判を掲載し、発行元の角川書店に通知。
その後、藻谷氏から「あたまでっかち」「自慢できるのは理論だけ」「死んで子供に財産でも残せ」などと書き込まれ、
精神的苦痛を受けたとしている。藻谷氏側の代理人は「ノーコメント」としている。
北海道新聞 (05/12 06:31、05/12 09:50 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/291824.html
ちゃんと誹謗中傷に対して訴えてるところは どこかの人間のクズと違って好印象だな
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ のぶおちゃんが 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!! / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
, ─− 、 .───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「・・・・」 | | |l ̄| | l | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ 二二二二二二l / | | | |. _l_____| /`ー─‐|_| |_| / | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l |───/ /lニ/ /二ニluul. | | ___| ̄ | | |_|. └─( )(ニ|  ̄|./二ニ)  ̄ ̄ / )
>>902 ,、='' ̄、
/:
/:::::_,_、:::::::>‐-、
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- |
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ |
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / の○おくん、まだ原発ネタやってたの?
ヘ ===一 ノ
∧ お前に核物理なんて無理なんだよ
\≧≡=ニー 現実は厳しいんだぞ、お前の頭なんかじゃ理解出来ないんだよ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 01:38:07.05 ID:P6gPQuA4
t 〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈 / て 消 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ ( え 毒 〉 |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 下 は 〉 か さ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 座 は ( ┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" ::t ) し は / ,,、-''" ┃ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ /'",、-'" ┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉::::::::::::: // r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ _(:::::::::::::: ・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; :::L _ __ /::::::::::::/ ,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、 レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~:::: 从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '"::::::::::::: ゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄ ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/ `}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/ ";:;: ;:i'___(二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / '、t,,々ヽ==、、~'' 、ヽ| iOj//リ:::::,、 '"" :::| ::: t | t、、 ti;;;;;;i .,r/;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|リ,//iソ''~ ::::| ::: '、ヽ';;;;;;O;;;;ヽ;;i .i.|;:;:;:;:;;゚;;;;o;:;;:;:;:i |"|::|O|ii|||| :: it ::::::: ' 、;'、;;;;;;;;;;;;ヽ| 、、 i ';:;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;;:;:;ノノ:::i:ソii|||i| || ::;;ヽ ::::::::......................`' 、;;;;;;;;;;;;;;;i :::" ,、 ー、' 、、;;;;;;;;;;;、 '"::::ノ人i从i || ::::::;;;j ~' 、,,::::::::::::::::::::::::::::::\;;;;;;;;;;;t ::::::,、 '~ ,, _i、ヽ,,二_,,、 '",,r"入从jノ:::::::::::::::::::::::::::;;/ (:、 ~ '''''''''''''''''""""~ヽ;;;;;;;;;'、/:::/:: 'フヽ、iii二二;;;;、-'"ー-'、〉、、;;;;;;;;;;;;,、- ''~ ;;;;};;;;:::::;;;;;;;; ,,,,,,,,,、 ,、-ー''''、~フ""/::::::: /、 '"~(~~~ '''、"~ ヽ,...,,'ー-、~'ー、::::'''" ヽ:: ~ 、-ー''":::::::ヽ Y
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 07:07:02.27 ID:FZ0VxovE
部分炉心溶解だからメルトダウンではない!(キリ とかほざいてた馬鹿はどうしてダンマリきめこんでるの?
>>908 ちょっと予想してみる
1.以前に書いたブログを使ってメルトダウンでも問題ないと上手く誤魔化そうと考えている。
2.既にメルトダウン情報を遮断しているから、反応できない。
3.これからメルトダウンは東電のデマだと言い張る。
4.メルトダウンを太陽の熱核融合反応を比較して相対的に安全だと (ry
森永と議論して負けたと言ってる人がいたけど本当?
>>909 正解はさらに斜め上でした。
炉心が溶けるという意味ならとっくに起こっている。この言葉は曖昧なので、使わないほうがいい
もうね、黙っていた方がいいよ。痛々しい。 「マンキューが言うように」と経済学の解説だけやってれば。
この言葉は曖昧なので、使わないほうがいい。 意気揚々と使ってたくせに今更よく言うよwほんと痛々しい
雇用メルトダウンなる言葉を思いついて意気揚々だった気がするが…
健忘症w
自分の正しさを貫くために危機を危機でないと言い続ける、 これって池田の頭の中の旧日本軍と同じなんじゃないの?
>>911 1が良い線いってたけど、
>この言葉は曖昧なので、使わないほうがいい。
は予想外だった。
すり替えは予感していたけど言葉の曖昧さに逃げるとは只者じゃないね。
経済学ってそういう学問なのかw
経済学は戦争の種にしかなってないからね
笑いの種を提供してくれる愉快な人だね この人だけ名前付きのスレがあるのは不公平だと思う
欲しけりゃスレたてだな
普通に考えれば、meltdownという集合の中に partial meltdownとfull meltdownがあるんじゃないの?
同類の日垣隆は名誉毀損で訴えられるってさ。
http://togetter.com/li/134860 ネットで嘘ばっか書いて煽ってページビュー稼いで広告費ウマーなんて錬金術はそうそう
続かないってことですよ。
そういえば、信夫も以前NHKに訴えられて、海老沢会長をエビジョンイルとか言って罵倒してtな。
若いな
>>925 さすがだ。用語解釈は後付で。これぞ池田信夫勝利の方程式(キリッ)。
レベル6とか7の時にもあったから今更驚かない
| 池田信夫を迎えにきますた。 | | _____________________ | / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ /| /______________________ヽ ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| | ,/ ∧ ∧. i┸i // ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _.,/. (゚Д゚ ) | :::|// (゚Д゚ ) < サッサと乗れこのウスノロ誇大妄想の原発野郎! |/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________ ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............| |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,上武精神病院,,,,,[| ._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [| |====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {| ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/ ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
:||:: \おい、原発がメルトダウンしてるぞ! ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < こらっ池田!何とか言えや! :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ の○おはチェルノブイリ送りだ! |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
全部溶けて下に溜まっている、圧力容器の一部が破損し汚染水が 漏れている、ということが重大なのに。これまでは、炉心の一部が水の上 に出て溶けている、圧力容器に損傷はない、という発表 だったろ。 池田信夫もこの仮定に沿ってモノを言っていた筈。 この仮定については推進派の権化とも言える石川迪夫が疑念を呈していた 。計測する方法がないのにどーやって水位を出せるんだ、 東電の発表はポンチ絵と同じ!私は全部溶けて下に溜まってると 思う!と爆弾発言をしていた。 どんな悪いヤツでもいざという時に頼りになるところもあるんだね。 知識のある悪>>>>付和雷同する自称専門家 ということか。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 03:24:44.84 ID:9pUWCX1z
こないだまで「原発が一番安いのにそれを止めるなんて国民はバカ」 と池田先生はおっしゃっていたが、どうやら原発のせいで電気料金が 値上がりそうだ。うーん、なんかおかしい。
フシギダネ
937 :
地田信夫 :2011/05/14(土) 05:29:46.12 ID:+EWHd8Re
>>935 だから私がいっているように東電が送電網を売却して賠償金をつくればいいのに、
消費者への料金転嫁で処理しようとするからおかしなことになる。
1000年に一度しか生まれない天才経済学者の私の言う通りに処理すれば
全部うまくいくのに、私の才能に嫉妬している馬鹿でおろかな日本人は
ますます間違った道を進み混迷を極めるだろう。
938 :
経済学部 :2011/05/14(土) 09:51:21.66 ID:kr8bhn8U
あーあーまたあの暗黒メン集めて朝生やってくれよ田原 仲良しなんだろ 今やったら最高のエンターテイメントだよ あと、まともな経済学者とのぶをを一緒にしないで下さい。 普通の学者は専門外の分野に対してあんな軽率な発言は厳に慎みますし ましてや、ある主張と主張者の人格を故意に混同して卑しい人格攻撃などしません。 能力以前に専門学徒としての基本的な素養がゼロです 余り有名な方はいませんが野口由紀夫教授などの姿勢をみて下さい。
まともな知識人は、経済学者と名乗りづらくなりつつあるな。 信夫のせいで。
上武大と中部大の2ブダイが現代Web論壇の中心ダネ!
どうみても学者ではないだろ。 肩書きつけるなら、 ヒョーロンカ、コメンテーター または、ガンマブロガー
943 :
地田信夫 :2011/05/14(土) 12:24:47.63 ID:+EWHd8Re
>>882 >>891 タイトルといい時期といいジャストタイミングの出版になったw
FUKUSHIMA 福島原発メルトダウン (朝日新書) 広瀬 隆(著) (2011/5/13)
だから私がいっているように東電が送電網を売却して賠償金をつくればいいのに、 消費者への料金転嫁で処理しようとするからおかしなことになる。 確かに送電網を売れば、賠償金を払ってもお釣りがきそう。 でも買える人っているのかな?何十兆単位じゃないの? キャッシュで買える個人や企業は存在しないので借入ということになるか。
このボケ爺はそこらの家電の電源をON/OFFする感覚で原発も再稼働出来ると思ってるようだな
池田先生が「メルトダウン」は止めようって言ってるそばから、その書名ですかw ベストセラー確定じゃないですかw 日本で原発がメルトダウンって 笑い事じゃないんだけど、池田先生の発言を読むと自然に笑みがこぼれますね。
>>945 電源がないのにどうやって運転すんの?
運転し続ければ自家発電ができ、その発電でって話かな?
実は私もそんな思いつきがあって、電力板で質問したことあるけど、
外部電源がないとムリって言われたけどな。
>>948 止めずに動かし続けるってことじゃないの?制御棒が作動せずに
動き続けたらどうなるのだろう。
止めても、津波まで1時間あったので、その間に外部電源を使って
再起動するのは可能だったのかも。この1時間が稼げたといいたいの
だろうか。
地震発生から2分で自動停止に入ってるのに止めずにってのがまず無理な話 再起動するにしても点検しなきゃ無理だしそれにはかなりの時間がかかる
この奇形児みたいな顔のチビは メルトダウンが起こった後で、メルトダウンという言葉の定義が曖昧だなんだ言ってんのかw 奇形児の戦い方は、負けそうになったら顔真っ赤で本題をすり替える 2chの引きこもりと一緒。 こいつ生きてて恥ずかしくねーのかなw
954 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/14(土) 15:31:39.79 ID:Dh5X5I5k
また脳味噌にウジがわいてんのか?
この人がチビだと言ってる人がいるけど、この人の身長は いくつなの? この人のせいで他の経済学者が迷惑してると思う。
夏野たんの華麗なスルーに脱帽w
結局、池田信夫は不確かな知識と論理であいまいなことをまきちらしているだけ。 いったん目を疑うような、自分にとってウソであることが確信できる文章を読んで しまうと、もう一気に冷めてしまった。 少し前までこれは参考になると思っていた俺が浅はかだった。 こうやってとにかく論拠薄弱なことでも意見表明して目立つことでカネ儲けに つなげているカラクリを知ってしまうと、なんだか空しい。
>>958 いわゆるネット民はみんなそうだが、当たり前の講釈をたれてもPVには結びつかないから
わざと一般常識から外れたことを言うんだよ。佐々木俊尚とか小飼弾とかホリエモンもそう。
もちろんそれが事実なら、いいんだけど、こいつの場合は嘘が多いからあとで困ったことになる。
自分で自分のケツをふくならいいんだけどね。おsれでできねえならやめろってことだな。
>>945 別に創作意欲やら創造の女神に取り付かれているわけじゃない。
いつもの「○○が言うように」(○○は高名な学者)をやっているだけで
創造性なんてゼロ。
必死にネットにしがみついて、他人の言説をググりまくり、
「ほれ!こうすればいいと○○先生がいっておられるのに、お前ら愚民どもは(ry」
とまるで自分の手柄であるかのようにエラソーに講釈を垂れる。
やっていることが某斜め上半島のミンジョクどもとまったく同じだ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 23:43:01.03 ID:YnpezE6N
経済学者だなんて思うからいけない。 ノビーは、経済は学士号wwwしか持ってないんだし、 「経済に少し詳しい中年起業家(本屋)」でしょ。 中年起業家として見れば、結構立派。儲かってる。
>>955 池田の「高齢者は放射能浴びても問題ない」なんてのはトンデモ言説だが、
その死者を反証として挙げるのはおかしい。
死因はまだ不明で放射能が原因とはいえない。常識的に考えて被曝が原因ってことはないだろう。
作業環境の過酷さが疑われる。
(放射能に殺されたというより東電に殺された、と思われ。)
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 03:09:49.08 ID:o2iPKx6/
今後マスコミはメルトダウンという言葉を使う際には池田先生の許可を もらわなければならない。
経済も原発も全部中途半端w でもフォロワーは11万人、ノビー大満足
>>965 その場その場の思いつきで、耐震設計には問題なく
津波にやられた」、とか
結果的に地震に耐えられたとしても間違ったことを言っていた
わけだが、それどころか事実は「地震に耐えられなかった」という
最大のオチがまっていたわけだ。
損傷具合がひどい場合、電源回復できても冷却装置が作動できたか
どうかも分からんな。
そういや福島の元技術者も欠陥建築認めてなかったかな?
こりゃ訴訟問題になるかもね。
>>964 すずめの涙ほどのお金で今もっとも日本の役に立つ仕事をしている。
皮肉なことに死ぬことで大金ゲットできそうだな。家族はいるのだろうか。
ふと思ったが、池田信夫のブログって遺族や被災者に対するお悔やみや
お見舞いの言葉あった?
ないとしたら異常者じゃないか?
その感覚で某国営放送からニュース配信してたのかと思うと恐ろしい。
既得権益を批判してるけど、自分もどっぷりそれに染っておいしい思いを
してきたことを忘れるな。
>>968 逆神ノビーさまの仰せになれれる事は、何でも逆になって実現する。
したがって、ノビーさまが大丈夫!と託宣あらせられることはすべて大丈夫ではなく、
ノビーさまがダメというものはすべてすばらしいものであり、悪し様に罵る対象はすべて正義なのである。
:||:: \コラ池田!地震で原発壊れとるぞ! ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < こらっ、出て来い池田!何とか言えや! :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 10:13:44.46 ID:sUXNyPfZ
ノブオやフジサワなんたらが屁理屈こねてられるうちはまだいい。 と最近思うようになった。
のぶおくん最近旗色が悪くなってきて 言い訳のつぶやきが多いんだけど 信者的にはどう思ってるの?
976 :
元原子核工学科 :2011/05/15(日) 10:29:03.56 ID:AYb1oHPd
浜岡の原発震災の確率がどうや、コストがどうやいってるけど、 ・絶対安全、安心といわれてきたものが福島ではえらいことになってる。 ・そもそも基本的な耐震性が確保できているとも思えない(中地震でも しょっちゅうトラブル。今回も津波ではなく地震で格納容器内の重大破損 があったらしい) ・要は震度7クラスの大地震に耐えた実績はゼロ(今回の事故だけみれば 事故率100%。最新の加圧水型の柏崎苅谷では耐えた??という人もいるが、 東海地震では強烈や揺れが数分続くらしい) しかし、歴史をひもとくと悲しいかな日本ではそのような地震がふつうに どこでも起こってきた(たまたまこれまでが静穏期だったというだけ) ・事故が起きたときのリスクがでかすぎる(一つの原発数機がおもいっきり 壊れたら数百キロ四方が壊滅。再処理工場が冷却水喪失にでもなったら被害は 想像不可能) ・メリットはCO2が出ない(こんなもん後付けや)、資源が安定的に確保できる、 コストが安い(廃炉、核廃棄物処理まで考えるとかなり眉唾) ・核廃棄物処理の目処が全然立ってない(溜まる一方の使用済み燃料どうするねん?) こんなもん、確率計算がどうの、経済試算がどうのとか、そんなもんせんでも、 リスク対効果を考えたらどう考えても原発は徐々に止めていかなあかんやろ (それまでに重大事故が起きないことを祈りながら)
一号機も結局津波ではなく地震で損傷していた事実がニュースになった。 またひとつ、信夫の「論拠薄弱な」文章(この場合原因はすべて非常用電源を 建屋の外に置いただけという)がウソ八百であることが明らかになった。 彼の文章は他の内容も似たりよったり、まともに取り合う方がアホ。
>>976 まったくその通りで、イケダセンセも内心気づいてるんだろうけど
自分の過ちを認めたくないから、どんどんメルトダウンしちゃってる。
センセが全炉心溶融して爆発する様を生暖かく見守ろうぜ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/15(日) 10:51:23.15 ID:+ChSa70r
暇な日曜日に最高のエンターテイメント もっとやれアホ
ちょっと待て、冷却装置って数時間は作動してなかったっけ? 自己冷却装置というのがあるし、ディーゼル発電機もしばらく 動き続けたはず。 放射能漏れも想定内ということか? マスゴミ報道では「夜」としか書いてないので、その時の 状況はまだ分からない。 それに、冷却装置作動し続けたら、放射能漏れは起きないって保障は?地震 直後に穴が開いたんだぜ。 それに、マスゴミ報道では、「圧力容器と配管」と言っていて 配管と決まったわけじゃないのだが、池田先生は圧力容器を 華麗にスルーしてる。 完全に土俵際に追い込まれる池田信夫を見てみたいw
細野が悪いと言ってるみたい
>>981 信者いるだろ。このスレにも下手に擁護したら論破されるの分かってるから、聞かれもしないのに
「池田はとんでもないが」「信夫はバカだが」って、冒頭に付けてから擁護する奴。見てて郷愁を誘う。
晴臣?なんちて
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 12:50:39.06 ID:sUXNyPfZ
信夫が非科学的と断じた浜岡停止や広瀬隆の言説が後々発覚する事実により 結果的には正しかった…のパターンばっか。 その法則に信夫自身そろそろ気づいてほしい。 公式に公表されたデータに基づいて判断、では今の状況に対応できない。 そのデータがあてにならんのだから、これから出るデータの先読みが必要。
>>984 >「池田はとんでもないが」「信夫はバカだが」って、冒頭に付けてから擁護する奴。見てて郷愁を誘う。
「池田はとんでもないが」「信夫はバカだが」って冒頭に付けてたら、それは擁護じゃないだろw
池田を馬鹿にしたそんな意見さえ信者に見えるって、それはちょっとどうなのかねえ?
必死な隠れ信者が釣れましたw
なんだ、レッテル貼りして誰かを叩きたいだけの池田の沼吉か。
ID:UZcD6YEl]は信者確定。隠れてないで、信夫先生あいしてるお〜〜っていってみろよw 正直になれば楽になるぞ。 おれはそういうキモイのには付き合う暇ないんでNGID放り込んどくわ。
>>990 批判する側にも変なのはいるからなぁ。
さすがに唐突すぎて、あなた可笑しいよ。
>>991 池田隠れ信者、ID変えてまでご苦労さま。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/15(日) 16:42:56.88 ID:+ChSa70r
だれか次スレ建ててくれ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/15(日) 17:05:45.75 ID:+ChSa70r
あれだけ危機を煽るなとか言ってたのぶくんが 大停電と煽りだしてる日曜の夕暮れ
埋
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