「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。Part4

信者はもっと馬鹿だけど。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/
ttp://twitter.com/ikedanob
国立情報学研究所の博士論文書誌データベース ttp://dbr.nii.ac.jp/
　　学位取得者名　　 池田信夫
　　タイトル　　　　 　　情報通信産業のアーキテクチャについての研究
　　学位授与大学名　慶應義塾大学
　　取得学位 　　　　　博士(政策・メディア)
　　学位授与年月日　平成17年1月12日
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB

池田信夫の著作物
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/index.html
池田信夫の「サイバーリバタリアン」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/106/106330/

記事検索
ttp://news.livedoor.com/search/article/?type=article&word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7&x=27&y=9
ttp://www.google.com/search?q=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB+site%3Aagora-web.jp&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=mozilla&rls=org.mozilla:ja-JP:unofficial
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB&search_type=&aq=f
ttp://search.hatena.ne.jp/search?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7&site=d.hatena.ne.jp
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92r%93c%90M%95v&tbs=blg:1&tbo=u
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92r%93c%90M%95v

disってるブログ
小倉秀夫（弁護士）ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%80%89%E7%A7%80%E5%A4%AB
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/
濱口桂一郎（労働省）ttp://www.jil.go.jp/profile/khama.html
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/
田中秀臣（リフレ支持者）ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A7%80%E8%87%A3
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/archive?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
satolog
ttp://d.hatena.ne.jp/satohhide/searchdiary?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
kmoriのネタままプログラミング日記
http://d.hatena.ne.jp/kmori58/searchdiary?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
お笑いみのもんた劇場
ttp://montagekijyo.blogspot.com/search?q=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB
俺の邪悪なメモ
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/searchdiary?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
精一杯の○○○
ttp://d.hatena.ne.jp/solidarnosc/archive?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
労務屋ブログ（旧「吐息の日々」）
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/searchdiary?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
WATERMAN
ttp://d.hatena.ne.jp/WATERMAN/searchdiary?word=%C3%D3%C5%C4%BF%AE%C9%D7
wrong, rogue and log
ttp://www.exblog.jp/search/?blogid=970032944&t=0&q=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB
切込隊長BLOG
ttp://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=cocowin&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB+site%3Ahttp%3A%2F%2Fkirik.tea-nifty.com%2Fdiary%2F&ck=

2ゲットがなんたらかんたら
1乙でなんたらかんたら
それでは2をゲットさせていただきます。








3ゲット

われらがのぶを先生は
"「違法行為は厳罰に処すべきだ」という建て前論には反論しにくいが"
と木村剛の擁護に苦心されているようですが、
いきなり、手のひら返しのようがのぶを先生に相応しいとおもいます。

ほとんどスレ主の粘着だろ？

木村の件でjspiders って人のコメントで
完全論破されてるｗｗｗ

この人、電波利権について話すはいいんだけど、
金融マクロ経済に関してはまるで素人。恥をかくからやめたほうがいいと思う。

金融庁が見逃して、預金者に１１０億損失与えて、
国労には理由もなく２００億出すって、
民主はクソ政党だね。

リフレ派は金融マクロ経済のプロｗｗｗ
信奉者の代表がかつまかずよｗｗｗ
たなかひでとみとゆう経済「史」学者ｗｗｗ
く〜ちゃんは修士号しかもってない民間自称えこのみすとｗｗｗ

そして構造改革を叫ぶ経済学者も「広い意味でリフレ」と勝手に仲間に
入れてしまう迷惑ぶりｗｗｗ

基本的にマスゴミと同じレベル、はまのりこレベルｗｗｗ

「日本で亡霊が現れる、リフレ派という亡霊がｗｗｗ」

なぜかマルクスと関係のある人が多いｗｗｗ計画経済ｗｗｗ

フル勃ちも言い出したｗｗｗ「借金は問題じゃない、不況に消費税を上げると消費が弱くなってダメだ」

ワロタｗｗｗみつはし何某ｗｗｗと同じようなこと言っててワロタｗｗｗフル勃ち始まったｗｗｗ

朝日始まったｗｗｗ国債無限発行始まったｗｗｗ日本人がもってるから大丈夫なんですｗｗｗ

日本人がもってるから∞円借金あっても大丈夫なんですｗｗｗ

マスゴミｗｗｗ1日毎に「15年ぶり円高」とか言ってるｗｗｗまじうぜえｗｗｗ

その行為が円高を加速させるｗｗｗ政府に何かしろとか言うくせに自分たちはおかまいなしに
円高圧力を市場に与えるｗｗｗマジ外部不経済ｗｗｗ

マジ世論ヤヴァイｗｗｗマジオルテガイガゼットｗｗｗ政治とカネは本来1セットでの販売になりますがお客様ｗｗｗ
ご存知なかったのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジウケルｗｗｗあと10年くらいで死ぬようなジジイが「政治とカネ」とか言ってるｗｗｗマジレベル４ｗｗｗ

「管再選で円高加速進む」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケルｗｗｗ20pip動いたくらいで「円高加速」ｗｗｗ

えｗｗｗ今84円いきそうなんスけどｗｗｗｗマジｗｗｗウケルｗｗｗ

たぶん小沢が当選して円高になったら

「小沢当選で円高進む」

とか言うしｗｗｗゼッタイ言うしｗｗｗ

マジくそだしｗｗｗバカばっかｗｗｗ

疲れたしｗｗｗ寝るしｗｗｗ

>>9
池田先生なにやってるんすか・・・。

kakusei39
こいつ頭悪すぎる
堀江の言うことは100％信じてしまう信者脳ｗ

>>11

>>1
"信者はもっと馬鹿だけど。"

>>11
そうなんだよね。
堀江はほんとのことを言う、木村はほんとのことを言う、
検察はでっち上げる、
という前提で話を進めてるんだからとてもついて行けない。

Ｈ・Ｍ・Ｋ and Ｍ（failed）

孫に討論で完膚なきまでにやられたのに、いまごろになって負け惜しみをブログにタラタラ書く。

そんな池田先生が大好きです。

どうもおれは、ネットイナゴらしいｗ全然相手にしてもらえない。。。
いいけっどね。

>>15
ひさびさにブログみた
まじだったｗ
電波学者最強伝説ｗ

盗んだ理論でファビョり出す〜♪

「FDデータ改竄」を鬼の首を取ったように騒ぐ姿にしびれます

今年のノーベル経済学賞の有力候補に元上武大学教授の池田信夫氏 ノルウェー紙が報じる★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

　底抜けのバカといえば、阿部重夫も忘れてもらっては困る。以下、引用。

　日経新聞の元論説委員・阿部重夫による人権蹂躪事件が2010年９月に発生しています。すでにネット上では問題になっています。あらましは下記をご覧ください。

　会員制情報誌「ＦＡＣＴＡ」編集長の阿部重夫が、ネット上で一般会社員を誹謗中傷したものの、 実はまったくの人違いだったという大失態を演じた。しかも誹謗の根拠自体が捏造だったという無軌道ぶり。
　いくら無名与太雑誌の編集長とはいえ、ジャーナリストを気取る最後のプライドもなくしてしまったようだ。
「ＦＡＣＴＡ」は会員のみが定期購読することのできる月刊誌。企業や著名人の暴露記事が中心を占める。
　同誌編集長の阿部は９月上旬、自身のブログで８月にＳ社の決算説明会に参加した際のことを執筆。 司会をしていた証券取引所職員Ｍ氏の実名を出してメッタ切りにした。
　しかし、当日説明会で司会をしていたのはＭ氏ではなかった。
　そのうえ、誹謗の理由も完全なデッチ上げであることが判明。
　事実を歪曲して個人を中傷したうえに、人違いだったという粗相…。

　上記は　http://ameblo.jp/takion712/
から引用。

信夫、ネットウヨクに挑戦状を叩きつける。

http://twitter.com/ikedanob/status/25399652888
今回の尖閣列島の事件は「チキン・ゲーム」だから、ナッシュ均衡はどっちかが屈服する
しかない。那覇地検の判断は「パレート効率的」なのだが、そういう合理的な行動が批判
を浴びるのはなぜだろうか。 http://ow.ly/2JgZ5

http://twitter.com/ikedanob/status/25401634479
「感情的に許せない」「中国になめられる」という答が多いのがおもしろい。そういう「応報感情」
が個体群を維持するためのcommitment deviceで、それを国家権力で制度化したものが刑罰。
だから刑罰は（経済学的には）合理的ではないのです。

潜在的な国益を放棄して相手に譲歩すると、単純脳にはパレート改善に思えてしまうんだろうな

>>22
俺は合理的ではないからだと思うぞｗｗｗ

やっとネトウヨがノイジーマイノリティだと気付いたのかノビーw

那覇地検の判断は「パレート効率的」だと思えるのか分からないw
それにより日本の国益が損なわれてるのに

のび太さんって検察の提灯持ちをやってた過去を正当化したくて
今でも提灯を持ち続けてるよね

池田信夫みたいな顔した中学生がヤンキーからカツアゲされて、
「この際ヤンキーにお金を出すのは合理的判断だ」ってプルプル震えながら
自己正当化する図を思い描いてしまった

あとブログでIT業界がハリウッド化してきてるって記事で、
任天堂を取り上げて「ゲーム業界は人材の流動性が激しく〜」
って書いてるけど、任天堂ってゲーム業界の中では
社員の勤続年数が非常に長い会社だと聞いたんだけどね

> 池田信夫みたいな顔した中学生がヤンキーからカツアゲされて、
> 「この際ヤンキーにお金を出すのは合理的判断だ」ってプルプル震えながら
> 自己正当化する図を思い描いてしまった

合理的判断だよ。
殺される可能性だってあるよね実際に。

>>29
そうだな、その例の場合は合理的判断と言って問題ないだろうな。

ttp://blog.practical-scheme.net/shiro/20100927a-it-hollywood
池田信夫のIT論が表層のイメージを語っているだけの全くの空論である実例

イケア信夫

>>31
信夫って、

「俺は英語が出来るんだぜ、だからアメリカの情報はお前らより知ってるだから黙って俺の話聞けよ低脳」

ってのが根底にあるんだけど、その記事はどうかなって思う。
というのも、アメリカの場合、成功事例でもそのギルドが問題で、大半の会社が上がり
すぎた人件費をもてあましてるのが現状。
で、その挙句に、マイクロソフト、オラクルは、アメリカでは開発を維持できないと判断
してインドに移転してしまった。そういう事実があるのを知らないならアホだし、知ってて
書いたのなら悪質だし。どっちみち読む価値ない記事だな。

> というのも、アメリカの場合、成功事例でもそのギルドが問題で、大半の会社が上がり
> すぎた人件費をもてあましてるのが現状。
> で、その挙句に、マイクロソフト、オラクルは、アメリカでは開発を維持できないと判断
> してインドに移転してしまった。

そんな事実あるのか？

>>34
オラクルもＭＳも開発をインドに移してる最中だよ。
他の会社もそれに似た動きはある。

まあ、これはアメリカだけじゃないがな。

どっか経済紙の報道とかある？

以前WSJかなんかの記事で読んだが、リンクが分からなくなった。
代わりのを張るわ。で、この辺の情報は正式には発表されてない。
その理由も記事に書いてるが、政治的に批判対象になるから。

ttp://www.tanakanews.com/e0525visa.htm　<-のアウトソーシングと産業空洞化のとこ

こいつって、たまに数理ファイナンスを批判するけど、なにもわかってないよね。
ブラック＝ショールズの公式が示したのは、ボラティリティとデリバティブの価格の関係だよ。
デリバティブの価格を、ヒストリカルなボラティリティから決めることなんてないよ。
デリバティブの価格がマーケットで決まって、そこからボラティリティを逆算してるんだよ。
そのボラティリティを用いて、投資銀行はリスクヘッジ戦略を考えているんだよ。

>>37
正式に発表なんかしなくたって、プログラマの職が足りなくなって人が余るんだから、
そうそう隠しおおせるわけがないんだぜ？

>>39
うやむやにしとけばいいと思ってるんでないの。
大人の世界なんてそんなもの。

別に外野のヤジなんかは最初から眼中になくて、金を出してくれる投資家に
迷惑がかからなければそれでいい。
だから状況証拠があるくらいならとぼければいいってくらいの認識なんだろ。

>>33
何を言ってるんだ？
ソフトウェア開発が海外に移転しつつあるのが仮に事実として、
それが池田のいう「ハリウッド化」と矛盾するとも思えんが。

池田の言うハリウッド化とは、要するに有能な奴をどれだけ持ち駒に持っているかが
雌雄を決する世界になっているということだろう。
これ、現実に起きてることだと俺は思うが。

っていうか、>>31のブログ主もアホだな。
そもそも論点はそんなところにはないわけで。

また毎度々同じ雇用規制批判かよ、って皮肉なら意味がわかるが
>>31みたいのはただ読解力がないだけじゃねえか。

ってかITに関しては、ノビーだけでなく、孫もそうだけど、日本のB2BとシリコンバレーのB2Cを比較すると言う愚考を犯しているんだけどね
日本のNTTデータとかに相当するのは旧EDSとかのアウトソーサーや、アクセンチュアとかのIT系のコンサルティングファーム
そっちはむしろ日本より旧来の日本型雇用だったりする

池田信夫（上武大教授）VS木崎貴幸（無職）　仁義なき戦い

↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ（zakinco）【底辺】
木崎貴幸
1976年12月8日生　兵庫県高砂市出身　東京都調布市在住
1989年　高砂市立伊保南小学校卒業
1992年　高砂市立松陽中学校卒業
1995年　兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年　姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年　同大学院中退
33歳にして単発アルバイトのみの実質無職ｗ
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫（キ○ガイとして有名）、hamachanらを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」

コピペマン参上！、まで読んだ。

まあ信夫のハリウッド化論が噴飯物というのは事実だろう。
インド人にハリウッド脚本家並の高額報酬が行くとは思えん。

>>41
皮肉としてのハリウッド化ならありえる
実は映画はハリウッドではなく、カナダとかオーストラリアで作られている
実写だけでなくＣＧ部門も海外の安いところで出来るから

>>46-47
論者の言葉に論者が意図してもいない意味を勝手に読み込んで否定する。
頭の悪い奴っていつもそれだな。

>>48
○倉弁護士批判はそこまでだ！

いやいや>>46もそうだけど、上のほうで出てたブログも相当頭悪いよ。

池田信夫だったら何でも間違ってるという思考から抜け出せないんだろうなあ。
リフレ派だったら何でもダメだという池田と大差ない。
池田も相当のバカだとは思うが。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜池田も相当のバカだとは思うが。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,

>>51
そういえば「池田も相当のバカだとは思うが」と言ってから必死にアンチ潰しに魂削ってる
やつがずっと張り付いてるな。

ずっとワンパターンの文調だから同一人物かな。


そんな必死な工作員君も、信夫君を擁護したら全方位で袋叩きに遭うってのは
わかってるってことだな。

哀れな信夫君のイエスマンはいつこのスレに現れるんだろうか。

>>47
例えばベトナムの例だが、数年前までは、せいぜいＣＧの単純な工程（背景のモデリングとか）だけ
だったのが、最近はかなり力をつけてきて、高度なとこだと設定資料やシナリオを送ったほとんど
自前でやってしまうくらいだそうだ。

これは映画業界だけの話なんで、それがアメリカのＩＴ産業の空洞化といえるかどうかは分からんけど。

まあまあ喧嘩はやめなよ。ここはひとつ、

池田先生はアホだけど、回りくどい擁護をするやつはもっとアホ

ってことでひとつ丸く収めてもらえないでしょうか。

つまり池田先生のブログの信頼性も週刊誌程度、ってことですね

------------
11:27am via HootSuite

このごろ電車の中でiPadを読むようになって、週刊誌をまったく買わなくなった。週刊誌の
記事の信頼性ってブログと似たようなもんだから、金はらうのはあほらしい。

ノビーのブログって記号代入とか数式が出てくる記事には極端にコメント少ないよね
信者はビジネス厨の馬鹿とか多そう

そういう記事自体、数式間違ってたりそもそも使う意味がなかったりでツッコミ辛いというのもあるんじゃないか

>>55
週刊誌ネタなら、同僚と飯食ってるときとかに話題に出来るが、ノビオの話なんか
ふっても誰も知らないからな。それこそなんの役にも立たないよ。

なんか最近、「研究者レベルの経済学は実はあんまり役に
立ちません」みたいな感じに芸風変えようとしてない？
前からこんなんだったっけ？

>>59
自虐を持ち芸にしようとしてるのか。確かに今までにはないな。

もう話題に上がらなくなってきたな。
飽きられてきたってことか。

もう素っ裸で町の中走り回るくらいしか、注意を引けないんじゃないの？この人。

>>55
電車の中でipodを取り出す池田先生の挙動不審さは相当なものだろうな

>>55
↓の放送で言ってたこと

・大学生に自炊してるかと聞くとみんなニヤニヤ。

・大学に行けばサーバーに自炊のｚｉｐファイルが山ほど

・いまの自炊ブームは出版社が電子出版を出さないから。つまり出版社のせい

http://campaign.otsuka-shokai.co.jp/appleclip/ac/no65.html

こいつのｉPad、割れ物のzipだらけなんじゃないの？

>>63
盗まれたり、置き忘れたりしたら
目も当てられませんなぁ。

おまいらひとつ教えてくれ。
オレはiPadもiPhoneも持っていないジジイなのだが
自炊ってパソコン雑誌とかで言うほど、一般的な行為
なのだろうか？

>>64
具体的なパーセンテージは神でもないかぎりわからんだろ。

ただ、ItmediaとかAscii24とかのHPの中で自炊入門のページがあったり、
Youtubeとかにやってるとこの動画があがってる。それくらいの普及度だよ。

かといって、その行為を肯定する自称経済学者の行為はアウトだと思うけど。

乗数効果ってあってるの？
何かインチキ詐欺っぽい理屈に感じる

ルービニの新刊本読んでるんだが、依拠してる理論、今の学部マクロのまんまだべ。
短期と中長期にわけてどうこうとか。ほんで、イケノブ先生は危機の経済学が
必要かもとおっしゃるけど、ここ最近の若田部さんがやった仕事はまんまそれじゃ
ないのかね。まぁ、不倶戴天の敵だからな。若田部さんは何も絡んでおらんのだが。

信夫は今頃、「何で俺にノーベル賞こないんだろう」って思ってるんだろうな。

まあ、そんな愉快な信夫が好きだ。

ノーベル賞は望んでないだろう。
日銀のお抱え学者にはムッチャなりたいと思うけど。

>>68
ノーベル賞はともかく、俺が日銀の総裁だったらとか金融担当大臣だったらとか
Twitterでぼやくことは何度か見た。

俺もそんな夢見る老人の信夫が大好き。

>>22
>那覇地検の判断は「パレート効率的」なのだが、そういう合理的な行動が批判
>を浴びるのはなぜだろうか

中国と日本の効用関数なんて導くことができるのか？ｗ
合理的な判断と言うより池田先生の判断だと考えるべきだろｗｗ

>>71
>那覇地検の判断は「パレート効率的」なのだが、そういう合理的な行動が批判
>を浴びるのはなぜだろうか

人間は失敗したときに、もしあの時違う選択肢を取っていたら・・・と後悔し、高望み
するからです。

ノーベル賞にかすりもしない御用学者が暗躍する日本経済なんて二度と復活しないだろな

池田信夫は大きな役割を果たしているよ。

デマゴーグとしてな

>>75
リフレ派の視点から見ればな、あいつらによれば勝間が正しいらしいからな。

>>76 池田信者は教祖と同じくおかしな論理が大好きだな

まあどちらかと言えばリフレ派の論理の方が可笑しいけどな。

勝間はもともと規制緩和論者だが、ウケが悪かったのでリフレに走っただけ

ウオールストリートジャーナルがアメリカのスタグフレーション懸念をしてるが、
リフレ派はコレをどう解釈するんだろう？

リフレ派って新しく出てくる問題に対処できなさそう。

ま　た　W　S　J　か

http://ascii.jp/elem/000/000/560/560936/

信夫はウンコだが、これは千年に一度の正論かな。

専門の電波系の話が一番よくわからんｗｗｗ

マスゴミが特定の周波数をタダで頂戴してるのはお前らもノビーに同意なんだよな？
ただ金融政策についての論争が激しいだけであって。

経済学者から、ダメだしを食らう素人
http://togetter.com/li/57543

>>84
君も自分の主観と客観の区別が付かないセカイ系みたいだねw

■反論■ 小笠原誠治 経済ニュースゼミ ■非承認■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283904326/

この自作自演ジジイ、そう言えば前に池田信夫の事を嫌いだみたいに書いてたね



http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51159969.html
私、池田信夫教授は、考え方の基本的方向は支持できるので
すが、そのキャラクターにとてもついていけない部分もあり、何と
言っていいのか‥

池田信夫×勝間和代×日垣隆

２００８年８月２５日　いけだのぶお君
こういう理論は、30年前から世界の経済学の通説で、実証的にも検証されたものだ。したがって80年代以降、財政で「景気対策」なんかやる先進国はない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d6851a59d45ba3a4ef801bece3f5233d

２０１０年１０月１２日　いけだのぶお君
要するにデフレ状況では金融政策はきかないが、財政政策はきくということ。ケインズは正しかったわけだ。
12 Oct via web Favorite Retweet Reply
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/27085539459

藤原書店マンセー

のび太さんは最近転向の過程にいるような様子

まあリーマンショック以降経済学業界の地図も変わって
きてるんだから末端が右往左往するのは仕方ないというか
古い立場に固執するよりかは正しい態度と言えなくもない

経済学の知ったかぶり
池田信夫
提供：池田信夫blog
http://news.livedoor.com/article/detail/5076479/

45

信夫ちゃんはアホだから好き。

てことは、今までサイト閲覧はつど印刷して見てたの？

> このごろプリンタをほとんど使わなくなった。ウェブページは印刷するよりEvernoteで
>クリップしてiPadで読んだほうが便利。今度こわれたら、プリンタは捨てよう。
> 約7時間前 webから

飯田がヤバイぞ、マル系じゃない普通の経済学者から総スカンくらうんじゃないか？
というか今でもそうなのか。

齋藤の作文はちょっとずるい揚げ足取りだね。
飯田は件のツイートの直後に構造失業率に触れてるんだから。
それで「おめでたいのかおめでたくないのか」っていう議論のポイントを完全スルー。
自分を高みに置くなら「これ以上景気は良くなりません！」って平気で断言できるだろうに。

すごいな、ネトウヨみたいにどこでも出没するんだな、リフレ派は。
先に揚げ足取りしたのは飯田のほうなのは完全にスルーするもんな。

あれが揚げ足取りに思える程度の人だから齋藤に与したわけね、なる

まあリフレ派は飯田でも勝馬でもいいんだろうけどな。

何でもいいけど池田スレでリフレ派に恨み辛みの混じったレスをものしてる自分のキモさ加減について自覚した方がいいよ

>>100
まあリフレ派に関わるのはネトウヨに関わるようなもんだからら。
ユーファッキンスティッキー。

しかし、斎藤みたいなのが経済論壇で幅効かせてるんじゃ
そりゃ、日本は経済成長もしなけりゃ、若年層の雇用問題も解決しないわな。

池田に至っては、存在することが許されてること自体がもうね。

逆だろうが
Ｉ田、Ｍのようなエセ経済学者が幅きかせてるから日本はダメなんだよ

ネトウヨとリフレ派の相似性。

で、神野が証券譲渡税を20％に戻すそうだが、それについてリフレ派はなんと言うのか？

>>103-105
また臭い糞虫が沸いたｗ

またでた、必殺、学部教科書のコピペ

現状でも金融緩和が効果を持つという認識は、学部教科書以前の問題だよ。
政策決定会合の動向に合わせて株価や為替レートは動いた。もちろん為替介入にも反応している。

また当座預金を増やすだけの量的緩和にも効果があったとの報告もとっくに出てるし、
今現在(経済学偏差値の高い)FRBの追加緩和が、大きな焦点になっていることも誰だって知っている。
普通の知性の持ち主なら、日銀や政府にはまだまだ出来ることがあると考えると思う。

そもそも構造問題派も分裂していて、製造業の高コスト体質なのか、
サービス産業の低生産性が問題なのか、どちらが本当の問題なのかがわからない。
日本で物価が下がっているのは家電やIT関連製品だけだという人もいれば、
データを見ると他国と比較して物価上昇が低迷しているのはサービス分野だという人もいる。
リフレ派を叩くより前に、まず構造問題派同士で決着を付けて欲しいな。

ちなみに生産性や構造問題を専門的に研究してる人にも円安ウェルカムな人はいる。
「構造問題を重視するからには金融的要因を否定しなければならない」というスタンスは
よくよく考えてみればかなりおかしな話なわけで、国民生活考えればやれることは全部やればいいだけ。

俺はクルーグマンとかバーナンキよりルーカスのほうを信じるわ・・・

やれることは全部やればいいけど、全体の厚生を考えてやってほしい。
デフレが悪いというのはコンセンサスがあるけど、日本の物価が世界トップ水準
だから、それの調整としてデフレが進んでいるとかそういう考えは誰かしてないの？

物がやすくなるというより
通過高の要素が強い

>>110
ところがルーカスも師匠筋のフリードマンも、
日銀のデフレ政策を批判してもっと金融緩和しろと言ってるんだよ。
ルーカスは2001年の日経ビジネスのインタビューで「日銀は銃でもケチャップでも買え」と語っている。
フリードマンは90年代に「日本の低金利は日銀の金融緩和が不足しているせいだ」として日銀を批判している。

今のアメリカだと概ね右派の経済学者の方が金融緩和に肯定的。
左派とは減税と財政出動のどちらを選好するかという違いがあるだけ。
デフレ不況時に「金融緩和ｲﾗﾈ」などという論者は、ガラパゴス日本特有の珍獣なわけだ。

まあ>>108でも書いたような現実経済の推移を見れば当然そうなるよね。

それと「日本の物価水準が高い」というのは実は円高のせい。
日本をアメリカ並の物価に引き下げたければ、1ドル110円程度まで円安誘導すれば実現する。
この両国の物価水準が丁度一致する時の為替レートを購買力平価と呼んでいて、
長期の為替水準を判断する材料に用いたりする。購買力平価からすれば今の日本は明らかな超円高だね。

>>111
逆だよ、円高になれば日本の物価は諸外国よりも更に一層高くなる。
そのせいで不況になってデフレ進行という流れ。

森永卓郎のコメントはネタに聞こえるから良いよ
池田氏は真面目に毎日妄想にふけってるから危ない

日本の物価が高いって何が基準でいってるんだろう

リフレ派っていつごろ絶滅する予定なの？

まず、リフレ派という言葉を好んで使う輩が居なくなって、死語になる。

>>112
何言ってんだ。
購買力平価からすれば\80台/$半ばで許容水準だろ。

>>117
それ計算おかしいだろ
ソースどこよ

池田信夫って芸人だったかな？
と思ってググったらブログがあった。
で、少し読んでみた。

漫才師か何かだと思ったけど、
漫才師にしては、経済に関心を持ってるんだなーと思った。
そのぐらいかな？
だから、馬鹿とかいわずに「漫才師にしては上出来だよ！」とか
言ってあげればいいのに、と思いました。

>>117
それは貿易財ベース？企業物価ベース？まさかビッグマック平価じゃないよねｗ
>>110-111の言ってる「物価」は明らかに一般的な生活を意識した物価だろうから、
ここでは消費財(CPI)ベースの購買力平価を使ってるよ。それによると1ドル110円ぐらいになる。

消費財ベースよりも貿易財ベースの方がレートが高くなるのは、
日本経済が非製造業ではなく、製造業が国際的に高いコスト競争力を持ってるという意味。
「日本製造業は自らの高コスト構造を自覚して円高を受け入れよ」と
説教する改革派の人がたまにいるんだけど、購買力平価で見れば逆のはず。

で、清算主義的な観点からいうと、円高による安価な輸入品に安穏として
低生産性を改めようとしない非製造業を淘汰する為に、消費財ベースの購買力平価まで
為替レートを円安誘導し、長期的にそれを維持しようという発想はあっていいと思うんだな。

＞日本経済が非製造業ではなく、製造業が国際的に高いコスト競争力を持ってるという意味。

以下のように訂正

「日本経済が非製造業でなく、製造業において国際的に高いコスト競争力を持つという意味。」

やっぱ経済学部って馬鹿だよね。
それで経済学部は理系なんて言っちゃうからたちが悪い。
経済学部が理系なのはアメリカですからｗ

経済学部ごときがあまり世の中のことに口を出さない方がいいみたいです＾＾

アンチ日銀の伊藤先生でさえ円高じゃなくてデフレの方が問題って言ってたな
新聞かなんかで

伊藤先生はアジア共通通貨みたいな微妙な政策もプッシュしてるんで円高バイアスがあるんじゃ
実質実効レートが安定しているなら、名目実効レートを円安誘導すればデフレ脱却できるね

やっぱ馬鹿な経済学部生は簿記珠算に徹すべきだな
経済は理系にやらせとけって

陰性も本業は漫才師なんだろ？

また文系理系が互いをdisる構図か
こんなことやってても日本の製造業みたく自滅するだけなんだが、まぁそれもいいか

>>126
そうそう菅直人とかなｗｗｗ

東工大物理学科卒の首相に文系が敵いっこない。
もはや文系科目に興味さえないんだろうな。
いくら連立方程式（笑）組んで乗数効果乗数効果なんて文系がほざいたところでやっぱ興味なんかもってくれないよ。

乗数効果の是非は別にして、経済政策に携わる者としては興味の問題ですまされんだろ

ミヤネ屋で森永卓郎が「勝間和代さんが『景気回復のためには日銀が金融緩和を行うべきだ』
と主張していたのに対し、菅直人は『日銀からもってきたお金はいずれ日銀に返さなくちゃ
いけないですからね』と発言していた。菅直人は財政政策と金融政策の違いすら
認識していない。」と言っていた。


石橋湛山のような経済学に精通した首相の登場を切に願う。

池田信夫さんはなぜ15％に怒ってるの？
http://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/15-e3a2.html

@tebasakitoriri 須賀原洋行
もしかして池田信夫氏がブログに掲示した印税率15％のデジタル的利用許諾契約書って、
もう10年近く前から著者に送られている（私も『気分は形而上』や『よしえサン』などの
を持っている）もののことでは。日本書籍出版協会の「ひな形」なんて私は見たことない。
そっちの印税率は25％だそうだし。
http://twitter.com/tebasakitoriri/status/28702536487

>>133
いや、怒ったふりをして、15%しか払わない出版社はひどい！
だからアゴラから出版すれば、もっと高い印税率を支払いますよ。
という薄汚いマーケティングを行うつもりなのかも。

すでにtwitterで事実確認なしに講談社disって営業してるし。

もちろんアゴラは書籍に対する広告打たないんで
相対的に印税率が上がるという事実は伏せています。

東大の世界順位

数学　51〜76位
物理　　７位
化学　11位
コンピューターサイエンス 76〜100位
経済学　ランク外

http://www.arwu.org/

この人っていつも新書か一般向け書籍の受け売りですね

この人ってアメリカの高度な金融技術とやらをマンセーしていたけど、
最近のforeclosure gateとかについてはどう考えているんだろ？

■トヨタ人事部長・荻野勝彦（吸血豚・糖尿病）の娘は殺処分にすべき


荻野勝彦の娘2人だが、不幸にも荻野に顔がソックリだｗ

女性がこれでは、将来の悲惨な人生が約束されたようなもの。

本人たちに罪はないとはいえ、親としてきちんと対処する責任がある。

当然、荻野本人も自殺すべきだ。

世に醜男は多かれど、人を不快にさせない顔の限度というものがあるからなｗ


まるで豚のケツ・・・荻野勝彦のゴ尊顔
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2010/01/002-015.pdf

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は速やかに屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

"私が政府を説得できるとは思えないが"

↑
正に底抜けのアホ
ここまで突き抜けてくれると却ってすがすがしい。

池田先生は経済のこと以外は意外とまともなんだよな。
だから、中途半端にマスコミも使うんだろう。

どうまともだよw

"成長理論を知らないで「成長戦略」を語る人は多い"
自己紹介してどうすんだよなあほ

（自分を含む）を省略してるところが池田先生の謙虚かつ奥深いところ。

王将とかまずしい食生活だなぁ。
庶民の気持ちをわかろうと努力しているのだろうか？

>>141
IT関連は馬鹿だぞ

>>120-121
最初読んでて、え？って思ったんだけど、よく読むとなるほどｗ
強烈な皮肉になってるわけねｗ

まさかの竹中とのタッグと思ったらやっぱり皮肉が混じってたね

お二方とも木村剛との関係については
だんまりというのはどういう事なんでしょうね

池田Ｂ夫という暴力亭主？

池田氏批判をするのは基本リフレ派だよね。

でも彼らのメインウェポンの１つであるインタゲについて、数式レベルで
理解してるリフレ厨はほとんどいないよね、実際・・・

弱いな〜、論が立つ人と直接対決だと。キャラ変わっててワロタ

｢第3回ﾁｷﾁｷ!ﾆｺ生ｼﾉﾄﾞｽ × BLOGOS 決着!いい経済政策/ﾀﾞﾒな経済政策｣ http://togetter.com/li/70678

論が立つ？

弁が立つやった

hidetomitanaka
池田信夫氏が「上武大学大学院教授」であるとこの前の放送で表記ありましたが、彼が自らしているかそれともシノドス側が使用したのか知りませんが、
大学の協議会でこの表記は不適切であるという合意が数ヶ月前にありました。誤解する関係者もでるでしょうから適切に修正願います@torakare

>>152
見た
さりげなく自然失業率って単語を強調しててワロタ
斎藤さんぶちギレしてたからなあ

金子勝と神野直彦
時代遅れのマル経学者
http://www.jspe.gr.jp/files/news06.pdf

今度はちきりんにすり寄りｗ

>きょうBLOGOSシンポジウムの懇親会で、@InsideCHIKIRIN さんに会った。シンポジウムで
>既存メディアの崩壊で徒弟修行がなくなることが危機だという話になったが、彼女みたいな人
>が新しいタイプのジャーナリストになるのかもしれない。

彼も転向したのね
金融政策は意味がないって言ってたけど

リフレ派ってまだ存在してたんだ。

そうやって自己満足してればいいさw

リフレ派なんて言葉は存在しないよ。

何故ならのびーみたいな似非経済学者が勝手にラベリングした
だけの単語だから。もともと意味のない言葉だよ。

>>38
俺バカだからわからないんだけど、
ヒストリカルのボラティリティから変動リスクを確率で出して
オプション価格にそれを乗せて満期日までをリスクフリーで割り引いたのがブラックショールズではないの？

教えてください わかりません><

三橋信者のほうが馬鹿で間抜けｗ

三橋貴明ダブル不倫@ ウィキ
http://www43.atwiki.jp/mitsuhashi-hurin/

メディアパトロールジャパン掲示板
三橋さんがいないのは何故？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/l50

しかし、ここ数日のご乱心っぷり・労害っぷりは凄まじいなあ。

磯崎哲也にボコボコにされて開き直るわ。
アップルの規約違反を奨励するわ。
発売前の週刊誌の主内容伝えるわ。

哀れみさえ覚える・・・。

アゴラブックス（笑）
がポシャりそうなんでいらついてるんだろ

ほとんどPHP新書だね

>>165
上杉隆にもボコられたなｗ
複式簿記も知らないと云った本人が一番
理解していなかったｗこの時点で終わってるだろｗ

ゲームオタクにまで馬鹿にされる池田信夫
http://blog.esuteru.com/archives/1962815.html

The new economy: beyond the hype : the OECD growth project
By Organisation for Economic Co-operation and Development

Figure IV.6 Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth

国民の勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸び率を示す傾向
http://www.google.com/search?q=%22Low+tenure+countries+tend+to+enjoy+high+productivity+growth%22&hl=en&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images&tbs=

賃金水準を引き下げたら
経済が駄目になるというのがよくわかった２０年間だったな・・・。

将来の賃金が下がるかもしれないのに
消費が盛り上がるわけない。

賃金水準を上げるには、雇用を流動化をする必要がある。
例えば外資投資銀行では 高給取りがいるが、あれはいつでも
やめさせれるので企業も 個人の実績を給料に反映させることが出来る。
終身雇用なら絶対に高給に出来ない。

インタビュー


第37回 国際基督教大学 教養学部 教授 八代 尚宏さん (1/4)

雇用・労働関連分野での執筆、提言活動、政府の委員会など、経済学者の
立場から日本全体の課題と方向性を考えておられる、日本のオピニオン
リーダーのお一人です。『日本的雇用慣行の経済学』(日本経済新聞社)
では、石橋湛山賞を受賞されました。

-日本中が相撲の水入りのような状態
-国民性ではなく現実と枠組の乖離の問題
-多様性を前提にした社会システムを
-社会変革は｢小宇宙アプローチ｣で
-企業人事、今後の変わりどころは？


http://www.mercer.co.jp/referencecontent.htm?idContent=1402225

池田信夫のTwitterアカウントは、アイコンにディルバート(米国の人気漫画)の
イラストを使っているのが馬鹿みたい。
http://twitter.com/#!/ikedanob

有名人のくせに、著作権侵害行為するなよな。

で、貨幣数量方程式のＭはマネーストックなのか？マネーベースなのかｗｗ

信用乗数が一定であれば云々っていうのは、例えば信用乗数が１だったら、

ベースマネー≒マネーストック

ということで同じに扱えるということか？ちょっと乱暴じゃないか？
誰か高橋の言ってるミクロ的基礎の式を教えてくれ。

高橋の頭がもうヤバイレベルに来ているのは知ってるので、これは池田に軍配か？

ちなみに高橋の反論ツイート

YoichiTakahashi
貨幣数量理論のMはベースマネー。「日本経済のウソ」に書いたミクロ的基礎の式
をみればわかる。だからミクロ的基礎を厳密な数式で書いた。なお、それから信用乗数が
一定であればマネーストックにしてもいいこともわかる。算数ができないヤツは困るな。

色々と言いたい放題してるけど
まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

【論説】仙谷長官の『専業主婦は病気』は常識的な発言。でっちあげる産経のような右翼こそ病気ではないか…池田信夫★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293672014/

1:空挺ラッコさん部隊ρφ ★ :2010/12/30(木) 10:20:14 ID:???0 [sage]
今年はいろんなものが終わった年だが、もう終わったのに
死にきれないのがマスコミだ。特に、けさ話題になっている
産経の記事は、あまりにも拙劣なでっち上げである。

見出しには「仙谷氏『専業主婦は病気』と問題発言か」とあるが、
記事の本文で仙谷氏は「専業主婦に家庭の運営を任せておけば
いいという構図を変えなかったことが、日本の病気として残っている」
と発言している。病気なのは専業主婦ではなく日本であり、
彼の発言は常識的なものだ。本文と矛盾する見出しをつける産経の整理部は、頭がおかしいのではないか。

最後に「雑誌『正論』２月号で高崎経済大の八木秀次教授が指摘した」
と書いてあるので検索してみると、便利なことにその記事をコピペした
ブログ記事があった。それによれば、八木氏は「『こども園』は羊の皮を
かぶった共産主義政策だ」という記事でこう書いているそうだ。

この（仙谷氏の）認識の下では現状の保育時間は短く、主として
専業主婦の子供たちが通う幼稚園は邪魔以外の何ものではない、幼稚園は
消滅させなければならない存在だ。[・・・]この認識にはマルクス主義の
労働価値説やエンゲルスの『家族・私有財産・国家の起源』の思想が影響を与えていることは間違いない。

八木氏は、明らかに『家族・私有財産・国家の起源』を読んでいない。
この本にはこんなことは書いてない。誰も読んでいない本を引き合いに出して
「共産主義政策」というレッテルを貼れば否定できると思い込んでいる
彼や産経のような右翼こそ病気である。

以下ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5239639/
前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293619308/l50　2010/12/29(水) 19:41:48

私はいわゆるリフレ派ですが、blogのコメント欄に投稿してもリフレ派の意見を
掲載しないので、池田氏に絶賛の意見ばかりで気持ち悪いです。

朝生を見たのですが、森永氏・池田氏どちらにも正しい意見がありました。
池田氏の「マネタリーベースを増やしても物価は上がらなかった」という指摘は正しく、
過去においては確かにマネーサプライは増えずにデフレのままでした。
ただ、池田氏は続けて、「お金を刷ったらインフレになるのかよ、馬鹿なこと言わないでよ」と
言っていましたが、これは池田氏が間違っています。

理論的には必ずインフレになります。では、なぜ日銀がマネタリーベースを増やしても
物価は上がらなかったというと、人々のインフレ予想に働きかけるに十分ではなかったからです。
つまり、これまで日銀は一定の金融緩和を実施した後、ＣＰＩ指数がインフレになる前に
マネーを引き締めてきたことが信用されていないのです。
リーマンショック以降も、日銀は世界の中銀と比較して後手後手の金融緩和で対応してきた
実績があります。これらの日銀をどうして池田氏が評価するのか、疑問に思います。

>>175
＞Mはベースマネー
これホントなのか？
算数云々は言われればわかるが

>>178

＞「マネタリーベースを増やしても物価は上がらなかった」

それは純粋に日本の物価が当時高すぎたので、金融緩和による余剰資金が
全て海外に向かったからだよ。（円はドルやユーロに次ぐ基軸通貨なので、
その金融緩和の効果も世界規模で起こる。）

アイルランドやギリシャやスペインやリフォルニアや中国や韓国やオーストラリア
やＮＺでインフレ（バブル）が起こったのは、日本の金融緩和が大きな要因なのは
常識。つまり、世界という枠ではインフレはちゃんと起こってる。
（当時の日本の資産価格がバブルを頂点にして下降トレンドに入っていたのであまり買われなかっただけ。）

ところで現在はどうか？

東京よりも上海の方が物価が高くなってる。世界中でバブルが起こったおかげで、
日本の物価は割安になってる。

ここで大規模な金融緩和を行えば、森永が言うように3ヶ月で日本の物価はインフレに転じるよ。

あと１００円ショップや吉野家なんかの価格は、インフレとはまた別の問題
（グローバル経済下での世界の賃金格差）だから、そういうのをデフレの象徴の
ように言うのは間違ってる。

株と不動産という軸がインフレの指標であって、株が上がっただけでもインフレは
容易に生じる。

あとこの池田についてわからないのが、
地方の富をかき集めて東京に一点投資しろという明治以来のこの国の政策を
復唱してるが、先進国の資金を新興国に投資するのがブームのように、
未発展な田舎に投資する方が投資効率はいいだろ。

東京は、江戸時代のように大火事が起こったり、じゅうたん爆撃されたり、
大地震が起こらん限りは、もう発展しきっていてこれ以上の発展余地は無いと
思うが・・・（だから都が過剰なほどいろんな規制作ってんじゃねえの？）。

アメリカだってそうやって、ラスベガスやシリコンバレーを作ってきたんじゃないの？
人口過剰気味で発展余地が限られている東京にこれ以上投資して何かメリットが生じるのか？

土地も人件費も安い田舎を、新興地域と見立てて投資を行った方がはるかに
経済寄与度は大きい気がするのだが・・・。

>180株と不動産という軸がインフレの指標であって、株が上がっただけでもインフレは
容易に生じる。

そうだね。池田はまあ、森永氏に何であんなに噛みつくかねえ。
森永氏の朝生で言っていたマクロ経済論は寧ろ世界的には真っ当なもの
でしょ。ここ２０年日本は不況続きだが金融緩和で少なくとも株は上昇
してデフレ緩和の方向には行きかけた。
国内の公共事業を大々的に発動してれば、円キャリーで流出というのも
防げたはず。公共事業は景気対策として効果が無いという説があるが、
そんな事は無い。規模が全然小さく継続性が無いから効果が小さいだけだ。

>>182
一応アカデミックな地位にいる人間が（森永氏のことね）ふざけたことを話すのに耐えられないんだろう。

金融緩和による円キャリーの防止策としての公共事業はいささかどうかとおもうが・・・
最後の一行は地底人の議論を思い出す。

朝生をみて確信したが、あれは池田なりの森永に対する求愛行動だな。

求愛行動にも色々あるんだね。森永は防衛問題などではダメダメだが。
公共事業でもベーシックインカムでも何でも良い。

のびーはバブル崩壊直後の日銀の金融緩和は足らなかったということ関しては同意してるよね
しかし、リーマンショック直後のFRBの量的緩和はブタ積みしてるだけで〜と批判していたよなぁ、あれは池尾だったかな？

結局この人の原動力はレールから外れた人間の
ルサンチマンなんだってことが今日のエントリでよくわかった

>>187
それ以外にあると思ってたのｗ

自分からやめたというけれど、本当かな？
あらゆるものにケンカを売る彼のブログを見ていると、敵にも味方にも噛み付きすぎて
いられなくなったというのが真相じゃないかという気がする。

http://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/17378620712427521
あと濱口桂一郎は僕は日本型雇用システムの擁護者とみなしているが、本当にこの人物の悪意には驚く。
僕はいまの長期停滞の真因は日本型雇用システムに問題があるのではなく、
日本銀行の政策にあるといっているだけである。
政策の割り当てが理解できてないから、この発言を取り違える。本当になさけない

http://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/17376517554180096
濱口桂一郎が僕の人格攻撃とこみで、高橋洋一さんとか猪瀬さんとか僕なんかがいかにも
積極労働政策に理解がないかのように書いている。
しかし積極労働政策が公共職業紹介所を必ず支持しなければいけないなどという
バカな意見があるだろうか?　本当にバカバカしい

http://twitter.com/hidetomitanaka/status/17379050108485634
日本型雇用システム自身は長所も短所もあり、どちらかというと短所があるから改革したほうがいいんじゃないか、
ということも僕の『日本型サラリーマンは復活する』の結論で書いている。
まあ、濱口桂一郎を評価する人は僕には全員偽物に思えるので要注意。

hidetomitanaka
田中秀臣

本人がここみてるらしいけど降臨はしないの？

tweetに対してはtweetで反論したら？2chで陰口叩くの意味無くないか？

>>190
このようなことを書く人こそ頭の中で
馬と鹿が追いかけっこをしている。

なんで池田信夫のスレが経済学板にあるの？

>>192

池田信夫のブロック能力の高さを知らないのか。
少しでも彼に不利な事をつぶやいたら高速でブロックされるんだぞ。

俺は英語の誤訳を突っ込んだら高速でブロックされた。
神業に近いぐらい速いんだぞ。

まあ、馬鹿が上から目線で「間違ってる」なんてホザいてきたら普通ブロックするでしょw
俺だってそうするよ。馬鹿を自覚してない馬鹿（だから平気で上から目線で物を言える）と議論しても無駄だもん。

ノビーは正当な指摘には割とちゃんと聞く耳もってるように思うがな。

> 馬鹿を自覚してない馬鹿（だから平気で上から目線で物を言える）と議論しても無駄

つまり、池田信夫と議論しても無駄ってことだな。

> ノビーは正当な指摘には割とちゃんと聞く耳もってるように思うがな。

その「正当な」ってのは、池田の事実誤認を追認していれば、って意味だろw
池田が事実誤認を認めたことがこれまでに一度でもあったか？

>>197
事実誤認とは？
具体的にどうぞ。
まあ、まあ45度がどうとか間抜けなことしか言えないんだろうがw

>>197
議論の中身を考える頭がなくて、英語の誤りを指摘してくる奴はかなりうざいけどな。
あいにく日本人が英語を使うと冠詞がどうの前置詞がどうのうるさい文法厨が無限に沸いてくる。

お前もその内の一人だろ？

> まあ、まあ45度がどうとか間抜けなことしか言えないんだろうがw

「45度がどうとか間抜け」ってまさしく池田じゃないかw

>>199
俺は英語の誤訳を指摘してブロックされたものだが、
池田信夫は恣意的に自分に都合のいいように英語を訳すからな。

それで、他の人が正しい訳を持ってきても、まったく聞く耳を持たない。
特に日銀関係は頑なだな。まあ日銀のポチになりたいんだろうが。

別に冠詞が前置詞がなんて言ってないぞ。まあ大事だけどな当然文法も。
日本語でてにをは間違えて意味が全然変わってくることだってあるだろう。

今日13時30分から池田信夫がそこまで言って委員会に出ますよ

>>201
だから、それだけきゃ客観的には我執が強いのが君の方か池田か分からないじゃん。
晒してみろよ。その池田の「誤訳」とやらを。

> それだけきゃ

もちけつw

ノビーどうしたんだ？

デフレは貨幣的な現象とか言ってるぞ

だから全国的に大雪なのか

日本が沈没してもマルクス連呼なんだろうなｗｗこいつはｗｗ学者ｗｗｗ

電波行政に関しては池田は正論
どうでもいいけど

やたら国による労働問題への介入を批判するノビー。
労働者の貧困化に国の金を投入することに必死になって反対する
ノビー。
労働者の賃金は労働市場が決めるものだから、自由社会だったら
もっと賃金を下げろとムキになるノビー。

でもノビーはNHK→Fラン大学と渡り歩いてきた、税金と大学補助金で
食ってきた半公務員なんだよねｗ

リバタリアンの看板掲げてるのも、半公務員の引け目からだと思うよ。

日本の経済学者のブロガーとして、相当な貢献をしているのは事実だな。
ノビーよりアクセス集めてる経済学者は日本に存在しない。

経済学者という前提には突っ込まないでほしい。

ノビーは経済学者なのか？

人類経済学者という手もある

ノビーがブログ開かなかったら学部レベルで終わってただろうから、その点ではかなり感謝してる。

今blogosにあがってる食料自給率がどうたら書いてるエントリが読めないですがなんて書いてあるのでしょうかね

2010年12月30日付のblogに、「インフレ目標を定めただけでは、インフレは起こらない」と
書いてあるけれど、これは誤解を招く表現ですね。

ゼロ金利下でこれ以上名目金利を下げられないのだから、
国民の予想インフレ率を上げて、実質金利を下げればいいのだから、
インフレ目標を定めてインフレ予想率が上がれば、物価は上がる。
池田氏はインフレ目標を定めただけでは・・・と書いてあるのは、
「日銀は国民に信用されていない」と言っているに等しくなるよ。

スレタイ嫁！

>>215
日銀様が「インフレ目標を〜に設定するぞよ」と言えば、

　(1) 全経済のプレーヤーはそれを神の予定の如く確定的な予言と受け取り
　(2) 予言は自己成就する

とでも言うのか。
頭大丈夫かよ。

おまえの読解力は大丈夫かよw

>>217
あなたは大丈夫？
「インフレもデフレも貨幣的現象でない」と思ってるの？

日銀がインフレ目標を定めて、その範囲を超えたら通貨供給を引き締め、
下回ると緩めるんですよ。その「神の予定の如く〜」って、何を言ってるんだか・・・。
そもそも、「インフレもデフレも貨幣的現象でない」なら、日銀の話なんて出るはずが無い。

もし、「インフレもデフレも貨幣的現象でない」というなら、
物価の決定メカニズムを教えてちょうだい。

>>217
インフレ目標の意味ぐらい調べてから書こうぜ…

>>219
>>217は>>215に対するレス。
そこのところ分かって言ってるのか。

このスレも単に頭が悪いというより、ちょっとどこかおかしい奴ばっかだな。

>>221
君は読解力がないね。
とりあえず、222=219=215≠220,218　な。わかる？

君(=221)が217かどうかは知らないが、
上の表現から判断するに、217と同じ考えを持ってるのだろう。
もう一度言う。物価決定のメカニズムとインフレーションターゲッティングについて、
学習してから、反論してくれ。

ちなみに、池田氏が主張する「インフレ目標はインフレを抑制するには効果はあるが、
デフレをインフレにするには効果はない」というのは、素朴な間違い。
「前者にも後者にも効果はない」、というなら、(間違ってはいるが)理屈は通る。
しかし、前者を認めて後者を認めないのは筋が通らない。

誰かと話す日が怖い日もある、でも勇気をもって話すわ。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/6756032341

学習してから、か。
馬鹿っていつもそれだな。学習が必用なのはお前さんだろって馬鹿かw

負け惜しみのワンパターンぶりもこの人の芸風だなあ

池田はアメリカは危機に裁量的に対処するためにインフレ目標定めてない、
といってるが、アメリカと日本の中央銀行のバランスシートのふくらみはぜんぜんちがう。
リーマンショック後アメリカは膨らんでいるが日本は膨らんでいない。
また池田は日本はこれ以上金融緩和しようがない、
といってるがアメリカ並みには緩和する余地はあるんじゃないだろうか。アメリカ並みに裁量的といってるんだし。

ツイッターで、東洋経済のデフレ特集で『10人のエコノミストの意見のうち、
リフレを叫んでいるのは岩田規久男氏だけ。伊藤隆敏氏も「FTAと構造改革が最優先」。
もう「論争」も終わりだね。』とつぶやいていたから、半信半疑な気持ちで買って
読んでみると、伊藤氏の意見は「00年8月のゼロ金利解除という日銀の失敗があったこと、
その際もっと強力なデフレ脱却策を導入すべきだったこと、金融政策は本来非常に効くが
日本ではデフレ期待が強く手遅れ感がでていること、インフレはコントロールできるということ」を
きちんと述べた上で、構造改革に触れている。
池田氏は印象操作が多いから困るんだな。

東洋経済をもっと読めば、元日銀副総裁の岩田一政氏も金融緩和の拡大に触れているし、
伊藤元重氏も、(金融政策だけでは解決しないが)明示的なインフレ目標は望ましい、と
しっかり述べている。逆に、池田氏と親しい池尾和人氏は、「デフレ脱却議員連盟の人たちは
社会保障制度や税制改革など本来自分たちのやるべき仕事をせずに、日銀が金融緩和しないから
いけないと言っている」と批判しているが、連盟の人たちは「デフレ脱却に関する」ことだから
日銀批判になるだけで、それ以外の場所ではきちんと仕事しているよ。池尾氏も池田氏と同様、
リフレ派に何の恨みがあるんだか…。

池尾は前にも構造改革に言及しないからとtwitterで矢野氏に食ってかかってたよ。
その後誰だったかに日本の労働市場の再配分効果は低下してないって言われて
「今度あるシンポジウムで勉強してきます」とかスゴスゴ引き下がってたのは笑ったけどｗ
頭おかしいか、でなければ案の定インナーサークルの利害から発言してるだけだろ。

>>9
この議論はリフレが正しいか正しくないかですか

池田信夫氏のどこがどうバカなのか説明してもらえればと思う。

ふつう、見りゃわかる。
見てわからないのなら説明されてもわからない。

なるほど。と思った。

>>230
教科書見ながら>>176の元ネタ記事探せ

岩田規久男も別に昔から長期的な構造改革は否定してねえだろ？プライオリティーとしてデフレを止めろってのが１番にあるだけで、伊藤隆敏と一緒で

でTPPについて中野剛志
を批判するエントリーではデフレは貨幣的な現象であるとし輸入デフレ論を否定しながら、最新？のエントリーでは新興国から来る相対価格の下落がデフレの原因とか抜かしてるし、自分が書いたエントリーの内容も覚えてねえのかよ。それも最近の

>>234
そうだよね。
岩田教授だって構造改革は八田教授との共著があるくらいだし、
デフレのままでは構造改革を進めるのは無駄なコストがかかるっていってるんだよね。
むしろ野口悠紀雄教授みたいに、今回のデフレは従来のデフレではなく、相対価格の下落であり、
金利を引き上げて、内需型産業への構造改革を主張する論者のほうが一貫していて、スッキリする。

OJTを課して資格は後で取得できるようにし、無経験者を介護士として働けるようにすれば
労働市場のミスマッチや歪みは是正されて、貨幣的な要因は全く関係なく自然失業率を下げることができる。

構造改革ってこんな感じでいいんだっけ？

「デフレ論争の終わり」と題したblogのコメント欄で池田氏は、
岩田先生の「マネタリーベースを増やせばインフレ予想が起こる」という
話に因果関係が説明されていないと書いているが、岩田先生は物価連動債に触れ、
ＭＢ増加と予想インフレ率の引き上げ効果にきちんとコメントしている。
いい加減、デタラメ書くのはもらいたいのだが…。

「ＭＢを増やしても物価には影響しないのだから為替レートに
影響するはずがない」という池田氏の意見も、たとえばリフレ反対派の野口悠紀雄先生は、
「金融緩和を続ければデフレは止まるが、貨幣数量的な意味ではなく
為替レートの減価を通じたメカニズムで止まる」と言っている。
貨幣数量では支持されないのになぜ為替の減価が起こると考えているのかは
不明だけど、池田氏の支持する野口先生の議論の誤りも指摘してもらいたいね。

>ＭＢを増やしても物価には影響しないのだから為替レートに影響するはずがない
えーーーーじゃあアメリカの量的緩和で今ドル安円高になってるのどう説明するんだ？
リーマンショック前の円安は日銀の量的緩和があったからなのに
池田信夫ってなんか変だな

>>238
こういうバカがリツイートしてきたら池田も大変だな。

正論だろうと反論は基本的にブロックされるからなあｗ

>>239
上の説明はどう考えても池田の方が馬鹿だけどな

ちきりんの本を一生懸命読んで、電車を乗り過ごす信夫かわいい(はあと
)

MBを急激に増やす際には必ずメディアにより報道されるから、期待の項しだいで為替レートの変動は左右される。
明確な関係はないよ、ただ理論的には増えるか増えないかは明確だよ、マイナスがついてるか、分母にあるか・・

池田信夫はただのNHK職員だっただけだろ
ドクターは政策メディアだし

東ってのもそうだけど、聞く耳を持たないのがなぁ。
電波以外は発言しないほうがいい。
IPアドレスはなくならない？って
この業界で飯食ってる人間からすると、
ツッコミどころ満載なんだがすでにブロックされてるからなw

東って現代思想とかの？

>>245
なぜ彼は人のいう事に耳を傾けないのだろうか

経済学の良書

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6&auccat=0&tab_ex=commerce&s1=end&o1=d&slider=0

>>245
IPv4の話は、あれはあれで正しい。
「IPv4では理論的に不足する、なんて話は嘘だ」って言ってただけだから。

>>245
メディア・コントロール。

理論的に正しさを説明してください。

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis204.html
池田さんはこれ見て勉強しなさい

今日のコラムは全体的に賛成だなｗ
メディア論とかマルクス論とかは興味がないけどねｗ

池田さんですか↑？

完全に頭の病気レベルだなこいつはｗ
お薬が必要だよ。
何故この板にあるのかさえも不明。
ただのさらし者ｗ

>>249
そりゃそうだ、物理的に不足するんだから

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51671394.html←ウイルス検出（池田ウイルス）

＞こうした複雑で困難な改革に目を閉ざして、日銀が金をばらまけば
＞景気がよくなるなどという幻想を振りまくのは、もはや犯罪的である。

アホだｗｗｗ
リフレ派っていかそんなアホな事を言ってる奴らを罵倒して「犯罪的である」ｗｗｗ
だってｗｗｗ何だこの屑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞一般論としては、金融政策が効果をもつ局面はある。伊藤隆敏氏も指摘
＞するように、90年代末の金融危機のとき、日銀が現在のFRBのように
　（中略）
＞しかしこれは結果論で、今いってどうなるものでもない。

どこの中央銀行も現在進行形でそこらへんも必死なのに日銀はジャブジャブやって
「もういいや、よくワカンネ」って言って投げやがったｗｗｗｗｗｗ

＞上野泰也氏もいうように「デフレの原因は実物経済の需給バランス」なので、
実物経済を改善しないでデフレを直すことはできない。

上野氏の言っていることはもっともだ。それに対するアホの意見↓

＞「デフレ」といわれる現象のかなりの原因は新興国との競争による相対価格の
＞低下だから、TPPよりもEPAで資本統合を進めることが重要だ。
　（中略）
＞古い企業は海外企業が買収して再生できるように対内直接投資を増やし、
＞労働市場の調整機能を高めて人材の移動を促進することも重要だ。

こいつの文章だけ曖昧で何言ってんのか分かんねえｗｗｗ
こいつのブログの構成はまともなのは引用文だけｗｗｗｗｗ
こいつの文章の翻訳が合ってるのか不安で否定できねえｗｗｗそういう構造で書きやがったｗｗｗｗ
或いは天然で意味不明ｗｗｗ　翻訳した結果↓
海外企業が対内直接投資して商売できるなら何故優秀な国内企業は商売できないんだｗｗｗ
採算が悪い古い企業は何故買収されないといけないんだｗｗｗｗ
外資だってそんな採算の合わないことはしたくないｗｗｗ
やり方が悪いと思ってるのかｗｗｗ商売なんかこいつは一回もしたこねえｗｗｗｗ
商売にならないから日本直投資なんて無視されてるのにEPAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府に言って来いｗｗｗｗ無視されるｗｗｗｗ
日本株ですら買われないｗｗｗ国債国内保有率9割超ｗｗｗｗ
金融緩和すると投資が来ると思ってるのかそういうことを言いたいのか？誰か教えてくれｗｗｗ
だとしたら吐くｗｗｗうえうえおえええ具合がｗｗｗ
国内需給が絶望的なのに直接投資が来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関税をわざと激安にしてる中国に行った方がましｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞こうした複雑で困難な改革
いつの間にか屑みたいな意見がこいつの頭の中だけで国家が立ち向かう難題になってるｗｗｗｗｗ
複雑でも何でもない大学生でも思いつくｗｗｗｗ
困難ではあるｗｗｗｗ
何だこれはｗｗｗｗＮＨＫ出身だと頭の中がこうなるのかｗｗｗｗ
もう駄目だｗｗｗ

日本語が不自由な人が大量の書き込みをしてますねｗ

池田さんが書き込みしてますね＾＾

←ウイルス検出（池田ウイルス）

の部分で笑ってしまったｗｗ

たまに正しいこと言うけどたまにただのおっさんの愚痴になるから
どっちともとれないのが困るね
まあ森田区よりはいいんじゃないかなと最近思った

とりあえず池田先生の実力はアゴラブックスで判断しよう。

ほとんどPHP研究所電子出版事業部になりかかってるが・・・

この人の文章は「NHKと放送業界批判のみ」面白くてためになる。
そう割り切ればいいよ、経済の話とかは無視すればいい。

脳科学者の茂木さんになんとなく存在が似てる

核心付いてる時と付いてない時の差が激し過ぎるんだよなぁ
んで的を外すとそれはもうどこまでも際限なく外す

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51676779.html

>ただし確率的な進化ゲームを考え、人々がランダムに出会うとすると
>ペイオフの高いaが選ばれるので、これをリスク支配戦略と呼ぶ。

はい、間違い。というか日本語として意味をなしていない。
あえて解読してみると、「ペイオフの高い」っていうところに焦点を
あてているので、この説明はリスク支配戦略というよりも
パレート支配戦略の説明になっている。
(ただし、a-0 > b-0 なので"流動"という戦略はこの場合はリスク支配
でもある)

また、
>一般的には、相手がリスク支配的な戦略aをとる確率
というところでも明らかなように、利得の値 (ここでいうa) と戦略とを
混同している。つまり、"戦略a"という表現はありえない。こんなことは
学部で習う事。

Kandori, Mailath and Rob は確率進化の代表文献で学術的価値も高いのに
こんな知ったかトンデモの理論補強に利用されてかわいそう。

池田の文章は全てコピペです。
つぎはぎなので全体的に何が言いたいのか不明です。
それぞれの専門に見せると奴のいっていることは一つ一つが間違っているので
参考にしている人は今すぐ頭を叩き割って記憶を消してください。
そういう前知識を持って奴のブログの写真を見ると
本当はお花畑状態なのにドヤ顔なので死ぬ程笑えます。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/
↑（※写真の見すぎには注意しましょう。あなたの魂が吸い取られる可能性があります。）

「オンデマンド経済学講座」という単語でさえもつぼに入ります。
一体何を教えるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必要とする時に必要とする分だけ他人の論文をつまみ食いする方法だろｗ

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51353169.html（←※たまにブラクラします

◎乗数効果の間違いを指摘してドヤ顔

池田は↑で乗数効果の解説でドヤ顔であるがそれは単にコピペ文法であるに過ぎない。
林芳正氏は景気対策として公共事業に対し子供手当てはどのくらい効果があるんだ？
と質問しているのにこのアホはまたもコピペ文法で乗数効果の解説でドヤ顔である。

そんなものが一体何になるのだろう。大事なことは一切欠落している人間性に吐き気がする。
私がこのアホを屑と呼んでいる所以である。

そして最後は政治家を否定しての＞7兆円の景気対策を出して「成長戦略」を立案しているの
は恐るべきことだ。「官僚主導」でやったほうがいいんじゃないの、と基地外発言。
バロスとはこのことだ。

日本の官僚部門に景気対策を担当する部門が存在していていないのにどうやって官僚主導するのか
こいつの頭を叩き割って調査してみたい。
だからこその政治家である。こんな乗数効果の計算などおかかえの経済学者にやらせて
おけばいいのだ。勘違いも甚だしい。もう一回言おう。こういう屑は公の場から消えるべきである。

Lant Pritchett

He was born in Utah in 1959 and raised in Boise, Idaho. He graduated
from Brigham Young University in 1983 with a B.S. in Economics,
after serving a mission for The Church of Jesus Christ of Latter-day
Saints in Argentina (1978？). He graduated from the Massachusetts
Institute of Technology in 1988 with a PhD in Economics.

He worked for the World Bank from 1988 to 2000 and from 2004 to
2007. In 1991 he said that he wrote the controversial Summers memo,
which Summers was receiving widespread criticism for. He was a
contributor to the first Copenhagen Consensus. From 2000 to 2004
he was a lecturer in public policy at the John F. Kennedy School of
Government at Harvard University. He is currently a professor of
the practice of economic development at the Kennedy School of
Government.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lant_Pritchett

いらない大学つぶせとか、お前誰の金で飯食ってんだよ、って話だよな。

大学が潰れようが何も困らないだろ？
程度の低い文盲相手にメルマガとセミナーで商売する方が儲かるんだから
他の経済学者もそうしろ
それが構造改革の理想だ

菅原晃さんお怒りのご様子。

もう文系が一番えらいなら文系だけで作れる経済構造考えろよ

この人、数学的なセンス無いのに適当な数式弄ぶから嫌い。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/589/589387/
新卒一括採用が「ITゼネコン構造」を生む

まだこんなこと言ってるんだ。
アメリカにあるIT企業はgoogleだけと思ってるんだろうか。

リフレ派に対しての罵詈雑言が目立つね。

「高橋洋一氏の貨幣数量説(笑)」という書き方でリフレ派の高橋氏を馬鹿にしているけど、
その勢いでバーナンキやサマーズ相手に言ってもらいたいもんだ。
ゼロ金利下で貨幣供給してもインフレにならないといいながら、
ハイパーインフレの可能性も示唆するし、支離滅裂もいいところ。

いま中国がインフレ警戒で金利を引き上げているが、
日本も４％のインフレがおこれば、リフレ派だって金利を正常化せよというよ。
それでも池田は、「ハイパーインフレ(通常、月間100％以上を指すのだが)はおさまらない」とでも言うのかよ。。
そうなら、金利を７％や８％に引き上げればいい。
預貯金の金利でそれだけの利回りがあれば、インフレは抑制されるにきまってる。

確かにそこは本人も気づいていないとは思えないほど明確な矛盾点だな。
なんか無意識のうちに考えることを抑制しているんじゃないか？
池田が持ってる思考の欠陥というより、もっと精神病理的ななにか。

ノビーは、敵認定した「何か」が絡むと、まともな判断ができない。

ネットをさまよえばそんな奴はいくらでもいるけど、ここまで影響力を持った人は珍しいね。

日本の問題点はデフレ時に対インフレ政策を行っていること。馬鹿すぎるんだけど。

>>278
まだ穴だらけの背理法を信じているのか？
お前みたいなリフレ派がいるからリフレ派が叩かれるのがわからないのか？

国債の金利についてはどう反論する？

↑何言ってんだこいつ頭大丈夫か？

>>282
その穴を教えてよ

まどの辺りまで貨幣供給したらインフレになるかなんて説明できるわけないし
説明したらしたで矛盾するしアホの池田のことだから最後はどうせ信用崩壊とか
言い出して全部終わらせる気がするｗｗｗ
しかもそれを説明するために下らない論文を持ち出し、また説明で間違う筈ｗｗｗ
その説明が間違ってて相手が？？？してる内に勝利宣言する筈ｗｗｗ

信用崩壊＝ハイパーインフレなのであって
信用崩壊するからハイパーインフレになると説明する
池沼こと池田ノビ―ニョです。
I・K・E・D・A！I・K・E・D・A！I・K・E・D・A！
「俺についてこい！悪いようにはしねえぜ！インフレがくるううう。今はデフレじゃない（核爆）」

マイルドなデフレなんです（ｷﾘｯ

貨幣の話は信用乗数は定数でも何でもないんであって
マネーストックをn％上げたい時に、
ベースマネーをn％上げれば良いと云う論理は成り立たない

それこそ池田が使う豚積みの状態なら市中に回らないんだから
何兆積んでもマネーストックは同じ事だ


しかし日銀引受や「嘗ての」政府短期証券なら訳が違う
高橋は『日本経済のウソ』ではハイパワードマネーといったが
池田はこの本のここの話は取り上げない

つまり高橋が言ってるのはのは「嘗ての」政府短期証券での通貨介入なら
自動的に非不胎化介入になるから、介入分が市中に直接供給されるという事を言ってるのだから
池田が言う「豚積み」にはならない

そしてn兆円介入すればマネーストックも現状+n兆円分増えるのだ



だから池田は『日本経済のウソ』での高橋が言いたい貨幣の話を触れないのだろう
他の本でのベースマネーの話を取り上げても

その行動原理は池田自身が「ノンワーキングリッチ」であり
池田がデフレ長者のままで居たいからに他ならない

>>175
> ちなみに高橋の反論ツイート
>
> YoichiTakahashi
> 貨幣数量理論のMはベースマネー。「日本経済のウソ」に書いたミクロ的基礎の式
> をみればわかる。だからミクロ的基礎を厳密な数式で書いた。なお、それから信用乗数が
> 一定であればマネーストックにしてもいいこともわかる。算数ができないヤツは困るな。


実は一定じゃないんだよな
高橋はそこを解ってない

でも問題はそこじゃない
豚積みにならなければ一定を結果的に保てる
つまり昔みたいに市中を通さず政府から日銀が直接短期証券を買えるようにすれば良いだけ


池田は逆にそこを解ってて、高橋が解ってない所だけを取り出して
結論的に自分が正しいかのようにブログで書く
こんなのは詐欺も同然だ


高橋が言ってる方法は豚積みにはならないんだから
結論的には高橋が正しい


池田がやってるのは問題の摩り替え

前回か前々の朝生で池田と森永のデブがやりあってるのyoutubeであったよね
オレは生では見てないけど

まぁ、これも同じ事だよ


結局森永も解ってない
解ってないけど、高橋と同じ事をやれば結論的には正しい

池田は逆にそこを解ってて、そこさえ決めれば論破出来ると思うから必死になる
詐欺だけどね



市中にカネを流すには、日銀引き受けて政府がカネ使うか、
嘗ての方法で短期証券買って政府が介入するか、銀行が貸し出すしかない


ヴェルナーの本を叩いてたのも、日銀総裁云々の話じゃなくて
マネーサプライを増やすには銀行がカネを貸さなきゃ行けないという
貨幣経済の本質を宣伝してしまった本だからだろう


デフレが続いて欲しい池田には都合が悪い訳だ

池田は詐欺、高橋は無知だというなら、貴殿はいったい何者だ？
それなりの立場の人間でなければ、まったく説得力がないなあ

王様がハダカだと言及するのに神の権威が必要なのかな


それともオマエには服を着てるように見えるのか

横からだけどね、それは奇妙なレスだよ。
反論すればいいだけでしょ。ロジックに肩書きが必要か？

結局日銀引き受けを主張するリフレ派だろ？

＞つまり高橋が言ってるのはのは「嘗ての」政府短期証券での通貨介入なら
＞自動的に非不胎化介入になるから、介入分が市中に直接供給されるという事を言ってるのだから

包括介入はこの人の論の中ではどういう扱いになるのか？

なんかゼロ金利制約が抜けてないか。

大学というバブル　池田 信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/5343855/

「教育に外部効果がある」というのは古い話で、前にも紹介したハーバード大学のPritchettなどの行なった世界銀行の調査では、教育にはマイナスの外部効果があるという結果が出ています。
教育（特に大学教育）は生産人口を浪費して、成長率を下げている可能性があるのです。
読み書きなどの基礎的な教育は重要ですが、労働生産性に貢献するのは中学ぐらいまでの教育で、大学教育は無意味（あるいは社会的にはマイナス）だというのが、多くの経済学の実証研究の結果です。
Pritchettは、大学教育を（非生産的だがもうかる）海賊にたとえています。
したがって現在の日本のように高等教育が過剰になっている状態で、国立大学や私学助成に公費を支出することは正当化できない。
欧米では学部卒の収益率が低くなり、修士でないといい職につけなくなっていますが、これはシグナリング効果を求めて学歴が過剰になるバブルの一種で、日本が「大学院重点化」で追随すべきではない。
研究機関としての大学は必要ですが、これは基本的には学問を目的とする娯楽の一種で、生産性とは関係ありません。

”Poor student learning explains the Latin American growth puzzle”

http://www.voxeu.org/index.php?q=node/3869

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-161.html

nobii the end !

信夫って何か業績あるの？

あるわきゃない

CiNiiで“池田信夫”で論文検索したら、
大量に出てくるよ。Voiceとか東洋経済でも論文扱いになるのか、
そんなのばかりだけど。

ちなみに“小向美奈子”でも大量に引っかかる。著者じゃなくタイトルで
引っかかってる。CiNiiは週刊誌も登録されてるみたい。

数理経済学の論文で、無限次元の超空間SとS'がGaussの意味で相似（Gauss相似）で
あるとき、Sの任意のOHA metricはS'のmetricになるそうですが
なぜですか？

なんと、あの三橋貴明氏と池田信夫の意見が一致！！！！！！！（大笑い）


三橋氏

　http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/page-2.html#main


池豚


コメントで教えてもらったが、財政破綻について国会で今月ちょっとおもしろい質問があった。城内実議員の質問主意書は、いいところを突いている。
日本をギリシャと比較して財政破綻のリスクを警告した国家戦略室の財政運営戦略を彼はこう批判する：

　日銀が市場から国債を買うことにより、事実上政府の財政赤字を日銀が引き受けるのと同等の効果を生じさせることができる。
　実際、アメリカ連邦準備銀行（ＦＲＢ）は約一．三兆ドルの米国債を購入し、米国政府の財政赤字を事実上引き受けた。
　日本政府がこのような方法を許すのであれば、日本の財政破綻は起こりえないと考えるが見解如何。

これは専門家の中でも意見のわかれるところで、政府答弁書も正面から答えていない。たしかにFRBは大量に米国債を買ったが、
今のところインフレは起こっていない。だから日本でも、国債が市中で消化できなくなった場合には、日銀が引き受ければ問題は起こらないという推論は、一つの可能性としては成り立つだろう。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51679692.html


↑日頃から三橋氏が言っている「日銀が国債引き受けすれば全部OK、生産力過剰のデフレの時代に国債の中央銀行引き受けでインフレがおきるなんてありえない」という
　主張をあっさり肯定。とにかくこの豚野郎は自分の頭では微塵も考えることができず、すべて「米国」が基準なんで、米国が国債引き受けでインフレがおきなければ
　今まで言っていたことを翻して自己撞着に陥る。ｗ

おまえはマスゴミかｗ編集技術は下手糞だがな。
ていうかお前三橋だろう？支援者か？

>>3031
リンク先のブログを読んだけど、
＞「日銀が国債引き受けすれば全部OK、生産力過剰のデフレの時代に国債の中央銀行引き受けでインフレがおきるなんてありえない」という
　主張をあっさり肯定。
なんてことはないけどね。

＞とにかくこの豚野郎は自分の頭では微塵も考えることができず、
アンタが何野郎かは知らんが、国語力は微塵もないのでは？

言っとくが私は池田信者じゃないよ。

「インフレは貨幣的現象だが」と書いて、ハイパーインフレは財政的現象と
説明するのはいいが、デフレは貨幣的現象ではないのかどうか問いたいね。

「インフレもデフレも貨幣的現象」と述べた上で、ゼロ金利下では金融政策は無効化する、
っていいたいのかな。野口悠紀雄教授みたいに、いまの日本の物価下落は一般的物価下落ではない、
つまり教科書的なデフレーションではない、というなら、一貫性があるけど、
物価変動を貨幣的現象というなら、デフレをインフレにもっていけるのは中央銀行しかないでしょ。
そして、無効化といいながら、今度は逆の方向性であるハイパーインフレを示唆したり。。

池田信夫によると
＞財政危機がハイパーインフレによる実質的な債務不履行で「解決」するのはありふれた現象
なんだそうだが、なぜ、インフレで国債を償還するというもっともっとありふれていて、
どの国もどの時代でもやってることはダメなんだろうかね？

そもそもハイパーインフレはいともたやすく起こるのに、インフレはめったと起こらないなんて
キチガイみたいな言い分は、なんとかならないもんだろうか？

>>307
インフレを適当なレベルで持続させることは難しいという意味だろう。

>>308
ハイパーンフレが起こってる国が先進国のどこにあるんだ？
なぜ難しいと決める？願望だろうが。

＞なぜ難しいと決める？

アメリカもイギリスも「適度なインフレ」を引き起こそうとして量的緩和でもなんでもして、
でも結局それは資産価格や国際商品価格の高騰を招いただけ。そういう意味で
インフレを「制御」するのは難しいということだろう

スタグフレーションという前例もあるしな

アゴラ執筆者のレベルの低下が激しい点についてテコ入れしないのか？
２ちゃんレベル。

言うことを変えるわけね。

>>312
以前はレベル高かったのか？

お前らよりはレベル高いよｗ

言うことかえる？？

アゴラ・ブックスってまだ営業してんの

>>316
ハイパーインフレが起こるという主張と、インフレは抑えられるけど
スタグフレーションになるという主張が同じわけかい？

君こそ混同している。

おれは>308の、＞インフレを適当なレベルで持続させることは難しい、という主張に
ついて補強的に意見を述べただけだ
君だって、＞なぜ難しいと決める？とインフレを制御することがなぜ難しいのか？
と疑問を呈しているじゃないか。
おれはそれについて言っただけだ。

ハイパーインフレがどうなるかなんてしらん

おれは中央政府による意図的にインフレを起こそうとする様々な方策は、資産価格の上昇
というありがたくない副作用が大きすぎて有害だと思ってるだけ。

インフレ惹起政策が、ハイパーインフレにつながるかどうかまではわからん

>>319
言ってることが分からない。インフレ率はターゲティングなりやれば
おおよそコントロールできることは分かっていることのはず。
例えばイギリスは２０年来ずっとマイルドインフレを維持している。

>>310
とりあえず、何もしないで指をくわえているよりは遙かにましだったろうな。

しかし、その中央銀行によるインフレ政策がないと景気はもっと悪くなるという罠
米英日ともに財政赤字はすごいし、政治的にも財出はできない状態
資源価格は上がってるが、アメリカはそれなりに景気回復してるだろ

それとイギリスはずっと好況だった。いまさしあたってはリーマンショックの余波で苦しん
でるけどね。ターゲティングが成功していたのは明らか。

＞インフレ率はターゲティングなりやれば
おおよそコントロールできることは分かっていることのはず。

インフレターゲティングというは、インフレの昂進が予想される場合に中央銀行が
インフレ目標を設定して、「マイルドな」数字にまでインフレ率を「下げて」安定
させるという方策。

日本みたいに、デフレに落ち込んだ経済をインタゲによってマイルドなインフレ
にまで回復させたことはどこの国もやったことがない

というか、ここで日銀を無能呼ばわりしてる連中って、本気で日銀がその気になったら
デフレから一気に抜け出せると思ってんんのか？？

中央政府に本当にそんな神通力みたいなパワーと信頼があるなら、とっくにやってるだろうとは
おもわないのか？
それをやらないということこそが、日銀のそんなことは無理だと考えている証拠だろ

少なくともおれも含めて、このスレにいる奴らよりはよっぽど賢い連中なんだからさ

めしくってくらあ
また

>>326
しかし、過去一連の日銀の行動からみて、デフレに対する認識が甘々だったのは事実
今はどうか知らんが、それが市場の期待インフレ率に影響を与えている可能性が大いにある
もちろん日銀だけでデフレ脱却できるとは思わないし、日銀だけに目下のデフレの責任を負わせるのは酷だとは思う（生産性の低下や人口減等々・・・）が、日銀も多いに動いてもらう必要はある
その一つの手段としてインフレ目標はいいと思っている

>>326
いまだにバックワードルッキングな計量モデル使ってるっていう時点で・・・（以下略

>>325
おかしいのはそっちだと思うけど。
例えば日銀が国債の直接引き受けやりゃいいじゃんかと言えば
すぐにハイパーンフレだして騒ぐわけだろ？
それは捨てるわけね？
あと、ターゲティングやればインフレが高進しそうでもマイルドに押さえ込めることも
認めるわけね？
なら何が問題なのか自分の胸に聞けばいいじゃね？

ホリエモン

あほか、そんだけでデフレ解消されるならとっくの昔にやってるだろ。
小手先のテクニックで解決するわきゃない
QT @helolin 堀江さんってインフレターゲットに消極的なんですね。意外でした。
日銀が通貨供給量を増やして円安になればデフレの問題のほとんどは解消されるとおもいますが。
http://togetter.com/li/19162

「ではエリート官僚組織である検察が立件したら100%犯罪者なんですね」
って返したら面白そうだが、そもそも経営者にマクロ政策聞くのがが間違い

中銀の金融政策の議論にホリエモンのコメントが出るにまでこの板は堕ちたのか

ホリエモンとかなんも考えてないだろｗ
適当にいっただけ

>例えば日銀が国債の直接引き受けやりゃいいじゃんかと言えば
すぐにハイパーンフレだして騒ぐわけだろ？
それは捨てるわけね？

少なくともそれは一種の賭けだと思う。うまくいけば万々歳だが、失敗したときの損失が計り知れない。
１億２千万人の生命と財産を預かる立場ではそんな危険な賭けはできないよ。だから選択肢としては捨てざるを得んな。

>>335
隕石にぶつかると危ないから穴掘ってそこに一生埋まってなさい

>>335
いやイギリスやってるし、日本も高橋是清がやって成功させてるし。
何が賭けなのよ。

>>335
こんだけ長期間デフレが続いた国は世界で無いよ、他に。
それを継続しても大丈夫だってほうがよっぽどあり得ない賭けだろうに。
とにかく倒錯してんのな。

日銀の直接引き受けなんかするなら、税金全部廃止してほしいわ

なんか違いあるのか、それ

日銀の国債直接引き受けが可能ってことは、国の財政活動に伴う原資を全部日銀が
引き取るってことだからな

日銀が引き取るじゃなく、日銀に引き取らせる、だな

ああ、ifの意味か、勘違した、すまん
しかし、リフレ派の中でも全部引き受けろっていってるやつはいないと思うが・・・

まあな
でも結局おんなじだべ
いったん日銀引き受けやって、仮にでもうまくいったら、もうそこから二度と
抜けられないだろ

まぁ、それが直接引き受けの問題点だろうね
立法措置とかしておくという手段もあるけど
止められないならハイパーインフレ一直線だろうな
日本の民主主義が試される瞬間だな、戦前は青年将校につぶされたけど

経済論争ってすぐ相手を「こんな簡単なこともわからないのか」式に攻撃するけど、
結局簡単なその簡単な事で対立してるんだよね。
なら簡単じゃないのでは？

>>344>>345
今は国債引き受け＝インフレ税の納税者と受益者が一致してるけど
戦前はこれが乖離していたので高インフレを助長するインセンティブがあった。

現代日本で国債引き受けからハイパーインフレになることはまずない。
その前に政権が飛ぶから。

で、歴史的に見るとハイパーインフレってのは、インフレ期待が原因で起きる現象なので、
合理的な市場は先の政治的構造要因から、持続的な国債引き受けを予想せず、
インフレ誘導してもいきなりハイパーインフレになることは絶対にあり得ない。杞憂でしかないよ。

現代日本の財政は一体何に対して支出しているのか、と考えるとますますハイパーインフレはありえない。

今後の日本で最も比重の高い支出となると予想されるのは、言うまでもなく社会保障費だけど、
社会保障支出の受益者である高齢層は貯蓄を豊富に抱えている為、その目減りを恐れて
ハイパーインフレで社会保障支出を賄おうというような政治的要求を起こさないand断固反対する。

ま、これはインフレ誘導一般への反感へも繋がる話だが。

麻生政権のときにプライマリーバランスの目標を事実上破棄したという前例があるからな・・・
まぁ、あの時はそうしないといけない時だったとは思うが、直接引き受けするなら法律とかでちゃんと規定しておく必要はあると思うよ

>>349
どこの国でも財政健全化法には弾力性条項があるよ。
不況になればプライマリーバランス目標を逸脱するのも構わないっていう内容。

ちなみにこれがなかったが為に、97年の三洋証券破綻後の金融危機に弾力的な対策が打てなかった。
当時の失政ではよく消費税所得税社会保険料アップ+緊縮財政のデフレ財政が注目されるけど、
機動的に景気対策を打てなかった要因として、財政構造改革法の杓子定規な内容も球団に値する。

弾力性条項→弾力条項に訂正ｗ

>>344
デフレ下で日銀引き受けやっても何の問題もない。
デフレになるたびにやればいい。全く何も問題はない。
インフレ時にやるのだけ法律で規制すればいい。

そんなうまいこといきますかいな
なにも問題がないなら、なんで日銀がそれをやらないんですか

ん？日銀が勝手に直接引き受けなんてできないよ。

あ、そだったｗ
一本とられましたな

>>325
それって前例のないことはやらないというだけで、
大した意見ではないと思うのだけど。
あと、インフレターゲットはインフレを抑えるためには有効であることを認めているわけね？
それなら、ハイパーインフレは抑制できるよね？
金融政策でデフレ脱却を主張する人々は、生産性の上げるための努力が必要なのは否定してないんだよ。
池田氏やその周辺の人らって、生産性を上げることが大事って、それって当たり前のことを言ってるだけだから。

>>331
ホリエモンも池田氏と近しいから耳学問でそう判断してるんだろうね。
「とっくの昔にやってるだろ」って、それをやらないのが日銀という事なかれ主義集団なのを
わかってないのか？過去の金融緩和で物価上昇はなかった、という主張も、
ゼロ金利を解除したり、利上げしたりするタイミングが早いから、予想インフレ率の上昇に
働きかけにくくなってるだけ。日銀メンバー総入れ替えにすればいい。

そんなの前例が無い！　法的に無い！　って関係者でもない人がわざわざ否定するのは不思議ではある。

前例がないならやればいいし、有効な施策が法的にダメなら、法を変えればいい。
始めに法ありき、じゃなくて、法律が間違ってるんじゃないの、と発想できなきゃドレイでしょ。

むう、今一つ要領を得ないようだな。
まず、日銀というところは通貨と物価のことしか考えてないからインタゲなんてもっての他
だからこれ以上通貨量を増やすなんてことはやらない。
円安介入なんてアメリカが安定しないと日銀単独では今の状況はむり。
中国何とかしろで終わったし。
デフレの原因は通貨とその他要因でも起こる。
しかし通貨量をバンバン増やせばインフレになるのは間違いない。
しかしそれで何かが解決されるわけではない。
手続きとかはどうでもいい話だが
仮に国債を大量に引き受けたとすると後始末なり銀行の指導なり大変なので
多分やりたくないの一点ばりで終わる。
ま触りを書いただけでもこういうふうに長文になるので取り合えずノビーニョだけはイラっとくるわ。顔がイラッとくるなおい。

池田信夫　バカ
で検索した結果が、半年で倍増＠google

>>358
俺も日銀の国債大量引き受けはいいとおもうんだけど
景気が安定してきたらそれだけ出回った通貨をどこで吸収するのかが疑問なんだよね
金利上げるだけじゃ追いつかないでしょ

マイルドなインフレになれば景気が安定するとか思ってるバカがいるのか？

ていうか最近もしフリの宣伝が鼻についてしょうがないわ・・池田氏もピークは過ぎたな。

>>360
具体的にどれだけの何にどう追いつかないの？

>>361
景気の定義にもよるけどノーベル賞クラスの人間にも結構いるみたいだ。

>>362
参考にすべきピークなんてもんがあったのか。驚き。

>>325を書いたものだが、予想以上にレスがついたな。
２ちゃんはリフレ派が多いという現象も面白い。
多分書き手の大多数が、インフレになっても失うものは何もないと錯覚しているニート、学生あたりか。
果たしてそううまくいくかな。
日銀の国債引き受けは、いわばパンドラの箱を開けるがごとし。
地獄の始まり。
失敗すれば失われた２０年の比ではない地獄が待っているよ。

もしフリを刊行してから、基本的なメイン、つまり収入源がそれになってしまったゆえに
前は面白かった経済学の簡易的な説明や書評がほとんどなくなった。池田氏もインセンティブに従って行動しているホモ・エコノミカスということか。

高橋是清の時代と同じように政策を語る奴の頭の中が信じられないんだが。

デフレの罠ｗ

虚構経済学ｗ

>>364
イギリスアメリカは地獄の始まりなのか

>>365
小泉jrがフリードマンの本を読んだらってやつ？
っていうか、あれの仮定になんか意味あんの？
あの通りやってる国なんてないだろ

ゼロ金利制約ｗ

いいや、高橋是清の時代と何も変っていないね

だから世界の虚構経済学徒はダメなんだ

>>364
結局リフレ派も反リフレ派も何言ってんのか分かんねえよ。
日銀の引き受けなんか、とっくの昔からやってるのにパンドラの箱とか何だそれは？
国債引き受けは欧州勢が極端に嫌うからやってこなかっただけよ。
アメはやる気がない。そもそもＦＲＢが民間だから政府に国債の利息が戻ってチャラになるとかないから
やるわけない。

流石ノビのスレだけある。
だがそれがいい、だからこそのノビ＝屑を罵倒するスレ。
真剣な議論はスレ違いである。今後真剣な議論をした奴はマイナス20ポイントである。
リフレを意味不明な理論で論破して勝利宣言するのはおｋである。
何故ならそれがI・K・E・D・A！I・K・E・D・A！I・K・E・D・A！の流儀。プロフェッショナルである。

>>364から何の反論もないので死亡確認ということで元通りに進行する。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f7e49144dd1f0326524232634d9922de
この屑は、ズタボロの米経済を立ち直らせるという難題について、その困難さを認めた
グルーグマンをこれ以上もない上から目線で批判している。

彼は実態経済の効果について重要視しているから発言が変わるのである。
しかしこの屑は意味不明な間違いを連発しての、外野からの発言である。
何を言ってるのか自分でも分かっていないザマの癖に他人の一貫性を非難する
権利などあるはずもない。

自身のミスについて誠実に認める珍しいタイプの米人ポールグルーグマンを
よりによってこの屑の中の屑、辻褄合わせのプロ、コピペ⇒コピペ文法⇒コピペ思想者である
池田ノビオごとき未熟者が何かものを申すなどという表現の自由はこの日本では認められていない。
完全なる憲法違反であり、法律違反である。これは通報⇒逮捕⇒裁判⇒処刑の4段活用によって
この糞を散らしたような文章を書いた罪の責を取るべきである。
責任がないから何を言っても大丈夫という立場を利用した日本の伝統的公務員体質を具現するような発言だ。

何も反論がないのは、たぶん「馬鹿の壁」を感じたからだと思うよ。
「ダメだこりゃ」（いかりや長介風）w

俺が>>364でもそうするよ。

っていうか、池田の文章を引用してる癖に、池田がちゃんと理由を説明していることまで
華麗にスルーできちゃうって、もう単に頭ワリいとか読解力小学生以下っていうより、精神病か何かにしか思えん。

>>364はデフレバカじゃんｗ

ノンワーキングリッチのデフレ長者は

自分達が死ぬまでデフレでないと都合が悪いもんなｗ

>>375
補足すると>>374はイケノブスレに粘着してるキチガイ。

構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫37
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298094802/21

前にお前のレスちょっと異常だぞって言われたら自演を交えて必死に自己弁護してたｗ

インフレ率が2％で継続されなければならないのに
-1％で10年継続したら物価格差は34％だ

この差はどんどん累積されて何れ修正されなければならなくなる

もし1年で修正したら34％分インフレにしないといけない
そして翌年からインフレ率を2％に制御しなければ行けない


こんなアクロバットな事をしなければ経済がデッドロックするように
仕向けてるのがノンワーキングリッチのデフレ長者達だ

池田とか>>364とか、>>374みたいなカスとかな



自分達の「経済的不当利益」を維持する為に、不均衡継続を訴え
その解消こそが経済破綻に繋がると宣伝する


詐欺だな

>>374
反論はageじゃないと許さん。自身がないのなら、やめればいいんだよ。
煽りが古い。
＞「ダメだこりゃ」（いかりや長介風）w
おいおい50代とかじゃないだろうな、止めてくれよそういう絶望的なことを言うのは。

>>365
>面白かった経済学の簡易的な説明や書評
>>267>>176

>>267
なんだこれ？

＞"戦略a"という表現はありえない。
この人、分かってて難癖つけてるのか本当に分かってないのか微妙だな。

>>381
どういうこと？

ドブに落ちた犬を叩いて自分の頭で考えられない信者を、
焚き付ける+自分の意見を刷り込むのがこいつの戦法。

日本経済は破綻する?経済論戦勝ったのはどっちだ!森永卓郎vs.池田信夫　激突120分天敵同士が再び罵り合い
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2114

>森永：でも、じゃ、なぜそれがなかなかできないかというと、イ
>ンフレになる危険があるからでしょう。逆にお聞きしますが、通
>貨供給量と物価が関係ないとおっしゃるなら、いっそのこと、ど
>んどん金融緩和をやればいいんじゃないですか?

これ、池田に対する本質的な問いというか、池田って副作用についてだけ起きる
起きるといって、期待される作用の方については関係ない、というのがなんかヘン
だと思うんだよね。

>>384
いいサイト紹介ありがとう
今から読むの楽しみｗ

>>385
感想よろ

読んだけど
池田はあれも駄目これも駄目でケチ付けたいだけじゃないか？
ゾンビ企業を潰せばいいとかいってるけど
自分が上げたiPhoneのアップルなんて数年前はまさにゾンビ企業だったろうに

森永の政策の方が日本に良いと思うけどな
円安なればそれだけで競争力あがるんだから
円安になればゾンビ企業もあっというまに優良企業になったりするよ
今みたいな円高だったらサムスンだって赤字になるよ

>>380
前にエッジワースボックスもどきで労働と消費が代替的な無差別曲線書いてた

>>384
池田の言うこと全然説得力ないな。単に破滅論を言ってるだけだな。
doom mongerってやつだな。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　doom mongerってやつだな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>387
ゾンビ企業のカス窓際50代どもを首にして非正規平社員として雇ってこき使ってやればいい

破滅論っていうか、財政再建をしなければ日本は破滅するのだが。
日本にはポンジーゲームができるとおっしゃるおバカさんが大勢いらっしゃるそうですがね。

>>302
と恐らく80年代から言われ続けてるんだが
いつどのようにして破綻するかという具体論があれば一つ講釈をたのんます。
まあ黙ったまま低い長期金利を出し抜いた方が利口だとは思うけど。

すんません、>>302じゃなく>>392でちたｗ

やべえ今度は財政再建・国債破綻厨が来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンジーゲーム言いたいだけじゃねえのかｗｗ
何年言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねるｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗ
お前らが邪魔するから日本沈没したのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの面さげて来れるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田
「池田　日本がこうなった一番の要因は、'90年代の不良債権処理の誤りです。
銀行もさることながら、問題はその融資先企業にある。本当はもう破綻しているのに、
ゼロ金利政策によってダメな企業を延命させてしまった。こういう��ゾンビ企業�≠ｪ、
ずっと日本経済の足を引っ張ってきた。」

「ゼロ金利で倒産逃れたてきた」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカｗｗｗすぎｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんだこのハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行がそれでもビビッて貸さなかったから政府が保証したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業倒産連鎖したらとんでもないことになってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この馬鹿さ加減はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ底なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからグルーグマンが日本に謝ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に大丈夫なのかｗｗｗｗここまでレベルが低いと呆れるｗｗｗｗｗｗｗｗ寝るｗｗｗｗｗ

カバレロ星（とカシャップ）のいわゆる「ゾンビ企業」論文には
とっくの昔に国内から批判が出てる（著者の少なくとも一人は反リフレ派だけどｗ）。

いわゆる『ゾンビ企業』はいかにして健全化したのか？
http://www.rieti.go.jp/jp/projects/cgp/09.html
いわゆる｢ゾンビ企業｣はいかにして 健全化したのか
http://www.dbj.jp/ricf/pdf/research/DBJ_EconomicsToday_28_01.pdf

>>387も言うように、ゾンビ企業認定ってのがやっぱり難しいんだよ。

ゼロ金利が市場の退出効果を弱めるってのはわからんでもないのだが・・・
しかし、だからといってゼロ金利やめると市場に新規で入ってくる効果も弱まるんじゃねぇの？それに、ゾンビ企業になるまいと新しいことを始める企業にだって金を借りれば金利はつくし

ゾンビ企業とそうでない企業がほんとに質的に違うものなのか、ってのは面白いな。

あといくら利益が上げられないからって、高度な技術者などを保持する製造業のもつ技術などの資産と
しちゃうのと、ユニクロみたいな小売がもつノウハウって別モンじゃね？と思う。

ゾンビ企業的な会社見たら分かるでしょ。
若手がピリピリしてていかにも不幸そう。
怒鳴るだけの偉そうで働かない上司といかにも非効率な命令体系。
オブジェクト指向で組織図作り直せって言いたくなる。

それ、なんか自分が働き易そう、社員が楽しそうな会社ほど良い会社って思いたいだけの幻想じゃね？

社員としてみた場合、自分がその場で働いた場合は「ゾンビ企業」の方がよっぽど良かったなんて事例は
きっとたくさんあると思うよ、その逆も。

>>401
そうかも知れないね。
中にはだーれも新しいことやろうとしないでぐーたらヘラヘラして、
テキトーに相も変わらぬ仕事をして疲れたなー一杯やろうや、みたいな
会社もあるかも知れないね。
んで金が無いから助成金頼り、銀行頼りのバカ企業は潰れちまえよｗ

俺がダメなのは、ゾンビ企業で楽している奴がいるからなんだ、ですね。
わかります。

まず、なんでゾンビ企業なんか守りたいと思うわけ？
自分の会社でないならばゾンビ企業なんて潰れたほうが
それだけ自分の会社のシェアが拡大することになるわけだけど？
あなたゾンビ企業の人ですか？

個々の企業で言えば「ほかの会社つぶれろ！」でいいと思うけど、社会全体を考えたらそれじゃダメでしょ。

社会のためにもなるでしょ。
消耗戦みたいな不健全な競争を続けさせるぐらいなら淘汰したほうが良いよ。
利益が出ていない会社を存続させる意義とは？

だいたい、会社が倒産して路頭に迷うとか言ってるやつがいるけど、
俺の近所のコンビニの店員さんなんてちょっと前まで専業主婦やってたような
おばちゃんばっかだぜ？
社会人として経験積んできた40代50代のおっさんにできないわけないよな。
非正規の派遣さんだってオッサン結構いるよ。
倒産して首になったって仕事はいくらでもあるんだよ。
プライドを捨てて平で働くことを選べばな。

そーゆー他人を引きずり降ろしたい、って薄っぺらな動機が丸見えなのがみっともないこと極まりない。

>>408
デカイだけで利益も出せない非効率な企業がいつまでもシェアを確保して動かないなら
引き摺り下ろして、ちゃんとサービスとか技術力とか生産性とかで勝負できるようにしなきゃ
社会全体の競争力が落ちる。
頑張った会社には頑張っただけの利益が分配されなきゃおかしいよ。

>>407
ホント巷の薄っぺらい精神論的な稚拙な議論だな。たかじん委員会で稚拙な経済持論を語ってドヤ顔してるタレント評論家のような。

こういう「誰にでもできる」単純労働が長期にわたって温存された場合の
日本経済全体の生産性への影響だとか、労働市場の流動性の問題だとか全く触れられていない。
サーチ理論はまさにこういう議論で、去年ノーベル賞も取ったのに馬鹿なマスコミや素人は何も論じようとしない。
経済学に「精神論」などナンセンスにもほどがある。
素人さんは経済学は自分にも語れると勘違いしてる痛い方が多いからね。

ある程度歳を取ると、池田の言ってることって単に若い奴をたきつけて世代間での対立煽っているだけじゃないの、
と気づくし、そもそもおまえが自分の批判している必要ない大学で飯食わせてもらってるわけじゃん、とかわかる
けど、特に若い奴、不安定な時期にある奴を中途半端に洗脳しようというのがよろしくないよな。就職セミナーの
真似事とか最たるものだけど。
今の日本企業はぜんぶ終わってるから海外に留学しろとかいくらなんでも無責任でしょ、と。

経済学が今まで世の中に貢献したことがありますか？
何の実績も無いのだから、適当な理論（笑）持ち出してこないでくださいｗ

おまえ、ほんとに単なるバカだったんだな。

馬鹿ではないな。
少なくともお前と同程度だな。
経済学なんかより直感的に分かる説明用意しとけよｗ

>>411
> 今の日本企業はぜんぶ終わってるから海外に留学しろとかいくらなんでも無責任でしょ、と。

何でニートが多いのか説明してみろよｗ
日本企業が糞以外の何者でもなく、労力使ってやる価値も無いからだろｗ
働いたらそれが真実だったということがはっきり分かるね。
新入社員として入ると頭使わなくて良い糞みたいな雑用やらされて
次は上からの命令遵守で自由意志のかけらも尊重されない下級管理職という奴隷をやらされるわけさ。

>>415
じゃあ海外でもどこでもいってガイジンになっちゃえば？
ジジイになってからも日本に返ってきて社会サービスだけはちょうだいとかはやめてね。

>>415
そういう「頭使わなくて良い糞みたいな雑用」が長期にわたって温存されれば、
途上国とのコスト競争でじり貧になるのは馬鹿でもわかるし、そこで働いたところで
大したスキルも身につかないから人生設計の上でもそこで働くことは避けてより、良い職場を探そうとするのはある意味当然。
ましてや日本のような硬直的な労働市場だから転職もできず、まともな再教育制度もないんだから、サーチコストへの代替効果が高まってくる。
そういった構造的な問題があるのにも関わらず精神論で片づけようとするFZi36hzRみたいな馬鹿が大勢いて
全部個人の責任に帰着させようとする。
中高年の親父と専業主婦がパートやろうとするのは家庭での責任の重さも違うしな。
こういう現実を捨象して単純にものを語ろうとする馬鹿が増えてきたことも日本にとっての重大な問題の一つなのかもしれない。

何とか委員会みたいな番組が増えたのもあるのかな。
表面だけインテリぶって実はただのタレント評論家だったりする方々が今は大人気だからね。
単純な精神論でも庶民にとってはそれでも見識が高いと錯覚しちゃう。
経済学が考えるのは精神論ではなくてインセンティブだよ。

>>415
青い鳥症候群、あるいは「俺は悪くない」症候群だな。
俺は池田が言ってることは正しいと思うが、それはニート問題とは別問題。

ニートなんかやってる奴は、普通に考えればやっぱりどこの国でも通用しないでしょ。
そもそもニートは日本の企業がどんな風か知ってて、それで絶望してニートになってるのかって。
そんな訳がない。

>>410
頭悪いなお宅。
そういうアンタは生産性が低い企業にカンフル打って温存した場合の損失を考えてるのか。

>>419-420は恐らく経済板のスレに常駐してるキチガイなのでスルー推奨

>>398
それって星カシャップの元記事読めばわかるけど、ゼロ金利が悪いんじゃなくて、
「ゼロ金利にせざるを得ないデフレ環境が悪い」という文脈の話だよ。
元々二人ともリフレ派というか、日銀の金融失政を何度も批判してきたんでこれは当然。

ある程度名目金利が高ければ、これを上げ下げすることで優良企業、不良企業の
選別が可能になるけど、デフレ下では実質金利を妥当な水準に下げた場合に、
名目金利の下げ幅がなくなる。すると金利経路での市場の選別機能が弱まるわけ。

この問題は、一定の名目金利の下げ幅を維持する為に、
ある程度のインフレ維持が好ましい理由（サマーズ効果）の一つでもある。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yasashii4/04.html

というわけで「ピグー効果があるのでデフレは景気にいい」とか言ってるバカオヤジは
知ってか知らずかゾンビ企業養殖機関の手先になってるかも知れなかったわけだねｗ

>>399
そもそもゾンビ企業って、単に生産性が低い企業というだけじゃなく、
「生産性が低くて、その上体質改善の見込みがない」という企業を指す。

これはゾンビ企業という概念が、不良債権処理のハードランディング路線か
ソフトランディング路線かという路線対立の中で誕生したものであることに由来する。
つまり「改善の見込みがない」から、「ハードランディング路線で潰しまくるしかない」ということ。

じゃあ現実にどうだったかというと、2000年代の中高年リストラ、若年採用抑制、非正規活用や、
世界的（バブル）景気と日銀の金融緩和による輸出などによって、かつてゾンビ企業と
言われたところも、概ね好業績を上げるに至った。TFPの伸びも加速した。
というわけでゾンビ悪玉論には限定的な評価を与えるだけでいいと思う。

>>422
> 概ね好業績を上げるに至った。
ところがその当時に業績が良くなっても今また悪くなってる。
つまり根本的に改善されていなかったって事じゃないの？

最近の「学生は海外行け」論が馬鹿馬鹿しいのは
↓の顛末でもよくわかるけど、

http://togetter.com/li/103449

数字で見ると、アメリカの若年失業率は20%弱で日本の倍。
新卒就職率も20%で日本の数分の一という水準で、人並みの知能と責任感があれば、
新卒学生に海外の方がチャンスがあるなんて勧められるわけがない。

>>423
企業業績が景気の浮沈で業績が変わるということは、
「根本」なんていうレベルの問題は存在しないことを意味している。

>>424
程度問題でしょ。
フットワークが軽ければ軽傷で済むところを、
体質が改善されていないから変化に弱く景気の浮き沈みの影響を受けやすい。

つか日本の低生産性分野って、労働基準法や各種判例なんて屁とも思ってない非製造業系の
中小ブラック企業が主流なんだから、世代間抗争なんてもんは入り込みようがないんじゃない？

>>425
程度問題なら間違いなく今回の不況は最悪級だね。
それでも業績回復の兆しはそこかしこの企業で見られるから、
やはりゾンビ企業問題だとかはあんまり意味のない話のように思える。

>>426
> それでも業績回復の兆しはそこかしこの企業で見られるから

初耳！
それって決算対策じゃないの？

>>427
そうでもないよ。たとえば製造業系はおおむね業績好転してる。
この無茶苦茶な円高なのに株価は上昇基調。

あと言うまでもないように今回の不況で業績が悪化した企業は
世界中に沢山あるのでそこのとこも注意。最悪級の世界不況なので。

製造業の効率が良いのは分かる。
必要な物を作ってるわけだし、工場とかだってかなり効率的なのは素人目でもわかるもんね。

>>429
日本の製造業が国際的に見て強力で、かつ非製造業はゾンビっぽいということなら、
その是正の為にも、日銀は金融緩和で円安誘導すべきだということになる。

日本のようにプラザ合意以降、（購買力平価水準と比べた）恒常的な円高に
苛まれている国は、製造業に対しては国内コストに見合わない割高なレートという
懲罰的な輸出課徴金が実施される一方で、そこから上がる税収＝安い輸入品
という形でゾンビ非製造業にゾンビ補助金をくれてやっているようなもの。
これでは市場の選別機能から逃れてしまい、ダメ企業に資源が滞留して創造的破壊が起きない。

だから「日銀の金融緩和で経済破綻だ」なんて言ってるバカオヤジとそのフォロワー達は、
知ってか知らずかゾンビ企業養殖機関の手先になってるかも知れなかったわけだねｗ

なんか馬鹿が暴れてるな。

>>424
池田は「日本の大学を出ていても海外で評価されない」「日本の企業に将来性はない」
と言っているのに、アメリカの失業率だの就職率だの出して何の反論になってるのそれ？
意味がわからない。

日東駒専レベルの頭の悪さを語るに落ちてるな。

「日東駒専」で確定したけど、>>431のバカは高校数学で相関45度発言の
正しさを証明した大偉人なので、生暖かく見守ってあげましょうねｗ

>>424
日本の正社員の雇用が守られた代わりにOECD最悪のGDP成長の下げ幅だったわけだけどね。
おまけに非正規雇用が大量に解雇された。
アメリカやら雇用規制が弱いとこはそこまでGDPが落ち込んでいない。

>>433
「正社員の雇用が守られた代わりに」というのは意味が通じない。
GDPというのは産出量だから、失業率が高いほど普通は下がるよ。

ちなみにわりと解雇規制の厳しい韓国はリーマンショック後もプラス成長で低失業率。
解雇規制が厳しく正社員の雇用を守ったドイツもユーロ圏では好調。
言うまでもないように、その要因は通貨安による輸出ドライブ。
日本企業はこの円高不況という人災の中で良く戦ってると思うよ。

>>432
高校数学も理解してない分際でその大口が叩けるんだから、いい神経してるよw
いかにも偏差値低い学校出てる子っぽい。

>>435
みんな興味があるとモウからもう1回ここで「証明」するといいよ。
前と同じ反応が返ってこないといいねｗ

金融緩和しろなんていってもホイチョイと出来ない理由は、池田も池尾もさんざん
説明して（それもかなり丁寧に）るのに困ったもんだ。

まるで風呂の水を薄めるみたいに簡単に出来ると思ってるんだからな。

>>437
ああ、そんなの全部そこかしこで論破されてるよ。君がバカだから知らないか覚えてないだけでｗ

というわけで、中身のない精神異常者（>>377参照)を相手にしても不毛ということはわかったと思う。

ちなみにアメリカの雇用状況を示した理由は、一般的な意味でも当たり前に通じる話だけど、
>>428リンク先の冒頭（池田信夫にブロックされるまで）を読めば尚更良くわかる。
そもそも海外相手に戦ってる日本企業＝主に製造業は国際的に見て比較的生産性が高いんだけどね。

論破って言葉を好むのは、偏差値が低い学校出の子の法則か何かかね。
これも一種の念力主義だな。

っていうか、こんな奴が絶対に学校の勉強が出来たはずがないし、
それなのに東大出の学者センセより自分の方が学力が上だと思い込める神経がよく分からん。

池田と池田信者が糞を散らかしてるようだが、取り合えず罵倒すべき。
これがスルーを超えたスルー能力である。

いけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人にいっつも論破さｗｗれｗｗｗｗｗてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらｗｗｗいてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっつも論破されてるのに、いっつも間違ってるのに
何でまともに相手しなきゃならねええんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞東大出の学者センセより自分の方が学力が上だと思い込める神経がよく分からん。
確かになんで池田がノーベル賞受賞者を貶せるのかその神経がわからねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらｗｗｗｗいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しさに学力とか関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばｗｗかｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また馬鹿にされてしつこくここに来てるｗｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあふぉｗｗｗｗ
最後は論理破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らは頭悪いの一点張りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で信者ｗｗｗｗｗｗｗｗいんのｗｗｗｗｗｗｗこんなｗｗｗアフォにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生産性が低い企業だって円安になったら生産性高くなるのに
円安政策が一番だろ

円安になったらノンワーキングリッチの池田は都合が悪いからなｗ

池田は円高に異様な執着があるな
真性なのかは不明だが村八分にされない立ち回りは凄い

リフレ信者にしたら、QE2に反対声明出してる著名経済学者はどうなるんだろうな。
ノーベル賞とってる経済学者にも考え方は様々なわけで・・

クルーグマンやらが賛成してるからって論破した気でいるから、リフレ派は程度が低いんだよ。

>>445
QE2反対署名のノーベル賞受賞者って誰がいたっけ

いいから金融引き締めてゾンビ企業つぶせ
企業寿命30年、それ以上生きてる企業は全部糞企業だ。
システムが古くなって腐りきってる。
老害糞爺共を引退させてホリエモンみたいな馬鹿があふれる日本にすればいい。
その方がおもしろい。

少なくとも日本の場合は量的緩和で良くなる訳ない、リフレ派はアフォ。
ゾンビ企業潰して効率化しても全体が縮小均衡していくから
周りまわっててめえのとこもギスギスし始める。

池田の顔がバロスと言っちゃいかんのか？
いかんのか？
いかんのか？

ノーベル賞なんかどうでもいいんだが
罵倒しちゃいかんのか？
分かってて罵倒してるんだが
罵倒しちゃいかんのか？
説明しなきゃいかんのか？

アップルは1976年創業だから糞企業か
素晴らしい

池田さんがおっぱいぷるんぷるんってつぶやいてる。
総統閣下シリーズ自体初見な感じ？やっぱニコ動はマイナーなんだな。

池田先生、連立不等式を机の下でブラインドタッチって。
奇跡の詩人レベルですw

普通に考えれば、受験生より入試の問題作成や印刷の関係者を疑う方がまあ順当ではある。

さすがにノビーさんにその程度のことが分からんとも思えんから、
ネタか軽口のつもりか何かかね。

>>450
言ってる意味がわからんよ。
ニコ動を知ってる（あるいは利用してる）ことと「総統閣下シリーズ」とやらを
見てることはイコールじゃない。

っていうか、ヲタ系の人間はそういう風に、たかだか自分が知ってるにすぎん世界を
世界の全体であるかのように倒錯してるから人から気色悪がられるんだよ。

次はネットヲチ板にでも立てればいい

>>439
この人の方が精神異常者に見える。

池田ノビオ先生が入試問題流出事件に興味をお示しになられたようです。
しかし毒にも薬にもならない分析…。

>>454
テンパッてわけわかんなくなってる奴と基地外は別物
"コピペ君って馬鹿"でGoogle検索掛けるとわかる
3年ほど前にも「彼」の奇行はネタにされてるｗ
http://find.2ch.net/enq/result.php/21484/l50?DD

>>456
話が噛み合ってないだろ。大丈夫？
気がついてないだろうけど、だから君は人に馬鹿だって言われるし、うだつが上がらないんだよ。

噛み合わなくてもいいよｗ今おもしろい馬鹿が釣れたからｗ

馬鹿に話が通じると思った（いや思ってないけど本当は）俺が馬鹿だったよ。

>>459
お前が馬鹿だよ。

凄いな、池田も含めてコメントしてる奴が全員ガチで受験生が犯人だという仮説を自明視してるよ。
普通に考えれば一番ありえない仮説だと思うんだけどね。
何故誰も答案用紙の作成の関係者を疑わないのか不思議でたまらん。

・複数の学校
・試験時間中の訂正も反映されていた
ということで、事前の漏洩とは違うのが考えるのが自然なんでしょ。

屑は所詮、屑その１
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b95a48697f2676035a006a039d5add3

いやいやい・け・だく〜ん、またこんな小汚いことして良心が痛まないのかな？
あ、良心なんて売ってしまったもんなｗｗｗｗ性質の悪い借金でもあるのか知らんがｗｗｗｗｗ
「俺が何を言ったんだ？」で終わらせるだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「は、何言ってんの」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアフォとはこのこと
だから顔がバロスくらい醜悪になるんだよ？なあぼく？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はｗｗらｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗええｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はサブリミナルかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくしねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

て、吉概算ですか？

アメリカはデフレに陥らないで持ち直したのにそれでも量的緩和否定するのかね池田さんは

アメリカと日本では事情が違う。

都合のいいときだけ日銀ペーパーがそう言っているとか都合がいいなあノブちゃんは。
信用してないんじゃなかったのか？

>>467
お前は誰からも信用されんだろう。

>>468
自分ではうまいこと言ったつもり？

>>469
では、うまいことを言おう。
リフレ派は通貨の価値を落とす⇒国の信用を落とす⇒国の信用を落とすようなやつは信用されない。
⇒リフレ派は誰からも信用されない

>カルトからたくさん反発がきた。全部ブロックしたけど、リフレと本当によくにてる。
>「これ一つで日本経済の問題は簡単に解決する！」「痛みなしで経済が成長する！」
>「教祖様が世の中に認められないのは、世の中が悪いんだ！」

池田氏は何度いってもわからない人だな。
リフレ派は、金融緩和で全てが解決なんていってないだろ。
相手側の主張をねじ曲げてわめき散らすなんて、まるで子ども。
供給サイドの生産性向上やさまざまな規制緩和や税制改革の重要性は当たり前のこと。

>理論的な因果関係も実証データもないリフレを(省略)
ここは明らかにデタラメだろ。
貨幣数量説という理論や、中央銀行の金融緩和がＧＤＰに与える影響の実証データもある、
唯一未体験なのは、ゼロ金利下でインフレ期待を操作できるかってところのみ。
これを過去にやった国がない、といって批判するのは前例主義に他ならず、何もいいようがない。
あと、逆に他国に比べて金融を引き締めたためにデフレに陥ったという日本の実証データはあるから。
これだけで十分でしょ。

産業構造の改革が必要、金融緩和はやめるべき――野口悠紀雄・早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授《デフレ完全解明・インタビュー第4回（全12回）》(1)
ttp://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4c87b73b8970b8b06c8262a1e7b89f37/page/1/

　> デフレとは、本来、すべての物価が一様に下落することを言うが、
　 > 過去15年間に日本で起きていることは、相対価格の変化であ
　 > って、一般物価の継続的な下落ではないということ。90年代
　 > の初めと現在とを比較すると、工業製品の価格は40％下落し、
　 > サービス価格は20％上昇した。一般物価が下落しているので
　 > はなく、相対価格の問題が起きている。つまりすべての物価
　 > に影響を与える「貨幣的な現象」ではないということだ。し
　 > たがって、金融政策で対処すべき問題ではない。

>>471
前例なら大恐慌の時にやってるでしょ。
つい最近の事例なら、アメリカはゼロ金利でQE2で国債買いまくってインフレ期待引き上げたよ。
日本でも高橋洋一が量的緩和にラグ付きでインフレ期待が上がったってグラフ作ってたし、
実際、ここ2年でも日銀の追加オペの「発表」がある度に為替レートや株価は動いた。

インフレ期待その物はBEI見れば毎日出るんだから何も問題ないでしょ。

>>472
ツッコミ上等の文章書いて何がしたいんだろう、この手帳の人は。

さすがにそれは単純な読み方過ぎる。

>>473
リフレ支持の方だと思いますが、
大恐慌のときは金利の引き下げ余地があったはず。
その点が名目金利の引き下げ余地のない現在の日本との違いでしょうか。
ただ繰り返しますが、池田氏のように前例が無いというのは建設的な批判にも
なっていないと考えます。

>>472
野口氏は8年ほど前に、絶対価格と相対価格を間違えた議論をしているとして、
多くの経済学者から批判を受けていました。当時私も、野口氏の見解は間違っている(あるいは
誤解を生む表現が多い)とみていましたが、いまの日本の物価下落を相対価格の下落であり、
教科書的な意味でのデフレではない、とはっきり答えているので、これはこれで
ひとつの見解だと思います(受け入れがたい見解ですが)。

バーナンキFRB議長がインフレターゲット宣言

野口って相変わらずiPhoneのような新しいなんちゃら、ってそのときどきのはやりもん出しては
日本の製造業はダメです、ってDisってんだな。
じゃあどういう産業やればいいの、っていうはいわないんだよな。
ちょっと前はアイルランド褒めたけど、ケロッと忘れちゃってるよね。健忘症なのかな？

それは池田も同じだろiPhoneみたいなの作らない会社はゾンビ企業とか言ってたじゃんｗ

>>475
詳しそうなのでお尋ねするが、仮に金融緩和をこれ以上推し進めて、果たして国内の景気が良くなるのだろうか。
市中に大量に金を流し続ければ、確かにいつかはインフレになるでしょう。
これを中央銀行がやり続ければ（できるわけないという議論はさておいて）、人々はインフレ期待を持つだろう。
ここまではいいとして、それが実物経済に波及して景気が良くなるかどうかです。
単に物価が上がるだけ（貨幣数量説の世界）になれば意味がない。
円安になって輸出企業の業績が回復しても、付加価値の低い企業ばかりで、雇用吸収力は小さい。
インフレになれば、貯蓄が目減りするから、消費が活性化するにしても、中国産の安い製品ばかり売れてもどうします。
やはり国内の景気は回復しないのではないか。

>>477-478
iPhoneという物を作って売れ、という意味じゃないでしょｗ
あくまでビジネスモデルの話。
iPhoneに限らずプラットフォームビジネスやれということでしょ。
今までの日本企業は、うちは製造業だから作るだけでいいんだ、
と言って単品製品作って、はいおしまい、でやってきたのがそもそもの問題。
商売なめてんですか？とその製造業大手企業に言ってやりたい。
そういう馬鹿企業は商品とサービスを連携させてプラットフォームとして機能するようにしようとしない。
単品作り逃げするしかできない腰抜けで、サービスを運用し続ける自信も無いチキンだし、
他部門と連携して何かをすることもできないから一つ一つのサービス・製品も小粒。
ちっちゃいｗ何もかもちっちゃいよ、日本企業ｗ
こんなタイプの企業、とっとと潰れちゃいなよ

iphoneと同じことを日本企業はやってたじゃないのｗ
プラットフォームになろうとしたから失敗したんだろｗ

>>475
大恐慌の時は金利の引き下げ余地が無い。だから「流動性の罠」という言葉が使われた。

>>481
たとえばどんなことをやったの？

プラットフォームになるっていうことは、
他社がそのプラットフォームを利用する事で便利になったりコストも抑えられたりして、
自社にとっても他社にとってもWin-Winになるっていうことだよ。
個人ユーザーにとっては当然便利でないといけない。
他社や個人ユーザーの足を引っ張って自社製品を普及させようとするようなビジネスモデルでは
プラットフォームにはなれない。

>>472
いつも思うが産業構造変えるからっていう理由が金融緩和全否定になる意味が分からん・・・
金利上げれば、産業構造が変わるのか？

>>485
自然淘汰でしょ？
金利あげて銀行が金貸してくれなくなって駄目な企業が潰れてマシな企業が生き残る。

>>486
俺は君の言うダメな大手製造業が生き残って、先進的なベンチャー企業がつぶれるほうが先だと思うよｗ

そもそも、金融緩和の目的は利子率を下げることで、投資を促すことにある
逆に金融引き締めの目的は利子率を上げることで、投資を抑制することにある
利子率を上げれば当然、企業は投資どころではなくなり、ますます旧来の産業に固執する結果を招くと思うんだがな
まぁ、経済学なんてもんは見方次第なところがあるから、利子率上げればゾンビが〜というのも成り立たないことはないと思うけど

>>484
ipodのAACってどうなの？他社機器でも使いやすいか？

>>487
良い大手企業が生き残って駄目な大手企業が潰れるんだと思うよ。
そもそも日本の普通の銀行は先進的なベンチャー企業には融資なんてしてくれないもん。

>>488
何か過去の例みたいなのは無いかな？

>>480
君の好きなアップルもマイクロソフトに負けまくってゾンビ企業だったぞｗ
色んな所から資金援助受け手どうにかこうにか生きてたんだぞ
それでもつぶれちゃいなよなの？ｗ

Appleが潰れてもジョブズさえ居ればどこでもiPhoneは作れたよ。

カンニング犯、二人以上と確定したね。
手口も撮影送信が濃厚だし池田先生どんな言い訳してくれるのか楽しみ(^O^)／

>>480
> >>477-478
> iPhoneという物を作って売れ、という意味じゃないでしょｗ

そんなの当たり前だよ。そういう風に読んで批判している、と思い込んでいるお前の
頭の不自由さにビックリしたわ。

>>495
いや、どう考えても物を売る商売の話にしか見えないな。

>>496
ボクはバカです、ってわざわざ主張しなくてもいいんだよ。

>>493
ジョブズだけじゃ無理だろ
もの作ったことないだろ
一人じゃ出来ることが限られてくる
そこの会社にいる色々な人との流れで産まれてくるんだよ

>>498
はぁ？
ジョブズがまた会社作ってエンジニア引っ張ってくれば良いだけのことだろ。
カリスマなんだからジョブズになら金出すっていう投資家だっていくらでもいるし、
ジョブズにだったらついて行くっていう人材だっていくらでもいる。

ビジネスは信用なんだよ。

で、日本の産業構造を変えるにはどうすりゃいいの？

>>501
潰しては作り潰しては作りを繰り返せばいい。

それを金利引き上げにより強制的にやれっていうのか、とんだ統制経済だなｗ

>>503
強制じゃないでしょ。
銀行が貸す価値があると思ったら潰れないでしょ？
別に政府がどの企業潰すとか決めてる訳じゃないんで。

どうもこんにちは。
デフレ下では生産性の向上が逆に、雇用にマイナスなることに気付いたが
今更引っ込みがつかなくなり、妄言を繰り返す
日本の粗大ゴミこと池田です。

首になったならコンビニとかでも働けよ。
働き口はいくらでもあるだろ？

こんばんは。
経済学と経営学をごっちゃにして
日本経済を語るアホ達こと池田信者です。

>>507
あのな、経済学と経営学と社会学の明確な違いなんて無いんだよ。
誰が経済学の範囲はここまでとか決めるんだよ。

「首になったならコンビニとかでも働けよ。
働き口はいくらでもあるだろ？」
と小泉純一郎と全く同じような幼稚な意見を言って、さらに日本経済を滅茶苦茶にしたい
本物の池沼こと池田信者です。

「あのな、経済学と経営学と社会学の明確な違いなんて無いんだよ。
誰が経済学の範囲はここまでとか決めるんだよ。 」
とゴミ共が壮大に儲けるためにゴチャゴチャにした事実も知らないで
いまだに間に受けてマジレスしてしまう時代遅れの残念賞こと池田信者です。

マーク・アンドリーセン『ベンチャーなんてやめておけ』
http://blog.full-life.co.jp/sato/2011/02/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%80%8E%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6%E3%82%84%E3%82%81.html

>>491
上でも紹介した日本の「ゾンビ企業」の論文書いた3人組のうちの一人、
カバレロって学者は「不況は古い企業を温存させる」という内容の実証研究も公表してるよ。
利上げして淘汰されるのは古株企業じゃなく新興企業だろうね。

そもそもデフレだとリスク取った投資より、ノーリスクで実質金利が付く現金持ってる方が
有利になるから、ベンチャー投資も払底するよね。なけなしの担保でお金を借りようとしても
資産デフレで上手く行かない。統計的にもデフレが深刻化した90年代後半以降、
比較的新しいと見られる小規模な事業所が、凄まじい勢いで減っている。

利上げして不良企業を淘汰したいなら、まずはデフレ脱出して景気を良くしてからだと思う。

>>499
アメリカのイノベーションがそういう属人的な問題であれば
ますます改革論のサンプルとしては論外だろうね、iPhoneの例は。

>>504
え？このデフレ期に意図的に利子率上げるってことは企業淘汰を目的に中央銀行が行動するってことでしょ？

>>514
そうだよ

日銀総裁は選挙関係ないしね。

池田信者にとって経済学も金融政策も関係ない
正社員や公務員への嫉妬と憎悪だけ
池田もこいつらの不満さえあおってればＯＫというスタンス

>>515
>>516
ほぉ、日銀はインフレ率や失業率といったものより、企業淘汰を目的に金融政策をとるべきだとおっしゃる？
利子率を操作することで産業構造が変えられると思ってるなら、そりゃリフレ派と逆の意味で中銀に期待しすぎだｗ
日銀はこういうだろうね、”我々の政策目標は物価の安定だけだ"と

>>479
十分な金融緩和は過度の円高を食い止める効果になるので、
景気は少なくとも何もしないより悪くなることはないはずです。
インフレ期待が上向けば、必ず実物資産にもマネーが流れるはずです。
それは株価や地価の押し上げ効果となり、景気の下支えになるでしょう。
デフレは、消費者にとって良いように思えますが、賃金の下方硬直性があるので
新規雇用の抑制やリストラにはねかえります。これは景気を悪化させます。
インフレ効果のメカニズムを考えれば、景気にとってプラスに働くことがわかると思います。

あと、仮に日銀が企業淘汰を目的に金融政策をとるとして、一体何を指標にしてやればいいの？
企業の倒産件数か？

>>499
ジョブスがアップルに戻ってからつくられてるだろ
アップルに戻る前に作られて無いだろ
ジョブス一人で思いついたりしたわけじゃないんだよ
アップルという会社との交流で思いついたし作れたんだよ

アゴラ・ブックスって息してんの？

京大の入試カンニング問題で印刷所がなんたら散々言ってた奴でてこいよー。
大方の予想通り受験生が犯人だったらしいぞー。

>>521
そうだね。
でもアップルだって所詮人間の集まりだからね。
人間の集まりを作れる人間が重要だね。

ノビーって金子勝と同じでただの藁人形叩きだな

池田がついに敗北宣言　理論を捨て「夢」を語り出した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5384859/

2011/03/03
何故かまた池田がデフレを語り出した。何を意識しているのか言わずもがなである。
いまだに会計士を論破してのリフレ派退治を勲章としているようだが、池田もリフレ派と
同様、何を言っているのか理解出来ない。

池田「デフレのメリットとしては次のようなものがある」
・価格の低下で実質所得が上がる（ピグー効果）

民間給与が平均400万円台に落ち込んでいるのにピグー効果が現れる訳がない。
所得が一定で物価が低下していくなら有り得る話である。
現実は消費は落ち込む一方である。もはや池田が何を言っているのか理解不能である。
私がこういう詭弁を弄するなら、「給料が下がっているからデフレのお陰で多くの消費者が
助かっている」くらいで止めておく。ピグー効果は勇み足である。
これは消費者は助かっているが労働者はそれ以上に苦しんでいるという現実を無視しての
夢経済学に過ぎない。

・円高で原材料が安くなる
これはデフレとは関係がない。どう考えても為替の話である。
メリットが見つからないからと言ってこのような夢を語りだすと後々
辻褄あわせに苦労するから止めておけ、と老婆心ながら思わずにいられない。
しかし言い出してしまった以上、もはや修正不可能である。

>>526
ノビーはピグー効果について説明しただけだろ？
それが現れるかどうかは別問題だろうが。

円高で原材料が安くなれば生産費用が安くなって、つまり限界費用が安くなるわけだから
当然、物価を下落させる要因として働くだろう？明らかにデフレに関係あるだろう。

何を論破したつもりでいるんだ、姥捨て山に捨ててもらえ。

なるほど、日本では、現実には貨幣の錯覚が生じていないために、ピグー効果が出てきていないわけだ。

>>527を読むとどうも日本のデフレについて言及しているように見える。そのうえでゆるやかなデフレ（つまりこれは日本の経済状態のことだろう）は問題ないといっている
で、ピグー効果がどうのいっているのだから日本でその効果があるといっているようなものだ
実際、過去の記事でTVの街頭インタビューでデフレが悪いといった若者とデフレはよいといった老人を例に出して、ピグー効果があるんだから若者はバカで老人のほうが正しいといっていた
つまり、日本でその効果があるといったのと同義だと思う

あと、円高は長期的に実質為替レートで調整されるってあるけど、これって
円高になる→日本製品が売れなくなる→日本から企業が出ていくか倒産して焼野原になる→不況で物価が下がる→実質でみて円安になるってことで調整されるんでしょ？
あんまりよくないと思うけど・・・
長期と短期の話を意図的に混同してるんじゃないのか？これ
円高は短期的に見て明らかに輸出企業に影響するだろ

混同はしてないか、誤解を招くというべきか
長期で見て問題ないからと言って短期はどうでもいいというわけにはいかないだろ、俺たちは未来で生きてるわけじゃないんだからさ

だれか野口スレ立ててよ。

デフレの何が悪いのかって
経済学者だったらデフレが異常の事だって常識だろうに
さすがノーベル賞とってる人のやり方に反対してるだけあるな

何の役にも立たない経済学でノーベル賞とろうと役に立たない物は役に立たないｗ
のびおはニートと無職が喜ぶことしか書かない偽経済学者でタダのパフォーマー

>>527
所得も下がっているから多くの人間は錯覚のしようがない。
それを生かすと国内産業は壊滅的になりさらに所得が下がる。
夢経済学は現実を見ようとしないが一体何処の国を想定して机上の空論を
展開したいのか分からない。需要を何処に求めるつもりなんだ。

物価が下がればデフレ、という考えであればそれはそれでいいのでは？
流石にその真意までは汲んでやれないｗ
そもそもデフレを解決する気もないんだから気楽もんだ。
円安になったらインフレになって大変だな。何処の発展途上国の話なのかさっぱり分からん。

家計の現金保有量は40兆円だから、1%のデフレによるピグー効果は年間4000億円。
家計金融資産1400兆円が0.03%も増えてしまうので、景気に対する効果は抜群でつねｗ

リフレ派は、ノビ―の正論に反論してみろよ
「著者（岩田規久男氏）によれば、日本経済のすべての悪はデフレが原因らしいが、その理由が支離滅裂だ。
たとえば「デフレで雇用は悪化する」という根拠として、2005〜9年に実質賃金が下がったという統計が示されている。
この原因は労働需給が悪化して名目賃金が下がったからで、ごく当たり前の現象だ。デフレが企業収益を悪化させるのは、
名目賃金に下方硬直性があって実質賃金が上がる（と著者は他の本で何度も書いている）場合で、実質賃金が下がるならデフレの弊害はない。予想されたデフレは実体経済に中立なのだ。」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51683386.html

普通に日本語使ってる人にはわからないと思うけど、
経済学で言う需給の悪化に伴う（価格）調整＝不況ってこと。

デフレによる流動性の罠で、実質金利が均衡実質金利よりも高くなり、
円高が20-30%進んだ結果、海外から見た日本労働者の賃金は30%も高くなってしまった。
その結果、雇用の需給が悪化して実質賃金の調整＝不況が進んだわけだね。

ちなみに予想された円高は貨幣的現象なので
派遣労働者は20-30%の賃下げを快く受け入れ
派遣切りは一切生じませんでしたとさｗ

交易条件の改善についての指摘も間違い。

リーマンショック後、円高と同時に原油価格が下がったから改善したように見えただけで、
2008年の原油バブル前後で比べると、交易条件はまったく変わってない。
そしてその後現在まで続く円高局面ではかえって交易条件が悪化してしまっている。

諸外国は通貨安で輸出攻勢を仕掛けるわけだから、輸出価格を引き下げないと
競争にならない。だから円高で交易条件が改善するとは限らないし、現実には逆に悪化してしまった。

デフレとはいえ、ほぼゼロ％なわけだから、その点でも錯覚しようがないだろうな。
議論の多い点だろうけど、ほぼインフレ率ゼロ％と２，３％の経済とで決定的に違うものなのかなあ？
国債の利率も上がるけど、返済はどうなるのだろう、ノビーも指摘してたけど、それを論破できる人間はいるのかな。

交易条件については、海外に工場を作る、というか国内で工場をつくるというのはほとんど選択肢にないと思うんだが
そうすれば円高は逆の効果になるわけだよね、ということは長期的には為替要因というのはかなり小さくなるのだが。
今でさえ、かなりの程度はヘッジできているわけで。

>>541
デフレ下からインフレになっても金利はすぐには上がらない。
今よりインフレ率が2%ぐらい高かった時期、長期金利は2%弱だった。
その前のデフレ期には、長期金利が今とほぼ同じだった。
まとめると、デフレ時には金利は下がりにくい（流動性の罠の要因）が、
そこから回復する時は逆に上がりにくい、ということ。税収の伸びが上回る。

あと国債暴落説を言う時の池田は、常に重要な一つの問題を隠蔽してる。
経済成長率が高くなれば、インフレと同じように長期金利も上昇すること。
だから構造改革が成功すれば、池田説では国債暴落、金融機関連鎖破綻が
生じることになるし、白川の言うように構造改革による潜在成長率の上昇が
インフレ期待も引き上げるなら、その暴落の規模はリフレ政策よりも更に酷いものになる。

>>542
その海外に作られた工場って、日本に住所のある人は何人ぐらい雇われてるのかな？

>>541
今気付いたけど、その「錯覚しようがない」は「錯覚する」の間違いだよ。
変化率が小さいほど錯覚しやすいというのが行動経済学等で低インフレが推奨される理由。

>>539は皮肉のつもりなんだけど伝わってなかったな、反省。
ラストに「派遣切りは自民転覆を狙った左翼マスゴミの捏造だった！」とでも付ければ良かった。

輸出依存度は高いけどウォン安だった韓国はリーマンショック後も、マイナス成長を通年で回避した。
デフレと円高を放置してバブルの震源地並-5%成長を記録した日本の当局って本当に情けない。

いま韓国の経済やばいけどね

今の韓国の大統領優秀だけど
世界経済の状況と地政学リスクと今までの蓄積が悪すぎるな韓国は

>>536
それで消費が増えれば需要が増えるが実際は消費が増えてない。
ピグー効果は今の日本に作用していない。
もっと言えば所得が実質的にであれ、普通に右肩であれ上がっている層
に限定しても物価が下がった分を貯蓄に回している可能性が高いのが
日本人の消費傾向なのでピグー効果を考慮する必要もない。
景気にはマイナス作用しかない。

>>537
＞名目ベースの「超円高」の原因がデフレ、その通りである。（池田）
この時点でリフレ派も池田も間違ってる。

韓国の信用不安のことなら、90年代の日本みたいに
デフレだったらもっと深刻化してたろうと思うよ。
日本は資産デフレで証券会社や銀行を吹っ飛ばした。
今の所韓国は株価を見る限り既にリーマンショック前と並んでるね。
さすがインタゲ付き中央銀行は信頼と実績が違う。

>>549は>>547氏へのレスです。

>>548
え〜、念のために言うと>>536はピグー効果説への嫌味だよｗ

家計の預金には銀行の負債という側面もあるから、消費と投資の金利感応度を
考えると、デフレによるマイナスの方が大きい。だからピグー効果による消費促進を唱える時は、
誰の負債でもない（日銀が刷っただけ）現金だけに限定して考える必要がある。

現金の実質貨幣残高上昇効果で金融資産0.03%上がったとして、消費を増やす人がいるかな？
そもそもリーマンショック後の不動産市場や株式市場に目を転じれば、数千億〜数兆なんて
レベルじゃなく、数百兆という規模で資産デフレが進んでいるんだしねｗ

というわけで、ピグー効果論者には脳髄が腐ってる狂人か、
脊髄反射的に痛切に反発したがる厨二病患者のド厨房しかいないと思うｗ

>>550
確かに。

どこがだよ。
単に「効果」って言葉の意味が分かってないだけでしょ。
言っちゃ悪いけど文系脳っぽいんだよ。

水槽の上の蛇口を開いて水をあげることは、水槽の水面を上昇させる方向に作用する（効果がある）。
これは、現実に水面が上昇するかどうかとは別問題。

文系の人が考える例え話って前提条件が抜けすぎて、結論が一意に定まらないね。

>>552
絶対に君がツッコミ入れると思ってたよｗ
件の記事の論旨は、貨幣的現象はすぐに調整されるというものなんだから、
ピグー効果の程度自体が正に問題になってくるわけね。

ちなみに国際経済学が専門のクルーグマンが言ってるそうだけど、
実物市場が貨幣市場ほど調整が早くなく、その結果調整＝不況が長引いて
しまう現象が、もっとも頻繁に観察されるのが為替市場と貿易産業の世界らしい。

それも当然で、20-30%の円高が生じた途端、それに応じて
名目賃金も即座に20-30%引き下げられるなんてことはほぼありえないよね。
デフレが超円高の要因なら、まさにデフレは不況の要因だと言う他ない。
日銀の努力抜きでデフレ日本の実体経済が改善するはずがない。
もちろん長期的に死ぬと言う選択肢もあるけどｗ

まあ池田信夫は国際　マ　ク　ロ　の教科書見て
「戦略的貿易論が載ってない！クルーグマンの業績はゴミ！スウェーデン銀行賞ざまぁｗ」
とかやっちゃった人なんで、参考に足る知見を期待すること自体が間違いかもねｗ

>>544
工場で働く以外の職はないの？
工場で正社員で働いている人なんかいないよ。

>>544
為替要因と物価の話をしているのに、日本人の雇用の話が出てくるのはおかしいと思うんだが。
工場で働くとか、そういう途上国レベルのことをいつまで経ってもやってるから（しかもそれが日本人にとって良いことだと勘違いしている！）
日本はサービス業の生産性があがらないんだよ。

>>554
＞それも当然で、20-30%の円高が生じた途端、それに応じて
＞名目賃金も即座に20-30%引き下げられるなんてことはほぼありえないよね。

確認したいんだけど、下の書いてる524と上の554は同一人物じゃないよね。

＞民間給与が平均400万円台に落ち込んでいるのにピグー効果が現れる訳がない。
＞所得が一定で物価が低下していくなら有り得る話である。

どっちにしろ、名目賃金は下がっているわけだよね？ならば

＞デフレが超円高の要因なら、まさにデフレは不況の要因だと言う他ない。

という結論も否定されるわけだから、君の言っていることは間違っていることにならないか？
つまりはリフレ派は論破されたわけだ。

＞普通に考えれば、受験生より入試の問題作成や印刷の関係者を疑う方がまあ順当ではある。
＞さすがにノビーさんにその程度のことが分からんとも思えんから、
＞ネタか軽口のつもりか何かかね。

＞凄いな、池田も含めてコメントしてる奴が全員ガチで受験生が犯人だという仮説を自明視してるよ。
＞普通に考えれば一番ありえない仮説だと思うんだけどね。
＞何故誰も答案用紙の作成の関係者を疑わないのか不思議でたまらん。

＞カンニング犯、二人以上と確定したね。
＞手口も撮影送信が濃厚だし池田先生どんな言い訳してくれるのか楽しみ(^O^)／

今回もノビーの勝利か・・リフレ派も揚げ足をとるだけで、簡単に論破できるし、つまらないなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110303/
ttp://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110304

工場が直接の労働者以上の雇用を生み出すとは考えないのか？
あと、アメリカやヨーロッパに工場はないとでも？鉱工業生産は日本以上だよ
何論破した気になってるんだ？

>>560
こいつはバランスシートも読めないのか？

浜田・岡田論文が日本の長期停滞を説明しただとさｗ動学モデルを使わないでｗ
ほうｗならば林・プレスコット論文よりもよく出来た論文なわけだｗワークショップのペーパーがｗ

んなわきゃねーだろ。

自分（リフレ派）の結論とは違う主流派の論文は切り捨てて、トンデモを出してくる
あたり、こいつの質が知れるね。自称エコノミストらしいけど、こいつアマチュアだろ？

ピアレビューもされてない、正統派でもない経済学者が書いた論文でも自分の結論に合致すれば
信じる、完全なるアホだな。

しかも最後の一文は子供の駄々。

>>561
パチンコとかなｗそれはあるわｗ
そうか、だから日本の幸福度は低いのか、納得いったよありがとさん。

アメリカやヨーロッパに工場はない？誰がそんなこと言ったよ？
早く558の内容を論破してくれよ、ほーれほれほれ。

そして金融緩和で景気が回復するという結論を出してくれよ。

>>563
工場に雇用を求めるのは途上国的発想なんだろ？
だが、先進国でも依然、工業は重要な地位を占めているといいたいだけなんだが・・・それも分からんのか？

keiseisaiminの弱点

・無税国家が成立すると思っている、つまり普通の経済モデルを組めない
・博士号すら持っているのか不明、博士号を持っていない経済学者を批判するが、博士号を持っていない
民間エコノミスト（リフレ派）は信用する

>>564
ん？重要な位置？それはそうだ、どの産業も重要じゃない産業なんかないよね。
ある説によると、生産が壊滅的な農業ですら重要らしいからねえ。

俺が同意したからこの問題は解決したね、じゃあ558を論破してください。

えーと、俺は558ではないが一ついっておくと、名目賃金が円高以上に（まだ）下落してないから不況なのだといいたいだけだろ
20パーセント名目で円高になったのなら、物価が-1パーセントずつ下がっていくとして調整されるのに20年かかるわけで
その間不況が続くことになる

>>567
そのとおり、しかし彼はピグー効果が現れるわけがないほど名目賃金が下がっていると主張している。
それにも関わらず、デフレ→円高、不況という関係を主張しているわけだ。

そりゃ、そうだろ
いくら足元のデフレで実質資産が増えても所得が減っていくと考えるやつが増えれば効果は打ち消される

いつまでもトートロジーに陥っていても意味がない。
重要なのは、金融緩和をしてインフレになれば、負のピグー効果が働くわけでその場合
「いくら足元のインフレで実質資産が減っても所得が増えていくと考えるやつが減れば効果は打ち消される」
ということになり、実質値の点で両者は等価となること。

つまりその点で金融政策は何も出来ない、558と同様にリフレ派は論破されたわけだ。

なんでピグー効果一点でしかみないんだよw

池田信夫は童貞

>>570
それってつまり金融緩和が終了しつつあって引き締めに転じると人々が予想したときでしょ？
リフレ派は継続的なインフレ期待を作ることを目指してるわけで打ち消してどうするの？

これ以上金融緩和しても札割れしてインフレにはならないんじゃない？

>>573
インフレ期待が作られて、実際にインフレ率が上昇すれば実質資産が減るんだから、必然的に打ち消されるだろうよ。

浜田宏一イェール大学教授「経済学の現実を無視する菅内閣と日本銀行が国を滅ぼす」　　聞き手：高橋洋一　「経済学の泰斗」が憂国の提言　第1回
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2180

経済学者の困ったチャンが集合だなｗ
カツマもそろえば黄金のトライアングルだｗ

イエールに失礼だと思うがね。

イエール大ってすごいの？

浜田宏一と高橋洋一のタッグは宇沢弘文と金子勝のタッグ(TPP反対）と同じぐらい笑える。
かつては学界をリードする研究者がここまで落ちたか・・・。

>>556-558
う〜ん、全体的にツッコミ所が多すぎる。

まず一般的にサービス業は製造業よりも非正社員が多い。
次にそのうちで日本が圧倒的に遅れていると言われる米国の流通小売業なんかだと、
そこで働く従業員の多くは途上国からの移民でも務まるようにできてる。
サービス業の生産性がアメリカ並にキャッチアップしたからと言って、日本流の正社員が増えるとは限らないよね。

＞君の言っていることは間違っていることにならないか？

ID見ても明らかに別人だと誰が見てもわかるし、それ以上に1%でも名目価格が
調整されれば不況が終わりなん変なこと言う人は初めて見たのでびっくりした。
派遣切りという数量調整が生じた時点でこの議論は詰んでる。

>>562
林プレスコットのTFP推計は林文夫本人が欠陥ありと認めていて
そこを修正した推計だとTFPはさほど下がってないって話になってるよ。

AERに載ったから額面通り受け取る必要があると言うなら、
経済学は停滞した学問なんだなと誰もが思うだろうし、
現状が説明できるなら動学モデルである必要は全くないよね。

>>570>>575
金融緩和でデフレが解消して実質金利が下がれば、実物資産の価格が
数十数百兆規模で上がって、総資産比コンマ以下のピグー効果なんかより
ずっと効果的に消費や投資を促進するんじゃないかなあ、普通の感覚だと。

スケールが余りにもちまちまとしてるんでどうでもいいけど、
ピグー効果とヴィクセル効果だとどっちが消費に与える影響として大きいんだろうね。

>>577>>580
印象批評に過ぎないけど
「デフレの方が実質金利が下がる」の池尾和人
「利上げでデフレ脱出（学問的にはともかく政策提言としては・・・）」の齋藤誠
それに池田信夫が揃った最悪トライアングルよりはマシな面子だと思う。

ゼロ金利下で金融緩和が効かないなら、何故FRBはQE2で長期国債を買い増したんだろう、とか、
デフレが景気に影響しないなら、なぜ諸外国の中銀はもちろん日銀までプラスのインフレ率を
政策目標にしてるんだろう、とか・・・AERに載ったからデフレは悪くないって乱暴な議論が
仮にあったとしても、とりあえず世界のコンセンサスになってるとは言えそうもないよね。

>>565
ついで。

上でも指摘したように円高で交易条件が改善したって言うのは
現実の交易条件の推移見るとちょっと支持出来ない。
これはデータの当否という問題なんで別に動学モデルだとかは必要ない。

というわけであなたは読解力にかなりの問題を抱えていると思う。議論以前の問題。

>>557
またちょっと気になったので追加。

最近そこかしこで「円高にして製造業からサービス業への転換を」とかいう議論を
見掛けるんだけど、苦難の末に製造業からの構造点を果たした〜とか賛美されてる
アメリカの70年代以降って、実際は大半の時期がドル安超特急って感じだったよね。

こういう小卒でもわかる統計的事実を眺めると、そこかしこで流行の円高誘導による
構造転換って、実際はまるで大した意義を持たない物凄く筋悪な発想なんじゃないかなあ。

デフレのメリットｗ


ノンワーキングリッチのデフレ長者だからメリットを強調ｗ

>>572
それを誇りに思ってる。俺達の信夫はそんな男（棒）。

>>581
＞＞まず一般的にサービス業は製造業よりも非正社員が多い。

そういうことを言ってるんじゃない、工場が海外に移転すると空洞化が進むからダメだ、とか主張する馬鹿ども
がいるけれども、「工場で働いているのはほとんど非正規社員」だというのに、その論理はおかしいんじゃないのと言いたい。

＞＞ID見ても明らかに別人だと誰が見てもわかるし、それ以上に1%でも名目価格が
＞＞調整されれば不況が終わりなん変なこと言う人は初めて見たのでびっくりした。

IDは日付が変われば変わるわけだから、別IDだから別人だと主張するのは・・頭大丈夫？
さらに「1％でも名目価格（名目賃金でも）が調整されれば不況が終わり」なんてことは言ってないし、名目価格と名目賃金
を一緒くたにされても困る。

ただ単に、円高と名目賃金の調整速度が違うと主張しているのに、名目賃金（民間給与）が400万円台にまで落ち込んでいるから
ピグー効果が出るわけがない、などと主張するのはちょっとご都合主義に過ぎませんか、と突っ込んだだけ。

>>582
＞＞AERに載ったから額面通り受け取る必要があると言うなら、
＞＞経済学は停滞した学問なんだなと誰もが思うだろうし、
＞＞現状が説明できるなら動学モデルである必要は全くないよね。

静学モデルでも状況を説明できるならいいと言って、動学モデルを使ったより
現実味のある分析を捨てて静学モデルの結果を選ぶのは、都合がよすぎる。
額面どおり受け取る必要があるなんて誰も言ってない、しかし、AERに載った論文でも自分の結論
に合わないからといって権威を批判して、オールドケインジアンが書いた辺境の論文を支持する、というのも都合がよすぎる。

>>586
＞＞上でも指摘したように円高で交易条件が改善したって言うのは
＞＞現実の交易条件の推移見るとちょっと支持出来ない。
＞＞これはデータの当否という問題なんで別に動学モデルだとかは必要ない。

円高で交易条件うんぬんなんて話をした覚えはないが・・
書いていないところから自分勝手な読解をして無意味な批判をしてる時点で
あなたの読解力にはかなりの問題がある、そのような馬鹿に対してどのような議論を展開すればよいのだろうか・・
さらに議論以前の問題だとか、意味のわからないことを言っているし。

まあ584の発言で正体がバレバレなのだが。

>>587
超円高になっても日本車は世界で売れ続けたわけで・・
外国の輸出企業にとってその脅威は想像するまでもない。

後ろから追いかけてくる競争者がいる限り、比較優位の原則で勝ち続けることは
できないわけで、それを自覚して構造転換をする必要がある。

円高主導による転換は一つの方法論なだけ。
そういうのを無視して、いつまでもものづくりに固執するから、転換できない。

それとも、固定為替相場という夢へ突っ走りますか（笑）。

まあそれがリフレ派クオリティというやつか。

AERに載った動学モデルの林・プレスコット論文と、どこぞのオールドケインジアンが書いた
静学モデルの岡田・浜田ワーキングペーパー？論文？をひ、ひ、比較・・して・・プ、あーーーっはははははっは！笑いが止まらん（笑）。

どうぞ、アメリカの学会に参加して、そのお話を披露してきてください、ウケると思いますよ、ジョークとしてね。

これだからリフレ派いじりはやめられないねえ。

ああ、AERちゃうねｗ

交易条件比較するときに、静学モデルとか関係ないだろｗ
輸出価格と輸入価格しか使わないのに

思うんだけど、これからの会社はトップマネージメントは正社員で固めて、
残りの従業員は個人請負の個人事業主扱いにすればいいと思う。
退職金とかは個々で契約すればいい。

そうすれば労働契約法の解雇規制を回避できる。
批判するんじゃなくて自分らで出来ることしないとな。

何か不毛すぎるレスなんで無駄に怒らせちゃったのかな〜とは思うけどまあ一応返事はしてみる。

>>590
＞その論理はおかしいんじゃないのと言いたい。

一般的に空洞化というのは、どの教科書でも非正規の有無に拘わらず工場がなくなる現象を指すよね。
それは違うというならそういう実例を示してほしい。ちなみにあなたはサービス業の方がいいと言うんだから、
途上国並非正規が多くてもあなた的には何も問題ないんじゃないの？というのも>>596の論旨の一部。
別にスルーしたければいいんだけども。

＞IDは日付が変われば変わるわけだから、別IDだから別人だと主張するのは・・頭大丈夫？

日付なら(あなたが>>524と間違えてアンカーをつけた）>>526と>>554は誰が見ても同じ日付のレスだよ。
頭大丈夫？と人に尋ねるのはもっと優位を確立してから、急所を突いたレスにつける場合でないと
かなり恥ずかしい行為じゃないかな、と個人的には思う。

>>591>>592
あなたは怒るかも知れないけど、一般的な感覚から言うと、経済モデルなんてのは
学者のオナニー自慢じゃなければ、経済分析のパフォーマンスがよければそれでいい。
んで生のRBCよりISLMの方が分析に有用という人は業績のある学者にも少なからずいる、と思う。

で、そんな脱線話はそもそも一連の議論には全く関係がなく、>>596氏も言ってるように、
keiseisaimin氏が浜田岡田論文を引用したのは、モデル分析という次元ですらなく、
1年ほど前までの交易条件のデータソースとして用いていたんだよ。だから

＞円高で交易条件うんぬんなんて話をした覚えはないが・・

というなら、まさに>>586で指摘したようにあなたは読解力に致命的な問題がある。

ちなみに自分は1年ほど前じゃなく、直近の交易条件のデータも既に知っていた>>540ので、
そのデータを論じるに当たって他人の論文から引用する必要が全くない。
というわけであなたは（読解力がないのだから当然だけども）プロファイラーとしても5流以下。
この場合は正しく「同一人物妄想」と揶揄されるレベルだねｗ

>>593
＞超円高になっても日本車は世界で売れ続けたわけで・・

MSやintelやボーイングロッキードその他の独占寡占ほどではないと思うよ。
実力から乖離した超円高よりも円安の方が不況時には好ましい。
何しろデフレだし、デフレ脱出の手段として活用する分には何の問題もないよね。
たとえば某氏が言うように実質実効為替レートが瞬時に調整されるなら
円安と同時にデフレも終了しちゃうわけでｗ

＞円高主導による転換は一つの方法論なだけ。
＞そういうのを無視して、いつまでもものづくりに固執するから、転換できない。

そうかなあ？

アメリカは90年代後半まで（ついでにオバマ政権になってから再び）自国製造業の
重商主義的保護に力を入れてたというのが、一般的な歴史の捉え方だと思うよ。
日本の自動車メーカーに対してもノックダウン方式なんて言って「非正規だらけ」の雇用を誘致してたね。

産業政策的な発想は功を奏しないという立場からならわかるけど、
今は景気対策･デフレ対策として円安が必要というのがリフレ派クオリティ(笑)(笑)なわけで、
反論としてはちょっと噛み合わないし、そもそも構造転換の進まない日本はずっと円高だったわけで。

ちなみに構造転換しないと所得が伸びないという主張は、台湾が製造業主導で
日本の一人当たりGDPを追い抜いた時点で既に詰んでる。露骨な重商主義の韓国は
もうすぐ追い抜きそうだね。構造転換論者はもうちょっと現実経済を踏まえて議論した方がいいと思う。

>>537
>>558
お前上でも指摘されてるけど世界恐慌時代のデータ見たことないだろ
そん時も名目賃金は下がってたんだよ、でもそれは物価の減少率よりも遅れていたため実質賃金は高いままだった
お前と池田は定性的なものと定量的なものを理解してないから変な結論に至ってしまうんだよ

>>559
それ別に池田は間違ってるとは言ってないと思うんだけど....
ちなみに俺はリフレ派でもない。

>>600
カンニングにまでリフレ派がどうかだとか関連性があるのかよww

リフレ派優位
↓

インフレターゲットとデフレ下の金融政策の日本経済学会コンセンサス


4日の日経新聞では日本経済学会と日本経済新聞が共同で経済学者にアンケートを行っている。

インフレターゲットは、23％の採用すべきだと42%検討に値するを合わせると６５％が導入に前向きな結果となっている。

ttp://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/touch/20101110/1289883072

さたまには書き込んでおくかな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマンキュー（核爆）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンキューうううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンキューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ言ってんの？ｗ
リフレ派？ｗ
インフレ「期待」だからあくまでも「期待」だからｗ
言っている意味が分からん奴は痛いな
マンキュー！ｗｗｗ

癖になったもう一回。
マンキュー←核爆

池田信者あっさり論破されて発狂

http://goo.gl/3rrOK
http://goo.gl/d2eO7
http://goo.gl/jn1Fq
http://goo.gl/bEf04
http://goo.gl/moJLb
http://goo.gl/QHtnT
http://goo.gl/DSou8

>>598
＞＞一般的に空洞化というのは、どの教科書でも非正規の有無に拘わらず工場がなくなる現象を指すよね。

空洞化の定義には何も反論はないって、空洞化の原因は何かっていったら、人件費の国内外差で、よりよい
立地条件を求める企業が外国で生産するのは円高対策になり利にかなっているのに、空洞化うんぬん
うるさい奴らがいるせいで、サービス業への移転も進んでいない、結局日本は次のステップへの踊り場で足踏みしてるんだよ。

アメリカやイギリスが未だに日本式の製造業に固執していたら、今頃日本にボコボコにされてるのは明白だし
日本も中国や韓国、インドにやられるのがわかりきっているのに、産業転換を否定する奴はただのアホ。

＞＞ちなみに自分は1年ほど前じゃなく、直近の交易条件のデータも既に知っていた>>540ので、
＞＞そのデータを論じるに当たって他人の論文から引用する必要が全くない。

だから、円高で交易条件が改善したなんて言及してないし、その要素だけの話ならそんなこともありえない。
ただ単に円高になればもちろん財が割高になるわけだから、交易条件は当然に悪くなる、一般常識。
そういう当然の結論を論文で示したところで、何の意味もない、リフレの連中が利用するだけ。

もちろん、日本経済の長期停滞を説明したことにもならない。

＞＞MSやintelやボーイングロッキードその他の独占寡占ほどではないと思うよ。

為替要因は構造転換の一つの要素であるだけで、ドル安のもとで構造転換が進んだからといって
日本で円高による構造転換論を主張することが間違っていることにはならない。

問題なのは、長期的に戦っていけるかということ、アメリカはいち早く製造業という業種から
脱して、サービス産業に移行した、日本が今それをできなきゃキャッチアップされて終わり。

製造業が比較優位ではなくなる、ということをアメリカは見越していた、日本もそれを自覚して、実行すべき。

＞製造業が比較優位ではなくなる、ということをアメリカは見越していた、日本もそれを自覚して、実行すべき。
日本人が一番苦手なことだねw

生き残る戦略を立てるにはまず現状を正確に把握する必要があるが、
日本には言霊主義という自覚されてない伝統があって、これがいつも正確な現状認識を阻害する。

今テレ東のWBSを見てるが、こんなビジネスマン向けの番組でさえいまだに「技術大国日本」
とか寝ぼけたことを言い続けてる。
これなんかモロに言霊主義そのものだな。

>>609
年金の「運用3号」を課長通知でやったことが大問題になっているが、
日銀がREITやETFを買うのは、
日銀の課長が国会決議の必要な財政支出を決めることだってわかってる？

？？？はてながいっぱい

>>608
>日本で円高による構造転換論を主張することが間違っていることにはならない。

いやお前らがなすべきことは、円高がなぜ構造転換に資するのかを論証することだ
挙証責任を転嫁するな

屑池田屑が高橋盗人洋一を牽制
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51686010.html

20110309
池田がまた糞にもならないことを言い始めた。今度は憲法違反である。
まさに反対のための反対でありこの屑のやり方をどうもどこかで見たことがあるなと
思っていたら日本のサヨと一緒である。このアジり方は日本のサヨの伝統芸であるに過ぎない。
早く共産党か民主党辺りでこいつの遺体をが引き取って欲しい。
「生産性の話はするが生産性のある話をしたことがない」のはさながら左翼そのものである。

さて今回は非伝統的金融政策を牽制するために元官僚元盗人の高橋洋一の発言を
揚げ足を取った上にそのままブーメランさせるという相変わらず小汚い方法を使っている。
しかも自分が言っているわけではないと逃げ道を作るために、またもや他人様の意見を
コピペしてのアジり。この性根の腐り方はどうにかならんのか？
半径３ｍ以内だったらおそらく会話開始5秒以内でぶん殴るのは間違いない。

あ〜いやだ、同じ人間としてこんな人間にはなりたくないものである。
いやいやこの屑はもしかするとヒト型爬虫類（レプティリアン）であるかもしれない。
何故って目が死んでるからね。どう考えても気色の悪い反対のための反対である。
全く彼の言ってることがケケ中並みに目的が分からないのである。　　　　　　　　　〈了〉

、「中央銀行には、“制約された裁量”が与えられている」と講演で述べている。
”制約された裁量“とは、一定のフレーム内で自由に政策手腕を振るう権限である。

>>608
よくある話で、景気対策の円安誘導に構造要因への影響から反対しているんだよね。

けど繰り返すように、アメリカは今に至るも製造業への固執を続けているし、
長い期間ずっとドル安の中で過ごしてきた。さらに韓国や台湾は製造業への固執を
続けながら日本の一人当たりGDPを追い抜きつつある。

だから景気対策としての効果を捨ててまで円安誘導の否定に価値があるかというと、
まず円高放置が構造転換に必要だという根拠が乏しい上に、現実には日本の今後の
成長にとって構造転換は必ずしも必要でないわけだから、円安誘導の否定に価値を見出すことは難しい。

逆に構造転換する上で円安誘導の方が効果的という立場もある。理屈の上では
>>430のような話ができるし、実例としてはアメリカというドル安＆製造業固執型の
経済運営を行ったきた国がある。日本は恐らくプラザ合意以降ほとんどの時期を
円高トレンドの中で過ごし、その上で構造転換と言える物が（改革論者系の主張では）
見られなかったわけだから、むしろ円安誘導でゾンビ内需産業を撲滅する方向に舵を切ってもいいはず。

あとちなみに製造業の付加価値生産額に対する人件費シェアは2-3割ぐらいなんで、
ここ数年のように30%も為替要因でコストが変動したりしてると、たとえ賃金ゼロでも海外に逃げる。
今の為替レートが長期的水準にあるかどうかは、デフレで実質金利が高騰している以上、
より安い水準が長期的水準と考えるのが妥当だと考えられる。よって円安誘導が好ましい。

国のの調査では1ドル90円強が採算レートらしいから、1ドル100円台程度で普通に製造業はやってける。
そもそも立地条件にとって重要なのは賃金だけじゃないのは、台湾や韓国等見てればわかるね。

>>609
＞今テレ東のWBSを見てるが、こんなビジネスマン向けの番組でさえいまだに「技術大国日本」
＞とか寝ぼけたことを言い続けてる。

国際特許出願数という客観指標では日本が世界2位
http://j.peopledaily.com.cn/95952/7283479.html

台湾や韓国は日本からの技術流出によって支えられてるから
日本が円高になればなるほどあちらに仕事が流れていくな

「円高で製造業が海外移転するのは当然だ」という主張は、
「デフレ不況で（内需）企業がリストラするのは当然だ」という主張と構造的には同じ。

ここで円高や不況がまずい、人為的に何とかしたい、という立場がリフレ派で、
それは構造転換への痛みなのだとご高説に励むのが清算主義派ということだね。

世界的に見ると恐らくどの中央銀行も金融緩和・通貨安誘導を発動することに躊躇していない。
露骨にデフレは企業の責任などと放言してるのは日銀ぐらいじゃないかな？
実は改革好きの清算主義者の方がガラパゴスだ、というのは過去何度も指摘されていることだね。

>>617
技術流出という要素がなくても、通貨安で相対的に有利な国は技術進歩が進むよ。

RIETIのレポートだったと思うけど、サービス業は研究開発費がTFPの伸びに貢献すると
必ずしも言えないのに大して、製造業はやっぱりというか、当たり前のように
研究開発費の増加が結果に結びつくらしい。

景気対策という短期的な目的から通貨安に誘導して、自国製造業の採算性が向上すると、
研究開発に割く資金に余裕ができて、結果的に長期的な生産性も伸びるという構図。
研究開発だけでなく、規模の経済という形で大規模設備投資の余裕も生まれるから、
その意味でも通貨安は長期的な製造業の競争力強化につながりやすい。

逆に通貨高で構造転換させようと自虐的で妙な努力に必死になっても、現実には
サービス業も製造業も共倒れになる可能性が高い。もちろん通貨高は失業率を高めるから、
失業増による人的資本の蓄積鈍化が相乗効果で襲い掛かる。

日本の長期停滞の大きな要因として、日銀のデフレ・円高放置があることは確実だと思う。

>>615
正確には、私は為替要因、つまり円高による構造転換を主張しているのではなくて
構造転換を妨げる要因、つまり規制のようなものがあれば、そういうものは積極的に撤廃して
いったほうがいいのではないか、という考えをとっています。
基本的に為替レートをコントロールすることは不可能ですしね。

そういうことで、景気対策としての円安誘導に反対はしていません。

ただ、日本の貿易黒字を見る限り、円はもっと評価されてもおかしくはないと思いますよ。
それは誰が見ても明らかだし、その状況の中で円安誘導というのは理解が得られるとは思いませんが。

私は、日本の貿易黒字がなくなっても存続可能な日本経済の形を目指していくべきだと思いますね。
まあ方向性としてはリフレ派と同じなんだとは思います。

>>619
どう考えても、90年代のバブル崩壊が長期停滞の大きな要因だと思うんだが。
量的緩和政策はデフレ・円高放置だったのか？

日銀が迅速に量的緩和をやっていれば長期停滞してないと言っているんじゃない
おいらもそう思う　
まあ日銀だけのせいではないけど
　

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_194364

池田氏もこの記事は読んでいるだろうから、
しっかり答えてもらいたいものだね。

あらかじめことわっておくけど、日本経済の低迷は日銀“だけ”のせいではないし、
日本経済の成長も、日銀“だけ”が動けば決まるなんて一言も言ってないから。
いろんなリフレ批判の論者の意見を読んできたけど、議論の対象になりうるのは野口悠紀雄氏の意見だけ。

馬鹿の池田のブログは今日も大爆笑ｗｗｗ
未だにゆるま湯につかってるとか
学生レベルのブログもう止めれば？
ねえ池田君ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田が噛み付いた論客
・リチャード・クー
・三橋貴明
・高橋洋一

次は城繁幸か？

城さんとは意見同じでしょう。

クーは知らんが三橋はたんなる右翼だし、洋一は金のためにリフレ派演じてるだけっしょ。

非正規の実態はよく勘違いされてるから、今回の記事はよかったな。

・非正規の約７５％は主婦、学生、定年後の老人が占める。

昔リチャード・クーも小宮先生とやってたけどな
　

池田は元NHK職員だし経済は素人だろ

>>620
まあ為替レートの方が産業構造よりずっとコントロールしやすいよね。
今でもFRBや日銀の自国国債買いオペで、為替レートがちゃんと安い方向へ動いてる。
これらは直接の為替市場への介入ではないから、他国も批判しにくい。
むしろOECDなどは、現在でも日銀に対して更なる量的緩和を要求している。

産業構造はそれに対して、そもそも何が理想の産業構造なのかということに関して
正解が見出しがたい。政府にできるのは規制緩和などの消極的な関与、というより
関与からの撤退ぐらいしかない。結果的にどの産業･企業が伸びるかはブラックボックス。

あと経常収支って、たとえば20年前のバブル期よりそれ以降の方が黒字が伸びたりと、
景気が良くなると内需拡大でかえって縮小することも多い。経常集の長期水準が
どのようなものかは、ある程度景気が回復してからでないと何も言えないと思う。

>>621
バブルが長期停滞に及ぼす影響については、リフレ派からツッコミが入ってる。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis130/e_dis123.html

10年以上にわたる成長率の低迷は、先行するバブル崩壊のいずれでも
観察されない現象で、バブル原因説は棄却されるんだそーで。
ロゴフも4年ぐらいで失業率やGDPが元の水準を回復するもんだと言ってる。

んで>>619で言いたかったのは、景気循環やバブル崩壊による低迷でなく、
技術進歩率の停滞、生産性上昇率の鈍化によって日本の長期停滞があるんだとしたら、
それに対する日銀の責任は大きいんじゃないのかな、というもの。

＞量的緩和政策はデフレ・円高放置だったのか？

90年代以降の日銀の金融緩和は概ねtoo little,tool ate。
量的緩和もデフレ下で利上げしてボロクソに批判されてから渋々舵を切って始まってる。
90年代の早い段階で（たとえばテイラールールなどに則って）、日銀が実際に行ったよりも
積極的な金融緩和が行われていたら、デフレは回避出来ていたろうという報告もいくつか出てる。

>>627
前にどこかで
「男は30にもなれば大体正社員になるんだから
非正規は一生非正規なんていう煽りは実態に即してない」
って書いたら、改革バカと反改革派の両方から叩かれたわｗ

ただ非正規雇用の比率は男に限定しても徐々に増えてきてるんで、
長期的な日本の人的資本形成を考える上では、ある程度問題視する
必要があるかもしれないけどね。デフレトレンド脱出が一番の方策だとは思う。

ちなみに海老原某の言う「大卒者が増えたから氷河期」仮説は物凄くミスリーディングな話。
若年層への労働需要が一定の下で、かつ大卒者が過剰になっているなら、高卒求人数・求人倍率は
かなり好転していなければおかしい。そこまで行けば大学で遊ばず高卒で就職しろという説教も通用する。

でも実際は高卒求人数・求人倍率ともに、90年代以降激減している。
その勢いは大学新卒者の氷河期が生やさしいと思えるほど。数十万人規模の減少。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006hau-att/2r98520000006hhq.pdf
つまり実態としては、高卒者への求人数が激減したために大学や専門学校への進学者が
増えたという解釈が正しい。若年層の責任というのはほぼないと言っていい。

そもそも信夫が最近大恥掻かされた

大学教育に効果はあるのか？
http://togetter.com/li/101819

によると、よほどのFランクでもない限り大卒資格は就職に有利だとなってるんだから当然だね。
こういう若者バッシングの亜流に対して、きちんと反論出来ないのはまあ想定の範囲内ｗ

理由はどうであれ、デフレになったのだから
日銀は失敗したんだよ。
彼らは全く困らないけど、庶民の生活は厳しいままだ。

>>630
為替レートの自国安への誘導は隣国窮乏化政策だし、日本は今でも世界2,3位の貿易黒字を計上している。
その点からして、許されるべきではないだろうね。

結局為替レートの競争が始まれば、実質値は変わらないんだから。
それに増えた金が資産価格に流れて、またどこかでバブルが起こるという副作用を考える必要がある。

それでもいいというのなら、それに対して金融仲介機能の対策をする必要があるだろう。

結局問題なのは、日銀がどんなに当座預金を積み増しても、市場に循環する金の量は変わらないこと。
であるからリフレ派は包括緩和のいっそうの拡大を主張するが、その後どのようなシナリオが考えられるかは全く言及していない。

＞＞技術進歩率の停滞、生産性上昇率の鈍化によって日本の長期停滞があるんだとしたら、
＞＞それに対する日銀の責任は大きいんじゃないのかな、というもの。

もっと明確に、金融政策がＴＦＰに与える影響について述べてほしい。


＞＞若年層への労働需要が一定の下で、かつ大卒者が過剰になっているなら、高卒求人数・求人倍率は
＞＞かなり好転していなければおかしい。そこまで行けば大学で遊ばず高卒で就職しろという説教も通用する。

＞＞つまり実態としては、高卒者への求人数が激減したために大学や専門学校への進学者が
＞＞増えたという解釈が正しい。若年層の責任というのはほぼないと言っていい。

若年層といえど、大卒者と高卒者の労働市場は別のものなので、大卒者が過剰になれば高卒求人数
が好転するというのはおかしい、よって、そこから先の論理の展開も間違っている。

ちなみに、池田氏の言うように、大学教育（文系）はシグナリングとしての役割は果たす、その意味で効果はあるが
労働生産性を上昇するのに役にはたっていない。

地震、センセエは大丈夫だったかな？

新幹線とか書いてあったな

>>634
近隣窮乏化政策とかw、お前の経済の情報古すぎ

>>637
自国通貨安誘導は立派な近隣窮乏化政策なのだが。

基本をなめるとこうなる。

池田もそうだけど中国のバブルが破裂するから日本は量的緩和するなとか言ってるけど
他国の事より自国優先を考えるのが普通だろ

こんな日なのにみんなタフだねえ・・・ま、音信不通よりはマシなのかな。

>>634
まず通貨安誘導が近隣窮乏化政策だとして、日本は周辺国の通貨安政策に
「窮乏化」させられている立場なので、その悪影響を是正しようという試みは許容範囲。
次に>>630で述べたように、ベースマネーの増加が（恐らく期待インフレ率の向上を通じて）円安を招き、
またその増加を先進国連合であるOECDが推奨しているのだから、その実施に当たって何の躊躇も必要ない。

そして先にも述べたように、経常収支の長期水準は景気が回復してからでないと何とも言えない。
それは経常黒字自体がそもそも許す許さないの問題ではなく、一国の貯蓄投資バランスで決まるから。
ず〜っと黒字の国もあれば、カナダのように1世紀近く赤字で何の問題もない国もある。
赤字や黒字はそれ自体豊かさの指標とはならないので、許す許さないの問題ではない。

＞それに増えた金が資産価格に流れて、またどこかでバブルが起こるという副作用を考える必要がある。

そんなことを気にして緩和しないのは日本だけ。特にデフレ下であることを考えると異常すぎる。
日本だけが緩和をやめてもバブルはなくならないよ。世界中が不況下で当たり前の行動をやってるんだから。
繰り返すけどOECDからも量的緩和しろとの催促が来ていることをお忘れなく。

＞結局問題なのは、日銀がどんなに当座預金を積み増しても、市場に循環する金の量は変わらないこと。

既にベースマネーの増加自体にも、資産価格を通じた景気浮揚効果があるという実証研究が出ているし、
また現実に為替相場が（例のの包括緩和以前に）数度のオペで多少とも円安に動いた。
だからより積極的に緩和をすれば、より大きな円安効果が得られるだろうね。
これは現実に起きた事態（QE2もゼロ金利下で実施されたことに注意）なので、否定する方が積極的に論拠を提供してほしい。

＞もっと明確に、金融政策がＴＦＰに与える影響について述べてほしい。

>>619で説明した通りだよ。円高不況で製造業や労働者が技術・生産性を向上させる機会を奪われた。
さらに過去ログのゾンビ企業も一例かもしれない。デフレ下で十分に実質金利を引き下げられないまま、
政策金利がゼロに貼り付いた影響で、金利チャンネルを通じた企業淘汰が進みにくくなった。
日銀がより積極的に金融緩和をしてデフレを阻止出来ていたら、そうした自体も防げていた。

＞若年層といえど、大卒者と高卒者の労働市場は別のものなので、大卒者が過剰になれば高卒求人数
＞が好転するというのはおかしい、

労働市場が別なら別でいいんだよ。若年層への労働需要が一定であることが重要。
高卒求人が減って進学を選ぶ人が増えたことが問題なわけ。

＞ちなみに、池田氏の言うように、大学教育（文系）はシグナリングとしての役割は果たす、その意味で効果はあるが
＞労働生産性を上昇するのに役にはたっていない。

もし文系大卒資格にシグナリング機能しか存在しないとすると、
やはり若年層に対する労働需要全体の減少が問題と言うことになりそうだね。

信夫や城が海老原に碌に反論出来ないのは、景気循環の問題という
明らかに巨大な要因をクローズアップされると、改革屋としての商売に支障がデルからじゃないのかな、と邪推してみるｗ

>>634
ちょっと見落としたので追加。

＞結局為替レートの競争が始まれば、実質値は変わらないんだから。

これは>>637も言ってるように情報古すぎ。
大恐慌からの脱出は、各国の通貨安競争とその結果生じた世界的大金融緩和のおかげ。
だから実質値は変わらなくても、日本が競争のきっかけを作るだけでも儲け物だよ。

ただそもそも各国のインフレ率を見ると、最早さらなる緩和余地があるのは日本ぐらいのようだから、
実質値が変わらないという懸念は、恐らく杞憂と言っていいと思う。

今日のように大きな災厄が起きると日銀は資金供給に励むもんだけど、今後はどうかなあ。
コストプッシュインフレの可能性なんかも出て来ないわけないし・・・それを言い訳にして利上げ、なんてないよなまさか。

>>640
ゼロ金利、量的緩和を実施している時もインフレ率は上がらなかったわけで。
日本経済に回るならいいが、そうならなく資産価格高騰に一役買ったわけだが。

日本に緩和余地があるというのは非常に感銘を受けましたよ、つまりは日銀が資産を買えといいたいのね。
大恐慌の時は日本は今のような長期停滞に陥っていなかったし、同じように扱うのはどうかと？

コレキアンに情報が古いと言われるとは思っていなかった。
自国通貨安誘導が近隣窮乏化政策だといっているのにね、情報が古いと？
為替レートの競争が始まって、いつ終わるのか？なるほど、あなたの言うことによると
不景気からの脱出はマネタリーな要因でほとんど決まるわけだ、へえー。

ん？オペで円安に動いた？で、今のこの状況はどうなります？
反対取引をしなきゃいけないんだから、もっと状況は悪くなりましたね。

あなたの言い訳はわかってますよ、「足りなかった」んですよね。

マネタリーはコンドラチェフの波を形作りはしない。

>>640
どれだけの金融政策を行えば経済が離陸するのか、示せよ。

>>643
いや、資産効果経由でインフレ率上がったしそういう実証研究もある、と書いたんだけど（真ん中ぐらいで）。
資産価格高騰はベースマネーの増加に比例する程度なので、この場合は別にバブルがどうだとかは関係ない。

＞大恐慌の時は日本は今のような長期停滞に陥っていなかったし、同じように扱うのはどうかと？

大恐慌の時もTFPが低下したって言う研究でてるよ。
逆に言うと景気循環から純粋な形でTFPの低下を取り出すのは難しいってこと。
最近内閣府のDPでもネタになってた。

＞自国通貨安誘導が近隣窮乏化政策だといっているのにね、情報が古いと？

あなたは通貨安競争を前提してるから、そうならざるを得ないよねというお話。
実際には他国には緩和余地がないから、日本だけ実質レートが下がると思うけど。

＞ん？オペで円安に動いた？で、今のこの状況はどうなります？
＞反対取引をしなきゃいけないんだから、もっと状況は悪くなりましたね。

その答えは正に「足りなかった」の一言で済むよ。この回答に正当性がないというなら反論どうぞ。

＞マネタリーはコンドラチェフの波を形作りはしない。

コンドラチェフって実証的には物凄く怪しいんでしょ？
ぶっちゃけて言うと今輸出景気で結構儲かってるんで、そこに通貨安も加われば
景気の回復に寄与することは（妙な固定観念に囚われてない限り）普通に理解出来る話だと思う。

>>644
そんなもんは全く必要ない。
BEIという形でインフレ期待が観察出来るし、マネーはいくらでも増発出来るから。

報道によると緊急時の資金引き上げが起きて、そのせいで円高まで進んでいるらしいけど、
それなら正に日銀は決裁システムの安定化の為に、大幅な量的緩和に踏み切るべきだと思う。
大義名分は十分に立った。さっさと実行すべし。

日本の長期停滞に関して、信夫ブログしか見てないと片寄った知識しか
手に入らないと思うから、こういう所も見ておくといいと思う。

リフレ派は死んだ！〜「経済停滞の原因と制度」（第1章〜第7章）から学べること〜
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20070321/p1

上で書いた(AERじゃなくてごめん）林文夫がTFP推計云々ってネタもここに書いてるよ。
ちなみに記事冒頭に枠付きで紹介されてるコメントが誰の物であるかは言わずもがなｗ

>>645
だからさ、それはマネタリーな要因よりも、実物景気が良かったからインフレ率が上がった？んでしょ。
リーマンショックに足並みそろえて日本の景気も没落していったのはあなたも実際に経験してるでしょ。

資産価格の高騰というか、アメリカのバブルに日本も加担していたわけでしょ、それでもバブルに関係ないと言い張るの？

大恐慌時と今とを一緒にするなって・・日本の長期停滞が何によって特徴付けられているかもっとよく考えろ。

日本が通貨安競争に勝てる？お前バカじゃないの？一つの要因だけ取り出していい気になるのはリフレ派らしいな。

「足りなかった」と言うなら、お前は池田氏の地底人のたとえと同じだよ。
その回答には正当性はない、なぜなら地底人の命題は悪魔の証明だから。

より短期的な、つまりはマネタリーな要因で動く波は信じるんだろうな、都合がいいなお前は。
輸出企業に依存するという、日本人らしい昭和的な固定観念に囚われなければ、構造転換できるのにね。

名目インフレ率が実質経済成長率と正の関係にあることを示せ。

>>646
お前は見方が短期的すぎるんだよｗ

う〜ん、反論のネタが尽きると大体煽り口調になるのはまあ良くあることだけど。

>>648
＞だからさ、それはマネタリーな要因よりも、実物景気が良かったからインフレ率が上がった？んでしょ。

え〜と、為替や資産価格などマネタリーな要因でも実物景気は動くよね。
現に動いたという実証研究が出てますよ、というのが今までのお話。

＞資産価格の高騰というか、アメリカのバブルに日本も加担していたわけでしょ、それでもバブルに関係ないと言い張るの？

そんな変な事言ってるのはガラパゴス脳は日本の抵抗勢力だけだよね。
バブルが嫌なら自国で利上げなり何なりして事前に予防すればいい。
住宅バブル起こしたつってFRBの緩和策批判してる連中は、普通にFRBだけの責任を問うてるよ。

＞大恐慌時と今とを一緒にするなって・・日本の長期停滞が何によって特徴付けられているかもっとよく考えろ。

もちろんデフレと円高のせいだよね。

＞その回答には正当性はない、なぜなら地底人の命題は悪魔の証明だから。

う〜ん、ダメだ。その反論は正当性の否定にはならない。現に日本はデフレだしね。

＞より短期的な、つまりはマネタリーな要因で動く波は信じるんだろうな、都合がいいなお前は。

世界中がそう信じてる緩和してるから、多数派に靡いてるだけだよ。特に罪はない、と思う。

＞輸出企業に依存するという、日本人らしい昭和的な固定観念に囚われなければ、構造転換できるのにね。

恐らくそれはただの念仏。近隣諸国の例を見る限り長期停滞と製造業への依存は無関係。

＞名目インフレ率が実質経済成長率と正の関係にあることを示せ。

デフレで実質金利が高騰してるから円高。金融緩和で是正すれば景気好転。
ちなみに「名目インフレ率」なんていう変な言葉はない。

>>649
911の時もあの速水が緊急オペで大量に緩和したんだよ。理由は決裁システムの保護
そんで有事のドル高もあってか結構な円安になった。

>>647
結局ブログじゃねえかよｗ

矢野はいい気になっているようだが、コメントでosakaecoが言っているように
構造改革派のゾンビ仮説が棄却できても、リフレ派の主張が正しいと証明できた
わけでは全くない。

というか、矢野がこきおろしたようにリフレ派の主張もこきおろせることを自覚したほうがいい。

大体リフレ派なんてものは、需要側、供給側、どっちともつかないんだから、こんなエントリも無駄だろう。

池田氏が批判してるのは、金融緩和だけで景気が回復するというユートピア的なストーリーを語るリフレ派。
マネタリーな要因だけでロストディケイドが説明できるなら、もうされてるはずだ、というのが一番説得力がある。

と言うと、リフレ派はそういう実証研究はあるんだとか言い出すからね。

>>651
ユートピアねえ・・・
「ドイツがなぜ目覚ましい成長を遂げてるのか→ユーロ安のおかげだ！」
なんて話は、どこか別の地球で起きているユートピアをネタにした報道だったのかな。
それにしては媒体も頻度も結構な数に上っていたように思う。

あと普通の読解力があればわかるけど（何度目かな）
別に矢野氏はリフレ派をこき下ろしてないよね。
どっちもどっちだからリフレ派は間違い！なんて乱暴なまとめで
説得力を持たせられると思ってるとしたら、考えを改めた方が良いと思う。

＞マネタリーな要因だけでロストディケイドが説明できるなら、もうされてるはずだ、というのが一番説得力がある。

そうだね、株バブルが崩壊後盛り上げに励んだり、円高が進んでも緩和しなかったり、
それどころかデフレ下で二度も利上げしたり、そういう中銀というのは
きっとどこかのディストピアのお伽噺なんだろうね。もちろん政府サイドにも問題はあるけど。

＞と言うと、リフレ派はそういう実証研究はあるんだとか言い出すからね。

でもまあ、ないよりはマシでしょ。

それとブログの元ネタは林文夫監修の本なので批判があればそちらに向けた方が生産的だと思う。

>>652
為替の方向性が基本的に円高なのはファンダメンタルからみてしかたないんだから
それを政府の介入でコントロールすることは不可能、ファンダ（自然水準）は変えられません。
それが可能だとしても、いずれは自然に修正されるのは明白だろう。

リフレ派は基本的に間違っているよ、ユートピア的だからね、残念だが、経済はそんなに単純じゃない。
だからまともな論文にもならない、だから新興宗教的な扱いをされる、創価、ネトウヨと同レベルだよ。

実証研究はないよりあるほうがマシということはないし、ないということはないｗ

>>654
デフレで実質金利が高騰してるからファンダメンタルを反映した相場ではない、というのも何度目かな。
齋藤誠とかは実質実効レート見ろつってんだけど、あれってプラザ合意以降の急激な円高局面と、
その後のデフレ期をずっと含んでるわけで、正直日本の長期水準を指し示した物とは考えにくい。

残り三行みたいなレスは恥ずかしいからやめた方がいい。反リフレ派の名折れだから。

まあ矢野ブログで引用された本は国内屈指の学者が執筆してるらしいんだけどね
ちなみに英文で査読付きのゾンビ論文（これはAERだよね？）の執筆者のうち2人も
日銀に金融緩和を要求してるんだけどね。星さんはダイヤモンドのインタビューでもそう答えてる。

>>655
反リフレ派なんてものはない。
物理学に反オカルト派なんてものがないようにw

まともな論文にもならない、というのは反証可能な命題なのだから、
間違ってるというのなら黙って反例を挙げればよろしい

>>657
確かに林文夫もインタゲより強力なプライスレベルターゲット推奨しちゃってるからねえ。
オカルトガラパゴスな日本の改革バカは、国際的に見ても通用しないことは言えると思う。
世界の中銀が大規模緩和に励んでたり、OECDやIMFのエコノミストが日本に緩和を
要求していても、リフレ派はオカルト！とブツブツつぶやくだけで勝ったつもりになれるようだしね。

keiseisaimin氏のブログにも清滝ｾﾝｾ他が書いた「大脱走」論文について触れられてたけど、
ああいう直近の話をネタにした論文って、すぐには査読付き学会誌には載らないよね。
それでもFRBは金融緩和を実施して、それなりに成功したとの評価を得ている。

そもそもさあ、一流誌の査読付き論文がないから云々ってのは、インタゲ推奨派の林文夫や星岳雄あたりが
主張する分には構わないけど、池田信夫や池尾和人みたいな超ガラパゴスで超ドメスティックな業績しかない
人達に唱和していい気になってる人達が言う分には、全く説得力がないよね。じゃあお前はどうなんだ、で終了。

X-Fileのモルダーのオフィスのポスターに

"I want to believe !"

と書いてあったのを思い出したw

>>660
そうだね、世界中の国が金融緩和しておらず、
日本もデフレじゃない世界が真実なら、君にも大層居心地がよかったろうと思うよｗ

ま、泥仕合に持って行きたかったのは分かるけど、とりあえず今日はここまで。色々疲れた。

>>662
リフレ派ってのは広義すぎるんだよ、２％程度の緩やかなインフレが好ましいことは
誰も否定しない、だが日本のほぼゼロというインフレ率から２％のインフレ率にして劇的に
変わる、つまり長期停滞から脱するというシナリオは信用できないし、その方法論を聞いてるのに
一向に答えようとしないよね。

方法論がないから、リスクも計測しようがないし、緩やかなインフレになったところで質的な変化が
あるのかというとない。ゼロを挟んでプラマイ１〜２％の間に特異点でもあるわけ？ｗ

高橋洋一やカツマー、浜田や片岡、三橋、keiseiなどなど、リフレ派の宣伝役についてどう思ってるわけ？
じゃあお前はどうなんだ、と。

池田氏が言うように、単純に金融緩和をすれば景気が回復するなんて論者はいねえよ
それをさも林や星や清滝氏が賛同しているようにみせかけてプロパガンダしているだけだろうが。

お前ら竪穴のリフレ派は1ドル360円でも妥当だとか言い出すんだろ？
いくらがドル円の自然水準だと推測してるわけ？それがないと円高もくそもないだろうが。

>>662
フリーランチはない、ということを破っている時点で一部リフレ派の仮説は棄却できるんだよ。

まあ所詮経済学はオカルトだから、何でもありなんだよなｗ
　

>>663
＞２％のインフレ率にして劇的に変わる、つまり長期停滞から脱するというシナリオ

そういう「一発逆転妄想」は信夫ですらあげつらっていたと思うんだけど。
普通に円安景気にしようって話だよ、ちょうど輸出景気も盛り上がってるわけだし。
何か問題あるの？

＞方法論がないから、リスクも計測しようがないし

方法論は中学公民レベルで誰もが習うレベルのものでしかないよ。
為替レート、BEIや株価その他の金融指標は即日オペに反応するし
CPIも東京のは半月遅れ程度で公表されるから、マンキュー等が否定している
金融緩和即ハイパーインフレみたいな妄想を前提しない限り、特筆すべきリスクはないでしょ。

＞じゃあお前はどうなんだ、と。

あなたは記憶力にも問題があるのかも知れないけど、最初に脈絡もなく
「英文一流査読誌論文最高でーすわあああああああ」
とかロンパリ気味のレスで煽りを入れていたのはそちら（交易条件チェックしただけなのにね）。
言うまでもなく、こちらはそんなに追従する義理は元よりないわけだから、
この点についてはあなた自身が脳内を整理できてから話を進めないと意味がないと思うよ。

＞池田氏が言うように、単純に金融緩和をすれば景気が回復するなんて論者はいねえよ
＞それをさも林や星や清滝氏が賛同しているようにみせかけてプロパガンダしているだけだろうが。

ところがどいつもこいつも信夫が（穴だらけでエキセントリックな論理で）否定するような政策を推奨してるんだよね。

＞お前ら竪穴のリフレ派は1ドル360円でも妥当だとか言い出すんだろ？

いよいよ本格的に脳内妄想相手にシャドーボクシング始めちゃったね。

＞いくらがドル円の自然水準だと推測してるわけ？それがないと円高もくそもないだろうが。

別に為替レート自体は政策目標じゃないんで、期待インフレ率が他国並に改善して、
実質金利の均衡水準からの乖離が是正され、為替レートが本来落ち着くところに落ち着けばそれでおｋ

>>664
>>543でも書いたけど、オカルトな反リフレ派は「一部」と言わず、たとえば池田信夫なんか
思いっきりフリーランチを前提して、潜在成長率引き上げ論を吹聴しているとしか思えないなあ。

ついでに言えば潜在成長率引き上げ論に関して、目安となる定量的な分析をまともに聞いたことがない。
たとえばOECDのデータだと、日本は特に先進国中で各種の規制が重い部類に入るわけではないし、
どうやって「特異点」ｗに到達しそうな「劇的に変わる、つまり長期停滞から脱するというシナリオ」を
説明出来るのか、常々疑問なんだよね。それぐらい持論が穴だらけ隙だらけの体たらくなのに、
リフレ派には方法論がないとか、中学公民レベル未満の恥を晒して勝った気分に浸れるんだから、
反リフレ派はオカルトな中二病患者の集まりだと言うんだよね。

そもそもインフレで実質賃金引き下げて産出を最大化しようって話に対して
「フリーランチを前提してる！」とか意味不明な批判を繰り出してる奴って単なる低脳でしょ？

ここの池田信者らしき人物「名目インフレ率」とか言ってるあたり、池田と同じように学部レベルの知識も危ういよな

地震の日本経済に与える影響はどうなるのか、天才池田先生のご意見を伺いたい。

オッさんは、基本2chで情報収集してるから、他のスレ見たほうがはやいw

>>666
あなたの話は全て金融政策を「足りるまでやれば」景気が好転するというバカみたいな前提を
置いているから、話にならないんですよ。前も言ったよね、それは悪魔の証明で、岩本氏もそれゆえ実務では使われていないと言っている。

あなたが信じていそうなバーナンキの背理法と似てるよね、なんか関係あるのかな？

円安も何も、日本はすでに世界3位の貿易黒字を計上している、それが円安になればさらに輸出が増える。
しかし輸出主導経済では日本の人口、ＧＤＰを支えきれなくなっていることがおわかりか？

世界が静学的で、マネタリーな要因だけに動かされて産業構造が変化しないなどということはありえないし
日本以外の国が動的で日本だけが静学的に産業構造が変化しないのもありえない、つまりは我々は今、金融的な
枠組みを超えた経済の波動の中に存在しているんだよ。

量的緩和、包括緩和をもっと拡張しろ、というのがリフレ派の主張だろ？
量的緩和で為替レートや資産価格が短期的に動くのは勝手に満足していればいいけど
包括緩和の拡張で生じるリスクはどうなの？フリーランチではないというなら、リスクを明示しろって。

カツマーやオールドケインジアン、右翼の三橋、keiseiと世界の清滝、星、林の意見が同じ
だと言うなら、その証拠をあげろって、言い逃れすんな。

「為替レートが本来落ち着くところ」ってどこよ？ドル120円か？140円か？言ってみろよ。
為替レートが落ち着くなんてことはそれこそありえないんだよ。

今は円高だと思うが、それを日銀の責任にもってくのは強引すぎる、対外的な要因を考えなければいけないし
それに対して金融緩和だけで1対1の対応ができるとお思いか？妄想家はあなたのほうですよ。

大津波が来るというのに海岸線に出るくらい、リフレ派にはリスクの自覚がないのか？
リフレ派の論は、「別に大丈夫じゃね？」くらいの信頼感しかないんだよ。

査読論文がーとか言っときながら、自分が書いてるのは「名目インフレ率」「アメリカのバブルに日本も加担していたわけでしょ」「為替レートの自国安への誘導は隣国窮乏化政策」だからw
教祖にここまで似るやつも珍しいというか、ほぼ同一人物と言っても過言じゃないかもww

>>672
いやだから、名目インフレ率は誤植だけど、アメリカのバブルに円キャリーで日本が加担していたのも
為替レートの自国安への誘導は隣国窮乏化政策というのも正しいでしょ。

なんで為替レート競争どうのこうので世界が揺れてたのか思い出せって。

円安になれば日本の輸出企業と競争している外国の輸出企業がダメージを受ける、これ当たり前でしょ。
いい加減認めろって、というか反論して来い。

もうリフレとか反リフレとかどうでもよくなってきたな
原発爆発とかみてると

>>673
>円安になれば日本の輸出企業と競争している外国の輸出企業がダメージを受ける、これ当たり前でしょ。

お前フリーランチは認めてないじゃなかったのかww

>>675
まあこの件も含めてほとんど過去レスで回答済みのことをループさせてるだけだね。
しかも自分に痛い反問はことごとくスルーしてｗ

ちなみに「フリーランチはない」ということは、不作為にも当てはまる。
何もしてないからコストが生じていない、と言う考えはフリーランチ定理に真っ向から反している。
岩本らは何もコメントしてないけど、現状の円高放置で外為特会と日銀保有の外貨資産に
数十兆規模の毀損が発生している。連中はこういうデフレと円高による損失については何も言わないわけｗ

とはいえ、テレビを眺める限りでは週明けにはかなりの円安になるだろうし、
そもそも>>674の言う通りなんで、狂人の相手をするのはこれぐらいにしておこうかな。

>>676
>まあこの件も含めてほとんど過去レスで回答済みのことをループさせてるだけだね。

名無しの過去レスなんか知るかw
アメリカのバブルの責任が日本の低金利政策にあるとか、野口ゆっきーや池田信夫みたいのが主張してることをあたかも常識みたいに言われても困るだろ
あとテレビを見てるだけで円安になるってなに？
まさか地震のことじゃないよなw

アメリカもイギリスも量的緩和してるのに
いまだに量的緩和の政策を否定してるってのは笑う

そうだね、隣の爺ちゃんも婆ちゃんも正露丸で下痢が止まったのに、
末期ガンの俺に対する正露丸の効果を否定するのはおかしいよね。

......馬鹿だろお前さんw
まあ、リフレ君の思考力なんぞこんなもの。

>>679
例え話と人格攻撃しかできない人は進歩しないよｗ

だってOECDもIMFも正露丸飲めと言ってるんだもん、これがｗ
岩本もインタゲやれ、財政出動やれつってるし、需要不足が問題という認識は共通している。
まあ構造改革バカ池田の主張する0.5%の潜在成長率を大幅に超えても、
未だにデフレなんだから当然だよ。需要は問題じゃないとか言ってるのは
日本のキチガイガラパゴスな土人エコノミストだけｗ

つかどうでもいいから早く相関45度発言の正当性を証明してやれよｗ

イミフ

にしても菅の会見つまんねーな
具体的情報が何もない
ねむたいだけ
すっこんでろ

>>680
45度がどうとか間抜けなこと、まだどう間抜けか理解してないんだねw

>>683
他のみんなにも「理解」させてあげなよｗ早くｗ

>>684
本気で理解したいと思ってるのなら、だから高校数学を勉強するだけだって。
なーんも難しくない。
いや、馬鹿には高校数学は難しいらしいけどw

一応真面目に少しだけ補助線を引いておくけど、どっかに「角度に意味なんかないのに
45度とか池田は馬鹿か」と言ってた奴がいたけど、まさに45度ってのは角度に意味がないってことを
言ってるわけ。

それは三角関数を幾何学的に考える時に単位円で考えるのと同じ。

統計学理解してる人間が高校数学理解してないと思ってしまえる変人がいるｗ
「補助線」なんて言って逃げるてるしｗ

＞まさに45度ってのは角度に意味がないってことを言ってるわけ。

凄いなあ、ここまで斜め上なトンデモ解釈初めて見たｗ
意味がないんなら最初から角度に言及する意味がないだろｗアホかｗ
普通に完全相関＝1を直線の傾きと勘違いしてるだけｗ

だから、角度には何の意味もないから、それが単純な値（例えば45度）になるように
適当に変数を置換して考えるんだよ。

そういうのを正規化って言うんだよ。
何度も言うように、こんなの高校数学の概念だぞ。

>>688
だから最初から置換する必要そのものがない。
反論したようで相手の主張を補強してるんだよｗ本物のアホだなお前はｗ

ダメだなこりゃw

いつものことだけど、こんな高校数学の概念も理解できない落ちこぼれ君が
東大出の教授先生より学力が上だと思い込める神経がマジ分からんよ。

>>690
いいからお前は「いちいち45度に置換する必要がある」ことを証明しろよｗ早くｗ

本当すごいなID:VWRe5kW/の基地外さだけは
池田自身が45度の時相関が最も高いと主張してるのに、「45度ってのは角度に意味がないってことを言ってるわけ」とか

おまえらこの国難のときにつまんねえことで喧嘩してんなよ。

>>692
また馬鹿自慢かよご苦労なこって。
だから、その45度というのは「0度でも90度でもない」という以上の意味は何もない。

… なんていって理解できる人間なら人に説明されなくても分かってるかw

>>694
お前どこまで基地外なの
池田が90度と0度の時相関は0で、45度の時相関が最大になるって言ってんだよ
ほんとう釣りか？、そうじゃなかったら病院池

直線の角度で相関無相関とか言ってるとこを見ると
ここの基地外と池田信夫って多分散布図書いたことないんだろうな

つか相関係数とか統計学以前のもんだろ、一般向けの文章の中でもしょっちゅう出てくるし
縦軸と横軸の単位が違うのに45度とか出てくるわけないのもすぐ分かることだしw

>>695
もう分かった。
一生そうやって馬鹿自慢しとけって。

基地外の精神勝利法はワンパでわかりやすいな

しかし、0度と90度以外の角度は意味を持たないから
45度になるような適当なスケールを選択する（非0度非90度を45度と便宜上表現する）、
なんて高校数学レベルの話が理解できない奴が平気でデカい面できる神経がわからん。

ほらやっぱりｗ
散布図書く時にそんな操作をする馬鹿はいないということがわかってない
さらに問題なのは負の相関というものが存在することがわかってない

何がほらやっぱりだか....

>45度になるような適当なスケールを選択する（非0度非90度を45度と便宜上表現する）

高校数学じゃなくて、そんなことをしてるのは世界中でお前だけだw
嘘だと思うなら、ヤフー知恵袋で聞いて来い

>>703
馬鹿自慢してるところ悪いけど、数学ではそういうテクニックは全然普通のことなんですよ。
だからそれには「正規化」なんて名前が付いてるわけ。
まあ、高校時代数学が苦手だった程度のオツムじゃ理解できないかもしれんけどねw

一次変換でも複素変換でも何でもいいが
散布図書く時に同じようなことやってる奴がいるか聞いてこいっつー
話だと思うんだが、基地外の脳内で生じる化学反にはついていけそうにない

>>705
なるほど、図を書くことが目的だったのか知らなかったw
まあこういう風に、馬鹿の思考はいつも倒錯していて、
論者がどういう文脈の話をしていて、「それ」が何の目的のために提示されているのかを
ちゃんと理解してない。

学生が実験データや統計調査を発表してるんじゃないんだけど。

一応聞いておくけど、"IiScojv3"と"yX3hgxD/"は、池田にコメント欄で突っ込んでる人の
「角度には何の意味もない」という指摘の意味は理解できてるのかね？

これが理解できれば、（まあ理解できない文系脳なんだろうと想像するが....）
だったら「非0度非90度を45度と便宜上表現する」の意味もわかるはずなんだがね。

ちょっと待て。
45度線分析っていうのは、例えば45度線の上ではＸ，Ｙの平面座標がイコールとなる、というだけだよな？

池田氏は原子炉批判する側っぽいね。

原子炉建屋に第一原発があって、炉心融解はしていない。
んで、水素が酸素と化合して爆発したのは原子炉建屋？

それで、壁が吹っ飛んだのはどこ？

池田氏はもう寝たのかね。

http://on.wsj.com/f5L5iq

ここのインタビューで、元日銀マンの翁邦雄氏のコメントが興味深い。
かつて、リフレ派の代表的論者である岩田規久男氏と論争していたが、今回のコメントでは
白川総裁を擁護する一方で、『日本銀行がデフレとの闘いで知恵を絞り、実践したさまざまな先駆的政策も、
つねに「インフレファイターである日本銀行にとっては不本意な政策」と受け取られ割り引かれる傾向があり』、
と日本ではいくらマネタリーベースを増やしても予想インフレ率が上がりくい構造になった一因は日銀にもあるかのように答えている。

これがまさに、いまの日銀ではデフレ脱却に対するコミットメントが足りないとリフレ派が指摘する点なのだが。
インフレターゲットは効果的だとは思うが、白川日銀では効果は薄いと個人的には思う。

白川なんて一般民衆はほとんど知らんよ、経済学同様に。
あてずっぽうの個人攻撃はみっともないな。
デフレバイアスの白川効果みたいなもんを実証で誰か調べたんか？

だいたい、誰が日銀総裁になって、どのような行動をするかなんて、選べるもんじゃないだろ。

>>712
＞白川なんて一般民衆はほとんど知らんよ、

一般民衆は知らなくていい。
まずは債券市場や株式市場、為替市場などの金融市場が動く。
そこから設備投資が増えたり、消費が増えたり、輸出が増えたりという流れ。
市場は日銀職員時代からの白川の実績（量的緩和反対等）を知っているから
大規模な政策転換が期待しにくい＝デフレが続きそうだと考えるのは仕方のない話だろうね。

＞だいたい、誰が日銀総裁になって、どのような行動をするかなんて、選べるもんじゃないだろ。

基本的にどの国の政府も中銀が何をやるべきかは（直接には）口出ししてないよ。
雇用や物価、あるいは物価だけという政策目標を与えて、あとは信賞必罰。

>>708
マクロの45度線分析だと縦軸横軸が同じ単位で、総供給と総生産が一致する45度線と、
総需要曲線とがクロスしたところで所得が決定されますよ〜という話にはちゃんと含意が存在する。
でも一般に相関分析する時って縦軸と横軸が同じじゃないんだよね。

じゃあ何で意味不明な「45度」なんて数字を出してしまったかと考えると、
y=xの直線の傾き1と相関係数の最大値1とを混同したからだと気付く。
さらに「無相関は0度と90度」なんてやっちゃったもんだから、その勘違いぶりは決定的。
普通無相関ってぼわ〜っと同心円上に点が広がるイメージを想像するもんだから。

というわけで彼の「お前らにはわかるまい」的な数々の言明の意味するところは、
「発狂している俺と君達ではコミュニケーションが取れません、悪しからず」ということになるんだろうねｗ

>>714
また懲りずに馬鹿自慢かよ。

＞無相関は0度と90度
馬鹿はいつもこれだな。
そんなことどこに書いてある？

ちなみに、何度も言うように数値に意味が無いことを暗示するために45度と書いてあるのに
意味不明な45度って馬鹿だろ本当。

これが例えば31.7度とか言う値を出しているのなら、「そんな角度の値に意味なんかない」とか、
「意味不明だ」という突っ込みの意味も分かる。

数値に意味なんかないから45度って言ってるんだろ。
本当、こんな常識が通用しない馬鹿がこんなデカい面できる神経がわからない。

彼はもう既に原発専門家に転向してるよ

元NHK職員なのに

>>715
オマエが頑張れば頑張るほどノブオ信者のアホさ加減が皆に印象付けられる。
なかなかいい働きをしてるね。

いままで信夫の味方だった反リフレの実務家からもフルボッコでワロタｗｗ

信夫は何がしたいんだ

ノビーは噛ませ犬

ID:acT+VMaqはそんで負の相関も45度に置き換えてんのかw
非0度非90度を45度と便宜上表現している例も早くグーグルで探してこいよw

言動が一致しない上に、彼のツイートに反論や訂正でもあろうもんなら即ブロックw

>>715
>＞無相関は0度と90度
>馬鹿はいつもこれだな。
>そんなことどこに書いてある？

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0235d66744abd303c2843d315f8dcaf8
>「相関」というのは、45度線になったときが最も高く、垂直または水平になったときはゼロ（相関なし）です。

まあお前の高校の数学の授業じゃ、「座標軸を適当にと」って45度にするとか意味不明なことしてたようなんでしょうがないのかもしれんがw

>>724
そんなことだと思ったよ。

「垂直または水平になったときはゼロ（相関なし）」
という命題と
「無相関は0度と90度」
という命題は同値ではない。

「逆は必ずしも真ならず」って高校の数�Tの内容だぞ。

お前潜伏してたのかよw
先に言っとくけど本文で「フィリップス曲線がほぼ水平になって失業率（景気）と無関係に一定の「自然デフレ率」があるように見える。」「両者には相関がないからだ」とか書いてるから言い逃れなんかできないんだぞ

問題はデータが本当に垂直か水平の時なんて相関分析する必要がないということだね。
だから普通はそんな場合を例に持ち出さない。

さらに問題なのは「垂直か水平に並んでいるように見える」時でも、相関係数が高いことが
普通に有り得ること。池田の取り上げたフィリップス曲線の例がまさにそれ。

高校数学だけでなく、統計知識とブログ記事全体の文脈を把握していれば、
妙な擁護に必死になって、自らをネタにする自虐パフォーマンスに励むこともなかったのにねｗ

ID:acT+VMaqは知恵袋に以下のテンプレで質問投稿するといいよ。

------------------------------------------------------------------

<相関係数に関する質問です>

相関係数について以下の二つの解説があるとします。

解説A 「相関係数が最大になるのは、2変数が正の傾きを持つ一直線上に並ぶ時」
解説B 「相関係数が最大になるのは、2変数が45度線上に並ぶ時」

実は私にはこの両者が同一の内容を示しているように見えるんです。
なぜなら45度という角度は「角度に意味がない」ということを示す暗喩だからです。
高校数学をご存じの方であれば、きっと私にご賛同いただけると思います。

なのにこの私の考えを一部で否定する動きがありました。
みなさんはそのような輩に関してどのようにお考えでしょうか？

なお、高校数学を知らない方々は回答をご遠慮下さい

-------------------------------------------------------------

「角度には何の意味もない」ことを知ってる人は、ここ以外にも沢山居ると思うから、
試しに一度質問して世間の厳しさを味わってきた方がいいと思う。他の言動の反省も含めてｗ

>>725
もういいよオマエ。バカかよ。

こういう低脳なことを言い張ることで他人を説得できると思ってるんだろ
ID:acT+VMaq←このヴァカは。消えろよカス。

とりあえずID:acT+VMaqは「0度と90度以外の角度は意味を持たないから45度になるような適当なスケールを選択する（非0度非90度を45度と便宜上表現する）」なんて操作を回帰分析でしてる例を出せ
もしくは数学板やヤフー知恵袋等でこのスレ教えて、自分が正しいか質問してみろ

書き込み全部読んだわけではないが、相関っていうのは変数どうしが
どの程度線形の関係にあるかをみているだけ。別に45度になってなくても
散布図にうつしてきれいに線形になっていれば相関係数は1となる。
無相関っていうのは散布図で表現すると平面状の至る所に満遍なく
点が散らばっている感じ。

こんなの教養レベルの統計学だよ。

keiseisaiminが円安を日銀の緩和によると、因果関係の読み間違いをしておりますｗ

な？keiseisaiminなんてこの程度のリフレ派なんだよ・・

大船渡の５ｍの引き波も自衛隊の観測ミスだし、水素爆発なんて言って混乱させるもんじゃない。
250ミリシーベルトでも症状は出ないんだから。

http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
-----------
災害が起きれば社会は流動化する.

災害は悲惨だ。
しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、
「何も持っていない」私からすれば、災害は悲惨でも何でもなく、むしろチャンスとなる。

もちろん、死と隣り合わせではあるものの、それは国民のほぼすべてが同様である。
国民全体に降り注ぐ生と死のギャンブルである災害状態と、一部の弱者だけが屈辱を味わう平和。
そのどちらが弱者にとって望ましいかなど、考えるまでもない。

持つ者は災害によってそれを失うことにおびえを抱くが、持たざる者は災害によって何かを得ることを望む。
持つ者と持たざる者がハッキリと分かれ、そこに流動性が存在しない格差社会においては、
もはや災害はタブーではない。それどころか、反戦平和というスローガンこそが、
我々を一生貧困の中に押しとどめる「持つ者」の傲慢であると受け止められるのである。
----
（赤木智弘）朝日新聞社　「論座」
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ec82c41c.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d67f1e8fe9.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6596c6909.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ed26d147.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6521bcef1.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d651ec11e5.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ec426f19.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ecd9b472.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ed8593c9.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6be57fc46.jpg

>>733-734にID:acT+VMaqの匂いがするような

ちなみに経済学知らないID:acT+VMaqみたいなやつの予想が次のようなもの

>とはいえ、テレビを眺める限りでは週明けにはかなりの円安になるだろうし

レッテル張り

燃料露出を受けて、信夫大暴れの予感

>>736
ちげーよ、俺は株安になるとは思ってたが、600円超はちょっと予想以上だった。

というか空焚きはやべえだろ、冗談じゃねえ・・
「ポンプの燃料が切れていた」ってなんだよ！切れていたって！

どうなってんだおらああああああああああああ！

手のひら返し

いうまでもないが私は素人なので、今後の見通しをきかれても答えられません。2次情報をもとに推測しているだけなので、参考だと思って聞いてください。最悪の事態になるかどうかは、わかりません。

>>740の続き

もう一度いうが、確実な情報だけを聞きたいのなら、政府の記者会見だけ聞けばよい。
原子炉建屋が爆発したことを5時間たって発表するような政府では、被災者は身を守れない。
多くのチャンネルの情報を総合するリテラシーのない手合いは、私のつぶやきを見なければいい。
みんなブロックしたけどね。

>>732
まあ、黙って全部読んでから物を言った方がいいよ。
全部読んだ上でやっぱり45度云々に拘る気になるのなら、君もここのスレの連中と同じ程度ってことで。

原発も心配だけどノビ―の支離滅裂なつぶやきも心配。

ノビーはスゲーよ

意外と弱虫なノビ―

>>739
お前はっきりと「円安になる」って書いてるやんw
だから早く「0度と90度以外の角度は意味を持たないから45度になるような適当なスケールを選択する（非0度非90度を45度と便宜上表現する）」出せよw
次は必ず返答するように、これ宿題

>>746
馬鹿だろアンタ。
池田がいつもキレキレなのも半分は同情するよ。
こんな高校数学もわかんない馬鹿が上から目線で絡んでくるんだからなw

>>747
だから高校数学ってお前と池田しかやらない操作を主張されても埒があかないからヤフー知恵袋でも行って聞いてこいっつってんだろーがww
なぜ言われたことができないのか理由があるなら必ず書くように

＞情報リテラシーのない奴って多いんだな。
＞私が「原子力工学を学んだことのない素人です」っていわなきゃわからないのか。
＞唖然としたよ。

この非常時に思いつきでしゃべってましたってことだろ。
無名の一般人じゃねーんだから。

あははは

ブログのコメント蘭の方々は先生にハシゴ外されもらい水
先生は結局最初の官房長官の会見のおさらいをするというお話

＞念のためいうけど、「核爆発」が起こる確率はゼロです。これだけは絶対に断言できます。

おいおい、恐ろしいフラグ立てんなよw

ノビ―のツィートが2ちゃんねるみたいになってる。「ブロックしたから消えろ」って

いや情報リテラシーなんて高級なものじゃないな。
単に義務教育レベルの読解力がないだけw
しかもその自覚がない。

本当唖然とするよ。ここは池田に同感。

>>733-734
一応ロイターの報道では日銀のオペで円安進んだことになってるよ。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-19992820110314
ただkeiseisaimin氏は江口先生に田中某みたいな絡み方して感じ悪いなー

>>748
その人ちょっと頭ヤバいから本当は触らん方がいいかもｗ
45度発言の擁護は奇行の数々の一つに過ぎなかったりするｗ
"コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。"ってレスを執拗に付け続けてるのもその人。

>>752
原発関連のｇｄｇｄはかなり精神的にキテるみたいだなあ。
大人しく経済ジャーナリストを名乗っとけば相応の扱いで済んでるのに。

ついに大前研一氏の動画で勉強して下さいってたしなめられてるｗ

変な自称記者の擁護をリツイートしだした

　　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　「ブロックしたから消えろ。」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l 　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　 　 　
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　

>>755
有名なやつだったんだね、やっぱりそいつw
たぶんグーグルで「それらしく見える」文章探しながら潜伏してんだろうけど、結局同じことしか書かないだろうからそろそろ放置の時かな

>>759
まあ有名ってか池田関連スレという狭い世界で目立ってるだけだね。
でもググったら全然関係のない他板でも粘着してたみたいだから
信夫信者じゃなくて真性の疑いがあるｗ

煽りの文体が特徴的で、（今回自爆したようにｗ）考えなしにスレ住人のツッコミをとりあえず否定して、
「読解力がない」「自分が見えてない」「上から目線だ」系の捨てゼリフを吐くのが基本形。
それとソースを貼り付けただけのコメントに対して「コピペ君」「コピペマン」「コピペ脳」「コピペ王」etc.と
強迫的にレスを連ね続けるのも特徴。↓みたいに余所でもネタにされてるｗ
http://find.2ch.net/enq/result.php/21484/l50?DD

正直、言動やメンタリティはノビーと一部通じるところがあるんで弄ると面白いんだけどｗ

統計学の教科書みたら>>732が正解のようだね...

今後の経済についてでも考えていればいいものを
素人のくせにしゃしゃり出て原発の講釈垂れたりして
なんなの

断言調・詰問調の放言に酔っちゃう人が多いんだよ。
それでも流石にようやく目が覚めたって人がポツポツ現れてるなあ。

一般人「なんだこいつ・・・経済学者ってやっぱ当てになんねーな」
I尾「ちょ、ちょっと待て！こいつ、経済学者じゃないから！」

みたいな光景が見られたら楽しそうでいいのにｗ

原発の件は目に見える災害の形で今にも降りかかろうとしてるからな

荒れてるのはいわゆるアンチ池田だけじゃないよ
一部の元信者も一方的に騙されたと思ってアンチに転じて荒れてると想像

>>761
>>732は当たり前でしょ。
それと45度がどうとか言ってる落ちこぼれ君が絡んでる池田のブログ記事の内容は矛盾しないよ。

>>765
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
いってらっしゃい

>>1-766
　　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　「ブロックしたから消えろ。」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l 　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　 　 　
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　

今年の流行語大賞は早くも「ブロックしたから消えろ。」に


･･･なる訳ねーよ

相変わらずヒョビョってて面白いな。上武大学って
群馬かと思うが、自宅は東京か？
原発でも東京のことばっか気にしてるからさ。
群馬だともうパニックでブログやってる暇ないかな。
学期中に起きてたらどーしたんだろ？

最近もシンパからもツッコミ入れられてるノビーの統計知識ｗ
ttp://twitter.com/gion_mkt/status/28738347690102784

>>769
群馬って山間だから放射能飛んでこないんじゃないかな？先に関東平野に蔓延してからでしょ。

関係ないけど池尾のツイート見ててちょっと気になる発言があった。

> kazikeo 池尾和人
> とくに被害の大きかった岩手・宮城・福島の3県分の総生産が仮にすべて失われても、
> 2007年度のデータで日本のＧＤＰの3.98%。２年で十分に取り戻せる規模です。
> 復興は可能なので、希望をもって頑張りましょう。
>
> 3 月13日 お気に入り リツイート 返信
http://twitter.com/#!/kazikeo/status/46818446599655424

発言が不謹慎だということじゃなく、3.98%のGDPの損失を2年で取り戻せるという指摘が気になった。
池尾って実は日本の潜在成長率が2%ぐらいあると思ってんのかな？

大学院かー。じゃあせいぜい週１とかそれくらいに顔出すだけなのかな？

人気フレーズになるには理由がある

「ブロックしたから消えろ。」

味わい深い
じわじわくる
さすが先生は違う

なんかさっきＮＨＫで最悪スリーマイルとか格納容器が破れた
可能性があるといってたが、池田氏の指摘と違うんじゃないの？
（スリーマイルは格納容器が破れなかったケースらしいから
最悪スリーマイル以上かな？）
きちんとツイートしてないので、自信ないけど池田氏は格納容器は大丈夫
って言ってなかった？

最悪破れても大したことにはならんというのが池田氏の主張？
朝日新聞には最悪チェルノブイリとも書いてあった。原発なんて
普段は気にしないから、色んな情報が出てきてパニクルわ。かと
言って生徒を東電に送りこんでる「東大教授」の話も鵜呑みにできんしね。

池田は素人
以上

>>774
そもそも自分の発言に対する一貫性もないんだよ。

池田信夫の発言まとめ - 今日も得る物なし
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20110313/1299992227

だから最初から当てにする方が悪い（ってノビーの捨て台詞の言い訳と同じだなｗ）

おいおい、また大変じゃないか。池田先生起きろよ！

俺もWBS見ててびっくりしたｗやべえよ東日本ｗ

まあとにかく　ついさっきのＮＨＫの解説委員か東大教授のもう大丈夫発言は
もう覆されちまった！

ただ分裂は止まってる（BY池田）らしい、だからチェルノになることは
ないんだよな？

　　　　　　　　＿,,,,,,,,,＿
　　　　　　　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t
　　　　　　　r'￣￣￣f;;;;;l　
　　　　　　 fo)　o)`　t;;;;;;l　
　　　, ─-.f-　　　　　k;;;;|
　　　l　　./-､,-─ ､　 r'''<　
　　　`- /　　|　　　|　　6 l　
　　　　/　　　`┼-'　　 r '.　
　 　 　'ｰ┬-─'　　　　ﾉ 　「ブロックしたから消えろ。」
　　　　　 t＿＿　　　／　
　　 　 　　ヽ＿＿ ／ヽ　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　

>>780
一応核分裂は起きてるよ。人体にだって核分裂起こしてる元素は含まれてる。
ただ中性子の放出が玉突き状になって起こる超高速な奴じゃないってだけ。
今の状態でも容器を溶かすぐらいの熱は出るから、
結果的に空気中に燃料棒が露出すれば放射性物質は飛散する。

つかチェルノブイリみたいにさっさとコンクリートで埋めろよと思うんだが・・・

>>780
それはとりあえず冷却の目処がついたって前提の話じゃないの？

例の武田センセ（俺はあまり信用してないが）が言ってるけど、
冷却が出来なきゃ臨界状態になる可能性はあると思うけど。

事態は刻々と変わってる（というか、東電も政府もありのままの情報を公開してない）から
前の発言を引っ張ってきても意味があるとも思えんが。

もち>>782は素人コメントなので信用しないようにｗ

>>783
確かにそういう情報信じたくないし目を背けたい。。　

チェルノがコンクリで埋められたのは、熱が冷めた（素人的な言い方）
からなのかな？埋められるならさっさと埋めて欲しい。
東電が原発を生き延びさせようとしたり管が無駄な訪問したせいで
事態がどんどん悪化していった気がするわ。東電のやつ、天誅
されても知らんぞ。

埋めるにも冷やさないとネ

やっぱりあれは燃えきった状態になったからか。。

２ちゃんにはまだユーモアが残ってるな。自粛ムードをやめろと言っているノビ―が一番ユーモアにかけている。

手動であけられる弁もある模様なのでまだ希望はあるようだ。

それにしても、ツウィートまとめ見ると池田さんも相当混乱してるな。。

原発事故ネタに返事書かなくてもいいのにｗ
素人なんだからｗ

池田と武田センセの間で「核爆発」という言葉の意味がかみ合ってないな。
これに関しては池田が間違ってるんじゃないのか？
池田は恐らく核爆発の意味を過剰に狭義に取りすぎている。

kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
http://hatenawatch2.pbworks.com/w/page/17006124/id:kyoumoe

>>776
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
kyoumoe＝安藤宗生（34歳無職、真性キチガイ）
http://hatenawatch2.pbworks.com/w/page/17006124/id:kyoumoe

>>791
多分、なにからなにまで最初から「オレ知ってるお前間違ってるもーーん」
的なところから入るようなクセが頭にあるからじゃないかなあ？

あと経済の専門書じゃないのに経済学の間違いの部分のみに注目して
読んで、それをさらし上げて得意になる　とか。

ただ、核爆発と聞くとキノコ雲を想像しますから（私も）
武田先生の発言がミスリーディングと言えばそうかも。

しかし小さな核爆発とちゃんと断っている事実

他人のデマは削除しろ、自分のデマは
いやなら読むな、か。

先生さすがです
エゴをもった合理的な個人の行動です

福島第一マジでオワコンカウントダウンって感じなんだが池田氏今どういう気分だろうな

池田先生首都圏に拘りますねえ。まるで人間は首都圏にしか住んで
いないかのよう。
私も首都圏の端くれだから、涙目で読んでるわけだけど。
殆ど影響ない、信じたいです。。

>>800
首都圏うふふだな

池田みたいな門外漢がこういう緊急事態に。
物を言うのは状況を混乱させるノイズでしかない。今国民にできるのは政府の
公式見解を聞いて理解することだけ。黙ってろと思う。

池田はマスコミの言葉の使い方が不正確でパニックを引き起こすだとか、
政府の情報の出しかたが遅くて信用ならないとか言っているけど
そういう疑心暗鬼こそがパニックを引き起こすということを
わかって言っているのだろうか。
大体自分の知識水準もマスコミと同レベルだということを認めているのに…。

リアルタイムで観測できるパニックを起こしている大学教授の例ということでここはひとつ

>>792-793

キチガイDASM乙

放射性物質は距離の自乗に反比例して減少するから、例えば放射性物質の発生源で、人が浴びると100％死亡する
7000mSvの放射性物質が発生しているとする、しかし、そこから54m離れていれば放射性物質の量は1/2916となるので
被曝の程度は、自然放射線による平均年間線量である2.4mSvとなる。

1kmの距離で被曝しても、その量は100万分の1になるので、放射性物質による健康被害はほとんどありません。

なんでみんなワーワー騒ぐんだろうね？

　　　　／￣￣￣￣＼,,　
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　
　　　|､　　|| 　 _/─ |___/
　　　|　￣c￣~　 　 6 l 　
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ

　　　　　　　電気を大切にね
　　　　　　,'　./:::::::::::／|::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ﾍ　ヽ:::::::::::: l
　　　　　　　/:::::::: ,ｨ⌒l:::::::::ﾆ:「l:::::::::::::::::::::　| ､ ﾍ:::::::::: l
　　　　　　　/l :::::lrｧ､ l:::／ -.F!::::::::::::::::::::　l　　 |::::::,､::l′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　ﾍ::::l|.lﾉl l/ 　i'いト､::::::::::::::::　∧ ∨:::::,' |::!　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　ヽl｀ｰ'　 　 |:::::ｿﾉ　l ｒ─､, '　 ∨l:::/　l/　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　! 　 ' ＿　｀ｰ' 　.l/ <　l　　　　|/ 　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　＼　ヽ_ﾉ　　 　 /_＿.ノ　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-｀ー ｧ,‐ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::東電:::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)福島第一⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

生涯賃金格差「日本が最小」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070123AT3S1101B22012007.html

労働者が生涯を通じて得られる賃金の格差は
欧米諸国と比べても日本は小さい部類に属する。
同年代の労働者の賃金格差が他国よりも小さいことが影響している。
----

働いている人の間の賃金格差は少ない。

働いている人と、働いていない奴との間で格差が大きいのは…

　　　　　　　　　　　そ　り　ゃ　当　然　だ　。

血統やらデータには異様に詳しいくせに馬券からっきしな奴、というイメージでいいですか？

意図的なデマってなんだよ。意図的じゃないデマなんかあるのかw自分の考えと違ったら全部デマなんだな

yagenaさんとかはフォローしてないんだね

海外院卒者コミュニティではリフレ派と同じ不可職選民の扱いみたいだな

選民→賤民

不可蝕はいいのかい？

>>816
すまん「不可触」賤民ｗ
ATOKは差別語に厳しいな

不可職選民という変換も味がある

眉村卓の小説でそんなのあったような