というかFRBはドルの価値を毀損してデフレ入りを止めたいからこそ無茶苦茶金刷ってるんだよ。
まぁバカ議員のせいでバーナンキはストップかけられてるみたい。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 09:11:07 ID:zJLbyRwY
>>405 ドルより円が欲しい人が多いためドル安円高になののですよ、結果として日銀にドル札が貯まる
だからドル高円安にするには日銀のドルを減らす必要がある。
この基本を無視しては駄目ですよ
特に日本の財政赤字は世界ダントツで借金して金を使いまくった、預金金利は世界に先がげて長年にわたりはほぼゼロ、なのに円高、この理由を考えましょうね
▼これらを踏まえ円安にするにはどうすべきか、
日本は先進国です、この条件でどうすべきかを考えれば自ずと解決策が分かるはずです。
▼日本では政治家もエコノミストもマスコミも井の中の蛙になっているのです。これを認識しましょうね。
理論的には
>>405の主張は正しいよ
>>408 >特に日本の財政赤字は世界ダントツで借金して金を使いまくった、預金金利は世界に先がげて長年にわたりはほぼゼロ、なのに円高、この理由を考えましょうね
この論理はナンセンス。何も言ってないに等しい。
日本の財政赤字はその構造から考えると他国よりも優良だ
預金金利は名目金利だ。高金利通貨でもインフレ率が高ければ低金利と同じ
>日本では政治家もエコノミストもマスコミも井の中の蛙になっているのです
お前だけだろ
短期的な需給の側面から言えば、米、EUと比較して量的緩和の規模の小さかった
日本円の供給が他国よりも過少であるため消去法的に円が買われてる
だから
>だからドル高円安にするには日銀のドルを減らす必要がある。
これも筋違い
需給はマーケットで決まる
>>409 そんアホは経済板の日銀スレで国際競争力(笑)があるっていって散々バカにされた奴だよ。
経済学否定するから話にならない。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:06:44 ID:zJLbyRwY
賃下げて輸出→円高→さらに賃下げ→のスパイラル
日本では輸出産業が日本経済を駄目にしている、これに気付きましょう
したがって安賃金しか払えない企業はどんどん海外に移転すべきだ、国は移転を支援すべきですね。
この解決策として
労働者派遣の禁止、最低時給1000円にする、これ以外にデフレの解決策はない
なのに企業が海外に逃げないように法人税を下げるべきだと、人件費は上げられないと、政治家もエコノミストも無知丸出しで豪語している
企業の論理に騙されているから、日本ではむしろ法人税を上げるべきですよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 17:12:19 ID:rJITPQED
所得税を下げればその需給って奴も創出されるんだがな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:57:39 ID:Odv/TK1A
20兆位は刷っても大丈夫だぞ
その金で
2年消費税なしでOK
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:01:14 ID:zJLbyRwY
>>412 米国では所得税減税で、サラリーマン全員に、所得額には関係なく、現金が支給される、
米国の税制EITCですね。だから景気がよくなる
日本の減税では課税最低限以下の所得には恩恵はなく高額所得になるほど恩恵が多い、これでは景気対策には効果が期待出来ない
だから日本では増税で増税分を貧乏人にばら撒けば景気がよくなるのです。
ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ
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416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:44:12 ID:V4dd7FYp
>>414 そんなことするくらいならそもそも増税しないよ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:19:03 ID:I/ySMCsc
>>414 米国税制は勤労者全員に金をばら撒いている(EITC)
所得控除しないで税額を算定した税額から一定額を控除する税制では低額所得者にはマイナス税となり現金が支給される、
控除額(支給額)は推定だが子ども2人で7000ドル程度、単身や夫婦だけでも支給されるが額は大幅減
※米国では子供手当てがないと言われるが税制に組み込まれている。
子供2人の例
▽収入が3万9783ドルの場合は納税額はゼロになる(07年の課税最低限ですね、日本の課税最低限は325万円)
▽収入が35,000ドルでは1,013ドルの税還付があり収入は36,013ドルになる
▽収入が15,000ドルでは4,716ドルの税還付があり収入は19,716ドルになる
※子どもの対象年齢は19歳未満、学生は24歳未満
※米国の出生率は2.04と高い
※だから米国の減税は勤労者全員に現金が支給される
▼「税の集め方と使い方日米比較」
日本は米国さえより貧乏人に可成り冷たく金持ちに甘いデータばかり、逆のデータあったら教えて頂きたい
善し悪しや社会の比較でもなく税制と予算です、念のため付言します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
このハットリってヤツにとっては、働かずに天から現金が降ってくるのがいい政策らしいよ。
財源さえ考えなければいい政策かもね。アホらし。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:22:01 ID:BjpozYw6
それなら人件費を国負担にしていったほうがなんぼかマシだと思うがな。
それで人件費の切り下げ競争に歯止めが掛かるわけだし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:22:37 ID:8sp4AywN
20兆くらい政府通貨刷ればいいじゃん
それで2年限定で消費税廃止すればいい
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:59:31 ID:X+mb/jOc
>>420 日本の輸出超過大国は輸出産業の人件費犠牲で成り立つ、それで円高にし日本経済を駄目にする
日本は輸出超過大国だからこれ以上輸出超過はできないはず、貿易には相手国があるのです。
▼輸出を減らして輸入増に使うなら大賛成、円安になり景気は良くなる、海外からも歓迎されますね。
09年の輸出超過は約2兆7千億なので20兆円なら十分ですね。
▼外貨は使わなければ単なる紙くずです、したがって先進国では輸出超過より輸入超過に誘導すべきで、輸入超過になれば円安になりデフレも解消し国民生活も向上すると考えています
消費税廃止や金融緩和は根本的解決にならないと思うが
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/10.623.htm#1.
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:21:25 ID:Q/vUgkxi
>>421 デフレ解消、景気対策には輸入超過誘導が最善の策
このためには法人税引き上げ、人件費引き上げが必要
それなのに政治家もエコノミストも全て逆、このために日本経済の現状がある、自殺者は12年連続3万人超
輸出促進は弊害そのもの、むしろ輸出税をかけるべきだ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:39:21 ID:Q/vUgkxi
>>422 輸出税で円安になり、輸出企業にも得策かも
無茶苦茶だなw
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:08:48 ID:Q/vUgkxi
>>422 輸出税で円安になり、輸出企業にも得策かも
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 06:54:08 ID:u95a8P91
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 06:56:38 ID:u95a8P91
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 18:24:15 ID:UDd6mZpk
>>422 マスコミとかって輸出企業の視点でしか記事書かないもんな・・・・
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 18:50:30 ID:Q/vUgkxi
>>425 輸出産業が日本経済を食いものにしている。
輸出超過→円高→人件費下げて輸出→円高→さらに人件費下げて輸出→、のスパイラル
それで円高になり安い輸入品が流れ込み日本経済を駄目にしている、
それも輸出超過分GDP比0.7%(09年の実績)だけで日本経済を駄目にしている
0.7%のために日本全体の労賃を引き下げている。馬鹿げたことだよ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:23:07 ID:3ZeruxF2
>>429 なんでそういうトンデモ理論を堂々と主張できんの?
GDP統計って見たことある?
その上で輸出が日本をだめにしてるとか言ってたらほんとの基地外だよ?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 00:59:25 ID:UsxGyX9i
>>430 日本は円高になっても輸出超過、これが問題
レートによっては輸入超過になっても良いのです,なら円はこんなに高くならなかったのですよ、
09年の実績で輸出超過額は輸出額の約5%、GDPの約0,7%ですね、
この程度の輸出での売る上げを維持する為に日本経済はかき回され被害甚大だ、と言っているのです。
これに反論あるなら理屈でしてよ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 12:43:54 ID:qiJgZ6HM
>>431 だからそれは単年度で見てだろ?
90年くらいから純輸出の推移見て見ろよ
景気底入れとか上向きとか言われた時期と純輸出額の増加は重なっている
一方で輸入額はほぼ一定で推移している
つまり純輸出をマイナスにするイコール輸出を減らす、だぞ?
減った分をどうやって補うんだ?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 15:51:07 ID:UsxGyX9i
>>432 この30年来連続輸出超過だよ、そのために貯まりたまって海外純資産残高世界一、だから円高になって当然
円高になっても輸出超過、これが日本経済を駄目にしている、
輸出を減らすと言うより円高なら輸出が減り、輸入が増えて輸入超過になるのが貿易の常道
それで一時期は輸出は減るが円安になりデフレも解消し景気が良くなって輸出のみでなく輸入も増える。
この経済の原則を無視して、円高で輸出が減って不況になったと、為替レートのヒートバックに対抗して無理矢理輸出しようとする。
だから輸出が仇となり日本だけがデフレ脱却しないのだよ。
▼レート120円くらいをベースに円安になれば輸出超過、円高になれば輸入超過になるようになれば景気は良くなるよ
このために労働者派遣の禁止と最低時給1000円にする。これが最高の景気対策、むしろこれ以外にないと思うよ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 16:04:19 ID:qiJgZ6HM
>>433 だから輸入額はほとんど変わってないってw
しかも支出の側から見た輸出と輸入の違いわかる?
輸出は雇用も生むの。輸入はものを仕入れるだけでGDPにはマイナスなの
しかも為替レートによって輸出入を調節するって、
今は円高だからトヨタさん、車作るのやめて明日からスーパーマーケット始めて下さいって言ってるようなもんだぞ?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:37:39 ID:UsxGyX9i
>>434 輸出超過分の雇用のために他の国内産業ではごまんと雇用が減るっているのだよ
だから輸出(超過分)は日本経済を食い物にしていると言うこと。
今は円高に対応するため人件費を引き下げている、この逆をすれば良い、
▼すなわち円安になったら人件費を引き下げる。これが貿易の基本で最良の景気対策では
貿易には相手国もあり相手国にも景気が良くなってもらわねばならないが、円高にも関わらずに輸出超過は日本のみでなく相手国の景気にも悪影響なのですよ
こんなことから労働者派遣の禁止と最低時給1000円が最良の景気対策と思うのだが、反対する理由は何ですか
▼国民生活を考えた場合は、米国はGDP/人は日本より上、それに加えて輸入大国なので、
労働の対価として消費を比較した場合、日本よりかなり生活が良いことを意味しますね
輸出では国内に外貨は増えるが物は増えないのです、特に外貨は使わなければ単なる紙切れですよ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:43:11 ID:Y8Nrd8f7
>>435 >輸出超過分の雇用のために他の国内産業ではごまんと雇用が減るっているのだよ
ごめん、具体例を挙げてもらわないと理解できない
>貿易には相手国もあり相手国にも景気が良くなってもらわねばならないが、円高にも関わらずに輸出超過は日本のみでなく相手国の景気にも悪影響なのですよ
これもよくわかんない。比較優位の問題で、日本は資源がないから輸入するしかないし、日本の車が性能良かったら買ってもらえる。それだけだろ
>こんなことから労働者派遣の禁止と最低時給1000円が最良の景気対策と思うのだが、反対する理由は何ですか
これが一番わからん、労働市場の需給って考えたことある?需要者側(企業)は最低賃金が上がったら雇用減らすよね?
失業者を増やす政策を推進するわけですか
>米国はGDP/人は日本より上、それに加えて輸入大国なので、
労働の対価として消費を比較した場合、日本よりかなり生活が良いことを意味しますね
これも言ってる意味がよくわからんが、米国と日本の個人消費の内訳みたことある?
アメリカは医療費が支出の20%を占めてるんだけど。対する日本は3〜4%。
これでもアメリカの生活が日本よりも良いと?
>輸出では国内に外貨は増えるが物は増えないのです、特に外貨は使わなければ単なる紙切れですよ。
外貨を稼いで円に交換し、社員の給料になります。物は売った物が外国に増えます。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 11:05:04 ID:04miQ5k7
輸出超過を何時まで続けるの、円がいくらになるまで続けるの、これが問題なのだよ
円高だから景気が悪い、安い輸入品で国内全産業が打撃を受けている、
輸出(超過分)が日本経済を食い物にしている結果ですよ
▼比較優位、人件費下げての比較優位を非難しているのだよ。
▼医療が高いなど関係ないよ医療関係者は儲けて贅沢している、日本は電気など公共料金は米国2倍以上だよ
▼日本は日本国内で生産したものの99%しか消費しないが米国は101%消費しているのだよ
日本は永久に99%では馬鹿げているよ
▼円札を増刷りして給料は払ったのがよりまし、ドル札は増えないが、どうせ使わないドルなら貯める必要はないよ。
円安になり景気が良くなり増刷りした分の税金が増えるよ。
>>1 レート本位制金融も参考にして頂きたい
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:25:07 ID:+/zU+XQq
>>437 給料は円札増刷りして払っても良いが、企業は海外に移転して儲けて頂きたい、
もちろん移転先から日本にも輸出して頂きたい、これが日本の為にもなるのですよ、
そもそも努力して輸出した結果で円高になり,円高の為に人件費が減るとは馬鹿げているよ、何の為の輸出なのか
人件費を上げるとやって行けない企業は人件費の安い海外にどんどん移転すべきです。国は移転を支援すべき
なのに短絡的に、海外移転を防止する為として法人税を引き下げようとしているが馬鹿げたこと、これは輸入超過国のやることで輸出超過大国の日本では逆ですよ。
韓国が外貨を稼ぐ為に政府高官が海外に売り込みに行っている、これは外貨の欲しい韓国では当然のこと
それなのに日本の政府高官が韓国を真似て海外に売り込みに行って自慢顔、だが海外純資産残高世界一の日本では馬鹿げたこと
なのにエコノミストもマスコミも高く評価している。日本全体が経済音痴になっているとしか思えない。
労働者派遣の禁止と最低時給1000円が必要、要は人件費引き上げて輸入超過になるような政策が必要と思うのです。
金融緩和では一時期だけで、輸出超過の問題を解決しなければもとのもくあみですよ、むしろ弊害が残るだけと思うのですがね
>>438 >日本全体が経済音痴になっているとしか思えない。
経済音痴なばかりでなく社会常識すらもないハットリが言っていいセリフじゃないな。
社会とも会社ともほとんど関わっていないんじゃ話にならないよ。
外貨がほしいとか間抜けなことをいってよく他人を経済オンチなどといえたものだね
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 16:57:15 ID:CC5JaB5S
>>438 だ か ら
企業を海外に移転して、最低時給1000円にしたら、国内には失業者が溢れ出ますよね?
それをどうするんですか?
俺時給930円のままだから今年で4年雇ってもらっているのでつという事実ry
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:56:10 ID:+/zU+XQq
>>440 韓国と同じに外貨を稼ぐ為ですよ
売り込りに行ったのでしょう、なら外貨を稼ぐために行ったのですよ、すなわち円高にする為ですよ
企業ならなら海外であろうが国内であろうが売れて儲かれば,他の企業がどうなっても、良いが、
政府としては日本全体の企業のことを考えるべきですよ。
日本の現状はオランダ病に似ていますね、むしろオランダ病よりも悪いですよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 00:31:12 ID:C1nVHmI0
>>441 輸出企業の論理に国民は騙されているのですよ
輸出(超過分)の雇用が減っても、国内向け企業の雇用が増えるのです。
円高で,
人件費は下がるは、安い輸入品が入って来るはではデフレになるのは誰でも分かることですよ
人件費を引き下げて輸出するなら、
▼円札を増刷りして給料は払ったのがよりまし、ドル札は増えないが、どうせ使わないドルなら貯める必要はないよ。
円安になり景気が良くなり増刷りした分の税金が増えるよ。
次より
>>437
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 00:47:24 ID:C1nVHmI0
法人税でも
輸出超過国では法人税を上げる、企業の海外移転が必要、邦貨高を防ぐため(日本の円高)
輸入超過国では法人税を下げる、企業の誘致が必要、貿易赤字を少なくするため
他国がどうだからではないと思うが。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 01:28:45 ID:C1nVHmI0
日本版オランダ病
オランダ病、天然ガスの輸出でギルダー(当時のオランダ通貨)レートが上昇して国内製造業が廃れた。
日本は輸出優遇策や人件費下げての輸出で円レートが上昇して国内製造業が廃れた。
経済学の教科書に載せても良いですね。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:29:00 ID:C1nVHmI0
>>446 日本は資源がなかった、だからオランダ病にはほど遠く工業が発達した
だが輸出優遇策が講じて日本版オランダ病になってしまった。
まぁ実体は輸出も優遇されてないけどな。デフレだと円高になるから。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 12:00:04 ID:p2njl0v8
>>444 自分の言ってることがめちゃくちゃなことに気づかないの?
労働者派遣法によって低い時給で労働力を調達できるようになり、
なんとか国際競争力を保つことができているのが今の輸出企業
”もし”他の国内産業の方が時給が良かったら、労働者はとっくにそっちに流れてると思わない?
つまり現状では国内産業の方が輸出産業より時給が安いと考えるのが普通じゃない?
そこで輸出産業の海外移転、最低時給1000円で輸出産業に従事していた労働力を
国内産業が吸収できると思うなら、ちゃんと根拠を示してください。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 14:06:01 ID:LcmfoFZj
中国製品が世界に広く出回ったことで日本製品はブランド化してきてるよ。
そのためにも日本企業の品性が低俗ではイメージが損なわれるだろ?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 19:18:42 ID:C1nVHmI0
>>450 レートが120円になったらデフレは解消しますね。だから雇用は増えますね
輸出企業のために円高になり、国内企業は大打撃を被っている
輸出企業が人件費を上げるなら輸出超過が是正され、国内企業の賃金も上がる、
だから労働者派遣の禁止が必要、最低時給1000円は付属的なもの、本来なら同一価値労働同一賃金ですね
輸出(超過分)は日本経済を食い物にしている、と見ているのです
日本版オランダ病にかかっているのだね
>>446
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 19:41:38 ID:p2njl0v8
>>452 お前はオウムか!w全然答えになってねーしw
もういいわ、アホには付き合ってられませんw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:17:48 ID:C1nVHmI0
>>449 レートに関係なく円建てで輸出すべきですね、それで輸出価格と国内価格と同じにする
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 19:53:26 ID:CX7zMZ2H
日本の重要課題は円安にするにはどうすべきか、だが最も有利な方策で,が必要ですね
日本ではこの論点が欠けていて、金融緩和と法人税引き下げだけが論じられている、すなわち企業に有利な政策が主体になっている。
これはむしろ逆で円高誘導になるだけ、すなわち企業の論理に騙されているのですね
▼円安にするには輸出競争力を低下させること、それには人件費を引き上げること、これが最善策で円安になる以外にも消費増となる
為替介入は相手国があるし効果も少ないし国単独ではやらないですね。
日本は円高なのに人件費下げまでしてさらに円高にしている、人件費下げて消費まで減らしている、馬鹿げたことですね
日本版オランダ病にかかっているのです。これに気付きましょう
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。: