100いくたびに板を転々とするスレッドpt.116

皆さん、こんにちは。
100いくたびに板を転々とするスレッドでございます。
これからしばらくお世話になりますので、宜しくお願いいたします。
このスレでは、>>100 を越えた後、>>101 以降で最初にトリップを付けた人が、
トリップを付けられる他の板に次スレを立ててください。

（注意）
スレが途中で落ちた場合は生き残っている最新スレでやり直してください。
新スレ権を得た人が>>200 までに次スレを告知しなかったら
>>201 以降で最初にトリップを付けた人に権利が移動。
同様にして>>800 までは権利が移動します。
>>1000 までに告知がなかったら、
誰かが何処かの板に立てて、以前の生き残っているスレで報告してください。

過去スレ・現存スレは>>2-10 あたり。
あと http://nareai.net/100/ を参照

pt.1 ttp://sports.2ch.net/olympic/kako/1013/10139/1013963052.html (オリンピック)←dat落ち(125)
pt.2 ttp://ex.2ch.net/entrance/kako/1013/10139/1013966637.html (ラウンジ)←dat落ち(140)
pt.3 ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1013968834/ (昔)←消滅？
pt.4 ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1014819086/ (音楽一般)←dat落ち(567)
pt.5 ttp://love.2ch.net/morningcoffee/kako/1014/10149/1014989001.html (モーコー)←dat落ち(115)
pt.6 ttp://mentai.2ch.net/sky/kako/1014/10149/1014991748.html (天文・気象)←dat落ち(156)
pt.7 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1015076140/ (なんでもあり)←dat落ち(196)
pt.8 ttp://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10154/1015488304.html (家庭用ゲーム)←dat落ち(116)
pt.9 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1017000794/ (ファッション)←消滅？
pt.10 ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/1017040355.html (材料・物性)←消滅？
pt.11 ttp://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10196/1019661351.html (競馬)←dat落ち(263)
pt.12 ttp://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020515830.html (犬猫大好き)←dat落ち(157)
pt.13 ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020519308/ (ニュース速報)←消滅？
pt.14 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/1138/1020587918/
pt.15 ttp://school.2ch.net/kouri/kako/1020/10205/1020590771.html (大学受験)←dat落ち(166)
pt.16 ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1020592601/ (ハングル)←消滅？
pt.17 ttp://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1020/10206/1020602948.html (半角二次元)←dat落ち(142)
pt.18 ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020607323/ (削除依頼)←dat落ち(157)
pt.19 ttp://tmp.2ch.net/download/kako/1020/10206/1020693585.html (ダウンロード)←dat落ち(127)
pt.20 ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1020710263/ (初心者の質問)←dat落ち(148)

pt.21 ttp://www.42ch.net/test/read.cgi?bbs=Lounge&key=1020804684 (眼鏡っ娘萌え)←消滅？
pt.22 ttp://tmp.2ch.net/lobby/kako/1020/10208/1020889834.html (ロビー)←dat落ち(131)
pt.23 ttp://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10209/1020962991.html (ペット大嫌い)←dat落ち(239)
pt.24 ttp://game.2ch.net/arc/kako/1021/10210/1021036694.html (アーケード)←dat落ち(207)
pt.25 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021041364/ (UNIX)←消滅？
pt.26 ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1021127603/ (電波・お花畑)←dat落ち(165)
pt.27 ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1021134439/ (通信行政)←dat落ち(115)
pt.28 ttp://www.sub-all.com/test/read.cgi/lunge/021525774/ (ネットランナーラウンジ)←消滅？
pt.29 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/781/1021724979/ (国士舘ちゃんねる)
pt.30 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1022496409/ (学歴)←dat落ち(104)
pt.31 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023392277/ (司法試験)←dat落ち(159)
pt.32 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1023540214/ (独身女性限定)←dat落ち(213)
pt.33 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1024227204/ (遊園地・テーマパーク)←dat落ち(174)
pt.34 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1025676911/ (ゴーマニズム)←dat落ち(113)
pt.35 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1025716383/ (たばこ)←消滅？
pt.36 ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1026136545/ (投票所)←dat落ち(156)
pt.37 ttp://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=0000&key=026152626 (ここはひどいインターネットですね)
pt.38 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026990024/ (時代劇)←dat落ち(244)
pt.39 ttp://game.2ch.net/575/kako/1028/10283/1028304193.html (しりとり)←dat落ち(天寿全う)
pt.40 ttp://sports.2ch.net/wres/kako/1029/10292/1029251932.html (プロレス)←dat落ち(113)

超久々の新スレおめ！(´∀｀∩

>>1
乙です

>>4 支援乙
でも相変わらず連投規制（投稿スルー）（？）で続きが書けない(泣)

>>5 あ連投規制じゃなくてデータ大き杉？

pt.41 ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=1029264285 (京都外大＆西高ちゃんねる)
pt.42 ttp://pc3.2ch.net/isp/kako/1031/10311/1031191576.html (プロバイダー)←dat落ち(113)
pt.43 ttp://food.2ch.net/jfoods/kako/1033/10330/1033021774.htm (Ｂ級グルメ)←消滅？
pt.44 ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1034/10347/1034785160.html (801)←dat落ち(114)
pt.45 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1034790782/ (のほほんダメ)←消滅？
pt.46 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1035942629/ (運輸・交通)←dat落ち(146)
pt.47 ttp://live.2ch.net/festival/kako/1038/10387/1038754838.html (お祭り)←dat落ち(115)
pt.48 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1038995042/ (半角かな)←消滅？
pt.49 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1039588784/ (定期Off)←dat落ち(157)
pt.50 ttp://game2.2ch.net/game/kako/1039/10396/1039635320.html (PCゲーム)←dat落ち(159)

pt.51 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1040033742/ (数学)
pt.52 ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1040461528/ (レシピ)←消滅？
pt.53?ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834642&tid=100a4a4a4afa4bfa4sa4khda4rebea19a4ha49a4ka59a5la5ca5i53 () ←消滅？
pt.53 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041045615/ (難民)←dat落ち(321)
pt.54 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041349871/ (難民)←dat落ち(251)
pt.55 ttp://hobby2.2ch.net/car/kako/1041/10414/1041428761.html (車)←dat落ち(111)
pt.56 ttp://tv3.2ch.net/musicj/kako/1042/10425/1042521305.html (邦楽)←dat落ち(121)
pt.57 ttp://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1043411935/ (番組ch)←dat落ち(384)
pt.58 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1043523682/ (フェチ)←消滅？
pt.59 ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1044963556/ (ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ)←消滅？
pt.60 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045717063/ (純情恋愛)←dat落ち(天寿全う)
pt.61 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1046955615/ (失恋)←dat落ち(779)
pt.62 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047727181/ (通販・お買い物)←dat落ち(358)
pt.63 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048979378/ (家庭)←dat落ち(136)
pt.64 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1050409975/ (ほのぼの)←dat落ち(210)
pt.65 ttp://1.5ch.info/cht_talk/log_html/all_log10512379902.html (総合雑談)

pt.66 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052102875/ (UNIX)←消滅？
pt.67 ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1052208943/ (お菓子)←dat落ち(278)
pt.68 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053279570/ (パソコン一般)←dat落ち(204)
pt.69 ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1054390663/ (派遣業界)←消滅？
pt.70 ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1055581425/ (イスラム情勢)←消滅？
pt.71 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/db/1057356449/ (データベース)←dat落ち(148)
pt.72 ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1057785831/ (私のニュース)←消滅？
pt.73 ttp://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1058167571/ (雑誌編集者)
pt.73?ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058167458/ (モ娘(羊))←消滅？
pt.74 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059195933/ (えっちねたロビー)←消滅？
pt.75 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060311381/ (映画作品・人)←消滅？
pt.76 ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062686684/ (2ch批判要望)←dat落ち(191)
pt.77 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063624551/ (特撮！)←消滅？
pt.78 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1064423610/ (テレビドラマ)←消滅？
pt.79 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1066031738/ (少年漫画)←消滅？
pt.80 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067589787/ (離島・トロピカル)←消滅？

pt.81 (当初80として)ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1069825944/ (セピア)←消滅？
pt.82 (当初81として)ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1073924693/ (IN夢・独り言)←消滅？
pt.83 (当初72として) ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1079580162/ (クイズ・雑学)←dat落ち(107)
pt.84 (当初82として) ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1081957365/ (ハゲ・ズラ)←dat落ち(137)
pt.85 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087516125/ (鉄道総合)←dat落ち(113)
pt.86 (当初85として) ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093787637/ (大学生活)←dat落ち(110)
pt.87 ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094482772/ (私のニュース)←dat落ち(249)
pt.88 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1097893450/ (温泉)←dat落ち(134)
pt.89 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103788507/ (leaf・key)←dat落ち(168)
pt.90 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1105082578/ (吹奏楽)←dat落ち(726)
pt.91 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108469663/ (懐かしアニメ)←削除(pt.51のレス520付近参照)
pt.92 ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1114601360/ (弁当・駅弁)←消滅？
pt.93 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1121374795/ (ソープ)←消滅？
pt.94 ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1123694754/ (アウトロー)←dat落ち(424)
pt.95 ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1125595257/ (カレー)←消滅？
pt.96 ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1128516827/ (スロット)←dat落ち(345)
pt.97 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1129535457/ (文房具)←dat落ち(111)
pt.98 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1131385766/ (伝統芸能)←dat落ち(371)
pt.99 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1133370149/ (児童書)←消滅？
pt.100 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1133633097/ (オリンピック)←dat落ち(287)

pt.101 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138271757/ (メンタルヘルス)←dat落ち(122)
pt.102 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1141317993/ (旧シャア専用)←dat落ち(163)
pt.103 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1143113786/ (ラウンジ・クラシック)←消滅(天寿全う)(pt.115のレス49付近参照)
pt.104 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146716609/ (エロゲネタ＆業界板)←dat落ち(492)
pt.105 ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1149865739/ (株式＠2ch掲示板)←dat落ち(321)
pt.106 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1165071805/ (なんでもあり板)←dat落ち(44)
pt.107 ttp://love5.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1169562586/ (恋愛サロン)←dat落ち(200)
pt.108 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1171463847/ (なりきりなんでもあり)←dat落ち(314)
pt.109 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173948699/ (卓上ゲーム板)←dat落ち(398)
pt.110 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174579572/ (ＳＦ・ファンタジー・ホラー)
pt.111 ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1175504439/ (シベリア)
pt.112 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1176900028/ (文芸書籍サロン)
pt.113 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1178812480/ (アクアリウム板)←削除(pt.112のレス138付近参照)
pt.114 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1184313525/ (youtube)←dat落ち(257)
pt.115 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1189858225/ (詩・ポエム)
pt.116 ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1207873082/ (経済学)←本スレ

>>1乙

現存スレ
pt.51 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1040033742/ (数学)
pt.110 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174579572/ (ＳＦ・ファンタジー・ホラー)
pt.111 ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1175504439/ (シベリア)
pt.112 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1176900028/ (文芸書籍サロン)
pt.115 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1189858225/ (詩・ポエム)
pt.116 ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1207873082/ (経済学)←本スレ
でOK？

>>11 乙　連投規制で片付かず困っていました
内部板ではあと
pt.73 ttp://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1058167571/ (雑誌編集者)
も
（Janeでは開けないけど IEで開ける：どなたかJaneで開く方法教えて！）


外部板は現存スレとみなすのでしょうか？
100スレ住人の合意どこかにありましたっけ
いちおう外部板で残っている（らしい）のは以下です

pt.14 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/1138/1020587918/ （ ´_>`）←外部板
pt.29 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/781/1021724979/ (国士舘ちゃんねる)←外部板
pt.37 ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/ (ここはひどいインターネットですね)←外部板
pt.41 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/355/1029264285/ (京都外大＆西高ちゃんねる)←外部板
pt.65 ttp://1.5ch.info/cht_talk/log_html/all_log10512379902.html (総合雑談)←外部板


どたばたしましたがテンプレは以上と言うことで

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　100スレ＠経済板　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>4 >>11 みなさま支援乙です





経済学って外から見ると不思議

お金儲けに夢中な大勢の社会人の関心が強そうな学問で
実際ファイナンスのように学問的「追い風」はいつも吹いている気がするし
テレビのニュースにはいつも「経済学研究科教授」が登場するのに
大学の中では謙虚な印象

>>12
サンクス。そこらへんに行きたい人もいるかもしれないから現存スレ扱いで良いのじゃないの？

来るとこ間違えたんじゃね？

ここ過疎ってますから

>>13
金儲けは経営学だね
経済学は金儲けに奔走している主体を所与として
社会としてどうしたら上手くいくでしょうかってのを
考えてるかな

>>15 早速のレスとご教授ありがとうございます

そう　その
「社会として上手くいく方法を考える」
っていうのが興味で教わりにきますた

で
経済政策の提言とかを長い間ぼおっと見ていると
「どうやったらけちな人々をうまく載せて金を使わそう
（お金を社会で回るようにしよう）」
という考えが目標になっている気がするけど

経済学教授が加わってそういう政策提言をするということは
「お金が回れば社会としてうまく行く」
ということを経済学研究科で学ぶということなのか
興味津々

　　　　　 　〃））)
　　　　　 彡/´｀丶
　　　　　彡　‘ ｰ ’)
　　　　　　 >(,,ﾟДﾟ)　　板のみなさん　こんにちわ〜
　　　　　γ(ﾉ ＿i）
　　　　　 ヽ ＿,,ノ
　　　　　 　U"U

しばらくずっとお世話になります＾＾

みなさん、こんにちは。

>>15
過疎板ばっかりまわってるから、いいのですそれで。

過疎板を微小だけ活性化するお助けスレ？
ROMが数名増えるだけ？

こんな板違いな迷惑スレは過疎板じゃないとすぐ追い出される
過疎板だから黙認されている

>>1
新スレ乙です。

経済学は、大学の教養でちょっとやって、結局よく分かりませんでした(･_･、
ちょっとスレ一覧見て、勉強してきますね。

よくある勘違い

経済学って理系科目じゃないのね……

　　　　 (^---^)
　　　　γ. ・,,,,・丶
　　　　 ｌ..( o 　　o）
　　　　 | .. (,,ﾟДﾟ）　＜ いまだにバーナンキよりグリーンスパンの方が有名なの　どよ？
　　　　 |.（ﾉ　ﾊﾞi）
　　　　_|. ..　 ｶ |
　　　　 ヽ,,＿,,ノ
　　　　 　U"U

おや？ひょとしてみ〜は〜さんの大学時代のご専門だったり？

　　　　　　　 ,ﾊ ,ﾊ
　　　　　　　/ノ/ノ　
　　　　　　γ　・￣▼
　　　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　 ＜ 専門だなんてとてもとても〜
　　　　　 /（ﾉ　　i）　　　　実際社会でて何の役にたちそにないし〜
　　　　　/　　　　i
　　　 　( 　 　￣ﾉ
　　 　 　 νU"U

>>26 秋来ぬと目にはさやかに見えねども風の音にぞ…

勉強したことは自分では役立ったと気づかなくても
他の人がもたついていることをさらっとできたとき
実はさりげなく役立っている


で関係ないけど
数学板のカキコはこっちのほうが自然と見えるのでこっちに持ってきます

小泉さんが混迷させたというよりも
たぶんバブルの時に日本人は生きていくことが楽だと思い上がったのが原因と思う

そう思った瞬間からすぐ世界に追い越されたので
バブル前の我慢に戻る必要があったが人の怠惰は慣性があるから

夏至や冬至と盛夏や厳冬に２ヶ月のずれがあるように
熱が極と赤道を行き来するのに時間がかかるが
まっすぐ伝わらずに前線ができて渦巻く（温帯低気圧）
そういう緩慢な渦がいまの混迷だと思う

ただそれが収まるか応仁の乱の京都のように日本の衰退につながるかそこが気になる

>>27
深いですね

ただ「混乱」とはどのようなことを指しているのでしょうか？

>>28
プロじゃないから皮相的なことしか見えないので
この板に深いところを教わりに来たのですが…

象徴的なことしか言えないけど

　実感が無いのに戦後最長の景気だったこと（冬至でも厳寒は先？）
　専門性や技術を持った人たちが専門業務の時間を削って一般業務をやる現実が
公共・会社を問わず増えていること
　高度な技術はあるはずなのに手に取れる商品が悪い意味の軽薄短小化
（ソニータイマーとかマックタイマーとか言う悪口ご存じ？）
　ホリエモンや村上（や裏で儲けた奴ら）に象徴されるモダンなファイナンスと
プレモダンな製造のミスマッチ
（金を使わせるのが経済学？と >>16 で聞いたのは
実体とマネーが乖離している印象を持っているから）

今となってはサブプライムでUSAの影響が目立って日本固有の問題が
見えにくくなったけどグローバル化のとき日本の立ち位置をどうするか
バブルで浮かれているときに決めておかないといけなかったのが
遅きに失した象徴が後期高齢者保険の混乱（み〜は〜さん＠ポエム板）とみえる

こういったことを気象学に例えると傾圧不安定にみえる
これをエネルギーとして生じた渦が小泉旋風（み〜は〜さん＠数学板）だった印象

考え始めるといろいろ気になるけど私のとーしろの見解よりも
専門家の方々やプロの方々の分析をお聞きしたいです

29 に鳥付け忘れましたが 27 です
ID が 29と一緒のはず

うーん
正直、「経済学」が、何を主眼とするのか、イメージでしか分かっていないので、
話しについて行けません(･_･、

＞経済学とは，尺度（簡単にいえば，ものさし）を使って物事を分析する学問です．
＞より具体的にいえば，経済学は，人々が幸せなのかどうかをある基準で測り，
＞人々にとって望ましい行動やよりよい制度的枠組みとは何かを探る学問です．

＞経済学では，私たちが抱えているさまざまな問題を経済問題として扱います．
＞経済問題は次の４つの基本問題としてまとめます．

＞資源配分問題（何をどれだけ？）
＞技術選択の問題（どのように？）
＞分配問題（誰のために？）
＞社会的意思決定の問題（誰がどのような過程を経て経済的決定を行うのか？）
(以上無断転載）

分かったような分からないような・・・

>>31 プロ（板住人のかた）顔を出されないですねえ
それをいいことに勝手な落書きをば

＞経済学では，私たちが抱えているさまざまな問題を経済問題として扱います．
＞経済問題は次の４つの基本問題としてまとめます．

これもしかしたら経済学でもマル経側の立場かも
近経寄りの経済学者は
価値を全て金に換算する原理を考え
次にそのバランスとして取引の成立を考え
そうやって全てをお金に換算したときに
国全体の価値の総和を向上させる方法がその国の経済政策で
…
って下から積み上げて行きそうな気がします
（あくまで素人がテレビの経済学者の発言をぼおっと聞いて感じる感想）


わあ〜かってなこと書いてしまった
あくまで落書きです
プロの方は >>31 のほうにレスしてくださいませ m(_ _)m

経済学も他の学問と同じように細分化されているので
経済学全体を理解している人はほとんどいないと思います

ですから「経済学とは何か」と聞かれてもなかなか難しいです

ただ>>31 に書かれていることはミクロ経済学の視点からは
良い記述だと思います

>>32
どうなんでしょうね

経済政策に関わっている人たちが何を目的にしているのか
よくわかりません

何を目的にしたら良いと思いますか？

大きい政府を目指すか小さい政府を目指すかで目的が変わってきますね。
ただ、ほとんどの国が中央銀行を中心とした非兌換の管理通貨制度を採らざるを得ない以上
外国為替市場と各国の金利のバランスを取らなければならない宿命はもっていると思います。
他に、現状の世界的問題に環境問題、原料問題、途上国の格差問題、
先進国の少子高齢化問題があり、それに対処することが目的になるのでしょうか。
日本においては中国などの物価格差によって日本企業の労働需要が中国で満たされており
賃金レベルの低下を招いている問題がありますが、中国の人民元の切り下げなど
世界的にバランスを取っていかなければならないと思われます。
市場原理では需要と供給がありますが、人は根本的に衣食住を需要しており、
同時にそれに対して供給をすべく生産をしないと死んでしまうでしょう。
人は需要と供給の両方の担うことが自然であると思います。
働かないで親の財産で食べている人が、自分は消費をしているから経済の役に立っているんだという論調がありますが、
それの善悪を言うつもりはまったくありませんが、財産のストック分しか需要し続けることはできないので、
それがなくなると死んでしまうわけですから、それを大きな集団で行ってしまうと、
先祖が貯めたストックをただ使いきって、使い切った時に供給する力や技術があるのかということを考えると
本当に経済的に役立っている活動なのかと勘ぐりたくなります。
世界は、政府は需要を創出することによって成長して来ましたが、政府はそれを大々的に言わないことに疑問があります。
マッサージチェアや慰安旅行はある意味政府の需要創出と言えばそうですが、
単なる姑息で小規模の私腹を肥やすための方法にすりかわってしまっているのでしょうかね。

>>31 「分かったような分からないような・・・」
といいつつ的確な引用をしてくださったようでさすがEastさん

>>33 経済政策に関わっている人たちが何を目的にしているのか
そ〜かテレビに出る経済学者さんは細分化された経済学者社会の小さな一つの
立場だからそこから想像をふくらますと経済学とかけ離れるのですねえ

>>34 「消費をしているから経済の役に立っている」
金を埋めて掘り出してその金を給料として払うと経済が発展するとかでしたっけ

お金が回れば創造する人たちのところにいつか回ってその人たちが
より多く作ることで金と実体がつながると言いたかったとしても
お金をせしめるのがうまい人たちがお金をがめてためこむので
実体につながっていないということは無いのでしょうか
血管がつながっていれば栄養や薬を静脈に入れれば全身に回るけど
血管が詰まっていればそこから先の組織は壊疽を起こして死ぬ

　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶__▼ﾉ
　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜　何だ　何だ　この突然の学究スレ化わ〜
　　　 | （ﾉ　 　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U" U

せっかく経済学板にきたんだから、
経済学の話しないと意味ないじゃん。

>>37 さようでし

板のかたがたがカキコしてくださっているようで勉強になります

>>35
＞お金が回れば…
日銀券は何かモノとモノをつなぐ特別なモノというより、
パンとか車とか独立したモノの一つと考えることができるのではないでしょうか。
パンでも金利と同じような取引はできますし。
よって極論をいうと、誰か一人が通貨を独り占めして溜め込んでも、
他の人は川や海やらにいって食べ物を調達したり物々交換を始めて、
独り占めにしてた人は単なる紙切れや硬貨を持っているだけで
誰も交換してくれなかったら腹が減るだけです。
よって経済自体は死なないと思いますけどどうでしょう。

あと、誰か特定の人がお金を溜め込めるとかいうのはいわゆる「市場の失敗」を拡大解釈したような印象を受けました。
卸売市場や株式市場、外国為替市場、労働市場などの市場では、
需要と供給の均衡でパレート最適（他の誰かが損をしない限り、利益を得るものがいなくなる状態）
になるというのがアダムスミスからのいわゆる「神の見えざる手」という市場原理で需要供給曲線でしばしば説明されますが、
これは学校の理科の問題の真空や重力やら現実ではほぼありえない前提みたいなのと同じで、実際の市場では必ず何らかの不均等や失敗があるのではないでしょうか。
市場の失敗としては経済成長率の低下や環境破壊や品質低下や失業や貧困やらが上げられ、
アジア初のノーベル賞経済学者アマルティア・センは、市場の失敗から貧困を説明したそうです。厚生経済学といわれる分野ですね。
失敗の原因は、独占・寡占や病気・災害・老人や若年のため市場に参加できない人の存在や、情報や市場の不完備や公共財などあげられます。
そういった失敗にどう対処するかですけど、独占禁止法やインサイダー取引やクーリングオフやそういった各市場への細かい法的ルールや、
政府が需要者や供給者になって市場に介入する方法があります。
ただ、政府の介入で経済が非効率化してしまう「政府の失敗」が起こります。
社会主義的な政府の存在で、公共投資で民間の業者が算入できなくなるクラウディングアウトや、
公務員の給与水準が市場に比べて異常に高くなって、不公平感を産んだり、公務員の労働へのインセンティブの欠如が生まれたり
政府の福祉や教育等の対価である税金がパレート最適になっていないと考えられ、巨額の国債の債務が増え続けたりするといったところでしょうか。
この問題について考えるのが公共経済学というものです。
最後に市場原理を捨てて、共産主義、社会主義といった計画経済を取るという方法がありますが、
需要と生産の不一致、労働へのインセンティブの欠如、巨大で強力な意思決定システムの必要性
といった市場の失敗以上の大きな問題があり、主流から外れたと考えていいでしょう。

>>39
何を言っているのやら…

>>35
「お金をせしめるのがうまい人たちがお金をがめてためこむので
実体につながっていないということは無いのでしょうか」
についてですが

そのお金全てを現金で手元に持って使わないのならば
その通りです

しかし普通は銀行に預けたり株式を買ったりします

そうするとそのお金を元にして銀行が企業にお金を貸したり
企業が新たな設備投資をしたりできます

よって実体経済への影響はあります

「社会全体としてどうすべきか」の話なのか、
「個々人がどうすべきか」の話なのか、よく分かっていなかったりします。

個々人の行動は与えられている（「合理的に行動する」とか「効用を最大にする」とか）
として全体としてどうなるかとか
どういう政策をとるとどう動くかとか
研究するのでは？
そのまんま東の経済効果もPRに対する社会の反応の合計を
計算していると思えば個々人というよりは社会の性質の研究かと

何と言っても
個々人の儲け方は経済学板ではなく経済板にお逝きなさい
とゆうよーなことが板ルールに書いてあるし

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　　つぅ事は　経済板と　経済学板　違うですか？
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l

ゲーム攻略系の板とプログラム言語系の板ぐらい違う。

　　　　　　　　　　___
　　　　　　　 　 /´・::｀＞
　　　　　 　 　_/:::,::-┤
　　　　　　　/:::::(,,ﾟДﾟ)　　うまい　♪　打てば響くよなレスだな〜
　　　　　　 /::::/ 　 　 }ヽ　　　マクロ経済と　マグロ経済くらい違うかな〜　　
　　　　　　 レ｛　 　 　｝J
　　　　　　 　 ゝ　,､　<
　　　　 　 　 ´⌒´ ｀⌒

>>45 ん？　マグロ経済学？　レモン市場なら聞いたことあるけど
みはさんどさくさに紛れて新語作っていませんか？

>>41 そういえば「どうすべきか」はモラルとかそういう問題？
サイエンスはまず客観化して虚心坦懐に見ましょうというのが「学」だから

>>40 銀行がどこに貸しているのか
大手だろうけどそこが下請けに適正対価を払っているのか
ちゃんとお金（栄養）が細い血管にまでしみこんでいればいいですけど

壊疽を起こしている気がします

　　　　　　　(´ ﾟ,＞
　　　　　　　ﾉ ﾉ
　　　　　　,(,,ﾟДﾟ)　＜　で　学問が今のとこ社会で糞の役にも立たない　
　　　　　 /（ﾉ　 |）　　　ま、まだまだひよっこってことなんだろな
　　　 ,,彡,.　'",ノ
　　　　 　 ∪∪

>>47 学問は役立っていると思うよ

２ｃｈだってインターネットが前提で
さかのぼればコンピュータ作ったのも学者だし
コンピュータ会社を成功させた人たちも大学で勉強したし

目に見えて直接役だったものしか評価しない現代日本の評価のしくみが
狂っているのだと思います

っていう意味ではないようだけど
何だろ？

折り返し点を前にして停止？

国は今　貧乏暇無し　実感中　２ちゃんに書き込む　人もまばらに

　　　　　　　　　　__ 　 __
　　　　　　　 　 （(・)V(・)）
　　　　　　　　 / ＿ ､, ＿ゝ
　　　　　　 　 / （(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　ミ二 　￣￣/二彡　ま、役にたつものだけ学んでりゃってのもねぇ、　
　　　　　　（　ヽ 　　 ノ`)　　　　　知識とか素養とか　その人間の大きな意味の価値作るんだろけどね
　　　　　 　,ゝ　 ,べ　　<

>>50 折り返し点に含蓄あるお言葉

100スレ次はどなたがどこの板に飛ばすかな
個人的には
板住人のかたがたに黙認いただけたようで居心地いいし
まだ経済学のお勉強し足りないし
あたしゃ次のアイデア無いな

意図的にとどまるというのもありかな？
前スレではカンガルーさんがそうしようとした気がするけど
停留するなら合意があったほうがいいと思うし

次スレ立ててもこのスレで雑談続ければいいんだよ。
それを可能にするために、1000で移動じゃなくて100で移動になってるんだから。

　　　　　ヽ　　ﾉ
　　　　γ'OEO､
　 　（＼ﾞ(,,ﾟДﾟ)／）
　 　 (ヽﾞ(ﾉ　,ノ):'')　　移動してもスレは残る
　　　 ﾞ'‐/三ヽ‐''ﾞ　　　ま　以前は移動と共にスレ廃れる傾向あったけどね
　　　　ど:､.,_,ﾉづ　　　今は　どっちでも人同じ数だしね、ｗ
　　　　　　∨

>>53 ふふふ

でも書かないだけで見ている人は昔からけっこう多かったのかも
黙ってDAT落ちに任せる100スレ住人って控えめな人が多い？
間借りだからおとなしくないと板の人たちの怒りを買うのかな…

書き込みがなくてdat落ちってことはめったにないよ。
スレがなくなってる時は、大抵板違いの雑談スレとして削除されてる。

　　　　　　ヽ　
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::(,,ﾟДﾟ)　　名無しさんは　古い人なのかな？
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　確かに普通の板のよに　書き込み無くてってのは少ないかもね
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ
　　　　　　U"U

　　　　_,,.....∩....,,__
　　　 ,.:"{/Vvヽ}ヽ
　　　｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝
　　　 ',. ; ; ;(,,ﾟДﾟ);/　　数学板で鯖移転とか言ってたけど　そゆ時落ちるんだな
　　　　':, ;ひ; ; ; ;/つ
　　　　 ヽ､; ; ;;イ
　　　　　　U　U

み〜は〜さんの自スレじゃないけど
連休が終わちゃった
またしばらく研究はお預けかな

　　　　　　┳
　　　　／￣￣＼
　　　 /xxx (,,ﾟДﾟ)　＜ん？　何か研究してるですか？
　　　 lxxx （ﾉ　　 l)
　　　 ヾxx　　 xメ
　　　　 　 U"U

いちおう数学スレ出身な者で

　　　　　　,._
　　　　　(/ ,i,`)
　　　　　 /.;　ヽ
　　　　　/;;　　'ヽ从
　　　　,ﾉ｀（,,ﾟДﾟ）　ミ　で　100スレさん　将棋とかチェスのソフト作れる？　　
　　　 （､（ﾉ　　　ｌj　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､;;;_　,ノ
　　　　　 Ｕ Ｕ

>>61 いやあ暇があって少し勉強すれば簡単なのができるかなあという程度
まだ原始的だった頃にちょっと雑誌記事を眺めただけだから

今はソフトのレベルが高すぎて追いつかないし
将棋ソフト作るなら研究のためのプログラム作るのが先だけど
その順番も回ってこないす

　 c6883o
　　|i| i ||
　　|i| | ||
　　|(,,ﾟДﾟ)　今回こんぴゅた選手権で優勝したソフトの人　ちょちょいのちょいで作ったとか
　 (ﾉ ii i|)　　しかも将棋なんかほとんど知らないんだとさ〜
　　|,,|||,,|,|
　　∪~∪

をたくさんたちの「ちょちょいのちょい」的発言は信用絶対ならない（笑）
私はそこまでプログラム能力は無いなあ
うらやましい

　　　　γ⌒ ^ヽ
　　　　ﾉゝ:::::::":::ヽ
　　　　i::｡::｡:(,,ﾟДﾟ)　＜ 昨日見た週間将棋に棋譜載ってたけどさ
　　　　ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i）　　　人間が指すような感覚の手選んでたな　ちょと感動
　　　　 ﾞ､^::｡:::゜ノ

そいえばみ〜は〜さんせっかくの経済学部で
得るところが少なかったと感じているようだけど
この経済学板で不満の一つでもこそっと書いておけば
黙読(ROM)してくださっている経済学の先生方がこっそり反省材料にして
後輩諸君の役に立つかも

どだろ？

将棋も最近してませんねぇ
ずいぶん弱くなってるんだろうなあ・・・
今なら8ビットコンピュータの将棋ソフトにも負けそうです ('-'*)

>>67
100スレ大先輩さんのお言葉といえども最後の１行は信じられないっす
8bitコンピュータ1000万台並列とかそういう罠でなければ
（それはそれでどんなプログラミングすんねんという話だが）

　　 　 ,-,‐,‐ ,- ､
　　／',　! | .,'　/.:＼
　 /＼ ', | | | /..:.／ ',
　｛ヽ､ヽ',ｌ | !/／.:／:｝
　 ＼ ヽ (,,ﾟДﾟ)／／
　　　> ひ､ｌ /／.:つ　　8ビットって　どんくらい弱いんだろ、、
　　∠::__ヽ:ｌ/___:::ゝ　　　経済の話で言えば金融経済とっとと終わって欲しいな
　　　　　U ~U

経済も分からんが将棋も分からん。
麻雀なら少々打てるが。

　　 　 　 　 　 ,.ﾍ.
　　　　＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
　　　　＼''::,　(,,ﾟДﾟ) ,::''/　　＜あれ、、最新スレに人が誰も来てない〜
　　　　　 ヾ ,:'　☆　':,〃
　　　　　　|,／|´ ｀|＼,|
　 　 　 　 ´　 ∪∪　 ｀

100踏むのが怖いから？

100スレ最前線って70-90くらい住人さんでにぎわってそのあと急に閑散とする独特の展開

私はもちょっと経済学板で勉強できないかと思っているので次は踏まない予定っす
すんません

　　 　 , - ´￣｀ `丶､
　　　 (,_,,.,:.:.::..:.:.,;;,:.:..,.）
　　 　_(.:;;:;;.:.:(,,ﾟДﾟ）::)
　　　'{~ﾞ__`_U~_~_ﾞ^`~｝つ　資本主義は行き詰ってるってほんとかな？
　　 　ﾞ(";;.ﾞ;;_";_ﾞ;;ﾞ;_;`)
　　　｛".._,_.._,,._.,._.,...__｝
　　　　　　　U　U

それはみはの方が分かるのでは？
私は一応分野外。
と、似非理系ぶっておく。

経済学的に共産主義は理想系らしいけどね。
現実にはそぐわないってやつらしい。

>>69
金融経済てファイナンスでしたっけ
経済学にとっては追い風かと思いますが
勉強の対象としては良くなかったでしょうか？

8ビットのお勉強ならした・・・。
マクロ経済とミクロ経済の違いも曖昧。

>>77 ひょっとして霜月さんは情報か物理の先生？

この板のどこかのスレで
これからのマクロ経済学はミクロ経済学に基づくべき
みたいなレスを見ていたので興味持って早速wiki見てきました

マクロ経済学
個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱う
マクロ経済変数（国民所得・失業率・インフレ・投資・貿易収支などの集計量）の解析
研究課題：経済指標、経済政策

ミクロ経済学
経済を構成する個々の主体（家計＝消費者、企業＝生産者）を扱う
希少資源の配分の解析
研究課題：需給理論、価格理論、市場構造


ケインズ経済学でのマクロ経済変数（総消費など）の決まり方が
ミクロ経済学（経済主体の最適化行動）の議論（メカニズム）に合わない
　←　経済主体の予測（期待）を織り込めない欠陥

　→　1970年代からミクロ的基礎を持ったマクロ経済学の構築

ということで霜月さんのご指摘どおり
マクロとミクロの区別は曖昧になった（というか融合しつつある）？

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:::(,,ﾟДﾟ)
　　　　 |（ﾉ.::::::::: |つ　霜月さんは似非文系
　　　　 |:::::::::::::::::|　　　おつむの作りは理系だな
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:::(,,ﾟДﾟ)
　　　　 |（ﾉ.::::::::: |つ　さきぼーっと見てたNHKのどきゅ
　　　　 |:::::::::::::::::|　　英国の反映の話だけどさ　見てて気持ち悪くなったな、
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

>>79 なるほろ納豆なっとく
　…しちゃっていいのかな？

>>80 ロンドン　世界の首都を奪還せよ かな

NHKのweb見ながらカキコ中だけど
国際経済の話で外資導入政策が成功している
ということだよね？
気持ち悪くなりそうな話には見えないけど
みはさんのご指摘とは？

当たらずとも遠からず。
似非理系だな。

気持ちの悪いって？
一人ポンドで頑張ってるあたりか？
ユーロにすればぁって気軽に突っ込んでおく。

　　 　 ｆｉ⌒i
　　 　 |.l非|
　　 　 |.l非|
　　 　 |.l非|
　　 　(,,ﾟДﾟ)　＜　何つかなぁ、　金融で成功してる人って気持ち悪いの
　　 　.Ｕ非|⊃　　生活に必須のガソリンとか小麦買い占めて何が面白いってさ、
　　 　 lヾｌlﾉ!
　　 　 .UfｊU

そっか >>69 で金融経済反対というのもひょっとしてそのことかしらん

私も違和感ある
既存の会社や事業分野を再編成しようとしたら
そこに集まるより大きな金を集めて金の力でたたかないといけない
冷徹な経済原理はうすうす気づいているけど
その後本当に金の持つ本来の意義
つまり再分配につながっているのか疑問
１０００億ドルの資産家なんて話が始まると
地道な事業（毛細血管）を始めようという人はどんどん減ってしまう
気がする
ミクロ経済は主体の「期待（予測）」を理論に組み込むらしいけど
主体の「やる気（インセンティヴ）」を組み込まないといけないとかないのかな？
でも >>35 で血のめぐりの話を書いたら >>40 はそんなこたあないっておっしゃるし

小難しい話は分からんけどもさ、江戸の昔から買い占めなんてあったわけで。
だから米騒動が起こった。
火事が頻繁だった時期は材木問屋が儲かった。

オイルショック時ティッシュが馬鹿売れした。

いつの時代もあまり変わり映えがしない気がする。


まぁ今住んでるところじゃ車は必須アイテムだから、ガソリンが高いのマジこまるんだけど。
それをどうともしないで、消費税を18％にして基礎年金を賄うって政治家の馬鹿な試算にも付き合いきれない。
格差社会の格差をさらに広げてどうするつもりだか。

>>85
しろうとだけど最後の行は説明できると思う

グローバルスタンダードに移行すると世界の格差が日本に入ってくる
日本は世界に比べれば均質社会だったから格差の拡大を意味する

労働力市場開国にあたって格差社会へソフトランディングするしかない
というのが最近の行政の基本スタンス

大間違いならば板住人がただしてくれるでしょう　（笑）

　　　　 人
　　 　 （:0:）
　　　　 ゞ'
　　　　f￣:}),,,
　　 　 |:￣￣|
　　 　 |:　　　!
　　 　 |(,,ﾟДﾟ)|　　試算したの政治家でなく役人だな、
　　 ⊂|:　　　!つ　で自民党の磨耗はこの役人の言い分を全部鵜呑みにしてるとこだろな、
　　 　 |:＿＿|　　　自前で検証する能力が無くなってるのよね〜
　　　　 U　U

>>87
計算のプロである役人を信頼して任せられるべきだけど
政治家がチェックしないといけない（役人が勝手に価値判断する）
ということが問題では？

でもその状況を許してきたのは政治家で
その程度の政治家しか担げない国民
という気がとてもする

渡辺通雄さんだっけ「この程度の国民にこの程度の政治」
って言ったの
言われたときは「何を」と思ったけど
何十年も前に
身を捨てて国民の奮起を促そうとしたのかな
とも今は思う

　　 .＿　　　　　　　　　　　＿
　 ./＼|＼　　　　　　　　 ,/　ヽヽ
　/　　 ＼＼　　|※※※| | Ｏ.| |
/..　　　　 ＼∠~l======l ヽ=//
＼　　　　 ./ l￣￣￣￣￣￣|￣|
　 ＼ 　　/　.| 　　　　　 　 　.|　 |　　役人にまかせた結果が消えた年金だしぃ、、
.　　 .＼./　/.| 　　 (,,ﾟДﾟ)　　|　 |　　道路も後期高齢者医療制度も　みんな役人まかせだぉ
..　　　　 ￣　|　（ﾉ　　　　 つ.|　 |
..　　　　 　　 |　 　 　 　 　 　.|　 |
.　　　　　　　 ￣￣∪￣∪￣￣

>>89
役人にやらせるべきなのでまかせたのがいけないのだろうな

菅さん厚生大臣のときがんばったああいうのが見本だと
思うけど政治家が役人と結託して引きずり下ろしたよね
国民がこういう姿を忘れる間は治らない

役人というか事務というのは仕事に見合わない水準の人が
長の地位に就くと自分たちの仕事というかポジションの死守を
自己目的化するのでなぜその仕事があるのかという
出発点を忘れてしまう

そもそも自分の思う通りに国を動かしたい人間が政治家になるはずなのに、
なぜか現実問題役人が国を動かしているというのが大問題ではないかと。

戦前の軍人が役人になっただけ。

国を動かすのが政治家で
公僕は公務員で

もちろんそういう人たちもがんばっているに違いない
（そうでなきゃこんなものではすまない）けど
役不足の人たちも混じっていたのは間違いない
（だから問題がいっぱい出てくる）

とはいえだめなことをあげつらえてもあまり改善しない
戦前は間に合わなかったけど
今回はまだモラルハザードが蔓延してはいない気もする
プロがいないわけではないと思うから
「あいつは世の中を少し変えたのでは？」と
いったことも見極めるのが

どうでもいいこと☆

役不足の意味を辞書で調べてみなはれ。
確かその使い方は間違っていると思われ。
使うなら力量不足とか、力不足が正しいかと。


そして誰が世の中を変えたのだろう？
悪い方向に？良い方向にはあまり舵がきれてないと思う。
少なくとも福田は舵取りには向いていない。
あくまで私見。

もうすぐ100いきますね
今回は早い

役不足は指摘するのにモラルハザードは指摘しない
霜月さんに萌えた。

>>93 トン 私の文はいつもたいがい間違い入ってる
自分の専門でなければ木にもしないけど
専門のことすら

「いつも間違える」と書いたら
「間違いをなくすまで公表しないよりは
多少の間違いを恐れず進歩に貢献すべき」
というようなことを言ってくれた優しい同僚がいた
（黙って減点されるのがデフォの業界）

>>94 そなの？経済板そのものは過疎ってるみたいけど
>>95 おや？100スレ住人の匿名さん？

>>95
悪いが横文字はかなり苦手だ。
直訳しか出来んから意味もよく分からん。

>>96
いや、一時期その日本語間違いがよく指摘された時期があったので記憶にあったまで。
他にも蔓延している間違った日本語は多々あり、おそらく自身も使っているだろう。

　　　　「´z
　　　　| 　Z　+
　　　　|　　Z
　　　　l 　　Z
　　　　| 　　Z
　　　　| 　　Z　福田　総理　　荷が重い
　　　　| 　　Z　麻生　一議員　　役不足
　　　　| 　　Z
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　かな？
.　　　 （ﾋニ|）
　　　　 ﾋニ|
　　　　 U＾Ｊ

そそ。
そんな感じで。

　　　　　 .／|
　　　　　/　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　|┌┘
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　＜　言葉は変わっていくから　未来は意味変わってるかもだけどね〜
.　　　 （ﾋニ|）
　　　　 ﾋニ|
　　　　 U＾Ｊ

とりつけなきゃ許されるとかいうルールだっけ

とりつけさわぎ
なんつって

かれこれ４０年近く銀行の取り付け騒ぎ起きてないっけ？
それともバブル崩壊した後起きたっけ？
取り付け騒ぎになる前につぶれて国有化だったかな？
遠い過去だ

全く関係ないがバブルなるもの体感してみたかったな・・・。

>>102　霜月さんも生まれてはいましたよね？

物心着いていても
みんなが浮かれている時って
波乗りの現場にいない身には疎外感が増すだけ

とりつくしまもなし
（しつこい親父ギャグ）

いじけて勉強にのめり込むには相対的に良かったかもしれないけど
こういうのもストローベリーオンザショートケーキみたいに
人によるのだっけ
時代の良い面を見る人と悪い面に目がいく人と

生まれてはいましたね。
ボディコンなるものやお立ち台なるもののイメージしか湧かないわけだけど。
ジュリアナ東京＝バブル
ってイメージくらいしかないな。

ジュリアナどこにあったのだっけ？六本木？近くに行ったことも無い
服装チェックとか聞くと「お呼びじゃないのね」という気分にしかならない
ジュリアナねえちゃんが振り向くのは地上げ成金だったのかなあ？

いまねらーやってるような人たちは
当時ものごころついていても日陰の身だったと思うけど
今のほうが住みやすいのでね？それは甘い？


経済学的には
高金利の元本保証金融商品とか
今から見ると想像を絶する世界かも
経済は右肩上がりに発展するという単純化された時代の空気
極限をとって単純化した理論が当てはまりやすいとすると
経済学者には研究材料として興味深い時代のはずだが
経済分析の例題としてよりも反省の材料として取り上げられるのは経済学より経済優先？

と板に敬意を表して固いこともちょっとだけ書いてみる

旅行から帰ってきました ('-'*)
しばらく見てませんでしたが、100行きましたね。

>>68
亀レスですが
昔々、私は8bitコンピュータ使っていて、将棋ソフトでも遊んでいたのですよ。
今やったら、そのソフトにも負けるんだろうな、と。

ジュリアナ、結局行けなかったんですよねぇ・・・当時東京にいたのに。

うーん他板100スレみたけど
年齢はみはさんや霜月さんよりEastさんにずっと近いらしい…

さすがに8bit時代の実在の将棋ソフトに負けるのはとても難しいかと（笑）
途中はよれよれだから（詰め将棋は別だけど）

Eastさんは服装チェックに引っかからない自信がありそうでうらやましい
私は80年代は東京にいたけど絶対入れてもらえない自信あり

　　　 _＿＿o＿＿_　
　　　(=っ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|)
　　　 |.:.:.:.: (#ﾟДﾟ):|　＜ で　100超えて鳥最初に付けて書いたEastさん移動よろ　♪
　　　 |.:.:.:.:.:U.:.:.:U::|
　　　 ヽ､＿＿＿.ノ
　　　　　　 U"U

早くも
トリック　じゃなくて　とりつく
（笑）

　　　　　　　　　　　 (⌒)
　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(；ﾟДﾟ).:.:/　Eastさん　もしかして知らなかったのかな　、、
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ　　　次　いつ来るかしら〜
　　　 　ヽ､＿＿ノ
　　　　　　U　U

しらなかったかもね〜

なもしら〜ぬ〜とおきし〜まよ〜り
　…
もとのき〜は〜おいやし〜げれ〜る

悠久の時を経ていつか戻ってくる

　…かな？

ジェネレーションギャップ！！


と言うほど若くもないが。

　　　　∧∧
　　　 .(,,ﾟДﾟ)　　　　　 .___,.
　　　(/'''''''''ヽ　　 　 ノ´,-､ヽ ゝ　♪　故郷の岸を離れて〜
　 ￣◎＿__(二二二／ ヽ／　　　島崎藤村の詩　美しいな　♪
　　　　U"U

霜月さんももうとりだいじょうぶらしいっすよ

とりといえば
トリスコンクというジュースがあったな
ジェネレーションギャップの話題にはことかかない

マジワカンネ（汗




いや、おいらが若いのさ〜♪（とかいってごまかそ）

お若い　ナンツテ

ところで他スレの件ごめんなさい
２ちゃんに自己紹介スレなんてさすが若い人は
難しいことをいとも簡単にやってのけるなあ
と思っていましたが
みなさんいろいろ経験してそれに基づいて
目立たないように危機管理やっているんですね

あ
トリスコンクは濃縮ジュース
カルピスみたいなもの
（って今のカルピスは薄めた状態で売ってるから
またまたわかんなくしたかも）

そういえばなんであのころは濃縮したのを売っていたのだろ
お買い得感を消費者に与える狙いはあったと思うけど
それだけかな？
今は面倒のないものが売れる時代だから
すぐ飲める状態で売るのでしょうね

うーん子供の頃は自分が年寄り発言するとは思わなかったけど
戦争が無くても昔当たり前だったものが消えていくことってあるのだなあ

　　　　　∫∫∫
　 ┌‐┬ ―――┬┐
　　| 　 ! {´￣￣｀} !0:!
　　| 　 ! | (；ﾟДﾟ) | |0:!　それ　カルピスみたいな奴？
　　| 　 ! {._U＿U_} !。!
　 └‐┴‐,┬,┬‐┴┘
　　　 　　 U　U

ところでカルピスっていま濃縮？そのまま飲める？どっちが主流？

　　　　　　　　　　　　　　 []ｺ
　　　　　　　　　　　　／~~
　┌┬─────┴─‐::┐
　｜│[]囗囗囗囗囗囗囗[]|
　││囗囗囗囗（,,ﾟДﾟ）]Π|　　カルピス自体ちょと甘すぎるからなぁ、、
　｜│[]囗囗(/.囗囗囗匚」|つ　　でもわざわざカルピスウォーターって言うからな
　｜｜囗囗［二二］囗囗［］|　　濃縮のが　本家かもね
　 ￣￣￣￣￣￣Ｕ~Ｕ￣￣

後期高齢者医療制度の厚労省試算の負担割の人軽減の話は
数学の話題というよりも経済学の話題と思うのでこっちで

とはいえテレビに出てきたさえない感じのおじさん
何言っているのか分からなかったので聞いていなかった

そもそもこれまで保険料の負担のデータを計算してきていなかった
という話もやってなかった？
もしこれまで計算していなかったならば何割軽減なんて
比較の基準がないから出てくるはず無いけど…

>>119
そっかみはさんのそのレスから察するに
濃縮版いまもあるのね

○十年前はその濃縮版しかなかったの
その頃濃縮ジュース　トリスコンクがあったの
どれも単に瓶詰めを買ってきて水で薄めて氷でも浮かべて飲むの

今の健康志向の水準で言うとどれも薄めても甘いかも
でも○十年前に現在の味覚水準まで薄めると
貧しくけちっている感じできっと受けなかったと思うの

以上じぇねれーしょんぎゃっぷ的解説でした

ところで甘いのが敬遠される割には
カゴメ野菜ジュースが甘いタイプの１日分の野菜とかに押されているのは不思議

こういうのは経済学的にはどういう話になるのだろう
効用関数が時代とともに変わる？
それとも効用関数は変わることが宿命？

関係ないがカゴメジュース系統の野菜ジュースは、レモンや林檎などの果物でまろやかに甘い。

野菜ジュースも飲みやすくなくては売れないのかもしれない。

　　　 ＿＿＿＿
　　　[┐┐┬┌]
　　　‖|　|(,,ﾟДﾟ)　＜ おいらめっちゃ野菜って感じのも好きだな
　　 　 | | .（ﾉ｜|）　　甘いのは総じてパス
　　　　|｜|｜|｜
　　　　 ｀"U U´

いま甘くない野菜ジュースってたとえば何？

サブカル（というかここでは２ちゃんでいいけど）の経済学的意味って何だろ？

文化と経済は異質？

　　　　　　　　 ＿__
　　 　 　 　 ／　／＼
　　 　 　 ／　／　田 ＼
　　　　／　／　 (,,ﾟдﾟ) ＼　　＜ 冷蔵庫の中の野菜で作ったジュース
　　　　|￣ |　　（ﾉ┌┐σ |　　　　　125と126　さくっとレス浮かばないな、、
　　　　| 　 |　　 　││ 　 |
　　　　￣￣￣￣U"U￣￣

みはさんまじめに自炊派偉い

　　＿＿Ο＿＿
　　＼＿＿＿／
　　　| ----- |
　　　| (,,ﾟДﾟ).| ＜いや　ほとんどおかんが作ってくれるんだけどね
　　 （ﾉPOST.|つ　　料理とか結構好き　　後片付けとかも苦にならないし、
　　　| 　〒　 |
　　　|＿□＿|
　　∠＿＿＿_ゞ
　　　　∪∪

西隣は鳥取と岡山でね？　＞　＠別板100スレ

どう覚えると覚えやすいかな

東は三都物語で京都・大阪・兵庫（神戸）が関西の中心

西は九州から山口・広島・出雲大社の島根と進んできて

間で弱い立場の鳥取砂丘と岡山

なんて覚えたら鳥取と岡山の人たちに怒られるだろうなあ (m m)


学校で地理教わっている間は赤点ばかりだった
転勤や出張や夏休みで各地を回るようになって自然と身に付く

高校の地理の先生は旅行がやたら好きだった
休み明けの雑談の旅行談を思い出すたび
自分の経験と比べても
やっぱ地理は現地に行ってこそ身に付くと思うよ

　　　 　 _「巨}_
　　　　/____.:..:.:ヽ
　　　　|　LPG.:.:|
　　　　|　(；ﾟДﾟ) |　あ、ここで話題になってるな、おいらが鳥取と島根間違えたのはね
　　　　|U　　.:..::.|つ　島根は出雲で尼子氏の本拠　それが山口寄りの方だとさ、
　　　　ヽ､_____:ノ　　大内氏の勢力範囲と近すぎるかな〜〜　ってさ、
　　　　　 U U

　　　 　 _「巨}_
　　　　/____.:..:.:ヽ
　　　　|　LPG.:.:|
　　　　|　(；ﾟДﾟ) |　てか　よそスレに書いたの合ってるかな　
　　　　|U　　.:..::.|つ　　島根と鳥取以外も　間違いあるだろな〜
　　　　ヽ､_____:ノ
　　　　　 U U

他スレ４７都道府県列挙
名古屋＝愛知県の他は良さそうだよ

九州を福岡から始めないのは渋すぎると思ったけど
九州の人はどこから覚えるのかちょっと興味
このスレには九州ご出身またはご在住経験のかたはいないかな？

>>108,110
Σ（・∀・）！

１００過ぎて最初にトリップつけてましたね、そういえば。
忘れてましたよ、この仕組み (；´Д｀)

長らく放置ですみません。板探してきます。

>>133
さて、九州在住の私が来ましたよ。
九州北部４県は本州とくっつきそうな福岡から
右に大分、左に佐賀、更に左長崎、
九州南部３県が、左熊本、右宮崎、下鹿児島
遠く離れて沖縄、という感じで覚えてますかねぇ

次スレ

100いくたびに板を転々とするスレッドpt.117

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213592761/

最古スレが01年とかあるので、まぁ、まったり過ごせるかな、と思って建ててみました。
よろしくお願いいたします。
スレ序盤の説明、（中略）で最初の２０と現存スレのみ記載してみました。

>>135

おお　おおー
３週間３０余スレを越えて戻ってくる
この悠久さよ
これぞ１００スレプロパーの方々の文化！！

>>134

おお　おおー　おおおおー
伝説のEastさんが九州とは何という…
レスありがたや

ということでやっぱり福岡に最初に目がいきますよねえ

みはさんの四国に近い大分から数えるの
やぱ渋すぎる気が

>>135
East先生乙です

って書き込もうとしたけど
なぜか専ブラにスルーされてしまった

過去スレ中略は時代の流れかと
前回経済学に引っ越しするのに
連投規制やサイズ規制で苦労しました

携帯からなので鳥略

スレ立てなんて何年ぶりでしょうか。
100スレの醍醐味でもあります。
どの板なら流れないだろうか、どの板なら受け入れてくれるだろうか、と。

数年前とは時代も変わり、「板の閉鎖性」は減ったと思いますが、逆に各カテゴリーでのローカルルールは厳しいのではないかと心配したり…
で、実は恥ずかしながら「ダンス」は以前関わりがあり、多少話題についているかと板選択した次第です（ダンス板は初めてですが）。

次スレでもよろしくお願いいたします。

>>138
弱った
なぜか新スレ書き込めない
Janeは書いたつもりになるが新着無しで実際は板に届いていない

　　　　　　,−、
　　　　,,;;;'''"""'‐,
　　　（（;;l　(,,ﾟДﾟ)i)　　＜Eastさん　スレ立て乙っす、　
　　　 l;;;;l　O　　O|　　　　　で　おいらの九州　大分中心なのはね
　　　（（;;!　　　　 l)　　　　　両親の故郷大分だからっすよ　♪
　　　　ヽ;ヽ_＿_,,ﾉ
　　　　　（ﾉ　 ヽ）

>>139
ΣΣ(￣□￣；)！！
おかしいですね。
>>100スレさんYYさんの書込見て、試しに書き込んでみたら・・・書き込めるんですよねぇ
どうしたことでしょうか。なにかローカルルールがあるとか・・・
私もJaneなんですが、特に支障ないみたいです。

>>140
まぁ、大分から行った方が、途中で戻らなくていいので、北４県、南３県、＋沖縄、と覚えるには
大分からの方が合理的っぽいです。
本州から行くとまず福岡に着くので、鉄道的に覚えると福岡が先になりそうですが。
福岡→（日豊本線）大分、宮崎、鹿児島→（鹿児島本線）熊本、佐賀→（なんとか線）長崎
という感じなんでしょうかね

>>141
最新スレいま無事書き込めました
どもお騒がせしました

ブラウザの問題でないとするとプロバイダのアク禁絡みかなあ

さて風邪を引いてる間に賑わっていたらしい・・・。

>>140
おお　そういうことでしたか

大分かあ
出不精な私もこの年になると仕事などでいろいろ回ったのだけど
福岡は結構行くし熊本も複数回用事があった
長崎はハウステンボスだけだけど足を伸ばしたし宮崎は修学旅行

記憶をひもといてもどうも大分（とたぶん佐賀と鹿児島）は
縁がなかった気が

大分観光ならどこがお薦めでしょう？

　　.　　　　　v
　　　　　 　〃
　　　　（； ﾟДﾟ）　　　
　　 　,γ::::::::::ヽ　そりゃもう両親の故郷竹田の岡城址
　　.　i ∪:::::::::∪　♪　春高楼の〜〜　
　　 　i　!::::::::::;;!
　　　　ヽ∪::∪

　　.　　　　　v
　　　　　 　〃
　　　　（； ﾟДﾟ）　　　
　　 　,γ::::::::::ヽ　高楼　これで　いかったのかな？
　　.　i ∪:::::::::∪
　　 　i　!::::::::::;;!
　　　　ヽ∪::∪

　　 　 　 　 ,.、　,.、
　　　　　　 i,!';　,!i';
　　　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　　　;'　 ( ﾟДﾟ)　　＜洋服の青山のCMのあやや　おばん臭く見えるな、
　　　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　　　 '∪''∪

>>145
そっか大分は
名曲のふるさとでしたか

　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .|　　　　　　　　　 |
　　　 　 |.~~~~~~~~~~~~~~|
　　　　　|. Haagen-dazs.|
　　　 　 .|　　 　 　 （,,ﾟДﾟ）　で　大分の偉人あんま居ないの、
　　 　 　 |. 　 　　 （ﾉﾒﾛﾝ|)　福沢諭吉有名だけど　あの人中津で微妙に福岡文化圏、、
　　　　　 |＿\263＿＿__|
　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

文化圏なんて気にしたら菅原道真は京都文化圏

というのはおいといて
活躍の場が大分だった人がいるかも気になるけど
あんまりいないのかな？
福沢諭吉も活躍したのは東京ですよね？きっと

自分の県のことを考えると首をかしげたくなる。

　　　　　 　〃））)
　　　　　 彡/´｀丶
　　　　　彡　‘ ｰ ’)
　　　　　　 >(,,ﾟДﾟ)　ま、両親の故郷の偉人なら滝廉太郎さんだな、
　　　　　γ(ﾉ ＿i）　おいらの生まれたとこの歌　花も作ってるし
　　　　　 ヽ ＿,,ノ　　霜月さんとこは　大石内蔵助〜〜〜
　　　　　 　U"U

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　　そいや神戸みゆきさんだか訃報あったな、
　　　　 ヾ|（ﾉ　　|）
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

俳優さんはあまりしらないけど神戸みゆきさんは
神戸に関係あるの？

神戸みゆきさんは、一度舞台を見に行ったことがあります。
ご冥福をお祈りいたします。

.　　　　　　＿
　　　　　γ",,=･プ=
　　.,,―"　(,,ﾟДﾟ)＜　かんべ　こうべ　なんだけどね、、、
　γ"　)　　　i　　i
. ゝ,,,ヽ＿ノ,,,!_ｨ,,ヽ

じゃ
こうべしとかんべさんは無関係
でいいの？
その割にはみはさん神戸みゆきに話を振ったよね？？

　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::(,,ﾟДﾟ)　＜ うん　同じ漢字で読みが違うってさ、
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　でも24とかで死んじゃうってちょと儚いな、、
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ
　　　　　　U"U

神戸は震災から立ち直ったのだろうか
大阪も赤字だし
ずいぶん昔から東京一極集中が始まっていたとはいえ
前世紀末から関西のじり貧発表会のように
大きなマイナスイメージが続いている気がする

経済的には関西の対東京経済シェア低下はいつから
始まっていつから加速しているとみているのだろうか

立ち直ってるように見えるけれど、地方都市には変わりないし、
そのくせ政令指定都市だし、少子化高齢化は進んでるし、
赤字は残りまくりだし、議員は多すぎるし、税金は高すぎる。

そんな神戸。

　　　　　　　 ﾉ＼
　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　　　　　　　/ 　　ヽ
　　 　 　 　 ゝ(,,ﾟДﾟ) 　　　＜大阪も今大変みたいだし
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ　　　　東京都と名古屋以外全部苦しいんでね？　今の日本
　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　　　　　　　　U"U

うん苦しいと思う
って
久しぶりに
経済学板と経済学部卒にふさわしいコメントが
みはさんからいただけたよーな

そういえば経済学部卒なんだっけｗ

　　　　_,,.....∩....,,__
　　　 ,.:"{/Vvヽ}ヽ
　　　｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝
　　　 ',. ; ; ;(,,ﾟДﾟ);/　おいらほんとは経済とか興味ないんだもん、、
　　　　':, ;ひ; ; ; ;/つ
　　　　 ヽ､; ; ;;イ
　　　　　　U　U

>>164
そうそう
前も気になったけど
なぜ興味ないのに経済に進学だったの？

　　　　　　　　　　 γ'"⌒ヽ,,,_
　　　　　 　 　､‐-/::::::｡::::::::;;;;;;;)
　　　　　　　　 ~ﾝ::　`''''"~　/
　　　　　　　)ヽ/と;ノ (,,ﾟдﾟ)つ　＜ そりゃ卓上打算器叩いたからよ
　　　　　 　ﾒノ'＼__　 　／　　　　　　文学とかではご飯食べられないもん
　　　　　　　　　　　U"U

経済学も大して変わらんだろ

うん
すごく経済の本質をつく学部選択方針だと思った

みはさんひょっとしたら
経済的センスが元々身に付いているから
大学の経済学に新鮮味が無かったのかも

　　　　　 ∧∧
　　,　-‐ (,,ﾟДﾟ)‐-､　
　 （:::::....　U　U　　 ）　経済ってつぶしきくとか言わない？
　　`<二~| ￣|二.>'　　おいら週刊誌の記事でも株とかの話読みとばすけどな、
　　　　　 U"U

俺の周りでは、他に行くとこ無かったような連中の吹き溜まりだな。

私は違う学部だけど、勘違いで夢描いてるか、学力不足で大学進学したさにきたやつか。

まぁ私は後者なんだけどさ。

>>169
最近は修士まではつぶしがきく（学科・専攻無関係）けど
博士は…という感じの二分法のほうが多いのでわ？
理系だからかな？
>>170-171
さらに下の世代のことだけど
最近はゆとりとか言われて２ちゃん的には誰も勉強しないはずで
だったらどこの大学・学部も楽勝かと思うと
そーゆーふーになってるわけでもなさそうなところが
いまいち不思議

みはさん長期離脱だなあ
お仕事忙しいのか
アク禁か
両方かなあ

最近、大学の学部って、専門の道に進む以外どういった利点があるのか
だんだん分からなくなっています（・∀・）

　　 　 　∧彡ﾍ
　 　 　 ﾐ|::::::･::::＼
　 　 　 ﾐ|::::::::,,,‘＿）
　 　 　 ﾐ|::::(,,ﾟДﾟ)　 ＜ ま、大学なんて社会でるまでの人生経験の場のよな感じ？
　　　　　|:（ﾉ:::::::|）　　　修士課程の資格とか　現実にはほとんど意味ないしね
　　　　　|:::::::::::::|
　　　　 人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

>>174-175
資格とか会社での有用性とかだと
どこの学部でも大差ないと思うけど
勉強内容（カリキュラム）は全然違うし
先生も集まる学生もカラーが全然違うから
「こういう勉強がしたい」とか「こういう人たちと気が合う」
といったふうに目的意識持っている学生さんにとっては極めて重要だと思います

目的意識のない学生には分からないからとかいって
学部なんてやめようとかお偉いさんが言い出すことがあるようだけど
そういうのは本末転倒で
行きたいところ勉強したいことがある学生さんのことをまず考えてほしいな
と
かつて勉強して楽しかった一人としては強烈に思います

　　　　　　　 ／)　/)
　　　　 　 ／ 　 ""ヽ
　　　　 ／　三(,,ﾟДﾟ)
　　　 /　 　　（ﾉ　 /)ゝ１００スレさん　数学勉強楽しかったなりか？
　　　 ⌒"`ヽ ＿ /
　　　　　　 /U"U

　 c6883o
　　|i| i ||
　　|i| | ||
　　|(,,ﾟДﾟ)　おいら因数分解とか好きだったな、
　 (ﾉ ii i|)　　ながーい式が　あららのらでコンパクトになるのがさ　♪
　　|,,|||,,|,|
　　∪~∪

大学の勉強？新鮮だったよ
午後の講義が眠いのは変わらないし
中には講義の準備してこない先生もいたけど
なんかずいぶん勉強した
理系は割と好きで学部学科選ぶ人多いし勉強するの普通だと思う
進学して間違えたっていう感じの人は悲劇だけど

でも文系でも好きな人はのめり込むよね？古代言語とか考古学とか
経済学も「つぶし」目的じゃなくて好きで行ったやついたけど

専門だけじゃなくて教養科目も高校にないもので楽しかった
卒業してから専門だけでいいという先生が多いのを知って
愕然としていたら全国的に教養部解体が起きたけど
結局また教養教育とか全学教育とか
組織いい加減のままいつのまにか復活していたり

>>178
２ｃｈのカキコみているとみはさんも勉強好き
（というか勉強が役立つ）タイプに感じるけど

あでも学問は好きでも学問をする人たちの品の無さは嫌い
という感じの同級生がいたな（そう言っていたわけでは無い
のでそういう趣旨だったかついに聞かなかったけど）

そんな高校で悪夢を見た。

>>176,179
まぁ、「つぶしがきく」っていう表現からの派生話題なので(・∀・)
何かの職業に使える知識って、大学で習ったかなぁ、と。
私は、今現在、学部の専門を使う職にいるので、逆に意識しませんが。

教養科目は楽しかったですね。
高校の延長にあるかと思っていた科目でも、
専門で研究している人の話を聞くと、視点も評価も新鮮だったり。
ああいったものに触れられるのは、研究機関でもある大学ならではです。

>>182
はーい
こういうチャンスに書いておかないと書く場すらない意見だったもので
ここぞとばかりに書かせていただきました (^_^)

社会に出て競争する力はないからもっと世の中のことを知っておきたい
と思って学問に関心を持つ素朴な世間知らずの高校生って
かつての私以外にもいっぱいいて
そういう人にとっては大学の勉強はあこがれだし
社会に出てから技術的に役立つかどうか関係なく
心構えというか人生全体の考え方を豊かにしてくれれば嬉しいと思うはず

高校以下の時もあこがれだったし
今人生の半分を過ぎて振り返っても
目先の有利不利にとらわれず落ち着いて広く考えるときなど
大学教育は私にとって大きな意味があったと思います
早くから世の中のことが分かってしまっている利発な人たちにや
生き馬の目を抜く才能に恵まれた人たちには
不要（または目の上のたんこぶ）かもしれないけど

それにしてもやっぱ「East先生」で正しかったのですね
どことなくそういう風格が漂っていました

　　　　,ー､
　　ﾉ⌒ヽiﾉ⌒)
　　)＞(,,ﾟДﾟ)_）　おいらも向学心はある方なんだろな、
　　ゝ∠_人_>'　　でもそれ向上心のなす業とはちと違うよな
　　　/ U U
　 ∠ノU-U

>>184 向学心に理由は不要かと



ところでデフレと言われていたのに急に値上げ
オイルショックの頃スタグフレーションという言葉がはやったけど
こんどは言わないね？

こんども値上がり部分は石油絡みだけど
どなたか解説よろしく

（スタグフレーションは
給料抑制と値上げの組み合わせではなく失業と値上げの
組み合わせだというつっこみは無しね
問題は労働者への再分配の低下と値上げの組み合わせ）

　　　　　▲
.　　　　/ 　ヽ
　　　　|::|::::|::|
　　　　|::|::::|::|
　　　　|(,,ﾟДﾟ)　＜　スタグフレーションは今言われてるね、
　　　 (/:|::::|::|） 　　　ま、基本デフレ基調での値上げだからなぁ、、
　　　　|;;|;;;;|;;|つ 　いずれどかんと原油暴落くるだろな
　　　　 ∪

スタグフレーション
言われているのね
なら納得
サンクス

暴落は次の投機先が見つからないと始まらないのでは？
素人目には世の中の力関係を強引に変える必要が
ありそうに思える
どこかでつばぜり合いやってそうな感じ

デフレって、一時期ずいぶん言われてましたが、
結局、いつ解消して（してない？）、どういう不具合があったんでしたっけ？

多分、その折々いろいろ世間に振り回されてるにもかかわらず、
のど元過ぎれば忘れてしまっています。

>>188
みはさんが専門（というか板住人の方々がご専門）と思うけど

デフレだとせっかく汗水垂らして働いてモノ作っても
安くしか売れないから利益が上がらず実入りが無くなる
という（生産側視点の）問題ではありませんでしたっけ？

ただし一方で「戦後最長の好景気」とも言っていて
それは作ったモノが売れているという主張だから
素人目には矛盾している
国内はデフレ（いちばん値下がりしているのは賃金）だけど
外国には売れていたということかなと思っています
報道によるとその「よそだけ好景気」も終わったらしいですね

ところでここしばらくの消費者物価上昇は原材料価格転嫁だけど
デフレは高いものに十分買い手が付かないことから来ていたから
無理矢理値上げすると買い手は安い代替品に流れようとするはず
結果として実効的な物価は見かけほど上がらないはずで
もしそうならばデフレは終わってない
というべきではないでしょうか？
　と >>186 ２行目ででみはさんが言っている気がします

賃金下がって忙しくなる一方なので気分的に悪いことは一つも喉元過ぎないす

　　rﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾉ､
　　!　 (* ﾟヽﾉ
　〆ﾞﾞヽ,,ﾟДﾟ)＜デフレの悪いとこ　　色んなものが縮小することかな？
彡,,,,,,ノ　,,,,,,) 　　やぱ物価上がり　給料上がる　そっちの方が自然だもん
　ﾚﾚﾘｎ,,,,ｎ"

　　　(＼,,,,,,／)
　　　ゝ　。　。i
　　　（　　ヾヽヽ
　　　/　＼_▼丿
　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜で　15年ぶりの物価上昇率だとか、
　　　| （ﾉ　　 |）　　みんな緊縮財政なって　さらに経済は縮小ね
　,／人.　丿丿
　""　　U"U

経済　学　の力で
石油をつり上げてる投機資金を隔離病棟に誘導して
内ゲバするようにしむけられないの？
こういうときこそ「学　者」の出番じゃないの？

このまま正のフィードバックかかり続けだと
世界中の素朴な実体経済をずたずたにしてしまうよ

と素人の叫びをば

とにかく経済に詳しい奴、国のトップになってなんとかしてくれんか？

庶民の叫び

　　　　,,,........,,,
　　　r"::::･::-―)
　　　|::::(,,ﾟДﾟ)
　　　|::(ノ::::::::|　マネーゲーム防ぐには　ま、金利あげることかな？
　　　|:::::::::::::::|　　あっちで借りて　こっちで運用　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　....ノ::::::::::::::::|　　ってのもなんとかせんとな、
と;;;;;;;;;し"ーＪ

>>194 しろうとの質問させてくだされ

１　金利上げると国債利息も上がって日本政府（→税金）はきつくない？

２　日本企業もこぞって反対しているけどもしかしたら
マネーゲームに出資してる？
それって結局日本企業なのに投機による原油高騰に手を貸して
日本自らの首しめていることになる？

　　　　　/￣/⌒i、
　　　　 /　 /　　 i、
　　　　/　 /（,,ﾟДﾟ）　　1が最大の金利上げられない理由だろね
　　　 / .（/　■■ iつ　2は　おいらの知る限り日本の企業はあまり参加してないよな
　　　（;;:::（　 ■■　）
　　　 ￣￣~U~U￣

　　　　　/￣/⌒i、
　　　　 /　 /　　 i、
　　　　/　 /（,,ﾟДﾟ）　　しかし今金利上げて円高政策取って原材料高騰を緩和する
　　　 / .（/　■■ iつ　てのはひとつの手ではある
　　　（;;:::（　 ■■　）　　要は素人から見ても今の政権にビジョンが感じられないのが最悪
　　　 ￣￣~U~U￣

　　　　　/￣/⌒i、
　　　　 /　 /　　 i、
　　　　/　 /（,,ﾟДﾟ）　　つまり国力とは何かと言えば　その国の資産の額大きいということ
　　　 / .（/　■■ iつ　ならば　その国の通貨が強い　高い　当然良いはずなんだけどね
　　　（;;:::（　 ■■　）
　　　 ￣￣~U~U￣

>>198　そうそう　その意見大賛成

だけど企業はいつも安い円を望んで政府に圧力かける
そこがいまいち分からない

目先の利益で日本に対する愛が曇っているのかな
それは長期的利益を失うことでもあるのに　＞　日本の企業

とりあえず給与も上がらないこのご時世に、原油高、物価高はきつい。
原油高なんて鉄道が普及してない田舎人にとっては致命傷。

　　 ／⌒ヽ、
　　i　 ●●ﾞi
　 │(,,ﾟДﾟ) |　＜　結局企業も長期的展望ができてない
　 │　へ　へ　　企業の財産を何と見る？
　ノ　　~~’ ~i~　　それはやぱそこの働く人間の質だろが、
〜〜〜〜〜' 　　　投資家にへぇこらしても企業価値は上がらんわいの

　　 ／⌒ヽ、
　　i　 ●●ﾞi
　 │(,,ﾟДﾟ) |　＜　おいらもGW以降車一回しか乗ってない
　 │　へ　へ　　　おいらが家主なら　廃車考えるな
　ノ　　~~’ ~i~　　　　ちゃりかバイクで頑張ろう〜
〜〜〜〜〜'

みはさんやっぱ経済学分かってるなあと思うこのごろ
大学で習ったかご自分で見いだしたかはともかく

で
円高に誘導すれば原油価格下がるよね
いっそのこと円がドル連動から原油価格連動に変わるように

日銀が介入姿勢を明確にして為替相場を誘導すれば
きっと市場はすぐ気づいて敏感に追従してくれるよ

と
半分冗談だがしろうと考えを書いてみる

　　＿＿＿＿
　│:::::::::::::::::::|
　 |　　( ﾟДﾟ)│＜そね　ちょと冗談っぽいけどそれも蟻かなぁ、
　 |（ﾉ　　　　.|つ 　今の日銀　総裁人事で揉めたよに財務省の思惑図りすぎだわな、
　 |　ｵﾛﾅｲﾝ│
　 L＿＿＿_.」
　　　∪　∪

>>204 政府は日銀のことを目の上のたんこぶ扱いでいちいち
牽制しているようにみえるけどいつの間にか操縦している？

油本位制
くらいのショック療法がやりたい放題の巨大投機筋には必要そうだけど

　 ∧∧ ｡・ﾟ・☆
　(,,’ｰ’)っ／ 　日銀そんなに自主性保ってるかなぁ、
　くﾟしＪゝ 　　　　　だったらとっくに金利上げてるような
　　　　　　　　　　　油の時代　いつまで続くか　って気もするな

GMつぶれるのかねえ？

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ
　　　∋o| ( ＾▽＾)　＜ ついにアメ車の売り上げを日本車抜いたもんな、
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　　　ま、金融経済に軸足移したアメリカが製造業衰退するの当然だがな、
　　　　 ヾ| 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ
　　　∋o| ( ＾▽＾)　＜ そして　教訓として　米の追随すれば日本もいずれそうなるぉ、
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　 ヾ| 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>204,206,208,209
そですね
全て全くその通りと思います

もっとも今の日本の金融力悲惨では？
何のポリシーも見えてこない
巨大商売やるつもりなら
見る目がない素人から見ても
「むむっ燃えているな」って思わせなきゃ
それが日本の金融からは見えてこない
日本の（かつての）製造業はもう少ししっかりしていた気がする

もっともUSAの金融業もサブプライムでミソをつけるあたり
水商売もいいとこだけど

>>204,206,208,209
そですね
全て全くその通りと思います

もっとも今の日本の金融力悲惨では？
何のポリシーも見えてこない
巨大商売やるつもりなら
見る目がない素人から見ても
「むむっ燃えているな」って思わせなきゃ
それが日本の金融からは見えてこない
日本の（かつての）製造業はもう少ししっかりしていた気がする

もっともUSAの金融業もサブプライムでミソをつけるあたり
水商売もいいとこだけど

大事なことなので二回言いました。

すいません
接続媒体と2chの相性が悪くて
カキコ結果が手元に反映されないことがあるので
２度送りになりました


１回読めば（読まなくても）十分です

　　　ﾂ,,,,,,ﾂ
　　γ"●,,●)
　i",,,,,ｲ(,,ﾟдﾟ)　　　おいらに言わせると金融で世界に挑むってさ、
　i.　 i∪,,,,,ﾐo━･~　ラグビーで　天下取るの目指すよなもの
　i.　 i;;;;;;;;;;;ﾊ　　　　向いてない　うん　日本は長所で勝負せねばな
　!,,,,,ﾉ∪∪ﾉ

だね
で
日本の長所？
頭とかまじめさとか熱中とかこだわりとか
そんなところかな？
あと長所にも短所にもなりそうだけど見栄張りとか

物作りで徹底的に極めるなんて良かったのかも
一昔前ならカード型電卓とか今なら超多機能携帯とか
アニメは国際人気だから

かつては出遅れてアメリカのを盗んで捕まったりしていた
ソフト開発も本当は日本人向けの気がする

他にどんなのありかな？

過去スレには外部板もあるらしいけど
誰も行ってませんね

テレビがオリンピック一色でつまらない
北島は本当に強いと思うけど

　　　ΘΘ
　　（( ﾟДﾟ)）＜やぱ　かつて栄華を誇った半導体とかDVDとか
　　（｀ ー つ　　太陽光発電とかも先頭走ってたはずなのにねぇ、、
　　　|　　｜　とにかく米型の経済に飲み込まれるのは駄策
　　　し' `Ｊ

　　　ΘΘ
　　（( ﾟДﾟ)）＜　おいら　たまーに外部も見るけどね〜
　　（｀ ー つ　　五輪は　　ま、4年に一度で　仕方ないかもね〜
　　　|　　｜
　　　し' `Ｊ

外部は落ちないから、4年に1回の書き込みくらいでいいんじゃね？

　　　　　ο⌒＞
　　　　 /(,,ﾟДﾟ)　＜4年後　おいら居るのかしらん？
　　 ヾ:::（ﾉ:::::::i）
　　　　＼:::::::ﾉ
　　　　　U"U

気付いたら4年以上２ちゃんに張り付いてることがわかって笑ってしまった

　　　　　　｡ﾟ☆
　　　　γ｡"⌒"^ヽ
　　　　(:::｡ﾟ::::｡ﾟ::｡:::)
　　　　 i^i^^i(,,ﾟДﾟ)　＜ ま、おいらも5年張り付いてるけどね、、、
　　　 　 | | .（ﾉ｜|）
　　　　　|｜|｜|｜
　　　　　 ｀"U U´

>>218
一度首位に立つとその部門の人が会社全体の長になってその部門が優遇される
それが硬直化につながって新しい分野が成長するときに出遅れる
というのが日本の製造業の大企業病

振り回されていても勝てないから
得意部門でがんばることは自然な流れで
それと硬直化の違いは紙一重
しかたがない部分もあるとは思う

構造改革はしんどいし既得権の抵抗は強いし
そうやってとりとめなく考えると

日本に長所はたくさんあると思うけど
日本経済の本当の力強い再生には
長所に加えてハングリーさが必要だろうなあ

　　 ＿l二二l.＿
　　i:::::::::::::::::::::::: l
　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l
　 　 ￣|　　 |￣
　 　 　 |　　 |
　 　 　 |（,,ﾟДﾟ）<　ハングリーを今まで国民に強いていたんでなかたっけ？
　 　 　 U 　 |)　　米百俵とか言ってた人生色々さんがさ、
　 　 　 |　　 |
　 　 〜| 　　|
　　　　 Ｕ"Ｕ

生活や仕事にゆとりがないよな、今の日本には。

>>225
米百俵ってせっかく故事を持ち出したわりには
その後教育関係は削るいっぽうだなあ
教育関係は小泉の中で口先だけの最たるものになってしもうた

そしてこんな国民が生まれるわけさ。

どんな国民でもその資質の範囲で可能な最善の国を
目指すしかないけどね

　　　　 (^---^)
　　　　γ. ・,,,,・丶
　　　　 ｌ..( o 　　o）
　　　　 | .. (,,ﾟДﾟ）　＜ こんな国民さん　かなり前に生まれてたよな、
　　　　 |.（ﾉ　ﾊﾞi）
　　　　_|. ..　 ｶ |
　　　　 ヽ,,＿,,ノ
　　　　 　U"U

うん　もう何代かにわたって

けっこう長く見てきたほうになるけど
よくまあ幸運にもいい線行っているというか

世界平均よりは上々の国民で平均より豊かになれるとは思うが
ナンバーワンなんておだてられるには道遠く
バブル崩壊して失われた１０年が身の程当然の国民というか

…あんまり自信持ちすぎないほうがいいように思う
今は謙虚に進まないともっと落とし穴深く落ちそうな悪寒

ソフトボールの上野みたいなスーパースターは見あたらないから
４００ｍリレーのように地味に人事を尽くして天命を待つのが良いかと

　　　　　(二二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　　 /
　　　　　　 |（*´ Д ｀）
　　　　　　 |（ﾉ　　　|）　日本の良さって平均値の高さだったよな気が
　　　　　　 | 　　　　|　　天才は居ないけど屑も居ない
　　　　　　 ヽ＿＿ノ　　だから製品も粗悪品は出ないとね
　　　　　　　 U" U

バブル崩壊以降その質の良さもかげっている気がしてならない
心配

　　　 ,,　 ,,, ,,
　　 ;!;;i!'',,,i!,;;i!;
　　　!i!;,,i!;'i,,i!,
　　　　ヽｌｌ/
　　　 ／⌒＼
　　　i 　(,,ﾟДﾟ)　　＜中間層が没落してるからな、
　　　'i（ﾉ　　 iつ　　　結局国力って　この普通ランクの力だとかおいら思う
　　　 ､　 　ノ
　　　 ﾉU"U

>>234 そだね
賛成

そいえば経済学で
そういう「普通ランクの力が国力」っていう議論や結論を
見た記憶がない

マクロなら総量で見るからとか言われそうだけど
このごろマクロやるのもミクロからと
言っているようだから
人の経済的ポジションの分布に基づいた計算をしているはずで
どの層からの寄与がどれくらいとか結論があっても良さそうだが

　 ┌v┐
　　｀ヽ〈　
　　　_) ヾ>､
　　 (・)(・ )､）、
　　　(ﾟДﾟ,,)⌒ヽ　結局どんな統計も数字で結論をはぐくむからな、
　　　(（ﾆﾆUヽ ,|　　今伸びてるUAEとかが　さて果たして豊かな国なのかな　なんてね
　　　　ヾﾆﾆﾉソ
　 　 　　U　U

>>236
え豊かじゃないの？
どこかの産油国ずいぶん前に税金ゼロと聞いたけどUAEじゃなかったっけ…

ストレス過剰の日本よりはきっと豊か
なんちゃって

日本の首相、すぐ辞任し過ぎ・・・大丈夫かなこの国
小泉さんまたやってほしい　あの人なら安心出来る

　　　　 ＿
　　　／o .＼
　　/｡8.∞ oヽ
　　|8 ｏoｏ ∞|
　　|ｏ８ o∞ 8|
　　|￣￣￣￣|　UAEとかクウェートとか真の民主国家になれば国民もっと潤おうんでね？
　　|　　　(,,ﾟДﾟ)　　おいらも小泉の再登板を願う　
　　ヾ　　(ﾉ　/つ　
　 ⊂＼＿／
　　　　　∪

>>238
福田はやめてもらってよかった。

>>239
以前小泉批判してなかったっけ？

>>238
たぶん政治がどにもならないとこまで行き詰まっているのだろう
状況をそこに追い込んだのが小泉さん

みなさん隠れていた真実を日の本にさらしただけといえばだけだが
>>239
みはさん言葉遣いがうまい…

UAEとかクウェートとかが真の民主国家になるよりも
日本が真の先進国になる方が難しいだろうね。

　　　　＿＿
　　　/~　　 ヽ
　　　L(,,ﾟДﾟ)」　　＜　おいらが小泉再登板願うのは　彼の否定　おぁ肯定はっきりして欲しいからよ　
　　　 (　　 つ　　　　　　
　　 　 |　　|　　　　　　　
　　　　し｀J

　　　　　γ・⌒ヽ
　　γx⌒( <ﾟДﾟ)　＜　ついでに言うと竹中ももう一度出てこいや
　　iXX(ノ 〜iつ
　 人ｘ/＿,,ノ
　　　Lm!m!

欧州も景気減速
米国はサブプライムではじけた
日本も景気後退の指標が次々

軍需景気と人気取りをあてこんで
大国たちが小国を使って戦争を始めそうな
雲行きだが
静かなのが不気味

それとも大国は資源確保を優先させている？

　　　　　　θ⌒∋
　　　　　 /　　/
　　　　 / (,,ﾟДﾟ)　＜ 今は確実に資源の囲い込みの方向っすね
　　 ヾ:::（ﾉ:::::::i）　　　　その内大枚はたいても小麦が手に入らなくなるかも
　　　　＼:::::::ﾉ
　　　　　 U"U

　　　　　　　_,,..,
　　　　　γ´｡rｰ､__
　　　　　/　 (＿＿_,,)
　(⌒ヽ/　　(,,ﾟДﾟ)　　しかも　お米にメタミドホスだしな、、
　 ）　,i'　　 ヽ,,) |,,)
　（　 .i　　　 　,ﾉ
　 .｀ーヽ...,,,,.),,,.)
　　　　　 ｀`｀｀`｀

ダンス板100スレdat落ち？

>>248
お気に入りに入れたままで、板見てないだろ。
数日前に移転があった。

>>249
新URL貼っておきます

>>135
次スレ
（旧）　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213592761/

100いくたびに板を転々とするスレッドpt.117
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213592761/

　　　　,,,,,,,,,___
　　　ﾐﾞ6;;;;‘ 宀)
　　　 )　(,,ﾟДﾟ)
　　　/=(ノ　　ﾐ　　専ブラなら板更新っすな
　　　|=　　　 |
　　 ノ=　　　ﾉ
　∠,,,,ノU"U

USAの財務省は日本の企業に
住宅金融機関の債券を売らないよう圧力をかけたとか

全然自由主義でも資本主義でもないじゃん
素人にはさっぱりわからない

米政府ってリーマンを救えとバンカメにごり押ししていた？
でもってバンカメはメリル救済をリーマンから逃げる口実にした？
10年前の日本を超える米のうろたえぶり？

日本も Japan passing のお返しで「アメリカ卒業」と言えればいいけど
アメリカだのみの当てが外れたみたいな町の声が多い気がする

アメリカ卒業どころか
日本の市場のほうが下げが大きい？
外資が資金を引き揚げたから？
なぜアメリカから引き揚げて日本に来ない？

さっぱりわからない
結果だけ見ると
情けない日本
としか言いようがない

　　　　　　　 ,ﾊ ,ﾊ
　　　　　　　/ノ/ノ　
　　　　　　γ　・￣▼
　　　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　 　今日はそのニュースばっかだねぇ、、
　　　　　 /（ﾉ　　i）　　　で　今は国債の時代らしいっすよ
　　　　　/　　　　i
　　　 　( 　 　￣ﾉ
　　 　 　 νU"U

米政府リーマンを見限ったときは
日本の失われた１０年と違って整理を急いだとか
解説している人たちがいたけど
AIGは「大きすぎてつぶせない」だった

日本の政府のやったこと踏襲しているじゃん
あのときの日本政府方針は正しかったってこと？
それともこれから全世界を巻き込んで失われた１０年が始まる？

トリ最近書き落とし増えてしまった
はいいとして

日銀白川総裁こいうときいいじゃん
財務省ごり押し人事が不成立で良かった
という感じ

　　 　 　 　 　 日
　　　　　　　　ｌ　ｌ　
　 　　 　　　./ 〜ヽ　
　　　　　　　||;;ﾟДﾟ.||　＜しかし　信用不安が、資金供給で解決するのかしら？
　　　　　　　|(　　.)|　　
　　　　　　　||　　 ||　　　
　　　　　　　||Uﾞ.U||
　　　　　　　.ゝ＝*ﾞ

以下じょうだんです

信用不安には信用創造で対抗するのさ

信用は落ち着き払って「大丈夫です」って唱えて
いかにも十分な財力を隠し持っているかのように
見せ金をちらちらさせって創り出すのさ

資金供給で解決すると言うよりは
政府が全力で経済を守る気です
というメッセージを資金供給で伝えられるかどうかさ

でも全部見透かされていて市場に揺さぶられている感もある
あとはポーカー
どっちが化かし合いに強いかみたいな
さあどおなる？

評論家論調は
世界規模で失われた１０年が始まる
という方向のようだけど
そこから抜け出せない国は１０年後に
第３次世界大戦の引き金になるだろうか

　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　(＿＿)
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　 /　逝印ヽ
　　　　　　 | 　(,,ﾟДﾟ)　ま、おいらに解るのはしばらく資源の囲い込み合戦になるってことかな
　　　　　 　|　（ﾉ 　 |）
　　　　　 　|　　 ＊ |
　 　 　 　 　ヽ,＿,.ノ
　　　　　　　　U U

サルから分化していく頃を思い返すと
経済の発達は効用の増加だけではなく
安定化も重要だったはず

獲物が明日捕れるか今年凶作は無いか
という不安を交換（流通）で安定化させる
という

いつの間にか「稼ぐ」ことに特化しすぎて
「ならす」ことがなおざりにされている気がする

これは経済板というよりも経済学板向きの課題と
思うけどどうかな

o　　　　　　o
　･｡　　　　　ﾟ｡
　　　 ､〜ヽ。
　｀}＼, '⌒ヾ、　
　/彡,､　(,,ﾟДﾟ)　米型資本主義って稼ぐことが目的のようで、、
　!〜''し~'∪∪ 　経済学的に言えば　その後のお金をどう回すか　っすね確かに、

クローズアップ現代で
credit default swap とか説明していた

何でサブプライム（プライムじゃない＝貸すのやばい）なんて
ローンが可能かと思っていたら保険をくっつけていたのか
やっと仕組みを知ったけど去年からサブプライム問題
騒いでいたのに今まで全然誰も教えてくれなかった

でもって
保険を一保険会社がどこまで引き受けるかは
大数の法則とせいぜい中心極限定理
（期待値と分散）で見込むだろうけど
それは保険の対象が独立確率変数
であることを大前提としているのに
経済の停滞とか地価上昇の終焉は
全てのローンに一斉に影響するから
数学的仮定無視

数学的には零点落第勉強し直し
日本の土地神話やバブルと同じくらい非理性的

最大の問題は
経済的に完全にアウトになるまで
そんな計算で大金を動かしていたことを
誰も明らかにしないこと
うまく行っているようにみえるうちは
手の内を見せないのが世の中ってか？
それでは問題を指摘することはできない

超過疎板の経済学板だったのに
ここしばらく一部のスレで道場破りの勢いで
議論をふっかけているのがいる

勢力争いとかプロパガンダが絡むから
経済学板と経済板が違うって
断り書きがあるのだろうけど
それでも殴り込みかけられたら避けられない
だろうし

そうすると結局過疎板になるしかない
実学に絡む学問分野は難しいねえ

数学板のスレで
経済学者宇澤弘文が車に乗らないという話
社会的コストが抑えられるのだとか
ノーベル経済学賞が無理とも書いてあったけどなぜだろう？

　 　　ヘ　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　( ﾟ(＞ ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ.|│　ﾉノ スヽ
　 （､｀､｀､∩ ﾉ　ソ∩ノ ノ ,)
.　（ゝゝゝ ヽ（(ﾟДﾟ)ﾉ　ノ ノ､）米の公的支援のどたばた劇見てるとさ　大義とは何かとか思う、
　 （, ', ', ', ', ,〉　　/ヽヽヽ ソ　金融システムの維持　か　自己責任型資本主義の維持か　なんてね
　　(, ', ', ',／| 　 ０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ 　し'´〃 　｀´

経済学の目標は皆に金を使わせること
流動性のためには信用が必要
大義は信用のための枠組み
と考えると大義は人々の気分に応じて
柔軟いい加減に変化するかと

米下院否決直前だが白川日銀総裁のニュースは相当にこわいと見た

日銀総裁「ドルの流動性はほぼ枯渇」
…
日銀の白川総裁は２９日深夜に異例の緊急記者会見を開き、
今回の協調行動について説明しました。
…
（30日00:53）

修正案通ったら「皆の気分」がプラスになって
また経済が動くのだろうか？

　　　(⌒─-⌒)
　　((（　・(,,ｪ)・）
　　 ||l∩(,,ﾟДﾟ)　米とドルは信用を段々失っていくってのが現実だろな、
　 　 ||　 .　　|⊃　ならば　日本の国債みんな買ってね〜　♪
　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　 ""U

>>270
米ドルは信用を失うが
そのとき
日本はUSAを卒業したって
言える日本があるだろうか？

日本はバブル崩壊で痛い経験したのだから
USAのサブプライムをバブルと見破って
USAを卒業できるように手を打っておけば
良かったのだろうけど
「戦後最長の好景気」にその余裕は無かった
そこが日本の問題？

経済のことは（ことも）さっぱりわからない

　　　ヽ＿ノ
　　　((,,ﾟДﾟ)
　　　/(ノエ〕　みんなこんなの続く訳がないと知りながら
.　　〈∧三ﾉ　　でも　そことはっきりは決別できないんだろな、
　　_/U"UL

>>273
最新スレ教えてください
ダンス板見れなかったんだけど・・・

>>274
最先端はまだダンスでし

100いくたびに板を転々とするスレッドpt.117
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213592761/

>>273

深い言葉

さすがみ〜は〜さん

>>275
Janeじゃ見れないのかな？　orz

>>277
え
私もJaneですが見られますよ？

>>277
ブラウザの問題よりも
アクセス禁止とかあるから
どのプロバイダーを使っているかが問題かも

　　　　　ミ⌒ ⌒彡
　　　　 （　　　 彡ノ
　　　　　（ミヽﾉ ミ）
　　　　 　 ヽ‖/
　　　　 γ:::::.:.:.ヽ
　　　 　 |　 　 　 |
　　　 　 |　 　 　 |
　　　 　 |　 　 　 |
　　　 　 |　(,, ﾟДﾟ)　＜ 板更新さぼってないっすか？
　　　 　 | （ﾉ　　 |）
　　　　　|　　 　 |
　　　　 　ﾞ､ . _ ﾉ
　　　　　　U U

　　　 　､〜ヽ
　｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
　/彡,､(( (ミﾉ(；ﾟДﾟ) ＜　王と長島　どっちが偉大？
　｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
　　　∴ ~' ∪∪

野村が渋い

ところでノーベル賞受賞で雰囲気明るくなって株も上がるって本当？

　　　　　 　　 ,-‐‐‐､
　　　　　　　/　　　0ヽ
　　　　　　 ｛ 　 　　 ﾟ ｝
　　　　　　　ヽ　・　・ノ　　授賞式の頃には明るくなってるといいですね、、
　　　　　　　　>　　ﾆ二０
　　　　 　 　 ///(,,ﾟДﾟ) 　 　 　 /⌒　　
　　　　　　 ,:',:',:'レ ヽヽ二ﾆ=‐'"
　　　　ヽ_ノノノ//へヾヾ､_,ノ
　　　　　　"'"'"ﾚ'　ﾚ'

>>283
うーむ
今よりはまし

でないととてつもなくやばい
ということのようで

　　　　　　　　(⌒)_(⌒)
　　　　　　　　/,;;・．・;;,ヽ
　　　　　　　　ゝ( ﾟДﾟ)ｿ　＜しかし回復いつなんて誰も解らんしな、、
　　　　　　　 （O,""",と）　　　やぱ消費者のマインドの冷え込みは避けられないっすな
　　　　　 ___ノ(酒)xii___ゝ
　　　　　(;; ;;ノ' ＵωＵ

実体経済を反映しないバブルがはじけただけ
プロが目を覚まして地に足を着ければ
マインドも戻ってくる

とわかっていても
>>273
の深い真理が破られない法則になっている
実体まで金融の水準を戻せば良いと
プロには分かっているはずだが
決別できないのもまたプロ
なのだろう

　　／⌒ ヽ
　 /　 (,,ﾟДﾟ)　＜バブルを経験した人はその怖さを知りつつも懐かしむみたいな？
　 |　（ﾉ　　 |）　
　 ヾ.＿＿ノ　　
　　　U"U

>>287 バブル経過した人はもうやれないだろう
人が変わっていつか来た道を繰り返す


シベ超 756
> ポール・なんとかマンって人でさ、
> ブッシュ政権批判で有名だった人なの

独走が暴走に進んだUSを食い止める
切り札としての欧州の期待感からの授賞かも

　　　　　　　　λ、
　　　　　　　 んv,ゝ
　　　　　　　/;;:.:.. .i 　　　　100スレ移動です
　　　　　　 ﾉ;(,,ﾟдﾟ)　＜100いくたびに板を転々とするスレッドpt.118
　　　　　　（;:υ;:;:,.,:） 　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1224322795/
　　　　　　 `:-u-u"

　　　　　　　　λ、
　　　　　　　 んv,ゝ
　　　　　　　/;;:.:.. .i
　　　　　　 ﾉ;(,,ﾟдﾟ)　＜そして成田でG7 とか意気込んでたがあっさり米で開催決定
　 　 　 　 （;:υ;:;:,.,:）　　　この総理　何の指導力も発揮でけんな、、
　　　　　　 `:-u-u"

就任即解散と決心しながら
あっさりずるずる居座りに転じて時機を失した
麻生に指導力なんて期待できるはずも無し

ブッシュ批判で経済学受賞した人のように
麻生に引導を渡せる学者がいれば
日本も科学賞以外のノーベル賞も増えるかも

日本の文系の学者さん元気無いなあ

　　〈＼　　　　　／〉
　　 ）　＼-─-く　（
　　彡　 " 　 ,、　iﾐ
　　　（　 ●　　●）
　　 　 / ー、_９ﾉ
　　 　 |　(,,ﾟДﾟ)　　　＜　結局おいらは任期満了選挙と見た
　　 　 |（ﾉ　 　|）　　　　　次の自民総裁は　町村さんと予想
　　　 人　丿丿
　　　　　U"U

>>292 政治の話は　ホラー　板に持って行きますた

欧州宣伝上手だったがドイツの銀行も公的資金を
さっさと入れているところを見ると
懐が狭い分痛手が深かったような

日本の経済学者は何をしているんだ
こういうときこそ見識を発揮して
日本の出番の道しるべになってほしいのに

　
　　 　 ＿＿_
　　 ￣'''‐-､:.`ヽ
　　　　　 　 ヽ::.. `、
　　　　　　 　 ｉ:::. . ｌ
　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　経済をどこで学んだかってのもね、
　　　　　　 　 i（ﾉ::..ｌ) 　　ハーバードで学べば竹中さんと同じ結論になる
　　　　　　　 /::.. ,ｲ
　　　__,,, -‐'":／`J

　
　　 　 ＿＿_
　　 ￣'''‐-､:.`ヽ
　　　　　 　 ヽ::.. `、
　　　　　　 　 ｉ:::. . ｌ
　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　で　妊婦が7けん断られて結果死亡した事件
　　　　　　 　 i（ﾉ::..ｌ) 　　こゆのは市場原理では解決しない問題
　　　　　　　 /::.. ,ｲ
　　　__,,, -‐'":／`J

>>294
経済学ってそういうものなの？
大学ごとに学派があってその立場に基づく結論ってなるの？
自然科学のようなユニバーサルな結論ってないの？
興味津々

　　　_-─-、　 ,-─-、
　　_) :::/;:::: .~'~;;:::::ヽ;;:(
　　）ノ:::::;; (,,ﾟДﾟ) ;::::ヽゝ　大学ごとに権威のある教授さん居て大勢はその意見
　　⌒'ゝ:: ;:;:/;:: ;:_,-''~　　　　ま、日本で言えばノーベル賞は京都みたいにさ、
　　　　~）;:;:ﾉ;:_::ノ
　　　　　⌒U^U

　　　_-─-、　 ,-─-、
　　_) :::/;:::: .~'~;;:::::ヽ;;:(
　　）ノ:::::;; (,,ﾟДﾟ) ;::::ヽゝ　で　円高で大変だって大騒ぎしてるけどさ、　
　　⌒'ゝ:: ;:;:/;:: ;:_,-''~　　負があればまた正もある訳で
　　　　~）;:;:ﾉ;:_::ノ　　　　自国の通貨価値上がって悲しむ日本変
　　　　　⌒U^U

>>298 賛成
かつてバブル崩壊という名の経済戦争に負けて
サブプライムでは地味さが塞翁が馬となった日本の金融と
日本の実体経済の水準の高さを評価されての円高と見える
日本は自信を持つ絶好の機会かと

みはさんの鋭い観察 >>297 を評論市場に援用すると
マスコミは円高株安で損をする人たちの利益代表と読めば良いか

株に縁のない一般庶民と日本に足を降ろした本当の超資産家は
円が強い方がいいのだから

株の短期間の売買のくり返しで稼がないといけない
金融関係様とか暴力団系経済ヤクザとか所得隠しに精を出す成金
あたりかな

.　　　 　.　　◎
　　　∧_∧　 |
　 　 ( ・ω・)丿　そそ、今のメディアの円高大変報道って何かミスリードに思える
.　 ノ/　 /　　　　　トータルして円高って最低チャラ　長い目で見て絶対プラスなのにな、
　　ノ￣ゝ

　　　 γ ﾟ (＞
　　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　韓国旅行行きたい気分
　　 /⌒)',','）)
　 ∠_ソ_,イ'
　 /／∪∪

>>300
経済が効率を追求しすぎて
円↑→株価↓→破産危機
みたいなことが直結しすぎて
大騒ぎになっている

日銀金利もほとんど0に張り付いたままで
日銀はこういうときに手が打てるように
早いうちに上げておきたかったのだろうけど
実は戦後最長の好景気と言っても
日銀さんに余裕をあげられる社会の余裕が
無かったし

要するに日本社会が本当に軽薄短小になったのか

　　ｆヽ !ﾞｊ
　　ｊ'ﾞＩ,ｊ .j
　 /､ヽｨ,)
　 !(,,ﾟДﾟ)　＜雀の涙の金利から涙ひとしずく利下げしたっすな、
　　Ｕ'￣|つ　　とっとと冒頭解散してればもう新政権だたのにな、
　〜!　　|
　 　ＵﾞＵ

新聞読んでると
ほとんど余地も効果も無い利下げの主理由は
USAの圧力じゃん
しょーもな
というかUSAの顔色ばかりうかがう日本の市場の
ひ弱さばかり目立つ今日この頃

　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　γo ,,（ O ）
　　　　　　　|　　'''　γ´''
　　　　　　　|#　　　|
　　　　　　　|#.　　　|
　　　　　 ∈>(,,ﾟДﾟ)|∋　　＜この0・2パーをまた上げるの結構大変なのにね、
　　　　　　　|#　　　 |
　　　　　　　|#.　　　 |
　　　　　　 ﾉ　　　　ﾉ
　　　　（三＿ノ∪U

円の値段がこのごろ特に国の信頼感を意味するから
円高は基本的に良いことのはずなのに反対が多い
金利は経済成長率に等しく置くべきものだから
高金利は基本的に良いことのはずなのに反対が多い

経済を動かしている人たちの民度が低いという印象

それは日本人の民度が石原都知事が言いたいほどは
高くないことなのかな

　　　А
　　 /;-y
　　(,,ﾟДﾟ)　　　＜声の大きな奴の言い分が空気になるってことかなぁ、
　(/;;;;--ヽ)　　　　しかしま　ばらまき給付金　どなるんだべ？
　/;;;;＿＿ゝ
　　ﾞU~U ﾞ

100スレ探検中。
　　　　　 _,,..,,,,_　　
　　　　〃 .・ω・.ヾ　
　　　　;;　　 　　 ;; 　
　.∧ ∧'ｰ----‐´　 　　
(´･ω･∩　i｜
o.　　　,ﾉ.　
Ｏ＿　.ﾉ　　こんちゃ！!
　　.(ノ　
　　i｜|　━━　
　　━━　

>>308
ちわっす

　　/⌒+⌒ヽ
　　i　"⌒ ⌒i
　　|　 (,,ﾟДﾟ)|＜　やじ釜飯　語感はいいが　意味解らんな、、
　　|(ノ　　　 |つ　
　　ﾚﾍ_/^ヾ/
　　　　し^`Ｊ

100スレ移動[ 農林水産業板 ]
100いくたびに板を転々とするスレッドpt.119
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1225987621/

>>310
み〜は〜さん。釜飯は気団さ。いつか気団にも１００スレ来るんかね？w
↓詳細はここで。ヤジは野次馬のヤジさよ。まあ、野次では下っ端だよ。
ヤジウマン大百科（仮）http://www.geocities.jp/yajiri_age/

かまめし
きだん
くだんした

違うなあ
謎

>>307
さすが麻生政策
まだもめている

というか解散が遠のいたので
急いで給付するのがもったいないから
検討という名の下に
時間稼ぎしているのがありあり

　　　(⌒ヾ从⌒)
　　 γ∴ ･;;;;;;･ヽ
　　彡∴,,(;;;;;●;;)
　　 ゞ∴ (#ﾟДﾟ)＜リンクちょと見て来た
　　 |∴(ノ　　ミつ　　あにおたなの？
　　/∴∵　　 |
　 /,,,人,,,,,,,,,,,,ﾉ
　　　　∪ ∪

ヤジウマンかい？
アニオタって言うとちょっと違うかな。
皆詳しいけどな。

文字通りの野次馬だよ。

　　　　ヘ､Ww〃へ
　　　　ヘヾヾV7〃
　　　　　 ヾV〃へ
　　　　 γ^i^i^iヽ
　　　　 {^i^i(,,ﾟДﾟ)　　　＜野次馬さんから見て麻生さんいつまで持つと主う？
　　　　｛^i^(ﾉ.i^i^｝)
　　　　 ヾ,^i^i^i^ﾉ
　　　　　　U"U

　　 （Ｙ⌒,￣￣ヽ,
　　　|　　 .__ラ￣　　＜てか　公明が動かないと任期満了近くまで行くな
　　　|　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　自民党内には　もうそんな自浄力無いしね、
　　　|｀(ﾉ､ 　|）
　　　|　　| 　.|
　　　,!∠＿,ﾉ
　　　　∪ ∪

そうか給付金はそれをテコに選挙を急がせる
公明党の対自民党戦術
それがごたごた迷走して遅れているのは
選挙を引き延ばしたい自民党の対公明党戦術

てのは深読みのしすぎ？

　　∧∧
　 （,,ﾟДﾟ）')　
　,,∪~~(・(>　今の自民にそんな複雑なシナリオ描ける人間居らんやろ
　`':;;;,(ノノ　　　私は誰　ここはどこ　状態かと
　　 ＵＵ

>>320
なるほど　私は誰　ここはどこ　ですか

100スレが新しい板に飛んで着地板を
おそるおそる眺め回すあの状態ですねー

それが現実の日本社会だなんて
うわー恐ろしい

　　　　　ヽ　　ﾉ
　　　　γ'OEO､　　　
　 ((（＼ﾞ(,,ﾟДﾟ)／）))
　 　 (ヽﾞづ　,ノづ　　　　早く矢野元委員長だか証人喚問要請してさ
　 　ﾞγミ三;ﾞ　ﾌﾞｰｰﾝ　　公明党の尻叩けっちゃ、
　+＜)ミミ,ノﾞ
　　 　ﾞﾞ'''ﾞﾞ

>>322
そういえばうやむやになっている
裏で何か折衝中なのかな

好景気が終わったとかニュースで解説
していたけど
バブルはじけた後の戦後最長の好景気って
言っていた頃そんなに景気が良い印象
無かったのでぴんと来ない

　　　　　　　　　ヽ＿i
　　　　　　　　 ./´〉　｀λ
　　　　　　　　/T´ (幸ﾉ
　　　　　'νへウ´｀(,,ﾟДﾟ)　経済のことって天気予報の梅雨入りの話と一緒でさ
　　　　　　 //｀(/ ニ/)　　　後から振り返ってあの好景気は踊り場って訂正されるのかと
　 　 　 　 /人ﾐ＿ブ
　　　　 　 ´　 し｀J

>>324
(^_^;

　　　　　　ヽν
　　　　 γ￣￣ヽ
　　　 　 | 　　 　 |
　　　 　 |　´ 　 ｀|
　　　 　 |　 38　 |
　　　 　 |∪　 　 |
　　　 　 |　 　 　 |
.　　　 　 |　　 　 |
　　 　 　 |　　　 |
.　　 　 　 |(,, ﾟДﾟ)　しかし米の自動車メーカーみんな潰れちゃうのかしら？
　　　　 　（ﾉ　　|)　　オバマの就任式までもたないかも〜
　　　　 　 .|　　|
　　　　　 (___＿_)
　　　　　　 U"U

小浜さんすでに精力的に動いているようだよ
茂みさんはグッバイ宣言済みだし

　　　　　　　 　　,,..,,
　　　　　　　 　/ ・ﾟﾍ
　　　　　　　　/　　`'l
　　　　　　　/:ヽ(,,ﾟДﾟ)　　＜で　また麻生さん経済会議行くね
　　　　　　　i,, ,（ﾉ,, ,,|)　　　　自分の国には何の手当てもせず　ご苦労なこって
　　　　　　 / ,,;/　''' |
　　　　　　/,,ノ,,＿,,ｲ
　　　　　　/,, ;i Ｕ Ｕ
　　　　　　 ￣

日本のバブル前
アメリカがくしゃみをすると日本が風邪を引く
と言われていたが
サブプライムで
ヨーロッパはあっさり吹っ飛んだ
で
中印の台頭なんて長期予測
麻生さんが外国行ったって相手にされない

でも国内でできることもない
ただただずるずる
失われた次の１０年？

>>326
ビッグ３会長の公聴会のニュースを見ていて
駅前で

「財布落としたんです」

と物乞いに言い寄る浮浪者を思い出した

ニュースの続きで
議員が

「専用機に乗って救護施設に来ているようだ」

とつっこんだので
USAの議員はプロだなあと感心した

　　　　／￣＼／￣＼
　　　 /o　　　　　　　 ヽ
　　　 l 0　　(,,ﾟДﾟ)　 　l　　＜税金を使うことに対する厳しい目　あちあるのよね
　　 　 ＼ （ﾉ 　　 つ／　　　　国のお金　実は国民の税金　何故か日本人その意識希薄
　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　UYU

権勢我が物顔の人たちが
個人資産しっかり確保しておいて
傾いた会社については
「財布落としたんです」
と物乞いして
公的資金の名の下に税金せしめる

強者に優しい国日本

なんてやさしいひとたちだろう　わがにほんじん

この民族性を公理に加えて経済学を打ち立てたほうが
日本の経済を少しは説明できるようになるかも

給付金は

社会保障政策でないから所得制限無し
経済対策でないから経済効果は不問

ないないづくしの日本の政治

　 　　 ___
　　　.r 　 `､
　 　 |● ●|　　＜詐欺屋さん達への経済効果は天文学的〜〜　♪
　 ∩|　●　|
　 | U(,,ﾟДﾟ)!､ 　
　 丶i 　　 ∩|
　 　 | 　 　| U
　　⊆_つ つ⊇

>>334

またしても経済学部卒の本領発揮！

ミ""/￣￣ヽ
ミミ｜....　 ｜
ﾐ.ﾐ.｜ 　... ｜
ﾐ.ミ,｜(,,ﾟДﾟ)　経済でても　かいがとかふしゅうとか読まないぞぉ〜
　 （ﾉ　..　｜つ
　　 |　 　.　|
　　 i＿.＿_i
　　　U"U

？？かいがとかふしゅうて？？
それ経済学専門用語か何か？

　　　　　　 |￣|
　　　　　　/￣ ヽ
　　　　　　|（,,ﾟДﾟ)
　　　　　　(ﾉﾌｯｿ|）阿呆太郎読み　踏襲をふしゅう　怪我をかいが
　　　　　　|　 配 |　　詳細をようさい　頻繁をはんざつ　等々の迷読
　　　　　 /___.合_ゝ
　　　　　　 U"U

>>338
ひえー
まじでボケかましてしもうた

やっぱ一国の総理としてはまずいよ
麻生さん
隣のおっさんとしても
どうせ大学出ならもうちょっと勉強してきてほしかった

にしてもみはさん勉強しなかったというわりに
勉強してるじゃん

　　　　　/⌒ヽ
　　　(⌒ゞ__⌒ヽ
　　（　（(のﾉ）　/>　　／
　　　ヾγノ(,,ﾟДﾟ)　　　　おいら国語は得意だよ　
　　　　τσ　つつ 　＼　麻生さんって実は試験とかの選抜受けてないのかも？
　　 　　　(　　O
　　　 　　 し"

その可能性は気づかなかったけど
ありそだね
どこの大学だっけ？＜麻生さん

　　､ヽヾ从/ｲｨ,
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　＜　皇太子と同じ学習院
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ 　　多分小学校も親子面談で　茂の孫で合格決定　♪
　　"/〃〃YYヾﾞ
　　　　"U"ﾞUﾞ

なるほど〜
学力と無関係な枠というか
政治判断枠ですか

でも
茂の孫ってそこまで高貴なの？
所詮職業政治家の子孫でしょう？
皇室サイドから見たら

　　.|:~:~:~:~:i~:~i~:~~|
　　|:~:~::~:(,,ﾟДﾟ)~:~:|　麻生内閣が誕生した時街の声で期待できるって女の子居た
　　|: : : : :U : : U :.:.:|　その理由が　だって吉田茂の孫でしょ　ってさ、
　　|: : : : : : : A:: : : :|　そう思う人と　その声を取り上げるメディア　当時唖然としましたね
　　￣￣"U"U￣￣

そういうのも政治の一部なのかねえ

若い人が吉田茂が何したか知っていて
「孫だから」と言ったとは思えないから
おおかたどこかの受け売りだろうけど
そういう声が一人歩きするのも政治の一部か

権力というのは難しい

∠⌒ヾ
　 ￣〉ヽ
　 ((･)A(･)
　 ﾚ(,,ﾟДﾟ)＜考えてみりゃおいらも吉田茂　何も知らんな、
　(ノ　　 i)　　馬鹿野郎解散と　葉巻のイメージ
　　!.　　 !
　　し"^Ｊ

>>346
講和条約　安保条約　造船疑獄　ワンマン
かな
占領の終了と米軍の駐留を引き替えにする
ややこしい外交をこなしたのだから政治家だけど

その孫だから麻生支持という町の声が当初あったとすると
わかって言っているとはちょとおもいにくい

　　　　　 　 ,--─-､_
　 　 人.　 /（｡ﾟ）__‥ ）
　　/;::;:λ（　 <,,ﾟДﾟ)　 ＜ で　安倍しんたろうって人は　どんな人なん？
　 （::λ;:;） >　つ｀´と)
　　ヾド､_,ノ　/￣￣ソ
　　　ヽ､＿__(＿_）ノ_）
　　　　　　　 ^^^　^^^

総理になりたかったのに
密談でライバルに手玉にとられて
まもなく癌になってそのうち死んだ人

相手に病気情報握られて駆け引きに負けたのかなと
あとから思ったほど密談で逆転されたという印象

　　　　　 　 　 　 γ"ヽ
　　　　 　 　 　 ／:::｡/Ｊ
　　　　　　　.／::::::::/
　　　　　 .／::｡:::　J
　　　 ._／｡:::: 　｡ /
　　　(:::＼　 (,,ﾟДﾟ)　元気だったら総理になってたん？
　　　 ＼:::＼(ﾉ /つ
　　　　　＼ ヾ/
　　　　　　U''Ｊ

世間知らずの若者の感覚だからあてにならないけど
並の政治家くらい健康で長生きだったならば
確実に総理になっていた雰囲気だった

パソコンも故障が重なったのでとりかえると
とり記憶し直さないといけないのを忘れる

１００年安心パソコンとかアク禁無しプロバイダとか
そういう方向って経済学的にはあり得ないのかなあ？

日産ゴーンさんが政府の支援が当然と言ったとか

テレビでバリバ証券の人がしたコメント
「保護を受けた産業は衰退する」
のほうがすっきりと説得力があった

野菜・果物板にレス
経済板も書けるよ
アク禁の影響かな

USAがゼロ金利って

さんざんジャパンパッシングとか
馬鹿にしていたくせに
全部日本のまねだと思うけど

どうして日本だと馬鹿にされて
USAがやってもUSAは馬鹿にされないの？

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　　　
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　　　
　　　　　;　'(*ﾟーﾟ)　　ゼロ金利　おいら禁断の手段と思うのよね、、　　
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　';） 　　どんな時代になるのかなぁ、、これから　　　　
　　　　　ヾ,;'　　';　　　　　　　　
　　　　　　'∪''∪

ゼロ金利なんて日本は１０年前からやってる
日本の今の姿がUSAにも広がるだけでしょう？
そう思えば
先を行っている日本が次の時代を見せる立場だけど

　　　　　,,,-一-,,,
　　　　 / ： ： ： ：i
　　　　 | ： ： ： ： |　　　　　　
　　　　 ヽ ：(,,ﾟДﾟ)　　　　　
　　　　　 ）（ﾉ ： （）　米の今回の政策はちょと凄いよ　　 　
　 　 　 / ： ： ： ：ヽ　 ついでに行う量的緩和と債権買取り　 　
　　　　| ： ： ： ： ： |　　何でもかんでも政府が引き受けて　　　
　　　　ヾ_；_；_；_；_ﾉ　　末はドルの大暴落かも　って博打だからな　　　
　　　　　　 ∪ ∪

経済学部って入試は数IIと数Bまでですよね？

でも経済の講義って学部レベルでも
ファイナンスとか計量経済学とか
初歩から数学知ってるほうがいい講義ありますよね？
マクロやミクロだって数IIIレベルくらいは無いと困ると
思うのですが…

学生さん困りません？

　　　　　　 £
　　　/⌒/⌒'⌒丶
　　　|　::|　　::::i　 |
　　　|　i::i　　:::　 i
　　　`i::::i　(,,ﾟДﾟ)　　＜ あ、117と被るお話ね、
　　　　i::i　（ﾉ:::: iつ　　　うん　困るね　だからほんとの経済学学ぶには数学必要よ
　　　　ﾞ:ゝ____ﾉノ　　　　でも　今そのほんとの経済学ってのが壊れつつあるが、ｗ
　　　　 　 U"U

はい
数学教育スレ化しないよう
分散配置で展開ちゅう

みはさんは数IIIや数Cは
どやって学習補充しました？

　　　(^---^)
　　 γ：：ﾟ▼ﾟ
　　　i：： V~~V
　　　i：：(,,ﾟДﾟ)　＜ やったけどほとんど身につかんかった、、
　　　|：（ﾉ 　|）　　　　てか　数学駄目だから私立なんだけどね〜〜
　　 人：：,,,,,ﾉ
　　　　U" U

>>362 とすると
私立の経済学部の基礎数学の講義って
どう教えたらいいのでしょう？

　　　　　　／V＼　　　　　
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ　　　　　
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　　
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　そんな難しい話おいらに振られてもなぁ、、　
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　これが解るとこんなにお得って　方向かしら？　　
　　　 ｀ ー U'"U'

ところでみはさんは
受験で数学無しだった？

経済って数学受験無しという
コースも大学によってはある
と最近聞いたけど

　　　　　　　　　
　　 ﾏ''"ニ了　
　　　|彡|　ｿ　　
　 .／ 　 ヽ
　 i (,,ﾟДﾟ)i　　　＜　おいら推薦みたいな入り方なのね、　
⊂|　ﾌｧﾌﾞ |つ　　　数学できてたら授業料安い国立受けてるな
　　ゝ＿,,イ
　 （/　　∪

よそ板から持ってきます

経済学の専門の講義は
先を自習するためのキーワード
を並べる「本の目次・索引」型が
多かったのでしょうか？

それともCM・番組予告編みたく
気を引きそうな結論提示
（理屈は自分で勉強しなさい）
的なのが多かったでしょうか？


>>366 なるほろ
数学のことはさておき
多少授業料高くても正社員就職できれば
元がとれる
という感じ？

最近は国立もだいぶん高くなって
官民格差小さいとかある？

　　　　　　　　　　　　　゜
　　 lﾐ;ヽｰ⌒"、　　゜
　|ミ;;;:::::　)(,,ﾟДﾟ)　゜　どっちかと問われると悩ましいなぁ、
　|彡;;　|Ε　　 )　　　前者かな、
　　 ゝ､_＿_,／ 　　　で　元取るって　考えてないけど　他の奴　そなのかなぁ、

>>368

そっかありが�d

> 元取るって　考えてないけど　他の奴　そなのかなぁ、
経済学部の学生さんにとっての大学って
学問と
就職のためのポジション取りと
モラトリアムと
どんな感じの比率なのでしょ
みはさんは学問重視だったのですね？

高卒より就職良い
理系より大学は夜が早くて就職後の平均給料はよい
というようなことを一般には計算してそうな印象あるけど
それは理系のひがみでしょうか？

世の中の矛盾を気にかけて勉強していた友達とか
凄い人たちが経済学に行ったのは知っているけど
「多くの学生にとっての経済学部」っていう疑問

文芸書籍サロン板775-776から持ってきました

＞ レバレッジってのは　梃子の原理みたいなこと

あれをテコって名付けたの変だと思う
元金どうやって借りるかって
結局将来の利益を担保にしているのだよね

よく言って出世払いだと思うんだ
でもって大昔の知恵では
テコ　ではなく　捕らぬ狸の皮算用
っていうのだったと思うのだけど

＞ リスク分散と言う魔術を使い
＞ 福袋よろしく色んな物詰め込んで金融商品売る
＞ 結果どこに爆弾があるのか

リスク分散は爆弾をばらしてマッチにしたという話で
それ自体は純粋理論だけど現場で使うとき
大数の法則を使って期待値を計算していることを
忘れたのが痛かったのでは？

不動産市場がいっせいに悪化したら
住宅担保のローンは全部一斉に焦げ付く
というのが大数の法則の適用できないケースだよって
業務責任者の人たちがそこまで勉強していなかったのか
知っていても商売競争の日々で逸脱適用におぼれたのか

　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /（◎▽◎）
　　　/'））(,,ﾟДﾟ)　おいら教授さんとその辺議論したんだな、
　　((ノ（ﾉ,,　,,　|）　やぱこうなったや〜〜ん　ってさ、
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ/　計算した奴って解ってたんでね？
　　　　〈ろ　〈ろ 　　悪い話は伏せて目をつぶって　てね

たぶん理論担当は
通常の仮定の下に計算しただけでしょ

それを使った人たちが
仮定を検証しなかったのでしょ

なぜ文系でも数学を勉強しないといけないか
本当のところが伝わっていないのでは？

　　　┌┬┬――┬ヽ
　　　│｜｜　 　 ｜｜
　　　│└┴――┘｜
　　　│┌-(,,ﾟДﾟ)┐｜　確かに言えてるな、　でも遅い、、
　　　││..(ﾉ..........つ｜
　　　││................｜│
　　　└┴―U''U::┴┘

だからみはさんにも数学苦手とおっしゃらず
ぜひお仕事に関係することだけでも理解してほしいと思うの

理系的な結論って人間関係と違って
話の持って行きようや無理押しでは動かせないから
重大な結論はもちろん重大な仮定があると思ったら
「おたく」がぶつぶつ言っていると敬遠せずに
真剣に確かめるっていうことがコツだと思う

みはさんの見識に照らして
現実の問題に当てはめてみて
「え　それっておおごと？」とか
「それはおたくのこだわりで大した影響ないかな」
とか区別するのは
きっと数学嫌いと言っている人のほうが得意だろうから

　　　　　　　 _..._
　　　　　　,:'"● ＞
　　　　　　| ＜ﾟД) 　＜論理的に考えようって気概はあるのだけども、
　　　　　　（ﾉ　￣|）　　思いが同じ人が中々揃わない今の世の中〜
　　∧..._...ノ　 　　!
　　!､＿＿＿,,....イ
　　　　　　　U　U

>>375 そだね
人材が揃わないからこそみはさんの役割がありそう

で
農林水産板にレスすると
小沢さんもみはさんと同じ思いで辞めるのでは？

＞気概はあるのだけども、思いが同じ人が中々揃わない今の世の中〜

って

　　　　　　　　　　___
　　　　　　　 　 /(::・:｀＞
　　　　　 　 　_/:::,�煤i
　　　　　　　/:::::(,,ﾟДﾟ)　小沢さんってのは興味あって色々書物ネットで読むんだな
　　　　　　 /::::/ﾆ二ﾆ}ヽ　　でも良く解らない人　　
　　　　　　 レ｛　 　 　｝J　　おいらの見立てでは　すぐ辞める　だが
　　　　　　 　 ゝ　,､　<
　　　　　　　　 ｀＾　＾´

小沢さんって岩手地盤で
自民党幹事長も務めた
「the自民党」
なのだけどね
今や自民党に嫌われている

かつてゴルバチョフもtheロシア共産党
だったのに西側に歓迎された

それでも政治としてはましなほうだよ
お粗末な給付金騒動に比べれば

意地でも辞めない気だね　＜　給付金

　　　 γ"i⌒"ヽ
　　　/　　(,,ﾟДﾟ)　　＜ 今日衆院通過しましたね
　 　 l 　（ﾉ　３ つ　　この天下の愚作で給付後支持率上がったらこれ常態化するのかな、
　　　 ゝノ,＿,,,ノ　　　選挙の度に、、
　　　　　 U"U

>>380
参議院でどうなるか
審議が始まるそうで

　　　　　　　|￣P
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　あっと驚く採決同意
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ　　何か裏取引でもあったのかしらん？
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

>>382
全然わからないよ
こういうのこそ裏を報道してほしいのだが
マスコミもほおかむり

どうなっているの？

　　　Π
　　 /　ヽ
　　|　(　.）
　　|　( 　|
　　|　(.　)
　　|　( 　.|
　　|　( 　.|
　　|(,,ﾟДﾟ)　裏と言えば先日の朝日の社説
　　U　(　|つ　簡保の宿の払い下げ　オリックスに譲渡を止めた総務省を批判の記事
　　.|. ( .丿　　それを朝日が批判　これかなり胡乱な感じ
　　~ U`Ｊ

　　　Π
　　 /　ヽ
　　|　(　.）
　　|　( 　|
　　|　(.　)
　　|　( 　.|
　　|　( 　.|
　　|(,,ﾟДﾟ)　　ちなみに自民の人は朝日嫌いみたいだけれどもね
　　U　(　|つ　　福田政権当時は朝日社説　かなーり贔屓目に書いてたとみはさん見立て
　　.|. ( .丿
　　~ U`Ｊ

朝日嫌いな人は
「それは福田が親中国してたから」
って言うと思うよ
政治は私利思惑が交錯するから
むずい

　　　　γ⌒ ^ヽ
　　　　ﾉゝ:::::::":::ヽ
　　　　i::｡::｡:(,,ﾟДﾟ)　＜ ああ言えばじょうゆーって奴ね、、
　　　　ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i）　　おいら最近の朝日右傾化してる気がするな
　　　　 ﾞ､^::｡:::゜ノ
　　　　　　U"U

組織が大きくなって
解散すると大勢路頭に迷う
となってしまうと
体制批判も容易でないかもね

ただ自民が課題を押しつけて
いったん逃げてまた戻る方針になった今
報道の立ち位置はとても難しいかも

前世紀後半の自民独裁の長い歴史では
全てが予定調和のお仕事ですんでいたけど

　　　　　　＿
　　　　 ／／＼
　 　 ／／　　　＼
.　　 |　|　(,,ﾟДﾟ)　|　　官僚さんなんかはその辺もうしっかり対策してるみたいね
　　｜（ﾉ　　玉 　 |つ　対小沢睨んだ人事をもう既に行ってるとか、、
　　 |　| 　　.将　　|
　　 ￣￣ し｀Ｊ￣

　　　　　　＿
　　　　 ／／＼
　 　 ／／　　　＼
.　　 |　|　(,,ﾟДﾟ)　|　　ちなみにおいらはオバマがいつ訪日するか興味深い
　　｜（ﾉ　　玉 　 |つ　　今年秋　以降なのかな？新政権と、
　　 |　| 　　.将　　|
　　 ￣￣ し｀Ｊ￣

今年後半って
国内政治で忙しくてそれどころじゃないっしょ　＜　USA
国内政治混乱で招待するどころじゃないっしょ　＜　日本

　　　ﾉﾉﾉ
　　（:( ﾟДﾟ)　＜ 新政権で来ないかな　オバマさん
　　/;;彡ﾉ彡　　　今世界のメディアが小沢詣でしてるらしいよ？
　彡''UU

ふと気づくとみはさん
経済板以外で経済っぽい話
WTOとか
経済板では経済を避けているような
大学時代の反動？？

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　そゆつもりはないけどさ、　
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]　　　独り言になってるとこ以外は　相手に対応が基本なので
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　　ちなみに学生時代はいつも口論になってたな、
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]　　　　　米型新自由主義の経済システムの是非で
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l

みはさんって主にマル経を勉強したのでしょうか？
（という質問が経済学部的にいいのか悪いのか
知らないけど…）

SFホラー板841から持ってきます


紙幣を埋めてそれを掘り起こさせて
掘り起こした人に給料として配る理論ね

でもあれには信用収縮のもたらす危険は
入ってなかったね
今のサブプライム発世界不況には合わない？

　　　　　　∩＿＿
　　　　　　|::/　 O ヽ
　　　　　　||| .(,,ﾟДﾟ)|
　　　　　　（ﾉ　　　　|つ　マルクス　今でこそ読まれてるけど　化石でね？
　　　　　　|||　　Ｊ 　|　　　経済でてるけど　経済嫌いなの、ｗ
　　　　　　O　　　　 |　　　後の方は、、これ難しいよね　としばし宿題　♪
　　　　　　￣U"U￣

>>398
>経済でてるけど　経済嫌いなの

でもよそスレでWTOが専門っぽいことをにおわせていたし
別スレでは一人で勉強するのが性に合っている
（つまり勉強していた）とも書いていたようだし
どこかでサブプライムなんておかしいとゼミの先生と検討していた
とも言っていたよ

　　　　　∬∬
　＼　.;;；：：：；;,
　　 j∴∵( ﾟДﾟ)　＜ 経済とかほんとはてーんで興味ない　ってより嫌い
　　｛ ‘'ﾟﾞ (ﾉ　　ｿつ　　でも敵を知らずんば　これ勝利も叶うことなしって事で
　　 ヽ､_,,,...:　:ﾝ
　　　　　U''U

　　　　　∬∬
　＼　.;;；：：：；;,
　　 j∴∵( ﾟДﾟ)　＜　例えばおいら竹中へーぞーさん嫌いだけどね
　　｛ ‘'ﾟﾞ (ﾉ　　ｿつ　　発言は注意深く聞くの
　　 ヽ､_,,,...:　:ﾝ
　　　　　U''U

　　　　　∬∬
　＼　.;;；：：：；;,
　　 j∴∵( ﾟДﾟ)　＜ で　たまーに言ってることに説得力感じたりしちゃう
　　｛ ‘'ﾟﾞ (ﾉ　　ｿつ　　小泉政権時代　ジニ係数は減少したなんて言葉
　　 ヽ､_,,,...:　:ﾝ
　　　　　U''U

　　　　　∬∬
　＼　.;;；：：：；;,
　　 j∴∵( ﾟДﾟ)　＜ これは貧困率のことなんだけど　ほんまかいな〜って
　　｛ ‘'ﾟﾞ (ﾉ　　ｿつ　悲しいかな　反証する力が今のおいらに無いの
　　 ヽ､_,,,...:　:ﾝ
　　　　　U''U

>>403
小泉純一郎首相在任期間
在任期間2001年4月26日 - 2006年9月26日
（横着してwikipedia）

ジニ計数も横着して「所得分布統計」でぐぐると
2004年までのデータがグラフになっている
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/keisu/youyaku.htm
小泉純一郎時代を含めてずっと上がっているよ
（下の方に可処分所得のグラフ）

みはさん経済学部卒なんだから
これくらいは見てからにしないと…

　　　　　　　　(⌒)_(⌒)
　　　　　　　　/,;;・．・;;,ヽ
　　　　　　　　ゝ( ﾟДﾟ)ｿ　＜　おいらね　一応学者としての彼は認めてるからさ、
　　　　　　　 （O,""",と）　　　言ったからにはそれに見合うデータはあると見た
　　　　　 ___ノ(酒)xii___ゝ　　結局ね　こゆのを論破するにはもっと、、、今のおいらではまだなの。、、
　　　　　(;; ;;ノ' ＵωＵ

>>405 それはいかんよ
目の前(>>405)にデータはあるのだから
もしジニ係数が下がったと言った人がいればそれは嘘
ここは逃げちゃいかん

「ジニ係数が下がった」は嘘だから
まず竹中さんが何を言ったかみはさんが読み直すべき
「○○についてのジニ係数」とか「○○によると」といった
逃げ口上をがあればそれを手がかりに元になるデータを調べられる
竹中さんは学者としてはだめとKOの経済の人が言っていた
みはさんが竹中さんを評価しているとしたら逃げ口上が上手なのだろう
（「前提条件」とか「仮定」といっただいじな学術用語を悪用する）
簡単に言うとジニ係数が上がっているのを承知で巧みな言葉でだましたのだろう

科学的方法は「反証可能」が基本条件
みはさんだから論破する力がないというのは権威の前での思考放棄

むろん小泉改革と無関係にそれ以前からジニ係数は上がっていた
だから「小泉改革のせいで不公平になった」という主張に対する
（それ自体は正当な）対抗発言だった可能性は高い
そこまで考えてそこからが経済学部卒のみはさんの本当の役割

　　＿＿＿
　r",,,,____,,,,ヽ
/ ,"◎　ゝ○ヾ,
i　（彡(,,ﾟДﾟ)ミ).i ＜　う〜ん、、言ってることその通りだけどさ、、
!　　∪当∪　　!　　　　それ実践できるなら　おいら今すぐそれで飯食えるよ〜〜
ゝ＿＿選＿_ノ
　　　∪∪

>>407
いやそれは学問甘く見過ぎ
406に書いたのはスタートライン
いまだと竹中さんが何言ったかくらいは
経済学部卒ならわかると思うよ

それで飯食って行くには
その後どうなったかの検証と
それで対米べったりだった小泉路線の末路が
米サブプライム発恐慌に終わったことが
当時のどういう認識不足から来たのか
ということから次の研究を展開しないと

研究者の世界も忙しいし
若い人はホットな話題をやって
先人を追い越してやっと飯を食える

　　　　　 　,,,,,_
　＿＿　γ ﾟ (＞ ＿__
　ヽ;;;;;;;ゝ(,,ﾟДﾟ)ノ;;;;;;;;;ヲ　＜　今の大学生甘くみてね？
　　ゝ;;;;⊂),',',',')⊃;;;;ｦ　　　　いや　この場合の甘いは期待のし過ぎの意味だが、、
　 　 `-- ト_,,イ'‐‐´　　　　　　何せ分数の掛け算ができない輩さんですよ
　 　　　/∪∪
　　　　/／ヽｌ

みはさんは分数のかけ算できるでしょ？
みはさんはあなどれない
と思って叱咤激励しているのだけど

あっそうさんによれば叱咤激励は
甘い言葉じゃだめらしい

　　ｆヽ !ﾞｊ
　　ｊ'ﾞＩ,ｊ .j
　 /､ヽｨ,)
　 !(,,ﾟДﾟ)　＜　一応標準の大学生レベルにはあると思う　ちょと昔の、
　　Ｕ'￣|つ　　 阿呆太郎を選挙で早く叱咤激励したいぞ〜〜〜
　〜!　　|　　　
　 　ＵﾞＵ

>>411
だから >>406 をみはさんに書いたの
みはさんならそれくらいできるはず
って

＿д_＿＿＿＿
|　￣□Ｏﾟ＿＿＼
|　||　　　〔【◎】〕|
|＿＿(,,ﾟДﾟ)_＿／　＜　これが正しい叱咤激励って奴ですかね、
　　　(|　　つ
　　〜|　　|
　　　 し`Ｊ

＿д_＿＿＿＿
|　￣□Ｏﾟ＿＿＼
|　||　　　〔【◎】〕|
|＿＿(,,ﾟДﾟ)_＿／　＜話は飛ぶけど阿呆さんが良く仮定の質問には答えられないとか言う
　　　(|　　つ 　　　　　　でも質問ってほとんど仮定として聞くんでねーっすか？
　　〜|　　|
　　　 し`Ｊ

>>413
わたしゃ小泉さんのように強烈なタイミングは選べないから
叱咤激励にはほど遠いかと
オーソドックスにがんばってくださいとだけ

>>414
昔からの定型ですよね
若い頃は違和感ありまくりだったけど
ノーコメントをひねって答えているだけかと
「仮定の質問には」と聞いたら
「痛いところを突かれたので返答できない」
と翻訳しておけばだいたい正しい

　　　　(^)_(^)　　
　　　／　 　 ＼　　
　　/　　ミ ◎ Y)　
　 /　　 　(,,ﾟДﾟ)、 ＜　みんながそゆ風にぴんと来ればOKなんだけどねぇ、
　|　　　（ノ　^^|ﾉ　 　　　で　115スレストやん、、、
　ヽ_____(_______ﾉ

>>416 ポエムね
オカルトには報告しておいた

いま数学板もスレストと削除の嵐
長いこと淡々と運営されていたけど
整理する動きが出てしまった

　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 i二二二二i
　　　　 i二二(,,ﾟДﾟ)　＜ 2ちゃんが海外に売られたとか聞いたけど
　　　　 i二二（ﾉ二i⊃　　運営の人も変ったりしたとか？
　　　　 i二二二つiつ
　　　　 i二二二二i
　　　　￣￣￣￣￣

　　 　人
　　γ:::::ヽ
　　 i:::::::::::i
　　 |:(,,ﾟДﾟ)　＜　　あっと驚く小沢秘書逮捕　　
　　 i（ﾉ;:;:;:i)　　これわ潮目かな？
　　(""""")
　　　U"U

>>418
数学板の整理魔とは直接関係なさそう
数学内部のささやかな事情がいろいろあるのだとおもふ

>>419
特捜部が政治的意図を持ってやったとは
あんまり思いたくないが
この時期までに捜査ができるよう
政治的敵対勢力が情報をたっぷり流した
ということはあるかもね

しょせん政局になると全てが政局だから
政治はなくなってしまう

　　 ∧彡ﾍ
　　ﾐ|　 ･　 ＼
　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　ﾐ|　(；ﾟДﾟ)　　＜ 小沢さんが違法してたなら消えて構わないけどね、
⊂ﾆニニニニﾆ⊃　　でも他にも捜査しないといけない輩が居るはずなんだが、、
ゞ､::;;;　　　　;;::ノ　
, └───-┘

>>422
素人感覚では
今回は軽はずみに武功を目指した感がある

少し前の四国の選挙違反ねつ造も
中央から巡業に来ていた若手検察キャリアが
功をほしがったためとかいう話もあったし

かつての田中元首相を逮捕したときの覚悟感を
全然感じない今日この頃

　　　､､､､､､､
　　γ""´･ω･｀)
　彡"　,,),,ﾟДﾟ)ヾ　　＜ 政府高官の自民は摘発せずって発言もあったしな、
. iWiﾐ　.i;;;;;;;;ﾉШ━･~　　見えない指揮権って奴ですかねぇ、、
. ゝ_ﾊ;;jjj;;;;;;ﾉm〉

>>424
しきりにそういう話出ているけど
むしろ検察自身が自己保身のため
既得権を怖そうとする民主党を牽制している気がする
そこに検察の堕落を感じる

　　 　..
.　　　,ﾘ
　γ~：:~'ヽ
.　ii,:：：i：:i.i
.　|:i：,：i:：:i,|
　|;i,：,：i:,：i:i
　|:i：(,,ﾟДﾟ)　＜ てか　政治資金規正法虚偽記載って相当微罪やろ？
　|;：(/：i：:i|つ　　それと　これ受け取る側に責任があるんかいな、、
.　|,i:,：：i：:i|　　
.　 i,.:：;i：;ﾉ
.　 ヽし"J

文芸書籍板から持ってきたけど

＞しょぼい話しかできないやん、、
＞毎日毎日日経最低更新とかさ、

株価低迷ってしょぼいだけだろうか？
バブルって株価高騰だけど実態と乖離しているからいつかはじける
気分で株価が落ち込んでいるときはその逆だから
もし実体がちゃんとしていれば買い時にもなり得る

今回はどうなのだろう？

　　　　　　　　　　　,､､
　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　 //~
　　　　　γc""⌒'ゞヽ、
　　　　γ"∧∧゛ヽ 　'ヽ
　　　 (　(ﾟДﾟ,,)　　　） )　＜　不動産価格も低迷しててさ　今盛んに買い時とか言ってる
　　　　と　、　し ﾉ　.ﾉ　　　　　でもまだ底ではない　って思いもある
　　　　　ゝ、゛　 _,,ノ　　　　　　　それと同じ状況なんでない？
　　　　　　 ∪~∪

　　　　　　　　　　　,､､
　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　 //~
　　　　　γc""⌒'ゞヽ、
　　　　γ"∧∧゛ヽ 　'ヽ
　　　 (　(ﾟДﾟ,,)　　　） )　＜　そいや与謝野さんが小泉時代の経済理論の否定をしたとか？
　　　　と　、　し ﾉ　.ﾉ　　　　あんま記事読む気しなかったんだけど　詳細知ってる？
　　　　　ゝ、゛　 _,,ノ
　　　　　　 ∪~∪

いや初耳
ここ数ヶ月仕事で忙しくて新聞(web)の記事タイトルすら
斜め読みが精一杯
内容でもリンクでも見つけたら教えてくだされ

　　　　　　　　　　i!/ ,,i'
　　　　　　　　　　|i､//
　　　　　　　　　　i''y/
　　　　　　　ｎ　./　/
　　　　　　　ヽ /　/
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)　　＜http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000137-mai-bus_all
　　　　　　　 /　,'ヽ)　　　　ちよと内容に勘違いあたな
　　　　　　 (,',,,,/
　　　　　　　 `J

>>431
これも公務員官僚の抵抗勢力話題の一つですね
経済理論は山のあなたのなお遠く

　　　　 _ﾉノ
　　 .／ヽ・)
　　/　(,,ﾟДﾟ)_　　 しかしま有識者に聞くとかしょもないあほーまんすやな、
　 ,ゝく つﾆ`ヽヽ　　主権者にとっとと聞かんかい〜〜
　(彡、）==|.ﾐﾉ.ﾉ
　　| //==ﾉ
　 /' 》し`J

一昨日うちに定額給付金の書類がきたよ。
とぶった切り。

>>434
わけあって問い合わせたら
うちの市はこの地方の中で超遅いことが判明


同じ地方の広い方々にはこれだけでネタバレの恐れ…

給付金の代わりに認可老人ホームの一つでも
増やしたほうが良かったのと違うか
と too late と言われようが何度でも

　　＿＿_
　　| 　　 |
　　|(,,ﾟДﾟ) ＜　給付金配布途中で選挙になったらどなるの？
　 （ﾉ　　 i)
　　|＿＿|
　　U　U

決まったことだから淡々と進む
淡々と進むと言うより迷走　＜　給付金
選挙が５月だったら >>437 仮定の話にならないよ

　　　　＿＿＿＿＿__
　　ｒｰ┴.　　　　　　 .|
　　|　i┬'~~~~~~~~~~|
　　|　i┴　　（,,ﾟДﾟ） |　＜小沢続投で自民が解散しようとか言ってるな
　　`ｰ:┬'（/　 　 　 .|）　　上等だ　さっさとやっておくんなさいな〜
　　　　 |＿＿＿＿__|
　　　　　　　 ∪ ∪

できるだけ居座りたいのだから
解散するぞと言って引き延ばすだろ
いまや政治不況化して
世界の中でもいちばん落ち込んでいる日本

かくして派遣が雇用調節で切り捨てられる

経済学は無力なのか？みはさんよう

とりあえず議員の先生方的にあんな雀の涙の額は必要なわけ？

　　(二ﾆヽ　　　　 　
　　i|!!!|!　　　　 　 　 　
　〃￣:ヽ　　　　　　　
　|:ﾏｼｪﾘ|　　　　　　　
　| (,,ﾟДﾟ)　経済学で言えば　そりゃ財政出動すればいい訳だが、　　　　 　
　|（ﾉ:. 　|　　お金は自然に生まれない、、、　　　　　
　|ｼｬﾝﾌﾟ!　　　　 　
　｀∪∪´

巨額の国家赤字は借金返済の先送り
バブルも明日はもっと値が上がるという期待感で崩壊の先送り
自然に生まれないはずの富を信用創造するとは
ネズミ講のようなもの
いつか破綻すると思いつつ


ということで
なければいいけど
給付金

　　　　　＿__,,ｨｒ
　　　 　｀て (O ｀ヽ
　　　　 　 )ヽ､_‥ﾉ
　　/´＞ /(,,ﾟДﾟ)
　　| (__,ノ(ﾉ 777|)　　そして高らかに次年度補正予算提示
　　ヽ､（ニエエﾆ!　　　赤字国債も辞さず　
　 　 　 ｀'Ｈ'＾'Ｈ'　　　　野党反対なら解散だと〜〜
　　　　 (_;;;;;;;)_;;;;;)

居座りたいだけのあっそうが
解散するわけないでしょ
総理の椅子にしがみつけばしがみつくほど
給料も年金もたんまり懐に入る
任期中に私の一生分以上稼ぎそうだ

桜満開前線がいま東京近辺？
けっこう経済効果ありそうだけど
誰か計算しないかな

ETC効果じゃね？

　　　　П
　　　/　 ヽ
　　 /　　　ヽ
　　/　(,,ﾟДﾟ)　　てか　高速道路1000円ってさ　それに税金投入しとるやん
　　|（ﾉ　マ　|つ　　一説によるとひとり当たり24000円くらい負担だとか
　　|　　 ヨ.　|　　　　乗らない人は24000円取られ損
　　ﾞ:､..,＿,,.ノ　　　　　乗った人も24000円取られて1000円喜ぶ？
　　　　U U 　　　　　　めでてーな　この国の民

2.4万って日本全部で3兆弱ってこと？
1000円にするためにどこでそんなに金を使う？

金を使うと言えば
年金特別便の赤封筒が来た
確認だけで既に３通くらい来たけど
郵便代だけで数百億行ってないか？

　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡
　　ﾐ　　･ д ･　　ミ＜　2万4千円ね　一説によるとっす
　 彡　　(,ﾟДﾟ,) 　 ﾐ　　年金問題は　なんつか行き当たりばったりだからねぇ、、
　　/ｿ,, (/,　,;ヽ)ヾ`
　　　　 "'|'''''"|
.　　　　　∪'∪

出生率の伸びが鈍った前世紀終盤から
年金破綻を前提に前世紀の損保と同じ姿勢に入った
（いざ支払いを求めると保険会社が
ねちねちけちつけて支払わずに徹する）
というのが年金記録の不備や虚偽記載の話の根底かと

そのまま安楽死させるという一貫した方針が
団塊世代の年金生活入りで圧力団体になったとたん一変して
保険庁は手が打てないのだろう

払っているけどどうなるのやら・・・。
貰う時にはきっと70歳以上ぐらいならいい線かな。

∠⌒ヾ
　 ￣〉ヽ
　 ((･)A(･)
　 ﾚ(,,ﾟДﾟ)＜　おいらが貰う頃とか給付は77歳
　(ノ　　 i)　　　金額は現状の半分とかかも、、
　　!.　　 !
　　し"^Ｊ

>>453
それで積み立て方式から税方式に移行しよう
という議論になるが
途中で得する人損する人出てくるから
結論が出ない

　　　　　 　 ,--─-､_
　 　 人.　 /（｡ﾟ）__‥ ）
　　/;::;:λ（　 <,,ﾟДﾟ)　 ＜ ま、人間は究極自分の損得で行動するからなぁ、、
　 （::λ;:;） >　つ｀´と)　　でも最近の試算でも年金現状のままぢゃ破綻確実だもんね
　　ヾド､_,ノ　/￣￣ソ
　　　ヽ､＿__(＿_）ノ_）
　　　　　　　 ^^^　^^^

>>455
板には悪いが
ここまで来ると損得精算経済学では解決しないから
矛盾を飲み込んで「政治的決断」しかないだろーな

しかし「痛みに耐えてよく頑張った」って言って喝采を浴びるには
政治的信頼が必要
いま年金問題の解決に必要なほどの政治的信頼のある政治家はいるか？

　　　　　 　 　 　 γ"ヽ
　　　　 　 　 　 ／:::｡/Ｊ
　　　　　　　.／::::::::/
　　　　　 .／::｡:::　J
　　　 ._／｡:::: 　｡ /
　　　(:::＼　 (,,ﾟДﾟ)　そそ　その痛みに関する提言が何もないんだよな
　　　 ＼:::＼(ﾉ /つ　　官僚は使いこなすこと　とか中学卒業程度の知性と教養ないのに言われても、、
　　　　　＼ ヾ/
　　　　　　U''Ｊ

>>457
あっそうさんのことか
二度読んでやっと理解しました

文芸書籍サロン板に書いたけど
日本が薄くなっている
総理も日本の方向から逃れられていない
というところだろうと思う

本気だそうとすると仕事がどんどん来てつぶれる
過去２人の総理は政治意識は違うけど
まじめにやると１年持たない現状はお気の毒

小泉さんは薄い時代に政治をやるのに合っていた
結果には意見があるだろうけど

あっそうさんは才能ない人がつぶれないには
まともな仕事をしないことだという例

　　　　　,,,-一-,,,
　　　　 / ： ： ： ：i
　　　　 | ： ： ： ： |　　　　　　
　　　　 ヽ ：(,,ﾟДﾟ)　　ども競争原理社会なのにそれが働いてないやね　　　
　　　　　 ）（ﾉ ： （）　　　日本の政治の世界はさ、 　
　 　 　 / ： ： ： ：ヽ　 　これは小選挙区と世襲がいかんの　かな　と 　
　　　　| ： ： ： ： ： |　　　　　
　　　　ヾ_；_；_；_；_ﾉ　　　　　
　　　　　　 ∪ ∪

ＩＭＦ、金融機関損失４００兆円と推計
最終更新：2009年4月22日(水) 1時15分
Copyrightc Tokyo Broadcasting System Television, Inc./ Japan News Network

今回の金融危機で消えたっていうけど
兵器で建物が破壊されたわけでもないのに
そんなに消えたというのがどうも解せない

元々GDPの数字ほどの生産は無くてただ浮かれていただけなのが
泡がはじけて本当の数字が見えただけではないのだろうか？

　　　　　　 £
　　　/⌒/⌒'⌒丶
　　　|　::|　　::::i　 |
　　　|　i::i　　:::　 i
　　　`i::::i　(,,ﾟДﾟ)　　＜ 良く含み損とか言うじゃないですか
　　　　i::i　（ﾉ:::: iつ　　　金融の世界の数字は　仮の数字なんですよ
　　　　ﾞ:ゝ____ﾉノ
　　　　 　 U"U

景気が良いように数字上だけ見せかけ
もって金を使わせる原動力とし
それである程度は経済が進むが
帳簿上の数字は仮だから
必ず乖離していつかバブルがはじけて
１０年単位のバブルガム破裂型景気循環を繰り返す

っていうこと？
そんな経済学理論打ち立てた人いるの？

　　　(^---^)
　　 γ：：ﾟ▼ﾟ
　　　i：： V~~V
　　　i：：(,,ﾟДﾟ)　＜ うんとね、例えばシカゴの原油取引市場
　　　|：（ﾉ 　|）　　　あそこで商われる原油の量　現実の世界の原油量を凌駕してる
　　 人：：,,,,,ﾉ　　　　そんな意味で仮想の世界なんでないかな　と
　　　　U" U

>>463
それで
そういう現実と数字の乖離が
必然である理由やはじける過程の分析は
ちゃんと経済学の理論として
研究されていることなのだろうか？

　　　＿＿＿＿＿_
.　　（_,_,_,_,_,_　　　_,）
　　　| ﾟ｡　　｀i　i´｡|--、
　　　|　ﾟ　ﾉ)ﾟﾉUo｡.|┐ |
　　　|｡ﾟ　(,,ﾟДﾟoﾟ　| |　|　結局金融工学によるサブプライム商品なんてさ
　　　| ｡ﾟ (ﾉ　 つ｡ﾟ.|_|　|　　無限連鎖のねずみ講みたいなもんやん
　　　|　ﾟ｡ |ﾟ　｡|｡ .ﾟ.|__ノ　　　延々と続くものでないのは数学的にも解ってたと思うな
　　　!＿__!＿__!___.!
　　　　　 ∪ ∪

>>465
金融工学は金融派生商品に値段をつけるだけ
数学（数理ファイナンス）をきちんと使えば「等価な値段」だから
ネズミ講にはなりません

保険の使い方を間違えたと思われる（NHKのCDSを解説した番組によれば）ことと
会社間競争にあおられて金融商品探しの深みにはまったこと（別の最近のNHKの
番組によれば）が問題らしい
これは数学も応用数学も無関係
無限連鎖を引き起こしたのは勝ち組に残って投資家を引きつけるための競争の
無限連鎖
ゼロサムゲームで地球上の動く資金の大きな部分をぼろ勝ちさせるなんて
ありえないという基本中の基本

だけど問題はなぜ必ずそこに落ち込むか
なぜバブルは繰り返すかということ
そんな基本は経済学のどこかに書いてあるはずだけど全然聞かない不思議

　　　　　　　 ＿_
　　　　　　／　　＼＿＿＿
　　　　　/　　　　　　　　　/
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　/
　　|　 　 　 　 　 　 　 |ﾟДﾟ)　ねずみ講の例えは　サブプライム商品が不動産価格の高騰を根拠にだから
　　|　 　 　 　 　 　.(ﾉ |　つ　　家を皆持てばいずれ価格は下がっていく
　　|　 　 　 　 　 　 　 |/　　　　　ま、そこら辺が無限連鎖を連想するペテンかな　と
　　￣￣￣￣￣￣U''J

　　　　　　　 ＿_
　　　　　　／　　＼＿＿＿
　　　　　/　　　　　　　　　/
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　/
　　|　 　 　 　 　 　 　 |ﾟДﾟ)　で　どこかに書いてあるはずの件は
　　|　 　 　 　 　 　.(ﾉ |　つ　都合の悪いことは開示しないだけでね？
　　|　 　 　 　 　 　 　 |/　　　　米の人もそろそろやばいって解ってた人は解ってたはず
　　￣￣￣￣￣￣U''J

そう
そこ
バブル崩壊って
現場の人にはやばいって見えているはず
日本の土地バブルのときも
でも行き着くとこまでいっちゃう
なぜだろう？

　　　　　　　　　　　　　゜
　　 lﾐ;ヽｰ⌒"、　　゜
　|ミ;;;:::::　)(,,ﾟДﾟ)　゜　そりゃ人間が欲深い生き物だからでしょ
　|彡;;　|Ε　　 )　　　　まだはもうなり　もうはまだなり　ってか
　　 ゝ､_＿_,／

さて庶民はどうすればいいのやら・・・。

　　　　　　　 ,,,-‐''"ﾞ￣ﾞﾞﾞ^'''ｰ､,
　　　　　 .,／　　　　　　　　　 ｀''-、
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　 .,/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　 lﾞ　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　│　　　＜ とりあえず選挙に行こう
　　　｛|llll|llll|llll|llll|llll∪l|l∪l|llll|llll|llll|llll||　
　　　　￣￣￣￣￣| ￣|￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∪'∪

>>472
正解

　　　　,..,_
　　　γ ・ )=-
　　　ﾉ　　ヽ
.　 ／　(,,ﾟДﾟ).､
　（／:(ノ 　　i)､)　しかしま　総理がCMでて騒がないで落ち着けとか言ってもなぁ、
　 　|::　Linux|　　　騒いでるのはおまいらだろが〜〜　餅つけ
　 　|::ヽ,,, , ,ノ
　　 レ'''し`J

SF･FT・ホラー板
917 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00:36:32
発症してるけど、把握してないだけかと。

なんかこういう小説が半世紀前くらい無かったっけ？
飛行機降りたら娘がいなくて乗客も乗員も知らないと言う
実は新しい伝染病で隔離して
みんなで秘密にしていたとか

今回はみんなで一人の患者を秘密にしているのでなくて
かかった人の周辺で秘密にして
そういうのがあちこちにいるって話だろうけど
それはそれで怖いかも

　　 　 ,-,‐,‐ ,- ､
　　／',　! | .,'　/.:＼
　 /＼ ', | | | /..:.／ ',
　｛ヽ､ヽ',ｌ | !/／.:／:｝
　 ＼ ヽ (,,ﾟДﾟ)／／　　確かに発熱外来とか行きにくいかもなぁ、、
　　　> ひ､ｌ /／.:つ　　　法定伝染病みたいな扱い　どなんだろ？
　　∠::__ヽ:ｌ/___:::ゝ
　　　　　U ~U

文芸書籍サロン板は
霜月さんの素朴な質問への
みはさんの単刀直入な解答を待っている
(^_^)

　　　　　　　　
　　　　　　 ／ﾌ
　　　　　／／.>
　　　 ／　 |／
　　 (ﾟДﾟ／─‐┐ 　それ　どこの話だろ？
　　 (　　)￣￣￣　 おいらのギコナビ板名表示されないから解りにくいのよね
　 　 |　 |〜
　 　 U U

>>477-478 文芸書籍サロン板の100スレは

100いくたびに板を転々とするスレッドpt.112
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1176900028/

の話だけど〜
まさか
みはさん意図的に避けてる？

　　　 ,:ﾞ':,.,.,:ﾞ':.　
　　　:' ､　 、 ;　あ、それだ行方不明の奴
　　　ﾞ';　~　ﾐ;ﾞ　 ちょと前専ブラの設定飛んで困ったの
　　　 ;,,､..,,,...ﾞ';;'ﾞ

今度は霜月さんが行方不明？
ていうか霜月さんがみはさんというのはおかしいのだっけ？

SF板
100いくたびに板を転々とするスレッドpt.110
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174579572/
929 でスレストのようです

　　　　　　　∧∧　　　　
　　　　　　　( *ﾟｰﾟ)　　　
　　　　　　　│つ つ　　482さん報告乙なの　
　　　　　　　│　│ 　　　なんとなく　みは　って呼ばれてた気が
　　　　　　　 U"U 　　　で　改正薬事法は　医療費抑制策なんだろね

　 　＿|ゝ'"´｀"'':､ ＜　　次はCM板に移転ですよ〜
　　へ,' ●　　　　ﾞ:, 　　　100いくたびに板を転々とするスレッドpt.122
　 　　'. 　 　 　 　 ,' 　　　ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1244035157/
　 　 　ヽ.　　　　ノﾞﾞﾞﾌ
　 　 　　',　　　´_.ィ"ﾞ>
　 　　　　ゝ､._　　_.ィ′
　 　　　ヽ.ノ　 ￣,.ゝ'

>>484 乙

>>483 ネット規制強化がなかなかきわどい
時代の流れに逆らっているところが

それにしても少しずつ新型インフルが続く
理想的すぎて怖いくらい

　 　∧,,∧　　
　　 (ﾟーﾟ*)　　福岡の子供だっけ？　
　　　 .(uu,,)〜 　これ既にもうキャリアたくさん居るのかな

で　お隣の船橋で患者でた、、
やぱ子供だな

フェーズ６とか言っているね

それにしても日本の危険を煽る専門家たちの発言はどうか
発症数７位というけど人口１億で割るともっと下だよ
USAと交流が大きい上に人口密度の高い日本が500人で済むのは奇跡
その上感染者数がパニクらない程度に増えていくのは理想的
理由はわからないがあまりに良くコントロールされている

東京の発症者が人口に比べて少なすぎるのが唯一の疑念
みはさん言うように隠しているキャリアが多いならば問題

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　ﾐﾟーﾟ*ミ. 　多分知らずに感染して知らずに治ってる人が居るな
　　　　　　　,,ﾐ,,,,,,,＠ 　　　今流行ってる南半球の奴が変質してこっち来る時　そこが危機かな？

>>489
表に出てない感染が多そうに思うがもうちょっと露呈しないのかな　＞　東京

変異は新型でも季節ものでも確率大差無いかと
単に季節がアゲインストになって普通に流行する心配

ただ若い人に抗体がほとんど無さそうなので
流行始まったら広がるかも

　 　　 ∩
　　 　 | | /二⊃
　　　ﾐ ﾟ ・ﾟﾐ
　　　/(,,ﾟДﾟ)
　　 (O　　 iつ 　ワクチンって今の奴ので新種に効くのかな？
　 Ｃ,,_,,,__,,,ﾉ
　　　 ∪∪

新型はワクチンがまだできてないから
タミフルとかで対処しているんだよね
ウィルスの株がUSAから提供された
とかの報道が先月あったばかりじゃ
なかったっけ？作るのこれからかと

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　で　昨日のニュースでウィルスもう変異してるとか、、
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

ウィルスは新型に限らず変異が早いから
毒性が上がったわけではなく驚く内容では無かったかと
今のところ普通に冬流行ということが普通に怖いそれだけ

東京は国の方針を無視して全部は報告しないと言っていた気がしてきた
あれは東京じゃなかったかな？
報告されている感染者数が人口に比べて少なすぎるのが不安
医療機関や役所が握りつぶしている可能性あるかも
患者がコントロールされてないと蔓延の危険

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　　　　　,: ´∀｀ '; 　これ選挙の時に蔓延期だとどうなるんだろ？
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ　
　　　　　 ヽ 　ｉｌｉ　/　
　　　　　-　　　　　 -

選挙どころか
少し前にうちの界隈はお祭りだったよ

　　(ヽ_/)　　　　
　　(,,・_･)　　　そいや感染でた船橋　市長選だな　　
　　/っ日~―‐-.､
　 (´　　　　　　　 )　　　　　
　　[i＝=====＝i]

それ以前に
東京都区内は何もなくても密度が高い
交通機関も日常生活の場も
そっちのほうが深刻　なはず

ちょっとずつ増えているようだが報告が

　　　　　　　　　　∧∧
　 　 　　　　　　　(,,ﾟДﾟ／ヽ
　ミﾐ ､ _＿＿＿_(ニ⊃ゝ─O→　 もうただの流行り風邪くらいの意識でいるのかな
　 　 ヾ　＿＿__ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞｿ ＼ノ 　　　　患者も　そして医療機関も　行政も〜
　 　　ﾉ ﾉﾉ 　　ヽ)＾) ）
　　　(/ ヽ) 　　(/ (/

>>499
ある意味それくらいのほうがいいと思うよ
流行り風邪の意味によるけど

というか≪普通のインフルエンザ≫に
日頃からもうちと気を付けるべき

　　　　　　 ,, /,,/|
　　　　　　 ｿ・ ・ つ
　　　　　　(ｴ_,ノ､,､,ゝ
　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　 |　ﾍｿソ　　みはさんわ　今も帰宅後すぐ手洗い　うがい　してるよもん
　　　　　 とヾ　　(ﾉ しノ|
　　　　 　 　 i∵∴∵_ノ
　　　　　　　 U"U￣

やはり既に日本に蔓延しているね
東京は騒がれる前にしっかり根付いた
から人口比人数が少ないだけだな

　　　　へ￣＼
　　　　ゝ　)＿_）
　（￣￣　.丶　 丶
　　￣丶　 .|(,,ﾟДﾟ)　みんなもう気が緩んでるみたいだけどさ
　　　　 | （ﾉ|　 　|）　　次の流行が危ないんだぞ〜〜
　　　 ノ＿ノ＿__ノ
　　　　　　　し`Ｊ

毎年の普通のインフルエンザの流行
をこの機会に認識し直しましょう
と

　　　　へ￣＼
　＿＿ゝ　)＿_)＿__
　|＿＿＿　　　）　　）
　　　　／　 ／(,,ﾟДﾟ)　デンマークでタミフル耐性の新インフル患者でたとな
　　 ／　 　 ヽ⊂＿_⊃
　∠＿／|＿＿|＿＿|
　　　　　　　　　し`Ｊ

季節性ならとっくの昔に

これは避けられない宿命

恐怖の軍拡競争の論理と同じ

よけいな薬飲まないで
栄養付けて布団かぶって寝ててほしい

　　　 ＿_
　＿__|.　 |___　へ￣＼
　|＿　　　　 ｀ゝ__）＿_）
　　 .）　/丶　 (,,ﾟДﾟ)　　で　水俣病のニュース　よー解らんな
　　/　./ 　）（ﾉ.）￣.）)　こんな大昔の事がまだ解決されてないのね
　.ﾉ＿/ 　ﾉ＿ﾉ＿_ﾉ
　　　　　　　　 し`Ｊ

こじれちゃったからね

時代が変わるときに既得権の壁が厚いこと
それが次の時代をねじ曲げること
ある程度生きるとそういうのを見てしまう

既得権に守られてうまい汁を吸う人が潔いことはない
それが日本人のたぶん大きな弱点

　　　　＿＿＿_
　　.＿|　 |＿＿|＿
　　|＿　　＿|＿＿|_
　　 |＿　　＿|＿＿|
　　　　.|＿|(,,ﾟДﾟ)　　　100さん　日本には革命ってレベルのことあったと思う？
　 |￣ヽ＿_⊂＿_つ
　　＼＿＿__）＿＿）
　　　　　　　 し`Ｊ

だいぶ古い話でなんだけど、みはって呼び捨てにする歳でもないかなぁ・・・とか書いたときは思ったような。
てけとーです。

>>510
参政権のある年齢　＜　農林水産板

>>509
革命で何を指すかによるけど
外圧によらない自国内部の権力構造の転換だよね？
以下全くの非専門家としての勝手な箇条書き


大化の改新（古すぎて詳しくわからないけど
最有力豪族を殺して天皇制中央集権が確立）

鎌倉幕府の成立（天皇は死んでないので
対平家代理戦争的ではあるけどたくさん死んでいるし）

織田信長による大量殺戮と戦国時代集結のステップ
（兵法の近代化を始め技術や産業構造の革新に伴う
支配構造の変革という構図を感じる）

明治維新（多少外圧含みだし徳川慶喜は殺されてないけど
近代化という大きな国家体制の転換と技術・産業革新
という意味では大きな無血革命）

みはさんの考える革命と合わなかったらごめんね〜

　　　　 ／＼￣＼
　　　／　 ／　　／
　 ／ 　／ ∧∧
　 ＼ 　＼(,,ﾟДﾟ)　丁寧な書き込みありまとう〜〜
　　　＼ （ﾉ＼　＼　で　思いっきり話飛んで　ゆーじろーさんって偉大なの？
　　　　 ＼／＿／
　　　　　　し`Ｊ

そっち方面はまったく興味ないので

革命と何かつながり？

　　　　＿＿　　＿＿_
　　 ／ /　/＿_|　 |＿|＿＿_
　　/　/　 /＿_　　＿_）＿＿）
　　|　 |／/　 / |　 (,,ﾟДﾟ)　　　あら、釣れないお返事、、
　　ﾍ＿_/＿/ .ﾉ （ﾉ|　 　|）　　革命とか繋がってないけどさ、、
　　　　　　　ノ＿_ノ＿_ノ　　　　じゃ　ウィグル騒乱は　？
　　　　　　　　　　　し`Ｊ

いや私が興味ないだけで他にレスがあれば譲るけど。。。
ウィグルも大きいけど

JR福知山線事故起訴にこぎつけたね
全体責任は無責任という古い言葉があるけど
死者が２桁違うからどこかで組織に歯止めが必要

検察はがんばったと思う
予測可能性は難しいところ論理の組み立ては大変だったろう
現場で生の思いを受けて
守るべきものは何かを真剣に考えた検事さんがいるのか
と想像した

　　　　＿＿＿＿＿
　　　（＿＿_　　）　　）
　　　　　　　|／　／
　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　それ　その社長さん一人に罪おっかぶせるのどうなのかなぁ、、
　　　 .／|_⊂＿_つ＿_ 　でわ　どうするって対案は無いのだが、、
　　　（＿＿＿＿）＿__）
　　　　　　　し`Ｊ

　　　　＿＿＿＿＿
　　　（＿＿_　　）　　）
　　　　　　　|／　／
　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　ついでに言うと被害者感情に配慮とか要らないと思う　
　　　 .／|_⊂＿_つ＿_ 　刑事事件上のおいらの心条
　　　（＿＿＿＿）＿__）
　　　　　　　し`Ｊ

>>517-518 いずれもだいじな論点
法律に不備があるというのが私の見解
刑法は限定的に適用するのは
・権力の暴走に対する歯止め
・間違えて罪に陥れたときのリスクが逆より高いこと
だから権力と呼びうる巨大組織の暴走や強力な道具
を抑えるには刑法はそぐわない
自動車運転で起きる事故に業務上過失致死罪を
長く適用していたのは刑法側から見るとやばいけど
だからといって放置はできなかった
JR事故も巨大企業が安全を考慮できない暴走状態にいた
ことを社会として抑えないといけないが適切な法律が無い
だからといって放置はできない
一人だけというのは刑法でやるからそこが精一杯
刑法しか使える法律が無いところが問題だが
自動車事故と業務上過失致死罪の関係を思い起こさせる

社会が技術や組織規模の面で巨大になったことに
法体系が追いついていないという感触を持っています
プロじゃないので書きすぎですが

　　 |.￣|￣|
　　 |　 .|　 |　 ∧∧
　　 |　 .|　 |_ (,,ﾟДﾟ)　　やぱおいらより深いな
　　 ﾍ　 ﾍ_ﾉ（ﾉ|　 　|）　　勉強になるな
　　　ﾍ＿＿_ノ＿_ノ　　　やぱ　放置するよりは　ひとりでも罰するほうがまし？
　　　　　　　　 し`Ｊ

>>520
いや本当は刑法と別の法体系が必要だと
個人的には思います
でもとりあえず
「権力や技術を用いた強い武器のチェックをする法律」
っていうものが確立していないように見える現状では
いろんな法律を寄せ集めて対処するしかなくて
刑法を使った場合は組織を罰するという概念がないので
誰か一人代表を罰するという結果になるのだろう
と見ています

もちろん刑法の理念からはおかしいけど
だからといって見過ごしたら組織が暴走する
（自浄能力を失っている）場合には次善の策として
お灸を据えるしかなくて
そこはあとは検察と裁判所の見識が問われると思います

もちろんそういう場当たりを際限なく容認したら
今度は検察の暴走が始まるので
法体系の整備が起きるべきだけど
技術や組織の「進歩」に法学が追いついていないかも
という気がします

　　　　　.|￣|￣￣|
　　|￣￣　　￣|￣￣.|
　　￣ フ　　.|￣￣|￣
　　　（　○　.|(,,ﾟДﾟ)　そう考えると西松問題とかどう収束するんだろ？
　　　　ゝ （ﾉ/　　/）　　　最後は起訴取り下げとかなるんだろうか〜
　　　∠__∠＿／
　　　　　　 し`Ｊ

>>522
「そう考えると」って上の話と西松の話と
どういう関係があるんだっけ？

　　　　／＼／＼￣ ＼
　　　　 .>　　 ／　　／
　　 .|￣　　　. ￣￣|￣￣|
　　 .￣￣／　 (,,ﾟДﾟ)￣　いやだなぁ、数学板の人　あまりにロジカル　いくない
　　　　　（　（ﾉ(　　 (）　　　話変ってに　蛙です
　　　　　 .＼＿＼＿_＼
　　　　　　　　　し`Ｊ

>>524
ははは
でもそれが数学が社会の中で果たす役割というか
数学者から理屈取ったらただのバカだし

西松は続けるのでは？
民主党になったら官僚はますます小沢牽制したいはずだから
いつか
日本の政治は国会議員グループと上級官僚グループの
２大政党制って歴史書に書かれたりして

　　　　 ＿＿＿_
　　＿_/　 /＿_/＿＿
　　|＿　　 ＿＿|＿＿|
　　　 / 　/ |＿＿(,,ﾟДﾟ)　やぱ国民の審判受けない官僚がこの国動かすはなぁ、、
　　　/　./　 /＿⊂＿_⊃
　　./＿/＿|＿＿|＿＿|
　　　　　　　　　　 し`Ｊ

>>526
そういうのが　特権　と呼ばれる
でも次第に弱まってきた

時代の変わり目はずっと前にあったけど

　　＿_|￣|￣￣|
　　|＿　　￣￣|￣￣|
　　　　|＿⌒ヽ(,,ﾟДﾟ)　　ま、一遍民主の政権運営見てみたい
　　　　＿_） （ﾉ|　　　|）　早々うまくいくとは思えないが
　　　 |.＿＿_.ノ＿__ノ
　　　　　　　.　.し`Ｊ

いつの間にかほとんど差が無くなっているはず
どっちがやっても大差なく苦しい時代
たぶん自民政治家はそれに気づいたから
政権交代を選んだ

とも思える

　　　　 ＿＿＿_
　　 ＿/　 /＿_/＿＿
　　|＿　　 ＿＿|＿＿|＿
　　　/ 　/　 |.　|ヽ＿ヽ＿ヽ
　　 /＿／￣ 　|(,,ﾟДﾟ)＿_　　自民議員さん　ほんまに気づいてはりまっか？
　　　　（　 ○ （ﾉ＿_|＿＿|
　　　　 .＼＿_ノ＿_.ノ
　　　　　　　　　. し`Ｊ

さっさと引退した人たちはわかっているから引退したとか？
その論理だと立候補を諦めた杉村太蔵が意外に政治感覚あり？
惜しむらくは若い頃にもっと勉強していれば良かったのに

　　　＿＿ ＿＿＿＿_
　　/　/　（＿_　　）　　）
　　|　 |　 .|　　|／　／
　　|　 |　 .|　　(,,ﾟДﾟ)　ま、確かに明らかな負け戦をしないのは先見の明かもな
　　|　 |／/／|⊂＿_つ_　　　でもまたどっかで出てきそうだけど、、
　　ﾍ＿_/（＿＿＿）＿__）
　　　　　　　　　し`Ｊ

引き際が良かったし
予定以上に名前を売ったし
時が来れば出てくると思う

返す返すももうちと
若い頃勉強していれば
運に頼らずよみがえれるのにと思う

東国原みたくあとからでも勉強できるけど

　　　､―､―､/￣/￣/
　　／　　 ￣　　＼ ∧∧
　 |　 ∧ .▽　　　 |(,,ﾟДﾟ)__　でも彼確か筑波だか出てなかったっけ？
　 |　 |/　　／ o （ﾉ＿|＿__|　　　麻生さんよりは　上の気も
　 ＼＿_／＼.＿_ノ＿ノ
　　　　　　　　　　 し`Ｊ

>>534
あっそうの話は実につまらん
その程度の国民か
え杉村君より国民平均のほうが低レベル？
うありそう

で
いつも
経済学板では経済の話を避ける
経済学部出身のみはさん（笑）

　＿_|￣.|￣￣|＿＿
　|＿　　 ￣´　＼　∧∧
　　/　　./⌒>　　|(,,ﾟДﾟ)_　　経済は今分析できる状況でないもん
　 /　.　.|　(　 o（ﾉ＿|＿__|　　少なくとも　この日本ではさ
　 ￣|＿|＿ヽ＿ノ＿_ノ　　　　　選挙終わらないとね〜
　　　　　　　　　　し`Ｊ

経済学は将来なんて分析できていない
いつも過去の分析
って批判されるね
過去なら選挙終わらなくても分析できるよ〜

　　　　　＿＿＿＿_
　　　／　　　　丶　∧∧
　　/　 /|　 .|~＼　 (,,ﾟДﾟ)　小泉改革は果たして否定されているのか？
　　|　 .ﾚ　　| 　.| （ﾉ|　　.|）　こいったことすら　まだ分析は難しいとか思ったり
　　 ヽ､＿_ノ＿ﾉ＿ﾉ＿_ﾉ　　　これって経済より政治なのかなぁ、
　　　　　　　　　　　し`Ｊ

>>538
郵政民営化って経済的には
どの点がいちばん大きな影響なのでしょう？

　　＿＿_　 ＿＿＿
　/　/　∠_|　 |＿__|＿_
　|　 |　|＿_　　＿|＿＿|
　|　 |　　|__|　 .|(,,ﾟДﾟ)　　やぱ　郵貯の金融資産でしょ
　|　 |／(　 o（ﾉ＿|＿__|　　それを米が望んでた訳だし
　ﾍ＿_/_ヽ＿ノ＿_ノ　　　
　　　　　　　　し`Ｊ

米が望んだのは郵貯の資産を使って
米に投資してくれ（米国債買ってくれ？）ってこと？
でその部分の自由化（民営化）は終了したのだっけ

　　　＿＿＿＿＿_
　　　|＿　　 |＿＿|
　　　　（ 　（ (,,ﾟДﾟ)　　　それ郵政会社が完全民営化されてからでしょ
　 |￣＼）　（ﾉ￣ヽ￣ヽ　今はまだ自由に金融資産いじれないはず　
　ﾉ＿ﾊ＿_ノ |＿_|＿__|
　　　　　　　　し`Ｊ

>>542
えとひょっとして郵貯の資産運用
解除する前に小泉政策つぶしをやろう
というのが鳩山ゆきおの背後事情
ってことでいいですか？

もっとも自由にいじれるようになっても
自由に活用するためには
郵貯が買っている日本の国債を
売らなきゃいけないんだよね？
それってやばくない？

　　　 ＿＿_
　　 / ＼　　＼
　 ./　 　 ＼　 .∧∧
　/　 /＼　 ＼(,,ﾟДﾟ)　ぽっぽは郵政潰しって考えあるのかねぇ、、
　＼/＿/ ＼（ﾉ＼　　＼　国新に配慮しての今のスタンスって気も
　　　　　　　 ＼_/＿＿/　　国債は　多分メガバンクに押し付けるのかと
　　　　　　　　　し`Ｊ

郵貯運用が日本経済に
負担でないならば
郵政民営化で良いのでないの？

いまさらですまそ

　 .＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　|＿　　＿|＿＿|
　|　 |　 |＿　　＿|＿＿|
　|　 |　 .|__|　 .|(,,ﾟДﾟ)　　　正直郵政民営化はいいのか悪いのかいまだ不明
　|　 |／(　 o（ﾉ＿|＿__|　　と言うか　民営化すると　いいの？
　ﾍ＿_/_ヽ＿_ノ＿_ノ
　　　　　　　　　し`Ｊ

国債を民間銀行に押しつけて
郵貯資産の運用することが
日本経済にいいのか悪いのかわからないけど

中央郵便局の窓口は公社の頃は公務員の悪い面
（自分たちで勝手に決めた仕事の分担しかしない）
が出ていたので明らかに民営化で仕事をするようになった
地方サービス切り捨てとか言ってるけど
宅急便は民間なのにやり抜いている

でもマクロにとって重要なのは
郵貯のほうなんだよね？
話を戻してそっちはどうなの？
日本にとって良いの？

　　　　＿＿＿_
　　＿_|　. |＿__|＿
　　|＿　　 ＿|＿__|
　　|＿　　 ＿|＿__|
　　 ,r┘　.|(,,ﾟДﾟ)_　　だからいまだに郵政民営化は解らないという話
　 （　 ｏ　（ﾉ__|＿__|　　ただね　官から民へ　小さな政府ってのは疑問を感じる
　　ヽ､＿ノ＿__ノ
　　　　　　 し`Ｊ

　　　　＿＿＿_
　　＿_|　. |＿__|＿
　　|＿　　 ＿|＿__|
　　|＿　　 ＿|＿__|
　　 ,r┘　.|(,,ﾟДﾟ)_　小さな政府ってのは要するに国家がやることを少なくすることっしょ
　 （　 ｏ　（ﾉ__|＿__|　　で　あるならば負担である租税は減らんといかん
　　ヽ､＿ノ＿__ノ　　　　そゆ方向性のない小さな政府論は　眉に唾いっぱい
　　　　　　 し`Ｊ

>>549
その点は賛成

みはさんの論点は
郵貯民営化←官から民へ＝小さい政府＝税金↓
において
小泉竹中政策は郵貯民営化を言いながら
税金が減らなかったから眉唾だということ？

もっとも借金を減らさないといけないという
お題目を持ってくるだろうけど

で借金は増える一方
最後のどさくさ
定額給付金や補正予算はやば過ぎたかも

　　　　|￣|￣￣|＿__
　　|￣　　￣￣|＿＿|＿
　　￣]　 .|￣|＿＿|＿__|
　　(　o 　|　　|￣|(,,ﾟДﾟ)　　おいらね最近小泉さんの全否定は少し違うなとか思う
　 └┐　ヽ__ノ（ﾉ|　　 |）　　郵政で300取った後がほんとの改革の正念場だたとかね
　　　 ヽ＿＿＿ノ＿_ノ　　　　何故もう4年続けることをしなかったのかな？
　　　　　　　　　　し`Ｊ

守旧派と刺客両方当選した自民党
党内部対立で身動きとれなくなること
政治権力闘争の腕力ある小泉さんには見えてたと思うよ
絶頂期に辞めると早くから言ったから持ちこたえた
彼には自分が奇策で郵政民営化を成功させたことを
よくわかっていたはず

政策としてはもう４年続けるべきだったのは
みはさんが言うとおりだけど

野党前提どころか政界引退モード？

麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言 8月22日 日本テレビ
首相「金がねえなら結婚しない方が」　 8月24日asahi.com

　　　､--､--､/￣/￣/
　　／　　 ￣ 　 ヽ∧∧
　 |　 ∧ .▽　　　.|(,,ﾟДﾟ)　小泉さんはやぱ後継者で失敗したんだろな
　 |　 |/　　／| （ﾉ|　 　|）　　ま、結局は自民の人材枯渇で
　 ＼＿_∠ ノ＿ノ＿_ノ　　　　最後は超ド級の大馬鹿が〆た　と
　　　　　　　　　　し`Ｊ

自民は長期低落がずっと前からあったわけで
小泉さんが文字通り最後に大きな打ち上げ花火になった
社会党もかつて自民と連立して村山さんが首相になって終わった

既得権で守られた構造は既得権を分配しきれなくなったとき
こうやって最後に打ち上げて散ってしまうものらしい

マルチスマソ

静かになったので
選挙カーの声が途絶えたことに気づいた

期日前投票行ってないかたがた
日曜日は投票に行きましょう
投票率８０％行かないかな
そういうのを見てみたい

　　　┌.┐― |￣|￣|＿_
　　|￣ 　￣￣　　~ヽ 　 ヽ
　　 ￣|.　 |￣フ＿_ノ＿_ノ
　　　　.|.　 |(,,ﾟДﾟ)　　　結局パイの減少が自民を滅ぼしたってことかな
　　　　 |.（ﾉ|　　.|）　　　何か歴史で習った何とか時代のなんとか幕府の滅亡と同じっすね
　　　　 .|.＿|＿__|
　　　　　　　し`Ｊ

>>557 室町幕府　かな？

鎌倉時代までは武勲を挙げれば
奪った敵領から土地を分けてもらえたが
元寇のときは日本は勝ったけど
土地が増えてないから幕府は
武士に土地をあげられなかった

と中学あたりで習ったと記憶

投票率70%にすら及ばなかった
事前に絶対投票行くが軽く70%越えていたのに

事前予測から実際の投票率を求める公式
誰か作ってくれないかな？

あとどうやったら投票率を上げられるのか
誰かいい智恵無いかな？

　　　　　┌-┬―┐
　　|￣|/　　　⌒￣ヽ￣ヽ
　　|　 　/|.　 |｀ヽ　 |∧∧
　　ﾍ　 （ .|.　 |　 |　(,,ﾟДﾟ)　世論調査に答える人がそもそも投票行くにポジだろからね
　　 .ヽ__ﾉ.|.　 | ノ_（ﾉﾉ￣ﾉ）　　公式は　多分ありそだけど　おいらの知らぬところ
　　　　　ﾉ＿ﾉ＿ﾉ　| ￣ |　　投票率上げるのは　学校教育で　だろね
　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

しばらく新政権の特徴出てこなさそうだね

こういうのは経済学としてはどういう分野・問題に分類するのだろ？

タスポ“逆効果”顕著　自販機１・５万台　１年で消えた
9月2日7時56分配信 産経新聞
タスポは、未成年者の喫煙防止に一定の役割を果たす
一方で、たばこの流通形態を一変させた

　　　　　┌-┬―┐
　　|￣|/　　　⌒￣ヽ￣ヽ
　　|　 　/|.　 |｀ヽ　 |∧∧
　　ﾍ　 （ .|.　 |　 |　(,,ﾟДﾟ)　　そぉ？　オバマの方から電話
　　 .ヽ__ﾉ.|.　 | ノ_（ﾉﾉ￣ﾉ）　　これかなり特徴的だと思うが
　　　　　ﾉ＿ﾉ＿ﾉ　| ￣ |
　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

　　　　　┌-┬―┐
　　|￣|/　　　⌒￣ヽ￣ヽ
　　|　 　/|.　 |｀ヽ　 |∧∧
　　ﾍ　 （ .|.　 |　 |　(,,ﾟДﾟ)　タスポ　単に天下り先の確保の為やん
　　 .ヽ__ﾉ.|.　 | ノ_（ﾉﾉ￣ﾉ）
　　　　　ﾉ＿ﾉ＿ﾉ　| ￣ |
　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

>>563
それは新政権の特徴ではなくて
アメリカが「鉄は熱いうちにたたけ」を
きちんと実行しているだけでしょ？

日本では「米とぎくしゃく」とか早くもびびってるけど
アメリカが日本の挙動を警戒するなんて説は
日本の自意識過剰と思う

　　　.　|￣□＿＿_
　　　.　|　　＿|＿__|
　　　.　| 　|∧∧
　 　 ,r┘　|(,,ﾟДﾟ)_　でも実際米で日本を語る会とか流行ってるってよ
　　 （　 ｏ　（ﾉ_|＿_|　　前政権なら無視されてたもん
　　 .ヽ､＿ノ＿_ノ
　　　　　　　し`Ｊ

どうかな？
どっちみちどうやって少ない労力で言うこと聞かすか
だから
国際政治なんて
民主党がどこまで腹を据えて米国と不平等を改正する気か
見定めようというのと揺さぶりをかけるのと

そのうち日本が折れたらそこまでかと

　　/￣/￣|￣.| ￣ |
　　|　 .|　　| 　.|　 　|
　　|　 .|／/| 　.|(,,ﾟДﾟ)　　おいらの私見では一期目は霞ヶ関改革に精だすのが良いかと
　　ﾍ＿__/_| （ﾉ|　　 |） 　　でも鳩山さん　二期やる気ないから手を広げがちになるのかなぁ、
　　　　　 ノ＿ノ＿_ノ
　　　　　　 　 し`Ｊ

企業倒産件数は相変わらず多いようだけど
負債総額はこの８月が2005年以降最小とか
企業がリストラされて日本企業全体としては
体力が戻りつつあるという理解ができるのだろうか？

　　　|￣￣￣|￣￣|
　　　 ￣7　 /　　 /
　　　　ノ　　⌒ヽ.∧∧
　　　<__∠＞　 .|(,,ﾟДﾟ)　 おいら思うに労働分配率に踏み込まないとな
　　　　　 (　.o（ﾉ| 　　|　　儲けても儲けても株主に配当一杯では、、　
　　　　　 ＼＿ノ＿_ノ
　　　　　　　　　 し`Ｊ

で労働分配率の現状はどうなの？

配当金上がったとか言うけど
実感としてたいしたことないほうが相変わらず普通に見えるよ
赤字を理由に無配当のところも多いし

　　＿_|￣.|￣￣|＿＿
　　|＿　　 ￣￣＼∧∧
　　　/　　/⌒| 　 |(,,ﾟДﾟ)　現状をとか　おいらに荷が重い分析
　　 /　.　.| 　 | （ﾉ|＿＿|_　　こゆのはメディアにおながいします
　　 ￣|＿|＿ |＿＿|＿__|
　　　　　　　　　　　し`Ｊ

たぶん労働分配率の問題と言うより
いまは本当のデフレという気がする
次の時代が見えない本当の不確実性の時代に
サブプライム破綻以降ついに日本も入ったような

バブル崩壊後の失われた１０年の頃しきりにデフレと
言っていたけどあのときより今のほうがそういう体感

でも経済板の人のほうが客観分析できそうなんだけど
誰か調べていそうに思うし

　　　|￣￣￣|￣￣|
　　　 ￣7　 /　　 /
　　　　ノ　　⌒ ヽ.∧∧
　　　<__∠⌒) 　.|(,,ﾟДﾟ)　　それは見事に言えてる状況だね
　　　　　＿_ノ（ﾉﾉ　　ﾉ）　　　とっとと子育て支援始まって景気を刺激すればいいな
　　　　　＼＿∠＿_ノ　　　　あと高速道路の件も期待大
　　　　　　　　　 し`Ｊ

>>574 高速無料化は自動車利用の増加
公共交通機関利用の減少ネットで考えると
CO2排出増大マズー
CO２大半は止まっているときとか詭弁に近い
時代の方向性はずっと前から公共交通機関
それを潰したら米国のいつか来た道

目的は自動車産業保護
とちゃんと言ってほしい
その上でどうやって産業構造を転換するか

>>369-374

そういえば鳩山内閣は理系が官邸の要を固めた初めての内閣だとか
もっとも隠されてきた差別（文系のほうが賃金高くて得？）がやっと
変わるのか厳しい仕事は文系が逃げただけか

はい理系のひがみです
でも時代が少し動いたなという感慨
ちょっとオバマ大統領とだぶる

　　　　 ＿＿＿
　　　　/　 /＿/＿
　　|￣　　＿|＿＿|
　　￣/　ム ∧∧
　　＜　　　 <(,,ﾟДﾟ)　次の総理候補　管さんも理系ですよ〜
　　　/　△（ﾉ∠_∠　　理系は　この道歩まないからなんだろね
　　　ヽ＿＿_|＿＿|
　　　　　　　　し`Ｊ

>>577
ん？理系でも歩んでる人多かったけど
今まで見えない壁に排斥されてきた
というふうに見えるけど？

　 　　　./￣７￣７
　　　　/ 　 /　　/
　 　　/ 　 /　　/　
　　　/ 　./￣Ｖ―(,,ﾟДﾟ)　　そなのかなぁ、
　 　/　　　　　　（ﾉ/￣ /）　簡単に国会議員の理系文系調べる方法あれば、、　　
　　 ＼＿／ヽ＿ノ＿_ノ
　　　　　　　　　　 し`Ｊ

一般の会社の文系と理系の平均賃金とか
きっと比較した例があるだろうねえ

はい後は経済学部のかたがたにお任せ

　 r´⌒ヽ
　 | 　三ﾉ
　 |　 ≡l (＠
　（6（ﾟДﾟ） ))　　日本航空の件はどう落とすのでしょうか？
　（しi iii|ﾌつ
　 （　''''''''ﾉ((
　　￣￣

>>581
実質期限の近いことだから見てればわかる

それより高速道路無料化は通行量の少ないところだけ
というところをちゃんと押さえて
公共交通機関が成り立つ都会は自家用車抑制を
政策としてきちんとしてもらわないと
CO2 ２５％削減との整合性がとれない
こっちのほうがずるずる行きかねないから重大だと思う

　, -―-､、
/　　　 /⌒ヽ
l　　　 （　 ≡）
ヽ､　　（6（ﾟДﾟ）　　それは電気自動車の開発促進　かしら？
　 `〜（ _ﾌつと）
　　　　（　''''''''ﾉ
　　　　　￣￣

>>583
むしろ最終的には都市圏は公共交通機関だけ
というところまで持って行くべきだろうけど

レイナさんの演説だけにしておいたほうが
若い人に環境を残すというテーマがもっと
明確になっただろうな

　　　　　　　＿＿，
　　　　　／ ＿　 |
　　　　/　∠二!　し'⌒i
　　　　|　(,,ﾟДﾟ)　　　,↓、おいらも最終案には同意
　　　　と[Y　 YO　 .人,,ﾟﾑ　でも苦しいだけの削減では人がついてこないからな
　　　　　（L＿l）　}X_,,ｨ'ノ　　　ぽっぽ演説　　まぁ、わざわざ行ったからなぁ、ｗ
　　　　　 (V＾ヒ)

いまは苦しいときだし
たしかに今までの踏襲だと
日本は次の世代で滅びるし
国家財政破綻とか

前原さんが
金があるなら何でもやりたいが
金がないから優先順位を決めないといけない
と説明していたけど
それで正しいのでないかな
苦しいのはたしかだけど
職を失った人などすでに苦しいので

　 　 　 　 _＿＿
　　　　／ ＼　　＼
　　　　|　ﾊ　.|￣￣|
　　　　|　|_|　|(,,ﾟДﾟ)
　　　　￣ / （ﾉ 　　i)　　で　酒税や煙草税が上がるかも　とな
　　　　　 / /　∞/
　　　　 / /　＿/＿
　　　　 |　￣ |＿＿|
　　　　 ￣￣U　U

このご時世
どの税金がどのくらい大きいのかまとめサイトがあるといいのに

たばこ税は消費税に比べれば無視できる？
私は吸わないからいいけど

あ〜肺ガンを減らして医療費を抑制する効果も足さないといけないのか

　 　 　 　 _＿＿
　　　　／ ＼　　＼
　　　　|　ﾊ　.|￣￣|
　　　　|__|_|　|(,,ﾟДﾟ)
　　　　＿_< （ﾉ ニ<)　　煙草はユーザーが知れてるからなぁ、
　　　　|　| |　|　∞ |　　　お酒は　でっかいな　でも反発も大きいな
　　　　|　v　 |＿＿|
　　　　＼__∠_＿／
　　　　　 　U　U

若い人はアルコールフリーに傾斜してないか？
本気で税金上げたら単に飲む人が減るだけかと

お酒は日本の食文化として認知されていないように感じる
戦争や税率は三増酒や発泡酒を産んだ
新たな税制はまた新たなお酒を生み出すだろう
外部の抑圧をきっかけとして新しい物が創意工夫される事は良いと思う
だが貧しさからは姑息な劣化品しか生まれない
未来の日本をより良きものにしたいなら一つの文化、そしてそれを生み出す素地といった事を大切に考えていただきたいと思う
需要だけが文化ではない

スレチ失礼

　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　 /| 　　 |
　　　　　　 / | 　 　|
　　　　 　 /　|(,,ﾟДﾟ)　　愛煙家が止められないよに左党も同じでね？
　　 　 　 /　（ﾉ 　　i)　　文化ねぇ、、　おいらにゃ解らないな
　　　　　/._|　|__∞ |
　　　　 /　 　 _|￣￣|
　　　　　￣凵　 ￣|
　　　　　　　 U￣U

単なる嗜好品且つ健康被害がある煙草
日本古来からの発酵食品で用量を誤らなければ薬にもなり神儀に用いられ調味料としての側面をもつ日本酒
同じ嗜好品といえど本質は悪習と食文化
文化の保護の一端としてあまり無体な税金をかけてほしくないという訳です
日本は西欧諸国と比較して無形文化を重要視しなさすぎる
建造物や伝統工芸だけが文化じゃないでしょ
何気ない日々の生活を守ることも国の仕事だと思うのです

その中でうまく立ち回ってたくましく生き残ったのが
日本の文化とも言えるかも

昔の浮世絵今の漫画そしてゲーム

　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　／　　 |＿＿|
　　　　| /￣/
　　　　| ￣＼(,,ﾟДﾟ)
　　　　|　ﾊ　(ﾉ ￣ i)　　おいら個人的にお酒の方が煙草より罪深いと思うが
　　　　|　| |　|　∞ |　　　人の精神を異常にするし　多くの犯罪はこれの勢いでとかさ
　　　　|　v　 |＿＿|
　　　　＼__∠_＿／
　　　　　 　U　U

お
ここには連絡がまだでしたか
以下みはさんからのご伝言


100スレ移動次は　議員選挙板です

100いくたびに板を転々とするスレッド pt.124
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256222226/l50

　 　 　 　 _＿＿
　　　　／ ＼　　＼
　　　　|　ﾊ　.|￣￣|
　　　　|　| |　|(,,ﾟДﾟ)
　　　　|　v　（ﾉ　　 i)　100スレさん　乙です
　　　　＼__.　|　∞ |　　予算規模　さてどのくらいになるのやら
　　　　＿_/　|＿＿|
　　　　|＿_∠_＿／
　　　　　 　U　U

脱官僚と言っておきながら
結局財務省べったりじゃないかという疑問

単に省庁間の勢力争いに巻き込まれて
一方に利用されているだけに終わったら
民主党もおしまいだぞ

省庁間の勢力争いをやめさせてこその無駄排除

　　　　　 　〃））)
　　　　　 彡/´｀丶
　　　　　彡　‘ ｰ ’)
　　　　　　 >(,,ﾟДﾟ)　元　なんとかって最重要なの？
　　　　　γ(ﾉ ＿i）　　だったら金融大臣　元警察官僚だし
　　　　　 ヽ ＿,,ノ　　副大臣の大塚耕平も元官僚だよ
　　　　　 　U"U

私が問題にしているのは人選じゃなくて
ポリシーをもって予算にメリハリ付けないと
結局官僚が持ってきた予算案や意見に流されてしまう
そういうあやうさを感じること

無駄排除は財務官僚の意向
とここへ来て
〒再国営化は郵政官僚の意向
と官僚の意向だらけに戻っている気がする

　　　　　　　 ,ﾊ ,ﾊ
　　　　　　　/ノ/ノ　
　　　　　　γ　・￣▼
　　　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　 ＜ ま、もう少し見てみよう　がおいらの考え
　　　　　 /（ﾉ　　i）　　　たった二ヶ月でぴーちくぱーちくケチつけても始まらん
　　　　　/　　　　i
　　　 　( 　 　￣ﾉ
　　 　 　 νU"U

小沢さんが自民党の真ん中から出てきたことは
マルクスが構想していた資本主義から共産主義
が起きる理論的道筋（イギリスのような先進国が
事故矛盾によって共産主義革命を起こすと考え
ていたと聞く）を思い出させる

　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶__▼ﾉ
　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜それ難しい言い回しで良く解らないの、、
　　　 | （ﾉ　 　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U" U

あ
事故矛盾　→　自己矛盾
スマソ

それで意味通じる？
それとも意味不明なの他のところ？

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　良く読み返せば解ったな　
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]　　　100スレさん　トロツキリズムって解る？
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l

>>606
トロツキズムのこと？
あたしゃ学生運動の世代じゃないっす！

>>607
つまり
共産主義の中の詳細まで知らないよ
ってこと

　　　　　　　(´ ﾟ,＞
　　　　　　　ﾉ ﾉ
　　　　　　,(,,ﾟДﾟ)　＜　最近外国人参政権の話でさ
　　　　　 /（ﾉ　 |）　　　山岡国対委員長にSPついたって件
　　　 ,,彡,.　'",ノ　　　　おいらの中で右翼は暴力的なんだけど
　　　　 　 ∪∪ 　　　　昔は左翼がそうだったって？

昔のほうが右翼は政治家や大企業などから金をもらって
権力筋を守る側にあったから社会への裏からの影響は大きかった
今は社会全体が右に染まったこともあって
過激なのは建前が減って昔ほどの力は無くなった気がする

左翼は爆弾作ったこともあるけど力は
大したこと無かったので短い期間だけだったかな

今風に言えば一時期の左翼は劇場型で目立ったけど
日本の精神を長く束縛したのは右翼

　　　　　ヽ　　ﾉ
　　　　γ'OEO､
　 　（＼ﾞ(,,ﾟДﾟ)／）
　 　 (ヽﾞ(ﾉ　,ノ):'')　おいら稲田朋美さんとか気持ち悪いの
　　　 ﾞ'‐/三ヽ‐''ﾞ
　　　　ど:､.,_,ﾉづ
　　　　　　∨

>>611
wikipedia 見てきたけど昭和時代の政府公認右翼思想っぽい
どういうポジションをとれば楽して引き上げてもらえるかにさといタイプかも

今でもああいうのはやるんですかねえ？
それじゃ平成の先行きは暗い

　　　　　　ヽ　
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::(,,ﾟДﾟ)　で　話変わってNHKの数学ドキュメントリーマン予想見たの
　　　　i:::::（ﾉDole|）　素数の並びの法則性がどうだらこうだら
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　ポアンカレ予測と同じでさっぱり理解できませんでした
　　　　　　U"U

>>613
ポアンカレ予測→予想　ね

どっちも
既にある程度以上わかっている人以外には
理解できる内容じゃなかったよ

それでもﾎﾟアンカレは決着したから
数学的内容に具体性があったけど
リーマン予想のほうは当てずっぽう
というか言いたい放題のオンパレードで
そこがいいという人も多そうだけど
私は好かない

　　　　　　┳
　　　　／￣￣＼
　　　 /xxx (,,ﾟДﾟ)　＜　おいらどっちもさっぱり解らないんだけどさ
　　　 lxxx （ﾉ　　 l)　　　何故かこゆのしっかり見ちゃうんだよね
　　　 ヾxx　　 xメ
　　　　 　 U"U

>>615

私も数学や自然科学の中でも知らない分野の内容だと
最初はさっぱり

２ちゃんと同じでしばらく研究会にもぐりこんでわからんとか
思ってるうちに
てきとーに質問で探りを入れられるようになると
ちょっと理解が進む

　　　　　　,._
　　　　　(/ ,i,`)
　　　　　 /.;　ヽ
　　　　　/;;　　'ヽ从
　　　　,ﾉ｀（,,ﾟДﾟ）　ミ　　で　スパコンの開発　ほんまに必要なの？
　　　 （､（ﾉ　　　ｌj　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､;;;_　,ノ
　　　　　 Ｕ Ｕ

>>617
技術は血を流さない戦争
降りたら永久に敗退
連坊議員が２位じゃだめかと聞いていたが
１位と２位は同額必要
減額したら無条件降伏あるのみ

以上わかった上でだが
スパコンを使える人が限られている（一部の人だけが科学技術上の利益を
独占している）形になっているとしたら推進している人たちにも落ち度がある
巨額の税金を使っているのだから

どういう事例に有効か何を知ってないといけないかといった基礎は
広く教えてまたなるだけ使いやすくしていく努力が足りないかも

　 c6883o
　　|i| i ||
　　|i| | ||
　　|(,,ﾟДﾟ)　　やぱ　こゆ専門的な話は判断し難いなぁ、、
　 (ﾉ ii i|)　　　でもスパコンから民間が撤退してるのも事実だよね？
　　|,,|||,,|,|
　　∪~∪

>>619
世界一になる技術力が日本の民間大企業から消えているかもね

3800万円で日本最高速という報道が出ていました
金の配り方がまずいという部分はあるかも

この競争を降りたら大戦争の敗戦と同じということだけ
確認して必死になるしか道は開けないかも

　　 　 , - ´￣｀ `丶､
　　　 (,_,,.,:.:.::..:.:.,;;,:.:..,.）
　　 　_(.:;;:;;.:.:(,,ﾟДﾟ）::)
　　　'{~ﾞ__`_U~_~_ﾞ^`~｝つ　と言う訳で今日は坂の上の雲見ました
　　 　ﾞ(";;.ﾞ;;_";_ﾞ;;ﾞ;_;`)　　　　日清戦争も描くのかな　楽しみです
　　　｛".._,_.._,,._.,._.,...__｝
　　　　　　　U　U

>>621
テレビはつけてたけど結局ノリ切れず途中でやめた

おいら凄く面白かったなぁ、
日清日露とかあまり知らないとこを描くの興味津々

知らないことってーと
応仁の乱とか
南北朝とか
大化の改新とか
邪馬台国とか
日本武尊とか
アマテラスとか
−−−−

　　 .＿　　　　　　　　　　　＿
　 ./＼|＼　　　　　　　　 ,/　ヽヽ
　/　　 ＼＼　　|※※※| | Ｏ.| |
/..　　　　 ＼∠~l======l ヽ=//
＼　　　　 ./ l￣￣￣￣￣￣|￣|
　 ＼ 　　/　.| 　　　　　 　 　.|　 |　で　補正の額　どこに落ち着くのでしょうか
.　　 .＼./　/.| 　　 (,,ﾟДﾟ)　　|　 |
..　　　　 ￣　|　（ﾉ　　　　 つ.|　 |
..　　　　 　　 |　 　 　 　 　 　.|　 |
.　　　　　　　 ￣￣∪￣∪￣￣

>>620
結局世界最速はこだわらないという政治決着？

超昔に
ＫＥＫの加速器計画で「認めてくれたらノーベル賞２個とれる」
と研究者が言ったら大蔵省（現財務省）が
「予算の半分認めるからノーベル賞１個とってください」と査定した
とかいう話

世界１を目指した者が闘って上位３位が決まる
オリンピックのかけっこ見たってわかるでしょ
１個を目指したら１個もとれないんだって学習しないのかな

　　　　∧∧
　　　 .(,,ﾟДﾟ)　　　　　 .___,.
　　　(/'''''''''ヽ　　 　 ノ´,-､ヽ ゝ　なんとなく科学の人の物言いっすな
　 ￣◎＿__(二二二／ ヽ／　　それでもお財布は限られてるしね〜
　　　　U"U

いま足りないのは働く場
理系は競争の場を与えると
がむしゃらに働くから
国のためには得な投資だよ

半分にして２番を目指せなんていったら
他人の分まで働かなくなるから
国にとっては損だと思うよ

国民新党のお金の使わせかた許すくらいなら
スパコンのほうがまだましだと思うがね

　　　　　∫∫∫
　 ┌‐┬ ―――┬┐
　　| 　 ! {´￣￣｀} !0:!
　　| 　 ! | (；ﾟДﾟ) | |0:!　事業仕分けの胆の部分は中抜きなんでね？
　　| 　 ! {._U＿U_} !。!　　スパコン含む科学予算も真水がどれだけ末端に届いてるかってさ
　 └‐┴‐,┬,┬‐┴┘
　　　 　　 U　U