マルクス主義・マルクス経済学第１２

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1171233268/
たったらジミーのも断つよ

断った断った大西の断った。これからは釜ジミー大西とよぼう。

間、そんなことはどーでもよい。
マルクス主義の倫理性とやらについて伺いたい。

マ、それまで、俺の人生情報の倫理で説明しよう。俺は人生というのはビデオみたいなものだと思っている。
ただし逆回転できないし早送りもできない、一度きりのものだ。だからこれを見切ることが倫理なのだ。

おまけにこのビデオにはすごい機能がついていて自分である程度編集できるのだ。

一番いいのがシティーボーイズビルだ。最高だぜ。

このくたばりぞこない珍種糞野郎！
ほっといても自爆死するっきゃないだろ。
ホレ、ﾁﾝﾁﾝ！ｼｭｯｼｭｯ！ﾁﾝﾁﾝ・ｼｭｯｼｭｯ！ﾁﾝﾁﾝ・ｼｭｯｼｭｯ！
バカはさっさと氏ねW

釜をつけるのを忘れてるぜ。馬鹿め、人生など分かるものか。これが先読み不能長時間ゲームとなり
ビデオ戦略と協調するのだ６５歳でおかずはなんだ？　分かるまい。

６５歳でなに食ってるんだろうな。やっぱ米か？　いやおかずが何かという話だ。しかも確実な。これは難しいぞ。

ボク珍種クンでつ。函館では札付きのメンヘラで、中野太郎とハッスマス、ゲロッパ。

わしはのう、宇野に全てをかけた。。。女も作らなかった。。。しかし裏切られた。。。今夜はカレーだ。。。もう何もできない。
メンヘルを馬鹿にするというブルジョア的行動で。。。わしは自分の間違いを確認する。死のう。

ごめんごめん
女を作らなかったーーー＞女を「作れなかった」
訂正訂正爆訂正。ｗｗｗ

こうやって考えるとあなたリアルで人生終わってますね。僕を引きづりたくなる気持ち分かりますわ。ｗｗｗｗ

でも７０歳のおかずは分からないし、僕たちにはシティーボーイズ・アンド・シティーガールズビルがあるじゃないですか！
資本主義万歳！

ボク珍種くん。人生おはりの人に引きずられて泣きを入れていまつ。
ついでに親兄弟も基地ってるってカミングアウトしちゃいマスタ。

バカ丸出し。

０．９ｐ＋０・３（１−ｐ）＝０．６ｐ＋０・３
だろ。図解雑学１６１Ｐ誤植ハケーン

親兄弟もメンヘル開放で、妹は結婚ですよ。あなたみたいにリアルで終わってませーん。

つられて、余計にカミングアウトしてくるバカ丸出しハケーンWWWWWWWWWWWWWWWWW

うわｷﾓーい。他人を引きづこもうとしてるんだ。ヤダヤダ。ああ１０時だネット辞めなきゃ。はっはっはっはっはっは

よい方向に向かってるのを見ると自分と同じにしたがるんですね。だから負け組はいやですよ。

なんかかわいそう。

はぁ、珍種が「よい方向に」「向かっている」ハイハイ異次元ブラックホール方面でつね。
ん、珍種妹？？なんじゃそりゃ、腐れオメコの不細工持ち出して、恥の上塗りギャハハハハッ

なんかかわいそう。釜糞ジミー君って、これ前にも書いたじゃん。ボケの証明だな。

おお、塾長もうインドから戻られたのですか？
早く、○の倫理性の続きやってください。
異次元経済学第12弾、景気よく一発かましてくだされ。

あ

いや、俺こそ知りたいですよ。寝ます。

ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナー
ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナー
　　 　 　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　(( (ヽ　 ∧∧　ﾋﾛｲﾖｰ　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
((と´⌒O(,,ﾟд)O ｾﾏｲﾖｰ　　　　　　((と´⌒O(,,ﾟ∀ﾟ)')ﾐ　　　　　　　　　　　　　((と´⌒O(,,ﾟд)O
漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナーーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢
漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナーーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢

○の倫理性に関して：
もう皆もお気づきのことと思うが、余は左翼は嫌いである。
（といって右翼が好きというわけではないぞ）
高校時代に日教組系の教師どもと接し、薄々その偽物ぶりは直感はしておった。
大学時代に○のデタラメ講義を聞いて、完全に幻滅した。
大学に勤める身になって、代々木系バカ教授どもと付き合い、奴らの曲学阿世ぶりを目のあたりにし、
幻滅は敵意に変わった。
がしかし、既に人生の折り返し地点に達し、こんな奴らを相手にしても仕方ない、
と思うようになった。バカは死んでも直らないからなw。
ほっといても消滅していく連中だ。
で、こうして2チャンで面白おかしくカキコすることにしたのだ。

まあ、ジミーの悪逆ぶりをみればだいたいわかるだろう

一番酷いのが宇野の連中だ。

宇野は即刻ジミーを破門にすべきである。

宇野は即刻ジミーを破門にすべきである。

乙！珍種クン朝立ち元気があってヨロピーW
ｼｭｯｼｭｯ！ｼｭｯｼｭｯ！ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！

そもそも日本共産党というのがまちがっている。共産党インターナショナルで国際的に大企業から税をとるしかない。

ﾌﾟｯ 政党が税金徴収Σ(￣◇￣*)エェッ

ジミーはしこしこをすてた点でもはやオナニーｾｲｼﾞﾝですらない。

政党ではない政権をとるのだ。共産党インターナショナルは歴史問題として旧宮本議長の殺人を認め、民主集中制・査問を排除。
マルクス経済学だけではなく前経済学のサポートの本に労働者開放の基盤となるべきなのだ。
そしてルールある資本主義とやらを第一すえ、世界的混合経済を行うべきである。

あー背中がいてえ、今日は休みだばかやろー。昨日は本当によく我慢したワイ。
ネオ共産主義論でも読むかな。

前経済学ーー＞全経済学
第一すえーー>第一にすえ

確かな野党など目指さんでいいいわい。確かな与党を目差さん政党に価値なし。

しかし私が共産主義的古典としたものを読んでも、どこにも共産主義運営論はなかった。
ビジョンなくして成功なし。しかし資本主義がビジョンがあったかというとあった。要するに自己中
主義である。帝国主義である。これらはみな達成された。

それに対してのアンチテーゼはあった。だが対案はあったのだろうか？
そもそもここで共産主義とは何ぞや都と射返さねばならないところで
老子的に見れば終わっている。理想社会は道と主にあるべきである。
すなわち自然出なければならないということだ。

ふんジミーめどうせ又宇野本の研究をしこしこやっているのだ。２ｃｈでは誹謗中傷しかしない。
これがやつの戦略だろう。

>>42
＞都と射返さねばならないところで
と問い返さなければならないところで
誤字脱字推進月間推進中

>>42
＞自然出なければならないということだ
自然でなければならないというところだ

>>43
乙！みょーな透視能力発揮だな。久し振りに、宇野本
山口重克「類型論の諸問題」を開いた所だよ。まぁこいつも、珍種とドッコイのトンデモだがなW

普通に書けよ。隠語ばかり使わんと

乙！珍種、基地外、メンヘラ、トンデモ、地沼、ドキュン・・・ナールほどこれが「隠語」ネェﾜﾗ

上のはおれじゃない。お前の行動パターンなどお見通しだ。フハハハ。

すみません。どなたか教えてください。
滝村隆一さんの著作を何冊か買ったのですが、
なかなか著者紹介のところに顔写真が載っているのが見つかりません。
滝村さんの顔写真が載っている著作を紹介してください。

>>50
滝村隆一氏ですか、懐かしいですね。
５０さんがどこにお住まいか分かりませんが、大きな図書館で検索して、片っ端から
著作の現物にあたるのが確実でしょう。ネットで調べてみましたが、写真はありませんね。
しかしそんなに「ご真影」が重要な方なんでしょうか。

くだらねーこというな馬鹿

>>51
ご回答有り難う！
まあ急ぐことでもないので、ゆっくりいろいろと調べてみます。
しかしお元気なのかな・・・お体が悪いとも聞いたけど。

>>49
「お見通し」なのに、まともにパンチくらふ珍種くんなりWWWWWWWWWWWWWWWWW

いい歳こいて珍種くんなりーーーって、おまえ白痴？

>>55
白痴にものを聞くバカ一匹

>>56
本当は恥ずかしいんだろ

俺じゃなくてｼﾞﾐたんに悪口らしい。

>>58
おまえもあほだ

詭弁教授

しろくろさん
前スレの話になりますが…

原始人のボスはかわいこちゃんを独り占めしたりはしません。原始時代において女は死ぬまでに10人以上の子供産まないと人口増やすこと出来ませんが、人間の元来の寿命や精子の着床率を考えると１対１の交尾スタイルではとても子供10人なんて無理です。
ヒトはオランウータンのような乱交スタイルの交尾を行なってたはずです！
即ち、オス全員対メス全員で子作りをし、産まれた子供は社会全体で育ててました。
ヒトは元々、共産主義を行なってたのではないでしょうか。
自然が豊かな土地の原住民ほど、財の共有度が高いのはその名残では。

だからなんなのくだらない

>>61
なるほど、乱交とはいいですな。オヤ10時を回っている。失礼。
ﾃﾞﾓそれは人間が少数だからでしょう。

何の根拠があって書いているんだかよくわからん。

そういえば共産主義は女を共有するらしいという俗説が流れたことがあったな。
オキシオ先生も結婚は将来社会が決めるようになる、と説いておったそうな。
どこぞの教団では結婚を教団側が決める、ということで話題にもなっていたな。
理想の社会を作る、ためには理想の結婚を決めねばならない！
なぜなら家族が社会の基礎だから！
うん、筋が通っておるwww。

「結婚」というのは不思議な制度だなぁ。
なぜこんな制度が出来たのか、ゲーム理論で説明できないかな。

そうか、わかったぞ。
塾長の魂胆が。
世界の共産主義化及び自らが権力を握る→結婚は政府が決める→好きな女をゲット！
ウーム、なんと気宇壮大な計画なのだ！
やはり異次元から来たお方はスケールが違うわいw.

マッチングゲームかな。数組の男女がカップリングするというゲーム、均衡が存在するか、するとそればどんな均衡かを考察する。
ただこれは結婚制度の成立を根拠付ける議論ではないな。

エスカレーターに乗る時に、東京では左に立ち、大阪では右に立つ。
両方ともナッシュなんだけど、どのようにしてこの均衡が生まれたのかは説明不能。
ってやつですね。
経路依存性とかなんとか。

思想家が色々言い張れば新しい均衡を来る事も可能、ってか。

それは進化ゲームだろう。別の話。
皆が右に立ってるときに、自分だけ左に立つのは不便。
誰しもこう考える。だから左右どちらか一方に皆が立つことになる。
どちらになるかはわからないけど、一方に全員が立つことになる。
これがナッシュ均衡である、と。

右利きのひとは足も右が強く、自然と左による。
大阪人に左利きが多いため、東京と逆になる。

つーか、大阪人も放っておけば左による。ところが、連中は極めてせっかちで、エレベータを駆け上がるから、左に曲がってくる。
その衝突を避けるため、右立ちになったのである。

エレベータ→エスカレータ

大阪人せっかち説のバリエーションだが、エスカレータを駆け上がろうとすると、
利腕=右腕を出来るだけフリーにしたくなる。右側通行では、手摺が邪魔になる。

日本共産党論禁止で
マルクス経済学は共産党抜きで語れるでしょ

語れない

人って急いでいるときは、左周りに走る習性があるらしい
だから、逃走犯の捜索をするときは、逃走方向の左側を重点にやるとか、やらないとか、、
そういえば、ここは左巻きの人たちのスレ、、

>>61
マルクスってケダモノみたいな顔してる
そういう考えもあるかも、、
おもしろい！

ちなみに、ベブレンは上流階級の男が連れて歩く女性の特徴について考察してたな
結婚制度の解明に役に立つかも、、

>>67
ムハハハハ
もちろん俺の考えは世界的な混合経済だ。
たとえば大企業が悪辣に儲けを溜め込んでも
他国製企業化してるから税は取れない。
そこで共産党インターナショナル。
中共や北朝鮮、キューバなんか入れてやらない。
きちんと議会制民主主義が根付いているときだけ。
非マルクス系。
これで世界を制覇すれば女なんかいつでも食えるぜ！
しかもインターナショナル！
終身雇用！
ああ黒人とやってみたいものだ。

他国製企業ーーー＞多国籍企業。
誤字脱字強化月間！
俺は外人女が好きだー！

エイズ撃破！肝炎撃破！あらゆる性病を駆逐して。
わが性のタージマハルを！
ちなみに俺はムスリムだ。緑園に行きたいから。
祈り足りない分は天国で祈って埋め合わせてもらう。
常に買い物では喜捨してる。
アメリカの崩壊を祈ってる。
もうばっちりだ！

やはり、珍種は最も汚れなき者、神=吉外だな(;´д｀)

ネオ共産主義論面白いぜ。今夜はこれで決まりだ。
フッサールよ、一時さらば。図書館へご返却。
図解雑学ゲーム理論を読み終わったら迎えにいくぜ。

>>80
珍種だから大事にしろ！　若作りで脳を元気かヘイヘイ！
ＡＡまで使い始めたな。

キリスト奇術団が作った資本主義なんか吹っ飛ばせ！

飛ばせない

えろいえろいれまさばくたに
エロイエロイ、レマ、裁く谷

ところで神って馬鹿じゃね？　アダムとイブにしろ、全知全能なら初めからわかるだろ？　ヤハウェヤヴァイ

ありゃりゃ別の話ですか。
進化ゲーム理論と経済学でのゲーム理論は少し違うとは聞いていますが、
僕のレベルでは今のところごっちゃに勉強しているみたいで、
両者の違いはよくわかっていなかったりします。
社会的慣習を一種の均衡と捉えれば、その慣習が生まれる過程は千差万別で、
個別に考えるしか今のところ方法が無い、みたいな。
そういう意味で、結婚と言う制度の誕生とエスカレーターに見られる慣習も、
類似するところがあるのかと考えたために、>>69を書きました。

エスカレーターは、全員が右にも左にも寄らずに「ごっちゃに並ぶ」のもやっぱりナッシュですよね。
自分一人がどっちかに寄ったとしても、他の人も同じ側に寄らなくちゃあ追い越しは出来ない。
よってゲーム理論によれば「ごっちゃに並ぶ」はナッシュであり同時に安定的であるはずです。
それなのになぜ「ごっちゃに並ぶ」は「どちらかに全員が並ぶ」という
一種の協調解かつナッシュの状況に移行できたのか？
このあたりの説明がうまくできれば面白そうだと思います。

ぜんぜんおもしろくないよ、あほ

>>71
車などでは「右側＝追い越し」です。

「効き足」によってエスカレーターにおける傾向が出るという説が可能であれば、
「道路交通法による刷り込み」によって傾向が発生するという説も可能だと思います。

大阪は「せっかち」で東京は「律儀」とか。
でもこれじゃあなんだか説得力が弱いと思いますね。

新宿、渋谷、梅田
これらの駅のエスカレーターでは左右にランダムに並ぶと言うことは
決して起きない。
因みに大阪の左空け並びはその昔大阪万博の際、ロンドン地下鉄に習って
梅田駅から始められたそうな。
立ち止まる者と早足で上がる者とが混在する状態から出発すると宜しいのかと・・

全ての価値観は本能を基にして作られた疑似的なもののように思えます。
社会が安定的に発展する為にはしばしば本能は邪魔になります。そこで疑似的に本能を満たさせることでヒトは本能への反逆から受けるストレスを誤魔化して来たのでは？
即ち、今の人間社会は虚な価値観の集合によってかろうじて成り立ってるのではないでしょうか。

新宿、渋谷、梅田
これらの駅のエスカレーターでは左右にランダムに並ぶと言うことは
決して起きない。
因みに大阪の左空け並びはその昔大阪万博の際、ロンドン地下鉄に習って
梅田駅から始められたそうな。
立ち止まる者と早足で上がる者とが混在する状態から出発すると宜しいのかと・・

なんかまた読む気なくしちゃいましたね「ネオ共産主義論」。マルクスは資本主義社会の運動法則の解明に成功したそうです。
マルクスは資本主義社会の運動法則の解明に成功」これでトンでも度最強にレベルアップです。

>エスカレーターは、全員が右にも左にも寄らずに「ごっちゃに並ぶ」のもやっぱりナッシュですよね。

確かに、3人以上いる場合はそうだ。
ただその場合はプレイヤーの利得関数に仮定をおく。
どのプレイヤーも人数が多い方に並ぶ方が利得は高くなると。
こう仮定すれば、全員右、または左に並ぶ以外の均衡は消滅する。

>>94
イヤそうなんだが、何故そうした方が「利得が高くなる」のか？
その理由を考えたい、そういうことでしょう。
要は追い越す人が多いからではないか。
ネットを調べると、右空け、左空け、ランダムの地域分布を実地調査！した
報告も載っています。どうもランダムは人口密度の低い「イナカ」で見られるように
感じます。
それとこの東西の分布は何か食べ物の分布と相関あるようです。
その食べ物が思い出せないのですが。うどんのダシつゆだったかＷ

もう一つ。
限定合理性による解答：
自分のひとつ前の人の位置と同じ位置にならぶことをプレイヤーは選好する。
この仮定でも全員右、全員左以外の均衡は起きない。

エスカレーターで左なり右に並ぶのは大都市圏のものです。理由は明白マルクスはエスカレーターの法則を解明したからです。

そんなことはない

日本のエスカレーターの追い抜きは、大阪が発祥であることは確かで、
左側が絶えず開けられていた。
初期はそうしたものだったが、それに関東が反感を抱き、おれは右側を
開けると変なプライドを持った。
そのお陰で、影響力の強い関東方式が全国を制覇した。

今では、左側が空いているのは、大阪を始めとする近畿の極一部と、
面白いことに仙台は左側が空いている。だからといって左翼が多いわけでも
ない。

地方の出張が多いので、新幹線のエスカレーターはよく乗るが、
名古屋は面白い。ローカルは必ず右側が空き、新幹線でも東京方面も
右側が空いているが、大阪方面は左側が空いていることが多い。

大都市でそういうエスカレーターの乗り方をするのは資本主義の運動のひとつですので、マルクスはそれに答えなければならない。
しかし、それはできない。よってマルクスは資本主義の運動を解明できてない。では解明されるのは何によってか？　ひとつは常識
でしょう。急ぐ人が走れるように、また植草がミラーマンであるために、止まる側と走る側ができます。これは札幌あたりだとやや怪しくなり
函館あたりだと難しくなりますね。

>>100
オメーはエスカレータに挟まれて圧死シロや、ボケェWWWW

おお、大阪での「左空け」はロンドンの地下鉄が原点なんですね。
じゃあロンドンはなぜ「左空け」になったのだろう、と当然疑問がわいてくるわけで・・・。
う〜む。

東京での「右空け」はつくば万博の頃に定着した様子ですね。
世界的に見ると「左空け」がメジャーで「右空け」がマイナーで、
「左空け」発祥地はロンドンとの事。

歴史的なキーはロンドンにあり、か。

>>95
「ランダム」はイナカに見られる、ですか。
「急いでいる人のために道を空ける方が利得が高い」みたいに、
一種の「利他心」を考えてしまえば簡単に説明できる気もしますが・・・。

＞それとこの東西の分布は何か食べ物の分布と相関あるようです。
まさかｗ

>>96
「どちらに並ぶか」などは機会費用の観点からいちいち考えず
「ただ並んでいるほうにとりあえず並んでいるだけ」みたいな感じですか？
「限定合理性」の概念は難しくていつも悩むんですよね。

馬鹿なこと書くなよ。お前は函館の人間か？見てきたのか？何時ころの話だ？

>>102
お前いつロンドンで見てきたのよ？嘘っぱち言うなよ

やはりこれはマルクス殺しをかなりやらないと駄目ですね。では何によって可能になるのか？
我々が日常やっていることが、マルクスの言うとおりではない。と言う常識論。
あとはポパーあたりがいい支障になってくれるのではなかろうか？

支障ーーー＞師匠
誤字脱字防止月間

>>103
函館の人間だがなにか？

マルクスはとっくの昔に死んでます

>>107
なんでもねーよ、早く寝ろぼけ

右左はどうでもいいような気がするな。むしろエスカレーターすら走ると言うところに問題がある。
つまり時間の節約。このことについてマルクスは相対的剰余労働の獲得と言うことを言っていた。
つまり生産時間を短くしたのに仕事時間はいつものまま。これをどう殺すか？

資本論のことなんか知らん。エスカレーターは走るものでない危険。

これが正当ならば殺せないことになる。私の考えではこれはおかしい。ホワイトカラーエクゼクション
の逆でノルマが終わったら帰宅してよいようにしたらどうだろうか？
このようにマルクスは生きている部分がある。
でも資本主義の運動法則そのものを解読したのではない。寝るか。

>>102
イヤァ大阪人に利他心が備わっているとは思えンナ。
恐らくドツキ合いの中から生まれた「均衡」でしょうﾜﾗ

仕事中でも帰りたければ帰りゃいい。お前のことなんかどうでもいい

>>113
なんでよ？大阪人だってどこだって同じだろ。馬鹿でねーのか？

>>113
それもありますねｗ

>>95
ホウ。田舎ではバラバラですか。それは面白い。
追い越しというJimmyさんの仮説は面白いです。
で、一つコメントすると、その場合でのどちらが先かの因果関係の立証は難しいでしょうな。
つまり、追い越しがないからバラバラなのか、バラバラだから追い越しがないのか、
どちらなのかはわからないということ。
追い越しとバラバラに相関関係はあっても、因果関係までは確定できないでしょう。
これは都会でも同じ。
追い越しがあるから、整列するのか、整列があるから追い越すようになったか、はわからない。
時に塾長、異次元のエスカレーターはどうなっておるのでしょうか？

>>117
相変わらずの屁理屈こきかい。ばーーーか

>>117
そうです飽くまで立証を求めない「仮説」に止まります。
まじめコテさんのような説明ももっともなようにも思いますし。

マァちょっと大阪人をネタにした笑い取りでした。
もう一つ「せっかち」を物語るのが大阪の自動改札機の開閉速度だとか。
全国で最速だそうです。

>>119
じじーはおもしろくねー。だまってろばかなんだから。
くやしかったらオゾンってなによ。

あんたには、ひらかながちょうどいいよ

なるほど異次元を仮想の共産主義社会として表現する方法があるか。異次元ではエスカレータ―ナドナインデスよ。みんな健康なので階段をつかいます。

それと整列の因は追い越しでしょう。

仮説も糞もないでしょう。事実ですから。

「もっとも」だなんてそんな。
聞きかじった事を書き連ねてるだけですよｗ

とか何とか言いながら、認められると素直に嬉しい今日この頃。
それに引き換え誰からも認められないくろしろー大先生ときたら、とほほ＞＜；
ここは一つ、誰かしらに「もっともだ」と言われる様なレスの一つでも
付けてみたらどうでしょうか？

応援してますよ＾＾/~

異次元に帰りテーなー。この星の人間は自らの不合理さを棚に上げ、合理的経済人とか言うのから
経済学とやらをスタートさせるそうだ。いやそこでの社会ときたら。今週のＳＰＡ！2いい特集があるね
見てゴラン湖の合理的をｗｗｗ

大体函館にエスカレータなんてそうそうねーだろが。
なんか小高い丘の上の展望台にあったような・・・
珍種は一生函館の外にはでられンよ。基地害を封じ込める「結界」みたいなもんだWWWW

>125
そこで引かないところがこのスレサイコ山の基地が居所だ！

>>127
あほかデパートはたくさんあるわい。基地外は東京の方が多いぜ。おまえとか。

>>129
そうそうそのデパートよ。あそこのエスカレータこそランダムが多い。
理由は分かるよな。特にど田舎函館じゃそうよな。なんか街全体活気がなくって
ヒッキーっぽい、ツーかイカにもメンヘラの居着くところだワナ。

>>127
基地外を封じ込める結界？？？函館が？
一度旅行でいたけど、いい町だったけどなあ。
観光名所で海の幸はうまいし。
結界だったのか…。
函館観光協会からクレームがきそうだw.

>この星の人間は自らの不合理さを棚に上げ、合理的経済人とか言うのから
経済学とやらをスタートさせるそうだ。

塾長、ようやく己に寝覚めましたな。
そこで塾長の異次元経済学の出番ですぞ。

時に
宿命のライバル、まじめこて氏から言われ放題ですが、いいんですかね。
10時に寝てる暇はありませんぞ。

ここはいじめスレなの？
個人の人格叩きは良くないよ！

ｸｸまじめのやつキャリアの道をまっしぐら。来年度の残業ぶりが可哀想ですなあ。攻撃も弱りますわい。私は定時に帰庁ゲットですわい。

函館の朝市で、ブランチをウニいくら丼を食べた。
その傍らで店主はパンにバター塗って朝食を。生活を感じたな。
塾長は朝はヨーグルトらしいが。
市場でゆでたタコを試食したが、あまりのうまさにびっくり。
タコはあまりうまい食材ではないと思っていただけに新鮮だった。
ドライブして鹿部というところでラーメンを食べた。
チャーシューやもやしの代わりに海鮮がどっさり入ったラーメンだった。
まあ、考えてみれば野菜よりも海鮮の方が安いのだろうな。

そんなわけねーだろ、馬鹿じゃないの野菜のほうが安いにきまってるだろう。
野菜もたくさん取れるんだよ北海道は、ここのスレホントに馬鹿多いな

フハハハハ余裕のご帰宅である。仕事を一段落させムチウチの首を牽引して、焼き鳥弁当食べて
給料引き出して、薬を飲むハア、メンヘルまったり。公務員も選べば天国である。
しかし私が異次元にいたときには、もっと労働時間は短かった。共産政府インターナショナルが
労働時間を短くする研究と政策を実行していたからである。ワーカホリックはいなかった。
しかも必要労働時間が一目で分かった。個人個人の生活を守るマルクス流の必要労働ではなく
システムを維持することも含めた必要労働である。やりがい１００％。
しかも労働市場は完全情報。子供も能力と適性によって
自分が何の労働をすべきか知っており、それに応じて勉学を進め、人生にあまり悩みはない。
性欲処理産業や見合い的カップリング制度も発展していて、結婚も楽勝
私にも妻と二人の子供がいた。妻も私もイケ面だった。美容整形手術が義務付けられており
イケ面と美女しかいない。しかも飛び切りの。
しかしどうしてあのような異次元を捨て、「地球にも共産政府を作るために行ってまいります」などと
志願したのだろう。軽率すぎた。しかし泣いてはいけない。異次元からのワープで記憶のほとんど
をなくしてしまったが、地球にも賢者（異次元にはかなわないが）がいる彼らから学ぼうではないか。
と言うわけで図解雑学ゲーム理論を読んだ後、フッサールとポパーの新書を読む。

フフフ、ジミーはこの前の置塩スレの一般化された商品搾取定理で燃え尽きた。
やはりやつも丸に心酔していたのだ。
宇野はこっそり部屋で読み、ここでは悪口を言って楽しむつもりだったらしいが
リハビリを始めやがった。それでもっともなどという言葉で単純なものである。
しかしこの男理論を使いこなせず、理論に埋没している。まあせいぜい研修期間を楽しむがよい。
あとは地獄の残業生活。アレー？　ッて思ってもショーがない。
やつが来年度二度のようなレスを返すのかが楽しみだ。

＞それでもっともなどという言葉で単純なものである。


それでもっともなどという言葉で喜ぶまじめも単純なものである。


誤字脱字強化月間。アレー？

＞二度
にど
誤字脱字訂正強化月間！

＞誤字脱字強化月間。アレー？
誤字脱字訂正強化月間！

ＳＰＡ！　の記事について紹介しよう。ここでは好きでやった仕事の成れの果てが描かれている。
得にトラックの記事は怖い。14時間労働。赤旗では16時間労働である。過労が原因で死亡事故も
と書かれている。たまったものではない。異次元ではリスク回避的なので、このような長時間労働はなく
ドライバーの交代で、サービスをしている。

＞得に
特に。
誤字脱字訂正強化月間だが、このパソコンの変換機能も怪しいのでは。。。

>>142
オメーのキ印でメモリー空間がワープったんだよ！
このくたばりぞこないW

>>143
ジミーは取り残されて、宇野の本の中にいるんだね。まじめに媚売ってよかったね。
リハビリになって。

内ゲバ心理がよく分かるなあ。ああ違うな仲間じゃねーもん。敵だよ

異次元ではこうした人生謝った人のカウンセラーが充実。どのような完全に見える世界でも困ったチャンは出てくる。
図解雑学結構高度になって読むのめんどくさいわ。

読み終えた。しかし協力ゲームが60年代は主流と聞き
考えてしまった。

60年代ラブアンドピース、村上春樹とジミーがジャズを聴いた世代、学生運動。資本論なんか一発で
これおかしいよと思うのだが（全ての利潤は産業資本の搾取であるとか）、誰も口出しできねー空気
だったんだろうな。見事に消えてここでエスカレーターの議論しているのもマルクス殺しだが、
いまだにマルクスは資本主義の運動様式を解明したとか言う的場のおっさんとか共産党とか
現実の労働問題をひきづって終わってくれるのは困るのよ。

ったく、珍種は初なやっちゃな。チョイとイジリーすると、途端に過剰レスして。
外は吹雪いて、オコタで珍種か？(爆ﾜﾗ)

ばかじじー

>>135
北海道で野菜が取れないなどといった覚えはないよ。

なんか何匹か新種のハエがうるさく飛んでいるな、このスレは.
まあ、所詮はバカちゃんねるだから、これはこれで絵になっておるwww.
ハエタタキで打ち落とされんように気をつけるべきだな。

小バ珍　プゥウｩ〜ﾝ
珍種　　ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
小バ珍　ゲベホッ　ゴベッ　ﾓｹﾞｯ　ｹﾁｬｸﾞｯ　・・・・

合掌

>>147
80年代にゲーム理論が大流行したが、これは非協力ゲーム。
非協力ゲームが新古典派均衡モデルの一般化であることに多くの経済学者が気づいたのだ。
ゲーム理論の功績は何か経済学上の重大な発見をした、という点にあるのではなく、
経済学の思考法に大きな革新を与えた点にある。
だから80年代以降の経済学研究者はゲーム理論を大なり小なり扱えなければならなくなった。
ゲーム理論として最初に発展したのは協力ゲームの方。
ただこれは経済学での応用例に恵まれず、あまり関心を引かなかったな。
わずかに寡占理論に応用された程度だ。

>>153
ツーと７０年代はその黎明期だったのだろうか。
７０年代半ばでは、学部でゲーム理論の講座は一つだけあったがナニか「ゲーム」
と言う表現を憚られるような雰囲気があったのだろうか「情報と決定」というような
看板を掲げていていた。ノイマン＝モルゲンシュテルンが孤高の存在で、「敬して遠ざける」
と言った扱い。ただコア理論？と言ったかそれがミクロの基礎づけになると、
当時最先端を行っている連中から聞いたような覚えがある。

宇野理論の主流も非協力ゲーム的思考に依拠ししていて、１９世紀末以降の
独占体の成立も原理的には説けない、とする見解が今でも支配的だろう。
自由主義段階における個人資本家中心の、競争的資本主義から、金融資本と
独占体が支配的となる「古典的帝国主義」への推転を如何に一貫した視点で
解明できるか、今でも充分挑戦的な課題であると思う。

Jimmy老人への挑戦状

アホほどゆっくり資本論を読む
ttp://red.ap.teacup.com/shihonron/

>>154
70年代まではゲーム理論は一部の数理経済学をやっている連中を除いて、
経済学側はたいして関心を払っていたわけではない。
まあ、その存在は知っていただろうけど。

>ただコア理論？と言ったかそれがミクロの基礎づけになると、
当時最先端を行っている連中から聞いたような覚えがある。

コアは協力ゲームでの解概念だな。それも最も重要な。
多分、競争均衡とコアの関係に関しての話だろう。
取引者の数が無限に増えていくと、競争均衡とコアは一致するという驚くべき定理がある。
19世紀のエジワースがこの定理を予想したので、エジワースの極限定理ともいうが。
各自バラバラ勝手に市場で取引した結果は取引者が話し合い協力的に行動した結果と一致するのだ。
なんというパラドクス！

>>156

ははぁ、ようやく３０年の後にゲーム理論とミクロ理論の脈絡がついたような気がしますな。
なんで当時ゲーム理論がこの国の大学でマイナーだったかというと、
軍事理論や選挙戦術への応用と言った面でアメリカ的な実用学という受け取られ方が
強かったからように思い出しました。今日のような隆盛は思いも寄らなかった。
謹の方でも「経済学第二の危機」がまことしやかに語られていて標準的な理論を
まんま受け入れているのは、批判的精神に欠けると蔑まれて・・・

なんで大学の教員になったものも、まともな道を皆踏み外してMathmatical Theologyとか
あなオソロシやWWWWWWWWWWWWWWWWW

資本論をゆっくりよむ連中がいてもよし、ただ資本論入門岡崎次郎でも十分だというのが俺の実感。要するに産業資本家の搾取が利潤の全てといったところでこの本は終わっている。つまりは国家と革命でいたる本質的な誤りが悲惨な歴史を産み出したわけで

それどーすんのよというのが俺の実感、さらには日本共産党をまきこんで労働問題を死滅化する現実には何してるのとしかいいようがない。

○のアカポス連中には政治経済学などではなく失敗した経済学として○を語る講座で十分だ。搾取が利潤の全てではなくても搾取があるのは事実。そのくらいスティグリッツに書かれるのが健全だと思うのだが。

ちなみに異次元ではその様な講座が満載だ。異次元とてグローバルな共産経済に至るまで血をながさなかったわけではない。

寝る。それどーすんのよと言いつつも寝るのが俺のロックンロールエチケットだ。

珍種の言っていることは、自分自身の空間的性質を理解していないな。
・・・・

オメー自身が自らの「○キ」力でワープって「異次元空間化」しているんだよ！
このボンクラWWWW

ジミーがなにやらほざいているがリハビリ不足だ。ただひとついえるのは共産主義はやはりグローバルな市場の失敗への政府の補正くらいがあがりだろう。世界的な混合経済。それがもとめられている。

>>157
>なんで当時ゲーム理論がこの国の大学でマイナーだったかというと、
軍事理論や選挙戦術への応用と言った面でアメリカ的な実用学という受け取られ方が
強かったからように思い出しました。

確かにOR（オペレーションズリサーチ）はWW2での軍事研究から始まっているな。
どこから偵察すると、敵軍を効率的に発見できるか（探索問題）など。ゲームも一時期ORの親戚のように扱われていた。
ゲームの用語にstrategyがある。戦略と訳語されているのだが、ある年配の教授で、この訳語はきな臭いなどといって、法略なんて読んでた人がいたらしい。
その話聞いたとき、不快だったな。
言葉は公共的なもの、自分の勝手な考えで呼び名を変えるなど、思い上がりもはなただしい限りだ。
そういえば代々木もよくやるよね、「闘い・戦い」という言葉を「たたかい」で書いてみたり。
この点では彼奴らが批判する戦前の軍国主義者と同じだ。
英語は敵性言語・使用禁止にしたな。ストライクと一本と読んだりしてた。
言葉と言語に敬意を払わないという姿勢では共産党と軍国主義者は同じ。
ベクトルの方向こそ違え、中身は一緒だ。

＞謹の方でも「経済学第二の危機」がまことしやかに語られていて標準的な理論を
まんま受け入れているのは、批判的精神に欠けると蔑まれて・・・

そうそう、それあったね。謹をやるには大義名分がいったのよ。
新古典派の対する批判と懐疑が起こってた時期だからね。
ラジカルエコノミックスとか社会経済学なんかが、盛んに新古典派を批判してたな。
その残党が今も生息してて、複雑系とか進化経済学なんかで、またまた新古典派批判をやっている。
で、批判の中身は30年前とたいして変わらんわなw。

>なんで大学の教員になったものも、まともな道を皆踏み外してMathmatical Theologyと

ああ、もしかしてあの方のことか…。
しかしあそこまで来れば大したもの。
塾長も見習って欲しいものだ。

ＭＷＧを読むなどと一公僕には無理なことスティグリッツを読みこんでそれを文学に生かすのが関の山ではないのか？ 学生時代にネットに出会ってればそういう道もあっただろうが。

そもそもＭＷＧを読んだ院生は大量にいるはずしかしその中から労働者のためになる何かがうまれただろうか？非常に疑問。

>>168
大量にはいない。MWGを読みこなせる院生はごく少数だ。
10人院生いて1人いるかどうか、って率だろう。

むしろ、俺のやるべきことはメンヘル公務員として職責をまっとうしメンヘル職員の後進にモデルを作ることではないだろうか。もっともなんで気が狂ってまで仕事する必要があるのかは疑問だ。まあ辞めさせてくれれば障害者年金と生活保護がある。

>>169 なおさら無理くさい。まあだからロマンチックだが。それだけですな。

まあ、私も死期が近付いてきたなとひしひしと感じる。もって２、３年だろう。

他人のしあわせのためになど働けるものか。

ふうん鬱のときは何々は何だ。とありもしない先読みをする。これが先読み不能長時間ゲームと反して
社旗と協力せず自殺する。私は唯では死なんぞ。死ぬときは獄死と決めている。

【病名：言葉の濫用】
くろしろーやポスモダのおっさんに顕著に観察できる。
意味をろくに理解してもいない言葉を連発し、周囲からの感心を得ようと努めるが、
スグにばれては失笑を買うばかりで大半が討ち死に。極稀に生き残るケースがあり、
そういう奴は「偉大なる哲学者」と崇め奉られて象牙の塔に君臨する事が許される。
嘘も百万遍つき通せばなんとやら、である。

いいからさっさとくたばれ！
誰も悔まんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

勿論珍種宛メッセージ

じゃあ、俺じゃねえな。ｗ

ｗ

獄死してーんなら、あれだな。精神病院。
犯罪犯して檻に入るのは人様に迷惑がかかるから駄目だ。
チミにはなじみの深い方向だと思うんで、その意味でも隔離病棟入りをお勧めしとく。

【病名：官僚】
労働市場の非対称的な情報の元で、何らかの輝きを求め働くが
三日で中小企業のサラリーマンと変わらぬ奴隷であることを知る。
どう奴隷なのかは自分で味わってください。
非常な努力の元に奴隷とななったことで中小企業のサラリーマンより低い階層
だと言える。

おっとコテ忘れた。
>>179
そんなモラルを持って俺が死ぬと思うか？
社会的な大ダメージを与えてやるよ。責任で上役の一人二人は自殺するようなねｗ

まあ死ぬときはね。決まったわけじゃない。

はいはいわろすわろすｗ
チミの「妄言」「虚言「は一々内容が無いな。
何の面白みも発見できませんわ。

文系の本しか読めないくろしろー大先生に一冊ゲームの本をお勧めしておこう。

http://www.amazon.co.jp/%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E6%80%9D%E8%8
0%83%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B%E2%80%95%E3%82%A8%E3
%83%BC%E3%83%AB%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%BC%8F%E3%80%8C%E3%82%B2
%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%90%86%E8%AB%96%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%99%
BA%E6%83%B3%E6%B3%95-%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%8A%E3%83%83%E3%
82%B7%E3%83%A5-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%83%
E3%83%88/dp/448491123X

『戦略的思考とは何か―エール大学式「ゲーム理論」の発想法』
アビナッシュ ディキシット (著), バリー ネイルバフ (著), 菅野 隆 (翻訳), 嶋津 祐一 (翻訳)

図解雑学なんかよりこっちの方が全然ためになるから、こっち読んどけ。
知ったかぶりで恥をかくものそろそろ飽きたろ？

じゃ、せいぜい頑張りな。

俺は人を殺すことができる。社会が俺の人生を台無しにしたからだ。

>>183
文系の本なのか？　なら読みたいが。
まあ君との戯れは3月限りだろう。

なるほど文系の本なのか。だが図解雑学は悪い本じゃない。

俺はもう馬鹿にしかなれないんだよ。それは社会がそうだからだ。

いいか俺がその本を読む。ゲーム理論について理解が深まる。それで？
何も人生は変わらない。むしろ気をもっとおかしくするだろう。

とにかく経済学がスティグリッツレベルだと言うことで俺はもう萎え萎えだ。

さて自殺するか。

>>190
函館駅でソッコーぐもれ。グモッチュィィィーっﾝ。


本日、朝方JR函館駅で、珍種で近隣を迷惑がらせていたメンヘラ一匹が、
苫小牧行き十両編成特急に飛び込み、グモミンチになりました。
最後の最期までバカ丸出しですﾀ。

まあ高校時代に２ちゃんねるがあって、労働市場がもっと透明だったら俺も違った人生を味わえただろう。しかしいまさらそんなことを考えてなんになる？俺は遺伝的にもウイルス的にも人生が終わるよう仕組まれていた。

で､自殺もしない。それが俺の人生だからだ。夜の方がドーパミンの出がよいのか。鬱が消えてきたな。

あと医療がもっとすすんでいて肝炎のメンタルなケアがあればもっとマシな人生だっただろう。メンヘルにならずにも済んだだろう。あと何があればもっと幸せだったんだ。

既にグモミンチの暗示に掛かっておるWWWWWWWWWWWWWWWWW

２０代をつまらん病気でつぶしちまったからな。３０代もメンヘルか。我ながらものすごいな。こういう時は宗教が救いになるんだが日本人で共産党の家庭唯物論がしみつく。

イスラム教だったらしあわせだっただろうな。寝るか。

別にそこまで賢くなくていいからとにかくおねーちゃんにもてたかったな。イスラムはそういう俺にはぴったりなのだが信じられん。

ここで生活のリズムをくずしてはならんのだがやってます。しったかぶりやめようというかなにがしったかぶりなのかわからん。

それで人格破綻者どもと付き合って何だろう。まあいいや。気がすんだから寝るか。４０代５０代６０代に意義か悲惨か待ってるのか？

氏ねや、珍種基地害面平良WWWWWWWWWWWWWWWWW

目覚ましに2ちゃんを活用するか。10時おきるのはかまわんがやっぱり体が抵抗するな。
寝るのは速やかに言った。起きた後の具合が問題だ。２ちゃんねる効果で効果あるか。

珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種
珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良珍種基地害面平良
基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良
面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種面平良基地害珍種

ないみたいだな。とりあえず寝れるようになったからいいか、顔を洗ったので顔あたりはさっぱりしたが、
お茶でも飲んでみるか外に自販機がある。関係ないようだがこれはイラク戦争に似ていると思う。
人が合理性ではない理由として体を持っている点だな。あとまじめには本の紹介の件で礼を言っておく。
たぶん研修センターで研修をやってそのときは学生時代の続きだが、配属になってからは長時間労働
の連続だと思う。２ｃｈ中毒が治らないなら携帯が便利だ。さて茶を飲んだ。結構目が覚めてきた。
飯も食ったので薬を飲めるカフェインがあったはずだ。茶を全部飲んで、ペットボトルに水を入れ
飲んでみるか。今飲み終わった、だんだん目が覚めてきた。今日はフッサールに再チャレンジだ。
脳が覚醒してくれないことには困る。ムチウチも気になる。月曜日には首を牽引しておこう。

　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. 　ｌ-=・=-　,-=・=-ｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ∪　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐>ちんちん 　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ .　シュ！　　 .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　シュ！　 　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　シュ！　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　 　 　 |l. 　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

ジミーの性格が分からなくなってきた。もともと荒らしのやるタイプなんだろうか？
宇野オタクだがここでは誰もオタクを攻めれないカルトゾーン。ちなみに基地外
とメンヘラでは語が二重にかかり日本語として不適切だ。

Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. 　ｌ-=・=-　,-=・=-ｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ∪　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐>じじい　　 　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ .　シュ！　　 .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　シュ！　 　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　出ない！　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　 　 　 |l. 　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

ＡＡでスレを破壊はしないらしいな。すごいやつだとあっという間にスレが消える。
目は覚めてきたが気持ち悪い。どうにもこうにもならんがフッサールで目を覚ますか。

乙！
間違い探しやってるつもりか、この糞珍種。
シュシュしてももう出ねぇよ、よってシュシュもしない。
イヤァー時間が有効に使えることこの上なしWWW

ばか

俺も実物を知ってからはする気がしない。オナニーのしすぎは危険だ。ちんぽがチロウになる。
何だこの腐れパソコンチロウくらい変換しろ。そうだ糞してこようそれでさっぱりするかも。
しないな。まあいいかもうチョイ寝てみるか。寝転がっても気分悪いな。やっぱフッサールしかねえか。

落書き、なるほどピタゴラスの定理はイデア性であるな。しかしそれは論理的知性を離れたものではあるまい。
ここにいたってフッサールもまた論理知性を経由して認識せねばならない。ここでやると迷惑だから
久々にブログをアップするか。

おぞましい、フッサール経由異次元価値論炸裂の悪寒＿｜￣｜○

塾長、フッサールもいいですが、独我論に陥らないように。
独我論とは「存在する者は我のみである。
我が認識する客体・現象は全て我が作った観念である」という考え。
これ以上独我的にここで振舞われては、皆迷惑ですからなw.
フッサールのは「方法論的」独我論ですので、念のため。

残念ながら明日の勤務がそれを壊しますな。パトナムの脳実験のように
独我論は論理的には破れない。しかし、労働と言う感覚的痛みがそれを
破壊する。まさしく下部構造上部構造が効力を発揮するのであって、
私もまた休みの多い奴隷にしかなれない。

パトナムの水槽脳の話は独我論批判ですけど？

変なやつらの変なスレ

むうねちまった

そうか、パトナムのは脳実験世界だったのか、ここで私は第ーの異次元、完成された共産主義の世界と第二の無次元
無知無明の世界にいることを公表する。

この世界は渡し一人ではありえない。たとえばフッサールは独我論ではないとこの新書は説いている。
しかし、かつ丸氏は方法論的独我論であると言う。どちらが正しいのか？　結局はフッサールそのもの
のあたったほうが正しいと言うべきであろう。しかし私にはそんな時間がない。これは生存するためには
馬鹿を選ばねばならない。と言うことである。社会がそれを許さないのだ。

>>220
バカボンのパパなのだ

だから、よほどの動機・よほどの条件がない限りドキュンは真実に近づこうとしない。
そこで失う機会費用が、結局のところドキュンにはもったいないのだ。私はかつてマ
ルクスにのめりこんだが、そこにそうするだけの動機や意義があったためである。
しかし、このテキストをブログに用語集的に定めるとき、まだ何らかの意義があるようにも
思える「。それはドキュンにも可能だ。

今更「公表」すんな、この低能orz

バカボンのパパはまことにヒュームではないか。それでいいのだの世界である。
私はこの新書のシリーズで老子、Ｊ・Ｓ・ミル、ウイトゲンシュタインに触った
触った感触を楽しむべきなのか？　もうちょっと突っ込んで見るのか？
どちらにせよこの新書が岡崎次郎「資本主義入門」ほど信頼が置けるのか
が問題である。
・

>>223
いや異次元とはそんな甘いものではない。異次元＝ドキュン＋偶発であるからだ。まさに瞬発芸。
だからリクエストがあってもなかなか出来るものではない無想転生。
それゆえ私はもうひとつの異次元完成された共産世界からの落人を作った。
そうすれば答えられるからだ。

高校生のうちにパソコンがあり、ネットがあるとしたら人生は変わっていただろう。
まことに無残極まりない。

まあ、だとしてもスノビズムの承認であり、さほど意味はない。唯、労働者の解放を考えるとき、役に立つなら意義がある。

さてポパーもまってるんだよなあ、レーニンや毛沢東、カール＝バルトもまっている。やはりその感触を楽しむべきだろう。
で、限られたものでブログに用語集を作る。これが正解だろう。

>>220
>たとえばフッサールは独我論ではないとこの新書は説いている。
しかし、かつ丸氏は方法論的独我論であると言う。どちらが正しいのか？

勿論、フッサールは独我論ではない。他者存在を自己は認識できると考えている。
彼は方法論として独我論を利用しているのだ。
「存在するものは我のみである」という立場に立って世界を認識したら、どのようになるか？
これを彼は考究しているのだ。
自己の研究のために独我的立場にたっているだけの話。

>>228
安倍内閣支持率低下

>>229は私。
フッサールは塾長にとって○以上に相性がいい気がする。
両者の出会いはあたかも酸素とニトログリセリン出会いのごとしwww。
フッサールを軸に異次元哲学を爆裂させてください。
フッサール以上にハイデガー、サルトル、ヤスパースなんかもっと合いそう。

ヤスパースには心打たれそうでござる。ハイデガーは嫌いでござるFOR　ＢＩＧＩＮＥＲSで聖書嫁と思ったでござる
拙者告白するでござる。じつは拙者まじめ候よりオタク。今は知のオタクでござるが中学では漫画アニメが好きでござった。
高校で文学と出会いロックに目覚めるでござるが、大学で人生の限界を知らされ、肝炎に苦しみ、もてなくてもてなさのあまり
発狂したのでござる。もう誰か俺を埋めてほしいでござる。

しかしオタクの一念を見るが如しでござったのが滝本竜彦であり、高校の後輩であり、弟の友人でござる。
超人計画と言うエッセイの帯の言葉は弟のものでござる。「ＮＨＫへようこそ」と言う代表作が、漫画化された
がこっちの方が面白いでござる。アニメはそのうち借りてみるでござる。
文学の限界を知らされるでござる。

オタクであることがもてぬことの必要十分条件ではない。転校いじめ、オタク、文学、ロック、学生運動、肝炎、躁うつ病、おまけにムチウチと
マルクス入り混じってもてないからこそ異次元空間を作るのであるでござる。拙者年老いたロバのようでござる。ああもう働くのはいやだ。

まあ新書読んで風呂入って寝るかでござる。拙者のこころに響く文学がきっと現れるでござろう。
ギターの弦を張りなおすことがアルでござろう。数万年の輪廻を経た女子との出会いがあるでご
ざろう。信じようアラーがきっとしこしこしか感じぬ自分のちんぽに女子を与えてくれるでござる。

ヤスパースは塾長と相性いいだろうな。
塾長以上に悲惨な体験をしたからね。第2次大戦のとき。
奥さんがユダヤ人で夫婦揃って収容所に送られた。
大学教授職も罷免されて。
離婚すれば処刑は免れたが、彼は応じなかった。
いよいよガス室送りにと行った矢先、連合軍がベルリンを落として戦争終結。
この世の不条理を身をもって体験したのだ。
彼の哲学は、この死の直面した体験に根ざしている。
塾長もヤスパースに見習って、異次元経済学を爆裂させちょうだいな。

見えたでござる。自分の中の鬱がさらさらと流され、自分に課せられた人生の宿題が見えた思いである。
すなわち、それは「もてるのか？　いかにしたらもてるのか？」と言う研究へのいざないであった。
たとえばここで現象学がさっぱり理解できず、形相的還元ぐらいが頭の中に残っただけで終わった
フッサールの新書も関係ない。要はこうした態度「もてるのか？」と言う命題を常に頭の中で確認する
作業に他ならない。それは達成されなくともよい。唯「もてるのか？」を問い。それに対するありえない
答えを探す作業に他ならない。事象、現象どうでもいい。唯もてるのかを問いそれによる答えを出すこと
が俺の哲学的模索の出発点なのである。もちろんそれは学生運動挫折からバブルにいたるマニュアル
恋愛のことではない。そうではなくて人間が普遍的に生きていくうえでもてるとはどういうことなのか？
を探す哲学である。マルクス、フッサール、サルトルみな妻帯しているこれとウイトゲンシュタインは
どうなのか？　と言う問いである。存在だか現象だか資本主義だとかゲーム理論だとかはどうでもよい
全てはこのもてるのか？　の問いに答えられなければそれは哲学ではない。
まずこの汚物のようなアパートを何とかしなければならない。出発はそこからである。　

>>236
やはりそうでしたかヤスパースはもてるでしょう。
彼にはなにやら宿縁的なことを感じていました。
私も道を見つけた以上、もはや道にはぐれはしないでしょう。
ひとつ質問があるのですが、フッサールが独我論的態度
を取ったと言うことは新書には載ってなかったのですが、
何のための研究なのでしょうか？

とりあえず思ったこと。

　異　次　元　長　文　読　む　の　め　ん　ど　く　せ　ぇ　〜

まぁ苦労自慢なら俺も負けていないわけだが。
ここで一切喋る気ねーけどなｗ

自分ひとりが不幸、とか妄想膨らませては悦に浸る珍種野郎がひたすら雑魚い。

>>238
ヤスパースは普通の人には絶対に経験できない不条理に直面した。
ナチスにマークされる身になってからは不安で夜も眠れない日々が続いたという。
奥さんと離婚すれば自分の身の安全は確保できる（同じ状況は多くのドイツ人夫婦に起こっていたという）。
が、真摯で誠実な彼はそうしなかった。
奥さんと彼女と過ごした日々の記憶は何物にも替えがたい存在（実存）だったわけだ。
まあ、こういうところで男の器量は決まるわな。
奥さんも嬉しかっただろうて。
塾長よ、アンタも見習うべきだな。（俺もだがw)

>ひとつ質問があるのですが、フッサールが独我論的態度
を取ったと言うことは新書には載ってなかったのですが、
何のための研究なのでしょうか？

フッサール自身の説明が難解なため、彼の理論はよく理解されているとはいいがたい。
俺も専門外なので、以下は俺の勝手な解釈だと思ってくれていい。
フッサールの主題は今で言う認識論だ。
特に主観と客観は一致するか、否かという問題だ。
彼はまず主観主義を批判する。いわゆる独我論だ。
客観的認識を認めず、極端な場合はこの世界そのものを脳が生み出した幻影とみなす立場に至る。
そこでフッサールはこの独我論を否定するため、あえて独我論に身をおくのだ。
独我論にたてば世界はどう見えるかを思考実験してみせる。
例えば世界が全て独我論の説く仮想現実ならば、全ての現象は自らの関心が呼び寄せ、志向したもののはずである（意識の志向性）。
大人のお風呂に行って、塾長がいい女を指名すればその女が目の前に現れるはずである。
しかし、期待に反した女が現れる場合がある。
これは独我論では説明できない。
自分の予想に反する帰結をうむという事実。
これは世界は自分の意識が作り出したものではないことを意味する。
こういう按配で独我論を論破するのだ。

なるほどよく分かりました。

＞自分ひとりが不幸、とか妄想膨らませては悦に浸る珍種
＞野郎がひたすら雑魚い。
そんなこと一切思っていない。残念。

たとえばだ。不幸自慢で言えばタイヘイ印刷の連中なんか今でも働いてるかも知れぬ。
官僚もそう。ところが僕ときたら明日図面に色塗って雑用終われば終わりだもんね
5時15分奪取だ。俺が言いたいのはそんな不幸自慢ではなくどうすればもてるのか
とゆー研究課題にぶつかったと言いたいのだ。それに君の不幸はこれから始まるのだから、
来年度が楽しみだね。

あほくせ
しゅっしゅっしゅ

さて、寝るとするか。遅刻しないようにしなきゃな。

くっくっく大丈夫だよ。官僚になったやつが全員うつ病になって自殺してるか？
そーでもねーだろ。何とかやり道はあるから持ってるんだろ。ＷＷＷ

>>俺が言いたいのはそんな不幸自慢ではなくどうすればもてるのか

マジレスするか。
不幸自慢？　お前ヤスパースの立場に立って考えてみろ。
離縁すれば命は助けてやる、とナチスから脅迫されたとしよう。
それでも拒否できるか？
俺は自身はないな。みんなそうだと思う。
それを厳然と拒否し、しかも戦後、そのことを奢ることなく、あの時は命がちじんだ、
と正直に告白するヤスパースのどこが不幸自慢なのだ？
いくらネットだからといっても、何でも好きなこと言っていいわけじゃないんだぜ。


そんなことだから、縁がなかったのさ、今まで。
ところで・・・・。
もてるといっても、どんな女にもてたいのかね？
女も色々いるぞ。それによって戦略・戦術も違ってくる。

>>247
俺はまじめにレスしたのであって、ヤスパースについては語ってないでござるよ。
ヤスパースはまさに男の中の男。
でも俺的にはそこまでやってももてない男もいると思いますな。
寅さんなんかはそうかも。
俺もマジで山口組に家を包囲されたことがあって首のない山犬が背中においてあったことがあったでござる。
さすがは山口組気配は一切なし。ＷＷＷ
しかもガス攻め。参ったでござる。あれは怖かった。

明日遅刻しないだろうな。いや今のは幻覚のほんの一部でござるが、まあすごかったでござる。
山犬は皮がはがれて血がぬるぬるでした。
ガス管がヒューッと伸びてきてガスが部屋に充満。
背中を振り向くとこれまでの人生がオブジェになって出ていて、
そして前にはガス管があるのみ。
独我論とかも分からぬではないでしたなリアルすぎて。
私はどういう女にもてるのかと言うテクニックもともかく、もてるとは何ぞや、こうもてたらいいんじゃないのか
と言う哲学的な問いでもありますな。
ではおやすみなさい。

一方ハイデッガーはナチに入党し、ユダヤ人であった恩師フッサールを学会から追放。
フッサールは不遇の内にこの世を去る。
２０世紀最大の哲学者がコミットしたナチズムは素晴らしいぞ。そこにあって、基地外＝
退廃的精神疾病は徹底的に排除されたWWWWWWWWWWWWWWWWW

オメエも宇野だからころされるだろうが。でも自殺の手間がはぶけていいな。めんどくさくて自殺なんてできねえ。

>>251
宇野派からはとっくに、破門されていますが、ナニか？

さってと、珍種問題の「最終解決」と行きますかﾜﾗ

オヤ脳内宇野ではなくて、リアルで宇野とつながりあったんですか。
でも宇野からネオナチと言うのもいかれてますな。それではドイツの精神病院にどうぞ
今後一切あなたのお相手はいたしません。

>>253
クククッ、ネオナチ？？
そんな戦後デモクラシーの下僕に色目は使わんよ！

相手にしない？結構結構。いつまで虚勢を張っていられるやら(*≧m≦*)ププッ

>私はどういう女にもてるのかと言うテクニックもともかく、もてるとは何ぞや、こうもてたらいいんじゃないのか
と言う哲学的な問いでもありますな。

異次元恋愛学試験問題
大学生のA君は車が好きだ。車があれば彼女もできると考えている。
親に無心し、車を買ってもらった。数百万する車を。ちなみに親は中流階級。
年収は800万円ぐらい。
車を買ってもらったA君。女の子達にモテモテ。
で彼女のできたそうな。

問題
この例に関して、感じたことを自由に書きなさい。
特に、女にモテルとは如何なることが、この例に即して論じなさい。

塾長。模範答案お願いします。ビッシと決めてくだされ。

出題者は私。

回答１
まず大学生が車を持つことの可否だが、私は社会でいずれ必要である以上、ひとつの教育
として必要だ、と考える。私は免許をとったのは卒業前で、いきなり首都高デビューなので、
散々な思いをした。

しかしここで問題は車の金額である。これはちょっと高すぎる。まず最低限の２０万以下の車
からはじめる方がよい。またそれに付き合ってくれる彼女こそ、金銭感覚の優れた人物であり、
これが求められると思う。私はちょいブスまで我慢するが、金銭感覚の壊れた女は絶対いや
だ。

こういう金銭感覚にルーズな若者が育つのは労働市場の情報が足りず、社会に出るという
ことが今までは親という搾取手段を持った貴族階級であった自分が労働者階級へ没落する
ことだと言う意味を知らないこととメディアの悪影響である。

若者向けメディアが、６０年代学生運動の挫折を背景にして隆盛を誇ったことは興味深い。
ポパイ等、とても若者の可処分所得では変えない服やライフスタイルをあおったことは、バブ
ルの崩壊で逝き詰った日本のひとつの悪因だろう。

たとえば今ユニクロを高校生が切るとオタク扱いだと言うしかし高校生の可処分所得でユニク
ロこそ求められる衣料点である。学生運動の挫折がいかに痛かったかも知れないが思考を放
棄したメディアとそれに教育される若者は変な人をたくさん生み出した。

たとえば結婚して子供が出来ても育てられなかったり、虐待したりする人々はこうした土壌か
ら出てきたに違いない。また知の放棄は、結局のことは大学をつまらなくする。社会とそれに
つながる教育がはっきりしてこそ学ぶ楽しさがあるはずであり、幻想を抜きにした、現実を捉え
るメディアがあってこそ、その中で粋を見せる学生独自の文化も生まれよう。端的に言えば
それは孤独を恐れない文化である。

ツマンね~~~~ー(・∀・)ー　ブーン

続き
そうした中でこそ、真の芸術、スポーツ、学問が生まれるのであって、それは社会に出ても通じる貴重
な財産であろう。そうした思考を放棄しないメディアとそれによるモテこそが社会に求められるわけであ
り、大学生と言う貴重な時間を有意義に増やすことになろう。

大学生こそちんぽびんびんやることしか考えられない自分が性交体験を多く成し遂げる時である。
そのときに正しいメディアに乗ってない人々がモテの対象になるのは、よろしくない。またここで、
おさえたいのが、全人生的文化としての若者文化である。

たとえば私にとっては文化はロックと文学が重点的だったが、ともに早死に推薦文化である。私は
正直それから抜け出さざるを得なかった。なぜなら人間は年を取るからで、それから抜け出ること
はできないのである。そうした今私は空っぽだ。

自分がそうなったからこそ私は後進に伝えたい人生は長いのだ。それを満たしつつ、かつ若者の一回性
を損なわないメディア、それこそが必要であり、それに対してモテが生まれることが人間社会として重
要なことなのである。

であるからして２０万の車でモテが発生することこれが重要なのである。そしてないからこそ作り出す人
間が出るのだ。そういうクリエイティブと言うものを、親から数百万の車を買ってもらいそれによってモテ
生じると言う動きは疎外していると思う。結論としてそんな文化は後悔しか持たない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

マスマス、ツマンね。

追記
もっと分かりやすく書くと、太宰さんである。彼はマルキシズムに敗退して、敗北の文化を築き上げた。
これは非情に日本の文化特性に当てはまる。日本人自体がそうプチ太宰さん化しているのだ。
これはまったく不健全と言うしかない。


うーむ、まだまだだな俺も。

>>257
ユニクロこそ求められる衣料点ーー＞ユニクロこそ求められる衣料店
訂正

もういいから、ブログイジリーでもしてろや。

塾長のご高説は難しくてわかりませんなあ。
じゃあ、設問を変えましょう。
男性に対して
�@あなたはA君を羨ましいと思いますか？あなたがA君であればどうしますか？
女性に対して
�AあなたはA君のような男性が好きですか？A君から交際を求められたらどうしますか？
両性に対して
�BあなたがA君の親としたら、車を買ってあげますか？どうしますか？

�@うらやましいが買わない。安い車を買って貯金する。
�A好きではない。断ると思う。
�B出世払いの借金なら許す。車は教育の一環だと思うので。

モテということについて書いてないな。それは明日書きます。

>>265
塾長は男かつ女！
イヤー、異次元のお方はよくわからんですなあ。

>>267
そういう歌はイギリスにもあります.。ブラーの「パークライフ」と言うアルバムにあります。
つーか性を分けるのですか。

さて寝ますわ、ご公務が一番。答えは同じですね。
よーするに仮想の性を欠いたところで、それは私の価値観だから。

しゅっしゅっしゅ

少なくとも塾長はロリコンではないことが塾長の答えでわかった。
この謎かけ、わかりますう？

>>270
てめーもへんなこと覚えなくてよろしい。俺だって性欲減退はげしーんだから
もったいなくてオナニーなんか氏ねーよ。
来年からは社会人になるんだからもっと礼儀をわきまえろ。
ジミーのだんなも昔はああじゃなかった。宇野だけどりっぱな論客
だったよ。定年退職後になんかああいうことになっちまったな。
一太郎買うかな。顔文字ついてねーもんワード。

>>271
分かりませんです。まあ二十代から同年輩がよろしいが時によっては女子高生
とかやってみたいですな。若さをすう。ｗｗ

>>272
なんでこの糞早い時間からカキコしているのかと思ったら、そっちの方が
３０分くらい早く明るくなるんだな。ツーことは吹雪も収まったか。
これから春を迎えて、この基地外も外に出るから、地域住民は要警戒だなWWW
木の芽時とはよく言ったものよ。

>>240
青い小さな手帳にいくら載ってもタダのバス券・電車券をもらってから言いやがれ。
そもそも学生時代に学問に燃えれたってことが幸せじゃねーか。
精神障害者手帳は伊達じゃない。

載ってもーー＞乗っても

脳も老化してるんだとよ。若いころの不摂生(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
俺も最初は学問に夢を持ってたよ。でも回りは付属上がりの馬鹿ばっか。
結局社交に全てを費やしてしまったな。もったいなや。
バーチャルなこういう場所があればまだましだったのかも。

モテということは若者にいや人生一般における異性の承認だな。
これが狂うと社会がねじれてぶっ飛んだやつが出てくる下地になる。
鬱積した性欲恐るべし。あのサカキバラセイト君も殺人に性的快楽を
覚える変態でしたとよ。ああいうのが生き延びられるのだから恐ろしい。

>>275
包性の附高？都内でも札付きの馬鹿遊び人ガッコよ。
その点ＫＯは格が違ったな。集まってくるネーチャンも
激マブばっか・・クッソ〜

あーもったいねー、もったいねーもったいねーッたらりゃ、ありゃしねえ。
でも不幸は個人がそれをになうべきものなのよ。Ｂ型肝炎で二十代を失ったときそう思ったよ。
で今度はメンヘル女を引っ掛けてもそれがわかるとさようならー

仕方がないご公務に燃えるか。色塗っていろ塗りまくってやるわ。

大人のお風呂ないと死んでるわ。でもまだ逝きたくはない。

おー色塗り頑張れ＾＾/

つーかほんとにオナニーくらいでいちいち気にしすぎだと思うけどねぇ。
ウディアレンみたいにオナニーはライフワークみたいに公言するくらいで良いじゃんか。
まったくｗ

じゃあ、サヨナラオナニー

↑
草井陳香W

>>272
大学生→小学生、車→玩具
と置き換えて問題文を読み返してください。
A君の精神年齢は小学生並、そのA君の周りに集まる女の子も小学生並みですな。
そんな女は好きではないという塾長はまあまともな精神をしている、といえますな。

>>282
俺はオナニーのし過ぎでオマンコの気持ちよさを失った男なのだよ。
憎いのだ。オナニーが憎い。ｗｗ
>>285
でもそんな馬鹿女実際にいますよ。

>>285
まあ、遊び相手にはこういう女のほうがいいかもしれん。
金がなくなればはいさよなら、でドライに別れてくれる筈。
別の男にあっさり乗り換えて。
こっちも良心の呵責に苦しまないで済むからな。

この話は俺の身内で実際起こった話。
A君は俺の従兄弟だ。大分歳は離れているが。
親戚の叔父が車を見てびっくりして、相談にやってきたよ。
A君が悪いというより、買い与える親が馬鹿だわな。
両親は暫くして離婚した。
ただA君自身は、その後立派に就職し、結婚もして社会人として頑張っている。

で、モテルということだが、男女は似たもの同士がくっつくわな。
A君にはA君に（いい意味でも悪い意味でも）相応しい女が寄ってくる。
塾長も例外ではない。自分と同じタイプの女性がお相手になる、思ってよい。
何、いやだって？
だったら自分自身が変わるしかないわなw。

実のところ漏れもしこしこのし過ぎて女子じゃあなかなか逝けない。
ここだけの話だぞ？ｗ

ひとつわしもオナ禁するかのぅ。

>>281
お笑い大蔵省極秘情報 (単行本（ソフトカバー）)
テリー伊藤 (著)

この前の本のお返しだ。俺は基本的に物書き志願に戻るよ。
でもゲームも役にたつに知れないし。文系にあの本はうれしいね。
俺は役所の裏側全部暴露して新人賞取ったらきっっぱり役所辞めるつもりだから
どうでもよいが、これが大蔵キャリアだと言う。まあ漫画だと思って読めば面白い本だ。
アマゾンで献策すればノンキャッり本もあるでよ。


>>287
やはりこの業界にいることが敗北です。本来の自分に戻りますだ。
顔がちょこっとよくてしこしこしてくれて金銭感覚がまともなのがいいですな連れ合い
としては。

珍毒臭ってな知っしっつる！？

>>288
オナニー危険だよな。唯、チロウなので下半身と心肺能力を高めればゴルゴのようになれるかもと思うがな。
学校教育でこの危険性を訴えねばならないな。ｗｗ

本物のマンコゆるさのオナマシン開発すればいいかもナ。
「大安心」とか。ｗｗｗ売れるかも。

しまった今俺は一兆円産業の企業秘密をばくろしてしまったのではないか。ｗｗｗ

>>291
いやー無駄でしょ。
「（オナニー）ダメ、絶対！」みたいなチラシを厨房に配るとして、
かえってオナニー始める奴のほうが多いでしょ。
ドラッグみたいに手に入れるまでのハードルが高いものとでは、
同じ内容チラシでも現れる効果は当然に違うと考えなきゃいけない。

>>292
誰も買わないでしょ。
手の刺激のほうが恐らく強いわけだし、それだったら手でやる。
手より気持ち良いとしても、今以上に遅漏になるだけ。

とかくこの世は難しいな(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>>294
いやこれぞトレードオフなのではないか？　オナニーそのものを禁じるのではない握力計かなんかで「このくらいのゆるさでオナニーを」
と教育するのだ。厨房にとってマンコは聖なる都、それと引き換えならばオナニーもゆるくやるはず。３０男のでてくる「いやー僕しこしこじゃないと逝けないんで、
結婚できないんですよ。おかげでメンヘルです」というビデオを見せるのだ。そんな無残に人生に壊れ行くさまを見せれば厨房にも基本的には
緩やかで逝こうというインセンティブが。ｗ
それとも快楽に突き進むのか。ｗｗｗ

まあどうでもいいや。俺の野望はエイズ・B型肝炎用の風俗を作ることだ。さて滝本の受賞本でも見るか。

いや、凄いわ、この馬鹿スレ。ここまで逝くかね(-_-;)

ククククッ、さしもの馬鹿珍臭も嫌気がさして近寄らなくなったか。
いや目出度し目出度しWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>964
性教育については前述したとおりだが、ポイントはまるでオナニーをしないことではない。緩やかな握りでオナニーさせることだ。
まじめの言うとおりオナニーを放棄することなど不可能、知らなかったやつもオナニー禁止のビラをまいても厨房のオナニー人口を
増やしてしまうだけだ。
だから問題は
「緩やかな握りのオナニー＝健全な性交生活」←→「強い握りのオナニー＝破綻する性交生活」
とトレード・オフさせることだ。これでかなり違うはずだ。厨房が本当に知りたいのはセックス。オナニーではない。
その神秘のセックスが、強い握りのために壊されてしまう！　と知ったら厨房は緩やかなオナニーに変換するはずだ。
しかしいつも不安が身にまとう。俺はあの授業で受けたゆるさでオナニーしているんだろうか？
厨房は苦しむ悩む、討議する。俺たちのオナニーはあれでいいのかと。
そこで「大安心」だ。実際のオマンコのゆるさを保障しますと言ってエロ本の広告に楽しげなカップル
の写真と「大安心」、「本物のオマンコのゆるさで幸せな結婚生活が出来ました！　子供も健やかに育ってます」と書いて、強い握り
のオナニーは性欲の不満をつくり、精神疾患の元に！　とフロイトの説を誇大広告してメンヘル夫婦の悲惨な
生活を紹介する。「強い欝の上、幼児虐待してしまいました。ちゃんとしたセックスが出来ていたら……」
このコンストラストで厨房に「やっぱり大安心を買わなきゃだめだ！　と思わせるのだ。
あとは低価格、アマゾンで本を買ったような包装で送れるようにすれば。全国の厨房工房が「大安心」を買うはず！
あとセックスは体力勝負だから、セックス用体力増強マシン「パンパン」も売れるかもな。
俺も最近テニスとかやりだしたからいいものの、以前はスタミナ切れで駄目と言うのが結構あった。
大人の健康ランドも「え！　こんなに強く握るの？　俺壊れちゃうよ、ああでもすごいいいいい」と新鮮さがさらにますはず。
もしかして少子化って強い握りのオナニーのせいなんじゃねえか。ｗｗｗｗ

すでに、強い握りをしてしまった人間用にはラッシュなんかが役立つのではなかろうか。今度買おう。
大人のお風呂で試すぜ。

>>287
A君じゃありませんがこちらの漫画をどうぞ。ひそかに尊敬するストーリーテイラー柳沢きみおの
バブル期のピカレスク漫画です。これをベースにいつか一本小説を書きたいなと思っています。

青き炎
柳沢きみお (著) 全６巻

ゲヒョッ、一段とパワーアップして復活してきたわｏｒｚ
畏れ入谷の鬼子母神、桑原桑原。

このスレみると　マルクス主義も終わってることがよくわかるな

http://www3.shogidojo.jp/daiwamember/daiwashogi.asx

ボナンザ（先手）　対　渡辺明竜王（後手）

渡辺竜王圧勝。
まだ数年はかかりそうですな。

>>302
終わってるかどうかはわからんが、このスレの住民で○を擁護するものが一人もおらんことは事実。
そういう方が乱入してきたことはたびたびあったが、異次元思考空間の渦に巻き込まれ、
ことごとく敗退していった。
まあ、復活はありえんかなあ。
>>304の将棋ネタでいくと、これは駄目だといわれた定跡（戦法）がリニューアルにて復活することは多いがな。
振り飛車復活を果たした藤井システムみたいにね。

>>305
私は擁護もしないが全面否定もしない。

否定する点を言えば

１．商品の等置関係から、「蒸留法」によって労働価値説を「証明」する
　　と言う方法
２．商品→貨幣→資本という順番に流通形態が導出される発生論的
　　見方。
３．労働が唯一の利潤形成要素であるとする実体論的見地
４．産業資本の分化独立形態として商業資本や商業信用−銀行信用を説く
　　これまた発生論的構え

だが、一方
１．資本形態をG-W-G'と言う極めて単純な流通形式において定式化したこと
２．発生論的には説けないが、産業資本ー商業信用−銀行信用、商業資本
　　株式資本から構成される資本主義の立体的機構を明らかにしている点。
　　ただしこの領域は『資本論』では未完に終わり、宇野学派によってかなりの
　　再構成が押し進められている。

は高く評価している。現実の資本主義に理論的に接近する際には、極めて有効であると
考えている。

将棋の戦法？
強者が用いると流行ると言った方が当たっているかもね。
振り飛車は、飛車を振るその一手が無駄で、しかも守備的な戦法だから棋理に適うとは
言えない。居飛車側のミスあるいは攻め倦ねを待つ退嬰的な構え。
・・・と居飛車側は思いたがる。

こんなことばかり書いてよく飽きないね

「こんなこと」に「飽きず」にたかる小バエ一匹かな。プゥゥ〜ンﾝッ

しつこいね

五月蠅いWWWWWWWWWWWWWWWWW

どうもボナンザのとった定跡は藤井システムだったようですね。
振り飛車して右穴熊です。
それに対して渡辺竜王は居飛車左穴熊で真っ向勝負。
藤井システムシステムに対しては相振り飛車で受けるのが主流の様子ですが。

いずれにしても中盤の状況に対する価値判断がまだぬるい様子。
随所にプロも驚く良い手筋を見せ、渡辺竜王も水を飲む手が落ち着かない局面もありましたが、
誰もが首をかしげる先手ボナンザの６４歩突きから一気に崩れた形でした。
しかし形勢的には竜王圧勝でも手数的には１手差。
竜王のワンミスがあればボナンザの勝利も考えられた良い対局でした。

つか将棋プログラムの作成とかめちゃくちゃ面白そう。
プログラミングとか全く出来ないけどｗ

振り飛車は確かに手損だが、王を右に楽に囲える利点がある。
後は敵の攻めにカウンターを見舞い、駒交換（捌き）。
交換した駒を敵陣に打ち込み、寄せる。
狙いが簡単でわかり易い。アマチュアに人気があるのもそのため。
相手のミスに付け込むのはその通りだが、
将棋とは相手がミスして負けるもの（故大山康晴永世名人の言葉）
も真実。
一方居飛車は差し回しが難しい。その分奥が深いともいえるが。

ところで将棋は先手必勝・後手必勝のいずれかであることは知っているかね。

>>311
相手が同じプロ棋士だったら、渡辺竜王も勝負優先で相振りにもっていったかもしれ
ませんが、さすがにパソコン相手で棋理に悖ってまで勝ちに行ってどうするという思い
があったのでしょう。イビアナはトッププロとしての意地。

>>312
大山は将棋が人間と人間の戦いであることを熟知していた。一言で言えば超くだびれる
将棋の手練れだったのだろう。無限に変化する混沌に引きずり込んで、迷わせ誤らせる。
ただしこの指向で名人になったのも大山だけ。希代の勝負師と言える。

将棋の必勝がどちらにあるのかは知りません。統計的にはごく僅か先手有利だったかと。
碁には古くからコミがありますが。

私はマルクス経済学は終わっているが、労働問題が解決したとも思っていない。それに対してはは近代経済学も糞と言う点で同じ。
超過勤務縮小、国際間の貧困格差、環境問題など語られるべきところが語られていないと言うのがこのスレに関しては不満だ。
労働問題は忘れ去られ、単なる知的慰安のサロンに堕しているこのスレでのうのうとしている自分にも腹が立つ。

勝負の鬼=大山　将棋の鬼＝升田
っていわれたもんね。
升田は常に最善手を求めた。
大山は相手が勝手に転ぶと考え、最善手を求めようとはしなかった。
勝率は大山の方がよかったが、後世に棋譜を残したのは升田のほう。
羽生らは升田将棋を随分研究したといってたな。

>将棋の必勝がどちらにあるのかは知りません。統計的にはごく僅か先手有利だったかと。
碁には古くからコミがありますが。

将棋は2人完備情報展開形ゲーム。
これにはナッシュ均衡が存在することが知られている。
先手必勝か、後手必勝かいずれかであるということだ。

ボナンザは角交換を好む癖があるそうです。
コンピューターがそれを好むというのは、
手駒が読まなければならない手数の飛躍的な増加を意味する事を考えれば、
コンピューターとプログラムの進歩を感じさせます。

居飛車は角の射線と飛車頭の二重攻撃というイメージですが、
どうしても角頭が弱くなる。
振り飛車の方がよりバランスの良い形のような気が個人的にはしますが、
そのための１手損というのがプロの世界でどのくらい重いことかがなかなかイメージできません。
結局今日の対戦も１手差だったことを考えれば、それは相当な差なのだと思いますが。
いずれにしても将棋はとてつもなく奥が深いですね。

将棋は先手必勝と予想します。
理由は「窮屈なゲームでは無い」という漠然とした理由です。
将棋が先手が動いた瞬間に決着がつくような単純な構造をしているようには見えません。
よって先手は常に後手に先んずる事が出来ると思います。

>>315
自分に腹を立てるくらいなら、遠慮なく「語って」下さい。

病院いったほうがいいよ　マジで

かなり古い話だが大蔵省キャリアのテリー伊藤のインタビュー本を見て改めて大蔵キャリアの腐敗にびっくりした。
得にサービス残業が横行する中で接待が残業代に加えられるのだとか東大法学部による国家公務員一種の順番で
出世が決まるとか机に足を載っけて人を動かすとか、私も公務員の端くれで、その実態の即さない残業に対して公的にも
ここでも批判しているがかわいいものだと思ってしまった。今の財務省や金融監督庁でもこうなのだろうか？

たとえば共産主義の失敗で忘れ去られてしまったが労働時間を短くする研究だとか
もっとあってもいいはずだ。そういうことが日本経済新聞で語られるくらいが、私としては
ノーマルだと思っている。政官財そろって研究すべきだろう。またモテ問題の研究にしても
おろそかだ。少子化と言う形でこれらのゆがみが出てくる。

モテ問題とは人間の根本的な問題で異性間の承認問題だ。また落ちこぼれたものの性的慰安サービスの件
とのバランスなど、人間の歴史は階級闘争の歴史と言うより、飲食や性交の歴史であると言うのが私の見方だ。
その意味でマルクスはあまりにも狭い問題提起をしていると思う。また現代社会もそういうのは縁と仏教用語
でごまかしてしまう。そこらあたりが問題だと思う。

すべからく勝負事は「先手」「攻め」が基本だと経験上思っている。
相撲でも相手の突進を受けて立ってなお勝つのは、実力に相当の格差のある時だけ。
横綱と平幕くらいの話。
プロ野球の日本シリーズも第一戦をとった方が圧倒的に有利。これは理論的にもそう。

飛車を振って角路止めてなんて、勝負の神様の逆鱗に触れそうですﾜﾗ

残業問題にたいしてなら
民=サービス残業
官一般＝予算制に伴う実体に伴わない残業代
旧大蔵省=接待にも残業代と言うべきか

そしてなぜ残業ばかりしなければならないかと言うと
コスト削減を国際的にやらねばならないからだ。
私は悩んでしまうのだが、たとえば日本より経済成長の
遅い国があったとしよう。ここでの労働力は安く、
強い市場戦闘力を持つ。これに対するためには人件費カット
サービス残業へと向かわねばならない。
このとき相手国の経済成長を阻害することなく
両者反映の道を作れないものか？
そういうことこそマルクスの名のつくスレで葉語られるべきではないか。

将棋のテクニカルな話は分からないが、もともとはインドあたりで戦争好きの王様をいさめるために
作られたものだと言う。現代の産軍複合体の利益のために戦争が仕掛けられて貴重な人命が失われる現状は
どうか？　いっそシュミレーションゲームで勝負をつけたら？　と言わずにはいられない。

ただ私は人間は暴力性から逃げることは出来ない。それを以下に管理するかと言う問題だと考えている。
私はテニスを好むが試合でその暴力性を発散させることが出来るからだ。
同様に平和問題で「たたかい」などと暴力性をごまかすのも気に入らない。平和運動もひとつの暴力
と認識していかに暴力を飼いならすかが、人間オチ枝と思うのだが。

人間オチーー＞人間の知恵
訂正

何故賃金水準が日本の数十分の一の中国経済の発展によって、日本経済も
長期不況から脱することが出来たと言う見解があり得るのか。
そういうことも少しは考えてみることだな。


ゲームで国家間の紛争を解決？麻雀で縄張り争いの決着付けるとか、ヤクザ漫画
の読み過ぎじゃないの？

>>323
後手必勝のゲームもある。バックギャモンなんかがそう。
将棋でも一時後手勝率7割を誇った森下システムなんか、
先に陣形を決めた方がほど負けだった。
前進すると後戻りできない駒（歩や香車など）や戻れるにしても倍以上の手数がかかる駒（金や銀）がある。
手をパスして陣形を崩さないほうが有利という局面でも駒を動かさなければならない。
先手が有利と一概にはいえないな。
それでもこれまでの戦績を見る限りは将棋は先手のほうが有利に見えるけどね。

それから振り飛車のほうが指しやすいことは事実。
棋理に反しているかどうかはわからんけど、難しいこと考えなくてもいいのが魅力。
適当に駒を捌いていき、終盤の寄せで勝負するという戦法だ。
これは定跡などあまり覚えなくていいからな。
アマチュアではやる理由はそこにある。

なのを馬鹿な、国家ってのは法律のついたやくざだよ。バックに軍隊警察ついてまっせ。最大の広域暴力団だよ。ｗ
中国の話はデータがないから分からんなあ。

塾長、自分の個人的問題を社会の問題にすり替えてはいけませんぞ。
塾長は己自身を克己する必要ありかと。
永平寺で禅の修業を私は勧めますが、如何に。

>>329
戦争ってやつはどうですかね？　やっぱ先手必勝？　イスラエルの６日間戦争は有名だし。
太平洋戦争だってハルノートですでに宣戦布告してる。

>>331
実にそうだが個人的問題がどこで社会的問題がどこなのかと言うことの区別そのものを釈迦は否定しますね。
社会あっての人なのだと、社会学者みたいなことを言いますね。

>>332
戦争はまず先手必勝だな。
わが国は専守防衛など言ってるが・・・。
弾道弾を仮に発射したら、大気圏で打ち落とすのは米軍でも無理。
先手必勝でミサイル基地を空爆で叩く以外に方法はない。
毒蛇は卵のうちに殺せ、というわけ。
後手の先で勝てるのはよほどの戦力差がなければ無理。

>>333
何？
>社会あっての人なのだと、社会学者みたいなことを言いますね。
人あっての社会でしょうがｗ。
いやいや、これは禅問答ですな。
やはり塾長は永平寺ということでw。
修行コースの予約を取っておきます。

>>329
ハハハッ、私の「先攻」優位説は鉄火場の勝負心理から来ているね。
兎に角攻めッ気を見せて相手を怯ませることが肝心。攻撃が最大の防御と言うこと。

「棋理」の方は極めて単純で、駒は出来るだけ動ける範囲を大きくまた連携を保って、
それだけです。
動ける範囲で言えば、、飛車は盤面どこにでも行けるが、角はその半分しか
行けるところがない。よって飛車の方が倍強力であると。

マァ嘗て、飛車先不突き矢倉など登場した時は、トンでもない時代になったと思いました。
それから将棋に興味をなくしたのかもしれない。

>>335
私の社会そのものを予約していただきたい。ｗｗｗそもそも仏教などいいものではない。オウムに学会カルトしか生まない
宗教的見地が善であるという保障などどこにもない。ｗｗｗキリスト教は最大の人殺し集団。ユダヤ教はツンデレ大魔王
イスラムは私は緑園に行きたいのでいちゃもんをつけない。ｗｗｗ

>>330
だからヤクザ「漫画」だって言ってるの。
モノホンのヤクザは相手の戦力をそぐことが肝心であると身に沁みて知っているから、
ゲームなんかでカタを付けやしない。山口組の東京進出がどうだったか。

中国経済のごく初歩的な知識すらなくて、経済成長上の格差問題などよく持ち出す
もんだな。アキレｏｒｚ　「アジア経済の奇跡」って言葉知っているかな。

まあ誤字脱字くらいはなくしなさい。

あったあった図解雑学仏教、諸法無我といい、社会と結びつき子が発生する。ぶっぽの三法印ですぞ

まさか、Jimmyさんと将棋談義をすることになろうとはw.
しかし、2チャンの将棋版よりは面白いわな。

>動ける範囲で言えば、、飛車は盤面どこにでも行けるが、角はその半分しか
行けるところがない。よって飛車の方が倍強力であると。

確かにそうだけど、角は斜めに利くからなあ。
駒の配置によるけど角のほうが実戦では利き筋が遠くまで届く気がする。
角が大きく旋回すると、局面ががらりと変わることも多い。
将棋を面白くしている駒といえる。

>飛車先不突き矢倉など登場した時は、トンでもない時代になったと思いました。

こちらの手の内は最後まで明かさない戦法だね。
飛車は敵陣に堂々なりこむのが カッコイイし、清清しくもある。
でも、なかなかそううまくはいかない。
タイミング見計らって飛車交換し、
手持ちの飛車を敵陣に打ち込むほうが飛車の使い方としては実戦的だからなあ。

>>338　漫画最高じゃないですか。ｗ　実際国家も戦争するんだし。それなら漫画でいいじゃないかと。まあ中国についてはいずれ。誤字脱字については一生ｗ

軍産複合体の利益のために戦争が仕掛けられる？
こりゃまたトンデモな陰謀論が噴出。

国家間の紛争はゲームで決着？
戦争は国家の「神話」をかけた争い。
特定個人に命運を託せるような代物じゃあないんだよ。
特定個人がゲームに勝ったり負けたりして、誰がそれを国家の勝敗まで昇華させて納得するんだ？
日本が敗北を認めるまでに何人虐殺されまくったんと思ってるんだ？

相変わらず糞以下の知能だな。

>>339
このスレで珍種自慰行為に耽っているヤツが何抜かしてやがる。
オメーにはそもそも「問題」すら基地ってるンだよ。氏ねバカ。

ボナンザは角に対する評価がかなり低いようで、金より格下に考えているそうです。

僕の印象としては桂馬と同じく頭が弱点で、
攻めにも守りにも詰めにも直接的に相手を追い詰める役ではなく、
どうしても間接支援的な役割を担うイメージがありますね。

ああ角は、成る駒だよね。坂田三吉はこよなく「馬」を愛したとか。
そうしておいて、遠くから相手陣を押し包むところに妙味があるのだろう。

>>343
タダ端的な知識を紹介したに過ぎないあなたの個が怒りを発して問題がどうのというのはなぜ？
私がいるからでしょう。
>>342
特定の個人、軍人全てがゲームに参加すればよろしい。
軍産複合体は陰謀論ではない大蔵キャリアも言ってる現実。

>>337
塾長、本来仏教は善悪などとは関係ないですぞ。
己を滅却する。煩悩を取り去る。悟りを開く。これだけです。
最近の脳科学で修行僧の脳を調べた研究があります。
それによると自己と他者を区別する領域の活動が不活性化するそうです。
これが悟りという心理状態の姿だとか。
悟りを開けば倫理的にならねばならないなどいうことはございませんぞ。
煩悩を滅却し、大人のお風呂で愉悦の時を。
自己と姫の肉体の区別はなくなり、世界が一つに…。
人類が今だかつて経験したことのない境地に達するかも。
チロウの悩む必要などございませんぞ。
ではあすから永平寺ということで。

>>345
ですね。
馬になったとたん弱点を克服出来る事、
そして斜めにどこまでもいけるという特異な性能によって成り易い事。
飛車のように「重さ」がなくて盤のどこにでも顔を出せる感じでしょうか。

ボナンザは９１香を角でとってそのまま角道を確保し、
右穴熊の守りにも活用する方針だったようです。
渡辺竜王の寄せが見事で結局馬の活躍はありませんでしたが。

>>346
＞特定の個人、軍人全てがゲームに参加すればよろしい。

それで済む話であれば戦争など起こらない。
そしてそんなもんで「決着」したところで、国民が黙ってはいない。

ガンダムの見過ぎだな。

＞軍産複合体は陰謀論ではない大蔵キャリアも言ってる現実。

大蔵キャリアが何を言おうが知ったこっちゃないよ。
確たる証拠の無い話は居酒屋での与太話と変わらん。
過ぎたる情報では人は動かない。

糞以下いいでしょう。糞は堆肥になり新たな社会を作る。あなた方はそれを食って糞するだけ何も作らない。
マルスレで将棋談義してるのがおかしいしいんだよ。燃えないごみだな。あのねプラスチックごみってのが最近異様に多いわけ、一番だな。
それとビンカンを加えると、昔もえないごみだったものがかなり資源になってる。でも資源にもんばれないごみ。
それがあんたらだよ。将棋は将棋版でどうぞ。戦争が好きなら本物の格闘をすればよい。でも格ゲーオタだろ。それで平和の可能性も語らない。
仏教の知識もないのに大学に勤め、マルスレが壊れてるの楽しんでる。くだらないね。
ここはマルスレだ。平和、貧困、平等、そういった問題を語るスレだ。出て行け。とっとと出て行けよ。

(ﾟ∀ﾟ)y-~~

>>349
じゃあ、国民も参加させろよ。そういう夢を語るのがマルスレなんだぜ。おまえが居ついていい場所じゃない。
軍産複合体も分からない。戦争は何のためにやってるんだ神話ア？　こらア修正してやるよ。儲けるためだろ？
陰謀説？　アンタほんとにキャリア候補かよ。まあ出て行けマルスレにいていい人間じゃない。

世界大恐慌がなおったのはなぜだあ？　
戦争だろうが。ダムの開発なんかじゃねえよ。俺はあんたらに出て行ってもらいたい。甘い顔しすぎた。

>>347
境地ですか？　自己と他者がつながるそうすると仏教もまた経済学では解けないわけだ。合理的経済人になれない。
マ、あなたは丸を批判しているからいてよろしい。ここはマルクススレです。マルクスと関係ない人間は出て行くべき。

戦争なんかやったところで儲けなんざビタ一文出ねーよｗ
儲けは商取引から発生するものだ。

総収入＝利潤-総費用

わかる？ｗ

戦争は神話のためにやるもの。
これ当たり前。
「わが国の言い分が正しい」「いやわが国の言い分が正しい」
調整が外交でできなければ戦争になる。
そして「正しい」「正しくない」はまさに価値判断の問題であり、
つまり「宗教」「神話」の問題です。

「儲け」は直接の原因ではないんだよ。
「儲け」が最終的な目的意識ならば誰も自殺攻撃なんかやらねー。

丸と関係ねえやつはここから出て行け(*'A`)ノ

>>354
おめーの格ゲー理論はもういいよ。
朝鮮特需はどこ逝った？
WW２の世界的不況が治ったのはなぜだア？
戦争だろうが。
内定取り消し。

出て行けよおまえの場所じゃない。

マルスレの主として人事の刷新を計りたい。マルクスについて語りたい人で我慢できない人はどうぞ。
痴的スノビズムにしか実存を見出せないやつは出て行け。ここは何でもスレじゃねえマルスレだ。

>>356
直に議論をすり替えるんだな。
脳ミソ白痴ですか？

＞朝鮮特需

戦争当事国には何の利益ももたらしていない。
破壊と損失だけ。
つまり戦争は「儲け」のために行われるというならば、
朝鮮戦争は日本の利益のために行われたことになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるな。

ああ、朝鮮戦争は「ウリナラを破壊して儲けるためにＧＨＱを操って起した日帝の陰謀」でしたっけ。
半島の方々がよく言うアレですね。
はいはい面白い面白い。

もっと言ってしまえば、「朝鮮特需なんか無い」って言う研究者もいるよね。
内容はよく知らないけどさ。

＞WW２の世界的不況が治ったのはなぜだア？

？
世銀の融資？マーシャルプラン？
戦争の原因が「儲け」とは何の関係もござらん。

馬鹿すぎて一々相手にするのもアレだな。

戦争が儲けをうまねえ?　自殺行為、そうじゃねえだろ。他殺行為で儲けるやつがいるから成り立つのさ
「赤い盾」でも読んで出直せ。ガンダムだってアナハイムがウハウハだろうが。
もちろん親和性は否定しないでも経済面での帝国主義という神話だ。現代の戦争はな。
とにかくマルクスについて語らないなら出て行け。
マルクスを批判するとかそういうのなら残ってもよい。
もちろんマルクスの基本は労働問題だ。

「戦争が金儲けのために行われる」なんて妄想は捨てろ。
人が死に、生産設備は破壊され、投資は減少し、消費も冷え込む。
何一つプラスの要素は無い。

終了。

>>358
だから逝ってるじゃねーかよ。帝国主義戦争だと。朝鮮同士が当事者に利益を生まない？　とんでもない一方は帝国主義市場ツマリアメリカ配下の儲け
を守るため。いっぽうは中国の配下で、計画経済を守るため。

ヒトラーがケインズの先を行ったと小室直樹も言ってる、再軍備。これがドイツの経済を立て直した。アメリカもダムの開発じゃあ経済を立て直せない
だから戦争した。　

マルスレでてめえのいつもの格ゲー理論の相手できねーんだよ。出て行け。マルクスについて語りたいやつだけ来い。

>>381
はいはい一時的に＞人が死に、生産設備は破壊され、投資は減少し、消費も冷え込む
　　　　　　　　　　　　＞何一つプラスの要素は無い。

ハア?　生産設備が破壊されるためそれを再建する需要がごまんとでる。軍需や生産設備の投資は過熱し
軍需消費もあがる。プラスの要素ぞろいじゃねーかよ。

おまえそれでキャリアになっていいのか？　まずここを出て行け。そしてキャリアを辞退しろ。

ドイツ再軍備のために何が必要だったか？　ソ連研究の大家E・H・カーは「独ソ関係史」でこう述べる。
ソ連で再軍備の準備生産をしつつソ連軍を指導したと。だから対戦当初ソ連とドイツは戦わなかった。

話を矮小化させんな。
武器商人がいくら儲けたところで、そんなもんがどれだけマクロの成長に寄与できると思っているんだ？

生産設備の再建のための需要？
既存の設備の上に積み上げた方がよっぽど規模が拡大するわけですが、
それはどこにいっちゃったんですかね？
まぁ戦争で既存の設備は全損ですがｗｗｗｗｗ

いちいち頭の悪い与太話を書き散らしてんじゃねぇ。
さっさと寝ろ。

今日のまとめ、マルクスと関係ないやつは出て行け！　以上。

>>364
おまえいい加減にしろよ。いいか軍需だけじゃねえ。民需も破壊されるから、需要があって戦後はそれで大もうけだよ。
GDPにも多大なる貢献。
こんなの常識中の常識。おまえと話してて分かるのは。おまえは常識的な理論を述べるのではなく
頭の中にまじめワールドがあってその格ゲー理論で相手を納得させたがるオタクだということだ。
気持ち悪いことこの上なし。とにかくマルクスに関係ないならでていけ。

こういう図式だ。
経済が行き詰るーー＞戦争で今までの経済を破壊ーー＞それを再生させ、その上で更なる発展を、経済が行き詰る原因を取り除いて発展。

WW２では各国列強のブロック経済化が経済の発展を妨げていた。それを破壊するために戦争を起こし復興の儲けと自由貿易による市場の拡大
で更なる経済発展が出来た。

つまりWW２では、戦争による軍需。民間破壊による民需。さらにブロック経済から自由経済へ移行することで市場の拡大によるシステム改造的経済発展。
これらの現象が見られたわけだ。

しかし大蔵省の本で読んだけど、まじめもみてても戦争で儲からないとか、本当に駄目人間がキャリアになってるよな。大体マルクスというものが分かってない。
マルクスと言うのは労働問題について考えなければならないのであって、謹啓でそれをつきくづすのは結構。でも将棋の話なんかするなと思うわけ、労働問題とい
うのはそれだけリアルな問題であるのだから、まじめならまじめにそれを考えなければならない。マルクスが駄目でした。ハイそれは分かります。じゃあ謹啓でどう
解決出来るの？　と言うことを話さなきゃならない。そこが分かっちゃいない。そういう奇妙なサークルが出来て自分がゲーム理論の話し認められたうれしい。塾
長は馬鹿だね。と言うのが基本的に間違ってる。だって評価するサークルがくずだから、そこで評価されるってことは自分がくずだって分かってない。かつ丸も
異次元をふりかざして労働問題について語っているのを聞いたことがない。でもこいつは学問的には必要だからこのスレに残ってよい。ジミーはホント駄目になっ
た。労働から開放されて労働が自己問題じゃなくなったからだろう。それならいらない。俺はここしばらく使命を忘れてたからそれは自己批判する。本当の話で言
えば非マルクス流で労働問題について語り、明日の労働問題への道を語ったりしなきゃ駄目なわけ。だからむしろ、新たな名無しに期待したい。

あのね、それから逝っとくけど俺って基本的に世捨て人わけ、家が共産党で自分が体力駄目ですってのが分かっちゃってるし
いっぱい病気もしたからね。役所だって5時に帰れるから入っただけ。世間なんか信じてないし、本当は農業でもやって自活
したいわけ。世間との交わりをたってね。だけどそんなくずな俺ですらひどいなって思うのが今の労働者の問題とやはリ共産
党だよ。あと連合。労働者はあまりにもかわいそうだ。

たとえばさ、共産党で、マルクスじゃ駄目だそれの代わりになる共産主義を謹啓勉強して作ろうとするのはまともだよね？
でも、民主集中制でそういうのは追い出しちゃう。救いがないわけ。でも労働問題を国会で答弁するのは共産党。
連合は大企業と官庁のエゴだし、中小や派遣フリーターなんか考えない。終わってるとしか思えない。

んで、共産党が珍臭のクソ人生を救ってくれるのけぇW

あんま思いつきでてきとーな話を作らない方が良いと思うけどねぇ。

ブロックの破壊のために戦争を起した？
日本は大東亜共栄圏つまりブロックの形成のために戦争を起したんだと思うが？
それを「戦後の発展」と「自由貿易」のために起しただって？
戦前日本の評価については色々あると思うが、
さすがにそこまでは自己正当化する気にはとてもなれねーやｗｗｗｗ

ああ、アメリカの帝国主義のために日本はハメられてパールハーバーを爆撃したんですよね。
そうだったそうだった忘れてた忘れてたｗｗｗｗ

そんでもってその経済発展とやらのために数千万死んだわけだ。
なるほど「資本主義」という奴は実に業が深いですなｗｗｗｗ
ブロックの解体？
経済発展？
全部戦争無しで出来る話だろ。

なぜブロックの解体が戦争無しでは行われないのかを述べよ。
そしてレーニンなどは「ブロックは戦争によって形成される」と書いていると理解しているが、
それに対して適切に反論を行え。

あほくせぇ。

だから共産党の批判してるんだろーが。

だからブロックなんだよ自由貿易は、勝ったやつらの。まけたやつがその配下にくわわって発展できただけ。国連ってのはもとは連合国だろうが。

レーニンの帝国主義論では今みたいな体制が最終段階だ。

帝国主義論野箇条書きのところみてみろ。自由貿易にしたがったのは自らの主導権の自由貿易だ。日本が主導権を握ってるか？ そうじゃねえだろ。配下だろうが。

俺の説明もエレガントじゃない。それはみとめる。ブロック拡大の最終段階としての自らの主導権をもった自由貿易と語るべきだった。

ブロックを戦争抜きでってのは可能かどうかは暴力による動機づけを超える話し合いができうるのかどうか？ 歴史的にはでてこない。理論的には面白い。

あと一番あほくせえのがエスカレーターと将棋の話だ。したかったらよそでやれ。ここは○スレなの。

>>380
(*≧m≦*)ププッ
珍種とカルトネタはここでやれ！てか(;´д｀)

ジミーさん。労働問題はカルトじゃないですよ。超メジャーな話題です。しかもマルキシズムという土台を失ってどうしたもんだかわかりゃしねえってとこです。是非熱く語って新規軸を作ろうじゃないですか。名無しのみなさんも是非参加して熱いスレにしましよう。

残念だけど、あなたの能力じゃあ「新機軸」なんか生まれません。
せいぜい「ユダヤ独占資本が世界を牛耳ってどうのこうの」だとか、
「軍産複合体が世界に争いと憎悪を振り撒いている」だとか、
飲んだクレの与太話程度の話しか出てこないことがわかりきっているので。

そのテの話がしたいんなら外交政策板や国際情勢板がお勧めですね。
あなたと話が出来そうな真性カルトさんがわんさか湧いていますんで。

ささ、こちらへどうぞ。

【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【ｲﾙﾐﾅﾃｨ】７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1174141909/

当たり前の話だけど、悪の枢軸ってアメリカでしょう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1136122264/

俺がひとりでやるんじゃない。ユダヤの陰謀にするのではない。まずひとつ労働はつらい。その労働をどうやって短くできるか？ それを君たちに考えてもらうんだよ。一人じゃ何もできないけど経済学板住人の総力を結集するんだ。

俺が考えたのは労働にノルマを課し､早く終わったら帰っていいことにするとか。

あと軍産複合体というのは誰だか忘れたけど第二次大戦後にアメリカの大統領が演説したしロスチャイルドがヨーロッパの黒幕なのは確か。アメリカはよくわからんが山一証券をメリルリンチがつぶしたのは大蔵官僚もテリーの本で懸念してたよ。

まあそんなことよりメンヘルはもう働かなくてよいとかくじで働かないですむひとを決めてリストラするとか。

でまじめは正直きえてほしい。かつまる氏に匹敵するようになったらきてもいいけど。学問半端オタクはいらない。

ここは○スレなんでね悪いけど労働問題を語るスレなんだよ。オタクには無理でしょ。

変な脱線したりもうそうしたりまじめワールドは別でやってほしい不快なだけのキャラだから。

どうしても書きたければ労働問題についてのみ書け。無理でしょ。さいなら。

>>385
そのやり方が旧ソ連の方式。
ノルマの課し方にもよりますが、いい加減に仕事して早く帰ってしまうことになりますぞ。
で、実際ソ連はそうなった。

あと不便な社会もいいかも。便利にしようとしすぎるから疲れるんだよ。

なにやら堅苦しいことでｗ
あなたが「労働問題以外語るな」と言い出したのですから、
まずは自分から範を示してね。

失業どうのこうのは労基でやる、とかなんとか言ってるサブいおっさんに
一体何が語れるのか？実に楽しみですなぁ

>>392 ちゃんと監督すれば大丈夫でしょう。逆に罰もつける。手抜き仕事すればサービス残業。

みなさんの意見を募集。

無駄。

無駄で無いというのならば、
・監視コスト
・具体的監視手段
・監視者が仕事を怠らないために監視者が必要
以上の３つを論証せよ。

残念だけど、１分もかからないんだよ。
お前の妄想が破綻している事を理解するのに。

日本がなぜ戦争を引き起こしたか？
通説：帝国主義的説明
日本が生存するためには植民地支配が必要だった。
植民地での生産資源・市場の確保が必須。
アジアの利権を巡って英米と対立した。

○の公式を機械的に適用しただけの俗説。間違い。

正解：日本は戦争を欲していた。戦争することが自己目的化していた。
国家のために戦争するのではなく、戦争するために国家があった。

まず、当時の日本の植民地、満州・朝鮮・台湾、は日本の経済発展のためには殆ど寄与していなかった。
というより日本経済は小さすぎた。
これら植民地からの資源給与を行わなければ死滅するというほどには日本経済は大きくなかった。
植民地に投資する資本も十分ではなく、植民地は宝の持ち腐れだった。
だから植民地を失えば日本は滅びる。なんてことはなかった。
しかし、この通説が当時はリアリティを持っていたのだな。
これが利用されたのよ。
アメリカから石油の輸出がストップした。
石油がなければ日本は滅びる。と警告を発するものがいた。
石油がなくて困るのは陸海軍。戦車も航空機も戦艦も動かない。
一般市民の生活が困るわけではない。当時石油は家庭には普及してなかった。
日本の商社と外資系の石油会社で合弁会社を作ろうとした動きがあった。
日本が石油で困っているなら、売ろうとする者が現れるのは当然のこと。
しかし、この話は潰れたのだ。
いや、潰したのだ。海軍が。
海軍としては石油がないという状況を作らねば戦争はできない。
だから石油があっては「困る」のだよ。
戦争を欲してた勢力が日本にあり、これが対日輸出禁止やその他の国際・国内紛争をきっかけの大きくなり、
開戦した。これが原因。
帝国主義による侵略なんてのは嘘っぱちだよ。

無駄じゃないよ。 俺でいえば毎日係長にみせればいい。うちの係は５人くらい。そして定期的に7係を統括する課長と課長補佐がチェックする。一周間に一度でいいんじゃない？

>かつまるさん 戦争の話はよくわかりました。それより短時間労働を語っていただきたい。

かつ○さんのお話は面白いですが受け入れがたいですね。

議論は
・日本は自ら戦争を望んだ
・海軍が石油の供給ラインを自ら絶った
の２つが軸になると思います。

上の解釈はともかく、下は事実関係の有無があってのことですよね？
軍が自らの生命線である兵站補給を絶つ、なんて事は常識からは到底考えられません。
（コミットメント戦略くらいでしょうか？）

>>399
課長と課長補佐は誰が監視するの？

仕事的には調査官がいる。その上が次長でトップが部長。そのうえは局。

ふむふむ。
それで調査官と次長と部長と局長は誰が監視するの？

局の上が本省ということかな。局は北海道全部を統括それのチェックが国土交通省の北海道局。

で、本省は誰が監視するの？

まず予算面では財務省あとは内閣とか国会とか。

忘れちゃいけない会計検査院。
で、財務省と内閣と国会は誰が監視するの？

あとは会計検査院と国民のみなさんかねえ。

なるほどなるほど。
で、国民は誰が監視するの？

メンヘルはさ１００人にひとりの生神さまなのよ。俺がくるわねば誰かが狂う。だから神様として労働パスでいいと思うよ。労働のかわりに廃人やってるから。

>上の解釈はともかく、下は事実関係の有無があってのことですよね？

勿論事実だよ。最近明らかになったこと。
少なくとも海軍のなかに戦争を欲していたグループが居たことはこの事実からして明らかだ。

国民は警察、役所、企業が監視だねえ。ジャンケンみたいなもんかな。

かつまるさん。短時間労働短時間労働。W

>軍が自らの生命線である兵站補給を絶つ、なんて事は常識からは到底考えられません。

それはあくまで軍が合理的思考をすればの話。
当時の陸海軍でそんな思考が出きる奴は左遷されていたのさ。
根拠のない精神論を振りかざし、敗北の事実を直視せず、そこから学ぼうともしない。
そんな連中が指揮してたわけ。
物量で負けたなんてのは嘘。
仮に日本軍が物量で米軍を圧倒していても、負けただろうな。
そのくらい日本の戦争指導者たちは無能だった。

>>395
>ちゃんと監督すれば大丈夫でしょう

あっさり言うけどねえw.
具体的にどう監視すればいいのでしょうか？

>>415 図面が綺麗に正確にぬれてるとか。

それよりメンヘル生神論は？ ずるいなあ。狂わないで働いていればいいなんて。W

みんな精神科で５時間診察をまち。結婚もできず、大人のお風呂。理想社会だ。（泣き WWWW

やっぱりかとうメンヘルはダメですというのが今日の結論。w

いやぁ、珍種の語る労働時間短縮法は実に明快。
これなら即実行出来るだろう。
国民投票法が成立した暁には、憲法改正に先んじて国民の賛否を問うべきだな。
ヨッシ、珍種よ、明日は朝一から函館駅頭に立って、街頭演説を熱くぶて。
夕方のニュースできっと全国津々浦々に報道されるに違いない。

コリャー凄いことになる象。パオーッ！労働者のメシア函館に現れる！ｏｒｚ

>>411
そうですか。
できればソースを頂きたいですが。

戦後の評価としては米内山本グループばかりが脚光を浴びていましたし、
「海軍＝対米戦反対」の構図が完全に定着していました。
「先の大戦」は陸軍及び近衛内閣によって主導されたとばかり。
歴史の評価は本当に難しいですね。

１０年ほど前でしょうか？
海軍参謀の方が「先の大戦は石油の調達が目的で開始された」がテレビで回想されていましたが、
あれも自己弁解を少し含む内容だったのかも知れませんね。
参謀たちの間でどれだけ情報共有がされていたかは不明ですが。

>>414
軍が精神論を振りかざしたのは物量では絶対に勝てないことが理由だから、と僕は解釈していますが？
人間関係論よろしく、生産効率の上昇にはメンタルが影響する事は事実でしょう。
かつ○さんの議論と因果関係を逆に考えても説得力は得られるので、直ぐには受け入れがたいですね。

>>412
なるほど。
ソ連や北朝鮮も驚く超監視国家の誕生です。

で、無限等比級数の和のごとく監視コストがかさむ事は理解できて？
調査官がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、次長が現場を監視しなくちゃあいけない。
次長がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、局長が現場と調査官を監視しなくちゃあいけない。
局長がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、次官が現場と調査官と次長を監視しなくちゃあいけない。
次官がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、内閣が現場と調査官と次長と局長と次官を監視しなくちゃあいけない。
国会がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、国民が現場と調査官と次長と局長と次官と内閣と国会を監視しなくちゃあいけない。
国民がちゃんと監視をしている事かどうか監視するためには、行政が現場と調査官と次長と局長と次官と内閣と国会と国民を監視しなくちゃあいけない。
こういうことだから、監視コストはさらに逓増的なんだけど？

そしてその監視が公正に行われるための担保は？
例によって「なんでも脳ミソスキャナー」の開発はまだなんだけどさ。

思わず全員が大爆笑のくろしろー理論。
まだソ連を信奉する馬鹿がいたとは。

いや現場レベルのコストは関係ない。俺が標準より早く仕事がおわれば帰っていいという法律があればよい。それが不可能なら他の仕事も不可能。君の理屈じゃね。

はっきりいうか 君はくび。このスレ出ていけ。

おいおいｗ
自分の無能を棚に上げて人様を「くび」って＾＾；

ホント使い物にならんなこいつは。
何一つ建設的な議論は出来ず、論破されれば逆ギレかｗ
自分のために法律を作れだって？ｗ
いい加減にしてチョンマゲ＞＜

わからんのか、普通に仕事しても俺の案でも現場レベルの監視コストは変わらん。その他の仕事と同じ。そしてそれを監視する循環コストも同じ。ばかだから出ていけ。わからんのか？

おいおい中学生の算数遊びが理解できてねー奴に馬鹿とか言われる筋合いないっすｗ

まぁ面白そうだから監視コストが実に現実でりーぞなぼーな値になる理由をモデルで示してチョンマゲｗ
笑ってやるから＾＾/

トビきりの異次元経済学炸裂が楽しみすぎｗｗｗｗｗｗ

おれは正しく馬鹿にされるのは分かる。タダ馬鹿に馬鹿にされる覚えはない。
8時間の図面色塗り労働があったとしよう。塗ってりゃなれる6時間でこなせるようになった。
このとき現場の係長レベルでのチェック、きれいに正確に色ぬれている場合をチェックは8時間の仕上げ
でも6時間の仕上げでも同じ。それをおまえが言うようにチェックの循環が始まるわけだが、コスト的には
タダひとつの法律があればよい。ツマリ労働量は先に決めて、それを下回る労働時間があれば帰ってよし
と言う法律があればよい。その立法コストのみ違う。それだけ。ソ連でもなんでもない。
計画的にノルマが決まるのは職場が役所だからだろ？
おまえほんとにいい加減にしろよ。面白くないわ。低脳だわ。何でここにいついたんだっけ？
派ああ、こいつがキャリア。すげーよ日本。

これで冷や汗回転だぜ。異次元はおまえだろ。違うな低次元だ。胸糞胸糞わるいったりゃありゃしない。
まじめの低次元経済学はよ。

冷や汗かいてるまじめ君。君は首、出て行きなさい。邪魔にしかならんから。

で、なんでお前の職場は空超勤をなんでやってんの？
法律があれば上手くいくんじゃなかったの？ｗｗｗｗ

>>428
珍種は出来が悪すぎて、毎日午前様だワナ（爆藁

＞で、無限等比級数の和のごとく監視コストがかさむ事は理解できて？

ここが間違ってんだよ。循環的に監視コストがかかるのは当たり前。
普通の仕事でも同じこと。
現場レベルでコストが同じなら。その帰っていいというっ法律の立法コスト
のみが違うことになる。何が無限比級数なんだか。有限な立法コストしか違わんワイ。
され！　消えろこのカス。不愉快だ。

>>431
空超勤は予算で超勤つけてるから仕事とまったく関係ない。
これを改善することも出来るよ。標準労働量を決めて現実の労働をチェック
これが超勤予算内ならそのぶんは払って予算余して同じ。
ぴったんこになることはまずない。
改善点は予算以上だった場合、まず予算分のみ支払い、来年度に支払い不能分を払うと決めれば
予算制でもカバーできる。
まあ財務官僚なんかの接待に超勤つけてるらしいがこれは削れ。

まあ上の上の財務官僚が駄目だから、こんな案絶対意味ないだろうけど。俺は一応
意見書は書いた。

さて寝るか。まあ明日も必殺の色塗りだ。昨日3時までおきてたのでカフェイン飲んでつらかったワイ。
交通事故のムチ打ちも治っってきたし4月からはテニスでもして楽しみましょ。ああむかつく。
小説読みながら形態で書いてたけどまじめのアホさ加減にうんざり。君のは低次元経済学だ。
イチから出直せ。いや消えろ糞がき。

>>432
毎日5時十五分ダッシュだ。破れたことなし。ここにこうしているでしょうが
役所のパソコンは2ちゃんねる見れないですよ。
まあ、メンヘル特等席だと言うのもあるが基本は五時十五分ダッシュ。

まぁなんだ。
笑ってばかりいても馬鹿が増長し出してつまらんから書いておくか。

くろしろー仕事の監視を調査官が行うには１０のコストがかかるとしよう。
その調査官による監視は仕事であるから、当然に調査官も監視されなければならない。
何しろサボってたら生産性を阻害し、よって大変な損失ｗである。
しかし調査官によるくろしろーの監視が上手く行われているかどうかを確認するためには、
調査官を監視する次長がくろしろーがちゃんと仕事をしているかどうかを知っていなければならない。
よって次長はくろしろーを監視しなければならない。
次長の監視コストは、次長に対する監視コスト１０+くろしろーに対する監視コスト10の合計20である。
さて次長による監視は仕事である。
以下無限ループ。

よって社会全体におけるくろしろーに対する監視コストは、公差１０の無限等差数列の総和となる。
そして世界にはいったい何人の労働者が存在するだろうか？
調査官だってくろしろーの監視だけをやってるわけじゃあない。
次長だってくろしろーの監視だけをやってるわけじゃあない。
それぞれがそれぞれの仕事を行っているのだ。

よってくろしろーの異次元理論において、監視には天文学的な値のコストがかかります。
以上。



循環的なコストがかかるのは当たり前？
何いってんだ、皆様誰もお前の色塗りの出来映えることなんかしらねーよｗｗｗ
お前の職場の極一部の人間だけに決まってんだろ。

実に頭が悪いなｗ
今夜も笑いをありがとうってか＾＾/

だから俺が言ってる循環的コストってのは調査官が色塗り見てるとかいってねーだろーが
係長レベルのチェックを調査官がやるといつかいた？俺はタダ役所の循環チェック体制を
書いたに過ぎない。それぞれ現場に任すから、コストは減っていくよ。見る場所は違う。
このとき現場レベルで（係長レベルで）チェックコストが同じなら、仕事が終わったら早上がりして
いいよと言う立法コストのみがちがうといっとるのだ 。ぼ　け　な　す。

うんうん。
それで法律作ってなんか変わるの？ｗ
くろしろーさんにその法律がちゃんと適用されているかどうか、
一体誰が監視するのかな？ｗｗｗｗｗ

>>438
下らんね。まったく人間のそこが割れますわ。
現場と言うもののチェックは管理職に自立的に任さねば、
おまえの妄想になるが、コストは現場に任していくので減少しながら
循環する。　嘆かわしい。日本政府にこいつはいらない。さて寝るか。

>>440
だから現場のチェックは係長なの！
監視してるからその分給料や扱いが違うの
自律性を持たしてるから組織が成り立つの。
そこは信頼で結びつくしかないの。
合意で出来るのは原始社会のみ。
宮台のブログの社会学にゅうもんを宿題にあげとこう。
信頼しかねーんだよ。こんな複雑な世の中だと。
さてねよう。
馬鹿はとっとと消えろ

>>441
へ〜無限等差級数になるわけだ。
今度は>>421は認める方向に転換ですか。
なかなか変わり身が早いですな＞＜；←あせってる

で、法律がちゃんと正しく適用されているかどうかの監視は誰がやるの？

信頼？
んなもんで法律が守られるんなら警察要らんわ。

あほくさ。

あ、等比級数の間違いねｗ

信頼しかないの。宮台のブログの社会学入門を読みなさい。おやすみ。

おやすみ〜＾＾/

くそー明日休む不眠症めーもう１０時以降はぜったいやらない。まじめのばかそれぞれの仕事の質がちがうのに同じ比率の数列になんかなるわけねーだろ。ただつきつめれば循環てきな監視体制になるだけだろうが。

寝れマセーンゴー

不眠で死んだヤシはいねぇW

経営学、行政学っぽい話だな。

仕事休んだよ。これで色塗り生活からまた逃げられなくなった。
今の俺はメンヘル特等席、来年度もだけど
正直もういやだ。あーあ。
目覚ましにまた2ちゃんを使おう。
昨日とまじめとの議論のはなし。
まじめは監視する上司をどんどん聞いてきて
俺はそのコストを上げてでかくなりすぎ不可能ですとか言ってたけど
大体その目論見は分かったてたよ。
そうはならない。
ポジションごとでチェックする内容がちがうし、その人に自律的に仕事を任せるから
コストがそのまま数列的に上昇するなんてことはない。
そしてそれを基にしてるのは信頼だ。

俺たちぐらいの複雑な社会、社会学では（近代の）成熟社会になると
信頼しないとモスバーガーもくえない。相手がちゃんとモスバーガー
を作ってくれるかは相手の人格とかわかんないから信頼するしかない。
警察も同じ、信頼して警察業務を送ってると思わないとやってない。
もちろん信頼は時に破られる。でもそれを社会が罰することによって、
信頼は回復される。まあ完全にではないけど。仕方ないと。
これに対してまじめはどうやら監視体制の完全さを求めているようだが
原始社会でもない限り不可能。
さて、信頼することでどのようなメリットがあるんだろうか。
ツマリそれは調査官が俺の色塗りなんか気にしなくてよくなる。
気にするのは係長だけ。
課長はそれを管理してくれることを知ってるから、
係長に任す。
調査官は課長が課をまとめてくれると信じてるから課長に任す。
と言うわけで監視コストがさがり組織や社会が循環的に監視できるのだ。
そうしないと社会が成り立たない。
こういうのは簡単な等比数列になんかならない。
まじめの馬鹿は何でも数学使いたがるから
いつもトンデモをいいがち。
数学のモデルに還元できるように社会は単純に出来てない。
宮台ブログの社会学入門にそのことが載ってるからみとけ。

だから現場レベルで係長の監視コストが同じなら
（作業時間が8時間の色塗りと同量の6時間の色塗り）
循環する監視体制の中で
監視コストは変わらない。
だから、立法コスト「一度決まった分量の労働を
早く決まったら速く帰ってよい」が出来れば、
早あがりできるわけだ。
これは公務員みたいなノルマ社会でも使えるけど
営業なんかでもできるね。契約ノルマが一ヶ月に
どれだけあってそれをこなせば、休んでよしとか
最初にちゃんと経営状況が拡大するよう
ノルマを決めとけばそれで会社がつぶれることもない。

タダノルマできたらそれ以上にやれと
上がどんどん最初の決まりを破る。
ここら辺が民間の悪い体質だ。
利潤極大化だけど労働基準法や初期設定ノルマを破ってまでそれをやる。
だからいつまでたっても民間の労働者は豊かになれないのだ。
公務員がなぜ早く帰れたりと言うと予算制だから、まあ計画経済だからだね。

だから民間もちょっとは考えてまず労働基準法をちゃんと守ること。
すると残業なんかコストが高くて使えない。
定時で何とか営業できないか考えることになる。
ノルマも初期ノルマを守ること
これで、早あがりも可能になる。
さらにこれを労働基準監督署、警察はびしびし取り締まること。
これで、かなり労働条件が改善できる。
でも今では民間はなにやってもよしと言う「空気」があるから
労働者が悲惨なわけ。
でいつもの言い訳がそれでは国際競争に勝てない。
じゃあ国際的に法を作って監視すればよい。
やっぱり国際間で労働問題アナーキーと言うことが一番のネックなんだよな。
だから「日本」共産党ってのは党名からその存在がおかしいわけ、
共産党インターナショナル日本支部でなければならない。
モチロンこれは混合経済で非マルクス的存在。
だから中国や北朝鮮みたいな議会制民主主義の発展してないところは
入れない。
労働基準法を国際的にどう守らせるかと言う世界政府的なものがやっぱり必要だな。
一番の駄目原因かな。
日本共産党もここら辺を考えるとよい。日本だけでは大企業は

続き
日本共産党もここら辺を考えるとよい。日本だけでは大企業は規制できましぇーん。
さて飯くって病院いくか。病気だから休むと言う病人の信頼を守らなければならない。
これも社会人のつらいところよ。

帰ったら暇だからまた書く。

>>453
＞だから、立法コスト「一度決まった分量の労働を
＞早く決まったら速く帰ってよい」

だから、立法コスト「一度決まった分量の労働を
早く出来たら速く帰ってよい」

訂正。

「信頼」してんなら「監視」すんなよ。
そして法が機能しているかどうかどうやって「監視」するんだ？
全くナンセンスですわ。

そして「信頼」は長期的関係下においてトリガー戦略をお互いに取り合ったときにのみ成立する可能性がある。
散々無限繰り返しゲームを否定しておいて、結局また無限繰り返しゲームにおけるナッシュ的行動をあなたは選択するんですねぇ。

実に馬鹿丸出し。
思いつきでああだこうだつじつまを合わせようとするからこうなる。

ぐふう、これでまじめにはいい太鼓と言ったかな。
もう一週間で社会人だ。俺から言うのもなんだががんばってくれ。
賃労働者の悲しみがわかってこそまじめの意味もドキュンの悲しみも分かろう。
あとはマルクススレ影の主役かつまる先生。
先生は日本共産党が嫌いだと言う。私も嫌いですわ。
しかし、先生は共産党が問題にする労働問題には口を閉ざされている。
戦争の話などでごまかすのではなく、
共産党が嫌いならやつらの問題とする労働問題を、先生自ら論破し
解決への道のりを言及すべきなのでは？
あとジミーさん昔宇野文体のかっこいいジミーさんに戻ってくれ
何があったか知らないが、最近のジミーさんは変。
まじめなんかはジミーさんの宇野文体知らないんじゃないか。

>信頼と監視
まじめ宮台のブログを見ろ

思い付きではない
宮台真司で献策してやつのブログを探す。
そこの社会学入門を見るのだ。
社会学部を出てメディアの意味とドキュンの価値が分かっただけの俺が、
社会学とはなんだったか？
と問うたときに、よくこのブログをみたものだよ。
そしてコメント欄を大人のお風呂の話ばかりして
つぶしたのは俺。
均衡理論ではない社会システム論を見るがよい。
おまえは見切りが速すぎる。

俺は今日眠れるドラックを手に入れてきたが、効き目が怪しい
正直今までのようにレスは出来ない。
10字までのパソコン使用も-ほかの事に使うつもりだ。
まあ休日に顔出せるかなくらい。

http://www.miyadai.com/?blogid=1&catid=7

【法とは紛争処理機能を果たす装置】

■実は今復習した宗教進化図式の中で、既に宗教から分化した法形成が
言及されています。即ち、原初的宗教から古代的宗教への進化において、
複雑になった社会は、期待外れに事前に処理枠組を準備して対処法を先
決するのだと言いました。分化した法形成の萌芽です。
■連載でも述べましたが、法とは紛争処理の機能を果たす装置の総体です。
紛争処理とは何か。紛争の抑止ではありません。紛争を公的に承認可能な
仕方で収めることです。公的に承認可能な仕方とは、「社会成員一般が受容
するだろう」と期待できるような仕方です。
■「収める」とは何か。紛争当事者のどちらかが死滅するまで戦うことを以て
「収める」こととし、その結果を「公的に承認」することもあり得ます。ただ、今日
まで生き延びた社会はどこも、そこまでせずに、「手打ち」することを以て「収める」
こととしています。
■従って、先の「公的に承認可能な仕方」は「手打ちの仕方」に結合しています。
当事者が死滅するまで戦うのでなく「公的に承認可能な仕方」で「手打ち」する
のは、単に人命や財産の損失の如き社会的損失を低く押さえるためでしょうか。
無論それもあるでしょう。
■ですが、もしそれだけが重要なら「始めから戦わない」選択こそが賢明です。
当然「それだと強い者のやりたい放題になるだろう」との反問が予想されます。
そう。「やりたい放題は許さない」との意思を社会成員一般が持つことを、我々
は常に当てにしています。
■「やりたい放題は許さない」という意思を社会成員一般が抱くと期待されてい
る中で、紛争に際して「成員一般が受容するだろう」と期待できるような仕方で
「手打ち」をし、それによって、紛争蔓延や復讐連鎖や相互殲滅を回避すること。
これぞ、法の機能です。


さて、どうやらくろしろー大先生の師匠の宮台も「法」とは「紛争処理装置」としか書いていない様子で。
どういうことやらｗ

>信頼と監視
って・・・。
塾長は誰を信頼しておるのでしょうか？
少なくともこのスレで塾長が信頼するにたる人はいないようですけどw。

宮台ブログ社会学入門を見ればわかります。信頼とは社会システム論のタダのタームです。
私は本当の異次元に逝く。異次元に逝くために。又マル本を買いましたぞ。
経済学が資源の分配だとすれば、異次元経済学では、全てを私が手にする。
しばしお別れです。

>>421
ソースはこれだ。
中西著　「日本人としてこれだけは知っておきたいこと」(PHP新書）

>■「やりたい放題は許さない」という意思を社会成員一般が抱くと期待されてい
る中で、紛争に際して「成員一般が受容するだろう」と期待できるような仕方で
「手打ち」をし、それによって、紛争蔓延や復讐連鎖や相互殲滅を回避すること。
これぞ、法の機能です。

塾長はこのスレでやりたい放題だが・・・。
意に沿わぬ意見が出れば、このスレから出て行け、なんてね。
ここは公共の場。塾長の私物ではない。
私物化するのはよろしくない。共産主義社会ではね。

で、どう手打ちするのか、一つご教示願いたい。

>しかし、先生は共産党が問題にする労働問題には口を閉ざされている。
戦争の話などでごまかすのではなく、
共産党が嫌いならやつらの問題とする労働問題を、先生自ら論破し
解決への道のりを言及すべきなのでは？

労働問題っていってもだなあ。
塾長のは個人的問題だとおもうがw.
それを体制の問題にすり替えているだけだ。
いい職場じゃないか。
欠勤届をして、２ちゃんに朝からカキコできるのだろう？
これ以上、何を望むのだ？

＞中西著　「日本人としてこれだけは知っておきたいこと」(PHP新書）

ありがとうございます。早速読んでみます。

>>463
あなたの書いている事は、宮台の意図とは全くかけ離れたものだろうよ。

馬鹿珍種 サービス残業はいかん！
法律と実施機関をちゃんとしろ
ごせつ御もっとも。
でその経済学的帰結はおおはらW

馬鹿珍、はよ氏ね！

そうやりがいがあればいい職場だ。ただ空超勤などの事務処理で一生を終わらすなどできん。

裏社会人専用　仮面パーティー会場【入り口】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1172946743/208

フハハハ謹啓に労働問題を解決する力がないと正直におっしゃればよろしい。

>>466
アンタに読解力かないだけ合意と信頼のところをよくよみなさい。

さてドラッグ効くなー

そしてルーマンの情報の縮減ということと監視コストについて考えなさい。

まあ日本人は俺を天皇にすえることだな。ケガレを取り除く生きがみさまだ。手打ちの方法を教えよう。我を崇めなさい。

天皇ハヤッパキチガイジャナキャ

天皇ハヤッパキチガイジャナキャ

まじめはこう理解すればよいゲームから始めるんじゃなく、みんなぱっぱらぱーで殺し合いをせずゲームに参加することが信頼だと。

電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電
波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波
ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆ
んゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆん
ゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆ
んではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆん
ではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんで
はないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんでは
ないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではな
いわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではない
わ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ
！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!
!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!
!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!
!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!
電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電
波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波
ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆ
んゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆん
ゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆ
んではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆん
ではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんで
はないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんではないわ！!!!!!!!!!電波ゆんゆんでは
ないわ！!!!!!!!!!

ジミたんわりい老人性痴呆か気付かすにごめんよ。

　　　,,ｲ'"⌒ヽ￣^ﾞ'ﾞ'ヾ '^ゞ､
　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　ヾ
　　 (　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ヽ　／'"´"´´"´"´"´｀ヽ ,ﾉ
　　　　|::　　　 　　 　　　　　 :::|
　　　　|:　　, ─-､　, ─- ､　 :|
　　　　|:=ﾆ|-=o= ｌ-ｌ-=o= |ﾆ=:|　　ちんちんシュニダ。
　　　(6 　　｀ー ' ･_･) ー ' 　　6)　ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　|　　　　 ﾄｪｪｪｲ　　　　 |　　ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　|　　　　 ヽニソ　　　　 |　　シコタホア！シコタホア！
　　 ／ ヽ　　 　　　U　　　　ノ |＼　ちんちん　シコタホア〜！！
, - '　｀､　 ヽ､　｀ーー´　／　 /　 ｀-､

＞じみたん
お漏らしとかはマダみたいだけど本当に難しいことが分からなくなってきた、と言うレベルの痴呆なんだ。意味不明の行動が
ようやく理解できたよ。怖いよね。俺は自分をある程度制御できる基地外になれたけどまったく制御できないときもあったよ。怖い
よな。俺も蛇口や風や関係ない隣の家が悪口攻撃してきたもん。山口組は攻めてくるし。ｗｗ　あなたのメンヘル攻撃や氏ねは無
意識的にか自分にたいしてでもあったんだ。でも大丈夫、死んだら全てチャラだから。気にしなくていいんだよ。人間みんなそうな
んだ。俺はじみたんみたいな爺さんがいたら誇りをもてたと思うよ。そしてそれが壊れていくことに対して，もっとよく考えたと思うよ。
老いや死に対して、それは俺に必要なことだった。俺の爺さん、小学校の校長だけれど馬鹿だった。老人ホームに見舞いに行ったら
「共産党でもいいえらくなれよ」って言ってた。歩れは小学生のときにそれを見限ってたんだよ。第一公社から第七公社まで作って競争
させたらいいのにと思ってた。家には思想全集があったよ。でも親父はそれを読んじゃいない。俺は高校生のころスケベ心でフロイト
を呼んでみたけど。ｗ　小学生のとき赤旗は今より読んでたけど俺の知的興奮を満たすようなものはなかった。でも俺は半場信じていた。
丸研究とそして「日本共産党の研究』立花隆、すべてはつながったよ。裏切られると言うことがどういうことか知ったよ。
実は俺も精神障害になりやすいのもその性かもしれないけど健康な脳じゃない。脳が老化して萎縮してるんだ。進行性じゃないけどね。
でも寝俺は生きることをあきらめはしない。分からなければ時間をかければいいんだ。俺は自分の人生を捨てたりしない。だからじみた
んもがんばってくれ。じみたんじゃ失礼か。Jiｍｍｙさん。

＞まじめ君、
君法システムとか読むところ間違いすぎ、最初から読んで信頼と合意について書いてるところとかもt5と基礎的
に読みたまえ。俺は社会学部応用経済学科と言うところにだまされていったから、これで社会学も経済学もしかも応用に基づいて
勉強できる！　と喜んだところ.。付属と言う怪物がいた。やつら遊び人高校生のまま。だから学校は社交だけ。女も取られる。
俺はうんざりして2年間寮に引きこもった。でも大3のとき親があまりにもかわいそうとおもってアパートを借りてさっさと形式的にこ
の大学を去ろうと思ったよ。そこでのB型キャリア告知、合コンにいけない貧乏。俺も今ならちゃんと付き合って彼女にワクチン打てば
住むことだ。とおもえるけど若いうちはやられるよな。いろんな女とやりたいもん。どうして俺は駄目なんだ。そのころから
俺も狂ってきたよ。勉強なんててすとでC取るだけ。そしてタイヘイ印刷送り、あまりの重労働に俺は風俗に行ってしまった。でも弁護士
に聞いたら感染経路不明、感染防護措置のコンドーム着用によってシロだとよ。俺は誰かに罰してもらいたかった。だから本格的
の狂ったのかもナ。だから俺の馬鹿さ加減はそうやって出来たんだ。今なら簡単に（文系レベルで理解できる）無差別曲線も、わかん
なくなってた。タイヘイの成果体質のせいか労働基準監督官と言うのは無理だろうと精神的にもやられてた。国２受けたのkも経済学
がないから。ｗ　それで、営業で覚えたやり方で５時以降帰れる職場を足と電話で調べた。でもはいりたかったのは労働基準監督署
事務員でいい。でも募集人員でいい。しっか理履歴書に慢性B型肝炎って書いた俺は募集人員２名には入れなかった。ちなみに、
大学３年のころ感染可能性大の無症性B型肝炎キャリア。タイヘイ印刷退職後に発病率１０％の慢性B型肝炎、まあ体質かも知れんが
大学三年のころから８年俺は苦しんだよ。そして法政で酒を飲まないということで地方の現場でいじめられたよ。何せ俺の指導係の
旭川出身のビリヤード好きの木村は同じ管轄内の出先の出張所で仕事してたよ。それを副長の田高はしかれなかった。障害最悪の上
司だ。俺は仕事、庶務（新人が対応するものではない主任級の仕事だ。若手ベテラン木村がサポートするという理由で、就いた）

↑
すぐにつけ上がる増長慢基地WWWW

母は、ちょっとしたミスで書き込みが消えてしまったいずれまた続きを書こう。

ジミーさん老いに負けてはなりませんぞ、だんだん論理が怪しくなって逝くのはこっちで分かるしあなたはカリスマではないから
大丈夫。何か書いて残しなされ、もうやっているのかな？

われも修羅の道に戻るさらば。

>>486
はぁ？
お好きなように。
ワタスもオネーチャンと寿司でも食いに行くわ。ｂｙｅ

同伴ですか。哀れとはおもいませんぞ

あなたの出来の悪さは付属の連中とは何の関係も無いね。
このスレでわかった事実から推して知る事の出来る事。

自分が理解されないのは周りの人間が馬鹿なせい。（実際は自分の学力が中学生以下）
自分が精神病になったのはタイヘイ出版やら役所のせい。（他の人間は全く狂っていない）
自分がもてないのは他人が女をゲットするから。（実際は自分がキモいから）
自分が不幸なのは体制のせい。（自分で勝手に不幸を生産しては悦に浸っているだけ）
自分がＢ型肝炎キャリアなのは感染経路不明の誰かのせい。罰してくれ。（自業自得）
いちいち挙げればキリが無い。

「自己責任」とか、印籠のように振りかざして悦に浸るだけの馬鹿は論外だが、
まぁお前の馬鹿さ加減についてもっと自分自身に由来する要因を考えた方が良いね。
でないと永久に不幸を拡大再生産しているだけ。

俺から言えることは、不幸になりたくなければ自分の能力を磨け。
これだけだね。
努力すれば必ずしも社会的に成功するわけじゃあない。
しかし努力すれば少なくとも私的な範囲内で達成感を味わえる。
これが重要。

自分からは何もやらず、そして社会的にも認められず、
かつ「こんなはずじゃあない」と被害者意識を増大させるパターンが一番危険なんだよ。
そしてあなたの場合まさにそれ。

まぁもう少し自分自身から由来する不幸の要因を考えた方が良い。
まずは付属の遊び人のことは忘れるこった。

>契約ノルマが一ヶ月に
どれだけあってそれをこなせば、休んでよしとか

簡単言うけどねえ。
塾長。こなせない場合はどうなるのでしょうか？
契約ノルマ自体が市場の条件に左右され一定には決まりませんぞ。
塾長の言ってるノルマ制は
�@仕事内容が単純。規定の手順を踏めば誰でもこなせる
�A仕事が一人で達成可能
�B仕事の内容と進捗状況が第3者にも楽に観察可能。
�C仕事の量自体が市場その他の外的要因にて左右されない
ざっと考えても最低これぐらいの条件が満たされない限り不可能ですな。

監視のために警察を動員せよ、なんて書いてますが。
警察官の労働がどれだけハードか知ってますか？
外勤一筋ならば定年前に体はボロボロ。
タイヘイなんたらの勤務条件の比ではありませんぞ。

監視などしなくとも労働者同士の主体的信頼関係で万事解決でござる。
宮台様々でござる。

眠くなったので話の続きを。俺は働いた。しゃにむに分からないところは何でも聞いた。指導役がいないのだからな。
そして何とか仕事をこなしたよ。だが民間と公務員の差は営業だ。民間では対外営業が大事。俺もそのように働いていた。
しかし公務員では所内営業が大事なのだ。俺の評判は下がった。木村との不仲も木村が人望をそれなりに持っていたので
その仲間からも言われた。だが指導できないからと言って他の部署に逃げるかね？　しかればいいじゃないか。しかし田高
もそうだが公務員と言うのは叱り下手らしい。木村の言い訳では田高が俺を注意しているのを見て耐えられなくなった
とか。でも逃げることはないだろ？　俺は働いたすると災害が起きて田高はその体制の指揮がとれず、定年前に辞職した。
新しい事務副長が来て、木村も戻ってきた。あまり意味はもうなかったがね。彼がやっていたのは物品と言う仕事だ。
これは新人が、本来なら俺がやるべき仕事。でもまあいい。それから半年表面上は木村の顔色を伺って仕事をしたが
タイヘイ印刷に比べれば天国だった。だが空超勤はいやだったな。でも技術職は空超勤と超勤していたので、かわいそうだった。
タイヘイ印刷を思い出したよ。
一年が終わり二年目は契約と言う職についた。ここでおれのＢ型肝炎が爆発。俺は入院した。復活して２年目は割と平穏だった。
色も契約だったしな。木村も移動していなかった。そしてＢ型肝炎が治ったのだよ。俺は狂喜したが、肝硬変がＦ４で、おれはＦ２
まで肝臓の繊維化が進んでいた。アルコールが、駄目だった。だが宴会はそんなものなしでも楽しむ技術を見つけていたし、
現場は宴会が多いので、適当に抜け出すことを覚えたよ。だがＢ型肝炎が治ってから何か精神の調子がおかしい。大病とは精神
まで犯すものなのか？　所長も変わったが変人だった現場発注業務を一切止めろと言った。無理な相談だった。しかし自分で何
かあっらたら責任をとりたくないという。おかげで事務所は大荒れ、そして３年目経理主任と事務副長が変わったが、事務副長は
融通の効かない男、経理主任は部内で最も評判の悪い男だった。俺はまた庶務に戻ったが、新人が物品をやっているのを見て
いろいろ指導したかったが契約だけであは全部は分からない。背負う効しているうちにあれだなＡＣの子がＡＣとなるかのように
俺は発狂した。原因はよく分からん。Ｂ型肝炎のこともある、治って俺は本のちょっとさびしかった。木村や田高のしつけもあった
だろう。とにかくメンヘルになって山口組に襲われて、復帰して別の課に移り頑張ろうとしたが。駄目だった。休職したよ。
そして今ではメンヘル特等席だ。係長になってもおかしくないのに、いまだパシリのまま。まあ君も議論はここぞと言うとき意外６割
かてばいい。所内営業にせいをだせ。実る稲穂ほどあたまをたれるものだ。まあ頑張れ。

>まじめ
確かに努力は悪条件にかかわらず、達成感を味わえることかもしれない。なタダははから受け継いだこの肝炎
ウイルス、役所の異常さ、メンヘる伊達ではなかったぞ。俺のおばもメンヘルだから血もあるだろう。
努力で勝てないこともいっぱいあるぞ。
俺はそれを防ぐために精神不安時に早起き療法など試したが帰ってそれでかえって狂った。
忘れるぞ世普通中学校の数学なんか。タダ必要絶対条件はよくペン図出掛かれているな。俺はどちらが
必要だか必要十分条件とはその条件に当てはまれば絶対こうなると言う意味で必要十分条件
を語っている。

＞かつ丸殿
営業と今私のやっている色塗りは当てはまりますな。
監視員は増やせばよろしい。どうせ公共事業は減る一方ですからな。その分サービスに当てればいい。
スティグリッツ入門経済学のグローバル経済の無責任さでかくとこれは言ってもいいですな。

達成感のない努力もある。くいのある努力もある。全手自分のせいにできるのは神だけだ。
達成感のある努力は今やってるがね。寝そうになったのでここに顔を出した。さすが不眠症
２ｃｈ。眠気が覚めてきた。

�@仕事内容が単純。規定の手順を踏めば誰でもこなせる
�A仕事が一人で達成可能
�B仕事の内容と進捗状況が第3者にも楽に観察可能。
�C仕事の量自体が市場その他の外的要因にて左右されない

俺の色塗りは大丈夫ですな。営業は�@資質が要りますな、まじめには出来ない。
�A現場サイドとのバトルが必要�B売り上げ数字で努力とは関係しないけど表せますな。
�Cこれはもろに』爆撃くらいますな。
メンヘルリハビリ席の色塗りだけに抑えておきましょう。

ちなみに宮台から社会学ブランドをまなんでいるのであって、俺は宮台自身はあまり好きじゃありません。
援助高校生もメンヘルになったし、自殺者は出すし、素人といっぱいセックスしてるし。ｗ
信頼とは、見知らぬ相手といきなり殺さないようなものだと解釈すればよろしい。

うむ目が覚めた。文章は錯乱気味だが修羅の道にもどる。シバシさらばじゃ。

塾長の身の上話はもう聞き飽きた。
塾長こそ早く○の話をやってくだされ。

1 ルンペンプロレタリアートの蔑視。
これは諌めねばならぬ今宵これまで。まだ病で死ぬわけには逝かぬわ。

ほう、塾長はルンペンだったこともあるのですか？
その身の上話はもっと聞きたいw.
あと永平寺も予約入っておりますぞ。

>>500
人の上に立てる身の上話は好きなんだ。ｗ　学者たるものそれではいけませんぞ。
まあ人間そういうもんかな。太宰の本が売れるのもそのせいでしょう。
私は正確にはルンペンではない。無職でした。
私は函館にタイヘイ印刷を止めて戻った後、モチロン公務員試験なんかすぐに受かりっこない、
１回落ちましたよ。家族とは険悪な雰囲気。
タダら札幌に出ることにしたんです。その費用を月６万ばかり借りた。
こんなにすぐ金が出たのは慢性Ｂ型肝炎だったからだと思いますよ。親も心配だったんです。
母子感染のウイルスの原因で、あの寝これは遊んでたら急性ですむんです。まれに劇症死ぬけど確率的にはほとんどない。
母子感染のキャリアのみ成長期に（二十代）にかかる病気なんです。抵抗力が出てくるからウイルスをたたき出す。
肝臓の細胞と一緒にね。だからひどい炎症になる。でも症状は感じない。週に何度か注射を打つだけです。
でもこれは発症率１０％９０%はかからないで終わるんです。
タイヘイの労働がたたったかとしか思わない。警察がどうのといってましたな。笑止ですよ。タイヘイみたいな会社じゃ
定年まで残るのはごくわずか、現場の責任者ですら置手紙でドロン。ｗ　所詮役人の出る幕じゃない。
こんなことじゃあ法政大学を留年して「年間」２万５００円の寮にこもってりゃよかった。
学生運動のあおりでそんなに安いんです。同期はみんなそこで就職浪人していた。
ぼくはＮＴＴのビラ配りのバイトでさらに６万かせいで１２万北海道にでは十分過ぎるほどです。
あと貯金と親が値で（なぜそれほど親金に頼ったかと言うとストレス発散で大人のお風呂に入ってたからですよ）
で早稲田セミナーの公務員試験とつ言う新教育に入ったこれは夜学で満足のくいもんじゃなかった
予備校の授業ほど当てにならないものはありませんな。だから質問によく使ってた。
あと役に立ったのが、一年目から使ってた地方公務員上級の通信教育。
これは過去問五年分も入っていて、すばらしい。
でもぼくの頭は霞がかかっていて経済学が分からない。
これは危機だ。それに労働基準監督官の試験も、民間に営業で所長とかそういうのにはかなわないし
慢性Ｂ型肝炎だから、やめにした。馬鹿だった。官の権力がこれだけ強けりゃアやればよかった。
慢性Ｂ型肝炎は入所後に発病したことにすればよい。まあ言いや。
何せこっちがぺこぺこしてた企業の会社が一回の所員にぺこぺこ。だからストレート組みはそれが当たり前だと思ってるんです。
僕はいってやりましたけど所詮こんなストレートでたらたら生きてるやつらはそんなこと考えない。
まあそれで直前にはバイトも止めて月６万で何とか受かりましたよ。国２です。
ぼくはギターの心得があるから、落ちてたらその足で全国流し二で用と思ってた。でも一次試験受かった。
ぼくは信じられなかった。前の日、リュックで会場のトイレットペーパーかっぱらったんです。
そのせいかもしれない。まあほかにも便所があるからそこつかればいいんだけどかなりこの攻撃が効いたかな。
まあ当日ティッシュもってないやつは死ね。パンツで運子ふけないやつは死ね。で二時で
労働基準監督署に勤めたかった。そうであればもっと勤労意欲が沸いたし空超勤でも、我慢できたと思う。
でもうからなかった。正直泣きました。でも誤字から余暇な所葉見つけ出すことは忘れない。

うむ今日も修羅のたびに出る。みなのものシバシさらば。

>>502
誰も引き留めてネェーよ、このバカ珍種。
逝ったままでよし！

ジミーどの病がすでに山一証券

社長がなきますぞ。ユダヤの支配を。

これ、大蔵官僚が言ってるんで笑っちゃいますよねえ。テリーの本で、バッチリ。W

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

電波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？電
波ゆんゆんとは何事であるかｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰ!!!!!!!!!!？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ああジミーさん。宇野文章は書けなくなったのか？　このスレで知性ある存在はかつ丸サンだけ。
そのかつまるさんでさえ○のあなたには一目を置いていた。そのあなたが。。。。

しかしかつまるさん謹啓の労働問題は無理と自分の口からは言わないんだね。賢いよ。
黙秘していれば真理への可能性はゼロじゃない。もっともぼくは真ｂんじていませんけどお。

>>510
塾長のやり方（信頼と監視？）では労働問題は解決しない。
これは謹啓でもいえる。
というか、謹啓持ち出さなくても、常識の範囲で考察すれば
人並みの知性があれば誰でもわかること。
俺が出したノルマ制がうまくいくための5条件なんか、
実際に自分が働いてみれば誰でもきづくことだ。
よって、謹啓の出番はなしだ。

いや、信頼と言うのはデスね。あなたスーパーで食料をかうでしょう。そのとき責任者を呼んで、「この食品はどこどこそこでつくられた
そうだな？」とはたずねないでしょう。その食料生産地に赴いて、「この食料はおまえが作ったんだなそうだろう？」と問いただしたりしないでしょ？
ツマリ友人以下職業人レベルでこの人、全うな仕事をしているなと思うことですよ。
これは原始時代だったら出来ますよね。合意です。「おまえが作ったんだな？」「誇りを持って作ったウホウホ」　合意です。
でも現代では出来ませんですから近代の成熟社会では複雑すぎて上記の信頼にまかすしかない。
監視はまじめ馬鹿が言い出したんです。なぜ馬鹿をつけるかと言うとぼくが認める職業人の資格を彼は持ってない。年末には予算フィーバー
の空超勤野郎だからです。でも彼に営業を仕込むのは大変だ。自分が勝ちたがるからです。だから自分のせいでもない工場ラインの失敗
をわびれない。しかもオタクで、自ら死後のまじめとつけてあの顔文字。絶対無理です。
でも官僚にはなれる。表向きさえ所内営業してればいい。その意味では弱い存在なんだ。苦労話のときも精神障害二級の俺に
勝てる苦労話なぞまずないのに、張り合っていた。勝ちたいんです。
あなたは先生だ。マジレスで知識を教わってもいやな気はしない。でもまじめ馬鹿は勝とうとして知識を教える。だから不快だ。
まあ所詮子供なんだけど、あんな馬鹿が官界のキャリアコースへ行くだから馬鹿だ。馬鹿の語源から同じだ。
漢王室を呂氏が専横しようとした故事から来てるんですけどね。
とにかくまじめ馬鹿は勝ちたかった。だから監視と言う言葉で上司の循環を俺から導き出した。
そしてどうせつけられないのに数学の説明をつけた等比数列で監視コストがあがるから無理ソ連だと言った。
だから俺はそれをずらして信頼のために情報が節約できると反論。やつは信頼なら監視するなよとレスしましたが
基本的に監視は避けられない。でもその度合いは信頼によって下げられるんです。
だから社会が回る。まあ信頼って言葉がまずいかも宮台ルーマン輸入者の馬鹿はわざとまずい説明をして自殺者
間で出した。全て彼が目立つため。それで年末にはうつ病だそうです。円光少女と付き合ってたから
買う側の大人の社会にはせまりえなかった。くどくなりましたな。

ではファイナルアンサー、かつ○氏にささげましょう。
１タイヘイ印刷の労働条件はどうすれば上がるか？　謹啓、丸経のどちらを使っても両方ではないから答えてください。
ちなみにタイヘイは同族系私有中小企業、タイヘイ印刷はそのパンフ出版から、一般印刷に力を入れる。
７，８年前沿う売り上げ５０億。しかし現場責任者はドロンする。新規採用で１年で５〜６割も止める。
印刷が無理なのにもっともっと機械へ押し込めの会社です。印刷の質はオフセット輪転では中程度。
違う害虫が入り混じって、違う印刷物も印刷可能な何でもや

両方ではないからーー＞両方でもいいから
訂正意味さえ通じりゃいいから月間推進中。いい休みになった。

監視？
色々技術論的にはあるわな。万人の万人に対するとか、パノプティコンとか。
まぁ経済的に釣り合わないなら、割り切りでしょっ！
んなことより、サービス残業で成り立っている経済とは、見掛けより賃金率が低い、それだけのこと。

サービス残業撤廃すりゃ、即破綻かもな。大量失業とのトレードオフ(;´д｀)

>>514
ジミーちゃんは若い彼女がいるの？

ジミー氏回復ですか。少しづつあげればいい。でも景気変動とトレードオフ。
さあかつまるさんの答えやいかに。

かつて○さんに聞いてんじゃないよ。
バカ珍種、オメェーだよW

悪いが、ある特定の人々・階層・階級のみを利するような政策提言はやるつもりもないし、その必要もないだろう。
今の日本は人件費が国際的に見て高すぎ、グローバリゼイションの中ではやっていけなくなる公算が高い。
だから賃金カットは日本が生き残るため不可避と考える。これがなければ日本そのものが立ち行かなくなる。
サービス残業の完全廃止が可能とすればどうなるかシュミレートしよう。
サービス残業を行えば、必ず労働基準局に捕捉され、使用者側に罰則を科されるものと仮定しよう。
企業は今までただで働かせて得ていた利益分をどうするか、という問題に直面する。
要するにサービス残業が生み出していた利益分だ。
もし労働者に残業代を支払い、それでも利益が残るなら企業はそうするだろう。
が、しかしこの公算は低いだろう。仮に利益が残るなら最初から企業はそうしていたはずであるからだ。
したがって企業はサービス残業が生み出す利益を諦めることにある。
総売り上げ（総利潤）は減少する。利潤の減少を抑えるべく、リストラを行うだろう。
そうしないと賃金コストは前のままだからだ。
サービス残業廃止は必ずしも労働者にとって利益になるとは限らない。

>サービス残業で成り立っている経済とは、見掛けより賃金率が低い、それだけのこと。

このJimmyさんの言葉に続ければ、サービス残業廃止は賃金率を上げろ、という要求に等しい。
残業しない、したらちゃんと残業代払えといっているわけだからな。
高度成長期ならいざ知らず、いまの日本経済で賃上げしたら再び不況に突入だ。

この国でサービス残業なくすにゃ、まずボーナス制度なくすことだなぁW

しかし気持ちの悪いスレだなぁ

相手の国二圧力かけて労働法作れ。尊守させろ
超アメリカ流。ｗ

しかしですぞ、グローバリぜーションである以上相手国に内政干渉するのｈ場当たり前ではないか。
それに７，８ねんまえのはなしだが、外資の印刷産業など効いたことがない。他の業界にそれほどへつらわねばならないもんか

労賃そのままであの過密労働でもやめれないもんかのー

低賃金にして、労働減らしたら？　リストラもいいかもあの生き地獄よりは。

俺の答えはグローバリゼーションやるなら労働だけでも統一政府を作るべきだな。
んくぁに反対！　俺が自衛隊に志願して戦争に行くぜ。

グローバリゼーションとかけて統一政府と解く。

消費者の便利に甘えすぎだ日本。特に学生。まっているのは奴隷労働！　いやだから公務員ってか？
そんなに５時で帰れるとこばっかじゃねーよ。バーカ

貧乏でいいから過密労働は止めるべきだよ。そのほうが幸せ。世の中便利便利を追求するからこーなるの。

今が不利益すぎて死ぬ労働減しか幸せはないちゅーの
やっぱ「後進国』が産業発展して豊かになり、先進国並みの消費を許すか？
だが環境問題でアウトだ。俺からの提案。資本主義をストップさせ貴族制にしろ、
外国で物を作るときは発達した資本主義国＝貴族国だけ、資本主義が成り立つのは貴族国だけ
そこでは強い労働規制を！
あとの国はもっと多様な文化で生きろ。資本主義だけが発展ではない。

洪深刻は先祖代々の封建制度のほうが幸せ。なぜそれに気づかん
環境問題は神の怒りだよ。このままだと地球は破滅する。資本主義経済はいきづまっとんのよ。
貴族性を復活させろ。先進国同士で争えばそんなに労働は労働規制で悲惨にならん。

おっとこれも資本主義イデオロギーか、発展途上国ではないな多様な文化国。
資本主義に染められようとしているら悪いぜ。悪いのはアメリカのロックフェラーやモルガン、ロスチャイルドを第二次大戦
で倒し調子に乗りすぎ。ナチのバックも彼ら。

もし本気で４ロスチャイルドがＷＷ２以前の勢力を持ってたらあの手この手で，イスラエル問題平和解決。
あれはワスプのポーズ。
広瀬がやたらとアメリカのユダヤ資本を言うがワスプ、ロックフェラーモルガンにはかなわん
何々イギリスで金の価格を決めるのがロスチャイルド？　そんなもん変動制では意味なし。
アメリカにへりくだるユダヤ資本、こうみるべきだな。広瀬のおっさんはワスプから情報もらってるだろ。
真の支配者はロスチャイルドと賭けってな、大金持ちは消えて見えなくなるものよ。
バーゼルクラブにしろ、ワスプはかつて席を立ったことがある。

特に語るなかれのロスチャイルドが自伝等を出版、これは語ってもよい財閥になったからよ。
ゴールドフィンガーは確かにやつらだ。しかし世界を制覇する余力なしと見た。

生産的な議論を進めるための最低限の前提は、参加者間で共有できている、
言説の体系がなければならないだろう。

珍種と共有できるものは、・・・・一切ない。orz

よし。
おいらはくろしろー天皇と体系を共有するために、
世界が上手くいかないのはユダヤ系金融屋のせいにします。

よくわからんけどユダヤ人は糞。
うんこ〜うんこ〜

Gold Finger!♪シャーリー・バッシーの唱うタイトルバックもイカッタなー。
それと熟女のお色気ムンムンのオナー・ブラックマン。
あれれ、ハロルド・坂田演じるオッド・ジョッブに殺されちゃうんだっけ？？
何とも切なかったデツ。

しかし資本主義は発展途上国に資本主義を押し付けますな。本当に幸せなのは１０％くらいなのに、
私もまた異次元経済学で資源分配は全て私の支配下としかいえない。
丸は滅んだ。
うーむないとりますぞ民が、救世主よ現れよ。
こういうのにはまっちゃうから駄目なんですな。容易に他国の文化に染まらない。その強さを
文化多様国がもってこそ、脅威の暴風王、資本主義は敗れましょう。

だからゴールドも変動相場製では埒が明かんよ。金本位なら、威力抜群だが。
ユダヤはさらし者になっているに過ぎない。その背後のワスプが怖いのよ。

いや間違いだった。
殺されたのは、脇役姉妹の妹の方だった。
オナー・ブラックマン演ずるプッシー・カロア（凄い名前だね）はボンドと最後は
パラシュート脱出、まんまチョメチョメモード突入にてジ・エンド。
何とも人を舐めきった展開でしたなぁ。

プッシー・ガロアでつ。
こうなると「ガロア体」もなにやら怪しげな雰囲気が・・・WWWWWWWWWWWWWWWWW

ちなみに金価格の支配者は「英国シティー」の五大銀行だがどれもロスチャイルド閨閥。
しかしよお。変動相場制で金本位でない以上そんなの無意味。ユダヤ資本は確かに京大だが
それに隠れたワスプの支配が強いのだろう。
でなければ大英帝国、フランス帝国主義は今でもぴんぴんしてるよ。
実質はアメリカの一人勝ち。

なんだよユダヤが悪いんじゃないのかよorz
じゃあワスプが悪いのね。

ワスプうんこ〜うんこ〜

フフフ。久しぶりに俺とJimmyさんのコンボが決まったな。
塾長は当分間立ち直れまいて。
Jimmyさん曰く。
>生産的な議論を進めるための最低限の前提は、参加者間で共有できている、
言説の体系がなければならないだろう。

うん。塾長は意味不明の言説を撒き散らしておる。
>グローバリゼーション反対。
あっそ。

＞自衛隊に志願。
ああ、頑張ってね。

＞世の中便利にしすぎがいかん。
あのー。便利になってネットができて塾長は1日カキコできるのでは？

まあ、好きなだけ勝手に喚いてなw。

珍種は誰が見ても基地外であることは疑いないが、左翼系のサークル行くと、勿論
精神病理学的には正常者でありながら、取り憑かれている想念と言ったら、
珍種とドッコイの陰謀史観そのもの。
支配階級、帝国主義者、抑圧、搾取、過剰資本、反動思想、収奪ナンタラカンタラ。

これじゃどこに標的があるのかさっぱわからんワナ。

こういう連中こそ実は「官憲」の「イヌ」なんだわ。

マジレスしとくと、ジミ氏やかつ○氏の言っている

＞生産的な議論を進めるための最低限の前提は、参加者間で共有できている、
＞言説の体系がなければならないだろう。

これは非常に重要な事。
そして議論をするための必要条件そのもの。

少し考えればわかると思うけど、
我々が会話を出来るのは、各個が相互に同じ言語体系を共有している時のみ。
日本語能力のみを有するくろしろー天皇が意思の疎通を図るためには、
日本語という言語体系を誰かと共有しなければならないわけ。
簡単な話でしょ？
同様に、経済について議論をするためには、経済についての理論体系をインプットしなければならない。
そのためのツールが、日常使われる言語体系であり、さらには数学であり、各経済理論体系であるわけ。

くろしろー天皇は、どんな体系をもっているのかな？
ちなみに僕は謹啓を勉強中です＾＾/
なぜならば経済について語るためのツールとして最も復旧しているものだから。

＞日本語能力のみを有するくろしろー天皇が意思の疎通を図るためには、
＞日本語という言語体系を誰かと共有しなければならないわけ。

日本語能力のみを有するくろしろー天皇が意思の疎通を図ることを可能な時は、
日本語という言語体系を誰かと共有した時のみ。

こう書いたほうが良いな。


いずれにしても経済やら労働問題について語りたいならば、
それぞれの分野に存在する体系を最低限習得してからでなければ誰からも理解されない。
それこそ「勝手に喚いてな」で終了。

要は喋る前に勉強しろという事だな。
おいらも勉強が進む前に喋ったりして反省してます＞＜

ネットなどいらぬわー

俺は今人に語れる任務をもってない。企業秘密としかいえん。

あ、追加しとくと、くろしろー天皇の話は「結論」しかないのね。
そしてどのようにしてその「結論」結論が導かれるのかが全くのブラックボックスなわけ。
つまりは体系が無いって事なんだけどさｗ

「ユダヤは糞。なぜならば大蔵官僚が言っているから。」
え？なんのこっちゃｗってことよ。

議論にならんわけね。

一般人（＝体系を持っていない人）相手ならこれでも話は通じるんだけど
（体系を持っていないもの同士だから日常言語体系だけ議論をせざるを得ない）
少なくとも経済学板じゃあ無理。

まじめ馬鹿、馬鹿すぎる
天皇の体系ー天皇とは穢れを治すもの、つまりメンヘルの俺がいるせいで１００倍の人間が確立的に狂わない。
だから穢れの受けてである俺こそ天皇にふさわしいと言う冗談。

ユダヤ資本ーこれはテリーの本に大蔵官僚が言っていたから、へえと思っただけ。
糞はおまえがつけたの


は、しまっタ１０時を過ぎている。

おいおい散々ユダヤ叩きしておいて「ユダヤは糞」じゃないってかｗ
訳がわからん＞＜

さらに言えば「ユダヤが糞」かどうか議論の本質とは何の関係も無い。
議論の本質は「議論の必要条件は議論をするための体系があること」なのに。

日本語能力も皆無かよ。
今更だけどさorz

ユダヤ資本と言うべきだな。体系といえるものをお前らがモッテイナイ。経済学？ タイヘイ印刷も救えない糞。体系ではない。

言語としては天皇、ユダヤ資本ともに理解体系をつけていることを前前レスでしめした。只まじめは勝ちたいだけの妄文が多い。かつまるさんは役立たず。ジミーさんはかつまるさんに支えられてる。差別痴呆がすすんでいる。

精神性低劣な人間が多いこと。
心を気高く持ちたまえ。

氏ね、麺基地！

資本主義

資本主義は環境ですでに破綻かつまるジミーまじめはタイヘイ印刷へ。

資本にユダヤもチャンコロも鮮人もないよね。
差別は駄目！
だから、僕は差別と鮮人が大嫌い。

ちなみに俺がたたいたのはワスプ。

体系の共有をしたければタイヘイ印刷へ

タイヘイ印刷につとめれば共通の体系ができるよ。

↑
ハイ、自己破産宣言一発W
同じ経験しないと、知識の共有出来ないっていっちゃーオシマイよ。議論の拒絶と一緒。特に2ちゃんじゃねぇ。

ヤッパ、はよ氏ねや、この糞メンキチW

ジミーさんルールにすぎませんな。 痴呆はなおってきたようですが

>>565
俺ルール？結構だが、誰も馬鹿メンキチの糞タイヘイ印刷体験しようもないから、
体系の共有は出来ない。
結論は一緒じゃん。

はい、うんこメンキチ自爆ね 激藁

自爆でもないなにそのルール、やはり病んだか。

自爆でもないなにそのルール、やはり病んだか。

>>568
メンキチに健常者といはれたらおはりだわ(*≧m≦*)ププッ

しかし実際体験するしかないよ。そのうえで理論を語れ。

でメンキチは広瀬本でロスチャイルド実体験てか バカ藁

ロスチャイルドはロマンチックにすぎない。現実の苦悩がタイヘイ印刷だ。

>同じ経験しないと、知識の共有出来ないっていっちゃーオシマイよ。議論の拒絶と一緒。特に2ちゃんじゃねぇ。

よく似た論法にこういうのがある。
あなたには私の気持ち・境遇はわからない、て。
差別問題なんかで被害者がよく言うフレーズだ。
しかしこのいいかたでは議論の拒否にしかならない。

まあいい、こういうのを思いついた。
グローバリゼーションは糞だ。スティグリッツも言ってた。なぜその国の官僚の言葉を聴かず、
ＩＭＦが政策を押し付けるのかと。
俺の考えたのはブロック共栄圏だ。所謂先進国はＡブロック
韓国や台湾はＢブロック。以下最貧国までブロックを作る。
と言う風に貨幣価値の変動が激しいところをブロック化してその中で貿易をやる。
その外とは貿易禁止。
先進国は人件費を発展途上国と競わずに生活を保護し、環境、技術、労働法は押しまず他のブロックへ提供する。
こうすれば長らく俺を苦しめてきた国際競争が薄まる。人件費も出せ余裕ある社会を満喫できる。例外として
産油国は何カ国か先進国ブロックに入れておく。
最貧国ブロックも何カ国の産油国ベースで労基法に扱った労働でくらす。環境の技術で環境問題を起こさず保護貿易的に
生活できるし、飢餓の下人となってきたモノカルチャーから自らを変えて自活する国づくりが出来る。
中程度の国は、もはや商業を発展させてるから競争で更なる発展を目差すが人件費で競争することが出来ないので
技術競争となり、よりよい方向へ資本主義が発達する。

>>573
議論では痛みは伝わらない。人間になれ。痛さを感じろ。ロシックマシンは人間ではない。

この仕組みがうまくいけば物質的豊かさではない人間らしい暮らしができる。人はパンのみにて生きるにあらず。

そうかなぜ俺だけ異次元にいてここまでこのスレにいることが出来たのか。日本最下層
の労働をしたのは俺だけだからだ。高級プロレタリアートめ。

知識は二つに分けることが出来ますね。
「記述可能な知識」と「記述可能で無い知識」がそれです。
具体例を挙げると、前者は料理のレシピであり、後者は料理人の勘です。
そして前者が学問体系であり、後者が個人の心情です。

では公開の場での討論はどちらの知識を用いて行われるか？
それは当然のことながら前者です。
前者は共有が可能であり、後者は共有が殆ど不可能だからです。

タイヘイ出版の悲惨な体験？
それはくろしろー天皇の心情であり、「悲惨さ」は数値化できないものであり、
従って客観的な記述が不可能なものであります。
タイヘイ出版で働く事がまず非現実的であり、
そしてそこで働いたとして同様の「悲惨さ」を感じられる可能性も非現実的で、
感じたところでそれを客観的に記述する方法もなく、
よって体系の共有は不可能であり。
（なんでも脳ミソスキャナー＆記憶完璧植え込み装置でも発明されない限り）
議論は不能であります。

>>573
個人の内面的な「被差別経験」という記述不能な聖域を逆手にとって、
議論を拒否し、一方的な優位を確保しようとする事も一つの戦略でしょう。
自分は聖域に立て篭もり、一切の反論をさせず、一方的に勝利を宣言するわけです。
まざにくろしろー天皇の十八番＞＜；

まぁ、個人的にはこういう人間は差別されるのも当たり前だと思いますねｗ

＞日本最下層の労働をしたのは俺だけだからだ。

ありえないね。
出版だかなんだか知らんが、俺が昔働いていた会社の方がよっぽど悲惨。
俺が悲惨自慢をして同情を集めるような愚劣なマネをしないだけ。

甘えんな、屑。

>>579
働いてたのかおまえじゃあ夜中の一二時に運転して大変だったろう。
ちょっと見直したぞ。学生じゃないわけか。

人は語れる以上のことを知っている
何かの本で詠んだなー

塾長に異次元体験を語っていただこうじゃまいか

不幸な実体験をしたものは差別されるそのとおりだ。自分はみな不幸とおもいたがるからな。
知識で埋められないところは体感しかない。知識だけにうずもれればいいという傾向が危ない。

苦しみをはっない人間はおろかだ。苦しみは自分の体の危険信号だからな。

今日ははこれまでのようだ．

まじめは高速道路で寝たか？　あれって何で運転できんだろうな？　事故はしゃーねーよ。
そういう社会にぶら下がるおまえらが悪い。

その体験があってマルクスに怒りを覚え、将棋とエスカレーターのはなしににげていたんだよな　
わかるわかる。でも謹啓もくずっぽいぞ

でも苦しみは正直にかたらなきゃ解決しないぞ。おまえの仕事は大変そうだなあ。

q

「まぁいい」Σ(￣◇￣*)エェッ
俺も、オメーごときメンキチどーでもいいって。
明日朝イチ函館駅でミンチになっていようが、馬鹿一匹いなくなって清々スマスタ藁。
メンキチ体験ふりかざして、
誰も寄って来ねーよ、メンキチキチキチ、ヘッ！

>>578
>まざにくろしろー天皇の十八番＞＜；

ウム。まさにその十八番が炸裂しておるな。
まあ、我々この世界の住民は異次元にはいけないからな。

>自分は聖域に立て篭もり、一切の反論をさせず、一方的に勝利を宣言するわけです。

聖域＝異次元
だな。

http://www.youtube.com/watch?v=1Yk8lbEVIUM

くろしろーさんと気が合いそうな政治家が出てきたね＾＾

>>590
＞聖域＝異次元
ですねｗ

見れば見るほど外山恒一氏とくろしろー天皇は同類ｗ
最高に笑えるｗｗｗｗ

おいくろしろー天皇よ。
いつでも電話を待っているそうだから、こいつに電話してやれｗ
あんたと気が合うことに間違いは無いｗｗ

>>592
もう一匹居るんだわ。
八木秀次。天皇男系説。Ｙ染色体がどうたら。ンでもって「教科書を考える会」
からもはじき飛ばされたんだが、なんと安部ちゃん内閣のブレーンだと。
メンキチなんかどうでもいいが、こうゆーバカは一発お灸すえときたいな爆藁

異次元なんか簡単に逝けるよ。
タイヘイ印刷に就職すればいい。

まじめはトラック運転手とｈがしらなかった。

怖くてレスできなかったんだろ？　わかるわかる。

>>595
おーいメンキチ、も一回タイヘイ印刷いって、リアルタイムレポートかませや。
それから函館風俗レポも頼むわ。
エッ、オメーは母ちゃんとチョメッてるって！！メンキチ一家やるなァァァァｌ。
はよ氏ねや、メンキチキチキチッ

僕も男系支持ですよ。
天皇家のルールを政治の都合でとやかく弄りまわすことには反対ですね。
Ｙ染色体云々はともかく、古来男系でやってきたんだから男系でずっとやってれば良い。
伝統とか文化と言うものはそう言うものでしょう。

八木氏のことは本を読んだ事も無いし全然知らないですが、
大学にいられるくらいですからココまでぶっ飛んで無いのでは？
外山氏には又吉イエス氏もびっくりですｗ
まさにくろしろー天皇レベルｗｗ

推古天皇とか女の天皇もいたぞ馬鹿。
俺は共和主義者だ。

ジミーさんもう寝てください。痴呆がどんどん悪くなる。自殺教唆まで。。。。

女系と女性の区別くらいつけとけ。

まじめのうそつき、会社って何だよ

ゴラァ、マジコテ！
天照大神はなんと心得る！？

イマドキウヨも浅いわ(*^^*)。

いや、あんたのことじゃないよ。

ウヨったって、所詮ＹＰ体制に絡めとられているW

会社って何？　会社って何？　会社って何？
俺よりきついとすればトラックドライバーくらいしかないんだが。

会社ってなに？　うそ？　嘘？　ここじゃ何でもかけるよな。

会社って何？　勝ちたかったの？　何でも勝たなきゃ気がすまないの？　格ゲーって何？
格闘かより強いの？

>>601
「自殺教唆」？？
だよ、さっさと氏ねや、塵メンキチ、キチキチキチキチキチ　ワラ

(*'A`)ノ 大うそつき

じみーさんはびょうきだorz

ほーらうそなんだうそなんだΣ(￣◇￣*)エェッ

早く答えろー国一も嘘かい。

おまえ、無宿の引きこもりだろ

>>604
アマテラスはしょうがないっすよ。
神様の時代の話ですから。
それ以降は男系が続いている（と言われている）という事で。

そういやアマテラス＝卑弥呼（日巫女or日御子）説とかあったなぁ。
面白い解釈なんで好きです＾＾


東京裁判の評価は色々（事後法による処刑は確かに間違い）だと思いますが、
まぁ２ｃｈねらが目指すような歴史の修正は不可能と見たほうが良いですね。
誰も「日本が正義の戦争をやってた」なんて思いやしないし、
そもそも外国人は一般人も含めて誰も興味がないｗ
興味があるのは、済んだネタでユスりタカりに来る（自称）被害者くらいでしょう。

まぁ、タカりにこられたときはしっかり突っぱねるくらいで、あとはのらりくらりとかわして行けば良い事でしょう。

うわー無職引きこもりの癖に会社に勤めててキャリアだって。すっごーいうそつきΣ(￣◇￣*)エェッ

あ、ごまかしてる。

うるせぇ小バエだなｗ
勝手に妄想膨らませて俺をキャリアにすんな。
それだけだなｗ

うそつきまじめ地獄に落ちろ俺はおまえが大っ嫌いだ

まあまあついに自白したよ過去のまじめ発言「幸一落ちたんだろ？」「もう受かったんですけど」

出たｗ
くろしろー天皇の十八番「被害妄想」。
出たｗ

だから受かってるつってんだろｗ
きもいなぁｗｗ

>>618
オラァー、メンキチのこと大好きだぜ。バカ丸出しでＷＷＷＷＷＷ

てめーで吹聴してたじゃねーか
＞勝手に妄想膨らませて俺をキャリアにすんな。
＞ぼきは公務員試験専門全部の教養がある。


＞勝手に妄想膨らませて俺をキャリアにすんな。 　　おまえがな

>>621
今益も言って格ゲーオタに言われた句ねーよ。本当はどっちよ？

うぜぇ。無い内定だよ。言わせんな屑ｗ

それに会社って何だよ
社会人になって格ゲー会社に入ってひどすぎ、やめよ
とか思って国一うかりましたってかあ。
馬鹿やろう高速道路で営業車転がしてた俺とは身の危険度がチゲーんだよ。

なるほどまだキャリアじゃねえんだな。だからキャリア扱いするなと。アメーよ。アニメーよ。
じゃあ、俺のリーサルウエポン出すから答えろ。
俺は高校時代、漫画研究同会で漫画が描けないからびりやーどやってた。
うわー恥ずかしいー

さあ、答えろ俺はここまでさらしたぞ。

会社とは？

うるせぇ。
これ以上身の上オナニーするつもりは無い。

そんな事より外山さんと連絡取っとけ。
チミの生涯の同士になりうるぞｗ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1174824883264.jpg

シャワー終わるまで答えナ

しっかし外山さんは鳥肌実系のお笑いの香りもするなぁ。
演説が手馴れすぎている。

というかwikiが詳しすぎｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%B1%B1%E6%81%92%E4%B8%80

まぁくろしろー天皇のようなへたれた人生じゃないなｗ
とても外山さんと同列に並べるような才なし。
何しろ外山さんにはお笑いの才能があるのだから。

て、てめえには男の暴と玉がついテンのかこりゃー
オナニーとか言ってるんじゃねー
俺はどうなるんだ？
はよくちわれやー
俺の予想、ゲーム会社に就職、ついてゆけず、親に頼ってパラサイトかフリーター、国一合格、
となっているがどうよー

外山なんて糞よ。俺は票のために創価も利用する男。公明新聞取ってる是、止めるけど。

はよこたえんかい。

ユダヤ人問題も読み終わったぜ、後いはお前の真実を暴いてラボナでコロリだ。とっととシロ！」

エロゲ会社で格闘系エロゲ作ってたけど止めました。今年で29になりますが国一に受かるまではフリーターでした。

はいはい。せいぜい喚いときなｗ

面接官　　　　「長所は？」
まじめ馬鹿　 「人を不快にさせることです」
面接官　　　　「合格」

>>632
「俺は票のために創価も利用する男」はぁ？？
草加ネーちゃん一匹アヘアヘできない、チンカス麺基地が何ほざくﾜﾗ

ぼくはゲーム会社を半年も持たなかったな避けない男です。小学生でオナニーします。

>>637
メール欄を見てくれ

外山ってライターじゃなかった？　もっと情けない感じの？
こんなの一発よ。俺がガソリンで役所もやす
自首して空超勤が許せなかったんですとコメント。
それよりブロック経済はどうだ？

うーむ、すごいことになってきたなー
くろしろー書記長に、まじめ事務次官
ジミー先生に、かつ○先生か、、
このスレの格調が高いわけだ

>>641
その上コバチンだもんな。なるほど、成程ﾜﾗ

グローバニズムに対抗するにはブロック共栄圏だぜ。
貨幣価値に剃って分かれてるから人件費による迫害を逃れることが出来る。
また帝国主義的ブロックと違って盟主がいない共同体なのも特色

>>642
すいません
コバチンって何ですか？
ジミー先生

宇和ーかつまるさんの本自慰史観じゃん。助けてー。

>>643
その前にテメェの珍毛「剃れ」や、この基地麺基地。
とっとと、グモれ。

負けるために生きてます。

>>646
ジミーさん入院なされた方が、夕食食べてないよーとか思いっきり食後に叫んでません？

>>648
ハァ？あなたその昔「くそしろー」とかいう草野球のキャッチャー
みたいなコテハンのお方で、しっぽ巻いて異次元方面に「逃走」
されてマスタ？？　下痢ワラ

>>643
ブロック共栄圏なんて止めて、ローカルな地産地消にしたら？
でも、地産地消だって規模をグローバル化したら同値
結局は、有限で閉じた世界だから、、
やっぱ異次元経済学でしょ
塾長

>>650
そのうち定常状態になる
もう寝よう

ちがうよ。。
俺のいいたいのはこういうこと。たとえば印刷会社でサービス残業があったとする
これを廃止しようとするわな。これはじっくり労働厚生省が労働基準監督署を使って
やればいい。すると人件費コストが上がるけどこれは物価の上昇でマかんばうことにしよう。
すると他の業界も物価上昇人件費上昇となる。労基法が守られるので労働条件は大幅アップだ。
失業者が出るが労働管理サービス（労働基準局の下請け）に拾わせる。
だが
これに乗れない企業が存在する。
そう、海外と競争している企業だ。彼らは場官みたいに安い外国の人件費に合わせて人件費
を決めるから、それで日本は豊かさを実感できないし、貿易立国の日本にはこの産業を見捨てられない。
ではどうするか？
先進国同士としか競争しなければいい。そうすれば今までのような相手の貧しさに付き合うことなく
人件費アップ。労働時間短縮が出来る。

さて先進国はそういうブロックで分けた。
では今度はその下の安い人件費で売ってた国同士で競争をさせる。すると人件費コストにあまり差がないから
技術力の競争となるし労働基準もよくできる。

これを最貧国にまでブロック化させてブロックの技術、食糧援助はよしとして、貿易は基本的に出来ないようにする。
モノカルチャーとか飢餓の原因になることは止める。すると競争相手は自分と似た国だから、無理なく経済発展できる。
ブロックの入れ替えも出来る。

このため労働で無理しなくても社会は豊かになる。

鉱物などの天然資源は冷害にする。

これが俺様流グローバニズムだ。
ボクシングのウエイト別と考えればよい。

、貿易は基本的に出来ないようにする。ーー＞競争は出来ないようにする。失礼

ウエイト別グローバリズムとしよう。寝る。

>>639
はうそよーん。子持ちとはできねえ。

うんうん貿易はどんどんやればいいんだ（ただしモノカルチャー禁止）
競争が駄目だ。産業の空洞化が解決し、自分の国に職が出来るようになるはず。

俺の言いたいのはこうだ。

麺基地みたいな、社会の寄生虫＝マイナスの生産性をすべて収容所に
収監して「最終的解決」すれば、一気にまともに働く労働者への分配率が
改善される。

これはマジだぞ。麺基地、藻前は既にここにカキコすることでマークされている。

因みに、函館はゆーまでもなく五稜郭がその場所となる。

エッ、どうやって麺基地とその愉快な仲間達を見つけだすかって？
簡単簡単。

○経の「剰余価値論」を批判せよ

と言う問題を解かせるとこの連中は、異次元経済学で答えることしかできない。

これにて一網打尽に出来る。

このスレでも既に５人ほどカミングアウトしていたようだな。爆藁

五稜郭の堀は浅いからすぐ逃げられるぞ

異次元経済学はそんなに甘くはないぞ

>>659
堀が浅い！そりゃ貴重な情報サンクス。麺基地は即処刑つーことに
ﾜﾗ

>>660
甘辛が問題じゃないって。モマエは、パブロフの犬になってしまう、それだけのこと。

甘いなジミー。やきそば屋をやめてパン屋をやるとする。必要なのはパン屋の知恵だ｡お前はもう死んでいる。ブロック競争論こそ新しい時代の希望だ。これで労働者も解放される。

甘いなジミー。やきそば屋をやめてパン屋をやるとする。必要なのはパン屋の知恵だ｡お前はもう死んでいる。ブロック競争論こそ新しい時代の希望だ。これで労働者も解放される。

お前のは焼そば屋の知恵だ。○の一番ダメなところだ。

異次元経済学についてもしらないようだな。間違いだがエクセレント。条件反射ではでないぞ

ブロック競争について調べることだな。これぞパン屋の知恵。労働基準法がはじめてまもられる下地になる。

これで人件費で競争することは少なくなる。今のような人件費資本主義ではなく資源と技術の資本主義がやってくる。

乙！
朝から弾けまくってますなぁ。何か琴線に触れたみたいねﾜﾗ
藻前の麺基地ぶり眺めるのが、漏れの無上の悦びよW

フハハハ、そもそも為替レートがちがうのを資本主義にしてしまうのが間違いなのだ。これでは人間扱いされない発展途上国の労働者を搾取し競争相手の先進国の労働者を搾取する。

これは先進国だけではない。発展途上国も儲かるからと搾取しまくり。しかし発展途上国どうしの競争なら、人件費は同じだからしょーがない。労働基準法を作ろうという気になる。あるのかどうかしらんが。

>>669
乙！
ええやん、ええやん！
モッとドンドン基地れや＼(^^)／

フハハハそうすると技術で勝利せざるを得なくなり、地球環境問題も改善だ。

>>672
ホレホレ、基地れ基地れ！基地基地基地！

発展途上国の低レベルな技術が環境問題のもとだから先進国は無償でこれを渡す。競争相手ではないから気楽なものよ。

>>674
よっしゃ、よっしゃ、基地基地基地〜〜

ゴルァ、「なり済まし便乗」ヤメレや！

ゴルァ、おまえが「なり済まし」か？いい加減にしろ

オオッ！
スレッド炎上か？？♪(￣▽￣)ノ″

>50
『国家と本質と起源』の帯にのってるよ。
吉本隆明さんと滝村さんがインテリにみえないインテリの双璧じゃないかな。
ご本人から直接聞いた話だけど
近所に工場があって、
よくタクシーのうんちゃんに、工員に間違えられたそうだよ。
あんちゃん、仕事たいへんだな、どうも、とか挨拶交わしてたそうだ

>>>654
>ウエイト別グローバリズム
やっぱりブラックベルトが一番強い国かー？
なんだか、柔道みたい
塾長久しぶりぶりの異次元投げが炸裂しますたな

ついでながら、ウェイトは国別じゃなく商品別にしたら？
で、為替レートも商品別に設定
戦後すぐの時期には日本にあったらしいよ
詳しい仕組みは知らんけど、商品別の公社とか作って、価格から数量までコントロールしてみたい

で、塾長は五稜郭にこもってウエイト別グローバリズムで基地基地る
ジミー先生も監視が大変だ、こりゃ

小林多喜二の最初期の小説発見　短編「老いた体操教師」
2007年03月22日
　「蟹工船」などで知られるプロレタリア文学の作家小林多喜二（１９０３〜３３）が、１７歳の時に書いた最初期の短編「老いた体操教師」が見つかった。著書や全集には未収録で、社会的な弱者に温かいまなざしを向けた多喜二の資質が早くもうかがえる。（略）
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200703220316.html

>>652
ウム。これは格好の経済学の演習問題だな。
くろしろー塾長は函館に自らが理想とする王国を建国。
異次元シュシュシュ王国だ。
王国の経済運営居は>>652に記述がある通り。
どーも、かなり都合のいい鎖国主義のようだが。

問題　異次元シュシュシュ王国の経済運営はうまくいくかどうか答えなさい。

ところで塾長。
この方式だと労働力の国際間移動は無理ということになりますぞ。
いいんですかね、それで？
黒人女と大人のお風呂ではなかったのですか？
女は輸入可としておきましょう。

いまもばかだよ安心して

>>682
モチロン都合のいい政治論、俺と日本の利益を守るために作った自己中論
でも先進国諸国も利害は一致するし、
先進国の事情であれこれやられる発展途上国も独り立ちすることで、
物質的にはそんなに豊かではないが、労働基準法の輸入（あるのかもしれないが）で自分の時間は
あると言う状態になる。自分お時間を私有する。それがも尊いいことなのではないか
物質的な豊かさは全人類では不可能、環境問題でパンクだ。
今年の北海道の冬は以上だった。雪がほとんど降らず、スキーにも行きそびれた。
中国人やインド人か今の状態でマイカーを持ったときが恐ろしい。
早急な環境問題への対策が必要だし。たとえばマイカーや火力発電所の二酸化炭素ガス
を中和する触媒が出来たら環境メジャーになるのではないか？


今日はこれについて語ろうと思っていたが。
PHP新書の日本人としてこれだけ知っておきたいこと」があまりにもむごい。
世って今夜は自慰史観叩きに専念したい。

【自慰史観の欺瞞】、社会主義、共産主義、コミンテルンの説明を何もせずなぞの悪玉扱い１

中西の本で最もむごかったのがこの点だ。４６ページに「平等だったら経済成長を
促進し、社会主義の崩壊などありえなかっただろう」と言う点がある。ハア？
と耳を疑いたくなるトロツキー「裏切られた革命」にすら、後のノーメンクラトゥーラ
を予想させる党官僚の腐敗が訴えられていた。モチロン崩壊時には平等はなかった。
社会主義とはゴータ綱領批判で、「労働者が働いた分だけもらうもの」
共産主義とは同批判で「人は能力に応じて働き、必要に応じてもらう」
とあるがそれがどのようなメカニズムで生まれるのかさっぱり要領を得ない。
この有名な文句だって注意深く読んでやっとこれかな？　とでるはずだ。

すなわち社会主義・共産主義とは「国家百年の計、グランドビジョンのない、行き当たりばったりの
理想主義」だということだ。まあレーニンは国家はなくなるといっているが、フィクションもいいところだ。
それともうひとつ「革命、謀略においてはひとつの極北を極めていた」
点を忘れてはならない。これはレーニンが革命組織から作り上げた前衛ー細胞論である。
前衛が全てを握り細胞は自分の周り死川からない。だから一細胞がつぶれても、組織はぜんぜん痛くない。
そして「その理想主義が資本主義の矛盾の世界中の人々をとりこにした」点がある。

これはマルクスが資本論を書いて資本の運動法則なるものを明らかにして、資本主義は長くは持たず
いずれ社会主義・共産主義に移行するとしていた。これを「科学」と信じた大ばか者はたくさんいる。
しかも資本主義にしか触れてないのに。
「科学として社会主義や共産主義があるのであり、それを目差す社会主義・共産主義は正しい」
と多くの人が錯覚したことだ。
しかし具体的な「国家100年の計」なしに国まあ共産主義は世界革命だから世界が動いただろか？
そんなはずはない。事実崩壊した。またコミンテルンはソ連の発達した諜報組織を各地にばら撒いていた。
革命には暴力革命が必要であり、その戦略論だけは極められていたと言うことだ。
こういった点を』分析せずに中西は、タダ悪いもの悪いものとしているのである。
それでなんにリアリズムか？　敵であっても長所と短所をよく調べてこそ公平な記述が出来るのである。
猛省を促したい。そもそも中西自体体を鍛えてないことは写真を見ればわかる。後述するが
戦争を物語るなら自分で一平卒になる努力を惜しむな。続く

続けるな。ばかだからわかんな〜い

【自慰史観の欺瞞】
プツ

珍種マニアが何ホザいてんだろね！ゲロゲロッパ

【自慰史観の欺瞞その２】英霊ってそんなにえらいの？
まず思考実験していただきたい。
9人のジミーちゃんがいる。彼らは戦死である。この場合彼らがヘレンちゃんの処女を
敵兵の強姦から守ったのなら彼等は義の戦士のため英霊である祭るべきだ。
しかし、ジミーちゃんらがヘレンちゃんを強姦して殺されたら彼等は英霊ではない。
ここのところがスポッと抜けて、何でもかんでも国家のために死んだら英霊とするのは
日本人的甘えであり、そんな覚悟で戦争などに勝てるわけがない。
まあ徴発された兵士は悲惨だが、それでも死んだだけでは英霊になれない。
国家に役立ってこそ初めて英霊となるのである。では害をなしたものは
モチロン地獄行きだ。だから靖国神社参拝などとんでもない。あれはウヨちゃんの
たまり場であって、国家が英霊として扱えるもの、また英霊にはいただけないが
その魂を慰安すべきものは違う慰霊施設で行うべきである。
地獄送りのやつは糞でも引っ掛けろ。
なぜそんなに厳しくなければならないか？
それこそが戦争だからだ。英霊などと言う甘えで、戦争を行うべきではない。
首相の公式参拝は支持者にそういった団体がいるからやってるだけか、
タダの馬鹿だ。戦争にいったやつ＝英霊ではない。
だから靖国の公式参拝など軍事戦略面から行くべきではない。
国民に戦争の重大さ悲惨さを政治家はわかりやすく教え諭すべきなのだ。
失敗したら、地獄送り、そうそろそろ気づいた人もいるだろう。
それがキリスト教やユダヤ教だ。彼等はそのように扱われるから、戦争が強い。
しかし日本人のどこかに甘えがあるから戦争に負ける。
中西のロマンチックな戦争論には反吐が出る。大体こいつは体を鍛えていない。
前線に出る覚悟がないのだ。

>ここのところがスポッと抜けて、何でもかんでも国家のために死んだら英霊とするのは
日本人的甘えであり、そんな覚悟で戦争などに勝てるわけがない。
まあ徴発された兵士は悲惨だが、それでも死んだだけでは英霊になれない。
国家に役立ってこそ初めて英霊となるのである。

ウーム。よくわからんな。
この言い分では国家に役に立つ・たたないということをきちんと定義しなければいかんと思う。
そんなことはできんと思うよ。
とにかく、出兵した兵士は国家の兵役義務に応じたのであり、彼らはその義務を果たしたのだ。
そして戦死したのなら、国家にはその兵士の霊を弔う義務が生じる。
これは国家として当然のことと思うがな。
極端な話、侵略戦争であってもだ。
それでも国家は弔う義務があると思う。

【自慰史観の欺瞞その３】またまたなんでも共産主義者のせい
この本には日本の中央までスパイが食い込んできた。アメリカのハルノート
の起案者がソ連のスパイであった。ソ連悪い。
馬鹿か中西は。戦争にあっては諜報戦で負けたことなど言い訳にはならない。
それを改めてびっくりする。笑止千万とはこのことだ。
そのくらいのことが起こるのが戦争であり、覚悟して日々あたらなければならない。
日本共産党も、戦前は特高のスパイ松村が中央を握り、組織を弱体化、
結局宮本の査察（リンチで尋問すること）で殺害事件をおかし、宮本の逮捕
とともに日本共産党は壊滅する。そういう特高もやっていたことを、
コミンテルンがやっては駄目だと言う理屈がどこにあるんだ？
甘い、甘すぎる。（日本共産党の研究、立花隆参考）
また戦後ＧＨＱに共産党のスパイが入っていたと言うが財閥つぶしは、
ロックフェラーやモルガンの指示だろ？　ＷＷ１まではロスチャイルドが
世界を握っていたがＷＷ２ではロックフェラーやモルガン、ワスプがナチ
のバックに周りロスチャイルドをつぶそうとした。正直今誰が権力を持っているのか
わからんというのが俺の感想だ。彼等は自分と似たようなやつら
三井三菱等が金さえあればなんでもやる性格だからこそ、つぶしておいたのだ。
しかし日本は奇跡の復興を遂げる。なぜか？　それは社会主義を大企業集団
だけだけども成功させたのである。株式は持ち合い、ツマリ私有財産の共有化
一般家庭では普通に私有。正しく社会主義である。ここには秘密があった。
ツマリ株や土地は必ず上がるものとして資金が借用できたのである。
このことはあの偽装請負のキャノンがネットではトップ企業ナンバーワンの
日経のゼミナール現代企業入門に出てくる。しかしそれが行き過ぎたのがバブルで、
ソ連も崩壊し、ロックフェラーセンターやハリウッドまで手に入れた彼らに
怒りの牙を向いたのがアメリカこれもゼミナール現代金融入門に載ってる。
こうした事情を解せず、日本人がどうたら言ってるんだから片腹痛い。
進駐軍に社会主義者がかなり介入していた。はいはいよかったですね。
でも社会主義者は未来のビジョンのないばか者です。それでも経済を復興させた
野は日本人の貢献に他ならない。

>そういう特高もやっていたことを、
コミンテルンがやっては駄目だと言う理屈がどこにあるんだ？

塾長の国語力は相当なものですな。
やっては駄目だなんでは書いてないと思うが。
日本が米英対決路線を歩むことになったのは理由の一つとして
ソ連コミンテルンの工作が指摘されているだけだ。
それがけしからんとはいってないと思うよ。
最近公開された資料の基づき、事実を指摘しているだけだ。

>>689
戦略目標を達成して死んだのが英霊。引き分けで真だのが準英霊。負けて死んだら指揮官は地獄送り、兵卒はタダの慰霊。
そうやって戦争を甘く美化するから平和にならないのです。洗脳の残酷さを日常的に直視してこそ、戦争と言う政治手段は
使われにくくなります。

「組織のために死ね」と言われて死んでいった人間を弔う事が出来ないのならば、
その組織に従うものなど誰もいない。
「共産党のために死ね」と言われて死んでいった人間を弔う事が出来ないのならば、
その共産党に従うものなど誰もいない。

「国のために死ね」と言われて死んでいった人間を弔う事が出来ないのならば、
その国に従うものなど誰もいない。

>>691
でもコミンテルンや共産主義勢力に罪をおっかぶせて帝国主義批判を忘れている。
この本はウヨちゃん向け思考停止本ですな。

>>694
何をバカなことをw.
コミンテルンや共産主義勢力に罪をおっかぶせて
が真だったとしよう。そのことからどうして
帝国主義批判を忘れている。
ことになるのだ？

言い換えると
WW２の責任は
�@コミンテルンや共産主義勢力にある。
ということからどうして
�A帝国主義には責任はない
となるのかね？ということだ。
�@から�Aは論証できないし、
そもそも�Aが真などと中西本では言ってないと思うが。

>>693
いや、それでも従う者が一人いる。
塾長である。だって本人がそうカキコしてるもん。
オオ、国家が自分を弔わなくとも、我国家の義務を果たさん！
なんと気高き精神かなwww.

【自慰史観の欺瞞その3】いよいよ天皇編
共和制にしろ。天皇は生きていける皇室財産とウヨちゃんの募金で食っとけ。
それとも世界最長例の王室として文化財にすべきか。
これが私の偽らざる心境であり、象徴といって税金を無駄遣いにしている
だけです。確かにアメリカでもイギリスでも聖書に手を置いて宣誓しますね。
聖なるものが必要。なるほど、さてイギリスの上院で旧約聖書で宣言した人がいます。
ロスチャイルド一族です。
話が飛んだ。国家に聖なるものが必要なるほど、アメリカやイギリスではそうしている。
でも犯罪者は減らないでしょう。意味がありません。
今天皇を担ぎ出してもウヨちゃんフィーバーナだけで犯罪率とか減りませんよ。
だから共和制、天皇は生きていける皇室財産とウヨちゃんの募金で食っとけ
ってところです。
さてここでまた思考実験
9人のジミーちゃんとヘレンちゃんがいました。多数決でジミーちゃんはヘレンちゃんを強姦
していいことになりました。これは民主主義でしょうか？
答えははずれ、基本的人権のないところで多数決をしてもむなしいだけ。
民主主義とは多数決ではなく、多数者の利益を中心に少数者の人権を守る。これ正解。
だから、日の丸・君が代の話になりますが、本人がいやだと言うのに君が代を歌わせるのは
ヘレンちゃんを強姦するが如し。それで教師を処罰するとはどうなっているのか？
こういう自慰史観のおっさんはきっと国旗・国歌を大事にするだろうからついでに書いときます

>>693
甘ったるい英霊論にすがるから軽々しく戦争が起きる。
必ず勝てる。こうしたときにしか慰霊されない。そうであれば、
戦争と言う手もある。参謀も戦略をよく考える。
だが勝ち目のない戦争など無駄だ。
ガンジーのように戦い方はいろいろある。戦争と言うやり方を
とるのもひとつの手段でしかない。

>民主主義とは多数決ではなく、多数者の利益を中心に少数者の人権を守る。これ正解。
正解も何も…w.
多数者の利益と少数者の人権は相反しあうことが多い。
ただの美辞麗句にすぎんよ。塾長の言葉は。
「我玉砕し、太平洋の防波堤とならん。天皇陛下万歳」なんていってる軍国主義者と同じだよ。

>>695
帝国主義と共産主義革命の両方を描かないとまともな戦争論にはならない。
中西本はそのどちらも抜けた血管本です。

>>699
では思考実験を続けましょう。
ジミーちゃんはヘレンちゃんを強姦できるか？　出来ません。
基本的人権が保障されているから、代わりにジミーちゃんはせんずりしました。液が出ず
涙が出ました。
国旗国歌法案も同じ、もちろん多数者がメインであることに変わりはない。だが少数派の基本的人権
を犯してはならない。多数者がメインであるから、日の丸は掲揚され、君が代は歌われる。しかし、
日の丸を仰がず、君が代を歌わなくてもそれをとがめてはならないのです。しかし教師に無理やり
歌わせる。民主主義の考えではありません。もちろん多数者の幸福がメインです。それは確実
でも少数者を切り捨ててはいけないのです。今の政府はそれがわかってない。

残念だけど、くろしろー天皇の程度はよくわかっているし、
書き散らしている事もいちいち出鱈目だし、全然興味ないっすね。

「戦略は色々ある」

んなことは誰でもわかっているわけ。
そして誰もが知っていることを書き連ねる事には何も意味が無い。

で、何が我々に出来るかという話になるんだけど、
そのためのツールの存在を我々は知っているわけだ。
即ちゲーム理論だ。

戦争云々、外交云々、組織力学云々。
語るんなら最低でもゲーム理論のエッセンスくらい理解してからでどうですか？
そうすれば如何に自身が「トンチキなオナニー野郎」であるかも、少しは理解できると思うんで。
いちいち突っ込んでられるほど暇な人間もいないし、教える気にもなれなんで。

まぁくろしろー天皇に「体系」の理解を促すだけ無駄だけどさ。

>>700
アンタの頭のほうがよほど血管だと思うけどなwww.
俺の批判>>695が認めちゃってるけど、それはいいのかな。
中西本は「帝国主義には責任はない」などとはいっていないという俺の指摘だよ。
で次は「責任があるかどうかをきちんと解明しない限り欠陥本だ」ですか？
おっしゃりたいのは？
次々の論点をづらしていっているけど、大丈夫かね。

>>702
本は買った。マル本が片付いたら、スティグリッツを読もうかゲームを読もうか迷いどころ。
どっちがいい？　まあ、マル本もあるからすぐにゲーマーにはなれんが。

>>703
コミンテルンに責任があるのであれば、帝国主義にも必ず言及しなければなりません。
なぜならあれは帝国主義戦争であると常識では言われているわけですから。
それをあえて書かないのは中西のトリックではないでしょうか。

キリスト教に無関心なものは
マルクスを批判する資格はないのに
多くの反マルキストはキリスト教を
知らない。特に日本の支配層に
顕著だ。

まあ、読むだけ無駄なような気がしましたが。
春ちゃんノートの作成者がコミンテルンのスパイだったところで
火のないところに煙は立たないわけです。
日本人として帝国主義くらいしってほしいですね。
あとまじめは会社ってところから逃げてますね。

従軍慰安婦問題について語りますか。
あれは業者論が出てますけど、明らかに日本の監督責任ですよ。
売春婦だから高給当たり前でしょう。
それを認めたところで中国はどうなの？って切り返せないんですかね

>>705
キリスト教は知らなくてもマルクスを批判できると思いますよ。
お説伺いたいですな。

>>706
ああ韓国かすいませんね。

今日も一時だがラボナがあるから大丈夫。
実はスティグリッツも4章まで呼んだ。需要と供給だね。
１０時までマル本を読んで、１１時まで２ちゃんねる。
１２時までゲームを呼んでみるか。

ンンッ？

昨日一日、メンキチは”躁”モードだったみたいね。
この反動がどう出るやら、興味深いものがある。

鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱
鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々
々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱々鬱

コミンテルンが資本主義の盟主である、アメリカまで陰で操れるなら、戦後の冷戦体制ももっと違ったものになってもよさそうなものだが。

ヒットラーのフリーメーソン、麺基地のロスチャイルドに並ぶ陰謀史観だな。

中西某も八木チンもトンデモ説にすぐ釣られる、DQN0を食いモノにする売文業者に過ぎない。

＞火のないところに煙は立たないわけです。

火、って何？
日帝はナチとともに世界制覇の陰謀どうのこうので労働者搾取しまくりで、
日本は正義の味方たるアメリカ、ソ連、中共にシバかれて当然、
って例の神話ですか？

ホント、ロスチャイルド云々やらワスプ云々やら、神話が大好きだねぇ。
操作されまくりの馬鹿ｗ

＞あれは業者論が出てますけど、明らかに日本の監督責任ですよ。

明らかに業者の責任です。

犯罪者を１００％取り締まれる国家などどこにも存在しません。
仮に拉致による売春の強要があったとして、その責任が一々国家に及ぶような事はありません。
北朝鮮のように、行政機関が拉致を行ったのではない限りは。
従軍慰安婦云々が日本軍の責任だというのならば、
そのためには軍の命令書の存在が証拠として必要です。
当たり前の話しだし、それを否定するならば法治国家ではない。

役人が法治主義を否定するような間抜けな事を言わないに。
高給取り云々は議論の本質とは何の関係も無い。

＞それを認めたところで中国はどうなの？って切り返せないんですかね

できません。

「性奴隷」などというものは世界中どこでも存在するものであり、
日本だけがそんな当たり前に存在するものを「罪だ」と受け入れる理由はどこにも存在しません。
世界中の女たちは今でも男に経済的に従属し、セックスを搾取されています。
世界中の男たちは今でも女に金を搾取され、セックスを搾取されています。
これを「罪だ」というのならば世界には犯罪者しか存在しません。
「性奴隷」なんていうものは当たり前の「野蛮」です。

そんな当たり前をいわゆる「野蛮」と認めれば、それ即ち華夷秩序の復活ですな。
中華は文明、東夷は野蛮。
この神話を蘇らせたいのならばどうぞ認められれば良い。
しかしそれならば、くろしろー天皇は中華の走狗ということです。
天皇自ら日本の独立を侵犯する。
嘆かわしいね。

まぁ、ごたごた言わんでも非難決議案は否決だろう。

あ、ちなみに違法な売春の強要は白馬事件のみです。
これが厳然たる事実。
「これ以外にある」とあなたが主張するならば、あなたに立証責任が生じます。
当たり前の法手続きだよね。

まぁ、事実を否定してまで神話を振り回すことはないっすよ？
それも他の国の都合のために作られた神話を振り回す必要は特に無い。

ヨーロッパやアメリカの財閥の話は神話ではなくまじめ馬鹿がカス階級だからしりえないだけです。

また従軍慰安婦をしらべたときに慰安所の衛生が悪いのでなんとかしろと言う軍の命令書があった。監督していたわけで監督責任です。

あと火とは連合国であれ、枢軸国デアレ帝国主義であり、連合国の方が国連とか作ってたちがわるいと言うことだ。

従軍慰安婦のソースは7年くらい前の新ゴーマニズム宣言。朝日が強制連行の証拠としているのを衛生を良くするいい関与だと主張するもの。あとじみーさん。スパイが高官にいただけです。

塾長は、今日もめげずにがんばってますなー、プッ
ウェイト別グローバリズムはどうなりました？
グッドアイデアだと思いましたけど、、

ベーシック・インカムを日本に普及させよう。 (Article:economy 1165)

01: 名無しさんの冒険 　 2006/08/01(Tue) 11:52
ベーシック・インカム（以下ベッカム）とは西ヨーロッパの経済学者の間で議論されてる新しい経済政策で、国民すべてに、無条件である一定金額のお金を配るという政策である。

詳細は以下で↓
http://choropome.hp.infoseek.co.jp/
http://www.ichigobbs.net/economy/index.html#2

なるほど。
さすが天皇を自称するだけあって、さすがに高貴なお生まれの様子。
さぞかしわたくしのような賤民が知りえないような「秘密」を沢山ご存知のようだ。
そのあたり是非詳しくお聞かせ願いたいですね。

大蔵官僚が言っていた、ってのは無しねｗ


＞また従軍慰安婦をしらべたときに慰安所の衛生が悪いのでなんとかしろと言う軍の命令書があった。
＞監督していたわけで監督責任です。

うんうん。
日本語が理解できればわかると思うんだが、誰も軍の関与を否定したりしてないの。
軍による強制連行は無い、って話ね。
当たり前だよ。占領地に慰安所作ってんだから軍が関与しているに決まっている。
これは当時日本にもあった公娼制度の延長上にあるもので、
同様に現在でも世界各地で売春婦を国家が管理しています。
軍に関連した公娼制度としては、ＧＨＱが慰安所を東京に作りました。
韓国軍も自軍のための慰安所を作りました。

http://www.tamanegiya.com/kannkokugunniannfu-.html

＞韓国の陸軍本部が５６年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』に
＞「固定式慰安所−特殊慰安隊」の記述を見つけた。設置目的として
＞「異性に対するあこがれから引き起こされる生理作用による性格の変化等により、
＞抑うつ症及びその他支障を来す事を予防するため」とあり、４カ所、８９人の慰安婦が
＞５２年だけで２０万４５６０回の慰安を行った、と記す特殊慰安隊実績統計表が付されている。

ちなみに現在の韓国はこんな感じ。

【韓国】 「私たちに、そのまま仕事をさせて下さい」売春女性ら、公娼制を促す[03/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174435716/

で、「拉致による売春強要」の証拠は？
ちなみに、「不法な手段での慰安婦調達を業者にやめさせるための命令書」は発見されています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

＞1934年3月、陸軍省兵務局兵務課から『軍慰安所従業婦等募集に関する件』とする通牒が
＞北支方面軍及中支派遣軍参謀長宛てに出されていることをもって、旧日本軍が主体であった
＞とする意見が吉見義明教授から提示されたことがある。
＞これは慰安所従業婦（＝慰安婦）を内地で募集する際に業者による誘拐まがい等の問題が
＞起きているため、社会問題上遺漏の無いように配慮してほしいという内容であった。

この吉見先生という人は、熱心に従軍慰安婦否定を糾弾されている方ですが、
それでも「拉致による売春の強制」等というものは立証するに到っていません。
「業者による不法な手段での調達は止めさせろと命令した証拠」、
そして白馬事件のように「不法な売春の強要があった際に当該慰安所を閉鎖した証拠」。
これならあります。

くろしろー天皇の高貴な階級を活用した「拉致による売春の強要」の証拠収集、期待していますｗ
残念ながら該当するものは白馬事件だけであり、それは日本軍によって処罰されています。

＞連合国の方が国連とか作ってたちがわるいと言うことだ。

え？全然意味がわからないんで、詳しくお願いします。

あ、言っとくけど俺、その辺のネット右翼なんかよりよっぽどこの辺は詳しいからｗ
彼らみたいに神話の修正を試みたりはしないけどね。

まずまじめ馬鹿にいっておきたいのは、戦略に話せということだ。ゲームだかなんだかしらないがお前の無能ぶりをまきちらすレスのみ。お前は先に日本軍の関与がなかったといって業者に責任があるようにいっていたが証拠をしめすとえらいかわりようだ

いつのまにか､日本軍関与の拉致があるかないかに話を摩り替えようとしているが､そこまで関与があるなら当然監督責任はある。慰安婦の証言が食い違うのも先週の水曜日は夕食はなにを食べたかということと同じで完璧な記憶などなかろう。

残念。

>>712に書いたとおり、
日本国に慰安婦の強制性の責任が及ぶための必要条件は、
日本国が慰安婦を強制的に動員している証拠があるときのみです。

日本語わかるよね？

いつの間にかにすり替えようともしていない。

>>712に書いてあるとおり、
北朝鮮のように行政機関が拉致を行ったのではない限りは
日本国に拉致による売春の強要の責任は生じません。

これを否定するならばあなたは法治主義を否定する事になります。
当然に行政職員としても逸脱する事になる。

よく考えてから書き込むように。

あと俺もカス階級だ。その手の本、ロスチャイルド関連はよくよんだが所詮現場にいないと現実はわからんということだ。

>>714
ヨーロッパやアメリカの財閥の話は神話ではなくまじめ馬鹿がカス階級だからしりえないだけです。
ヨーロッパやアメリカの財閥の話は神話ではなくまじめ馬鹿がカス階級だからしりえないだけです。
ヨーロッパやアメリカの財閥の話は神話ではなくまじめ馬鹿がカス階級だからしりえないだけです。
ヨーロッパやアメリカの財閥の話は神話ではなくまじめ馬鹿がカス階級だからしりえないだけです。

>>724
あと俺もカス階級だ。その手の本、ロスチャイルド関連はよくよんだが所詮現場にいないと現実はわからんということだ。
あと俺もカス階級だ。その手の本、ロスチャイルド関連はよくよんだが所詮現場にいないと現実はわからんということだ。
あと俺もカス階級だ。その手の本、ロスチャイルド関連はよくよんだが所詮現場にいないと現実はわからんということだ。
あと俺もカス階級だ。その手の本、ロスチャイルド関連はよくよんだが所詮現場にいないと現実はわからんということだ。

知ってもいないのに、他人を「知らない馬鹿」と書いていたのかお前は？

いったい何様のつもりなんだ？
マジで死ねよ屑

今宵も荒れますな
誰か助けてー

まあ今日は大人のお風呂だ。

いや軍がからんで業者の悪辣な手口をゆるしてるなら有罪だね。他の国もそうなら、堂々と指摘すべきだ。

>>704
塾長の発言を纏めると、次のことを主張されておりますな。

WW2に関する原因・経緯・責任論等に関する著作は全て帝国主義に言及しないといけない。
たとえその本が新しい資料に基づき、考察に値する新たな事実を発見していても、帝国主義批判をしていない限り、
その本の貢献は０である。

と。これで宜しいですねwww.

>>711
>コミンテルンが資本主義の盟主である、アメリカまで陰で操れるなら、戦後の冷戦体制ももっと違ったものになってもよさそうなものだが。

太平洋方面でのアメリカの戦略目標はアジアにおける市場の確保だった。
そのために邪魔な日本を叩き潰したまではよかった。
が、中国が共産主義化してしまい、この戦略目標は達成できなかった。
アメリカも太平洋方面では日本同様「敗北した」といえる。
結局この方面で一番得をしたのはソ連ということになる。
刑事事件では一番得をしたものが犯人。という考えがありますよね。
これを応用すれば黒幕はソ連という説も浮上してくる。
ま、それだけが原因ではないけれど。

>>728
出鱈目を書くな。
旧日本軍が拉致を取締った事実で、どうやって日本国を拉致で有罪にするんだ？
完全に頭がおかしいなお前は。

一々うんざりさせられる。
そんなに神話を正当化したいのならば証拠をもってこい。
話はそれからだ。

>>729
今回アメリカ下院に提出された従軍慰安婦非難決議案で誰が一番得をするか？
それは国家で言うならば北朝鮮か中国でしょう。

アメリカは日本の（自称）被害者ではありません。
アメリカは従軍慰安婦を持った経験があります。
アメリカは日米の離間を望まないと考えられます。

韓国は日本の（自称）被害者です。
韓国は従軍慰安婦を持った経験があります。
韓国は日米の離間を望まないと考えられます。

中国は日本の（自称）被害者です。
中国は従軍慰安婦を持った経験が恐らくありません。
中国は覇権挑戦国であるとの仮定を置けば、日米の離間を望みます。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm

現に、決議案の提出者であるマイク・ホンダ議員には中国「市民」団体より多額の献金の事実があり、
北京の意向が裏にあってもおかしくは無い状況にはありますね。

まぁ陰謀論に過ぎませんがｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-01-08 17:31:16
https://mimizun.com/delete.html

日本語よめないのか。先の資料は衛生面などのものである。だが例えば俺の役所で私道を取り付けたいと言う申請に許可を出して、それが十分考えもなく事故を出してしまうようなものなら責任問題になる。慰安婦もこれと同じ。悪辣な人集めなら監督問題だ。

外国も同様なことをやっているならそれも監督問題で慰安婦どうよう指摘し処罰すべきだ。

>かつまるさん ま、そういうことですな。常識をくつがえす説である以上常識をどのように捉えているか明記すべき。

今日はえがったー

くどい。
不適当な募集は旧日本軍によって戦時中に処分されている。
戦後改めてオランダによって戦犯として処刑されている。

事故があれば国の責任問題で処罰対象、か。
公娼制度のある国において、業者の不適切な行為は全て国の責任問題になるわけだ。
道路を自動車で走行することを認める制度のある国において、交通事故は全て国の責任問題になるわけだ。
私的所有を認める制度のある国において、経済犯罪は全て国の責任問題になるわけだ。
レストランの経営を認める制度のある国において、食中毒は全て国の責任問題になるわけだ。

完全にイカれているなお前は。
異常としか言い様が無い。

食中毒には国や地方の責任問題になるものもある。私道をかってに作ったり、商売したりすれば処罰対象だ。慰安婦もかってにそれをつくれば性病などの問題が発生するので基本的には監督問題になる。

だからとっくに処分は終わってるつってんだろ？
処分されていない不適法な売春があったんなら、証拠をもってこいつってんの。

マジで頭がおかしいなお前は。


　　日　　本　　語　　理　　解　　で　　き　　ま　　す　　か　　？

　　さ　　っ　　さ　　と　　証　　拠　　出　　せ　　こ　　ら　　

その不適節なものをとりしまったとあるが証拠はあるのか？ かってに戦線を拡大して行くような軍隊にそのようなことが可能か？ 完璧な処罰などできないことは経験上よくあった。そういうケースも考えられる。

死ねよお前
刑法の基礎すらわからんのかお前は？




　　証　　拠　　が　　な　け　　れ　　ば　　無　　罪




さっさと証拠もってこいや糞ガキ

不適節なケースをとりしまったというのを出したのはお前だ。証拠をだせ。しかし監督責任のある職場での経験からいうと完璧な処罰は不可能。

おい低脳

>>719を読め

そして首を吊って死ね

俺の方の証拠は全てだしている。取締の証拠をだすのは発言したお前。

ははは読んだがどこにも取締の証拠がないぞ。また取締以前の慰安婦に賠償はあったのか？ これも重要なポイントだ。

白馬事件は戦時中に処分された。
戦後オランダによってさらに関係者が処刑された。

理解したならば、これ以上の強制売春があった証拠を持ってくるか、

　　さ　　っ　　さ　　と　　死　　ね

　　証　　拠　　が　　な　　け　　れ　　ば　　無　　罪


法治主義の国家ならば　当　た　り　前　です。
理解したらならば、さっさと


　　証　　拠　　を　　も　　っ　　て　　こ　　い


さもなくば


　　首　　を　　吊　　っ　　て　　死　　ね

そもそも慰安婦の年齢も考えれば相当な貞操概念の危機である。記憶があてにならないのは前に書いた通り。この際洗い出す点はＫＣＩＡの接点があったとかそういう身元の問題ではないか？ そういう証拠もない。もう死にそうで金に執着する年齢でもない。

>>748
お取り込み中本当に悪いのですが、死ねって言葉は
使わないで欲しいんです。自分が落ち込んでるので読むと悲しくなるので。
せめて氏ねにしてください。通りすがりですがよろしくお願いします。

　　証　　拠　　が　　な　　け　　れ　　ば　　無　　罪


法治主義の国家ならば　当　た　り　前
理解したらならば、さっさと


　　証　　拠　　を　　も　　っ　　て　　こ　　い


さもなくば


　　首　　を　　吊　　っ　　て　　死　　ね

>>750
あなたには何の関係も無い話。
気にしないでね。

>>752
お取り込み中ごめんなさいね。
ちょっと目に入ってしまったので。
すいませんが氏ねでよろしくおねがいします。

お前の証拠とやらは白馬事件とやらだけだが他にもなかったという証拠は？ 業者によるかもしれないが被害者の証言がある。政府のまわしものでもないかぎり、こんな貞操概念にかかわることを証言するには、よっぽどの怨みがないと無理。

証拠じゃないなせつめいにしかなってないぞお前の白馬事件。

>>754
幽霊のいない証拠など存在しない
ＵＦＯの存在しない証拠など存在しない


　無　か　っ　た　証　拠　な　ど　存　在　し　な　い


刑法及び民事訴訟法において立証責任は訴追する側にある。
当たり前だ。
被害があった証拠が無ければ被害など認定できない。
証拠が無くとも刑罰賠償が認められるならば、それは法治国家とはいえない。


理解したらならば、さっさと


　　証　　拠　　を　　も　　っ　　て　　こ　　い


さもなくば


　　首　　を　　吊　　っ　　て　　氏　　ね

わかる事

　　こ　　い　　つ　　は　　絶　　対　　に　　役　　人　　じ　　ゃ　　あ　　な　　い

法をこんなに理解していない役人が存在するはずも無い。
国�Uにしたって経済を選択しないならば法律は絶対に避けられない。
特に一番簡単なのは憲法だから、それを避けるわけが無い。

【第31条】　
何人も、法律の定める手続によらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

憲法は、その遵守義務も含めて役人になるための大前提だ。
それを全く理解していない役人が存在するはずも無い。

妄想もいい加減にして

　　首　　を　　吊　　っ　　て　　氏　　ね

まず証拠。慰安婦証言取締の完璧性の不可能という俺の証言。 白馬事件で賠償が行われた形跡がない軍の性格。かってに戦線を拡大する軍規のあやしい日本軍。

公務員試験など８年前で実務に関するところ以外は忘れてもおかしくない。

あのさ。



　　証　　拠　　っ　　て　　何　　だ　　か　　わ　　か　　る　　？



お前の寝言の事じゃあねぇぞ？



　　　　証　　　拠　　　だ　　　証　　　拠



処分が行われていない強制売春の証拠を持って来い。
そこから始めて議論（裁判）が始まる。
法律の勉強になってよかったな。
勉強したところで


　　さ　　っ　　さ　　と　　氏　　ね


お前の存在自体が無駄。

横レスで悪いがな、「証拠」云々は論争点になりにくいと思うよ。

ツーのは、私の敬愛するナチのホロコーストですら、それに関してドイツ第三帝国
が公的に決定したという文書は残っていないと聞いたことがある。
あるのはアイヒマンが、ナチ幹部会のその場で作成したのでない、後日作成した
議事録があるだけ。ナチ敗北の直前すべて焼却されたのではないかと言われている。
こうした状況を元にアウシュビッツはなかったとする反ユダヤキャンペーンが
今でも痕を絶っていない。が収容所とその遺品、何よりも生き証人達の
言葉によって、ナチの行為は立証されている。

従軍慰安婦の場合も軍が直接関与したという文書はやはり、出てくる可能性は
極めて低いだろう。
また慰安所などの施設が戦後長く保存されてもいないから物証も乏しい。
実際のところ、軍隊が少女を拉致するのに軍事行動を起こすとは、考えにくい。
それならプロの女衒に任せた方が遙かに効率的なはず。
経済学的に支持しがたい。が業者は軍の委託の元に「事業」を行っていたのではないか。


確かに刑法的に言うと、直接の下手人ではないから「殺人罪」は適用できないが
「教唆」には該当するかもしれない。
民事的にはその業者が既に存在せず当事者能力がないなら、国家が責任を負う
ことになる可能性も十分ある。
ただ日韓においては、賠償も行われて、国家間としては決済が済んでいるから、
従軍慰安婦個人の賠償請求権はないという判決だったか・・

問題は直接関与の証拠云々ではなく、その存在を否認して安部バカボンは何を
主張したいのか、そこなのではないか。司法ではなく行政府の長が「証拠がない」
などといったら直ちに「だからなんなのよ」と突っ込みを国際社会から入れられる
のは当然だろう。でうろたえ、言い訳。みっともないことこの上ない。

この問題の私のスタンスとして個別被害を問題にせず。たとえば殺人にはいたらなかったが障害になったなど、総合的被害を追っている。

俺は証言と状況証拠はすでにあげたが。寝る。

お休みめんきっツアン

>>761
ジミー先生、カッコイイ！

戦時体制の時代だから、軍の指示のもと何でもありでヘイヘイって御用聞きしてたんじゃまいか？
民間の人、、

きっと幸せな老後をエンジョイしてるお年寄りが、犯罪に手を染めてましただなんて今さら名乗りでることもないと思うけど、、
まじめの好きなゲーム理論で自白させる方法を考えてみてけれ

>>761
その通りだと思います。
証拠は恐らく未来永劫発見されません。
そして何十年もそれを専門誌にしている活動家や学者が発見できないものを
証拠とは何たるかも理解していない馬鹿が発見できるわけが無い。

論点は証言の信憑性になります。

アイヒマンの件も確か「ユダヤ人問題の最終的解決」という言葉があるのみです。
後は証言と遺品、収容所だけです。

従軍慰安婦問題の場合、遺品はありません。
慰安所は終戦とともに姿を消したそうです。（殆どが民間人のため捕虜にもならない）
公文書は強制売春の取り締りのための命令書だけが残されています。
よって立証手段は証言のみとなります。
しかしその証言には数々の偽証が確認されています。

http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/keysen/kousan.html
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/ianfu/leeyongsoo.html

そしてその背景として、

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/k2.htm

偽証の多さは日本とは比較になりません。
なんでも南北朝鮮には２０万人もの自称従軍慰安婦が存在するそうですから。

話はズレましたが、肝心の証言がお粗末で、これではとても首を縦には振れません。
日韓基本条約においても全ての請求権をお互いに放棄する事を確認しています。
日本が重ねて謝罪や賠償をする法的根拠は何一つありません。

安倍首相の狙いは「河野談話」の修正でしょう。
宮沢内閣退陣時に「強制連行があった」と最後のイタチっ屁をしたあれです。
修正が可能になれば、

・名誉回復
・中国の外交カードを一枚つぶせる
・補償を行う可能性が事実上無くなる

という事です。

これに対してアメリカで行われている非難決議は、恐らく温家宝来日のタイミングにあわせての事でしょう。
そもそも従軍慰安婦問題は宮沢首相の訪韓に合わせて火がつけられ、
事実関係の確認も無くわずか数日後に盧泰愚大統領と会談、
謝罪を繰り返させたという経緯です。
外交上、首脳会談で相手に恥を掻かせる事は法度です。
安倍首相は春の例大祭の靖国参拝を自主的に見送る様子ですが、
そこにさらにもう一枚中国はカードを切って来たと僕は見ています。

僕は歴史の修正は不可能と考えています。
なぜならば歴史の修正が一つ許されればドイツでもその機運が高まる事は明白だからです。
それは戦後レジームの根底を揺るがす要因になりますので、アメリカが許すわけが無い。
よって認めてしまったものはどうしようもない。
それが事実がどうかも関係ない。
僕はそう思います。

よって日本にできることは河野談話を継承し、重ねた謝罪や賠償を拒否し、
これ以上事実関係の確認できない「過去」を認めないことだけです。

>>765
「自白」している人はいますよ。
中帰連の金子安次という人です。

なんでもこの人は、自分は南京で民間人にマシンガンをぶっ放して虐殺し、
７３１部隊でコレラ菌をばら撒き、慰安婦狩りや強姦を繰り返したと、
勇気を持って告発し続けている、いわゆる「良心的日本人」です。

まぁ「自白」に証拠能力があるかどうかは、「裁判官の良心」にお任せですね。

今日は夜中に目が覚めた。少し勉強して、調べてみたよ。
>>761
軽く復習すると、従軍慰安婦問題は宮沢政権の時に起こった。
日本軍に強制連行され慰安婦として働かさせられたという韓国人女性に関する記事が発端。
朝日新聞の記事だ。
これに韓国の世論が起こったのだな。
で、日本政府の対応が今話題になっている河野談話。
ここでは調査をした上で遺憾なことである、と陳謝しているのだな。

で、安部政権が河野談話を完全否定して、またまた韓国が怒っているというわけ。

ここでは二つの問題を分けなければならない。
�@従軍慰安婦は事実であったかどうか？
�A�@に基づいて政府はどう行動すべきか？

事実であることが立証されたのなら、当然政府は謝罪し、責任を取らねばならないだろう。
一見、河野談話はこの体裁をとっているかのように見える。
我、実はそうではないのだ。でなければ安部首相の言動は理解できない。
これは推理だが、政府は事実関係をキチンと調査せずに、河野談話を発表したのだと思う。
なぜか？事件を小さく収めたかったからさ。
謝罪すれば事件の関心も次第に小さくなり、韓国の批判はなくなる、と踏んだのだろう。
韓国側も、とりあえず謝罪さえしてくれれば、あとはこちらで押さえる。
賠償請求もしないから、と助け舟を出したに違いない。
両国共に４０年以上前の事件で友好関係に日亀裂が入るのはバカらしいという計算が働いたのだろう。
両国はこういう形で手打ちしたのだから、両国国民はそのあたりをもっと惻隠すべきだよ。
大人になるべきなのだ。
従軍慰安婦は事実かどうかを今もまじめに議論する人たちには申し訳ないけど。
この問題は河野談話で「決着」した形になっている。
それを蒸し返し、ああだこうだいっても両国に益することは少ない。
私自身は朝日の記事は事実誤認であると思っている。
事実は軍が関与しない人身売買であったのに、朝日はそれを軍の強制連行と間違って解釈したのだとおもう。
しかし事実でないのに政府は事実であると認めてしまっている。
だとすると、この線でうまく対処していくしかないのだな。
これが大人の処し方。
で、安部ちゃんは、というと。
北朝鮮がこの問題蒸し返したために、逆切れしたのだろうなwww.
どーも安部政権は正論・筋論だけのきれいごと述べる連中が多すぎだ。
それで政治がうまくいくなら苦労しないわ。

http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/diary/20070303/

良いテキストがあったので紹介します。
自称天皇はよく読んでおけ。

＞日本政府に責任がある事柄で告発されているなら仕方がないが、
＞いわれのない嘘で告発されているときは、それに対して反論するのが
＞当然だというのが宮台氏の主張だった。
＞この「いわれのない嘘」というのは、日本政府が主導して「強制連行」
＞したというものだ。事実として政府による「強制連行」はなかったというのが
＞宮台氏の指摘だ。

彼のやっている仕事に関心は無いが、「左右の嘘」を許さない姿勢は共感が持てる。
事実をでっち上げ、神話を作り、大衆を扇動し、政治目標の達成を図る。
ここに右も左もヘッタクレも無い。


ちなみ俺自身の戦前に対する見方は「旧日本軍は類い稀なる糞」で安定している。
増長と犯罪の塊、組織暴走の典型的なサンプルだろう。

一方でいくら糞だろうが、いわれの無い誹謗中傷には反論すべきだと思うし、
靖国の国家による鎮魂は行うべきと考える。
これは道義的に見て「正しい」考え方だろう。
しかし修正は、ナチという絶対的な神話が戦後レジームに不可欠な以上、不可能に近い。
仮に修正を図るならば、それは最低でもアメリカの「許可」があって初めて可能なはずだ。
裏で手回しもせずに何か言ってみたところで、全方面から集中砲火を浴びるだけ。

ぶっちゃけ安倍政権は早すぎた。
周囲に日本国を支えられるだけの老獪な政治家が乏しい様に見える。
だから「麻生待望論」が出てくる。

ハイおはよう。こんな時間に２ちゃんねる。しかも長文、俺はいったいどうしたのかという疑問がでる。
その答えは、昨日大人のお風呂ですばらしい体験をして、しかもその前の上司が休暇の早起きは
すばらしい。明日おまえもやってみろと言われて、もりあがって帰ってみたら、まじめ氏のとち狂った
従軍慰安婦論に付き合ってしまい。それでも協力睡眠薬ラボナがあるぜ、睡眠時間は少なくても明
日は６時には起きて朝風呂だと思っていたら起床時間は就業時間を越えている。私は有給休暇を
とり、一日休みにして（メンヘル特等席なので休んでも支障ない）、まじめ氏に国家公務員の先輩と
して猛省を促したい。仮にもキャリア候補でありながらおまえの品格のないレスは何だ。キャリアと
言えばエリートコース、出世街道だ。それが２ちゃんねるとはいえ、やりたい放題やればいいと
いうものではない。ノンキャリの上司だが心をつかむ人は自分はある程度いじられて冗談で返す。
本気で怒ったりしない。部下の悩みにはきちんと相談にのる。酒の席によく付き合う。それで言うべ
きときにはきちんと言う。それが出来る上司と言うものだ。それをおまえはいつも公務員試験にばか
りこだわり相手に表面的に上まろうとして駄レスや誹謗中傷ばかり、いい加減にしろ。おまえのレス
を読んでも不快にしかならない。公務員実務は公務員試験ではない。会社とか書いてるから、一度
会社で失敗したな。そのままの路線で行くと公務員でも挫折し、ごくつぶしコースにしか乗れないぞ。
君は会社で失敗したとはいえ、おまえはまだ若い。いくらでも修整が利く。もう４月からは国家公務員
だ。しかも人に上に立つキャリア候補生だ。反省して、態度を改めろ。まだ十分間に合うが本人の自
覚がなければ不可能だ。

意味が通じれば誤字脱字してもいいや月間実施中。
俺は戦場の補給部隊の半分くらいの仕事をしたことがあるし発狂体験もしているので、
人間の極限状況というのは半分くらいわかる。
人生おしまいよと言う気持ちがわかる。実際終わっている。出世街道には
乗れない。パシリ人生だ。結婚も難しい。まあ夢があるが。
私はタイヘイ印刷自体B型肝炎で感染の恐れがありながら、コンドームをつけて
ればいいや、それに売春婦やるならB型肝炎ウイルスワクチンくらい打っとけ
と、思い仕事のストレスから大人のお風呂や健康ランドに行った。
公務員になり暮らしに余裕が出てからは、道徳心が復帰し、病気が治るまで
大人のお風呂に行かなかった。
Ｂ型肝炎はなめてはいけない。確率上ほとんどないことだがもし、何度も
同じ売春婦を買ったとしよう。それでコンドームがいつも破れてたら、本人の
体質にも夜が急性肝炎ではすまないかもしれない。劇症肝炎と言うほぼ
治らず死んでしまう病気になる。
その意味で戦場の軍人がどれだけやけっぱちかもわかる。
青春を失って、人生終わったと言う従軍慰安婦としての立場と怨念もわかる。
だからここでは「想定事実」「法廷事実」「証拠」「状況証拠」
を元に』この問題の片をつけよう。
だがその前に言っておくことがある。俺は売春肯定論者だ。学校教育でも
きれいな女性ほど売春産業で働き、そこでの常連さんと結婚してあげましょう
それが愛です。と教えるべきだし、アイドル、女子アナ、一流企業の女子は
セックスワーカーとしての下積み修行が必須と考えている。
もちろん男も同じだ。売春ワンダーランド日本の建設が急務であり、早くそのような
社会になってほしいと願っている。本人の自主的な参加で、質の高いセックスワーク
そしてお馴染みさんとは結婚もありと言う社会であれば恋愛べたの日本人の
人口減を減らすことが出来ると考えている。

今病院だ。今夜俺の意見を書く。

病院から戻った、どうも肩こりから気分が悪くなることが多く、整形外科で首の牽引を、
加藤メンヘルで筋肉の緊張をほぐす点滴をしてきた。その副作用は疲れていると寝
てしまうことだ。せっかくの休みは普通の日の早引きになってしまいがっかりだが、
俺が悪い。２ｃｈをそこそこにして早く寝る習慣をつけたいと思う。
では慰安婦の実像に迫りたい。俺は慰安所と軍は、強いつながりがあると思う。
なぜか？　強姦予防のためである。誰でも命がけである村を占領したとしよう。
攻撃本能に火がついてる。性欲は攻撃本能に近いところにある。おまけに死がかかって
いるために種族保存本能に火がつく。そこで強姦だ。俺もその場にいたらやるだろう。
軍としてはそれではまずい。よって、慰安所を作り、それを防ぐインセンティブが働く。
しかし軍は業者が何をしようかまでは想定しないお任せだ。ただ人数を集めてこいという。
業者は数を集めねばならないが、処女を気にするほど貞操観念の堅い昔の方だ。
俺の売春理想国ではない。当然全うな手段では集められまい。だましなどの手段が出て
いることも多いだろう。そしてその道のりを正確に記憶しているだろうか？
正直俺には無理だ。右も左もわからずつれてこられたのだろう。そして思い出したくも
ない記憶だ。当然証言は左右するだろう。ここで昨日俺のスタンスで書いたが、
強制連行が俺の問題とするスタンスでない。総合的な「戦争の被害」を問題とする。
そうすると彼女らも戦争の被害者だ。そしてここかｔらが問題なのだが、自慰史観
本では証言の不一致を見るが、彼女ら自身がどのような戦後を歩いてきたのか
まったく考えていない。お笑いだ。身元をよく洗ったらＫＣＩＡに関連する人物だったとか
半日のための偽造でも何でもありの団体とつながってきたとかそういうことをさっぱり
洗っていない。これは重要なポイントだ。ただ一般人であれば、貞操観念の強かった
昔のどのような人生を歩んで来たのか、慰安婦だったことは秘めて結婚できたのか
売春婦生活をやめられなくなっていたのか。なぞだ。ただ強い恨みだけがあったは
ずだ。それが今回のわざわざ日本から調査団が行ったというので、どうせ残り少ない
命だから、強制連行されたということにしてくれと言われてもおとなしくしたのか、
まあとにかく日本に恨みを反したかったのだろうと思われる。

さて慰安所を作る際に書類を作る馬鹿がいるだろうか、あっても暗号か、口頭だろう。
「さてここにここに駐留するがね。慰安所を作ってくれ」で済む。役所でもそういうこ
とは多い。十分に時間を稼いで撤退できればいいが、そうでなかった場合、書類なんか
焼却も出来ない。だからわざわざ文書を作る方がおかしいし、あの慰安所の衛生を気をつけろ
も、真贋怪しいと俺はにらんでいる。まあよっぽどの間抜けだな。
慰安所の商人を一人殺して、こうなりたくなければ気をつけろといえば済むことだ。
そしておまえのいう白馬事件だが。それ以前は強制連行すらがありうる体質だったことの
明白な証拠ではないか。ばれないのは文書なんか残さないからだ。
また賠償もしていないのだろう。するとそれで全軍の軍規として強制連行は駄目という
インセンティブになったとは思えない。

慰安婦証言だがまず身元を十分調べなければならないが、ＫＣＩＡや悪質な半日組織にか
かわりのない場合、二転三転していることから俺にとっては素人くさく、ああこの人は、
慰安婦にされたことを怨念として生きてきたんだなと推測する。記憶はそんなに簡単なこ
とではない。俺も子供のころから全て話せとされれば物語を二転三転させるだろう。
ただ貞操観念の高い人物で平和に生きてきた人物に慰安婦役はやれない。俺たちの世代
と違う貞操観念で生きているから恥ずかしくてそれが出来ない。出来るのは慰安婦行為
で貞操観念が崩れた女性のみ、もはや老人だから日本に対する恨みのためなら全て
晴らしてやろうと言う気持ちだろう。

また監督に関して俺は証言するが、これは生易しいものではない、国道敷地に商業のぼり
が立っているのをみたことがあるだろうが、これは全部違法だ。電柱に巻きつけ広告のみ
しているのだけが許された広告行為で、基本的に国道に商業広告は出してはならない。
ただ。人員不足や道路パトロールを業者に依頼しているため取り締まっていない。
そういう事情だ。だから日本軍という政府の不拡大方針を出しても暴走する軍隊や、名誉
欲のためにインパール作戦を行ったような組織で監督などまず不可能だ。

要するに法廷事実になるようなものはなく、想定事実があるのみと言うべきだろう。
であれば、安部は「法的に事実関係を表せるものは元から存在したのか隠蔽したのか
定かではなく、ただ日本軍が強姦等を防ぐために、軍の命令で慰安所を業者に作らせていた
と言う事実が想定されるのみだ。だがこれは日本の監督権限であり、そういった業者により
人生がゆがめられた女性がいることは、非情に遺憾に思う。ただし、賠償としては事実関係
が想定でしかないし、日韓基本条約、中国の賠償放棄からすることが出来ない。
そこで日本における賠償としてこのような悲劇を繰り返さないために、世界でこのような事態
が発生していないかどうか調査し、国際的に弾劾する先兵となることを約束する」
といえばよい。こうすると各国の軍で慰安所を持ってないところはほぼないであろうから、
逆に日本のこの問題を外交カードに出来なくなる。日本は実際にそういった問題に対する
調査団を作り、アメリカで慰安所があったが、だましによる証言があったとか、韓国でも慰安所
があったが、だましによる証言あり、中国でも慰安所があったがだましによる証言あり
と事実関係を国際問題として取り上げてやればよい。もちろん、これが慰安所でだまされた
勧告女性や、ＷＷ２で戦場による強姦に対する現時点で最も重要な賠償だ。
そして日本にとっても非常に有効な外交カードになってしまうわけだが、賠償行為だから
国際問題になってもやるべきだ。誠意ある対応はそれで見せるしかない。

だからこそ国際的な売春美化教育が必要なのだ。最近の日本では処女を持ってる方が恥ず
かしいとされるが、これは恋愛が以下に難しいかと言うことに由来する。事実日本では恋愛は
輸入物で、実行が難しい。だからこそ売春美化教育をし、売春を、心疲れた異性を助ける聖な
る仕事と位置づければ韓国の慰安婦のように心に傷を持たずに、またセックスに悩み世を憎み
犯罪を犯してしまう人間もかなり減るだろう。こうして人間はきちんと働けば売春外でアイドル
の卵とセックスも出来、気が通じれば結婚できると言うことから、まじめに働くインセンティブが
生まれる。少子化もそれで減るし、オタク問題、大学の社交場場も壊滅すると考える。全て性の
問題が根本原因にある。この作により真面目が復活する。努力して働けば、女性をちやほや
することで学業を放棄するより、売春センターに行けば、ここにいる子よりかわいいことやれるし
もしかすると結婚できるかもと言うインセンティブが働き、社交に向かう学業怠慢、仕事怠慢が
減るだろう。現政府はぜひこの政策を取るべきであり、昨日も感じたが売春婦こそまさに聖女。
それを敬う正しい日本人が生まれるだろう。もちろん病気の管理はしっかりしろ。国民は中学
生からエイズ・肝炎などの性病のチェックを全国民が行うべきであり、もし病気でもそれようの
売春センターがあり男女とも、そこで健全に性を教授できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

誤字脱字でも糸がつながればいいや月間実施中。では飯を食うか。

ここの使い方が悪かったな。掲示板なのだからかえって来て飯食ってから一時間ほど書いて、
あとは明日のお楽しみ。そう使うことにしよう。チャット状態などとんでもない。
もっと本を読むべきだ。
公僕として遅刻の原因となる２時起きなど断固排除すべきだ。
と言うわけで今日はもうみない。明日に期待する。

777ゲトしといて、さりげネーじゃん。
麺基地もやるな。
その他は・・・ｼｭｯ！ｼｭｯ！ｼｭｯ！だな。お約束のW

私の「直感」で言えば、靖国神社は完璧に爆砕すべきで、犯罪戦争に荷担した軍人は
すべて犯罪者、戦死者でもないＡ級戦犯を合祀するのは支離滅裂、犯罪加担者を
英霊などと言ってしかも宗教に関係なく神道神社に祀るなどもってもほか、訳も分からず
戦争にかり出され戦死した、一般兵士はどんなによく見積もっても「犬死に」。

犯罪戦争に関与して死んだものを祀るなど、この国の恥に過ぎない。
大体何で戦死者はこうして祀られ、空襲などで亡くなった非戦闘員は、国家的な
慰霊碑一つないのか。バカも休み休みにして欲しい。

>大体何で戦死者はこうして祀られ、空襲などで亡くなった非戦闘員は、国家的な
慰霊碑一つないのか。

靖国は出征その他国家の命令で命を散らした人を弔うための神社。
空襲でなくなった非戦闘員を弔う場所ではない。
お分かりかな、偽Jimmyさんw.

つーか自称天皇の文章長すぎだよ。
もうちょっと要点まとめて書いてくれ・・・

虐殺された非戦闘員の慰霊施設はどうでしょうかね。
左右問わず「反米」に政治利用される事が目に見えているんで、
日米関係が大前提の日本という事を考えればなかなか難しい。
彼らはあくまで米軍に虐殺されたわけであって、まず慰霊をすべき主体はアメリカになります。
アメリカの責任問題が論じられることになります。
日本がそれを作る事はアメリカに不信感を持たせるかもしれませんね。
まぁ心情的には作って当たり前なんですけどね。

そして以前書きましたが、「靖国に祀る」とは「勲章」と同様の非金銭的なインセンティブを持ち、
人間が金銭だけを根拠に行動する動物ではない事を仮定するならば、
靖国は国家への帰属心を確保する上で必要な施設です。

まぁ、アナーキストや○の方が靖国を攻撃対象されるのはよく理解できます。
国家への帰属心はそのイデオロギーと相反しますので。

>>767
まじめ詳しいなー
もうびっくり
ちなみに、ネタ投下

当時の民間人は、軍の統制化にあるから行動も軍人と一緒だったんじゃまいか
慰安婦の場合はどうか知らないけど、、

【論説】 「慰安婦問題、わざわざ蒸し返したのは自民議員と安倍首相。独りよがりの主張は孫の代までたたる」…毎日新聞
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/03/29(木) 20:45:59 ID:???0
★独りよがりのたたり＝金子秀敏

・戦前、上海に東亜同文書院という日本の学校があった。
　大城立裕氏の小説「朝、上海に立ちつくす」（中公文庫）は、書院在学中の体験を描いて
　いるが、その中に日本軍の軍用米買い付けが出てくる。

　上海の日本軍司令部が商社に米の買い付けを命じた。商社は、「いまの季節は自家用米
　しか残っていない」と反対するが、軍は耳を貸さない。抗日ゲリラの出没する郊外まで
　トラックで米の買い付けに出かけた。商社員１人、通訳兼帳付け役に動員された書院の
　学生３人は、民間人なのに２等兵の軍服を着せられ、実弾と小銃を渡された。本物の伍長、
　上等兵、１等兵計４人が同行し、日本軍の警備部隊のように見える。
　一軒一軒農家を回ると、農民が「売る米はない」と泣き叫ぶ。伍長の命令で着剣した銃を
　構えて家捜しをして、米袋を強引に運び出した。

　さて、この米は、農民から買ったものだ。日本軍は警備と輸送に協力しただけで、商売は
　業者がやったのである。軍は「広義」には関与したかもしれないが、「狭義」の直接関与では
　ない、と。そう言って通るだろうか。 （一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/kaneko/news/20070329dde012070065000c.html

塾長、経済学板にこんなスレが、、
どさん子君に、ぜひ有益なアドバイスをしてあげてください

【移動】小樽商科大学　part５【受験板より】
beチェック
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/03/29(木) 22:08:03 ID:JuInZQLM
移動しますた
元スレ：http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1173459882/

>>782
戦争責任といえば、アメリカのやった犯罪は大きい。
�@B29による日独に対する無差別戦略爆撃による一般市民の大量虐殺。
�A広島・長崎への原爆投下。
東京・ニュルベルング裁判で日独が裁かれたと同じ理由でアメリカは裁かれるべきだった。
そうならなかったのはアメリカが戦勝国であったから。
あの裁判は日独の戦争指導者の政治的影響力を戦後世界で払底するためだ。
その政治目的で法が利用されたのだな。
勝てば官軍とはよく言ったものだw.
ただ相手の戦争責任を互いになじりあうという今の構図は国際社会のあり方として好ましくない、と思う。
責任は相手からただされるのもではなく、自らから感じるものだ。
アメリカもいつかは自分の非を認める日が来るだろう。
ただその日に備えて、事実は何であったかを突き止める必要ある。
ペンは剣より強しさ。
ブッシュは相当の阿呆だが、異次元シュシュシュ王国国主よりは物分りはいいだろうからなｗ.

>そして以前書きましたが、「靖国に祀る」とは「勲章」と同様の非金銭的なインセンティブを持ち、
人間が金銭だけを根拠に行動する動物ではない事を仮定するならば、
靖国は国家への帰属心を確保する上で必要な施設です。

俺も前に書いたが
「国家の義務に服し、自らの生命を投げうった国民。
これを弔う義務は当然国家に生じる」
だから追悼施設は必要だと思う。
これはあの戦争が正しかったか・間違っていた（侵略？）であったかには関わりない。
国家である以上、当然のことだ。
頭の弱いサヨク・ウヨクの思考の構図は
あの戦争は正しい⇔靖国に祀るべき（ウヨク）
あの戦争は間違い⇔靖国に祀るべきでない（サヨク）
だが…。バカとしかいいようがない。

ただしだ。追悼施設=靖国という構図が成立するかどうかは微妙だな。
靖国は旧政府によって戦争で死んだ兵士の功績を賞賛する意図で立てられている。
義務に殉じた兵士を弔うという意味を超えているのだな。
ここが引っかかるのよ。

いまはまんこにんげんだ。。犯罪犯罪

こんなんありました。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007033092128

なんか、すごいスレタイとずれてきてるな

今はふまじめです。

朝まで生テレビ　　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ：徹底討論！日中真の隣国への道
　　　　　　　〜ドーする日中新時代(日中同時生中継)

司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺宜嗣、長野智子、黄海波（フェニックスTVキャスター）
パネリスト： ＜日本側＞
石井明（東京大学大学院教授＜中国現代史＞）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
宮崎哲弥（評論家）
下村満子（ジャーナリスト、経済同友会副代表幹事）

＜中国側＞
劉江永（清華大学国際問題研究所教授）
湯重南（中国社会科学院教授・日中歴史共同研究メンバー）
邱震海（フェニックスＴＶ解説委員）
石齊平（香港中文大学研究員）

※テレビ朝日　スタジオ
大学生約50名（留学生10名）

※北京
大学生約30名（予定）

実況はこちらで(テレ朝実況板)↓
http://live23.2ch.net/liveanb/

>>783
その人はどうでしょうね？
読んでいませんが、小説の内容に金子某のような胡散臭さは無さそうです。

＞抗日ゲリラの出没する郊外までトラックで米の買い付けに出かけた

それならば武装して買出しに出かけるのは当たり前。

＞さて、この米は、農民から買ったものだ。日本軍は警備と輸送に協力しただけで、商売は
＞業者がやったのである。軍は「広義」には関与したかもしれないが、「狭義」の直接関与では
＞ない、と。そう言って通るだろうか。 （一部略）

誰一人として、軍の関与を否定などしていないと思いますよ。
まるで誰かが軍の関与を否定しているかのようにミスリードしています。
何度も書いたように、占領地で商売をやるのに軍が関与していないわけが無い。

で「直接関与」というのはこの場合軍が女を拉致したかどうかになるはずなんだけど、
それを論じるのにこの例は適切じゃあないですよね。
この記事は、
「米の買い付けに軍が同行した（軍の直接関与）」
という例をもって、
「女の拉致に軍が同行した（軍の直接関与）」
と連想させるつもりなのでしょう。
しかし実際には拉致を取り締まったという資料しか存在しません。

引用が慰安婦問題を論じるためには適切じゃあない。

まさか占領地は軍の警護がされているから軍が拉致に協力、とは言い出さないでしょう。
この記事はちょっと恣意的な引用がされすぎていて、正直「雑文」以下の何者にも見えない。
与えられる評価は「典型的な韓国ナショナリズムの珍種」とか、そのレベルですね。

>>785
＞ただ相手の戦争責任を互いになじりあうという今の構図は国際社会のあり方として好ましくない、と思う。

ドイツでナチが伸長したのは、天文学的数字の賠償金が一つの要因。
フランスはドイツに対して半永久的な懺悔を強要した。
その結果フランスに対する敵愾心が極右の台頭を招いた。
よく言われる構図です。

日本もその傾向がありますね。
中国が軍拡を続け、韓国が事あるごとに根拠の無い謝罪と賠償を要求し、
それに対する日本の反発心が右傾化をもたらす。
それを韓国が「日本は軍国主義化」「ウリナラは日帝対抗のために軍拡を」
「親日派の財産は没収」「親日的な新聞は発禁」とかやりだすわけです。
それを見てさらに日本は態度を硬化させるわけで。

スパイラルはどこかで絶たねばなりませんが、難しいですね。
「反日」は北京や韓国にとって絶対的な「国家神話」ですし、
日本としても事実関係の裏付けの無い神話をホイホイ認めるわけにはいかない。
残念ながらどこまでも「ナショナリズム」の快楽に溺れて行く未来しか僕には想像出来ません。
そう遠く無い未来に台湾か半島で日中は戦争状態に陥ると思います。

＞ただその日に備えて、事実は何であったかを突き止める必要ある。

政治的に歴史の修正を図る事は愚かですが、学問的に歴史の修正を図る事は可能です。
（命の危険はあると思いますが。）
政治的レベルでの歴史の修正は、学問的な修正が完全に終わり、
かつ民意が政治的なレベルの修正を要求する時のみでしょう。
まぁ未来永劫あるとは思えませんが、学問的な研究は続けるべきです。
（僕は死にたくないんでやりませんが。）

>>785
＞義務に殉じた兵士を弔うという意味を超えているのだな。

>>787にもありますが、たまにおかしな人間が合祀されていて、
それが話をややこしくさせるんですよね。
Ａ級戦犯は歴史的な評価があるのでともかく、
ＢＣ級の虐殺犯や強姦犯を合祀するのがなぜなのかが理解できない。
彼らは日本国から見ても明らかな犯罪者であり、国際法の見地から見ても明らかな犯罪者な訳で、
彼らは「兵士」の枠を超えていて何の擁護のしようもないと思います。

神道においては、悪い人間も「祓い給え清め給え」で鎮魂しますし、
「罪を償えばそれで終わり」という死生観もあるそうです。
国内的には合祀する事に問題は無いのかも知れないですが、
まぁ外交的につつかれる可能性を持つ間違った選択を行ってしまっているなあと思います。

クククッ>>779はモノホンJimmyですよ。

色々論点ありますが、私は別に左翼でも何でもない。
左翼でなくても、日本の行った侵略戦争とその戦後的評価について私に近い人間
は幾らでもいるのではないですか。

国家の行った行為において犠牲になった人々を慰霊するのは、国家の義務であるという
一般論でこの問題を処理できるかどうか、そこが問題なのではないでしょうか。

敗戦までの大日本帝国と戦後日本国家の切断面と連続性をどう見るのか。

これはこれで、かなり真剣に考えべきテーマと思います。

で仮に、国家の行為において犠牲となった人々に対してその行為が犯罪であろうと
そうでなくとも、弔う義務があるという主張を認めることとしましょう。

そのうえでも、その慰霊の場所は政教分離の原則からして無宗教であるべきで（法治主義ですよね）
かつ、あの侵略戦争にカンする国家の責任を銘記すべきだと考えます。

靖国神社は「神社」と言うとおり神道という特定の宗教の施設であり、侵略戦争にかんしての
国家の責任について一切触れていない。よって私の直感からしたら「爆砕！」です。

なお戦犯の合祀は>>779デモ述べましたが、戦没者ではない人間までも祀っていて支離滅裂。
しかもまじめコテさんが言われるように国際法上も犯罪者である人間を合祀している点、
全く受け入れがたい。

>>793
フフフ。そして私は偽かつ○だ。

>そのうえでも、その慰霊の場所は政教分離の原則からして無宗教であるべきで（法治主義ですよね）
かつ、あの侵略戦争にカンする国家の責任を銘記すべきだと考えます

そこは難しい論点だ。政教分離の原則からいえば確かにそうだ。
しかし一方で戦後60年にわたって靖国が戦没者を弔ってきたという事実。
そして多くの遺族がそれを支持したという事実もある。
そしれ我々国民はそれを（積極賛成とは言わないまでも）認めてきてしまった事実もある。
彼らのこれまでの努力も認めなければいけないだろう。
無宗教の追悼施設を作るまではいい。しかしその代わりに靖国を認めないというのは、
今になってはラジカルすぎる考えだ。
靖国は靖国として残しておくのが賢明な判断だろう。
後は時間が解決する問題だ。

>戦没者ではない人間までも祀っていて支離滅裂。
しかもまじめコテさんが言われるように国際法上も犯罪者である人間を合祀している点、
全く受け入れがたい。

国際法上は犯罪者であっても、国内法ではそうでない、という理屈もありうる。
それに東京裁判の欺瞞性はもはや明らか。
ただJimmyさんの様に受け入れがたいとする人とも多いのは事実。
Ａ級戦犯合祀は時期を誤ったな。政治判断ミスだ。
これを中国は執拗に取引材料に使っているからな。

勝てる戦争のみ戦没者を慰霊し、負けるような戦争には慰霊行為などいらない。安っぽい軍事ロマンチックは国をほろぼす。

負ければ慰霊もしてくれないから戦争に対する目はきびしくなる。それが必要だ。

アメリカなど戦勝国を罰するには世界レベルの国家が必要。

慰霊施設の政教分離について２点。

・慰「霊」に無宗教とは本末転倒ではないか

慰霊行為は宗教的行為であり、無宗教の慰霊施設というものが存在しえるのでしょうか。
仮に作るとしてそれはどんな施設でそのよな儀式によって慰霊するのでしょうか。
アメリカでは厳密に政教分離が進められていますが、アーリントン墓地はキリスト教です。
慰霊は宗教的行為です。

・施設が無宗教である必要があるのか

日本人は日常から様々な宗教施設にかかわりを持ちます。
年末年始は神社仏閣、クリスマスや結婚式やバレンタインにはキリスト教などなど。
結婚式を教会で挙げる人々は信仰の自由を侵されているでしょうか？
キリスト教徒でなければならないのでしょうか？
慰霊行為は個人の内心にある宗教によって行われるものであって、
施設の宗教性にどこまで意味があるのか疑問です。

僕は一年に一度くらいは行きますが、毎度神道式の二礼三拝のやり方がよく思い出せません。
しかしそれで良いと思います。
箱の持つ宗教に合わせてお参りをするからといって神道に帰依をさせられる訳ではありませんし、
別に箱の持つ宗教に合わせてお参りをする必要もないと思います。

靖国神社がたまたま神道だった、というだけだと僕は思います。

>>794
>しかしその代わりに靖国を認めないというのは、 今になってはラジカルすぎる考えだ。

そうでもないでしょう。何十年と渡って続いてきた制度が崩れるのは一瞬と言うこともある。
（ベルリンの壁）確かに時間が解決する。戦没者の直接の類縁者もあと２０年もすれば
誰もいなくなり、靖国に行かないと気が済まないと言う人間もいなくなる。

>国際法上は犯罪者であっても、国内法ではそうでない、という理屈もありうる。
太平洋戦争自体国内法的には全く合法的に遂行されていますよね。
だから戦争犯罪を裁こうとすると、それを越える法体系によるしかない。

東京裁判の欺瞞制とは何を指しているのでしょうか。
アメリカによる非戦闘員の房別大量殺戮を不問に付している点でしょうか。
そのことは、全くその通りでしょうが、だからといって戦犯の罪が消えるわけでもない。
付け加えて、昭和天皇が全く被告にすらならなかったのが、最大の欺瞞と言えばそうだろう。
帝国憲法では統帥権の独立がうたわれた上、その長は天皇であったのだから、
戦争の最終責任者は天皇自身であることは法体系上明白。にもかかわらず、訴追され
なかったのは天皇の日本国民に対する統合上の特別な地位を利用したかったから
だろうが、戦争裁判としては、全くの尻抜け。
これでは法体系上は最高位にありながら実態としては無力であったと、敵国にまで
烙印を押されているようなもので、これを右翼がこれまで問題としてきていないのは
何とも不思議。三島由紀夫だけが、戦後昭和天皇の生き様を憤っていたのかもしれない。

>>798
無宗教葬というのもあるし、お墓だってそう言うのありますよ。
何だったら、全部宗教集めたってかまいやしませんが。

>>800
ならば靖国は神道でかまわないでしょう。
宗教は何だっていいのですから。

祀られている人間の大半が靖国に祀られる事を名誉として死んでいったのです。
そもそも靖国は神社として生まれたのです。
それを後からとやかくする事でもないと思います。

>>799
ジミーの言うとおりだな。
靖国なくなればぜんぶ解決。

慰霊なんて霊魂がいるわけねーだろｗ

よし、自称天皇は今すぐに霊魂が存在しないことを証明せよ。




ホント頭悪いっすわ、こいつ。

>>804
じゃ霊魂が存在することを証明してみろよ。

は？日本語出来ます？
霊魂が存在する、などと誰が言ったんだ？

さっさと霊魂が存在しない事を証明しろ。
「いない」と書いたのはお前だ。




きめぇ。
まじできめぇわ、こいつ。

論理能力ゼロ。
絶対に中学不登校。

別に証明する必要はないだろ。直観で書いただけだ。同意を求めてもいない。
霊魂などいるはずがない。俺がそう信じているだけだ。

なんでも証明する必要があると思っている半端な論理馬鹿ｗ

>>801
宗教は何だっていいのではないのです。
全方位外交にしましょうと言っているのですよ。

角度を変えて神道のことを言えば、それは日本帝国の国家宗教であった。
旧体制との決別を明確にする上では、神道は除かれるべきだろう。

靖国神社やめれば、国際社会での日本の評価も更に高まり、
中韓との関係もすっきりして、メリット大だと思うんだが。

ところで小泉純ちゃんはなぜ中韓の非難浴びるの分かっているのに、参拝に
拘ったのか。
一つには、勿論ご当人の「変人」性のなせる業だったろうが、もう一つは国際社会の
非難浴びようが俺は俺の意志を絶対通すぞと言う国内抵抗勢力へのデモンストレーション
の意味があったに違いない。８月１５日という一番クリティカルな日程を避けつつ
そうすることで、経済的には相互に緊密に依存しあっていてもはや離反し得ない関係
にある限り、決定的な政治問題化することがないことを見切っての行動だった。

さて我が安部ちゃんはどう立ち回るか。

>>807>>808
まぁ、全てに証明が必要なわけでは無いというのはその通りだ。
たまにはまともな事をいうな。

じゃあ、イスラム圏やキリスト教圏に行って「霊魂は存在しない」と言ってみな。
一体どんな反応をされるか。

霊魂が存在するかしないかは完全に主観的な問題で、その人の内心の自由。
亡くなった方の無念を祀りたい人もいるのだから、安っぽい挑発はやめることだ。

>>809
＞全方位外交

無理だと思います。

日本はアメリカの属国であり、それが日本にとっても世界にとってもベストな選択だと思います。
日本のような巨大な「極」を国際社会に登場させ、アメリカの相対的な地位を貶めるべきじゃあない。
そうなれば中国やロシアやイスラム圏のような覇権挑戦国の思う壺です。
アメリカの覇権は可能な限り強固であるべきです。
それが戦後レジームの安定をもたらし、第三次大戦を退けます。

よってアメリカの政治意思に沿わない外交はありえません。
よって全方位外交はありえません。

＞旧体制との決別を明確にする上では、神道は除かれるべきだろう。

ならば当然に神道はすべて排除すべきということでしょうか？
それとも靖国における神道だけ排除すべし、ということでしょうか？

靖国の無宗教化については実は僕も評価が完全には定まっていません。
「無宗教化の上国家管理にする」というのはありかと思います。
ただし「亡くなられた方々の意思は尊重すべきである」というのが、
「慰霊」施設には欠かせない要素であると思います。
亡くなられた方の意思を確認する方法は存在しませんが。

＞靖国神社やめれば、国際社会での日本の評価も更に高まり、
＞中韓との関係もすっきりして、メリット大だと思うんだが。

これはどうでしょうか？
国際社会はともかくとして、中韓との関係はどうでしょうか？
前にも書きましたとおり、中韓の国是は「反日」でありこれは「国家神話」です。
「反日」で無い中韓など到底考えられません。

親日派の財産を遡及して没収したり、親日的な書物は発禁処分、筆者を禁固刑にしたり、
親日的であるとのレッテルを貼られた人間はそれだけで社会的に抹殺され、
場合によっては殺害されるような国が現に存在する。

日本が変わったところで中韓は変わりません。
靖国云々で中韓は変わりません。

>>810
安倍首相は参院選に勝利すれば確実に参拝します。
秋の例大祭の時期にはは中国が首脳会談をねじ込むつもりですので、その前、
つまり終戦の日に参拝するのがもっとも可能性が高い。

まぁ参院選は亥年現象も併せて、グダグダで終わると思いますが。

>>811
＞亡くなった方の無念を祀りたい人もいるのだから、安っぽい挑発はやめることだ。
だからそれをなぜ靖国でやる必要があるのかってことだろ。
で、まじめは「祀られている人間の大半が靖国に祀られる事を名誉として死んでいった」と。
それが、霊魂前提で語っているんじゃないの？　無念を祈りたい人が靖国で祈りたいかはそれとは別でしょ、って言いたいわけ。