我々金持ちは日本を脱出します

日本は、このままでは貧乏国になります。
資源もなく、産業もなく、文化レベルも低い。
ここままでは、治安悪くなり、我々金持ちには住んでても
メリットのない国になります。
というわけで、ためた金で海外に移住するつもりですが、
どこに行くのが良いと思う？

精神病院

三途の川

あん？どんな第三諸国にいっても金持ちはいるんだよ（笑）

怪獣墓場

きょせん（参議院議員）みたいに、数カ国に拠点を作って、気ままに
移動するというのが良いね。
もっとも、きょせんはそれに飽きたんだろうけどね。

やはり、オーストラリア

金持ちだけで新しい村か町を作ったらどうだ？
階層化の進んだアメリカにはそういう町もあるとか。

竹島

金があるなら、日本でもいいんとちゃう？

国後

>10
日本に居ると、金融資産がやがて紙くずと化さないかい？

やっぱ米国かな。

円が屑になっている頃には
あちこちにドルショップができて
円を持たなくても買い物に不自由
しないぞ、きっと。

>>12
ほんにゃら、外貨で溜め込んどけば、ええですがな。
ほんで、円暴落したら、日本は天国ちゃいますか？
新宿駅や上野公園で、さまよう日本人にチョコレート
配ってあげなはれ。

首都東京の真ん中に位置する千代田区が、特別区を「脱退」し、
「千代田市」へ生まれ変わる基本構想をまとめた。

　同区では「固定資産税が高額で払えない」と引っ越す住民が後を
絶たず、６６年に１０万人だった人口は４万人に満たない。
歯止めの特効薬は減税だが、
　　課税権は都が握っている。

そこで、自ら課税権を持つ市をめざすことにした。しかし、
実現には地方自治法の改正が必要で、総務省や都は「道は険
しい」。

　地価税　１％で　消費税廃止。　金持ちは日本からでっていけ！

きょう、株全部売って金に買えました。
ちょっとした（かなりの）金が手元にあるんですが、
ここらで本気でアメリカとかハワイに土地かって永住しようかと思ってます。

インフレターゲットなどの円暴落は、日本の通貨をドルにしよういう
陰謀ですわな

ドルが64〜54円になる可能性が有るって話知らないの。

そんな話、聞いたことない。

>>19
ドル暴落は、世界の通貨を円にしよういう
陰謀ですわな

(※広く伝達するため、コピペをお許し下さい)
突然ですけど、現在、下記のスレにて意見を募っております。
よろしければ参加して下さい。

下記スレにおいて
「無料で読めて、全国流通して、電話一本で旧号が永久に再版・宅配される、まんが含む総合誌」
を作るために、富豪に工作して資金獲得すべきという力説者が一人居ます。
このような雑誌への執筆意欲についてや、存在の是非、資金獲得の工作案など、
発言を期待します。

「まんが界」の未来予測と改革試案スレッド

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/comic/998707053/

>>1

ひとつ大事な事を教えよう。

日本がこければ、世界はアボーンだ。日本は世界最大の債権国。一斉に回収すれば100%世界恐慌だよ。

なんか悪い「トンデモ本」（国債暴落とか）見過ぎじゃない？

他の板から通りがかったんやけど、ワシのツレで日本を出て行いた奴3人おる。
香港、ヴァンクーヴァー、スコットランドの田舎や。
香港行ってみい。日本は税金高いから嫌やちゅう日本人仰山いてるがなあ。
こいつら香港に住んで、日本に出張して金稼いでる。
成田は遠いから嫌やて。地方の空港がお気にいりや。飛行機も空いてる。そこから羽田や。
もっと大金持は相続税のないオーストラリアに資産移しとるで。
ワシはシンガポールを考えてるや。ホナ、サイナラ。

こんな腐れケチな国で金使うことはない。
でも税金高い高いって言われてるけど、本当に高いの？
世界に比べたら安いって聞いたことあるけど。

現金だけ日本脱出させたいのですが。。

ハワイも２〜３年後は相続税なくなるらしいから、金持ちの移住は
多くなるのかにゃ〜。

どうせ金のある奴は、年寄りか悪人であろう
家族をつれて、出ていきな
貧富の差がなくなって、無駄な公共投資もしなくても良いし
金持ちがいなくなれば、泥棒もいなくなり、３国人もいなくなり
平和な日本が生まれるよ！

園児的な疑問なんですが、債務国は本当にお金
返してくれるんでしょうか？
米国はお前の国守ってやるからチャラにしろって言うかも。
中国・・・返してほしけりゃ自衛隊つれて来い！勝負しろ！
大金借りまくるやつほどハナから返す気ないでしょ。

>>28
北朝鮮の共産主義者発見！！

>>25
スコットランド逃亡者曰く「イギリスは税金高いけど、病気、老後の心配は誰もしない。
女王陛下がみてくれる。だから貯金する人はあまりいません。生活必需品は安いので、
私も女王（スコットランド＆イングランド王）から年金と小泉君からの年金で暮していけます」
ヴァンクバーについては了知せず。多分日本より良いんでしょう。ホンクヴァーと言う程ですから。
香港は税率格安。社会保障なし。資金移動自由。交際費なんでもＯＫ、風俗も経費計上。
金持ち最高。
日本は住居費、香港並み。物価世界最高ランク。税金は官僚、特殊法人の懐へ行く構造。
消費税、社会保険料は激高の予定。産業ボロボロ。国債はハンガリーと同じ評価。
若造は仕事やる気無し。教育レベル低下中。お先真っ暗。
>>29
米国は自国のドルを刷って返します。費用は紙代とインク代ぐらい。
中国はＯＤＡで相殺します。戦時賠償のつもりです。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

資産を保全するためなら、ニュージーランド、カナダ、

事業もやるなら香港、ベトナム、マレーシア、

日本やばいっす。
国のバランスシートって見方で簡単に計算してみると、
民間貯蓄が、銀行とかを経由して、どぼどぼ国債に回っているんだよね。
政府に担保なんて無いから、これって実質的な無担保貸しなんだ。
敢えていえば、政府は徴税権があるから、徴税権を担保に与信してるってことか。
つーことは、政府がデフォルト起こしたら、増税で最後は帳消しだな。
こんなバカげた資金循環してる日本に未来はないよね。
俺ももう少し資産が積みあがったら、海外に逃げます。（Ｗ

国債なんて100%課税すればおっけー。

コンピューターソフトの会社を東南アジアにつくることにしました。

＞政府がデフォルト起こしたら

馬鹿いいな〜〜。どうやったら起きるのか。

「別に税金じゃなくても国債は償還できるぞ」

どうやったら破産するのかいってごらん？んん？
多分君ような馬鹿は外国いっても失敗すよ。。。

>1
とっとと消えろ！！　金持ちは　なんか一癖あるな
だいたい　汚いことで手を汚したヤツが多いから　おめえら金持ってるんだよ
そうでなけりゃ　そんなに金たまるわけないだろ

その代わり　年金の権利放棄しろよな　年金貰いたいからって帰ってくるなよ
それで　外国で　テロにでもやられてしまえ

おまえらみたいのが　むかしのバブルに加担して土地を転がして日本をだめにしたんだよ
今の日本が正常にもどったのさ　お前らが日本で土地やら家を買わなけりゃ値段が下がり
貧乏人でもかえる値段になるのさ


後は　ナノテクノロジ-　とバイオテクノロジ-　で復活さ　おぼえとけ

>>38
年金は俺の金や。国が勝手に巻き上げて、おまけに支払の日を勝手にジャンプや。
巻き上げた分以下しか払わんつもりや。こんな国、信用出来るかいな。
日本をあかんようにしたのは金持ちと違うで。
金を遣わさん様にした、国やがな。それをさせてる政治家を選んだのはワシラ国民や。
誰のせいでもあらへん。自分らのせいやがな。
誰もが金使わん様になって、銀行がハンガリー並みの国債を買うとる。
パンクするのも時間の問題やで。お上の政策には個人の対策や。

ナノテク、バイテクでっか？宜しいな。
お上公認の鉄火場、証券取引所でカスリを取りに行くわ。
ハワイでも香港でもオーストラリアでも何処でも相場張れるから、エエ世の中や。

良スレ。
（怒る人多いだろうけど）
もっと情報求む。

>>40
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1004088651/l50
ここ参考にしてね

真面目に検討中。

>どうやったら破産するのかいってごらん？んん？
この手合いは根本的に部分で相容れないだろうな、国民が問題にしているのは
国債や政府の帳尻がどうのではなくて自分自身が住みやすいかどうかで
あって、そりゃ政府があの手この手を使えば経済の表面的な破綻はまずない
だろう、戦時中の日本だって戦時国債垂れ流しても破綻しなかったものな
しかし国民の生活環境はどうだった？それが問題だろ。

世の中が北朝鮮やソビエトやナチみたいになってもいいなら国債の償還
なんて恐れる事はないね、国民の膨大な貯蓄を担保にすれば良いのだから。
国民の殆どが国策事業を生業として生きていく社会になれば面倒はいらない
昨日と同じ事をしてれば食べて行けるからね。

アホか。

脱出でＧＯ！

要は､どの国を選べば税金と社会保険の支払いに見合うザービスが受けられるかということだ｡金持ちには選択の幅がある

固定で選ばず
定期的に回遊するという手もあるぞ。

>>1
マジレスで申し訳ないが、
１はドル持ってアフガニスタンに行ったら？
歓迎されると思うよ。１の金は。

今、ドル価値落ちてるよ。現地では。

>>47
その通り、裕福な層は社会保障に税金が使われたりするのは不利益。
利益より雇用を守る企業の株も不利益、豊かな層にとって日本はあまり魅力的
な国ではないだろうね。

その豊かな層は日本以外で生まれていても豊かになったのかは大いに疑問。

海外で金持ちとして次世代まで生き残るのは、かなり難しいかも。
１世代逃げ切りなら、あり得る。
ただし、犯罪に巻き込まれないように。

>>53
相続税が０の所で、相続が済むまで脱出するだけのことじゃん

>53
そりゃ日本でも同じ事。

居飛車ってどうなんですか？

脱糞！

行くのならインドかな…。けっこう治安わるそうだが。

あげ

ガンダーラ

金持ちむけの分譲マンション形式の豪華客船があるよ。
所得税もへったくれもないらしい。

日本は金持ちに優しく貧乏人には厳しい國なのです。これ事実です。
日本の政治家、官僚、学者は強者に都合の良い海外の例のみ強調し都合の悪い例はお首にもださないのです。
アメリカにくらべると税制もしかり。道交通法でもしかりで、歩行者完全優先です。次を見て下さい。１ページの左側にあります。
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hattorin/

>>1
www.yomiuri.co.jp/atcars/driveguide/46/dg46_12.htm

御宿町の月の砂漠に行ってみるといいよ。

　月の砂漠を　はるばると
　旅の駱駝がゆきました
　金と銀との鞍置いて
　二つならんでゆきました

http://www.terra.dti.ne.jp/~mj-fuji/midi/nobara_3/tukino_sabaku.html
加藤まさを　作詞

>>62
精神パラパラだなあ

普通金持ち（中金持ち以上）はヘッジファンドにカネ預けてじっくり運用成績
見ながら生活してるもんだろ。米の中小ファンドは結構いい成績だしてるし、なんで
わざわざ海外に行きたいと思うんだろ。ヘッジファンドに預けるだけのカネ（億
単位）ないの？だったらただの小金持ちじゃない。

非居住者になれば税金の支払いも免除されるからね。
日本にも帰ってくるときにはホテル住まいにして
固定資産もっても居住者扱いしない国に家を持って
年を３回に分けて移動するってのがいいんでないかい。
わざわざ信頼できない国に税金恵んでやる必要なし。

>>66

金あるのにそんな疲れるﾋﾞﾝボくさいことするかよ。
ホテルなんてスイートとかエラそーなこといってても狭い狭い。

>>67
そんなあなたに森ビル・マリオットの外人向け短期賃貸マンション
クズ日本人おことわり

むかし、厚生省が、シルバーコロンビア計画というのを考えた。
それは、日本人は老後になったら、海外に移住させて生活させようと言うもので
あった。老後の物価の安いオーストラリアなどに移住させようと真剣に考えた。
しかし、。その計画はとん挫した。それは、受け入れ先となるべき、諸外国が嫌
がったからである。その理由は、日本人は、日本人同士で寄り添って日本人村を
作り、その国の文化・習慣をメチャメチャに破壊されるのを嫌がったからである。
「金さえ持ってりゃ、どこでも行ける。日本から脱出しよう。」などのアホな発
想自体、国際社会に通用しないのですよ。農耕民族土地成金であることをもう少
し自覚しましょう。日本にいるからわがまま言えるんでしょう・・・・

>>68

しかし、外資証券大打撃でエクスパット一斉引き上げの危機！！
ケンコーポレーションもヤバイみたいよ（藁）

ﾄﾞｲチェ証券の当たり屋武者はリストラされないのか？

僕もう脱出したよ。 カリフォルニアからかいています。
￥300が$1くらいになったら日本に遊にいくのもいいかな。

ケンドー小林。

おとぎの国。

おいおい、１をよく読め「金持ちは」って書いてあるぜ。
７２のように外国に出稼ぎに逝ってる奴は対象外。

別に悪い事をして濡れ手に粟で金を掴ん
だわけではないんです。 ただ祖父が戦前に
土地をかったのが理由です。 こちらのほうがすみやすいので
永住します。 したっがて出稼ぎではありません。
アメリカは資産の多いひとはかたまってくらしているので
すみいいですよ。 危険とか関係無いもんね。

>62
ほとかい？ 僕は反対だと思う。 金持ちから
税金すいあげてくっているやつおおいんじゃない。
日本に貧民街がないのがいい証拠。 みんなもっと
おこれ。 海外に金を移せ。

>>77
おれはほとんどの資産は海外に移している。
今使っている証券会社は小切手しか作れないから
日本で使うには不便なんで、クレジットを作れる
ところに移管しようかと考えているが、国内の
証券会社に税務署対策で置いてある株に振り込まれる配当で
とりあえずは生活に問題ないから面倒なんでほったらかし。

ただ、配当の外国税額控除に毎年書類を書かなくてはならんのが
いやらしい。（国内での消費は最低限にしているから税理士を
雇う気がしないんでね）はやいところ配当税制を改正してくれ。
所得税の二重取りは止めろ。

金はあるが就労できないんなら、利息収入だけで生活しないといけないから、
金利の高い国がいいな。
なおかつ、世界的にも格付けの高い銀行（少なくても邦銀より高いとこ）に
預金できるんなら。あと国の預金保険が適用されるかどうかってことも
気になる。たとえば米銀なら米銀で、米国の預金保険が適用されるという
条件のもとで預金したい。（邦銀での外貨預金も、外銀日本支店での外貨
預金も、どこの国の預金保険も適用されないからちょっとなぁと思う）
金利だけ高くても、そのへんのリスクの方を重視したい。
（たとえばインドネシアのバリ島なんか、物価も安いし、そんな億単位の
金なんかなくても南の島で一生遊んで暮らせそうだけど、全財産をバリの
銀行でインドネシアルピアにするのはどうかという気がする。）

米国の銀行って、何かメリットあるのだろうか？
日本よりも危険になりそうな気がするが。

>>76

？？？何だよ？悪いことして濡れ手に粟って？？？誰が言ったのそれ？？？
ここは妄想デムパ系ばかりでつまらんな。
しかし、どいつもこいつもビンボ臭い発想だな

誰か、資産家の発想、披露してください。

いまいち貧乏人の考えが見える書き込みが多くてなえるね。

>>82
日本で、政治家に金やって、もっと儲けるのさ。
外に出たら、ただの人になっちゃうからね。
南の島もいいけど、治安が心配だしね。
銀行もそばにないんだろう？

竹中大臣の真似して、日本国内の住民税を
回避するだけでも多大な恩恵があると思うが。

誰か、資産家の発想、披露してください

少なくとも私の場合は資産を増やす事ではありません。 一番の
目的は資産の維持です。 今、 持っている資産を維持するだけなら
簡単だと思われるかも知れませんが 結構たいへんです。
資産の目減りの原因として次のような利用があります。

1 インフレ
2 税金
3 投資の失敗

従って資産の維持には相当の神経をつかいます。 金がなくても
ストレス溜ると思いますが 資産があるのもストレスになりますね。
日本の現状、 将来を考えるとやはり海外は魅力ですね。
というか 正直なところ日本は投資先として適当ではないと
思います。 一番の問題点は円がローカル通貨であることです。
べつに日本脱出しなくてもよいが海外拠点はいるとおもいます。

利用 > 理由 です。

あとは 勉強をおこたらないことですね。
外国為替、 税法等。 今海外送金は実質
届け出制ですね。 どうやったらうまく
金を動かせるかとか よく考えます。

ハワイでのんびりたこ焼き屋でもしたらどうよ？

資産家はさっさと日本から出て行け！！

そしてドルに換金しろ！！

それで円安、ドル＆元高、日本の人件費の低下、製造業復活！

>>90
資本流出、国債暴落、日本経済終了。

残念、世界最高の外貨純備で、傍線します。
日銀がジョージソロス見たいにY動けば、無敵です。。

うちでは貧乏八流大学生のﾆｯﾎﾟﾝ脱出計画を進行中です。
とりあえずとっくに日本に愛想がつきてるんで何か具体的にアクションを起こそうと思うんですが。
海外に国籍移して暮らすまでにどんな手続きがいるでしょう？
また、当面、どれほどの資金があったらよいのでしょうか？
移民先のオススメとかございますでしょうか？
経験談などもお待ちしております。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1004869781/

わざわざ自分が脱出しなくても資産だけ脱出させたらいいのでは？
不慣れな土地逝くと、犯罪にあったり理不尽な言いがかり訴訟起こされて差別的な判決くらうかもしれんゾ。

>1
>日本に愛想がつきてるんで
そんな奴が日本にアドバイスを求めてどうする（w
出てからは自力でできない奴は食い物にされるだけ。

日本経済、破局迫る＝高齢化で消費減退−クルーグマン教授



　５日付の米紙エーシアン・ウォール・ストリート・ジャーナルに
よると、米プリンストン大のポール・クルーグマン教授は２日、
香港で開かれた会合で講演、日本経済について「どうすれば迫り来る
破局を食い止めることができるのか分からない」と述べ、極めて悲観的
な見方を示した。(2001/11/05−18:32)

ソース？？

>>96
いよいよ来ちゃうの？

二億の資産では足りませんか？

>>98
やっと来たね

>>99
足りてるよ

グルーグマンの言う破局≠国債暴落

南の島に住むならどこが良いかな？
やっぱハワイ？

>>102
米国沈没ぞ！

>>1
デフレ下で日本脱出なんて阿呆な。

2億円をどのように持っているかです。 極端な例ですが
信用の無い債権ならないにひとしですね。 不動産の場合
流動性があるのか 税はどのくらいかかるのか。
株であれば それこそ会社の将来性ですね。
よく検討してめいて下さい。

我々金持ちは日本を脱出します というスレなのでもっと
具体的な話がききたいです。 どこの国がいいかとか
資産の移し方。 永住権の取得。 興味あります。
わたしも日本には見切りつけようかと思っています。
愛国心はあるつもりですが ここ10年、 日本経済は
凋落の一方。 その上また10年改善の見込みがないなら
合計 20年。 考えだけでも恐ろしです。

>106
ほんとうだね。 もし1991年に 大学卒業なら
40代なかばまで不景気 これじゃなんでも
若い人がかわいそうだよ。 それにあと10年
したら 確実に景気が回復する見込みもないだろうし。
あと 10年して また10年あとということに
なるかもしれない。

う〜ん、やっとまともな経済板になったじゃん。
理屈じゃないんだよ、もうね、、、、。

>>108

理屈じゃい＝何となく＝テキトー≠まとも

∧ なんだ上の式は意味がわからん。

どうでもいいけど日本が破滅すれば世界も同時に破滅するんだよ…。
日本は核兵器数十発に匹敵する位の時限爆弾＝数百兆の米国債持って
んだよ。゛そのとき゛がくればアメリカも必死に食い止めるだろうけど
売りは止められないだろう。そして米株式市場崩壊→世界の終わりに
なるんだろうな。

>>111
チョコチョコチョコって売ってけばいいのにな。
それで借金返せよ・・・

あれ？おかしいな？
カネ持ってないんだろうな。
持ってたら金融機関どこにするかだけ考えたらいいじゃん。

>>106 ここは経済板だからなかなか具体的な国名とか手続きまで出てこないですね。
でも、外国に住むって結構大変だと思いますよ。問題は語学と子どもの教育ですね。
それのあてがあるなら、経済状況どうこうよりも、言葉の使える国へ行った方が
いいと思います。そうじゃなきゃ、わざわざ日本を出て行かなくても、資産だけを
海外へ移せば済むことです。今なら、何とか島のオフショアバンクでも、アメリカの
オンライン証券会社でも財産を移すことは簡単だと思います。まずは、５万ドル位
Ｔ/Ｃを持ってハワイに行って、アメリカ国籍の銀行に口座を作って、そのcheck book
をgetするのが最初じゃないですか。そうすれば、そこをハブとしてお金を動かし易い
でしょうから。

>>106以外の人 経済と関係ないことを書いて申し訳ありません。_o_

アメリカ国債を売るって言う人がよくいるけど、
国債売って円を買ったら円高になるだけだろ。
円安誘導したいのに円高にしてどうするの？

>>111
大統領令で日本政府が所有する米国債だけ無効にすると
一言宣言すれば終わり。日本国の持つ米国債だけ紙切れに。
他の国は米国債の価値が上がって喜ぶ。アメリカも嬉しい。
どうやら数十発分の核を握っているのはアメリカのようですね（笑）。

>>116
間もなく、本当にやりそうだね。ちなみに日本の保有する金塊は最初っからＦＲＢの地下金庫に保管されてます。
日銀諸君は移動の手間が省けてヨカッタヨカッタ。

住むだけならアルゼンチンどうよ？

>>102
ハワイはよくないね
暇でしょうがないし、ワイキキをはずれると
非常に貧乏くさい
アメリカの富豪の別荘地は点在してるが
老人でないのならあまりお勧めできないな

この前、スペインに行ったのだが、ミナス付近に
日本の金持ちが移住した場所があったな
1500人ほどいたよ
その付近にマルベーヤというところがあったが
ここは、モナコとか世俗的な場所を嫌った
世界の富豪が隠れて悠々自適に生活していた

ほんまの資産家なら、一番金利の高い国に資金預けて、
一番治安のいい国に国籍移して、
リゾート地を回りあるいて
一生終わればええやろ・・・
うだうだ言わずに・・・

コスタ・出る・剃る　いいね。

>>114
T/Cですが、一度に五万ドル買っても変に思われませんか？
後、こういった話は、どこの掲示板でやってるんですか？

オフショアバンキングが整った国がいいんでしょうね。
口座さえひらいておけば、あとはどこからでも
資金移動はできますから。
（素性の正しい資金だけ）
たとえば香港は１５％のフラットの所得税です。
日本との申告併用の場合、二重課税回避はされませんが。

>>121
おお、コスタ・デ・ソル

思うに、日本は極めて小金持ちは多いが、金持ちは
少ないということだね
　まあ、精神的な根底に儒教的精神が擦り込まれてるから
リゾートなんかで１週間ぶらぶらしてると、俺なんか罪悪感
に苛まれるね　貧乏人は働けと言うことか（笑

「一週間で罪悪感」・・・漏れも激しく同症状。けどなんでだろう？「労働価値説」に洗脳されてるからかな？
働いてる気分になるために海岸で金属探知機持ってうろうろしようかなぁ。

ちなみに、先っちょのジブラルタルも英領のオフショアになってるんだよね？

ジブラルタルも伝統的なオフショアセンター
ですね。オフショアカンパニーとしては２−１８％の選択
課税ですが、個人では５０％までの累進課税になりますので
海外口座での受け取りが必要ですね。
オフショアにおけるオフショア取引というわけですが。
罪悪感にさいなまれないために、モバイルインターネットで
あちらから日本の仕事をするとか。
証券投資は危険だけど。

モバイルインターネットでのお仕事と言えば・・、
デイ・トレーディング、ネットカジノ開帳図利、プロ・ネットゲーマー・・などかなぁ・・

>127
それなりのプログラマーは、外でも食べれますね。
日本ではやりのＨ系は間違えると追放されてしまいます。

ＷＴＯのおかげでネットでやりとりする製作物の課税の、
法的整備は各国困惑しています・・・。
その結果、海外のソフト開発はうなぎのぼりで上昇中とのこと。

>>122 Ｔ/Ｃは5回くらいに分ければＯＫ。
移住の話はこっちが良いのでは。
海外に住むならどこの国？ http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/997541406/l50
財産の海外移転の話は、どこがいいのか?　金融板でスレ立ててみれば?

》116
そうですね。 アメリカが日本との間に人工的に
紛争をおこす。 口実はなんでもよい。
日本敵国 》 日本の資産凍結 》 債務パー

又は日本にインフレおこす。 アメリカの実力があればできるだろう。
ということで債務 実質パー。

やはり海外に資産動かすか。

>>130

どうすればそんなにばかになれるんですか？にほんがいんふれになって
あめりかのにほんへのしゃっきんがぱーになるりくつがわかりません。
だって、あめりかはどるだてでしゃっきんしてるんです。えんがいんふれ
になってもかんけいありません。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなレスつけるから　　　　　　　　 　 |
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのでたらめなんかありがたがってる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

131 知らなっかた。 ごめん。
じゃやっぱり ケース 1 だな。

今のうちに海外に資産を移し￥が暴落してから
海外の金もってきて使う。 いいだろうな。
煽れるかもしれないが かなり可能性のあるしなりおだろう。ほんとうに
日本の貿易黒字あぶないのかな。 貿易黒字なくなれば
￥暴落するのではないか。 ＄ 》 ￥して為替差益で儲ける。

>>133
インフレ期待上昇にリンクして外貨購入って、理屈では合理的だけど、
日銀が、世界最強の外貨純備を動かしたら････
しかも、アメリカ国債だったら値段が下落･･･
現物資産の法が安全でない？
資産保護なら、其れこそ日本国債か、スイス国債の方が････

>>134
インフレになったら国債暴落するでしょが。

インフレではなく通貨がよわくなるのに
期待です。 ＄1=￥120 》 ＄1=￥240
で丸儲け。 あまいですか？

　　　　　　　　＿ ― ￣ ――――― ￣ ― ＿
　　　　　　―　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―
　　　　／　 　　　　　_─''''　　　　'''''ー _　、　　　　　ヽ
　　　/　 　　　　/＿―――＿＿―――＿ヽ　　　　　 ）
　　　|　　　　　/　　　　　　　｜|　　　　　　　ヽ 　　　　 |
　　　ヽ＿＿ 丿|　　　 ●　　｜|　　 ●　　　| ヽ＿＿ノ
　　　　　　　　　|ヽ＿　　　　丿ヽ＿　　　　ノ|
　　　　　　　　　|　　　――　 ●　　――　　|
　　　　　　　　　|　∴∵∴　　｜　∴∵∴　｜
　　　　　　　　　 |　∵∴∵　　|　　∵∴∵　|
　　　　　　　　　　ヽ ＿　　　　|　　　　 ＿ 丿　　
　　　　　　　　　　　　　 ┬─┬─┬‐　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 │ 　│　 │　　　　　＜　>>1は北朝鮮に逝けよ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_ノ　　　　　　　 |　 ばーか！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>134
東南アジア系では現地通貨での預金が、
１０−１２％をこえるものが結構あります。
どの国がのびるか（これがまさに賭けですが）
だいたいどこもいまどん底に近い（と思う）ので
資金を移動してだまって５年何が起ころうが
おいておき、少なくとも２倍以上になった預金が
どう為替差益（差損？）を生むかというのもひとつの
方法かも。
ドルー円為替は専門家でも大外れしていることが
多いので、ホント難しい・・・

脱ぐしかない。　ヘアヌード写真集？　だめだわ　そんなの

こうなりゃ　アメリカ発　お万個さらして　ふぁっく有料中継。

１０億円稼ぐわ。

海外口座の開設の仕方については、
http://www.alt-invest.com/
海外投資を楽しむ会っていうのがあります。参考までに。
ここは本来会員用のサイトみたいだけど、非会員の通りすがりの一見さんでも
入れる掲示板っていうのがあって、わからないことを質問できるから親切。
ただし２ｃｈみたいに法に触れない議論は何でも書き込みokってわけでは
なくて、この掲示板の趣旨に合わないような議論をするのは禁止みたいだから、
そのへんは要注意。

旅行者や学生じゃ口座が開設できない銀行とか、非移住者でも開設できるけど英語を
使ってしか開設できない銀行とかあると思うけど、オーストラリア・ニュー
ジーランド銀行は、現地に行く前に日本国内で現地支店に口座が開設できる
らしい。東京支店は東京の八重洲口出たとこ、大阪支店は御堂筋線本町駅、
地方の人は郵送でもok.格付けは邦銀より上で、citiと同レベルぐらい
だったはず。

うん、今のうちに、外国に避難させておいてくれた方がいいな〜。
日本が万が一の事態になって、大手術をしなければならなくなった
とき。術後のリハビリは、避難した人が、円を買い戻してくれる動
きが重要となる。

銀行は、国民から借りた金を使い込み
国は、国民から借りた金を使い込み
都府県は、県民の金を使い込み
市は、市民の金を使い込み

こんな、国とは付き合っておれないね！

142 ほんとうだ。 だが
政治家、 政府を監視しなかったのは我々が悪い。
ある国の政府、 政治はその国の国民性をあらわす。
これからの日本で始まるのは 壮大なババ抜きゲーム。
だれにババをひかせるか？ 我々としては海外に資産を
移しゲームを観戦しよう。

銀行、 国民から金かりる

不良債権化

政府資金注入

国債発行 買うのは国民、 銀行

政府の借金による財政悪化

増税

これからの日本は楽しいぞ。 143のいうとうり。
みんなでゆっくり観戦しようや。 日本が沈むのを。
酒とつまみだ。

139 石川さゆりって脱だの？
いい歳じゃない。 その勇気にアゼン

海外口座開設は、これからはどこが正解かなー？

これから経済発展が望める国で政治的に安定している国がいいのかな？
あと金利が高い国。

汎用性からいえばUSドルだろーけど。
いまいち先行きが不透明な感じなんで、いや〜んなんだけど。

いまから、海外へ資金移転させとけば、
日本がどんどん凋落したほうがラッキーだよね。
１２０円で仕込んだUSドルが２００円にでもなった日にゃあー
へへへ。
折れって最悪？

￥は空売りしときなさい

>>147
ってやっぱり円を借りて、すぐにドル買うってこと？

>>23
だから回収できねぇんだろ。回収できる見込みもねぇけどよ。
そういうの世間でなんていうのよ？えっ？不良債権ていうんだろ。
国債は誰が買ってんの？
こないだなんか売れ残っちゃって、郵貯が引き受けたんだぜ。
郵貯って誰のカネよ？えっ？日本の個人資産千何百兆円だぁ？
ほとんど国債になってたり、財投で不良債権化してるんだろうなぁ？
カネあんのか？おまえ？
タンスにしまっとけ。悪いことは言わんから。

>>147
それもいいし、商品先物取引のネット口座つくって、有り金を為替先物にぶち込んでみるのも一考では？

>>150

為替先物のネット口座ってどこでつくれますか？
アブなくないですか？
為替の予測が良く当るＨＰってありますか？

為替の証拠金取引のシステムは優秀だが
日本の場合は先物業者自体が信用できないと思うがな。

　金持ちのほとんどは年寄りなんだし、それで海外へ移住なんてしないだろ。
　大体、海外で死んだ後の相続とかの課税とかクリアせにゃあならん問題が山積み。
　やはり口座開設とかの資産移動が増えそうだ。

親父がソニー等のハイテク株で失敗して、大損こきました・・・。
今の資産は不動産７０％、現金有価証券２５％、金現物５％ほどで
総額５億ほどありますが、そろそろ家族で海外に逃亡しようかと思ってます。
実際皆さんはあと何年日本は持つと思いますか？
俺は２００５〜２０１０年ぐらいに経済が破綻すると思ってます。
まだ国際収支が黒字ですが、これが赤字になったら終わりますね。

>>154
嫌みなカキコだなぁ
でも、スリランカ ＞「正論」

不動産て所がおわってないか？
つーかバブルの影響は受けなかったの？株で大損どころの話じゃないだろ。

９０年ごろ３億ついてた土地がいま２０００万・・

バブルの時は土地では大損。株式は日経平均３８０００円弱の時に
大部分処分して現金にかえたのでセーフ！結果的には大幅なプラス。
株売らずに持ってたら大変なことになってたよ。これは運がいいとしかいえん。
不動産は最近買い足したから７０％なのです。

海外逃げようと思ってるのに、
流動性の低い不動産なんて
なんで最近買い足したの？
売るとき大変でしょ。

日本で在日がチョンだチョンだとあれだけ差別されてるんだから、
海外逃げてイイコトあるのかね。白人の国で苦しんで下さい。

>>158
逃がしたくないな〜〜。
何かいい手ありません？貧乏人さんたち。

＞159　流動性の低い不動産を買った理由は、値下がりしているので不動産からの
収益も十分あるし、数年後にインフレが起こると考えているからです。
今の日本の経済政策を見てると、いけるとこまで国債をばら撒いて、
インフレでチャラにするしかない。以前自民党の代議士が「道路を作るのは
将来の財産だから作ってるんだ。普通の家庭にたとえて家は財産なんだ」
といってたけど。そんな政治家のいる国に住みたくない。家を建てれば
当然ローンがあるんだよー。一括で買う人を除いて・・・。
＞161　俺も正直逃げたくないよー。日本好きだし！

ついこの前日経新聞に今まで見なかったＵＢＳのプライベートバンクの
広告が載ってたが、これは海外に資産を移したい富裕層が増えると
考えているのか。

>>160
在日が嫌われる特殊性は彼らの終戦直後の振る舞いに関する部分がとても大きいので
それと比較しても仕方がない。
土地の強奪、強姦、強盗、配給物資の強奪、闇市への横流しとあらゆる犯罪をしまくった。

>>162
土地も余ってくるよ。というか土地は投売りになると思うが。
インフレ率ほど土地は上がらないよ。
今以上に高率の税金もかかるよ。

>>162　あなたはかなり正しい。あと円は生活費くらいにしといてな。
　　　　僕はオセアニアに行こうと思ってます。仮にインフレ後に
　　　　国の財政が正常化しても、この国の指導者（官僚、政治家）は
　　　　また同じこと繰り返すから。
　　　　でも日本の官僚を含めた政治家ってなんてバカばっかりなんだろうね。
　　　　特に各省庁の役人なんか不景気知らずのやりたい放題だし、こんな
　　　　クソ野郎のために税金収めたくないようぉ。
　　　　ちなみに私、年間1200万円くらいの税金収めてます。

>153資産移動希望
個人財産だけで海外においておくのは、たしかに
相続時の問題はでやすいかもしれません。
最近のマネーロンダリング法で結構厳しくなっています。
（１０００万円程度の移動が限界なのが実情、
それ以上は回数でわける）
やっぱり一般的なのはダミー会社にしておいて、
デビット機能付のクレジットカードを家族に
対して発行するのであれば口座が機能している限り
使うところは問題ありませんね。
わざわざ相続が発生したととどけないわけです。
それで役員と株式の変更だけおこないます。
基本的に外国会社からの給与扱いですので、
あとは居住が海外であれば、日本の所得税は
かかりません。
口座開設は通常、しっかりしたオフショア銀行の
場合、同じ銀行の口座名義人を紹介者にたてれば
あとはビジネス関係の証明（会社登記書）など
で開設できます。
でも間違った銀行をえらぶと、これはもう大変です。
（いまやどこでも同じになますが）

最近は、タックスヘイブン課税やテロ対策のためのマネーロンダリング規制等が
あり、個人がオフショアバンクを使う有利点が減っているように思えるのですが、
どうでしょうか？
資産を海外に移すに際してアメリカとオフショアではどちらがいいと思いますか？
投資商品の豊富さやいざという時の対応は、やはりアメリカの方が良いように
思えます。

>>151 もう自分で、見つけたかな？ 外為研究室 http://www.fxlabo.com/
そしてもちろん、ここも。
株板 ＄￥＄為替証拠金取引スレッドPart3＄￥＄
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1000782724/l50

>166 俺の義理はとこの祖父は某省のキャリア官僚でした。（局長ｸﾗｽです）
退官後には天下りをして、退職金を何度ももらい悠々自適に暮らしています。
１０年程前の話ですが、パスポートを取りに行くのが面倒だからといって、
どこかに圧力をかけて家の近くに出張所を作らせました。
もちろん官僚なので、勲章ももらいました。官僚は本当にやりたい放題です。
１２００万税金を納めてるとはすごいですね。資産はどのように分けて
らっしゃるのですか？

>>168
アメリカ国内と海外の米銀系現地支店は１００万円以上の
トランザクションから、ＦＲＢ（アメリカ連銀＜短縮で恐縮＞）への
報告義務があり、疑わしきは凍結の原則があります。
およそもっとも預けていけないのはアメリカでしょう。
イラクのクウェート侵攻の折には侵攻されたクウェート人の口座が
イラク人による偽装引出しを防ぐとかいってパスポートを提示しても
２年近く凍結されて使えなくなっていた例があります。
ヨーロッパの大手銀行系もしくはプライベートバンク、
もしくは金額が小さければアジアという選択肢ではないでしょうか？

株式会社設立した場合の会社評価額や関連の方法でいくとまだまだ、
有利点はあると思います。特に累進課税、相続税、贈与税関係です。
もちろん居住者でない(ビザ関係）あるいは、１８３日以上他国居住
であれば問題はないのですが。

上記ドルでは１万ドルです。

>>171 確かにどこかの東洋人がアメリカにテロをしかければ、とばっちりを
受けて日本人の口座も封鎖される可能性はありますね。しかし、そんな可能性は
当面無いと思いますよ。世界中の誰でもInternetで口座を開ける証券会社が
(それも最低金額が数千ドルレベルで)いくつもあるアメリカという国を、私は
高く評価しています。ヨーロッパというのは確かに選択肢のひとつですね。
私はいざという時に移住まで考えると、アメリカの方がいいと思いました。
アジアの国は資産を預けるには信頼できるのでしょうか(法制度とか市場の
公平さとか)。アジアで、どこかお勧めの国はありますか？

＞タイのリタイアメントプログラム
ってこれかな？
55歳以上でタイ国内に80万バーツ以上の預金か20万バーツ以上の月収があるという条件で1年間の滞在ビザ。

バヌアツどーよ？
投資家ビザ：１５ﾏﾝ米ﾄﾞﾙで3年、50ﾏﾝで10年、100ﾏﾝで15年。
事業家ビザ：５ﾏﾝ米ﾄﾞﾙの投資を伴って事業を行う者に対して毎年更新の居住ビザ。
税金に関しては完全無税のタックスヘイブン！

資産を置く国と実際に住む国は分けて考える必要があると思います。
タイやバヌアツは、実際に住む場所の提案ですよね。

私のアメリカという提案は(たぶんオフショア氏のヨーロッパというのも)、
資産を置く国のつもりです。
資産家ジュニア氏が言うように>>162、私もできるだけ日本に住み続けたいです。
(でもいざという時には脱出したいから、資産は海外に置いておきたい)

ってゆうか、
住民税入れて１２００まんの納税額なら、10年ぐらいがんばらないと資産と言える額にならないね。

資産保全のためなら日本を出る必要まったくなし。あまりよく知らない国なんか行ったら、いんちき裁判で巻き上げられたりしちゃうよ。
それでもいいところに住みたいなら、やっぱ南欧とか冬のフロリダでは？

>>177 ＞資産保全のためなら日本を出る必要まったくなし。
これ理由聞きたいです。私は、今後の日本は、
　・インフレ政策 他による円安。
　・日本国内での有利な投資対象が少ない。(無いとは言わないけど捜すのが大変)
と思っているので、資産を海外に移す(もちろん投資もそこでやる)のがいいと
思っているのですが。

？そっか、出るってのは移住のことだよ。
￥で持っとくってのは危険過ぎると思うね。
けど、最近いい投資先って無いね〜。アメリカ人の貯蓄率上がる訳だ。（ｗ

>>179
Nikkei225 future売り建て以外になかなかいいの無いね　（藁

金持ちは、宇宙に移住します。

そして、夜空のお星様になるのです。

>>資産家ジュニア殿
　運用先に関してはここではチョットね。ただあなたの不動産関連
　投資は、利回りを考えると正しい選択だと思います。これは私も
　やっています。

>>１６７サンクス。
　でも俺貧乏人だから。会社設立したら資本金でカネナクナル。（泣。
　しかしすごい勉強になる。不動産に関しては海外の土地はどうかな。
　危ないかもしれないが経済破綻後のロシアみたいに数千倍になった例もあるけど。

海外で贅沢するのは夜錦を着て歩くようなものだ（項羽談）

しょせん人間の満足度など相対的なものだ。
ホームレスはホームレスの中で競争するし、金持ちは金持ちの中で競争
する。日本人全員が金持ちになってもその中で貧乏なら不幸だし、逆も
また真なり。

海外行って出来る贅沢なんてせいぜいでかい家を建てられるくらいだもんな。
あと先進国以外では人間の価値が低いからハーレムが作れるくらいかな。

しかし日本ほど安全なところは他にはないからどこ行ってもびくびくして
暮らすことになるよ。

ロシア人フェチとかは別にして、外人抱いてもダッチワイフみたいで
興奮しない。日本の女の娘がすねたり恥ずかしがったりするのが楽し
いんじゃないか？

内外価格差だの言うが、アメリカの店員の対応の悪さやレジで待たされる
ことなどはどう計算されてるのだ？日本食材（コメ除く）の値段はアメリ
カじゃ日本の倍だぞ

我々学生は外資系企業に就職します。そしてヘッジファンド投資ができる
くらいまで金を貯めて、そして余生は暖かい西表島で暮らします。

>189
いい考えだけど、外資の本国で就職した方が良いよ。
ゲートウェイみたいなことにならないようにな。
英語か外国語は使えるようにちゃんと勉強しろよ。

　香港はどうですか？
私も今香港に居る友人に誘われています。
税制面で大変有利なので国内で発生した利益を現地に設立した法人に廻す方法です。
以前ヤオハンの和田氏はこれで国税に痛めつけられましたが、
既に実態取引を介在させる方法に移行しています。
　Ｌ/Ｃ枠のない企業の代行等でも物産や住商等との代行も小口ながら多数あり
リスク無く稼げます。

>191
確実に成功するとは言えないし、それなりのリスクもあるだろう。
しかし、香港という中国内の英語圏というところでビジネスの
経験を積めば、その次の展開につなげらるんじゃないかな。
数年後、例え無一文になっても、自分の身についているものが、
次のビジネスの資本になると考えればいいんじゃないか。
日本で燻っていて、ひとまずは安定だけれど、次の変化に対応
できるだろうか？

ここの馬鹿の好きなキーワード　＝　英語、中国

>>192
>確実に成功するとは言えないし、それなりのリスクもあるだろう。

　私の書きこみの趣旨が伝わっていないようなので、補足しますと、
私の場合香港で一旗あげると言うのではなく現在の資産の運用法です
現在自宅と貸しガレージで二億強の資産ですが本業であった繊維卸業は
取引先の業績悪化によりリスクが増大したので3年前に全社員を解雇し
社員が設立した会社に5000万の在庫を1000マンの出資として提供しましたが
赤字続きであげたものと思っています、したがって現在収入はガレージ代のみで
固定資産税を引くと1000万をきってしまいますが資産を香港に移し
その信用でＬ/Ｃの代理をすれば年2000万にはなると言う事です、
もちろん与信を落とせばもっと儲かりますが三井、三菱、住友で年2000万に
なればリスクも少なく私にはそれなりの収入になるからです。

>しかし、香港という中国内の英語圏というところでビジネスの
>経験を積めば、その次の展開につなげらるんじゃないかな。

　香港で実体経済をしようとするならシンガポールと同じで
英語はもちろんですがマンダリン語ができないと使い物にはなりませんよ。
私もその為に二年前から3人の留学生をボランティアで受け入れ
習得しました。空き部屋さえあれば外国語学校に行くより効果的で安上がりです。

>193
英語、中国を
日本語以外の言語、日本以外の国
ってしてもいいぞ。
とにかく、日本には希望も未来も無いんだ。
勉強もせず日本で引きこもっていたい厨房ヒッキーは野垂れ死にだな。

>>195
　外交官志望なら北京語で良いが、経済界ではマンダリンが主流です。

おいおい、このスレは金持ち専用だろ？（笑）

語学なんて、普通の生活をおくるなら、通訳兼私設秘書雇えば済むことじゃあないの？

起業して現地のDQNな奴らと直接ゴネ合いするなら必要かもしれんけど
付け焼き刃だとかえって危ない気がするけど・・・

>>197
　香港でもメードはフィリピーナで英語でOKですが、
駐在のサラリーマンとその家族の日本人会と付き合うだけでは面白くないし
もちろん映画を見ても字幕は無いし、
女の子と遊ぶのに通訳は連れてまわれないし旅行でないなら通訳、秘書
だけに頼ってたらヒッキーになってしまいますよ。

え？お勉強？（ｗ
海外でビジネス始めるのに英語の勉強って？（ぷ
商業英語はあたりまえなのでは（藁
勉強は法律や政治経済とかたくさんアルゼ（ぷ
（爆笑

>198
いやもちろん、その秘書ってのに下の世話もしてもらうので・・・
当分はOKでしょ。あきたら解雇すればいいことだし。

半年もあれば、現地で暮してたら現地語は修得できる自信はあるよ。

私は現在ニュージーランドかオーストラリアを考えています。
平均年収200万円くらいで、普通の暮らしができるということです。
日本では1000万円くらいの収入だと贅沢はできませんよね。
こんな国はやっぱりイヤです。役人の贅沢暮らしのために税金を
収めるなんて、ほんとにごめんです。日本の構造不況は彼らの
高所得とわけのわからない特殊法人が一因であることは、明らか
ですね。あと十数年したら国民負担率は間違いなく50％を超える
でしょうね。官僚の国、日本。この国に未来も未練もないような
気がします。

>>200
　語学の習得は、相手に恋愛意感情を持つのが一番速いですよ。
私の場合は、それが離婚原因にもなりましたが。

>>168
アジアでのオフショアでは、当たり前の香港以外では、
オセアニアになりますがかわったとこで西サモア、バヌアツでしょうか。
オフショアというより、その国に資産を一部移動しておいて
将来的に成長をみつつ、外国人の資金運用にあまりうるさくない
ところでは、フィリピン、タイなどがあげられると思います。

検討条件としては以下の点で見ています。
１）トップ銀行が安定していること。（BIS等も含め）
２）外国人資産の法的保護がされ、将来的に変化する可能性が少ないこと。
３）極端なインフレ傾向にないこと。
４）外国為替管理に法的規制がかけられる可能性が少ないこと。
５）もちろん政治的に安定していること。
インドネシア、マレーシアは上記の条件ではずします。
香港もやや危険なにおいがあります。
シンガポールは、これから下り坂になるのではないでしょうか。

>>168
もうひとつ大事な点はやはりビザでしょうか。
投資をおこない自由にビジネスをおこなう上では、
それをみこしてビザを取得していくことが必要と思います。
一定の金額を一時的に移転してバンクサーティフィケートを
とり、健康診断だけで、いくつかのビジネスビザはアジアでは
取得可能です。
問題は就業許可です。これに時間がかかりますので、
それをみこした投資計画をたてておいたほうが良いかもしれません。

銀行・保険会社・金融会社の役員になろうとすると、移住して
すぐにというわけにはなかなかなりません。
そういった役職の就任数年前にうごくべきだと思います。

この間もある日本人が銀行を購入しようとして上記の理由等で
（営業実態・ビザ期間・ビザ種類）ＳＥＣから「まった」がかかりました。

>>203
　私の知人には、ラスッベガスに300万マカオに100万置いている人が居り
私も50万ですが離婚でもめた時からマカオに置いてあります。
　ラディンもカジノに預けたら良いのに、金利はつかないけどとられるよりましでは。

ラスッベガス＞ラスベガス

>>205
　ひょとしたらハマコーも負けたんじゃなく預けて来たのでは？

>>183
海外の不動産ですが、アジアでは外国人の購入を規制している
もしくは出来ないところが多くあります。
たとえばフィリピンでは、土地の所有は認められていません。
しかしコンドミニアム、もしくは家のみ、つまり地上権的部分は
よいのですが、コンドミニアムに含まれる土地区分所有権は
厳密にいうとふくまれていませんが、取引できるので通常問題ない
です。
もし土地を購入する場合、現地会社を設立してそこで購入することは
可能です。
現在のところ、フィリピンも今から４，５年前から見て首都圏近郊では
全体的に土地で２０−３０％前後、コンドミニアムによっては３０−４０％
下落しています。しかしベッドタウンではそれほど下がっていないのが
現状です。
為替はいま、最悪ですから１０年前と比較すると対日本円では、
結果的にコンドミニアムの値段は当時から６０％程度のダウン
とみるべきでしょうか。

これからの為替が好転するとみれば、投資すべきでしょうし、
為替の読みが判断の材料の大きな要因となります。

ちなみに首都中心まで車で３０分の住宅地で、１平方メートル
７０００−１５０００ペソ前後、日本円で１７５００円から
３７５００円。新築家述べ床６０坪、敷地４０坪では、
場所によってもいろいろ違いますが、１０００−１２５０万円
ぐらいでしょうか。
これが車で１時間ＯＫですと、２００万円ぐらいからです。

>>205
どわははははは（ｗ
ラスベガスに金置いてるって？（ｗ
しかも300ﾏﾝってまさかＪＰＹじゃないよね？（ｗ
負け組の馬鹿な子供ばっかりやな！　（藁（藁（藁

>>209
僕の知り合いなんか、べガス行ったらリムジン送迎付きでホテルただで泊まれるんだぞ

>>210
どあほ
べガスもソウルも歓迎されるんはネギ背負ったあほ鴨だけや
もっとゼニ持っとる鴨やったら飛行機のチケット送ってくれるわ

>>191
ＬＣ口座を貸し、運用することを以前、私の知り合いが
していたことがありましたが、１年で８０％以上の
利回りになりますが、問題は、ＬＣ取引には周知の
詐欺方法があり、取引両国に調査部門をもたないと、
危険があります。片方は商社としてもう一方の調査責任については
リスクがともないませんか？

おっ、なんだかレベル高そーだよ

実力があったり、資産家は日本にいてもメリットは少ないと思う
俺は平均的な奴だから日本が良い

ほんとうの金持ち一族って、今ごろは海外で出産準備でないの？

日本が誇る代表的ほんとうの金持ち一族＝梅宮たっつぁん一家

>>199
商業英語、工業英語が出来ても、余暇で読む本や新聞やテレビ、映画まで英語なのは
つらいって。
で、結局は日本語に引き篭もることになると。

>>198
大手銀行の海外口座でプライベートバンクアカウントの
キャッシュカードを発行しておいたら、
世界中どこでも日本でも安全に引き出せます。
クレジットカードキャッシュの使えるところは
すべて使えます。金利もつきますし・・。
もちろんドル口座にすべきですが。
でもカジノって預かり期限はないですか？

竹中担当相の節税疑惑とは、平成元年７月に住民票を米国に移動して以来、
日米間を頻繁に移動させているが、これが１月１日に日本に住民票がなければ
課税されないことを利用した節税対策ではないか、というもの。
上田氏は「どうして住民票を移動させたのか？」と追及した。
これに対し、竹中担当相は「居住の実態に合わせて移動させた。
基本的には、その度ごとに届け出たが、２カ月ほど忘れたこともあった」と説明。
そこで、上田氏は「同僚の教授に『１月１日に日本に住民票がないと課税されない』と
アドバイスした覚えはないか？」と質問。
竹中担当相は「そういった記憶はないが、これは台帳課税主義の基本であり、
大学１、２年生の教科書にも載っている」と、まるで「あなたもやればいい」と
“節税指南”するような発言をもらした。

竹中先生のようなセコすぎる節税手法はこのｽﾚのレベルに達してないと思われ

中国、上海とかよさそう
日本も近いし

>>174
現地からではないので、生情報ではありませんがご参考までに
タイのリタイアメントビザについてお知らせします。

すでにご存知の内容かもしれませんが、日本語情報としては以下があります。

http://www.thaiembassy.or.jp/test2/consular/visa/j-frame.htm

もし今、タイからアクセスしておられるなら、以下でリタイアメントビザ
について教えてくれます。

Contact section 2, Sub-division 2, Immigration Division 1,
Room 200, 2nd Floor, Old Building, Immigration Bureau,
Soi Suan Plu, South Sathorn Road, Sathorn District,
Bangkok 10120. Tel. 287-3905 or 287-3101-10 Ext. 2256-8.

オフショア様
将来（１０年後程度）、できればUS＄圏内への脱出を計るためには
今からどういう資金運用の手を打っておくべきでしょうか？

具体的には、リタイア後にハワイまたはグアムあたりでのんびりと余生を送りたいと考えてます。
運用資金は３千万円程度です。ちょっと少ない額でお恥ずかしいですが・・・
もしよろしければ、ご教授よろしくお願い致します。

オフショアさんは、こういったコンサルタントの方ですか？
おすすめのサイトあれば教えてください。

要するに本当に金持ちなら何が起きても日本で大丈夫なので、日本にいるより
贅沢ができるわけでない海外に行くわけなし、と。日本で愛人囲えない中企お
やじには愛人囲える東南アジアが楽しいかもな。

「座って半畳寝て一畳」というのは貧乏人のひがみに過ぎんが、だか
らといって、自慢する相手のいない海外で贅沢するほど虚しいことは
ない。ドイツでＢＭ乗るのと日本でＢＭ乗るのでは気分が何十倍も違
うってもんだ。

貧乏人には分からんだろうが、金とは贅沢するためのものではない。
他人に自慢するためのものなのだ。一人で美味い飯食ってもいい女
抱いても面白くもなんともない。

そう？
私は自分の満足のために、美味しいものを食べ、いい男とねるけど。
あじけない人ね。227

》226 日本の道でBMW走らせたら BMWがかわいおそうになる。
動物園に入れられた熊みたいだ。

>>228
「あじけない」という意味では外人女はダッチワイフみたいでおもしろう
ない。基本的に人生の喜びは物質ではなく対人関係にあり。和食の心は
贅沢ではなく、一期一会のもてなしの心だ。
つまり、コンドームをつけているような感触の外人との接触では金を使っ
ただけの喜びはないのだ。

まあ要するに物質的な贅沢で一人の人間が使える額などせいぜいが
月百万とかその程度。外国でそんな生活したって巨泉みたくすぐ寂
しくなって、日本の政治にちょっかいだしたりしたくなるだけさ。

まあ、こんなこと言ったところで、外国住んだことも、贅沢したことも
ない人間には想像もつかんだろうがね

古来より、金や権力を使うには創造力がいるとされる。
現代はプロスポーツ選手などＤＱＮが大金を持ちつけるが、彼らのように
金を創造的に使うことなど期待できない連中は何に金を使うのだろうか？
食欲性欲その他の物質欲に使うのか？ブランド物買って喜んでる奴っての
はある意味ブランドのイメージ操作の奴隷だよな。

日本であれ、外国であれ、ＢＭＷであれ、国産車であれ、
外人女であれ、日本女であれ、フレンチであれ、和食であれ、
自分のしたいことが誰にも邪魔されずに自分の思うようにできて
全く人をうらやんだり、蔑んだり、そんな気分にもならないのが
本当の金持ち。
一度、なってみたい。

>>230
国によるだろ。タイの子は献身的で良いぞ。
言葉が不自由だと困るけど、英語を勉強している子も多い。

>>234
昔のヨーロッパの王室は大抵親戚同士だが、お互いの見栄の張り合いの
ために（親戚でない）兵隊を使って戦争に明け暮れた。
うらやんだり蔑んだり、そういうのが人間なのさ。

ロンドン塔でダイヤモンド見てくるといいが、王室で使っていた金の
大半は生存ともマズローの生理的欲求とも何の関係もない音楽だとか
絵だとかドレスだとか宝石だとか戦争だとか、そういうもんだ。
光源氏だって、セックスより和歌のやりとり恋愛の駆け引きを楽しん
だものさ

>>236
兵隊使って戦争に明け暮れたい。
ヨーロッパの王室と親戚になりたい。

>>238
上は見なければ存在しない。30年前はビフテキが日本人の最高の贅沢
だったのさ。要するに満足など主観的なものだってことだよ。

いやあ、でもこのスレに居られる本当のお金持ちの方々って、
収入はもちろん不労所得っていうか権利収入なんですよね。
で、月単位とか年単位でどれくらいの額を完全に自分の自由に
使っておられるんでしょうかね。月１０００万くらいですか？

マズローの自己実現の欲求から
私は私専用のクラシックのオーケストラを持ちたい。

>>240
使い道も聞いてみたいね

>>241
オーケストラを持つってことはプロデューサーになるってことだぞ。
自分で好みを選び切れるか？センスないと恥じかくだけだぞ

>>243
全部金で解決するのが金持ち。
プロデューサーも金で雇う。

･・・・君たち虚しくならないの？

本当の金持ちになりたい。

>>241
大体客を呼ぶのがどれほど大変か分かってます？

<<247
自分専用っていってるでしょ。
客不要。有り余ったかねでプロデューサ雇って、ホール借り切って、
自分だけのために演奏させる。
いいなあ。

オフショア様
軽課税国の中に、パラオも入っているみたいですが、実態はどうでしょうか。
ダイビングのメッカで日本人も多く、候補地としたいのですが。

>>248
そんぐらい数百万あればできる。
金持ちになる必要なし。

>>250
自分のオーケストラを持つっていってるでしょ。
常備オーケストラ。自分専用。

>251
欲求の対象が分からんっつうに。
好きな音楽を演奏させたいのか、オーケストラを持って所有欲を満たし
たいのか？前者なら自分専用の必要なし。後者なら大した意味はないよ。

>252
ただ、そうしたい。それが実現できるのがお金持ち。
だからお金持ちになりたい。

逝ってよし

金持ち（もしくはそうなりたいと思う奴）の考える幸せってやっぱ浅いな。

age

今日はオフショアさん来てないの？

貧乏人ばっかり

海外海外ってそんなにいいかなあ。
むしろ中途半端な金持ちが海外逝きたがらない？
日本がいいよ、食い物うまいし姉ちゃん綺麗だしデフレだし比較的安全だし・・・

結論として、海外に行ったっきり寂しくならずに楽しめる奴はいない。
よって、
〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

バヌアツあたりでマラリアにも罹らず、日本よりも楽しめる奴って・・

>>223
イギリスなどでは、オフショアマーケットでは１０万ポンド
前後から運用の対象に考え始めます。１０万ポンドは、１７５２万円
前後ですから決して、３０００万円は安いというものではないです。
ただ、ビザ等を考えると永住ビザをとるのはやや厳しいでしょうか。
オーストラリアあたりでは、大丈夫です。
ただ、アメリカ人で老後ゆっくりしたいところは？ときくと、
マイアミなどにいけない人はリーズナブルなところで
セブ（フィリピン）という答えが結構かえってきます。
やはりドライバー、メイド、場合によってはナースまでつけられ、
会話に不自由しないことは、大変大きな魅力ととらえられています。
経済板として付け加えるならば、カントリーリスクを
身体的リスクとどうバランスをもって判断するかがポイントでしょう。
単に運用であれば、５０００万円あればルクセンブルグのプライベート
バンクが受け入れてくれますから、少し増やしてこういった選択も
あると思われます。ここはまずスイスよりも安全です。

>>249

パラオは中央銀行がまだしっかり整備されていないので、
資金の移動に異常が生じる可能性があります。
これはＦＲＢが（実は影響力はアメリカ国内だけではない）
インターバンキング（国際通貨取引）に問題ありとするだけで
個人の口座でも使用不能になることすらあります。
安全なのは英連邦の島々などです。
日本人でオフショア銀行を開設された方がおられるので、
どのように変化していくのか楽しみですが、まだ未知数です。

昨今のやりとりを見てのレスです。
（すいません。まとめレスです）

まず日本にいるかどうかですが、もちろん
日本はすばらしい国で四季の風情、独特な文化など
比較にはならない良さがあります。
当然自分の先祖の国だということもあります。

ただ生活の面をみれば食べ物がおいしいのは事実ですが、
ほとんどの日本食は海外のそれなりの都市で食べられます。
ものよっては高いですが、それほど不自由は感じません。
それに海外でも美味しいものはたくさんありますよ。
それよりも日本の最近のニュースをみていると日本で子供を
育てたいという気分にはあまりなりません。
自分の子供が簡単に援助交際などの毒牙にかかってしまう
そういう環境は考えてしまいます。

安全面をみても、一般家庭に頻繁に外国人強盗がはいり、
逮捕されていない例は、物騒だといわれる東南アジアでも
そんなに発生することでは無いです。

災害の安全性でも例えば可能性が限りなく０に近いとしても、
若狭湾の原発に航空機が墜落して、メルトダウンを発生
した場合、どれだけの地域が住めなくなるかご存知でしょうか。
まったく無いに等しい事ですが、ニューヨークでは
あるはずの無いことが起きたわけですから。

（続き）
日本で一定の資産を形成した人が、一旦は海外感覚をみがくために、
海外に出て、海外でそれなりにビジネスを拡大して、
その後にあらためて進出する進出先として日本を考えるのも
良いのではないでしょうか。

日本でさして高い評価を受けない専門技術が、海外では
きわめて高収入になるものもあり、あるいは日本では投資
できるまで大きくない資産が海外では思わぬチャンスに出会う
時もあります（もちろんリスクもですが）
そしてさらに日本で事業が失敗した人が、そのトライに
海外にでるのも方法ではないでしょうか。なにも成功した
人がのんびりするだけでも無いと思われます。
そういった意味で国際標準の「自分の値段」を知って
おくことが重要です。

大事なのは生活的にも安全の上でも、そして「希望」も
満たされていることだと思います。

金持ちかどうかですが・・・

例えば日本にいて月収１００万円をこえていたら、
少なくとも金持ちのスタートラインでしょう。
欧米ではそのように考えます。
そうした人が運転手付の車、メイド、子供養育のための
乳母（もうあまり聞かない言葉ですが）などが
日本では持てるでしょうか。たぶんもう一桁上でないと
無理でしょう。

これがインドネシアやフィリピンであれば、
月収３０万円の人でも持てます。
家でも日本の５倍以上の広さの家に住めるでしょう。
（郊外であれば）

生活面をみれば、どちらが本当の金持ちなのでしょうか。

もしあなたが６０歳をこえ、自分の寝たきりの生活が
不安になったとき、誰が面倒をみてくれますか？
床ずれができないように夜、２時間おきに起きて
姿勢を変えてくれる人はあなたは持っていますか。
もっていても、その人があなたより長生きする保証は
どこにもないのです。

教育でも一定の資金を払ってよいのであれば、
アメリカの一流大学留学を前提にした（能力もありますが）
教育をうけさせるコースもあります。

インフレ、カントリーリスク、為替リスクを考えた場合、私たちは
日本のリスクに対するヘッジも考える必要があると思います。

ところで私のケーブル回線がPROXY規制に急にひっかかり、書き込み
できなくなりました。
今は友人の会社で打ち込みをしてます。
もしなにかご質問があれば、良ければメールをください。ではでは。

ＡＡＡ　優良スレ　ＡＡＡ

生涯現役だろ。
って、仕事も海外が良いかしらん！？。

　>>オフショアさん。レスありがとうです。しかし、荒っぽい２ｃｈにはもったい
ないくらい丁寧なレスです。（お勝手破産議事堂の常連に見せたいくらい。）
　ところで、外国人の犯罪が日本国内で増加している事は事実ですが、実は発生率
から見ると意外と伸びは低いのです。近年の犯罪発生率の増加は、警察の統計の取
り方の変化によるものです。これは情報公開による影響で、むかしは１００円の盗
難などは「参考」として統計記録に計上せず、別帳簿に記載していたものをひとつ
の記録簿に載せるようになった為で、このような件は捜査しないため未解決事件と
して計上されるので犯罪発生率は増加して検挙率は減少するという事になったので
す。ばかげた話ですが、実はマスコミがあおるほど日本が危ない国になったわけで
はないです。

オフショア様、ご丁重かつ的確なお答えをいただきまして感謝しております。

やはり、米国永住権獲得には足りないとは感じておりました。

もう少し投資、カントリーリスクなどの研究に励みたいと思います。
ゼブ（フィリピン）については、全く知識がなく思いもつかなかったので、
大変参考になりました。これから、いろいろ情報をあさってみます。
ありがとうごさいました。

パラオでオフショア銀行設立ですか。すごいな〜
既出かもしれませんが、オフショア銀行設立ってどれくらいの
資金が必要になるんでしょうか。

今のところパラオはアメリカの支配下ということですね。
そういえばドル建てだったっけ・・・　アメリカ支配じゃダメだな。

資産運用ならカネだけオフショアに持っていけばいい、終の住みかも日本でいいと考えて、
それでも、相続税逃れるためには、相続人被相続人ともに５年以上国外居住者になる必要があるよね？
５年程度の滞在目的でどこかお奨めのとこある？

>>272
マルタ島なんてどうよ？

>>273
ﾏﾝ島もいいぞ

クレタ島。なにかクレル。

香港でノミニー会社設立し、そこを経由してオフショア銀行に
資金移動すれば、自然に見えるって聞いたんですが本当ですか？

・・・こないだ相続税の税務調査が入って鬱なんです。相続の
発生した遥か以前の出入金記録まで突きつけられカネの動きを
説明しろって。絶対にリベンジしてやる。

>>276
なんか妙な方に情熱がいってるようだけど・・・とりあえず頑張れと応援。

別に金持ちでなきゃ国を出れないって訳でもないと思う
んだがアホ>>1。私も暖けー南の島でも逝きてーもんだ。

おかねいっぱいもってるし、海外にもお金預けてマース。
でもね、本当の充足感はお金で味わえますか？
お金持ちからすると、本当の幸せは自己実現。
もちろん海外に出て行くことで、それが可能な人はそれで良いと思うけど・・・
むしろ、自分のアイデンティや帰属意識、そしてよりどころとするものに対する誇り
そういうことの方が、ずっと大切だと思うけどなぁ。

日本脱出を考える人は、その程度のお金持ち何じゃないの？
もしくは、成金一家。
真なる金持ちは、日本から出ては行かないと思うけどな。
それと、月々100万円の話をしている間は、本とのお金持ちじゃないと思うよ。
その程度の今年か考えない人は、どうぞ日本からどんどん出ていってください。

あ、ついでに・・
相続税の悩みを持っている間は、小金持ち。
本とのお金持ちは、財団法人とか、公益法人つくってます。
小金持ちさん、頑張ってね。

そうとうのおかねもちの人ってほんと、うらやましいよね。
どんな生活してんだろ。
海外にもいったことない。毎日楽しいこともないし。
まぁ、悩み事もちがうんだろうな。
一緒なのは、いつか死ぬってことだけか。

資産が１７０億ってのは
金持ち？
小金持ち？
大金持ち？

成金万歳でしょ　ホンとの金持ち？
出ていくいかない問題は　金あるないの次元で論ずるのはナンセンス
小金持ちの定義不明だけど280のいうレベルなら
十分すぎんだろ

金を使うにはイマジネーションが必要なんだって。
創造力のない人間が金持ったって、他人の物まねに疲れるだけなんだから。
ブランド漁りをする人間ってのは結局ブランドメーカーの奴隷だろ？

ああ、それにしても金がほしい。

だから、何に使うんだっつうの

282>資産が１７０億、と言ったって中身が問題。
土地の簿価なら購入時がいつかで、へたすりゃ、時価評価1/10〜1/20だし
創業者で株価が高くて、それだけの資産があります、と言ったって経営に
携わっている間は売れないですから。
ましてや、借り入れが在る会社の総資産170億なんて、どっちが大きい？
と尋ねないと解らないですよ。
純金融資産でそれだけあれば、本当に大金持ちだと思うけど。

繰り返しだが、金持ちになればなるほど物質的に贅沢するより事業欲
とか権勢欲とかに引っ張られるので、年収１０億の人間の贅沢と2000万
の人間じゃ大して変わらんだろう

日本は金持ちが存在出来ないシステムになってんだよ。
279って寄生虫だろ。寄生虫に言われてもね。

明日食べられないかも知れないという不安も、明日財産を失うかもしれないと
いう不安も、一切の不安なく、自己実現の欲求を１００％追求できるってこと
だろうな。本当のお金持ちというのは。そのためにはある程度の財産があった
方が良いよね。あと、どうお金を使えば自分がより高い満足を得られるかという
ことに精通しているってことだよね。
周りが喜ぶと自分も嬉しいから、周りにお金を蒔くっていう人もいるだろうね。
自分一人で使い切ってしまいたと思う人もいるだろうね。
でも、共通しているのは不安を持たないということだよね。お金持ちが羨ましいのは
その点だね。俺にとっては。

>290
良い事いうよね。自己実現の欲求を100%果たしさえすれば、金はなくとも豊かで在ると言うこと。
実際、金はなくとも事業実現のために達成する人は存在する。
しかも、営利事業でなくともね。一番の好例が、マザー・テレサ。
一定以上のお金を持つとそういう気持ちに多少は傾く。
自分のことだけ考えて、損得で国を捨てるような人間は、結局社会の役たたず。
とっとと、外国へ出ていって、その国の足引っ張って頂戴。
そいでもってそういう人か消えることで、この国は支えようとする人間の集まりとなって
社会的には豊かになると思うな。

結局　ヒト　モノ　カネ　に行き着くわけな。

>>290
そうかね？　有能な人が出て行って、食料も輸入出来ない貧しい国
になるかもね。

アメリカの公務員より倍も高給の日本の公務員に給与を出すのはアホらしいよ。

金もって海外でていきたいひとは、とっととそうしろ
みたいなかんじのレスが多いけど、そうしたとしても
いずれは帰ってきてほしいね。
そんな人のほうが、いずれ日本にとって必要なような気がする。

>>295
海外進出したアーティストのように負け犬になって帰ってこいと。

>>295>>296
勝利したら日本にもう帰ってきません

定期sage

今って公務員になろうとする人間が多いけど、有能な人間が守りの体制で良いのか？
どうせなら公務員の給料を半分ぐらいにして魅力の無いものにしてしまえばみんななろうとしないので
工夫した仕事をすると思う。有能な人間ほどもっと一般業界に行ってくれ。
大企業の希望退職者を募って予想以上の数に増えたのは結局退職金をもらって物価の安い国で生活するためなんだろうな。
東京みたいにウサギ小屋のような部屋と違って、豪邸に住めて物価が１０分の１ぐらいなら例え退職金が３０００万でも
３億円の価値になるんだろうな。後は自分の趣味で生きていけば楽しめそうだ。
朝から晩まで現地の女とやりまくっている日本人って多そう。しかも執筆活動とかして日本から収益を得てれば暮らしていけるんだからな。
例え１００万ぐらいしか手に入らなくても実質は１０００万ぐらいの価値になるんだしな。

というわけで生活するならマレーシアとかフィリピンがいいと思うぞ。飯もうまいしな。
インターネットがあるから情報の不足はとりあえず無いでしょう。どうせ日本にいても将来年金ももらえないんだしね。
その分も貯金しておいて贅沢な暮らしをしよう。

言われているほど海外に逃げていないよ、現状は。
しかし、特殊才能たとえば芸術家とかになろうと思うと、海外デビューが必須だね。日本じゃ
評価されないから。

日本はまわりがよってたかって、自己評価を下げさせることに熱心な国だからね。
足の引っ張り合い。日本じゃ俺ってだめかなと思わされてる人も海外行くと
まわりの評価が高いんでびっくりするってこともあるよ。
イチローみたいなトッププレイヤーやトップクラスの芸術家でなくても
それなりに努力して才能磨いた人は海外に出ると収入アップしてお金持ちに
なるチャンスはかなりあると思うね。

宣言しなくたって、皆もうちゃんとやってるよ

海外の相続税０の所に183日親を住ませば、まるまる財産入ってくんの？

千昌夫が住むハワイのカハラタワーの詳細きぼ〜ん。

ここは、なんてまともな発言ばかりなんだろう！
２ｃｈとは思えない。
貧乏人が少ないからでしょうか？

あなたはＰＴなんですか？
どんな生活かご披露ください。

age

　いまTVをみてたらあの「ゴルバチョフ」が「徹子の部屋」なんぞに出ているので
ひっくり返った。どんな金持ちでも出身国がガタガタになったら、海外脱出しても
肩身が狭いだろうと鬱になっちまった。

もっと。

来週から脱出することになりました。
みなさまさようなら。

５億でオフショア銀行設立できるかな。

出てくなら出てくで
最後に情報ぐらいくれよ。
オレタチ貧乏人に。

　資産の維持はオフショアでも遠いところは不安があるし、香港もCHAINAの中かと思えば不安が残り
シンガポールならすぐ行けるかと思いここをハブにしようと思っています。
　日本の政治にはあきあきしているものの日本との縁は切れそうにありませんし飛行機代に不自由しない金持ちでもないのです。

　どこを生活の拠点とするかは難しいですね。フィリピンはどうかと見にいったのですが（経済調査が主）マニラでは治安がまだまだ問題があるように思います。
訪問予定の企業でもガードマンが数日前に強盗に射殺されていました。
　高級住宅地に住んで、外にはほとんど出ないという生活でなければ難しいかなと思っています。
　でも、フィリピンの経済発展は楽しみで現地で証券投資は続けていくことにしました。

　今のところは居住は日本とバンコックですが、日本に後ろ足を残しておられる方の知恵をお借りしたいと思います。
　いいところありますか？
　またPTについてですが、半年以上外国にいればよいとかの簡単なものではなさそうです。
配偶者も日本から離れないといけませんし、日本に不動産がありますし（強制執行）
PTについての情報入手先をご教示いただけると幸いです。

シンガポールをハブにするのは賛成。私もエージェントを通して、銀行口座を開設しました。
出張ついでに、ちょこちょこ運んでます。

>>314
エージェントってのは、どうやって探せばいいんですか？
あと、シンガポールに日本人街みいたなところあるんですか？

　シンガポールハブ案についてさらに一言。
シンガポールはご承知のように資源がなく、付加価値産業でなくては生き残れない国です。
英語とITを国ぐるみの強みとして認識して強い分野をさらに強くしようとしています。
　ほとんどの国民が中国語を理解することと加えて、アジアの金融センターとして育つだろうと
考えるわけです。
　さすれば、外国人の資産はこれまた国ぐるみで適切に運用するであろうと。
　ポートフォリオの３０％ぐらいまでは、ここ経由で。

>315

エージェントっていうのは、こちらが探さなくても、あちらから探して来てくれる
ものです。高額所得者リストにも色々あるらしいですね。リストに載ってない人は、
たとえエージェントを見つけたとしても、向こうから断られてしまうのでボツ。

日本人街？　あるかも知れないけれど、空港・ホテル・銀行しか行かないので。
住むわけではないので、関係ないですよ。

＞316

そうすね。教育レベルも香港より高いような気がします。シングリッシュはいただけませんが。
（こっちもジャパングリッシュだから、目くそ鼻くそか）

明日から、また、アジア方面出張なんで、また、いつかのぞきに来ます。

21 名前： 投稿日：01/11/26 23:58
日本の個人金融資産１４００兆のうち、５００兆は誰のものか当局が把握できない資産である。
デノミは通貨単位の変更にすぎないが、この５００兆をあぶりだすことができる。


22 名前：　 投稿日：01/11/27 00:01
郵便局の匿名口座は、バブルの頃は黙認されていたが、数年前に通達が出されて、身分証明書がなければ引き出せない。
デノミはこれを国庫に入れてしまう効果もある。一般人の反発はおきにくい

agetokeyo

　やっとバンコックに着きました。

　香港で銀行と証券会社の口座開設を済ませてきました。
みんな景気悪いって　香港の人

香港の香港上海銀行は、日本の税務当局の監視下に入ったと思われるが？
あ、シティバンクは前々から。
筒抜け。なんか圧力あったんだろうか・・・

アルゼンチンのリラが切りsageられそうです。
アルゼンチン、トルコ、日本が一番危ないそうですから
私も海外脱出を考えます。

というかアルゼンチンは預金封鎖してドル化だろ
今日のニュース見てる？

HSBCがしりぬけとなーーーーー。
どうしてじゃ？？
３２２の先生様
もちょっと詳しく教えてちょんまげ。

やけに厳しいぞ。最近。
ウエルファーゴの担当者はは日本の銀行のキャッシュカードで金を出すと言うのに
それが正当なお金であることを証明せよとぬかしよったわ。
なんも悪いことしてないのに。

　

みんな　日本を愛してるのね

　>>325
　先日の日経や今出てる「ウエッジ」（１２月号）にも書かれているとおり、テロ
資金の規制をするためにアメリカがかなりの圧力をかけているらしいぞ。
　なにしろケイマン諸島等のオフショア市場にまで規制かけるってんだから。
　大金持ちの方はもうスイス銀行しかないだろう。

　ありがとうございます。
　そういうことですか。
HSBCの日本人残高をソートをかけて調べるとかは将来ありそうですね。
HKの地場銀行にも口座をつくっとこうかなあ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1006657100
預金封鎖

このスレの７１以降、興味深いのですが

良好スレッドあげ、海外移住サイトとリンクしてもいいぐらいです。

ホントに金持ちいるの？このスレの参加者に？

中国人の月収は、１万円程度です。
日本人はみんな金持ちです。（ただし、借金のある人をのぞく）
終戦直後の日本人からみたら、昔のアメリカ人は、みんな金持ちだったでしょ。

＞中国人の月収は、１万円程度です。
＞日本人はみんな金持ちです。（ただし、借金のある人をのぞく）
＞終戦直後の日本人からみたら、昔のアメリカ人は、みんな金持ちだったでしょ。

幼稚園児か？

　わたしはバンコックではバンクタイの社員食堂で２０B（５０円強）のご飯を食べています。普通は１５Bですが贅沢してます。
部屋は３０００B（８０００円強）タイの人は３人でシェアするのが普通です。

　これって金持ち？？
　そんなことは関係ないのです。必要のないお金を使わないだけで。
　このスレでお金持ち自慢をしてもしかたないではないですか。

　それより、タイ・カンボジア・ミャンマー・ベトナムの発展と投資は面白いです。
ミャンマーも自分のお金をなんとかしたいと悩んでいる金持ちが大勢います。
　この国は、突然高額紙幣を使用中止にしたりして油断できない国です。
　潜るのはちょっと怖いですよ。
　シンガポールから諸国へ投資するのがおもしろいでしょうか？
　タイもいいですよ。

あじさんま

もしかして、フィリピンにも詳しいのでは？　あっちの情報もきぼーん！

　フィリピンですか？
今後１０年以内に爆発しそうな予感が・・・。
火山じゃないですよ。
　治安が良くなって。経済発展が。
　とっても強い確信ではありません。

　株価チャートも過去１５年くらいお調べになってください。
政変と経済とリンクして見るのです。
　今、行くのは　正直　気がすすみません・・・・・。コワイ

　ただ移住するだけじゃあバックパッカーの多くみたいに半プーになるだけだろう。
　なんらかの生活手段を確立しなきゃ。

どうでもいいけど、カオサンあたりにたむろする日本人（？）ドキュソ親父かんべんしてほしい。
恥の輸出。
誰か行って駆除してほしい。

２０代後半から３０ぐらいの女性で、海外で就職する人は結構多いよ。
日系企業で。むろん駐在員としてではなく、低賃金の現地採用としてだけど。
私の知人でも、ベトナムの日系企業で働いている人がいる。でもビザ切れで
たまに帰ってきてるとこを見ると、永住権は持ってないみたいだから
「移住」とは言えないのかな。

今後円安が進むと、小金持ち程度の「定年退職後は海外で年金暮らし」という
人は減るのでは。円建てでもらう年金の威力がなくなってしまうから。
　　　　　
　　　　　　

ドキュソが年金で裕福な海外暮らしできるというシステムこそ異常。
今までの公的年金受給者って、積みたてに較べて受け取りが多すぎたのでは？

>>339
　海外で年金ぐらしは確かにあやういんだよね。
年金だけでなんとかなるって思ってるひと。
でも、それより個人的に困るのは今フリーパスの日本のパスポートの威力がなくなること。
　金払いはいいわ。犯罪はめったにしないわでグリーンシートの待遇なのに。

士農工商

というより
身の安全といった観点からも・・・・・。
実は生命が危ういのだ。
金持ち引退日本人は。

私は自分の全財産を円以外の通貨に変えました。早まったかしら。

>>344
日常の買回り品なんかどうしてるんですか？
カードですか？

よし!!みんなで出稼ぎに行こう

>>342

「死のう！！工商」

　お詳しいかたに質問なんですが、
外為法で海外への株式投資を直接する場合、政府への登録制になっていたはずです。
たぶん１０条とか。
　運用はあいまいとか例外とかありますか？

登録制でなくて届出制だと思った。
前に大蔵省（古い）に聞いた時には
一億以下なら届け出不要と言っていたけど
その後変わって１００万以上は銀行送金の
場合には銀行から報告がいくんじゃなかったかな？

最近送っていないからあやふやでスマソ。

ってことだろう資産脱出>>1

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/985149887/l50

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

シンガポールのこと詳しい人居たと思うんですが、
そこではペイオフなんかはどうなってんですか？

ま―俺は輸出関連で儲けて金持ちになった奴の海外逃亡
は許すけど、国内の保護産業系で金儲けた奴の海外逃亡
は国賊と思うけどね。全て国のおかげで飯食ってきたわけ
だしね。

ＫＴ法って、科学だと思うか？http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/disaster/992764068/74

外資系は聞く耳持たないっすよ

現在５０代の断崖の世代が高齢化すると、
平均寿命もピークなので
年金制度は消滅します
いまはらってるのはばかばかしいね

>>シンガポールをハブに・・・・私もエージェントを通して、銀行口座を開設しました。

こういうのって、HSBCとかCITIBANK渡河に貯金するって事？日本で外貨貯金するのと何が違うの？
ハブにって言うのは、そこからオフショアに送金するって事？シンガポール経由でも日本からでも同じじゃない?

>>358
　要するに日本の銀行は金融庁に金玉を握られているから「個人の資産情報」を
ほいほい教えちゃうだろうという危惧がある、というか海外送金なんかはすでに
連絡している。そこで大金持ちの人たちは「まともに税金を支払っていたら没落
だ」と考えてその筋の「代理人」にこっそり資産を移し変えてもらうわけだ。
　節税というより脱税行為だが、それだけのメリットがあるのだろう。

↑
　もちろん合法に資産保全のために移動している人がほとんどだろうけど。

>>357
年金制度は消滅するという意見には同意するが、身体障害者の保証や
公共事業から予算をシフトする、つまり税金で賄うのではないかとい
う気がしないこともない。

£

>>1は非国民＆売国奴

とは限らない。

>>1

黄泉の国が一番じゃ。

脱税で金持ちになったんだろうから天国には行けないが。

日本で税金払うのが嫌でシンガポールドルに換えて、そこからまた海外資産に移す。かなり無駄が多くないか？

おまえら！
ついにアルゼンチンがデフォルト起こしたな。
アルゼンチンの金持ちがこの日まで、
どのように行動していたかをよーく研究するんだぞ。

ちょっと話を戻すけど、小金持って純資産幾ら位をさすの？一般に。
但し純資産＝総資産（時価）−負債

不動産に投資しても、もって逃げたり、持ってかえったりすることが
できないね。なんでロックフェラービルなんかを買ったんだろうね。
アメリカ国債も売ることができないのであれば、実質的には不良債権ね。

ニュージーランドどうＹＯ？
相続税がない。金利が安定していて高金利の国は？

我々貧乏人は日本で脱糞します。

貧乏人は死ね

>>372
おまえもなぁ。

シンガポールはどうよ

ビートたけしを見習う

EUだねやっぱり

ネット時代　瞬時に金は　動かせる。
外人の裸は　つまんないよ。

質問すいません
オーストラリアに移住するなら、どれくらい現金必要？庶民的に暮らすとして。
長期滞在するなら保証金とかいるでしょ？都会に家かうとしたら、平均どれくらい？
物価は日本の何割くらいやすいの？
その辺詳しい人いませんか？

そんなに詳しくないけど、永住するんなら最初に５０００万円位持っている必要がある。
生活費は、家賃が日本より安かったけど他はあまり変わらない。税金が高い、仕事がない。

俺の両親はタイに移住した。
一億弱持っていったらしい・・・・。

日本人に仕事なんてあるのか？オーストラリア。
生活費変わらないなら、オーストラリア移住のメリットってなんだ？
肯定派の意見求む

３８１です。経済学的な理由ね。気候がよいとかそういうのなしね

通貨が暴落したので、豪州ドル高になったら為替差益が出るかも。
産業がないけど、資源があるので将来性にかけてみますか？

＞３８３
それもいいんでないかい？

中国に移住したら？
賃金格差は日本の1/10だし
２０００万円あれば日本の２億円分位使える

財テクに無知でずっと税金取られるだけ取られてきました。でも10年以上平均年収
数千万なので、預金して東京某区に一億ちょいの一戸建て買って、残りのローンは
一千万ちょっと。預金は約７千万強。株もやったことありません。経済オンチです。
調査に来た税務署の人が「堅実ですね」と苦笑したくらい、ただ預金してきただけ。
ペイオフ前に資産を少し海外に置きたいです。英語はできるので将来移住しても
かまわないと思ってます。資産運用の勉強できるサイトを教えてください。

>>386 先物取引をやれ．うまくやれば資産を１億円以上減らすることもできる．
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/sub1.htm

>資産運用の勉強できるサイトを教えてください。
株板 http://money.2ch.net/stock/subback.html
反面教師がたくさんいる．
でも意外と本当のことを教えてくれるやさしい人も多い．

>>385
中国は簡単に永住権取れるの？
資産は法律一つで簡単に没収されそう。

同意。あの国もだけど、朝鮮もやめたほうが。
だって、治安が致命的に悪そうなので泥棒さんとこんばんわする毎日になりそうだ。
｢誰?!｣｢泥棒です。｣｢この泥棒めに盗まれてやって下さい｣な毎日。

>>387
>>386 です。板が移転して迷子になってました。
先物取引は、、、株さえ恐くてできないので、むずかしいと思いますが
教えていただいた資産運用サイトで勉強してみます。
教えてくれてありがと！

>>387
、、、う。先物のサイトって、、ネタだったんすね。
やっぱり普通に預金して行くか。。。

３８６のひと。君のはネタでないのかね｡
今まで株もやったことがないんなら株現物以上は
やらんことだね。リスクの分散ならドル、ユーロ
に二割くらい金の現物１割くらい。のこりを円か
外貨建ての投信あたりがいんでないの。手元に
すこし現金のこしてね。でも知らない人（私も）
を信じちゃダーめね｡

>>392
386だけど、ネタじゃないっすよ。フリーランスでまともに働いてきました。
収入はすべてガラス張りで源泉されてるし、財テクしてたわけじゃないので
真面目に相当額の税金払った残りを預金してきただけです。贅沢は車と家くらい。
株なんて恐くてできないし、外貨預金もわけわからないしで、、。
やっぱり自力で勉強しないとダメですね。。。。

>>386
あはは，先物のlinkは面白くなかったかな?
あれが『バカな奴だ』と思えるなら，まだ見込みがあるよ．
『私もああなりそうだ』と思うなら，今までどおり銀行預金のがいいんじゃない．

>>386さんは，面白そうな人だから付き合ってあげてもいいのだけど，
ここではスレ違いなのでまずいね．

でも，まずは，
　２ちゃんの株板 http://money.2ch.net/stock/subback.html とか，
　苺の株板 http://www.ichigobbs.net/kabu/ とか，
　FP総研 http://www.fpsoken.co.jp/ とか，
　モーニングスター http://www.morningstar.co.jp/ とか，
(英語ができそうなので)
　Motley Fool http://www.fool.com/ とか，
　offshore fundのサイト http://www.progs4wealth.com/ とか，
を眺めて情報を仕入れて自分なりに投資対象を絞ってから，関連する掲示板で
質問すれば，みんなもっとちゃんと相談に乗ってくれると思う．
まずは自分で考えてみないと．

387さんはプロっぽい感じがしますね。

脱出するとか逝ってる人は脱出先でも働くつもりですか？
もし、働かないつもりなら、どれくらい資金が必要なのでしょう？
脱出先と資金とあなたの年齢を教えて下さい。ちょっと興味があります。

>>394
386です。教えてもらったサイトざっと読んでみました。
さっぱりわかりません（泣
もっと勉強してきます。ありがとう。

>>396
ここは"金持ち"が脱出することを話すスレだから，脱出後に働いたりは
しないのが前提じゃないかな？
『どのくらい資金がいるか』なんて，人によって違うだろうけど，
例えば，年間の可処分所得が2000万円位あれば生活はしていける("金持ち"
としては底辺層か)と思うと，投資利回り5%(税率40%として税引き後3%)
なら，7億円あればＯＫ。
もし投資利回り10%で行ければ，3.5億円でＯＫだよね。
さらに，タイだとかフィリピンだとか生活費の安いところに行けば，
収入は2000万円も必要なくて1000万円でいいと思えば，さらに資産は
半分でＯＫ。
金額的には下限でこの程度なんじゃないかと僕は思ってる。

投資利回り１０％って何だよ。
どうやってそんな利回り叩き出すんだ？

　畑の作物に保険をかけること。　５００万円の収穫に
　５００万円の　売りの保険を　かけるほど　農家に現金はない。
　作物の現物が有るなら１０分の一の証拠金出せば　いいよ。

　現物が　１％動けば　証拠金の１０％の変動となる。

　その市場へ　投機家が　参入。

　

俺はタイに家を購入した。。。（名義は妹の旦那名義）
いつでも脱出できるぞ。

わざわざタイで家買わなくても脱出できるのでわ？（^ー^；
上の方のやつらも感覚がずれてるな。（^ー^;

バーチャル厨房ｽﾚ

外国の銀行に預金するために英語の勉強しろよおまえら。
ボクはしゃべれるんだぞお

おーいえー
え、えくすきゅーずみー
あいおんととぅめいく...

預金したいってどういえばいいの？

既出だが，ハワイの銀行。 日本語でＯＫ → http://www.cpbi.com/jp/

ミャンマーがいいよ。

ミャンマーはどうなるかわからん。

>>399 株板に情報があった．億単位の金があれば，投資利回り10%は簡単そうだ，
アメリカのYahooで3年・5年とも20%以上のreturnのある投信を検索すると，10数件ある．
http://screen.yahoo.com/a?troy=150%2F&trty=170%2F&trfy=170%2F&mii=%2F5000&b=1&z=trfy&db=funds&vw=1
20%以上がこれだけありゃ，適当に分散して買っときゃ，10%はいくだろ．

>>386
まだ見てるか？
１）ドル建ての投信を買う
２）ドルそのものを買って外貨預金
３）円は当座の分（お上に巻き上げられても後悔しない程度）を東京三菱に残して、
４）残りは日経平均が7,000〜8,000円になった時点で、日本株中心の手数料の低い投信を買う

間違っても日本国債だけは買うなよ。

年末に日本から脱出し、現在ＮＹ在住です。
米系証券会社に本国採用されました。

ちなみに今までの預金は日本にいる間からひたすらドル建てにしていましたよ。
こっちで暮らすのは留学以来ですけど、やっぱり暮らしやすい。
税金だけじゃなくて、あらゆる面でアメリカは最高ですね。

仕事はきついけど、充実感があります。
しばらくは一生懸命頑張るつもりです。

さらば！ニッポン！
私の勤務先では、１０年後には発展途上国並みにまで生活水準が下がるとみる人が
多いよ。

>>411
懐かしいあなたの祖国に稼ぎを送金してください。

妄想ですか？
ＮＹの天気を教えてくださいな。

>>411
日本人なんて使い捨てですよ。

＞仕事はきついけど、充実感があります。
＞しばらくは一生懸命頑張るつもりです。

頑張っても結果が出せないとリストラ。
証券会社の実名上げてみな、この妄想気違い。

ＲＩＦＣＯです

>>411
わたしは、現在ケイマンに在住です、海外は
楽園ですね。

私は、現在代々木八幡に住んでます。日本は最高ですね。

ただageるだけだとつまらないから，
日本人が口座を作れそうなアメリカの銀行のlinkでも書いとこ．
http://www.cpbi.com/jp/
http://www.chase.com/chase/gx.cgi/FTcs?pagename=Chase/Href&urlname=chase/pf/banking/intbank
http://www.wellsfargo.com/per/ipb/index.jhtml

私は今はソマリアに住んでいます
高校の時から�j建てで貯金していたのでこちらでは
日本で一生暮らせる程の金になります。
ちなみに今は外資系の証券会社に勤務しています

在宅勤務や転職を考えている方、
少しでもお小遣いを増やしたい方、
是非見てください。
(悪質なものではありません。)

http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=22125

宜しくお願いします。

>>410
>>386です。久しぶりに来ました。遅くなっちゃったけど、ありがとう！
投信と外貨預金の勉強して、それやってみます。一番私に合ってるかも。
サジェスチョン、感謝します。

有用なスレになりつつあるのでａｇｅ

別に脱出しなくても、資産だけ疎開させればすむことでしょう？円安が進めば
生活費も安くなるし（外貨建てで）、働かなければ税金も少ないし、今より
住みやすくなるかもね。

　小室哲也のマネですか？ｗ

　外国逃亡

アルゼンチンの経過見てると
ドル預金しこたまやっても日本国籍もってる限り
国が破綻しかけたら取り上げられそうだけど、
米国債でも預金の半分くらいで買っといたほうがいい？

>>419
早く逃げないと焼肉になるよ

>>423 賛成。
日本語が通じない国で暮らすのは，やっぱり大変だと思う。
資産だけ日本を脱出しておけばいいと思う。
キャピタルフライト マンセー！

外貨預金を始めました。
ドル建てのファンドも始めました。
（私はプライベートバンキングのキャピタルビルダーというものにしました、
http://www.eaglehit.co.jp/）
何かおすすめがありましたら教えて下さい！

>>428
そんな辛気臭いもんやめて、証拠金取引でドン！と勝負しなはれや
ねちねち積み立てとる場合やないやろ

>>429
428は業者の宣伝だよ
イーグルヒットで破産！！
イーグルヒットで悲惨な人生！！

漏れはもう脱出している。

アメリカとか、日本政府が絶対手を出せない国に資産をもっていればいい。

>>432
それって何処の国？

イギリス>>433

スカトロ議長もだめっぽいしな

アフガニスタンはどうよ？

そろそろ海外移住組がでてきそうだな。

>>435
すかとろじすと議長？

退職者特別ビザ（ＳＲＲＶ）は、３５歳以上を対象に永住権と自由な出入国権をあたえる
ビザで、フィリピン退職庁のＰＲＡプログラムに入会した人を対象にしています。
入会するためには、指定銀行に半年間、３５〜５０歳の人は７万５０００米ドル、
５０歳以上は５万米ドルを預金。この預金は半年後、住宅などの購入に使えます。
退職者特別ビザの取得者には、関税に関する優遇や、年金のフィリピンへの送金が
非課税になるなどの特例が認められています。

夫婦で月１５万円（住居費除く）もあれば、住み込みのメイドと運転手付きの生活が
送れます。家は高級コンドミニアムでも１０００万台で購入可能。

日本はイタリア以下だってさ。もう時間ないな。

>>435
カストロちゃうんけ？

スカトロでしょう。

ヾ(。TT)シ　ひぇぇぇ

ED&F Man Investmentのファンドってどうなんでしょ？
英語読めません

お金持ちなら、英語のできる人を雇いましょう。

＞＞444
北海道の大自然の中にいるので
そんな人いません

とりあえず朝鮮人は出ていけよ。
金持ち、貧乏問わず。

売国奴も出ていけよ。

くまさんと仲良く暮らしてください。

名スレだったのにあまりにも「劣化」が激しいぞ。
保全age

>449
円高だしな

為替レートに連動するスレと株価に連動するスレがあるようだ

age

age again

日本の借金７００兆円、日本を除く全世界の借金合計２２２兆円
やはり日本は世界一！
よって安泰！

ソースは？

ＮＨＫの教育でこの前夜十時ごろやっとった
２週間分の新聞番組欄みてみちくりよ
それかＮＨＫのＨＰ