アベノミクスは消費税増税と共に終わる５

消費税を増税すれば、金融緩和でマネーを市場に増やした意味は無くなる。
麻生と財務省の考えが変わらない限り、アベノミクスは2014年3月末で終わる。
投資家も、分かってるだろうがね。

リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知る。

さようなら日本経済、さようならアベノミクス。


過去スレ
アベノミクスは消費税増税と共に終わる４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1379029385/
アベノミクスは消費税増税と共に終わる3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1377964409/
アベノミクスは消費税増税と共に終わる２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375758761/
アベノミクスは消費税増税と共に終わる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366623045/

増税を煽りつつ軽減税率で自己保身に走る新聞業界はカス
http://www.youtube.com/watch?v=uEjkzoR-V08&feature=share&list=UUNqbJ7zpxAxC2BxPx-xmx6g

べつに終わってもいいだろ。。。
お前ら安倍の身内かよ

終わるのは庶民生活だよ

消費税増税に関しては右も左も敵に回してるな。

増税賛美するのはＴＶと新聞だけ。（赤旗を除く）

ヽ(`Д´)ﾉ安倍なんて大ッ嫌いだ
なにが、自民党信じろだ
出てこいよネトサポども
まじで、嘘つきめ！！！

>>4
庶民のくせに何で経済板なんて来てんの？

>>7
何言ってるの？
意味が分からん
お前バカだろ

消費税増税が通ると、日本は漸進的な衰退の道をたどるスイッチを入れることになります
増税する前にすること（本来なら増税はしなくてもよい状況です）
その選択を日本人が出来るかどうか

2012/3/5 No.226
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

〜解説〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/86-88

政治家や企業が心ない行いをしても「それも全体の一部」と洞察できますし
「だまされる側もだます側も同じ」「搾取するものもされるものもやはり同じ」
というバランスは理解できています。
東電の原発処理一つに関しましても、やはり東電自体の責任、行政の責任は問われずじまいで、
結局私たちの税金で保証がまかなわれようとしています。
それは東電が悪いとか行政との癒着、行政自体の怠慢という事ももちろんあるのですが、
税金は私たちのお金であるという事、それを使うという事は責任を私たちに
なすりつけているという事でもあるのです。

現在世界中（特にアメリカで）で巻き起こっている「経済的な不平等・格差社会への抗議」
というものがありますが、それも一時的なものでやがていつものように（搾取者たちの思惑通り）
収束していき、格差はさらに広がっていくようになっています。
各国の政府は大きな企業や組織（保険会社や銀行、自動車産業界、石油、電力等々）が
その自らの不始末で危機に瀕すると必ず手を差し伸べます。
そしてその「差し伸べる手」は必ずいつも私たちの税金なのです。
どうしてただ大きいだけで一企業や組織を（しかも彼らの不始末なのに）補わなければならないのでしょうか。
そこには「社会的に大きな影響がある」という大義名分が常にあるので、
小さな八百屋さんが（そこの主人の不始末などではなく）ただ病気になったりして
営業できなくなった時に何かしてくれるかというと、そういうこともないのです。
それは「社会に大きな影響のないものは切り捨て」という意味合いももちろんありますが、
そこに群がる政治家や行政の人間が「甘い汁を吸うことが出来るかどうか」という基準が存在しているのです。
（つづく）

自動車を買う時に税金が安くなるという事がよくありますし、
今でも実際にありますが、これもおかしなカラクリです。
どうして自動車だけエコ減税とかがあるのでしょうか。
どうして自動車会社だけに私たちの税金を補助しなければならないのでしょうか。
特定の企業には優遇しておきながら、消費税を上げてその税金で足りない分をまかなうという図式に
私たちはどうして疑問がわかないのでしょうか。

私たちは「国がやることだから仕方がない」とか「関係ない」という気分に慣れきってしまっているのです。
あるいは自分の責任を放棄し、国や官僚、大企業といった一見上に見えるものに
唯々諾々としたがってしまっているのです（その方が楽だから）。
ここで私は社会運動を起こし、デモをして改革を訴えようなどとはいわないのですが、
一人一人が世の中の常識を疑い、そのカテゴリーから抜け出ない限り、私たちはいつまでも同じことを
繰り返し、搾取され、たまたまいつかはまた搾取する側に立ち・・・
という事を延々繰り返していくことになるのです。
搾取される人はまた搾取する人でもあるのです。
同じレベルにある人間なのです。
それが時空間を隔ててしまうので、わからなくなってしまうだけです。

ぼんやりと生きていてはならない時なのです。
（中略）
それでも多くの人類がこの未曾有のときにあって、
相変わらずうわの空で自分たちの欲望のままに生きて行こうとしていることが空恐ろしく思えてきます。

そこからしか始まらないし、そこから始めるしかない私たちなのです。

2011/12/29 No.1512

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。

>>8
庶民なら経済板見てる電源も惜しんで節約して貯金するしかない
最大の投資は節約だな。投資機会がゼロに等しいのに経済板なんかに出入りしてるのがおかしい

>>13
何こいつ
自民党の平井か？
自民党工作員で国民は言論封殺されるんだ
安倍を叩きまくるしかないわ

どこの業種が好景気なんですかねぇ

消費税増税阻止のチャンスは今年の参院選が最後だったのに、
「平成の高橋是清」とかいって自民党に投票した奴らは、
消費税増税が決まったら責任取れよ。

安倍が個人的に消費税増税反対でも、自民党の主流派は消費税増税賛成なんだから、
自民党に勝たせたら駄目だったんだよ。

来年の落ち込み
どうカバーするんだよ。
またデフレ経済に真っ逆様じゃねえか。

経済全体を盛り上げて
税収を増やすアベノミクスが正解で、
そのアベノミクスを邪魔するのが
消費税増税だろ。

安倍さん、「経済再生」の後に「財政再建」だと言ったこの精神、守り切るのは難しいな

何がどうなったら「経済再生」なのか、最初に定義をきっちり決めてないから、いくらでも解釈捻じ曲げれる
言っちまえば、株価が9000円超えたら「再生した」、1ドル85円超えて、海外向企業の業績が数%上がっただけで「再生した」

定義がないからいくらでも何とでも言える。
そこを必ず付け込まれるし、安倍ちゃん自身も屈服したときの言い訳に使いかねない

安倍の一番の功績は最低賃金平均14円上げだな
愛知決めるの遅いぞトヨタが反対してるのか？
屑め
この調子でどんどん上げろ
企業から搾り取って労働者に還元しろ

おい！木下康司
https://pbs.twimg.com/media/BUnwG4_CMAA8brc.jpg

＞＞２０
気休めにも形作りにもならんわ！

>>22
ホントだw
一桁見間違えてたわw
昭和初期じゃあるまいしw

>>19
デフレ脱却は必須だよな
俺もスレタイに賛成
消費増税とともにアベノミクスは終わる
浜田宏一が言う通り、もう少し待ってからでよかった

消費税増税した景気が悪くなるって言うけどやってみないとわからないじゃん
過去の橋本政権のときとか海外の例をあげてもそのときと状況が違うでしょうに

>>25
消費が冷え込むのに、やってみないと分らないとか。
まぁ他の政策で景気が後退しないとしても、増税しないよりは確実に足踏みする。

>>25
過去の例や理論を並べ立てると、それが凄く分が悪い。確率が低いことであるということは
はっきりわかる。

なのにそれでも行けるかもって実践するのはアホでマヌケで滅んでいくギャンブラーなんだよ。
一人でやるならまだしも1億三千万巻き込むなんて論外だろ。

せめてよくなる確率の高いもの、論理が通ってるものを採用しよう。だったら
万が一失敗しても、最良の手だったって許す気持ちもでるし、その経験を次の糧にもできよう

>>19
財政再建？？？ｗｗｗｗ　可能性ゼロのロマンポルノの世界ｗｗｗｗ

明らかだよ
10%に上げた後は年間12から13兆円、今に比べて消費への重しが増える
それも毎年だぜ
GDPの過半を占める消費は必ずしぼむ
東京五輪の効果は一回切りで3兆円だろ？
企業減税中心の経済対策は5兆円
消費増税で必ずアベノミクスは終わる

新聞は社会保障費の増大を支出としてるけどさ



社会保障費を除いた最大最強の４０兆の出費(公務員人件費)を書かないのは何故だ？



たった３兆の生活保護(やるべきだとは思う)なんて小さいじゃん

とある新聞

「増税にあたってはコメ、みそなどの基礎的な食料品や新聞、雑誌などへの課税を
減免する軽減税率の導入も不可欠だ」

「新聞、雑誌などへの」wwwwwww
FF9のラスボス並みの関連性のないポッと出感wwwww

あと、何を軽減するか決まってないのに増税してから決めよって
流れだろ？キチガイだよな。
ってか、軽減税率いまのままだとやんないって。財務省を上の方を一回泣かさないと
軽減税率とかも無理だろう。

>>21
良い画像だｗ

>>30
生活保護たたきも矛先そらしの意味合いが大きいだろうな、
兎に角、低所得者どうしを恨みあいさせ、喧嘩させ、削り合いさせ、
自分たちは高みの見物で安泰、という感じで

>>25
需要を先食いするから
増税前の今は駆け込み需要が起きている。
すなわち、増税後には
先食いした分の落ち込みが
起きるというわけだ。

仕事も減るうえに
税負担も増える。
まさにデフレ経済に
真っ逆様に後戻りするわけ。

>>20
最低賃金２％弱引き上げても、物価も上がり消費税も上がって
庶民の生活はどん底へと急降下ですが、財務官僚と大企業だけがウハウハです。

消費税上げて法人税下げてりゃ庶民の金で大企業に献金していることだ。
貧乏人は麦を食えと言った総理が居ましたが、
今の消費増税は貧乏人は死ねということでしょう

>>31
新聞などのマスコミ関係の給料は非常に高給だと評判ですが、
そのような高給取りを助けるために消費増税をするという
さらに法人減税もあわせて行うと言う
まさに貧乏人を狙い撃ちした消費増税です

おい！木下　こいつが増税犯です
https://twitter.com/saaama5555/status/381430062534258690/photo/1

消費税増税なら安部政権は終わり
超円高・株安に逆戻り想像を絶する不況がまってる
オリンピックの経済効果は幻想
アベノミクスは幻に終わり
朝鮮と中華は狂気乱舞
日本に待ってるのは地獄
就職口は無くなり給料は減り続け
自殺者が驚異的に増え国土は荒廃の一途
南海トラフ大地震首都圏大地震に対する対策も後回し・・・
ただそれだけだ
だから今、安部首相は財務省と戦ってるんじゃないか
でも今では回りは敵対勢力だらけ限りなく負けに近い
ここで国民が援護しないでどうする
第一次安部内閣の二の舞じゃないか
これは他人事じゃない俺達に待ってる現実だ
俺はイヤだから行動してる
でもいかんせん皆無関心過ぎる
日本の存亡が懸かってる瀬戸際なのに。

>>36
＞今の消費増税は貧乏人は死ねということでしょう
うん

で？

日本の自殺者数は、1997年の2万4391人から、1998年には3万2863人へと急増し、高止まりした状態が続いている。
橋本内閣が消費税を2%増税した翌年から8000人増えてるんだな
安倍ちゃんは増税して何人の庶民を自殺に追いやるんだ？
人殺し税だな消費税って

>>25
デフレ下で増税しても税収全体は増えません。
日本はいまだデフレです。
コアコアCPIもGDPデフレーターもマイナスの状況です。


しかも97年増税時までの名目GDPの推移を見てみると
94年495兆円　
95年501兆円　
96年511兆円　
97年523兆円　

　　↓
11年470兆円　
12年475兆円
13年480兆円

ちなみに97年の増税前の日経平均株価は年次で
19000円台でした。
（今は14000円）

今回の増税の方が景況は明らかに「悪い」。

>>41
自殺者数と完全失業率は統計学的に相関関係にあります。

97年から98年を境にして
失業率は3％弱から4％台に跳ね上がり
15年間一番低い数値でも3.8％で、
それ以外は4％5％台で推移しています。

消費税増税によって自殺者が増えたことは
データをみれば明らかです。

大量虐殺するのと同じじゃん。
安倍はデフレ脱却前の増税はしないって言っていたんだ。
嘘ついて上げたら、人殺しと同じだな

まあスレでガス抜きしたり、電凸して時間つぶしてるかぎりは財務省の思う壺だよね
けっきょく財務省に電話しても国会で議決してることだからなーんも意味ないのは
小学校出てればわかりそうなもん

↑具体的に反論とかはないの？

消費税よりインフレ税

>>46
反論もなにも入りと出の話だし
俺に粘着しても大勢は変わらないよ
バカが騒ぐほどにまともな人は引いていく

>>47
どっちも同じことだよね

>>49
何故？

>>48
お前がバカだお前が消えればいいだろ
国民は消費税増税なんて望んでいないんだよ
消費税増税以外の選択肢をだせというのは議員に対して求めるべきことだ
だけど議員がアホで仕事しないんだから、
ネット世論を高めるために安倍を叩き続けることは意味はあるんだ

2％インフレターゲットをやる時点で増税の必要はないと思うんだけど・・・

そっから3％あげるとその時点で5％増税するのと同じになるんだけど・・・

>>18
今現在の状況は
アベノミクスＶＳキノシタノミクス
アベノミクス頑張れ！キノシタノミクスを阻止しろ

財政再建で公務員改革するなら最たるものは不要な天下り組織、特殊法人・独立行政法人
の解体だと思う。国の借金1000兆のからくりは政府のバランス・シートが右に左に
拡大してる事が原因なのに負債サイドだけ喧伝されて資産の拡大は全く無視

例えば財務省の天下り組織に政策投資銀行・国際協力銀行（JBIC)がある
何をやってるのかと言えばアジアなどの新興国の発展のために融資を行う
らしいが、アメリカなどから民需圧迫だと批判も出ている
両行合わせれば40兆ほどの融資準備金があるらしいが、こんなものさっさと
解体するなり民営化するなりで、国庫に返納すれば劇的に政府のB/Sは改善する

資産サイドには官僚利権のために蓄えれれてる余分なお金がうなるほどあるんだよな

>>51
なんかそれこそ行政の思うつぼだとおもう
表向きの政治主導の建前に胡坐をかいて裏で好き勝手にやってるのが
行政官僚機構。今安倍叩いて状況がかわるわけないだろ。

行政の強みの一つが匿名性。マスコミが決して触れようとしないから
中身がどうなってるのか国民にわからない
だから国民も政治批判ばかりで行政は痛くもかゆくもない

ならそろそろ俺たちも発想を変えてダイレクトに行政批判始めようぜ
という流れもおきる。（いまここ）

増税は税収が足りないというのだから仕方がないと思う。

消費税が5％になったとき、マガジンやジャンプ買うのやめたし、
パソコン雑誌毎月買ってたのもやめた。
漫画やパソコン雑誌から卒業するいい機会になった。
ついでに、自販機やコンビに利用も極力抑えて、ディスカウント店を
利用するようになって、節約の心が芽生えた。

増税はわるいことばかりではない。
8％になったら新聞の購読やめるとか、書籍は図書館利用するとか、
飲みに行く回数を減らすとか、色々節約すればいい。

よは、やり方しだい。

>>16
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が経済政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいでしょう。

>>56
増税で財政赤字を改善するなら、消費税増税5％より純資産税1％の方がいいです。

・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば民間の消費や投資を促せるので、歳出されたお金が多くの人に回って歳入として戻ってきやすくなります。

>>56
誰かの消費は他の誰かの収入になっているので、誰かが消費を減らしたら他の誰かの収入も減ってしまいます。

>>59
だったら消費税増税止めたらいいじゃん
バカでもわかることだよな
政治家と官僚にはわからないんだ

>>55
本当の敵は官僚だとしても
ネットで官僚を叩いても痛くもかゆくもないだろう
安倍を叩くしかないだろう
安倍が公務員改革をしっかりやるまで叩き続けるしかない

>>56
たんなる釣りのつもりで言ってるのか？なら釣られてみる

経済がどういう仕組みで動いてるのか少し勉強しないとな。
俺の所得が減るなら俺が節約すればいいと言っても経済は「俺の」問題だけじゃないんだよ。
君と同じように国民全体が節約したら何が起こる？

世の中全体の企業・事業者の売り上げが減る
→それに合わせて世の中全体の所得・雇用が減る
当然失業者も増える
→雇用・所得が減ればそこから入るはずの所得連動型の税収が減る

結果さらなる税収減・財政悪化が起きる

>>60
消費税増税は止めたほうがいいですね。
・付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得の悪化させ、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減収要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。

>>61
敵を叩かないで仲間の足引っ張ってどうすんだｗ

>>61
いやいや充分効果はあると思う
君がもともと安倍憎し、反安倍で安倍が叩きたいならいくらでもやればいいと思うが
俺は今回の増税を阻止したいなら直に行政批判がずっと効果は高いと思う

マスコミは最初から行政保護で行政の問題など一切批判しないから
国民も行政批判などしない。というかしたくてもできない、そんなに知識がないから
みな政治家の名前は知ってても官僚の名前なんかほとんど知らないだろ。

官僚達の強みはこの「匿名性」なんだよ
何が起ころうが最後は政治家が責任を取る、自分たちは責任もなければ
批判にすらさらされない。なら責任はともかく「世の批判にさらす」
これはネット上の活動で俺たちができる

公務員の年収と退職金を５割削減すれば、消費税を廃止できて景気が良くなるのだよ。
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
「悔しかったら、国会議員や公務員になってみろ」
「世の中、決定権のある人間が正義、権力を持つ側の人間になったものが正義なんだよ」
これが彼らの言い分だ。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか
世界が一般国民の平均位なのに
日本だけ２．５倍になんでなるか分かりますか。

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

先週の金曜日でしたかねー国会答弁で信じられない話が出ました。
日本では数日働いて３年間色々の理由で
有給休暇を取ってる公務員が結構いると言うのです。
国会答弁ですら事実なんでしょう。
いいですか公務員は今は全く働かないのを公務員の特権と思っているのです。
分かりますか。そんな連中が、国民の何倍も貰って役所に行って遊んでるのです。
嘘と思うなら役所のベンチに座って一日観察すれば分かります。
（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

ネットの登場で新聞やTVで悪行を隠せる時代は終わったんだよ
木下くん、もうだいぶ有名人になりましたよ、飲み屋で知らん人
から声かけられるかもしれませんよw

安倍が財務省に操られてるんじゃなくて、法人税減税を財務省に飲ませるため
のカードとして消費税増税を利用してるんだよ。

安倍信者は財務省に責任転嫁したいから法人税減税の話をスルーするけどな。

　 　 　 　 　 　 　 　 ‥玉響醴蠶露魔露魔醴醴曲へ　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 ″曲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴悪″　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″夏醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 水醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴顧−　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 雪醴醴醴醴醴醴鬱蠶臓魔艦醴醴醴醴永　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 二蠶醴醴醴醴臓愛中欲手感夏画臓醴醴露一　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 雪醴醴魔糖画宙二ゞ へТぬ全夏勇蠶醴醴新″　 　 　 　
　 　 　 　 Т醴醴醴葉雪夏ほ一°′ゞ 二太宙買鐘醴醴露″　 　 　 　
　 　 　 ′雨醴醴襲買堀気土！　 　 °一С欲雪勇醴醴醴∞　 　 　 　
　 　 　 一顧醴醴願堀三个ゞ −″　 °一＋С命買鬱醴醴手　 　 　 　
　 　 ′好醴醴醴雪議魔鐘願心　 　 　 大新謝新謝璽醴醴襲　 　 　 　
　 　 　 雨醴醴醴雪画日＋三上＋°上新総雪糖葉願醴醴蠶ゞ 　 　 　
　 　 ′空醴醴醴夢糖糖感時好木ハ空永水感葉糖議醴醴謝　 　 　 　
　 　 　 日醴醴蠶謝好璽艦璽鐘宙∫夢襲醴鬱醸漢醸醴漢−　 　 　 　
　 　 　 个醴醴蘭手水曲雨全欲気へ空時夏勇漢上腕臓太　 　 　 　 　
　 　 　 ′愛鬱蘭雨С三♂三土中∴勺土太宇♂∞糖璽ハ　 　 　 　 　
　 　 　 ′三臓臓買玉べ−−※勺″勺Т−＋ハ新驚感°　 　 　 　 　
　 　 　 　 ∴画議謝宙一′ハ仲大−太手一″∞謝勇全′　 　 　 　 　
　 ′　 　 　 玉悪時上＝∴へ水鐘裏陽太八ゞ 中雨謝永′　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 一鐘漢上宇中个土二全※字ほ空雨夏堀Т　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 ″艦譲敬堀欲譲艦醸願露醸時井買雪空′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 感醴夢謝子ほ新悪露勇ほ÷※画響手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 个醴醴響夏空∞＋二＋∞命葉顧響へ　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″譲醴醴臓雪仲一ゞ Λ空糖魔襲鐘°′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 ′′欲夏気蠶醴鬱驚画謝願襲鬱願譲字夢火‥′′　 　 　
′′′Λ宇葉醴雨′子腕驚魔蠶醴醴艦裏敬へ宇醴醴鬱画中ゞ ′　
！日願醴醴醴醴雨　 ′‥上宇時勇夏堀个′　 玉醴醴醴醴醴鬱雪永

>>68
エビで鯛を釣ると言うことわざがあるが、鯛でエビを釣るほど安倍は馬鹿じゃないぞ。

ということでこれ
http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg

　 　 　 　 　 　 　 　 ‥玉響醴蠶露魔露魔醴醴曲へ　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 ″曲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴悪″　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″夏醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 水醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴顧−　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 雪醴醴醴醴醴醴鬱蠶臓魔艦醴醴醴醴永　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 二蠶醴醴醴醴臓愛中欲手感夏画臓醴醴露一　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 雪醴醴魔糖画宙二ゞ へТぬ全夏勇蠶醴醴新″　 　 　 　
　 　 　 　 Т醴醴醴葉雪夏ほ一°′ゞ 二太宙買鐘醴醴露″　 　 　 　
　 　 　 ′雨醴醴襲買堀気土！　 　 °一С欲雪勇醴醴醴∞　 　 　 　
　 　 　 一顧醴醴願堀三个ゞ −″　 °一＋С命買鬱醴醴手　 　 　 　
　 　 ′好醴醴醴雪議魔鐘願心　 　 　 大新謝新謝璽醴醴襲　 　 　 　
　 　 　 雨醴醴醴雪画日＋三上＋°上新総雪糖葉願醴醴蠶ゞ 　 　 　
　 　 ′空醴醴醴夢糖糖感時好木ハ空永水感葉糖議醴醴謝　 　 　 　
　 　 　 日醴醴蠶謝好璽艦璽鐘宙∫夢襲醴鬱醸漢醸醴漢−　 　 　 　
　 　 　 个醴醴蘭手水曲雨全欲気へ空時夏勇漢上腕臓太　 　 　 　 　
　 　 　 ′愛鬱蘭雨С三♂三土中∴勺土太宇♂∞糖璽ハ　 　 　 　 　
　 　 　 ′三臓臓買玉べ−−※勺″勺Т−＋ハ新驚感°　 　 　 　 　
　 　 　 　 ∴画議謝宙一′ハ仲大−太手一″∞謝勇全′　 　 　 　 　
　 ′　 　 　 玉悪時上＝∴へ水鐘裏陽太八ゞ 中雨謝永′　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 一鐘漢上宇中个土二全※字ほ空雨夏堀Т　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 ″艦譲敬堀欲譲艦醸願露醸時井買雪空′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 感醴夢謝子ほ新悪露勇ほ÷※画響手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 个醴醴響夏空∞＋二＋∞命葉顧響へ　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″譲醴醴臓雪仲一ゞ Λ空糖魔襲鐘°′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 ′′欲夏気蠶醴鬱驚画謝願襲鬱願譲字夢火‥′′　 　 　
′′′Λ宇葉醴雨′子腕驚魔蠶醴醴艦裏敬へ宇醴醴鬱画中ゞ ′　
！日願醴醴醴醴雨　 ′‥上宇時勇夏堀个′　 玉醴醴醴醴醴鬱雪永

　　　　　増税で日本を潰す！　木下康司！

>>70
>安倍は馬鹿じゃない

あと、１０日もせずに分かるんだからハードルは上げないほうが
良いぞ。

そもそも、法人税減税派と消費税増税派が妥協点を探る展開に
なってる時点でおかしいと気が付けよ。

現在好景気な業種ってトヨタ以外どこなん？

消費税増税を先延ばしすると議会での処理にまた手間取るし、増税スケジュール
が選挙に引っかかってくるからな。

選挙にだけは目端の利く与党の連中が増税先延ばしを選択するようには思えない。

>>56
まさに蜂の寓話

アベは経団連の傀儡に過ぎないだろう。
消費税だけは、財務省の利権と一致しただけで、
そこに庶民労働者は不在だ
庶民労働者から吸い上げるという点で、利害が一致したということで、一般庶民や労働者にとっては、アベも財務省も害に過ぎない。

>>76
だからそれは安倍が増税決めてから言えよ
今安倍は先送りを考えてるんだよ

>>77
>今安倍は先送りを考えてるんだよ

それこそ、先送りを決めてから言えよ。

米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の量的緩和縮小見送りにより、アメリカは今からまた繁栄するな
このタイミングで安倍ちゃんも消費税を先送りすると発表したら、一気に失われた20年を取り戻す大チャンスなのに
アホの財務省は今が増税のチャンスと吹っ掛けるんだろ〜な

アメリカに同調すれば日本経済は久々に栄華に酔い痴れるのに…

潮目が変ったここで増税を押すエコノミストはただのバカ、経済を語る資格なし

はぁ〜
日本はイギリスの様な増税不況に入るのか…
折角の好景気に入る大チャンスをまた逃すとか…

未来の歴史家と経済学者は、日本のターニングポイントは消費税の増税を発表した2013年10月1日と言い
日本を終わらせたボンクラ宰相として、安倍ちゃんは世界の歴史の教科書と経済書に載る。

しかし崩壊早えぇな
民主党と違い大人の集団て言われてたのに、開始半年で増税にイエスマン揃いの愚民党、裏切り者、
民主党員と大差ないうんぬん言われ出すとは
先が思いやられるな　保守の短気っぷりも

アメリカの政策官僚は政権が変わると変わるんだよね、日本もそういう
制度導入しないと政権が変わっても根っこが変わらないから政策が
変えられない弊害が大なんだよね

>>70
木下＝朴？

消費税増税を止めた場合、景気が回復してないことを認めることになるし
アベノミクスが成功してないことも露呈する
「安倍ノミクス」なんて成功してから名前を付けるべきだったな

増税を煽ったテレビ局には電波オークションで減収分を賄ってもらおう
あとNHK受信料支払い拒否な

消費税率引き上げに備えて、　「官僚ガー」　とよくあるタイプの
官僚批判に矛先を逸らすような世論誘導がされてる臭い。

>>85
公務員乙

>>85
税収減るのに消費税増税って財務官僚の利権以外になにあるの

土建族

消費税増税という政策は誤りだとわかっていて周りに流されてそのまま決めるようでは日本最高指導者の首相たる資格はないので消費税増税したら安倍は見限るよ。
消費税増税は日本経済へのテロ行為。
増税延期する事で国債暴落するなんて嘘どし。

>>87
税収が減った原因は景気の低迷だけじゃないだろ。

消費税増税の裏で法人税や所得税が下げられてきただろ。

増税延期を成果だと思い込むあたりがいじましいな。
消費税なんか撤廃して当たり前なのに。

アベミックスくすりのネット販売だけか

ネット販売もデフレ促進だからな

>>60
そうだよその通りw

>>48
法律には景気が回復していない場合は増税しない、
と記されているんだが、それは理解してるの？

今朝の報道ステーションのインタビューを見る限り、
安倍首相が本当に増税判断の「意向を固めた」かどうかは分からなかった。
新聞では「意向を固めた」と報じられているが、安倍首相の発言に基づく
記事は一本もないのでは。すべて「首相周辺」が情報源になっている。

>>56
俺はもう新聞やめたよ。
これで、年4万近く節約。
次は、牛乳やめようかな。

バーブ佐竹の歌声が聞こえる
http://aoki.trycomp.com/
・
●私は当時から「安倍氏はＴＰＰにも参加するだろう」とも予想していました。これは政権誕生直後からでした。
保守系言論人の中には「ＴＰＰ参加はマスコミのでっち上げであり、安倍さんが参加に踏み切ることない」と自信満々に語る人たちがいて、不安になったせいか、今年２月、３月ごろから私のところにもそうした方々から
「安倍さんは本当にＴＰＰに参加するのでしょうか」
と言う内容のメールが殺到することになったのです。
罪深い話だな。これが私の実感でした。

●安倍氏と財界、財務省、あるいは中国韓国との関係。さらに２００６年の総理就任直後の電撃的な中国訪問と「戦略的互恵関係」の締結。こうした事実を踏まえれば、安倍氏の本質が経済グローバリストにして新自由主義者であることは自明でした。

●喜劇は再現しました。それが今回の増税騒動です。様々な兆候から判断して安倍氏が来年４月に消費税増税に踏み切るのはまず間違いありません。その根拠は一昨日会員に配信したＮＬＣ通信９月号にも書きました。
しかし、いまに至るも「安倍さんは増税に踏み切ることはない」と信じ込んでいる一群の人たちがいるのです。

●保守のホープ安倍晋三の「裏切り」、つまりＴＰＰ参加と増税の決断のことですが、これだけの現実を前にしても安倍さんがそんなことをするわけがないと言い切る人たちの存在は不思議です。
彼らにあるのは合理的推論ではなく、盲目的な信仰にすがろうという没主体的な姿勢のようです。
私はかつて、そうした安倍支援者たちを「安倍さんおまかせ定食の人々」と名付けました。

●しかし、本来政治家の評価は政策ごとの是是非非であるべきであり、盲信こそ排除すべきものです。あの民主党政権のでたらめ極まりない売国政治に対する正当な怒りが安倍自民党に対するエールになるのは十分理解できるのですが、
１００％の政治家はいないのです。
・

>>74
その「今からでは間に合わない」論じたいがガセネタだそうですが

「増税は決まった、間に合わない論の嘘」
http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg

半沢風のドラマ仕立てにして、木下を香川照之に、麻生を近藤役の人に演じさせてぇ！
「増税とかやってみるか」「できないのかね」
取巻大臣には「もう一度総理、やってみたくはないかね」

>>99
ゴメン間違えた
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1117

消費税増税、１０％上げはあらためて検討　安倍首相

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130922/plc13092211390006-n1.htm

首相は１０％への引き上げに関し「８％に上げた場合、その後の推移を見ながら
判断しなければならない。世界経済のはらんでいるさまざまなリスクが顕在化す
るかどうかも重要なポイントだ」と述べた。


財務省と戦う安倍って信者の頭に中にしか居ないんじゃないか？

いまだ新聞が事実を報道してると思ってる愚民

朝日新聞・星特別編集委員
「経済成長ができればそれにこしたことはないが、残念ながら今の財政のことを考えると、
本当にうまく今の経済が成長したとしても、税収が増えるのは３〜４兆円。
一方で毎年４０兆円の借金をしている。社会保障のお金は毎年１兆円ずつ上がっている。
もちろん成長＋社会保障の枠組み、それから財政再建に向けた財源の確保、
こういうことを両輪でやっていかないといけない。成長ですべてが解決するという、
安倍さん自身もそこまでは言っていないが、あまり幻想を抱くべきではないと私は思う。」
（今朝のテレ朝報道ステーションSUNDAY。安倍首相インタビュー後のコメント）
↑なんかかみ合ってないな
消費増税で税収が減少したら総崩れになるのだが

このスレまだ続いてたのかｗ

安倍　たくさんありますが、現状はまず経済なんですね。経済を強くしないと、
国防力も落ちていきます。われわれは、増大していく年金や医療や介護、
社会保障費の給付に対応するために、3党合意というものをまとめました。
これはこれで進めていくんですが、消費税を上げる前に、まずはデフレからの脱却をしなければなりません。

デフレというのは、モノの値段が下がって行くことですが、それ以上に収入も下がっていく。
これが大問題なんですね。若い人たちに「未来に夢を持て」と言っても持てないんですよ。
ですから、このデフレから脱却するために、何が必要か。それはやはり金融政策です。
日本銀行と政府が政策強調して、大胆な金融緩和を行っていく必要がありますね。
そして、日銀、政府が一体となって、あらゆるデフレ脱却のための政策を総動員していく必要があるでしょう。

実際は成長で大部分語れるんだがな
財務省の試算している税収の弾性値は1.1
GDPが1％増えても税収は1.1%しか増えない事になってる
名目成長3％では税収は3.3％しか増えないから景気回復で財政再建は
無理だと言い張っている
しかし以前から民間シンクタンクでは税収の弾性値は3〜4くらいはあるはずだと
試算していた
事実今年上半期の一般会計税収でそのような数字が出てきた
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130714/fnc13071414480002-n1.htm

デフレから脱却しインフレ転換するときの税収の弾性値は高い
もしも名目成長3〜4％を6〜7年続ければ税収は70％くらいは増える
プライマリー収支均衡はそれほど難しくない

まあ今増税してGDPマイナス成長になればおじゃんだけどね

増税なんてどう考えても
不景気を増進する力しかない
１年先送りして足りない分の税収は公務員の給与を下げてほしい。

アベノミクスは　安倍のミス

10月1日には企業減税、企業への賃金引き上げ要請、消費税引き上げの先送りを発表
来春以降に賃金上昇、雇用拡大の動向を確認してから引き上げる、ができれば
理想的じゃないの？

そこまで行くと税収上がって増税いらないと国民気づくから
財務省としては今でしょ

↑はあくまで理想論
これができれば安倍は総理として歴史に名を残すだろう
が、何が弊害になる？具体的に指摘お願いします

ああ、その流行り言葉、久しぶりに聞いたわぁ　ここで持ってくるなんて

111
いや、もうみんな気づいてんじゃねえの？

5兆円の使途をめぐる官邸と財務省の攻防
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37041
＞関係者によれば、
＞財務省の田中一穂主税局長はこれまでの調整で、
＞官邸に対して減税に実質ゼロ回答を提示した。これに対して、
＞安倍首相が「ふざけるな! 顔を洗って、もう一度出直せ」と
＞一喝した場面もあった。
＞官邸と財務省の攻防は、それほど激しくなっている。


官邸　「5兆円分の減税を」
財務省「単年度給付金と公共事業で」

これで対立してるみたい。
破談となって消費税増税なくならないかな？

これを見ると財務省の連中は>>90みたいに考えてることが分かるな
増税して減収がとてつもなく恥ずかしいということだけは理解したようだが
減税のせいだから、景気対策の必要性は認めつつも見掛けの税収が減るような
事態は避けたくて公共事業って言ってんだろ。まあ利権の話もあるんだろうが

将来15や20に上げようとしてるなら、いっそのこと10%で50年とか決めてもらいたい
8%なんて計算が面倒

>>108
北欧経済はなぜ重税国家なのに成長しているのか？
いい加減増税で景気悪くなるとか減収とか、増税に不況の原因の全てを求めるなんて中学生レベルの発想はやめようや

実際に消費税増税したら何が起こるかというと、駆け込み需要が発生する
つまり景気が良くなる
97年の時もそうだった

増税すれば景気が悪くなると言ってる奴らは相関関係と因果関係の区別がついていない
満月の夜にした告白はすべて失敗したから、オレが振られた原因は満月だ、と言ってるようなものだ

今、日本の景気は悪くないと言われている
これは増税前の駆け込み需要が既に発生していると見るべきである
たまたま最近不動産物件探してる時に、不動産屋も言ってた事だよ
消費増税前の駆け込みで買う人が結構いるって

問題は、駆け込み需要を駆け込み需要で終わらせると、エコポイントと同じ轍を踏むことにりかねないという事
需要の先食いが終わった後の景気の落ち込みを懸念しなければならないという事
だから、段階的に増税していけば、安定的に景気を刺激しつつ、社会保障の財源の確保と財政再建にプラスになると言っているんだ

もし、増税先送りなんかしたら、一生増税なんてできない
リフレ派のバカ共は、インフレ＝好景気と思ってるのが最大の間違いで、だからこそ、
「インフレになったら増税すればいい」などと誤った理論に導かれるわけだ

気が短い人の為に結論から言うと、物価が上がることと、景気が良くなる事は区別して考えるべき事で、別物だという事だ
これを理解するにあたって、貨幣数量説は現実に成立してないって事を認める必要がある
流動性の罠が、それを証明しているわけだが、リフレ派のバカ共は精神異常者なのか、事実を突きつけられてもそれを認めようとしない
だから、精神異常者のリフレ派共はバカにして虐めてやって社会からフェードアウトさせてやる必要がある

ウチの近くのスーパーでは夕方6時以降と夜9時以降に割引品が並べられる
割引品目当ての客は、その時間帯の20分〜30分前ぐらいに集まる
物の値段が下がるから人が殺到する。数が売れる。景気が良くなる。当然の話である

これを理解できないバカが、物価が上がれば景気が良くなると思い込んでいる
そいつらの事をリフレ派と呼ぶ
リフレ派にとってはデフレよりスタグフレーションの方が良い事とされる
なぜならスタグフレーションは物価が上昇しているからである
なぜ物価が上昇すると良いのか？それはリフレ派が、物価の上昇＝好景気と勘違いして覚えているからである
要するに、リフレ派は、物価と景気の区別ができていないということなわけだ

それと、あえて前もって言わなかったが、「物価（水準）」と「（相対）価格」の区別をしても意味がないという事だ
なぜなら現実には貨幣数量説が成立していないからだ
マネタリーベースを増やせばリニアに物価が上がるというのは嘘だし、余った金が必ず消費に向かう法則なんて無いという事が、現実を見れば分かるという事
現実に起こってることが、誤った理論を浮き彫りにしているわけだ

重要な事は、貨幣数量説は成り立ってないという事を認める事だ。これは澄んだ心の持ち主なら誰でも出来ることなので、幼稚園でも理解可能だ
あとは論理性、特に相関関係と因果関係の取り違えをなくせばまともな考えに修正されていくと思うので、バカにも理解できるように、地道に例え話を交えながら、教えてやっていく必要がある

>>118
来春以降の賃金上昇、雇用拡大を確認してから
増税決断、ではなぜいけないのですか？

赤字と公務員の給料を連動させないと増税はシロアリのエサになるだけだぞ



海外メディアでは報道されてるのに日本の新聞はスルーだぞ



ＮＹタイムズなんて特集組んでたぞ

>>115
これなら、何もできないのが一番いいね。

長すぎる文章って、知的レベルの低い人に多い

>>120
賃金上昇を待ってから増税という作戦は成り立たないよ
日本人全体の賃金が上昇する保証なんて無いわけだから
日本人全体が豊かになる為には、相対的にそれだけの価値を生み出せないと無理なわけ
つまり、潜在成長力を高めていく以外にない

かといって、現実に日本人がどこまで健闘できるかというと、期待できないわけ
正直、日本人の賃金てのはこれから下がっていくわけ

だから、「賃金が上がってから増税」という考え自体、現実にそぐわない机上の空論なんだよ

最低賃金上げて正社員の給料水準下げるしかないわな
介護の必要な老人は8割自己負担とかにしたほうがいい
老人に手厚すぎる
金持ち老人には年金削減とかもして欲しい

貨幣の供給量を増やしているのに
なぜ全体としての賃金が上がらないのですか？

5兆円の税収が稼げると思うのが不思議

橋本政権の時の大失敗を繰りかえすと思うだろ普通

消費税を導入した時点ですでに世の中が歪んでいたんだよ

>>125
最低賃金を上げると生産性が落ちる
しかも、失業率が上がる
例えば、時給300円なら人を雇いたい企業があったとして、その労働需要に答えられないからだ
規制が労働需要を阻むからだ

お前が小さなビジネスをはじめる事を想定したら分かるんじゃないの？
例えばケータリングカー使ってクレープ屋をやろうとする
自分意外にもう一人人がほしい、しかし、人件費にあまり割けないといった状況下を考えると、
最低賃金の引き上げは、新規事業の立ち上げ、雇用の面からマイナスだという事が分かるだろう
そうすると、せっかくのアイデアもこの世に出ないまま埋もれていくことになるんだよ
これが成長力を阻害する要因になる

だから、賃金にしろ、解雇にしろ、規制は取っ払うのが基本になるんだよ

>>129
じゃあ非正規廃止して全員正社員にすれば成長性アップするよな

バブルを人の手で終わらせたことすら失敗だったって言われてるのに何で繰りかえすん？

>>130
正規と非正規と分けること自体がナンセンスなんだよ
そもそもなぜ分ける必要があるのだろうか
正規であろうが、非正規であろうが、能力に応じて賃金を支払うべきなんだよ
正規という身分に高い賃金を出す必要なんて無いんだよ
ただデスクの前でソリティアやってるだけの奴に賃金を払う必要なんて無い、そうだろう？
それを看過するから生産性が落ちるんだ
働かない人間に、あるいは能力の低い人間に、「分不相応」の金を支払う「余裕」があるなら、
その金で無職をやとったり、能力のある人間に配分してやってはじめてフェアな労働市場が開かれるんだよ
そうすれば日本経済全体が成長に向かうことになる

>>132
じゃあ公務員給料は高すぎるよな
能力に応じたら公務員なんて中小零細企業並みの給料で十分だろ
公務員給料先ず削減しろ

>>129
最低賃金を無制限に引き下げるなど規制を取っ払うと、
現実的に身体がもたないような条件でも働かざるを得ない人が
増え、解雇は頻繁になり、
世の中が「ブラック企業」だらけになって、
働く人は長期、かつ安定的な雇用環境の中で
技能を養うことができなくなり、
日本の競争力そのものが低下すると思うのですが、いかがでしょう？

>>133
もちろん、無駄は省くべきだが、日本は既に小さな政府なんだよ
公務員の数も相対的に少ない
これがデータから導き出される事実なので、公務員イジメに熱心になってもあまり意味が無い

>>118
消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費や投資を促す効果が続きます。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません

社会保障の為、財政収支改善の為、財政支出の為、減税の為としても、消費税増税5％より純資産税1％が適しています。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
・歳出や減税の恩恵を受けた人が貯蓄するのを抑制でき、多くの人にお金が回りやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・世代間の不均衡を緩和する効果があるし、資産階級が固定化しにくくなる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・低率・定率で勤労所得より有利な場合が多い。

社会保障のために使うという目的が吹っ飛んでるし、
来春以降にマイナス成長になって税収自体が減るかも。
という連想から、１０月１日に増税と経済対策を発表後、
株価はどーんと下がるんじゃないか。

もし予定通り消費税増税をしないなら、日本の信任が失われて日本売りになるという意見があるけど、
それは逆で、もし消費税増税が正式決定されたら、アベノミクス終了と見なされて日本売りになる。

これは実際のマーケットで予行演習済み。

http://moneykingcat.blog.fc2.com/blog-entry-99.html

俺は公務員じゃなくて民間企業所属なのは誓っていうが、一般公務員の給料下げても
良くはならないと思ってる。
今はデフレだから公務員の給料が高いんじゃなくて民間の給料が安すぎるんだよ。
デフレ脱却して民間の給与所得が増えていけば
格差の問題なんてそのうち無くなるだろ。
一般公務員の給料下げて景気が良くなるのかな。潜在需要が減ってますます
消費が落ち込む要因になる気がする

今財政の問題になっててどうすれば無駄遣い減らせるかの視点から公務員給与
がやり玉にあげられてるけど政府支出削減するならGDP損失につながらない
方法からまずは考えないと駄目じゃね
政府支出の中で最も無駄なのは特別会計から特殊法人・独立行政法人に流れてる
お金じゃないのかな
単なる天下り法人の法人資産としてプールされていけばGDPに何らの関与もしない
そんなお金が数百兆単位であるんだから追求するならまずそこからだと思う

>>137
株価暴落するかもしれないね、確実に企業の業績が下がって経済は衰退するから。
長引くデフレに震災で追い打ちを掛けられた日本経済に消費税増税がトドメを刺す。
失業率どのくらいまで上がるんだろう？

>>138
「増税延期＝日本売り」、というシナリオを吹聴している
人がいるようだが、「どんな引き延ばしなのか」による気がするよな。
熟慮の末、理由のある延期を決断したなら、そんなことないんじゃないか。
むしろ逆じゃないかなあ。

>>134
一部賛同する部分があるので後段で言う

経済成長にとって新陳代謝は不可欠だ
これは否定しようがない事実だ
ゲームにしろ家電にしろ車にしろ医療にしろ教育にしろ、ずっと進化を続けてきた
古いものが新しいものにとって変わられてきた

これが資本主義社会の恒常的な姿であって、この潮流に乗る為には、
労働者も流動的に動いて対応するしかない
消費者に不要と突き付けられたもののは市場から淘汰される
そこにしがみつく意味なんて無い
「伝統」的な価値を見いだすことはできるかもしれないが、市場の需要が無いので「不要の長物」でしかなくなる

そういった無駄を税金で延命しても続かないのは自明の理
川の流れに抗わず、むしろ身を任せる事が肝要だ
その為に労働市場を流動化させる必要があり、その為に規制緩和が必要となる

しかし、確かにマイナス面もある
短期的利益だけが追求され、長期的視点がおざなりにりがちになるという事だ
今は何の役に立つのか分からないが、長期的に見て必要になるかもしれない基礎研究などが疎かになる可能性があるという事だ
そして、労働市場の「流動化」と「雇用不安定」は表裏一体であるのも紛れもない事実だ
だから、こういった弱点を補う政策やシステムは必要になるだろう

>>142
「とって変わられて」→「とって代わられて」または「替わられて」
「不要の長物」→「無用の長物」

じゃ、飯食ってくるわ

>>139
労働者の給与を下げる要因が消費税だ。
そして、給与や退職金や共済年金で贅沢を保身の為に、消費税に賛成し、一般労働者にごり押しする公務員も害だ。
そう言う意味で、公務員は擁護出来ないな。

>>129
消費増税でも生産性が落ちるし失業率が増えるんだが
消費税は付加価値の中抜きだからな、法人税と違って採算ラインに悪影響を及ぼし本来黒字の事業すら潰す

>>145
公務員全体ってのはいくら何でも、ざくっとしすぎてるよ

短期でどう動くかはワカランけど
中長期では円高株安だな。
マイルド・デフレとでも呼ぼうか。

>>148
マイルドデフレから再来年の増税でトドメが刺される、と。

>>149
再来年じゃなくて来年だろ

【社会】新潟市で消費税増税反対を訴える集会とデモ行進
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379849329/

消費税増税したらＢＥＩが下落して、それにしたがって株も下落しそう。

中山成彬Twitterより
「安倍さんも大変だ。ここに来て、消費税増税は安倍潰しの陰謀だとか、反対の声が高くなっている。
　誰だって増税は嫌だ。歳出は見えにくいが税金はよく見える。歳出の半分が借金という財政が長く続く筈はない。
　世界は１５％から２０％の水準。増税賛成が５０％というのは国民が事態をよく分かってきた？」

中山先生は尊敬するが
世界とは言ってもアメリカは付加価値税（多段階売上税）じゃない

>>153
それだったら法人税減税なんてしてる場合じゃないだろが。

>>153
消費税導入するまで、歳入と歳出のギャップなんて殆ど無かったんだがね
財政の｢ワニの口｣が開いたのは消費税導入してから

付加価値税が財政悪化の元凶になってるのに、さらに付加価値税を上乗せし続けて
病気の患者に良く効く薬だと言いながら毒を与え続けてるわけだな

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

●増税前にやるべきことがある！！　　地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった！！

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

公務員ってゴミ
売国奴

必要なのは自衛隊と警察。それ以外いらん。

消防署は一応残しといてくれ

マスゴミもイラネ
この国にジャーナリズムなど存在しない

そうだ消防署はいい仕事している。

ダメなのは区役所と地方公務員。
あいつら本当、うんこコンバーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
97年に増税してから景気がガタ落ちしたんで
小渕が公共事業やったからだろな。
それなりに効果はあったんだけどね。

消費税導入で駆け込み需要の反動はあったけど、それが原因で財政に穴が開いたわけではない
所得税法人税制改革で累進性を弱め、金融恐慌と相まって大幅な減収になったことが大きかった

消費税それ自体はむしろ安定財源になってる。

また消費増税で大不況になったというのも不正確。
山一・拓銀に始まる金融危機が重なって来たからGDPが一気に落ち込んだ。
それと消費増税を故意に混同してる奴が多すぎる。

それで山一・拓銀に始まる金融危機の原因は何だったの

>>167
消費税増税してはじめは株価が上がったんだけど結局下落して証券会社破綻

>>166
じゃあ、お前だけ消費税1000％なｗ

>>164
それがマンデルフレミング理論とかいうやつかな
日銀が協調してないからうまくいかなかった

ミスター円が勝手に介入してサマーズが怒って円高誘導だろｗ

役所の相談窓口に電話してカウンセリング受けてて世の中変わると思ってる？ｗ

>>170
ぜんぜん違う、志村逆ってやつだな
興味があるなら教科書でも読めよ

>>172
ムカついたら末端職員に嫌がらせだろ

>>166
山一、拓銀が原因だとかアジア通貨危機だとか言う増税派いるけど
GDPや税収は一気に落ち込んでるんじゃなくてジワジワ落ちたんだよな。
しかもGDPも税収も以後15年間一度も97年を超えたことはない。

一時の経済危機でデフレになったのではなく
消費税増税によってジワジワとデフレに陥った。

15年間も基礎体力つけたんだからそろそろ大リーグボール養成ギブスをはずす時
なのに、とうちゃんがばねを強化しようと企んでいる。

日本の消費税増税は世界経済に及ぼす影響も大きい
過去、消費税増税が行われたら必ず世界経済がおかしくなる

橋本内閣による増税は、アジア金融危機

支払い義務が3千万から1千万に引き下げられた時は、リーマンショック

因果関係は不明だが何故か世界的な危機が起こる不思議

>>175
97年頃から生産年齢人口落ちてるからなあ
当然、インフレデフレ抜きにして税収には下押し圧力がその頃からあるわけだ

15歳の人間を生産年齢人口に入れてどうすんだ？

>>178
女性の就職率や定年年齢が延びるてるからそれは関係無いんじゃね？

マジで延期できたらレジューム転換だよな

>>180
就労人口も減ってたはず

>>178
>>179

完全失業率が
97年3.3％から98年4.1％で+0.8も失業者増えてる。
これはリーマンショックの+1.0に次ぐ伸び率。

まずは世界中の日本国債投資家に来日してもらって
先送りしても国債は売らないと言ってもらうのが良い

ついでに増税したら日本株は売りだと強く机を叩きながら言ってもらう

消費税の影響なんて需給曲線引っ張ればすぐわかるはずなのになんで認めないんだ？

消費税やアベノミクスは、一般社会人の経験の無い奴らの戯れ言に過ぎない。
少なくとも、サラリーマンの経験がなく、商売の常識を知らない奴らだな。
例えば、自民党の世襲議員や官僚や公務員だな。
自民党の世襲議員ごときに、一般社会人の常識を期待する方が無理だ。

　 　 　 　 　 　 　 　 ‥玉響醴蠶露魔露魔醴醴曲へ　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 ″曲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴悪″　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″夏醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 水醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴顧−　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 雪醴醴醴醴醴醴鬱蠶臓魔艦醴醴醴醴永　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 二蠶醴醴醴醴臓愛中欲手感夏画臓醴醴露一　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 雪醴醴魔糖画宙二ゞ へТぬ全夏勇蠶醴醴新″　 　 　 　
　 　 　 　 Т醴醴醴葉雪夏ほ一°′ゞ 二太宙買鐘醴醴露″　 　 　 　
　 　 　 ′雨醴醴襲買堀気土！　 　 °一С欲雪勇醴醴醴∞　 　 　 　
　 　 　 一顧醴醴願堀三个ゞ −″　 °一＋С命買鬱醴醴手　 　 　 　
　 　 ′好醴醴醴雪議魔鐘願心　 　 　 大新謝新謝璽醴醴襲　 　 　 　
　 　 　 雨醴醴醴雪画日＋三上＋°上新総雪糖葉願醴醴蠶ゞ 　 　 　
　 　 ′空醴醴醴夢糖糖感時好木ハ空永水感葉糖議醴醴謝　 　 　 　
　 　 　 日醴醴蠶謝好璽艦璽鐘宙∫夢襲醴鬱醸漢醸醴漢−　 　 　 　
　 　 　 个醴醴蘭手水曲雨全欲気へ空時夏勇漢上腕臓太　 　 　 　 　
　 　 　 ′愛鬱蘭雨С三♂三土中∴勺土太宇♂∞糖璽ハ　 　 　 　 　
　 　 　 ′三臓臓買玉べ−−※勺″勺Т−＋ハ新驚感°　 　 　 　 　
　 　 　 　 ∴画議謝宙一′ハ仲大−太手一″∞謝勇全′　 　 　 　 　
　 ′　 　 　 玉悪時上＝∴へ水鐘裏陽太八ゞ 中雨謝永′　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 一鐘漢上宇中个土二全※字ほ空雨夏堀Т　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 ″艦譲敬堀欲譲艦醸願露醸時井買雪空′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 感醴夢謝子ほ新悪露勇ほ÷※画響手′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 个醴醴響夏空∞＋二＋∞命葉顧響へ　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ″譲醴醴臓雪仲一ゞ Λ空糖魔襲鐘°′　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 ′′欲夏気蠶醴鬱驚画謝願襲鬱願譲字夢火‥′′　 　 　
′′′Λ宇葉醴雨′子腕驚魔蠶醴醴艦裏敬へ宇醴醴鬱画中ゞ ′　
！日願醴醴醴醴雨　 ′‥上宇時勇夏堀个′　 玉醴醴醴醴醴鬱雪永

http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg71238（増税で日本を潰そうとする木下ってこんな顔）

>>165
>>166
財務狂信者乙！！
財務狂の言い訳だろうが、少なくとも、当時の大蔵省は、消費税によってトータルで増収を見込んでいたはず。
税収減となったのは、明らかに消費税による労働者の貧困拡大と、売上減による赤字企業の拡大だ。
消費税こそが、不景気をデフレスパイラル化させ、１５年間も長期化させる原因だ。
そもそも安定財源も、財務狂信者の戯れ言に過ぎず、それこそが貧困拡大と赤字企業増加によるデフレ不況の元凶だ。

自ら名目GDPを減らす不思議の国・日本
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20130922
1997年の消費税増税1998年の日銀法改正の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　 実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
税収＝名目GDPx税率x税収弾性値なので、日本の財政危機は日銀と財務省にによる自作自演と言えるでしょう、財務省は消費税増税によってまた自演の経済危機、財政危機を引き起こそうとしています

【社会】消費税引上げ　「人民はみなヒイヒイいっている」　八〇代婦人怒りの声「経営と生活の破壊だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379838640/

ニュー速+はキチガイの巣窟だなネトウヨ死ね

>>191
早く帰れよ。兵役サボんな。

消費税に中韓ネタをくっつけてイメージ操作してくるからね、その板は

チョンが書き込まなければすむ話w

増税を煽りつつ軽減税率を要求する新聞業界、民主主義維持のため軽減税率は必要！
新聞が民主主義の維持にとって不可欠なことは非民主的な国家の様子を見れば明かなことである
民主主義が破壊され根付かない国においては新聞は国の支配権力の道具となり国民には偏った一方的な情報や論評しか提供されない
それがいかに不幸な状況を生み出してるかはよく知られることである　日本新聞協会
http://www.youtube.com/watch?v=uEjkzoR-V08&feature=share&list=UUNqbJ7zpxAxC2BxPx-xmx6g

IAEAに協力している英国の専門家

東京はキエフよりも放射能汚染されている。
関東、東京と千葉の大半のエリアは、間違いなくキエフより被曝している現実。

「でもね、東京の人間たちは大丈夫と思っている。そういう空気が蔓延していますよ。」と専門家は言う。
「放射能汚染は、濃縮しているんです。東京でも、5000Bq/kgくらいは当たり前にみつかります。
「関東の水も食品もすべて汚染されている
ストロンチウムやセシウムが溜まったホットスポットが関東の各地に広がっている。」
「東北及び関東は本当に危険です」

「関東の人間は全員被曝しています」
「子供や妊娠を望む女性、妊婦は関東地方から避難した方がいい」
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/8214ba67fd8ee071d832b6aa3cdfa1c3

増税反対の人に質問！　
増税反対→現状維持すべきって議論としておかしいよね？下げる方を考えてない訳で
3%→5%に上げた時に税収下がったってのを大きな根拠の一つにしてるとしたら、5%の現状もおかしい訳で

では、0%、1%、2%、3%、どれがベストなわけ？　又は心の底から5%がベストだと思う？
そして、今すぐ5%→3%(例えば)に下げたらいけない経済的な理由は？　あるとしたらいつ下げるの？
もし理由がなければ、「消費税上げるな！」ではなく、「3%に下げろ！」っていう主張でないと、論理としておかしいよね？
もし「抵抗が強いから」って政治的理由を言うなら、今まさにそれと戦おうとしてるのにそれはないだろ。少なくとも主張はしないと

「5%以下がいいとして、いつ何%の消費税にするのがベストなのか？」これを明確に提示できないと、説得力なんてあり得ない

増税によって2020年の名目ＧＤＰは-56兆円！！日本は世界の笑いものになるだろう　−計量経済学者　宍戸俊太郎
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21877630

消費税増税は逆進性があるから
低所得者対策を万全にするなら30％でもよい
低所得者対策と言っても住民税非課税の世帯に1万円とかいうものは反対だ
年収300万円以下は現金還付とか住民税所得税非課税とかするべきだな

日本終わっちゃった・・・

>>200
日本は終わってない、お前が終わっただけ
日本は終わってない、貧乏人が終わっただけ
日本は終わってない、いずれ自殺する予定の人間がスケジュール表を確認させられただけ

お前と日本と同一視するんじゃねえよ

あーネトウヨさん怒っちゃったｗ

>>198
べつに増税によらなくたって生産年齢人口が雪崩を打って減少するけどな
じゃ消費税増税延期して国債発行しまくったらこのセンセーは責任取って腹切るのか？
大学教員なんて単位認定権限を与えられた究極の既得権益なんだから気楽なもんだぜ

>202
あー貧乏人怒っちゃったｗ

>>203
なるほどなあ
もう人口ピラミッドは破綻してる
人口は急劇に改善しないしその傾向もない以上
破綻は決定した未来なんだね！

うんジャップが死ぬところをいっぱいみられるよ！

>>197
増税反対派はみんな導入からの経済推移をみて増税反対してるから多分、増税反対&消費税廃止論だよ

現実を受け止めきれないなら死ぬのは仕方がない
結局破綻対策をちゃんとしてきた人たちだけが生き残るね

消費税廃止して利払いどうするんだ利払い利払い
利払い払えなくなった時点で国債破綻しますよ利払い
無駄削減とかそんな幻想で利払いまかなえると思ってるのかな

>>201
消費税増税で製造業は空洞化か益々進んで終わるよ。

鋳造所の工場数の推移を見れば解る

だから法人税下げるんですか？
そりゃ感情的には許せませんよ
消費税上げて法人税下げるとか

増税したら金を使わない
使えば使うほど税金を取られるんだ
貧乏人は生活費だけでカツカツ無駄に使う金もなくなる
金持ちは元々税金を払いたくない人種だ

そして増税した金で公共事業でばらまいてGDPを+にして成長だあ　by安倍黒田
オワットル

オワットルぜ

消費税増税を賛成している新聞各社が、新聞代金に軽減税率をと主張してるのもムカッとくる
消費者庁に新聞勧誘の苦情、相談数がオレオレ詐欺の相談数の数倍、来てるらしいのに図々しい
新聞社の多くは反社会的組織と一緒や

オワットルな

>>214
うわぁ・・・サイテイですね
ダブルスタンダードじゃないですか
自民党はこうゆうのと癒着して増税やむなしの記事を書いてもらうんだろうな〜

モノ作り日本万歳！とか言いながら、その経営環境を過酷にする政策には
完全に無関心だからな。
自称経済新聞、経済番組、経済誌とかな。

どうやらアベノミクスで横浜に家建てられそうだ。

取り敢えず、株で儲かってる。

>>207
それならやっぱり、１０月１日に総理が方針を述べる権利があるのなら、
「消費増税反対！」でなくて、「断固今すぐ消費税撤廃しろ！」って主張でないと、論理としておかしいよね？

なんで極論になるんだ
消費税撤廃なんて現状じゃ無理じゃん

新聞の軽減税率賛成
ゼロでも良い
俺は新聞取るのやめたんで

>>214
それ、経団連も全く同じだな。
自分達だけは、減税しろ！優遇しろ！だからな。

税金取る前に政府は憎まれ役をやってナマポを牢屋に隔離してくれ。
ただ食いされて俺たちは税金取られ放題。

>>220
その「無理」の理由が
もし経済的理由なら、消費税下げたら税収が減るって言ってる増税派の意見を、一部認めることになるよね？
税収に悪影響がないなら何の問題もないはず　もし0%だけは話が別ってなら、1%が良いのか2%が良いのか、はっきり提示すべき

もし政治的理由なら、売国奴！とか断固妥協しない！とか言う割には、自殺者増えて税収減ったと言う５%については、
完全に受け入れて妥協しちゃってるよね？いつまでも。　これは許されるの？　それなら、同じとは言わないが５０歩１００歩じゃんってこと

一度上げたものを下げれば当然悪影響が出る
今から0%にするのはもう無理
同様一度10%に上げれば二度と下げられなくなる
あと俺もネトウヨは死ねばいいと思います

>>225
もう一声、その悪影響とは具体的に？
0%は別だと言うなら、5%→3%に下げた場合でもいいから

税制は１９８３年のほうがまし
消費税は無かった
税制調査会は誰の方をみて答申してきたのか

木下におれは殺されるんだな。

やられたやり返す、倍返しだ！

>>197
時系列を無視し、消費税「だけ」の課税率だけを考えることには意味がないと思う。
具体的にいつ、どのくらいの比率にするか、税体系全体を考えないと。
とりあえず来年4月時点では、消費税率を現状の5％に据え置き、
>>136を導入してはどうだろう。

>>225
帰れ

>>230
ということはだよ、"現状(デフレ下)"であっても 「消費税を下げる」ことに対して、メリットだけでなくデメリットもあり得ると認めてるようなもの
もしくは、それを一概には判断できないことを認めている

そのことはイコール、「上げること」に対しても、デメリットだけでなくメリットもあり得るとを認めることになる
もしくは、それを一概には判断できないことを認めている

もし、"現状(デフレ下)"での消費増税がデメリット一辺倒の純粋悪手と主張するならば、上記と矛盾するし、
これを主張したいなら、同時に
"現状(デフレ下)"での、消費税が１%でも３%でもなく、５%である状態は、メリットが何もない状態、即刻減税すべき
と主張しないと、論理としておかしくないかってこと

その極論的な考え方だと
増税を肯定するヤツは際限なく増税を主張しなきゃいけないんじゃあねえのか

そんなことないよ、増税を主張する奴らは、増税のデメリットも認めてて、
経済を抑制する材料だが、それでもなお今の勢いで十分経済成長が保てて、メリットの方が上回るって論法で来てるじゃん

>>219
増税阻止も出来ない確率が高いのに
廃止まで唱えたら駄目、まず外堀(増税阻止)を埋めてから本丸(消費税廃止)を攻めるのが良策。
でもここで消費税は欠陥税と主張して増税反対を唱えてる人も多いよ。

すまん、要は、デフレ状況下限定であっても、
「消費税なんて全く要らない」
「いや、ある程度は必要」」

主張がぶれずにはっきりしてますか？ってこと
減税派で後者でも全然おかしくない。でももし後者を取るなら、「なぜ５％なのか」　の確固たる理屈が絶対必要
そうでなければ、なぜ８％がダメなのかの反論もあやふや。人数も悪知恵も豊富な増税派に勝てる訳ないじゃん

地雷原の真ん中に立ってるとする
前にも後にも引けないのだ
どうなるかわからんのやから
なぜ５％なのか
今立っている場所はとりあえず大丈夫ってだけよ

銀行マン“ここに飛ばされたら終わり”の不人気都市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379908135/
赴任地として常に人気争いをしているのが札幌と福岡。
反対に「ここに飛ばされたら終わり」という不人気ランキングの2トップなのが名古屋と京都だという。
「どちらも閉鎖的で、よそ者を容易に受け入れない文化があるのが原因ですね」

来年もデフレ一直線
増税後は買い物は控える 賃上げもないし

>>237
でもそれだと、デフレ状況下でも、消費減税でもデメリット(地雷)があるかも知れない、判断できないって認めてるよね？
反対派の先頭は、デフレ下では、前は悪のみ、後ろはメリット、はっきりしている、そういう論法であれだけ強い言葉で消費増税派を売国奴と批判してきたじゃん

９７年の橋本増税の時は、コアコアCPIが１％前後でふらふらしてる状態で、
５％に増税してとどめを刺した。

今はまだコアコアCPIマイナスのデフレ状態。
普通に考えて増税した場合の影響は９７年の時よりも大きくなる。

97年では2%上げただけでああだったのに、
今回3%も上げたら確実に死亡。

死ぬねほんま・・・
こんな状態で物価だけ上がったら死ぬ

ν速で戦ってきたけど財政再建と財政拡大は両立できないと書き込んだら
消費税反対派に財政再建と財政拡大は両立できるとフルボッコにされてきた

消費税反対派なのになんで消費税を上げて財政政策やろうとするのかわからないｗ

将来は２０％まで目論んでるとのこと
ただし、基礎的な食料品や、新聞（←？？？）などの生活必需品は除いて

しかも、社会保障は増やさないで、もっぱら財政再建化、出血止めに使うもよう

アベノミクスってヤツはその両立ができる魔法の政策らしいぜ

物品税厨とどこがちゃうの一部免税て

>>244
それ、財政再建でなく、経済再建の間違いでない？　もしくは財政拡大が経済拡大の間違いか
どちらも財政の話してるのがおかしいし、その２つなら両立ってか同じ意味にとられてもおかしくないぞ？

>>248
なに言ってるかわからない

消費増税がデフレ要因になるのは、財出もやらないで緊縮にした場合はそう

だけんどもｗ
今政府は増税と歳出の拡張を同時並行でやってるから
こうなってくると増税の方向性は債務の安定化ってことではなさそうだ

ということは、消費税をどんどん上げていって50％くらいにまではするつもりなんだろ
これじゃ消費税がデフレ要因ってことにはならなそうだよね
もちろんCPIの・・・って意味だけど
景気悪化するからGDPギャップは広がるんじゃないかな

財政再建とっととやって減税すればいいのに、政府にそのつもりが全くないんだからな
ケインジアンと心中して消費増税リフレをやるつもりだな

そうだよ
財政再建して減税すればいいのに、ゲリノミクスったらそれするつもりがないんだから

日本よ、今...闘論！倒論！討論！

9月28日（土）

　消費増税は日本を破壊するのか？ （仮）

　　片桐勇治（政治アナリスト）
　　上島嘉郎（別冊「正論」編集長）
　　倉山満（憲政史家）
　　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　　渡邉哲也（経済評論家）

安倍信者の言い訳生対談

上念　司 ?@smith796000
【ニコ生タイムシフト予約(2013/09/23 15:30開始)】 #nicoch132 #増税ダメゼッタイ
チャンネル桜・生放送特番「緊急警告！ふたたび消費税増税を語る」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv153561597 …

ｗｗｗ

>>244
ニュー速なんていくの止めろ
あそこはキチガイの巣窟だ
相手をするだけ時間の無駄だ

今の日本の最善の政策は、米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の量的緩和縮小見送りに同調して経済に力を注ぐ事。
増税なんてもってのほかで愚策としか言い様が無い。
今が失われた15年を取り戻す絶好のチャンス

その通りだ
今が絶好のチャンス！
安部は下痢便だけじゃなく税金まで垂れ流す気か！

>>232
そういう頭の体操は今、どうでもいいんだよ
このタイミングではみんな、消費増税法を前提に考えてるんだから

マスコミの100円だと5円から8円に　って表現が最低
2000万で家買ったら消費税100万から160万
学費も家賃も光熱費もこれから大変だ
本当に景気悪くなって貧乏だと虫を食う時代になる

　
【チャンネル桜】 生放送特番「緊急警告！ふたたび消費税増税を語る」
ttp://ch.nicovideo.jp/ch132/live
ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html

ネトウヨさんは安倍のやること成すこと文句言わず従うんじゃあなかったのか
都合が悪くなると誰かにやらされてるんだ的な言い訳かい

>>262
なんで帰らないの？ 兵役は？

あーネトウヨさん来ちゃった

>>264
なんで帰らないの？ 兵役は？

チョンコロは人間未満ですから出入り禁止です。

経済板チョン多すぎ

財務省は
「消費者が消費税を払って、事業者が預かってる」と
国民に思わせてるけど

消費税は事業者の付加価値が課税対象で事業者が納税義務者
付加価値は利益と経費（人件費、支払利息、家賃等）に分けられる
利益部分にかかる消費税も経費部分にかかる消費税も利益から払うから
利益がゼロになっても消費税がかかることがある
その場合は事業者が自腹で消費税を払う
消費税を増税すると利益の少ない中小零細企業の倒産が増える

日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130621/dms1306210709004-p1.jpg

>>153
政治家も官僚も国民を騙そうとしてばっかり
もう嫌こんな国

官僚が政治家を騙すというか洗脳するのも多いんじゃないの
騙される政治家も情けないが

政治家とか官僚とか金額見て発狂してるだけだよなｗｗｗ

政治家なんて別に騙そうと思ってないと思うよ。
ただ分からないから官僚の言うことを聞くしかない。
政党がスペシャリストを養成して官僚をチェックするしかない。
省庁に送り込むとすぐに取り込まれるからある程度の距離が必要。
まあ、政治家は頭は空っぽで権力に従順でしゃべりがうまければ良い。

>>165
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく、純資産税1％で民間の消費や投資を促しつつ安定税収を得ればいいです。

>>165
消費税増税すると金回りが悪くなって不良債権が拡大します。

�@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
　　　↓
�A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→�Bへ
　　　↓
�B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→�@へ
　　　↓
�C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→�Aへ

>>164
ワニの口が開いたのは91年からだ
橋龍増税よりずっと早い

>>197
0
利益ではなく付加価値全体に掛かる消費税は、経済を歪め過ぎる
税収が足りないなら他の税で取れば良い話で、消費税は｢性質そのものが｣NG

安倍のやってることは必ず失敗する
経済成長なんて無理
国が公共事業で経済成長したとか誤魔化してるだけだ
庶民に増税して公共事業で経済成長とか言い張る気だし
もう理解不能な行動だ
安倍は何かに取り付かれてるんじゃないのか
頭がおかしい

消費税増税で安倍政権は窮地に陥る
中国がさぞ喜ぶだろう

>>209
増税で国債利払いするなら、消費税増税ではなく純資産税の方がいいです。
・消費税増税の場合：国債を保有している資産家へ国民全体から徴税したお金で利払いするので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：国債を保有している資産家へ資産家から徴税したお金で利払いするので、消費減少などの悪影響が小さい。

経常黒字である限り、政府債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので純資産税が適しています。

スエーデンでは消費税25%だがあまり反発はなかった。
なぜかというと低所得者層により多く還元されたから。
日本の場合低所得者層には還元されず金持ちに多く還元された。
日本の消費税は貧乏人から金を巻き上げて金持ちに再配分した。
来年の消費税も経済対策として土建屋または公務員に還元されるようです。

消費税は事業者の付加価値が課税対象で事業者が納税義務者
消費税というか付加価値税（多段階売上税）はやめた方がいい
ましてや、消費税の増税なんて

付加価値は利益と経費（人件費、支払利息、家賃等）に分けられる
付加価値の利益部分にかかる消費税は利益から払う、
付加価値の経費部分にかかる消費税も利益から払う
利益が十分なかったら消費税を払いきれないから事業者が自腹で払う

財務省が「消費者が消費税を払って事業者が預かってる」と
国民に思わせているから見えにくくなってるが

歳出や減税の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、税収として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1379202265/
【非消費】サイレントテロのすすめ【メシウマ】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1351902503/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
デフレスパイラルを加速させよう【サイレントテロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288527436/
【原油ＥＴＦ】サイレントテロ【非消費】�F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359067610/
【原油ＥＴＦ】サイレントテロ【非消費】�E
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308518818/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362646059/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364675209/

貧乏人は働かず、社会保障で国に養ってもらうかなー

日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！

シロアリに全力で餌やる安倍って何なの？
売国なの？

保守でもなんでもない。全力で売国。
TPPで日本の市場を開放して、国内には消費税増税。
日本を売り飛ばす！とりもろす！！

これで増税しちゃったら、安倍さんの実績ヤバいことになるな…
TPP参加に増税……

歴史に名を残す
右翼の評価はどうあれ、結果は右翼の一番見たくなかった方向へと、実績を積んでしまう

安倍首相が消費税増税なら「切腹しろ」と財務省幹部に神発言！
ttp://www.youtube.com/watch?v=jeDIzOEaOQM

安倍総理自身の口から未だ一度も｢消費税増税します｣との声明が発表されてない件

今月10日に安倍麻生甘利菅が4者会談、
その後、安倍石破野田と3者会談、
夕方安倍ナベツネの会食で、
札幌で菅が「増税判断は浜田本田両内閣参与の意見反映される。」と発言。


この流れで本当に増税で決まりとは思えないんだけど。

日経平均一万八千円超えたら消費税アップを考えだすくらいの認識でないと。
安倍さんオリンピック招致の時も頑張ってやってくれたから今回の消費税のこともうまくやってくれると思う

ネットが普及してなかなかマスコミとか財務省とかが一般大衆を騙せなくなってきてるんだろうな。そんな感じがする。

安倍＝売国世襲

>>174
その職員の給料は税金から出てるんだが？
もっと生産的な仕事させないとどんどんジリ貧になっていくね

>>292
・今月10日に安倍麻生甘利菅が4者会談
　増税派＝麻生、甘利　反増税派＝菅

・安倍石破野田と3者会
　増税派＝石破、野田

・夕方安倍ナベツネの会食
　反増税派＝ナベツネ

・札幌で菅が「増税判断は浜田本田両内閣参与の意見反映される。」と発言
　反増税派＝浜田、本田

景気回復は公共事業のばらまきで一時的、借金膨らんだ。
消費税増税で低所得者対策は不十分、税金払ってない無職と生活保護だけ1万円支給。
これで消費税増税強行なんて許せない
増税しておいて経済対策で5兆円土建屋にばらまくから
景気は腰折れしないってキチガイだろ
安倍頭に蛆でもわいてるの？

最低、後2年はアメリカの量的緩和策が続くから、増税は後2年待っ方が絶対に良い
この2年の間に公務員改革と議員定数削減、無駄遣いの見直しをやる

マスコミは増税が決まった途端に安倍&自民叩きに必ず出る
マスコミの攻撃をかわすには上記の改革が不可欠
もし改革前に増税を決めたら、マスコミは手のひらをかえす。
新聞社は軽減税率をちらつかせたら黙らせられるが、テレビは無理
増税施行の半年で自民党の支持率は激減し、自民は分裂する
最終的には売国マスコミと財務省の完全勝利
庶民と自民党の完全敗北

>>291
10/1に決めるとも言ってないような気がする

議員定数削減はやるんだけど、それと一票の格差の是正はまた反対の方向らしいけど
はっきりいって公務員の人件費なんてのも財政を良くするほどの効果なんてない
だからこれと消費増税を絡めるのは無意味

国会議員なんかいくらでも党とか支持者から金はいるわけでしょ
ほんとに馬鹿馬鹿しい議論だよね
って土建派が風当たりが強くなってるから誤魔化してるだけなのはすでにわかってるけどｗ

ダメだ。首相は思考停止中！

>>294
日本版アラブの春か、でも団塊世代以降のジジババの情報源は
相変わらず新聞とTVだよ、新聞よく読んでるからと経済通気取り
の痛い団塊親父多い

>>301
数%公務員の給料を減らして莫大な復興予算に転化されたのを忘れたのか？

>>294
だから、最近ネット中毒とか
ネットのネガティブキャンペンやってんだろうな。

>>300
確か日曜版報ステで｢10月初旬｣と言ってた
ただし｢上げる｣とか｢凍結｣等の明言は一切なかった

解散する覚悟までないと
消費税増税見送りは出来ない。
安倍にそこまでリスク冒す覚悟はないな。

オラ〜、持ってるものは何にもね〜。
景気が良いも悪いもかんけえ〜ね〜。
ホワットエバー、ホワットエバ〜。

>>307
そうだな
やっぱ野田は器のでけえ男だったよ

>>309
いくら器がデカかろうと、要らん事しいだからゴミ
消費税なんか増税どころか廃止が妥当

消費増税は正しいだろ。
しない分の代替は何を当てるんだ?
年金・保険の支払額をアップ、所得税・法人税をアップか?
高齢者にも負担してもらうのに消費税は上のより適当だろ。

5%のまま消費を2倍に増やせば10%で消費落とすより効果的やぞ

純資産税でどうでっしゃろか？

>>311
このスレで100年昔に戻ったような事言い出すなよ
デフレ脱却でGDP成長だろ

消費税は高齢者、外国人観光客からも取れる。
相対的に労働者の負担減に消費増税は役立つ。
カネは有限。

金は信用創造でいくらでも増えるよ。デフレ脱却すればね

消費税の平等さはカネ持ちからも貧乏人からも平等に取り立てるってことだよ
それ平等なの？

>>315
デフレ起こしたら、プライマリーバランスがトントンですら国家破綻すんぞw
借金が水膨れすんだから

>>315
デフレ下で消費税増税しても税収全体は増えません。

週刊西田一問一答「総理が増税を決めたと報道されていますが...」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21899069

安倍信者言い訳版

【アーカイブ】上念・倉山・浅野、緊急警告！ふたたび消費税増税を語る[桜H25/9/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1379975215
http://www.youtube.com/watch?v=pRh1yRjpfOQ&feature=youtube_gdata

>>320
西田は国民負担という言葉を使うな。
法人税増税と言え。

>>322
西田の理屈だと法人税も所得税も消費税もみんな上げることになる。
全部増税して公共事業やればデフレ脱却できるみたいな考え。
キチ外だわ。

消費税撤廃しても増える消費なんてたかが知れてるかな

だいたい1かいやってだめだったじてんで気付けよ

>>323
公共事業は大したことはできないと思う、強靭化も含めて。あと、防衛費もね。
木下が予算を完全にブロックする。
だから、消費増税すればデフレ脱却は当分無理。

日本は衰退の道を辿ることになりそう・・・。

日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！

>>324
天地の差だよ
撤廃して増えるんじゃなくて、実施されて落ち込むんだよ
国民全体で5％の消費抑制圧力がかかるとどうなるか
中小企業などではわずかな税負担でも簡単に赤字転落する
ところもあるだろ。倒産もどんどん増えるよ

安倍の腹は決まったのかな？
菅にだけは打ち明けてると思うけど。

2012年に増税は決定していて、いまは延期している状態だ。
さらに延期する気か。
国債は増刷してカネを使ってしまったんだ。返さないといけない。

【水島総】消費増税反対と安倍支持と戦後保守[桜H25/9/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1380014254

水島
「安倍さんは消費税をベターだと思い、決定するわけであります」
「安倍さんがそれで負ける事にはならない」
「増税しないかもしれないなどというチッポケな希望にすがってもしょうがない」

もうめちゃくちゃだな
安倍も桜もネトウヨも
みんなバラバラな方向で矛盾だらけだ

>>332
水島社長が急に方向転換したってことは
なにか安倍に近い議員からの情報がはいったんだろ

デフレ下で消費増税しても税収全体は増えない。

こんな簡単な理屈なのに
まるで対米開戦だな、。

116 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 12:45:41.88 ID:abYMZptU0増税賛成派に残念なお知らせ

安倍首相、財務省のポチである自民税調を完全に無視していることが判明。（昼のテレ朝ニュースより）
首相官邸は
増税ありきの規定路線なら当然、自民税調に調整を任せているはずが・・・税調をとばして
直接、財務省に法人税減税の財源を求めていた。消費増税での景気腰折れを防ぐための
景気対策の財源も求めており、財務省に直接、喧嘩をうっているのが現実のようだ

増税ありきで財務省と調整している事実なし（自民税調無視から確実）

財務省が財源確保できないと回答→景気腰折れが懸念されるから増税延期

財務省が財源確保できると回答→財源があるなら増税延期

>>331
事前リークの地ならし効果は抜群だな。

消費増税はデフレや税収アップとは関係がない。
いまアップすれば10年後、20年後もアップしたままの税収が見込める。
身近なここ数年の話に限定されるものではない。

117 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 13:00:45.71 ID:abYMZptU0安倍総理がなぜ、増税によるダメージを抑えるための景気対策を強調するのか？
その景気対策で結果責任をとるとまで言うのか？

それは財務省に財源を要求しているから（責任論をもちだす時点で延期ありきなのはさておき）

しかし財務省側からすれば財源を確保すれば増税延期できることを証明してしまうので拒否するしかない

安倍首相は経済対策の財源確保ができないなら消費増税に結果責任を負えないという理由で延期

というシナリオ

ローン、分割払いは家計が厳しくても支払うだろ。
国債発行で使った分(使う分)を数十年にわたって返済するための仕組みが消費増税。
ローンと一緒。厳しくても返済の目処は立てないといけない。

>>337
この20年続くデフレ下で消費増税しても税収全体は増えません。

>>335
オレもそういうシナリオ期待してる。

>>339
国家会計を家計簿で語る時点であんたのレスは読む意味もないんだよ

>>338
消費税増税と法人税減税を同時に行う選択があらゆる面から見て最悪だろ。

>>343
消費税て個人消費にダメージ与えるだけじゃなくて
価格転嫁できない中間業者とか
国内で設備投資考えてる企業にも後向きにさせるんだよ。

だから本来は消費税上げるなら
法人税所得税の両方下げるべきなんだけど
財務省は歳出権が減るから減税という減税にはすべて反対する。

交渉決裂して消費増税見送りというのが
一番いい流れなんだけどね。

>>337
こういう論理的整合性ないこと言うやつほんとに腹が立つな
増税のせいでデフレが継続してGDP減っていったらどうするんだ
GDPが減っていっても消費税UPしとけば財政成り立つのか

消費税増税ってのは、要するに団塊乞食の社会保障の負担が大きすぎてやばいっていう話で、
団塊乞食は本来、引退して働かないなら、経済成長で国富が増えていくおこぼれで慎ましく生きていくべきなのに、
経済成長は不確実で当てにならないから、団塊乞食が死ぬまでの２０数年、
若い世帯を奴隷にして逃げ切ろうっていう薄汚い発想だろ。

アホノミクス最低

>>346
消費税増税したら税収減るのにどうやって団塊食わすの
消費税増税で税収減るってのは増税派も認識してるんだよ

>>348
消費税増税で全体の税収が減っても、消費税で取れる分は安定するので、
それを団塊に寄越せってことでしょ。

http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY201308310233.html
永井良三・自治医科大学長・○
予定通り（税率を）引き上げなければ社会保障の整備ができない。
団塊世代は１２年後に７５歳以上。待てない

>>304
いくらくらい浮くの？
土建への無駄な予算、毎年数兆円と比較して多いか少ないか、それが問題

>>348
>>349
消費増税で税収減るとしたら、減税やって景気刺激をやってるからだろ？
増税で税収減るなんてことは起こらないよ
今回も法人税下げたりしてるしね

でもこの法人税はすでに実効税率低いからあんまり減税効果なさ気だけどな・・・

まあそういうことで税収が増えることを増税といい、税収が減ることを減税という
景気に影響があるときは常に税収のほうの推移になってるわけ
税率じゃないのなｗｗｗ

>>349
全体で税収へるのに、なんで団塊に回せる分増やせるんだ
もうめちゃくちゃだな
このまま増税せずデフレ脱却自然増収があるのにわざわざ税収減の
増税強行するのってどう考えてもキチガイだけど

>>311 >>315
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
年1％課税すれば年11兆円の安定税収が得られるので消費税増税5％は要りません。

>>339
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく純資産税の方がいいです。
・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

過去の財政赤字が財政悪化を招いたのなら過去に財政赤字だった分が国民の資産に化けているのだから、消費税増税より純資産税の方がが適しています。

リーマンショック前に景気が戻るだけで5兆円は税収増える。
公的年金の運用益も8〜10兆円/年の収入増（昨年度11兆円の黒字）

これだけでも今の状況で何もしなくても
少なく見積もって10兆円は政府収入増える。

それに国税と社保庁を統一させた歳入庁創設で
取りっぱぐれてる10兆円/年の社会保険料を回収。

持ってるだけで何の役にも立たない
外貨準備120兆円と米国債100兆円を
半分ずつ現金化して100兆円。
これを10兆円/年使っても10年持つ。


全部足せば30兆円/年の収入増だ。


デフレ下で増税しても税収全体は増えない。
日本の名目GDPをますます減らしたいバカは国賊だ。

>>337
財務狂乙！！
だから、不景気で消費税が安定するように見えるのは、貧困拡大へのしわ寄せだ。
つまり、売上高低迷を労働所得に値引き逆転嫁させているから、労働所得削減へのしわ寄せが、安定財源のカラクリだ！！
財務狂信者に騙されてはいけない！！

>>351

>まあそういうことで税収が増えることを増税といい、税収が減ることを減税という
>景気に影響があるときは常に税収のほうの推移になってるわけ
>税率じゃないのなｗｗｗ

増税により景気が悪化し
結果、税収が減るっていう理屈なんだろ？
何を言っているの？

>>351
たばこ税

税収が減ることは増税派もわかってるのに増税なんだよね
戦争もこうやっておきたんだろね、一種の特攻だな

>>359
対米開戦そのものだ。
デフレ下で増税しても税収は増えないのに
それでも「しょーがない」の空気だけで増税なんだから。

あたって砕けるのが好きなんだよ

玉砕という言葉が思いついた

玉が美しく砕けるように、名誉や忠義を重んじて、いさぎよく死ぬこと。

大東亜戦争末期、「全滅」という表現を嫌った軍部によって、言い換えとして多用された。

生産性と賃金
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-9156.html

日本だけは世界に隔絶して、労働生産性は上がっていっているのに、賃金は下がりっぱなし。
今でもこんな状況なのに、さらに消費税を上げて勤労者から吸い上げ、団塊乞食にバラまくとかありえねえわ。

この国は政治家が良ければかなりいい国になれそうだから残念

木下は平成の牟田口

ウィキで木下のページが更新合戦にあんってるなｗｗｗ

社会保障を切れという人はあれか
富の再分配は必要ないと
だったら累進課税も必要ないだろ
なんで金持ちが貧乏人養わなきゃいかんのかという話やわ

老人の社会保障は手厚すぎるから
介護は廃止でいい
全部自費でやれ
金のないやつは安楽死施設で自殺できるようにしろ

>>362
それは、消費税で十分説明できる。
消費税が上がれば価格も上がる分、売上数量の減少で、消費税が事業者負担増となり売上高も落ちる。
また生産量を維持しようとするなら、値引き販売せざるを得ない。
日本の場合は、勤勉性から生産量を維持しようとするから、消費税による売上高の減少分は労働所得へ値引き逆転嫁される。(欧州の場合は失業者が増える)
こうした、消費税による売上高減少に対する生産量維持がサービス残業増加にも繋がる。

平成のインパール消費税増税作戦　

みんな官邸や地元議員にメッセージ送った？
まだ諦めてはダメだ！

>>357
増税で税収が減ったことが過去一度もないんだが？
しかも日本だけじゃなく世界でそう、一回も無い

>>358
禁煙した人がいないのに減ってたらおかしいけど？
あれだけ税率上げて禁煙促しててもまだけっこう税収あるっていうほうが凄いけど

消費税は代替効果が無いんだな。
増税しても消費減りようがないのがわからない人が経済板にいるとは思えないけど
初歩中の初歩の議論ねこれ。

たばこ税の減収は禁煙した人が出たからで終わりだわな
その想定で、消費税あげたら消費が減るとかいうバカが増税すると減税になるって言ってるんだろ
こいつらはIQがカエル並だからどうにもねｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

選挙や国会に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:11:29.96
ナオミ・クライン著　　ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
　だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００〜）←復興特区についての解説あり、被災地域の方々は要必見
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００〜）←被災地域の方々は要必見

>>372

>その想定で、消費税あげたら消費が減るとかいうバカが増税すると減税になるって言ってるんだろ
>こいつらはIQがカエル並だからどうにもねｗ

と思う短絡思考がカエル並だと思うわｗｗｗ

>>372

>その想定で、消費税あげたら消費が減るとかいうバカが増税すると減税になるって言ってるんだろ

それから
減税じゃ無くて税収減ね
カエルちゃんｗｗｗ

追）

企業収益が減り
結果、個人所得が減れば
生活レベルが下がり、消費は減退すると思うけどね
増税した直後の話じゃ無く、中長期でみてどうなるかっていう話だよ

まぁお前らは
その後、景気が悪化しても
因果関係を認めないっていうスタンスなんだろうけど・・。

もうネトウヨ死ねよ

>>371
>増税で税収が減ったことが過去一度もないんだが？
目が腐ってるんじゃないの？
前回2％消費税増税した
97年度の税収53.9兆円、名目GDP523兆円を
その後15年間一度も超えたことはない。
GDPデフレーターが97年度以降急降下している。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

イギリスなんて増税した翌年に、総税収どころか消費税自体の税収自体が下がってるからな
なんで増税派は嘘をつき続けるんだろう

増税反対派の感情的で稚拙な主張はもううんざり

>>378
法人税減税してるとか言うんじゃね？
つか財務省イタすぎる

減税すべきでしょ。

こんな時に増税するなんて
羽田着陸前に、逆噴射かけて羽田沖に墜落したあの旅客機そのもの。
もうマズイと思っても
政治家のプライドでそのまま突っ込むんだろうな。
何百万人死ぬか

増税賛成派は、消費税８０％。賛成なんだから、文句ねーよな。

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１５％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ

ほーらすぐに感情的になったｗ
これだから減税厨は・・・

減税なんて、貧乏くせーこと言わずに廃止しろｗ

何でもかんでも感情論認定

大体、人の金を無心しやがって乞食臭くていけねーやｗ

>>385
お前消費税1000％な

97年は名目GDP523兆円あったのに
たった2％の消費税増税で名目GDPが-20兆円/2年、15年デフレへ。

今回は名目GDP480兆円なので
2年で5％増税。単純計算で名目GDPが-50兆円/2年、37年デフレか。
しかも今回は減税ナシになりそう。


ちなみにリーマンショックは名目GDP-30兆円/年。

靖国さえ参拝出来ない男だ
増税を凍結することなんて出来るわけがない

>>371
消費増税したら税収が増えたことがないの間違いでは？

>>339
デフレにしたらプライマリーバランスがトントンでも破綻するんだが
デフレ要因の消費税で国債返済とか
馬鹿？

国債返済なんかしないよ
増税してその金でばらまきまくる
公務員利権と土建屋が焼け太る
国債返済なんて必要ない証明だよな
だって増税しても国債返済に使わないんだからな
すべて公務員官僚の思う壷になってる

政治は官僚の走狗で何も変わらない、だから選挙して政権変わっても無駄
日本版アラブの春以外もう官僚支配を終わらせる方法はないみたいだな

靖国参拝なんてしたって経済的なメリットなんかなんもねえし
ネトウヨが喜ぶだけ
しなくていいそんなもん
そこだけはゲリゾー評価したるわ

増税反対派に感情があるのは認めるけど知性もあるから
増税賛成派も感情あってもいいから、知性も身に付けて

>>380

>もううんざり

という感情論はもうんざりｗｗｗ

自分が何を言っているのかも理解出来ていないみたいだねｗｗｗ

>>372

給与が上がらず、物価だけがあがるのだから
消費マインドは下がるでしょ

問題なのは衣食住の軽減が無い事
これが家計を圧迫する。

生活必需品は代替が出来ないから
他を減らすしか無い。

子供作らない、結婚しない
旅行しない、車買わない
家買わない、交遊費減らす
贅沢やめる・・節約する。

低所得者と中間層は影響が大きいと思うわ

結果、企業収益が減り
個人所得も減り
雇用が悪化して、生活が苦しくなっていく

景気の悪化
貧困化は高所得者にも影響が出るよ。

末端の消費者が負担する物価の上昇率は3%じゃ無いから
家計の圧迫が大きいと思う

給与が上がらず、物価だけが上がるというのが最悪
疲弊している状況下で増税なんてしたら弱体化するだけだよ

中長期でみると

低所得者の一部が無職化
失業率が上がり
生活保護の受給者が増え
中間層の一部がワープワ化
全体の生活レベルが下がると思うわ

少子化が進んで
GDPは下降していく。

これ以上土建を焼け太りさせなくて良いだろ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379983042/

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

この人、身内に対して異様に甘い、親ばか的な思考回路なのかね？
普段言ってることがまともでも、身内の情が介入すると、狂い始める。

今回も、身内の反乱に対して、強く出られなくてこういう事態に陥ったんでしょ。


前もそうだった。
小泉みたいに、身内こそ殺戮の対象にしなくちゃならんときもあるのに、それが出来ない。

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

>>399
本当にその通りだ。

この来年以降起こる状態って、「スタグフ」って事かな？

"スタグフ"だと・・・

>>25
お前の心臓に銃弾打ち込んでみるか？

死ぬとは限らんぞ。

消費税増税はやむなしなんですよ
仕方がないんですよ
税収はどこからともなく沸いて出てくるわけじゃあないんですから

>>409
消費税増税して税収増えると増税派も言ってないのに何いってるの

バカでしょ？

>>409
下げっぱなしの所得税や相続税の累進を復活させりゃ良い

あー出たよ
金持ちから取れば大丈夫、老人の社会医療保障・年金切れば大丈夫
が決まり文句の人がｗ

>>409

>消費税増税はやむなしなんですよ
>仕方がないんですよ

短絡で無能なだけじゃん

>税収はどこからともなく沸いて出てくるわけじゃあないんですから

天下り先はどこからともなく沸いて出てくるわけじゃあないんですからー
っていう話だろｗｗｗｗｗ

無駄削減すれば増税必要なし厨か

>>415

>無駄削減すれば増税必要なし厨か

税金ジャブジャブ使います。
無駄遣いは止めません。

お金が足りなくなったので
増税します・・っていうのがオカシイんだよ

お前らを肥やす為に納税してるんじゃ無いから

日本で一番の金持ちトヨタから取ればいいんじゃないかなｗ
トヨタが怒って日本から出て行ったら金持ちから取れ厨が肩代わりな

ははははｗ

ネトゲでスタートダッシュとかFF新作すげーとかいってるニートが
まだ万単位でいるから連中を寄生させてる不労所得の家賃税でもとれば
いいんじゃね？スクエニの株が上がってる限り信用できんな。税の
公平性とか。

>>412
いつ、所得税や相続税が下がった？？？

いつ、所得税や相続税が累進課税しなくなった？？？　このボケナスー

>>412
ボケナスー

>>420
目の前の箱で調べろよw
所得税なら最高70%が今50%だろwww

このスレはキチガイが多いのか？

>>423
ニュー速+ほどではないですよ
キチガイがみたいならニュー速+へどうぞ
キチガイネトウヨの巣窟です

あそこと比べりゃどこだって平和だ

累進の意味も知らない低脳がいるなｗｗｗ

>>424
チョンは＋に帰れよ

ボクちんに逆らうヤツはみんなチョンでーす
ﾌﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｗ

★自民党・渡邉美樹氏のメッセージ
「25歳を過ぎたら人生を取り戻すことはできない」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094889/

>>375
簡単な計算でそういう結論が出まくってるんだよ？カエル並の知能の人にはわからないか？ｗ

>>376
増税して税収減ったことが一回もない件
減税して税収を減らした件（90年代後半の税制改革のときね）

>>378
はい論破済ｗ

一回でもいいからお前らの言ってる
増税して減収になった証拠ってのをみせてみろよｗ池沼ｗ

>>392
増えてそのまんまの税収維持してるよん
減ったことがないわけね

もう一回整理するね、村山・橋下政権のあたりの税制改革でなにやったん？ってやつね

まあ、消費税は増税して増収になってずっとその税収規模を維持してるわけですね
そんで、所得税は減税やって税収が減ったのね

つまり増税したほうは税収増、減税したほうは税収減、という関係以外になにも見てとれないってことでしかないけど
これって世界中みてもそうなのな、大昔のレーガンのころ結論でてるんだがな
最近も欧州は緊縮やってるけど、税収は増税したぶん増えてる、だからこそ景気に影響があるってことでしかない

確かにな
そりゃ景気には影響あるだろうが増税して税収減ったとかｲﾐﾌ理論は誰に聞いてきたんだい
撤廃厨さんよぉ

民主主義維持のため軽減税率は必要！ 日本新聞協会

新聞が民主主義の維持にとって不可欠なことは非民主的な国家の様子を見れば明かなことである
民主主義が破壊され根付かない国においては新聞は国の支配権力の道具となり国民には偏った一方的な情報や論評しか提供されない
それがいかに不幸な状況を生み出してるかはよく知られることである　http://www.youtube.com/watch?v=uEjkzoR-V08&feature=share&list=UUNqbJ7zpxAxC2BxPx-xmx6g

まあもっというと、社会保障費は景気悪化と共にダイレクトに増えたり減ったりしてて
これがつまりセーフティーネットになってんだが、財政の帳尻は多くの国で裁量的に増税やって事後的に調整やってるでしょ
自然成長率を高めに見る場合は過度な増税はしなくていいとなるけど
先のことなんてだれもにわからないからね、もし自然成長率が低い場合は増税先送りすればするほど将来の緊縮も苛烈になっちゃう
日本はそういう詰んだシナリオに向かってるのかもしれない

団塊老人の年金削減と介護自己負担10割にすれば
なんとかなるだろ
社会保障削減するなら老人のをやれ
手厚すぎる

あーまたバカが来た

介護保険ってほんとアホみたいな設計になってんだな
医療保険もそうだけど、ほんと泥縄でいろいろ改正していくからどんどん歪になっていく

基本的に医療も介護も最低部分は税金で面倒みるのが筋だと思うけどね
プラスアルファを求める人だけ民間とか共済とかでなにか保険みたいなのに入る、ってんでいいんだよな
公的年金とか保険っていうのを国がやりたがるのは、増税やって正面から福祉改革するよりそうやってるほうが楽だからなわけで
楽していい加減な制度設計でやってるぶん、質も低い

増税して減税になるｗｗ

じゃあ減税は増税すると達成するのかとｗ
アホかとｗ

>>431
いや、今、人々が関心あるのは
「消費増税をすれば景気が悪化し、法人税や所得税が減り、
全体の税収が増えるとは限らないのでは」てことなんじゃないの？

>>439
景気悪化するからというより減税やりまくってるからでしょ？
それって減税やって景気を悪化させてるわけではないでしょ？だから増税で景気が悪化するとは言えても
景気悪化で税収減るっていう財政のビルトインスタビライザー効果について批判してるってのはちょっとおかしくね？

実際にも法人税まわりでさらにいろいろ減税やってるしね
税率も下げるみたいだし、設備投資にまで減税またはじめるとか
個人の所得税収が減っていくのは働いてる人が減ってるし、だからこそ消費税に税源の比重が移行してるわけだから
これも、消費増税やらなかったらますます現役のサラリーマンの負担が大きくなるってだけのことでは

まあ根本的な理由としては財政支出を止める気のない安倍ちゃんのセンスのほうに問題があるわけだがｗ

消費税増税で財政再建なんて、2013年の「今」という結果を見れば分かるだろ

>>409
増税でもどの層に課税するかで景気への悪影響度が異なります。

富裕層増税は庶民増税に比べて消費や雇用への悪影響が小さいです。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用に繋がっていない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。

>>440
おかしくないんじゃない？
ＧＤＰの約６割が消費でしょ？
そこが落ち込めば、国内産業の需要は減少し、業績にも悪影響
しかも長年のデフレからの脱却の兆しがようやく見え始めた今
デフレギャップが解消するまでもうちょっと待った方がいい、
という説には一定の説得力を感じるよ
今回の企業への諸減税が内部留保に回って終わり、だと確かに危ないかも

>>441
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、年1％純資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
歳出や減税の恩恵を受けた人が貯蓄するのを抑制できるので、多くの人にお金が回りやすくなります。

>>440
全体の収支が悪化するのに、一部（消費税）だけ
組み込（ビルトイン）んで、安定化（スタビライズ）させてるって
ことなの？
馬鹿のやることじゃないか？

村山橋下でトータル減税したんだろ
減税の結果あれじゃあお話にならないよ

>>431
消費増税断行して増収を３年以上維持した実績がないんだからお前の言にはなんの説得力もないけどな
税収は３年目からほぼ安定的な右肩下がり

>>444
いやだから消費は一回も落っこちたことないでしょってのｗ
消費が落ちない性質のものだからこそ消費税は景気を冷やすといいうるんだが
これも実は歳出をそれだけ拡張してるから、財政悪化に伴う増税についてはすでに財政出して景気が本来の一より上にあるわけで
増税自体に文句いってもはじまらない

とにかく議論の前提がおかしいわけだよｗ
だから増税で減税になるとかの珍妙な意見に取られるわけだね

>>446
いやそういうイミフな話してない
景気が悪化して税収が減ってるって話ならビルトインスタビライザーだから
それについても批判できないよね、って話ね

とにかく入りと出の調節の話でしかないから増税して景気が悪くなるっていう事自体が
すでに１００歩下がったところからの議論なわけで、どうにもこうにもこういうレベルの低い話に興味がある人って
一般社会人レベルだと少ないと思う
みんなが見てるのは財政の効率とかそっちのほうだよね、増税するのも出してるものが劣悪だからとか
そんな感じだろうね

�@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
　　　↓
�A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→�Bへ
　　　↓
�B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→�@へ
　　　↓
�C生活の苦しくなった人が高付加価値な財・サービスを購入する様になる。→�Aへ

>>449
消費税上げて消費税の税収が一定の時点で消費は減ってるって事じゃないんですか？ｗ

消費が減ってないならなんで税収が一定水準キープなの？ｗ
税率アップしてんだから消費が減ってないなら安定して増収じゃなきゃ話が合わないじゃん

消費って97年が最高値だと思ったけど違ったっけ？

誰か個人消費の名目の推移貼れよ

>>451
おまえはほんとにレベルが低いよねｗ
消費税収が税率動かさない限りは一定キープしてて減ってないのに消費が減ってると思ってるバカってどこの山奥から出てきたばかりの田舎者でしょうか？
っていうこと

97年って山一證券や北海道拓殖銀行、三洋証券が破綻した年だろ。

>>454
個人消費のデータ貼れよ

>>453
名目じゃ意味ないやんｗ
税収も名目だから連動してるわけだし

消費が増えてるかどうかは実質で見ないと
景気の話するんだったらな

>>455
そう消費税のせいでｗ

>>430

>>>375
>簡単な計算でそういう結論が出まくってるんだよ？
>カエル並の知能の人にはわからないか？ｗ

計算ワロタ
カエル並だと評されている理由が
カエル並の知能の人にはわからないみたいですねｗｗｗ

>>376
>増税して税収減ったことが一回もない件

一回もないから起きないとする根拠は何？
条件は同じなの？

お前の理屈だと
景気が悪くなろうと
消費が落ち込もうと
設定(増分)した税率の分だけ税収は増えるという話になるのだけどね

失業率も人口減も税収には影響無いという理屈にならないか

というか
異なる条件下で実施する結果が同一になるとする根拠が判らん。
何故、起きないと言えるの？

>>456
消費が減ってるっていってる池沼が貼らないと
そういうデータないよね？って過去の流れで意見してる人に頼むなら
敬語つかおうねｗ

>>457
お前バカだろ
経済成長に名目は関係ないとかアホか

>>449
日本で消費は１回も落ちたことない？
どういう意味？
バブル期より今の方が消費が多いってことか？

三橋のところにあったぞｗ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_10.html

実質消費見ないで名目消費ガーとかバカやめようぜｗ
リフレ派がいかにマクロ指標の見方しらないかがまたバレるだけだよｗ

名目消費がCPIの下落のせいで減ってるのは消費が減ったっていわないんだな
これ基本だよね、デフレだと家計の消費はまったく減ってなくても名目消費は減っていくわけで


つまり、同じ生活してて同じものを同じだけ買っててもデフレだと名目消費は減る
逆にインフレだと名目消費が一定でも前年より消費は減ってる、ということになる

消費税と税収の関係をグラフ化してみる(2013年)(最新)
2013/08/01 07:55

個人消費自体はそんなに減ってないよ。
ただ貯蓄率は減ってる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html
消費税は企業の設備投資にもかかるし
価格転嫁出来ない中間業者が苦しむ。

>>461
物価調整して実質で見る
景気を判断するのも実質

だから関係ないっていうのは景気判断には使わないってだけで
実質成長を出すためには名目成長をまず図らないといけないんで
それをはじめに計測するんだよね？って話
ただそれだけだとなんにもわからないからインフレ調整するわけね

消費税増税したら確実に可処分所得がへる
これは間違いない
その分消費を減らすか、増税分貯金に回してた分が減る
これも間違いないだろ
つまり安倍は終わりだ

貨幣錯覚の闇は深いｗｗ

>>464
俺はリフレ派じゃないが名目で見ないとわからなくない？
人々は消費税の影響を名目値で見るんだぞ？

>>467
格好いいなｗ
デフレでも景気回復とか言いそう

消費税分がインフレになったことになるから
たしかに実質消費は消費増税ぶん減るし
実質金利も消費増税あげた分はマイナスになる

つまりリフレ派の狙いどおりということではある

>>466
追記。
つまり貯蓄を削って生活水準は維持してきたってこと。
だから消費税を倍にして
消費税収だけ間違いなく伸びるかというと
不確実だと思う。

何事にも限度はあるね。

>>464
実質で見るなら他国の成長率以上に消費が増えて初めて成功と言えるんだよ
全然失敗だろ

>>470
名目だと一定じゃないかと

まあそれだけ増税分の負担は確実に増加するわけだけど
もう仕方ないんじゃないかなと
それが実力相応なんだよ
アベノミクスとかなんとかいってもそういうところで政府がなにやってきたかがバレちゃうってことではないかと

消費税増税で消費が増える？
ありえないね

>>473
話そらしたｗ

てか他国は昔バブルだったぶん最近メタメタでしょう？
ぜんぜんダメなのは他国の事言ってるの？ｗ
日本はもとよりダメでしょうけど、ケインジアンとかリフレ派とかがダメだからってことでしかないけどｗ

>>474
さっき持ってきたデータだと減ってるけど
名目値が横ばいのソース持ってきて

463 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2013/09/25(水) 21:27:26.47

三橋のところにあったぞｗ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_10.html

>>475
増えるっていってる人はさすがに見当たらないけど？誰と戦ってるの？

実質で一生懸命見たって実質債務負担増えるばかりじゃん
経済学を一生懸命学んだ子って自分の頭で考えられないんだろうけど

実質で見たら伸びるのは当たり前だろ
技術革新があるんだからよ
実質で重要なのは他国と比較すること

来年は減るけどねｗ
これだけ駆け込み煽ったんだからすんごく景気悪化すると思う
これってのも参院選のことしか考えなかったどこかの政権のせいだけど仕方ないわな
じゃなければアベノミクスはよくやったとなるけど、まあ消費の内訳みても無理でしょうね

>>449
所得税法人税のビルトインスタビライザーが発動してるのに一向に景気が回復しなかったのは、ビルトインスタビライザーの効果以上の重石が載っかってるから
歳出も拡大しまくって赤字国債発行してるのに景気が回復しなかったのも、それ以上の重石が載っかってるから
それが消費税だろ

消費税廃止すりゃ不景気になったらビルトインスタビライザーで好景気に戻るし、
財政出動すりゃ更に早く好景気に戻るようになる
15年デフレみたいな底の抜けたバケツに水を注ぐような事態にはならない

逆に消費増税したら、余計に景気回復が遠くなる

>>449
> >>444
> いやだから消費は一回も落っこちたことないでしょってのｗ
> 消費が落ちない性質のものだからこそ消費税は景気を冷やすといいうるんだが
> これも実は歳出をそれだけ拡張してるから、財政悪化に伴う増税についてはすでに財政出して景気が本来の一より上にあるわけで
> 増税自体に文句いってもはじまらない


> いやだから消費は一回も落っこちたことないでしょってのｗ

何を根拠に落ちたことが無いと言っているのか判らないので
データを提示してくれ

かつ
過去起きていなければ
今後も起きないとする根拠も示して。

> 消費が落ちない性質のものだから

所得が減れば消費は落ちるだろ？
落ちないとする根拠は何？

>>480
だから他国はマイナスだってのに
人口あたりでちゃんと割ってる？
人口が増えてるのに実質成長率がガチマイナスってどういうことか理解してないのか？ｗ

>>449

> とにかく議論の前提がおかしいわけだよｗ
> だから増税で減税になるとかの珍妙な意見に取られるわけだね

議論の前提がおかしいんじゃ無くて
お前の根拠がオカシイのでは？

> >>446
> いやそういうイミフな話してない
> 景気が悪化して税収が減ってるって話ならビルトインスタビライザーだから
> それについても批判できないよね、って話ね

批判出来るとか出来ないとかいう話では無く
実効性が無いっていう話なんだろ
問題としている点が的外れ

>>482
そういうのは自然成長率が実は下がってた、で説明される
だからいくら減税やっても、いくら歳出拡大してもどうにもならない
フリーランチはないからね

>>483
データ出てんじゃないの？さっきから誰か貼ってる
ググればいくらもあるでしょ、過去にもう何百回もやってきたネタだしね

>>484
今度は一人あたりかよｗ
詭弁もいいとこだな

所で消費が落ち込んでいないソースまだ？

>>479
そうなんだよな
デフレ続けたら、プライマリーバランスがトントンですら破綻する

2001　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2002　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2003　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2004　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2005　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2006　中国景気
2007　中国景気
2008　
2009　リーマンショック
2010　ＴＶ地上波デジタル化　
2011　ＴＶ地上波デジタル化　結婚ブームによる好景気
2012　結婚ブームによる好景気　

2013　　安倍ノミクス金融緩和

>>486
君はただの増税真理教でしょ？
なんか適当に経済学の用語並べてオナニーしてない？

10年前は10万円した液晶テレビが今は1万円ですね
だから消費が10倍に増えました

これが実質の考え方
実質だと増えるのは当たり前

はい税率と税収の推移ね

http://www.hhk.jp/senmonbu/%E5%85%B5%E4%BF%9D%E6%96%B0%E8%81%9E_%E7%AC%AC1642%E5%8F%B7_05%E9%9D%A2_%E5%9B%B3-%EF%BC%91.jpg

>>487
詭弁とかｗ

落ちてないソースはあるだろうけど落ちてるソースがまだだが？

名目消費が落ちてるとしたら消費税収が減ってないとおかしいんだな＞事実としては減ってない＞＞４９３驚くほど安定してるねｗ
しかもデフレなのにねｗ名目消費が減ってないっていうのはけっこうすごいことかもね

法人税とかは利益にかかるから消費の総額みるのに参考にならないけど

アベノミクスは人体実験だよ
日本人はモルモット
バブル崩壊させて世界の笑われ者の日本が
再び失敗して笑いものになるんだよ

>>486
だから消費税はその自然成長率を下げるんだよ
フリーランチは無くても、無駄に馬鹿高いランチは存在し得る
無駄なんていくらでも作れるからな
消費税で適正価格のランチ出せるかどうか、ちゃんと考えたか？

>>495
消費税1%当たりの税収減ってるから
これは消費が減ってるってことよ

>>454
> >>451
> おまえはほんとにレベルが低いよねｗ
> 消費税収が税率動かさない限りは一定キープしてて減ってないのに消費が減ってると思ってるバカってどこの山奥から出てきたばかりの田舎者でしょうか？
> っていうこと

んな事言って無いだろ馬鹿

消費税率を上げた後と
上げる前の状況を比較して消費の減少が見られるか見られないという議論だよ
それも一時的な結果では無く、中長期でみてどうなのかっていう話

>>450の訂正

生活の苦しくなった人が高付加価値な財・サービスを購入する様になる。
　　　↓
生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。

消費支出のグラフはこれでいいかな

http://livemoreint.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/consumer-spending-Jishitsu.png

リーマン・ショックのところが最後になってるから落ち込んで終わってるけどこの後いくらか回復してんだろ
まあ平均してみると増税したって名目消費減ってないわな
しかも実質だとこんなに増えてるってことは買えるものは増えてるわけでデフレに不満が出るわけもない

>>498はなに？ｗ

>>499
長期で見るとそら減りようもないわｗ
上げ下げの直前直後になにかがおこります（駆け込み）ってだけでね

http://www.tkfd.or.jp/files/doc/2013-01.pdf

3 危機発生のトリガーと想定されるシナリオ

3.1 家計の金融資産と公債残高がクロスする段階
3.2 経常収支が赤字化する段階
3.3 経済成長期待へと転じる段階

なんと経済成長すると破綻するのだそうだ

>>493
消費税収は12兆もあんのか？ｗｗｗ
これ間違ってるだろｗ

どんだけ一般価格と個別価格を整理せいっていってみても
スマホが値上がりしたり、ガソリンが値上がりしたり、結局そういうものの総合がインフレでありデフレであるわけで
こういうのは国際価格と、資源でいうと交渉力とかも関係してくるかもしれないけど
そういうことだからな、インフレでよろこんでるマゾはお呼びじゃない

消費税増税はそうやら消費じゃなく設備投資に影響するらしいな

フフフ・・デフレで消費が増えたって？
その消費してる品の産地を言ってみろよｗｗ国際金融資本の
奴隷＝それがデフレ派。

>>504
デフレだとプライマリーバランスをトントンに持って行ってすら破綻するぞ
国債残高の対GDP比が膨れ上がるからな

>>505
消費税は利益にじゃなく付加価値全体に課税だからな
借金したら金利と同じように負担になる

>>501
97年で成長が止まったんだと確認できる

消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らないです。
　　富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が報酬や配当金を得る。

>>503
> 消費税収は12兆もあんのか？ｗｗｗ
地方分含めてとかじゃないの？

法人税分を消費税でまかなったということは所得税が減ったとういうことか
全く意味が無い税制変更だったなｗｗｗ

高級品は最近は海外の物が大半だからねえ。
オーディオブームやゴルフブームがあったころは国産も多く中間層でも無理して
買ったりプレイやってたりしたな。（その頃はデフレではなく、終身雇用期が安定していた
時期だけど）

やっぱり問題はこの財務省の考え方じゃね？
マルクスは資本主義が行き着くと利潤がゼロになり資産がされなくなり資本主義は終わるといらぬ心配をして今にいたるが
財務省もその心配をしてるんだろ

http://www.tkfd.or.jp/files/doc/2013-01.pdf

3 危機発生のトリガーと想定されるシナリオ

3.1 家計の金融資産と公債残高がクロスする段階
3.2 経常収支が赤字化する段階
3.3 経済成長期待へと転じる段階

なんと経済成長すると破綻するのだそうだ
さて前代未聞の事件がどんな確率で起こるかということだな

（けいざい深話）黒田日銀の半年：１　トラウマ、国債急落　異例の増税要請


「私は間違ったことは何も言っていない。財政の規律は絶対に必要だ」
日本銀行の黒田東彦（はるひこ）総裁は、日銀幹部の一人にこう語気を強めた。
黒田が首相官邸で、消費増税を強く促す発言をしたことに、日銀内で懸念する意見が出ていることへの反論だった。９月初め、日本橋本石町の日銀本店８階の総裁室での出来事だ。
　安倍政権は８月下旬、６０人の有識者を官邸に集め、来春の消費税増税についての意見を聴く「集中点検会合」を開いた。
　司会役の甘利明経済再生相、麻生太郎副総理兼財務相と並び、黒田は意見を聴取する側だった。

　ところが、その席で黒田は、自分の意見を述べた。

「消費税率の引き上げを先送りした場合、国債に対する信認の影響を見通すことは難しい。万が一そういうこと（信認を失う事態）が起こった場合の対応は限られる」

　消費増税を延期すれば、金融市場は「日本政府には財政再建の意思がない。日本は借金を返さなくなるかもしれない」とみて国債を売り始め、国債価格が暴落するおそれがある――という意味だ。
明らかな警告であり、政府は予定通り消費増税を行うべきだという強い要請だった。

　官邸の非公開の場での黒田発言を伝え聞いた日銀幹部はざわついた。金融政策を独立して担当する日銀の総裁が、政府の担当分野である財政運営に口出しするのは極めて異例だからだ。
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309240571.html

マルクスは資本主義が行き着くと利潤がゼロになり生産がされなくなり資本主義は終わる
といらぬ心配をして今にいたるが 財務省もその心配をしてるんだろ

だからマクロ経済学の教授を雇って潜在成長率を超えるとバブルとかわけのわからん理由で
GDPが500兆を超えると引き締めてくる

今回のタイミングもこれだろ

>>441
>消費増税やらなかったらますます現役のサラリーマンの負担が大きくなる
←馬鹿だなぁ
消費税がサラリーマンに無関係で安泰だと思うなよ！！
お前ら、サラリーマンが最もダメージを受けるんだよ。
消費税が上がれば、人件費の重いサラリーマンは益々リストラされ、賃下げ・非正規・派遣・日雇いに置き換えられていくんだよ。

>>514
高速売買プログラムに向かって信任をいくら強調しても無駄だろ
それに投機家は儲かれば信任があろうがなかろうがどうでもいい

黒田は相場のことを何もわかっていない
こいつはただのド素人

それに間違ったこと入っていないと言っているが
間違っているかいないかの問題じゃない
中央銀行の総裁として政治的な発言はやめろ

私たちは白川総裁を再評価しなきゃいけないときが来たのよ

日銀総裁選なんか財務省と日銀の勢力争いでしかないからな

はっきり言ってマクロ経済の関しては財務省は論外
日銀のペーパーはたまに面白いものがあるよ

>>514
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく純資産税の方がいいです。
・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、歳出が歳入として戻ってきやすくなるし、バブル抑制効果や国債を安定化する効果があります。

>>520
憲法で財産権が認められている以上無理だろ

>>508
だよな
消費税5%にしたら止まったよな

>>514
白川も国際会議の場で、しきりに消費税を叫んでたな。

黒田は違うと思ったが、所詮財務省の犬か。
まぁ、財務省の筋書きの為に、利用されただけなんだろうが。

2001　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2002　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2003　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2004　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2005　小泉竹中景気（いざなぎ期間を超える好景気）
2006　中国景気
2007　中国景気　
2008　白川総裁　中国景気　リーマンショック　
2009　リーマンショック
2010　ＴＶ地上波デジタル化　
2011　ＴＶ地上波デジタル化　結婚ブームによる好景気
2012　結婚ブームによる好景気　
2013　アベノミクス　金融緩和

景気云々よりもまずは自分の所得だわな

97年に成長が止まったのは同意

やっぱ97年に成長が止まったのは消費税の影響じゃね？
消費が減るだろうもしくは所得が減るだろうと
わかっていて設備投資する奴いるのかっていう話にしかならないと思うんだが？

>>521
国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できるのだから、年数％までの純資産なら財産権の侵害にはならないでしょう。
純資産税は過去の財政不均衡などを緩和する効果があって公共の利益にもなるのだし。

財政はどうするの！ってマスコミが扇動しまくってるからなぁ
財政再建したら国民の金融資産が比例して減るのにｗ

日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！

http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg（３８：００〜）
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

>>528
財産権の侵害は生産資本や在庫やらの商業取引にも影響するだろうから現実的に無理だろうな

■柏崎刈羽原発再稼働など絶対に許しません

■東電は破綻処理させよ
■日本の未来が見えないから

自殺者が十万人になろうが百万人になろうがまったく関心ない
ノリで投票するB層貧乏人が減ってすっきりする

名前：名無しさん＠１３周年 ：2013/09/25(水) 14:05:11.77 ID:0m0FZknQ0
タックスヘイブン（租税回避地）　ケイマン諸島
日本の投資残高　５５兆円
多国籍企業　１１年間で約３倍

イギリス領ケイマン諸島への日本の投資残高が２０１２年末、前年比６・１兆円増の５５兆円となり、
投資残高全体に占める割合も１３・９％となったことが日本銀行の調査で分かりました（グラフ）。
ケイマンは所得税や法人税がなく、多国籍企業や富裕層が課税逃れに利用するタックスヘイブン（租税回避地）として知られます。

ケイマンへの投資残高は２００１年には約１８・６兆円でした。１１年間で約３倍になりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-25/2013082501_01_1b.jpg (グラフ)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-25/2013082501_01_1.html

>>531
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、直接金融や間接金融によって多くの人で供給する事も可能なので大丈夫です。
年数％までの純資産なら財産権の侵害にはならないです。

>>507
おまえプライマリーバランスの意味しらないでコメントしてるんだな

プライマリーバランス自体が破綻するかどうかの必要十分ではないからそもそも言ってることがおかしいわけだけど、
まあプライマリーバランスが一定のときのインフレ率の与える影響としては
そらもちろん変わらないけども、悪化してないってことはそれだけ借金も増えてないわけで

なぜ白川先生がデフレを堅持したか考えたことあるか

官邸、安倍総理事務所、自民党議員へ
電話、メール、FB、FAX。
消費税増税見送りの嘆願お願いします！！

安倍総理の事務所に消費税見送り嘆願の電話、メールが凄いらしいです！
ひょっとしたらひょっとします。

＞533
一人頭の負担が増えれば米国並みの医療費になって病気になれば
大金持ち以外はアボンｗしかも並みの金持ちではあっというまに
金を使い果たすのが米国。

>>537
日本の自殺者を３万人台維持するためだろ。

白川やめてからすぐに３万以下になったがｗ

大地震を見て自殺ブームが減ったからと思われる

>>536
お前の間違い

プライマリーバランスをバランスさせても名目経済成長できない限り金利分だけ債務は増えていく

経済板板の連中が名目に拘る理由でもあるんだけどな

>>508
あれ？実際の消費である「実質」でみるとその後もどんどん伸びてるけど？
リーマン前にまたピークがあってそこが山になってるね、比べると数段実質消費増えてるけど？

名目ですら９７年がピークになってないんだから消費税の影響なんて見て取れないわなこれじゃｗ

まあ消費増税批判すると同時に歳出拡張して財政出しまくってることなんかも批判しないといけないから
どうしても消費税のせいにできないということかね

まあ問題は簡単なんだよ
衆参ともに消費税法改正賛成が多数
日本の法律に従えないやつは日本を出て行け
そんだけの話

増税したら税収が減る厨さん は誰にそそのかされたのかなあ

>>543
デフレで実質じゃ意味ないじゃん

馬鹿は実質にこだわるけど負債って名目なのよ？

それと財政拡張を批判する理由がわからないけど

>>544
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は反映できません。
消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

>>545
むしろ増税しても景気に影響を与えない理論のほうが興味ある

財務官僚に増税しても税収増えないよって言ったら発狂してた
97年の消費税増税で確かに景気悪くなったがその後10兆円の景気対策したから問題ないそうだ

意味がわからね

法人税収が増えたあとに激減してるとか
そういうのが嫌だってんならバブルを起こさなないように務めるしかないだろうな
法人税に関してはそれが全てでしょ、景気変動の影響が大きすぎる
海外みても同じだしね

結局不景気で税収が減るのが問題なら消費税がいいってことにしかならないからブーメランだし
不景気のときに税収が減るほうがいいってんなら法人税減ったのを同時並行でグダグダいってるってなにかとっても虚言癖チックでキモいしｗ

>>535の訂正

多くの人で供給する事も可能なので大丈夫です。
　　　　　↓
多くの人で共有する事も可能なので大丈夫です。
　　　　

>>550
まるで意味がわからないんだがｗｗｗ

>>546
インフレだと意味あるの？

なんかそういう意見って株アナとかに騙された人によく見られる池沼的な放言だねｗ

>>553
ケインズの11章でもコピペする？

>>552
そらそうだよｗ
この文章が理解できないニューロンが死滅してる人が増税ガー、緊縮ガーつってるんだしｗ
歳入歳出の帳尻の話でしかないわけで、ウダウダいってもなんにも始まらないｗ

>>555
馬鹿を論破すると嵐になる

君のこと

財務省は計画経済でもやりたのか？
東大が反社会的なマルクス・レーニン主義を教えてるとは意外だな。

法律ってなに？　誰が書いた作文？

>>554
ケインズが問題視するような状況になってないところが最大の難点でしょ？
デフレで経済成長してる状態については古典派のほうに分があるよね
１９世紀の経済成長のときの状態
ここから大バブルが起こって崩壊してメチャメチャになったときにケインズの出番ってことで
まあ先は長いねｗ

■柏崎刈羽原発再稼働など絶対に許しません

■東電は破綻処理させよ
■日本の未来が見えないから

>>550
純資産税をすればいいです。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・バブル抑制効果がある。

むしろ東大法学部がケインズ読んで理解もできすに資本主義の破綻を望んでるんだろう
財務相は東大法学部の学閥あるだろうし

>>544

そういえば学校の教師なんかも書き込みで「別に就職させるために
教育してるわけじゃないんだが」とか言い出す始末だし。
やれやれ左巻きが多すぎだろ。マジで日本連邦とか日本社会主義
人民共和国でも国名変えた方がいいんじゃないの。

法って？誰が書いた作文？

帝国主義末期の人間が簡単に変えられないように勝手に決め、現代人に強要しているいい加減なやつだろ

法務大臣も守らないいい加減なヤツ、こんなのは廃止しろ

やっぱ白川総裁は正しかった・・・

資産税って言ってる人（人じゃなくてその他なにかの動物ですか？）と
土建インタゲとか言ってる人と、消費増税で減税になるって言ってる人

この人かなにかわからない動物は、同じ動物でしょ？ｗ

>>559
所詮古典経済学だよね
きれいな均衡式なんだが何も現実を表していないという

所でケインズが問題視するような状況ってなに？

>>568
ケインズ読んでないのケインズの名前だしてるのかｗ

しかも上の文章もメタメタであほくさいねｗ馬鹿っぽいねｗ
ケインズは数式でないという素人っぽい妄想も相手にするのもアホらしくなる
経済理論数式にして云々やってるのは主に以降の時代の話だろうしくだらないねｗ

教科書のおさらいするなら他でやってくんねえかな

脳みその新皮質がない種だけの状態＞リフレ脳

>>569
君は数理経済学が生まれたのはケインズ以前なんだが？
なんでそんなにハイテンションなんだ？
なんか楽しそうだが君しか意味がわからないレスされてもしょうがないんだが

>>571
リフレ派＝馬鹿
増税派＝救いようがない馬鹿

>>572
そんなことわかってるわｗ
今ここでの話はケインズと古典派の論争の事言ってるだけだし
だからそれふまえてるだろ？

＞ケインズは数式でないという素人っぽい妄想も相手にするのもアホらしくなる
＞経済理論数式にして云々やってるのは主に以降の時代の話だろうし

ここからそれを読み取れないおまえに問題があるんじゃね？

無駄を削減すれば大丈夫とか、社会保障なんて必要ないとか
アホなことばっか
増税反対派はこんなんを筆頭にしてていいのか

説明させていただきます
http://aoki.trycomp.com/
●安倍氏は徹頭徹尾グローバリストであり、新自由主義者でもあります。それは第一次安倍政権の内政外交を検証してみれば誰にでもわかることです。
なぜ安倍氏が総理就任直後電撃的に中国を訪問したのか、背景には経団連の思惑と存在があり、中国指導者たちと交わされた「戦略的互恵関係」の中身は大陸市場に新しい活路を目ようとする 日本のビッグビジネスの望んでやまないものでした。
逆に、安倍氏がその代償として払ったのが、中国政府を刺激しないための靖国神社参拝の中止だったのです。 彼は経済界の利益を最優先し、小泉総理が断固として継続し続けてきた日本国総理大臣の
靖国公式参拝にピリオドを打ったのです。

●まだある。安倍氏と親しい財務官僚黒田晴彦氏はアジア開発銀行（ＡＤＢ）の総裁に就任するやいなや、小泉政権が２００８年度に 中止した対中円借款を事実上ＡＤＢを通じて復活させたのでした。なぜ小泉氏が命じた外務省のＯＤＡはガタ減りし、
安倍さんの親しい財務官僚の管轄するＡＤＢからの中国向け支援は急増しているのか。
なかでも問題なのは日本政府が「軍拡に使われる」としてＯＤＡで中止したはずの道路鉄道などのインフラ分野にＡＤＢからは逆にじゃぶじゃぶと建設資金が供与されていたことなのです。 知らなかったのは最大の資金を出資している日本国民だけだった
というマンガのような事実。 はたして、このことに首相在任中の安倍氏は関与していないのでしょうか。私はここには第一次安倍政権の明確な意思が存在していると思っています。彼は単なる保守政治家ではないのです。

●大口をたたかせていただければ、こうした第一次安倍政権当時の経緯を見ただけで、「安倍さんがＴＰＰに参加するはずがない」と信じ込むことがいかに愚かしい幻想なのかに気づいたはず。彼と財界の関係は極めて良好です。
なかでもインテリジェンスをお金に代えているエコノミストたちメディア人までが「安倍さんはＴＰＰに参加することはない。あれはマスゴミのでっち上げだ」と信じ、そう言い続けてきた愚かさと能天気さこそが日本の病なのです。 国民は自覚し、立ち上がりつつある。
にもかかわらず、一部の例外を除けば、言論人が冷静な洞察力を失ったまま、「アベちゃんガールズ」のままでいるという悲喜劇。本当にこれでいいのでしょうか。

>>574
均衡式を数式と理解したのかｗｗｗ
どうやったら均衡を数式と理解できるんだよｗ

>>573
まあそこの増税派っていうのが財政拡張派ってことなんだけどな
ザイシュツで景気対策やろうとしてその結果が増税しないといけなくなってるだけだしね

みーんな予想してたことで注意してたことが起こってるだけだし
だからザイシュツ派が増税派ってことでしかない

>>577
おまえ、基本的に読解力ないから数学も無理だろうねｗ

>>578
リフレ派＝馬鹿
増税派＝救いようがない馬鹿
増税財政拡大派＝死んだほうがマシなレベルの馬鹿

増税は将来的にはしなきゃいけないけど
時期が良くないね。最低1-2年は待つべき。
インタゲの効果とか1年未満ででるわきゃないし。

>>579
ついてこれなくて発狂したかｗｗｗ
均衡＝数学ｗｗｗ

てかそもそも均衡式が数学じゃないとか、じゃあ何学だってのｗ

>>580
歳出拡張はすでにやってしまってるから
そこの増税派っていうのは議論に登場しようがないから入れなくていいんじゃないの？

そもそも世界中で財政に問題ないのに増税しようとする政府って、そんなん居ないしね

>>575
だれだよそのアホw
国債残高が気になるなら、まずインフレ
それが鉄則だろ

>>582
いやお前が発狂してるんだよ、早く病院にいきなさいｗ

>>583
経済学における均衡は数学ですｗｗｗ


イミフな馬鹿は帰れよ

>>576
ネトウヨさんこれ見て息してるかな
もう息してないかなｗ

>>587
数学じゃなきゃなんなん？ｗ
経済学を数式であらわしてるのが均衡式ね

もうねこんなん中学レベルだけどｗ

>>584
増税真理教は訳がわからん

>>589
君はアスペかなんか？

経済学の均衡は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%87%E8%A1%A1

>>501
>>493は間違ってないよ
だから消費税を10%にすると今より年12兆から13兆円消費の負担になる

>>590
そのまえのそのナントカ心理教ガーってなってる前提の
「歳出が出てない前提」で話してる人の考えてることのほうがわからないｗ

現実をまったく説明できんもんなｗ

>>591
均衡っていう概念が数学から来てるわけだからね

>>593
わけがわからん

均衡は数学の何から来てるんだよw

>>501→>>503に

ケインズってバカに人気あるよねｗ

>>596
経済学屈指の難解書だから馬鹿には理解できないけどな

>>594
バカｗおまえは中学から通信制でやりなおせｗ

あと補足ｗ
ケインズってバカに人気あるよね、っていうのは、すごく人気があるって意味じゃなくて
バカどもに人気があるって意味で書いたんですｗ

>>597
＞バカには理解できない

お前には無理ってことじゃんｗ

>>598
お前バカだろ

数学のなんという概念から経済学の均衡という概念が生まれるのか早く言ってみろ

馬鹿馬鹿と発狂した所で均衡が何かわからないだろうにwww

>>596
そうそう
最近までバカは緊縮財政派だったんだけど、最近転向したんだよ
｢今まで緊縮財政強いてきたけど、どうも逆効果だったっぽいわー｣ってね

お前ばかだろ？

馬鹿は論破できない

馬鹿だ馬鹿だと発狂するのみｗｗｗ

今更なんだろ、バカはまじで義務教育からやりなおせよｗ

2chの法則

馬鹿は論破できない
馬鹿は馬鹿だから自分の自己紹介を始める

お前らケインズも理解しないで経済語ってたのかよ

バカの論争形式って論破されたところからスタートするでしょ？
だから不毛なんだよｗ

2chの法則

馬鹿は論破できない
馬鹿は馬鹿だから自分の自己紹介を始める



今日の馬鹿の名言

均衡っていう概念が数学から来てるわけだからね

あー発狂して改行コピペとかし出しちゃったよ

>>607
知ってたら消費増税なんて馬鹿な案に賛成しないだろw

もうこれ以上書き込んでもみっともないだけだからやめときな
増税反対厨さん

バカじゃ理解できないケインズをバカが持ち出して来てるんですけど、これってどうするの？ｗｗ

>>607
財務省がケインズを理解できるわけ無いだろ

>>613
均衡っていう概念が数学から来てるわけだからしょうがないよね

あんだけ偉そうに経済政策非難してたのに
ケインズ理解してる？って聞いた途端ここまで動揺するんだから
おもしろいねぇ〜

>>615
そらその均衡って均衡式のことだから
均衡式が数式じゃないなら、じゃあなに？って聞かれて逃走はじめたあなたはバカってことでしょ？でしょ？ｗ

577 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/09/25(水) 23:27:43.30
>>574
均衡式を数式と理解したのかｗｗｗ
どうやったら均衡を数式と理解できるんだよｗ

577 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/09/25(水) 23:27:43.30
>>574
均衡式を数式と理解したのかｗｗｗ
どうやったら均衡を数式と理解できるんだよｗ

>>617
君はアスペか？

数学で表そうっていうのは経済学に限らない傾向だよね
でなにがしたん？今わいてる数学�Tで脱落したケインズ派ｗ

>>619
ワルラスとかのこといってんだろうけど
均衡っていう概念を数学から取り込んだ
ただそれだけのことね、反論するのは勝手だけど
便利だから使ってるだけだろ
これでいい？

また訳のわからないことを言い始めた
俺が相手する限り発狂し続けるんだろうな

自己紹介乙

ワルラスが均衡っていう概念を数学から取り込んだらしい

ケインズも数学の大家だったような気がするけど・・・今わいてる自称ケインジアンとの差が隔絶ｗ

>>624
じゃなきゃなんなんｗ

ナントカ均衡とかいうときは数学ね
ナッシュ均衡とかもミクロでやるでしょ？
数式使わないで説明する場合もあるけどね

いい？満足した？涙ふこうねｗ

増税しない
→じゃあどうすんの
→→言えない

これだもんなｗ

数学な得意な学者は数学を捨て
数学が不得意な学者は数学に憧れる

高校生だってもう少しまともな経済知識があるぜ

>>626
君は馬鹿なんだということしかわからないんだがｗｗｗ

不毛だな

単語出すばっかで誰も説明できてないっていうｗ

経済板でケインズ読めとか言い出す人が出る
→一人クラウディングアウト発生ｗ

またこの流れだｗ

粘着的に書き込んだ奴の勝ちだな

俺は降りたｗ

>>627
所得税高累進復活

あー出たよ
金持ちから税金取ればすべて解決するとか言う子が
頭がお花畑な人っていいねえ〜

ケインズを語る以前のところにいるな

消費は落ち込まないし、増税による影響は無いというので
漁ってみたんだけどね・・。

日本と各国の家計消費支出比較
http://vegetable.alic.go.jp/yasaijoho/kaigai/0803/kaigai2.html

総務省　家計調査 家計消費指数　結果表（平成22年基準）
http://www.stat.go.jp/data/gousei/soku10/zuhyou/1s.xls

やっぱり「デフレ」の原因は家計消費の減少
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-07/2013010701_01_1.html

消費税率引き上げと個人消費 - みずほ総合研究所
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp120627.pdf

消費税率引き上げによる経済への影響試算（2013〜2016 年度）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2012/we120713.pdf

>>636
反論できないから、具体性が全く無いレッテル貼りしかできないとw

ケインズを語る以前のところにいる人に限ってケインズ読めとか言い出す始末ｗ

累進課税で所得税不要(笑)

(笑)

こんな過疎板で誰も読まないレポート貼っても意味ないのにｗｗｗ

説明させていただきます
http://aoki.trycomp.com/
●安倍氏は徹頭徹尾グローバリストであり、新自由主義者でもあります。それは第一次安倍政権の内政外交を検証してみれば誰にでもわかることです。
なぜ安倍氏が総理就任直後電撃的に中国を訪問したのか、背景には経団連の思惑と存在があり、中国指導者たちと交わされた「戦略的互恵関係」の中身は大陸市場に新しい活路を目ようとする 日本のビッグビジネスの望んでやまないものでした。
逆に、安倍氏がその代償として払ったのが、中国政府を刺激しないための靖国神社参拝の中止だったのです。 彼は経済界の利益を最優先し、小泉総理が断固として継続し続けてきた日本国総理大臣の
靖国公式参拝にピリオドを打ったのです。

●まだある。安倍氏と親しい財務官僚黒田晴彦氏はアジア開発銀行（ＡＤＢ）の総裁に就任するやいなや、小泉政権が２００８年度に 中止した対中円借款を事実上ＡＤＢを通じて復活させたのでした。なぜ小泉氏が命じた外務省のＯＤＡはガタ減りし、
安倍さんの親しい財務官僚の管轄するＡＤＢからの中国向け支援は急増しているのか。
なかでも問題なのは日本政府が「軍拡に使われる」としてＯＤＡで中止したはずの道路鉄道などのインフラ分野にＡＤＢからは逆にじゃぶじゃぶと建設資金が供与されていたことなのです。 知らなかったのは最大の資金を出資している日本国民だけだった
というマンガのような事実。 はたして、このことに首相在任中の安倍氏は関与していないのでしょうか。私はここには第一次安倍政権の明確な意思が存在していると思っています。彼は単なる保守政治家ではないのです。

●大口をたたかせていただければ、こうした第一次安倍政権当時の経緯を見ただけで、「安倍さんがＴＰＰに参加するはずがない」と信じ込むことがいかに愚かしい幻想なのかに気づいたはず。彼と財界の関係は極めて良好です。
なかでもインテリジェンスをお金に代えているエコノミストたちメディア人までが「安倍さんはＴＰＰに参加することはない。あれはマスゴミのでっち上げだ」と信じ、そう言い続けてきた愚かさと能天気さこそが日本の病なのです。 国民は自覚し、立ち上がりつつある。
にもかかわらず、一部の例外を除けば、言論人が冷静な洞察力を失ったまま、「アベちゃんガールズ」のままでいるという悲喜劇。本当にこれでいいのでしょうか。

2013-10-1はアベノミクス終了記念日

>>642

どういう意図や目的で張っているのかなんて人それぞれなのに
自分の価値判断が全てと思う観点の狭さ単純さが素敵ですｗｗｗ

>>638
家計消費の減少って所得が減ったこともあるが、それよりも人口減少少子高齢化も要因として大きくないか？
もしそうなら人口減少デフレ論ってことになるが、これ出すとギャーギャーいう奴出てくるからなw

>>645
そのレポート読んで増税派に改心してくれる人もいるんだろうねｗｗｗ

>>646
そりゃ言われるよ。
人口減少とデフレは統計学的に相関関係にない。
http://www.youtube.com/watch?v=HWTyGAQiVMA

人口減もデフレで中間層の可処分所得が減ったからだという

経済で人口をコントロールできるってどこのソ−ス？

統計学的にそうとしか言えないね
国土省か内閣府かどっかにあると思うよ

ちなみに経済で人口をコントロールできるとは俺は言ってない

増税する前に消費税の輸出企業への還付金制度を撤廃しろ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/121022-01/121022.html
マスコミはなぜこのことを報道しないのか

　所詮アベノミクスは先の参議院選挙を勝ち抜くための口実。景気がどうなろうと
あと３年は自民党の天下。自民党安倍政権の本音は消費税を増税して景気が冷え込んでも
どうでもいいという考えです。１０月１日に安倍首相が消費税についてどうするか
あきらかにするようであるが、それまでのプロセスは国民とコンセンサスを得たかのように
みせる政治ショーであり、出来レースである。

　消費税増税分が社会保障ではなく輸出企業への還付金に回ってしまうのは
即刻やめるべきです。
　消費税を借りに１０％まで増税したとすると約１０兆円の増税
還付金に２．８兆円まわることが考えられますから、少なくても約２８％は
輸出還付金に回ってしまうことになります
　この分社会保障にまわらなくなってしまうのです。
　マスコミはこのことを安倍首相が政治決断をするまえにきちんと報道すべきです。
　経団連はこのことがあるので消費税増税には前向きです。

アベノミクスがある意味で究極だったわけで
これ以上バカに付き合ってくれる政権は今後出てこないけどなｗｗ

自分らが誰からも相手にされてないって早く気づこうぜｗバカの土建派ｗ

安倍政権も長くねえな

スタグフレーション始まりました

消費税・アベノミクス・リフレ、どれも社会人としての一般常識がない。
それもその筈、これらをごり押しする奴らは、少なくとも、一般社会人として働いた経験が皆無で商売の常識を知らない！
こんな出鱈目な馬鹿政策が現実社会に通用する訳がない。
こうした世間知らずな、浮世離れした世襲議員・官僚・公務員が出しゃばるほど、経済も物作りも雇用も駄目になるんだよ。

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

アベノミランドっていう中国の田舎にできた遊園地に
ゲリージェットっていう大腸型ジェットコースターがあるらしいぞ
最後肛門から肥溜めにダイブさせられる仕様らしいけどｗ

>>660　
馬鹿な日本国民が支持したんだろう？後の後悔先に立たずのバカもんだよ。

老人の年収350万以上で介護自己負担2割なんて甘すぎだ
高年収の自己負担8割くらいにしろ

てか介護保険廃止でいいんだよ
制度設計がおかしいからな
税金で低所得の人だけに措置で給付すればいいの
自己負担を求めてる時点で金持ってる人向けのサービスに成り下がってるわけで
本来必要のない制度設計になってるから廃止すべき

つまりこれまでは家政婦雇って介護の面倒見てもらってた人が介護保険利用するようになった
金持ちのほうが枠一杯使ってる傾向があるわけね
しかも所得があるかないかって、これ本人のって意味だろ？ｗ
家計の、じゃないのな、つまりこれもまた家族がいる人が優遇されてる構図になってしまっている
医療保険も同じだけど、子供がいない人ほど負担がきついって差別だよね

消費税増税か〜
アベノミクスは失敗に終わりそうだな〜
しかし、山本にはガッカリした..
期待の概念がわかっていないようだなw

今増税に反対すると土建派の責任が曖昧になるでしょ？
だから増税に反対しないんだよ

老人の負担を増やすのは正しい方向だよな
ただ消費税増税で低所得労働者まで巻き沿いを食らってるのが不正だ

さっぱりわからない
増税しないといけないのは土建に金使ったからだよ
あれも一応建前では低所得者に金がまわるって話だったのに

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380122129/

竹下のときは直間比率の是正が消費税の目的だといってたのに
もう目的は達したんじゃないか
日本の消費税は限界に来てる
税率を上げるならEU並みに軽減税率を導入しないと
異常な税構造になるぞ

税の所得再分配が貧乏人から金持ちへという--おかしいだろ

消費税増税でデフレ予想が強まりデフレから脱却できずアベノミクスが失敗に終わったら、
二度とリフレ政策は採用出来ないだろうな〜

日本は未来永劫デフレ国家になる気がしてきたわ...._ _ __ _ ＿/￣|◯

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013092500309

安倍首相発言要旨

　【ニューヨーク時事】安倍晋三首相が２４日、同行記者団に語った内容の要旨は次の通り。

　−消費税率引き上げの判断が迫っている。法人税の実効税率引き下げについての考えは。

　まだ消費税を引き上げるかどうか決めていない。さまざまな経済指標を分析しながら判断していきたい。
　成長軌道を維持し、活力を取り戻すための十分な対応策が必要だ。
　こうした点を勘案した規模、内容（の経済対策）となるよう最終的な詰めを行っている。
　デフレから脱却して経済を再生させ、財政再建との両立を図る道筋を確かなものにしていくことが重要だ。
　企業収益の拡大を図りながら、賃金の引き上げ、雇用の拡大につなげていく。さまざまな可能性を検討したい。
　企業の活力を維持することで、必ず賃金に反映されるようにしていく。
　その観点から法人税をどう考えるかということになる。

■自民党政権で、消費税20％、年金支給年齢70歳へ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353336142/

斎藤貴男氏の以下の動画の３分５０秒からの発言。
　要旨は、９０年代から２０００年まで１０年にわたって政府税調会長だった加藤寛氏に対して、
財務省（当時の大蔵省）の役人が、それまでの消費税増税をするための理由（直間比率の是正）が国民に理解が難しいので、よりわかりやすい“財政危機”を理由に消費税増税を訴えるとしたもの。
この財務省の役人に対して、加藤氏は、「日本には資産があるので財政危機は嘘ではないか」と反論したが、聞き入れずに、その後この“財政危機”が流布して行ったということ。

　しばしば思うが、いまの日本のマスコミや世論の一部の経済“常識”の大半は、このように官僚たちの巧みな誘導によって生まれてきたり、あるいは広く行き渡ったものが多い。
「クールジャパン」「ワークライフバランス」「東アジア共同体」「非正統的金融政策」など等……。
ひとは知らずこのような官制の造語を利用し、いつの間にか官僚的な思考の罠にはまり、そして官僚的な制度や政策、ましてや官僚個人の責任（責任あるべき立場の人たち）への無関心につながってしまう。
恐ろしいことだと思う。

斎藤貴男氏「消費税のカラクリをあばく」（５）
http://www.youtube.com/watch?v=8Ylk07bZbGU
消費税の増税は法人税の減税の穴埋めにされてきた！"日本の法人税は世界一高­い"のウソ。"日本の財政危機"はウソ！？

財政再建、社会保障、震災復興のため、次々に繰り出される政府の増税論。
しかし、今、­本当に消費税の増税が必要なのか？財務省のウソを暴く！「目からウロコ」の日本経済論­。

消費税が導入されてから税収は減っている。消費税導入前より税収は20兆円も減ってい­る！！
消費税が増えてきた分法人税が減税されてきた。表面税率は40％。しかし、さま­ざまな優遇措置。租税特別措置。
財務省が主張している財政危機は嘘。消費増税のための­カムフラージュ

>>644

増税決定なら１００％そうだろうね。

株価急落だわ。

駆け込み需要をどの位見積もるかによるけど...俺の読みだと12月頃から株価が暴落すると思う。

>>669
元々、公共事業による経済対策は、金持ちの余剰に課税して、公共事業を通して所得分配する方法だから、消費税で労働所得から吸い上げたら、それこそ全く逆効果となり、反って財界に逆分配する格好になる

山本幸三よ！お前もか！！
お前は期待の概念を知らないのか！！

※山本幸三の発言
私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。その理由は、「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」 という点にある。
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/touch/20130917

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
やられたらやりかえす
自民党は終わりだ
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

金融緩和＋増税。
陳腐化した表現だが、「これぞマッチポンプ」だ。

安倍ちゃんの実績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ、というのは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな、あれは嘘だ」

安倍ちゃん「IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」←New！
安倍ちゃん「菅が俺をデフレ脱却の鬼と呼んでいたな、あれは嘘だ」←Coming soon！

ネトウヨは息してっかよ
約束何一つ守ってねーぞ

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
やられたらやりかえす
自民党は終わりだ
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

>>647
> >>645
> そのレポート読んで増税派に改心してくれる人もいるんだろうねｗｗｗ

だから
広く広めたいとか改心させたいとかいう目的じゃ無いの

消費が落ちないと言っているから
張っているの

|>>372
|> その想定で、消費税あげたら消費が減るとかいうバカが増税すると減税になるって言ってるんだろ

|>>449
|> >>444
|> いやだから消費は一回も落っこちたことないでしょってのｗ

議論の上で
話の流れで張っているだけだよ

こんなのも有った

消費税と税収の関係をグラフ化してみる(2013年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html


|>>371
|>>>357
|>増税で税収が減ったことが過去一度もない


|>>430
|> >>392
|> 増えてそのまんまの税収維持してるよん
|> 減ったことがないわけね

何をもって税収が増えた、減っていないとしているのかが
判らん。

税収が増えたとするデータを提示しろっつーの

誰も読まない御用レポートなんか何のために存在すん\るんだろうな

三党合意で社会保障と税の一体改革法案が成立した時点で
ひっくり返すのは無理だったな
Ａ級戦犯はだれだろ？
財務省の走狗に成り下がっていた民主党は当然として、
谷垣、石原、石破、与謝野、野田（毅）あたり？

自民税調が復興法人税廃止を会長一任、再生相「税収増で財源確保」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE98P02H20130926?rpc=188


消費税増税で法人税減税のようだな
増税派の破綻厨涙目じゃね？

>>689
もっと上の人間だろ
いわゆる老害
大島、町村、伊吹、森、青木あたりが戦犯

日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！

http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg（３８：００〜）
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

成長戦略などといゆうものはない　地方の衰退をみれば増税して公共事業を
増やすしかないのだ　悲しいがこれが現実
この道はいつかきた道と　ゆう歌があったな　

>>678
土建やさんがピンハネしてるから金持ちの余剰がずっと増えてるんだよな
しかも成長産業じゃないセクトに金が集まってる構図だね

マンデルフレミングでザイシュツが景気回復効果があるうちはゼロ金利下ではひたすらに通貨が高くなる
だからデフレになる

でもこれが財政の信認がなくなると通常は金利が上るんだが、金融抑圧の状態だと
まあそういうふうな前提を作らなくてもどのみち同じ結果になって財政ドミナンスの下では金融政策なんて無効なわけだけど
まあ通貨が下落していくから、この時に景気が悪化する

景気が悪化して労働者が無理をして頑張ろうとする局面だけをみてケインジアンはいいことやってる気になってるだけでしょ？ｗ
失業率が下がるんだから文句言うな、、、、っていや、みんな餓死しないために必死になってるだけだろｗ

ほんとにケインジアンってカンフル打て打ていうけどさ
みんないろんな自分の生活があるのにケインジアンのせいでそういうのを犠牲にしないといけない
資源が買えなくなって人力で頑張るとか、そういうことでしょ？ドケインジアンってアホだよね

>>688
> 誰も読まない御用レポートなんか何のために存在すん\るんだろうな

都合の悪いデータはご用達かよ
苦しすぎるわｗｗ

難癖は良いからデータ出せよ低脳

誰も読まないなら捨て置けば良いのに
いちいち絡む馬鹿、マジウケる。

お前は道に落ちている石を拾って
「これは誰も拾わない石ですよ」
って周りにいちいち話すのか？
奇特な奴だな・・ｗｗｗ
ほっとけばぁ？

相変わらず楽しそうだな

安倍消費税増税に100倍返しするスレッド
やられたらやりかえす
消費税談合の自公民は終わりだ
庶民苛めは許さない
安倍は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

最近社長があらゆる方向にバッシングしてて、あれだけ警戒すべきと言っていた保守分断、
自分自身が一番の急先鋒になってんじゃん
みっともない

でも聞くべきところはわずかにあって、西田さんが消費税についての論では変なこと言ってるが、
見限るのは早計で、また他の議論が起こった時には応援しないといけないし、社長についてもそう
その点は、議論については厳しく批判して、人そのものについて何か言うのは、感情任せにするのは止めておいた方がいい

ブログでやってろ信者

気になってしょうがないみたいだね・・。
絡まなくてはいられない馬鹿マジウケるｗｗｗ

関連だが、復興法人税の廃止前倒しは明らかに無理がある
消費増税ありきで後付けで色々企業減税やろうとするから、無理がさらに無理を呼ぶ展開
アベノミクス終わったな

消費税増税と法人税減税をセットにするなら
個人、労働者にも減税するべきだ
所得税、住民税減税しろ
しないなら企業優遇、庶民から企業への逆再分配と評価されるのは当然だ

復興増税の名目で取ってきた税金なしにするんだろ、企業だけ
どう考えても無理がある
案の定、与党内からも異論出てるし、政権分解につながりかねんぞ

増税するんなら対策として消費税3%減税をやれよ

金融政策で景気によって金利を上げ下げするんだから、
コアコアCPIやGDPデフレーターによって消費税率も上げ下げするべきでは？
いまは明らかにデフレだから消費税率はむしろ下げるべき。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPT9N0GZ02M20130926
>国内債券中心のポートフォリオは見直しが必要＝公的年金の有識者会議
>国内債券中心のポートフォリオは見直しが必要＝公的年金の有識者会議
>国内債券中心のポートフォリオは見直しが必要＝公的年金の有識者会議
>国内債券中心のポートフォリオは見直しが必要＝公的年金の有識者会議
>国内債券中心のポートフォリオは見直しが必要＝公的年金の有識者会議

消費税増税して代わりに法人税減税で賃金や雇用拡大ってのはナンセンス。
税引後の利益は株主のものであり、雇用には繋がらない。

消費税減税→消費活性化→経済成長→賃金・雇用拡大

ってのが真っ当な考え。

政府の意向で賃金上げるなら、まず大企業をすべて政府系にしないとね

人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
　　　　　　　　　　A社　　　B社
仕入価格　　 　　3千円　　3千円　　内税
人件費　　 　　　1千円　　2千円
販売価格 　　　　5千円　　6千円　　内税
納税前利益　　　1千円　　1千円
納税額　　　　　　95円　　143円　　(販売価格−仕入価格)×5/105

日本人の金融資産は６０代以上の老人に集中している。
http://blogs.yahoo.co.jp/hyper_kurakura/13102329.html

株式の保有が国民全般に一般的になっているアメリカのような国ならともかく、
日本で法人税減税して株の配当やキャピタルゲインが増えても、
すでに金を持っている老人への追い銭になり、預金がブタ積みになるだけで、
デフレ要因になる。

厚生年金の保険料率を大胆に引き下げ、代わりに年金の支給額を大幅に減額すれば、
若い世代の消費余力が上がる。
これは間違いなくデフレ脱却の起爆剤になる。

すべての悪の根源は団塊世代にある
団塊は現役のときは公共事業でばらまいてもらって減税してもらって助けてもらいまくって楽して生きてきて、
老人になったら年金までもらおうとしている
団塊世代のせいで借金が膨らんだのに、団塊の年金、医療介護を廃止して自己負担100％にすればいいんだよ
それでも団塊世代は貯金で暮らしていけるはずだ

>>713
世代で一括りしてるけど富を持ってるのはさらにそのごく一部だから
社会保障カットしたらナマポが爆増するだけ、ナマポカットしたら飢え死だらけになる

社会保障の為に増税するなら、個人金融純資産1100兆円に年1％課税すればいいです。

・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・純資産税をすれば年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、高齢化などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。

↓こいつが消費税増税の黒幕です！日本中のみんなに拡散しましょう！！
http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg
増税でアベノミクス潰してみせます
財務省事務次官　木下康司

安倍は本格的に日本売りに出たな

投資を喚起するための大胆な減税＝消費税減税だろ。

消費税減税→消費増加→消費需要に見合うだけの供給を強化するために投資増大

ってなる。

名前：名無しさん＠１３周年 ：2013/09/25(水) 14:05:11.77 ID:0m0FZknQ0
タックスヘイブン（租税回避地）　ケイマン諸島
日本の投資残高　５５兆円
多国籍企業　１１年間で約３倍

イギリス領ケイマン諸島への日本の投資残高が２０１２年末、前年比６・１兆円増の５５兆円となり、
投資残高全体に占める割合も１３・９％となったことが日本銀行の調査で分かりました（グラフ）。
ケイマンは所得税や法人税がなく、多国籍企業や富裕層が課税逃れに利用するタックスヘイブン（租税回避地）として知られます。

ケイマンへの投資残高は２００１年には約１８・６兆円でした。１１年間で約３倍になりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-25/2013082501_01_1b.jpg (グラフ)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-25/2013082501_01_1.html

増税だとデフレ期待が強まって、デフレが続く気がする
不動産に手を出した奴は失敗したかもしれんぞ

>>720
黒田も岩田も山本もデフレは常に貨幣的現象、消費税増税はデフレに影響ないと言ってんじゃん

木下の役は、ぜひ大和田こと香川照之にやって欲しい

消費税増税が本当なら、年内に不動産や株は手放した方がいいと思うな。
年明けが怖いよ...本当に..

>>721
リフレ派って馬鹿だよね

>>723
むしろ地主株主の為の税制改革だよ

http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg

世襲売国政治家安倍が進める売国政治
消費税増税、TPP推進、憲法改悪
庶民苛めの売国政治を許しません
やられたらやり返す
100倍返しだ
消費税談合の自公民は終わりだ
安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

まじでやばいぞ
復興法人税廃止前倒し矛盾をきっかけに政権が崩壊しかねん
もとはといえば消費税増税の結論ありきで、後付けで経済対策進めようとしたせいだ
政権トップ数人除けば、自民党も公明党も誰も賛成してないはず

さっさと嘘つき安倍は退陣して欲しい。
あんな大言壮語ばかりで、全部、約束破る糞はもう見たくもない。

>>728
だからって財務省に負けるわけにはいかんだろ

法人税減税もやったらいいし、消費税増税も延期したらいい。
なんでどちらか１つなんだ。

>>731
政治なんだろ

財務省は経済学じゃなく政治やってんだから

>>730
消費増税延期すれば良いだけ

>>733
だから政治なんだよ

宗教上の戦い

財務省のFB炎上中wwwwwwwwwwwwww
https://www.facebook.com/MOF.Japan/posts/575892855791263?comment_id=5837851&notif_t=like

議員、役人、政治家は
プライドが全てです。
悪政でも、名前が残せればいいとさえ思っている。
どんな大不況でも年金で死ぬまで安泰だし。

貧民大衆がどうなろうと、知ったこっちゃありません。

ハシゲのおっさんは今なにしてるの？

>>1
消費税増税の主犯

財務事務次官　木下康司（きのしたやすし）
https://pbs.twimg.com/media/BUnwG4_CMAA8brc.jpg

いや、安倍晋三が総理大臣で、安倍晋三の判断で増税も延期も出来る。
ゴミみたいなスケープゴート出して逃げるなよ、ネトウヨのグズが！！！

記者団「総理！解散ですか？！」

安倍　「（コックリッ！）」

記者団「オー！」

世襲売国政治家安倍が進める売国政治
消費税増税、TPP推進、憲法改悪
庶民苛めの売国政治を許しません
やられたらやり返す
100倍返しだ
消費税談合の自公民は終わりだ
安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

消費税増税永久凍結にしないと無意味だぞ

2年で20年の痛みが回復するわけないし

>>521
財産権は資産税を禁止して無いだろ。
財産権は法律で守られるのにその費用を負担しなくて良いなんて事は無い。

>>721
んなこと言ってないだろｗ
山本は以前ははっきり消費増税に反対してたしなｗ

リフレ派が気にしてるのは期待の動きなんだよ
恒久的な消費増税はインフレ期待を一旦リセットするだけの威力は充分にある
これでタイムラグは更に長くなるし、追加緩和とコミットメントの再強化が必要になる

医学不要論　内海 聡 (著) p92-93　一部抜粋

医学不要論についても肯定せざるをえない現代医学、西洋医学とはいかなるものであろうか。具体的に挙げれば次のようなものがあるといえる。

　�@　心筋梗塞、脳梗塞など梗塞性疾患の急性期
　�A　くも膜下出血、潰瘍出血、ガンからの出血など、出血の急性期
　�B　肺炎、胆管炎、髄膜炎などの重症感染症
　�C　交通事故、外傷、熱傷、骨折などに伴う救急医学的処置
　�D　誤嚥による窒息、溺水、低体温などの救急医学的処置
　�E　腸閉塞、無尿など排泄にかかわる生命にかかわるものへの救急医学的処置
　�F　胎盤剥離、臍帯捻転、分娩時臍帯巻絡など、産婦人科の救急医学的処置
　�G　失明、聴覚喪失などに関する救急的医学的な処置
　�H　薬物中毒症や毒性物質の暴露に対する処置
　�I　染色体や遺伝などの異常が１００％わかっている疾患への対応
　�J　未熟児の管理
　�K　サイトカインストームなど免疫の重症な異常状態への処置

くらいのものであろう。ここでのキーワードは至極明快である。
つまり、「ほうっておけば死ぬもの」「ほうっておけば死にそうになるもの」「ほうっておけば体の機能を喪失するもの」、
ただこれだけが現代西洋医学が扱うべきものであるということだ。
これらのほとんどが、昔であれば死んでいたということが重要である。
そして、これさえも対症療法であり、いかに急場をしのぐかということのみ
に特化されているということだ。
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/502734153143676

上記の物だけ保険適用すれば
３０兆は浮く

>>744
梯子外されてるのに気が付かないわけ？

＊アベノミックスは消費税増税「１０％」と物価値上げ「２０％」で終了予定です！

自公　消費税増税の低所得者対策　最大1万5000円の一時金で大筋合意(共同）

低能給付金キターｗｗｗ

金融緩和は良かった。結果が出てるし
企業減税、給与引き上げ要望もいい
でも消費増税の判断が性急すぎるんだよ
そこに尽きると思う
復興法人税廃止は誰にも理解されない

早く消費税３０％にして日本の国や地方自治体の借金無くしてください！

知らない方はレッツアクセス
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38167551.html
消費税反対派にとって聞き捨てならない主張があります。

リフレ派に洗脳された結果
山本幸三消費増税へ

消費税主体では国、自治体の借金返済はそもそも無理。
消費税というのはあくまで消費にかかる税であり資産
そのものにはかからない。
金持ちでも貧乏人でも生きるために使う出費はほぼ同じであり、
このことから考えれば金持ちも貧乏人も使う金に大きな差はない。
とすれば金持ちも貧乏人も払う税金はほぼ同じ。すなわち一律
税額税という側面が消費税にはある。
国民の総資産は多いといいますが、この状況を考えますと、税金対象
となる資産は大幅に少なくなります。何しろ貧乏人も金持ちも使うお金は
あんまり変わらない、すなわち税対象資産となる額は貧乏人資産×1億2千万
ということになる。何しろ金持ちが使い切れず溜め込んでいるお金は税対象
ではないのだから、消費税で税を補おうとする限りにおいて、国民資産が
多いぞ〜〜という楽観気分は捨てなければならない。
貧乏人資産×1億2千万しかないのであれば、日本は破産の危機にあると言って
も良いであろう。

日本が財政危機を根本的に乗り切りたいのであれば、富裕層増税は
不可欠なのだ。

日本の問題は財政危機じゃなくデフレ、財政危機は増税を
やりたい財務省のデマ

あべちゃんが消費税上げたら次の選挙は共産党にいれるわ。

ドル円の為替チャート見てるんだけど1997年5月に127円から110円に一気に円高になってる
6月に底打って7月から円安傾向に

明らかに消費税増税でレパトリ→円高→景気悪化だろ

誰だよMFで増税は円安に向かうとか言ってるのｗ

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

選挙や国会に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

外配信 官邸前 増税反対
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1414272

>>747
山本が意見変えたのは知ってるよ
もはや増税議論は経済学の話ではなく政局になってるというだけ

【東田剛】消費税増税より大きな問題　　　東田剛＝中野剛氏のペンネーム
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/09/25/korekiyo-63/
・
ちなみに、安倍総理は、消費税増税の結果について責任をもつと明言されています（言わずもがなですが）。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
つまり、「木下（財務次官）が〜」「麻生が〜」「コミンが〜」「テルンが〜」ではなく、「安倍が〜」だということです。

消費税云々よりも、今、一番心配すべきなのは、安倍政権が、景気を腰折れさせないためと称して、財政出動は不十分なまま、
法人税減税・規制緩和・特区・ＴＰＰ・外資の導入促進・追加の金融緩和など、新自由主義的な政策を加速することです。

例えば、先日、安倍総理は、メリルリンチ日本証券のセミナーで「今の日本は買いだ」と三回も言ったそうで・・・。
これって、字義通りに受け取れば「売国」じゃね？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL170G7_X10C13A9000000/
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY201309170504.html

消費税増税より、こっちの方がよほど問題だと思いますね。なぜなら、思想が根本的に間違っているから。
そういえば、総理がウォール街で講演するって記事がありましたが、今度は何を言い出すのでしょうか？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803K_Y3A820C1PP8000/

担税力を考えた税制が良い
税金を支払える所得が利益があるとことに課税するほうが良い
消費税は事業者の付加価値に課税して事業者が納税義務者
付加価値の構成要素は利益の他に人件費、支払利息、家賃等の経費がある
事業者の利益がゼロでも課税される
法人税に比べて消費税の滞納が多い理由のひとつだろう

安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

■麻生や安倍は財界の傀儡だろ
■本当の阿呆の金持ち世襲政治家、金正日が友達か？
■安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

グローバル資本の手先になったり、中韓を利することの無い
国益を追求する政治家だけの政党が無いんだよ
立ち上がれには一時期待したが、勢力を拡大できないまま
維新と合流してしまった
残念ながら、売国勢力の戦略が成功してるんだね

■麻生や安倍は財界の傀儡だろ
■阿呆の金持ち世襲政治家、金正日が友達か？
■安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

自民も民主も他の政党も、日本国・日本国民の為の政治をしていない。
これが1番大きな問題。

「景気は減速しますよ」財務省「...はい」
http://www.youtube.com/watch?v=EFokazPuqBg

>>769
官僚陰謀論で財務省批判するけど、意味ないわな
政治家に問題があるとしか思えない。

いまさら自分のせいじゃないとか言ってもw

財務省がネットを相当気にしてるらしいな

【zakzak】引き上げ決定？の消費税　首相は財務官僚に従うだけでいいのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380260113/l50

官僚を動かせる政治家であればいいのだが
なにもわからんで官僚の言うままって政治家もいるんじゃない？

軽い政治家が官僚のお好みでしょ
仕事しやすいから、国民のためにならない仕事やりやすいね

サラリーマン年収 ２年連続減
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130927/k10014866611000.html

安倍は各種経済指標を見て消費税の増税判断をするって言ってたんだから、
これはもう増税延期決定だな。

政治家はカセットテープが一番

キャリア官僚が嫌なのは政策を理解できる政治家だろうね
政治家の数を減らすとキャリア官僚の意図を理解して反対する政治家の
出現頻度を減らせる

キャリア官僚は国民に政策理解が広まるのも嫌がるだろうね
国民のためにならないことやろうとしてるのを見抜かれるから

国益を損なう国民のためにならないことをやろうとするキャリアは
更迭すべきなんだけどね、木下が財務事務次官だからね
さっさと更迭してほしいよ

「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 　「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

日本国債崩壊　　　130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

>>780
カイル、バスって日本国債売り何度も仕掛けて負けてる
ヘッジファンドの奴だよね











日本政府が発行する国債
日本政府が設立した日本銀行が発行する日本銀行券
日本国債は日本銀行券又は日本銀行当座預金で償還される
さて、不履行とは？
ヘッジファンドのカイルバスって何を考えてるんだろ？

財政緊縮してなんとかするから大丈夫でしょ
内国債だから選択肢ないしね
こんだけメチャメチャな経済政策やっててなんにも起こらないわけないのはみんなわかってるから
企業は海外に投資して円安でもなんとかなるように頑張ってるしね

ルビコン川を越えたのはカイルバスの方だろ。
カイルバスは、おそらく今年の７月までの日本国債暴落に賭けるような
ポジションを取っていたはず。多分、日本国債のCDS買いとか。

日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
2012/1/29 12:01
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ26024_W2A120C1K11000/

おそらく、今では資金のほとんどを溶かしてしまったと思われ。

■麻生や安倍は財界の傀儡だろ
■阿呆の金持ち世襲政治家、金正日が友達か？
■安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

>>783
恒例のカイル・バスだろｗｗｗ
実は逆ポジとってんじゃないかというｗｗｗ

■麻生や安倍は財界の傀儡だろ
■阿呆の金持ち世襲政治家、金正日が友達か？
■安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

あかんわ、ネトウヨさん息してない

>>770
いや、人事院勧告に問題がある
公務員の給与には、50人以上の企業事業所の正規雇用の給与しか反映されない
だから経済を成長させなくても、中小いじめて大企業優遇、正規優遇して非正規量産で給与が上がる
これを改めないといけない

国の成長と給与をちゃんと連動させてやれば官僚もちゃんと働くのに、政治家がコントロールできてないってのは事実だけど
結局片方の問題じゃないんだよ

なるほど・・・
そりゃ借金1000兆円で国債破綻目前なわけですね

非正規社員の平均年収160万円だってよ
これで消費税増税したら自殺者がでるよ
一万円支給されるのは非課税の無職と生活保護だけ
自民官僚は庶民を殺そうとしている

消費税率引き上げると自殺者が増える。
消費税は死亡率アップ税というわけです。

マヂかよ！許せねえな自民党！安倍ゲリゾー！
消費税アップで破綻目前じゃねーか

一律法人税減税なんて絶対にするな
賃金上げた企業にだけ法人税減税すればいい

そうだな！
防塵税と賃金は連動してなきゃな！
悪しき内部保留で企業をぶくぶく太らせたって景気はよかならねー！

前回の増税から低所得者増えた今10%にするとどうなるか財務省は分かってるよ
けど自分たちの天下り先の方が重要だから死のうが人口減ろうがどうでもいいんだよ

↑その通りだよ（アベノミックスは官僚の描いた毒餅だ）よ！

許せねーとか、バカ国民の上に馬鹿政府成立す。
悪いのは国民です。
レベルの低い国民です。

>>788
>>政治家がコントロールできてない
官僚って選挙で選ばれた人たちじゃないですよね
選挙によって選ばれた政治家が官僚をコントロールするのが正常であって
政治家が官僚にコントロールされてるなら日本、民主主義の国じゃないじゃないですか

特別会計というブラック会計を破棄しない限り官僚独裁はなくならん。

終戦後の日本は世界に例を見ない発展をしました,
政治家は胸を張ります、国民もそうだと言います。
バカ国民は騙されています、馬鹿ですから。
何と経済発展ドコロか、背負った大借金1350腸炎の先食いでした。
そして、その上アベノミクスでバラ色になりますと言って、
消費税でまた搾取します、バカ国民は騙され続けます。

そして仕事をしない議員と公務員は自分の給与は
自分たちでおてもりです。公務員の給与は世界一です。
バカ国民は何にも言いません。馬鹿ですから。
仕事しないで、首にならず、休みは自由に取れて
給与はお手盛り高級取り、彼らは公務員で無ければ人に有らずと言います。

そりゃ、アベノミクスは大企業や公務員の懐を肥やすだけで、税収は増えないからな。
アベノミクスとは、大企業と公務員のツケを一般労働者に押し付けるに過ぎない

スウェーデンの公務員の給料は民間より低いんだぞ。

それでもバカ国民は、自分は中流以上だと思っています。
世界一の国家的大借金。
世界一の公務員給与。
世界一の政治家の給与。
胸を張りましょう、金メダルです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000003-mai-pol
ネコババ

■麻生や安倍は財界の傀儡だろ
■阿呆の金持ち世襲政治家、金正日が友達か？
■安倍のどこに愛国心があるのか？
売国消費税増税
売国TPP
売国憲法改悪

■愛国国民なら消費税増税に反対する
■世襲売国政治家安倍が進める売国政治
■消費税増税、TPP推進、憲法改悪
■庶民苛めの売国政治を許しません
■やられたらやり返す
■100倍返しだ
■消費税談合の自公民は終わりだ
■安倍や公明党、民主党は国民に土下座して消費税増税を撤回せよ

戦後からバブルまで日本の黄金時代
アメリカの市場開放により経済成長した

バブル崩壊以降、アメリカを円で買い捲ったことに怒ったアメリカにこてんぱんにやられた。
借金で公共事業でばら撒きまくるだけの無策
つぶさないといけない企業を延命させた
借金が膨大に、民間企業は苦しみ、公務員は高待遇維持特権階級になった。
団塊世代はリストラもなく、ばらまきの恩恵があった。

小泉以降
非正規社員を犠牲にして企業が儲けまくった、企業の内部留保が拡大、企業は金持ちに庶民は貧乏になった。
中国の経済成長とアメリカ人が土地の益で消費しまくった。

今
団塊世代が年金をもらうために国にたかっている
団塊世代の年金のために現役労働者の社会保険が高騰
消費税増税で団塊と公務員がまたもや救われる

公務員の給料にだけ40%の税率で給料税を導入すれば良い
これなら直ぐにできるはず

新聞記者が見た官邸の”ウラ側”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130927-00010000-cyzozk-soci

【全国紙経済部若手記者】
　官邸が「景気回復の実感を全国津々浦々まで行き渡らせて政権基盤を盤石にする」なんて言って張り切っちゃったから、
役所も記者も夏休み返上で仕事をしてましたよ。
特に財務省なんて、例年は11月下旬から始まる税制改正の議論を安倍晋三首相が前倒しして8月から始めたことに加えて、
消費税増税の有識者ヒアリングなんかもあって、夏休みどころか週末も満足に休めない状態。
特に参院選後に安倍首相が「財務省と心中するつもりはない」と消費税増税見送りに傾いているという話が駆けめぐったため、
財務官僚が官邸や永田町を飛び回る姿が目立った。

【経済専門誌中堅記者】
　ある財務省幹部は「安倍首相は、日銀総裁人事でも”うち”が推した武藤敏郎・元事務次官を起用しなかったなど距離感がある。
自分にメリットがあれば、平気で財務省を”抵抗勢力”に仕立てて消費税増税見送りで支持率を上げる考えだ」と警戒していました。
安倍首相は、民主党とベッタリとなって消費税増税を決めた財務省の”裏切り”を忘れてはいないという見方も根強いです。
　

天下りを全面禁止にして、天下りの１００親等の者の全資産を犯罪収益として没収すればいい。
その代り、天下りの実態を通報した１世帯のみは刑の執行を免除で

>>808,810
経済板で頭悪いこと言わないでよ

>>809
増税は財務省と心中する事と安倍ちゃんは分かってるのね。

　
【頑張れ日本！全国行動委員会】
9/28（土） 国益を守れ！消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動（生中継）
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1893378
ttp://com.nicovideo.jp/community/co421255

>>811
では少しまけて、徴収率35%の公務員給料支給税で手を打つわ

>>814
そしたら公務員の基本給を倍にしてくるんだろ
基準の方に手を着けなきゃ

今の人事院勧告は、50人以上の企業事業所の正規雇用の給与しか見てない
だから、経済成長させられなくても中小いじめて大企業優遇、正規優遇して非正規量産で公務員の給与が増えちゃう

人事院勧告に50人未満の企業事業所、非正規雇用の給与を算入するようにすれば、
公務員による日本の成長を度外視した滅茶苦茶な給与の為の格差社会形成は弛む

収入が２０万しかないのに支出が４０万ある
増税反対派は無駄遣い１０万を削れば増税不要という
いったいどういう計算式になっているのか

消費税導入→不況→GNP縮小→税収減→国債の大量発行。
消費税が財政悪化を加速している。

>>816
デフレ下で消費税だけ増税しても税収全体は増えません。

社会保険料も10兆円/年取っぱぐれがある。
リーマンショック前に税収回復するだけで
4〜5兆円増える。

>>815
５０人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の２/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
（平社員の給料の低いのは平均から除外）

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。　これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺！

■住友化学への公開質問状　−貴社消費税納税額について−

住友化学株式会社　
　代表取締役会長　米倉　弘昌　様
　代表取締役社長　十倉　雅和　様

　謹啓　貴社ますますご盛栄のこととお喜び申し上げます。
　平素は多様な製品供給を通し広く社会にご貢献頂き、僭越ながら国民を代表し厚くお礼申し上げます。

　さて、貴社の直近の有価証券報告書（P66 連結キャッシュフロー計算書）を拝読致しましたが、消費税の納税額が読み取れません。
　（恐らくは、少額のため「その他」項目に含まれていると推察をいたします。）
　http://www.sumitomo-chem.co.jp/ir/library/security_report/docs/12_4q.pdf

　つきましては、貴社の前連結会計年度（自　平成24年４月１日　至　平成25年３月31日）に於ける消費税納税額、売上高に対する
その比率、及び比率が現行消費税率（地方消費税を含む）５％を大きく下回る場合にはその理由をご開示頂きたくよろしくお願い申
し上げます。

　来年４月よりの消費税増税可否の首相判断が目前に迫る中、経団連会長を兼ねる米倉会長の出身母体である貴社が消費税納税額等
を青天の下に明らかにする事は、消費税増税に対する国民の適切な判断にとって有意義且つ不可欠な要素の一つであると小職は強く
確信を致しております。

　どうか趣旨ご高察の上、社会的責任の観点から呉呉も適切なご対処をお取り頂きたく、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成25年９月28日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文筆家　佐藤　鴻全

1/3【特別先行公開】消費増税は日本を破壊するのか？[桜H25/9/28]
http://www.youtube.com/watch?v=4VUhQvLUqhQ
http://www.nicovideo.jp/watch/1380280311

パネリスト：
　片桐勇治（政治アナリスト）
　上島嘉郎（別冊「正論」編集長）
　倉山満（憲政史家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　野口旭（専修大学教授）
　渡邉哲也（経済評論家）

やったけど駄目でしたﾃﾍｯ

って訳にはいかんよな

＜マジでやばいぞ！拡散！拡散！大拡散！＞
まだあきらめるな！消費税増税断固回避！！

凸先一覧、飛べるのでこっちお勧め。
http://desktop2ch.tv/news4vip/1379596515/100

貧民が消費増税に反対してるのを見てもわかるけど
結局財政出動が金持ちを富ませるだけの結果に終わってんだよな
欧米だと増税法案すみやかに通過してとっとと増税やってるでしょ？
イギリスなんかインフレでも増税やったから日本の比じゃなく景気悪くなったけど
それでもやっぱり再分配の財源を確保しないといけないっていうことでやりぬいた

日本はザイシュツが再分配に回ってないってことでしかないだろ
だから消費増税に反対する人が多いということ

被曝労働者なしでは成り立たない原発

いらないよ

原発で儲けてるのは大企業と大金持ちだけ

いらないよ原発、火力発電の方が安いよ

放射能のごみをすてる費用が既に日本は莫大なんだが、まだ増やすのか？
柏崎刈羽原発再稼働に反対するスレッド
活断層の直近の柏崎刈羽原発は危険すぎる
東電は破綻処理を

もうメルトダウンは御免だ

>>816
公務員の懐に消えているのだよ。

>>821
消費税増税したらそれを相殺するには補正予算が16兆必要か
…無理だろ

増税したら確実に日本経済が死ぬ
景気が悪くなったら安倍政権も終了
次の選挙じゃ自民が負けてミンスと大連立だなんてCIAナベツネ大喜びの政局が再び復活しそうだな

民主がマシに思えてくるな

否、民主じゃ最低賃金は上がらなかった
自民で14円も上がった
自民で増税もするが民主も増税するんだから
自民のほうがマシだ

足らないのは低所得者対策だよ
年収300万以下はもれなく現金還付して増税分返す
これさえやれば自民安泰なんだがな

消費税そのものが低所得層からの収奪を目的としているので。
低所得者層に還元することは絶対ない。

ミンスがマシは流石にアホすぎだろ

そもそもTPPも増税もミンスの置きみやげだし
ミンス政権下じゃ今より更に酷い円高デフレ状態を完全に放置した上で増税強行してたろ

増税が最早仕方ないっていう議論の人は理論的な背景があるけど
増税しないで金出せばっかり言ってる人は何考えてるのかさっぱりわからんなｗ
インフレになったら消費税上げるのとおなじことで低所得者が収奪されるんだし
どっちの方向に向かってるのかまったくわからない、自分の尻尾追いかけてクルクル回ってる犬みたい

それを全部自民党は反対どころか実現に協力してる訳だ

増税したら景気落ち込んで税収減って更に財政赤字になるけど
それでもとにかく増税しろって言う方が意味わからんよ

安倍みたいな頭オカシイヤツじゃないと、消費税増税とかTPPとか限定正社員だとかホワイトカラーエグゼンプションとか
良心が傷んでとても出来ない。平気で嘘をつきまくるのは、キチガイだから。
それで全部納得出来た。酷い国になったもんだ。

限定社員に関しては胴衣だがな…

にしても、安倍は名義貸しな気がする
安倍自体はタダのボンクラで全くの無価値だろうが
そのバックに居る利権乞食のドンらが本体な気がする

最大の庇護者だったアベ叩いてるところが慰安婦とかとそっくりのメンタリティでむしろキモいｗ

アベノミクスに批判的だった人とはまったく逆の理由でアベ叩いてるんだもんなｗ

>>838
んで、お前はその安倍を拝んで死ぬの？

野田内閣のがマシだった
ゲリゾーのせいですべて終わった

>>836

「安倍みたいな頭オカシイヤツ」

確かに、一言で言い表せばまさにこれ
安倍は、何か自己妄想・幻想上のヒロイズムに陶酔しているような感じもあるが

むしろここぞとばかりに叩いてるのはミンスの工作員だろ

>>839
アベノミクスが糞だってのよ
お前らアベノミクス支持してたんじゃないの？
なのにこのザマだもんな

>>842
なにミンスって？おまえバカなの、チョンなの？ｗｗｗｗｗｗ
この不景気に消費税増税して、TPP推進している売国野郎を崇拝して祖国が潤うのうｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨキンモーｗｗｗ

【東田剛】厳しい現実　　　　東田剛＝中野剛氏のペンネーム
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/07/31/korekiyo-55/
この対談で、安倍首相はTPPに関して「経済面に加え、日米同盟や戦略的観点からも重要だ」と強調したそうです。
首相が「日米同盟や戦略的観点」と言った場合、念頭にある仮想敵は、中国でしょう。
しかし、米国は中国をTPPに誘い、米中戦略・経済対話を開催し、米中投資協定交渉を始めている。
しかも、この対談は、バイデン氏が安倍首相に「中国と仲良くしろ」と言うために設けられたものです。そんな場で「TPPは、
日米同盟や戦略的観点からも重要」と言われたって、バイデン氏にしてみたら「TPPの成功を重視している」としか言いようがない。
ついでに、靖国参拝も、なさそうです。
村山・河野談話の件は、すでに降りました。
集団的自衛権は、米国がOKする話だから進められます。
　改憲は、米国がOKという内容ならば可能なのでしょうが、そんな改憲が日本にとっていいものであるわけがない。
安倍政権の保守色を邪魔する最大の障害は、左翼でも中国でも韓国でもなく、今や、米国です。
「親米保守」などというのがあり得た時代は、終わりました。
　そのため、親米保守路線の安倍政権は、「親米」と「保守」の矛盾に引き裂かれてしまった。そして、
残念ながら「親米」ではなく、「保守」の方をひっこめつつあります。
もちろん、中南米みたいに、急に「反米」を鮮明にするのは無理でしょうから、ある程度は、譲歩も仕方ない。
そのように現実主義的に考えて、安倍政権を支持し続けるのもいいでしょう。
しかし、どこまで譲歩するんですか？
　そもそも、「保守」の皆さんは、何を保守したいのですか？
どっかで腹をくくらないと、このままだと、いずれ日本から「保守」は消えますよ。
最低限、必要なのは、米国は「保守」の敵だという現実を認識することです。
その厳しい現実から目を逸らし、左翼や中韓を叩いては「保守」ぶってる連中の集団的自慰権は、憲法解釈で禁止にしましょう。

日本は戦後世界に例のない大発展をしました、と政治家は言うが。
騙されるな日本バカ国民よ、世界に例のない世界一の大借金国1350兆円。
その上アベノミクスと東京オリンピックでバラ色の将来がくると言って
消費税で国民を騙す、馬鹿国民よたちあがれ大借金の上乗せだ、誰も
政治家と公務員がお手盛り給与で国を食ってるのだ。

ぶっちゃけ、安倍政権になって給料なんて１円も上がってないが
他方、物価は上がった。
豚肉なんて９８円/100ｇだったのが、１２８円/100gになった。

円安の影響もあるだろうが懐が温かくなって、財布のひもが緩くなっていいものを買うってのではなく
高くなったものを買わざるを得ないって所。

完全なスタグフレーション。

木下康司氏は売国奴である事が判明いたしました。

【徹底追及！シリーズ　中国政府への土地売却の財務省の国賊行為】
http://www.youtube.com/watch?v=W4vQbJb1z-s
http://www.youtube.com/watch?v=4G9kWusDvAk

【外国政府の不動産に関する権利の取得に関する政令】では外国の政府に土地を売買
してはならないことになっていますが、財務省は中国だけは不問にしています。

【増税大魔王、木下康司財務事務次官は新潟市中国総領事館設立に関わっていた？】
http://matome.naver.jp/odai/2138003849570257601

公務員改革と無駄遣いの見直しをしないで、消費税を増税するとか考えられないわ
江戸時代から財政再建は人件費の削減と、無駄遣いの見直しをする以外は道がないのは歴史が証明している
自分達は贅沢三昧をし、庶民をいじめる政策とか昔なら一揆が起きてたわ
取り敢えず2年は増税を延期し、その間に公務員改革と無駄遣いの見直しをしろ。
消費税以外の時代に有った新税も導入しろよ。
例えばネット広告税、公共電波使用税、携帯使用税、テレビ広告税、新幹線利用税、出国税、飛行機利用税、在日税、2ちゃん書き込み税、ダウンロード税、公務員給料税、宗教税、2酸化炭素排出税、銀行貯金税

>>833
歳出や減税の効果を高める為にも、消費税増税ではなく純資産税をした方がいいでしょう。

消費税と土建屋への財政出動と企業法人税が事実上セットというのが大きな？
元々が消費税の目的だった社会保障、雇用環境はどんどん削減、劣化
庶民の金を使って庶民を財界の奴隷化し、米型市場原理へ急加速させたいのか

>>851 ミス「企業法人税」→「企業法人減税」

【東田剛】消費税増税より大きな問題　　　　東田剛＝中野剛氏のペンネーム
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/09/25/korekiyo-63/
消費税を増税するのしないのと騒ぎになっておりますが、少し落ち着いて考えましょう。

まず確認しなければならないことは、もし安倍総理が本気で増税延期をしたいならば、もっと前から地ならしをしておくべきだったし、
していたはずだということです。
先週申したように、プライマリー・バランスの黒字化目標の閣議決定などしないというのは、その一例です。
財務省が抵抗するというならば、財務次官を取り替えればいいわけです。法制局長官だって取り替えちゃったのだから、できなくはないでしょう
。でも、していない。また、関係閣僚や党幹部の間で口裏を合わせて、消費税増税慎重論を醸し出し、市場にメッセージを送り続けるべきでしょう。
しかし、実際には、その逆のことが起きていました。また、増税判断の基礎となる経済指標（エネルギー価格を除いた消費者物価指数など）についても、
明確にし、何度も繰り返すべきでしたが、これもやってない。

つまり、昨年、自民党は消費税増税法案に賛成し、消費税増税やむなしでマスコミ世論が形成され、さらに財務省が増税に邁進している以上、
増税延期するには、相当の準備が必要だったのに、それをしていないのです。
ということは、残念ですが、普通に考えて、これは増税でしょ。

ほーれ、言わんこっちゃない
やっぱりスタグフレーションになっちまったじゃねえか
白川総裁は間違ってなかった

白川が神格化するほどの、アベクロゴミックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍総理はまだ財務省と戦っています。最後の一押しを！！


◇　　基本はココ　　◇

首相官邸フェイスブック
https://www.facebook.com/sourikantei

安倍晋三フェイスブック
https://www.facebook.com/abeshinzo

首相官邸　ご意見・ご感想
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


◇　　凸先リスト一覧　　◇

増税で税収ダウン、自殺者増加！
推進派の木下康司次官は日本破壊が目的ですか？
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/9e658d8e44c4cdd032ec48886ca61387

【東田剛】消費税増税より大きな問題　　　東田剛＝中野剛氏のペンネーム
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/09/25/korekiyo-63/
・
ちなみに、安倍総理は、消費税増税の結果について責任をもつと明言されています（言わずもがなですが）。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
つまり、「木下（財務次官）が〜」「麻生が〜」「コミンが〜」「テルンが〜」ではなく、「安倍が〜」だということです。

消費税云々よりも、今、一番心配すべきなのは、安倍政権が、景気を腰折れさせないためと称して、財政出動は不十分なまま、
法人税減税・規制緩和・特区・ＴＰＰ・外資の導入促進・追加の金融緩和など、新自由主義的な政策を加速することです。

例えば、先日、安倍総理は、メリルリンチ日本証券のセミナーで「今の日本は買いだ」と三回も言ったそうで・・・。
これって、字義通りに受け取れば「売国」じゃね？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL170G7_X10C13A9000000/
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY201309170504.html

消費税増税より、こっちの方がよほど問題だと思いますね。なぜなら、思想が根本的に間違っているから。
そういえば、総理がウォール街で講演するって記事がありましたが、今度は何を言い出すのでしょうか？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803K_Y3A820C1PP8000/

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi

政府資産の話をマスコミが財務省官僚にすると、返事はいつも、売れない道路があると。
政府BSを初めて作った私はそんな事は知っているが、道路は資産の十分の一、その三倍
以上の資産が天下り先に流れ込んでいるが、それらは売れないのとかいうと、財務省官僚
は動揺するよ

予言したるわ
消費税増税の数ヶ月後には、あの悪夢の様な大リストラ時代が再び訪れる。
増税を支持していたエコノミストや内閣の要人は、ハゲタカファンドの顧問に内定している…映画のバブルへGOの様に…

アベノミクスという名前の経済詐欺

藁に点いた火はもう消えそうだ
アベノミクスという詐欺の火

アベノミクスで経済にトドメを刺した

漢字も読めない阿呆が財務大臣で
算数苦手そうなオムツを履いたボクチャンが総理大臣
アベノミクスの実像

アベノミクス→アホノミクス→サギノミクス

アベノミクスの実像
算数苦手のオムツ履いたボクチャンが総理大臣
漢字読めない漫画ばかり読んでる阿呆が財務大臣
二人とも三流大学出の世襲政治家
「藁に点いた火」アベノミクスはもうすぐ消えるミニバブル
消費税増税のために財界がしくんだ猿芝居
役者の麻生も安倍も操り人形（傀儡）

歴史の教科書に載るやろな
日本を終わらせた総理大臣として

ランボルギーニに傷、市が２００万円弁償　愛知・尾張旭
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000001-asahi-soci …

これは、、、オモシロイですね。
道で段差につまづいて転んで怪我したら
国道なら国に、都道・県道なら都や県に、区道・市道なら区や市に
治療費もらえるということだよな
こんな国民を大事にしない国、ドンドン請求しましょう、そうしましょう。

消費税増税に断固反対する
消費税増税談合の自公民に100倍返しだ

消費税導入で消えた社会党のように消えろ

反対反対って税収確保の代案も出せねえくせに
これまでに一つとして現実的な代案出せたことあるか？
・金持ちからもっと巻き上げればいい　とか
・社会保障を打ち切って老人を保護する必要ない　とか
感情論としか思えないような稚拙な意見ばっかじゃねえかよ

増税で消費が落ちたにしても、税収が増えないって何が根拠？
増税10％で消費が半分以下にでも落ちるんですか？

財政支出やっても貧民は苦しいだけでしたっていうことだな
でないと消費増税やって財政支出維持するアベノミクスに反対するわけないもんな

これは本格的に財政再建やらないとだめかもなこれ

http://i.imgur.com/XEgRbm5.jpg

ザイシュツ派と思しき人達がこのタイミングで増税に反対したのは壮大なブーメランだったとｗ
増税が嫌ならインフレも困るわけでしょ？
じゃあザイシュツ効果ないってことでしかないな、コストに見合わないことがわかったっていうｗ

アベノミクス自体は悪くないと思うけど増税はそれを真逆をいく政策で理解できない

社会保障に使いましょうで始まったはずの消費税が捻じ曲げられてる現状で増やすのもおかしい

アベノミクスの実像
算数苦手のオムツ履いたボクチャンが総理大臣
漢字読めない漫画ばかり読んでる阿呆が財務大臣
二人とも三流大学出の世襲政治家
「藁に点いた火」アベノミクスはもうすぐ消えるミニバブル
消費税増税のために財界がしくんだ猿芝居
役者の麻生も安倍も操り人形（傀儡）
消費税増税に断固反対する
消費税増税談合の自公民に100倍返しだ

増税はあらかじめわかってたことなんだから
意図してやってんだろ
ゲリゾーの陰謀だよ

『★公務員と準公務員等の人件費を５割削減すれば、消費税を廃止しても財政再建が可能になる★』

「消費税増税は、しかたがない」こう思う人は多い。しかしこれは間違いである。
そもそも、消費税増税は全く必要ないのである。こう言うと驚かれる人もいるがよく考えてほしい。
国家公務員と地方公務員の人件費は、３０兆円。
しかし、本当の人件費は、８０兆円以上と言われている。
なぜなら、独立行政法人、財団法人、特殊法人等の公営企業にも税金がつぎ込まれているからである。
そして、さらなる天下り先として、これらの子会社、関連会社が無数に存在しており、運営にかかる人件費も含めた費用は、ほぼ全て税金でまかなわれている。
これらの子会社、関連会社の人件費は、隠ぺいされていて国ですらも把握しきれていない。
日本は、国家公務員、地方公務員、準公務員、みなし公務員、隠れ公務員に年間８０兆円以上の税金が使われている。

消費税１％＝約2.5兆円　　つまり、消費税１０％＝約25兆円　　ということになる。

公務員、準公務員、みなし公務員、隠れ公務員の人件費を５割削減するだけで４０兆円。
４０兆円あれば、消費税１０％は全く必要ない。
消費税を廃止できて、景気も良くなり、毎年１５兆円分の国債を償還できる。

国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円代。
国税庁の民間給与実態統計調査（2012年）・・・・民間給与平均408万円、1989年と同水準：正規は467万円、非正規は168万円

>>公務員と準公務員等の人件費を５割削減すれば、消費税を廃止しても財政再建が可能になる

(笑)

アベがどうしようもないなと思ったのは中韓に一切反論しないでサンドバッグになってるところと
それを挽回するつもりかしらんがODAとかにイミフな名目で金つけたりして
結局国内で選挙向けにばら撒いたのと同じことを国際社会でもやってるよね
金出してもいうこといわないんだからなんの国益にもならんのじゃん？どうしようもないなと

★☆★☆【拡散！！】　拡散に　御協力　お願いします　【拡散！！】★☆★☆
新作動画（改訂版）作りました。

皆様こんにちは、本日は急遽消費税増税問題について
それを推し進める黒幕が誰なのか、お知らせします。

その消費税を推進するのが、ずばり財務省事務次官の
木下康司氏です。

消費税増税を進めているのは、この人物だということを
日本人誰もが知るように拡散しましょう。

消費税増税の黒幕は財務省事務次官の木下康司氏(改訂版)
http://www.youtube.com/watch?v=X-D9tpRoLuM


FAX凸用文例をワードファイルで配布します。各自でアレンジ可です。
皆様、安倍総理、麻生財務大臣他閣僚、財務省木下康司事務次官などに、
FAX送信お願い致します。

消費税増税反対FAX凸用文例.doc
http://ux.getuploader.com/okusama_pos/download/284/Consumption+tax_Hantai_FAX.doc

画像イメージ
http://2ch-ita.net/upfiles/file8322.jpg

方向性がまったく見えないっていうか
土建でリフレするといいつつ過去の日銀批判してたりして
どうもCPI見てデフレ脱却言ってるみたいなところも
もうグダグダだし、完全に過去のモデルで周回遅れなんだよな
10年くらい前だったらまだ「マイルドインフレー」とかいってたらなんとなく様になってた時代もあったがたしかにな。
今はそれは間違ってたっていう結論出てるのに、未だにそんなかんじなのは老害の顧問に騙されてるんだな
ただあの老害の顧問の意見採用するなら土建はこんなにやってないはずなんだがｗ
もうグダグダすぎてメチャクチャすぎて話にならない惨状を呈し始めてる
とにかくこういうボラタリティが将来に渡ってますだけの山を高く高くもっていって
暴落の種を植えるっていうね、売国政策をやって敗戦の種まくのは止めろとしか言いようがないな

インタゲ名目にして国内の資本とか技術とかを中国にタダであげちゃうとか
そういうのを近隣窮乏策っていうんだけどｗ
円安になって国内に製造業が回帰してくるからなｗｗｗ下請け化してるだけだけどｗ

アベノミクスの実像
算数苦手のオムツ履いたボクチャンが総理大臣
漢字読めない漫画ばかり読んでる阿呆が財務大臣
二人とも三流大学出の世襲政治家
「藁に点いた火」アベノミクスはもうすぐ消えるミニバブル
消費税増税のために財界がしくんだ猿芝居
役者の麻生も安倍も操り人形（傀儡）
消費税増税に断固反対する
消費税増税談合の自公民に100倍返しだ

>>869
個人金融資産1100兆円へ年1％課税すれば年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
富裕層増税は庶民増税に比べて、消費・雇用への悪影響が小さいです。 理由は>>12です。