アベノミクスは消費税増税と共に終わる４

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 08:43:05.82

消費税を増税すれば、金融緩和でマネーを市場に増やした意味は無くなる。
麻生と財務省の考えが変わらない限り、アベノミクスは2014年3月末で終わる。
投資家も、分かってるだろうがね。

リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知る。

さようなら日本経済、さようならアベノミクス。

過去スレ
アベノミクスは消費税増税と共に終わる3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1377964409/
アベノミクスは消費税増税と共に終わる２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375758761/
アベノミクスは消費税増税と共に終わる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366623045/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 09:22:59.88

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

オリンピックで８％消費税！

これが本丸！

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 12:55:30.20

前スレで税収が増えてるから増税する必要ないって言ってた人いたけど
株がバブってるときの増収とか円安による増収

もっというと歳出のほうがずっとはるかに多く出てるから赤字が拡大してる分のほんの数分の１だけが戻ってきてる
つまり持続不能な増収なのね、簡単な計算でわかると思うけど１０兆以上歳出拡張して
税収が増えても数％だろ、差し引きで大きなマイナスになってることがわかる

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:18:38.20

最近はどこの板へ行っても
安倍ぴょん信者の断末魔のレスがすごいな

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:20:39.34

増税分は大企業法人税減税に消える
つまり庶民から金持ちへの所得移転
再分配後にさらに格差が拡大するってどうよ？

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:27:27.97

消費税導入から増税、景気悪化、補正予算、借金増大、の負のループ状態。
やっぱり公務員給料の削減と無駄遣いの見直し、時代に有った新税の導入しか財政難を乗り切る道は無い。
ネット広告税、公共電波利用税、パチ設置税、空港利用税、新幹線利用税、宗教税、2ちゃん利用税、エロ画像見聞税、在日税、カツラ税

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 13:32:08.46

法人税の最高税率引き下げるんだったら、税金払ってないゾンビ企業からは取れるような施策が必要
つまり儲ける企業に優しくするのがいいと思うけど
どうしてか？っていうと実効税率自体はすでに世界最低水準らしいから、いろんな節税が可能になってんだろうな
あとデフレで自然減税になってるとかもあるかもしれない

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 14:22:29.62

>>5 公務員なんか消費税の受益者。つまり貧乏人は消費税の被害者。
結論消費税を払っているは貧乏人だけ。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:17:33.53

これマスコミに対しての
壮大な釣りのような気がするんだが・・・

菅の否定会見を流さず
これほど引かないマスコミって
相当やばい気が

一次ソースって安倍の発言が無きゃ
なり立たんと思うんだけど
何も示されて無い、誰が確定と言ってるんだって話

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:18:15.33

国に金がないなら
公務員の給料を下げ続けるべき
人員を減らすべき
ＧＤＰが減るならその分民間に配ればよい
　
これに反対するのは↓に現れる無能公務員だけ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:31:15.49

そそ、給与引き下げとか社会保障引き下げでデフレが酷くなるけど
そうやって実質成長して財政をなんとかしていくのが一番効率いいんだよね

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:39:13.94

亡国のｱﾍﾞちゃんｸﾞﾊﾞｰｲ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 16:46:24.13

アベノミクスとともに消し去られたのは・・・土建財出、それからインフレにしたらバラ色になるとかのリフレ系の妄想的議論、あとはウヨ談義だな

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:45:12.06

さようならアホノミクス
世襲のボンボンよさようなら
漢字も読めない阿呆太郎
幼児喋りの腹痛シンゾー
小学校にもどったら？

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 17:52:30.22

2ちゃんねるを見てると安倍ちゃんは日本一増税に反対だと頑なに主張する人いるけど
そこまで断言できる根拠は何なんだろう

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:08:00.38

弱者は苦しむ一方、大手企業は幸せになる仕組み。安部リアルに死んでくれm(__)m

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:13:19.45

「リフレ派と心中じゃ」ｗｗ　　by安倍

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:20:49.45

最近アフェリの収入があがった
ありがとう阿部

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 18:21:16.70

死ぬ気になったら消費増税なんてとめれる
安倍にその覚悟があるかないかの50％

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:02:07.89

さようならアホノミクス
世襲のボンボンよさようなら
漢字も読めない阿呆太郎
幼児喋りの腹痛シンゾー
小学校にもどったら？

財界の傀儡たち

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:12:39.76

安倍本当死んで欲しい
安倍が憲法改正すると
安倍死ねとか書くと逮捕されるようになるんだろうな
ひどい政治だ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:14:31.92

デフレ下で増税するような
知的レベルの低い国なんだね
日本は金融でやっていくには人材がないというのは
本当だったんだと思った

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:18:29.64

>>15
安倍ぴょん頑張れの自民党工作員だろ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:51:19.85

インフレで増税するとデフレで増税する数倍の負のインパクトだけどな

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:56:08.42

消費税増税は全額社会保障に使います
大嘘
消費税増税は大企業にほとんどばら撒きます
こんなことｇは許されていいのか？
民主党以上の極悪ぶりだぞ自民

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 19:59:06.28

安倍は実質高卒なんで、Ｆラン大卒のオレの価値を高めると期待してたが
矢張り、ボンクラはボンクラというレッテル貼られて終わりそうだな

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:08:09.62

デフレ時に増税しないで財出してると、インフレになったときに増税しないといけないけど
これって安定化の逆のパターンになるよね

だからハーバードの人が言ってるみたいにデフレの時は適正なCPI達成するだけ消費税上げて
インフレになったらそのぶん消費税下げるっていうふうに調整するのが一番合理的だと思うんだけどな

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:10:22.34

もうこの方針を打ち出す（漏れた）時点でアベノミクスとやらは完全終了しただろ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:19:03.96

消費税増税を全額社会保障に使わず
企業ばらまきに使うのに
安倍に対する抗議や安倍の弁明がなんでないの？
マスコミは自民の脅されて大本営発表するしかないの？

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:23:57.90

荻上チキ・Session-22 ポッドキャスト > 2013年09月12日（木）
「来年４月に、消費税を８％に引き上げることに賛成？反対？」
http://www.tbsradio.jp/ss954/2013/09/20130912-1.html
■テーマ
　安倍総理が消費税引き上げを発表か？
　今、改めて問います！
　来年４月に、消費税を８％に引き上げることに賛成？反対？

■スタジオゲスト

▼増税派の法政大学経済学部准教授・小黒一正さん

▼反対派の三菱UFJリサーチ&コンサルティング
　経済・社会政策部主任研究員・片岡剛士さん

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:24:32.84

英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg

「税収減」の愚を繰り返すな
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3113123/

　金融資産バブル崩壊後のデフレ圧力は当時の日本ばかりでなく、2008年9月のリーマン・ショック後の米欧でも高まっている。
にもかかわらず、英国は11年1月から付加価値税（消費税に相当）率を17・5%から20%に引き上げた。
それまでは、中央銀行であるイングランド銀行が大量にお札を刷って資金供給量（マネタリーベース）を3倍近く増やして景気回復させたが、
11年以降は景気は減速局面に舞い戻った。

　消費者物価は増税に伴い11年に4%台、12年からは2%台で推移しているが、名目国内総生産（GDP）の伸び率を上回る状態が続いている。
所得税と法人税などを含む税収総額は12年9月には前年比マイナスに落ち込んだ。
今年はさらに悪化し法人税収は前年比大幅減、付加価値税引き上げ効果も物価上昇分だけにとどまっている。
発券銀行のイングランド銀行はあわててマネタリーベースを猛烈な勢いで増やしているが、量的緩和の効き目は増税前のようには出なくなった。

　増税したのに税収が減り、財政収支が悪化する。
それこそが「日本国債売り」の危険を招き寄せる。
その愚を繰り返すべきでない。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:30:16.44

税収＝名目GDPx税率x税収弾性値
デフレの日本は税収弾性値が世界で最も高く
このままデフレ脱却させれば税収は増税しなくても飛躍的に増える
消費税増税はそれを打ち消してしまう
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1378268030968.jpg

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:32:11.94

　
消費税増税に向けてマスコミが必死で隠蔽する４つの不都合な事実

①９７年橋本増税の失敗

②直近の英、伊など早すぎる増税失敗

③ロゴフ、ラインハート論文の計算ミス（財政再建しないと経済成長できないは嘘）

④「税収＝名目ＧＤＰ×税率×税収弾性値」（経済学の知見の否定）

既得権益確保のための財源として消費増税が使われる訳だが、アホな国民に対しては、財政危機を煽って、消費増税止むなしの世論形成をしている訳だ。
その先兵である新聞も軽減税率というおこぼれをもらえるという訳

　

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:46:31.17

>>26
低脳に騙される低脳ｗ
正にお似合いだなｗｗｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:47:59.33

>>32
それがデフレのまんまインフレに耐えられないことの証明になってるのなｗ
つまり日本がデフレ維持して不況に耐えてることがよくわかる
インフレになったらそれだけで大増税になって景気が悪くなるんだから仕方ない

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:51:00.11

日本は世界1位の政府資産大国
確かに日本国には1000兆円の借金がある、でも、資産もダントツ世界一の630兆円で、これはGDPが3倍のアメリカ(資
産150兆円)の、なんと4倍以上!
普通の家なら、借金する前に貯金を取り崩したり、車を売却するはず――なぜ日本政府はそれをしないのか? それは、役
人が自分たちの使える金を減らしたくないからです!
ネットの借金はGDPの7割強の日本は、実は先進国のなかでもピカピカな国。国債にかける保険ともいえるCDSも低いから
市場もそれを確認している。だったら、消費税増税なんて、いらないんじゃないの?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062728230?ie=UTF8&at=&force-full-site=1&lc=plm&ref_=aw_bottom_links

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:51:32.55

デフレバカ＝公務員バカ来てるねｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 20:52:46.70

消費税増税、いらないね

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:15:02.77

特別会計をなくせば簡単に財政再建できる。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:23:37.80

消費税率引き上げて景気対策として土建屋に金をばらまくが。
景気が良くなったためしはない。かえって不況が深化します。
不合理な金の使い勝てたすれば当然ですね。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:24:13.26

さらば美しい日本！
分厚い中流層
手堅い終身雇用
右肩上がりの賃金上昇
豊かな年金生活
正社員の父に専業主婦の母で子供2人以上
子供を大学行かせる
ローンを組んで家を持てる車を買える
子供も家庭を持ち孫に囲まれる

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:31:34.98

アベノミクスで経済特区やるんだろ？
特区の中だけで消費税１０％で景気対策の公共事業を実施しろ。
もしそれで税収、景気、雇用が改善されるなら全国規模で適用すれば良い。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:33:51.64

自民死ね
消費税増税して大企業にばらまくなんて絶対に許せない
社会保障に使うとか大嘘なんてなんで新聞マスコミは
安倍自民叩かないの？
自民党が脅して言論封殺してるとしか思えない

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 21:49:11.38

メディアは空気読んで歩調あわしてんでしょ
空気読むしかとりえが無いから

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 22:30:00.08

１０％とかになると、オーストラリアみたいに医療費タダにしろよな。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/13(金) 23:50:19.22

＊というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。消費税額分＝▲消費額＝▲法人等売上額だから当然の話。
今言われている５％→８％　増分３％のインパクトは、
n=From 1 To 365,ΣX（＝1日当たりの課税取引額）・3%≒8兆円以上＝＋年間消費税額＝▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・
→▲個人所得
結局、消費税額増加→法人税額減少＆所得税額減少＆経済停滞　を引き起こす。
現在の消費税5%で（国と地方）≒１３兆円だが、もちろんこれが▲法人等売上額→以降同上、を引き起こしている訳。
少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増
につながる。実体のある足腰の強い経済に向かう。例え貯金に回ったとしても、その貯金を健全な投資（国債を含む）に振り向けるという本来の金融機能が働けば良い（日銀の増刷に頼るのではなく）。
＊法人税は消費税がUPしたら法人売上が大幅ダウンで自然に赤字、法人課税所得が無くなるのになぜ賛成の経営者がいるのだろうか？
（法人も結局はブーメランパンチを食らう。）
＊将来に多大な負の影響があることをほんの直近の（しかも眉唾）な経済指標で強引に決めようとするのも見苦しい。
＊新聞は真っ先に購読解約の対象になるのに。さらに紙媒体は低減基調だし殆ど消滅もある。それでも消費税UPをPUSHしているのは理解できない。
＊そもそも民主党が公約を反古にし、3党密約で決めたことは議員の倫理違反である。それを言えないからマスゴミと揶揄される。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 01:53:45.64

時代遅れの痔民党はすみやかに墓場にお戻りください

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 01:57:14.63

新たな経済対策５兆円規模で調整

安倍総理大臣は、法律どおり消費税率を来年４月から引き上げる方向で検討しており、
これに合わせて、経済成長を確かなものとするため、
今月末をめどに新たな経済対策を取りまとめるよう関係閣僚に指示しています。

新たな経済対策は麻生副総理兼財務大臣と甘利経済再生担当大臣を中心に検討が進められており、
来年４月に消費税率を５％から８％に引き上げることを想定し、
景気の腰折れを防ぐため、少なくとも消費税率２％分に相当する５兆円規模とする方向で調整に入りました。

具体的には、補正予算案を編成するなどの財政出動をはじめ、
企業の設備投資を促すための投資減税といった税制改正が検討されており、
政府内では「新たな経済対策が一時的な景気刺激策で終わらないよう、
法人税の実効税率の引き下げを盛り込むべきだ」という意見も出ています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130912/k10014494071000.html

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:03:03.92

藁に点いた火に水をかけるアホノミクス

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:11:51.49

「最低でも５兆円」ｖｓ「財源厳しい」　経済対策巡り政府に温度差
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130914/fnc13091400360001-n1.htm
＞規模について麻生氏、甘利氏ともに言及は避けている。だが、麻生氏は財政再建を重視する財務省の立場から、
＞「基本的に（新たに）国債を出さない方向で検討する」と言及。赤字国債の追加発行はせず、財政規律を維持する考えだ。

麻生が酷いな
増税だけでも最悪なのにその上景気対策なしで乗り切れると本気で思ってるのか

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:21:03.63

>>15
むしろソースの無いマスコミ情報
信じてる方が頭おかしいと思うがｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:47:22.23

消費税増税は日本国民の生活を破壊する
年間自殺者50000人か？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:51:30.97

>>51
今まで最終的にマスコミ情報のほうがと言うか大本営発表ｗのほうが
当たってるだろ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:52:11.10

オリンピック、放射能漏れ止まらんで中止にならんか心配だわい

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 02:56:58.65

>>10←未だにこんなトンチキ言う奴がいるとは…

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:03:09.85

↑　無能公務員ｗ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:17:29.14

>>56
民間に配るってなんだよ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 03:41:42.19

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００～５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員～

たまには違うの産めー　このボケナス－

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:00:24.48

>>58
もどきとか想像つかねぇ分を加えんなよウンコ野郎w

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:35:44.80

>>53
？肝心の大元の安倍政権誕生も
スワップ破棄も
脱中韓　ASEAN重視外交も

マスコミは誰も予想してなかったように思うがｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:41:46.33

ほれ

消費増税の正体な

増税の理由

http://www.youtube.com/watch?v=pbm4RSj3NzI

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 04:43:57.84

CPIのインフレ・デフレとGDPギャップのインフレ・デフレを未だに区別してないバカむけに講釈たれてあげるｗ

あのね、需要インフレで景気が良くて金利の上昇と共に実質金利がちゃんとついて通貨もちゃんと強くなっていきつつ起こるインフレこそが
いわゆる増税してもいいようなインフレなのね
それとは別に通貨安に伴う実質金利マイナスになるような金融抑圧型のインフレが起こってるときは、実際にはインフレでデフレギャップが拡大する
つまりインフレなんだけどデフレになってる状態というかなり微妙なかんじになる
今アベノミクスで向かってるほうこうは圧倒的に後者のほうだろうけど

というのは、一般に財出を不況下でやって実質金利高でデフレで実質消費が維持されて賃金が抑制されて失業も緩和して
そうやって景気回復する場合にはインフレにはならないし、インフレが始まると景気回復のサイクルは止まるパターンだから
そんで景気が回復しないからそれ以上インフレも進まないのが通常
ところがここから更に財政を拡張して本格的にインフレを目指すとなにがおこるかというと、実質金利がマイナスになってインフレ税が発生して
景気が悪化する、そんでそこから財出とか減税やって財政再建放棄しつつインフレを維持するようなかんじになると
まあ南米みたいな低開発型のマクロ環境になるけどね、政府に利権が集中してレントシーキングが横行するってパターン

まあ今の自民党が目指してるのはこれなんだろうけど、日本沈没のシナリオだけども

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:12:21.70

まあいまは増税するときだろうな
財出出して財政悪化させて、そんで景気も回復してるってことなら増税しないと
待ってても税収なんか上がらないんだから
山高ければ谷深しにならないように早めに財政再建するのが筋
アメリカとか見習えってこと

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:13:45.45

97年より低い名目GDPで景気がいいとか言われてもな
耐えられないだろ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:17:24.56

62の続き、というか補足

上で書いたのと逆で、デフレでもインフレの時っていうのがあって日本はまさにそう
需給ギャップ上のデフレが閉じるときにCPIはインフレですらないというのが日本だから
まあ金融の緩和効果がずっと持続したまま需給ギャップが閉じちゃうというかんじで金融緩和やりすぎというか
まあそんな状態なんだけど、CPIがインフレにならないんだからしょうがないけど
でもだからといって財政は悪化してるわけで、こういうときはもちろんCPIがデフレでもインフレに触れてるわけで増税が必要になる
というかCPIインフレで増税するよりデフレだから増税による財政の改善効果が大きいことがわかってるから
ある意味今やらないでいつやるの？ってくらいで、まあとっとと増税すりゃいいのよ
伊藤先生までがお墨付き出してるくらいでしょ。逆に反対してる人って素人ばっかりだろ？ｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:19:24.62

CPIがデフレで増税するのはCPIインフレで増税するより景気に与える影響も小さいことがわかってるし
まあ財政学でそういう結果が出てるってこともあって、騒ぐほどのショックはないことはもうわかってるんだよ
まさに騒いでるのはバカだけという構図が透けて見える状態になってる

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:22:20.56

また財務省が発狂してるのか
狂った長文なんか誰も読まんよ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 05:31:29.62

日銀の金融緩和によってオイルショックは起こり。この前のバルブ崩壊も起こった。
金融緩和は過去においては日本経済に大ダメージ与えた。
インフレ=貨幣価値の下落ですから国民全員に損失が発生する。
円高解消のため金融緩和をやると一時的に景気は上向くがそのあとは大不況になる。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:21:54.23

土建にばら撒くのが許せんな

社会保障拡充と国債減らせよ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:34:49.36

デフレ脱却なら、消費税を廃止して法人税を増税すればよいんだよ

消費税も法人税も企業が納めるものだけど

消費税は粗利
法人税は最終利益

にかかるものだからね

法人税は、企業が人を雇ったり投資したりと金を使えば使うほどその分が控除され節税になる
一方の消費税は、そうした企業が使う金を一切考慮せず仕入価格と販売価格の差額（粗利）に無条件に税金をかけてしまう（だから税金分をそのまま価格転嫁せざるを得ない）

消費税を廃止すれば、その分国民の実質所得が増えて消費（企業の売り上げ）が伸びる
法人税の増税で、企業はより金を使いやすくなる

企業にとっても国民にとっても政府にとっても、理想的な状況だよ

これでデフレの根本原因である「需要不足（デフレギャップ）」が解消して、デフレ脱却
景気回復で所得・法人税収が大幅増加して、財政も一気に好転する

今やろうとしているのは、まさにこの逆（消費税増税＆法人税減税）だからな・・・
日本景気は、まさに消費税の導入・引き上げとその消費税の税収を財源に行われた法人税の大幅減税で停滞してきたのに、それをさらに推し進めようとしている

官僚には、破滅願望もであるのかね？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 06:54:09.93

消費税増税分は社会保障に使うといったのに
企業にばら撒いたら完全な嘘つき詐欺集団自民党だ
民主党が可愛く見えるくらいだ
詐欺自民の信用は失墜し、自民党が何を言っても国民は信用しなくなるぞ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:31:36.12

公務員の予算も公共事業も店の価格表示も切り替え始めてるわけで
昨日のニュースだと増税しなければ１億以上の損失とか言ってた
１ヶ月前には増税決定してるはずだよ
そうでなければ４月の増税に間に合わないからね

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:33:36.12

政権別の実質GDP成長率の平均値

2009年-2012年 +2.00% 民主政権時代
1994年-1998年 +1.02% 自社連立
1993年-1994年 +0.86% 非自民連立
1995年-1998年 +0.71% 自民単独政権
1999年-2009年 +0.53% 自公連立時代

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 07:48:44.83

>>73民主党は国民全体に金をばらまいた。実質的な減税。
自民党は土建屋、官僚に金をばらまいた。
景気対策として土建屋に金ばらまくより。減税すれば景気は良くなる。
来年自公がやろうとしていることは増税して景気対策ですから－成長の可能性もある。
税収の落ち込みも大きくなるだろう。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:07:55.29

民主党も糞。自民もやっぱり糞。
政治は官僚の言うとおり動け。余計なことは一切するな。
選挙ももう要らない。官僚が支配すればいい。国民がバカだからダメだ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 08:57:59.97

デフレで増税すれば税収はいずれ減るが財務省はあくまで税収見込みで
予算編成するんだろ。今増税が決まれば来年度の概算請求が拡大して
その通りに実行する。結果税収が増えなければ特例公債法で赤字国債の
発行枠が増える。つまり今増税が決まれば財政赤字は間違いなく拡大する

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:04:20.79

>>75
馬鹿なのは官僚と選挙に行く国民だよ
官僚も政治家もいらないと思うw

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 09:23:42.28

>>76　だから消費税導入後国債発行残高1000兆円になった。
増税=税収減はイギリスでも証明済み。
財成再建には経済成長を高める必要がある。
そのためには特別会計をやめる必要がある。
つまり日本の景気低迷は特別会計を中心とした
官僚独裁の社会主義的システムが原因。
民主主義の徹底が経済成長のカギ。
現在の日本のいきつく先は北朝鮮。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:00:03.07

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　まともな事を言ったらぶん殴れ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　大　 | '、／＼ /　/
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

あの伝説の精神病院　大和川病院
http://www.youtube.com/watch?v=aOxJYFOPYLI

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:03:45.33

安倍内閣は再び１年で使い捨て確定

増税はもう決った
　　決まった以上財務省にとって安倍晋三やその仲間達など一円の価値も無い
　　　　消費税導入決定直後に蔵相辞任に追い込まれた宮沢喜一、内閣自体が瓦解した竹下登
　　　　消費税率改定後に内閣総辞職に追い込まれた橋本龍太郎

　　週明けから総理扱いはしない
　　　　→ 安倍内閣に２年目など有り得ない、有ってはならない

　　安倍を担いだ経済産業省からの予算案はことごとく否定する

　　↓
全力で安倍おろし

　　原発問題で閣内不一致、経産省排除
　　　　↓
　　自民党内紛
　　　　↓
12月下旬には新内閣組閣

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:28:29.08

>>80民主党は消費税率引き上げ法案可決後総選挙に追い込まれ総選挙。
野田は民主と自公民の三党連合性政権を夢見て消費税率引き上げ法案可決。
民主党総選挙大敗北。
アベノミックスというインチキもそろそろ化けの皮がはがれるころ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:33:19.24

次の衆院選は早くなる

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 10:59:13.56

消費増税で儲かる所

・輸出戻し税で潤う自動車メーカーや家電メーカー
・消費税をバラ撒いてもらえる土建業

損するところ

・年金生活者
・庶民
・スーパーなどの最寄品販売店

ってところか

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:24:51.77

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　私なら商売に役立つ副作用のある薬を選ぶ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　賢　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　者　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

巨利をむさぼる　精神医療業界　第4章：実験
http://www.youtube.com/watch?v=gon1mWg5PrY

新薬は市場でテストするのかw
ジェネリック選んだ方が200％お得だなw

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 11:50:46.80

消費税の実態は、事業者の付加価値に対する課税だから
消費税の増税は消費税を課税される全事業者に影響する

乱暴に言えば、人件費込の粗利に課税されるわけだから
利益を全部まわしても消費税を払えない場合もある
経費部分に課税する無理な税制

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:00:00.00

欺瞞だらけの消費増税にだまされるなｗ

斎藤貴男氏「消費税のカラクリをあばく」（１）～
http://www.youtube.com/watch?v=AprGkh9U2qc

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:25:44.34

>>86
12:00:00.00に投稿ってすごい

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:35:12.03

>>86
分かり易くてその通り

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:37:36.03

>>80
麻生のナチス発言を全力で庇って、慰留工作した財務省も
消費税増税が決まれば、全力で潰しに掛かるだろうなｗ

ミンスもジミンも使い捨て、それが財務省。
恐ろしい省だよｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:41:26.03

藁に点いた火に水をかけるアホノミクス

91 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 12:42:41.65

国民から強請り取る消費税。
取る前に、無駄省け。
生活保護に強請り取られる馬鹿国民。
気の良い奴を馬鹿という。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:45:25.10

消費税を増税したら、イギリスみたいに増税不況になるのか
世界3位の経済大国の株価が大暴落したら、日本発の大恐慌が起きる可能性大だな。
安倍ちゃんと自民党終了のお知らせ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:52:59.19

オリンピック後に付加価値税を増税したギリシャ…

国債の国内、国外消化割合の違いはあれど、似た何かを感じな

消費税を増税しないでギリシャになるというより、増税してギリシャ化するかも

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:54:28.01

>>89
　国家社会主義の日本はナチに近い。
日本ナチの首謀者が財務省。
財務省を打倒し民主主義的国家システム導入すべし。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:55:40.47

アベノミクスで好景気感は出てきた気がする、でも、給料は上げません。
　
という企業アンケートが最近出てたじゃん
つまり、中小企業含めて、好景気路線に乗ったね、と実感出来る所まで
スパンを取らないと、企業側は給料を上げない。
１年そこら延長した所で、アベノミクス自体成功するかどうかも分からんのに
企業が給料上げる訳がナイわ
　
デフレスパイラル脱却まではかなり時間かかるよ
その間に増税ありきとか無策に等しい。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:56:16.20

消費税って延期というより廃止だな、消費税の欠陥に世界が気づき
始めてるな、消費税は経済を潰す欠陥税

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 12:58:44.02

というか資本主義そのもの否定だろ、消費税。

消費に罰金だもの。

消費するな！経済活動するな！
アホかと。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:02:09.34

選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな叫びｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:03:26.18

消費税廃止したら国はやってけるのかな

100 ：ジェ、ジェ、ジェ。：2013/09/14(土) 13:06:40.92

取る前に、

内部無駄省け、バカ国民。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:56.14

参議院の3大臣を除いた現閣僚のうち
毎日新聞の行った衆議院候補者アンケート(http://senkyo.mainichi.jp/46shu/)で
消費税の引き上げ時期の問いに、
「法律通りに引き上げるべきだ」と答えたのが
安倍、麻生,谷垣,岸田,下村,田村,茂木,太田,石原,小野寺,菅,甘利,稲田
と圧倒的多数

「引き上げは必要だが、時期は先送りすべきだ」は根本と古屋のたった2人
(残り1人の新藤は「非該当」)

結果ははじめから見えてた

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:13:06.71

北朝鮮と韓国の経済格差。解放前の中国GNPは日本の1/4。
現在の中国のGNPは日本を抜いた。中国がデフレ脱却したからではない。　
国家の枠組みを変えたからである。
日本の景気が低迷しているのは国家システムに原因がある。
デフレ脱却を叫んでいる奴は大馬鹿野郎。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:18:44.20

>>消費税廃止したら国はやってけるのかな

それ、介護老人って言ってんじゃんｗｗ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:19:04.23

>>101
次の選挙で自民党、大物議員が相次いで落選とかに成りそうだな
大敗北したのはほんの数年前の出来事なのに懲りないのな自民党って

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:20:49.45

選挙を素晴らしいものと信じているバカは何度でも騙せるから楽しいわｗｗｗ

オレオレ詐欺が栄えるバカ国ｗｗｗ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:35:49.75

さようならアホノミクス
世襲のボンボンよさようなら
漢字も読めない阿呆太郎
幼児喋りの腹痛シンゾー
小学校にもどったら？

財界の傀儡たち

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 13:51:59.21

法人や個人から直接金銭を納めさせる形式の税を採用したのは
歴史的に古いことではない

税負担を強めると国政に納税者を関与させてしまう契機を与えてしまう
納税者に政治的な発言権を与えることほど国家にとって危険な事態はない

日本国憲法に何と書かれていようとも国家は納税者の意志に従ってはならない
必ず国を謬った方向に導く

消費税はその点で利便性の大変高い税制である
目先の税収の増減に惑わされるよりも国益に叶う税制を拡充すべきである
税収よりも制度の安定と充実、そこにこそコストをかけなければならない

108 ：裸足のケン：2013/09/14(土) 13:53:33.63

106 デモお前よりはマシだよ。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:23:45.57

abeちゃんマジで歴史に名を残すぞ　戦後最悪の首相として

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 14:48:23.02

死民党はよ消えろ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:06:59.93

デフレ脱却と見せかけて
消費増税したかっただけですけど何か？　自民党

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:25:39.37

しかし、もう何のとりえも無い国になったよな、ホント

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:29:26.95

>>107
だから、消費税の正体は、法人事業者の付加価値に直接課税して法人事業者が直接納税する直接税だ。
消費税の建前は官僚が作った作文だろうが、実態と剥離した詐欺そのもので、虚偽記載に該当する。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:49:16.74

>>109
最悪ではないだろ。
他に酷すぎる奴らが目白押しだからな。
何のかんの言って
一時的には景気を上向きにしたんだから。

でも、戦後最大の宰相という歴史的評価を得ることもできたかもしれないのに
その最大のチャンスを自らドブに捨てたな。
暗愚な宰相として記憶される可能性が高いかな。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 15:58:38.04

>>114
否、安倍は史上最悪最低の屑総理だと思うよ
再チャレンジして劣化して庶民いじめしかしていないからな
景気がよくなったとかまやかしだ
庶民は賃金上がらず、物価だけ上がって苦しんでるのに、
その上消費税増税でむしりとって、既に金持ちで困らない大企業にばら撒くって言うんだからモラル崩壊
だれも納得できない

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:01:49.93

小泉改革とアベノミクスって土建屋バラマキ以外何が違う？

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:06:23.91

給料が上がらない、物価は上がる
そんなとき庶民が取れる対抗手段は
節約すること

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:09:27.24

同じだね
小泉改革は非正規社員を犠牲にして大企業が利益をだして内部留保を増やして、金持ち株主外人に配当で利益供与。
安倍は庶民に大増税して大企業にばらまいて、その利益を株の配当を通して金持ちと外人に利益供与している
どっちも成長ではなく略奪、弱いものいじめ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:12:35.32

そして、デフレに逆戻り

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:12:59.90

安倍、石破ともに山陰新幹線建設に絡んでいるから増税するんだよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:13:54.45

>>114
＞一時的には景気を上向きにしたんだから。
こんなもん選挙対策に決まってんだろアホ
選挙後は碌な経済対策うててねーし
こんな目眩ましに騙されてる時点でお前は超低脳

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:24:14.44

増税=税収減ということは財務省は知っているよ。
消費税議論に政治家を巻き込むため。
そうすることで公務員改革を先送りすることができる。
特別会計の廃止といった官僚たちの利権から目をそらすために。
消費税を煙幕として使ているだけ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:27:10.70

誰が偽民党に投票したんだよ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:27:23.57

特亜や外国の資本家のためでなく
国益を考える強力な野党が無いのが残念

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:28:27.98

>>114
＞一時的には景気を上向きにしたんだから。

野田政権末期から上向きですｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:35:32.91

小泉期はまあデフレ脱却する緊縮方向だったとは思うけど
安倍は本気で緊縮する気があるのかな

127 ：アメリカン：2013/09/14(土) 16:45:39.19

まさかアタ痔がクラウンに乗るなんて。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 16:50:04.90

>>122
またお前かｗ
増税すると減税になって景気が浮揚するとか、もう止めない？ｗ

バカが伝染りそうでこわいｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:09:20.67

たぶん増税すると減税君とは
>>122は違うと思うぞｗ
　
増税すると減税君は公務員丸出しだからｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:25:20.83

日本に成長などないのだよ
人口減少してるのにまだ成長とか信じてるお花畑が自民支持してるんだろ
自民がやってるのは成長戦略と称した略奪
弱いものから奪い取ってるだけだ
消費税増税して大企業にばらまく
これか成長かよ、略奪だろ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:25:29.27

増税すると減税になるっていうの、数式で表してよｗ

てか消費税上げると消費が減るんだ！とかまたいいだしたら
じゃあ消費減らなきゃいいんだろ？ってことになって、消費が減るまでは増税していい
税収減るまでは増税していい、ってことになるじゃんか、もうアホかと
そんなアホな議論してたら、本来の、増税のなにが問題なのか？という本質的なところがぜんぜん見えなくなっちゃうから
やめようなそういうバカな議論はさ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:38:59.46

消費税上げるなら、教育無料とか医療サービスにしたり、いくつか免除しないとな
国民負担だけじゃなく企業負担も同時に求めるとかさ
消費税の仕組みは国によって違うけど、実際に消費税が高くて法人税の低い国でも企業負担している
企業負担する仕組みを持ってる国と、企業負担する仕組みを持ってない国とでは全然、違ってくる
日本の場合は企業負担する仕組みを持ってないから国民負担ばかりの仕組みになっている

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:39:11.37

なにいってんだコイツ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:44:57.34

増税と増収、減税と減収がごちゃごちゃな奴は間違いなくバカ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:46:18.80

増税したらそら歳出に回るんだよ
だから増税したら庶民の所得が必ず減るというわけではないのね

これを取り違えて増税のところだけ見てる人が多いよな
ことの本質は再分配のほうに制度的な信頼が置けないってことでしょ
一番困るのは裁量的な土建財出とかに金がまわること

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:49:50.33

ソレ財務省らしくてヨイよｗ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:50:54.02

>>134
うーん、それもさ
増税して減収になるケースってほんと稀だからさ
何言ってるかわからないわまじで

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:51:05.22

>>135
その一番許せないことをやってるのが安倍だろ
庶民から増税した金を経済対策で還元とかいいながら
その還元先は大企業だ
これでは庶民は実質3％の増税だろ
取られるだけだ
5兆円の経済対策で2％庶民に戻るとか安倍は本気で考えてるの？
安倍がバカな証明だな

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:52:00.14

公務員もバレバレなのによく飽きないねｗ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:52:10.74

>>136
俺そんなに学歴よくないわ
てか財務省に向かってなにかいうのにこんなところに書き込んでるのか、お前ｗｗ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:54:13.92

>>138
そもそも増税しないといけなくなってる最大の原因は
まず国が借金作って景気対策やると、それで税収が増えて自然に回収できるかのようなデマを吐いたやつらの存在が大きいね
そういう売国奴みたいな人が、最近はけっこう増税に反対してたりするんだがｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:54:14.45

>>140　財務省に憧れてるのかな？ｗ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:55:01.21

>>139
おまえの行かないといけないところは病院だよ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:55:56.59

>>142
たぶんなｗ

だから財務省が書き込んでると思ってうれしそうに
エリートに反論してる自分みたいな妄想オナニーしてんだと思うｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:56:00.05

>>143　病院からの書き込み御苦労さまｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:58:14.84

金融緩和と財政出動だけで景気回復して税収が増えたら
立場上困ったことになる人は多いだろうね
内閣府のマクロ計量モデルを変更してまで、財政出動の効果を小さく
増税の悪影響を小さく見せてるのにね

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 17:58:17.54

財務省と言う言葉にヒステリー起こすとか
分かりやすｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:01:16.58

財務省財務省って1人で発狂してる人ｗ
ほんとにわかりやすい病気だよねｗ

給料もどんどん削られてる公務員叩いてもなんにもでてきませんっての
そんなのエリートでない庶民のほとんどが理解してるけど

財出で回収できるっていってた嘘つきがいくら発狂しても
そんなモデル存在してなくて、だから内閣府も増税を前提にずっと意見してるわけでしょ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:03:48.26

>>146
実証的にも乗数が低かった、で議論終わりｗ

だいたい、どんなに効果を強く見積もっても
出した刺激策のうち回収できるのは半分くらいで
残りの半分は将来の増税で回収するっていうのが実態

もっとも財政刺激の効果を大きく見積もった軽量モデルの結論でもそれくらいなんだよ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:03:58.21

>公務員叩いても

プッｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:06:52.81

だから10兆財出やったら、どんなに運が良くてもその半分くらいはいつか増税やってファイナンスしないといけないってことなんだな

もしそれをやらなかったら将来の財政出動の余地がそれだけ減るってこと
それはいずれ、なにかの拍子に実質金利マイナスになったりして、増税効果による国民所得のマイナス成長で取り返すとか、
ま、そんな話なんだな、若者にツケがまわっていくってことでしかない

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:09:21.67

>>150
そこ笑うところなんだーｗ

てか財務省財務省ってこんなところで言っててなにか成果あったの？
だれかに助けてもらいたいんだろうけど、ここは窓口ちがうしｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:12:45.26

財務省と言われるのがそんなにも嫌だったのかｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:14:23.03

公務員を擁護する奴なんて公務員以外いねえぞ

市役所行ってアイツ等が年収８００万って思うと・・・・・死ねばいいのにって思うぜ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:16:15.46

99兆もの予算組むほうがおかしい

出すほうを抑える政治やれよ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:18:54.72

とにかく痴民党は解党しろよ　

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:19:31.64

なんでわざわざただの庶民相手に財務省向けのコメントしてるんだろ？ｗ
窓口はあるんだろうしそっちに行けばいいのにｗ場を汚すなよアルツの>>153ｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:22:14.99

安倍政権倒した方が儲かる奴もいるんだから、消費増税してデフレに逆戻りの方がいいだろ。
日本国民の生活なんかクソ喰らえだ！！

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:22:48.23

財務省擁護したくて必死ｗ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:23:10.72

>>154
普段公務員相手にグダグダ注文言わないといけない、そういう仕事してる俺からしても
公務員が予算増やすんじゃないけども？って思うけど？

たとえば医療で言うと医者の不正が野放しになっててそっちを放置してる制度側の人とか
あるいは医師会なんかも結局財務省叩きやってるよね、こいつらの方がよっぽど悪質だと思うけど？
財務省は予算削減するのが仕事の省庁だから、歳出カットしたいなら財務省叩くのはちょっと方向ちがうな～とは思う

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:24:23.89

個別の問題に摩り替えて
公務員擁護に必死ｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:28:18.34

財務省は既に国民の敵。

以前は日銀だったが、今は財務省が伏魔殿だ。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:29:04.29

ってことで整理すると

土建派とか医師会とか中小ブラックの利権で食ってる人たちは一般に財務省憎しなんだよな
そんで一見増税にも反対するけど、本心は反対じゃない
なんせ利権が維持されることが一番の関心事だから、ただのセクト主義でいろいろ言ってるだけなんだな

財務省が推進してる歳出削減プランってけっこう開業医にとっては競争が激しくなるから困るようなものも多いし
土建派なんてリストラ順からすると筆頭だろ？それって困るんだと思うね

庶民にとってはもちろん、増税は嫌だけど、官僚のせいで増税しないといけないんじゃなくて
増える歳出が止まらないからなわけで、財務省はどっちかというともっと頑張れという意味で叩かれてる構図なんだな

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:30:23.79

>>161
うけるよねｗ
IQが人類未満の土建派って公務員たたきに必死なんだよなｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:31:21.89

公務員を擁護するのなんて
公務員だけｗ
　
しかし公務員はそれに気付かないｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:32:29.24

消費税の増税ってほんとみんなが負担しないといけないから大変だよな
でも必要だと思ってる国民が8割近いということで、すでに庶民感覚からしても増税すべしってこと

つまり土建財出でフリーランチは来ないことを国民の8割が理解してるってこと

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:32:56.45

日銀が国債もっと買いまくれば増税する必要なんかないのに。
まだまだ足んないから全然マイルドインフレになってないだろうが。
国債暴落恐れるキチガイはそれこそ求めているデフレ脱却ということを知れ。
国債価格下がってくれないとデフレは終わらないし、
最終的な景気回復にはなんないんだよ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:33:30.86

>>165
擁護してる人がいるスレに行けよ

てかアルツが居着いたスレになってんだなここｗ
アルツの165ｗ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:33:58.71

公務員は実に分かり易いわ脳内がシンプルだからｗ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:35:04.58

>>167
その手の偏差値が一桁以下の人にしか理解できない論説ひさしぶりに見たｗ

やっぱりお前アルツだったかｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:35:34.89

アルツは実にわかりやすいわｗ
海馬が萎縮してるからｗｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:37:19.55

>>171
ホントだな、公務員はアルツで海馬が萎縮してるからなｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:37:23.48

>>166
国民の８割がバカなんだから、つまりその逆をやれってこった。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:38:19.73

経済板で日銀が国債買えば増税が必要ないとかいってるバカってｗ
それ単にインフレ税で大緊縮やってファイナンスするぞって意味なだけでしょうにｗ
おもいっきり増税してんのと同じじゃんｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:39:39.45

>>173
あのね、偏差値が低い方から2割の人が増税に抵抗してるんだと思うよ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:40:37.16

>>174
インフレ税とれるならその時点でデフレ脱却なのにほんとバカだな。
なんでチョンが経済板に湧いて出るんだ。はやく帰れよw

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:42:26.04

消費が冷え込むのは200％間違いなんだろ
マジで日本発の世界恐慌あるか？

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:42:28.73

>>175
おまえの偏差値が低いだけ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:42:50.23

アルツの土建派は論争にいっつも負けてるよね
そんで毎回、理路整然と
中銀が国債買ってもフリーランチはありえないことをスレで教えてもらってるのに
これが記憶で定着しないんだよねｗ

ちゃんと薬飲もうなアルツの>>172ｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:43:52.69

>>179
ああ負け犬公務員の遠吠えが心地いいｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:44:02.44

>>179
アンチ公務員もアンチ土建も両方アルツだろ。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:45:22.33

177です　間違いないんだろ　の間違いでしたｗ

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:45:30.01

>>176
デフレギャップは拡大するんだよなｗ
だからデフレ脱却してデフレ（需給ギャップのマイナス拡大）になるんだよなｗ
そこが理解できないんだよなｗ

インフレ税発生で不景気になってマイナス成長するときに財政が多少ましになる
だけど景気が悪化するし失業率も上がる
それが実質成長を犠牲にするインフレの時のパターンだな

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:47:24.92

結局実質成長を維持しないとどうにもならないんだけど
もしそうならインフレ税なんか発生させるわけにはいかない

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:49:58.90

アルツが湧いて暴れてるw

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:50:11.08

需給ギャップのデフレとCPIのデフレを区別できるだけで偏差値二桁のハードル超えてるとは思うけど

そこを超えられない人が薬飲まずにスレで粘着してんだよｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:50:42.69

>>179
見えない敵と戦って楽しい？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:51:44.60

>>163
医師会は混合診療に反対しているからな
たとえばフランス以外のヨーロッパ諸国では、原則保険診療や一部自由診療可という「混合診療」が認められている

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 18:56:48.26

厚労とか経産なんかの、もっと予算つけろつってる省庁と、
それらと財務省って犬猿の仲だろ
大きな穴の中の同じムジナとは言いうるけど

もっというと地方の公務員ね、現場で裁量振るってるのはどちらかというとこっちでしょ
開業医の不正が野放しになってるのも県の監査が甘いからだし
ほとんど汚職のレベルの甘い監査やってるのが常態だからね
こういうのも土建予算とかと同じ構図でしょ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:06:40.21

インフレ税喰らうようなマクロ環境だと
すでに土建派死んでるんじゃね？
インフレの国ほどインフラがズタボロなのは海外みれば明らかかと

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:11:13.98

海外はスタグフ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:18:20.07

公務員の給料下げればいいのに

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:20:42.39

【ＴＰＰ交渉】
米、混合診療求めず　株式会社参入も
2013.8.15 07:55
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081507590007-n1.htm

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉をめぐって米国側が今月７～９日の日米２国間協議で、
保険診療と保険外診療の併用を認める「混合診療」の全面解禁について「米国は公的医療保険制度の変更を求めない」と述べ、議論の対象としない方針を伝えていたことが１４日、分かった。
米側は、日本側が懸念した「株式会社の病院経営参入」も求めない考えだ。

　全面解禁は、日本医師会などが「国民皆保険の崩壊につながる」として、慎重な対応を求めていた経緯がある。

　外務省は平成２３年１１月に「実際の交渉で（混合診療が）議論される可能性は排除できない」との見解を示していたが、
政府関係者によると、今年７月に日本がＴＰＰ交渉に参加後、過去の交渉の議論を分析しても、混合診療の件は議題になっていないという。

　米側は、昨年３月にも米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補（当時）が都内の講演で「混合診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求めない」と表明していた。
今回、日本の交渉参加後も、米側の姿勢が変わらないことが明らかになった形だ。

　米側はこれまで、日本国内で米民間医療保険会社の参入などを狙い、日米通商交渉などで、たびたび混合診療の解禁または拡充を求めてきた。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:21:02.37

>>192
何しに経済板に来てんの？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:21:46.28

土建屋さんの売上とか、公務員給与と同じ比率くらい削減するだけで相当削減できるんだけど
この期に及んで拡張しちゃってんだものｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:22:17.62

>>194　どうして２ｃｈなんかで公務員が工作してんの？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:23:19.49

>>196
横だけどだから薬飲めって言われてるんだよ？わかるか？
みなさんにご心配おかけするから診察行ってきなよ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:24:18.97

>>197　自分が飲んでくれば？

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:35:08.20

定年制度の実施等について
（昭和５９年１２月２５日任企―５１４）
（人事院事務総局任用局企画課長発）
http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/11_bungen/1104000_S59ninki514.htm

昔の公務員は定年制度なし
1984年に60歳制定されるまで法律上、定年がなかったんだよな
民間のほとんどは昔から定年制度があった
戦後55年体制と呼ばれていたように55歳定年制な
今の官民は、どちらも65歳定年制
日本政府が今年、定年延長したので

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 19:42:43.33

増える歳出が止まらないから増税が聞いてあきれる
増税決まったとたんに見込み税収ふやして各省庁の予算配分拡大するのが
財務省利権だろ
財政赤字が多いから増税→増税で景気が落ち込むから財政拡大→結局赤字拡大
一体何をやってるのかな？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:08:24.07

増税できればしばらく延命できるってことでしょう
だけど海外みてもそうだけど税率は下げるということができる
事実VAT高い国では財政が改善すると下げるのが普通だし
歳出の削減も増税と併用してやらないと無理ってことだろ
そうじゃないと本質的には効率の問題なんだからさ
現場で無駄使いすると、不正受給する医者とか
紐付きの補助金があるから節約しなくていいやって考える自治体が減らないでしょ？
そういうのは制度改革しないと減っていかないんだよ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:13:19.33

浜田のおむつ代がもったいないから役立たずの老人浜田を早く老人ホームに入れろ

そして顧問には白川を据えろ、そしたら政府の経済政策への国際的な評価も上がるよ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:48:00.26

>>200
それをマスコミ新聞が指摘しないよね
自民党がマスコミに圧力かけて自民に不利な報道はさせないようにしているな

景気はよくなったの大本営発表
憲法改正で戦争しようとしたり
汚染水コントロールしているの大嘘
消費税増税は全額社会保障に使うも大嘘
消費税増税で大企業を金持ちにしろって
国家総動員法かよ
逆らう奴、安倍自民批判するやつは非国民で逮捕されそうだ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:53:10.36

自助だ社会保障は削減だ、増税だ
だけど企業にはばらまくよ
庶民は金が回ってくるまで我慢しろ（回ってこないけどｗ）
ってまるで戦争中の
欲しがりません勝つまではだな

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:54:00.79

選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな叫びｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:55:14.69

景気はよくなったｗｗｗｗ　　乞食に１０円与えたら景気が良くなったレベルｗｗｗｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:57:31.69

>>203
戦後民主主義とか言っても結局、頭の中は戦前と同じなんだよな
こういう時に借り物のメッキがはがれて本性が出る

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 20:58:08.34

財務省のプロパガンダだけを一方的に流してるマスコミは狂ってるよ。
こうやって財務省が情報操作して昔はアメリカと戦争に突入したんだろうね。
今も構図はかわらない。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:01:15.17

あれかね、世界に喧伝された超国家主義＝ウルトラナショナリズムの復活ですかね

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:16:19.17

総需要が生産力の限界を大きく下回っていて
設備の稼働率が低く、労働力も余っている
総需要を増やせば景気が良くなるが
不況下では民間の経済主体は支出を抑制するのが合理的
通貨発行権と徴税権をもつ政府が負債を増やして需要を増やすしかない
総需要が増えて、総生産、総所得が増えた段階で
必要な租税負担率にして応能負担により徴税したらいい

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:19:21.95

さようならアホノミクス
世襲のボンボンよさようなら
漢字も読めない阿呆太郎
幼児喋りの腹痛シンゾー
小学校にもどったら？

財界の傀儡たち

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:21:00.61

リフレ・インフレ・金融緩和・円安
　・景気は良くなるが悪質な民間企業どもが跳梁跋扈する
　・右も左もわからぬシロートたちが「規制緩和」などと噛み付いてくる
　・貧乏人の不満分子がわけもわからず直ぐに大暴れする

デフレ・緊縮政策・円高
　・景気低迷で民間企業から貧乏人まで国に依存しまくりの右顧左眄
　・最底辺の不満分子まで国家のありがたみを自ら学習し依存するようになった
　・さらに不満分子が暴れることなく毎年分かるだけで３万人も勝手に自殺してくれる

「良いデフレ」は確かに存在した☆ミ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:43:55.51

公務員の給料下げればいいのにｗ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:47:21.47

さようならアホノミクス
世襲のボンボンよさようなら
漢字も読めない阿呆太郎
幼児喋りの腹痛シンゾー
小学校にもどったら？

財界の傀儡たち

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 21:54:37.23

土建歳出カットすればいいだけなのにｗ
公務員給与の引き下げで捻出してる数十億円と比較すると
土建財出なんてちょっと切れば1兆くらいすぐ捻出できるし
桁が違いすぎるねｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:07:20.37

公務員の給料下げればいいのにｗ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:07:54.75

○浜田氏「自然な流れ」、本田氏は懸念…消費増税

安倍首相の経済ブレーンの浜田宏一・内閣官房参与（米エール大名誉教授）は
１３日、首相が来年４月から消費税率を５％から８％へ引き上げ、５兆円規模の
経済対策をまとめるとの意向を固めたことについて「適当な方向だ」と一定の
理解を示した。

「政治の自然な流れなのだろう」とも述べた。首相官邸で記者団に語った。

一方、同じく首相の経済ブレーンの本田悦朗・内閣官房参与（静岡県立大教授）は
同日、記者団に「日本の置かれた状況は複雑で深刻だ」として、首相の消費増税に
対する懸念を表明した。「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で
判断できるのか」とも強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00283.htm

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:08:52.65

在特会が日銀の黒田は中国の手先って批判してんぞ

【在特会】「桜井よしこ」と「TPP」と「エセ保守評論家」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21828447

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:09:17.00

優秀な公務員は考えても良いだろうが
２ｃｈで工作するような低脳窓際公務員は給料５割カットでｗ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:13:06.19

2ｃｈで公務員が工作してるとかいってみんな引いてるけど
ネタとしてもつまらなさ過ぎてスレが無駄に進むだけだからやめようよｗ
アルツの>>219ｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:15:52.38

>>219
公務員批判されて顔真っ赤なのは公務員だけよｗ
アルツの>>220ｗｗｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:15:58.21

消費税増税財政再建なんて全く意味ないことです
管理通貨制は国家債務と名目GDPを右肩上がりで増やさないと回らない
システムなんです、日本の問題はデフレで20年増えなかった名目GDP
を増やすことが唯一の財政再建です

http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20130904091004
明治時代から増え続ける国家債務、これで正常なんです

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:20:59.02

>>221
お前の顔まっかっかｗｗ
やばいよ公務員とかｗアルツの>>221

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:23:05.80

これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったのでお金を政府が借金して回してきました。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、年数％純資産税で民間の消費や投資を促せばいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:23:39.79

>>223
公務員が僕違いますアピールｗ
やばいよアルツの>>222

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:23:58.29

公務員公務員ってそんなになにかいいたいならそこいらの役所いってみりゃいいじゃんなｗ
頭のなかで2ｃｈが窓口になってるってまさにアルツだろｗ

自分のウンコを丸めて食っちゃう勢いのアルツの>>225やばいってまじでｗｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:25:24.25

>>226　
公務員ってお前は何回言うんだｗ
ウンコとか小学生か低脳？ｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:28:43.08

自分で服薬回数も管理できなくなってるらしい見当識障害のアルツ>>227ｗｗ
「公務員公務員ガー、アウアウアー」わめくなよｗｗ

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:29:05.23

会社経営をしてる者です。法人税を下げずに消費費税を増やして社員の給料上げろはキツイですね

飯の量を減らして太れぐらい無理です。生産性の無い公務員を排除するのが財政再建の王道でしょう

安倍さんはやっぱりバカ殿だった

230 ：好色：2013/09/14(土) 22:30:21.50

公務員は知能が低い
マトモなものは居ない。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:30:51.84

222申し訳ない223と間違うなんて
これは非常に失礼な事だよな
　
>>228 　薬貰って来いｗ公務員専用のアルツハイマーの薬をｗｗｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:33:07.43

歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:41:59.58

借金が増えた分、公務員の人件費を削るが経済だぜ

借金が増えても人件費を維持するって役人天国だよな

横浜市の５０歳公務員は全員年収１２００万だぞ。ウソのような本当の話

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:45:12.27

>>231みたいに口からウンコ臭したり、手がウンコで汚れた状態でボケボケになっても窓口探して2ｃｈに24ｈ書き込んでるんだな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:46:28.68

>>234　ウ〇〇って言うのが公務員の間で今流行ってんの？ｗｗｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:50:17.30

>>235
涙拭きなよ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:51:59.87

>>236
涙拭きなよｗ
　
窓際低脳公務員はウ〇〇好きって事でよろしいか？ｗ
一般の公務員は違うだろうけど

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:54:17.77

土建派涙拭けｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:57:02.42

ウ〇〇好き公務員ウ〇〇拭けｗｗｗｗｗ
　
ｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 22:58:52.69

土建派の口にウンコついてるのがこうしてバレちゃったねｗ
ウンコ拭け土建派、薬飲め土建派ｗ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:00:13.15

うんこうむいん

うんこどけんは

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:00:28.29

ほらウ〇〇好き公務員トイレ行ってウ〇〇拭いて来なきゃｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:11:26.25

>>208
増税で財政再建、増税しながら景気回復はつまり
竹槍でB29を落とせぐらいに愚かな発想ってことだね

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:14:16.21

これで財政再建できないってことなら財政拡張に失敗した結論が前倒しになるからね

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:15:06.47

日銀と財務省は世界一馬鹿な官僚組織
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:18:12.43

土建に使ったからだよ
他国みたいに社会保障に使ったらインフレだったろうね

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:27:14.10

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:29:42.51

この書き込みも好きだからコピペｗ

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００～５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員～

たまには違うの産めー　このボケナス－

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:34:30.61

マイルドインフレの国ほど増税もして税財源で支出まかなってるんだよな
インフレでフリーランチの国なんて低開発の南米とかアフリカの国くらいしか存在してないんだな

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:37:08.77

このスレ見れば
公務員の人件費は間違いなく減らせるな
　
必要な人員以外、無駄遣いだね

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/14(土) 23:38:21.59

じゃあ下水が止まるんだろ
リアル世界もウンコまみれだな

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 00:05:08.18

日本の不景気は
総需要が生産力の限界に遠く及ばない状態
設備の稼働率が低く、労働力も余ってる状態
不景気な状況では民間の経済主体は支出を抑制するのが合理的
通貨発行権と徴税権を持つ政府が負債を増やして需要を増やすしかない
総需要増加、総所得増加、総生産増加の状態になったら
必要な租税負担率にして応能負担で徴税したらいい

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 00:06:29.48

下痢便総理は丸め食いならぬ一気飲みか

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 00:11:05.82

全部、三橋のせいだ。アホネトウヨ量産してジーク自民とか言って自民党に票を集めて
麻生を平成の高橋是清とか持ち上げてるけど、消費税増税を推進しているのは麻生じゃないかｗ
それに対して、ブログでなにか言ったか？ヘタレが！

高橋洋一が消費税増税凍結法案しかない！って言っても鼻で笑って、結果的に時の政権
自民党の安倍政権は三橋が言っていることの真逆やってるじゃないか。
TPPも同じことになるぞ。三橋のせいで消費税UPだな。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 00:50:46.25

.
「財政再建だとか理由をつけていますが、財務省がなぜ増税をしたがるかと言えば、
自分たちが差配できるおカネを増やし、かつての栄華を取り戻したい、というのが理由です。
財務省は旧大蔵省の時代から国家権力そのものであり、国を動かすのは自分たちだという
自負が非常に強かった。何しろ、憲法上は内閣に権限がある予算編成すら、自分たちの
権限だと言い張っているくらいです。」

★勝=財務省が狙う驚くべきシナリオ
「東電を潰して消費税増税！」　

「週刊現代」2011年10月7日号
「全国民必読新聞,テレビはビビッて報じないどじょう野田を操る"本当の総理" 勝栄二郎の正体」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21453　

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 01:14:32.79

明治の頃から大蔵省は最強官庁
戦時中は帝国陸軍ですら大蔵主計局には頭が上がらなかった

東条英機が関東軍参謀長の頃当時満州に出張に来た
20も歳の若い大蔵主計官の福田赳夫を手もみで接待
釣りが趣味の福田のために湖のほとりで列車を止めたそうだ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 02:15:55.64

アメリカの人件費が円高の影響で日本より2割、安く成ってるんだって
後2割ほど円安が進んでも良い。
後2割ほど円安が進めば税収も増えて、消費税の増税をしなくてすむ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 02:32:16.53

いや安倍さんと麻生さんが消費税を上げるんだから、諦めろ。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 04:51:57.36

欧米のほうが人件費高いよ
デフレで円高でも賃金があがってないからその辺は均衡してんだよ
そんでこの間賃下げが欧米でもすすんでるから失業率が下がってるわけで

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 06:25:44.71

藁に点いた火が消える

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 06:26:49.87

ここまで財務省の思う壺
安倍は頭空っぽの操り人形
自民で庶民は負担ばかり強いられ
かつての国家総動員法、欲しがりません勝つまではの状態
逆らったら非国民、チョンだ左翼だ扱い

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 06:40:01.49

アメリカの生活保護者数4600万人。日本200万人。
アメリカに比べれば日本は少ない。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 06:53:02.94

>>261 日本の最高権力者は財務省。アメリカの最高権力者は大統領。
　　財務省は選挙で選ばれていない。国民主権の否定。
　　民主主義からの逸脱。国家社会主義。ナチに近い。
　　北朝鮮に最も近い。
　　財務省から権力を奪わない限り。日本経済の復活はあり得ない。
　　経済学の問題じゃない。権力構造の問題だ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 07:23:51.47

よく官僚と対立するな、官僚をうまく使いこなせとかいってるけど
どう考えても主導権握られて手玉に取られてるのは政治家の方
身分不相応に下手に権限を奪おうなんて考えたら民主見たく無様にに再起不能にされる
消費税増税やり遂げたら野田と同じく、阿部ちゃんお疲れ様～、次の政権さんいらっしゃ～いてなもんだ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 07:41:29.39

>>263
やはり安倍は増税先送りを捨て身の覚悟でやるしかないだろな
大局正しい行動取れば後の問題はなんとかなるだろ
財務省を弱体化する突破口は歳入庁設置かな
最終的に財務省は財務庁まで降格させて財務官僚のプライドを
ぼろぼろにしてしまえ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 08:17:46.25

日本国憲法
戦争放棄
基本的人権の尊重のおかげで
無能な政治家と国民虐殺しても平気な財務省から守られていたんだ
無能なピエロ安倍が憲法改正したら財務省のなすがままになる
戦争したら特攻隊で平気で国民殺すし、増税して国民に我慢を強いて、逆らったら非国民で逮捕
憲法改正を目指す安倍は最悪の疫病神総理だ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 08:45:59.39

財務うんこカスが必死になって書き込むすれはここですか？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 08:51:52.01

日銀の金融緩和でバルブが起きバルブ崩壊。
バルブ崩壊でフラフラの日本経済にとどめを刺したのが消費税。
日銀、財務省コンビが日本経済を破壊した。
その影響は海外にもおよびアジア通貨危機などが起きた。
アメリカで起きたリーマンショックの遠因になっているかも。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 08:57:19.54

アメリカで本当に力があるのは大富豪でしょ
政治家は選挙資金出してくれる人の言うことを聞く
多国籍企業の大株主でマスコミのスポンサーかつ株主、
学者も研究費出してくれるスポンサーを無視できない
無知な一般大衆はマスコミ、学者に騙されてることさえ気づかない

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 09:01:24.17

日本は戦争で国民をゴミのように殺して、焼け野原にした過去があるからな
憲法改正の安倍は国民にとって悪いほうへ向かう可能性大だ
安倍は庶民殺ししかしねえな

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 09:22:17.52

>>268
消費税増税で金回りを悪くすると不良債権が拡大しやすくなりますね。

バブル抑制やバブルの後始末の為なら純資産税がいいです。
バブルで高騰している資産には重く課税されて下落している資産には軽く課税されるのでバブル抑制効果があります。
バブル時に借金で不動産や株などを高値で購入して債務超過になった人は税負担が生じないし、バブル時に不動産や株などを高値で処分して多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえるので、バブルの後始末にも適しています。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 10:27:21.16

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。
消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費が下がるのは当たり前なんだよ、マスゴミ(米中韓)は増税で安倍さんを失敗させたいんだ。

数字が示している通り全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

増税決めたをデマ等言っているが、野党反対を理由に媚中韓議員が政府を煽っているんだよ頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 10:44:54.89

消費税増税以外の政策なんていくらでもあるはずだ。
それを考えるのは、議員や官僚である。
そのために税金で給料払ってるんだからな。
消費税増税に反対すると、だったら対案をだせとか言うアホなネトウヨがいるが、対案を求める先は議員と官僚だ。
公務員削減なんてのは十分な対案になりえるはずだが、
それを官僚が出すわけはないわな。
日本に必要なのは憲法改正ではなく、黒船来航による
官僚組織の破壊だよ
押し付けられた憲法だとか言って、官僚のいいように改正され庶民は死ね憲法に改正されるのがオチだ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 11:03:05.55

まだ決まっていないのに増税内定報道を繰り返す新聞やＴＶ局にも
抗議の電話をした方がいいだろう
「本当に決まってるんですか、もし違ってたら報道機関として責任取れますか」
と詰め寄ってみる。場合によってはスポンサーの不買運動に発展するぞ
と脅してみるのがいいのか

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 11:23:24.68

そもそも安倍ちゃんは増税派だったし
増税に反対してた小沢はあのざまｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 11:39:43.55

反増税ポピュリストがポピってるだけだものｗ
そら負けるわなｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 12:27:37.10

売国拝金主義者の自己肯定ポピ宣言頂きました。
☆１つでｗｗｗ

278 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）：2013/09/15(日) 12:39:44.73

禁煙マスターの変態性が暴露される！

「女子中学生と姦淫したいぜ。」の書き込みを問い詰められたが、即座に否定できず。IPアドレスで書き込み者を特定出来るくらいはわかる模様。

ド変態の禁煙マスター！
ド変態の禁煙マスター！
ド変態の禁煙マスター！

産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-617

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 12:47:21.46

消費税導入で変わったこと経済成長率の大幅鈍化。
財政悪化の加速。福祉の劣化。自殺者の大幅増加。
消費税導入でよくなった点が一つも見当たらない。
百害あって一利なし。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 12:49:13.37

ってことは歳出拡張してよくなったこと一つもない
財政出動増やして良くなったことも一つもない
増税するより歳出の拡張の度合いはずっと比率も規模も大きいわけだから
ザイシュツ派にとってのブーメラン度のほうがはるかに大きいわけだ

ってことで財政再建する以外にない流れになってんだねｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 12:56:23.78

>>272
ご愁傷さまでした。
そして日本経済もご愁傷様でした。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:09:51.21

しかし大東亜戦争が終わってからの
インフレは凄まじいな。
一生懸命に貯めた貯金の価値が一気に下がっていくとか
最悪な気分だろうな。

俺もそろそろ資産をどうやって残すべきか
真剣に考えないとダメだな。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:10:45.71

>>259
アメリカの人件費が2割安いのは事実だよ
アメリカはここ10年、人件費が上って無い
因みにフランスは日本より人件費が2割ほど高い

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:15:38.14

ふーんアメリカはじゃあフランスとくらべると人件費半減水準なんだｗ
実態とぜんぜん違う話になってきたねｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:21:02.51

今更消費税率引き上げを予定の８％から変更したら手続きが大変だから、商店はそれを望まないなんてことをいっているエコノミストがいたが、
売り上げと手続きを天秤にかけて手続きを選ぶ馬鹿な経営者がどこにいるというのか。

消費税が低い方が売り上げに良いと決まれば徹夜したってそれに合わせるよ。
税率変更に関わる手続きの方を優先するなんて、売り先が海外に偏っている輸出産業だけだ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:39:51.04

ガソリン税小麦かかる関税牛肉にかかる関税
たばこ税酒税自動車にかかる(重量税などの税金)
これらの税金を消費税として計算すると
すでに消費税率は20%超えているんじゃないの。
税金に税金をかけるというすさまじさ。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:44:01.88

>>286
金融緩和ってステルス増税だからね

288 ：ボケニート：2013/09/15(日) 13:46:40.05

税金は国民が平和な暮らしが出来るための国民会費です。

日本では公務員が高級取りの為の国民を強請るボッタクリです。
公務員はお手盛り給与で、足らなくなれば国民を強請るのです。
1350兆円も先食いしたのは、馬鹿国民が騙され続けた為です。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:48:26.92

日本でエコノミストを自称できるのって官庁主催の経済研究センター
で認定されてる人達だけらしい
そもそもエコノミストって経済を正しく語る連中じゃないんだよな
行政・官僚の都合に合わせて国民を騙すのがお仕事

少し前までエコノミストの口車に乗って「増税先送りで国債暴落」
の大嘘を信じてた個人投資家が7割はいたぞ
俺らの必死の努力で4割弱に減らしたところだ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:54:05.01

選挙で踊らされた低脳どもの哀れな結末ｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:55:48.99

で、増税したら減税になるって騒いで一騒動画策してた人は敗退したの？

そもそも税金とはなにか？
売上とか利益とかじゃなくて国民の負担そのものなんであって
どんな理由であれこの税収が増えるっていうことがマクロ経済環境にとっていいことなわけない

しかし一方で、公共サービスが不足してるときに一時的に税財源で穴埋めすることによる
市場の失敗みたいなものを矯正する効果があることも事実だけど

292 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 13:56:08.96

公務員がお手盛りで自分の給与を決めてベースアップごとに
税金上げている、公務員がやりたい放題取りたい放題の
この国家組織を破壊しろ。国家破綻の根本原因だ。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 13:58:12.92

アメリカでも金融緩和の結果石油の大幅な値上がり。
日本でもガソリン電気料金ねあがり食料品の値上がり。
来年はインフレ+消費税増税で経済恐慌だね。

294 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 14:00:51.48

馬鹿国民の上にバカバカ国家が成立す。

いかに日本国民がバカで1350兆円の大借金を作ってしまったかで
立証出来る。

295 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 14:04:10.74

お手盛り給与で公務員は貴族だ。

貧乏人は何時になっても貧乏人。
騙され国民は馬鹿国民です。

296 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 14:05:57.56

会社で従業員がお手盛り給与をして居たら会社は即倒産ですよ。

297 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 14:07:22.33

この国の仕組みを変えろ、お手盛り給与の公務員。

298 ：馬鹿でもわかる：2013/09/15(日) 14:08:58.38

それでも公務員は馬鹿ばかり、どうすりゃいいの思案橋。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:10:04.99

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
バカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗｗｗ

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任！！

バカどもにはこう言って騙せばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:21:45.38

>>292 大統領制導入が最善手。
　　　韓国は大統領制導入以降絶好調。
　　　民主主義のレベルで日本より上。
　　　日本は中国より社会主義的だといわれている。
　　　その結果GNPで中国に抜かれた。
　　　韓国サムスン電子などが日本の家電業界を
　　　圧倒しているのも民主主義レベルの差。
　　　とくに特別会計が問題。　　
　　　日本経済を復活させるためには大統領制が有効。
　　　アベノミックスのようなインチキではどうにもならんよ。
　　　思い切った体制変換によって民主主義的国家システムに変えなければダメ。
　　　

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:32:54.41

民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使い、こよなく愛する言葉

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:35:37.78

なんで選挙をするか考えたことあるか？

選挙という大義名分で国民の権力と金を奪うと反乱が起きないからな
民意なんか聞いてられっか　バーカ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:39:24.87

>>285
正論過ぎてこのスレでは浮いててワロタｗ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:43:12.19

浮きすぎて珍説になってるけどねｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:44:23.96

結局財政フリーランチが存在しないことを証明しないと
納税者たる庶民が増税すべきだっていってるのを、ここのニートが論駁するのは無理でしょ

306 ：３０５：2013/09/15(日) 14:44:56.07

存在しないこと、、ではなく、、存在すること、の間違いね

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:49:37.30

消費税増税して社会保障に使わず
企業にばらまく
これは重大な裏切りだ
新聞マスコミが叩きまくっていいはずだし
庶民は怒り狂って自民党議員に猛抗議なはずなんだが
なんでみんな冷静なんだろな
また小泉のときみたいに増税されてから怒り出すのか
日本国民バカだな

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:57:03.68

>>307
来年4月以降の安倍信者の動揺が今から楽しみだ
Ｂ層に何言っても無駄
小泉の時みたいに「騙された」を連呼するんかな？

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 14:59:38.74

結局財政フリーランチが存在しないことを証明しないと
納税者たる庶民が増税すべきでないっていってるのを、ここの公務員が論駁するのは無理でしょ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:01:57.82

まあとりあえず消費税先送りの有無を見てから考える
真面目に先送りできなければ安倍との付き合いは考える

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:02:36.02

結局納税者が納税して財政維持したほうがコストが安いって考えてるわけで
それを論駁するためには財政フリーランチを発見してノーベル賞とらないと無理ってこと

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:05:13.56

結局納税者が納税して財政維持したほうがコストが安いって国民を説得できないと
無理ってこと

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:08:15.40

ついに納税者は国民じゃなくなったのかｗ
どこまで厚かましいニートだろw

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:10:18.35

ノーベル賞なんて馬鹿でもとれるよ。何の価値もない。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:12:47.38

公務員なんてニートだよ。働いていないから労働者じゃない。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:15:22.68

結局納税者が納税して財政維持したほうがコストが安いって国民を説得できないと
無理ってこと

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:18:14.25

バカじゃないとフリーランチがあるとか思わないんだよ
だから庶民はかろうじて消費増税が必要なのを理解してるわけだけど
バカニートだけ反対してるという構図になってるわけ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:18:45.34

税金Oにして国債だけで歳費をまかなえば
税務署もいらず大幅にコストダウンできる。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:26:51.23

なんか増税と消費増税をイコールで結びたくてしょうがない奴がいるな
増税するのに消費税を選択するのは最悪だよ
消費税は設備投資を抑制するからな

相続税と所得税と法人税を80年代水準に戻せ
んで消費税廃止して物品税復活
これで歳出に歳入が追い付いてた頃の税制に戻る

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:28:24.71

>>284
ごめんフランスの4割は国会予算に対する公務員の人件費の割合だったわ。
でもアメリカより日本の人件費が2割高いのは事実だからね(笑)
それが平均なのか、初任給なのか、公務員給料なのかは、役員以外の平均なのかは知らんけど
ソースはテレビニュース

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:29:40.15

消費税はニートにも課税できるところが素晴らしい
ニート税とも言える

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:32:40.59

だが、消費税には売るものを抑制する性質があるのに
設備投資促進って相反してるくねーか？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:33:11.52

政府系金融機関解体して法人資産国庫に返納すれば財政再建なんて一発だろ
財務省から政策投資銀行と国際協力銀行取り上げればいいんだよ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:44:08.52

消費税で消費が減るとかいってるバカまだいるとか？そこまでレベル低いのかよｗｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:44:48.74

わたしが財務官僚だったら消費税増税に反対しただろう。
なぜなら増税によって波乱が起きたら財務官僚にも降りかかるからだ。
増税せずにやり過ごせば逃げ切れるのに。
なぜわざわざ自分の身を危険にさらすのか。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 15:53:57.15

2ｃｈですら狼煙のひとつも上がらない状態です

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:02:53.85

財務省や日銀前でデモとか結局やらないもんな
スピーカーでが鳴りたてれば少しは驚くのかな
消費税増税を政府批判にするより財務省批判にした方が
実質効果は大きいよな

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:13:51.63

A戦犯の日銀と財務省を打倒すべし。
主犯財務省。財務省によって10万人の日本人が殺された。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:16:16.84

財務省が出動しなくても庶民の床屋談義のレベルで論破されちゃってるからダメなんだろｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:20:21.40

>>322
海外で設備投資します！　ｂｙ多国籍企業
多国籍企業は日本の内需なんてどうでもいい、世界が相手や
安倍も10年でＧＮＩを国民一人あたり150万増やすって言うとるやん
ＧＮＩの意味分かる？

331 ：馬鹿でもわかる大馬鹿：2013/09/15(日) 16:22:49.79

この貧乏人共よ。
他人のことや国の今年より
自分の自主自立を考え実行しろ、大馬鹿国民よ。。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:24:35.88

>>330最近は日本を脱出する人が増えている。
　　旅行じゃなくて移民としてだけど。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:29:50.60

インフレマイナス金利を消費税上げて実現するだけじゃないｗ
すべておなじ効果なのにｗ

インフレの場合は経済に余裕が出てくると下がって、実質賃金が上がって収束するのが、
消費税の場合は財政が改善して税率を下げるか歳出に回すかで所得に還元される点

だから効果としてはまったく同じなんだけどリフレっぽいこと言ってた人が消費増税に反対したらおかしいのねｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:30:04.88

財務省に殺される前に何とかしないと。
死の恐怖がそこまで迫ってきている。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:39:30.13

日本の消費増税に反対して日本より税率高い国亡命するのか
なんか原発におびえて日本より線量高い外国（ってほとんどの国がそうだけどｗ）に移住するのと似た構図の話になってるｗ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:44:57.38

韓国は放射性物質が市内のあっちこっちにに捨ててあって
福島県よりはるかに放射線量が多い。
韓国製の食品には気を付けたほうがいい。
旅行するとかなりの放射線を浴びることになる。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:46:00.40

>>333
今の悪いインフレならデフレの方がまだマシ！
消費税を財政再建にまわすってだれが言った？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:53:40.97

来年は財務省によって沢山の人が殺される。
財務省の歩いた道には屍の山ができる。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 16:54:16.73

>>324
消費税増税で消費が増えるか？　低脳ー

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:00:53.34

今考えれば天下の悪役を一人で買って出た日銀白川はそれなりにあっぱれだった
しかし財務官僚の狡猾さは何なんだ。大勢いるし誰が誰やらさっぱりわからない

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:01:25.27

【調査】消費増税「反対」50％、「賛成」を上回る、原発処理「国が前面に」75.8％、安倍内閣支持率61.8％、五輪招致で上昇…共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379231433/

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:05:51.30

消費増税前の住宅自動車駆け込み買い
消費増税後には仕事が減るガソリンも増税分値上がり増税分の金は隣国へのバラマキに

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:11:40.05

民主党、白河のときは生活は楽だった。
自公民、黒田は値上げの連続で最悪。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:11:56.63

コピペをぺたぺた

●増税前にやるべきことがある！！　　地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった！！

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:18:18.02

消費税は公務員の福祉に使われるのであって国民の福祉に使われるのではない。
むしろ国民の福祉は削減される。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:20:33.44

黒田より白川のほうが上だったとｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:20:56.45

無能な公務員は要らない
公務員の人件費大幅カットしかない。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:22:11.98

人件費カットして消費税増税だね
よしそれで行こうｗ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:25:32.93

無能な公務員は要らない
公務員の人件費大幅カットしかない。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:29:04.37

黒田は極悪人だ。顔見ればわかる。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:29:33.47

公務員叩きご苦労さん。
でもせいぜい僻み程度にしかならないって。。。

中高生のなりたい職業はついに医師を抜いて
「公務員」がトップじゃないかｗｗｗ。
夢が無い以上に
税金払う奴がいなくなったら国滅びるぞ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:32:49.44

>>351
そりゃー　税金乞食が楽だからなー　１円も稼げねーで物乞いするのが楽だわなーｗｗｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:35:06.27

無能な公務員は要らない
公務員の人件費大幅カットしかない。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:35:08.49

末期症状呈してるかんじになってるけど、さぞ悔しいんだろうねｗ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:35:45.45

>>339
増えたらおかしいわ
お前はうんこ臭いんだよ低能ｗ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:36:22.21

>>354
無能な公務員は要らない

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:36:35.00

なんか、ナマポに職業自慢されているようで、笑えるわｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:41:16.41

>>355
オマエはウンコなんだろ　低脳ーｗｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:41:30.10

勝手に請求書送れる貴族みたいな乞食が公務員だからな

いつも他人から金を取る事しか考えていない

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:42:14.33

医者なんて病人ばかり相手するからね。最近儲からんしね。
まともな生活しようとしたら公務員しかないわけ。
民間だといったん正社員から脱落すると時給1000円のフリーター。
弁護士なんかも,年俸２００万円以下がごろごろ。
日本の富はすべて公務員が吸い上げているから仕方ないな。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:44:28.85

無能な公務員は要らない
公務員の人件費大幅カットしかない。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:45:55.34

>>358
おまえなんて自分のうんこ食ってるくせに低能ｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:52:22.16

ナマポ=低級公務員。
公務員=高級生活保護者。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 17:58:14.07

>>362
ウンコ食って自給自足してろｗｗｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:04:14.39

>>364
おまえのことだよｗｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:21:32.24

アベノミクスは下痢便とともに終わる

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:28:59.12

アベノミックスは最初から終わっているよ。嘘インチキ出鱈目だからな。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:29:43.77

トンスルは無視しとけ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:30:07.77

今の公務員は、ジジイ世代はマジで無能だが
３０代以下は入ってから無能に成った

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:34:21.65

公務員で有能だと危険人物のみなされ排除される。
公務員と生きるためには無能になるしかない。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:39:47.46

元々

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:42:17.56

消費税増税で庶民を苦しめろ！（死ぬまで苦しめｗ）
格差拡大で中小企業をブっ潰せ！（徹底的に懲らしめろｗ）
原発再稼働で不安に怯えさせろ！（孫の代まで安眠させるなｗ）
アベノミクスで日本壊滅！ギャッハッハッハ！！！
お金持ちだけ助かる～♪　お金持ちだけ助かる～♪　ルルルル～～♪

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:43:18.85

トンスル飲み過ぎて頭いかれてしまったのかよ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:45:46.11

>>372
まさにその通りだよな

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:46:05.54

トンスル飲んでせ落着けや。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:48:33.27

来年の４月から財務省の大虐殺が始まる。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:50:22.90

もう現時点で悪政確定してるのに、まだ「安倍ちゃんが国の為に頑張ってくれてる」とか
行ってる奴ってなんなんやろうな

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:51:32.10

アベ内閣の支持率５ポイントアップだって～

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:53:59.26

本当の地獄はこれから始まるんだ。多数の国民が地獄の業火に焼かれるであろう。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:56:47.45

>>378
ほんとに？ｗ
トンスルでせっかくいい気分に酔っぱらってた人が涙酒の流れｗ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 18:57:34.81

財務省を一人ずつ公開処刑
木下は確実

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:03:09.15

「貧乏人は糞を食らえ。」と無慈悲な財務省は申しております。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:04:24.84

糞酒で悪酔い
「財務省ガーガーアウアウアー」ｗｗ

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:08:54.82

財務省は日本国民の敵だ!!
とっとと解体して、歳入庁と歳出庁にわけろ!!

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:08:59.97

血気にはやる財務省。いったい何人殺せば気が済むのか。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:34:21.15

学歴コンプレックスの俺からしたら東大法の上位が財務省などに持ってかれてるのは
国家的損失だと感じる。やってる仕事の内容は明治とか法政あたりで充分だろう

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 19:41:08.62

>>383
トンスル愛飲家　乙ｗ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:11:31.66

>>385とかもう半島の新聞記事さながらじゃんｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:23:40.70

ネトウヨのチョン認定が一番きっしょいね

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:24:17.16

>>389
自分の意に反する者は全員、中韓人扱いだからな

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:25:14.55

安倍自民に逆らったらチョン扱い左翼扱い非国民扱い
まるで戦争中だ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:26:17.58

安倍ちゃんの言う美しい国ってこれだったのか～～～

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 20:36:37.61

ようわからないｗ
安倍がいけないの？
でも財務省ガーっていうときは
政治家が責任回避するのに官僚のせいにしてる構図なわけでしょ？

もう糞食い過ぎてブーメランショット放ちまくってるじゃんｗトンスル飲み過ぎｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:00:27.93

>>290
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は反映されません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:19:21.47

朝鮮戦争を始めたのは北となっているけど実際は南が始めたんだよね。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:19:49.79

諸悪の根源は
ネトウヨと安倍と財務省と官僚だな
盲目的に安倍を支持するネトウヨ、自民党議員の工作員平井
財務省の操り人形安倍
一番悪いのは財務省官僚だけどな

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:20:59.25

やすい酒で悪酔いして議論が明後日の方角にいってるねｗ

NHKで今増税ネタの番組やってるけど、まあ視聴者の投稿とかも増税しないと仕方がないって意見の多いことｗ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:28:55.58

財務省の工作員が多数いるからな。財務省の世論耕作だろう。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:34:41.24

これがもし工作員じゃなかったらほんと寂しいよね

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:38:10.58

>>397
所詮、犬ＨＫもシロアリ既得権益だからな。
財務省寄りの御用達ばかり集めやがる。
口先ばかりの詐欺紛いの建前論や抽象論ばかりで、官僚の作文そのもの！！

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:39:55.01

消費税あげても公務員の給与と退職金に充てられるだけ。まず公務員の年収や退職金を下げるべき。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:41:25.88

いつのまに公務員ガースレになったん？
スレタイ始めたときと趣旨かわったん？

負け犬ｗｗｗｗｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:43:46.65

>>402
黙れ！親のすねかじりのＦラン大学生めが！！

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:44:27.22

来年公務員の年収はあがるけどね。財務省の本音はまず国家公務員の年収をあげること。そのための消費税。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:46:31.11

公務員給与って基本的に民間と連動してんじゃないの？
賃金スライドで調整してたような気がするけど
ってことは民間給与がさがればいいということ？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:50:01.05

税率推移
消費税率（３→５→８→１０％）
法人税（４０→３７.５→３４.５→３０→２５.５％）
消費税増税は全て法人税収減少の穴埋めに使われました。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:52:40.49

節税を認めないようなしくみにして
繰り延べとか、ゾンビの温床になってるようなのと
あと中小の脱税！ちゃんととりしまろうよ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 21:52:57.30

人事院勧告は嘘ばかり。まやかしの数字。40台後半から定年までの公務員の年収を聞いたらびっくりするよ。理屈ではなく実額を確認してみたら。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:04:37.42

公務員は消費税があがっても年収があがって影響はないよ。今年と来年かわらないってこと。民間人は違うけどね。だから公務員は消費税はあがってほしいと思っている。自分達の年収と退職金が確実に確保されるからね。負担増は民間人なんだよ。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:08:02.39

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も１０００兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高い公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学本間正明研究会「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:19:12.88

工作員に騙される奴って世間知らない働いたこと無い学生か、ネトウヨぐらいでしょう？
まともに働いてたら世間がどれだけ不景気で所得も低く押さえられてるか肌身で知ってるから
騙されないし騙せない

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:20:20.58

銀行も公務員には金利の安い民間人より有利な住宅ローンを準備している。
公務員は余裕があるんだよ。民間人に比べて。
公務員の年収退職金年金はまだ下げるべきなんだよ。
公務員の年収退職金年金を下げることが消費税をあげる時の民間人の納得につながるんだよ。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:28:48.68

大臣はね。役所を出るときに公務員から大臣テレビで消費税の事お願いしますよって言われているんだよ。
任しとけ民間人を説得してくるからって笑顔の大臣。民間人から獲ることしか考えていないです。公務員の年収あがるんだから。まず公務員なんですよ。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:30:21.51

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1377231410/

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:33:24.86

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:36:02.61

人件費って役所で非正規の人とかもつかってるし
ごみ収集の人とか清掃とかいろんなああいうの
委託も含めて切るんだろ？もちろんそうなると土建に溢れる金も切る
公共セクトの人件費切って緊縮財政しろと、そういうことだな
となると行政サービス一般、もちろん土建工事含めて削減すると

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:36:11.71

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379212897/

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:39:33.95

●増税前にやるべきことがある！！　　地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった！！

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:42:00.08

公務員はタクシーの運転手のようにサービスを下げないで年収下げてがんばっている人がいるのを知らないだろ。
公務員は行政サービス下げないで年収退職金年金下げるの。民間人のがんばりを知らないのが公務員。
まだまだ公務員は余裕があるのが発言聞いていてよくわかります。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:44:03.27

あの公営バスの運ちゃんの給与が私営のバスの運ちゃんの給与の2倍とかね
で公営のほうが遅延とか激しくてメチャメチャなんだよな

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:46:25.33

でもこういのも結局民営化推進するくらいだよな、できることは
ところがだいたい土建派のほうがそういうのに反対してきたんだよ
公務員の給与が割高だとしたら土建派のせいだし
それをいまごろ増税は公務員の給与が高いからだっていって仲間割れしてるだけなのがバレバレだから
だれも土建派には賛同しない、公務員の給与カットと土建のリストラとはあくまで同じ方向性だしねｗ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:55:07.05

無能な税金泥棒がもっと金くれと
２ちゃんで暴れるの巻ｗｗｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 23:10:43.27

まあ庶民としていわせてもらうと公務員給与と土建財出のカットだね
どっちも欠けてはならぬぞｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 23:31:31.33

〉405
大企業に合わせてる
中小企業に合わせるべき

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 23:48:27.75

普通に考えれば、消費税増税によって、消費者は実質的に使えるお金が少なくなるため、消費を抑制する。
そして、消費が抑制されるなら設備投資も抑制される。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 23:50:30.81

贅沢品は自粛だろね
必需品はさておき

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 23:50:58.78

設備投資が抑制されたら生産が減るわけだからインフレになるよ
あと消費もそう、実質消費が減るとやっぱりインフレになる
価格転嫁っていうのは景気が悪くても起こるわけ
逆に言うと価格転嫁しないでコスト削減できるってことはそれだけ体力があるからってこと

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 00:00:30.06

>>427
縮小均衡ですか、それやろうとすると恐慌になるのが
歴史の教えるとこですよ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 00:03:42.67

歳出カットして増税しないか
今の歳出維持して増税するか
の2者択一で縮小均衡になるなら
財政がどうのこうのじゃなくて効率が悪くなってるからってだけだわな

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 00:13:03.14

安倍昭恵夫人インタビュー「首相は帰宅後、映画ばかり…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130915/plc13091523050008-n1.htm

＞－－趣味の自宅で映画を見る機会は減ったのでは

＞　「逆に増えていますよ。だって帰ってくるのが早いんですよ。

・・・・・・・・

＞趣味の自宅で映画を見る機会は減ったのでは
＞「逆に増えていますよ。だって帰ってくるのが早いんですよ。

＞趣味の自宅で映画を見る機会は減ったのでは
＞「逆に増えていますよ。だって帰ってくるのが早いんですよ。

休みも多いし、アベノミクスっていい商売だねｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 00:33:37.61

血民党はよ終われ

432 ：消費税増税反対：2013/09/16(月) 00:40:52.84

自民党の劣化が酷すぎる。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 01:51:58.41

財務省増税派の目的は財政再建や社会保障ではなく消費税増税による省益拡大、すなわち大蔵省の復活。大蔵省の本来の伝統を否定して増税など邪道。この戦いは民意を反映した政治主導と官僚支配の戦後レジームの大一番。増税反対なら #木下を討て
https://twitter.com/DSC_RX100/status/378815379075645441/photo/1

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 02:09:02.29

選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな叫びｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 02:26:29.82

今の財務省は狂ったようにユダヤ人を虐殺したナチスと同じ精神状態。
国民を自殺に追い込み。国民を虐待し。国民が苦しむのを見て喜びを感じる。
サディスティックな感情に浸っている。狂気の集団。
来年4月。財務省に虐殺が開始される。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 03:15:25.37

今の財務省は狂ったようにユダヤ人を虐殺したナチスと同じ精神状態。
国民を自殺に追い込み。国民を虐待し。国民が苦しむのを見て喜びを感じる。
サディスティックな感情に浸っている。狂気の集団。
来年4月。財務省によって虐殺が開始される。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 03:17:36.70

いや自民党が、上げるんだけど。
政権与党がNO！ってやれるんだから。
それが出来ないならただの操り人形。悪いのは省庁じゃない。

無能力な政治家とそれを選んだ、国民。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 03:30:46.50

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/15(日) 22:46:25.33
でもこういのも結局民営化推進するくらいだよな、できることは
ところがだいたい土建派のほうがそういうのに反対してきたんだよ
公務員の給与が割高だとしたら土建派のせいだし

>公務員の給与が割高だとしたら土建派のせいだし

詳しく

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 03:36:41.46

公務員の給与下げればいいだけ
言い訳ばっかりの低脳公務員
自演酷すぎｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 04:34:19.27

>>430
頭悪い嫁だな。世間がどう受け取るか考えられないのか。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 05:06:13.23

【政治】安倍元首相「消費税、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321515946/

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]]:11/11/17(木) 16:45:46.93 ID:???0
★安倍氏「消費税12％も」

・自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに
　10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、「10％で足りるのか、場合によっては
　12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

　安倍氏は「（東日本大震災からの）復興をデフレ脱却の機会にし、力強く経済を
　成長させた後に、年金、医療、介護など伸びていく社会保障（の対応）について
　消費税を上げる必要がある。順番とタイミングが極めて大切だ」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 05:06:49.79

時事ドットコム：安倍氏「消費税１２％も」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700652

自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、
「10％で足りるのか、場合によっては12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 05:36:00.07

>>439
↑過去、公務員試験に落ちた低能

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 05:36:34.40

　　

　
　
　

　
　
　財務省　「大物政治家であろうがなんであろうが、政治家なんてモノは、所詮、先生先生言って
　　　　　　　おきさえすれば勘違いする雑種犬に過ぎないんですよ、オホホホーーーｗｗｗｗｗｗ」
　
　
　
　
　
　
　
　

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 05:43:23.45

公務員なんて
幼い頃から取りえが
全く無い根暗が最終的に選ぶ職ｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 06:21:13.38

消費税増税せずに公務員給料削減します
これが対案として議員や官僚からでてこないといけないんだよ。
対案をだすのは議員や官僚の仕事
政府案しか選択肢がないなんてのがおかしい
官僚は自分の給料削減しますなんて案をだすわけがないから対案がでてこないんだ
第三者機関を作って官僚の代わりに対案を考える部署を作ったらいいんだよ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 06:25:42.65

使命感のある公務員なら薄給でも国や国民のために
頑張るはずだが

448 ：アポロン：2013/09/16(月) 06:50:10.08

444 お前のようなバカ国民の上に馬鹿国家が成立して仕舞ったのだ。

情けんなかあ～。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 13:10:31.89

家に早く返ってくるのは医者に静養しろと（ｒｙ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 13:23:55.83

サマーズも辞退しちゃった
イエレンもやりたがってないらしいし、ガイトナーも嫌がってるｗ

中銀の総裁ってほんときっつい仕事なんだよな
基本閑職なんだろうけど、いろいろ勘違いしてる人の標的にされちゃうじゃん？ｗ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 14:24:20.17

国会公務員の人件費は予算の〇〇%以内と言う法律を作れば良いんだよ
もしくは大手企業大卒者給与の平均と言うのを
全就労者(正社員)平気給与額の85%に変えるか
後、特別手当は廃止で賞与は半額

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 14:29:05.68

土建と公務員削減でいいね

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 14:35:07.05

消費税は土建屋と公務員で山分けしている。
決して福祉には使われません。

454 ：内閣監視委員会：2013/09/16(月) 14:38:35.89

453
何も経済構造知らないものは黙ってろ。
どのように山分けしてるかはっきり言ってみろ。
何処でそういう事が有ったか言ってみろ。
嘘つきスレは出すな。逮捕だ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 14:43:20.20

財出は公務員にとっても利権の一大温床なのはあきらか
国土交通省がぜんぶ試算して予算配分してすべての手続き取ってるわけだし

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:01:28.07

マージンとってることもあるくらいだねｗ
しかも御用の藤井一派とかも公務員じゃん

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:38:35.12

>>451
自分で、自分の給料を〇〇%以内と言う法律つくるバカがいると思うのか？

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:40:28.61

社会保障も切ったし公務員給与も削減した
土建切るのだけまだやってないじゃん

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:45:13.89

結局、欺民党は日本を没落させたいのか

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:45:22.51

消費税が何に使われるかって議論自体おかしくね
税金っていろんな種類の名目であつめても結局一つところにまとまってしまうんだろ。
これは消費税で集めた分だから何に使うとか区分けされてるわけじゃないだろ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:46:24.35

土建切りでバラ色の将来が待ってると思うよ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:51:54.26

>>458
公務員給与も削減した？？？　年収２００万円まで削減しろ　低脳ー

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 15:58:01.86

藤井先生の給与が200万になるのか、いんじゃね？

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:08:56.12

アベノミクスって結局スタグフレーションの事なんだよな
軍国主義者のキチガイ野郎に期待して自民党に票を入れたクズ共
これから後悔する事になるぜ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:26:46.84

土建に金ばらまいたから日本の借金が増えたって、単なる俗説だろ
土建に金入れて土建だけが潤うなら土木建設業の時価総額がもっと
多くなきゃおかしいだろ。
まずは土木建設に金いれるから土石や金属も需要が生まれて、国内雇用もできる。
金は世の中回ってるから土建業者にとどまってるわけじゃないだろ
日本の借金が増えたのはデフレが原因だよ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:33:03.44

　

連休にどこにも行く当ても無く
　
一日中　２ｃｈに　一人三役で自演カキコする
　
友達が一人もいない　惨めでカワイソウナ
　
ウンコ付き公務員の居座るスレは
　
ここでしょうか？ｗｗｗ
　
日曜日　一人で書いてたなｗｗｗ
　
カワイソ～～～ｗｗｗ
　
　

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:35:47.58

>>457
民間企業の有能な経営陣なら平気でやるんだけどな～
有能な閣僚は居ないらしい

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:38:51.12

>>465
俗説かどうかは建設国債の溜まり方みたらわかると思うけど

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 16:40:19.62

あとデフレで借金が増えてるから公共事業やってんだよ
だからデフレじゃなかったら土建に金使ってないよこんなにｗ
だからとっとと土建切ってデフレを防止したらいいんだよ海外みたいに

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:00:40.58

>>469
何か因果関係おかしくない。デフレで借金が増えてるから
デフレを直すために公共事業やるって事だろ。それはいいとして
土建を切るとどうしてデフレが治るの？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:05:54.93

土建は必要だが土建プラスアルファが今後もとめられるだろうね
土建+どういう職種がいいか知らんけど副業は必須
柔軟にいつでも増やせる構造にしないと

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:09:46.24

そもそも経済に悪影響を及ぼす欠陥税の消費税に固執しなくても
時代に合った新税を作ったり、金持ちから採取すれば良いんだよ
例えば…ゴルフ税を増税、新幹線利用税、空港利用税、出国税、入国税、在日税、ネット広告税、テレビ広告税、エロ動画ダウンロード税、パチンコ設置税、2ちゃん自演税、公務員ウンコ税、電波通販税などなど

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:11:04.62

>>470
それはね需給ギャップとCPIを混同した議論してるからだよ
土建で脱却できるのは需給ギャップ上のデフレ・ギャップだけど
これがインフレになってもCPIはマイナス水準脱却できないのが「日本のデフレ」なんだよ
だから黒田日銀総裁がいってるのはフィリップスカーブをシフトさせるっていう表現らしいけど
財出でCPIインフレにしようと思ってもそもそも無理なのな、CPIが景気回復過程で上がらないから
需給ギャップが改善する（デフレ・ギャップが改善する）わけで。
まあ通常は増税やって財政規律を維持するとインフレ気味になるらしいけどね。IMFとかの意見だとそう。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:13:36.46

安倍は俺の知る限り小泉内閣時代から一貫して増税派で新自由主義者

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:13:55.22

名目消費維持したまま景気は悪化するような通貨安を目指す以外にないでしょ
景気は悪化するけどCPIはインフレになるよね
政権の支持率ガタガタになるだろうけどｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:16:31.47

なぜか日本では道路とダムの経済波及効果が一番低い・・・
低いだけでなく施工後は自治体の財政を悪化させる
悪化したから昭和の大合併をやり、たった50年でまた平成の大合併

自治体激減
地方公務員減りまくり
役所の出張所減りまくり
地方議員減りまくりで政党の地方支部潰れまくり
取り残された住民は赤字の穴埋めで搾取されまくりだけど福祉からは除外
自然も回復しない所に猛暑にゲリラ豪雨に豪雪に地震に放射能・・・

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:18:40.27

ユーロ圏なんかも増税したときユーロ下落したろ
財政再建すると景気悪くなるけど、一般に通貨は下落するっていうのがIMFが言ってたこと
それで輸出が増えて景気も回復するから財政に頼る必要ないから
金融緩和してればいいんだっていうのがIMFの意見だったけど、その後半のところは違った結論がまあやや出てるよね
でも景気が相対的に弱まると通貨が下落するっていうのは、まさに小泉改革のときの日本もそうだった
海外が空前のバブルなのに日本だけ不景気だとか言われてたころ

478 ：オヨネ：2013/09/16(月) 17:21:30.25

ワタスはここの貧乏人には
いいタグねえけど、アベノミクスで
株価って12月に500万円がエマ1350万円になっただよ。
貧乏人には資本金がねえカエ。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:25:02.90

だからまあ増税するとデフレが酷くなるっていうときにはCPIのこと言ってないはずって理解してないといけないんだけど
そういう前提がないアナリストも多いよね、混同した議論してる人がさ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:38:13.75

消費税を導入して以来、日本経済は空洞化が進み国の借金は増える一方。
政治家や公務員だけは高い給料や年金を維持して贅沢三昧…
消費税増税は議員定数削減とセットだったはずが増税だけが一人歩き
安倍ちゃんは政党助成金を廃止して国民と痛みをわかちあえ
公務員はウンコを我慢しろ!!

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:45:13.48

法人税は付加価値の一部に対する課税
消費税は付加価値の全体に対する課税
どちらも事業者が払う税金

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:49:04.68

>>479酔っぱらったような文章書くな。バカ丸出し。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:49:41.20

>>482
またトンスル飲んでるのかお前ｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:50:43.48

土建財出やるとデフレ脱却できるなんて誰も言ってないし
増税でCPIデフレになるとも誰もいってない、エコノミストは明示的に否定してるよね

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:56:55.36

>>477
それじゃあ増税すると円安になるってこと？
増税した時ユーロ下落したっておかしくね
ユーロ加盟国が一斉に増税してないし、たまたまどこかの国の増税と
ユーロ安が重なっても、増税→ユーロ安は言いすぎだろ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 17:59:37.79

でも各国で増税したり歳出削減してる時に下落してるし
英国なんかも見てると、明示的に増税やって財政再建やってるときにポンドも弱くなってる

まあこれ当たり前で実質金利のことしってたらわかる範囲の話だよね
増税で景気が良くなるとしたら実質金利はあがるけど普通そういうことは起こらないから景気悪化で通貨下落するとなる

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:01:11.23

世界各国がGNPを伸ばしている中で日本のGNPは止まったまま。
消費税導入の失敗は明らか。
消費税廃止が正解。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:07:59.87

>>484　マリファナでも飲んでのか?このバカは。
　　　　

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:10:01.63

>>484
エコノミストって経済正しく語る人達じゃないからｗ
官庁の都合に合わせて国民を騙すのがお仕事です

増税しないと株が下がりますよ～♪はい増税に賛成しましょうね～♪
とかやってる人達

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:11:13.75

日本ってデフレのお陰で景気悪いと財政拡張するのがデフォになってる
だから世界的に景気悪化するときに円高になるんだよ
海外は逆なんだな、景気悪くても財政拡張やらないで規律守るのが通常だからな
>>488
経済学の初歩的な議論してるよ
IMFとかがずっとそういうこといってんじゃん、日本のリフレ派もこういう理屈で財出に反対してたわけで

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:12:12.72

>>484が正解
マリファナ飲んでるのは病識なくなってる>>488ｗｗｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:14:12.16

日本では官僚が政策を立案して政治家がそれをそのまんま利用するだけだから、消費税増税以外の選択肢がありません。
消費税増税に反対すると、洗脳されたバカな庶民から、だったら対案をだせとか言われます。
庶民が対案をだすのはおかしいのです。
官僚が自ら身を削る政策を出さないからみんな苦しんでるんです。

対案をだせ、自己責任だ、小泉政権の悪習ですね

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:20:58.46

>>484人がどうのこうのより自分の意見をかけ。
アナリストが、、、エコノミストが、、、

　　　

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:22:17.62

ていうか消費税やらなければいいだけだし
対案も何もいらないよ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:31:46.06

>>493
俺様議論というより現実を参照してるだけだけど？
お前はトンスル飲んでなんでも叫んだら議論になると思ってるかしらんけど

実際にもアベノミクスで需給ギャップが閉じるところ
景気が回復してる過程ではCPIすごく下がってるしね

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:35:30.55

結局のところ消費税増税は国際公約みたいなどうでもいいレベルの話が
100倍くらい大げさになって独り歩きしてるのが最大の間違い

日本が増税しようがしまいが所詮は内政問題、ほとんどの国にとっては
どうでもいい話だし、そんなことを理由に増税強行しようとする
財務省と御用学者が出鱈目なだけの話

多分増税先送りしても長期金利なんていくらも反応しないとおもうわ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:40:05.34

企業でみると従業員数は昔も今も同じ
割合で行くと昔より女性率は増えた
でもその女性は結婚しても残り続けている。という旦那も同等の水準で働いている。
妻でも旦那でもどちらか辞めてパートとかで生活できるじゃん。
少しでも大黒柱として家庭を守り狩りをおこなう人の枠を確保した方が子供も生まれるしいいのに。
大企業や公務員で働く女性は夢ややりがいを求めて働くが、その一方で家庭を養おうと働く枠を奪っている。
女性の社会進出を拒否するより、男性のパートや主夫の概念を浸透させないと。
高水準共働き世帯と貧乏共働き世帯&低水準のため独身世帯に2部される。
社会進出するなら男に仕事や年収を求めることは無くさないと、2党追うもの・・・状態で、社会が偏っている。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:40:28.80

>>495 意識を失ったまま文章書くなよ。バカたれが

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:45:49.67

日本の場合財政緊縮しても円高になりそうなもんだけどな
金を無駄使いしないならそうじゃないのかと思うけど
マンデル厨はちょっと大風呂敷広げすぎだから上手くいかないんじゃないの？

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 18:58:06.54

>>498
反論できなくて悔しいねｗ
お前の意見は無いから出ないだろ？ｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:16:26.18

消費増税3％アップで不景気とデフレはまだまだ続きます

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:22:55.94

オリンピックで好景気がやってくるという幻想は早く捨てるべき

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:25:02.99

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
消費税は欠陥税
http://president.jp/articles/-/10632

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:26:19.47

まだまだ続くというよりこれからいよいよひどくなるんだろ
10％になったらまた企業の倒産ラッシュと大量のリストラ＆派遣切りで
失業率8％くらいいくんじゃね
アベノミクスと黒田バズーカではとても対抗できないと思うわ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:37:45.17

>>504
アベノミクスが消費増税なんだけど？
増税して財政カンフルで打つのがアベノミクスらしいから
金融緩和の効果も財政で相殺していくからインフレになるときはスタグフにしかならない

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:44:56.50

>>505
アベノミクスで消費増税が既定路線みたいなもってきかたする人も多い
けど俺は違うと思ってるよ
自民は去年３党合意で消費税賛成してしまったからな
安倍が消費税上げるために無理やり景気を良くしようとしてると思われてるけど
安倍個人はデフレ脱却するまでは増税しないつもりでいたはずだよ
まあ10月1日どう決断するかはわからないけどね

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:48:46.45

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379323760/

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:56:55.24

自民党の中には消費増税でアベノミクスが失敗に終わり
安倍総理が辞任に追い込まれるのを期待している勢力がある
増税しないといけない様な環境を作り上げ
強引に安倍総理に消費増税を決断させる計画だな。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 19:59:31.38

リフレ派は担ぐ神輿を間違えたな。
自公だけでは過半数とれず、みんなの党や維新に協力を仰がないと
法案通せないようにしておけば、消費税増税は凍結できたのにな。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 20:15:33.93

安倍総理は憲法改正諦めたのかな？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 20:30:18.33

安倍総理は増税反対だけど財務省の力が強すぎるのでせめぎ合いしてるんでしょ。
財務省に敵対して小泉時代に規制緩和した高橋洋一は銭湯で時計、財布を入浴中にロッカーに入れられて風呂から上がったら警察が待ち構えて逮捕された。
佐藤勝や小沢一郎のように官僚組織に敵対したらこの国では何されるかわからんよ。
自民党議員がむちゃくちゃな論理で増税推進するのは財務省に脅迫されてるから。
対抗出来るのは総理だけだろうが凄まじい圧力を受けてるはず。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 20:31:03.26

とりあえず首相官邸に
「消費税増税すっと、アベノミクスも安倍政権終わっちまうぞー！」

とメール入れといた。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 20:54:06.73

党の方針はともかく、安倍個人はデフレ脱却だけで財政再建はできるって考えなんだと思う。

財務省がついてる基本的な嘘は税収の弾性値の話だけど、財務省試算では弾性値が1.1だから
GDPが1％増えても税収は1.1％しか増えない計算してる。これだと仮にGDPが20％増えても
税収は22％しか増えないから、デフレ脱却しても財政再建は無理って話になってる

ところが民間シンクタンクでは以前から3～4くらいあるはずと試算してただろ
事実今年の上半期の一般会計でもそれ位の数字が出てきた
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130714/fnc13071414480002-n1.htm

もしもの話アベノミクスの計画の名目成長3％を6年続ければ税収は20％
増えるからこれに弾性値3をかければ税収は60％増える
つまり増税なんかしなくても勝手にプライマリー収支は均衡してしまうだろ

財務省にしてみればこの事実を知られるのが一番困るんだろうから
とにかく早くに増税してしまおうとあせってるはず

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 21:03:54.03

財務官僚はわかっててわざとやってるのかね
日本経済を弱体化させるために

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 21:07:13.55

官僚などの公務員にとっては民間企業の景気が悪い程自分たち公務員の給与、身分安定性などの優位性があがるから。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 21:07:50.27

歴史は繰りかえすのね・・・

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 21:23:47.54

1> じゃ、ウソツキミクスじゃないですか。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 21:39:50.31

実際バブル景気のころエリート官僚達は世の中の活況を苦々しく思ってたんだろうな。
偏差値レベルで一番優秀な自分たちを差し置いて、民間企業の社長や役員達が
何倍もの年収を稼いでいたのが痛くプライドを傷つけた

まもなく訪れたバブル崩壊で日銀三重野がバブルは国民の堕落と言い出して
バブル潰しに奔走したが、あれは行政官僚機構の総意だったんだろう

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 22:40:57.99

バブルをわざと起こして破裂させて儲けるってのは
大富豪が儲けを出す定番戦略でしょ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 23:10:34.69

官僚の給与と老人にバラまく年金を、名目GDPと連動させるようにすれば良い。
前者は名目GDPを上げることが官僚の待遇UPにつながるというインセンティブになるし、
後者は団塊の退職により膨張していく福祉に必要な資金が対GDP比で大きくなり過ぎてしまうことを、物理的に抑えることができる。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/16(月) 23:19:09.21

総需要を生産力の限界近くまで増やす
そうすると、設備も人手も不足気味になる
活用されてなかった設備や労働力が活用されて日本の総生産が増える
総生産が増える＝総所得が増える＝総支出が増える
総所得が増えたところで必要な租税負担率で応能負担により徴税したらいい
それでうまくいきました　チャンチャンなんだけどね

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 00:22:10.07

そもそも経済に悪影響を及ぼす欠陥税の消費税に固執しなくても
時代に合った新税を作ったり、金持ちから採取すれば良いんだよ
例えば…ゴルフ税を増税、新幹線利用税、空港利用税、出国税、入国税、在日税、ネット広告税、テレビ広告税、エロ動画ダウンロード税、パチンコ設置税、2ちゃん自演税、公務員ウンコ税、テレビ通販税、バーナー広告税、スマホ使用税、ツイート税、2ちゃん閲覧税などなど

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 00:36:49.05

>>521彼の言いたいことは全設備の稼働率が100%で
しかも需要を100%満たす。そして失業率も限りなく０に近い
状態を理想とするということだと思う。
こういう状態が偶然に起きることもあるだろうが
しかし起こってもきわめてまれな現象だろう。
ある特定の製品の売り上げの予想が常に１００%当たるわけではない。
これば競馬の予想を100%当てるることができないのと同じ。
それよりなぜアメリカは世界一の経済大国なのか。北朝鮮なぜ貧しいのか。
なぜ日本の経済は停滞しているのか。を考えるのがいいと思う。
経済学を振り回すより。その国の国家システムに注目したほうがいい。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 00:46:49.39

>>523
むしろあなたが何が言いたいのかわからない
521の人は単に潜在需給ギャップ解消するまで増税するな
の基本に戻りましょうという話だと思われる

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 04:38:40.93

今さら増税がいやってｗ
そんなん財政拡張した時点で増税があとにやってくることわかってたろうにｗ

それがわかってるから皆その時に反対したんだよ？
今頃気づいた人って単に頭の毛が少ないだけでしょｗｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 04:41:43.89

財政出動で起こるのは資産が増えるんだから
生産も伸びないとおかしいから
そうなると需給ギャップの需要の方が単純にのびるわけじゃないのね
需給ギャップってそもそも供給ラインに需要が追いつくことで解消するわけじゃないし
そもそも需要と供給は常に一致してるって考えてるわけでな
だから供給ショックが起こっても需給ギャップは拡大するしね

527 ：526：2013/09/17(火) 04:44:01.32

まあこんなところで説明しても舌足らずな表現にならざるをえないけど
ようするに財政出動やると需要が増えるけど、供給からアプローチする形になるから
供給のほうが増えるケースが大半だよって話ね
それでも景気は回復するんだよ、この場合デフレになる場合が多いだろうけど

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 04:52:20.50

今の流れだと無駄な公共事業やりすぎてコストプッシュインフレが起こってる
消費増税もその一環でしかないのにデフレ要因とかいってるバカは痛すぎる
消費税あげないで東電とかの値上げを認めたらおなじことだろうにね
医療費とかもそうだろ、税金で手当しないことにしたら保険料が上がってインフレになる
毎年1兆以上賄うわけだから継続的にインフレがおこるよね

だからもう円もこれ以上強くならないわな
これが財政無駄遣いした国の通貨安トレンドの末路なわけで
日本もいよいよそういうターンに差し掛かってるけど、円安になっても輸出が伸びても景気は諸外国より回復しないところがポイント

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 04:56:34.01

>>525
> 増税があとにやってくることわかってたろうに
そんなのがわかるのはバローとかルーカスとかの超天才（というか超能力者）だけ。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 06:46:38.58

>>525
法人増税や所得増税、配当増税なら認めるぞw
消費税がクソだから消費増税に反対してんの

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 08:44:50.72

どんどん自民党本部と首相官邸にメール、電話しようぜ。

アベノミクスが終わって欲しくない！
デフレが増税で酷くなるよ！

そういう伝え方が大事。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 10:58:06.20

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://president.jp/articles/-/10632

財政難の米国がいまだに消費税（付加価値税）を採用していないことは、意外と知られていない。
米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。

実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれてきた。
法人税や所得税に代表される直接税に比べて、消費税・付加価値税など間接税が優れているとは見なせないという理由で採用は見送りとなっている。
ちなみに、米国の国税における直間比率は9対1だ。
付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸入には課税される点、法人税引き下げとセットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。

例えば法人税がなぜ有効で、消費税・付加価値税と代替させるべきではないと考えるのか。
1960年代の米財務省の報告書には、すでにこんな記述がある。

消費税は売り上げにかかるために赤字の企業でも支払いの義務が生じるが、
「赤字企業が法人税を支払わなくて済むことは、その企業にとっても経済全体にとっても有効である。
たとえどんなに効率的で革新的な新規ビジネスであっても、収益構造が確立するまではある程度の時間がかかる」とし、
さらに仮に、赤字の繰り越し機能付きの法人税をなくし付加価値税を導入するほうが、付加価値税なしで高い法人税を設定するよりも企業を助けるという前提について
「これでは急激な景気後退局面では、たとえ効率的な企業であったとしても、単に一般需要が落ち込んだという理由だけで多くの企業が赤字企業となってしまう」と記す。
こうした記述を見るにつけ、米国はやはりフロンティア精神の国家なのだと認識を新たにする。
新しい挑戦の芽を潰すことはしない、それが消費税・付加価値税採用を見送り、法人税に依存する理由とするのはいかにも米国らしいではないか。
　

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 11:16:53.57

>>532

米国経済の抱える個別の問題は多々あるにせよ、主要国のなかでもベンチャービジネスが米国で隆盛するのは、
1つにはこうした税制からの観点が確立されているからではないだろうか。
最新のOECD統計のベンチャーキャピタル投資額の順位では、断トツの1位が米国（267億ドル）、2位日本（16億ドル）、
3位カナダ（15億ドル）となっている。
付加価値税を採用していない米国と採用しても5％と極めて低水準である日本・カナダが後に続くのも、偶然とは言い切れまい。

アベノミクスが成長戦略にベンチャー企業の育成を掲げるなら、法人税こそ引き上げ、消費税は凍結、あるいは引き下げが筋というものではなかろうか。

　

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 11:19:20.54

デフレを懐かしむ日が日本にやって来る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MT88LI6TTDSN01.html

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 11:57:24.72

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 12:16:30.44

日本の公務員って世界的に見て少ないから、
年収４００万以下で２倍雇えよな。

スーパーエリートか、コネが無いとありつけない仕事なんて
ありえない。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 12:30:20.91

>>534
そうね
増税がインフレ要因なのがわかるよね、こういう記事よんでもね

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 12:57:18.69

>>537
沢山有る要因の内の一つに過ぎないけどな
今回の増税のタイミングは最悪だから、デフレが進むと予想する
下手をしたら日本発の大恐慌か、増税による資金難からの中国への投資が鈍化し、中国バブル崩壊の原因に成る恐れも有る。中国バブルが崩壊したら尖閣戦争が高い確率で勃発する

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 14:03:28.59

実質成長が一定だとすると
物が売れなくても価格転嫁せざるをえなければインフレになる
つまりコストカットできなくなるとインフレになる
原料のほうの要因と、生産性の改善の限界っていう要因とがある
あとは人手が不足してきてもそうなるわな
人口の減少とかもインフレ要因とデフレ要因の両側面があるけど
少子化はあきらかにデフレ要因だが、高齢者がついに仕事できなくなったらこっちはインフレ要因
つまり少子化と高齢化の綱引きを今はやってて、少子化のほうのデフレ要因のほうが効いてる状態ね

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 14:52:27.34

「世間で通るのか」と麻生財務相が重ねて難色消費増税時の法人税下げ案に
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130917/fnc13091714020011-n1.htm

> 麻生太郎財務相は１７日の閣議後の記者会見で、法人税の実効税率の引き下げに関し
> 「消費税を３％上げる一方で、法人税を下げるというのは世間で通るだろうか。
> 常識的には難しい」と述べ、あらためて否定的な見解を示した。

> 麻生氏は、減税を検討するには政府による税収見通しの動向を見極める必要があると強調。
> 法人税の減税が「財政健全化目標の達成を著しく阻害することにもなりかねない」と指摘した。

> 甘利明経済再生担当相は閣議後会見で、法人税減税に慎重な財務省と、
> 安倍晋三首相の間で意見が異なったときに、どちらを優先するのかとの質問に対し
> 「議論の余地はない。当然首相だ」と述べた。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 15:06:40.96

後、最低一年は増税しない方が日本経済にとって最善の政策
ラスボスに瀕死の仲間を抱えてMPポイント0で挑むのと同じ。しっかりとレベルを上げて装備も調え、仲間の攻撃力も上げてから挑んで欲しい

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 15:20:21.03

新聞みたいに寡占で談合する会社が増えればインフレになるね

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 15:29:29.30

増税前に駆け込み消費が増えれば良いがな
思ったより個人消費上がらないまま増税スタートでご臨終だろうよ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 15:33:08.80

>>542
それたぶんスタグフ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 15:43:52.62

>>541
一年以上延期してる最中だ。
2012年に決定したが景気動向をみるってことで延期。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 16:24:13.00

そりゃ高齢者基準で考えればインフレよりデフレの方がいいに決まってる
これから働いて収入得る予定がないなら、今まで蓄えた金融資産価値が
どれだけ維持できるかが豊かさの基準だもんな、いまさら言ってどうする

でもその基準に合わせてデフレ続けてたら雇用は縮小する一方だろ
これから働いて生産する人間を基準にしなければ経済全体成り立ちようがない

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 16:46:09.58

年よりは先の事など考えていない
自分たちの世代が平穏に暮らせればそれでおｋ

腐自由民主党終われ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 16:55:34.04

>>540
消費税増税が通るんだから法人税増税だって世間で通るだろ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 16:59:09.86

だから雇用の心配しなくていいんだよ
子供が減ってるからだけど
子供がいないから稼がなくていいからデフレなんだけど
これも高齢者のボリュームゾーンが本格的にヨボヨボになるとトレンド変わるでしょうね
すでに日本は人手不足で若者で失業してる人なんて珍しいわ

550 ：ブンガク：2013/09/17(火) 17:01:22.55

七割の企業は法人税払ってないそうだから、法人税増税しても
払ってくれないのではないかと思います。

かと言って、社会全体で納税していこうという中で法人税だけは
減税というのはちょっとズルイような気もします。（´・ω・｀）

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:05:55.72

まあマイルドなデフレを長期続けられるってすばらしいこと
平和と成長、分厚い中間層、国力の象徴だからね
インフレの病気国と比べてみなってw中東とかねw

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:17:12.86

中部電、電気料金値上げの検討開始
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98G05K20130917

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:31:59.79

>>548
だよねー
これまで法人税減税通りまくり

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:50:08.62

>>551
デフレで喜んでるのは大企業と公務員だけだ
普通の民間企業は給料が下がるし、家電メーカー何てリストラの嵐だぞ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:56:57.46

円高で輸入業者はウホウホだったろ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 17:58:35.02

あほかと
インフレじゃないと企業が儲からんって意見の真逆になってるところが笑えるけど
家電メーカーなんて大企業病にかかってる典型だしね

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:00:54.28

まあインフレ病に徐々におかされつつあるっぽいけどね日本もね
経済政策に失敗するとＣＰＩ上がってるような気がするけど
それが現実のようだよどうも

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:01:50.37

選挙や国会に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:18:59.93

デフレ派は日銀スレに退屈してこっちに移動してきたのか
めんどくさ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:36:50.41

>>559
> デフレ派
↑語義が広すぎる。
定義を明らかにせよ。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:40:42.55

デフレでもインフレでもどちらでも良いよ。
でも、インフレターゲットなのに金利上げないのは、金利分を国が
国民から搾取してる。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 18:47:55.65

>>554
ごめん、言葉たらずだった
大企業の社員と公務員な

563 ：シナジン：2013/09/17(火) 18:57:14.19

にほんはかくめいをおこしてください。
公務員がお手盛りで給与を決めていると言う
不合理から脱却しないと国家破綻間違いありません。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:06:59.03

>>550
法人税に関しては、払わないように企業が利益を賃金や設備投資に回してくれても景気が良くなるから良いんだよ
払って財政再建にプラス、節税して景気にプラス、どう転んでも良い

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:25:58.90

法人税税率が下がると、人件費に回して節税するという経営者が減る。
内部留保や役員手当に回せれ、金が回らない。

法人税は増税、消費税は減税、これがＧＤＰが８割内需の国家の正しい
政策。
しかし馬鹿新聞、馬鹿ＴＶはその真逆こそが正しいとプロパガンダ。
日経読んでエリート面してる連中は、未だに国家と家計の借金もごちゃまぜ
のアホ共。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:29:01.51

ちょっとおさらいしようか。

インフレーション→景気・所得が上昇し物価も上昇すること
デフレーション→景気・所得が下降（または停滞）し物価も下降すること
スタグフレーション→景気・所得は下降（または停滞）するが物価は上昇すること

見てわかるとおり最悪なのはもちろんスタグフレーションなんだが
また消費税が上がると景気が悪くなる上に消費税分物価が上がる。
まあある意味「デフレ脱却」とも言えるけどな。ｗｗｗ

消費税が上がると消費税分食料品の価格上がる。
だからと言って収入が上がるわけではなくむしろ下がる。
これではエンゲル係数が上がる。
即ち日本国民全員が現在よりも貧しくなるということ。

これ小中学校で習う話。
国会議員とか官僚って中卒より馬鹿でもなれるんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:34:54.81

あらら、スタグフはインフレの一形態なのにわけちゃってるしw
だから景気とcpiのインフレデフレに相関ないっていう初歩的なところから頑張って勉強しないといけないんじゃないかな

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:39:19.46

スタグフについて考えるとわかりやすいと思うけど
この場合は景気はデフレになると回復するという反転した関係になるわけ
だから最適なインフレ率ってのはあくまで実質成長率との関係で導かれるってことでしかないんだよ
それが需給ギャップ左右してんだろうし
だから名目じゃなくて実質見るわけ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:40:57.36

増税って金を役所に集める手段じゃん

誰が潤うか？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:42:55.11

まあ最近はさすがに聞かなくなったけど
デフレの時は名目をみるっていうデマもあったけど、
名目成長してるのに実質成長さがるとまったく無意味だからね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 19:53:30.07

1997年消費税増税後の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:01:33.32

デフレ不況に無策だったエコノミストとか言う経済学者の意見を聞いたから、増税しますとか言われても
説得力は全然ないわなｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:30:11.40

>>571
日銀＆財務省のコラボで、芸術的なほどデフレと低成長が維持されてる

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:31:07.91

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１５％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:35:11.03

それにしても財務省はこんなこと続けてたら今上にいる年寄り連中はいいとして
若い方は自分たちが上に上がるころには国が無くなってる心配おきないのか

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:39:49.39

>>571
ソース提示してないからなんとでもかけますよね

っていうかすでに結論でてるじゃん
日本とアメリカで成長率変わらなかったんだよ知らないの？
増税の効果比較するのは意味なくて
増税まえの駆け込みが発生してるところからと
それから景気は人口一人あたりでみないとわからないからな
そういう処理してからまた来なよｗ
あと元ソースと、どうやって計算したかもさらしなね
計算があってると日米で変わらなかったっていうクルーグマンとかの結論と合致するはずだからｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:44:13.65

増税時の財政出動「中期計画内で」　麻生氏が牽制

　麻生太郎財務相は１７日の閣議後の記者会見で、来年４月に消費税率を８％に引き上げる場合の経済対策について
「増税した分の額が対策に回って、財政健全化目標を達成できないことがあってはならない」と述べ、
補正予算や減税の規模には限りがあるという考えを示した。

　増税による景気へのショックを和らげるため、政府は「総額５兆円超」の規模を念頭に経済対策を検討。
政府・与党内からは大型の補正予算や減税を求める声が強まっている。

　政府は、国の政策にかかる予算の赤字を今後２年間、４兆円ずつ減らしていく「中期財政計画」を国際公約に掲げているが、
増税対策の規模が大きくなると計画達成は困難になる。
麻生氏の発言は、大規模な財政出動を求める声にくぎを刺したものだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY201309170092.html

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:47:06.42

今度は一体何を国際公約してきたんだ？

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:49:28.96

>>576
頭大丈夫、妄想の世界に生きてるの？
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:52:30.70

増税後に成長率下がるのなんてあたりまえ
それを防ぎたかったら、というか防がないといけないからこそ
小刻みに増税しようとしてるんだろ
歳出拡張したぶんは絶対に増税かスタグフによる景気の悪化で帳尻合うようになってんだからｗ
簡単な計算なんだからｗｗ
あとは実質成長が高ければ悲惨なことにならないで済むよねってくらいだろうね
海外はとっとと増税して財政がクリアになって余裕でてるぶんここ数年は低成長だったけど
日本はそういう取り組みなかっただけに景気がややいいだけなんだよな
だからこれから日本は海外比ちょっと成長率下がるけど、そんなの国民の全部が理解してるのにね

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:57:55.73

アベノミクスなど建設業界は信用してない

後、半年で藁に点いた火は消える

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 20:59:49.61

>>575
官僚ってのは潰れるまで方向転換できない仕組みなんだよ
太平洋戦争に明治時代に効果あった銃剣突撃と大鑑巨砲
が主力戦法だったんだよ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:07:57.84

>>577
増税して歳出削れば財政再建できるという、国家会計
を家計簿で語る1番やってはいけない愚行だな

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:09:47.71

家計簿で語るとなんでいかないかの説明がないけど
家計簿で語ると合理的に全てが説明できるという結論が出てるようだけどｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:14:40.06

>>584
国家会計を家計簿で語るといけないのは、家計の借金は絶対返さない
といけないが国家債務は返さなくてもいいというか返せないという
借金の質の違いです、国は国家債務を日銀に買い取らして日銀券
発行しています

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:16:13.24

アベノミクスなど藁に点いた火
建設業界のみんながそう思ってるだろな

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:36:29.66

>>585
家計の借金も実質金利マイナスだと返さなくて済むよ

はいはいロンパｗ

ってそれじゃなかったらなんでリフレ派がマイナス金利にしろって言ってたのかすらもうわからないじゃん
リフレ派って馬鹿ばっかりｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:48:15.85

家計は通貨発行権ないし。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 21:57:51.96

政府も通貨発行権ないよね
だから国債出してるのにそれも知らないｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:01:10.10

政府は通貨発行権持ってるよ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:01:25.57

中銀の独立性が低い国はシニョリッジを行使するんだけど
そういう国が途上国とか南米ね
先進国でそうなってる国はまったく存在しないんだな
だから実質金利は必ず中長期的にプラスの位置にあるのが絶対っていうことになってんだよ
マクロ経済の基本だけども

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:04:05.96

何を持ってシニョリッジと言うんだろうねw

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:04:37.33

>>590
おまえなんで政府紙幣を導入するか？とかの議論があったのかすら知らないんだなｗ

つまり現状でなにか国会で議決しないといけない場合は、政府には通貨発行権はないってことになるだな

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:05:44.67

日銀は政府施設だろｗ
どう考えても

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:06:32.62

もしインフレになったら景気が悪化することもすべてお見通しだから
無意味な議論なんだけど、バカの壁を超えて発行してみたらまあいいんじゃないかと思ったりもする
そんときは日本が先進国じゃなくなる時だねｗ
相当たいへんなことになるとは思うけど

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:08:31.77

>>594
中銀は政府じゃないよ
拒否する権限があるし
子会社とはいいうるけど政府から独立してるわけ
審議委員っていうのが政策決定してるのね

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:09:34.71

通貨発行？　国民から見たら偽札刷って本物に混ぜたようにしか見えないがｗ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:11:04.31

>>596
どう考えても政府だろ

拒否できるわけ無いじゃん

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:12:58.56

>>598
じゃあハイパーインフレ目指すってことか？
もしインフレになったらインタゲするんじゃなかったの？
なんか話がちがうな～ｗ
そういうタガをはめないっていう議論が実質金利マイナスにしてファックするとかそういう話なんだけど

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:13:55.80

>>599
お前バカだろ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:14:47.22

現代の通貨発行益、日銀が買ってる国債の利払いが国庫に
戻る、硬貨は毎年3000億鋳造して400億が通貨発行益といわれる

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:14:56.95

どこが政府か？っていうと三権分立とかで習ったけど
小学校の社会科のレベルの議論だが
拒否もへったくれも法律で認められてないしｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:15:49.93

>>600
インフレになったら拒否するんだよ、知ってた？
今もそうだよそういう建てまえになってるけど？

604 ：602：2013/09/17(火) 22:18:33.21

拒否しないもへったくれもの間違いです

日銀に拒否権がないとなると法律換えないとダメだし
政府が国会の議決なしに予算の執行方法を決めていいとかも
ぜんぜんそんな仕組みになってないわけで、これも法律変えないと無理だね

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:25:08.50

円高は増税不況織り込み始めたんじゃ

FRBだけじゃない

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:25:11.68

こうやって言い合いになるとどうしてもリフレっぽい方が口数少なくなって消えていくねｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:27:39.23

>>605
消費増税はインフレ要因
それにそもそも今の水準は円安水準だからな
スタグフ寸前だものな
円が高くなると内需をサポートして景気悪化をちょっとマイルドにできるんだけどな
もうちょっと高くなってくれたらほんとにいいと思うけど

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:37:07.53

円高になれば株下がるよ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:37:17.89

増税でシロアリの巣(役所)に金を今より更に大きな金額を集めるんだぜ

福祉が公共工事に変わってるしよ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:39:50.55

増税延期すれば株下がるって言うけど
増税デフレのほうがもっと下がると思うお

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:44:57.12

自民がダメだから民主。民主がダメだから自民

って単細胞じゃな。消去法やれよ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:49:15.30

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 22:51:04.27

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 23:02:58.62

安倍は山陰新幹線建設と増税を財務省と闇取引。
あとは増税によってどれほど日本経済が落ち込むかだ。
インフレ+増税はかなり厳しい。
経済対策5兆円も大して役に立たんだろう。
消費税導入後100兆円のばらまきをやったが不況脱出にはほど遠かった。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 23:03:20.25

公務員給与大企業なみじゃなく
中小企業なみに下げるべきだ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 23:38:47.08

本気で景気回復ならば
民間は絶対に人手不足状態になる。
そうなれば今の日本国3つの人材タブー、すなわち
公務員、高齢者、移民
に手をつけなければ
日本の将来成長はない。
公務員大量リストラによる
民間への人材放流は
景気回復期以外には
やれない。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 23:51:42.99

>>616
家で暇を持て余してる奥様方をなぜ入れない(笑)

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/17(火) 23:57:40.15

>>617
政府はすでに女性活用の方針を打ち出している。
が、女を社会に出すと
世の中が乱れる。

女なぞたよりにしたら
おしまいだな。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 00:02:05.26

みんなで日本出ようぜ～
で、世界各国に日本人コミュニティ作ろうぜｗ
もうこの国で暮らすの疲れたわ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 00:09:20.36

>>608
ドル建てで見てるからあんまり関係ないんでしょ
売買してる人は外タレだしね

海外なんて増税しまくってるけど通貨下落して株価高かったじゃん
リフレ派とかがポンド安無視して海外はリーマン前回復してるだのなんだの喚いてたよその昔だけど
増税したのにね

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 00:25:01.94

>>619
そうだな
なんか戦争もおっぱじめそうな雰囲気だし
本気で考えないといけない時期が
近いかも知れん

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 00:43:08.22

>>619
海外在住です。
外は外で大変っすよ。
外国人だし、自分の国じゃない気楽さはあります。
でも地元民とトラブったらマジ殺されます。
権利関係、福祉関係は期待できないですよ。
金持ってれば（もちろん億以上）、万事解決ですがね。。（東南アジア
カナダ、オーストラリアとかはよさそうね。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 00:52:00.66

>>603

財政法上、国会で引き受け決まれば日銀は引き受けざるをえないんだが
一体何を言ってるんだ？
拒否権なんかないよ？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:22:06.69

スーパーのレジ袋が有料化。過去になかったこと。
増税前というのに不況モード全開。来年四月以降どうなるのか。
タダで済まんだろう。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:22:35.21

たかが８％で騒ぐとか。。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:27:55.16

>>625
僅かな額だけど物の販売は3%以上落ちるよ。そこから景気悪化になれば給料はそれ以上に落ちる。株も落ちる。
可処分所得3%ダウンだけでは絶対に収まらない事は確実。
だから大騒ぎしてる。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:39:03.44

今回の増税のタイミングは最悪だから、デフレが進むと予想する
下手をしたら日本発の大恐慌か、増税による資金難からの中国への投資が鈍化し、中国バブル崩壊の原因に成る恐れも有る。
中国バブルが崩壊したら尖閣戦争が高い確率で勃発する

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:41:33.55

>>625
利益に課税される法人税と違って、消費増税だと赤字転落有り得るからな
不況の元

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:42:41.71

欧州は２５％だけどね
軽減税率が～って出てくるだろうけれども、
それなら欧州そっくりの税体系にすればよい。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:50:20.33

やっぱりアベッチはデフレにしたかったんだな
口ではデフレ脱却とか言ってたが

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:51:15.71

>>629
欧州　：　セレブ並みの社会保障

ジャポン：　乞食並みの社会保障

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:53:43.32

>>629
つまり一括課税から個別税率の設定にするのか
消費税廃止、物品税復活
物品税時代のが明らかに金がよく回ってたし、名案だと思うわ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:57:05.30

>>631
日本の年金支給額は購買力平価でも見ても世界最高だぞ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:57:36.45

増税に洗脳された低脳どもの学習能力の欠片もない馬鹿丸出し。

いまだにオレオレ詐欺が増え続けている学習能力欠片もない低脳が多い国。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 01:59:23.40

アメリカの生活保護４６００万人
日本は２００万で大騒ぎしている。
日本の社会保障は公務員どもがピンハネ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:00:00.07

>>633
世界最高のみすぼらしい社会保障の老後

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:00:37.76

囚人数(2009）アメリカ 230万人日本 7万9千人
http://amefuji.blog22.fc2.com/blog-entry-1169.html
ホームレス数（2012）アメリカ350万人（うち子供77万人）日本 9千6百人
http://www.nationalhomeless.org/index.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2970.html
殺人事件の発生率アメリカ 5.52(/10万人) 日本 1.10(/10万人)
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/9/7/97e1108f.jpg
強姦事件の発生率アメリカ 30.1(/10万人) 日本 1.77(/10万人)
http://questionnaire.blog16.fc2.com/blog-entry-1693.html
暴力事件の発生率アメリカ 5.0(/千人) 日本 0.5(/千人)
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/3/5/355464de.jpg
強盗事件の発生率アメリカ 1.45(/千人) 日本 0.04(/千人)
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/4/4/446a3125.jpg
殺人事件の検挙率（2006）アメリカ 62.1% 日本 96.2%
http://news.mynavi.jp/news/2009/11/26/080/resources/002.pdf#search='%E6%A4%9C%E6%8C%99%
E7%8E%87+%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB++%E6%AE%BA%E4%BA%BA'
精神疾患生涯発病率アメリカ 47.4% 日本 18%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2140.html
婚外子出生率　アメリカ 41% 日本 1～2%
http://www.garbagenews.net/archives/1647425.html
新規HIV感染者数（2006）アメリカ6万5千人日本952人
http://shadow9.seesaa.net/article/109913938.html
健康保険無保険者アメリカ 6000万人日本 35万人
http://www.jhcs.jp/topics/14/33
平均寿命世界ランク　アメリカ29位日本1位
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_life_expectancy.php
失業率(2012.9) アメリカ 7.8% 日本 3.8%
http://www.bls.gov/fls/intl_unemployment_rates_monthly.htm
ニート率(20～24歳)アメリカ 20.1% 日本 8.4%
http://www.oecd-ilibrary.org/economics/oecd-factbook_18147364
肥満率アメリカ 35.9% 日本 3.5%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2220.html

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:01:26.96

>>631
ジャップは乞食にはお似合いだよｗ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:06:37.59

元々、日本には福祉の概念自体が無いから

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:07:57.73

借金まみれの馬鹿ジャップどももっと自殺すればいいのに

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:46:18.42

リフレ政策って消費税導入を世間に受け入れさせるための道具に使われてしまったね。
安倍さんがリフレ派に転向したように見せかけたのには裏があったんだ。
それを見抜けなかった国民もバカだが。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 02:48:59.84

>>641
リフレ派は昔から財務省の別働隊って言われてたぞ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 04:37:49.62

>>579
いやだからその数字の日本が成長高かったところから比較しないといみないだろ？
あと日本がデフレになったのは基本的には80年代からだし
90年代の後半ってのは異例の金融緩和いろいろ繰り出し始めた頃
まずゼロ金利の検討から始まって、量的緩和とか時間軸とか
すべて今の世界のスタンダードになってる政策をそのお前が比較して外してる時期に日銀が編み出したんだな
そういう時代だわね
今危機になってまねしてる国も、その期間はマイナス成長連発してるけど
その頃の日本より人口あたり成長さらに低いんだよな？
自分で計算できないバカに言っても理解できないとは思うけど
経済に興味ないあなたみたいな人は書き込まなくていいんだよ恥かくだけなんだからw

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 04:41:10.99

>>623
じゃあ政府に通貨発行権無い、で議論終了。
まさかとは思うけど、国会と政府混同するような池沼ではないよね？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 04:46:46.73

なんかリフレ派って政府と立法府も混同してるような小学以下の人たちだったりするわけ？
それって社会人としては、もはやありえない水準すぎて、やばいくらいなんだけと
ちょっと相当はずかしいよ、絶望したほうがいいくらいなんだけど
バカだけに懲りないんだろうな・・・

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 07:08:01.62

特定秘密保護法案で安倍批判したら非国民で逮捕
が現実味を帯びてきたな

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 07:39:10.74

こんな下らない、八方にホラ吹きだらけの僕チャン総理は、早く辞めさせないと不味いな
以前と同様に、ウンチ漏らして自殺未遂でも構わない

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 09:15:26.90

「消費増税は財務官僚の安倍おろしの陰謀だ！」
http://www.youtube.com/watch?v=EL0LdDDMi7E&feature=youtu.be

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 09:18:14.26

政府与党って言い方すれば良いだけなんじゃ…(^_^;)

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 10:35:42.95

>>644
意味わからね
政府とは立法、司法、行政の三機能のこと言うんだけど

行政府と勘違いしてるだろ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 10:53:35.40

三権分立信じている低脳発見ｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:05:00.55

>>590
尖閣の制空権は？？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:26:51.29

日本崩壊、超気持ちいい、鳥肌ものですよ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:40:43.86

今度は財務省のせいかよ
政治責任避けようと必死だな、安倍は天皇かよ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:49:50.66

大ボスは財務省だろ？
違うの？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:55:28.61

>>654
政治責任？　なんだー　国民の税金で払うだけだよ　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 11:56:11.32

監督兼演出脚本は財務省、役者が政治家の茶番です

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 12:25:38.36

アメリカと財務省に喧嘩売ろうとすると、小沢の様な目に遭います。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 12:37:53.24

ヤマコーも折れたな、恐ろしい圧力があるんだろな

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 12:39:03.68

>>539
価格に転嫁出来なければ人件費を削るんじゃないの？

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 12:54:36.17

>>650
行政府のことを政府っていうんだか？おまえ大丈夫なのかよw
国会が立法府、裁判所が司法でこれらは政府とぜんぜん別の機関ね
って必ず義務教育で習う範囲の話だろ？w

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 13:17:00.06

すまんすまんよくかんがえたら政府機関とかいったりはするね
でも今の話の流れは通貨発行云々の話してるから
現行法では無理って話だからね
だから財務大臣もしくは内閣のことを政府っていう流れだしね

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 13:32:36.04

政府にすでに通貨発行権があるって言う人は、こういう議論参照してくれな
http://www.biwako.shiga-u.ac.jp/eml/Ronso/390/oguri.pdf

まあデフレが問題視されなくなっちゃったからもう過去の議論になってるけども
政府紙幣ってのはそもそも、日銀にたよらず政府が直接発行できるものっていう定義になってるんだな
ここでいう通貨発行する政府っていうのは内閣のこと

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 13:50:35.96

アベノミックスが始まってから冷凍食品の劣化が激しい。
冷凍餃子は水ぽくなっり最近はさらに劣化のため食べられず。
値段は変わらないが実質30%の値上げ。
レトルトカレー以前はうまかったが激劣化のため食べられず。
実質４０%の値上げ。
価格は変わらずとも品質劣化のため実質インフレ。
肉も期限切れののものを薬で処理しているために味がなく食べると下痢。
魚売り場から魚が消えた。
スーパーの劣化がすさまじい
つまりアベノミックスのダメージは強烈。
来年は消費税増税がある。
経済パニック発生。経済恐慌。かってない事態が勃発する。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 13:57:20.98

まだオザ珍いるのかｗ
安倍ちょんと似た者同士なのに

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 14:29:56.62

>>662
お前バカだろ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 14:31:24.00

661 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/18(水) 12:54:36.17

>>650
行政府のことを政府っていうんだか？おまえ大丈夫なのかよw
国会が立法府、裁判所が司法でこれらは政府とぜんぜん別の機関ね
って必ず義務教育で習う範囲の話だろ？w

661 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/18(水) 12:54:36.17

>>650
行政府のことを政府っていうんだか？おまえ大丈夫なのかよw
国会が立法府、裁判所が司法でこれらは政府とぜんぜん別の機関ね
って必ず義務教育で習う範囲の話だろ？w

661 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/18(水) 12:54:36.17

>>650
行政府のことを政府っていうんだか？おまえ大丈夫なのかよw
国会が立法府、裁判所が司法でこれらは政府とぜんぜん別の機関ね
って必ず義務教育で習う範囲の話だろ？w

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 14:47:58.44

消費税増税で3％確実に金が奪われる
年収300万なら9万円だ
とても耐えられない

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 15:03:52.22

離民党は氏んでください

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 16:21:15.95

五輪は第二の開国とかｗ
何回、開国するんだよこの国はｗｗ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 16:27:55.82

>>667
うん政府の貨幣発行の話するときは明確に行政府の話だね
だから国会の同意が必要になるって流れ
つまり、憲法で規定してる範囲の、政府＝内閣、の関係に忠実な範囲の話になると。

じゃないと日銀叩いてる人とか、日銀法改正とか言ってる人の議論が無意味になるからな

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 16:32:20.04

>>668
その計算は所得税じゃね？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 16:41:19.00

政府による通貨発行権やらシニョリッジの話するときは統治権の話だから、広儀の解釈にはならないのね
政府を司法や立法まで含めるというときには、近代国家としての政府は中央銀行制度を通して通貨発行を規制する仕組みを備えると考える

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 17:12:41.06

>>664
それナイスな考察
統計に出てこないインフレが起こってるってことだよね
コーヒとかがまずくなったり
東京のレストランのメニューの質が落ちたりとか・・・いろいろありそう

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 19:26:09.92

お金とは何か？まで行ってしまう議論だね
一定の共同体の中で信用されてていて取引に使用される数字？

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 20:28:33.17

そりゃ、万札の原価なんて20円と言われてる。

20円のものに、1万円という価値を付ける、そういう事を世界中でやってる。

アメリカでも北朝鮮でも。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 20:34:16.29

>>676
アホだろ。札を製造して1万の価値が生まれるわけでない。
札を持っている人にとっては1万の価値があるのは確かだが。
20円の原価で1万円の価値が生み出せるんだったら、借金全部返して、無税国家できる。

678 ：王様の言葉：2013/09/18(水) 20:40:36.23

あんまり心配すると背が伸びず、ストレス食いでデブに、
ストレスでハゲになり苦しむぞ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 20:41:57.04

そこら辺が円安円高の価格差が生まれるポイントだよね

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 20:43:23.06

需要に対して供給過剰な状態がデフレ
↓
デフレ克服には需要を増やす必要
↓
消費税を8％に引き上げ
↓
需要が悪化し更にデフレ進行
↓
投資減税で設備機械を強化
↓
供給が増えて更にデフレ進行
↓
消費税を10%に引き上げ
↓
需要が悪化し更にデフレ進行
↓
株価と国債利回りが下落し財務省メシウマ
↓
おまけで法人税を引き下げ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 20:53:41.22

直接、財やサービスと交換できる
政府発行の無期限無利子借用書で額面１万円だったら
ほとんど１万円札

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 21:05:07.22

１万円と似た大きさとデザインでで直接、財やサービスと交換できる
額面１万円の国債を発行したら、当面財政支出に使え、世の中に流通する
そして納税時に政府に還流する

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 21:21:41.74

>>682とほぼ同じ→1万円の偽札を使い。納税時に1万円の偽札を回収する。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 21:35:46.11

偽札の場合は本来の発行権者を装って発行するするわけだから
単なる詐欺だけどね、正規の発行賢者からくすねた格好でしょ
すべての紙幣を徴税で回収した時に税収の中に偽札が混じってるわけだから
税金をくすねたことになるね

685 ：シナジン：2013/09/18(水) 21:52:45.34

もう少しマシな話をして下さい、
ギャラリーが引きます。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 22:09:42.23

>>671
さっぱり意味がわかんね

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 22:31:29.51

復旧シナリオを考えない安倍が放射能漏れを口先だけでコントロールするらしい
安倍は算数できるのか？
口先で出任せいうんじゃねえよ

アベノミクスはアホノミクス
藁に点いた火
半年で消える
消えた後に大借金
消費税は30％に

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 22:32:54.83

本スレでさっき論破されてた人だｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 23:25:09.36

財務省による略奪行為に断固反対。
略奪者の排除こそ景気回復のカギ。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/18(水) 23:39:52.69

>>685
ましな話してください
頭のいい人は難しい話を分かりやすく説明できるものと期待してます

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 00:27:23.11

軽減税率って概念があるなら軽減税率は無いのか？
消費税を上げたがってる自治体や企業が上げればいいじゃん

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 00:29:55.56

もとい、
軽減税率って概念があるなら加重税率は無いの？
消費税を上げたがってる自治体や企業が上げればいいじゃん

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 00:46:26.03

財務省がナチスだということが問題。

694 ：王様の言葉：2013/09/19(木) 01:37:43.15

消費税を集める係りはレジソフトの交換、大金かかる。
会社の利益は１％も無いのに
国の税金１０％も手数料も無しで集金。
こんな馬鹿なことが有るか、毎年１％づつだと
お前経済学者か寝ぼけ爺いかよ。

695 ：シナジン：2013/09/19(木) 01:39:26.16

694
それは政府顧問の浜田のボケのことか。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 02:41:37.17

社会保障の充実なき消費税増税に反対する緊急アピール記者会見
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1804643.html

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 02:55:12.18

>>696
誰もいないｗｗｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 03:15:28.42

元財務官僚が明かす、国借金のトリック・消費増税の不必要性【高橋洋一】
http://www.youtube.com/watch?v=NHZs5bpK16Y

国、財務省による借金のトリック、その理由、消費税の必要性にも言及する
元敏腕財務官僚高橋洋一氏の話は目からうろこで面白いですね。
一般的に「国の借金初の１０００兆円超え」だけを聞くと借金が大変だと感じます。
ところが資産もたくさんあるというお話。
マスコミはどうして報じてないのか、そのあたりの裏話も。
しかし、財務省のホームページっていったいどれだけの人が見ているのか？
マスコミ頼みでは危険な感じも。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 06:30:59.31

8%は大きいよ
2014年は不況倒産失業自殺の始まりで
３年から５年は続きそう
何がデフレ脱却の鬼だ
チャンチャラ可笑しい

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 07:20:26.54

>>699

>デフレ脱却の鬼

特にメディアでの解説者の発言と思うが
国民の重大事を人事のように言って「大変ですね、では次の話題に行きましょう」と
ヘラヘラ笑う解説者、コメンテーターが目に付くね

どんな重大事でも財界優先システムのメディアに乗るとお笑い、トークショーと化す

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 07:22:35.08

食品の内容量減らして価格据え置きとかやってたから
実質インフレだったんだよな
安倍黒田のやってることは庶民を苦しめてるだけ
デフレで物が下がったっていうけど電化製品だよね
土地とか家賃とかそういうのはあまり下がってないぞ
本当安倍黒田のせいで苦しんで自殺者がでるよ

702 ：シナジン：2013/09/19(木) 07:26:22.36

701
どうでもいいけど、それならどうするかでしょ。
ご意見どうぞ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 08:43:03.35

>>699
その通り、消費税数％でも事業者にとっては非常に重い！！
例えば、消費税ゼロで売上高10000、仕入高7000、人件費2000、営業利益1000の小売業者の場合。
消費税８％にした時、仕入高7560に対して、不景気による消費者所得減の影響で、売上高はいきなり10800になる訳はなく、売上高10000に消費税８％が掛かってくる。
そして、営業利益は８割近く吹っ飛んでしまう。
また営業利益を守ろうとすれば、人件費を４割近く削らなければならない。

このことから、例え消費税が数％でも、事業経営には濃縮されて倍増して大きな負担増となり、死活問題となる。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 08:44:10.49

>>700
ＴＶの連中は庶民感覚なんて口だけ。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 13:11:34.58

戦前→軍部X政治家
戦後→財務省X政治家
アメリカ→政治家X政治家=民主主義
日本→官僚X政治家=社会主義
日本は官僚制内閣と言われる。
第一次安倍内閣がで安倍総理か失脚したのは官僚の妨害だった
安倍の健康問題は無関係。
日本の官僚の権力は総理大臣を上回っている。
日本の官僚は民主党も崩した。
小沢も無実なのに検察、マスコミを操って崩した。
前原，管、野田の外国人献金問題のリーク。
第一次安倍内閣での農林水産大臣松岡利勝の自殺。
農林水産大臣赤城徳彦の辞任。
松岡、赤松の架空事務所問題を野党にリーク。
1997年の消費税導入による。自民党惨敗。
財務官僚が責任をとるべきなのに自民党がとらされた。
圧倒的な政治家に対する官僚の優位。
現憲法に明らかに違反している。
官僚独裁の原点が400兆円を超えるという特別会計だ。
消費税は特別会計の維持のために使われる。
1000兆円の国債残高も特別会計が原因。
日本の景気低迷も官僚独裁が原因。
したがって官僚独裁を排除しない限り日本経済の復活はない。
いかなる経済対策も何の効果もない。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 13:48:37.29

インスタントラーメンを食べたことがなさそうな
首相と副首相に何がわかる。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 13:52:15.23

消費税来春８％、首相が決断　法人減税決着
10月１日に表明

日経新聞　13:30

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 14:00:42.38

>>707
決断もなにも去年の12月からやる気満々だっただろうがｗ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 14:15:39.15

自己満の自慰民党は消えてください

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 14:17:20.73

消費税５％→８％→１０％より、消費税の累進課税の方がよくない？

　　　　　　　　￥１００　→　　５％　→　　　　　　　　　￥１０５
　　　　　　￥１，０００　→　　６％　→　　　　　　　￥１，０６０
　　　　　￥１０，０００　→　　７％　→　　　　　　￥１０，７００
　　　　￥１００，０００　→　　８％　→　　　　　￥１０８，０００
　　￥１，０００，０００　→　　９％　→　　　￥１，０９０，０００
　￥１０，０００，０００　→　１０％　→　　￥１１，０００，０００
￥１００，０００，０００　→　１１％　→　￥１１１，０００，０００

※全て内税で計算
　　１個１，０００円の物１０個は、１，０６０×１０＝１０，６００円
※計りもの（肉、粉など）
　　今一番使われているものを使用　例）肉１００ｇ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 14:19:31.68

>>710
家電製品とか自動車みたいな高価なものは、
部品単位で売って自分で組み立てるのが流行りそうｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 15:04:41.84

>>707
安倍は元々財政均衡派の新自由主義派だろ
俺は今年の頭に気づいて見限ったけど

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 15:08:58.71

首相、消費税14年４月８％決断　法人減税が決着
10月１日に表明

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1900E_Z10C13A9MM0000/?dg=1

　安倍晋三首相は来年４月に消費税率を８％に引き上げる方針を固めた。
経済対策の焦点となっていた法人実効税率引き下げを麻生太郎副総理・財務相が大筋で受け入れる見通しとなったためだ。
首相は、５兆円規模の経済対策で景気の腰折れは回避できると判断した。10月１日に正式表明する。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 15:28:50.10

↑
単に麻生が法人税減税の引き下げに反対しなくなっただけが根拠
増税するかどうかの根拠になってない

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 15:36:37.26

あと10日がんばれよ低能

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 15:57:56.48

【悲報】消費税増税　確定へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379566795/l50

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 16:10:55.11

マスコミは10月1日までずっとこの調子なのか

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 17:39:08.17

ここまで来てまだ増税されないと思ってる馬鹿がいるの？
これが安倍ウンコ政権の正体だったんだよｗ
ウンコ政権は日銀法改正に真っ先に着手しなかった時点で最初からインチキなの。
もう諦めろよ！ｗ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 17:39:41.66

マスゴミはずっとこの調子でしょ
この国のメディアは自浄機能が無いから

最終的には大本営発表しかしなくなる
震災の時もドイツやアメリカのメディアは呆れてたから

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 17:54:25.18

あれだけ
「安倍麻生マンセー！我々の指導者が増税などする筈はない！」
とか息巻いていた連中が、
増税確定になってから息を殺してる様は笑えるなｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 18:03:19.15

安倍先生が国の為に身を粉にして頑張ってくれてる」（）って言ってたネトウヨも居なくなったなｗ

こう騙されやすい奴が多いと政治もさぞやりやすいだろうなｗｗｗ
あ～～～、腹痛てーわ（爆

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 18:12:24.03

>>720
麻生には期待してなかったけど、増税するなら安倍にもがっかりだね。
日本の財政破綻が嘘っぱちなのはもうばれてるし、財務省利権>>>国民生活の方針の政治家を誰が支持するのかね。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 18:16:07.64

>>721
まあ戦時中は、あのナチスドイツが日本を羨んでたという話もあるしね

理想的な共産社会、全体主義の国は強いカリスマ性を持った為政者を必要としない、
日本みたいに勝手にまとまってくれる社会なんだろう

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 18:19:59.97

>>723
第二次大戦から、日本人は全く成長しなかったね
日本人の中身は北朝鮮人と何も変わらん

Facebookやらツイの冷凍庫入りアホの方が、「解放されてる」という点においては
次元が高かったりするのかしらｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 18:21:32.94

【緊急告知】9.21 国益を守れ！消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動[桜H25/9/19]
http://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo
http://www.nicovideo.jp/watch/1379575762

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 19:48:35.25

安倍を叩き潰さないと庶民が殺される

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 19:57:00.47

土建にこんなにやさしいバカ総理なのに、なのに文句言われるとは皮肉だねw
高橋是清みたいにならないようねw
結局バカに甘い政権って自滅するんだね

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:06:50.47

でもｱﾍﾞ氏がいなくなっても、代替総理が似たようなことするんじゃないの
現状、自民の一党独裁だし

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:07:41.57

Twitterとか2chとかで「安倍は消費税を上げたくないけど財務省の圧力で仕方なく上げる」みたいな話を見かける。
確かに安倍は消費税増税賛成と言ってはいないけど、消費税増税反対とも言ってない。

もし参院選前に消費税率アップを公言すると、みんなの党や維新の会に票が流れる可能性があったから、
賛成とも反対とも言わずに、マスコミを使って安倍は消費税に反対みたいな空気を醸成してただけなんじゃないの？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:09:40.94

ネトウヨを集めてガス室に送ればいいのに

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:44:55.19

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:46:23.14

ほんと、この反増税で、なのに財政赤字タレロとかいってる池沼は原発にも反対して日本をどうしたいのかとw

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:49:20.55

>>732
頭悪そう。。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:54:11.97

国債出して、インフレで実質デフォルトして償還ってのをくりかえしたい感じなんじゃないかな
世界史に学ぶとそれ繰り返してると他国の植民地になっちゃうみたいだけど

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:58:38.74

消費税増税が通ると、日本は漸進的な衰退の道をたどるスイッチを入れることになります
増税する前にすること（本来なら増税はしなくてもよい状況です）
その選択を日本人が出来るかどうか

2012/3/5 No.226
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

～解説～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/86-88

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:59:08.12

経済対策の5兆円は結局土建屋の懐に入る。
1億円オレの懐に入れば増税に賛成するよ。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:59:31.94

政治家や企業が心ない行いをしても「それも全体の一部」と洞察できますし
「だまされる側もだます側も同じ」「搾取するものもされるものもやはり同じ」
というバランスは理解できています。
東電の原発処理一つに関しましても、やはり東電自体の責任、行政の責任は問われずじまいで、
結局私たちの税金で保証がまかなわれようとしています。
それは東電が悪いとか行政との癒着、行政自体の怠慢という事ももちろんあるのですが、
税金は私たちのお金であるという事、それを使うという事は責任を私たちに
なすりつけているという事でもあるのです。

現在世界中（特にアメリカで）で巻き起こっている「経済的な不平等・格差社会への抗議」
というものがありますが、それも一時的なものでやがていつものように（搾取者たちの思惑通り）
収束していき、格差はさらに広がっていくようになっています。
各国の政府は大きな企業や組織（保険会社や銀行、自動車産業界、石油、電力等々）が
その自らの不始末で危機に瀕すると必ず手を差し伸べます。
そしてその「差し伸べる手」は必ずいつも私たちの税金なのです。
どうしてただ大きいだけで一企業や組織を（しかも彼らの不始末なのに）補わなければならないのでしょうか。
そこには「社会的に大きな影響がある」という大義名分が常にあるので、
小さな八百屋さんが（そこの主人の不始末などではなく）ただ病気になったりして
営業できなくなった時に何かしてくれるかというと、そういうこともないのです。
それは「社会に大きな影響のないものは切り捨て」という意味合いももちろんありますが、
そこに群がる政治家や行政の人間が「甘い汁を吸うことが出来るかどうか」という基準が存在しているのです。
（つづく）

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 21:59:34.11

リフレ政策しかないわね。
刷って配る。これだけの話。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:00:31.84

自動車を買う時に税金が安くなるという事がよくありますし、
今でも実際にありますが、これもおかしなカラクリです。
どうして自動車だけエコ減税とかがあるのでしょうか。
どうして自動車会社だけに私たちの税金を補助しなければならないのでしょうか。
特定の企業には優遇しておきながら、消費税を上げてその税金で足りない分をまかなうという図式に
私たちはどうして疑問がわかないのでしょうか。

私たちは「国がやることだから仕方がない」とか「関係ない」という気分に慣れきってしまっているのです。
あるいは自分の責任を放棄し、国や官僚、大企業といった一見上に見えるものに
唯々諾々としたがってしまっているのです（その方が楽だから）。
ここで私は社会運動を起こし、デモをして改革を訴えようなどとはいわないのですが、
一人一人が世の中の常識を疑い、そのカテゴリーから抜け出ない限り、私たちはいつまでも同じことを
繰り返し、搾取され、たまたまいつかはまた搾取する側に立ち・・・
という事を延々繰り返していくことになるのです。
搾取される人はまた搾取する人でもあるのです。
同じレベルにある人間なのです。
それが時空間を隔ててしまうので、わからなくなってしまうだけです。

ぼんやりと生きていてはならない時なのです。
（中略）
それでも多くの人類がこの未曾有のときにあって、
相変わらずうわの空で自分たちの欲望のままに生きて行こうとしていることが空恐ろしく思えてきます。

そこからしか始まらないし、そこから始めるしかない私たちなのです。

2011/12/29 No.1512

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:05:53.70

高齢者福祉のためといいながら目をぎらぎらさせて
せっせと税金を懐に入れている官僚がいるわけです。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:08:04.25

元安倍信者の土建派が発狂して今頃原発ネタとかいって慰安婦みたいな戦略でがんばってるけど
痛々しいだけだわw

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:10:31.36

インフレを叫んでいる安倍黒田を持ち上げるの完全に狂っています。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:15:42.07

「デフレ脱却」を大勢の人が口にしていますが。
本当にデフレ脱却したら大不況間違いなし。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:16:57.76

増税は土建派のせいっていう現実を懸命に糊塗しよしうとしてる
さすがニートw
このへんのごまかしの小手先のテクニックだけはあるんだよな

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:31:50.74

まあザイシュツってのは民間が買うものを国が代わりに買って民間に配りますよっていう
それだけのことだからな、その分が税金で賄われるだけのこと

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:50:57.48

上げればいいよ。
何も買わないから
不要不急な業種が潰れれば良い。
ブランドバッグやら骨董やら。

最近は近所のリサイクルショップがつぶれそうだわ。
俺が入ると電気付けてくれた。
照明落とすほど逼迫してそうだった。
潰れるなあそこ。

ヤマダ電機もガラガラ

さっさと潰れれば良い。
失業者があふれれば良いよ。
破滅厨だから嬉しい。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 22:59:55.78

安倍首相、台風18号が日本列島を縦断している非常事態の中、
福島汚染水を完全無視。パチンコ屋令嬢の結婚式へ直行
菅官房長官、茂木経産相、古屋国家公安委員長、みんな渡辺も

http://randsoku.ldblog.jp/archives/32227077.html

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:00:38.82

スーパーなんかも増税前なのにすでに終わっています。
。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:05:21.37

>>747フジTVもカジノやるんだとよ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:08:28.57

日本人が一つの目標を設定して、そこへ最短ルートで向かう姿勢は凄いからな
全国民レベルで「節約」にロックオンした時どうなるか

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:08:51.87

さっさと上げろ。
10%で良いよ。
8%なんて計算しにくいし。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:15:49.02

普通の人なら節約に決まってる。
将来どんな出費が待ってるとも限らんのに
闇雲にパチンコに行ったり酒飲んだり
馬鹿なことはしなくなる。
（生活保護を除く）

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:19:15.78

今出てんのはこれら全部円安のせいだね
インフレになるともっとものが売れなくなるけどね

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:31:25.26

>>751
先ず、オマエから２００％だ。賛成なんだから協力しろよな。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:40:52.25

安倍のリフレも消費税を上げるまでの猿芝居。
消費税増税さえ決まれば手のひら返しでデフレに逆戻りだろう。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/19(木) 23:47:46.60

米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の量的緩和縮小見送りにより、アメリカは今からまた繁栄するな
このタイミングで安倍ちゃんも消費税を先送りすると発表したら、一気に失われた20年を取り戻す大チャンスなのに
アホの財務省は今が増税のチャンスと吹っ掛けるんだろ～な

アメリカに同調すれば日本経済は久々に栄華に酔い痴れるのに…

潮目が変ったここで増税を押すエコノミストはただのバカ、経済を語る資格なし

はぁ～
日本はイギリスの様な増税不況に入るのか…
折角の好景気に入る大チャンスをまた逃すとか…

未来の歴史家と経済学者は、日本のターニングポイントは消費税の増税を発表した2013年10月1日と言い
日本を終わらせたボンクラ宰相として、安倍ちゃんは世界の歴史の教科書と経済書に載る。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:02:53.90

1万円貰える！嬉しい！

わけないか・・・

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:04:21.40

この人、今と言ってることが違うぞ。

復興財源に増税の必要なし⑤山本幸三議員
http://www.youtube.com/watch?v=7Skhk_PWEws#t=2m28s

デフレが続いているときに増税したらどうなりますか？
いっそうみんな財布の紐を引き締めて、需要は減って、デフレはどんどん深化して、
結局税収は下がりますよね？

９７年に橋本さんが消費税の引き上げと、彼はそれ以外に所得税の増税と、それから社会保険料負担の増額やったんですね。
一気に景気は奈落の底に落ちるように低下いたしました。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:04:29.74

消費税増税派のインチキ臭さは半端ないなｗｗｗ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:05:11.99

消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）

　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
　この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:07:39.02

消費税反対、消費税反対、貧乏人はうるさい。

あきらめよや。
上がる可能性は、ほぼ１００％？
腹くくれや。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:09:19.80

>>761
実際腹くくる奴いるだろうなw

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:09:50.06

>>761
守銭奴がうるせぇ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:20:28.79

全部財政出したから、ザイシュツ派のせいなのな
本来なら使った人間に請求がいかないといけないのに
国民負担というところが財政政策の特徴ですｗ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:21:28.18

理解不能なレベル

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:36:27.80

金使ったザイシュツ派がすっとぼけてるねｗ
こいつらにどうにかして請求書送りつける方法ないのかねｗ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 01:47:03.96

>>761
うるせー　乞食

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 04:26:58.88

たしかに財政やってなかったら減税できてたわけで
おなじ理屈でアベノミクスがなかったら増税必要なかったろうな

しかもあらかじめ上げることわかってた消費税をやっぱり上げるからまた財政拡張するって
それだけ財政改善の効果がまた先送りになってさらなる増税がまた必要になるっていうイタチごっこになってるわけ

そもそも今の景気いいのは前倒しだよ？ザイシュツしなくてもおこってたもんだろうし
だからザイシュツは今のところデフレをひどくする効果しかなかったわけだが

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 05:51:48.96

安倍政権瓦解するときは中のバカどもの仲間割れ経由でだろうと思ってたけど
それっぽくなってきたな
バカはバカ同士で負担押し付けあって共食いするけど、国民はこのバカどものせいで苦労してるんだからあたりまえだよ
戦国時代だね

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 06:27:24.31

消費増税を3％増やしますって会見した時点で支持率は徐々に下がっていくだろうな

アベノミクスの恩恵を受けたのは極一部だけだしな
雇用関連を改悪し法人税を下げるって頭がおかしいとしか思わない

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 06:54:18.00

そうですよね
マスコミが指摘して煽れば一気に火がつくのに
日本人はバカだからマスコミに煽られないと騒がないんですよね

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 06:57:31.00

選挙のときにインチキな反原発キャンペーンやってた安倍夫人は元電通の職員。
夫婦だけですらいくらでも企んでいる。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 08:23:15.06

安倍はマスコミ使うのがうまくなったと思うｗ
腹黒さがすごく増した

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 08:34:24.91

アベノミクスとは、最初から所得削減計画！！
限定正社員や日雇い派遣を増やすことで、そこに消費税を逆転嫁させやすくなり、庶民労働者から搾取して吸い上げる政策と言える。
そして、既得権益(財界・官僚公務員・自民議員)へ減税還付して逆分配しようとするもの。
政府の借金で、既得権益の資産を肥大化させ、その借金を庶民労働者に押し付けて搾取しようとするのがアベノミクスの正体だ！

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 08:52:54.13

バカとネトウヨは使いよう、と自民党は選挙で思っていたんだろうな。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 08:57:54.42

ウンチは本格的なバカだから元からメディア一体のパフォーマンスしか考えてないだろ、
政策はお友達に丸投げ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 08:58:18.35

アベノミックスで日本が完全復活するようなこと書いてる本が多数出版されたけど。
アベノミックスで日本はつぶれていく。増税前に経済恐慌に突入している。
スーパーのレジ袋は有料化された。魚売り場からは魚が消え売られているのはさんまぐらい。
肉の値上がりか゛すさまじい。終わったよ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 09:02:48.36

>>774それが正解ですね。民主党のときが暮らしやすかったよ。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 11:14:22.38

>>778
いや、それは無い(笑)

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 11:29:21.94

>>758
まともだったんだよ、しかしリフレ派に洗脳されてデフレは貨幣現象と考えるようになっちゃった

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 12:08:23.31

スーパーが無理に値上げを押さえているから。
メーカーはダウングレードで値上げを抑えている。
価格は上がっていないがインフレは進行している。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 15:41:05.83

>>2
スレ汚し申し訳ない…
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
このままでは日本がまた沈んでしまう！お願いだ日本を助けてくれ！！

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。

消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ。

数字が示している通りまだ全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

今、「安倍さんが増税決めた」などデマを言っているが、自民党内の媚中韓議員が政府を煽っているんだよ。
そいつらとマスゴミ(米中韓)は増税で日本の景気回復を腰折れさせ、安倍さんを失脚させたいんだ。

そもそも千兆円の借金と言っているけど、白川日銀総裁の時でさえ短期国債だけど買い戻し、黒田さんになってからも長期国債を買い戻し既に500兆弱を日銀が保有しているんだよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379650398/1

なのにマスゴミ(財務省含む)は負債額だけを発表して国民に政府の借金を国のと吹き込んで増税を容認させようと姑息なことをしているんだよ。

このまま増税だと、20年続くデフレを脱却する最大のチャンスを逃すだけでなく、このまま安倍さんが消え、また米中韓の技術とカネのATMとして、この先数十年を過ごす事になるかもしれないんだ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 15:47:19.08

西田昌司も来春増税確定みたいな感じで話してるから新聞記事は飛ばしでもなんでもないw
自分で自分の首を絞める安倍ってアホだな
安倍の次は石破か？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:02:24.93

消費税増税して景気を悪くしないようにする政策ってあんの？
そういう政策があったらノーベル賞もんじゃない

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:02:41.76

>>783
誰が言ってるとかは一切関係ない
決めるのは安倍だ　キリッ！！

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:04:05.59

増税でアベノミクス潰してみせます
財務省事務次官　木下康司
http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:05:48.83

江戸時代にまなぶとね改鋳やって財政潤う時は、庶民は苦しいもんなんだよ
インフレで財政どうにかしようっていうのは消費税上げるのとまったく変わらんんってこった

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:06:47.27

>>784
歳出カットするこったな
結局政府が無駄使いするから増税とかインフレにたよらないといけなくなってるわけ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:11:59.27

アメリカ金融緩和の継続決定。
ドル暴落モードに入った。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:15:43.07

インフレと増税の二段攻撃はかなりきついです。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:21:47.04

優秀な総理なら寧ろこう言うだろう。
「来春から期間限定で消費税を無くします！
　これで税収が上がるのなら継続します」

間違いなく税収は上がるし景気も鰻上り。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:23:04.59

金使うな。
節約節約・・・

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:25:30.80

日本人は初回限定、期間限定、今なら特別価格に釣られ易いからな。
期間限定で消費を煽る期間限定の消費税撤廃は効果的。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:26:19.81

安倍はひとりよがりのキチガイだな
消費税増税して庶民が苦しんでるのが想像できてない
景気対策がしたいなら法人税減税とかばらまきより所得税住民税減税すればいいのに
キチガイ安倍

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:26:42.53

明日15時からだって

東京都千代田区】 9.21 国益を守れ！

消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動（9/21）

http://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:31:48.53

景気対策が５兆円。とか言ってるけど。
増税でGNP縮小するから税収も減少する。
したがって来年の国債発行は５０兆円超えは確定。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:45:45.79

デフレは貨幣現象だから消費税増税しても問題無し

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:46:24.91

アベノミクスは無敵です

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:46:56.60

>>795
お前らネットで消費税増税反対って騒いでないでデモ行け、デモ。行動力みせろ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:49:12.01

でもさ消費税増税して尚且つデフレ脱却出来ないって決まったもんじゃないでしょ
やってみないとわからないじゃんｗ
橋本政権のときとか外国の例をあげてもそのときと状況がまったく一緒じゃないしさ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:54:15.39

自衛隊を出動させ財務官僚を全員とらえて
ガス室に放り込まないと日本の景気は回復しない。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 16:57:50.57

消費税増税は自民党の誰が首相になっても避けられなかっただろうな

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:14:24.22

>>800
アジア新興国に景気不安
消費増税の代わりに法人減税

外の情勢も内の計画も一緒だろ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:31:54.07

増税は景気好況期にやるものだ
公共事業は不景気時にやるものだ
公共事業と増税を同時にやるって経済学では正しいのか？
ありえないだろ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:37:55.70

安倍黒田ははっきり言って政策ミスだよ
10000％失敗する

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:44:47.38

「現実を直視する気は毛頭ありません(ｷﾘｯ）」なんだろ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:48:34.71

>>805
％がインフレおこしてんぞ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:50:23.78

>>805
そういえば黒田は消費税増税しても問題無しだったな
どういうふうに対策して結果がどう出るのか楽しみだ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 17:54:36.71

【政治】麻生財務相　法人税下げで条件　給与増の保証必要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379667035/

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:06:04.51

>>795
チャンネル桜の名前を見て絶望した。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:06:07.49

【西田昌司】実効税率で投資誘導を、法人税率アップと投資減税の組み合わせ[桜H25/9/20]
http://www.youtube.com/watch?v=QxYrYVfbr0Q
http://www.nicovideo.jp/watch/1379652038

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:06:39.80

公務員の年収を一般人と同じ３００万にしろよ。労働内容を比べれば同じでも公務員は優遇されている

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:07:45.15

>>810
だったらお前がデモやれや
口だけ番長か

814 ：あ：2013/09/20(金) 18:27:42.98

チャンネル桜の水島社長自体
増税が既定路線だって知ってるしね。

もう終わるよ、日本は。
財務省様の天下で残りは奴隷だ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:32:37.03

>>801
あいつら財務省なのに景気回復で自然増収になるの恐る
信じられない売国奴だな

816 ：あ：2013/09/20(金) 18:38:05.27

>>815
景気回復で自然増収とか
財務省が知らないわけない。

税率高い方が軽減税率を業界に振りかざせるから
財務省としてはデフレ脱却も財政再建もどーでもいいと思ってる。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:39:41.06

死民党に入れたやつﾀﾞﾚｰ？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:40:27.34

西田って三橋とかと対談したわりには変なこと言ってるな、どうしたんだ？

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:41:25.52

アベノミクスってECB、FRBの1年前の金融緩和での資産価格高騰に乗っかっただけだから、
消費税上げなくたって海外が終わればそこで終わりだよ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 18:53:09.42

消費税増税は決まってないので、
10月上旬まで毎晩ツイートデモと
自民党税制調査会メンバーに凸をして欲しいという
企画が盛り上がってるらしい。
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/238.html
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/239.html

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:08:53.51

無駄なことするもんだ。官邸前行けば今だって反原発と反TPPを毎週やってんだから、
そこに乗っかればいいだけの話なのに。引きこもりの考えた企画かよ

822 ：あ：2013/09/20(金) 19:12:46.89

97年消費税増税の時は
名目GDP523兆円、税収53.9兆円だったが
翌年から下落が開始。
以降15年間一度もこの数字を超えたことがない。
GDPデフレーターは15年間右肩下がりに落ち込み続けた。
ちなみに自殺者も97年から98年にかけて
8000人増加して以降15年、毎年自殺者数は3万人台をキープしている。
いわゆる『15年デフレ』。
橋本首相は『財務省に騙された、。』と発言したのは有名な話。
小泉政権時代に5年間のゼロ金利政策と
円安誘導への30兆円為替介入などのリフレ政策と
構造改革で景気回復し税収支は22兆円も改善、
デフレ脱却の兆しはあったが
リーマンショック後と民主党政権3年半で
再び名目GDPと税収は急降下した。
安倍政権では中央銀行の大規模金融緩和と
大型公共事業という財政出動、いわゆる
「アベノミクス」という名のリフレ政策で
再び景気は急改善しつつある。
しかしここで大きな障害となっているのが
10月に判断を迫られる消費税増税問題だ。
安倍総理は橋本総理と同じ過ちを犯すのか。
増税すれば15年デフレの「振り出し」へ
再び帰るのは明白であり
笑うのは財務省、とたんの苦しみに喘ぐのは日本国民である。
地獄に落ちるか、それとも
強い日本を取り戻せるか。
運命の決断は10/1である。

823 ：あ：2013/09/20(金) 19:16:45.94

>>819
ウソつけ。
FRBのQEなんて4年前からやってる。

824 ：あ：2013/09/20(金) 19:21:13.73

>>822
訂正。12行目　×税収支→○財政収支

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:25:57.19

公共事業しながら増税ってのがおかしいのに
日本人はバカ
アベノミクスと財政再建ごっちゃになって誤魔化されてる

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:31:37.64

本格的景気回復には総需要が増えないとなあ
今は期待で膨らんでる部分があるような気がする
増税で期待が失望に変わる

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:35:01.03

>>811
これってお前らことも批判してんじゃん

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:36:18.86

とりあえず西田は消費税増税してもアベノミクスには問題無しってことだから大丈夫だな
お前らほうが素人だからあてにならないしな

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:40:37.33

でもよ増税すると税収が減ることは増税派も認めてるんだよね
じゃなんで増税するのか意味不明だな

830 ：あ：2013/09/20(金) 19:45:12.80

>>829
財務省の目的は
税収を上げることではなく
税率を上げることにあります。

税率を上げることで今度は各業界に
軽減財率を振りかざすことが出来ます。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 19:56:49.26

やっちゃったね、安倍ちゃんｗ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:00:49.08

消費税増税によって不景気でも税金をがっぽり取られるということだろ
所得税、法人税だと不景気で賃金下がれば税収も減るけど、消費税は景気に関係なくとれる
つまり庶民いじめだ

833 ：あ：2013/09/20(金) 20:21:33.43

>>832
それどころか法人税・所得税も増税になるかもね。
西田の話聞いてると
自民党税調は財務省にすでに取り込まれてるようだ。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:22:33.12

自民税調って財務省の別働隊だろ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:29:23.94

>>833
累進強化なら大歓迎なんだがな
残念ながら課税最低限の引き下げ等の、累進緩和増税だろうな

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:29:27.97

自民党税調は、売れてる発泡酒に

「偽物の酒が売れるとは許せん！成敗してくれるわ！」

と出て来る節税アルコール飲料に対して、片っ端から増税した前科がある。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:48:17.50

俺は増税に感謝してるよ。
あれもこれも止める決心がついたからね　逆に感謝してるよ　

でも生きるすべに必要な生活必需品の増税は止めてほしいよ
貧乏も金持ちも茶碗一杯の米は生きる為に必要だからな。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:48:24.29

売国マスコミが必死で消費税増税キャンペーンしているのは、アメリカのために決まっている。
例えば、総理が消費税を増税せず、日本の信用が失われて、結果として円が暴落して1ドル200円になるとする。
日本がアメリカにあるドル資産を円に換えたら、アメリカ経済にとっては致命傷になりかねない。
さらにビッグスリーには大打撃。
日本がインフレになるのはアメリカにとって嬉しいはずがない。
それに比べると、消費税を上げれば、円の信認は保たれ、日本のデフレ脱却も遅れる。
米国にある日本の資金も安泰。。
消費税増税は、いくら総理が抵抗しても避けられそうにない。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:53:17.62

まあこの国を支配してるのはアメリカと官僚だから

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:53:27.01

しかし総理の抵抗には見事なものがある
安倍首相がここまでの逸材とは見抜けなった
この俺ですら見抜けなかったのだ一般国民に見抜けるわけがなかろうて

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:54:59.98

相続税の増税も元に戻して最高税率を上げるんじゃなくて
課税最低限を下げる方向だよね
ほんとの貧乏人はほとんど資産が無いから関係ないけど

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:32.47

最近多いパターンだな、円の信認が失われるって
エコノミストは外れてもいつものように知らんぷりだろうけど

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:32:13.92

アホノミクスの藁に点いた火が消えるみたいだな

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:32:42.61

消費税増税で法人税減税では企業だけが利益が増える
増えたところで企業が労働者の賃金を上げるのは役員だけだろう
一般労働者は所得税増税の住民税増税、消費税増税の三重苦で７公３民
３割しか手元に残らなくなってしまう。江戸時代と同じ国家の運営実現だ
一般建設労働者たちは４万円ちかい賃金の請求ができるが雇い主からは１万円程度の
賃金しかもらえていないのが現状の土木建設業界だ！残りの３万円は企業側が利益として
盗んでいるもので言い訳としては雇用保険だそうで、労働日数の請求だけで３倍の利益がでる
のが建設業界だ。これらを改善しない限りオリンピックもリニアも現実にはならない。
なぜならバカバカしくてだれも働かないからだ。現代の若者に起きているニート現象と同じだ。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:35:04.21

太りすぎた企業を正すところからやらないとアベノミクスは失敗する

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:38:33.65

>>845
それだよな
トヨタにしろ、イオンにしろ
ココまで巨大化して政治に口出ししてくるようになると
もはやリスクでしかない

経済の民主化って奴だな

847 ：あ：2013/09/20(金) 21:39:08.09

>>844
心配すんな。
財務省様がいる限り
法人税減税なんぞ出来っこねーよ。

法人税も所得税もみんな増税だよｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:39:45.18

日本の答えだよ。
バカバカしくてだれもやってられないんだよ。
働いても給料は増えないからさ
社長だけが儲かってるんだよ
みんなわかってただ労働時間を暇つぶししてんだよ丸の内でさー

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:44:06.60

おわったな。
アベノミクス

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:45:29.60

設備投資といって新社屋が軒並み建設ラッシュだけど
あれらはさーみんなの給料が減った分なんだよ
もらえなかった、本来は貰えていたはずの給料の塊だよ
もしくは損失させられた株主の現金
投資銀行とグルになって株価操作をして個人投資家から巻き上げた現金

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:52:16.72

経団連に連なるニヤニヤしたジジイどもが舌打ちしてはげ頭をなでる姿が見えるね
家では連日奥様たちがカフェで暇つぶしているんだろ
従業員の給料なんかより自分の役員昇給と債権投資から不動産投資に買えることで
頭の中はいっぱいだろう

852 ：あ：2013/09/20(金) 21:54:13.66

>>849
アベノミクスどころか日本終了だろ。
まるで対米開戦前の異常さだよ。
デフレ下で増税とかあり得ないな。

まぁどうせ次の2％増税時は石破が総理だろ。
もっとすんなり増税決まるだろう。

もうどうしようもないな。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 21:54:19.55

>>850
俺が前いた、ブラック企業もそんな感じだったな。
注文もないくせに、新しい機械買って
社員は給料1円も上がらなかったな。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:01:46.88

>>847
80年代後半からずっと、消費増税･法人減税･所得減税繰り返してるだろ
正確には所得税は累進緩和だが

つまり株主配当と役員報酬、高額所得を得ている人間に再分配するように税を弄ってる訳よ
この逆進性推進の流れは15年デフレの間もずっと続いている

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:13:58.51

そもそも、選挙で自民党を大勝させたのが間違いなんだよ。
去年の衆院選でも今年の参院選でも、消費税増税にはっきり反対してた政党が複数あっただろ？

選挙のときに「平成の高橋是清」とか言って安倍政権を持ち上げてた奴らは、
消費税が上がって自殺者が増えたらどう責任取るつもりなんだ？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:16:42.81

消費税は廃止した方がいい
付加価値税、消費税は経済に悪いダメな税制

857 ：あ：2013/09/20(金) 22:18:42.22

>>854
だから心配すんなって。
麻生（財務省）「消費税は10％。法人税減税は認めない。」
西田（自民税調）「法人税所得税を下げ過ぎて税収不足になった。」

つまり全部増税なんだよｗ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:19:55.57

本当に広く薄く課税したいのなら
消費税や付加価値税のような多段階売上税ではなく
消費者に販売する時点だけ課税する売上税のほうがいい

859 ：あ：2013/09/20(金) 22:22:24.61

>>855
しょーがねーだろ。
安倍以外は石破も林も町村も石原も
みんな消費税増税賛成派しかいねーんだから。

安倍じゃなかったらここまで揉めない。

どっちにしろ次は石破が総理だから
財務省は万々歳だ。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:31:08.32

97年の消費税増税も、対策をすれば影響ない
と報道してたな。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:35:51.21

財務官僚が消費税増税で景気は落ちこんだが国債を発行したことによって景気は落ち込まなかったと言っていた
最初から増税すんなよとｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:36:59.31

消費税増税は未来の財政再建の為に絶対不可欠
↓
９７年以降、全体の税収増えてねーじゃん
↓
それは不景気のせいだ、消費税は悪くない
↓
消費税のせいで不景気になり、デフレスパイラルじゃねーの？
↓
それは関係無い、アジア金融危機や証券会社破綻が10年以上影響した！

消費税増税論者は税収の話になると、税収が増えないのは
１００％不景気のせいだと言うよな。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:46:09.47

消費税導入したから不況になったのだ。100%間違いなし。

864 ：カモッラって闇パン売ってるの知ってる？：2013/09/20(金) 22:50:54.00

スペインを破綻させたからな、消費税

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:53:58.47

２ちゃんねると真逆になるよ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:54:07.86

7年後、オリンピックどころじゃなくなってるかもな

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 22:58:33.05

97年で2％増税してから自殺者+8000人/年だから
3％増税すれば単純計算で+12000人/年の増加だな。
しかも今回は所得税も法人税も減税する予定なし。

つまり消費税10％増税の時は自殺者5万人/年になるなｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:21:12.41

消費税のおかげて累計約20万人は死んでいるな。
財務省は100万人位死なないと満足しないかも。
ほとんどナチです。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:25:01.77

おむつで下痢便はコントロールできるが、汚染水はコントロールできない
まずは東電の破綻処理から

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:28:52.13

収奪型社会になると人口は減少する。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:32:40.69

財務省の白川、木下の増税デフレ政策

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:44:15.88

木下次官の罪は大きいね。
あと、勝栄二郎ね

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:48:46.63

安部首相に後ろ盾がいなくなってしまった
残るは日本国民だけが頼り
せっかく日本復興のチャンスだったのに
喜ぶのは朝鮮と中国とアメリカとロシアと・・・
早い話回りは敵だらけ
おまけに国内も敵だらけ
増税が決まったら安部首相は終わりついでに日本も終わる
後は朝鮮と中国に面白いように絞り取られる永遠にな
でも決定は１０月１日だ
心の底から奇跡を待ちたい。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:53:29.21

まだ増税と決まったわけではないよん～

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 23:57:22.06

自民の税調ですら財務省に取り込まれてるからもう無理だわ。
維新の会も民主党も消費税増税賛成でしょ。
マスコミも財務省には逆らえない。
あとみんなの党と共産党しかないじゃんｗ
絶対無理だわ。

まさに財務省栄えて国滅びるだな。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:01:14.97

>>874
桜の水島も諦めてたから
もう無理なんだろ。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:07:28.82

消費税増税の黒幕は財務事務次官の木下康司pic.twitter.com/gO2y7KsSpM

名前に注目。朴ですw

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:08:19.92

諦めてはダメ
安部さん、何も言っていないよ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:08:51.54

トットトと、消費税上げろよ
８％－10％ー15％－20％－25％

年金支給額１５％下げろ

ナマポ支給１５％下げろ

いくらガキ手当払ってもガキは増えないから即時ヤメロ！

年金支給年齢70才ー75才にしろ

65才以上は老人税５％付加しろ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:10:27.40

木下＝平成の牟田口、日本の官僚制度はアメリカと違って
馬鹿が上に上がってくる

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:11:26.40

今回の黒幕、木下次官
http://images.keizai.biz/img/gp/m0014703059.jpg

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:14:28.49

日銀は総裁副総裁のとっかえである程度変えられてるけど
財務省は事務次官挿げ替えただけではどうにもならんからなあ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:17:44.80

まあ無理かどうか、もう決まったかどうかなんて関係無い罠

国益に資すれば褒め称え、国益を害すれば徹底的に叩く
それだけ

決定内容が発表される10月までに選挙がある訳でなし
発表まではより良い選択を促し、発表後は選択に応じて信賞必罰
やるべきはそれだけ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:24:21.94

>>882
財務省は解体しないとダメ。
予算編成権は内閣直属にして
国税は社保庁と合体させて歳入庁を創設。

財務省としては国税庁取られるのだけは絶対反対。

歳入庁創設を考えた第一次安倍政権は
財務省に年金記録問題をリークされ潰された。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:27:21.10

一応
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFL200P9_Q3A920C1000000/

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:32:57.94

まーた安倍ちゃんは違う安倍ちゃんは違うというお経を唱えるのか

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:41:32.49

何年か前に
元財務官僚の夫婦殺されたけど、
木下は間違いなく殺されるだろうなぁ。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:43:21.60

財務省は旧日本軍と同じだよな、あいつらの暴走で日本また
潰されるぞ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:48:35.66

増税決定で馬鹿の断末魔を聞くのが心地よい

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:54:23.03

デフレ下で補正予算組んで消費税増税って財務省にはキチガイしか
いないんじゃね

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 00:55:42.66

アベノミクスは消費増税と関係なく終わってるから今さら増税した所で関係ないよ
延期しても関係ない

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 01:18:03.26

>>891
どういうこと？

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 01:31:21.13

つまりそんなものはなかったということだな。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 01:36:37.96

実際なにもやってないよな。
量的緩和だって、アメリカも他の国もそれ以上の勢いでやってる。
為替相場は相対だから、その国単体で前より供給量増やしても相対で負けてれば意味が無い。

さらに、アメリカがこれ以上は許さないってレベルが存在している。
日本の対外資産は米国債が大半で、つまり日本は輸出で儲けても富がアメリカに戻っていく仕組みに嵌められている。
今、貿易赤字が続いているが、これは逆にアメリカが許さない。また貿易黒字に必ずなるから見ていろ。

アベノミクスなんて何もやってない。口だけ。雰囲気だけ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 01:38:41.72

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/09/20(金) 23:19:24.08 ID:o+X6HOGP
日本が消費増税する　イコール、すなわち
円高元安になり、日本への輸出が増える。

だけでなく、日本で政界工作しやすい環境ができる。
まさにシナにとってはよだれもの。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 01:49:37.44

国民に主権があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗｗ

選挙や国会に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:09:06.95

>>894
>量的緩和だって、アメリカも他の国もそれ以上の勢いでやってる。
FRBが4年以上かけて3兆ドルくらい？
日本が2年で1.4兆ドルだから
ペースとしては同じくらい。
黒田はインフレ率2％達成するまでは止めないって言ってるから
追加緩和もあるよ。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:12:47.84

アベノミクス＝　参議院選挙の宣伝費用ｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:23:37.83

>>897
マジでやめてほしい。スタグフレーションだけは勘弁してほしい。
本当。マジで！

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:44:13.52

スタグフと量的緩和は関係ねーだろ。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:46:15.56

量的緩和なんて何の意味もないからな

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:51:58.90

海外に資金を垂れ流してバブルを生み崩壊させ
経済危機を招くという意味がある。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 02:54:08.13

オレは消費増税した状態で
追加緩和をしても実体経済に影響を及ぼさず
国債購入と資本の海外流出が増大するだけだと思う。
つまりデフレに逆戻り。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 05:14:39.41

というかさ、増税があるから駆け込み消費が起こって、それをアベノミクスと言ってるわけだから、増税しなくてもみんなもう買い物は前倒したわけで車2台も誰もいらないから終わりだっての。
それを認めたくない人が悪あがきしてるだろうね。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 06:06:53.30

アベノミックスでスーパーなんかは大損害。大ダメージ。
史上初めてレジ袋有料化。魚売り場から魚が消えた。
不況の深化で値上げできず体力消耗。
復興増税によるダメージも深刻。
すでに恐慌状態といえる。
増税が実行されれば経済パニックの可能性。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 06:17:00.56

>>1
消費税増税は、さんざん批判されてきた公務員の天下りの構図とまったく同じ。
公務員の給料を確実に捻出するためのもの。国民が結局なめれらてんだよ。
法案が通ったときの首相が当時に財務次官に手玉にとられて、
当時野党だったときの自民の総裁も頭が悪い人だったから、結局、公務員に甘かった。
公務員改革をやらずに、増税を先にやるということが、公務員の念願だったわけで、
そのシナリオ通りに進んでいる。すでに公務員の給料は、一般企業の１．５倍になっている。
既成政党はもうどうにもならんだろ。財務省をいったん解体して、全員解雇すればどうか？
政治側は、人事で大ナタふるって公務員改革を進めろよ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 06:18:46.49

公務員も給料もらえない仕事しないと思うけど

それより土建だろ
土建のせいで増税しないといけなくなってるわけ
公務員もリストラが必要なのは土建に予算つける仕事してる人だろうし
社会福祉系の人はリストラできんだろ？
土建貴族を叩くべき

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 07:34:58.10

安倍がするべきことはさらなる最低賃金の引き上げだ
企業が儲けすぎ
強制的に吐き出させろ
そして所得税減税と住民税減税しろ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 07:38:41.72

新自由主義者の安倍がそんな事する訳ない。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 07:40:23.83

>>908
これは生活保護が事実上の基準になっているそうだから
安倍は国民受けを狙って、生活保護の方を引き下げたい以上、
最低賃金を上げることは無いし、経団連の損することもやらない筈

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 08:07:46.07

公務員

知能0
体力0
勇気0
寄生力10
精力10

生産性のある仕事が何一つできない、それが公務員。
税金という名の生活保護を受給し、劣化遺伝子をばらまき更なるグズを量産して
日本をダメにする。
アベノミクソは日本沈没の片道切符。

民間で働く我が家も昨年秋からの株価上昇で4億増えて利確済み、
こんな国にもう用はないので今年中に出ていきます。
もう日本はババ抜き状態、賢い人間から出ていっている。
公務員と在日生活保護しかいなくなったら誰がそいつらを支える?(笑)

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 08:20:37.84

安倍は直ぐ出来ないとしても、本心は公務員無くしたいんじゃないかな
公務員減らして、外交、防衛、治安以外、民間へどんどん投げていけば
財界が主導する弱肉強食、市場原理の新自由主義国家になる、
安倍たちや財界、有力者だけが守られる世界こそが安倍の理想では。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 09:22:22.14

敵は木下ただ一人

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 10:00:52.30

首相官邸に意見をメールできるんだな…初めて知ったわ。
今日から毎日、増税反対のメールを送っちゃうよ～
このスレの意見をコピペしてな!!ｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 10:05:23.69

財務官僚を全員ガス室に放り込まなきゃだめだ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 10:08:55.69

>>914
読んでくれる事を祈って>>822をコピペして送くといたわｗ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 10:09:49.16

2段階で増税ってバッカじゃないだろうかルンバ♪

918 ：池田　宏樹　山形県酒田市在住：2013/09/21(土) 10:11:14.57

何年たってんねん実行するのに、ジャーナリスト　論説員　学者をマスメディアなどにいったけ呼んどいて、さっさとやるんだったら納得するけれど時間かかりすぎだろう(怒り)

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 11:33:17.34

増税反対してた議員が財務省に取り込まれるって、具体的に財務省は
どんな手口で取り込んでくの？知ってる人教えて

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:34:19.09

>>919　選挙区に金ばらまくんだよ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:49:28.35

>>920
いわゆる「予算査定権」。財務省の課長クラスにも政治家は頭を下げます。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:50:34.74

↑
正解！　金ですな。

選挙はお金がかかる・・・
選挙は以外でもお金がかかる・・・金・金・金

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:53:50.84

http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
官邸と財務省にみんな送ろうぜ。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:54:43.00

特別会計を崩さない限り。官僚独裁はなくならない。
この収奪システムが日本経済のガン。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 12:56:06.26

特別会計って本当謎だよね

926 ：スズカヒロミ：2013/09/21(土) 12:58:46.37

放射能はいくらお金が掛かって処理出来るか解らないとは
日本もロクな学者も居ないのですね。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:02:08.60

公務員とたたかうとしたら注意義務違反を告発するくらいしかないね
こんなスレでグダっててもなにも事は進まないね
それがここでグダってるひとの狙いでしょうね、アホだねバカだねｗ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:06:23.42

>>920　>>921
ためになったわ。
財務省はそんじょそこらの役所とは
違うんですね。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:07:46.63

>>927
じゃあ、とりあえず君も官邸と財務省に苦情送ってくれよ俺もおくったからさ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:10:43.14

苦情電話しても、たらい回しされてボケ老人みたいな定年退職寸前の人が出てくるだけだし
メールなんかも、権限のある人には届かないでしょ。
消費税増税本当やめてくれぇええ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:11:35.97

日本はGNPで韓国に抜かれる時が来る。
日本は下降トレンド韓国は上昇トレンド。
韓国は大統領制をとっていることが大きい。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:13:06.92

消費増税後
自動車産業の仕事は
どれだけ減るだろうね
リーマンくらいかな？

933 ：スズカヒロミ：2013/09/21(土) 13:15:02.62

公務員も民営化しないといけません。
税金泥棒を無くしましょう。
各市役所は会社にします、市民はすみ良い市町村に移動します。
住民票にも一万円掛ります、印鑑証明も同じです。
デスが住民税と固定資産税は無し。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:15:25.42

>>930
2ちゃんに一回書き込むのと大して変わらん労力さ。それでも積み重なって
膨大な意見になれば、彼らも少しは恐怖するかもしれん。

http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:16:02.03

輸出戻し税とか言うのがあるから、輸出メインの産業は大丈夫かもね。
ただ回り回って、不況が恐慌になってしまったら日本発の世界恐慌あり得るね。
全部、三橋が悪いね。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:19:29.54

>>933
職業斡旋は民間のほうがすぐれているからハロワは民営化してほしい。
ハロワが扱っている雇用保険の支払い手続きや職業訓練の斡旋業務は役場に窓口一つ増やせば済む話で切り離す意味がわからん。
役所も自前で建てる意味がわからんわ。民間の空いているビル借りて使えばいい。その選定に不公平があるなら競争入札方式でいい。

公務員の給料、赤字国債と税金が元なんだから、徹底的にスリム化して、減税に転じてほしい。
三橋が言っていることをやってたら、消費税1000％でも成り立たなくなるね。

937 ：スズカヒロミ：2013/09/21(土) 13:19:40.99

市役所は行っていれば給与が貰えます、
そして公務員は公務員の仲間がお手盛りで
高級取りと成ります、これが大きな間違い
国家破綻です。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:22:47.93

>>919
①国税査察権で政治家や民間企業（マスコミなど）の弱みを握っている。
②予算査定権
③各省庁の重要ポストを財務省出向者で押さえている
・総務省行政管理局管理官・・・年次ごとの全省庁の増員減員の総査定権あり
・人事院給与課長・・・全官僚の給与査定　
・内閣法制局長官、部長、参事官
・会計検査院院長
・総理大臣、官房長官の事務秘書官筆頭は財務官僚。

一官庁が予算、人事、法務、監査部門まで
一手に握っているのですから
その権力の絶大さは押して知るべしです。
（江田憲司「財務省のマインドコントロール」より）

939 ：スズカヒロミ：2013/09/21(土) 13:25:36.98

そして市長は選挙の票が欲しいので職員の組合の思うとおりに
動かされて高級を払います。この仕組みを替えないと国家破綻に
突き進みます。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:28:06.52

財務省をどうやったらマシなものに作り変えられるんだろう？
上の人間を皆殺しにすればいいのか？

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:34:09.67

>>940
官僚組織なんだからそうだろ

下っ端潰しても意味が無い
多分80ぐらいのヨボヨボのOB潰さないと変わらない

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:34:57.32

>>940
何人かの総理大臣はやろうとしたけど出来なかったのは
総理大臣を支える政党の政治家の多くが利権に引っ張られるから。

国税査察権と予算編成権を分離して
歳入庁創設と予算編成は内閣直属にすること。
これは20年前から言われていることですが
すべて財務省に潰されてきました。

小泉が証明したように
本来、内閣総理大臣は最大の権力を持っている。

政治家の人数を半分くらいにするとか
小泉みたいな変人が総理じゃないと無理だと思う。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:42:45.42

>>942
ありがとう！
>すべて財務省に潰されてきました。
どうやって彼らは潰したのか？

予算査定権により政治家に選挙資金まわしてやんねーよ？
と脅し、総理大臣の部下達から離反させ自分達側につけさせる。

国税査察権により、ほこりやシミがある政治家は犬になる。

各省庁にも財務省の人間が出向し、口裏を合わせて財務省は正しいと吹きまくる

この三つの力を使って、内部の政治家から離反させて阻止してきた？
これに勝てる人間でないとダメだが、でも、今の消費税に関しては
安倍は鶴の一声の鶴の立場ではないの？

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:45:50.13

韓国=軍事独裁政権→大統領制→高い経済成長。
日本=官僚独裁政権→大統領制→高度経済成長。
韓国を見習って大統領制にしましょう。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 13:53:44.01

>>943
>今の消費税に関しては
>安倍は鶴の一声の鶴の立場ではないの？

鶴の一声です。
例えば
郵政民営化も財投資金400兆円は財務省の影の予算であり
長年の大蔵省絶対権力の資金源だった。
小泉は解散に反対する閣僚をクビにして閣議決定をし
民営化反対議員を全員除名、
総選挙で国民から圧倒的支持を集めて大勝しました。

要は内閣総理大臣の「覚悟」ひとつで決まります。

チャンネル桜をはじめ保守派が危惧しているのは
安倍にこの「覚悟」がアリやナシやを疑っているからでしょうね。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:00:07.89

>>945
なるほどねぇ。要するに総理をやる人間が、総理になったのは手段であり
目的のためなら、いつでも総理なんか辞めてやる
そう心から思ってる人間ならば、鶴になれる。

もっといえば、総理の椅子どころか、自分の命をなげうつのすら手段と
思えるような人間ならば財務省を蹴散らし歳入丁を作って権限分割で
正しい方向にいかせることも難しくないかも

でも、総理でいることが目的になってしまうような人間であるならば
官僚のささやきには勝てないっちゅーことか。安倍は鶴ですらないかもしれない。
だとしたら失望だなぁ。

ってゆーか、安倍は、デフレ下で消費増税でデフレ脱却も遠のき、税収全体のパイは
減る確率の方が高いってちゃんと理解してるのかね？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:01:31.51

減税しないとパイが減るんだったら財出を止めさせないと
増税やってもまだまだ出してるから将来の税率はこんなもんじゃ済まないのは国民全てが理解してる

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:01:35.82

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072531.jpg

発券銀行のイングランド銀行はあわてて資金発行量（マネタリーベース）を猛烈な勢いで増やしているが、
この量的緩和の効き目は消し飛んだ。増税派は英国の惨状を直視すべきだ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:08:51.61

【増税コンビ】
勝栄二郎「勝で～す」
木下康司「やっちで～す」
二人「二人合わせて増税コンビ、勝＆やっちで～す」
https://twitter.com/search?q=%23%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9&src=hash

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:09:53.71

>>946
理解はしていても完全に四面楚歌状態、。
理解してなければもうすんなり決定してたと思う。
ここまでモメずに、。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:14:13.38

>>947
財出なんて辞めさせなくて良いじゃん。
日銀が国債を買えばすむ。日銀が国債を買うことで、デフレからインフレへと移行していく

デフレでもインフレでもない状態を0℃としたら、氷点下をデフレ状態と例えて今は-2℃とかか。
＋2℃を超えないように注意しつつ、上がっていく温度を意識しながらバンバン日銀が国債を引き受ければすむことだろ？

それより財出しないで眠ってる金より、財出されて作られた設備が新たな投資の種となる。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:15:09.44

白川だってかなりの量的緩和実行しているんだよ。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:15:44.42

原発でもなんでもそうだけど悪いのは自民、悪いのは政治ばかり言ってても
結局何も変えられないんだと思う
政治主導を隠れみのにして陰で好き勝手やってるのが行政官僚組織
政治が力がなくて行政主導が変えられないなら俺たちが直接叩くしかなくね

官僚達の強みは匿名性なんだよな
みんな政治家の名前はたくさん知ってても官僚の名前なんて知らないだろ
マスコミが官僚機構擁護してるからね
だからまずは官僚の名前とか顔写真どんどんネットで晒して世間の人に
認知させていけばいい。

これをやってるのが財務省のだれだれとかこれは、経産省のあいつの仕業とか
自分たちのしてる事が世間の周知の事実となれば官僚達も確実にやりずらくなるだろ
ネットにはその種の力があると思う

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:22:13.68

>>950
だから、倉山が、安倍さんあなたは一人じゃないとか言ってたのか。
しかし、麻生も結局官僚のささやきに負けて、政治家がダメというより

ほっといたら、駆除しようのないでかい害虫が財務省に巣くっていたんだな。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:27:50.66

>>951みたいなバカがいるから日本はデフレなんだよねｗ

デフレじゃないと財出の効果はないし
債務が積もった段階でのインフレは消費税上げるのと全く変わらない

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:31:21.47

バカの話を理解することは不可能

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:35:09.84

>債務が積もった段階でのインフレは消費税上げるのと全く変わらない
意味不明。理屈じゃなくって、占いとかで物考えてる人ですか？

健全なインフレになったら、名目GDP増えて確実に増収だし、そうなりゃそもそも
国債を買う分を減らして増収したものの出動で済ませられる。

デフレは借りているものにとって辛い状況。借りてる金の価値が時間とともに上がるから
インフレはその逆、インフレになり、名目が増えて税収から財政出動ができるようになり
国債発行を減らせば、借りてる金の価値が時間とともに下がるインフレ状態で
債務は減っていくことしかありえないだろ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:39:16.68

安倍首相、法人税率引き下げ提案へ
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324353404579088160557623946.html

法人税引き下げの為なら財務省や自民党幹部や公明党の反対なんて全く意に介さ
ないくせして、一方では財務省や党内の増税派が強くて消費税増税は避けられませ
んとか言うのかよ。

プロレスが見え見えじゃねーか。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:43:28.00

>>957
経済学で考えてるんだよ

マイナス金利ってのはそういうことです

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:44:22.39

マイナス金利で財政をなんとかするっていうのは金融抑圧の状態
恒常的に国民所得が国家に収奪される、万年増税の状態ね

スティグリッツとかの議論を参照したまえｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:51:54.37

>>958
一目でインチキとわかる記事だな
「法人税引き下げが反対されてるのが消費税増税のネックになっている」
というのが基本的な印象操作
それで法人税引き下げが障害なくなれば増税は必然と勝手に話を進めてる

安倍が何も言ってないのは解りきった事だろ
ねつ造記事の中でもレベルBくらい

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:52:10.69

>>960
なるほど、ちゃんと説明せずに逃げる人ね。

>恒常的に国民所得が国家に収奪される、万年増税の状態ね
健全なインフレになり賃金がそのインフレ率より高く上がり
名目GDP増えて政府は増収になり、国債発行による財政出動が減り

この状態の何が万年増税みたいな苦しい状態なわけ？

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:52:48.90

とりあえず土建を屠殺して廃棄処分しないとどうにもならん

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:54:13.84

>>962
なにいってんの健全なインフレって実質金利が充分にたかい状態ってこと
それでインフレにしてなんで財政が改善するの？アホ？

財政が改善するインフレっていうのは健全なインフレじゃないのね
それ理解してたら財政出してインフレにするとか言わないわけ
需給ギャップはデフレの時のほうがよく改善するってことね

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:57:12.14

＞なるほど、ちゃんと説明せずに逃げる人ね。

いやちゃんと説明してもらって論破されてきたんでしょ、あなたｗｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 14:59:34.20

>>964
>なにいってんの健全なインフレって実質金利が充分にたかい状態ってこと
実質金利が充分にじゃなくって、適正な状態ってことだろ。
充分に高いってそもそも健全なインフレじゃねーだろ。

そして増収すること辞退が財政改善じゃん。増収したら今までと同じペースで
国債なぞ発行する必要はない。

だが、デフレんときに超低金利で借りてた国債は、簡単に返せるようになる。
現在インフレなのに超低金利だからな。
これで債務は実質相当軽くなる。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:02:46.01

>>966
景気がいいときは実質金利は高い

以上。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:04:50.35

端的に消費税上げたら実質金利マイナスになるよ
実質金利マイナスっていうのはそういうこと

価格転嫁できるかどうかギリギリのところで仕方なく価格転嫁してる状態
それが実質金利マイナスのときのインフレね

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:08:24.53

アベノミクスは一回リセットしたほうがいいな
政府がアベノミクスが成功してると強行にステマする限り消費税増税は止まらん

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:13:02.95

デフレマンの妄想みたいなインフレデフレ理論なんてどうでもいいよ

それよりもこのスレの本題は『財務省ＶＳ安倍政権』
あるいは『財務省ＶＳ俺たち』となりつつある

これはね、やるか、やられるかなんだよ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:15:07.59

正常な管理通貨、資本主義は名目GDPと国家債務は右肩上がりで
増えていきます、名目GDPを増やさず国家債務減らそうとすると
国の経済は潰れます

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:15:54.22

借金１０００兆円は誇大表現！　元大蔵官僚の増税キャンペーン担当者が内幕を暴露
2013.09.20
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130920/plt1309201207002-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130920/plt1309201207002-p1.jpg

　安倍晋三首相が来年４月に消費税率を予定通り８％に引き上げる方針を固めたと相次いで報じられた。
財政再建や社会保障のために増税やむなしとのムードが強まっているが、これに待ったをかける元大蔵官僚がいる。
財務省が旧大蔵省時代に始めた増税キャンペーンの内幕を暴露し、「国の借金が１０００兆円というのは過大な表現だ」と訴える。

　消費税をめぐっては国際通貨基金（ＩＭＦ）も１３日に２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合に提出した報告書で、
消費税増税など財政健全化の取り組みを加速するよう訴えた。

　ＩＭＦは日本の財政問題や増税の必要性について言及することが多いが、
その裏側を告発するのは、大蔵官僚から衆院議員を務め、現在は東北福祉大特任教授の宮本一三（いちぞう）氏（８２）。

　１９６６年から６年間、大蔵省からＩＭＦに出向した宮本氏は「当時の対日勧告文は私が作成していた」と語る。
その内容について「大蔵省の局長から直接命じられることはなかったが、意向は配慮していた」。
現状についても「財務省の意見はＩＭＦにも反映されているだろう」とみる。

　「国の借金が１０００兆円というのは実態より過大すぎる。
為替介入に利用される借入金や、財政投融資特別会計の借入金なども含まれているし、普通国債の発行残高７０５兆円についても、１００兆円分程度は年金基金など国の機関から借りたものが入っている。
正味の借金は５００兆～６００兆円程度」と宮本氏は分析する。

　宮本氏が財務省のデータなどを元に作成した日本政府の貸借対照表（バランスシート）＝別表＝をみると、
国の負債は１０００兆円を超えるものの、６００兆円超の資産を差し引くと、実質的な赤字（純債務）は４５９兆円となっている。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:16:41.03

>>967
うーん。不毛だからもういいや。増収することや賃金が上がるということを
否定できなきゃ、しかも消費税ってことじゃなくて、増税のことを言ってるのに
増収したら増税なんて流れになるわけないじゃん。

まぁ、占い師の言ってることはワケわかんないってことで。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:18:29.01

>>970
その通りだ！スマヌ。
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
ここに一発みんなおくったってくらはい。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:19:51.07

>>970
なにをやるの？ｗ
あさっての方に向かってるから修正してあげようとしてんでしょ？
財務省の権限がますようなインフレマイナス金利とか止めてってはなしなんだが？

>>973
歳出がさらに増える場合は増収になっても会社に例えると減益になって倒産するわけ
国家は企業とは違うので倒産はしないけど、財政の悪化とインフレ率の亢進は不可分
つまりインフレってのは苦しくなってくると起こるものであって敢えて目指すものではないのな

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:21:10.01

>>961
総理が公式に言わなくても、要人の発言を追えば政府がどのような方向を
向いてるかくらいわかるだろ。

菅官房長官：法人税改革で「アベノミクス税制」－インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MTCV2S6JIJUP01.html
>菅氏は日本の法人課税について「実効税率が高いと海外から言われている。
>また一方で特別措置法と言って世界に類のないさまざまな税制もある」と指摘。
>「そういうことをもう一度、見直ししてアベノミクスといわれる経済政策に対応
>できるようなアベノミクス税制みたいなものを考えることが一番大事だと思う」
>との考えを示した。

そもそも、安倍総理自身の強い意向を踏まえたものとして、法人税の減税は
自民党の公約に明記されてる。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:21:32.02

＞財政の悪化とインフレ率の亢進は不可分
デフレの日本は財政危機じゃないんだ、増税必要ないじゃん

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:22:26.93

>>977
そうだね財政危機起こさない限りはね
歳出拡張するなってことだね

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:23:58.44

結局こういう議論すると、インフレになるまで金出せって言ってる人がまずデフレが永久につづく仮定で錯覚に陥ってるのがよくわかるねｗ
こいつらバカだから二つ以上のことを同時に考えられないからいつまでたってもインフレになったら助かると思ってるバカだから
どうしようもないけどなｗｗｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:26:49.40

本当にアホノミクスだったな

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:27:40.90

>>975
いやもうわかんないって、きっと水掛け論とかでずっと平行線だと思うわ。
君小幡って人のシンパ？まぁ、どうでもいいわ。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:30:24.15

いつだったかアベノミクスで景気が良くなって税収が自然に増えたら
税収の弾性値が3あるから3倍増税されてるのと一緒だとか
言ってた人がいたけど、ここだっけ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:30:32.94

>>979
全く説明できてない、占いの思い込みをもってして賢い気になってる人
まぁ、オナニーで気持ちよくなる分には勝手にしてればいいんじゃない。

まぁ、何にしろ増税反対ってことで。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:31:22.31

>>981
インフレになると助かるっていうならちゃんとわかるように説明しなさい
ふつうそういうことは起こらないっていう結論がどこの町内でもでてるからｗｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:32:04.50

>>983
自分が精液まみれのくせになにいってんだよこいつｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:33:47.33

>>984
はいはい、あなた方の脳内町内ではいっぱい出てるのね。
よかったよかった。まぁ、ずっと平行線だからさ。
>>985
イカ臭いなぁ。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:34:46.83

自民党や政府の予備動作を見る限り、消費税増税と法人税減税を
組み合わせる腹にしか見えない訳だが。

法人税減税をアピールして、財務省の圧力に屈しなかったぞーと、
信者に擁護させるつもりなんだろうな。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:35:21.49

>>982
弾性値が高いってのは南米みたらわかるでしょ？
インフレで財政をなんとかしてる状態だと
インフレになるほどに景気が悪化する、だから「減税」やらないといけないから
財政はそのときに悪化するというサイクルになってるのが金融抑圧の状態

デフレだとその逆だろ？最近のインフレ傾向で起こってることも参照すると君みたいなまれにみる大馬鹿にもわかりやすいと思うけど
インフレになっても上るのは電気代とか原材料費
それを価格転嫁できないから商品の質が下がってるけど、商品の質に転嫁できないものは値上げしてるね
もちろんその分売れなくなるけどね

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:37:20.30

>>986
平行線っていってたら逃げおおせると思ってるんでしょ？ｗ
だけどインフレっていうのは増税そのものだからだれも嬉しくないのね

原発事故って電気代上がったのもそう
あれもインフレね、事故って供給網が疲弊したからインフレになった
そういうので景気がよくなることはありえない

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:40:00.68

しかし、実質、どうなんだろうね。アベが増税しないのは
なんかもう、奇跡みたいな雰囲気なってきてない？

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:40:31.23

>>989
インフレの定義は一般物価の上昇だよ個別価格の上昇じゃないよ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:44:27.41

インフレで苦しくなるのってお年寄りやナマポだけなんじゃない
俺アベノミクスで時給上がったわ、一割くらい
スーパーやコンビニで買い物してるとちょっと値上がりしてる物もあるけど
まえよりはるかに楽だわ
俺的には名目経済成長10％、実質経済成長9％くらいかな

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:45:56.43

>>991
一般物価の定義は個別物価の平均値だよ
てかエネコスト上がると全てに波及するのが普通でしょ
デフレーターが低下するのもエネコスト上昇とか円安の特徴

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/21(土) 15:47:19.04

>>992
え？ってことはアベノミクス前は上がってなかったの？
珍しいねｗ
俺はノダノミクスでも上がってたよ
アベノミクスのほうだと、統計では時給下がってる結果がでてるから個別要因だとおもうよ